【好きでつ】主治医に恋してしまった【悩み】2人目

前スレがそろそろ1000を越えそうなので
次スレたてました。

先生に恋をしてしまった切ない気持ちを語りましょう。

（前スレ）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096546764/l50

1.煽り･誹謗･中傷はマターリと放置
2.主治医、若しくは、看護士に恋をしてしまった方

前スレの９４１、絶対に読んでくださいね。

名無しですが、すみません｡

ふう　さん。
今もどこか通院されてるのですか｡

＞４
してますよ。くだんの医師に診てもらってます。
もう回復期という段階でのことなので、あまり深刻に悩んでませんよ。
こないだの金曜日のことでしたが。

>1ｻﾝ>2闇子ｻﾝ
乙どぇす。

ありゃ、前スレで書き込みしてる間に・・・
ふう　さん、レス有難うございます｡
回復期なんですね。よかった。

・・・前スレ943、スルーしてください｡

あ、それと、
ちんじゅさん、はじめまして。
突然のスレ汚し失礼しました｡
ＲＯＭにもどります・・・

>4&前スレ943ｻﾝ
＞突然のスレ汚し失礼しました｡
＞ＲＯＭにもどります・・・

いえいえ。そんなこといわずに、何時でもレスをどーぞ(^^)ﾉｼ

＞７
心配してくれてありがとう。
私、やっぱり自分がものすごく傷ついているのがわかるので、
書き込み（前スレ）のようなことを、呪文のように唱えてないと、ほんとはつらいの。
立ち直らないと、病気も治せないし。
みなさんの心のひだを読めないような書き込みだったら、ごめんね。誤ります。

>>9
　ありがとうさんです！

>>10
　いえ、こちらこそ。　ﾉｼ

よしよし。w
でゎ、前スレを消化してから、こちらに移りませうね。(^^)

そもそもの発端のスレです。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1087929883/l50

長いですねぇ……。

こんなスレもありました。。。

主治医に恋しちゃった人のスレしょの２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096542415/l50#tag680

ちんじゅさん
それ、DAT落ちしてるし。。
見られなかったなり。

信じられんスレだな。
メーワク、メーワク。

>>15ねこｻﾝ
●を買ってください。
って、ウソよw

明日は医師倶楽部でうはうは。
早く夢から覚めてください。

荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。

<<自称医療従事者
堂々めぐりしてても、寛解にはつながらない。
あんたの肝にめいじておけ。

前スレの患者さん、傷つけるつもりはなかった。ごめんよ。

……で、前スレが終わりましたよん。

あげておきますね。

ちんじゅさん1000げっとおめでとー！！

>20
私が守りたかったものは、このスレの住人たちです。
「こんなことしてても病気は治んない」とか
「ほんとうに治す気あるのか」とまで言われて
悲しくなり、ついつい反論をしてしまいました。
この場所はみんなで、転移した気持ちを話し合うことができる
私にとってとてもとても大切な場所なのです。
もう二度とあんなスレ荒らしには会いたくないし
たとえ会っても相手にしません。
「お前患者じゃないのか？」とも書かれたけど
メンタル患者だから主治医に恋しているわけで・・・
「そうだよ、だから・・・？」という気持ちです。
医療従事者はメンタルの病気になっちゃいけないの？
それにしても、ご迷惑おかけしてすみませんでした。
これからもよろしくお願いします。

>24
こっちこそごめんな。
おれのカミさん、うつなんだよ。陽性転移してる。わくわくして通院する姿みるのは
正直しんどい。
おれって、医者なのに、家族なのに、カミさんになんにもしてあげられないのかと。
どこまで自分がしてあげられるのか、やっぱ悩む。限界感じるんだよ。
愚痴ってごめんな。
明日は、ちゃんと朝から「どうですか？」って声かけるからさ。

>23闇子ｻﾝ
ありがとー。
体調は如何ですか？
私は毎日の通学が辛くてなりません。
まだまだ鬱っぽさが抜けないのかなぁ……。

>>26ちんじゅさん
来週になったら、やっと（っていっても２週間ぶり）先生に会えるので
ちょっと今からワクワクしてますｗ
ちんじゅさん鬱が続くのはしんどいですね。
あまり無理しないでね。こんなありきたりな言葉しか言えないけどorz

気分転換にアロマキャンドル（？）とかどうですか？
私は以前ハマってて
色々な匂いのロウソクを燃やしたりしてましたよ。
なんか火見てると落ち着く（危）
興味あったら、どうぞーｖ


エスパーさん元気かなぁ？
また来てほしいな…

>27闇子ｻﾝ
アロマキャンドルでつか。。。
実は、持ってるんですよ！
ただ、私の部屋の整理が悪くて(w)、火を点けるのが怖くて、手付かずになってる。
燃え移りそうで……。

私の診察は、最近は、授業の後、閉院時間ぎりぎりに飛び込んでいます。
そろそろ帰れる頃に、やって来るのでw、主治医がどう思ってるか、分かりませんw。
おまけに、馴れないバス通学で、毎日ぐったり。。。
ひきこもってしまいたい……。
でも、生活かかってるので、仕事しないわけにいかないのです。

あ〜〜〜〜〜。なんか、ほんと、しんどいですぅ。
朝は寒くなってくるし。。。

エスパーさん、ROMってないでしょうかね。
そういや、チー筑も外科さんもヒマワリさんも、みんな、元気なのかしら……。
（チー筑は、なんか、嫌な予感がするんですよね。本人のＨＰまで、ほったらかし）

今度の診察では、何を話そうか……。
話題が貧困なので、いつも、同じ話しばかりで、お薬の調製だけで終わってしまいます。
おまけに、薬のせいか、歩きまわってないと居られなくなってて、座っていても、脚をむずむずさせている。
誰が見ても、挙動不審。
主治医に言っても、「じゃ、散歩すれば？ダイエットにもなって、一石二鳥じゃん」とのお言葉。

先生……私、ほんとに困ってるんですけど……全然分かってくれない。
あんまり、具合の悪い患者だと、思ってないみたいです。
神経症的な「鬱状態」で、精神科領域の「鬱病」ではないと。

でも、私、苦しいし、社会生活も辛いんですよ、先生!!

ちんじゅさんアロマキャンドル持ってるんだ！！
あ、確かに部屋を整理しとかなきゃ燃え移りそうで怖いですねヽ(;;´･д･)

ちんじゅさんの最後の一行
先生にズバッと言っちゃうのはどうですか？
って、もう言ってたらごめんなさい。
言うのって勇気いるんだけど
私は先生に
「先生から見たら私は全然苦しんでなくて、むしろ軽症かもしれませんが
　私は苦しいんです。」って先生に思い切って言ったことあります。
そしたら
「いや、ちゃんと苦しいのは伝わってきて分かってますから」と言ってました

焦燥感はきついですな…私の場合は薬だったので変えてもらったら無くなったけど。。
ちんじゅさんの先生、冷たい反応ですね。私だったら帰ったら泣きまくるなぁ…。

>>30闇子ｻﾝ
＞ちんじゅさんの最後の一行
＞先生にズバッと言っちゃうのはどうですか？
＞って、もう言ってたらごめんなさい。

はい。もう、何度も言ってまつ。。。
私の焦燥感は、自分の思うように自分が動かないせい。薬のせいもあるけど。
おかげで、失業しちゃうし、収入が途絶えて、焦りまくりです。
せめて、パートでもと思っても、面接で落とされるorz。。。
無職って、結構、ストレスになりますよね。
そのくせ、就職すると、朝が辛くて引きこもりたくなるんだ、これが。

あたしも先生が大好きです。
診察時間は私にとってはデートの時間です。
はあ、せつないなあ。
次の診察までの1週間が長い・・・
鬱病中でも恋はできるのがちょっと不思議

＞＞ちんじゅさん
あうあう。ごめんなさい。もう言ってたのですねorz
無職ってストレスにもなるけど
あとプレッシャーとかも重いですよね。
自分だけ職についてなくて、でもまわりはちゃんとついてたりすると
自分だけ出来てなくてイライラしますね。

>>32さん
次の診察までが長いって分かります！！
私も週１で通ってたときあったけど
ほんと診察の時間だけが幸せで
診察終わりそうになったら寂しくて帰りたくなくなってしまう。。
無理に話を広げて時間のばしてたときあったけどｗ


今、冷静に考えると迷惑な患者ですねぇ…汗

陰性転移もしていて「殺す」って言ってしまった。
もう治療できないと言われて泣いて謝った。
ティッシュくれた。優しさを感じた。
ごめんなさい。やっぱり好きです。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

主治医ではないのだけれど、恋をしていた人が行方不明(!!)になってしまった……。
お金も貸していたのに、連絡がつかなくなった。
もう、踏んだり蹴ったりのダブルパンチで、立ち直れそうにない。。。

主治医には勿論話した。
「貴女が想ってるほど、相手は想ってなかった、と言う事じゃないの？」
と、冷たく言われた。

もう、私の主治医は、皆さんの主治医ほど優しくないので、悲しいです。。。

>>35
いえいえ、はっきりものを言ってくれる人って大切ですよ
陽性転移している先生に言われたのなら辛いだろうけどね。

>>36こゆきｻﾝ

＞いえいえ、はっきりものを言ってくれる人って大切ですよ

そうですねぇ……。
ただ、その行方不明が、警察に捜索願を出すような行方不明なので、
とてもショックを受けてしまいまして。。。
先生も「え〜〜〜!!」と言って驚いてましたけどね。
「相手の生死はどうなの？」とか、訊かれてしまいました。

生きてるのかなぁ。。。
親戚にも借金しまくって、姿を消したので、あんまりまともな人ではなかったのは、事実。
ハチャメチャな人だったけど、ここまでとは思わなかった。
それでも、私の心の支えの一人だったのですよね。。。

＞陽性転移している先生に言われたのなら辛いだろうけどね。

まだ、陽性転移するまで、治療が深まってはいないんですよね。
だって、先生、私より年下(W
先生からは、「そんなことで貴女の生活を乱さないで、淡々と生活した方がいい」と言われました。

カキコしてたら、少しは心が冷静になれたような気がします。

http://www.enpitu.ne.jp/usr7/bin/month?id=73600&pg=200108

精神科医と患者の

今日退院してきました。大好きな先生とお別れしました。猫がこたつにくるまっている絵と必ず春が来るから死なないでねっていう手紙を書いてくれました。
さみしいけどいままでありがとうございました。お仕事頑張ってください。

>>38
＞会いたいのに、会ったときに冷たくされたり
＞ただ、体内に入れられるだけなのを想像したら
＞怖い。

＞いつから人を好きになるのがこんなに辛くなったのかな。
＞あたしはいつか、ちゃんと幸せって言えるのかな。
＞あとどのくらいで、あたしは捨てられるのかな。

なんか、自分のことみたいだ。。。

>>39みるくｻﾝ
退院できて、よかったですね。
いい先生にめぐり合えて、幸せなことだと思います。
「元気になったYO！」と、先生に報告に行けるといいですね。

・・・・。
所詮小娘の戯言か。

みなさん、はじめまして。
主治医に転移して１年。
だんだん優しくなる主治医に罪深さを感じてます。

始めの頃は突き放した態度や冷静・淡々としてたのに
最近の笑顔、優しさは罪だと思う。
あたしがヤバイ状況だから、作ってるんだろうけどね。
１週間、長いよね〜
これからもヨロシクです！

ゲロりそうなスレ。

あたしの先生は初めは優しかったけど
最近厳しくなってきた。
入院中は特に厳しかった。
でも時たま見せる優しさと笑顔が良かったかなぁ(*´∀｀)
あまり優しさが続くと怖いから
たまには厳しくてもいいかも。

でも厳し杉は厭。。。

乙女チック。

最近、先生自体には何の感情も持っていないことに気付いた。
よく考えると好きとかいうほど知らないし。
過去の誰か他の人への感情だった。
先生は真っ白なスクリーン。
そこに過去の抑圧された感情を映し出していただけだ。
だけど感情はあふれ続ける。
ぬいぐるみとか他の何かに移せないかな？
彼氏に移そうとしたけど、彼のことはよく知っているし
絵の描かれたスクリーンでは使い物にならない。
自由にできる真っ白なスクリーンどこかにないかな。

病気なおせば？

>>46
彼と一緒にいる時、先生のことなんて忘れてるよね。
私も本当は好きなんて感情ではないと思う。
依存。
医師に助けて欲しい、と心の底で願っている。
誰かに止めてもらわないと、自己破壊が酷くなるばかり・・

>>47
そんなに簡単に治るものだったら、苦労しないよ。

恋愛ごっこしてるから治らないんだよ。

先生が好き。
好きなはずなのに、最近好きな気持ちが薄れてきた。
いい事なのに、喜ばなきゃなのに、でもすごく悲しい。
診察でもトキメキが減った・・・嬉しい気持ちが減少した。

病気が良くなってきたから？
良くなった話すると先生がダルそうにする。
話を切り上げる。カルテを閉じる。来るなよってこと？？
もう一回、悪くなりたい。悪いままでいたい・・・
ソレが一番良くない患者。でも、それでも。

だから、治せというのに。
一生このままくつもり？

話したければちがう話題にすればいいのよ。
よくなったの見てだるそうにする先生なんて、
「金づるが減る」くらいにしか思ってない証拠。

先生の私生活を知って好きなわけじゃないでしょ？
はやく治すほうが自分のため。

>>51
あたし>>50じゃないけど、考えさせられた。
一向に良くならない私も辛いよ。
「もう別んとこ行ってくれよー」的に終わるからね。

話切り上げたり、カルテ閉じるのは保険上
一回の面接時間って決まってるからじゃない？

私生活は知りたくないなあ・・・
恋愛でもないなあ
癒し？

みなさん、おひさしぶりです。

ふうは、主治医に告白して玉砕してへこんでいましたが、
先日の受診日に、
突然先生のくちびるを奪うという、特攻をしてしまいました。

でも先生は全然怒らず、逆に先生のほうからもう一度ふうにキスしてくれました。

もうこれ以上のことはしないようと、固く心に誓いました。

ふうさんすごい！！！優しい先生でよかったね。
私がやったら警察よばれそうだｗ
どうやってキスしたの！！
できれば告白からのことを詳しく（ﾟ∀ﾟ)

>>５４
告白のことは、前スレで。玉砕してODしまくりました。
告白後は、診察室のドアを、先生が閉めてくれるようになったんです。
看護士さんとかに聞かれたくないからなんでしょうね。

先生はメガネをかけているので、
「先生、めがねのツルになにかついてますよ。」と言って接近し、
ぐいっと顔をこちらにむけて無理矢理という感じ。

でももう二度としません。
ちゃんと治して先生からも遠ざかるようにします。

・・・多分、私が帰ったあと、うがいと消毒したんだろうな、先生は。
ははは、おはずかしい限りです。。。

ここ、なんかこわいスレだな。
お互いに不幸だとなぐさめあい、
幸せなやつがでると無視する。
女子高校生のノリのスレか。

ち、みて損した。

>>56
心が貧しすぎるよ、その考え方・・・

先生に会いたい


エスパーさん元気かなぁ？

チー筑さんﾎﾝﾄ心配…
ちんじゅさんは毎日の通学で疲れてるけど
今日は休めたのでしょうか？？

新しい主治医が私のことを「境界性人格障害じゃないの？」
と言い始めました。
精神科にかかるようになってから5年。
今まで一度もそんなこと言われたことないのに。。。
しかも診察3回で、、、
なんだかショックでした。
境界例に関する本を読みあさりましたがどれも私には当てはまりませんでした。
違うと思うんだけど。
診断名にこだわるのはばかばかしいと思うんだけど
でも。
ちょっとこれはひどくないでしょうか

ってスレ違いですね
すみません。

あー前の先生に会いたい。
お礼状出そうと思いながら、どうかいたらいいものやら悩んでしまって
書けないです。
「手紙の書き方」とか読んでみたりして。
堅苦しく書かないとだめなんでしょうか？やっぱり。

>>58闇子ｻﾝ
がっくし疲れて、休んでおりますよ!

ショックな事が連続して、激うつ状態です。
明日、診察なのですが、この状況をどうしたら主治医に分かってもらえるか、思案中です。。。

>>57
５５に対して、一人しかレスしてないことから明らかだろ。
他人の幸せを喜べない女子高校生のいじめのスレだろ。
だから治らないし、治す気もないんだよ。
相手してる医者の気持ちも考えろよ。

>>59さん
私は先生にお礼の手紙を書く時は、いつもどーり診察のようなときと同じような
しゃべり方で先生に手紙を書きました。
思ったまま、伝えればいいとおもいますよ。

>>60ちんじゅさん、毎日乙です。
つらいことって重なるとしんどさが増しますよね。。
明日少しでも主治医さんが、ちんじゅさんの苦しみを分かってくれることを願ってま
す。

重患者の牢獄か。

完全無視ってとこが、女子高校生だな。

...

医者板で重いAA使うなよ。
そこだけ無意味で浮いている。

急性のショック状態から、日を重ねて、多少冷静になって考えてみると、
借金を持ち逃げした彼を、昔ほど好きでなかった自分を発見した。
お金の事は悔しいけど、全然「悲しい」という感情が湧いてこない。
あるのは、この先、一人ぼっちで生きてゆく事への不安。
恋愛感情は、とっくの昔に冷めていたのかも知れない。。。
相手は勿論、冷めていたのでしょうが。。。

トキメキ療法みたいなのか知らないけど
男の先生から、若い女の先生にかわってしまった。
話をすると相当癒されます。看護士よりw

そういえば、村のちんじゅさんや、闇子さんは、ふうさんとはあまりレスされてないようですが、
どうしてですか？
読んでて、素朴な疑問です。

新参者です。よろしくお願いします。

どう質問とかレスしていいか分からないからです。私、先生とキスしたことないので。

>>69
そうなんですか。確かに、あまりレスされない方みたいですもんね。
一人で悩み、行動しちゃうんですね、きっと。

ふうさん、よかったら、レスください。
よろしくお願いします。

ふうさんのまねしてみました
キスするまえに顔近付けたら突きとばされましたよ
もう来るなとも言われた
もう死にたい
ちくしょー

odした。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もうどうしていいかわからない。自業自得だけど。
もう行ってはいけないけどまた苦しくなったら行ってしまいそうで怖い。
最初は足で足を触った。「足・・・何してるの？」って言われた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
なにやってるんだろう。ごめんなさい。
「好きな人いますか？」ってきいたら「奥さんが好きですから…ごめんね」って。
そこでやめておけばよかった。
先生がカルテ見てるすきに近寄った。
「ちゃんと座って下さい！」ってすごい力で突き飛ばされたよ。
そのあと先生は「次の人が待ってますから」って言って
受付に逃げていった。
もう終わりだよ。

ぐあーーーーーー。
みんなは失敗しないでね。
患者でいるだけで幸せだったんだ。まあ治るに超したことはないけど。
ひどくなる一方だし。
(#ﾟ∀｡)
治らないのかな。もうダメなのかな。
連投すみません。ここにしかはき出せなくて。
治りたいよ治りたいよ治りたいよ。
今日はずっと泣いていよう。
もうどうなってもいいや。
だれかレスくれると助かる。あらいぐまラスカル。
誰か抱きしめて。

>>73
このスレ初めての私が来ましたよ〜
経緯が分からないのですが、大丈夫でつか？

怪我で病院に行ったら若い先生（オシャレでカッコイイ）が主治医になった…最初はなんとも思わなかったけど、だんだん好きになってしまった…OTZ
どぅしたらイイかわかんなーーいよー主治医がオッサンでブサだったらこんなに悩まないのに…

７４さんありがとう
薬飲みすぎてふらふらなので寝ますレス嬉しかった
いまはボロボロだけどいつか治ったらいいな
７５さん応援してます。私みたいにならないといいね
みんな幸せになれるといいね
ささやかな幸せでも
いつもは１５分の診察なのに今日は５分だった
早く病気が治ればいいけど何度も再発してて治る気がしない みんな幸せになって
話聞かせてね

>>76
眠れば少しでも気持ち落ち着くよ
少し先生と距離置いてみてもいいと思うよ
その先生じゃないとダメなんでしょ？
病気は自分で治すものだけど、一人じゃ辛いよね…

73さん
私は足を悪くしてしまい、まだ痛みはあるし本当に治るのかといつも思って誰にも弱音吐けなくて一人で泣いてます…お互い治るとイイですね！やっぱ病気や怪我が治らないって精神的にまいってしまいますよね…

>>68名無しｻﾝ
前スレを読んでください。ちゃんとレスしてますよ。
>>53に関しては、私もレスの仕様がなかったからです。

＞突然先生のくちびるを奪うという、特攻をしてしまいました。

って……ねぇ？
答えようがないです。

心がヒリヒリ痛い。
鳴らない携帯電話を持て余している私がいます。
どうやって、これからの人生、独りで生きてゆくか、心細い……。

>>79
でも、その後どうなのか、心配なことは心配なのだが｡
ヤケ起こしても、後で落ち着くならいい｡　相手のことはこの際別にして｡
ヤケッパチのままでなければいいのだけど｡

ふう　さん、見てますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４＆前スレ943 です。

>>75
ほんとほんと。私のせんせも若くて優しくて・・・
好きだわ。
おっさんなら、ほんと悩んでなかったわ。
眠れないくらい好きなの

>>73
大丈夫だお＾＾きっときっと治るからね♪

私も石が大好きでつ…ﾌｳ
木曜に会えるから、嬉しいお♪(^_^)v

いつも彼の目をジッと見つめちゃう！石は恥ずかしげに目を反らす…

だけど、彼は妻子餅です
乙

>>73
大丈夫だお＾＾きっときっと治るからね♪

私も石が大好きでつ…ﾌｳ
木曜に会えるから、嬉しいお♪(^_^)v

いつも彼の目をジッと見つめちゃう！石は恥ずかしげに目を反らす…

だけど、彼は妻子餅です
乙

あたしの先生はおっさんでブサイクだけど、大好き☆
でももうちょっとかっこよければな〜って思うときも、ある。

そういえば、今日は診察でした。
講習を続けていると言うと、
「そうか…ちゃんと適応してるんだぁ」
とのお応え。
違うんだYO!!適応できなくて、辛いんだYO!!

どうしたら、この苦しみを分かってもらえるのだろう……orz。

>>71さん
それにしてもすごいことしましたねぇ。。。。
おねーさんは開いた口がふさがりませんです。ハイ。

普通に好きな人相手にもそんなことできないな。・
相手にも気持ちがあるんだということは考えたほうがいいかもよ？
メンヘルだからだ何をしても許されるとお考えなのかもしれませんが
そんなことはあり得ません。
先生がお気の毒です。。。
奥様を愛していらっしゃる先生にそんな強姦みたいなこと止めてあげてね。。。

>>85さん
私の先生もおっさんだよー
顔とか、あんま関係ないよね。

しっかり病気治して、お礼がてら告白しに行くよろし。

先生だいすき。
外科でも内科でもなく、精神のことに興味を持って
勉強している先生が愛しすぎます。
「そっかそっかぁ」とか、「うんうん」とか、「そうだよねぇ」とか
言い方がすごく優しくて、録音テープ持ってきたかったくらいｗ

鬱になってなかったら、先生と出会うことは無かったから
病気になってちょっと良かったかも。
もっと、あの先生に診てもらいたいー。大学病院だから確率低いけど。
でも、また辛いことあったら先生を思い出す。
「先生を好き」という感情だけで、少し強くなれる。

>>８７
同感です。

前例にならったのでしょうが、
ひとそれぞれですしね。
気持ちは分かるけれど、そのあと自分が傷ついてしまったらと思うと。

逆にふうさんという方のほうが、
レアケースですよね。
よほどベテランの先生か、
先生もふうさんを好きなのか。

なぞですね。

それにしても、チー筑は一体どうなったのであろうか……。
このまま、「伝説の大家」と化してしまうのかしらん。。。

教えてちゃんでごめんなさい。
odって何ですか？

オーバードーズ。
薬を飲みすぎちゃうことねん。

↑は私です。。。

私もODしたい。

ありがとうございます。＞94
あまり無茶せず、どうぞお体に気を付けて・・・

先生に会いたくてたまらん
ｾﾂﾅｽ･･･

>>88さんへ
ですよね。顔じゃないし性格でもないのに・・・大好き。

月曜日が楽しみです。
でもあたしは恥ずかしがりやなので先生に何も言えません。
良かった、とも、ありがとう、とも。
嬉しい気持ちを表現できない・・・
感謝くらい伝えてもいいのに。ハァ

今日は診察でした。先生が大好きです。
でも、何もできません。先生の言葉にうなづいて
カルテを書く姿に見とれるのみです。
「精神科は僕の天職だ」とおっしゃっていました。
私も先生に会えて良かったです。
先生の働いている病院が看護師募集しています。
私、看護師免許持ってるから、つい応募しようかどうか
悩んでしまいます。
患者とは働きたくないですよね〜。

>>98ﾀｿ
あ！私も【ありがとう】とか感謝の気持ち言えないの。
恥ずかしいよね。
診察室でるときも無言だったりする…。
だから私は手紙に感謝の気持ちを書いて渡したよ。
言葉でありがとうとか恥ずかしくて言えないってことも
そのとき書いておいた。

せ、先生に突然キス？！
うらやまし〜〜〜〜〜〜
うちの先生もぼけーっとしてるから、できそうだけど
無言で、次からは違う医師に変えられそう

先生は転移ってすぐわかるものだろうか？
何もいわなくても・・・目つきとかまなざしとかで。
医師が奥と子供を大事にしてそーなのは、
身体からそういうオーラがでてるからわかる。

でも「先生、結婚してるんですか？」って聞いたことないんだよね。
だけど40代で独身なわけないよね。
あーあ。

闇子さん、先生のこと、純粋にすきなんだね。
羨ましい。

>>29　ちんじゅさん
＞神経症的な「鬱状態」で、精神科領域の「鬱病」ではないと。

私もそう言われました･･･。こんな患者最低なのは分かってますが
「もっと鬱悪化したい」って思っちゃうんです。
そしたら診察にも、もっと気合いれてくれるかなって。
軽い鬱じゃ、心療内科でも行けよって思われそうだし･･･。

先生愛してるよ。もっと情緒不安になって
先生に話しを聞いてもらいたい。
また私の目を見て、話を聞いてほしい。
だけど、最近の私は症状がよくなってるの。はぁ〜複雑だよ。。

>>101さん
私の先生は私が先生好きっていうの気持ち伝える前から気付いてたみたいです。
やっぱ分かるのかもしれませんね。ちょっとした言葉とか態度で。
ちなみに私の先生も40代です。

>>102さん
そうなのかな？（・д・）
でも私、先生大好きっていう状態がずっと続くわけじゃなかったりする。
ここは先生が好きスレだから書いてないけど
先生が嫌いになるときもあるんだよね。。冷たくされたら悲しいけど、怒りも持ったりとか、ね。
でも次の診察では笑って話してることが多い。

>>104闇子さん

でも、それだけ好きになったり憎んだりできるってことは、
あなたにとって先生は、重要な存在なんだなぁ、って思う。

みなさん、こんばんは。
いつも自分勝手に書きなぐってばかりですみません。
村のちんじゅさんや、闇子さん、そのほかのみなさんにあいさつもせずに。。

ふうは、比較的軽い鬱で、早期発見できたから、めきめき回復の一途を
たどっていました。
先生も、いわゆる対面の形で、いつも話をきいてくれました。
告白は、先生の当直の時間に電話を使ってしましたが、玉砕。
それからは、隣の看護士部屋側ドアは占められ、先生は机に向かう、
すなわち横向きでの診察になってしまったのです。

先生の顔がみたいのに、みえない。
私を見て欲しいのに、みてくれない。
そんな不満やらせつなさやらで、あんなことをしてしまったのです。

特攻の次の診察時に、
「○○先生にバトンタッチしますから。」と告げられ、早速ODでした。
新しい先生による初めての診察の日の夜、
携帯に留守電が入ってました。
「○○先生とはどうですか？治療がんばって。」とのこと。
ほかの先生に振っておいて、いまさらなにを？と、無視していたら、
あらためて数日後に電話が。
「主治医と患者の間柄ではなくなったので、個人的にお電話したのですが・・・」と。

みなさん勘違いしないでくださいね。
先生も、私も既婚なんです。自分から主治医と患者という関係を切って、
電話してくるような先生なんですよ。
どうりで、めきめき回復しても毎週通院させられていたわけです。
告白後に、密室状態をつくり上げたわけです。
キスしてもおこらないわけです。
そして、食事に誘うんですよ。

私はこんな先生を好きだったのかと、とてもはずかしくて、くやしい。
不倫をしようと誘う先生だったなんて。
電話のあと、しばらく震えがとまりませんでした。

でも、ふうも子供ではありません。
近日、食事に行ってきます。
なにか一発かましてきます。

みなさん、やはり先生への気持ちは治療につきものと、
できるだけ思うようにしてください。
７１さん、わたしのせいでひどい目にあわせてしまって、ごめんね。
今は、だいじょうぶ？少しは落ち着いた？？

もう少し早くレスすればよかったのに、ごめんなさい。
自分もODしていたから。

食事後の報告、またしますね。
おバカ者の例として、みなさんの参考になれたらと思っています。

>106
4&前スレ943 です。

件の先生が食事に誘ったって?
あなたのことが心配だったんじゃないの?

