長田百合子について語るスレ・パート３

事実上のパート７です

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歴代スレ・乱立スレは>>3-10

2時間で引きこもりを治しちゃう百合子　※パート１・おすすめ
ttp://makimo.to/2ch/ton_hikky/989/989082109.html

長谷田塾の真相を問う！ ※パート２・おすすめ
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長田( 長田塾 塾長)を自分の家に呼ばれそうな奴　
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長田塾 寮生集まれ!!　※おすすめ
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超ドキュン！不登校を２時間で直すカウンセラー？
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不登校 を 2時間 で治す長田百合子さんってどうよ?　
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俺達で飯を喰っている 長田百合子
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長田百合子 を糾弾するスレ　
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長田百合子 バカ丸出しまくり　
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【押しかけ】 長田百合子 【DQN】
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【詐欺師】 長田百合子 【悪徳商法】
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長田百合子 ファンクラブ@2ちゃん
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ひきこもりを治す 長田百合子 (゜∈゜*)に対する疑問　
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2時間で引きこもりを治しちゃう 長田百合子 ※パート３
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2時間で引きこもりを治しちゃう 長田百合子 PART4　※パート４
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2時間で引きこもりを治しちゃう 長田百合子 PART5　※パート５
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不登校を2時間で治す 長田百合子 さんってどうよ?　
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【過去の長田の息子（タッくん）の書きこみ】

おととい長田塾を卒業してきました （おすすめ）
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2時間で引きこもりを治しちゃう 長田百合子（有名な強迫スレ555)
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長谷田塾の真相を問う
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●● 長田 百合子を糾弾するスレ・パ-ト3●●
ttp://makimo.to/2ch/life7_mental/1097/1097112065.html

長田 百合子を糾弾するスレ・パ-ト4
ttp://makimo.to/2ch/life7_mental/1109/1109121089.html

息子（タッくん）のHP
http://www.takkun.net

追加あったらよろしく

おととい長田塾を卒業してきました
ttp://makimo.to/2ch/ex9_hikky/1092/1092980036.html

こちらで見れます

批判されるべき点もあるけどこういうやり方もありだとは思う。
皮肉な見方をすればヒキをビジネスにしてるって言い方もあるけど。
でも、それ言ったら、結婚相談所なんてもっと批判されるべきでしょ？
紹介するだけで、莫大な金取るんだから。
結局、この問題に正しい治療方法なんてないってのが答えだと思うね、俺は。

>>8
ひきこもり本人が望んで頼んだことならばアリだと思うよ。
問題なのは、ひきこもり本人はカヤの外で、
中心は親で、親を救っているだけなのに、
ひきこもりを救っているように言っているところ。
結婚相談所だって本人が望んで登録するなら問題無いと思うけど、
まだ結婚していない娘、息子を持つ親に付けこんだら問題だよ。
正しい、正しく無いの境界線は本人が納得しているかいないかだよ。

深い深いひきこもりのトンネルから抜け出して人間社会で生きていけるようになれれば、
それで親が恨まれてもいいと覚悟の上で長田さんに賭けているのでしょう。
事前に本人に了解・納得なんて言っていたら家から出せないと思いますよ。
家に長田さんが来た時に親離れ・子離れをするやり方でしょう。
いずれ、子は親から離れて独立するように育てるのはおかしくないと思うよ。
そのために長田さんの力を借りているんじゃないかなあ。

>>10
だけど暴力をなんとかしてほしい。
長田さんの番組はすぐ暴力シーンが出てくるがあれはかえってよくないと思う。
そのせいで親による家庭内暴力が増えたらどうする。

つーか、２０歳ぐらいの奴も入寮してるんだろ？
いくら長田のババにボディガードが着いてるとはいえ、数人でかかれば
凹れるだろ？ｗ
もっとも、これくらいの元気がありゃ、もうヒキでもなんでもないか。ｗ

この人が今から猛勉して医学部入って医師免許取得すれば、一気に
説得力あがると思うんだよね。
なにせ医者の診断になるわけだから。
なぜ、医師がこういうやり方をしないのか考えてみるべきだと思う。
まぁ、俺は多少は賛成してるんだが。

引きこもりを直すには、優しく見守るだけではだめで、
時には厳しくスパルタで望まないといけない部分もあるんだろうね

でも「時には厳しくスパルタで」と長田流を混同してはだめだと思う

この二つは似てるけど、本質、目的が全く違うと思う

１００人に１人は、救えるかもしれないけど。

よく　こんなおばさん　本気で信じるよなー。
人を救う顔してねーだろ。どう見ても。

あのねー
そういう低俗な書き方をするから、メンへラーは馬鹿だとか変態だといじめられ迷惑してるんだ。
またつっこまれるだろう、「お前、どのツラ下げて」と。
心あるメンへラーとそうじゃない人たちを振り分けた方が不毛な混乱がなくていいかも。
他の人に与える影響も考えてかいてくれ。

寺に預けるのが一番では

>>17

愛知県岡崎市　西居院？

このスレを建てた人に聞いていいかなあ？
事実上パート７ということだけど、平成１２年に１が建ったとして、それから更新して更新してとうとう７まで行った。で、長田氏を糾弾してこの世のうさ晴らしをしているうちに息子さんや擁護派や中立派が参加してきたので事実上パート７のスレでもないだろう。
ちなみに俺は中立のスタンス。
建て人に聞きたいことはこれから書くよ。
ここまでやってきて何か成果は上がったか？
もし、長田さんが活動をしなくなったら君は満足するのか。
多分君は純粋でまじめな青年なんだろう。いかんせん気難しい。人が無邪気に笑ったり譲り合ったり盛り上がったりしていると違和感を感じ孤立するタイプなように想像する。勝手に想像して悪いが。
肩の力を抜いて楽に、リラックスして他人の好意や親切を受け入れたらもっと生きやすくなるような気がする。
人生楽しまなきゃ損だよ。

はいはいくまくま

放送終ってどのくらい立ってると思ってるんだよ
おまえらも飽きないね

原爆と同じ。語り継ぐ事自体に意味がある。

ゴーグルを？

>>16
その言葉、まんまVIPPERにもお返ししてもいいかな？

>>19
＞もし、長田さんが活動をしなくなったら君は満足するのか。
＞多分君は純粋でまじめな青年なんだろう。いかんせん気難しい。

なにがいい痛いんだかさっぱり。

ど　こ　を　縦　読　み　す　れ　ば　い　い　ん　で　す　か　？

>>25
何が言いたいんだかだった。

>>19追加。
人生楽しむのと長田氏は関係ないと思う。

まあ悪いのは百合子じゃないでしょ
悪いのはこの世に生まれた出た運命だ

言いたいことがある。
�@過保護は病気をひどくする（老人や重病人の中には例外あり）
�A長田さんに文句があるなら本人を目の前にして言え

何？
もっと言ってほしいのか。
また来る。

で、19歳少年の話はどうなったんだ？

>>28
＞過保護は病気をひどくする
それはケースバイケース。バランス取れていればいいと思うが。
＞長田さんに文句があるなら本人を目の前にして言え
長田反対派だがこの辺に対しては半々同意。

>>29
何が言いたいんだか。

いやいや、過保護はもう本当に素晴らしいよ。
親にｼｺﾞﾄを与えてもらい、職場に糞カー修理工場を作ってもらってさ
デロデロした顔、格好で威張り腐ってもお咎めなし。
しかもそのデロガキを堂々とテレビに出しやがんの。
親馬鹿の極み。こんな素晴らしいことは他にないよ。
普通の感覚を持った親なら、あんなお粗末な子には育てない。
せめて「家の恥は外へ出さず」という日本人の美徳、
「恥じらいのこころ」を肝に命じてほしいもんだ。

いやイケメンだから許されるんだよ

長田叩きの人間がひきこもりを正当化するもののように言う香具師は愚かだな。
ひきこもりが社会復帰することに反対するものはまずいないだろう。
となれば何を言いたいか。
「方法」に誤りがある。
そう言いたい訳だ。
（まあ、長田の人格攻撃をしている者もたくさんいるが。）
長田の方法は、犯罪的ないしは犯罪そのものである。
道徳的配慮に欠けている、踏まえるべき手続きがなされていない。
そういったことを問題にしている。

とにかく、暴力、恫喝は親でもやっちゃだめだろ、てことです。

それに、暴力恫喝が効くのは一部の人間だけで
物心ついた時から体罰も含めて厳しく育てられて、それでもひきこもりになった奴には
効果もないし、相手がメンヘラだと気づかずにやったら状態を悪化させるだけだろうにね。

強制連行ｗ
人が時々怠けることを肯定し、それに合わせた社会を作るほうが
先進国、成熟社会のありかたとして相応しいのではないでしょうか？

私にはどうしても長田のやり方が理解出来ない。
ひきこもりを改善させる方法のひとつとして、強引にでも
外に出るきっかけを作る方法は効果的だと思う。
けれども長田のやっていることはただ口汚く下品な言葉で
相手を罵倒し、罵り、やる気のある人間でもやる気をなくすほど
徹底的に痛めつけて服従させ、最終的に長田塾という収容所に監禁するだけ。
ひきこもりを外に出したのなら少しづつ外部と接触して社会生活が出来るよう
リハビリをして行く必要があると思うのだが、
長田塾のやっていることは自由を奪い、服従することだけを教え、
無駄な筋トレを毎日させて外部との接触を遮断するだけ。
これだったら、無理矢理どこかのスポーツジムにでも通わせた方が
よっぽど効果があると思うよ。ちゃんとしたプロのトレーナーがついてるわけだし、
長田塾より費用も安いと思うよ。
プールもあれば、マシンジム、エアロビだとか選択肢もある。
いろんな人が来る場でもあるから人間関係のリハビリにもなるよ。
カルチャースクールだっていい。
ひきこもりを自宅から出しただけで長田塾に強制ひきこもりじゃ意味無いよ。

長田塾から仕事場や高校へ通うようになっていくんじゃないの？
そうなるまでには体力をつけたり人とのつきあい方を学ばないと、いきなり社会人にはなれないよ。

別に長田塾だけが方法じゃないだろ
デイケア行きながら仕事紹介してもらったりとかさ
わざわざテレビの見せ物にされるよりましだと思うけど

個人主義と全体主義について説明しよう。
まず、個人主義とは
・個人というもののねうちをみとめ、個人の自由と独立を重んじる立場。（⇔全体主義）
・自分本位の考え方。利己主義。
全体主義とは
・個人よりも集団や国家などの全体の目的に価値をみとめる主義。（⇔個人主義）
　　＜参考文献＞三省堂国語辞典
生きていく以上、他人と協調することは不可欠。個人主義といえども、実は個人の独立を尊重している。
解釈の仕方によっては、自分本位でいいと受けとり、全体主義を目の仇にするのだろうか。
かたくなに、どちらの主義かとこだわる意味はないと思う。
個人も集団も大事だよ。

専門家は長田のやり方は批判的な人が多いよ。
外には出るようになるかもしれないが、根本の原因の親と子の
関係が改善されず、むしろ悪化するから。一時的に直ったように
見えてもまた引きこもってしまうと思う。

大概親が変なヤツなんだろうよ。そとづらがいいから世間ではいい人に見られてる
場合が多いけど。うちの母は娘と父の関係を疑って、ひいきにしてる弟と一緒に
なっていじめてくる鬼畜だった。でも世間では被害者づらして私だけを悪者に仕立て
ていやがる。私が弟より出来がいいのも気に入らなかったみたい。完全な過干渉きちがい。



はやく母弟が地獄に落ちますように

俺もひきこもりで、有名な某施設に入って､一度はバイトまで出来るようになった。
でも、虚しくてしかたなかった。何のために生きてるのかわからなくなった。
箸の上げ下ろしをする度にしぬまでに、この上げ下ろしを何万回するんだろう、コンビニに､弁当買いに行く度､死ぬまでにあと何回コンビニまで歩いて行くんだろう…
そして俺はバイトにも行けなくなり､(辞めたのではない行けなくなった)再びひきこもった｡
長田さんのところに行けば解決してくれますか？僕がひきこもる度､何十回でも来てくれますか？

ちくしょう！俺の携帯256文字しか打てねえので続き。
ひきこもっては引きずり出され､またひきこもって､また引きずり出され。
この繰り返しになるんじゃないですかねえ？その度に鬱も対人恐怖も強くなるんじゃないですかねえ？

幸い､私はその後精神科の門をくぐり､信頼できる医師に出会い、ちゃんとした病名もついて、今は､まだ半ひきこもり状態ですが、10年計画でゆっくりやっていこうかなーと考えています｡

フリースクールがこういうところから脱走した子の駆け込み寺状態になっている。

＞フリースクールがこういうところから脱走した子の駆け込み寺状態になっている。

　？？？
　こいうところって、長田塾のことなのか。
　いろいろ混同するから複雑・歪曲化する。
　フリースクールにもいろいろあるだろう、どこのことなのか。
　脱走は、中途半端で逃げた・やめたってことだ。自分があきらめた結果だから、自己責任において自立を考えるべきだ。
　責任転嫁をしたところで誰も助けてくれないと思う。
　

親と子の関係の改善についてだけど、
親が意識改革をして子どもと本気で向き合う。

長田塾自体の存在は特に構わんが、テレビ放送はいかん。
どんなルートでテレビ局と契約してるのか知らんが親が承諾するのが許せん。
しかし、矯正は”訓練”から始めるのは仕方ない。理解と納得はまず無理だ。

このおばちゃんはフェイスリフトとかしてそうでこわ。
儲かってるンかな。

>>47
長田塾だけじゃない、戸塚ヨットスクールやヤマギシ会など、
暴力統治(スパルタ教育)でカタをつける施設についても言えることだ。

今フリースクールに通っているコ達の心理は
ほぼ北朝鮮の脱北者と同じなんじゃないのか？

>>48
意識改革と暴力は違う。しつけだろうと愛のムチだろうと暴力は暴力だ。
暴力はいけないことだという『意識改革』をすることがまず先決じゃないのか？

それとも何？息子を戦場に送り出したいのかね。

>>49
暴力シーンがある理由としては、そうしないと視聴率があがらないからだろう。
長田氏もこんないじめは認めないとは半々思ってるんだろうけど、
テレビがそうしないと面白くないので
暴力というアクションシーンもないとダメだみたいなことも言われて長田氏もしぶしぶやってたりしてな。
昔やってた「ガチンコ」と一緒だよ。

４８だ。
落ち着いて嫁。
暴力賛成とか息子を戦場に送り出したいなど、一言も言っていない。
社会に出したいと心ある人間なら思うだろう。一人で飛躍してカリカリしなくていいよ。
あと、北朝鮮にこだわり過ぎ　と思う。

>>52
君がカリカリしすぎなんだよ。
第一、子供は親のロボットではない。
社会へ出すのはその中の一手段だ。

カリカリしないで、親子がマターリとカウンセリングする。それではないか。
意識改革など、そういう硬い言葉使わずに。
子供がどう社会に接すればいいかなどを与えるチャンスを与えればいい。
子が親を恐れたら、どこに逃げ道があるんだ？

もう長田氏云々関係ないと思う。長田氏は力で解決しているじゃないか。
長田氏を反面教師として捉えるなら話は別だが。

30 名前：（-＿-）さん 投稿日:2005/08/09(火) 06:54:38 ID:ZnQDD7ZQ newres
ただ大きな声で怒鳴り、汚い言葉で罵倒し、威嚇するだけのことに何の意味があるのか？
なぜ、静かに穏便に話しをすることが出来ない。
いい年した大人がみっともないよ。
普段から、専門家たちを頭でっかちと批判しながら、
専門家たちが集まり話し合う「朝生」では何の発言も出来ないのはどうして？
矛盾だらけだよ。

最後に。

>>47
＞いろいろ混同するから複雑・歪曲化する。

お　前　も　落　ち　着　い　て　嫁

親子がマターリとカウンセリングして北朝鮮のことや戦争のことを話すの？
長田さんは女だ。怒鳴ってばかりはいないと思う。
「朝生」では、よくしゃべる男性陣に先に話を取られて話す機会が回ってこなかったんじゃない？男は自分の教育論を誇示するために目の色変えて、他人の話を横取りしていた。
そこで割り込んで「ちがう。自分の考えは」なんて図々しく出ないからいい。

>>56
＞親子がマターリとカウンセリングして北朝鮮のことや戦争のことを話すの？
そうじゃない。カウンセリングと北朝鮮や戦争の話は別。一緒くたにしないでよ。

＞「朝生」では、よくしゃべる男性陣に先に話を取られて話す機会が回ってこなかったんじゃない？男は自分の教育論を誇示するために目の色変えて、他人の話を横取りしていた。
＞そこで割り込んで「ちがう。自分の考えは」なんて図々しく出ないからいい。

違う。反論できなかったんだよ。
相手のガードが強かったんだろう。

見てはいなかったけど長田氏があんな弱腰になるとは思わなかった。
朝生でも相手に向かっていつもみたいにドカーンといったほうが良かったと思う。

朝生で思い出した。
戸塚宏と長田百合子がタッグを組んだら
教育至上最強のタッグとなりそうだな。

＃カリカリしないで、親子がマターリとカウンセリングする。それではないか。
＃意識改革など、そういう硬い言葉使わずに。

＃＞親子がマターリとカウンセリングして北朝鮮のことや戦争のことを話すの？
＃そうじゃない。カウンセリングと北朝鮮や戦争の話は別。一緒くたにしないでよ。

長田を呼ぶよりもずっとマシだ。しかし、大部分の親はカウンセリングの訓練など
受けていないという現実の壁がある.

無理心中する親よりマシ

一度ひきこもりに陥った子供が自分から改善するというのは不可能に近い。
適度な規律と訓練が必要であり、それができない家庭は長田塾が必要になる。
無ければ困るしこれも現代社会での必要悪の一つだろう。

俺の知り合いひきこもりだったけど
精神科いってカウンセリングいきながらデイケアに言って
人とふれあう事に慣れてきてさ、それで大学行く事にまで気持ちが前向きになって
今大学いってるよ？

なんでこう長田しか方法がない！って言うやつが多いの？
別に俺は長田が１００パーセント悪いってことを言いたいんじゃなくてさ
長田しか方法がないっていうのがおかしいだろーと思ってさ

>>62
スパルタ教育原理主義者だから、異なる方法論を彼らは理解できないのです。

今日の『ブラックジャック』をテレビで見ていろいろ考えさせられた。

ピノコに萌えたか？

YAHOOチャットの学校と教育の長田百合子相談所で漏れが相談受付中！！

百合ちゃんについては、ほぼ語り尽くしたように思う。
みんな、ありがとう。
もしまた書きたくなったら来るよ。

引き篭もりは冷たくて厳しい親に馬鹿にされながら育った奴が多いと思うけどね。罵倒なんか慣れてるよ。

>>67
百合ちゃんってことは、長田さんの友達ですか？

バカ息子たっくんｗｗｗ

>>68
慣れてるならヒキは反応するなよｗ

バカ７０：優しい名無しさんｗｗｗ

お前、ほんとに馬鹿だな、つきあってらんねえよ！　今だに息子出して嬉しいか。
‥‥って、まあ俺も馬鹿だけど。

７０は馬鹿だって？
アハハ、激しく同意。
つーか、この人は自分のことを「バカ息子」であると自虐的に戒めているのかもしんないよ。
この一行だけだと、脈絡もなければ意味不明でしかない。落書きのスレ汚しだな。

＞慣れてるならヒキは反応するなよｗ
　随分冷淡な書き方だね。馬鹿にされたり罵倒されることに慣れなんてないと思う。辛いことを辛いと感じたり表現することのどこが悪い？
　叱られる時は、相手の本心を見極める必要がある。そして、自分にも悪いところはなかっただろうかと静かに自己を見つめる。
　ののしり合うのは悲しいことだ。認め合うことはできないのかと俺は考えている。
　

>>72-73 自作自演乙。

>>70
もし>>67が本当に長田氏の息子だとしたら、
母親に対して「百合ちゃん」というだろうか？

>>73
＞慣れてるならヒキは反応するなよｗ　⇒　>>68

>>68に言ってくれ。
漏れに熱く語られたところで、そんなん知らんがな。

＞漏れに熱く語られたところで、そんなん知らんがな。

　ふーん。お前が言われているんだよ。他人に振るなよ。
　「俺じゃないよ」「あいつに言え」と反応するのはお前の癖なのか。
　性質のよくない癖だ。言い逃れ、責任転嫁癖が身についている。

>>76ヒキくんよ、よく嫁ｗ

>>71は、
『罵倒なんか慣れてるよ。』と言っている>>68へのつっこみ。

>>71は『罵倒なんか慣れてるよ。』と言っているか？
むしろその逆だろ。
いったい>>71は何につっこんでるんだｗ
>>68賛同に嫁る訳なんだｗ

そういう>>71に対して、
『辛いことを辛いと感じたり表現することのどこが悪い？』と聞かれてもなぁ。
悪いと思ってねぇーしょ。

よく嫁ないのが、>>76の性質のよい癖だｗ
妄想癖が身についてる。

妄想というか、誤解を受けないように素直に書けばよいものの。
まあ、いいよ。君の本音が聞けたから。
それを知りたかったんだ。俺は想像力豊かなのが長所だ。

ついでに、言わせてもらおう。
＞よく嫁ないのが性質のよい癖だｗ

　よくない癖だｗ　⇒　よい癖だｗに逆転している。
　これって、賛辞なの？　　サンキュー！！

>>78
ごめんなぁ。
>>72で、おまいが、『まあ俺も馬鹿だけど』って言ってる通り、
馬鹿前提で話した訳なんよね。

あと、誤解の無いようにもう一度いっておくね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。
よく嫁ないのが、>>76の性質のよい癖だｗ
（うまく嫁！ｗ）

>>76
＞言い逃れ、責任転嫁癖が身についている。

＞ID:ml94pGLm
ぶっちゃけ長田氏関係なしにメンヘラを叩きたいだけだろ？違うのか？

あと皆様、夏ですけどsageましょう。
関係者がきちゃうとアレなので。

何でもヤンキー調に怒鳴り付けて叱りつければ立ち直ると思ってる長田は大嫌い
もし俺のとこに長田が来たら絶対抗議の自殺してやる

前夕方のニュースで長田が出た時俺の母親が「あんたもいつまでもそんな事
しているようだったら、この人を呼ぶ事になるよ。」って言ってきた、
でもうちは借金まみれだから長田寮に入る金などないだろうなｗｗ

>>82
気をつけろ、そういう親はほかの悪徳業者に引っかかるかもしれん。

>>81
> もし俺のとこに長田が来たら絶対抗議の自殺してやる

長田が来てからと言うなら、逝く手段は即死系の手段でないとまずいな。
ピストルでもあればいいが、んなもんねーしなｗ
因みにどんな手段で逝くつもりだ？

長田来てから睡眠薬とか練炭を準備するなよなｗ

>>81
対人恐怖症のヒキが他人相手に面と向かって抗議できるのか？
まあ、抗議するときゃ相手に聞こえるようにハキハキと大きな声を心掛けて栗。
ﾎﾞｿﾎﾞｿ声、ゴーグル越しに相手を見るのはやめれ。

つか、そんな命捨てる勇気あるならヒキ止めれるじゃんｗ

死をもってヤツのやり方に抗議するって事だな
罵れば良いと思ってるようなヤツには絶対屈しないよ

死に方は切腹に憧れてるので切腹がいいな
昔の侍の故事みたいに腹を裂いたあと自分で腸をつかみ出して敵（長田）に投げ付けたい

でも長田を呼んでくれる程、親身に心配してくれる身内いないから
きっとそんな機会はないと思うw

が、今日からイメトレは始めとくw

ヒキやめることより、長田と戦い命を捨てることのほうを選択か。
ヒキやめるのって氏ぬより大変なんだな。

長田さんがもし家に来たとしても、普通にご挨拶をしてお茶をお出ししてって感じになるだけだなぁ。
自分は女だから悪態をついたり暴れたりってのがいまいちピンとこない。

本人も、「自分が来た時に反抗的な態度を取る子はまだ良くて、可能性があるしやりやすいけど
お茶を出したり行儀の良い態度を取る子は、かえって難しい」みたいな事言ってたね。

>>88
ネカマヒキちゃんよ、
そんなイイ子チャンなのに何で親が長田呼ぶ訳？

つか、ＴＶでは悪態をついたり暴れたりしない少女が長田餌食になってたが…。

＞みたいな事言ってたね。
って、
長田帰ったんかいなｗ
流石の長田も対オカマには引いてしまうようだな。
肝杉田のかも？ｗ

>>89
ネカマ。。。２ちゃんやってて始めてネカマ扱いされたｗｗネナベはたまにやりますけど。
ヒキ暦１０年（内完全ヒキ５年）バイト挫折３回の、親の定年に怯えてる四捨五入すると今年で３０になってしまう週に一度しか風呂に入れない口下手な本物の女です。
ちなみに長田さんにはお会いした事はありませんよ。あくまでも「もし」の話です。
両親は私が働きに出ない事を本当に困っているので、いつ彼女が我が家に招かれてもおかしくはない状況です。
＞みたいな事言ってたね。ってのは、以前トキオの城島が司会を務めた日テレの引きこもり特番で
スタジオに居るタレント達との会話の中で彼女が発言したものです。
「ちゃんと挨拶ができたり、お茶を出してきたりする子の方が自分には難しい」だったかな？

はいはいわろすわろす

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050819&j=0045&k=200508190416
脱引きこもり引き受けます　訪問カウンセラー、本人と話し合い　全国協議会、道内で来月から

引きこもりの子どもを自室から引き出して社会復帰に導こうというユニークなカウンセリング事業が、
全国に先駆け九月から道内で始まる。全国ネットワーク「全国ｗｅｂカウンセリング協議会」（東京）
の取り組み。専門カウンセラーが家庭を訪れ、家族の理解を得ながら本人を説得し、
就労支援施設などに連れて行くという。

協議会を構成するのは、教育制度研究フォーラム（東京）、全国ひきこもりＫＨＪ親の会（埼玉）、
「育て上げ」ネット（東京）の三特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）。「引き出し」は、
まず同協議会の専門カウンセラーが家族と話して問題点を把握。自室にこもる本人に
ドア越しで話し掛けるなどカウンセリングを続け、家族と本人の理解を得た上で、
最終的には集団生活をしながら職業訓練をする施設などへ連れて行く。

引きこもりの状態次第では施設に行くまで数カ月間を見込んでおり、長期的な取り組みとなる。
希望は道内全域から受け付ける。訪問カウンセリング料は一日一万円が目安だが、
札幌市以外ではカウンセラーの交通費が別途必要だ。

同協議会でカウンセラー養成を担当する安川雅史理事が札幌在住で、道内にカウンセラーが
多いことなどから先行実施が決まった。態勢が整えば徐々に道外にも広げていく考えだ。

引きこもりの人の数について公の統計はないが、同協議会によると全国で約百万人、
道内では四万人以上いるとみられている。子どもが引きこもりの場合、これまでは家族が
施設などを訪れて専門家のカウンセリングを受けるのが一般的だった。

道立精神保健福祉センターは「（社会復帰を見据え）外の就労支援施設に連れて行くといった
一貫したサービスは珍しく、意義がある」と注目。安川さんは
「一人一人の状態にあった解決方法を探っていきたい」と話している。

問い合わせは同協議会道事務局（シンクプロジェクト・木村栄治社長）
（電）０１２３・４２・０５５６へ。

19 ：名無しさん＠６周年：2005/08/19(金) 14:36:38 ID:mqAfBx3f0
「引き出し」
なに？この名前？喧嘩売ってますか？ｗｗｗ

20 ：ニート：2005/08/19(金) 14:37:28 ID:3Ig/z1UG0
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 出て行け！出て行け！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと外に出て稼いでこい！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　　


22 ：名無しさん＠６周年：2005/08/19(金) 14:38:50 ID:46qHxvnk0
これって東京と北海道が拠点の団体っぽいから、長田百合子とは別の勢力だろ
二神能基のニュースタートとも別だな
この業界、カネになるというのが知れてきたので、参入続々だｗ

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124429372/

>>92
全国webカウンセリング協議会
東京都中央区銀座4-2-15 塚本素山ビル３階
TEL：03-3535-0511 FAX：03-3538-8161
ttp://www.web-mind.jp/
[email protected]

NPO法人 教育制度研究フォーラム
4-2-15 Ginza, Chuo-ku, Tokyo-pref.
03-5250-0721 Fax 03-3538-8161
ttp://www.kyoiku-npo.org/
[email protected]

NPO法人 全国引きこもりKHJ親の会
〒339-0057　埼玉県さいたま市岩槻区本町1-3-3　らうんじ内
FAX　048-758-5705
ttp://www.khj-h.com/
[email protected]

NPO法人 「育て上げ」ネット
〒190-0011　東京都立川市高松町2-9-22 生活館ビル3F
TEL 042-527-6051 FAX 042-548-1368
ttp://www.sodateage.net/
[email protected]

ひきこもりネットワーク機構
1-3-1, Kashiwadai-minami, Chitose-shi, Hokkai-do.
0123-42-0556 F 0123-42-0557
ttp://www.hikikomori-navi.com/
[email protected]

問題は、子供の人権をどう見るかだ。
長田氏見たく子供の人権を奪うなんてことはしないでほしいと思うが。

こういうのが広がれば長田もおまんま食い上げだな
あえて胡散臭い所に送り込む親もいないだろうし

てか長田のとこは精神科通院歴があったりすると受け付けてくれないんじゃなかった？
上のリンクのはどうなのかな

メンヘルヒキは抗議の自殺とか本当にやりそうだし厄介なんだろな
つまり長田って都合良い子供を虐めてるだけじゃねーか

よかったねー。
長田さん以外にいろいろ支援の名乗りを上げてくれる人が現れてる。
精神科通院や服薬歴があっても、どうにかなりそうだ。
肌の合うところを見つけて自分で幸せをつかめよ。

それから、女性なのにオカマに間違えられた貴女、俺はキミは女の人だと思って読んでいたよ。
長田さんが来たら、普通に挨拶してお茶を出すなんて、なかなかいい娘さんだよ。
行儀がいいのは演技じゃなくてキミの素のままなんだろう、だったら「いい娘だね」と目を細めて見られるだけだと思う。
まだ２０代だったら外見も磨いて綺麗になってイイ女になれ。
大きなお世話をしてスマソ。

ボイスブログ君？だったか、確かそういう名前のサイトで長田の声がラップ風に
公開されてる。奈良の引越しおばさんみたい。

100

＞抗議の自殺

フン、自己満足か？
せいぜいやるのはリストカットかい。
人権、人権って、うるせえよ。人権など誰にでもあるさ。さわぐほどのことか。
そんな権利ばかり主張している厄介な奴になど誰一人近寄りはしない。
事の本質を見ろ。かわいげのない奴は救われないという真実。

タマ抜いて去勢したオスみたい。。。

例えば長田のせいで円形脱毛や神経性胃潰瘍とかになったら
賠償請求できるのかねえ？

>>101
人権が日本を滅ぼすとか言ってる香具師もいたくらいだからね。

長田さんのせいでなくても円脱や胃潰瘍になっている人はこの世にごまんと存在する。
その人たちは、口々に「こうなったのは、親のせい、学校のせい、友達のせい、先公のせい、会社のせい、社会のせい、小泉のせい‥‥」
なんて訴えているかい？
賠償請求なんて肝っ玉の小さいことを考えてるよか、「じゃあ、どうすんべ？」とじっくり考えて行動を起こした方がはるかに
健康的で精神衛生上もよろしいかと思うが。
すると病気の方が逃げて行く。「こいつにくっついていても面白くない。よそへ行こう」ってな。

自分よりも若い人が変なストレス疾患で苦しまないために
声を出し、社会的な問題点を明らかにしていくことも大切と思うが。
個人が個人的に出来る対策なんてたかが知れてますよ。
まったく無駄ではないにしろ、多角的な対策が必要ということです。

>>106
すんませんが、その多角的対策はどこ（もしくは誰）がとると言うことですか？

>>107

結局、『自分以外の誰かが』っつーことで、『声を出し』とは言ったものの
『自分』が入ってないので、首を絞める話になるので何も言えなくなったと言うことですよ。

ヒキは口だけっつーことですわｗ

まあ、も少し>>106の返答を待ってみなされｗｗｗ

そうね。
返答を待ってるわよ〜んｗｗｗ

>106は書き逃げかも。

そうか？
本人に聞いてみないとわからない。大切とか必要だとか力説してるからね。まじレスだろう。

流れるかと思っていた矢先にレス追加。
さらに出るに出られなくなった>>106。

ひたすら流れるの声を潜めて待ってまつ。
ヒキは時間感覚が無いため持久戦が得意。

【長田塾塾長、長田百合子やり過ぎる】
この塾の活動に関しては肯定的再度でニュース特集なども組まれていたことがあるが、
はっきり言ってヤクザの脅しとどこが違うのか、と言う感じだったと記憶している。
その昔、散々戸塚ヨットスクールを(死者が出る前から)批判してきたマスコミが
支援するモノでもあるまいに、と言うのが正直な感想だ。
張本人は勿論ＮＨＫは提訴されないのだろうか?