その場にいる訳でもなく、
ましてあなたではない私が言うのも変かもしれないが。

「やけくそ」を演じるのはやめたほうがいいと思うよ｡

なんにしても自分のこと､大事にしてください｡

>>106
食事だけならそんなに思いつめることはないと思いますよ。
その先がどうなるかは、あなたがしっかりしていればすむことだし。
大人としての対応をしていれば大丈夫だよ。

食事して楽しい思い出だけつくってきたら？

みんな心配してくれてありがとう。とても反省しました。
診察行って謝ってきました。許してくれました。
先生への気持ちは勘違いだったと言いました。なぜか泣かれてしまいました？
それから、以前から彼氏は１人いたのですが、
もう２人増えたと報告しました。
バレたらどうしようかとガクブルだと言ったらすごく笑ってくれました。
それからたくさん先生からも話してくれて診察時間がとても長かった。
もう来ないようにしようと思いますって言ったら、
あなたの話はとても楽しいからまた聞かせてって言ってくれました。
とりあえず治療して貰えそうでよかったです。

>>106
なんだか複雑ですね。でも応援しています。それに裏山です。
わたしのことはふうさんのせいではないですから、自分で勝手にやったことだから
気にしないで下さい。
食事の報告楽しみにしています。あとお互いｏｄやめようね(* ^ーﾟ)

>>106ふうｻﾝ

＞先生も、私も既婚なんです。自分から主治医と患者という関係を切って、
＞電話してくるような先生なんですよ。

ふうｻﾝは既婚者だったんですね。

＞私はこんな先生を好きだったのかと、とてもはずかしくて、くやしい。
＞不倫をしようと誘う先生だったなんて。
＞電話のあと、しばらく震えがとまりませんでした。

むうぅぅぅ〜〜〜〜〜〜〜。
難しいですねぇ……。
ふうｻﾝは、先生に暗に拒否されたと思いこんで、凹んでいたのですよね。
そうしたら、そうではなかった。逆に食事に誘われたのに、それでも傷ついた。。。

＞「主治医と患者の間柄ではなくなったので、個人的にお電話したのですが・・・」と。

その論理が、医師のモラルに反しているのは確かですが。。。

ふうｻﾝは、どうなりたかったのですか？
携帯の番号まで主治医に教えていたわけですから、それなりの期待があったと思う方が自然でしょう？

＞でも、ふうも子供ではありません。
＞近日、食事に行ってきます。
＞なにか一発かましてきます。

本当に、いわゆる「大人のお付き合い」を望んでいないのなら、行かない方がよいと、私は思います。
頭の良い方のようですから、いらぬお世話かもしれませんが、やめたほうがいい。

＞食事後の報告、またしますね。
＞おバカ者の例として、みなさんの参考になれたらと思っています。

主治医の不倫の相手に選ばれた事を、「やった！」と思うか、「侮辱！」と思うか、女心は複雑ですが、
極めて稀なケースであるのは確かですよね。
私のレスとしては、「災難でしたね」と言っていいのか、「よかったですね」と言っていいのか、分かりませんが、
少なくとも、「参考」にはならない……申し訳ないけれど……。

主治医には、「ヒポクラテスの誓い」でもお説教してあげたらいいと思います。

>>107名無しｻﾝ

＞「やけくそ」を演じるのはやめたほうがいいと思うよ｡

私もそう思います。

>>103名無しｻﾝ

＞軽い鬱じゃ、心療内科でも行けよって思われそうだし･･･。

それはありますね。
でも、私は「軽い」とは思ってないのです。
本当に落ち込んで、毎日が辛いのに、主治医は軽くかわしてくれたりするのが嫌です。
でもさすがに、「好きな人がいて、その人が失踪した」話には驚いたようで、
「具合が悪いという事で、来週にする？」
と言ってくれました。。。

でも、ほんと、私、辛いんですよね。
社会不適応を起こしているんですよね。
「適応できているんだ」
とも言われたけれど、それは違うんだって、どうすれば分かって貰えるのでしょうね。

訂正

＞「具合が悪いという事で、来週にする？」

「具合が悪いという事で、（二週間後の診察を）来週にする？」
でした……orz。

みなさんへ

心配してくれてありがとう。

携帯の番号は、初診のときの問診票の記入必須事項なんですよ。
家族に内緒で通院する人もいるし、
先生の緊急の都合で診察不能になったときの場合に備えるという理由で。

・・・やけくそは演じてはいません。
電話してくることじたいが、いやらしく感じられたのです。
最後の診察で、もう無関係な人のはず。
心配なら、最後までちゃんと自分で治療したらいいのでは？と思います。

食事したいって、なんで？、なにを話すの？、なんで金曜日の夜なの？
なんでホテルのレストランなの？

とりあえず、普段食べられないようなものをたんまり食べてこようと思ってます。

>>109
また診察してもらえるんだね、よかったね。
楽しい会話ができますように。

>>113ふうｻﾝ

＞携帯の番号は、初診のときの問診票の記入必須事項なんですよ。

それは大変失礼しました。

＞電話してくることじたいが、いやらしく感じられたのです。

女心の複雑なところですね。
でも、少なくとも、このスレでは、それでも「羨ましい」と考える人は多いでしょうね。

＞食事したいって、なんで？、なにを話すの？、なんで金曜日の夜なの？
＞なんでホテルのレストランなの？

診察室でキスを迫ったふうｻﾝは、この展開を受け入れられませんでしたか？
では、どうなっていれば、よかったんでしょうか……。
陽性転移を引き起こしていた理想化された医師像が、無残に破られた結果とも受け取れます。

＞とりあえず、普段食べられないようなものをたんまり食べてこようと思ってます。

ふぅ〜〜〜〜〜〜む。。。
なんとも言いようがありませんが、巧くやる自信がおありのようなので、それはそれで、宜しいのでしょう。
いずれにしても、稀少な体験であることにかわりはないですね。

こんな時間に起きている自分に、激しくうつ……。

先々の事を考えると、不安で堪らない。
でも、先生は、「うつ状態」で、「うつ病ではない」という……。
私の話を笑って聴いてるだけ。

毎日辛いのに……。
今日はもう、徹夜だ……orz。

>>115
だいじょうぶですか？
ふうも徹夜ですよ。ODこらえて、いまもなんだかぼんやり状態。
いつか眠れる日が来るはずです。
最近はめっきり冷え込んで、そろそろカゼの季節。
眠れないと抵抗力落ちるから、ビタミン摂取してくださいね。

>>114
ちんじゅさん、レスありがと。
私が先生に告白したというのは、次の２つなんです。
�@医師としてでない先生のことを知りたいと思っている
�A�@のような気持ちを抱いていても、今後も先生の治療は受けられるのか、
　治療に支障はないのか
先生の回答は以下のとおりです。
�@個人的な接触には応じられない。普段の自分は、凡人である。
�A今後の治療の継続は可能だと思う。これまでに自分からよそへ行って欲しいと
　言ったことはない。

このように、ずばりと真実を語ってくれたからこそ、傷つきましたが、
いい先生なんだろうな、この先も治療をお願いしようと思い、
さらにほれてしまった訳なのですが。

私の特攻をかわすことなど、先生にはたやすいことでしょう。
これまでのようにドアをあけて、対面方式で、患者用のいすを少しばかり
遠ざけてみたり。

治療続行は可能なはずだったのに、なぜ？
このこと↑だけはきいておきたいのです。

このままでは新しい先生に失礼だし、自分のためにもならない。
私が先生に求めていたのは、やはり治療だと思います。
治りたい。

食事のお誘いは、正直？？？です。
鬱病をわずらうものと食事したいとは、いかなる心境？
鬱病のときは、本当の私ではないでしょ、だからよけいに。

先生が実は病気なのかなあともちと考えています。

>>105ｻｿ
なるほど！確かに私にとって先生は１番頼りになってるし
いなくなったら…何かが壊れてしまいそうです。。

>>106ｻｿ
挨拶とかは気にしないでいいと思いますよ
私も初めて書き込んだときは
挨拶なしで先生への気持ち書き込んでたから。

＞ちんじゅたそ
眠れましたかい？

先生無表情で話を聞いてくれるより
笑って聞いてくれるほうがいいときもあるけど
やっぱつらい気持ちを話してるときは
真剣に聞いてほしいよね。

>>118
わたしなぞは、先生にいろいろ言いましたよ。

こないだは適当な診察でしたね、今回はやめてくださいとか。
いまの質問に答えられないなら、
今度また同じ質問するから、ちゃんと回答用意しておいてくださいとか。。

ちんじゅさんはデリケートですね。
私の先生も淡々としてましたよ。
でもきいてくれているはずです。
適当に流されてるなと思っていたことについて、
後日突然先生のほうから反応があったり。

口にはださなくても、ちゃんと見守ってくれていると思いますよ。

昼だけど、眠れたら眠ってくださいね。
ふうは結局部屋の掃除を始めました。
ホットカーペットを敷いてみます。少し気分転換できるかも、そして、疲れて眠れるかもと。。

>>104 闇子さん
はじめまして！>>101です。
激しく転移して辛かったのは、一年前くらい。
鬱だけでも辛いのに、なんで恋心で苦しむわけって。
そのかわり、お化粧とか髪型とか、気合い入ったw
明らかに「逆転移」ねらいですね。
けど絶対に無理。先生は沈着冷静。相当なもんです。

そういう気持ちになれたのは、良かったかなーって思う。
でも最近、また気分が不安定で目を合わせられない。
せっかく先生を見つめる良い機会なのに！身体が拒否。
>>102さんに書いておられるように、
私も怒ったり、くってかかったり大嫌いになる日もあります。
結局、先生に甘えているのかなぁ？

>>106
ふうさん、かな？はじめまして。
不倫、羨ましいって思う私はおかしいのかな。

>みなさん、やはり先生への気持ちは治療につきものと、
>できるだけ思うようにしてください。

私はわかっています。だから絶対そぶりを見せない。
だけど読まれているような気がする・・・
そしてあえて冗談を言ったり、雰囲気を作ってくれるんだって。
私もＯＤとリスカをしています。
これは先生とは別問題。
そのたび「見捨てられるんじゃないか」って怯えて震える。
だったらしなきゃいいのも、わかっているのに・・・

私は告ったりしたら、主治医を変えられるのが怖い。
だから、告れない弱虫なんです。
これって、恋なのかな？依存じゃないかと思うのですが？

予約制じゃないから毎週行ってしまう。なんとかしたい。
ときには２日後に行くこともあるし…
これから２週間がまんしようと思う。できたら誰か褒めてね(´∇｀)

>>121
＞これって、恋なのかな？依存じゃないかと思うのですが？
私も恋ではないと思う。依存だなぁ…

>>106
はじめまして。

・・・いま冷静に考えると、ふうは先生に、
「治療は続けられますか」と質問しているだけ。

ふうは、自分のことをほとんどすべて話した。
生まれたときから現在に至るまで。
一方的に話したから、先生のことを知りたくなったのかも。

まだ通院して半年だけど、毎週会っていると、先生の機嫌、体調、考え事の有無とか、
診察室に入った瞬間、なんとなく分かる。

ふうは「先生」とは孤独な職業だなあと思う。そう思っていることも伝えた。
だから、診察のときには先生が声をかけるより先に、そのとき感じたことを伝えるようにしている。
「今日はご機嫌ななめですね。家でいやなことでもあったんですか、
手ごわい患者さんがきたんですか？」とか、必ず、毎回。
どっちが先生なんだ？と感じるときもあるけど。

おそらく、そのあたりの線で、食事に誘われたんではないかといまでは思っている。
明日、食事です。

精神的に参っているとき、親身になって話を聞いてくれたり、
励ましてくれたら、おそらく誰でもその人に好意を持つと思う。
先生なんだから、甘えていいと思うけど、
それに夢中になって「治療」がおろそかになってはいけないんだろうね。
口で言うのは簡単だけど、そうそう割り切れるものでもない。
難しいね、苦しいよね。
１２１さんは、プライベートでは好きな人とかつきあっている人とかはいないの？
もしいたら、先生への気持ちと比較してみて。
ちょこっと違うと思うよ、なにかが。

レスありがとう。よかったら、またレスください。

>>123 ふうさん
>>121です。一応、名前つけときました。

半年っていうと、私が一番激しく転移して、薬を変えて増えて、
アムカ、リスカ、自殺衝動、不眠、ＯＤと病状が進んだ頃です。
今でもう一年半になるかな。
転移は？だけど、依存はあると思う。
だってみんなそうじゃないかな？
ワラをもすがる思いで、病気から救ってくれるのは医師しかいない、
ってそう思うのが自然だと思うから。

食事に誘われたこと、深く考える必要はないと思う。
だって本当のことなんて、先生にしかわからないじゃない？
行くか、行かないか、それは、ふうさんが決めること。
その先も、ふうさんが判断すること。
どっちがいいとか悪いとか、誰にも決められない。
おかしい？

私も既婚です。主人はもう家族かな・・・
好きな人・・・遠く離れた元彼と時々会いますよ。
人間的に好きなのと、お互い尊敬しあっているから関係はありません。
誘ってくれる男性もいます。
診察をキャンセルして、好きかどうかわからないまま行ったこともある。
自分のこと、よくわからないの。
まだ薬も多いし、安定していないから。

診察室以外で、先生の事は余り考えなくなったけど、
診察室ではやっぱり気持ちが揺れるし、甘えてしまう。
待合室では嫉妬もする。
ふうさんの話、羨ましいと思う。
やっぱり、自分のことはわかんない。ごめんね。

>>122
>>121です。
一緒に我慢しよう！私もがまんします。
距離を置ける自分になること、これも治療だと思うんだけど、
まちがってる？

治療者として信頼することと、依存は違うよね。
たぶん、だけど。

>>124
レスありがとう。
とりあえず、行ってくる。

先生、なんだか誰にも話せない荷物を背負っているように感じる。
かなり前からそんな気はしていた。
それで詮索したくなったのかも。

診察室では話せないなにかを話して、ラクになりたいんじゃないかなと思う。
１０歳も年上の先生なのにね、もしそうだったら、よしよしってしてあげたい。

>>１２５
あまり無理しないでね。治したいと思う気持ちを忘れなければ、
きっとすこしずつ距離をおけると思う。
信頼と依存は違うね、同感。
ODはやめなよ、回数減らしなよ。
私は、薬大嫌い人間だから、先生にも、薬剤師にも、あれこれ聞いた。
薬の上限、種類、市販の薬との飲み合わせとか。
それきいた範囲内でのODなら、私もしてるけど。
結果は、深く、長く眠れる、そんだけだけど。
私も昨日今日はしてないから、今日はやめておいたら？

>>村のちんじゅさん、生きてますか？
レスないから、眠れているんでしょうか。
よく眠れますように。。

>>118闇子ﾀｿ

＞眠れましたかい？

いいえ。ｗ
某資格の研修会が追い込みに入っているので、休めません。
で、今日は完徹です。

＞やっぱつらい気持ちを話してるときは
＞真剣に聞いてほしいよね。

はい。
なにしろ、ウチの主治医は、内科医の仮面を被った精神科医なので、頼りない事この上ないです。。。

>>116ふうｻﾝ

＞先生の回答は以下のとおりです。
＞�@個人的な接触には応じられない。普段の自分は、凡人である。
＞�A今後の治療の継続は可能だと思う。これまでに自分からよそへ行って欲しいと
＞言ったことはない。

レスが遅れて申し訳ないです。。。
とりあえず、先生の言動と行動は矛盾してますよね。
治療者としては、完全なる失敗です。

＞先生が実は病気なのかなあともちと考えています。

意外と意外かもしれませんね。

＞適当に流されてるなと思っていたことについて、
＞後日突然先生のほうから反応があったり。

それはありますね。不意を衝かれる事が、たまにあります。
でも、いまひとつ。。。

>>126

＞診察室では話せないなにかを話して、ラクになりたいんじゃないかなと思う。
＞１０歳も年上の先生なのにね、もしそうだったら、よしよしってしてあげたい。

その辺りに、事の本質がありそうですね。
先生の母親に、ふうｻﾝがなっていたという事に、思えますが。
母性愛、というのでしょうか。。。
年上の男性に、母性的な愛情を抱く気持ちは分かります。
たまたまそれが、主治医だった、ということと、
その主治医が医師としてはまだ未熟だった、ということではないのでしょうか？

>>124さくらｻﾝは、

＞どっちがいいとか悪いとか、誰にも決められない。

と仰ってますが、それは治療の失敗。医師が悪いに決まっています。
逆転移をおこしながら、それに流されてる医師のモラルにも疑問を感じます。

なんて、偉そうに言ってますが、私もふうｻﾝの気持ちはよく分かります。
「深入りすると傷つくよ」ということで（経験者ｗ）、誰かを裁いている訳ではないのです。

ところで、お話しのなかに、ご主人の事が欠落しているのがちょっと気になりました。
ご夫婦のあいだは、どのようなものなんでしょうか。お子さんはいらっしゃらないのですか？

立ち入った質問で、申し訳ありません。

119は私宛てなのかな…ちんじゅさん宛てのような内容の希ガス。。

>>120さん
私も先生のこと想いすぎて苦しんだ時あります。
お化粧とか髪型に気合入るのは乙女心ですね♪
私は服装とか、ちょっとセクシー？なのにしたりしましたｗ今思うときもいかもorz
私の先生も何も反応なしですよ。反応なしだと悲しい反面、動じない先生が好きです。

私は恥ずかしくて、最近また好きになり始めた当初のように先生の目が見れません。
入院中は先生の目なんて普通に見れたし
先生の腕とか掴んだりして（腕組みみたいな状態）たのに。

101さんも先生が大嫌いになったりする日ってあるんですね。
好き嫌いの繰り返しで
その間にも彼氏という存在のひとを作ったりして付き合ったけど
私の中で先生は凄く大きな存在なので、そのひととは別れました。
先生は「僕じゃなくてパートナー見つけてくださいね」と言ってるけれど
私には先生が一番だったりします。って、なんか長々と語っちゃってごめんなさいm(･ω･`m)゜･゜

あーあー、やっちゃったよ。
街歩いてたら主治医に似た人を発見！主治医よりﾁｮﾄｶｺｲｲかも。
声かけてゲットしてしまいました('A`)
不倫の始まりです。
無理に我慢しようとしたから変なことになっちゃったのかなぁ？

>>130
ちんじゅさん、無事でよかったです。
無理してこんな長いレス書いちゃだめですよ。
ちゃんと眠れたんでしょうか？

先生から、さきほど連絡がありました。

「あすは、いつものような感じでいいですよ。
なんで誘われたか、悩んでませんか？　特攻のお返しです。
（しばらく、くすくす笑いあり）顔みせに来てください。」

がーーーーーーーーーーーーん。
やっぱし遊ばれてんじゃん。。

ちなみに、先生はこないだの診察以降は、もう服薬だけでいいと判断していたとのことです。
しかし、ヒポクラテスの云々が気になって、
友人（＝現主治医）にゆだねたんだそうで。

ええ、もちろん恋愛感情は念頭にないそうです。
母親なのか、茶のみ友達なのか。

脱力。でも安心。眠れそう。

プロって、限界ぎりぎりでいたぶるんだね。参った。

なんか、お見舞いパンチ考えて、たくさん食べてくることとします。

みなさん、ご迷惑おかけしてすみませんでした。
先生も、ふうがここでカキコしてることを知っていたら、
こんなことはしなかったと思います。
本当にすみませんでした。

あした、報告します。はああああ。

>>１３０
文中誤りあり。すみまそ。
×ちゃんと眠れたでしょうか
○資格試験のための完徹ならば、がんばってください。

>>131闇子ﾀｿ

そーですねぇ。
>>119は私宛かもしれないですね。
しかし、確かに闇子ﾀｿの先生への想いは、純粋ですね。
ひたむき、というのかな？

>>132名無しｻﾝ

困りましたねぇ……。
不倫はつらいんですよねぇ。。。
できればおやめになる事をお奨めします。

>>133ふうｻﾝ

よかったですね、と言わせていただきましょうｗ。
「ヒポクラテスの誓い」のことですかね、先生が気になったというのは。。。
それにしても、女心を弄ぶのは、医師のモラルたる「ヒポクラテスの誓い」に反しないのですかね？

私は完徹二巡目に入りそうなので、眠剤を早々と投入して、こーんなことしています。
ちなみに、今度の資格は、研修会を終了すれば自動的に貰える認定資格なので、
今の神経の興奮状態とは関係ありませぬ。。。かっこわるいですが。

あ〜〜〜〜〜。
なんで眠れないんだ!!!って、原因は分かってるのですけどね。。。
・・・8年付き合った男が、失踪して、行方不明になっているのでっす。
一億円の負債抱えて、いなくなってしまって、音沙汰なし。
捜索願、出てます。
多分今頃は、くび括っているか、ホームレス……。あぁっ!!

悲しいよ、悲しいよ、悲しいよ……。
この悲しみに主治医のお言葉。

「そんなことに心を乱してないで、淡々と生活して、スキルを身につけなさい」

専門は精神科医なのだけれど、「内科医」として私の通ってる病院でアルバイトしている医師です。
「精神科」を標榜していない病院なんで、人目は気にならないのですが、な〜〜んか、頼りない。。。
お坊ちゃま丸出しの、ヘンな先生です。

さぁて、そろそろ眠らないと、ほんとに完徹二巡目に入りそう。。。
明日は、銀行行って、失業保険の入金を確認してこなければ。
早く仕事を見つけたい……。





私の人生って、なんなんでしょ。。。

>>135
えええー、ちんじゅさんそんな状態だったんですか？
い、いちおくえん？
普通ではない金額ですね。ちんじゅさん、まさか保証人（連帯含む）とかに
なってないですよね？？？？

相手からはなんの音沙汰もないですか？
おとさたらしきこともないですか
事件とかにもなってないんですよね？

ちんじゅさん、いまでもその人のこと、好きですか？
ずっと待っていたいですか？
大変なときにへんなこときいてごめんね。気にさわったら、スルーしてください。

ふうのことは、先生がふうの性格を見抜いていて、
転移だと気づき、自分で克服するだろうと思ったらしいです。
病気なおしてとは言ったけど、好きっていってくれなかったよねと。
２０年この仕事していて、あんなの初めてだと、夜眠れなかったと。
でも、あなたの診察をしていると、自分がいやされている感じがしたと、話してくれました。

ちんじゅさん、仮面先生、大丈夫ですか？
なんだかきいていて心配です。
でも先生も勉強中なんですよね。
どんな先生なのか、見てみたいです。

勉強、がむばってください。

>>136ふうｻﾝ

＞普通ではない金額ですね。ちんじゅさん、まさか保証人（連帯含む）とかに
＞なってないですよね？？？？

保証人にはなってませんが、こつこつ貯めた130万円が回収不能になりました。
弁護士に相談しようにも、借用書が不備で（私の無知もあった）引き受けてくれる弁護士がいるかどうか……。
ワープロ打ち出しの、実印もサインもない借用書で、多分時効になってるかも。

＞相手からはなんの音沙汰もないですか？
＞おとさたらしきこともないですか
＞事件とかにもなってないんですよね？

実家のご両親が警察に捜索願を出したそうですが、事件性がないと警察は動きませんからね。
せめて、借金だけでも返して欲しい。
手形がすぐ落ちるから、すぐに返せるといったのに、このざまだ。

＞ちんじゅさん、いまでもその人のこと、好きですか？
＞ずっと待っていたいですか？

淡々と待とうと思ってます。
が、実家のご両親が亡くなったら、探しようがなくなりますね…。
兄弟とは絶縁状態だそうですし。（借金しまくったらしい）
人がいいので、ある業者に騙されて、7000万の借金、仕事に失敗して3000万の借金だそうです。
ストレスで全身湿疹だらけになって、「お金返して」面と向かって言えなかったのが悪かった。
気が付いたら、連絡を取る手段が、全くなくなっていた、というお間抜けな話です。

内科医の仮面を被った精神科医は、いつもへろへろ笑ってる、とても医者にはみえないですね。
病院替えるにも、地元には近くに信頼できる開業医がいません。
車で60分もかけて、大学病院へ行くほどの気力はない。。。

先生の顔は、タレントの「見栄張君」にくりそつです。
質問するとき、白目をむくのが、特徴です。

そろそろ、ロヒプノールとハルシオンのちゃんぽんが効いて参りました。
小人ｻﾝが勝手なレスを返し始める前に、おやすみいたします。

このまま、女独り生きて行くのも、悪くないような気がしています。
要は収入だ。

もうだめだ。。。
ロヒの睡魔が、目の焦点を合わせてくれない。
おきてるのがつらくなったので、おやすみなさい。

>>131
闇子さん

先生は「プロ」だから、
あなたがどんな髪形をしたり、色っぽい服装をしても、
表面的には自分の感情を表せないだけなのかも。

でも、冷たいことを言うかも知れないけど、
あくまで、先生は患者としての闇子さんを診る専門職員なんだから、
例えあなたをみてドキッとしても、気持ちを表せないでしょう。
そこには、治療する側の先生と、患者という立場のあなたが居るに過ぎないから。

上手く言えないけど、恋愛ってほんと難しいと思う。
闇子さんと主治医さんの関係が、上手く続きますように…。
それがあなたの将来にとって、前向きな方向に進みますように……！！

ここのスレはじめてカキコします。
私も担当医の先生のこと好きになっちゃって。
治療に行くたびに、洋服どうしよう！！とかパーマかけよう！！とか
いろいろ考えてます。先生にしたら、私がどんな洋服来ていようが
関係ないんだろうけど。こっちにしてみたら、治療とはいえ、大好きな
先生にあえるから、デート気分で病院へいたりしてね・・
先生は患者として私を見てるんだろうけど、かえってそのほうが
優しく接してくれるから、私もますます好きになっちゃう。
先生って罪だわ。。。

>>139さん
そこらへんは分かってるんで大丈夫ですよ(*´∀｀)
レスありがとうございます。

>>139
そうでしたか。
このことを誰かに語るのは、初めてですか？
語ったあとの気分はどんなでしょう。
あんまり変わらないですか？

ちんじゅさんは、HNにふさわしい、冷静で的をえた、少し余裕を感じるレスしているので、
人生経験豊富な方だろうなとは思っていましたが。

私もなんで病気になったのか、どうすればより早くなおるのか、再発しない
ためにはどうしたらいいのか、をチェックする作業をしました。

先生に自分のことを殆どすべて話したのは、そのためです。
過去の主だった出来事やいまかかえている問題点を洗い出しました。
で、自分なりの対応の仕方、こころがけたいことをまとめて、
先生にみてもらいました。
パソコン持って、ファイルで読んでもらったんですが、
「パソ持ってきた人、初めてです。出生のときまでさかのぼったんですか、
そんな人も初めてですよ。なんちゅう作業をあなたはしたんですか。」
と言われてしまいました。

作業だけで疲れはてました。でも次の診察時にどうしても読んで欲しくて、
１週間殆ど起きていたような。。

問題点が分かると、少し落ち着きますよね。
ちんじゅさんはとうにそれを知っていたとは思いますが。

当面の課題は資格取得と就職でしょうか。
このスレみている限りでは、乗越えられそうな感じがします。
ここにきているときはボロボロな姿をしていても、
外ではちんじゅさんらしくしていられそう。あくまで推測です。

追い込み、がんばってください。

>>139
何度もレスすいまそ。

みえはる先生は、「うつの状態」と「うつ病」の違いを説明してくれましたか？
ロヒプノ−ル、確かに効くけど、ううむ。
うつの状態で処方ですか。
本当に眠れないんですね。

先生に、病気に関する本とか雑誌とか、紹介してもらったことはありますか？
こちらから聞くと、結構教えてくれますよ。
私は先生から本を借りました。
持ってないものは、本屋で立ち読みしたり、買える雑誌は買ったり。
なかなか出費しましたが、
分からないことは先生に聞いたりしているうちに、
なんかやる気が沸いてきました。

分からないところにポストイットをぺたぺた貼って診察にいったら、
「あなた、これに答えろって言うんですか。
全部答えおわるころには、あなた治ってますよ」とあきれられました。
でも、毎週ひとつずつでも答えがきました。

みえはる先生にも、ちょっと刺激をあたえてみてはどうでしょう。
顔つきが変わってくるかもしれないですよ。

>>142ふうｻﾝ

＞このことを誰かに語るのは、初めてですか？
＞語ったあとの気分はどんなでしょう。
＞あんまり変わらないですか？

父親に相談しましたね。母親には絶対秘密ですが…。
白状した気分としては、若気の至り、とでもいいましょうか。
その時は惚れてたんだから、仕方ないですね。。。

＞ちんじゅさんは、HNにふさわしい、冷静で的をえた、少し余裕を感じるレスしているので、
＞生経験豊富な方だろうなとは思っていましたが。

がはは。
単に歳がいってるだけざんすｗ。

＞過去の主だった出来事やいまかかえている問題点を洗い出しました。
＞で、自分なりの対応の仕方、こころがけたいことをまとめて、
＞先生にみてもらいました。

ふうｻﾝは、研究者のようなところがありますね。
私もそれをしたいのですが、なかなか、自分の事は客観的に語れません。。。

私はうつの自助会に入ってまして、そこでいろいろ自分を吐き出しています。
その時は結構すっきりしますね。
なんの根本的解決にもなっていないのですが、話をするだけ、ましなようです。
職場のグループなんかだと、黙って聞き役になってしまうのですが、
こうした自助会だと、言いっぱなし、聞きっぱなしで、言葉がどんどん出てきます。