特に一連の映像で印象に残っているのが長田氏本人よりも父親や母親が息子・娘に
傷害行為を行う場面。私は躾は親の責任という観点の基親がその責任でもって
子供に体罰を加えることを一概にネグレクトとして否定しないことにしている。
行っても分からない馬鹿がいることは嫌という程経験しているからだ。しかしこのケースは、
そういた躾ではなく、「育て損なった失敗作」に対してそのイライラを
発散しているようにしか見えない。そしてその行為に対して尚「お子さんの為だから」
という免罪符を与えているのがこの長田塾なワケである。

この件に関してはまた時間をかけて情報を集め一考していきたいと思う。

>113
長田塾に関してだけ、ちょっと。この塾があるのは名古屋みたいですが、
戸塚ヨットスクールの所在地も、確か、愛知県でしたよね。あのあたりは管理教育が
徹底しているらしいし、何か、あそこらへんは、スパルタ教育が根づくための伝統みたいのが
あるんでしょうかね？　僕は、長田塾に関しては、２ちゃんねるの過去ログとかを読んで、
かなり調べましたよ。結論だけ述べれば、ああした教育法がまだまだ効果があることを
信じたいマスコミ（だけではないでしょうが）の幻想が事態の背後にはあるような気がします。
ひきこもり問題はもっと深刻なような気がします。

ashizuさん、どうも。
確かに名古屋その他近畿地方に母体のある塾などは、旧態依然としたスパルタ型が
結構残っているようですね。私が知っているものでも(名前は出しませんが)、
受験生を深夜１時２時まで教室に残してまで補習したりするケースもありますね。
安易に同根とは言えませんが、何らかの共通するファクターは有るかも知れませんね。

どこまでが本気なのかは今後の調査によるりますが、表向き長田塾のベクトルは
「昔は親が躾をしっかりしていたので子供が立派な社会人になっていた」
→「現代は親が子供を甘やかして躾をしていないから大人になれない者が増えた」
→「昔ながらの躾教育を復活すれば全て無問題」という非常に単純な形になっていると思います。
と言うかashizuさんの仰るように引きこもりやニートがそう言った自分にとって
分かり易い方法で解決できて欲しいという願望なんでしょうね。
戸塚ヨットスクールの場合、それに親サイドの
「体の良い厄介払いが出来る、更正が成功すれば儲けもの」という要望に
マッチしているが故にスクールの存在が成立しているわけですが、長田塾の場合
別段不良とか家庭内暴力とかそう言った意味での社会不適合者ではないので
更生というか社会的復帰は難しいと言う点が違いますので。それを錯誤したままでは
こういった事例は今後も出てくるのではと思います。

踏んだり蹴ったり脅迫したりでその生徒の
勉強が上手くいくならこれほどぼろい商売はないですよ。
そう言えばプロの教師は常に生徒の「一歩前」に立っていると言う人がいます。
常に生徒の視覚可能範囲内にいて、トレースさせるのだそうです。「一歩」であって
「何歩」も前じゃないところがミソですね。
で、生徒の「前」にそもそも立てない人は後ろから
「力」で統制するんだそうです。長田塾や戸塚がやっているところはそんなところかも。
以上、自作自演でした：
ttp://d.hatena.ne.jp/monoikos/20050815

88 ：良いカウンセラー悪いカウンセラー：2005/08/23(火) 13:48:02 ID:???
ttp://blog.goo.ne.jp/conselor/e/95e752f6f1b223c6f7028e7d986926a8
ＴＶで放送されると、うちのサイトの訪問者が増えるのですが、昨日(2005/08/02)は
いつも以上の増加率。「長田百合子」で検索すると、長田百合子の公式サイトの次がうちのサイト。
そりゃ人来るわ。

私も「不登校・ひきこもりビジネス」の裏側を少なからず知ってる。そして、
ＴＶのこういった類の裏側も少し知っている。

番組内で長田百合子と親が子供の部屋に突入するシーンでは、普通部屋の外からの映像しか
撮れないはずなのだが、なぜか部屋の内側からの映像も放送されることが度々ある。
ＴＶの映像は視聴者の視覚に訴えて、インパクトが残るような絵を撮ろうとする。今回の場合
どういった手法を使ったのか知らないが、部屋の内側からの映像が流された。ということは、
長田百合子と親が入室する前にＴＶ局のスタッフが室内に入室していることになる……

人は人、自分は自分なので「止めなさい」という権利は全くないが、長田百合子の場合は
言う権利はあるだろう。「エルメス着て、パーキン持つのは自由だが、暴力は止めなさい」と。

言葉の暴力も入ってますよ。

なぜか、長田百合子に対して批評的なサイトは上位にない。不思議。

89 ：（-＿-）さん ：2005/08/23(火) 13:49:15 ID:???
ヤラセっぽかったな

また長々と自作自演ですか。
つまんないから引っ込め！
自分のサイトに書け。大ばか者め。あ、それだと読む人が皆無に近いから載せてもらってるのか。ふ〜ん。
あほの極限だなあ。こりゃ。

>>118
何興奮してんだよw

長杉スレの自作自演の奴さあ、自分が注目されてテレビに出たりしたいのに誰も見向きもしないので、あせってるのかもな。
襲ってタマ抜いたろか。

余談になるが、数ヶ月前に日本テレビ「スーパーテレビ」でニューハーフのお兄ちゃん達を見た。葛藤しながらも、ひたむきに生きてたぞ。
店でお客さんに喜んでもらうために踊りの猛稽古に励んでいた。いつまでも若さと美貌だけでは売れないからと知ってのことだろう。あと、
休みの時に、ボランティアかどうかはわからないが、老人ホームを訪れてお年寄り孝行していたな。

追加。
既出の長杉は、どうやってひきこもりを解決するのか？
他者の批判に終始するのではなく、あなたの理論と実績を非長杉で述べてください。
ま、おっさん、ここじゃなくて長田さんに直接お話した方が賢明だね。
Ｏｈ！てんで相手にしてもらえない‥‥
そうだなあ、だから恥もプライドも捨ててここにチャッカリ出てこれるんだ。気の毒だが同情はしないよ。

この話題展開に>>106がコッソリ安堵している件について。

>>118
必死だな。

>>120
>襲ってタマ抜いたろか。
抜けるものなら抜いてみな。
あんたのやっていることは暴言と大して変わらないんだよ。

>>118
＞自分のサイトに書け。大ばか者め。
ここはあなたのサイトでもございません。顔真っ赤にしないでください。

>>120
あれはあれ、これはこれです。

>>121
その言葉そっくりあなたにお返しします。
あなたの言っていることは長田さんがすべてだといっているようなものだ。

長田さんを利用した住民叩きは程ほどにしてほしいね。

＞１０６は書き逃げかも。

　完璧な返答を求めているわけではないんだよ。
「自分はこう考えました。」「まだ考えている途中です。」みたいな内容でもいいと思うんだ。
　よく書いてくれた、そんなふうに思っているのかと読み取るから。
　自己主張の底には自己責任が伴うでしょう。これまで、そこをうやむやにしてごまかして来たの？
　俺も持久力ならある。気長にキミの返事を待つよ。

＞あれはあれ、これはこれです。
　悪いが、どういうことなのか説明してくれますか。

俺が思うに、自作自演の長スレは懲りない弁護士かと。
住民の書きこみとは一線を画した妙なジジ文だろう。だから、ジジに突っ込んでいるのであって住人に
どうのこうの暴言吐いているのではなさそうだ。相手はジジに絞り込んでいるからageてるんだろ？
ジジへの攻撃に巻き込まれないで流れを見ることにするよ。

>>125-126
だからageんなっつってんだろ。
sageも知らないのなら半年ROMれ。

ま、裁判は勝つ自身がありのようですね。こんなに必死ということは。

あの弁護士ネタ流してるらしいよ。
そんなことしたら、弁護士廃業じゃないのか？　詐欺罪。あと何だろ、軽薄罪にキモい罪？
俺は素人だからわからないが、弁護士たる者、貫禄をもって男の中の男でいてほしい。
男であれ女であれ、動じない強さを持っていないと人間として尊敬できない。

あのじいさんを援護する人が今だかって一人も出てこないことが全てを物語っている。


＞sageも知らないのなら半年ＲＯＭれ。
　ｗｗｗ　ageに半年もＲＯＭれって、おしゃべりに半年黙れと言うも同然だろう。
　キミも面白いギャグを言うなあ。
　俺は今から寝るから、明朝までは黙る。おやすみ。

ギャグ…。

久しぶりに聞くような…。

ﾅﾂｶｼｽ。

>>128
＞軽薄罪にキモい罪？
お前が最高にキモいよ

>>113 - >>117 って、長嶋茂雄？

児相じゃなくてこうゆうとこに相談する人とどう違うの？

>>128
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なにたわけたこといってるの？

みんなsageてんだろ。
お前2ch暦何年なんだよ。

痛いメンヘラーを晒しageているのか？それとも良スレだからageているのか？
そりゃそうだろうね、長田さん関係なしにあおっているのが楽しいんだもんね。

>>128
最後に言うけどさ、君は裁判で長田さんに勝ってほしいわけですか？

YesかNoでお答えください。

何だか割り込みクン登場で、話が脱線していたんだ。
age人が絶妙のタイミングで危機介入して救われたってカンジ。あの弁護士、毒臭い。
さわやかさの微塵もない。笑うところが１つもないのが致命的。ドロドロと怨念を溜め込んでそうで怖いよ。

ところで、今月２１日（日）10:10:00にご意見を披露した坊や。
返答を待ってます。

>>135

>>134

>>135
age人…。関係者だろ？
あと、弁護士つぶし必死だね。

弁護士なのか？
訳わかんないけど、書いたっきりドロンと消えるのかなあ。
墓穴を掘ってしまったと気づきもしないでさ。
裁判は本当に行われるのかどうかさえ不明。でっち上げかもしれない。何しろ、テレビ局のスポンサーにまで抗議文を
２ちゃんねるに掲載する程度のおっさんだ。自分のサイトを持っているなら、そこに書けば十分だろうに。
８月１日の放映番組を執拗にネチネチこねまわしているような習癖が売りなのか？

裁判とは、事実と正義が争点になるはず。
私は原告でも被告でもないから、ものを言うのはひかえる。ノーコメント。

＞age人‥。
　必死というか、余裕を感じなくもない。勢いが感じられて、私は共感したし好感が持てた。
　論旨が明快だ。
しばらく様子を見させてもらいますよ。

>>106
確かに同意。

まぁ「教育」が「強制」であることは戸塚宏さんがいってましたなぁ。
100%独自・自分だけのやり方で！と力説して他人の話も聞かないで暴走するのは
ぶっちゃけ社会主義国家のやることだ。


だいたい、ageている方へ質問。
あなたには民主・息子達の人権をどう思っているんですか。
「人権が日本を滅ぼす」なんてよくいったものですが。

>>138
だから、原告や被告という話はしていない。
長田さんに勝ってほしいかどうかを、第三者の目から聞いているんです。

あとね、長田さん関係なく、メンヘラーをあおりたいだけなら、
こういうところへいくのが先決だと思うが。

メンヘラは死ねばいいよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1123735536/
自殺する奴の100パーセントがただの甘えだ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123251213/
うつ病？あぁ怠けね。ハイハイ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124428433/

何と素晴らしく反応が早い。速攻だね。
裁判は事実関係が明らかにならないことには第三者として発言できない。
したがって、あなたの質問には現時点ではお答えできません。

>>142
ま、お答えできないからお答えしなくてもかまいません。

では、>>139の質問の質問にお答えください。

あと、会社どうしたんですか？(っていうか自分も会社だが)

一応言います。>>139の質問って、これのことですよ。

あなたには民主・息子達の人権をどう思っているんですか。
「人権が日本を滅ぼす」なんてよくいったものですが。

そうだ。肝心なこと忘れてた。

長田さんは息子や娘達を引き出しているらしいが、
逆に幼児虐待の親の場合はどう捉えるんだろう。
幼児虐待は親の責任なんだから
逆に親を長田塾へ入れるべきだと思うんだが。

だいたい、長田さんが幼児虐待に関してどう思っているか…だ。

長田はよくねえよ。多分みんな分かってると思う。
でも、バッテリーが上がっちまった香具師はバイクじゃねえが誰かが後から無理に
押して”押しがけ”をしてやんねえと再始動しねえんだよ。
長田もこの”押しがけ”の一種だと思えばそれなりに役に立ってるんじゃねえか。

そうだね、一理ある。

ageの１人が「半年ＲＯＭれ」　にウケてたｗｗｗ

ageだよ、「とりあえず今回はＲＯＭる。詳細は次回に」なんて書きかねないよ。
ヘンな奴に気に入られたもんだ。
とりあえず、真面目にレスするから読んでいるが…
下手に書くととことん追求されそうだ。

>>147
ウケてた、ってことは、二人以上でやってるってことだな？

ここの発言で時々出てくる「弁護士」って何のこと？
長田関係者の妄言？

>>149
どっちみち、あっちは目障りな"弁護士"を"粛清"しないと
立場が危ういからじゃないかな。

ま、坂本弁護士のときもそうでしたなぁ。

麻原彰晃、戸塚、福永法源、日テレは問題起こす前よく使ってたな
そして今は長田か

弁護士＝不登校新聞社だと思われ

撃ち落とされた無能弁護士は哀れだー。
っつーかー、自業自得。

>>152-153
ま、「ざまあみろ」とでも思っててください。

>>152-153
ま、弁護士"粛清"に精を出してくださいな。

>>151
長田氏はテレ朝・フジテレビにも足を伸ばしているから、
麻原や戸塚のようにはいかないと思う。
ただ、問題起こすようなことがあればそれこそフジや朝日にも大打撃は免れないだろう。
まったく干渉していなかった毎日が取り上げると予測してみる。

で、ageている方に質問だが、

>>145でいったように幼児虐待をどう長田氏が捕らえているか。
そこの辺はどうなの？
関係者なら知ってると思うんですが…。

弁護士の件は終了した模様。約２４時間で決着。
乙。

>>145

>　65 名前：（-＿-）さん 投稿日：2005/08/23(火) 18:12 ID:???
>　質問だけど、逆に幼児虐待に関しては長田氏はどう思っているんだろうか。
>　親を寮に入れさせるべきだと思うんだが。
>
>　逆に幼児虐待を認めているのか？

『ひきこもりと家族トラウマ』という新書にて
長田らしき人物がこてんぱんに叩かれてる。
読みやすいので立ち読みで済ませようかと思ったけど
あまりのこてんぱんぶりが爽快で、つい買ってしまったよ。

>>157
その話に飽きちゃったんだよ。みんな。

＞幼児虐待に関しては長田氏はどう思っているんだろうか。

　どうなんだろう？「自分で本人に聞いてみれば〜」と言いたいところだけど、
　私もageに該当した者かと思い、彼女の著書や講演内容から子育てや親子関係に関する考え方
　からなら書けそうだと。
　ただし、直接「幼児虐待」に触れてはいないので、あしからず。
　あいにく今は出勤準備で書く時間がない。しばらく待っていてほしい。また来るから。

＞『ひきこもりと家族トラウマ』
　その著者はどんな人物なの？　そして、どうすれば問題を解決できると言っているのかを参考までに
　教えてください。

>>159
ググったらこんな感想が出てきた。
↓同意。

ひきこもりに対する新しい理解−精神論を越えて−, 2005/08/21
レビュアー： mmakito 　 宮城県 Japan
根性がないから、甘えているから、だからダメなんだ。
腐った根性をたたき直してやる！

ひきこもりについては↑この程度の理解が一般的かも知れないが、
そういう“精神論”とは違った角度から光を当てている書物だ。
問題が問題だけにこういう言い方は多少不謹慎かも知れないが、
はっきりいってかなり「おもしろい」本でもある。
とても読みやすいので一気に読んだ。

ひきこもりの人々に関わる人々が、
著者の語っている視点を持つことができたら、全然違うと思う。
また、すべての日本人の「心」に関わりのある内容なので、
「ひきこもり」「トラウマ」と無縁だと思っている人も、
手にとって読まれることをお勧めしたい。

教育の問題についてなど、
自分自身は著者と考えを異にする部分も感じたが、
それにしてもぜひ多くの人に読んで欲しい本だ。

>>161
幼児虐待に関するあなたの意見待ってます。

＞『ひきこもりと家族トラウマ』
ググれとはいいたいけど、あなたがたのような"精神論"の考え方を持つ
人たちにはどう思うだろうか。

＞その話に飽きちゃったんだよ。みんな。

　いいですか。少しツッコミますよ。
　『みんな』と言うけど、みんなとは誰のこと？　具体的に示してくれ。
　本当にみんなが飽きたと言えるのか、どこで判断したのか。
　『みんな』でお茶を濁しているようだが、キミ自身の『自分の意見』はどうなのか。

あと、２１日（日）１０時１０分投稿者
「具体的な対策が必要」坊や。
その後キミからの応答がないようだが、生きてる？

「坊や」ではないかもよ。「みんな」以上のレッテル貼りだね。
あと、２ちゃんねるを見るのは週一回、月一回の人もいる。
通りすがりの可能性もある。
あまり粘着しない方がいいですよ。

>>164
飽きた、っていうか。
自分的にはもうネタ切れといったほうがいいかも。

あとあんたも>>106のことについてやかましいね。
何がしたいんだね、君は。

>>164
あと、こういう裁判がらみの話題はここでやったほうがよろしくなくて？

引きこもり治療「長田塾」が訴えられる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1122919371/

一人で何度もageてるｗ
sageましょう、みんな。じゃなかったの？
裁判がらみの話題は終わってる。むし返さなくていいよｗ

なるほど、「坊や」かどうかはわからんなあ。おじさん、おばさんの可能性もあるわけね。
ま、口だけの奴と思われ。これ以上の追跡は無駄な労力、ということだ。
普通、書き込んだらレスを意識するだろう？　多少は。しかも、一行の書き捨てっぽいものじゃないよ。
俺はこの件については引く。安心しろ。

>>169
おまいの存在が安心できん罠。

えっ？

あら、そうなの？
私はもうしばらくのんびり待っていてもいいと思うんだけど。

>>172
長田が家に来るのをか？

>>164　応答がないのはこっちにも言ってくれ。age工作員の>>161にも。

>>161
揚げ足取るようだけど、
＞あいにく今は出勤準備で書く時間がない。しばらく待っていてほしい。また来るから。

>>174がいいこと言った。

＞揚げ足取るようだけど、
＞出勤準備で書く時間がない。しばらく待っていてほしい。また来るから。

　逆に揚げ足取るようだけど、
　働いていたら、時間がないんじゃない？漏れは夏休みで余裕だけど。社会人はそうもいかないようだ。
　ああ言ってるんだから、待ってろ。
　２〜３日中にはまた来ると思われ。ageは逃げたり隠れたりを嫌うからageなんだろう？

>>176
夜でも書けるだろ？ｗ
夜は夜でまた別の『仕事』か。
大変なんだな。

> ageは逃げたり隠れたりを嫌うからageなんだろう？

俺の意見。
ageを工作員なんて揶揄するとヘソ曲げるんじゃないか？　あ、笑い飛ばすタイプかもしれんが。
サービス精神を出してageタン〜　なんて喜ばせたりして‥‥

いちいちヘソ曲げたり笑い飛ばしたり、あとは
本当に待ち人に来てほしいのか疑問なことば、
「逃げたんですか〜待ってみましょうよ〜」などと吐いたり、か。
スレへのそういうのめりこみ方はキモイな。
サービス精神？何それ。

というか以前からずっと来ている、ババ臭い文の人だな。

自称やまとなでしこさんだな

そうか。ババ臭いには同意ｗ

長田氏関係なくメンへラーをあおること。これがサービス精神だとしたら容赦しないよ。

メンヘラにサービス精神を求めてるんじゃないの？
「ageたん」と呼べと。

どうでもいいけど、早く来ないかなあ、１６１。

>>185

> 働いていたら、時間がないんじゃない？漏れは夏休みで余裕だけど。
> 社会人はそうもいかないようだ。　ああ言ってるんだから、待ってろ。

幼児虐待について資料を収集したんだけど、私の知る限りでは長田さんが幼児虐待について言及している
ものはなかった。
だから、満足の行く返事はできそうになくて悪い。
私の考えでよければ書いていいですか。
幼児虐待をする親は、親自身が未熟である。親になりきれていない。
女性だったら、少女のままだったり、妻や母親の役割よりも自分の仕事や趣味
を優先してしまう自己中心的な生き方を改める必要があると思う。
孤独感やストレスで親がつぶれてしまわないよう周囲も気遣ってあげるといいと思う。
幼児虐待に気づいた保育士や教職員、近所の人などは児童相談所に通報することができる。
親と離した方がよい場合は、保護するために施設に入所する場合もある。
幼児虐待もＤＶも一方的な暴力だよね。ＤＶなんて痴話げんかと見られがち。
親が親らしく成長し、愛しいわが子を育てるために知恵や元気を出せばいいんだよね。

>>187
その調子で>>106の騙りもお願いできますか？

>>184
メンヘラに忠誠を誓う、もしくは降伏するのがサービスなのか？
わけわかんない。

>>187
どうも。長田さんが幼児虐待の親をとりあげたらどうなるか。
それはある意味楽しみだな。
やるかどうかはわからんが。

忠誠とか降伏とか、意味不明なのだが。
鼻息の荒さだけは伝わってくる。

忠誠を誓ったり、降伏するって戦争もの？
意味不明だよ。　メンヘラは鼻息が荒い。　ハアハア！！！

普段は至って穏やかなんだけど、ageてしまい、ちょと恥ずかしく。
自分も鼻息荒いと認めざるを得ない。

>>191-192

あなたが半島人であることは良くわかった。

>>191 >>192

> 意味不明だよ。

> ハアハア！！！

> ちょと恥ずかしく。

＞忠誠とか降伏とか、意味不明なのだが。鼻息の荒さだけは伝わってくる。
＞メンヘラは鼻息が荒い。ハアハア！！！

　よく嫁。　
　鼻息が荒いというか、自分の脆弱さを見せまいと精一杯武装して強がってるようだ。
　別に弱いなら弱いでいいのに。誰かがフォローするよ。
　カウンセリングでも、自己への気づきや内面の洞察を深めることを目指す。自己変革や
　自己開示もしていく。
　こんなふうに指摘すると「メンヘラ叩きだ」「その言葉そっくりあなたにお返しします」
　と返すのかｗ
　肩肘はって虚勢を張るから反動が来る。すると傷つくという自傷行為はイタイよね。

熱いな。
鼻息の荒さだけは伝わってくる。

>>195
＞鼻息が荒いというか、自分の脆弱さを見せまいと精一杯武装して強がってるようだ。
弱いものいじめを正当化するつもりですか？
あなたが火病起こしても、なにも解決しないんですよ？

何度もいうけど、長田さんはメンヘラーは対象外としている。
あなたはその対象外のメンヘラーを煽りに煽っているだけじゃないか。

なんならこれ以上暴れていてもなんなので、このスレを削除依頼しましょうか？
そうすれば長田さんの対象外であるメンヘラーを煽るだけのage厨も減るだろうし。

もう鼻息云々の話はもういいだろ。丸め込まれるだけだよ。スルースルー。

それよりさ、長田氏が衆議院議員(もしくは参議院議員)になるとしたら、
何党から立候補してくるだろうなぁ。

ageの方も考えてね。

スポーツ平和党

長田さんは政治にはあんまり関心がないみたいだよ。仕事が忙しくて議員なんてやってられないんじゃないかなあ。
もし出るならの話？
そうだね。スポーツ平和党に漏れも１票。

＞ageの方も考えてね。
　いいフォローしてくれるね。素晴らしいよ、キミ。（マジっす）

＞このスレを削除依頼しましょうか？
　キミがこのスレ建てた人なの？　そうでないとこうは言えない。
　何故なら、建て人は熱い思いでこのスレを建てたからその人を無視して削除するわけには
　いかないだろうから。
　個人的な意見だが、「来る者は拒まず、去る者は追わず」でいいんじゃないかな。
　イヤになった人は自分から遠のいていくだろう。

＞長田さんはメンへラーは対象外としている。
　それは事実なのか？
　俺も詳しいことは知らないが、寮に入るのは無理でも、他にも方法があるように
　聞いたことがある。不登校やひきこもりを本気で解決したいと相談し、双方が信頼し合ば
　長田さんは子どものために真正面から関わってくると思うんだけど。
　メンヘラーは相手にされないと断定するのは気が早いような。

>>202
長田氏のトップページ見てる？
確かメンヘラーは対象外って類がどこかに書いてあったはずだが…。
(確か薬を飲んでる方お断りとか)

>>201
いや、ある程度有名になったんだから
どこかの党がスカウトしたりして。
だが、スポーツ平和党って今でもあるんだろうか？
自分は戸塚と同じ新党神風だと思う。
(違ったっけ？)

>>203
自己レス。
新党神風もないみたいだorz

何党だろう。長田氏をひっぱる党って。

スポーツ平和党

新風
自民党

以前、職場の研修で長田さんの講演を聴いた。終わってから本の販売をしていたので、どんなことを書いて
いるのかと知りたくて買って読んだ。
彼女は２８年間にわたり、問題を持たない子どもを対象とする補習学習塾を、愛知県内に２８０軒以上開いて
きた。また、メンタルケアをした問題を持つ子どもたちは優に２千人は超えたそうだ。彼女のやり方は、他の
専門家と大きく異なる。
�@　徹底した現場主義であり、問題の家庭へ自ら足繁く通う
�A　子どもが社会や学校へ戻る最後の最後まで、問題の家族と付き合って行動を共にする
�B　問題解決が目的であるため、親に子育ての改革をどんどん行う
�C　親の意識改革が主体であり、子どもには同年代の子どもから遅れた部分を補う直接的な
　訓練（学力・体力・性格・生活の４つの改善）を行なう
�D　問題の子どもに対して病気扱いや特別扱いなどせず、善悪のけじめや道徳などは最初から
　きっちり教える。

つまり、ひと言で言えば彼女のやり方は他の専門家が最もやりたがらない【問題をもつ家族と
の関わり】を、最も大切にしているということだろうか。

親が明るく自信に満ちていれば、いい子は育つ　ということだ。

他の専門家に対するクソいい加減なイメージは改めてもらいたいところだ。
大人だって、むしろ大人こそ、そう堂々と明るく生きられるもんじゃない。
（特に他人に関して）物事の表面しか見ない長田の姿勢が大嫌いだ。
表面しか見てないのに「見た見た！私は見た！」と喧伝するな。

>>207
改革改革って、政治ですか。全体主義色もあると思うがある意味同意。

だからといって幼児虐待、力による指導教育は行ってはいけない。
子供の人権も必要だ。子供の人権を守るというのも親たちの宿命ではなかろうか。

長田氏が幼児虐待を行った親に対してはどういう指導法をするのか。
その場合は子供ではなく親が問題だ。
それでも幼児虐待も子供が原因があるというのだろうか？

あと、長田さんは儒教教育についてどう思っているんだろうか。
ageている方も儒教教育について考えてください。

>>207
あと一言。
あなたは長田氏のような指導者を増やそうと思ったことはありませんか？

長田さんを神格化するのはちょっと簡便ですね。

>>207
＞親が明るく自信に満ちていれば、いい子は育つ　ということだ。

それには同意。

私も長田氏の講演を聞いた。熱かった。今時、こんなに熱くなる人は珍らしいと思った。
男は社会のために働け、女は男を盛り立てるよう賢く振舞えと発破をかけられた。男女
平等で育った世代なので？と思ったが、その方が自然なのかもしれないと考えるようになった。
男と女は、体も精神も違うように造られているから。

>>212
ジェンダーフリーについてどういってました？

それから、ageてる方に質問。

戸塚宏氏について知ってますか？

＞表面しか見てないのに「見た見た！私は見た！」と喧伝するな。

　sageろよ、少し。言うまでもなくキミの言動に周囲はドン引き。

いつか掘り下げてゆっくり書くから待ってろ。

>>215
君もsageろ。

で、質問。戸塚宏氏をご存知ですか？

>>215
>>208はsageてるぞ。

sageを勘違いしてないか？メール欄に"sage"と入れることだぞ？

削除依頼を出すと息巻いてた奴、キョドッていたのかなあ？

>>218
お前メンヘラーを煽っているだけだろ。

>>218
削除依頼は当てにならない。

だいたい、君は何しに来たの？
メンヘラーを自分たちの手で救ってあげたいわけ？

パート３まで続いていてビックリ。全部に目を通したんだけど、>>１０６の返答がとうとう
来なかったのが分が悪い。暴れん坊も　＞同意と言うだけで、実のある意見を寄せはしない。
どうでもいいようなage sageには食いつくんだが。
俺の勘だ。age人たちも、やってらんねーと去って行く日も近しだな。
わがままに付き合うのも疲れるだろう。乙。

どうもです。
最重度のわがままが１人か２人いるようだけど、他はそれほどでもなくて優しかったりする。
突出した人が足を引っ張るから、その印象が強く残っているのかもしれない。

人の和を乱す奴はどこにでもいるよ。見てみろ、ヒンシュクを買ってる。

＞メンへラーを自分たちの手で救ってあげたいわけ？
２１８じゃなくて悪いんだけども、どうしてそう思うの？

>>221-223

人を勝手にわがまま扱いですか。
顰蹙ですか。

わかりました。

メンヘラーを煽るならあなたたちを徹　底　無視します。
子供の喧嘩に付き合っていられない。

>>223
ではあなたたちは何をしたいのか、具体的にお話ください。
メンヘラーに何かしらの意見をもってらっしゃるのでしょう？

>>223
＞＞メンへラーを自分たちの手で救ってあげたいわけ？
＞２１８じゃなくて悪いんだけども、どうしてそう思うの？

あなたたちの書き込みを見ていると、
メンヘラーであるあなたたちを救いたい、そういう書き込みに思えたものです。

何がしたいのか、はっきりお答えください。
メンヘラーに何を求めているのか、何をしてほしいのか。
具体的にお答えください。
ageてここまで書き込んでいるんだ、どういう理由でこの板の長田スレだけ訪れるんですか？

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

自分で自分を褒めたいダス

表面しか見てない
と豪語するから、それではと凝視してくるんだろ？
飛んで火に入る夏の虫…なだけ。　そうなったことを「弱い者いじめ」と反応するのはヘンだ。
自分の意志で、希望してそうなるように仕向けた結果にすぎない。

漏れはageかどうかわからん。意見交換をしている。他に何かあるのか？と逆に聞きたい。

言葉の使い方と状況判断はできるだけ正確にしましょうね

ヨッ　大統領。今度は自画自賛か。能天気はいいことだ。

本の引用くらいはまだいい。一番ｗのが、どこかのサイトへ「どうぞ」と案内してすましているヲタ。
ネットオタクは凡人とは話が合わないから反発が大きくくる。
ヲタでもかまわないから、ＴＰＯをわきまえましょうね。

>>229
意見交換…ですか。
ごもっともな意見ですね。

強引に意見を押し付けているとしか思えないんですが。

>>229
＞漏れはageかどうかわからん

とぼけないでください。

を忘れていた。

>>231
＞ネットオタクは凡人とは話が合わないから反発が大きくくる。
＞ヲタでもかまわないから、ＴＰＯをわきまえましょうね。


ここは２ちゃんねるですし、２ちゃんねるの中でも謙虚にしていろというのはどうかな。
ここはあなたたちの掲示板ではないんですよ。
だったら新たにあなたたちだけでどこかにスレ作ってここで意見交換してよ。
決してメンヘルサロンではなくて。