＞当面の課題は資格取得と就職でしょうか。

そうですね。
考えると、頭が痛くなりますが、勇気を出して、がんがろうと。

＞追い込み、がんばってください。

ありがとうございます。
ふうｻﾝもご自愛下さい。。。

>>143ふうｻﾝ

＞みえはる先生は、「うつの状態」と「うつ病」の違いを説明してくれましたか？

神経症域が「うつ状態」精神病領域が「うつ病」だと言われなした。
私の場合、神経症的な「うつ状態」だと。。。

＞先生に、病気に関する本とか雑誌とか、紹介してもらったことはありますか？
＞こちらから聞くと、結構教えてくれますよ。

自分で勝手にあれこれ読んでみたことはありますが、先生からの働きかけは、専らお薬です。

＞みえはる先生にも、ちょっと刺激をあたえてみてはどうでしょう。
＞顔つきが変わってくるかもしれないですよ。

どうでしょう…？
ちょくら突付いてみましょうか……？

>>145
やはり、思ったとおりです。
みえはる先生は、違いをちゃんと話してないみたいですね。
その答えで、納得できましたか？

私なら「意味が分からない。患者に分かるように説明して。」と何度も
攻撃したことでしょう。
私の性格に問題があるわけなんですけどね、
だから鬱病にもなったのですけれども。

うちの先生もベテランですが、
私の診察の時には気合が入ったそうです。
何言われるか分からないので、怖くもあり、でも新鮮に感じたそうです。

ああ、もう昼。
食事が近づくものの、反撃方法がみあたらない。
ちょっと、あせる。

ん、んーーーーーーーーー？
ちんじゅさん、眠っていたのでは？

私の先生は私がいろいろ調べて質問していたら、キレ気味になりましたよ。
私は論文なども読んで自分なりに勉強したのですが、
先生は専門は精神科ではないし、わからなかったようで、
そんなの知らない。と言って、怒って
自分の専門のパーキンソン病についていきなり専門用語ばかりでまくしたてられました。
ある程度、わかったのでさらにそれについて質問するとキレてました。
その後関係を修復するまで、時間がかかりました。
私のやり方がまずかったのでしょうか・・・
ゴディバのチョコを渡したら機嫌がよくなりましたが(・ー・)

＞＞１４７
なんか単純な先生ね。
いまは、順調に回復していますか？

こちらは、なに言ってもきれない先生でしたが。

診察は自分のための時間です。
先生の専門分野に詳しくなっても、あまり意味がないことは確かだと思いますが。

あなたがどうしたいのか、解せませんね。
とりあえず、いま、満足ならいいのでは。

>>148
病状はひどくなる一方でした。
先生には治せないと思い、転院しました。
でも転移していて、ときには憎んだりもしたし
とにかく気になってどうにもならないので、そのことで相談に行って、
何故転移したのかを心理テストや過去のカルテを見て探しています。
とりあえず、恋愛感情ではなく転移だということはわかりました。
今では少しずつ回復してきています。心配ありがとう(* ^ーﾟ)

>>146ふうｻﾝ

＞その答えで、納得できましたか？

「それじゃあ、障害年金の診断書は書いて貰えないかなぁ。。。」
とおもいますた。
「うつになるような環境に置かれているから、うつの状態になっている」
と説明されましたよ。精神病レベルだと、もっと深い所に発病因子があるのかなぁ。。。と思ってます。
ふうｻﾝは、両者の違いはわかりますかね。。。？

＞ん、んーーーーーーーーー？
＞ちんじゅさん、眠っていたのでは？

ロヒプノールとハルシオンのちゃんぽんが効いて、心が動揺する事件がなければ、眠れます。
が、今はささいなことで動揺するので、そういうときは、完徹。
用事がなければ、昼夜逆転になってしまいます。

>>147名無しｻﾝ

＞自分の専門のパーキンソン病についていきなり専門用語ばかりでまくしたてられました。

って、先生は神経内科の人なのですか？
私も一時、神経内科に通っていて、今の主治医に回されました。
かなり子供っぽい先生と思われますが、医者と患者の相性はそれぞれですしね。
いろいろあって、いいと思います。

>>149
そっか、転院したんだ。つらかっただろうね。
レス読んで、すごくがんばってるのが伝わってきて、回復してきているのもわかって、安心。
でも、がんばりすぎないようにね。←これ、主治医に毎回言われた言葉。
病院では、がんばらなくていいんだって。
ゆっくり養生して、ということらしいよ。あせらないでね。

>>150
うつ病というのは、学問上、解明されていない部分が多いらしいよ。
だから、定義とか答えられないって。
少なくとも、憂鬱な気分がために、通常の生活が営めなくなってしまうと、「うつ病」だと、私の主治医は判断しているらしい。
私はそれで納得したんだけど。
学校に行けない、会社に行けない状態は「病気」と、私の主治医は言っていた。ほかの先生はどう説明するのかなあ。
みえはる先生の定義よりは、分かりやすくないかい？

先生との食事から帰ってきました。
どうやら、先生は「自分と同類の人物」を探していたようです。
これまでの人生では、めぐり合えなかったみたいですね。それがたまたま、患者というかたちで私だったということで。

診察を通して、ずい分観察されてるなと思いました。
自分も治療のためならばと、赤裸々に人生を語ってしまったので余計に。

なんとなくウマがあって、会っていて快適な人物なのだそうです。
私は患者として、一生懸命だったからいまいちピンと来ないのですが、健常者の先生がそういうのなら、そうなんでしょう。

今日は４時間くらい話をしました。
確かに考え方とか、感性のようなもの、生きるベクトルの方向なんか、似てるなと感じました。
過激な発言とかしても、気にならないし。
穏やかな時間が過ぎていったという感じでした。

「今日は素の自分でしたが、どんなでしたか。
不快でなかったら、また、誘ってもいいですか。よかったら、あなたからも声をかけてください。」とのことです。

同類の人がいると私の人生も少し心強くなるので、了解しました。
ただ、快適で馴れ合いになるのはよくないから、そうなりそうなときはお互いに正直に言うこと、
その時点で自分がなにを一番大切にしているのかを確認しながらにする、という約束をしました。

私にはすでに、同類なるものがいて、定期的に会ってうさばらしをしているのですが、先生が２人目になるのかどうか。。。

騒いだ割に、地味な結末ですみません。
人生にはいろんな縁があるものだと思う、金曜の夜です。

さすがに今日は疲れてしまったので、このレスでおしまいです。

また、あした、パソ開きます。
みなさん、もやすみなさい。

おお！食事したんだね〜裏山裏山
同類ですか。いい関係ですね。この関係が続くといいね。応援してます！！
それにしても石に同類と思われるとはさすがふうさん。
これからも報告宜しくお願いします！！

このスレの住人さんって、障害者手帳とか障害年金もらってる？
妄想ってか（ボダ）とか躁鬱？
精神障害で年金とか手帳もらってる人って２ちゃんなんかできないよね〜

>151
良い方向でお話ができたみたいですね｡
お疲れ様！
淡々と､しっかり歩んでいくきっかけにしていければ
良いですね！

>>152、154
レスありがと。
石も同じ人間なんすね。
ただ、石になるにはたくさん勉強しないといけないし、
その分、アンバランスになる人もいるのかもしれないっすね。

先生は鬱病寸前までいったことがあるらしいです。
仕事はできるんだけど、毎日不安で、診察時間に予約していた患者がだれも来ない夢とかみてたらしいよ。
石も生身の人間だと、ちょこっと笑えました。

先生もお酒入ると、えええ？！というおやじに豹変。
同類といっても、そんなものだよﾉｼ

>>137
ちんじゅさん、おっしゃるとおり、借用証書の件は望みは薄いかと。
債権の時効は１０年です。
でも相手と連絡が取れて、仮に１００円でも払わせることができれば、
残りの１２９万９９００円もその時点から返せと主張できるんですけどねえ。

相手のご両親とは面識ありますか？
このことを知ってるんですか？
相手のご両親や兄弟は、ちんじゅさんと同じようにその人のことを待っているのかなあ？
家裁に失踪宣告とかしてたりしませんか？

お金と愛情のことはやっかいですが、
自分も多分、ちんじゅさんみたいに、淡々と待ち続けると思います。
やはり好きだった人ですもんね、お金戻ってきて欲しいとも考えるけど。

ちんじゅさんは、いまなんとなく好意をよせている人はいますか？
この先、女ひとりということは、ないのではないかと。
ちんじゅさん、レスで魅力全開してますよ。
なんとか、なっていくものではないかと。。。

　　　不倫のどろ沼から這い上がってきたふうより、心をこめて

>>131 闇子さんへ
>>120です。

昨日は具合が悪くレス遅くてすみません。
そう！乙女心、わかってもらえるの、嬉しいです。
初診の時なんて、化粧もなしで髪も伸びっぱなし、メガネw

それがお化粧品を買い直してみようとか、肌を綺麗に保ちたいとか
美容院も薬のおかげで頻繁にいけるようになったし、
こういう回復の仕方もありかな、って。

セクシーな服は着ませんねー
なんとなく堅物っぽい先生なので清楚をモットーにw
それでも「洋服なんていらない」何もいらない鬱状態から、
「今度はこれにしようかな？」って考える余裕がもてたこと。
転移もある時期は辛いけど、通り越すと楽しいです。

>101さんも先生が大嫌いになったりする日ってあるんですね。
おおありですよ。
ＯＤの後、薬の量で喧嘩したり、脅したりもしました。
結局、甘えているんだと思います。
私は今、どうなんだろう・・・・・
先生が一番好きなのかもわからなくなってる。
ずーっと年上の恋人の方が、べったり甘えさせてくれるけど、
その時必要なだけ。
やっぱり、次の診察の方が楽しみです。
ってことは、先生が一番？？なんだかよくわからなくて、ごめんね。

ふうさん

先生とのデート？報告読みました。
先生も鬱の経験がおありだったのですね。
これからも個人的に会えるなんて、いいなぁ〜

私はふとしたことから、先生の携帯の番号を知りました。
今、気になる症状が夕方に出て、聞きたいこともある。
それでもなんだか何もできない、弱虫。
なんでなんだろう？
小さなことを切っ掛けに迷惑かけて嫌われるのが怖い。

>騒いだ割に、地味な結末ですみません。

え〜！どーして〜！
何かあった方嫌でしたよ。
すごく理想的な関係、本当に羨ましいです。
うちの先生、ほんっと堅物なのでなんとかして欲しいです(笑)
何の話題をすれば、心を開いて隙をみせてくれるかな〜

>>157
私は、ふうさんの報告読んでいて、いまのまま先生への熱い気持ちを
持っているほうがいいナと思いました。
このまま白衣マジックでだまされていたい。
だって、ただのおやじになった先生の姿なんてみたくない。
私、おかしいかな？

>>158
>>157
うーん、微妙だねー
うちの先生は白衣着てないから。
年齢もそんなに離れてないから、おやじには見れないの。

うちの先生は余りに淡々と無表情すぎるから←精神科医の鏡
普通の先生が見たいな、って思うから羨ましいんだと思う。
だって時々みせてくれる笑顔にデレ〜ってしちゃう。

白衣着てたら、気持ちはちょっと違ったかもね。
>>158さんはおかしくないよ。若い人じゃないかな？

>>158
あなたのいうとおりかもしれないね。
もう私は、先生にトキメキを感じることはないだろうから。
私＝先生＝おやじですw
私、特攻したときも全然おしゃれしてなかったよ。せいぜいビンテージのジーンズはいていくくらいで。
おやじには、どれもおなじジーンズにみえていたと思われ。。

>>159＝157
先生が隙をみせるみせないというよりは、
先生が自分の生活に満足しているのかどうか、という気がする。
診察中に雑談すれば、先生の笑顔ってみられないかな。

なんかこう、心にすきまのあいている先生だったから、こういうことになったんだと思う。
だから、「縁」という言葉を使ったのです。
いまだによく分からないです、自分でも。情けない。

>>155ふうｻﾝ

＞相手のご両親とは面識ありますか？
＞このことを知ってるんですか？

連絡が取れなくなった時点で、実家に電話して連絡先を問い合わせたとき、失踪しているのを知りました。
相手の両親とは面識はないですが、電話で借金のことを話しました。
（借用書では父親を保証人に立てていたのですが、知らなかったようです）
警察に捜索願を出していて、本当に行方が分からないのだと言ってましたね。

＞ちんじゅさんは、いまなんとなく好意をよせている人はいますか？

いないんですよ、今は。w（転移を起こしていないのに、では、なんでこのスレの住人かというと、
前々スレからのいきががり上、生き残ってしまったんですねぇw）
ただ、「ひとりぼっちになってしまった。。。」と言う思いが強いので、
支えてくれる人がいればなぁ……とは考えますけど。

主治医には全部ぶちまけてあります。話をした時は、「え〜〜〜〜〜っ!!」と驚いていましたが。
（だからお坊ちゃま丸出しだと思うんですけどね）
ここに書いていない事も、話しまして、次回の診察は一週間後でもいいと言ってくれました。
（そうなんです。ひとつだけ、大事な事を、私はまだ書いていないんです。。。）

＞不倫のどろ沼から這い上がってきたふうより、心をこめて

ありがとう。
ふうｻﾝも不倫の経験をお持ちですか？
あれは、ただ、苦しいものですね。相談されたら「およしなさい」ときっと答える事でしょう。。。

先生とのお食事の話は読ませていただきました。
医師も人間、といえばそれまでですが、モラルとして、私の場合、その先生に「？」がどうしても付いてしまいますね。
くれぐれも慎重にお付き合いされることを、余計な事ながら申し添えさせて頂きます。

>>158ｻﾝ

＞このまま白衣マジックでだまされていたい。

それでいいと思います。
人の心を扱う職業人には、クライアントと個人的なかかわりを持ってはいけない、という鉄の「職業倫理」があります。
（職業的関係が切れても、そのモラルは何年と守らねばなりません）
時に、それが守れなくて患者とかかわりを持つ医師がいますが、傷つくのは患者のほうです。
私の知っている大学病院の教授には、陽性転移を起こした時点で、主治医を替えるべきだという意見の方もおられます。
余程の自信がない限り、精神科医やセラピストと個人的な関係を持つのは、やめたほうが身のためなのです。
（実際、それで患者が自殺して、裁判沙汰になっていますし……）

>>160=>>159=>>157
ふうさん、さくらって名前つけたから覚えられたまた見て下さい。

>先生が自分の生活に満足しているのかどうか、という気がする。

うん、診察中笑顔見せてくれるし、優しく笑いかけてもくれる。
その優しさが罪なんだよね。
だけど、転移してる？ことは絶対に伝えない。
今のまま、自然に甘えさせてくれる先生だから好き。
ただね、先生の陰に奥さんや子供との幸せな家庭の匂いを
感じ取ってしまうのです。
だからこそ、わざとこっちも平然としているのかな・・・

私は隙を見せて欲しい・・・悪い子だね。
どちらも結局、ないものねだり、かな？
情けなくはないって！

>>161 村のちんじゅさん
はじめまして！さくらと言います。
横やりレスでスミマセン

>クライアントと個人的なかかわりを持ってはいけない、という鉄の「職業倫理」があります。

最もです。うちの先生は徹底しておられます。
だったらもっと冷たくして欲しい。突き放して欲しい！
中途半端な優しさが、私を苦しめているのです。
先生から離れようと、ドクターショッピングも繰り返しました。
最初は淡々としていた先生も、この頃は自殺未遂の件から
腫れ物にさわるように優しい。
それが罪だと思います。

>陽性転移を起こした時点で、主治医を替えるべきだという意見の方もおられます。

でも結局、元に戻ってしまった愚かな私です。

>>163さくらｻﾝ

＞最初は淡々としていた先生も、この頃は自殺未遂の件から
＞腫れ物にさわるように優しい。

患者の自殺は、主治医の責任ですから、どうしても曖昧な態度になってしまうのでしょうね。

＞それが罪だと思います。

そのとおりで、さくらｻﾝには何の落ち度もなく、全ては主治医の責任になります。
「主治医を替えるべき」というのは、患者自ら主治医を離れろ、という意味ではなく、
医局の責任をもって、担当医を外すべき、ということです。
現にその方針で、そこの大学病院精神科は動いているようです。

＞でも結局、元に戻ってしまった愚かな私です。

自分を責めるべきではありません。
全ては、主治医の裁量であり、責任なんですから。

「精神科医を訴える」
http://members.aol.com/Hikatana/index.htm

>>161
ちんじゅさん、レスありがとです。
話してすっきりすることもあれば、その逆のこともあるので、ちんじゅさんの意思にお任せしますが、
主治医にすべて話すのは正解かと思います。

私の、ときどきうさばらししている「同類」が、元不倫の相手だというと、信じられないと言われてしまうでしょうか。
会わないようにしても、またどこかでめくりあってしまい、でも結ばれないという相手なのです。
会っても心にさざなみが立たないようになったのは、数年前くらいからです。
１０年以上かけて、やっとの思いで見つけた「同類」です。
このことも話したから、先生が声をかけてきた可能性は否めません。
ただ、先生とこの先どうなるかは分かりませんが、先生にはすべてを知られている、
自分は殆どなにも知らないことを忘れず、ちんじゅさんの言うとおり、慎重にいきたいと思っています。

ちんじゅさん、自分が大変なのにフォローありがと。
きっといいことありますよ、絶対に。

>>162
前のほうのレスで、さくらさんがいましているようなこと、やはり私もしています。
みんな同じようなことしてるんだなあw
さくらさんのレスにも余裕を感じます。
転移していても、あなたは乗越えられるんじゃないでしょうか、おそらく。
自分のこと客観的にみている感じだし。
ちんじゅさんのいうとおり、自分を責めることはないと思いますよ。
診察の時間を思いきり楽しめるくらいになれるといいね。
レスうれしかったです。ありがとう。

ちなみに、患者がODして、救急車で運び込まれても、主治医は責任を問われます。
二度とその薬を処方しなくなった、という医師もいますよ。

>>167
165は、ばっちりみましたよ。なんかほかのスレでも問題になってたような。
先生も患者も、実はとても大変な思いをしているんですよね。
ふう・・・

>>167 村のちんじゅさん
私は自分のコントロール制御を失っていて未遂の前に先生にSOSをだしたはず。
結果、やっぱり様々な個人的葛藤の末、ODとリスカで救命に運ばれました。その際、主人が主治医に電話で相談したのですが、
外科専門外なので近くの病院に走って下さいと。
そんな私を見捨てることなく、治療は続けます、と仰って頂き、
有り難いと申し訳ない思いでいましたが、ある意味主治医の責任もあるのですね？しかも、病院と自分の都合で通院が2週間置きになるって。不安があればカウンセリングを受けますか？ってご都合よすぎませんか？

>>168ふうさん
さくらです。そうですか･･･未遂は私が先生や救って下さった救命の方に迷惑をかけ、
全部みんな私が悪いと自分を責めて過ごしてきましたが･･･
ちんじゅさん、ふうさんのレスで自責の心が和らぎました。
それにしても他の医師にも廻さない、挙げ句、今まで禁止されていたカウンセリングを病院の都合で受けろ、とはご都合主義でうんざりしました。
気持ちが剥げる時ってこういう時なのかな。

>>170
ここのスレで先生への気持ちを大切にしている方には申し訳ないが、
現実問題としては、ちんじゅさんのいうとおりでしょう。

私は石から、「もっと自由に考え、もっと自由に行動しなさい。自分を抑えすぎないように。」と、
よく指摘されてきたのですが、ある日先生に対して切れて、
「じゃあ、一番がまんしていることしていいですか。
死んでいいですか。」ときいたらびびりまくっていた。

おまけに、診察後、普段は事務的にあいさつするだけの看護士がやってきて、
３２条の説明やら、カウンセリングの説明やらを始めた。

自分の問題点を整理し、こころがけたいことをまとめたあとは、
もう自分で解決していきたいと考えていたから、いまさらなんだよと腹がたった。

まったく興ざめでしたね、そのときは。
いま思い出してもいらいらするよ、さくらさん。

>>169さくらｻﾝ
亀レスｽﾏｿ。

＞私は自分のコントロール制御を失っていて未遂の前に先生にSOSをだしたはず。

気づかなかった、という点で、主治医のミスですね。

＞そんな私を見捨てることなく、治療は続けます、と仰って頂き、
＞有り難いと申し訳ない思いでいましたが、ある意味主治医の責任もあるのですね？

そうした医師の態度が、陽性転移を誘発させているとも言えますよね。
失礼ですが、さくらｻﾝの主治医は、さくらｻﾝをなんと診断しているのですか？
私の場合は「うつ状態」です。

>>166ふうｻﾝ
亀です。

＞私の、ときどきうさばらししている「同類」が、元不倫の相手だというと、信じられないと言われてしまうでしょうか。

いいえ。
私の場合も、似たようなものですので。。。
ただ、ご主人との関係が、心配されますね。

＞このことも話したから、先生が声をかけてきた可能性は否めません。

その可能性は大、ですね。「そういう女である」と見込まれたのかもしれません。
冷たいようですが、患者に個人的関係を求める時点で、その先生は病気だと思います。
本来なら、スーパーバイザーなり、同僚なりに相談すべきところを、患者に接近したわけです。
治療者の立場を降りたところは、良心的かもしれませんが、あんまり信用しない方が賢明ですね。

>>173
いえいえ、だんなも承知です。ときどき同伴で暴れてます。
それゆえ、なぞなのです。

次回先生と会うときは「同類」を同伴してもよいか、聞いてみようと思います。
どんな反応をするか。
いまのところ、いたってクールです、レスありがとう。

ふうさんがかなり羨ましい。そういう関係が一番理想だ。

>>175
ぜんぜん、女らしくないってことの証だよ。

スカートなんて、もう何年もはいてない。
化粧も薄化粧だしね。

女扱いされてないのよ、要は。。

>>174ふうｻﾝ

＞いえいえ、だんなも承知です。ときどき同伴で暴れてます。
＞それゆえ、なぞなのです。

仏様のようなご主人ですね。
そのご主人の方が、かなり興味深く思われ……。

＞次回先生と会うときは「同類」を同伴してもよいか、聞いてみようと思います。

それはいい考えかもしれませんね。。。

>>177
ダンナには、結婚する前に正直にそのことを話やした。
将来をともにしたいと思ったのは、やはりいまのダンナだったんで。
私を抜きで、さしで飲んでることもあり。。
私の同類、返せ！！と思うことあり。

ちがうことでいま、ダンナともめておりますが。
家事まったくしないのよ、共稼ぎなのに。
あっしもフルタイムでがんがん残業して、土日も犠牲にしてきたのに、
せめてごみくらい捨てて欲しい。

あっしの病気について、もっと勉強してほしい。
自宅療養中、実家に帰ってほしい、というのがあっしの本音。
でも言えない。。。

>>178ふうｻﾝ

＞せめてごみくらい捨てて欲しい。

あははははぁ〜〜〜〜。
そうですか。

＞家事まったくしないのよ、共稼ぎなのに。

意外でしたね。
専業主婦の、奥様だと思っておりやした。

＞あっしの病気について、もっと勉強してほしい。
＞自宅療養中、実家に帰ってほしい、というのがあっしの本音。
＞でも言えない。。。

先生に特攻かけられても、ご主人には言えないですか。
そうですか、なるほど、なるほど。。。

豚ぎりｽﾏｿ
プチODしたら調子乗っちゃって
先生にトンデモナイメールを送ってしまった
「ドライブ連れていって(ﾊｧﾄ」
とか「助けてよぉ」とか
orzorzorz

次の診察どんな顔で会えば良いんだorz
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
返事来たけどとってもビジネスライクだし
もう氏にた(ry
れきそﾀﾝを激しく怨むぜorz

>>180
正直に、ODしてたと。
だから、とんでもないことしてしてしまったと、伝えるしかないんでは？

分かってくれると思いますよ。

ただ、プライベートな時間にメールするのはやめぼ。
先生も休みたいぼ。
そうしないと、いつものやさしい先生はいなくなってしなうかも、ぼ。

みんな先生のメアドとか知ってるんですか？
私も知りたいな。なんて聞いたら教えてくれますか？
医師は患者個人とプライベートな対応するかな？電話さえ病院通すくらいだし。

昨日はごめんなさい。
何かカキコの内容半分位しか覚えてない・・・
あのあと何回かメールのやりとりしたら
先生の方から「ドライブはいいよね〜？気晴らしには最高だよ」
ってメールきてびっくりでした
とりあえず謝罪メール送ったけど怒ってないみたいで
安心しました。でも「やっぱりお薬飲みすぎてましたね。文体で解りました」
って言われてしまったorz
流石先生だなと思いました。

まだ１週間も経ってないのに、診察いきたくてうずうずしてる。
どうしよ・・・
>>182
診察券にメアドあったから質問で入れてみたら無視された(´∇｀)
>>183
とりあえずよかったね。ＯＤは気を付けようね。
ＯＤしてパンダみたいな顔になって道ばたで倒れていて救急車呼ばれた者より。

>>171 ふうさんへ
私も薬に依存していてＯＤを正直に話したら、
「そんな事聞いて薬を減らさない医者なんていない」
と言われて「渡せません」といわれたから、
「じゃあ○○←バルビ系　飲みますよ」ってキレました。

医師を脅すなんて、自分でも最近の自分は自分じゃないと思う。
だから転移も本来の自分の気持ちではないって思ってます。
てゆーか、もう転移すらない。呆れた。

本当に良くなりたいから、ＯＤ我慢してます。
リスカも。一つ一つ、自分を乗り越えられたら、
医師への依存もなくなるって信じてます。

>>172　村のちんじゅさんへ
ありがとう。
なんか、何もかも自分が悪いんだって自分を責めてて・・
ちんじゅさんのレス読んで「そうではないのかもしれない」って
思えたら、動悸と過呼吸が止まりました。

>気づかなかった、という点で、主治医のミスですね。

先生に、「私が私を壊そうとしてる。ある薬に手がのびるのを
コントロールできないんです！その一線を越えるのが怖い」
って伝えた週の未遂でした。

>さくらｻﾝの主治医は、さくらｻﾝをなんと診断しているのですか？

これをハッキリ言ってくれないからドクターショッピングしたのです。
いつも曖昧。
主治医には、抑鬱・ＰＤ・気分変調症・適応障害・強度の不眠、
その他色々です。って、やっと言われましたけど、始めは「鬱」でしたよ。
他の医師には強迫性・全般性不安障害とかもくっついてましたし、
最後の医師は「境界例」と言いました。
いまさら病名なんて、どうでもいいですけど・・・

>>172　村のちんじゅさん　追伸です。

鬱って朝が辛いんですよね？
私は夕方から夜が辛い。日が暮れるとダメなんです。
だから鬱ではなく「抑鬱神経症」ですよね。
朝はいたって元気で掃除も洗濯もできますよ。

>>186−>>187さくらｻﾝ

＞最後の医師は「境界例」と言いました。

自傷行為があると、そういう診断が出るみたいですよ。
正確な事は、「非定型精神病」なんて言葉があるくらいなので、
ひょっとして、医師にも分からないのかも……。

＞だから鬱ではなく「抑鬱神経症」ですよね。

精神病としても「うつ病」と、神経症としての「うつ状態」との違いを、今日の診察で聞いてきました。
要は、「うつ病」は、これといった原因もなくいわゆる「うつ」の状態になる「脳の病気」で、
神経症の「うつ状態」（「抑うつ神経症」も含まれるかも）は、ある出来事をきっかけにして「うつ」の状態になった事をいうそうです。
私は「精神病ではない」、と言われました。
「うつ状態」になりやすい性格、だそうです。。。

＞鬱って朝が辛いんですよね？

でも、私は朝が辛いです。
いっそ、「精神病」と診断されて、障害年金貰って暮したい程に、毎日が辛いです。
朝か夕方かってのは、あまり関係ないのでは、と思います。

＞朝はいたって元気で掃除も洗濯もできますよ。

羨ましいです。
私は、朝は、起きて出かけるので、やっとです。
人が3人集まると、浮いてしまって、話しができなくなります。
で、うつ……orz。

訂正

＞精神病としても「うつ病」と　×
　
　精神病としての「うつ病」と　○

>>188 村のちんじゅさんへ

３人目の医師いわく、自傷だけでなくＯＤその他、２時間くらい話を聞いた後、
「判断しにくいが、抑鬱的でもあり（神経症）リスカなんかは精神病理的である」
その中間に存在することから「境界例」と診断され、治療拒否、です。
その病院は、軽症の患者しか診ないそうです。

「非定型精神病」については、ロヒプノールなどを出された事もありました。
が、中途覚醒後、錯乱、アムカ、と病状悪化。
どの医師からも、この病名は出ませんでした。
「気分変調症」は余り聞いたことがなかったのですが、
２ちゃんを見て境界例との関連性が云々、と書いてあってショックでした。

>神経症の「うつ状態」（「抑うつ神経症」も含まれるかも）は、
>ある出来事をきっかけにして「うつ」の状態になった事をいうそうです。

心当たりはあります。おそらく医師もわかっていると思います。
治療拒否の医師には、それが原因で発病したと言われました。
でもそれだったら、ＰＴＳＤじゃないか？と思ったのですが・・・・・・

>人が3人集まると、浮いてしまって、話しができなくなります。

治療拒否の医師に言われました。
「だいたい、鬱の患者はあなたみたいにベラベラ喋れんよ」って。
私は人と会うのすら嫌ですが、慶事や仏事などでは良い子を演じています。
すごく疲れます。
眠剤で眠っている時間だけが至福の時間です！