っていうか意見交換するならメンヘルサロンじゃなくてヒッキー板で意見交換したほうがいいと思う。
なんでメンヘルサロンだけしか意見交換を交わさないのか。

ローカルルール呼んだ？「この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。」
板違いもほどほどにしてほしい。

確か長田氏はメンへラーは対象外だとサイトに書いてあったはず。
薬を飲んでいる人とか、リストカットの傷跡がないこととか書いてあるはずなのに
どうしてあなた方はこの板だけに潜伏するのか。これがわからない。

>>228

アニメ　『Ｏｈ！スーパーミルクちゃん』　登場キャラ　『大統領』　の口癖じゃん。
なつかしいな。

>>236
ダスっていうからデカパンかと思った。

　生き物の世界は、本来生きるか死ぬかの壮絶な戦いの世界だ。戦いに負けたものは死に、勝ったものは
生き残って子孫を残すという生命維持のルールの中で、強いものが勝ち残ってきた。では人間はどうかと
言えば、動物のような食うか食われるかの戦いはないにせよ、少なくとも「無くなることのない心の苦し
み」にいつの日も立ち向かって戦い続けてきた。
　人間には様々な性格があって、自分の性格とぴったりと一致する性格などほとんどない。そんなバラバ
ラの状態の中で人間関係を維持していけるのは、「協調しよう」とする精神に外ならない。よく、人間は
独りでは生きていけないと言う。まさにその通りで、人は生きていると必ず人に助けられている。
「ぼくは誰の世話にもなっていない」と言う人がいるかもしれないが、食べ物ひとつをとっても、幾人も
の手によって自分のところまで届くのだ。
　さて、人にはいろいろな性格があるが、仮に暗い性格のAさんがいたとする。Aさんは自分の性格が暗い
ということは誰よりも一番わかっているし、周囲も認めるところだ。ただ、そんなAさんは友だちがほしい
ので、周りに一生懸命気遣って「暗いから嫌い」と言われないように努力して生きてきた。そんなAさんの
姿を見て、人はどうして嫌うだろうか。それどころか、Aさんの暗さをカバーしてくれるような明るい人が
側に来て、Aさんを助けてくれる。
では、弱い性格のBさんがいたとしよう。Aさん同様に、自分は「弱い｝ということをしっかりわきまえて尚、
弱くても前を向いて一生懸命努力しようと生きてきた。そんなBさんを、人は決して馬鹿にしたり邪魔したり
はしないものだ。Bさんのがんばろうとする前向きな気持ちに気づいた強い人が、温かく手を貸してBさんの
弱さを補ってくれる。人間にはこうした「協調の精神」があるから素晴らしい。
　さて、本題に入ろう。

不登校の問題を持った子どもをCくんとして、現代の病める人間関係を説明することにしよう。
Cくんの親は学校へ行かなくなったわが子に心を痛め、肩を落として専門家のところへ相談に行くと、言われ
ることはほぼ共通している。
「好きなようにさせてあげなさい」
「全てを受け入れてあげなさい」
「ゆっくり時間をかけて見守ってあげなさい」
「刺激をしてはいけません」
　間違っても「苦しみから逃げたら、もっと苦しくなりますよ」なんて言ってくれる人などいない。
親子に苦しみと闘わせないように勧めることが、専門家の彼らにとって最も家族と関わらなくて済む無難な
方法になるからだ。
親は専門家が言うのだから間違いないと鵜呑みにして、わが子にそれを実行してしまっても仕方ないことか
もしれない。Cくんは学校へ行かないことを散々怒られるだろうと覚悟はできていたのに、親からは何と気
を遣ってもらえるばかりかパソコンなどのひまつぶしになる道具まで与えてもらえる。
そのうちにわがままは当たり前のことになってしまい、余って余って仕方ないエネルギーを消化できず、
欲求不満を家族に当たり散らすようになるが、親はそれさえも耐えて忍んでくれる始末だ。不登校が始まっ
た頃のCくんは、自分は弱いと分かっていた。暗い性格だと思ってもいただろう。みんなにちっともついて
行けない自分を、来る日も来る日も自分自身で責めていたに違いない。そう、AさんやBさんのように何とか
してみんなについて行けないかと考えたのだが、精神年齢が幼いために、その方法やきっかけがちっとも
つかめなくて苦しんでいたのだ。ところが、それに応えてやるべき大人が、最も無難な「苦しみと闘わない
で済む逃げ道」を子どもに与えてしまったことにより、Cくんの性格は大きく曲がって行く。努力しようとす
る前向きな姿勢はすっかりなくなり、暗くて弱い性格の上にわがままを押し通すためなら手段を選ばない性格
に変貌していく。同年代から取り残されるジレンマは、やがて偏った卑屈な精神を生み出し、何事も人のせい
にして言い訳をくり返し、平気でうそをついてふんぞり返って不登校をするようになる場合もある。
　こんな人を社会は「性格の悪い人」と言う。


　

Cくんのような子どもは「子どもに苦しみと闘う大切さを教えられない」親や大人たちの手によってつくられ
る。そして、昨今、Cくんのような状態の子どもが不登校、ひきこもり、ヤンキー、ニートの子どもに激増し
ている。
　冷静に話そうとしても、逃げることを考えているので応じない。自己主張をくり返す。「大丈夫だよ、ぼく
はこう見えてもやることはいっぱいあるんです。失礼します！」と人を寄せ付けない。
前を向こうともせず、縦の人間関係などを無視するどころか侮蔑する。「前を向くって何？」「決め付けだ」
「いじめだ」「子どもの人権を守れ」「それを全体主義と言う」と大騒ぎする。
タメ口は平気。人のせいにする、約束は破る、都合が悪くなると知らん顔をするのも得意ワザ。言い訳ばっか
りして反省もせず、責任転嫁のためには手段を選ばない。けなげとか素直とか子どもらしさなんて言葉からは
遠い。気が遠くなる。
しかも、それに追いうちをかけるように子育てについて、精神科医や弁護士などを交えて討論する番組や催し
がたいへん多くなった。
「万引きをしても怒ってはいけなせん。心理的裏づけがあるのです」と精神科医。
「子どもは子どもの権利というもので守られるべきなんですよ」と権利ばかり一人歩きさせてしまう弁護士。
こんなことを大衆の前で理路整然と言えば、すぐおどらされてしまう自信のない親の子どもなどは、ますます
弱くなってしまう。精神科医や弁護士に恨みなどないが、彼らが教育の分野に大手を振って歩くようになったら、
もう終わりだ。
教育とは、感性豊かで哲学的なものなのであって、法律や医学が入りこんだのでは十分満足のいく指導など
到底できなくなってしまう。苦しみと闘って乗り越えていくことを親や大人から止められてしまった子どもの精神
は、ひ弱でたいへん幼稚だ。いくつになっても親から離れることはできず、魅力も活力も生命力も感じられない
若者になってしまう。そうなれば、異性の目にも止まらない。
闘わない人間は、人としてちっとも「輝いて」見えないから。

<まとめ>
○困難に立ち向かって「闘う」気力や迫力は、厳しい社会で生きぬくための、絶対に必要な手段である。
　子どものうちに家庭教育や学校という社会教育を通して、いずれ確かに自立できるようしっかりと
　苦しみとの闘い方を身につけさせないといけない。
○易しい方、面倒くさくない方、怖くない方に流れるのは簡単だ。しかし、そうした姿を親が子どもに
　見せ続けていると、子ども自身も困難に立ち向かっていかない人間になってしまう。
○また、そんな弱い親を尊敬できなくなり、親子関係が崩壊して、教育不能の状態に突入してしまう。
○学校でも社会でも、親から自立して生きるということは歯を食いしばって闘わないといけない場面の連続
　だ。子どもの幸せは子ども自身の手によってつくられるものであって、親が与えてあげることはできない。

　

で、メンへラーに何をしてもらいたいわけ？

>>238-240
要は息子達を戦場に送り出す、ということだな。


海行かば、水清く屍
山行かば、草生す屍
大君の辺にこそ死なめ
顧みはせじ

>>240
明治時代の教育勅語という言葉がある。それを見るとよい。

あと、メンヘルサロンではなくヒッキー板で相談したほうがいい。

ageている方、これを見たほうがいい。共感するよ。
ttp://www.meijijingu.or.jp/intro/education/

ま、>>227のいうとおりだ。
＞・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
＞他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
＞無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


ここはメンヘラーが集う板。
メンヘラーは対象外なのになぜここでﾘ気絶するのか。よくわからない。
ageている人にもう一度質問する。

なにしに来たの？
そして、メンヘラーにどうしてほしいの？
そして、メンヘラーと意見交換する理由とは？

>>244
＞メンヘラーは対象外なのになぜここでﾘ気絶するのか

力説ですな。すんません。

【けじめをつけるとは】
学校は学習のみを学ぶところではない。
・人は人とのかかわりの中で成長していく。
・苦しみを１つ１つ乗り越えてはじめて大人に近づいていける。
・家の中にないことが、学校や社会には山のようにある。

　不登校は、これを家庭の中では補えないところに恐ろしさがある。仮に同級生との遅れを取り戻そうと日々
努力しても、その間、他の子どもたちは待っていてはくれない。そこにピンと来ないのだろうか。
義務教育ほど子どもにとって大きなものはない。義務教育は基本的な教育である。基本的な姿勢を整えること
で社会に出ていける。一方、義務教育期間を落とすことは、人としての基本を学ぶ教育期間を失うことになる。


ﾞけじめの不在で子どもは壊れる゛
けじめをつけるとなれば、あらゆる場面で親は子どもに教えておく必要がある。
たとえば友だちに対しては、
・たいせつにする
・うそをつかない
・共に向上する
・悪いことをしたら怒ってやる
・約束を守る
・裏切らない
・喜びを分かち合う

学校に対しては、
・世話になっているうちは、学校の規則に従って当たり前だ
・校長の次は先生が偉いという順で、敬意を表すことを忘れない
・家族は全員働かなくてはいけない。学校へ行くことは子どもの当たり前の仕事だ

親に対しては、
・家庭は共同生活の場所だ。一緒に住むなら、親しき仲にも遠慮があって当たり前だ
・世話になっているうちは、家の規則に従って当たり前だ
・人さまに迷惑をかけないように注意して生きろ

　けじめをつけるということは、○○に対してここまでやってもいいが、ここからはやってはいけない。○○
をしている限り○○としてふさわしい態度を忘れてはならない。こういったことを、最初から相手にはっきり
させておくことだ。そうすると、相手はやって許されることと許されないことの区別がはっきりつき、付き合
うときの基準が計算しやすくなり、結果として非常に付き合いやすい環境を整えることができる。
　これは親子の関係であっても同じことである。ただし、けじめはつけ過ぎたらいけない。すぐに動かしても
いけない。けじめは「信念」を持って、少なく、わかりやすく、曲げない心構えが必要である。
○対人関係や対社会関係の基本が「けじめ」である。「けじめ」というルールを体にしみこませておかないと
　子どもは社会で協調できず、つまはじきにされてしまう。
○「けじめ」を教える機会はありとあらゆるところに転がっているが、教える親自体にけじめのある生活が必
　要にして不可欠である。

まるっきりヤンキーの発想ですな。
それでスムースに暮らせるのはDQNの脳内社会だけだ。

けじめをつけるということは、１年までなら風呂に入らなくてもよいがそれを１日でも超えたら不可。

>>246
だから、そういうのは教育板でやってください。
板違いです。

>>246
>>243

教育（きょういく）勅語（ちょくご）

　朕（ちん）惟（おも）フ（う）ニ　我（わ）カ（が）皇祖（こうそ）皇宗（こうそう）
國（くに）ヲ肇（はじ）ムルコト宏遠（こうえん）ニ　�ｺ（とく）ヲ樹（た）ツルコト深厚（しんこう）ナリ
　我（わ）カ（が）臣民（しんみん）　克（よ）ク忠（ちゅう）ニ
克（よ）ク孝（こう）ニ　億兆（おくちょう）心（こころ）ヲ一（いつ）ニシテ
世（よ）世（よ）厥（そ）ノ美（び）ヲ濟（な）セルハ　此（こ）レ我（わ）カ（が）國體（こくたい）ノ精華（せいか）ニシテ
教育（きょういく）ノ淵源（えんげん）亦（また）實（じつ）ニ此（ここ）ニ存（そん）ス
　爾（なんじ）臣民（しんみん）　父母（ふぼ）ニ孝（こう）ニ　兄弟（けいてい）ニ友（ゆう）ニ
夫婦（ふうふ）相（あい）和（わ）シ　朋友（ほうゆう）相（あい）信（しん）シ（じ）
恭儉（きょうけん）己（おの）レヲ持（じ）シ　博愛（はくあい）衆（しゅう）ニ及（およ）ホ（ぼ）シ
學（がく）ヲ修（おさ）メ　業（ぎょう）ヲ習（なら）ヒ（い）　以（もっ）テ智能（ちのう）ヲ啓發（けいはつ）シ
�ｺ噐（とくき）ヲ成就（じょうじゅ）シ　進（すすん）テ（で）公益（こうえき）ヲ廣（ひろ）メ
世務（せいむ）ヲ開（ひら）キ　常（つね）ニ國憲（こくけん）ヲ重（おもん）シ（じ）
國法（こくほう）ニ遵（したが）ヒ（い）　一旦（いったん）緩急（かんきゅう）アレハ（ば）
義勇（ぎゆう）公（こう）ニ奉（ほう）シ（じ）
以（もっ）テ天壤（てんじょう）無窮（むきゅう）ノ皇運（こううん）ヲ扶翼（ふよく）スヘ（べ）シ
是（かく）ノ如（ごと）キハ　獨（ひと）リ朕（ちん）カ（が）忠良（ちゅうりょう）ノ臣民（しんみん）タルノミナラス（ず）
又（また）以（もっ）テ爾（なんじ）祖先（そせん）ノ遺風（いふう）ヲ顯彰（けんしょう）スルニ足（た）ラン
斯（こ）ノ道（みち）ハ　實（じつ）ニ我（わ）カ（が）皇祖（こうそ）皇宗（こうそう）ノ遺訓（いくん）ニシテ
子孫（しそん）臣民（しんみん）ノ倶（とも）ニ遵守（じゅんしゅ）スヘ（べ）キ所（ところ）　之（これ）ヲ古今（ここん）ニ通（つう）シ（じ）テ謬（あやま）ラス（ず）　之（これ）ヲ中外（ちゅうがい）ニ施（ほどこ）シテ悖（もと）ラス（ず）
朕（ちん）爾（なんじ）臣民（しんみん）ト倶（とも）ニ　拳拳（けんけん）服膺（ふくよう）シテ
咸（みな）其（その）�ｺ（とく）ヲ一（いつ）ニセンコトヲ庶（こい）幾（ねが）フ（う）

明治二十三年十月三十日

御名（ぎょめい）　御璽（ぎょじ）

教育勅語の口語文訳
　私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、
日本の国をおはじめになったものと信じます。そして、国民は忠孝両全の道を全うして、
全国民が心を合わせて努力した結果、今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、
もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、私は教育の根本もまた、
道義立国の達成にあると信じます。
　国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、
夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、
全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、
さらに進んで、社会公共のために貢献し、また、法律や，秩序を守ることは勿論のこと、
非常事態の発生の場合は、真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。
そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、また、
私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、
さらにいっそう明らかにすることでもあります。
　このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、
私達子孫の守らなければならないところであると共に、この教えは、
昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、外国で行っても、
間違いのない道でありますから、私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、
立派な日本人となるように、心から念願するものであります。

〜国民道徳協会訳文による〜

放置しようと言いなががら、どうしてこんなに釣られているんだー

>>252
釣り師乙。
>>251をしーっかり嫁。

所詮、あなたたちがやっていたことは「釣り」だったのですね。

息子を戦場にどうのこうのとか、教育勅語を載せて興奮している人↑
第二次世界大戦を経験したご高齢の男性ですか？
あなたには息子さんがいて、それを心配しての発言なのでしょうか。疑問。

えーっと、メンヘラさんの中に身勝手な人がいて『　　』についてはどう思う？　では、『　　』については？なんて
細かく聞いてるんだよね。そのあげく、辛口の意見が来ようものなら、暴れだす。
ここが、まず超ワガママ。
長文を読むと、不登校からひきこもりになってしまい長期化・深刻化する課程などが解き明かされていた。
他人事じゃないな。こんなに問題をもつ子どもが多くて、親の教育力が低下していては。
対策を考えた方がいい。

ここは、長田さんについて語るスレだから擁護派が来ても文句は言えまい。
それに対抗できずに心が壊れそうなら、閉鎖しろよ。と俺の意見。

長田百合子とセックスしたらどんな感じになるのでしょうか？
予想キボン。

おまい毒男か？
ま、そんなことはどうでもいいが性格が悪いと男としてみてもらえないだろ。
交渉不成立。
予想するのはタダだけど、おまいがみじめになるから話題変えたら？

>>257
いや、立派な既婚者です。
予想なので実際にするわけではないのでＯＫさ。
ああ、でも百合子ねたでオナニーならするかも。

>>254-255
あーいえばこういう方ですね。
まとめてツッコミます。

>>254
うちはおじいちゃんが戦場に行った。だけどいい思いはしていなかった。
なんども「国のために死ねるか」といわれてボコボコにされた。
戦争とはこういうものだ。野望のためなら命の奪い合いを平気でしてきた。

>>255
質問をしているのにどうしてワガママに持っていくのですか？
確かに擁護派がいてもおかしくない。それはわかる、

だけどメンサロでやる話じゃないでしょと何度もいっているはずだ。
それをしつこく宣伝みたいにコピペする。
ローカルルールをもう一度。

＞この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
＞メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
＞メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。

うつ病というものを勉強してからきてください。

>>256
長田氏は二人の息子持ちだぞ。

罵倒、誹謗中傷が当たり前の2ちゃんねるなんだろ？
閉鎖できるものならやってみろよ。

あ、そうそう。
>>255についてだけどね、

＞だけどメンサロでやる話じゃないでしょと何度もいっているはずだ。
なぜだかわかりますか？

あなた方が言いたい「欝は甘え、根性や精神が強くなれば直る」という考えは、
逆にメンヘラーを打つを悪化させたり、パニックに陥れるだけでなく、
自分みたいに攻撃性が強くなるなる場合だってあるわけだ。
実際、精神安定剤飲まないと怒りはおさまらない。
それをワガママ、甘えで片付けほしくない。

何度もいうけど長田さんだって、メンヘラーはお断りときっぱり言っているでしょ？
リストカット跡がない人とか、常備薬を飲んでいない人って。

いい加減話題をループしないでくれますか？
これ以上煽るものならスルーしますよ？

>>258　ある意味すごいなぁ。
>>260　これはちょっと言い過ぎたな。ちょっと反省。
>>261　打つじゃなくて鬱ですね。スマソ。

多分あなたたちがここにくる理由は、第二のソーシャルがいなくなることを願ってこの板にきているんだと思う。
そんなことはどうでもいいんだが…。
長田さんとこのページからコピペ。これをみてじっくり勉強してください。
ttp://www.mental-care.org/osadaryou-000.html

条件
●子どもが感染症の病気を持たないこと。
●自宅にいた時、子どもに凶器（刃物）の所持がなかったこと。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●リストカットなどの自傷行為や自殺未遂が過去に見られなかったこと。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●25歳以下であること。
●10年以内の問題であること。
●（子供又は両親が）向精神薬を一度も服用したことがないこと。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>238 ->>240 >>246 >>251

　　　長文きついでし…

　　　　　　　目がチカチカするでし…

　　　　　もっと簡潔にわかりやすぅ〜書いてぇなぁ…

空虚な建前を偉そうに垂れる人は、人の本音に触れた事がないのですかな？
悲しい人生ですなあ。

ワスは本気でし。

鬱が悪化するなら安静にしていてください。
安定剤飲んでまでがんばって応じなくてもいい。
スル〜する？

鬱なら、おっくうでやる気が出ないと思うんだけど、何でそこまで萌えーーーなんだ？
正確には「そううつ病」か「仮病」？　つまり、偽の鬱。本物の鬱病に迷惑をかけないように気を遣って
書いた方がいい。
「所詮‥」とか「どうせ‥」と口癖のようにつぶやくが、それで周囲を暗くする。
それは鬱病のせいというより、キミの性格の悪さが言わせているんだ。
キミが書けば書くほどいろいろ嫁てくる。しばらくキミがＲＯＭると住民も心が休まるってこと。
キミが暴れなければスル〜スル〜できるもん。ねー。

頭の中が混線状態みたいだね

>>266
マジレスする。
こういう煽り発言がまず悪化すると思う。
ちなみに私はうつ病ではない。軽度発達障害であり、ストレス障害である。
ただ、心の病全般を取り扱っている板のため、暴言は禁句のはずだ。

自分がROMれば住民も安心するっていうけど、>>227のコピペをもう一度貼る。
＞「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
＞他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。

君も暴れすぎだ。もうソーシャルはこのスレにはいない。
自分はここで身を引くが、君もこのスレからそろそろ粘着しないでヒッキー板や
心理学板に長田スレがあるからそこで思う存分暴れてくれ。

住民の長田氏に対しては冷たい目で見ているのも事実だ。
私は長田氏の意見には半々同意しているけれど、
テレビで見る限りは受け入れられない点も多い。
かえってテレビを見る限りでは長田氏の印象を悪くしているだけだと思う。

私は手を引いたあとでも常にこのスレを監視している。あなたがこのスレから出ないものなら、
再び議論を交わすつもりだ。

最後に言います。

長田さんが「本気でぶつかって」戦うことを望むなら、
われわれも「本気」で立ち向かって戦争することができる。
そういうことなんだよ。あなたがメンヘラーを煽る行為は。

ま、私のような民主主義的な考えなんてスルーでしょうが。

２６６です。
落ち着いて読んでください。
事の発端はメンヘラさんが２ｃｈに長田さんを糾弾するスレを立て、執拗に煽っていることを知った擁護派や応援派、中立のスタンスの人たちが
反論をはじめたことからです。

�@「心の病全般を取り扱っている板のため暴言は禁句のはず」というのはわかる。
　それを言うなら、長田さんへの暴言や誹謗・中傷も即刻やめるべきだ。（長田氏のみならず、個人への誹謗・中傷はよくない。）
　書かれた本人は、補足説明や釈明がしたくても書き込めず、耐えるしかない。
　あなたも含めて我々一般人は、匿名で何とでも書けるからフェアじゃないと思う。

�A＜他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。

　　そうです。他人と自分は違います。当たり前のことだ。
　　あなたはそれがわかっていながら、どうして掲示板でああでもないこうでもないと延々としゃべくっているのですか？
　　メンヘラだから許されるということではないと思います。
　　長田氏の考えと自分の考えはやはり違うと納得すればそれで済むことではありませんか。
　　それどころか、半々同意していれば十分な理解者かもしれない。

�B＞自分はここで身を引く
　　　　↓
　＞私は手を引いたあとでも常にこのスレを監視している‥‥
　　再び議論を交わすつもりだ

　　身を引いてからまで監視して再び議論を交わすのですかｗ　それは身を引くとは言わない。
　　というか、あなたはこのスレ立てた人なので責任感と使命感に萌え〜なのかと予想する。

�C＞長田さんが「本気でぶつかって」戦うことを望むなら‥‥

　　一種の脅しなんだろうけど飛躍しないで落ち着いてください。
　　繰り返しになりますが、長田さん本人はこのスレに一度も来ていない。それから、長田さんが扱っているのは、不登校・ひきこもり・ヤンキーの
　　子どもでしょう。軽度発達障害のあなたの場合、長田さんとの接点はないと思うのですが。
　　私は今のところ、あなたとこれ以上戦う気はありません。

�D＞私のような民主主義的な考えなんて‥‥

　　スマソ　ここが１番スルーできなかった。
　　あなたの言っていることは、民主主義ではなく個人主義的な考え方ではありませんか？

あなたが実は心やさしい面をお持ちなのはわかっています。もしも直接会って話せば「案外いい奴だなー」なんて意気投合するかもしれない。わからないが。

私は今後も時々来ます。監視はしないと思う。そこまでやる気満々じゃないし。
気楽にＲＯＭるかノリで会話するかできればいいなあとこれからに期待しています。

何かありましたら、お返事をください。　

今さっきテレ朝に出てたよ。

>>270
あなたが落ち着いてください。

�@に関して。
では、長田さんは心の病に犯されているのですか？確かに誹謗中傷はいけないことだと思う。
ならば、ちくり裏事情に今度このスレを立てるべきだと思う。
確かにメンサロ板のソーシャルはやりすぎた。
メンヘルサロンにあるからこういう言い争いが起こるのはいうまでもないと思う。
だからといって、これ以上言い争いをエスカレートしたら第二のソーシャルが生まれてしまう。
住民という立場から、板違いだから誘導とか、立った時点で削除依頼するとかできなかったのですか？
要は、なぜメンヘルサロン板で長田スレがたつのか。わたしも少し疑問に思う。

�Aに関して。
＞メンヘラだから許されるということではないと思います。
メンサロという板の場をの空気を汚した。そっちのほうが許せないことだと思います。
＞長田氏の考えと自分の考えはやはり違うと納得すればそれで済むことではありませんか
　たったら一言でも弾劾するような書き込みは慎んでもらいたい。中立な立場として。

�Bに関して
　私はこのスレを立てた人間ではありません。

�Cに関して

あなたが落ち着いてくださいと何度も言っているはずです。
永田さんのことがわかっていながら、どうしてメンへラーを叩く理由がわからないのです。
まだソーシャルさんのことが気にかかるのですか？
それから、私はあんなやり方だとソーシャルさんのような極反対者がいてもおかしくないと思いますよ。

とにかくあなたも落ち着いてください。

>>271
で、解説者なんていってた？



ま、ageている方には失礼だけど板違いだからこちらに誘導ね↓

引きこもり治療「長田塾」が訴えられる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1122919371/
もしも自分の家に長田のオバハンが来たら ・２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1122954166/
長田塾に入りたいやつ集まれ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1122904915/
長田嫌い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1122907330/
☆フジ☆長田さんにヒッキー達を叱ってもらおう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1121870793/

わかった。なぜ君達が容赦なくメンへラーを叩く理由がわかった。

ソーシャル氏だ。

だけどもうソーシャル氏はいないんだよ。
自分はソーシャルでもないし、確かにソーシャルはやりすぎだと思った。

だけどその後もしつこいようだとまたソーシャルが再び生まれるかもしれないんだよ？
そこをわかってほしいだけだ。

しかしこれで、いつもageていた香具師も息子さんとわかったわけだが。

そうだな、タルちゃんサーガは確認されている分で�Xまで、
ソーシャルクエストは�Zの途中でＧＡＭＥ ＯＶＥＲ。

別に彼らが正義の勇者というつもりは無いが．．．

>>276
タルちゃんって誰？

>>276
ま、あなたが勝利にふけているさなかに、
第二のソーシャルが現れるかもしれませんよ。

そういうことをいいたいわけ。私は。
板違いだから>>273のスレにそろって逝こうね。

長田はメンヘラやメンヘル薬について言及してるじゃん。
対象外だの、薬にたよるなだのと。与太話程度の低レベルさだが。
ならば反対にメンヘラが長田について語るのは当然のことで、
この板にスレがあってもおかしくないと思うがね。

それじゃ、対象内のところへ相談して薬に頼ってればいいんだよね。
長田さんにまとわりついて何か得することあるのか。

>277
ソーシャル以前に活躍した真・勇者です。

>279
「長田よ、あんたのめんへら−に対する認識は間違っている」という次元で
長田百合子について語るのは問題なし。

>>281
へえ。ソーシャル以前にもいたんだ。
知らなかった。

で、タルちゃんはどうなったの？

メンヘラは心の病を患っていて精神科医の診断を受け、処方された薬物を服用している人たちだと
解釈して間違いないですか？

>>282
タルちゃん＝ａｇｅ人

>>284
あ、ということは…。

そうだ、タルちゃんについて詳細キボンヌ

>>284
違うだろ・・・

新入りです
メンヘラというのは、医師による診断名ですか。拙者、精神医学を勉強しているもんで。
家族やあなた方が属している会社や学校には、「メンへラー」と届け出ているのですか。
ちなみに長田さんのＨＰを見たけど、メンヘラとかメンヘル薬でよかったですか、という文字は書かれていなかった。
拙者、薬学の方にも知識が少しはあるが、理解できず。
先輩に聞いても「はあ？メルヘン好きな人って意味程度？わからない」と首をひねっていた。

>>287
なんか、つまんねぇ。

どう釣られればいいのかわからんが、寒いぞ…orz

>>285
2時間で引きこもりを治しちゃう百合子　※パート１・おすすめ
ttp://makimo.to/2ch/ton_hikky/989/989082109.html

長谷田塾の真相を問う！ ※パート２・おすすめ
ttp://makimo.to/2ch/ton_hikky/993/993896612.html

長田塾 寮生集まれ!!　※おすすめ
ttp://makimo.to/2ch/life_hikky/1024/1024266246.html

2時間で引きこもりを治しちゃう 長田百合子 ※パート３
ttp://makimo.to/2ch/life_hikky/1002/1002942971.html

2時間で引きこもりを治しちゃう 長田百合子 PART4　※パート４
ttp://makimo.to/2ch/life_hikky/1006/1006584810.html

2時間で引きこもりを治しちゃう 長田百合子 PART5　※パート５
ttp://makimo.to/2ch/life_hikky/1012/1012813064.html

>>289
ある程度見た。
長田寮生だったのか…。
長田寮生となると、タルちゃんがその後どうなったのか知りたい。

ソーシャル？
自爆した青年のことか。
２ちゃんねるでやりすぎたんで裁判にかけられ慰謝料を払うことになった奴。
もったいないことをしたな。せっかく長田さんと出会ったのにチャンスを棒に振って親子して
逃亡するとは。中途脱落者が出ても仕方ないが、自力ではもうどうにもできないから長田さんを
頼ったということを忘れたんだろう。軽いんだよ。
ソーシャルは嫌いな親に書き込みの一部始終を知られ、自分では払えない分を親に肩代わりして
もらったかどうかは知らないが、情けねー。
親が嫌いでもいいが、自立してフリーターでもいいから働けば２ちゃんねるに没頭する暇もエネ
ルギーもなく、平凡に暮らしていただろうに。平凡なのが一番、というかそれで十分だと漏れは思
っている。だが、社会に出れないから長田さんに頼んだのに逃げ出せばそれなりの道筋をたどる
ということの証ではある。他でも救われなかったんだから。
前もって言っとくが、ソーシャルやタルちゃんの貼り付けは無用だ。貼り付けには飽き飽きして
いる。そんな過去人の不幸を見たら不幸の連鎖反応にはまる。
漏れはスルーするから問題なし。しかし、過去をほり返すのが趣味の人、三度のメシより好きな
人が結構いるから２ちゃんねるは閉鎖しないんだろうね。

>>291
＞裁判にかけられ慰謝料を払うことになった奴
慰謝料？　何のことだ？　１銭も払ってないぞ（今日現在）
裁判すら始まってない。見てきたようなことを言うな！
＞せっかく長田さんと出会ったのに
本人が２時間メンタルを受けることなし。親が長田と接触した形跡なし。
＞逃亡するとは
以前の住所に今も住み続けています。これも見てきたようなことを言うな！

バカ息子は嘘つきでもありますた。
嘘つきは充分倫理にもとる行為ですな。

擁護の文章は男口調でも女口調でも、途中から興奮した様子で
転調を繰り返し、話題が枝分かれしてワケ分からなくなるのが特徴。
パパしゃんの塾で作文を教えてもらえば良いのだ。

>>291
「ソーシャルは嫌いな親に書き込みの一部始終を知られ、自分では払えない分を親に肩代わりして
もらったかどうか」　こういう事は、このスレ読んだだけでは出てこないよね。
それから、
「過去をほり返すのが趣味の人、三度のメシより好きな
人が結構いるから２ちゃんねるは閉鎖しない」
あまりこういうところで２ちゃんねらー挑発するような事言うな、ボケ。