掃除と洗濯は好きでやってるんじゃないんです。
これが強迫神経症とか強迫性ナントカっていうものらしいですよ。
あー、自分がイヤだ。　毎日生きることがこんなに辛いと思った事ないです。
病名はほんと、どーでもいいです。
ここで色々、転移の話を聞いてもらったりしている内に、今の医師との関係、
「これは信頼関係なのだから、壊さずに前向きに」と思えるようになりました。

そろそろ辛い時間なので、また・・・
明日も晴れること願ってます（雨って気分落ちませんか？）

>>190さくらｻﾝ
今日の診察では、お説教を喰らってしまった……。
やりもしないうちから「出来ない、不安だ」と言う姿勢が駄目なのだと。
3人以上集まると話が出来ないのも、割り切って、気にしない手もアルじゃないかと。。。
職場で注意された事を、ひとつひとつクリアして行けば、「仕えない奴」のレッテルも貼られないと。。。

う〜〜〜〜〜ん。
神経症には、精神科医も厳しい。「出来る事を淡々とやっていけばいい。資格を取ってスキルを身につけて」
と、相変わらず突き放されたようで、今はうつ状態でっす。
ドクターを変えようか、真剣に悩んでます。

私の神経症の病歴は長くて、軽いです。
不登校だったこともあります。
それも全部主治医に話してあるんですが、「神経症」、なんですねぇ。。。
こんなに辛いのに、精神病の方は、もっと辛いのでしょうか。
私の知り合いの方は、私より元気で、「うつ病」の診断を貰っているんですよね。。。

なんか、医師によって、診断が違うような気がしています。

主治医、替えようかなぁ……。

ロヒプﾉールは私も処方されています。
ハルシオンとちゃんぽんにすると、とてもよく効きます。

＞が、中途覚醒後、錯乱、アムカ、と病状悪化。

ロヒプノールは中途覚醒用の眠剤なので、珍しいですね。
私にとっては、強制的に眠らせてくれるので、ロヒは欠かせません。

それにしても、借金をそのままに失踪した彼の行方がまだ分からない。
お金の心配は、即、うつに結びつきますね。。。
どこかの法律相談にでも医ってみようと思うのですが、なにせ、うつなので、
手続きなんかを考えると、億劫になって、諦めようか……と後ろ向きになる今日この頃のちんじゅｻﾝでっす。

そろそろ、眠剤が効いてきて、支離滅裂なレスになりそうなので、今日はこの辺で……。
おやすみなさい。。。

>>188、191
ちんじゅさん、こんばんは。といっても、もう眠っていますね？

今日は先生にいろいろ聞けたみたいで、少しほっとしてレス読みました。
ところが、いまいち解せないのが、ちんじゅさんが本当に神経症のうつ状態なのかどうかです。

わたしも主治医から、同様の説明を受けました。
性格的に物事を否定的にとらえやすい＝神経症のような。
しかし、なにか２つや３つの衝撃を受ける出来事がないと、いまのちんじゅさんのような
辛い毎日はないのではないでしょうか？

もしかしたら、それは不倫であったり、おつきあいをしていた人の失踪であったり、そういうことが
積み重なってそうなっているのだとしたら、
はっきりとした原因のある精神病、鬱病ではないかと、私には思えるのです。

私も、あれこれ考えるタイプです。でも会社での不愉快な出来事や、膨大な残業、
身近な人の死などが短期間に重なってこうなったと診断されました。
１０年くらい前、不倫でどろ沼状態のときでさえ、こんなふうに体の変調はなかったです。

先生もそのあたり考慮して、診断書とかつくってくれるとよいのに。
うちの先生は慣れたもので、そのへん、含みおいてくれていました。

うつ病と診断された私の場合、朝会社へいこうとすると涙があふれてくる、駅までいく途中で気分が悪くなり歩けなくなる、
ごはんがのどを通らず、１０キロ以上体重が減少する、その後いまだもって、
体重が回復しない（いまは、連日どか食いしている。回復期なので）等の症状です。
もちろん人にあうのは億劫ですね。ひきこもってます。
朝はやっとこさ１０時におきてしばらくぼーっとしてます。
こんななので、会社に復帰できんのです、まだ。

ちんじゅさんの先生、なんか心配です。
私の先生は、あんなですが、患者がいつも山のように診察をまちわびています。
あの病院は、あの先生で持っているとまで言われている先生なのですよ。

近くに病院がないのが、ちんじゅさんのネックですが、セカンドオピニオンではないですけど、
違うところで一度みてもらってもよいのでは？と思います。

アクセス規制、プロキシ規制にひっかかりレスおそくなりました、ごめんね。

ではでは、ご自愛くださいね。

>>188
レス中、まちがいあり。

これといった理由もなく、うつになるということは考えにくくないですか。
診察時にいろいろ先生に聞かれますが、「ああ、あなたはこれといった理由がみあたらないから、
うつ病です」と言われるんだろうか。
なにかしらの出来事が重なって、疲れきり、先生にすがるのではないんでしょうかねえ。

私も先生から同様の定義を受けましたが、納得できませんでした。
だって、わたしに「短期間にいろんなことがありすぎましたね。だから鬱病の症状が全部でてます。」
と言われたんですから。。
だから、定義といってることが違うじゃないかと。
そこで、前のレスでかいたような説明、「うつな気分により、日常生活がいとなめなくなる・・・」という
のほうが、分かりやすいと思ったのです。
いずれにしても、脳のなかでなんらかの異常のことがおこっていることにかわりはないみたいなんですけど、
はっきりしないみたいですね。

・・・セカンドオピニオン、勇気だしてみてください。

ではでは。

>>191 村のちんじゅさん

あ、うちの母親みたいな先生ですね(笑)
お説教は嫌いだなぁ・・・
私はそういうタイプの先生は苦手なので、逃げちゃいました。
今の先生は、頼りないし気弱そうだけど、黙って頷いてくれる。
癒されるから、結局戻ってしまう。これが良いか悪いかは別ですけど。

ちんじゅさんはﾄﾞｸﾀｰｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞされたことはないのですか？
医師によって見立てはビミョ〜に違うけど、だいたいは同じでしたよ。

>私の知り合いの方は、私より元気で、「うつ病」の診断を貰っているんですよね。。。

医師達に言わせると、色々な症状があってそれを大きくまとめて
「鬱」って呼んでいるらしいです。
だから細かい病気の名前を聞くと、私みたいにあれとこれとそれと、
ってなるんだけど、これも「鬱」って言うそうです。

ロヒは効かなかった・・・だから中途覚醒しちゃった。
でも薬は身体に残っているわけだから。以下よろしくないので略。

お金のこと、わかります。それを聞いてくれるカウンセラーさんは？
鬱って、何をするのも億劫ですよね。
昨日もお風呂に入るのに、鬱友から電話があって、二人で
「何時にする？」って言いながらも、悶絶。
あがってきたら12:30でしたが、友人は「これから入る」って。

ちんじゅさん、偉いなぁ〜
私も先生に10時には眠剤を飲んで、規則正しい睡眠リズムを、
って言われているのですが、早く飲むと夜中に起きてしまう。
そのかわり、目が冴えてしまうＰＣはしないのです。

ふうさんも書いてるけど、私もﾄﾞｸﾀｰｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞはするべきと思いますよ。
一から説明するのが億劫なのでは？
で、私はＰＣでメモ書いて、それを読むようにしています。

>>192 ふうさんへ
横レスごめんなさい。

>身近な人の死などが短期間に重なってこうなったと診断されました。
>１０年くらい前、不倫でどろ沼状態のときでさえ、こんなふうに体の変調はなかったです。

そうなんですよね。「引き金」って絶対にあると思います。
それに何故か不幸って、重なるもので・・・
なんで私だけがこんな思いしなきゃいけないの、って。
何もしてないのに、何も悪いことしてないじゃない！って思った。

えっ？回復期になると体重戻るんですか？う。。。やばい。
鬱になって15ｋｇ痩せて、あこがれの身体を手に入れたのに・・・
だけど健康的な痩せ方ではないですよね。
私も社会復帰は無理です。家事とかがリハビリです。
人の多いのも怖いし、予期不安あってＰＤだし。

セカンドオピニオン、サード、と色々な先生に当たれば当たるほど、
やっぱり今の先生に戻ってしまった。
私はこれを「相性」だと思っていますけど、違うのかな。
甘えているだけ？　離れた方がいいのかな。
と、ちょっと考えてしまった晴れた昼下がりでした。

>>１９５
よこやり、大歓迎です。

いろいろ続くから、厄払いまでしてきたよ。
効果のほどは・・・。それからは、目だった事件はないくらいで。
おさまってからいってるからかな。。

回復期には、普段くらいの食欲に戻ってくるよ。
人と飲んでる薬によっては、やたら甘いものを食べたくなって、かえって体重が増えてしまう人も
あるらしい。
私も今、まだやせている。先日もユニクロで「これより小さいジーンズないですか」
「すいません。うちはそれが最小です」とな。

ドクターショッピングした結果、元のさやにおさまることもあるんじゃないかな。
友人はあらたな先生の方が相性がよくて、薬も減って、明るくなった。
不安をかかえて診察を続けるのも、なんだか治りをおそくしているような気がして。
他の先生に「うつ病」と診断してもらえれば、経済的に助かるしね。。

ただでさえうつなのに、きついよね、いろいろまわるのは。。

ああ、また夕方になってきた。
これから夜になると、「起きると朝だ、いやだなあ」と思う自分が発現してきます。

さくらさん、レスありがとね。
さくらさんもご自愛ください。

ふうさんて、なにものですか？

>>192-193ふうｻﾝ

＞セカンドオピニオンではないですけど、
＞違うところで一度みてもらってもよいのでは？と思います。

みんな、そういうのですよ。
うつ病仲間が、自分の通う病院を教えてくれたこともあります。
ただ私が、32条使っていて、3割負担の所は嫌だ、と思ってるので、腰があがらないだけなんです。
違う医師に一から説明するのも億劫だし。。。それが最大のネックですかね。

＞しかし、なにか２つや３つの衝撃を受ける出来事がないと、いまのちんじゅさんのような
＞辛い毎日はないのではないでしょうか？

失業したことと、不倫してたこと、その相手（そうなんです。不倫の相手なんです!!）が失踪してしまったこと、ですかね。
今は、なにもかも失くした感じで、ただ、不確かな未来を怖れているだけです。
実家暮らしなんで、まだいいんですが、親もいつまでも元気ではないですしね……。
不倫に女のいい時期を捧げてしまったもので。。。

ちなみに、私はうつになって、太りました……orz。

>>194さくらｻﾝ

＞医師達に言わせると、色々な症状があってそれを大きくまとめて
＞「鬱」って呼んでいるらしいです。

精神病のうつと神経症のうつ。両方纏めて「うつ」ということなのかしらん。。。

＞昨日もお風呂に入るのに、鬱友から電話があって、二人で
＞「何時にする？」って言いながらも、悶絶。

私もお風呂は入れない方ですね。
夏なんか、お風呂には入れなくて、大変でしたよ。

＞ちんじゅさん、偉いなぁ〜
＞私も先生に10時には眠剤を飲んで、規則正しい睡眠リズムを、
＞って言われているのですが、早く飲むと夜中に起きてしまう。

ノンノン。
私も、出かける用事があるので早寝してるだけで、
何もなければ、眠剤飲み忘れて、昼夜逆転の生活に陥ってしまいます。

明日は、うつ病仲間の勉強会があるので、眠剤飲んで、速攻、早寝です。
うつ病の人たちばかり集まって、言いっ放し、聞きっ放しの会です。
明日は、保健師ｻﾝを呼んで、なにやらお話しをしてくれるようです。
題して「障害を正しく知る」（私は障害者ではないそうですが……）
夜、福祉センターの９階で、夜景を見ながら言いたいことを喋り捲ってくるのも、いいものです。

某資格の講習も、座学は一先ず終わり、後は実習が五日間あるだけ。
そしたら、いよいよ就職活動ですが、考えただけで、うつ……。

そういえば、今日、講習の先生に呼び出されて、なに説教されるのかと思ったら、
「貴女、もっと口をヨコに広げて、笑顔をつくりなさい」
といわれますた……。
「この間、無表情なんで、びっくりしたのよ」
だそうです。。。
三人人が集まると浮いてしまう私は、さぞかし引きつった顔をしていたことでしょう。

>>200
ちんじゅさん、笑った、ごめん。
私も３人そろうと浮いてるから、よくわかる。
「能面」とか言われてるし。

でも無理しなくていいんじゃないかな。
すこしづつだよ、やっぱり。
資格の講習に行けるだけでも、私からみればすごいことなんだよ。
まして、実習なんてとんでもない。
いまできるのは、せいぜい、人のいなさそうな時間帯にユニクロとスタバに行くくらい。
スタバがら空きなのに、一番隅の席で壁に向かってコーヒー飲んでるよ。。

せっかく取れた（まだだけど）資格、うまくいかせるといいね。

　　　お風呂は２日に一度の垢まみれのふうより

>>201ふうｻﾝ

＞私も３人そろうと浮いてるから、よくわかる。
＞「能面」とか言われてるし。

「それって、とっても損してるわよ」
とも言われました。。。
うつになる以前を知ってる人は、分かってるんですけどね、
「明るさがなくなったし、喋らなくなった（一対一でも）」と。

別の人には、こうも言われましたね。
「あなた、話すの嫌いだモンね」
頭、パッカンと感光して、何も言い返せなかった。

主治医に相談したら、
「聞き役になればいいでしょう。話し上手は聞き上手っていうから」
とか、
「ずっと顔合わせる訳じゃないんだから、割り切って気にしない、という手もある」
とか、人生相談なんかでよく聞く答えをするばかり。

もっと、自然に会話が出来ると楽になれるんですけどねぇ……。
健常者との会話は、難しいです。
孫悟空の頭のワッカを嵌められたように、なんにも言葉が出てこなくなります。

あと、美容院がますます駄目になりましたね。
でも、髪は容赦なく伸びるので、後ろで縛って、でもシャンプーが面倒臭くて…。
服は太って、みんな着られなくなっちゃうし、色気も糞もありません。

>>202

そう自分を責めなさんな。

私はまず、健常者のスピードについていけないですね。
返事考えてるあいだに、置きざりになっている。

うちの先生も、人生相談的な答えの後、
話したくなるまで話さなくていい、とフォローがあったけど。
おかげさまで（？！）、自宅療養中は電話線抜いてるし、携帯も着信制限してるし、
完全に自分の殻にこもっている。
でも、このスレでは思うことが書けるのよ。

ああ、美容院、いついったっけ。
２０歳から白髪がある人間なんで、白髪が気になる、けど帽子でごまかす。

このごろ、重いレスになりがちなので、

つ旦つ　←お茶入れてみました。ちょっと見えにくいかな。。左手に改良点あるかな。

>>203ふうｻﾝ

つ旦　　お茶、頂きます。。。

＞２０歳から白髪がある人間なんで、白髪が気になる、けど帽子でごまかす。

ふうｻﾝもですか。。。
私は、幼稚園の頃から、白髪がありやす。

そういえば、カラーリングも全然してない。
お化粧も、段々手抜きメイクになってきて、もう、近所ならばすっぴんで行ってしまう。
病院も、他に出かける予定がなければ、すっぴん。

>>204

おお、ちんじゅさん、私もすっぴんだよ。
初診のときは、顔中ふきでもの（ストレス？）だらけだったのが、
化粧しないせいもあるのか、元にもどった。

・・・今日はまだ寝なくていいんですか？
私はロヒとテシとレンドルミンの３段構えで眠りに入ります。
２４時が就寝時間でやんす。

>>197
・・・どなたでしょうか？
私はP患ですが。

このスレをご覧のみなさまへ

　このごろ、レスが長くて重くて、すみません。

　つ旦つ

>>206
気にすることはないと思われ

>>205
ふうｻﾝ

あれから、速攻で寝ましたよ。
ロヒプノールとハルシオンのちゃんぽんです。
FM放送をタイマーかけて聞きながら寝るんですが（たまに録音したものだったりする）、
見事に内容を覚えてないですね。

眠剤処方して貰うためにも、通院はかかせないのが今のちんじゅｻﾝでっす。

今日は、午後の勉強会＆例会なので、お化粧なんぞして、出かけてきます。
夜の例会もあって、個人的にはそっちのほうが好きなのですが、
金をつかわずに引きこもり防止に、昼間も行くようにしています。
ほんとはだるくて、昨日お風呂にも入ってないし、ごろごろしていたいんですが。。。

>>206

＞このごろ、レスが長くて重くて、すみません。

責任の一端は私にもありそうな……。
でも、元々そういうスレだから、こゆきｻﾝのいうように、気にすることはないです。

今日で１週間がまんした。
来週までがまんだーー。薬はまだあるし。

>>209

えらい！！
こないだのレスでは、いますぐ飛んでいきそうないきおいだったもんねﾉｼ

>>208
ちんじゅさん、無理しないようにね。
私はいまさっき起きたところ。
今日は天気もいいから・・・と思うけど、レンタルビデオに手がのびてしまう。

とりあえずは洗濯です。
これはできた、と自分におもわせなくては。。

会の報告、よかったらまたしてください。
気をつけて（といっても、もうでかけてるよなあ）。

>>211ふうｻﾝ

帰ってまいりました。
例によって、３人寄ると浮いてしまう私の性格ゆえ、ほとんど無言で頷いているうちに、会は終了しました。ｗ
砂時計を各自に回して、その間、自分の事を話す、というものなんですけど、
私は診察の経過を報告しただけで、後は順番が回ってきても、「パス」。
何を話していいか、分からなくなってしまうんですねぇ……orz。

でも、今回は「勉強会」がセットで、保健所の保健師さんが講師として参加。
勇気を奮って、質問をして来ました。
「精神科領域のうつ病と、神経症領域のうつ状態は、どこが違うのか？」
お答えは、「精神障害のなかには、神経症も含まれる」ということでした。
「いきなり『あなたはうつ病です』と告げることに抵抗を感じる人もいるから、
そのように主治医の先生は仰ったのではないか？」
ということ……。

う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん……。
やっぱり、納得いかない。。。
医者が納得させられないものを、保健師に納得させろということが、無理な話。
でも、引きこもり防止のために、これからも例会には出るつもりです。

で、これからまた、出かけます。
ではでは。

化粧して出かけると、帰った後に「化粧を落とす」という作業が待っているのが、嫌だ。
お風呂もめんどっちいし、コンタクトレンズを入れてるので、それをはずすのもめんどー。

例会には、「今は塾の講師だけれども、いずれは歴史に残る、ジュリアス・シーザーのような英雄になる野心がアル」と公言する
統合失調症の患者さんもみえてまして、なかなかになかなかな顔ぶれでしたね。
（個人的にユリウス・カエサルと言って欲しかったなぁ･･････と思うのは、私がカエサル命だからなんですけどねww）
うつ病は六人に一人が罹り、統合失調症は百人に一人が罹る病気だそうですが、
私は統失の患者さんに会うのは今日が初めてだったので、かなりきんちょーしました（隣に座られたときは特に。これも偏見のひとつですかね）。
主宰者は躁鬱病で、障害年金を貰っている、国家認定の精神障害者です。
他にも、パニック障害やら、家族にうつ病患者がいる人やら、ボランティアの人やら、錚々たる顔ぶれ。

「ピアカウンセリング」とかいうそうで、患者同士で話を聴く、という会なんですが、
健常者には分からない患者の話ができるので、悶々としているときは、いいですね。
医者は基本的に薬で治そうとするではないですか。
私、処方されたリスパダールを飲んで、一年以上生理が止まっているので、
もう、薬はいいよ、って感じなんですよね。

「ヒポクラテスの誓い」(抜粋）

「医とは、人間とはなにかを知る、医師は患者の利益を第一に考え行動しなければならない、
患者に害を与えるようなことがあってはならない、職業上知り得た秘密は他に漏らしてはならない、
階層により患者を区別してはならない、患者を欲情の対象にしてはならない」

医師はなにか問題があれば、自分を戒めるために、つねに「ヒポクラテスの誓い」を出発点として立ち返り、
こころの立て直しをするといわれています。

>>214
ちんじゅさん、ゲキウツなのでも少しレス勘弁してください。。。

>>215ふうｻﾝ

・・・おかげんいががですか？

アモキサン25mg×３ロヒプノール2mgデパス0.5mg投入。
・・・で、お風呂に入ってないのに気が付き、これから入ってきます。
溺れないように祈ってて下さいませ……。

コンタクトもはずさないとなぁ。。。

>>217
おぼれるなよー。

会の報告へレスしたいんだけど、ゲキウツ。
なんかこう、ブラックホールにすいこまれそうな感じ。
いまは寝ているのが幸せ。

必ずレスしますからね。
死なないよう祈っててくださいませ・・

>>218ふうｻﾝ
無理しないでいいですよ。
うつは、ゴロゴロしているのが何よりの治療です。

私は、その後、更にロヒ1mbとデパス0.5mgODしてしまっています。
ラリラリしたくて……。
診察は来週の月曜日だし、夜の例会はその日の夜です。
孤独になると、ろくなこと考えないので、早くその日が来ないか、待ちわびています。
どうせ、先生には「只の神経症」で、かたづけられてしまいそうですが･･････。

ふうｻﾝも、頑張らない程度に、御自愛ください。

付録。
是は立派な偏見なんですけど、統合失調症ｻﾝて、知性的には人並み以上なんですけど、
なんか、独特の雰囲気持ってますね。
幻視なんか、ばんばんでてるらしくて、話もとり止めないし、こちらが固まってしまいます。
精神科医は、こういう人を日常に相手をしてるのかと思うと、変な先生が多いのも、やむを得ないかも……。

ついでに、ODのうえ、ビールなんぞ飲んで寝ます。
多分、350mlなら、死ぬ事はないと思われ……。

そういや、闇子ｻﾝやさくらｻﾝやねこｻﾝや森の子ｻﾝやエスパーｻﾝや、皆さまどこへ行ったのでしょうねぇ。。。
　　　　　　もう酔っ払ってラリラリのちんじゅより。

お久しぶりです。私も不眠で困っています。
でも仕事との両立、死にそうです。
あさっては診察。主治医に会えます。
主治医の先生の顔がみられるのが楽しみです。
このところ「ふう」さんには劇的なことが起こりまくり
だったんですね。
ちんじゅさんもつらそうだし・・・
主治医への想いについて、いろいろ考えてました。

>>222森の子ｻﾝ
お久しぶりですﾉｼ

＞も仕事との両立、死にそうです。

森の子ｻﾝも、いろいろ大変そうですね。。。

＞あさっては診察。主治医に会えます。
＞主治医の先生の顔がみられるのが楽しみです。

治療に励みがあるのはよいことです。
無理しない程度に、がむばって下さい。
私の診察は明日ですが、また「精神病と神経症」の違いで、揉めるかもしれません。

診察の報告、よかったら、待ってます。
ではでは。

これは、独り言なんですが・・・。
聴いた話によれば、世界中で精神病院の一番多い国が日本だそうですね。
入院も、10年20年ざらで、有名企業にお勤めだった人もごろごろいるそうです。
寛解後も、家族や世間の偏見が強くて、退院後の引き取り手がないので、「社会的入院」となってしまうそうな…。

アメリカでは、平均入院日数は、74時間。74日ではなくて、74時間。
さっさと自宅に帰らされるそうです。
う〜〜〜〜〜〜む……。

塾の講師をしていて、将来ユリウス･カエサルになる野心をもつ統合失調症のお兄さんが、
「就職するときに、病名は絶対いってはだめ」
と、準看護師でパニック障害のお姉さんにアドバイスしていましたよ。
それが世間ならば、病院行って、内科に診察券を入れて、精神科医に診てもらって、32条使ってる私はまだいい方で、
やっぱり「神経症」で納得しておくのがいいのか、と考えております。（主観的には辛いのですが）

以前、ロダンの弟子兼愛人で、
破局後30年を精神病院で過ごしたカミーユ･クローデルの評伝にはまったことがありました。
あれは多分、パラノイアと思われますが、精神病院は当時、収容所のようで、ろくな治療法もない状態。
ちょっと、怖かったですね。（今は、本など読めなくなりましたが・・・）

そういえば、
>>222森の子ｻﾝ

＞主治医への想いについて、いろいろ考えてました。

って、どうでしたか？
陽性転移と恋愛感情と、どこか違ってませんでしたか？
今夜はよく眠れるといいですね。

レスどうもです。
主治医への想いは、精神状態が落ち着いてくるにつれ
少しずつ、楽になってきました。
一時期はストーカーになっちゃうんじゃないかと
思うほど入れ込んでましたから・・・
いろいろ調べたりして。
今は、そこまでの気力がありません。
診察で会えるのはうれしいけれど、所詮、人のもの、と
冷めた自分もいます。
これは、病気の回復を意味するものなのでしょうか。
でも、もし彼に誘われたら、絶対断らない自分がいます。
ありえないことですけど・・・

>>225森の子ｻﾝ

＞主治医への想いは、精神状態が落ち着いてくるにつれ
＞少しずつ、楽になってきました。

よかったですね。信頼関係が巧く築かれている証拠だと思います。

＞これは、病気の回復を意味するものなのでしょうか。

主治医との卵の中の依存関係から脱け出して、本来の社会関係に目が向けられはじめている、ということでは？

＞でも、もし彼に誘われたら、絶対断らない自分がいます。

絶対にOKしない、ということは、逆に難しいですよね。お世話になった先生ですし…。
時と場合によるのではないかと思います。

「恋愛転移」に関しては、こんな資料がありますが、とっくに探しているかもしれませんね。

http://members.aol.com/Hikatana/ten-i3.htm

「恋愛転移」は、ある意味治療過程で生まれてくるものであり、
それを取っ掛かりに治療を進めるのが、よい治療者であるようです。
それができなければ、治療者の立場を捨てろ、というのが、この世界での職業倫理ですから。

つまりは、森の子ｻﾝにはなんの落度もなく、治療者たる医師が、
森の子ｻﾝの心をうまくリードして、隠された問題点を如何に見抜くか、が勝負になるというわけです。

病気が治れば、蜘蛛の子を散らしたようにすっきりするといいますが、
それも人それぞれだと思います。
ある意味、精神科医は、患者の育てなおしをしているようなものなので、
きっぱり自立できる人と、ゆるゆると自立してゆく人といますよね。
最終的には、医師の手をはなれ、外の社会生活を営んでゆけて、完治、となりますが、
なかなか難しいものを含んでいると、私は思っています。

森の子ｻﾝ、はじめまして。
診察日同じですね。
そうです、石にとって一番大切なのな奥様です。家族です。
その隙を埋める為に、自分を傷つけるなんて
ばかばかしいと思えるようになりました。
♪な気持ちで石に逢いに行くのは自分を綺麗にしてくれます。
あなたね割り切りは素晴らしいと思う。
転移をうまく楽しめる大人にお互いなりましょうね！

わたし、どうしても先生への気持ちが断ち切れません。
先生の赤ちゃんを産みたいとまで思ってしまいます。

>>229名無しｻﾝ
無理に断ち切ることもないのでは、と思います。

＞先生の赤ちゃんを産みたいとまで思ってしまいます。

苦しいですよねぇ。。。
でも、その思いは、治療の過程につきものでもあるのですよね。
先生への想いを大切にして、治療に励んでください。
いつか、その想いをゆったりと振り返るときが来ると思います。
今は苦しいでしょうけれど……。

ありがとうございます。
本当に、先生のことは仕方がないと思います。
でも、もしできるのなら、先生の赤ちゃんが欲しいです。
一人で育ててもいいと思っています。

>>231名無しｻﾝ

＞一人で育ててもいいと思っています。

ほんとに先生のことが好きなんですね・・・。

今日は私の診察日。
この間は言い返してお説教になってしまったからなぁ・・・。
私より元気な人が「うつ病」で、私が「うつ状態」とはこれいかに。

やっぱり納得がいかないな。。。

先生といっしょになれなくてもいい。
子種だけでもくださいとお願いしたら、先生に嫌われてしまうと思いますか？
それとも、受けてくれると思いますか・

やめなはれ…。
嫌われるより、悲しく思われてしまうと思ふ。
先生も自分も大切にしてこそぞ。

どうしても先生の赤ちゃんが欲しいです。

>>235
無理です。あきらめなさい。
と、釣られてみるw

ばかな女とお思いでしょう。
でも、本当に先生の赤ちゃんがほしいのです。

>>235名無しｻﾝ

「患者が治療者に性愛感情を抱くのは必ずしも特定の治療者だったからではない」。

そうではなく、「精神療法過程で起こりうることであって、ある意味では、治療が深まって患者の問題の一側面が明らかになること」なのである。

恋愛転移のひとつの定義ですが、

＞どうしても先生の赤ちゃんが欲しいです。

と思う事自体が、名無しｻﾝの病気の一側面を表わしてるのかもしれないんですよ。
「どうしても」と思うなら、先生に打ち明けてみたらいかがでしょう。
受け入れてくれることはないと思いますが、そこから治療の展望が開けてくるかもしれません。
ただし、主治医によっては、手ひどく拒絶されるかもしれないですよ。
これは一種の冒険になると思います。

それでもよかったら、主治医には何でも話してOK、と私は思いますね。

先生以外の男の人に、興味がわかないのです。
先生よりかっこいい人やおもしろい人はたくさんいると思います。
でも、先生が好きなのです。
もうずうーと先生が好きです。
何年たっても先生が好きです。