>>291
＞自爆した青年のことか
自分が思うに、関係者に押しつぶされたとしか思えんが。

それにしても、ソーシャルの特攻魂はすばらしかった。敬礼。

ウチの病院では患者さんへの投薬は必要最小限に止めています。薬には多かれ少なかれ副作用というものが付いてくるんです。
大切なのは病気にならないような生活習慣と患者さんのご自身の自然治癒の力をできるだけ生かしてあげることだと思っています。
メンへラーとは自律神経失調症のことですか？　なおりますよ

>>297
どのようにレスすればいいんでしょうか？

擁護派の皆さんへ

２ちゃんねらーは、複雑多岐な文章にはついてこれずキレるようです。
ここでは易しく易しくメリハリのない書き方で短めにまとめた方が余計な八つ当たりを
避けられると思いますだ。それでいいですか。

>>299
はい。　一行でヨロ。

私は一行では無理。キミはできるのか。

擁護派は長田さんが好きなだけあって、価値観や考え方が似ている。そして熱い。
読んでいると、そうだそうだと萌え、援護する自分がいる。

これでいいんだと納得したら曲げないという特徴あり。そして、失敗してもいいさとタダでは起きない打たれ強さとのん気さを併せ持つ。
だからといって、メンヘラを全面的に否定はしていない。

>>301

>>299に違反しておりまつ。

不当な暴力行為、プライバシー侵害
19歳男性「長田塾」を提訴 7/29

子どもの不登校、ひきこもり、非行の問題を、親になり代わって解決すると
宣伝し、名古屋市内で親と子どもの「メンタルケア」の事業をしている「長
田塾」（有限会社塾教育学院）とそれを主宰する長田百合子氏に対し、19歳
の男性が不当な暴力的扱いとプライバシーの権利を侵害されたとして慰謝料
の損害賠償を求める訴えを7月22日名古屋地裁に提起した。【名古屋支局】

↑見てここにやって来ました！
ついに裁判費用を捻出できる勇者が現れたんですね！
というわけで記念ｶｷｺ

てすと

>>301
そうか、熱いのか。

じゃあその意思で軍隊に入団して来い！

>>297
国光一馬？(知らない人いるかもしれないけどとりあえず突っ込んどく)

ＰＴＡ協議会の研修講演で講師に長田氏を呼びたいとの意見が多数出たので、ネットで検索したらここに来た。
読んでみて、擁護派だけが集ってもここまでの迫力は引き出せないだろうと感じた。
私は学校に行く機会が多い。学校現場の荒廃はすごい。生徒が先生にタメ口をきいて平然としている。どちらが
年上なのかわからない横着さ。人様の話を聞かず、自分に都合のいいように話をすりかえて主張をくり返す。
現代の子供気質につて考えさせられる。「先生、もっとしっかり教育してくださいよ」と教師を非難している
だけでは学校は変わらないと役員仲間で話し合っている。
教育の基本は家庭にある。親は子供に勉強しろ、受験しろと尻を叩くばかりで本当に大事なことを教えていな
いと反省している。
教師が少し注意しただけで、言葉の暴力だ、ウチの子だけじゃない、付き合う友達が悪いからこうなった、
とわが子かわいさはわかるが、一方的に学校にどなりこみ教師をつるし上げる親の何と多いこと。
それなのに、肝心のところで子どもに遠慮して過保護にしている。親があんまりうるさいので多くの教師
が疲れ果て、無難にやっているようだ。それでも地道に努力している先生もいっぱいいる。

親自身が強く賢くならないと。

メンヘラーって何ですか？　　これがわからなくてはどうにもならない。

うちは３世代続く教員一家だが、子供も親も
変わっていない、悪化していないというのが家族共通の認識だ。

悲観主義者は子供に関わるなよ。役員降りろ。

>>308
メンヘラーも知らないでこの板にくることがおかしい。

>>307
逆に子供が親や教師を教える機会を与えてもいいんじゃなかろうか。

懐古主義者は今を受け入れられないからそういうことを言う。

＞役員降りろ。

教師が掲示板で保護者を罵倒していいんですか。
保護者は教師に協力し、学校をよくしよう元気な子どもを育てようと思って言っているのです。
３世代続く教員一家とか威張っているが、世間知らずが服を着て教員やってるようなもんだ。
家族以外に本音を語れる仲間がいないのか。思い上がりも甚だしい。保護者が謙遜しているとつけ上がる。
悪いがあなたのような教員を保護者は「大はずれ」と言い、校長や教育委員会、知事へねじこむんです。
「この先生に話しても無駄だ」ということで。よくあるパターンだ。
　　　　　ＰＴＡ役員より

>>307
＞生徒が先生にタメ口をきいて平然としている。どちらが 年上なのかわからない横着さ。

え？これ普通じゃん？
うちのｶﾞｯｺ来てみなよ。もっといい景色見せたげるよ。

教員の暴言にはあきれました。ストレスたまっているのか？
しかし、世間を舐めたような物言いは慎んでください。生徒から舐められますよ。
今は「不適格教師は教壇を去れ」と文科省も教育委員会も目を光らせていることを知らないのですか？
私立校については知らないが、評価はきびしいでしょう。

親も子も教師の人格をちゃんと見ていることをお忘れなく。

現職の教職員です。
保護者の皆様にはお世話になっています。特に、ＰＴＡ役員を引き受けていただいている方々には、
仕事や家事・子育て等でお忙しい中、子どもたちのためにご協力いただき、感謝しています。
子どもや親御さんからは学ぶことだらけです。子どもの笑顔を見れば、疲れなんて吹き飛びます。
健康で心豊かな子どもを育てるために働きます。

>>314-315

奇麗事で片付けないでください。
あなたが教職員だというのなら、なぜこの板に来たのですか？
板違いですからこっちへ移動してください。

教育・先生板
http://school5.2ch.net/edu/

あと、長田さんに関してはここよりもヒッキー板のほうが議論盛り上がってますよ？

>>312 >>314

すんませんが、教員・教師ってどれですか？

高橋良臣　“不登校・ひきこもりのカウンセリング　子どもの心に寄り添う”　pp16
＞あるテレビ局では、私と対極にある人と評論家を登場させて鼎談させようという企画を作りました。
＞それは実現しませんでした。対極にある人が評論家を見た途端にキレてしまい、パイプいすを
＞投げ付けて別のテレビ局へいってしまい、さらにそこで様々な容疑で逮捕されてしまったからです。
＞(略)最近の番組についてはかなりひどいものが増えてきました。ヤラセです。ひどい取材になると
＞｢一週間くらいで登校しそうな子どもはいませんか｣といったものや「ひきこもりで家庭内暴力を
＞振るっているところを取材させてほしい｣というものまであります。｢そのように見えるように
＞構成しますから後ろ姿だけでも撮らせてもらえませんか｣というものまでありました。
(金子書房)　（2005）

株式会社金子書房
〒112−0012　文京区大塚３-３-７
03−3941−0111　Ｆ 0163
ttp://www.kanekoshobo.co.jp
[email protected]

>318
(前半部分)
いくら長田センセでも、評論家を見るだけでキレたりはしないだろう。
(後半部分)
＃一週間くらいで登校しそうな子どもはいませんか
と、いうことは、もともとその子は回復期にあり、○○センセの教育理論が正しいかどうか
判断できない！

>>318
あるテレビ局とかじゃあねぇ〜。。。
この手の話題がここんとこ豊富で信憑性が…。

もっと深く詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
勇気をもって晒して味噌。

２ｃｈで長田百合子を検索するとこことハゲ・ヅラ板が表示される仕組みにつき。
オーソドックス板だと思って来る。

>>322
なぜハゲヅラ板に長田氏が？
なんか関係あるんだろうか？

ちょっと和露他

↓らしい。だけどネタじゃないの？あの人は引きこもりに関する仕事の人だし。

「禿は甘えだ」って長田百合子って人が言ってた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1082005523/

だな。いくらなんでもそんな発言はしないだろう。

>>323,324　僕もそのスレ、前から気になってたｗ

とうとう反引き出し屋の団体が発足して公に動き始めたらしいですね。
長田塾はその筆頭に掲げられてるということです。
とりあえずかかわった者として知りうる限りの内情の報告や元寮生などへの呼びかけをしてみます。
何かが少しでも変化することを期待します。

>>324-325
いやネタではなく実際に言葉に出して言ったらしい。
結局禿は自己管理ができていないいのを遺伝やストレスのせいにして自分に非を感じていない人がいる。
それに対する反論の様なものだったような気がする。

ttp://futokokagoshima.web.infoseek.co.jp/kaihou/2005nen8.htm#4
公務員のほうは変わらないようにみえても、やはり変わりつつある。
地方自治体でいうと１０年ほど前、神奈川県の小田原市が最初でした。
応募資格から学歴条項を廃止しました。愛知県の瀬戸市が続きました。
^^^^^^^^^^^^^^
「大卒だから優秀だろう」ということで職員を採用する時代ではなくなりつつあります。

ソーシャル、あんたの時代でっせ！ｗｗ

>329
ちっ、ずれた。
愛知県の瀬戸市
^^^^^^^^^^^^^^
これが正しい。

これどういう意味？ソーシャルが愛知県の瀬戸市の人って事？
だとしたらそんな事晒していいのか？

過去スレ嫁。本人がさんざん晒していた。
もちろん、事実かどうかは別。

>>328
マジ!?だけどハゲは遺伝の場合でも起こる可能性が高いぞ。
その場合に対してはどうなんだ。

まぁ、物の弾みで言うわけじゃあるまいし。

戸塚か誰かがこう言ってたが、どうよ。
「文明病のすべては脳幹の虚弱に原因がある。現代っ子は脳幹を刺激されないままに
成長している。そのため生命力が弱くなり、アトピーなどの現代病になる。
また弱い精神力ゆえに教育荒廃の原因となる問題行動へと走る。
ゆえに脳幹トレーニングを教育に取り入れなければならない」

新聞記者の視点から


「心の響き合い県大会」（県教委主催）に参加して

　いとうひろし作・絵『だいじょうぶだいじょうぶ』（講談社）。
ノンフィクション作家柳田邦男氏は、この絵本を上手に紹介された。毎日、おじいちゃんと散歩していた僕。
二人で歩いていると楽しい発見や出会いがあり、僕の世界はどんどん広がっていった。でも、一方では困った
ことや怖いこともいっぱい。
突然ヘビが出てきたり、ころんで足をすりむいたり。そんな時、おじいちゃんは僕の手をぎゅっとにぎり
「だいじょうぶ、だいじょうぶ」。僕はおじいちゃんのこの言葉を聞くと、おまじないにかかったように、この
世の中、そんなに悪いことばかりじゃないなと思えた‥‥こんな話である。

　柳田さんは、絵本の中の「おじいちゃんと僕」のような関係がそこにあれば‥‥と語りかけた。親子、
友達同士、先生と生徒。顔と顔を向き合わせた語り言葉がもたらす安心感とぬくもり。「言葉力」である。
だが、メール世代の若者たちはバーチャルなゲーム映像を面白がり、人の話には退屈な顔を向ける。言葉
によるコミュニケーションは、話すしぐさや顔色、表情も互いの理解を助けてくれるが、相手が目の前に
いないメールの世界は文字が全てだから、時には細やかな感情が伝わらない。しかも省略語が多く文脈がない。
こんな生活に漬かっている子どもたちは、いつの間にか自分の心の中を整理して言語化できなくなり、ちょっと
したことでも傷つくようになる。
人の心がかわいていくのはコミュニケーションの中に機械が入ってくるからだろうか。
人の目を見て話し、また、人の目を見て話を聞いて「言葉力」を取り戻そう。

>>334-335
コピペ乙。
で、長田スレと関係あるんですか？何が言いたいんですか？

>>328
ポカ―ン

だけど長田氏が物の弾みでそういうこと言うか？
物の弾みではないと思うんだけど。

長田の頭の中では甘えと怠けが諸悪の根源て事で思考が停止しちゃってるから
そういう言葉が出てきても不思議じゃない
アトピーに対してもそんなような事言ってた気がする

禿が原因でひきこもった男性の時だったかな。
それは甘えだとか言ってた覚えがある。それが元ネタかもしれない。
アトピーも掻かなければ治るとか言ってたらしいね。
息子も息子で糾弾スレの時、デブも自己管理の出来ない甘えとか言ってたね。

>340
＃禿が原因でひきこもった男性の時だったかな。
＃それは甘えだとか言ってた覚えがある。
そういうことなら理解できる。
＃息子も息子で糾弾スレの時、デブも自己管理の出来ない甘えとか言ってたね。
熱かったな、あのスレ。

>>340
長田氏と戸塚氏って、なにかでつながっているんだろうか？

一年も風呂に入らなくて平気という特殊な人には
アトピーのかゆみの辛さなんか解らなくて当然でしょう。
理解していただかなくても結構というか。

今、投票から帰ってきたところだ。
考え方が出来るだけ長田から遠い候補に１票。

長田、将来教育者面して立候補しそうだな、自民参院の比例で
名前は売れてるから大仁田みたいなイロモノ枠で

ところで、長田百合子と「女王の教室」の阿久津真矢との違いって一体何なのか？
メンサロ板住民の貴重なご意見を拝聴したい。

長田は不適格教員扱いされることはない。
長田はあんなに美人じゃない。

日本テレビ頑張れ。

阿久津真矢は、善悪のけじめをつけさせて子どもに自立を促している。いいねー。

>>348
極右読売工作員乙。

自民圧勝で恐怖政治も実現するんだよねー。うれしいか？楽しいか？

>>346
あの人は教職員の免許を持っている。
長田氏は持っていない。それだけだろ。

前から思ってるんだが、何故にメンサロ板なんだ？
長田自身「家族や本人に向精神薬の服用歴がある者」は
治療の対象外としてるのに・・・。それに長田自身
医師でもなけりゃ心理職でもないし、はては正式な教員
免許を持った人間でもないんだし。ただの金儲け主義者でしょ？

>>350
ソーシャル氏によって関係者がこのスレをあげているものと思われ。
第二のソーシャル氏を防ぐという目的からか。

まぁ、ヒッキー板で関係者らしき人が「メンサロのほうがつりやすい」なんていう話もいってたみたいだし。

ものの弾みでパート１が立ち、ソーシャルがパート２・３・４を立て……

>>352
はじめは確か長田寮にいた住民が書き込んで大繁殖した。

らしい。

そんなことより、長田氏が昨日夢に出てきた。
近所のオバサンとして出てきたが…。
それについてどう思いますか？

いつだったか、長田百合子氏の解決法とやらを取材したテレビ番組を観たことがある。
自分では普通のおばさんというけれど、私には無神経でヒステリックなおばさんにしか見えなかった。
親を叱りつけ、子供を罵倒し、時には暴力的とも言える強権発動で子供を教育する施設に送り込む。
画面の向こう側では、ただひたすら彼女の言い分ばかりが流され、親にも子供にも反論の余地を
与えさせない。長田氏に助けを求めたのは、その子の親であろうから、親は自分のふがいなさを
自覚し、彼女の言い分を聞き入れるしかないという感じ。子供の前で親が罵倒され、親の前で
子供が罵倒される。見ているほうが不愉快になる番組だった。
あそこまで自尊心をボロボロにされたら、何も言えず、彼女の言い分、やり方を認めずには
おれない心境に追い込まれることだろう。
他人事ながら、胸が締め付けられ、息苦しくなってきた。１８０度価値観の違う大人なんだと
思ったが、他の誰より、子供がかわいそうだった。

それでも、「長田塾」を頼っていく人達がいる。長田百合子氏を信奉する人々がいる。なぜだろう？

不登校やひきこもりにわが子が陥った親達の意識によって、頼っていく方向が違うようだ。
私の知っている不登校の子の親達ならば、まず彼女に頼るような人はいないだろう。
よく言われるのだが、不登校の問題は、親の生き方、考え方の問題に行き着くのである。
「世間の常識」や「普通の生き方」にこだわる日本人的な考え方の人ならば、きっと長田氏の方法は
信頼できる解決法になるのであろう。日本的パターナリズム（父権主義）だ。父親と言う権威の下に
秩序を保つ日本的家族のあり方であろう。
子供が子供としての立場で、親の下に属する関係である間はうまくいくかもしれない。しかし、
子供が大人になり、自我を強く発揮し、立場が逆転した時、悪くすればその家族の関係さえも
崩壊してしまう危険性をはらむ。うまくいっていそうに見える家族の力関係が逆転する時こそ、
もっと難しい問題が噴き出すと思うのだ。
強権発動で子供を御するその先を見据えなければいけない。
確かに厳しく言って聞かせなければいけないことがある。
しかし不登校やひこもりは、「厳しく言って聞かせることではない」ことをまだまだ世の中の人が
知らないのだ。だから、「長田塾」のようなものが信奉されるのかもしれない。
もちろん「長田塾」によって不登校やひきこもりから抜け出す人間もいるだろう。だが、
全ての処方箋になるはずもなく、むしろ心に傷を抱えてしまう場合だって
あることを胆に命じておくべきだ。人の心の問題をそう簡単に見てもらっては困ると私は思っている。