>>237名無しｻﾝ

「患者は治療者への性愛感情を自覚すると気持ちが混乱し、悩み、苦しむものである」。

「そういった患者の心の悩みが理解できるというコンテクストで、その性愛感情そのものを話題に取り上げることが望ましい」。

　つまり、医師は、自分に対して患者の恋愛感情が向けられている、という患者の認識自体は、患者がそれによって苦しんでいる、ということを理解した上で、認めて治療過程においてこれを患者と話題にする。

　その際重要なことは、治療者が患者の性愛感情を是認するわけではない、ということである。

　つまり、そのような感情を医師に対して向けている、という状態があってもかまわない、などと患者に知らせるのではなく、そういうことは認めるわけにはいかない、という点を明らかにすべきである。


以上、ご参考までに・・・。

>>239名無しｻﾝ
以上の点を知った上で、主治医の先生にそのままの気持ちを打ち明けたらいかがですか？
ただし、受け入れてくれる先生がいたら、その先生は、異常です。

そうですね。
知人にも相談してみたのですが、笑われてしまいました。
異常でもいいです。先生の赤ちゃんが欲しいです。

転移が治った。診察いってみたけど、なんともなかった。

先生の赤ちゃんが欲しいです。

大嫌いになったり大好きになったりします。

今は大好きです。年は離れてるけど恋愛感情で好きです。
報われないのは分かってるけど好きです先生。普通の会話がしたいな…

転移中の人の気持ちはみんな同じ事を考えてます。
だけど現実は、村のちんじゅｻﾝの書き込みの通りです。
医師らは特別に訓練されているし、医師免許を剥奪される方が怖い。
医師に気持ちを伝えて、さっぱり忘れられるのならいいけど、
医師と今の関係を保っていたいなら、片思いでがまんしましょう。
そのうち、楽になります。
自分が冷静に医師を見るようになれます。
今は苦しいでしょうけれど、誰もが通る道。
ﾀﾞﾒ元で良いなら、告白しちゃえばいいと思いますけど。
絶対に好転はしないことを覚悟してからね。

ずっと苦しいんです。
先生を見ると、赤ちゃんがほしくなります。

>>247名無しｻﾝ

＞ずっと苦しいんです。

先生のどんなところが好きなのですか？

>>248 ちんじゅさん

もうやめた方がいい。ｽﾙｰで
釣りっぽいよ。
本当に苦しい人は、もっと具体的な気持ちを書くと思う。
赤ちゃんがほしい、だけではね。
>>247が本当に苦しいのなら、気持ちをもっと吐けばいい。

つりかもしれないけど、ちょっと釣られてみる…
（私は247でいです、念のため）

私、一時、ﾌﾟﾘﾝの元ｶﾚの赤ちゃんが欲しくてどうにもならないときがあった
でも、薬が効いて、病状が落ち着いてきたら、
けろりとそんな気持ちはなくなったんだよね。
鬱の症状が知らず知らずのうちに悪化していると、
なにかに執着するというか、それしか目にいかなくなることってない？
主治医に恋してしまうのも、少なからずそんな要因があるように思う…

>>248
自分でもよく分からないんです。
先生にはとてもよくしていただいていますし、感謝もしています。
先生の姿を見ると、はずかしいのですが、子宮のあたりがうずくような感じがします。
先生には、はずかしくて言えません。

>>251ｻﾝ

＞先生には、はずかしくて言えません。

では、我慢するしかありません。

子供が欲しいことは言えそうです。
子宮のあたりのうずきは、はずかしくて。

同性の主治医に陽性転移しました……。
もちろん恋愛感情ではなく、信頼し尊敬の念を抱いてます。
主治医の言うことには絶対服従してるので、治療にはプラスになってると思いますが、主治医が出向などで居なくなってしまったらどうしよう、と常に悩まされてます……orz

>>253
玉砕覚悟で打ちあけるしかないですね。医師の反応が見ものですが。

>>254
以前、やっぱり同性の医師（女医）に陽性転移した人がいましたよ。

＞主治医が出向などで居なくなってしまったらどうしよう、と常に悩まされてます……orz

辞令一枚でどこへでも行くのが勤務医の宿命。
スペアをつくっておく、というのは不謹慎でしょうか……。

>>254ですが、ちんじゅさん、レスどうもです。

スペアを作ること、前に考えましたが、同じ大学病院内では妥当な先生が見当たりません……。

今の主治医を神のように思っているので(実際、死にそうになって入院した時に救ってもらった）、周りが劣って見えてしまうのかもしれません。

主治医と離れるなら、いっそ治療を一切止めてしまおうかと思うほどです。

ちなみに主治医には転移している旨は伝えてあります。
「なんとなくわかってたけど……(笑)、いいんですよ別に。転移は悪いことじゃないからね」と言われました。

>>257ｻﾝ
余裕の先生ですね。転移は悪い事ではありませんね。苦しいだけ。。。
先生の転勤に、転院して追っかけて行った人もいましたよ。
物理的に可能なら、その線で、如何かと。

>>257です。

前に一年だけ主治医が出向してしまった時があったのですが、「出向先の患者が大杉で、この病院の患者は連れていけないの」と言われ、泣く泣く他の先生に診てもらいましたが、病状は果てしなく悪化。
もうあんな思いはしたくないです。

主治医の異動が先か、転移が治まるのが先か、悩んでてもどうしようもないとは思うんですが、はぁ……。

愚痴ってすみません。

>>259ｻﾝ

＞主治医の異動が先か、転移が治まるのが先か

む〜〜〜〜〜〜〜ん。
それは悩みますねぇ。。。
がんがん治療に励んで、治ってしまうしかないかも。。。

>>256ｻﾝ
横ﾚｽ失礼します。
私の医師が来年から勤務が減り、まさに私は
ｶｳﾝｾﾗｰというｽﾍﾟｱ(失礼！)を作ろうとしています。
先生ばかりに依存する自分では、将来的に良くないし
気持ちを分散することで、一人にこだわる自分を見なおすﾁｬﾝｽかもって思っています。
もちろん、先生は信頼・尊敬・この人しか私を救ってくれない、
って気持ちありますし、治療は続行ですが、
ｽﾍﾟｱを作ることで、先生と距離をとって自分がどういう気持ちになるか、
試してみようと思うのです。転移に翻弄されていても前に進めない。
でも絶対に楽になれる日は来ます

もう３年たつのに、それでも転移だとおっしゃるのですか。
そのことについて、主治医はなにもふれません。
私の気持ちに気がついていないはずはないと思います。

やっぱりせんせいの赤ちゃんが欲しいです、できることなら。

>>261さくらｻﾝ
前向きにががっておられますね。

＞先生ばかりに依存する自分では、将来的に良くないし
＞気持ちを分散することで、一人にこだわる自分を見なおすﾁｬﾝｽかもって思っています。

先生への恋愛転移を冷静に観察できるようになれば、さくらｻﾝの治療も進むかもしれませんよね。
思い切って、先生に相談してしまうのも手ですが、上手に対応してくれる先生じゃないと、かえって傷つくリスクがありますよね。

>>262名無しｻﾝ

＞そのことについて、主治医はなにもふれません。

もし気づいていても、先生からそうした話が出る事はないと思います。
当たって砕けるしかないかも、ですね。

先生に真剣に相談してみます。
行為はなくてもいいので、子種だけでもと。
バンクに登録されているかもきいてみます。

>>265名無しｻﾝ

ヒポクラテスの誓い

　『医神アポロン、アスクレピオス、ヒギエイア、パナケイアおよびすべての男神と女神に誓う、私の能力
と判断にしたがってこの誓いと約束を守ることを。
１．この術を私に教えた人をわが親のごとく敬い、わが財を
分かって、その必要あるとき助ける。その子孫を私自身の兄弟のごとくみて、彼らが学ぶことを欲すれば
報酬なしにこの術を教える。そして書きものや講義その他あらゆる方法で私の持つ医術の知識をわが息
子、わが師の息子、また医の規則にもとずき約束と誓いで結ばれている弟子どもに分かち与え、それ以
外の誰にも与えない。
２．私は能力と判断の限り患者に利益すると思う養生法をとり、悪くて有害と知る方
法を決してとらない。
３．頼まれても死に導くような薬を与えない。それを覚らせることもしない。同様に婦人
を流産に導く道具を与えない。
４．純粋と神聖をもってわが生涯を貫き、わが術を行う。
５．結石を切りだすことは神かけてしない。それを業とするものに委せる。
６．いかなる患家を訪れるときもそれはただ病者を利
益するためであり、あらゆる勝手な戯れや堕落の行いを避ける。女と男、自由人と奴隷のちがいを考慮し
ない。
７．医に関すると否とにかかわらず他人の生活について秘密を守る。

この誓いを守りつづける限り、私は、いつも医術の実施を楽しみつつ生きてすべての人から尊敬されるであろう。もしこの誓いを破るな
らばその反対の運命をたまわりたい。』


何を医師として守るべきか、
医師でない人は、何を医師に望み、何を望むべきでないか。

５の結石の話は、「自分の専門外、または自分の能力を超えることをしない」ということ。


以上の点を了解されて、自己責任でどーぞ。

医師は仕事中のみ医師でしょう。
私も診察のときだけは患者です。
主治医はまだ独身です。
ご家族があるのならば、とうにあきらめられたかもしれないのですけれど。
ご教示いただいた誓いを固く守っている医師ばかりではないと思います。
私の考えていることは、新聞などにのるような犯罪行為ではないと思います。
あなたは過去になにか主治医と問題でもおこされたのですか。
私以上にむきになっていらっしゃるようにうかがえます。

はじめまして。
私も今の主治医に陽性転移してしまっています。
それが私は精神科、心療内科などではなくて
婦人科の先生にメンタルな部分も治療してもらっていて
お薬もその先生から出してもらってます。
でも先生は本来婦人科の専門なので転移などの
知識があるのか解りません。
どの科の先生でも転移などの知識ってあるんでしょうか？
もし先生に転移の知識がなかった場合この事を相談したら
嫌な顔されたり拒絶されたりしたら怖いので相談出来ません。
このような場合どうしたら良いんでしょうか？

>>267
＞あなたは過去になにか主治医と問題でもおこされたのですか。
＞私以上にむきになっていらっしゃるようにうかがえます。

そう思われるなら、ご勝手にどうぞ。

>>268名無しｻﾝ
はじめまして。

＞どの科の先生でも転移などの知識ってあるんでしょうか？

一般論としてなら、病院･医者板で訊いてみるほうがよいかも。

お医者さんに聞いてみたい素朴なｺﾄ【ﾊｧﾄ】18
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131068244/

ただ、個人的にそうしたスキルを持っている先生かもしれませんし、持っていないかもしれない。
知識はなくとも、対応が上手な先生もいると思いますし……。
安全策としては、麻疹のようなものと思って、治まるのを待つのが一番ですけど、辛いんですよねぇ……？

今日は診察でした。久しぶりに先生の顔を見られて
幸せでした。
転移もだいぶ楽になってきました。
私は告白していませんが、主治医と良い関係を続けていくためには
このほうがいいかな、と思えます。

初ｶｷ。
先生の事が好き
でも恋愛としての好きなのかわからないんですよね…
今の環境だから錯覚してるだけかも。

週1で先生に会えるのが本当に楽しみなんですよね…
帰ってきたら母に
「あんたやけにハイやな。病院行ったから？」
と微妙な発言された(;´｀)

>>271森の子ｻﾝ

診察乙カレです。

＞転移もだいぶ楽になってきました。

よかったですね。
治療の方は巧く進んでいるのでしょうか。
今日はよく眠れるといいですね。

また、診察の報告、待ってます（^^)ﾉｼ

>>272名無しｻﾝ
はじめまして。

＞先生の事が好き
＞でも恋愛としての好きなのかわからないんですよね…

ここに気持ちを書きこんでいるうちに、分かってくるかも…ですよ。
また来てくださいね(^^)ﾉｼ

なんだか女性同士の陰湿なスレですね。
気に入らないレスには冷たく、ご自分の気に入るレスにはていねいで。
もう二度と書き込みません。

↑
その宣言を守って心身の調子を整えられますよう､
心からお祈りします｡

私♂、心療内科の女医さんを頼ってます｡
「先生に会いたいから通院してるのかも｡」　と
話したことがあります｡
「良くあることですからね｡」とのお答え｡

以後別段いつもと変わらず通院してます｡
先生に対して自分の持ってる自分の感情は
以前と変わってないと思うです｡　が、
頼りにしてることと、独占したい気持ち（言葉悪いですね）が
交互します｡

診察の日は落ち着こう､と何度も心に言い聞かせてます｡

↑しね

↑生きてるようですね｡

>>275名無しｻﾝ
＝４ｻﾝですか？？

＞その宣言を守って心身の調子を整えられますよう､
＞心からお祈りします｡

激しく同意いたします。はぁぁ〜〜〜〜。

＞私♂、心療内科の女医さんを頼ってます｡
＞「先生に会いたいから通院してるのかも｡」　と
＞話したことがあります｡
＞「良くあることですからね｡」とのお答え｡

男性にも起こって不思議はないですよね、陽性転移。

＞頼りにしてることと、独占したい気持ち（言葉悪いですね）が
＞交互します｡

でも、冷静に巧くコントロールされてるようで、安心ですね。

＞診察の日は落ち着こう､と何度も心に言い聞かせてます｡

その調子で診察を受けていれば、治療の方も巧く進んでいくと思われます。

　レスをどうもありがとう。

>>275
同意！です。
告白して傷つくより、わくわく感を楽しみながら、
通院を楽しむ方が医師と良い関係を継続させる事ができると思います。
たとえ転移がﾊﾞﾚてたとしても医師から、
｢あなた、僕のこと好きでしょ｣
なんて絶対いわないし、お互いわかっているのに隠しているから、
診察が楽しみ。
ここまで来るのには、苦しい想いを越える必要があったでしょうけど、
転移ってかならず落ち着く時がきますよね！
私も最初は逆転移おこさそうと必死だったw
今はとても良い関係です。

278さん、279さん　ﾉｼ
ありがと。

ふん、わざとらしい。

↑
　281さん
　わたしゃある程度あんたの餌になりえたのかな?

　おとぎ話を聞かせるなら　あり得ない事と　はじめから言ってよ
　なんてね。

　わざとって､　・・・おらの書き込み態度についてだべか｡
　自分なりに苦心してるんだけどね。
　何より、自分が今の状態から良くなることが　大切　だと思うから｡

　どうですか?



　>all
　荒らしっぽくなっちゃったかな｡　ゴメンナサイ｡

>>281名無しｻﾝ
まあまあ。。。

>>265辺りから、

＞行為はなくてもいいので、子種だけでもと。
＞バンクに登録されているかもきいてみます。

と、常軌を逸したレスに、うろたえた私も未熟でしたね。
統合失調ｻﾝかも、と思っています。（ちがってたら失礼）
だとしたら、ますます悪い対応になってしまいましたね。

>>281ｻﾝ

＞ふん、わざとらしい。

具体的に、どんなところがですか？
みんなに分かるように、説明キボンヌ。

手をつないでトイレに行く学生みたいってことよ。

まぁ、お互いP患同士なので、いろいろ行き違いがあると思いますが、
またーり行きましょう、またーり。。。

>>282ｻﾝ
全然荒らしっぽくないですよ。
気にしないっ！

>>284ｻﾝ
やっぱり、意味不明です。

村のちんじゅｻﾝ
荒らしはｽﾙｰで･･･
ｽﾚ違いはﾖｿへ案内してあげて下さいな。
ﾏｼﾞﾒに転移について話すｽﾚでしたよね？
淋しくてかまって欲しくて荒らす人いますから。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

先生が大好き。
先生に会いたい。
２週間にいっぺんが辛い・・・
でも最近元気だから週１ってわけにはいかない。

もう少し。
金曜日になれば先生に会える♪

うまく話せるといいな・・・

>>276ｻﾝ
呪詛的な書き込みは止めましょうね。
誰の事を指しているのか、いまいち分かりませんが。。。

最初のほうでは、転移について同情、なぐさめあっていたのに、
最近では達観したかのように転移を否定する。
みんながみんな同じ速度で同調しているのがわざとらしいのよ。
まるで一人でかいているみたい。

>>287ｻﾝ
ありがとう。
そうします。

>>288ｻﾝ

二週間があっという間に過ぎてゆくといいですね。
先生と巧く話が出来ますように。。。

心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止。
下品、エロ、グロ、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える書き込みは禁止。
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。反応せず冷静に削除依頼へ。
放置･無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。

私は、先週３回目の告白をしてきました。
そしたら、しぶしぶではあったけど、受け入れてもらえました。
みんなも告白してみたら？
案外あっさり受け入れてくれるかもよ？

>>292
やっぱり自分たちの流れに沿わない人は無視したり排除したりする、
女子高校生の陰湿そのものなのですね。

293に対して、どうコメントされるんでしょうか。
また、誓いを持ち出して潰すのですか？

医者板でしつこく質問して、ここでその回答を披露していると見受けられる方も
いらっしゃいますよね。

>>293名無しｻﾝ

＞私は、先週３回目の告白をしてきました。
＞そしたら、しぶしぶではあったけど、受け入れてもらえました。

３回とは粘りましたね。

＞案外あっさり受け入れてくれるかもよ？

転移感情を上手に(?)受容してくれる先生でよかったです。
治療もその調子で進んで行くと、よいですね。。。

あなたがここのスケなんですね。
まるでお医者さんのような語り口で、なにさまなのですか。

まるで洗脳しているみたい。

それに、転移というならスレタイも矛盾してるでしょ。
恋してるっていうのかしら？

ID変えてまで粘着しなくても……
ちんじゅさんは変なこと言ってないと思うんだけどな。
誰かさんのせいで、普通に書き込みしづらくなった。

ほんとでつね。

ほんとでつね。

ほんとでつね。。。

↑
あやや。間違えました。ふざけたわけではありません。

主治医との駆け引きを楽しむとか、スペアを用意するとか、それで本当にご病気なんでしょうか。
もっとちがう病気なのではありませんか？

>>305は転移について勉強してから書き込みしてくださいな。

ちゃんと医学書に書いてありますから。

転移していたら、そんなこと書く余裕ないでしょう。
主治医のことが気になってしかたないんでしょう。
それなのにスペアだなんて。
その時点で転移などもうしていないのではないですか。
苦しいとかいいながら駆け引きだなんて、単なる医師狙いの患者じゃないの？

転移と恋愛感情の違いを確実に見分けたり、正確にカテゴライズすることは
精神科医でも患者本人でも難しい問題でしょうね。
人間の情動・感情は、一概に説明できないですから。
転移かも知れない、とわかっていても
好き、と思う気持ちが止められないから悩むわけで・・・
もし告白しても医師が、転移として扱うことはわかりきっているから
苦しいのです。
転移をしていたら、そんなこと考える余裕がない、との見解のようですが
転移をしていても、きちんと社会生活を送り、冷静に物事を
考えている人もたくさんいるんですよ。
すごく当たり前のことだと思いますけど。。。

>>307ｻﾝ

＞その時点で転移などもうしていないのではないですか。
＞苦しいとかいいながら駆け引きだなんて、単なる医師狙いの患者じゃないの？

そう思われるのならば、もうこのスレを覗かれる理由はありません。
ご自分の満足のゆくスレに行くなり、スレを立てるなりされては如何でしょうか？
このスレにおられる限り、あなたは永遠に「荒らし」と見られ続けるでしょう。

このスレを出て、自分の気に入ったスレを立てては如何ですか？

「とっくにみたYO」と言われそうですが……ｗ

「恋愛転移とこれへの対処法」
http://members.aol.com/Hikatana/ten-i3.htm

あなたたちが転移に甘えていることがわかりました。
医師同様のご都合主義なのですね。
医師でさえも判断しかねる気持ちを、勝手に転移と判断してスレを立てているのですね。
あきれてものが言えないわ。
医師の立場にもなってみてよ。いいかげんうんざりなのよ。

>>311ｻﾝ
ご自分のスレを立ててください。

一生このスレで暮らしなさいなｗ

>>311の言ってることがめちゃめちゃな件について小一時間……。
ちんじゅさん、ご苦労様です。はぁ…。

>>314

＞あなたたちが転移に甘えていることがわかりました。
＞医師同様のご都合主義なのですね。

で、

＞医師の立場にもなってみてよ。いいかげんうんざりなのよ。

わけ分かりませんが、何者だったんでしょう？

またあり♪ またあり♪
(^o^)／~~ ねっ…

ひまつぶししただけよ。
ごめんあそばせ。

＞医師の立場にもなってみてよ。いいかげんうんざりなのよ。

なほどの人が

＞ひまつぶししただけよ。

とは、これまたわけの分からない話ですが。。。

でゎ、ふつーに書き込みをどーぞ。

ひまだったから、適当に書き込みしただけなの。
つきあってくれてありがとう
またひまになったらネタもってくるわね。

ご自分で立てたスレでどうぞ。

>医師でさえも判断しかねる気持ちを、
>勝手に転移と判断してスレを立てているのですね。

いやいや、それぞれ悩んだ末に、自分で調べて
転移なのかな？と悩んでここに来ているわけで。。。

>あきれてものが言えないわ。
>医師の立場にもなってみてよ。いいかげんうんざりなのよ。

医師の立場に立ってみてどうなんだろう、と
考えるから、迷惑だろうか悩んでるわけで。。。

おっしゃってることが支離滅裂ですよ。
「・・・だから、何？」ということが多すぎますね。
いくら顔の見えない相手だからって、相手の立場に立つ、
ということをもう少し考えて発言しないと
単なる「荒し」であり、滑稽なほど浮いた存在ですよ。

>またひまになったらネタもってくるわね。

身勝手な捨て台詞をどうも。
ひまならほかのスレをたてましょう。
それでは、さようなら。
二度と恥を晒しにいらっしゃらないことを
願っております。お大事に。

ローカルルールに次の一条を追加。

＊返答が自分の望み通りじゃなくても怒ったり、暴れたりはしないで下さい。

>>311は>>265の「先生の赤ちゃんが欲しい」統合失調症。

はいはい、統失患者さんに失礼ですね。

統失ではないわよ。
たんなるひまつぶしだったの。
内容なんてどうでもいいのよ。

>>324は>>320読んでね。
ﾊｱ ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`）

>>325 同意
はあ、粘着ってイヤですね。みなさん、スルーで。

ところで、医師は本当にどんな美人や可愛い患者を見ても
心が動かないものなのでしょうか？

どんなに教育や訓練を受けているにせよ、人間ですからね。
「この人と少し話していたい」とか思わないのでしょうか？
感情をそこまでコントロールしたら、おかしくなりそうですね。

ちょっと先生の気持ちを揺らしてみたいです。
告白は無理だなあ〜

>>326
P患に興味もつ医師なんていないわよ。
さかりのついたメス猿さん。

あたしがもっと可愛ければいいんだけど。。。

今日は診察日でした。
先生は今日もステキでした。

言いたい事をちっとも言えませんでした・・・
２週間にいっぺんなのに。

>>328
なんていう名前の先生なの？
そのくらいだったら、ここではいてしまえばラクになるかもよ。
がんばれ。

ソンナコトイエナイヨ！！

耳鼻科の先生です...

http://www25.big.or.jp/~dbzhako/top2.html

ｳｹﾙｗｗｗｗｗｗ

>>330
いくじなし。

↑　やぁ〜ん、ス・ケ・ベ　！！

わたしの先生は、すずきあきひろよ。

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

>>326ｻﾝ

＞ちょっと先生の気持ちを揺らしてみたいです。

外見より、中身を磨く方が、いい関係につながり易いかも。「話してて、面白い」とか…。
ちょっと可愛かったり、美人の患者さんには、免疫が出来ているものと思われ…。

>>328ｻﾝ＝>>288ｻﾝ？

＞あたしがもっと可愛ければいいんだけど。。。

自信なさげですねぇ。
外見も、内面も、磨いていけば、先生と対等に話が出来るようになるかもよ。
見た目だけで、人を判断するほど、医者も馬鹿とは思えませんけどね。

闇子ｻﾝやふうｻﾝは元気でおられるのでしょうか……。
ちょっと、心配。

今朝は寒かったですねぇ。。。
私は車をスタッドレスにはき替えにいって、２時間待たされました。

皆さまも、冬支度始まってますでしょうか？
辛い季節がやってまいりました。。。
どうかご自愛を。

>>268です。
>>270さん
レスありがとうございます。
あれからいろいろ考えた結果、婦人科の先生に
正直に気持ちを伝えてきました。
そしたら先生は
「やっぱり専門外だから上手い対応が出来なくて、
○○さんの負担になってもいけませんから
精神科の方に紹介状を書きますから
暫くはウチの科と精神科の両方に通って下さい」
と、言われました。
何だか見捨てられたような感覚を受けてショックでしたが、
私の事を考えてくれた対応だったので納得できました。
これからは精神科がメインで先生の診察が減ってくると思うと
とても悲しいし苦しいけどこれが正しい方法なんですよね？
いろいろアトバイスありがとうございました。
また書き込ませて貰うと思います。

///

>>336村のちんじゅｻﾝ
>>326です。ちなみに>>288とは別人です。
中身も磨いていますよ。ただ･･先生とは治療の話しかできなくて、
雑談とかする時間がないので･･･
なんとなく、清楚な雰囲気を心がけるとか
言葉遣いを丁寧に、とかいう感じでしか自分をみせる機会がないんです。
雑談できて笑って話せるようになりたいです。
まだ私は暗い悲惨な話が多いので。
それでも、先生がつまらない冗談を仰った時は笑っちゃいます。
が、まだ病状が悪いのです。

>>338ｻﾝ

＞これからは精神科がメインで先生の診察が減ってくると思うと
＞とても悲しいし苦しいけどこれが正しい方法なんですよね？

主治医の先生の判断ですから、一番正しいと思います。

またレスください・・・。

>>340ｻﾝ
それは、失礼しました。

＞まだ私は暗い悲惨な話が多いので。
＞それでも、先生がつまらない冗談を仰った時は笑っちゃいます。
＞が、まだ病状が悪いのです。

状態が良くなれば、また違ったコミュニケーションも出てくると思うんですけど。。。
先生に良く思われようと、自分をつくってしまうと、治療もうまく行かないと思います。
治療に一生懸命になれば、状態も良くなって、雑談なんかも出来る余裕が生まれるのでは？

私も先生とは治療の話しかしませんよ。
元々雑談が苦手な事もありまして、しようと思った事もありませぬ。
>>340ｻﾝには、「先生と楽しく雑談したい」という目標があるのですから、
それに向けて、まず、治療の方を頑張る、というのは如何でしょう？

医師が患者によって、

＞「この人と少し話していたい」とか思わないのでしょうか？

というと、正直、あるようですが、表向きはない事になってるようですねｗ
でも、まず、病気が良くならない事には、そんな事言っている余裕もないでしょう？

治療をがんがってください。

レスをありがとう。

>>342村のちんじゅｻﾝ
>>340こちらこそ、ﾚｽありがとうございます。
治療は二人三脚で頑張ってきましたよ！
だけど、どうしても私が守れない事があって･･･
それでも見捨てない、って頑張ってくれた先生だけど、
そろそろお疲れで嫌毛もさすだろうな、と自己嫌悪です。
どんどん良くなって、診察室から笑い声が漏れてくる人が羨ましい。
私は時間がかかりそうです。
でも精一杯、先生の治療についてきているんだけどな･･･
結果ださないと、認められない気がします。
早く、笑いあえる関係になれるよう、自分をｺﾝﾄﾛｰﾙできる人になりますね！

>>343ｻﾝ

＞それでも見捨てない、って頑張ってくれた先生だけど、
＞そろそろお疲れで嫌毛もさすだろうな、と自己嫌悪です。

考えすぎ。
そこを何とかするのがプロの医師たるものです。
自己嫌悪は一先ずおいて、先生を信じる事だと思いますよ。

＞どんどん良くなって、診察室から笑い声が漏れてくる人が羨ましい。
＞私は時間がかかりそうです。

手のかかる子程可愛い、という言葉もあります。
あんまり、他の人と自分を比べない方がいいかも。

＞でも精一杯、先生の治療についてきているんだけどな･･･

それを続けて行く事が大切と思います。
かく言う私は、主治医を替える事を考えてる不良患者ですが……ｗ
主治医を替えるのは、状態が良いときでないと、患者が混乱するので時期が難しいらしいですが。

心の問題は、目に見えるものではないので、難しいですね。
私は自分の問題を主治医に分かってもらえる入り口のところで躓いてます。
二人三脚まで達していません。
診察のたびに、「違うんだけどなぁ」と思って帰ってきます。
お薬の調製だけで終わってしまう事もたびたび……。

幸い、先生もガンガってくれているようなので、付いていってみてください。

またレス待ってます、ではでは。

>>344村のちんじゅさん
>>343です。

>考えすぎ。
>そこを何とかするのがプロの医師たるものです。

えっ？！本当に？！
そうですけど、投薬をして回復していく患者を送り出すことで
達成感が得られると思うんですが・・・
それに比べ、快報になかなか向かわない、問題のある患者には
「よそ行ってくれないかな〜」とか思わないでしょうか？

うん、友人も「相手は医者！それが仕事よ」と言いましたけど、
ちんじゅさんと同じ意見なので、少し安心しました。

>あんまり、他の人と自分を比べない方がいいかも。

そうですね！自分だけ時間がかかってしまうので、
先生も処方箋だけ書く患者さんを数こなす方が、
ありがたいだろうな、とか考えるんですよね。

>診察のたびに、「違うんだけどなぁ」と思って帰ってきます。

それは、ちんじゅさんが知識は豊富だからじゃないかなぁ？
私もほとんどの薬を調整して来ました。
今は・・・ちょっと妥協ってところですね。まあ、満足程度。
ただ、２年も二人三脚で付き合い続けてくださった先生に
感謝しています。

セカンド、サードオピ受けて医師を変わろうと考えたことも
何回もありましたが、相性というのでしょうか・・・
結局、現在の医師が私のことを一番よく理解し、
自分の考えを押しつけることなく、私が「気づく」ことを
忍耐強く待ってくださってる所に、尊敬感じてます。
付いていきますよ〜
でも、心配なのは来年から病院の体制が変わるんですよね・・・
こういう時、医師の志通りに運ばないのが病院で・・・
院長の「金儲け主義」にすごく腹が立ってます。

主治医を変えるのって勇気とか「決断」って感じですよね。
私も「いいかな？」と思った先生もいたけど、やっぱり・・・

ちんじゅさんへ。
ふうの代理人です。
ふうは、なんと、盲腸で入院しています。今週末には退院しますので。
レスができないと本人がじたんだふんでますので、代わりに。

ふうがいろいろここに書き込みというか、叫び？みたいなこと書いてすみませんね。
わがままな妻ですが、今後ともよろしくおつきあいしてやってください。

ちんじゅさんもお体に気をつけて、とのことです。

>>345長文ごめんｻﾝ
レスをありがとうﾉｼ。

＞自分の考えを押しつけることなく、私が「気づく」ことを
＞忍耐強く待ってくださってる所に、尊敬感じてます。

立派な先生ではありませんか！
そういうコミュニケーションって、難しいんですよね。
どうしても、自分の考えを押し付けがちになってしまうのが、平凡な人間。
付いていくのに値する先生なのでは？と思います。

＞院長の「金儲け主義」にすごく腹が立ってます。

はははぁ〜〜〜。いずこも同じですね。
病院も「経営」ってものがありますので。。。
「慈善事業ではありません」ってか？
少しでも「医療」の魂が守られるよう、祈るしかありませんね。ナムナム。

ちなみに、

＞それは、ちんじゅさんが知識は豊富だからじゃないかなぁ？

それは×。
ちんじゅの知識なぞ、毛ほどの価値もありませぬ。
鬼のように詳しいＰ患当事者を、私は知っております。
勉強する人は、するんですねぇ。。。
主治医に文句ばかり垂れている私は、不良患者です。はいはい。

長文ごめんｻﾝは、先生と巧くやってみてくださいませﾉｼ。
ではでは。

>>346ふうの代理人さま

＞ふうは、なんと、盲腸で入院しています。今週末には退院しますので。
＞レスができないと本人がじたんだふんでますので、代わりに。

それはそれは……。
てっきり激うつに布団を被って悶え苦しんでいるのかと思ってましたが、盲腸ですか。。。
どうかお大事に、ご無理なさらぬよう、奥様にお伝えくださいませ。

＞ちんじゅさんもお体に気をつけて、とのことです。

ありがとうございます。
寒くなってまいりました。ご主人様も、お体ご自愛くださいませ。。。

ふうｻﾝが戻ってくる事を、お待ちしております。

ごめんくださいませ。

>>338ｻﾝ
まだ見てますでしょうか？

おわび。

>>270で誘導した病院・医者板は、狂気の沙汰でしたね。
よく知らずに誘導して、申し訳ありませんでした。
これに懲りずに、レス下さい。。。

あんたたちが、主治医に好意を持つ、その気持ちはわからなくないよ。
でもさ、病気を早く治したいんだったら、もっと気持ちを抑える訓練をしたほうがいいんでないの？
あんたたちのレスってさ〜
ボダっぽいんだよ、相手(主治医)を支配したい、
【コントロール嗜癖】
っぽくて、>>1〜読んで吐き気がする。
相手の状況を考えろって。
好きな気持ちは誰にも抑えられないだろうが、少なくともあんたたちのやってる事は
痛 い 。
あたしだって主治医に好意を寄せてる。恋してる。いつか喰ってやる！とか思うけどさ〜
実際、相手の利益不利益、自分の利益不利益を考えたら、やっていけないぜ、
あんたたちみたくｲｰｼﾞｰｺﾞｰｲﾝｸﾞみたくさ。
大人になれよ。

お言葉ですけど、みんなここで気持ちを吐き出して
告白しようと走る人に｢冷静になろう｣と呼び掛けたりしてるじゃない？
2ちゃんって何かと言うとﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞって決めつけるの流行りみたいだけど、
あなた医者？
ﾎﾞﾀﾞの学書何冊読破した？
吐き気がするようなｽﾚはお身体に毒ですから、
今後はいらっしゃらなくていいですよ。

>>ちんじゅｻﾝ
ｽﾙｰすべきでしたねw
まあ、相手してほしそうだったし暇つぶしにw
以後ﾜﾛｽﾜﾛｽって事でｽﾙ-しますね。

>>351
スルーしたいけど、できない気持ち分かります。
健常人のスレより、このスレの住人のレスのほうが「まじめ」と言ってくれた人（健常人）がいます。
死ねとか逝ってよしとか、平気で書いているスレを読むと、
それこそおかしくなりそうです。

このスレは良識あると思いますよ！

>>351ｻﾝ

お初、かな？

＞ｽﾙｰすべきでしたねw

いえいえ。お気遣い、ども、です。f;(^^)
ボーダーへの言及は、境界例の方への差別にもなりますので、>>335をご参照の上、放置。

>>352ｻﾝ

初めまして。

＞健常人のスレより、このスレの住人のレスのほうが「まじめ」と言ってくれた人（健常人）がいます。

そうですね。
真面目だから、尚のこと、悩んでしまう人たちのスレだと思いますね。
でも、言い争ってしまうと、収拾が付かなくなりますので、「基本的に」スルー、と思ってくださいまし。

＞このスレは良識あると思いますよ！

スレの住人を代表いたしまして、ありがとうございます。
悩めるメンヘラーには、何よりの励みでございます。。。

>>353村のちんじゅｻﾝ
お初じゃないです。長文ｽﾐﾏｾﾝさんです。
あえてﾎﾞﾀﾞについて触れたのは、実際臨床現場にあたっている医師でさえ、
判断がつきかねる、といわれる症状であるのにもかかわらず、
2ちゃんでは安易にﾎﾞﾀﾞ発言が相次ぐので、
改めて認識を新たにして頂きたいとの思いからです。
まして、文面だけでﾎﾞﾀﾞと決め付けるというのはいかがなものか、と。
ｽﾐﾏｾﾝ、ｽﾚ違いになりました。
また、気持ちを新たに医師への思いを皆さんでワイワイと語りあいましょう！
楽しくお話したいですね！

>>353
ちんじゅさん、おひさしぶりです。
ふうです。ID入れ忘れです。

げきうつのあと、盲腸になりました。
なんでこういろいろあるんだろ。

明日退院です。またゆっくりレスします。

　　こそこそ２ちゃんしているふうより（う、傷口が痛む）

>>350ﾎﾞﾀﾞですけど何か？
何も行動出来ないからってひがまないでね

毎回こういうｶｷｺあってスルーしてきたけど
何回も書かれるとﾏｼﾞうざい(書いてるひとは違うと思うｹﾄﾞ)。
我慢できんし。
治す気あるないは他人が分かることじゃないでしょ
ｶｷｺだけで判断すんのやめてほしい
あと気分悪いなら、スレに来なければいいだけ。

以上。

ちなみに我慢できんしっていうのは、ああいうｶｷｺに対してﾃﾞｽ。。

私も先生好きかもしれない…
誰にも言えないこと親身になって聞いて考えてくれる男の人だもん、好きになってしまう患者さんって多いんじゃないかなって思う。
何にもなくていいから一度ぐらいは抱き締めてほしいな。
ううっ…病気がひどくなればいいのに。
私は明確な病気ではなくてたぶんﾄﾗｳﾏ的なものだから「もう来なくていい」って言われる日も近いと思う。
病気は治っても違う意味で立ち直れなくなりそう(;_;)

>>357
このスレとはすれ違う内容です。
他の、あなたにふさわしいスレに速やかに移動してください。

>>354ｻﾝ

＞2ちゃんでは安易にﾎﾞﾀﾞ発言が相次ぐので、
改めて認識を新たにして頂きたいとの思いからです。

はい。真意のほどは、わかっているつもりでありますYO。

＞また、気持ちを新たに医師への思いを皆さんでワイワイと語りあいましょう！
楽しくお話したいですね！

そのとおりですね。
読んでいて楽しい書き込みをしたいですよね。
>>354ｻﾝもまたレス下さい。

>>355＆>>359ふうｻﾝ
これはふうｻﾝ、お久しぶりです。
盲腸になって、退院とのことですが、既に絶好調のようですねｗ
もう、こそこそ２ちゃんしないで済みまつねｗ
これからも絶好調でお願いしまつ。

>>356ｻﾝ

＞ﾎﾞﾀﾞですけど何か？

いえいえ、このスレでは境界例を、他の疾病と区別しているつもりはありませんよ。
精神病も、神経症も、境界例も、当事者は苦しいものです。
それを、「ボダボダ」と揶揄するが如き２ちゃんの風潮は、私も「？」をつけているものです。

ちなみに、最初にこのスレの元になったスレを立てたのは、境界例の人でしたが、
これだけ続いているということは、このスレタイに普遍性がある、ということだと私は思っております。

>>358ｻﾝ

＞誰にも言えないこと親身になって聞いて考えてくれる男の人だもん、好きになってしまう患者さんって多いんじゃないかなって思う。
＞何にもなくていいから一度ぐらいは抱き締めてほしいな。
＞ううっ…病気がひどくなればいいのに。

複雑な女心ですね。

＞「もう来なくていい」って言われる日も近いと思う。
＞病気は治っても違う意味で立ち直れなくなりそう(;_;)

難しいでつねぇ。。。
とりあえず、病気は治った方が良いわけで……。
その後のことは、それから考える、というのは如何かな？
余りにも、他人事すぎるかな？

ちんじゅｻﾝと同じ意見です。早期発見早期治療！
今は先生が光り輝く時期なんでしょうね、わかりますよ〜
でもあまり長く関わっていると不信感や怒りを覚えたり落ち込んだり･･･
早く治って外に飛びだす事ができれば、
先生より頼りになる人いっぱいいますよ！

転移って遠距離恋愛に似てませんか？
恋って制約があればあるほど気持ちがつのりますよね。

どうしよう。
やっぱり医者好きになっちゃダメだよ。
過食とか自分の性格悪いとことか恥ずかしいとこいろいろ打ち明けて解決していかなきゃダメなのに「よく思われたい」って思ってウソついちゃう。
駄目駄目。忘れよう。
医師を優しくてしゃべる石だと思おう。
駄目駄目。私には隠さなくちゃならない恥ずかしいところがおおすぎる。
過食して太ったら病院行きたくなくなるし。肌荒れてたら行きたくなくなるし。
駄目だよね駄目駄目

ちなみに私>>358です。
ちんじゅさんレスくださってありがとうございます。
やさしい方ですね。
性格の綺麗な人憧れます☆
そうですよね、とりあえず治さなきゃ！
はじめて悩んでたことうちあけて医者がたまたま若くて優しかったからゆらいじゃったみたいです。
私性格悪いですしこれから深く関わって行くにつれて先生ドン引きなさると思います。w
早くこの気持ちなくなれーい。

>>364ｻﾝ
ども、です。

＞転移って遠距離恋愛に似てませんか？

なるほろ。
そんな見方もできますねぇ。
切なさも、飛び切り、でしょうか……。

病気が治った時、感情がどう変化しているか、が肝心なのかも。
先生から自立できていれば、治療は成功、なのだと思いますね。

>>365ｰ>>366ｻﾝ

＞過食とか自分の性格悪いとことか恥ずかしいとこいろいろ打ち明けて解決していかなきゃダメなのに
＞「よく思われたい」って思ってウソついちゃう。

恥ずかしいところはみんな持ってますYO。
私もいっぱい持ってる。言えないだけで。悪い事もしたし…ｗ。
でも、他ならぬ医師自身だって人間で、欠点持ってるはずなんだから、そんなふうに卑下することないです。

＞駄目駄目。私には隠さなくちゃならない恥ずかしいところがおおすぎる。
＞過食して太ったら病院行きたくなくなるし。肌荒れてたら行きたくなくなるし。

「駄目」じゃない、「駄目」じゃない。
言えないことは、「言えないことがある」と先生に言ってしまおう！

＞私性格悪いですしこれから深く関わって行くにつれて先生ドン引きなさると思います。w
＞早くこの気持ちなくなれーい。

先生は、プロで、もっといろんな重篤な精神疾患の方とも接触してるんだから、
ちょっとやそっとのことでは引いたりしないと思いますよ。
あと、気持ちの問題は、ゆっくり時間をかけて考えていくほか、ないんじゃないのかな…。

過食は、ねぇ…。
実は、自分でも何とかしたいと思っているんですYO…ｗｗ。
病院へは、すっぴんで通ってますです。
性格は、意気地のない、弱虫ですｗ。
この間も、主治医から説教くらって、凹んだばかりですｗ。

>>365ｻﾝ
医師からドン引きされて言いようがない、って感じで静に帰される私ですw
太っていたときも、痩せてｷｮｼｮみたいになった今も
先生の態度は変わりません。
気合い入れて髪型作ろうが、疲れて起き抜けで行こうが微動だにされない。
やっぱりプロなんだと思います。
私もすべてをしゃべっていません。
性的なこと、異性には話にくくて当たり前。
ついでにここで謝っておこう。
先生、薬貯めててゴメンなさい。
何もかも先生のお望み通り動けたら、それはもうお薬いらないときじゃないかなーって思います。

薬、たまってます。
特に、眠剤。ロヒプノールとハルシオン。処方より少なめで眠れるときや、完徹の時があるので。
抗うつ剤も残ってますね。これは、正直言って、「飲み忘れ」

「うつ病」の場合、お薬で気分が晴れるようですが、私の場合、神経症性の「うつ」なので、
お薬飲んでも、あんまし効かないので、ついつい、忘れてしまう……。
悪い患者です。

>>369ｻﾝ

＞先生、薬貯めててゴメンなさい。
＞何もかも先生のお望み通り動けたら、それはもうお薬いらないときじゃないかなーって思います。

ほんとーですねぇ。。。
私は、朝が駄目で、ねむれるときは、昼まで寝てます。
社会人として、きちんとした生活が送れない。
先生は、「スキルを磨け」というのですが、このご時世、生半可なスキルでは生きていけましぇん。。。

ちんじゅさん、こんばんは。
大変長らくごぶさたしてすみませんでした。

入院初体験でした。もう二度としたくないです、はい。
看護師（女性）はこわかった、ううう。

ちんじゅさんは、えらいですね。
勉強会に行こう、行かなくてはという強い意志があるんですね。
私にはまだできません。
友人にＰ患者もしくは経験者がいるので、ついそちらに頼ってしまって。
もっと自分の世界を広げないといけないんだろうなあ。。

そんなちんじゅさんでも、くだんの先生に一括されてしまうの？
いまの状況で、スキルを磨けとか職場で指摘されたことをひとつひとつ克服すればというのは、
かなり厳しいことを言う先生なんですね。
言ってることは正しいことなんでしょうが、なぜいまのちんじゅさんにそういう言い方するかなーと
ふうは思ってしまいます。
先生の言葉は、八掛けくらいできいて、あまり気をもまないようにご自愛くださいね。

またレスします。
まずは亀レスのおわびまで。ではでは。

>>371ふうｻﾝ
これはこれは…。お身体大丈夫ですか？
ご無理なさらぬよう…。

ところで、

＞ちんじゅさんは、えらいですね。
＞勉強会に行こう、行かなくてはという強い意志があるんですね。

そんな事はありませぬ。
病院行って、かなり凹んだ夜、「うつ病友の会」という名のだらだらとした「うつ病持ち」の集まりに出て、
例のごとく、浮きまくって、お喋りな方々のお話を頷きながら聞いてくる、というだけのものです。
そこで、主治医に言われた事を吐き出して、話題の中心になって、慰められて帰ってくる事もありやす。

「精神病」としての「うつ病」は、薬がよく効くそうで、現に皆「うつ病」には見えない方々ばかりですが、
私の場合、あんまり効かないので、性格に根ざす「神経症」だという主治医の診断に抗弁することができませぬ。
出ている抗うつ薬は、アモキサンとテトラミド。
前者は、かなりアッパーになるというのですが、そういうことがまるでないので、「うつ」でも違う病気と思わないといけないようです。

でも、保健師の説明では、「神経症」も「精神障害」に入る、というのですがね。
障害者手帳を持っている人が、私より元気なのが、どうにも割り切れませんが。。。

実は、その元気な「うつ病」患者ｻﾝに、会報をつくってみないかと声かけられて、打ちのめされておりやす。
私は就職活動もしなきゃいけないのに、「障害年金」で生活している人は、そうしたボランティア活動をやってる「暇」がたくさんあるんですねぇ。
なんか、酷く矛盾を感じます。。。

先生が厳しく一括を垂れたのも、私が弱気になって「障害年金の診断書を書いてくれ」と頼んだからなんですね。
「精神病ではないから、難しい」という話から、

＞スキルを磨けとか職場で指摘されたことをひとつひとつ克服すれば

という話になったわけですわ。
福祉に頼らず、自分で働け、ということなんですけどね。
でも、それが出来なくて、こうしているんですけどね…。

「障害年金貰ったら、最後、もう就職は出来ない」という人もいるんで、
自分を奮い立たせている最中です。

私は就職できるんでしょうか。
それを考えると、
「障害年金で暮している人は、私より元気で羨ましいわ」
の思考のループに嵌ってしまうのですね。

なにか、暗い話になりました。
長文カキコスマソです。
またレスを待ってます。

ちんじゅさんへ

前に同性の主治医へ転移したことを相談した者ですが、私も神経症の抑うつで(他にも病歴はありますが）、ちんじゅさんの思うところに激しく同意したいです。
引用すると長くなるので止めておきますが、障害者手帳、年金、就職諸々……、考え始めるとそれだけで鬱になります。

>>373３番診察室ｻﾝ
お久しぶりです。

そうなんです。
手帳や、年金を貰っている人は、基本的に、元気なんです。
尤も、うつが激しい時には、姿を現わしませんが…。

神経症は辛いですよね。
私は、頭が孫悟空のワッカを被ったように回転しなくて、
以前の職場では、グループの話の輪にもついていけませんでした。
仕事をしてても、頭が回転しないので、間違いやミスが多くなりがちでしたし。。。あぁ。。。

それでも、「仕事をしていられたんだから、あなたは精神病ではない」というのが主治医の見解。

尤も、障害年金「だけ」で暮していける程、現実は甘くなくて、親が亡くなったり、病気が原因で離婚となったりしたときは、
生活保護しか頼るものがないのが、「元気なうつ病患者ｻﾝ」たちの実情なんですけどね。
主治医も、
「年金っていっても、そんなに貰えないよ」
と、素っ気無い返事。

神経症は、年単位で診ていかないといけないそうですね。
「高血圧や、糖尿病と同じで、時間がかかる」と主治医には言われました。

＞障害者手帳、年金、就職諸々……、考え始めるとそれだけで鬱になります。

あんまり考え込むのもよくないのかも…。
楽しいこと…む〜〜〜〜ん、楽しいことを考える…べきか。。。？

私は年内に、某福祉系の資格が取れるので、そっち方面で就職を考えております。
主治医は、そういう話には乗ってきてくれるんですが（「自分もそういう授業をやることがある」とか）
「年金」とか「手帳」とか欲しいと言うと、話をそらしますｗ。

３番診察室ｻﾝは、おかげんは如何ですか？
暗い話で、おまけにまた長文になってしまいました。
これに懲りずに、またレスください。。。

>>374ちんじゅさん

神経症は時間かかりますからね……。

私の場合、手帳を申請しようとした時、主治医に「貴方は今までも、そして今でも頑張って仕事してこれてるよね？なのに自ら『障害者』になってもいいの？」と言われて止まりました。

後々「だって障害者だもん！」とクサることもありましたが、あの時は主治医なりに自信を持たせてくれたんだと思うようになりました。

とは言え、安直に手帳はまだしも年金に頼る人って何だかね…って思いますよ。
たまに「22歳で大学出たばかりですが、障害年金で暮らしてます」なんて書き込みみると、一度くらいは社会経験した方がいいのにと、老婆心ながら思います。

歳とると、働きたくてもハードルありますしね。

私はかつて音楽業界で働いてましたが、発病して一旦リタイアし、リハビリして今は広告関係です。

不安神経症と統合失調症疾患者です。

ちんじゅさんは福祉関連に進まれるのですね。

福祉関連だと人間関係の濃い仕事も多いでしょうから、無理なさらないでくださいね。

長文、失礼しました。
あ、火曜日は診察なんです。
入院のオーダーが入ってるんで、その辺りの話し中心になるかと思いますが、主治医の顔が見れると思うと安心します。

>>375３番診察室ｻﾝ
レスをどうもありがとう。

＞不安神経症と統合失調症疾患者です。

とのことですが、どうして、しっかりした文章を書かれる方だな、と思いました。
病気が大分寛解しているのではないですか？
眠剤でらりらりしている私は、お恥ずかしい限りです。

＞福祉関連だと人間関係の濃い仕事も多いでしょうから、無理なさらないでくださいね。

それが今から心配の種。。。
うまくいけばいいのですが……。

私は明日が診察日で、例の「うつ病持ち」のだらだらした会にもいってきます。
元気な年金受給者の「うつ病患者ｻﾝ」たちが待っておりやす。

それにしても、ボランティアには参加できても、就業できないってのは、
納得できませんね。治る意思を放棄してしまったんでしょうか…。
まず、生計をちゃんと立ててから、余暇にボランティア、というのが真っ当なありかただとおもうのですが。

火曜日は診察のこと。入院されるのですか？
主治医といい話が出来るといいですね。
では、またのレスをおまちしています。

>>372
ちんじゅさんへ

こんばんは。
この頃ちんじゅさんへのレス続きで、疲れていませんか？

年金の話をちょっと知人に聞いてみました。「精神疾患」の場合だと就職は困難のようです。
というよりはむしろ、就職して収入を得るようになると、年金給付停止になるようですね。
「身体疾患」なら年金もらいつつ就職して稼いでもよいみたいで、
矛盾を感じ、すごくいらだちを覚えます。なにがどう違うというのか？

ちんじゅさんは福祉関係への就業予定なんですね。
どなたかが心配されてましたが、人間関係がハードでヘビーな感じがしますね。
でも、ここでのちんじゅさんのレスを読んでいると、
悩みつつもいどんでいけそうな、自分の体験を生かしていけそうなふうに私には思えます。
実際のところは、飛び込んでみないと分かりませんが。

376のレスのなかでのボランティアについてなんですが、
確かに本来あるべき理想像としては、正規に就職して余暇にボラなのだと思いますが、
ボラは良心的な活動ではありますが、
責任がないというのも事実なんですよ。
だから、リハビリとしてボラから入っていくというのもおかしくはないと考えます。

自分に合った方法で、いまより少しずつでもよい状態にしていきたいですね。
なかなかできなくて苦しいけど。

またレスください。
もやすみなさい。

>>377ふうｻﾝ
久しぶりの中途覚醒です。
ホットミルクなぞ飲みながら、２ちゃんやってます。

＞だから、リハビリとしてボラから入っていくというのもおかしくはないと考えます。

の件。
私もそれを念頭に考えてるんですが、>376のなかの件は、それとはまた、別で。
「うつ病」で手帳も年金も貰いながら、摂食障害のボランティアや、アディクション関係のボランティアに駆けずり回り、
私には会報をつくれの、会場の鍵当番をやってくれの、社会復帰をまるで念頭に置いてない年金受給者が多い、ということなんですね。
そこに、私を引っ張り込もうとするわけです。私は、仕事探しでそれどころじゃないのに……。
関わってみると、分かると思うのですが、彼らは年金の等級が下がる事を怖れていて、就業については無関心です。給付停止になるから。
まず、職探し、と思って参加している私にすると、「働く気、ないんじゃないの？」と思える事、度々です。
なんでも、障害者手帳は、水戸黄門の印籠に近いようですよ。「控えおろう」ってなもんで、働かない理由を国家が証明しているわけですから。

同じ「うつ病友の会」のメンバーでも、仕事持ちながらの人は、また違うんですけどね。
深入りしないし、休職中でも、ボランティアに首まで浸かったりしてません。
飽くまで、復職を念頭に置いた、ボランティア活動のようです。

＞人間関係がハードでヘビーな感じがしますね。

これは事業所によるようで、施設が楽だ、という人と、人間関係に潰される、という人といますし、
訪問介護が人間関係がなくて楽だ、という人と、独りで責任を負うのでプレッシャーに負ける、という人がいます。
やってみないとわからない世界ですね。
熱い心と暖かい手とクールな頭。安月給は確かなようですｗｗ。

では、銀ハル再投入で、寝ます。
もう、今日は診察日なんですよね。話す事は出尽くして、お薬の調製に終わりそうです。
「うつ病仲間」の会報作りなぞ、とんでもないです。
それで、心のエネルギーを使い果たしたら、就職どころではありません。

ではでは、再度、おやすみなさい。

>>378
ちんじゅさんへ

合点、そういう意味でのボラだったんですね。きちんと理解しないままレスしてすみません。
ちんじゅさんの言うとおり、精神疾患で年金もらっている人というのは、働く意志ないの？と
思わせることが多いようで、だから世間の見る目も違ってくるわけで。
制度的にも、ホントに年金受給でいいの？ときいてくれる担当者はある意味良心的なのかもしれませんね。
とすると、ちんじゅさんの主治医も良心的なのかもしれませんよ。
ちんじゅさんを、年金にすがりつき放さないハイエナのような人間にしたくないということなのかもしれないじゃないですか。
これまで、ちんじゅさんの主治医のことを頼りなさ気に感じていましたが、
いま書いたようなことを心配してくれているとしたら・・。あくまで推測の域ですが。

今回の会報作成や鍵当番は、お断りしたらいかがでしょうか。
それこそちょこっとお手伝いをさせていただく程度でしか、
いまの自分には余裕も自信もない的にやんわりと。
ちんじゅさんが就職を目標としている限り、それの妨げになるものは排除してくださいね。
彼らとちんじゅさんとは、あなたも指摘しているとおり、
立場も考えも違うのだから。

考えるとアタマ痛くなりそですが、やはり少し距離を置いて接したほうがよさそうではないかと考えまする。

いまは（いつも）自分を一番に考えてくださいね。
それが多分、病気克服のためのいい薬なのだと思うから。
よくなったら、すこしづつ返していけばいいじゃないですか。
私もやっとそんなふうに思えるようになってきました。
（完全には納得できない自分がいるのは確かですが・・ｳｰﾝ（―'`―;)）

今日もカゼが強いですね。
私は本州の真ん中あたりの県に住んでますが、それでも寒い〜。

では、お体に気をつけて。

　ふうより

>>379ふうｻﾝ
いえいえ。紛らわしい書き方をした私が、不注意でした。すみませぬ。

今日は診察日でした。
「資格が取れそうです」
と報告したら、薬が一種類減りまして、生理が止まってるので採血もしてまいりました。
結果しだいで、婦人科です。

私の主治医は頼りないですよ。内科医の仮面を被った精神科医ですからｗ。
でも、本拠地に戻れば、一応精神科医。外来ももってます。
全国から俊才を集めて公費で医者にしてくれる、自○医科大学精神科教室の助手です。
町医者のように、ほいほい年金の診断書は書いてくれませぬよ。。。
でも、年金だけではとても生活できませんし、就職の為のスキルを身につけるのが現実的な判断である事は確かですから。
（弱気になると、また、性懲りもなく同じおねだりをしそうですがｗ）

夜は夜で、「うつ病友の会」にだらだらと行ってまいりました。
身のある話には発展しませんでしたが、病院を替えて、手帳を貰って、年金も貰っちゃえ、みたいな「アドバイス」をうけますた。
「元気な顔をしてっちゃだめで、青菜に塩の様子ではなしをすれば、精神科なんてそんなところだ」だそうです。
今の日本の破産寸前の財政事情を考えると、非常に危険な将来設計と思うんですけどね。
私の要領が悪いのでしょうか？
なんでも、障害者手帳を持った人と一緒に行くと、市立美術館が只で入れるそうで、
一緒に行く約束までして帰ってまいりました。
その方は、最初の病院で「神経症」と診断され、次の病院で「PTSD」だと診断され、手帳をGETしたそうです。。。

障害者になる、ということは、「もう治らない」ということですからね。
そう簡単に決めていいことだとは、思えませぬ。

会報作成や鍵当番の話は、相当揉めておりましたが、私はいつもの無表情で知らん顔しておりました。
医者などの医療関係者が関わらない、完全に当事者だけの会なので、日によって、出来不出来の振幅がおおきいです。
今日は、不出来の日。
出来がいいと、自分の中の、意識化されてない部分を気づかせてくれて、すっきりするんですが……。
来週に期待します。

ここのところ、寒いですね。
私の所は、お察しの通り、北関東ですので、寒い寒い。
でも、注射は嫌いなので、インフルエンザの予防接種はしないのですｗ。

どうも、最近、話が脱線気味ですね。
以後、スレタイに添った話を用意するように勤めまする。
ではでは。

ちんじゅさん

いえいえ、寛解中どころか、統合失調症に及んでは急性期です。なので入院待ちなのですが、年内はベッドが空きそうもないらしく、主治医が頭を抱えてました。

でもその分心配してくれてるのか、普段なら隔週診察なのに「来週予約外になるけど、様子見せに来てね」と言ってくださいました。
幻視、幻聴、妄想のトリオに悩まされ、相当ノイローゼ入ってたので、主治医の優しい言葉にホロリときました。

スレ主旨から少しずれますが、ちんじゅさんの方こそ、しっかりしたお考えの持ち主のように見受けられます。
社会復帰へ向けて、ご無理なさらぬよう。
横レスっぽくなりますが、ふうさんの書かれているように、足枷となるものは排除なさった方がよろしいのかも、とワタシなんか事情も詳しく知らないのに言ってみたりします……。

>>381３番診察室ｻﾝ

急性期ですか？
でも、文面からは、そうは伺えませんね。一貫した纏まりのある文章ですよ。

私も、前の主治医（総合診療科の神経内科の女医）に「抑うつ状態」の診断を貰ってた時に、
「周りの人が私の事を当てこすってる気がする」
と言ったのが、統合失調症と疑われたらしく、今の主治医に回されました。
今の主治医曰く、
「統合失調症の人の話は、もっと、なんというか、纏まりがないから、あなたは違う」
ついでに「精神病」でもないと言われてしまいましたが。。。

＞幻視、幻聴、妄想のトリオに悩まされ

と病識がおありのようなので、きっと、大丈夫ですよ。
ほんとの統失の人は、幻覚が幻覚とも分からないそうではありませんか。
最初の病院で統失と診断され、病院替えたら神経症に変わってしまった人の話も聞いたことがありますし、
急性期ならば、よい薬もあることですし（と、素人判断をしてみる）。

社会復帰に関しては、私の思うところは只一つ。

私は就職できるんでしょうか。
それを考えると、
「障害年金で暮している人は、私より元気で羨ましいわ」
の思考のループに嵌ってしまうのですね。

また、「年金の診断書を書いてくれ」と主治医におねだりが始まるかもしれません。。。
ちっともしっかりなんかしておりやせぬ……orz。

＞足枷となるものは排除なさった方がよろしいのかも

「うつ病友の会」のうつ病仲間ｻﾝの事だと思いますが、私はいつも、無表情で知らん顔。
引きこもり防止に座っているだけです。
「うつ」でなければ役職も引き受けますが、頭が回転しないうえに、就職の事も考えなくてはいけないので、
冷たい顔して知らん顔を決め込んでおります。

ただ、出席してると、いろんな病態の人がいるので、「はぁぁ〜〜〜」と勉強にはなりますです。
「お喋りなうつ病」というのがあるのを、私はここで知りましたよｗｗ。
本物が、仮病か、知りませんけどねｗ。本人は辛いらしいので、本物なんでしょう。

またまた、長くなりました。
これに懲りずに、またレスください。
寒くなりましたね。
お身体、御自愛ください。ではでは。

age

お久しぶりです。
ちょと来ない間に、過疎気味？？？

闇子ｻﾝやふうｻﾝやさくらｻﾝや森の子ｻﾝやハルｻﾝやこゆきｻﾝやねこｻﾝや３番診察室ｻﾝはお元気でしょうか？

私は就職活動が入ってきまして、テンション上がっております。
明日も、面接一個あるんですが、皆さま、うまく行くように祈ってて下さいませ。。。

診察の方は、再来週なので、薬の飲み忘れに気をつけております。
ふうｻﾝに勧められたセカンドオピニオンの方は、・・・考え中ですね。
「精神病性鬱」と「神経症性鬱」の本を読んだのですが、「精神病性鬱」というのは、かな〜りアブナイ症状を呈さないと診断されない模様。
大抵の「うつ」といわれる人は、この、「神経症性」に入るようですね。

なんか、話が難しくなって参りました。
ここは「主治医に恋してしまった」人たちのスレなので、スレ違いかな。

まぁ、気にしないで、好きな事カキコして、みんなでわいわいやりましょう。
丁度、忘年会の季節でもありますし……。

みなさまのレスをお待ちしております。
ではでは……。

このスレが賑わうように、ageておきますね。

age間違いorz。

なんか最近書き込みにくいけど、思い切ってレス！！
金曜日診察のものです。

今日も先生はステキだった〜〜
至福のひと時でした★

先生に会いたいとか、先生と話せて幸せとか、
アホらしいって思う人もいるだろうけど、
そういう風に考えられるの、いい事なんじゃないかなと、
最近は前向きに考えてます。
だって「生きる喜び」じゃん！！！

それでちょっとずつ、病気が良くなるとともに、先生から離れていければいいんだと思います。

あたしはまだまだムリだけど〜♪

>>387ｻﾝ
レスありがと〜（^^)ﾉｼ

書き込みにくいですか？
む〜〜〜〜〜〜ん。。。
そのようなことがないよう、ちんじゅも努力いたします。

＞先生に会いたいとか、先生と話せて幸せとか、
＞アホらしいって思う人もいるだろうけど、
＞そういう風に考えられるの、いい事なんじゃないかなと、
＞最近は前向きに考えてます。
＞だって「生きる喜び」じゃん！！！

そーですねぇ。
ただでさえ、「病気」という重荷を背負ってるのだから、
「生きがい」というか、「（病院へ）行き甲斐」があってもいいですよね。

わからない人には、分からなくていいのです。

またレス下さい。待ってます。

ちんじゅさんのお人柄萌。
ここに書き込んでるみんなが私の主治医とは別人でありますよーに…w

だって私の通っているところ、待合室ほぼ若い綺麗な女性なんですよ。
凹むわ。ブー。

>>389ｻﾝ
あは。
凹まない、凹まない！
389ｻﾝには389ｻﾝのよい所がありますって。

綺麗な女性のうちには、389ｻﾝも入っているのですか??

入ってると思い込みたいですが…どう考えても入ってないです(ﾉ▽` )
第一成人してはしているものの私自身超ガキです。
でも先生と話が出来るだけで幸せです

みなさん（私も含めてw）に幸あれ☆

>>391ｻﾝ
レスをありがとう。

＞入ってると思い込みたいですが…どう考えても入ってないです(ﾉ▽` )

自信を持とう、自信を。
綺麗な女性の仲間入り！！(^^)ﾉｼ

＞みなさん（私も含めてw）に幸あれ☆

幸あれ〜〜〜〜ｗ。

今年もあと僅かですね。
このスレの住人ｻﾝたちにとって、この一年はどうだったのかなぁ？
私はあんまりいい年ではなかった。。。
療養が療養になってないような年でしたねぇ。

あぁ、こんなこと考えてると、またうつが入ってくる。。。
診察は再来週なのに。。。薬もたんまりたまってるのに。。。

でも、私の通っている病院は予約制ではないので、
月曜日なら先生が来ているので（大学病院から）、毎週行っても、別にかまわないんですけどね。

このレスを読んでる皆様は、どんな一年でしたかなっ????

ちんじゅさん、どうもです。

昨日、入院の話しをしたら、解雇されました(先に自分から「もうしんどいです」ときりだしたんですが）。
一応口約束で「退院、回復したら再雇用する」とのことでしたが、年の瀬に無職とは……。

病床は相変わらず満員で、でも入院まで放っておけないとのことで、薬がかなり増えまして、おかげで副作用に悩まされてます。

今年は占いでは良い年になるはずだったのに、ギックリ腰やるわ無職になるわで、最悪ですた。

また火曜日に病院行ってきます。

仕事のこと、主治医に話したら涙出そうだな……。応援してくれてたのに。

お互い、来年は良い年にしましょうね。

>>393３番診察室ｻﾝ
レスをありがとさんです。

＞年の瀬に無職とは……。

辛いですなぁ……。
私も今日は面接だったんですが、求人票と実際の話が天と地で、話は物別れに終わりますた。
「仕事なんか、ない」という私を、「あるよ！」と応援してくれるのは、私の主治医も同じなんですが、
空振りすると「現実知ってんのかよ！」とうそぶきたくなったりしてますｗ。

＞でも入院まで放っておけないとのことで、薬がかなり増えまして、おかげで副作用に悩まされてます。

そんな大変な事になってるとは、文面からは全く感じられないですよぉ！
統合失調症は強い薬で症状を抑えるらしいですね。副作用も強いことでしょうに。
お大事にしてくださいね。

それにしても、今年は最悪でしたね、お互い。
来年はどんな年になるでしょうか????
私は、年越しの求職活動が、辛いですよ、、、。
先が見えない辛さ、と申しますか、とほほ、な辛さと申しますか……。

来年「こそ」良い年になりますように祈りますです。

こちらでは、今夜は今年一番の寒波襲来です。
暖かくしてお休みいたしましょう＞皆さま。

こんばんは。今年１１月に３年間の入院から解放されました。
その時にあったことをお話したいと思います。
今年４月、初診からお世話になっていた先生が開業するために病院を辞めました。
そのあとに代わりの先生が来ました。最初の印象は「若いな〜大丈夫かな？」
３０代前半の先生でした。
県内の大学病院の外来を週に１回持っていて、それ以外はこっちの病院で外来、病棟受け持ち、当直をしていました。
先生が変わって２ヵ月後、具合が悪くなり開放から閉鎖へ。
ショックで何も食べず、話もしない、ベットから起きられない状態になりました。
看護師さんが毎日のように先生へ報告。忙しいのに毎日一番最後に来てくれました。
ある日ほかの患者さんにあることで責められ、部屋でわんわん泣いていました。
夜７時頃先生が来ました。保護室に移り先生と２人だけになりました。
けど私は泣きながら自分のことを責めていました。
１時間ぐらいして少し落ち着いたころ先生が一言。
「自分を責めることないあなたは辛かったんだから泣きたいだけ泣きなさい」
私は「先生、当直？」と聞いたら、「違うよ」と・・・。
もう夜の９時近く。「先生帰らないの？」と私。
先生は「自分の患者が具合悪いのに帰れるわけがない」
泣かせていただきました。
先生の時計見たら夜１１時。「先生帰っていいよ大丈夫だから」
「朝１で来るから辛くなったら看護師さんに言ってください」
と言って帰りました。
朝先生が来て「個室用意ができないからあの患者さんを保護室に移すから」と。
２人部屋でおとなしい患者さんと同室になりました。
薬をちょっと変えて食事を流動食にして閉鎖に移ってから２ヵ月後開放へ。７月のことでした。
開放に移ってからは退院にむけてのプログラム。カウンセリング、自助グループ、作業所、外泊。
薬も減って夜眠れるようになり、落ち着いてきました。
１０月になったある日の面談。
「退院させてもらえますか？」
「じゃあ１１月で。僕１０月の終わり頃出張するんで」
退院が決まりました。
退院のとき先生から手紙をもらいました。
（待っていれば必ず春はくるよ。無理しないこと。）
あとペンで書いた絵。財布のなかに入れていつも持ち歩いています。
わけあって今違う病院に通っています。
先生、元気ですか？ありがとうございました。私は元気です。

>>396黒いこぶたさん、初めまして。

最近出入りするようになった3番診察室という者です。

とても素敵な先生に巡り会えたんですね。
なんだかこっちまで心が暖かくなります。

ワタシも今の主治医と出会った頃のことを思いだしましたよ〜。

元気になった姿を、いつか先生に見せられる日がくるといいですね。

>>397ちんじゅさん

ちんじゅさんの方も難航してますか……。
就職ばかりは焦っては決められないですからね。ワタシだって再雇用は信用できないので、一からの再就職を考えなきゃなりませぬ。

統合失調症の薬は強いですね。興奮を抑えるわけなんですが、気分も一緒に抑えられてしまうようで、激鬱です。

無事に年越しを無難な目的にしましょうや？

>>396黒いこぶたｻﾝ
初めまして。ちんじゅと申します。

３番診察室ｻﾝの仰る通りですねぇ…。
寒い毎日ですが、心がホッコリしましたYO.

＞待っていれば必ず春はくるよ。無理しないこと。

この言葉は、私も心の中に持っていようと思います。

>>397３番診察室ｻﾝ
私も被害妄想的になったときに、リスパダールを処方されて、
始めて飲んだときは起き上がれなくなって、寝床に縛りつけられておりました。
メジャーといわれる向精神薬は、作用が激烈ですよ。
おまけに生理も止まってしまい、一年です。。。

ので、リスパは断薬になり、採血して、ホルモン検査です。
結果次第では、婦人科に行かなくてはならないかもしれない。
３２条がきかないので、お金かかる……。
失業保険暮らしなのに、やだなぁ。。。

>>397 3番診察室さん、>>398 村のちんじゅさん。
初めまして。鳥つけてみました。
長くなってごめんなさい。読んでくださってありがとうございます。
先生と出会えて本当によかったです。長かった入院生活にも終わりを告げることができたのも先生のおかげですから。
例の激泣きの前は、なんだか遠慮してて、あまり診察希望しなかったんですね。
そしたら先生は「あなたが話したくなったらいつでも言ってください」と。
けど診察の時でも、あまり話そうとしなかった私。
「話したいこと話してください」と先生。
気がついたら雑談になっていました。
結構つめつめ診察してもらうようになっても、雑談が多かった。先生忙しいのにごめんなさい。
けど先生はいつも聞いてくれていました。
「いつも長くなってごめんなさい」
「いや、僕の仕事は話聞くことですからｗ」と。
先生は出身地が山陰のほうなので、たまに先生は向こうの言葉になっていました。気づいていないみたいだったけど。
あと、毎日きちんとネクタイをしてきているのですが、クラゲ柄ネクタイのときがありました。
話によると自分で選ぶそうです。クラゲｗ。あといつもワイシャツがピシッとしてた。
ちなみにねらーです。私が入院中暇で、ネットしたいと言ったら、「２ちゃんねるですか？」
・・・先生・・・。医歯薬看護？医者板？まさかメンヘル？
自分の患者が具合悪いときは当直じゃなくても、夜遅くまで残っていたり、
何にもなくても勤務時間外も病院の診察室で仕事してました。
字がきれいだったな。私より。診察のときはカルテ開かなかった。
「内容忘れない？」って聞いたら、「書きながらだと集中できないので」と。
やっぱり若いから話題には困らなかったな。
退院する日、病棟の看護師さんたちや、先生たちが見送ってくれて、うれしくて泣いてしまいました。
もう入院はしたくないけど先生に会いたいなあ。

あれ、ＩＤちがくなった。なんでだろ。メル欄も記入したのに。
いつもと違って携帯じゃないからかな。
すいません。ＩＤちがくても同一人物ですよ・・・。
一人語りですみません。

何度もすいません。メル欄ではなく名前欄なんですね。
このコテでお願いします。

>>399黒いこぶたｻﾝ
レスをありがとう。

＞気がついたら雑談になっていました。

私の場合、雑談すらできないでつｗ。
診察日の間にあったことと、「落ち込んでます」の決まり文句で、
あとは、「じゃ、いつものお薬出しておきますね」で、終わり。

何をはなしていいか、分からなくなっちゃうんだと思う。。。

黒いこぶたｻﾝは、いつも先生とどんなことを話していたんですか？

>>402 村のちんじゅさん。
先生とは、症状を話してから、「先生時間ある？」と聞いてから雑談に入りました。
お悩み相談、先生への質問など。
私の症状は摂食障害と自傷と希死念慮、自殺企図、オーバードーズ、うつなのですが、
太るのが怖くてご飯が食べられなくなった時はカロリーが低い食事にしてほしいとか、
リスカしたくなるとか、自殺の妄想がひどいとか、
母親（うちは片親）の理解がないとか出るわ出るわ。
現に食事のカロリーは低くなって、リスカ防止のために看護師さんに頼んでブレスレット作って危険物は持たないようにしたり、
妄想ひどくて耐えられない時は静かな部屋と薬を提供してくれたり、
親とは何回も話し合いしてくれたりなどできる限りのことをしてくださいました。
先生への質問だとプライベートな話結構しました。
出身どことか、休みのとき何してますか、タレント誰が好きとか、兄弟いますかetc。
休みの日、「下妻物語」をDVDで見ていたそうです。
深キョンファンらしいです。兄弟はお兄さんがいるとか。

余談ですが、私は生理がなく（初経もなかった）中学生のころから１０年位婦人科に通っています。
どうやって切り出そうか考えていたら「生理きてますか？」と。
薬の副作用で来なくなることもあると言っていました。知識としては知っていましたが。
「こないどころか、初経すらなかったんです」と言ったとき先生びっくりしてました。
「明日すぐ病院行ってください」と外出許可出しました。
定期的にピル飲んでいたのですが、１年以上も前の話。通院さぼっててずっと生理来てませんでした。
「閉経しちゃうからきちんと言ってください」と婦人科行っているかどうか、その病院に電話してたこともあります。
すいません。自分の体大切にしてませんでした。これははずかしかったですが。

んー先生になってから、全然話もしなくて、笑いもしなかった私が、
退院する頃には別人になってました。
笑いながら話するようになりました。時々冗談もいうようになった。
看護師さんたちにも「ちゃんと自分の事話せるようになったね」と言われるようになりました。
「あなたのこと色々話してみてください」と言われ続けたせいでしょうか、話すようになっちゃいました。

>>403黒いこぶたｻﾝ
羨ましいですねぇ……。

＞全然話もしなくて、笑いもしなかった私

私は、それを他人様に指摘されて、落ち込んだ事がありましたよ。

私は神経症性のうつで、近くの病院に通っているんですけどね。
症状としては、「仕事したくない、でもしないと生活していけない」の葛藤がある、
仕事しても失敗が多い、少しの事にも不安になる、「他人が自分を悪く思っている」と考えがち、
等々、神経症的症状なんですが、まだあるように思えます。

＞退院する頃には別人になってました。

そういうことって、あるんですね。

過疎ってるので、ageておきます。

最近、かつての賑わいがなくなって、寂しいです。
主治医に想いを寄せている方、遠慮なくカキコしてくださいませ。

私は、セルフヘルプグループで、「上手に主治医を替える方法」について、小一時間付き会っておりやした。
主治医に不満のある人って、結構多いみたいですね。

あたしもせんせー大好き
(*^^*)

明日は診察です。
調子悪いので、主治医が特別に予約外で診てくれるとのことで、有りがたいです。

主治医と出会って３年目。薬の副作用で丸二ヶ月何も食べれず、栄養失調で死にかけ、二度目の入院の時でした。
主治医はまだ駆け出しで、第一印象は「こんな若いオニャノコに治せるもんか」と憤慨したものですが、その直後の点滴の巧さ(熟練看護師でさえ、ワタシの腕の血管を探すのは不可能なのに、一発で針を入れた）に、「コイツ、なかなかやるなぁ」と見直した記憶があります。

朝は勿論、夕方の帰り間際や当直明けの日勤終わりで白衣も体もヨレヨレになりながら、それでも必ず様子を診に来てくれました。

時々愚痴のように「ワタシなんかオンナ捨ててる感じしない？」って訊かれて、「んなことないですよ」と茶化してました。

ある日いきなりコンタクトをしてきたのを見て大笑いしたら、二度としてこなくなりました。悪いことしたかなって思うけど、明らかに似合ってなかったし。

３年経ってやっと貫禄出てきたけど、いつまでも優しくて厳しいメガネの似合う先生でいて欲しいです。

>ｲﾝﾘﾝ
久しぶり〜。
ぼるじょあですよ。

>>405ちんじゅさん

明日の診察の時、手帳申請について相談しようと思ってます。

働けてる間はプライドもあったけど、無職になると携帯料金半額とか、それだけのことに惹かれてしまう自分が情けないですが……。
でも、多分主治医に止められたら、すごすごひきさがるでしょうけど。

>>408ぼるじょあー(･∀･)ﾉ
ここにもﾊﾟﾋﾟｺしてたんだ？あたしは中途覚醒だよー
また寝るにゃりよー

>>406ｲﾝﾘﾝｻﾝ
初めまして。
３番診察室ｻﾝとは、お知りあいでつか。
驚きますた。。。

ｲﾝﾘﾝｻﾝの主治医は、どんな人ですか？
私の主治医は、「おぼっちゃま君」でつよ。

>>407->>409３番診察室ｻﾝ

お加減いかがですか？

＞働けてる間はプライドもあったけど、無職になると携帯料金半額とか、それだけのことに惹かれてしまう自分が情けないですが……。

そうですよね、無職は辛いですよね。
私も最近、障害年金について主治医に相談して、「精神病じゃないから」と反対されました。
就職活動までやってるのに、「年金」もないですよねｗ。

手帳のメリットって、携帯料金半額以外に、なにがあるんですか？
私も、手帳の話をして、これも主治医に「あんまりメリットないよ」と言われた事がありますよ。

>>411ちんじゅさん

診察受けてきました。
年内入院はベッドの都合で、やはり無理そうです。

入院で一番心配なのは、主治医が代わることです。
メインに新人がついてサブにベテランがつくのですが、サブに今の主治医がついてくれることを祈るばかりです。

手帳の話し、主治医の顔見たらやはり切り出せませんでした。

手帳のメリットは都道府県によって違うみたいです。

東京都は携帯料金半額とか美術館割引とか、あと都営バスがただだった記憶が……。

あんまり真剣に考えてないんで、よく調べてないです。

ちんじゅさんの体調はいかがですか？

ちなみに、ちんじゅさんはクリニックor大学病院、どちらなんですか？

>>410ｲﾝﾘﾝ
ぼるじょあは引退しました。
自分の病状で精一杯なもんでね。
おまシスも書き込みづらくなって、なんか寂しいです。

ｲﾝﾘﾝは凶林だよね？
自分は大学病院スレで一番評判悪いとこですよ。

>>412３番診察室ｻﾝ
診察お疲れ様です。

私の今通っている病院は、近所の個人病院です。
整形外科がメインの、ペインクリニック、内科とあって、私は「内科」の患者ｗ。
入院しているお年寄りの痴呆を診に、自治医科大学病院から月曜日に精神科の先生（まだ助手）が、
「内科医」として来ていて、午後は外来も診るので、私はその患者なのです。
複雑でしょ？分かります？
で、「神経症性のうつ状態」といわれて、一年。。。

それで、実は今日、セカンドオピニオンで、これも近くのクリニック（ここは専門）に行ったのですが、
「ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）だろう」と診断されて、リタリンを処方されて、びびっております。

調べてみると、「ＡＤＨＤ」。。。
思い当たらないでもないんですが、なにせ「リタリン」。。。
別名「合法ドラッグ」
怖くて、明日の朝、飲めるかどうか、不安です。
効けば、その診断が正しい事になりますが。

もう一件、クリニックを探して、診断してもらおうかと思います。
今の主治医は「おぼっちゃま」のいい人ですが、話をよく聞いてくれないし、頼りない。。。

＞入院で一番心配なのは、主治医が代わることです。
＞メインに新人がついてサブにベテランがつくのですが、サブに今の主治医がついてくれることを祈るばかりです。

そう思える先生で、よかったですね。
私も今の先生が変わらないよう、祈ってますね。

>>414ちんじゅさん

即レスしますw

ADHDですか？テストとかってありました？

リタと聞いて不穏になりました。

ちんじゅさんが納得できなければ、飲まない方がいいですよ。

サードオピニオン、受けてみられたらどうでしょう？

如何せん、早くちんじゅさんの病名がはっきりして、的確な治療を始められるようになることを祈ります。

にしても、ちんじゅさんの通ってる病院、複雑ですな。

あと、ワタシはここの新入りで解らないのですが、ちんじゅさんは主治医に転移なさってるんですか？

あまり陽性転移っぽい書き込みが無いんで、不思議に思ってます。

あ、今日の診察で主治医がスッピンだということに気付きました。
やはり「オンナ捨ててる」ようです……w

4です。
ちんじゅさん。
セカンドオピニオンのことは「おぼっちゃま」に話されたんでしょうか?
ちんじゅさんがセカンドで処方された薬は私は処方されたことは無いですが･･･
とても　「強い」薬　ではないかと思います｡

自分、いまのセンセにかかって７年になります｡
開業直後からです。きっと、歳はセンセのほうが若いです｡
頼りない、というより、何とか医院を続けて欲しいと、そればかり考えていた時期がありました｡

患者の分際ですが、近頃はホント、良くも悪くも「先生」になったんだな、と感慨深かったりします｡

まめにレスしてるあなたのことを考えるにつけ、ちょっと心配です｡
余計なこと書いてるのかもしれないけど、
電話でもいいから、かかり始めたときの「おぼっちゃま」に連絡したほうが良くないか?

あなた自身の薬の名前への反応が、何よりあなたの気持ちを語ってる気がします｡

長文すみません｡

>>415３番診察室ｻﾝ

＞あまり陽性転移っぽい書き込みが無いんで、不思議に思ってます。

ははは。やはり、わかりますか。
私は、このスレの元になったスレで、「主治医に恋してしまった」スレ立て主の聴き役ですた。
あれやこれやと、話を聴いていたんですね。その、生き残りｗ。
私は転移は多分、してない…かな。かなり、客観的に見てると思う。
でも、してしまう気持ちは分かるんです。
主治医ではないですが、心理学の専門家に恋してたことがありましたからね。
話を聴いてくれて、アドバイスをしてくれる人でした。
いろいろあって、玉砕しましたが…。（不倫ということですね）

ＡＤＨＤ。テストというか、初診の時に書く、問診表にかいたんですよ。
「小２の頃から不登校」
「勘違いがひどくて仕事に失敗が多い。よって、失業」
「長時間をかければ思考をまとめる事ができるが、瞬発力を求められる思考（会話のやりとりなど）が苦手」
「慢性的なうつ気分」
「普通の人と比べて、何かが欠けている」
等々。

ＡＤＨＤのお薬は、リタリンなんですけどね。

テストもしましたけど、「ベックうつ病調査表」でした。。。


＞あ、今日の診察で主治医がスッピンだということに気付きました。
＞やはり「オンナ捨ててる」ようです……w

私も最近は、面接以外は、どこへ行くのもすっぴんですｗ
サード・オピニオンも、すっぴんで行きます。

>>416４ｻﾝレスをありがとう。
セカンド・オピニオンのことは、今の主治医には内緒です。
いい人なんで（これも転移かな？）、「信頼してない」みたいなことを、言えないのですわ。

リタリンは強いですよ。
「合法ドラッグ」ですから。

＞あなた自身の薬の名前への反応が、何よりあなたの気持ちを語ってる気がします｡

そうですね。恐怖を感じましたね。
でも、今の「おぼっちゃま」主治医には、言えません。。。

サード・オピニオンにＧＯ！かもしれません。

む〜〜〜〜〜ん。でも、やっぱり、勇気出して言ったほうがいいのかなぁ。。。
悩むです。

心配してくれて、どうもありがとう。
よく考えてみます。

>418
ﾉｼ

当地、寒気が流れ込むそうで
牛乳あっためて飲んで寝ます！

風邪はひきたくないよ・・・。

>>419４ｻﾝ

今夜はこちらも寒いです。
あったか、お大事にﾉｼ。

>>417ちんじゅさん

過去を掘り返してしまったようで、すみません……。

ADHDらしいといえばらしいような問診の答えですが、ADHDにはリタしか選択肢がないのでしょうかね？

私はオピニオンという形を含め、今の主治医に辿りつくまで7人の医者と関わってきました。

正式な病名は4人目の先生が診断してくれました。

ちんじゅさんはしっかりした考察力の持ち主だと思ってますが、これからの生涯を左右する問題ですから、納得いくまでオピニオンされた方がいいかと思います。


私事ですが、解雇され暇が増え、にちゃんの時間が長くなりつつあります……orz。

でもここでちんじゅさんとお話するのがすごく楽しみです。

でも、レスなど無理なさらないでくださいね。

今日は幻聴が煩いので、早々に寝ます。

おやすみなさい。

>>413 ３番診察室さん
あたしは唱和大だょー
今日林は救急で行くこと多いょ(^∇^)
あたしの好きなせんせーは別の大学病院の神経内科だよ(*^^*)

>>421３番診察室ｻﾝ

＞ADHDにはリタしか選択肢がないのでしょうかね？

よく分かりませんが、ＡＤＨＤ＝リタリンみたいではあるようですね。
でも、リタリンで具合が良くなったからといって、「ＡＤＨＤ］とは診断出来ないようで、
そこはやはり、長い経過を辿って判断されるものらしいですが、
くだんのクリニックの院長がどうだかは分かりません。

やっぱり、もう一件、ちょっと遠くなるのですが、県立病院の先生だった開業医がいるので、
そこで診て貰おうかと思います。

３番診察室ｻﾝも、幻視が酷いようですね。
無理なさらずに、ご自愛ください。

では、おやすみなさい。。。

リタリン飲んでみた。
別にどうということもないｗ。
アモキサンも飲んでるので、二強を制覇していることになる。

で、面接二日目。
筆記試験と作文と面接で、超きんちょー。
リタは少しは力になったのでしょうか????

それにしても、ＡＤＨＤって、ほんとなのかな…。
ドジやヘマや勘違いが多いのが、悩みではあるのですが…。

こんにちわ。昨日前に入院してた病院に友達をお見舞いしに行きました。
病棟が一緒だったので面会表を看護師さんに渡すと｢生きてたか？｣とか｢悪さしてないか？｣とか聞かれました。してません。
面会が終わって帰ろうとしたら玄関に先生がいて｢元気か？｣と聞かれました。もちろん元気ですよー少しだけだったけど会えるとは思っていなかったので嬉しかったです。

>>424
ちんじゅさん

乙です。

リタとアモキで、まさに二強制覇ですね。

筆記や作文、今の自分には無理だなぁ…。
計算とかも苦手になりました。

どれも発病して服薬し始めてからです。
薬が関係してるのでしょうか？悲しいです。
今日は風呂掃除して、巨大書店に行って来ました。

入院の時に本でも読もうと買い出してきたのですが、風呂掃除の最中ずっと幻聴が煩くて、こんなんで本なんて読めるのか心配になりました。

>>422ｲﾝﾘﾝ

唱和か〜。よく凶林行ってるみたいだったから勘違いしちゃった。
ごめんよ。

最近ネタスレとかであんまりみかけないけど、調子悪いのかなって心配です。

>>425
黒いこぶたさん

先生に会えて良かったですね！

退院直後って、友達の御見舞いに行きたくなるもんですよね。ワタシも前はそうだったんで。
半分は病棟が懐かしくて行ってたようなところもありましたが。

退院後が順調そうで、何よりです。

>>425黒いこぶたｻﾝ
レスをありがと。

ほんとに先生に会えてよかったですね。
私は入院の経験がないので、病棟の雰囲気って分からないんですが、
ほのぼのさが伝わってきますです。

>>426３番診察室ｻﾝ
私も苦手になりましたよ、計算。
薬を飲みはじめる前より、明らかに頭の回転は鈍ってますね。
こんなで、仕事決まっても、働けるのかいな？

＞今日は風呂掃除して、巨大書店に行って来ました。

大丈夫なんですか？
なんか、心配ですよ。

私はさっき、サード･オピニオンを受けようとおもってるクリニックに予約を入れてきますた。
アルコール･薬物依存で有名な県立病院の元先生なので、リタリンを処方したりはしないでしょうｗ。
リタは、面接対策に使って、後は飲まないようにしようと思ってます。
いろいろ調べていると、ほんとに怖い薬のようなので。。。

ところで、３番診察室ｻﾝは、一人暮らしなんでつか？
一人だとしたら、今の状況は、余計に不安ですよね。。。

>>430ちんじゅさん

ワタシなんぞのご心配を……、有り難い限りです。

実家で療養してます。
というか、元気だった頃も、職場が二駅しか離れてなかったんで、一度も実家を出たことがありません。
自立してない30代です。

家ではほとんど犬と部屋に引きこもりです。
パソコンはネット中毒になったので、母に譲りました。

専ら携帯で2ちゃんか、読書、音楽聴いて過ごしてます。

9年間、音楽業界で仕事してたんで、音楽さえあれば充分なんです。


ところでリタですが、不用意に服薬しないほうが賢明かもしれませんね。

ちんじゅさんはしっかりなさっているから心配は無用かもしれませんが、友人でリタ中毒になった子がいて、もう見るに耐えなかったので……。

サードオピニオンの病院の予約されたのですね。

フットワークの軽さ、見習いたいですよ〜。

ちんじゅさんのご趣味なんて伺ってもよいですか？

>>431３番診察室ｻﾝ
私も一度も実家を出た事ありませぬｗ

音楽業界ですか。かっこいいでつねぇ。
私はホームセンター業界にに７年間おりやした。
日本商工会議所の２級販売士試験にも合格したのに、準社員の身分の為、契約切られて無職ですわ。

＞フットワークの軽さ

いやいや、ただ単に、不安に突き動かされているだけですよ。
ＡＤＨＤって言われると、心当たりいっぱいあるし、でも、リタは飲みたくない。
で、「アルコール･薬物依存で有名な県立病院の元先生」にしようと、決めたわけです。
変な薬は処方しないだろうと…。

私の趣味ですか？
２ちゃんねるｗ

後は、やっぱり、音楽と読書かなぁ…。
音楽は昔クラシックにはまって、カルロス・クライバーというカリスマ指揮者のファンでした。
来日した時は、５万円也のチケット買って、上野の文化会館に『薔薇の騎士』というオペラを観にゆきましたよ。
楽日で、彼が生涯で指揮した最期のオペラになってしまった舞台です。
去年、亡くなってしまって（うつで自殺との説有）、しょぼ〜ん、でしたが…。
ＪＡＺＺを聴いてた事もあるし（デイヴ・ブルーベックの「テイク・ファイブ」とか好きだった）、
思いっきし通俗趣味で、カウント･ベイシーとフランク･シナトラのコラボレーションアルバムを毎日聴きまくっていた事もありやすよ。

読書は、今は、塩野七生の「ローマ人の物語」を斜め読みｗ。
ユリウス・カエサル萌なので、その巻だけは、結構一生懸命読んでますｗ。
後は、精神科医が書いた、メンタル系の本とかつい、読んでしまう。。。

でも、全般的に、薬飲むようになってから、集中力が明らかに落ちて、
趣味に没頭するより、ぼ〜〜〜〜〜っと過ごしている事が多くなりましたね。
ＴＶすら、まともに見てないです。
ラジオが一番いいな、ＦＭラジオ。上の空で聴けるから。
車運転しながらＦＭラジオ聴いてるのが、一番楽しいかな。

>>432ちんじゅさん

職歴からすると、ワタシと歳はあまり変わらないのかな？

資格をお持ちとは凄いです。

ワタシはタ○-レコードで、主任みたいなことをしてました。
バイヤー兼管理職です。ストレスが病気の一因になったようなところもあります。


カルロス･クライバー、解りますよ。うちにも彼が振ったアルバムが何かしら一枚あった記憶が。

ワタシはバーンスタイン以外なら好きです。何故なら彼はチェリストのデュプレを捨てた男だから。

個人的にクラシックだと鍵盤が好きで、ホロヴィッツ、ポリーニ、リパッティ、内田光子、グールド辺りが好きですね。

他にはジャズもロックもテクノもブラジル音楽、沖縄民謡も大好きです。

今日は町田康のわりと最近出た本をかって来ました。町田さんはパンク歌手時代からのファンなんです。

あとはジャック･デリダも購入。ただ、今はあんまり哲学系を読む力がないのに買ってしまったので、ちと後悔してます。


ADHDの件、早くはっきりするといいですね。
ところでもしサードオピニオンの結果がADHDだったら、おぼっちゃまには伝えますか？というか伝えざるを得ないと思いますが、その後どこで治療を受けるかとか、なんかいろいろ大変そうですね……。

全てが上手くいくよう、祈ってます。

>432　　４です。
カルロス・クライバー・・・
懐かしいな｡　「ベートーベン第5の新解釈」なんていわれた指揮。スリリングだったです｡
自分もちょびーっとクラシック音楽聴いてました｡　生演奏は聴いたこと無いけど。

とても昔の指揮者だけど、レオポルド･ストコフスキー。
この人の指揮したチャイコフスキーの交響曲第5番が好きです｡

気持ちがぶっ壊れそうなときは
バイオリンの独奏曲、ギドン・クレーメルって人が演奏した
バッハを聴いたりしてます｡　・・・余計落ち込むんだけどね｡

独り言スンマセン。

サードオピニオンですか。
良い先生と、処方に恵まれますように｡

おお！
クライバーを知っておりますか。
私は親父ｻﾝのエーリッヒの『薔薇の騎士』のＣＤにも嵌りました。
そもそもはＮＨＫ−ＦＭでベートヴェンの『第七』を聴きまして、興奮したのが最初。

後は…マルタ・アルへリッチとキリル・コンドラシンの、チャイコの『ピアノ協奏曲』。
ギドン・クレーメルは、ピアソラのタンゴをレコーディングして、それが好きですね。
タンゴといえば、ヨー・ヨー・マの『リベルタンゴ』も好きでたまりませんでしたが…。

眠りたいときは、グレン･グールドのバッハの『フーガの技法』
退屈で、眠ってしまいます。
グールドは、鼻歌入りの（ｗ『ゴールドベルグ変奏曲』が一番好きですね。

>>434４ｻﾝ
レオポルド・ストコフスキーがお好きとは、渋いですね。
私も、ちょぴっと聴いた事、あります。

>>433３番診察室ｻﾝ

＞資格をお持ちとは凄いです。

でも、５年間販売職についてないと、資格が切れてしまうので、無駄になりますたよ…orz。

３番診察室ｻﾝこそ、「バイヤー兼管理職」とは凄いですね。
バイヤーは私も憧れましたが、所詮、準社員。。。

＞ワタシはバーンスタイン以外なら好きです。何故なら彼はチェリストのデュプレを捨てた男だから。

わはは。彼が、バイであったというのは、本当なのでつか？
小澤はお稚児ｻﾝだったと聞きましたが、なんなんですかねぇ。。。
デュプレはバレンボイムと結婚したんでしたっけ？
悲劇的なチェリストでしたよね…といいつつ、私は聴いたことはないんですが……。

問題は、正しい診断をつけてもらう事なんですよね。
後は、その先生に診て貰うつもりですので。

今の主治医には、「仕事が決まって、月曜の午後に通えなくなった」とかなんとか、
理由を付けて、転院、ということになると思いますが…。

う〜〜〜〜〜〜ん。
どうなるか、わからん!!
今度の先生が、今の主治医と同じ診断をしたら、どうしようか、とも考えるし…。

>435　　ちんじゅさん
えぇぇ?　クレーメルのピアソラ！ぜひ聴きたいよ！
レコード屋（とはいまどき言わない？）に訊いてまわろうっと！！　ありがとう。

私、資格、持ってるのは車の運転免許ぐらいです
某大きな会社退職後、2度ほど就職したんですが、今2年ほどプータロです｡
この年末に浮上した「うそつき」の問題が痛いです｡
怖がりです。
自分のことをちゃんと受け入れて、動けるようになれる日が・・・きっと来る・・のかな。

なんか、スレ違い？

>433　３番診察室さん
お初です｡
詳しくは無いけどジャンルを問わず、私も音楽好きです。
ちょくちょくこのスレッドにお邪魔してます。
お体、気をつけましょうね、お互い｡

中途覚醒です。

>>435‐>>437ちんじゅさん

お、アルゲリッチ、ワタシも好きなの思い出しました。

ワタシもグールドは鼻唄入りが好きですよ。
ラジオは気楽でいいですね。携帯でFMが聴けるので、何かと愛用してます。


そうですね…。問題は正しい診断がちゃんとつくか、ですね。

サードがダメならフォースもあります。
でも、自分にどんな診断が下るのかって、新しい病院を受診する際は、やはり身構えるもんですよね…。

就職のこともあり、落ち着かない状態かもしれませんが、どうかご無理のないように。

>>438さんは>>4さんですかね？(違ってたらごめんなさい）

ご挨拶遅れました。お初でございます。
ワタクシ、同性の女医に転移し、主治医を神のように思い込んでしまっているP患です。

クレーメル、自分も好きですよ。多分音源も持ってるかと。


いつぞや(最近）の>>4さんからちんじゅさんへの書き込みが非常に的を得たかつ思いやりのあるご意見で、>>4さんは優しい方なんだなぁと思ってました。

今後ともよろしくお願いします。

>>435ちんじゅさん
付け足しです。

バレンボイムがホモなのかはしりませんが、難病に陥ったデュプレを捨てて、違う女の許へ走るなんて非道ですよね〜。

なもんでチェロなら圧倒的にデュプレが好きです。

おもいっきりスレ違いすんません。

>440 さん　ﾉｼ
　　　　　４です。こちらこそよろしくです！

>>438=４ｻﾝ
＞えぇぇ?　クレーメルのピアソラ！ぜひ聴きたいよ！

『ピアソラへのオマージュ』と、
『エル･タンゴ〜ピアソラへのオマージュ２』というのがありますです。
私は前者の「オブリビオン」という曲が好きです。

ピアソラは、バレンボイムも出してますね。

親譲りで、タンゴ、好きなんです。

>>441３番診察室ｻﾝ
あうあう。。。

バーンスタインではなくて、バレンボイムのことでしたか。
モーホだと噂だったのは、レニーの方です。

デュプレは聴いたことがないので、今度、図書館の視聴覚室で借りてコピーしよう。
（私はこの方法で、バックハウスのベートーヴェンのピアノ･ソナタ全集を手に入れましたｗ。）
彼女の生涯は、映画になりましたよね。観てないんですが…ｗ。

突然ですが、就職が決まりました。
福祉関連の資格が取れそうなので、そっちの業界…。

夜勤とか、あるです。
ちょっと、不安だけど、無職よりましなので。

ちんじゅさん

就職決定オメデトウゴザイマス！

始める前は不安もあるでしょうが、きっと始めてしまえばなんとかなりますよ。

なんか自分のことの様に嬉しいです。
ワタシもがんばらにゃ。

あ、あとワタシがバレンボイムとバーンスタインを間違えてました……orz。

バーンスタインに失礼な発言をしてしまいましたな。

>>443-445 ちんじゅさん
就職おめでとうございます！
あと、レスありがとうです｡

前に進む、道筋ができましたね。
ゆっくり長く広く、踏み締めていけますように｡

>>440 ３番診察室さん

> 4さんは優しい方なんだなぁと思ってました。
ありがとう。
どちらかというと、私の書き込みをちんじゅさんにフォローしてもらってると思います｡


ふう　さんとか　闇子さんとか、お元気でしょうか？

>>446ｰ>>447３番診察室ｻﾝ
ありがとうございます。

ただですね、夜勤が、１７時〜１０時ってのが不安なんですねぇ…。
１６時間勤務に、休憩１時間。

前に、主治医に私に夜勤が可能か、訊いたことがあるんですが、
「どうってことないよ」
みたいな返事がかえってきたことがありましたけど。。。（私はうつです）

その時、
「先生は夜勤とか、平気なんですか？」
とついでに訊いてみたら、
「夜勤明けで引き続きってのもあるし…」
と、へいちゃらに言ってましたね。
医者ってのは、頭だけじゃなくて、体力も精神力もタフなんだなと思いましたね。

＞バーンスタインに失礼な発言をしてしまいましたな。

いや、なになに。
今頃天国で、指揮台でご機嫌に跳びはねているかもしれませんて。。。

>>448４ｻﾝ
ありがとうございます。

＞ゆっくり長く広く、踏み締めていけますように｡

そう言って頂くのも、恐縮です。。。
うまく続いていくといいのですが、↑の理由で実は不安でつ。
あと、頭の回転も鈍ってるので、どうなることやら…。

確かに、ふうｻﾝも、闇子ｻﾝも、皆さま最近どうしてらっしゃるのでしょうか？
元気ならいいのですけどね。
見てますかぁ？ﾉｼ


そういえば４ｻﾝ、

＞この年末に浮上した「うそつき」の問題が痛いです｡

って、なんですか？ｗ
知りたいなぁ〜〜〜〜〜、ワタシ。^^

>450さん
　４です。
　テレビのニュースなんかご覧になりますか？「ｱﾈﾊる」なんてみょ〜な表現。
　彼らとは業種が違いますが、初めて勤めた会社でのことを思い出しちゃったんです｡
　バブル崩壊直前期、製造業のエンジニアとして働いてました｡
　実際は、仕様から何からの決定を別会社に丸投げで任せてる状態｡
　「任せた」会社の方に納期の確認の電話をするだけ｡
　私のいた会社は、恫喝する側だったと思って｡もちろん私もその一部分｡
　俺って何様なんだよ。

　そんなんで悩んでしまったんですね｡
　視野が狭いですよね｡自分一人の問題じゃないのに｡

　ちょっと、大仰な書き込みでしたね｡

　「うそつき」といえば、当時好意をもっていた人のこととか･･･
　すんません。いまだ気持ちの整理がつかないままぼんやり過ごしてる、としか言えないです｡

　なんだか、まとまり無いレスになっちゃった｡
　これぐらいで勘弁してくらさい｡
　
　関東在住です｡冷え込みがきつそうだよ・・・
　皆さん、あったかくしてお過ごしください！

>>451４ｻﾝ
あわわ…。
なんか、「びみょー」な問題に触れてしまったようですね。
すみませぬ。。。

同じく関東在住です。
明日の朝は、−４度だそうです。
超寒い朝になりそうです。

あぁ…南で暮したい……。

>452　ちんじゅさん

いや、書き込んだ後、ちょっと気が楽になったです。と書かせてください（汗

ってか、レスありがとです。
　 ∬
つ旦　お茶ﾄﾞｿﾞ-。

>>453４ｻﾝ
いただきまつ
　 ∬
つ旦

あったか〜。ほかほかでつ。

今日、だいちゅきなせんせーからﾄﾞﾙﾌｨﾝのﾈｯｸﾚｽをプレゼント頂きまちた(*^^*)
病気治りますようにって★うれＰ！ヾ(≧∇≦)/ﾞ

すげー
単純に羨ましいよ

>>428、>>429
レスどうもです。遅くなってスイマセン。いわゆるホスピタルシック(？)みたいなので今すごく病院がなつかしいです〜。
音楽の話出てますが私めは全然だめですわ。ヴィジュアル系が好きなもので…。ライブがあるんですよ今度。東京で。退院記念だ。騒ぎますよ叫びますよ〜。
仕事か〜退院して半年はしちゃいかんと言われたから何もできんのう…ちなみにうつになる前ホテルの仲居をしてました。自分でもなんで仲居だったかわからんです。
けど接客はもうやだ。いつでも笑顔なんてもうできないや…。

>>455
ネタ？

初ｶｷｺです
私も前回から猛烈に先生を意識してしまうようになり、頭から離れず来る日も来る日も考えてしまい、何やってんだと思い忘れようとしてました
だけどｶｷｺ見ててよくあることなのかと思い安心と複雑な気持ちになりました

辛い時に優しく話を聞いてもらったら誰でも好意は持ちますよね。当たり前なんですね。

主治医じゃないんだけど、救急でかかった救急病院の外科の先生を好きになっちゃった。
夏、夜中に具合悪くなって救急当番医の病院に連れて行ってもらったら
感じの悪い女医で、吐き気するのにイスに座らされたままで
飲んでる薬とか症状聞かれて答えたら
「そういう心の病気はかかりつけの病院に行ってもらわないと・・・こちらでは診られません」
ってキッパリ言われて吐き気して動けないのにそのまま帰された上、
時間外診察料として治療してないのに５千円ちょっと取られた！
それがあって医者不振になってたんだけど、次にかかった救急病院で
若い３０代後半くらいのイケメンの外科の先生に当たって、
診察室入った瞬間満面の笑顔で
「お待たせして（５分くらいなのに）ごめんなさい、ベッドに横になっていいですよ(^-^)」
って言われて横にならしてもらったら症状聞かれたんで
起きて答えようと思ったら「あっ、そのままでいいよ(^-^)」
それで、心療内科に通ってることと、ここ数日悩みがあって
ゴハンが食べられなくて家で倒れたって言ったら親身になって聞いてくれて、
終始笑顔で対応してくれて点滴されたんだけど、急患が多くて忙しいのに
頻繁に「大丈夫？」って様子見にきてくれて、病院行って恋の病に院内感染してきちゃった！
それから半年ずっとその先生のことが忘れられない。

>>455ｲﾝﾘﾝｻﾝ
レスをありがとう。

へぇ〜〜〜。。。
そういう先生もいるんですねぇ。
ほんと、羨ましいです。

>>457黒いこぶたｻﾝ
レスをありがとう。

仲居さんですか……。
それもまた、ハードなお仕事みたいですよねぇ。
今は、ゆっくりお休みすることを最優先に考えることが大事と思われ…。

＞ヴィジュアル系が好きなもので…。ライブがあるんですよ今度

ちなみに、なにを？

>>459ｻﾝ
初めまして。

＞辛い時に優しく話を聞いてもらったら誰でも好意は持ちますよね。当たり前なんですね。

そうですね。だからこんなスレが立ってしまうんですよね^^

よかったら、またレス下さい。

>>460ｻﾝ
初めまして。

う〜〜〜〜〜〜。
それはまた、素敵な先生に巡り会ったもんですね。
外科医にしとくのは勿体無いというか、はたまた、外科医だがらなのか。

＞若い３０代後半くらいのイケメンの外科の先生

とは、お会いしたいような…ｗ。

でも、救急じゃ、また逢える可能性は限りなく低いですねぇ。。。
これも、また、つらいですわな。

>>460ｻﾝも、よかったらまたレス下さい。

ではでは。

えー？ﾈﾀじゃなぃよーΣ(ﾟДﾟ)
あたしのせんせーﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな性格でﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄのこととか、よく話してくれるしー
ﾈｯｸﾚｽはたまたま宝石屋の前、通ったらただで配ってたんだって
今年いろんな病気して肝炎も起こしたけど前向きに治療に取り組んだから、これあげるよってくれただけなんだけどね(^∇^)

もし恋愛転移について解りやすく書かれた本なんかがあれば紹介して頂きたいのですが。。
なんだか先生を好きになる自分が悔しくてなんとかコントロールしたいので。。

>>463
いいセンセに出会えてよかったね。
早くよくなるといいね、そのネックレスのご利益で！

>>464ｻﾝ

　アルド・カロテヌート著
『秘密のシンメトリー―ユング・シュピールライン・フロイト』　みすず書房

　先生＝河合隼雄　生徒＝南伸坊
『心理療法個人教授』　新潮文庫

こんなところで、いかがでしょうか？

ちなみに、『心理療法個人教授』から一節。


　　　　男の治療者のほうが、恋愛したがっている。

男の治療者っていうのは、自惚れててね、自分が好かれていると、思いたがるんですね。
女の治療者は、その辺が、ものすごく微妙にわかっていて、べつに男のクライアントから恋愛なんかしてほしくない。
男は、何でもいいから、できるだけたくさんの人に愛されたい（笑）。錯覚が起こりやすい。これは僕の考え方です。


なるほど、なるほど。。。ｗ

>>465さん
ありがとー(^∇^)一緒に元気になっていこうね！

村のちんじゅさんはいろんなことに詳しいんだね
あたしももっと勉強しなきゃなー(;^^A

>>468ｲﾝﾘﾝｻﾝ

そんな……。
恐縮です。

お褒め頂き、光栄です。

レスありがとうございます
調べてみます！

男の治療者のが恋をしたがる・・なんだか気持ち悪いですね、最初からそんな目で見られてると思うと。
やっぱり医師はプロであるべきだと思います。
私は絶対主治医に恋をしたりしたくないんです。
どんだけ飢えてんだ、て感じで、情けないので。
早く治してちゃんといい人を見付けたい。その為にもうっかり恋しないように気を付けます。

>>463
ｲﾝﾘﾝ、良かったね〜。つか、羨ましいよ！

ワタシの主治医は………泣いた時にティッシュくれただけ……orz

それでも嬉しかったっけ。

>ちんじゅさん

こんばんは。

調子はいかがですか？
リタは服用し続けていらっしゃるのでしょうか？


自分は今日も実家の掃除三昧でした。

何もしてないより、何かしていた方が精神的に楽ですがね。

昨夜からメンヘル板の某スレで、自分の通院先の病院が祭りになってました……。
そこじゃ専ら最低の病院の烙印を押されてます。
致し方ない所もあるんですが、けなされ捲られるとなんか悲しいです。

>>470ｻﾝ
お役にたてて、良かったです。
でも、「陽性転移」は悪い事ではないですよ。

＞やっぱり医師はプロであるべきだと思います。

まぁ、それはそうなんですがね。
医者も人間ｗ。

>>472３番診察室ｻﾝ
リタは飲んでませんよ。
ど〜〜〜〜〜〜しても必要な時だけ、飲むつもりでおります。
飲むと、確かに計算とか出来るようになるし、仕事を始めると、必要になるかも……。

三番目の医者が、ＡＤＨＡと診断してくれるか、どんなお薬を処方してくれるかによりますね。

今日は、早々とクリスマス・ケーキを買いに行きまして、ついでに車の洗車をしてまいりました。
部屋は片付けられず、ごちゃごちゃですが…ｗ。

＞そこじゃ専ら最低の病院の烙印を押されてます。

私の地元では、精神医療は１０年遅れてますよ。
国連でも問題になった、精神病院のあるところです。（分かる人には分かってしまうな）
勿論、そんな病院には寄り付きませんが…。

クリニックが少ないのが、困るんですよね。。。

>>461村のちんじゅさん。
Plastic Tree(プラスティックトゥリー)でございます。会場は国立競技場代々木第二体育館です。
全席指定なのでバラの黒いレースのブラウスとかヘッドドレスとかでオサレしてライブに行こうと思います。
入院中もベットの周りにもポスター張ったりしてました。
みなさん珍しがっていました(^-^;
それ以外だと、ディルアングレイ、ムック、アンカフェ、ガゼット、ジャンヌダルクとか…。
聞くと奈落の底に落とされるような曲もありますのであまりおすすめできませんが、ガゼットのCassisはいいです。ラブソングです。

>>475黒いこぶたｻﾝ
じぇんじぇん分かりませなんだ。
多分、世代が一回り以上、違うんだと思う。。。

年はとりたくないなぁ…。

＞オサレしてライブに行こうと思います。

楽しんできてくだされ。^^

＞村のちんじゅさん
レスどうもありがとうございます！
後日その病院のＨＰの担当医表見たら第２・４土曜日が
その先生の担当だとわかって「再診」という名目で行ったら
受付の看護婦が変に気を利かせて
「今日は内科の先生がちょうど神経内科専門なので内科で診てもらったらどうですか？」
って言われて内科になってしまい会えず、
後日今度は手の指の爪の横がちょっと切れただけだけど
先生に診てもらいたくて確認の電話までして行ったのに
「今日は○○先生はお休みで臨時で代診の先生が・・・」って・・・
ガーーーン・・・

それから会えてないんですけどもうあの時の優しさが忘れられなくて、
バカみたいだけど今こうして書いててもドキドキして手が震えてしまいます。
最初にかかった救急病院の対応が悪かっただけに
「大丈夫？(^-^)」とか「気分悪くなったら言ってね(^-^)」とか
もう先生の一言一言が忘れられないです。

横レスすみません。

>>475
黒いこぶたさん

ライブ会場、何気にうちのご近所さんです。
V系のバンドは名前しかしらなくて、気の利いたレスできなくてすみません。

でも良くメンヘラの方々はV系聴いてますよね？

>>474ちんじゅさん

またもや早朝覚醒です……。
先週、眠剤を増やしてもらったばかりなのに。
本来ならベゲタミン辺りが欲しいのですが、主治医や病院自体がベゲを出さない方針らしくて。

だから多分うちの病院では、リタも出ないでしょう。

サードオピニオンは来年ですか？

ちんじゅさん住んでる所は、雪降ってるんですか？

と質問責めにしてみる。

>>477４６０ｻﾝ

＞「今日は内科の先生がちょうど神経内科専門なので内科で診てもらったらどうですか？」

余計な看護師だｗ。
神経内科は、私も最初に回されたですけど、あれって、頭痛やパーキンソン病が専門でしょう？

もう一回、なんか理由見つけて行ってみる、ってのはどうでしょう？

>>479３番診察室ｻﾝ
サードオピニオンは、来週です。
仕事が急に決まってしまった上に、今の主治医の診察日もあるので、
頭、ごちゃごちゃになってます。

雪はぱらぱら降っただけで、全然ですよ。
でも、北部は降ってるらしいです。
毎日、超寒いです。

今日はクリスマス・イブですけど、３番診察室ｻﾝも、皆さまも、
どのようにお過ごしですか？
私は、寂しい（懐も）イブになってしまいました……。

>>479ちんじゅさん

年の瀬に、いろいろ大変ですね。

体調崩さないよう、ご自愛ください。

さてとイブですな……。

今日は朝一でかかりつけの内科に行き、吐き気止めと鼻炎薬を大量に。あと総合感冒薬と胃薬を年末年始用にもらってきました。

なもんで、懐が寒いです。

帰ってきてから今まで、窓拭きの残りをしてました。

これからは何の予定もないです。

ワタシの住んでる所は若者で溢れかえってます。

そして晦日から数日は、初詣客でごったがえしてます。


静かに暮らしたいのにな……。

逆パターンで主治医に私を愛しなさい、頼りなさい、、乗ってきなさい、とか言われたんですが。
こんなこと言われたの初めてで戸惑ってます。
主治医は時間外に一流ホテルへ、お茶しに連れていってくれたりします。
こんな治療法もあるのでしょうか？びっくりしてます。

>>483さん

書き込みを読んだ限りでは判断しづらいですが、逆転移という言葉もありますよ。

>>484
3番診察室さん
逆転移とはどういう事ですか？
ちなみに主治医は腕を組んできたり頭を撫でてきたり等してきます。

>>483 さん　はじめまして。　
このスレで「４」と名乗ってるものです｡　たまに書きこませてもらってます｡

主治医の態度、あなた自身はどう感じますか？
戸惑うけども少しうれしい？それともびっくりして戸惑うだけ？

そういう治療法があるのか知らないのだけど、
あなたの望むことでないうえに
あなたが戸惑わされるなら、その医者、良くない気がします｡

あ、自分、♂です。
その医者♂ですか？

>>486
4さん、はじめまして｡　
可愛がられてるのかなと思って少し嬉しかったんですけど、
体に触れてくるのがあったので、
ひょっとしてセクハラ？体が欲しいのかな？って思うんです。
家族によると先生の所へ通い初めてから良くなってるとのことです。
先生は♂で私は♀です。

転移を利用してあなたに迫ってますね。
その先生はプロ失格だと思います。
少しでも嫌ならハッキリいうべきだと思いますが。
それにしても酷い医師がいるんですね。
傷付いたりせぬよう気を付けて下さいね