長田百合子氏のことから少し脱線するが、最近なぜかこういう強い口調の人々が
もてはやされるような気がするのだけども。小泉純一郎、石原慎太郎、安倍晋三、田中真紀子・・・など。

話の中身より、口調やその人間の自信ある態度、看板となるワードなどが、
大衆の人気を呼んでいる。人のよさそうな雰囲気や誠実で真摯な姿勢が今の世、
あまり支持されていないような気がする。
彼らの話している中身をよく吟味すると、とても支持できるようなものではないのだが。
この世の中の閉塞感を打破できる人間像として見ているのだろうか？不思議である・・・
各候補の選挙の演説を聞いてて感じるのは、言い尽くされた事を言い尽くされた言葉で言っても
ダメだということ。平易な言葉で、でもどこかに一般大衆が「えぇ？」と惹き寄せられるような
表現を使わないと見向きはされない。今の一般大衆のレベルに合わせていくなら、
政治の言葉の表現を変えなければ。小泉首相はそれだけはうまいと思う。

話を元に戻すが、そういう意味では、長田百合子氏は人を惹き寄せるオーラをもっているのかも・・・
でも「それだけ」なのかもしれない
ttp://ch.kitaguni.tv/u/5238/%bb%d2%a4%c9%a4%e2/0000258629.html

nanayaさん、お疲れ様です。

人のよさそうな雰囲気や誠実で真摯な姿勢は、今の世でも支持されますよ。
それが長田氏にないような見方をされ、断言されるのなら、それには反対します。
あなたがテレビを見てそのように感じられたということならわかります。
しかし、人間の中身は、テレビで見ただけでなく実際に会ったりつき合ってみないと本当の
器や度量を測り知ることは難しいと思う。
テレビはある意味、劇場型で演出や誇張もありだし、それによってイメージ化される。

あなたの書かれた政治家とも会って雑談したいものです。できることなら。

>>351　そういえば先日も、長田の息子らしきカキコミがあったね。

>>358
ガチンコってテレビ番組見たことあるか？

>>359
ぶっちゃけageているのは息子だろ。
ソーシャルがくることを恐れている。あいつは。

最近はハゲ板で暴れているようだ

＞結局、この板には「読み・書き」が熱心でない人々が集い、語呂合わせしたり悪口を言っては遊んでいることが
＞わかったｗ
＞つまんなーい。

だってさ。
アンチ2chならF5アタックぐらいすりゃいいじゃん、なぁ。

>>351->>353
解説トンクス。それにしても此処まで白熱した議論がまだ
続いてるってことは、もはやネタ化してるような気がする。
自分の通ってる自助グループの人に何気なく話題振ってみたら、
「ああ、あのオバサンねぇ」って感じだったし、メンヘル
からしてみればバラエティになってるな。

テンションageまショウ。

よく嫁。
残念ながらageてるのは息子さんではない。
わしらだ。

純血のメンヘル板が汚されたなんて訴えていたが、ハゲ板やヒキ板とリンクして、ちゃっかり愚痴って
やんのｗ
ここに堂々と書いてこなかったのはどうして？

>>364
もうソーシャルはいないんだから暴れないの。

この板に恨みがあるんだったらF5アタックでもすればいいじゃん。

>>364
脳幹教育って知ってますか?

では、戸塚宏について語らないか？
長田氏を知っている人もいるだろうから。

次のターゲットはハゲ・ズラ板か…。
あっちで次スレ立たないことを祈る。

>>366-367
それはスレ違いです。何なら新たにスレを立てましょうか？
>>368
どこかに「長田百合子統合スレッド」みたいなの、作らないか？
それがこのスレの続編である必要はない。

>>369
立てなくていい。
用は長田支持者が戸塚宏について知っているか、そして戸塚の脳幹教育を長田関係者がどう思っているか、だ。

あと、長田統合スレはヒッキー板に立てればいい。
ただ、アンチスレもセットにな。

＞長田支持者が戸塚宏について知っているか、
＞そして戸塚の脳幹教育を長田関係者がどう思っているか
そういう難しい問題についてはほっかむりｗ

＞長田統合スレ
【移動】長田百合子を糾弾するスレ・パート８【しました】
【賛成派】長田百合子統合スレッド【中立派】
こんな感じでどうでしょうか。

>>371
しっかり調べろ。wつけてまで必死すぎ。
戸塚宏でググることをお勧めする。
長田氏が参考にしたかは知らないが、管理教育を徹底している。
そして長田氏養護派であるあなたがどういう答えを出すかを待っている。

あとヒッキー板には統合スレだけ立てればいい。反対派・養護派・中立派が喧嘩するのが楽しいんだったら。
あと養護派・中立派は心理学板にこんなのが立っているからそこへ逝くように。
↓
長田百合子を見習え
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1045892324/

1 名前：珍PAYφ ★[] 投稿日：2005/09/16(金) 08:28:29 ID:???0

超ムカつく。

夕食のため、ただ１時間止めてただけで
駐禁切られた・・・。
すっげーギリギリのタイミングで・・・。
ホント意地悪なお巡りだった！
超ムカつく。
ああ、たぶんこれでまた免停だ・・・。
クルマもバッテリーが調子悪くて
走らなくなった・・・。
ホントついてねぇ。
マジでお巡りなんて大っっっっっっっキライだ?！！！

自民党のあまりにもの圧勝に
ヒトラー台頭時のドイツの幻影を見た。
ネオファシズム？
ちょっと恐ろしさを覚えるSUGIZOでした。

ソース
http://blog.sugizo.com/

公式
http://www.sugizo.com/

依頼あり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126752346/116

＞脳幹教育って知ってますか？

　知りません。
　次スレが立つことを漏れは希望しない。
　今でも乱立しているので、整理して１本化、いや１枚化してよいと思っている。
　「糾弾するスレ」」は名称が過激。「語るスレ」あたりでヒキ板に１枚だけでどうだ？
　しかし、２ちゃんねるに１枚も立っていなくても漏れ自身は全然不都合は感じない。
　

＞そういう難しい問題についてはほっかむりｗ

　あなた実年齢おいくつですか？
　ググったけど、戸塚さんを知る年代はオウム真理教を知る世代よりもっと上のようだ。
　知らなくて、わからないから沈黙してるんじゃないか？
　確かに、そういう問題は難しいので　ひく。

　でも、俺的には戸塚さんの理論には同意するところがあった。そうだよな‥‥みたいな。

まだ375じゃないか、考える時間はたっぷりある。
このスレが1001に達するころにはヒッキー板の長田スレは統合、または淘汰されているかもしれない。

スレの統合または自然淘汰に一票。

まぁ実際問題、立ち直った香具師の数　＞　駄目だった香具師の数　な訳だから、
一定の効果はあるんだろう。
その手法がヒッキーにウケが悪いのはこりゃもう、仕方ない。宿命だ。

>>378
マスコミは自分達の番組にとって都合の良いように情報を加工する。
だから、実際に立ち直った人間がどれだけいるのかは不明。
長田が勝手に立ち直った事にしているorさせている可能性だってある訳だ。

それより、暴力ふるってる所を撮影しているのはどうかと思うね。
別にメンヘラじゃなくても、人が殴られているのを見るのは不愉快極まり無い。

＞暴力ふるってる所を撮影しているのはどうかと思うね。
　
　漏れがテレビを見た感想を書かせてもらう。
　暴力って、メンタルケア実行の時に父親が子どもを叱って殴っているシーンのこと？
　では、聞きます。
　問題の子どもはが、それまでに家族を殴ったり物を投げつけたりガラスを割ったりしていた
　ことは暴力とはいわないのか？
　家族は、「いつかは何とかなる」と希望を捨てず、暴力や暴言を耐え忍んで長い間待っていた。
　だが、もうこれ以上ひきこもるわが子を見ていられなくて行動を起こしたと思う。
　学校へ行ったり働くことは当たり前のことだ。それを教えるために長田氏と力を合わせている。
　

＞その手法がヒッキ−にウケが悪いのは、こりゃもう仕方ない、宿命だ。

　禿同。
　そうそう、ヒキを叱ると過剰反応するから叱りたくても叱れなくなってしまう‥‥
　その結果？　聞かないでくれ

自演くせえ

>>379
＞人が殴られているのを見るのは不愉快極まり無い。
当然同意。ガチンコじゃないんだし。

>>380
＞それまでに家族を殴ったり物を投げつけたりガラスを割ったりしていた
＞ことは暴力とはいわないのか？

それも暴力だ。だが、殴り返すだけが教育･指導じゃない。
それに、暴力を振るっている引きこもりしか紹介していないか？
そうでもないだろう。

ま、戦前でもそういうことやってましたなぁ。
「貴様は国のために死ねるか」といって、根性忠魂棒(?)とかを振り回していたあの時代が。

>>380
いいかい、俺達は結局当事者じゃない。
どんな経緯が有ったのかだって分からない。
両親は耐えて来たのだと決めつけているのもどうかと思う。
もしかしたら小学生の頃に、しつけと称してボコボコにしてたかも知れないじゃないか。
結局どんな経緯でそうなったのかはテレビで見ている我々には本当の所、分からない。
だから暴力を振るっているシーンを公開する事の意味に疑問を感じるんだよ。
誰かがリンク貼ってたけど、長田が訴えられてるよね。
こういうケースも想定し、殴られる側のプライバシーにテレビ局は配慮しなきゃいけないと思う。

それにいきなり長田落下傘部隊がやって来て、奇襲攻撃食らわした所で本当に問題が解決出来るとも思えない。
しかもボランティアじゃない、ときている。
つい最近まであの人ボランティアでやってると思ってた。

だいたい、暴力を正当化しているようにしか思えない。

＞ま、戦前でもそういうことやってましたなぁ。

　って、あなた戦前生まれですか？
　貴重なお人だ。戦前や戦中・戦後の体験談を若いみんなに語ってくださいな。
　語り過ぎると「スレ違いだ」とクレームがつくから、そこらへんは大人としての良識の
　範囲内でお願いしますね。

＞学校へ行ったり働くことは当たり前のことだ。それを教えるために長田氏と力を合わせている。

　このことについて、どう思いますか？
　ご意見をお待ちしています。

＞もしかしたら小学生の頃に、しつけと称してボコボコにしてたかも知れないじゃないか。

両親面接やＦＡＸ交信をしているのはなぜだと思う？
親をふるいにかけて、助けられる親か否かを見極めるためだろう。
子供を虐待する親なんて、断られる。
第一、そのテの親が長田氏に近づくようなまねはしないと思う。
心配するな。日常的に子に暴力をふるう親ではないと思われ。

>>388
逆に長田氏は幼児虐待をした親を担当しないの？
親が幼児虐待していたせいで息子が引きこもりになった・・・というケースもあるかもしれないし。

また今日もガチンコ！引きこもり養成塾やるのか…。
暴力ネタ、見る気しない。

親子が喧嘩して子供が負けて寮にいれておしまいじゃない。

見た。｢呼吸｣の名文句を残した少年のその後を放送。
しかし、”その後”に関することは放送時間の２％も無かったのでは？
以前放送された映像と父親のインタビューで構成。

長田氏によると、少年は勉強も取り戻しており、学校にも行きたいと
言ってるそうな。この点だけは良かったというべきか。

ただの強制収容所

>>391
なんか解説者かなんかVTRの後で言ってた？

>>392
強制収容所出身か？
北朝鮮人？

結局
「人生には休息時期も必要。今はそっとしておきましょう」
みたいな口当たりの良い言説しか受け入れず…


休息し続けて早数年、と。

たまたま見たけど日テレも懲りないですねぇ。
父親が息子をボコボコにしてたけど、
何で長田さんを頼る前に真剣に向き合わなかったんだろう。
まだ14歳の息子を1年半ほったらかして挙句の果てテレビで晒し者。
父親はモザイク無しだし、一生、心の傷だと思う。

方法論の是非はともかく、マスゴミの報道の仕方に問題ありだな。

この長田さんという人を、一種の『カリスマ的存在』に祭り上げてしまっているな。
何か「夜回り先生」と同じきな臭さを感じてしまう。

>>397
子供を持て余した親には、長田みたいな奴でも、聖人君子に見えてしまうのです。

Ｍｒ．３９５

いいこと言ってくれますね。
ヒキに長田さんの受けがわるいのは宿命だ。しょうがない。
長田批判しながら、他の方法でヒキから脱出する方法を考えたり実践したりしてるの？
ねえ、キミたち　どうなんだ？

>>399
全角数字やめたほうがいい。2ch暦何年ですか。

＞長田批判しながら、他の方法でヒキから脱出する方法を考えたり実践したりしてるの
夜回り先生とか、NHKでも引きこもり特集しているから、
読売系列だけじゃなくてNHKとかも見たほうがいいよ。

>>４００
なんでなんでぇ？？？？？
２Ｃｈ暦３４５８３７２６９４０８年くらいかな・・・
何か問題でも？？？？？？？

>>393
＃>>391
＃なんか解説者かなんかVTRの後で言ってた？

「長田氏によると、少年は勉強も取り戻しており、学校にも行きたいと
言ってるそうな。」みたいなことを言ってました。
ただし、あくまでも長田発言の引用で、出演者または局のコメントではない
という感じでした。直後、ＣＭ。

ヤク中患者みたいな奴が一人いるな。

>>402
�d。なんだ、結局台本読みか。
解説者何もいってなかったのか。残念。

>>401
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>401
三千四百五十八億年前って…。

地球ができた時にあなた生まれたんですか？m9(^Д^)

>>403
いや、厳密に言えば、日本人ではない人が一人いる。だろう。

わしは２Ｃｈ暦３００年以上。　＞＞４００全角は使える。

＞ヤク中患者みたいな奴が一人いるな。
　向精神ヤク患者のことか？

＞日本人でない人が一人いる。だろう。
　日本は、全世界の中では一国にすぎないが。
　キミは、日本人としてどんなことを世界にアピールできるのか？

>>407
300年も生きてらっしゃったのですか！？それは初耳です。
しかしどうやってこの世で書き込めるんですか？

八紘一宇って言葉がありましたなぁ、家康さん。

＞わしは２Ｃｈ暦３００年以上。
＞２Ｃｈ暦３４５８３７２６９４０８年くらいかな・・・

(　д )　　　　　　　　ﾟ　 ﾟ

誰か、>>401と>>407に暖かいツッコミ入れてやってくれ。

九月十九日放送分のスポンサーの連絡先(抗議先？)リストがようやくできました。
八月一日のスポンサーリストと比較してみましょう。”長田が出ていると知りつつスポンサーになってる
確信犯”が少なくとも２社存在します。※曜日、またはその日ごとに異なるかもしれない。この点はご容赦を。

アリコ　ジャパン（アメリカン　ライフ　インシュアランスカンパニー）
100−0005　千代田区丸の内一丁目一番三号　ＡＩＧビル
03-5619-3211（お客様相談室）
ttp://www.alico.co.jp/
[email protected]

たかの友梨エステティックアカデミー
東京都渋谷区代々木 5-58-3　たかの友梨レインボービル
TEL　0120-62-1107　FAX　03-5465-1079
ttp://www.takanoyuri.com/academy/
[email protected]

丸美屋食品工業株式会社
東京都杉並区松庵1-15-18
TEL：03-3332-8181　FAX：03-5370-7777 　0120-038258(お客様相談室)
ttp://www.marumiya.co.jp/
[email protected]

株式会社リクルート
東京都中央区銀座8-4-17
03-3575-1111
ttp://www.recruit.co.jp/
[email protected]

株式会社おやつカンパニー
〒515-2592　三重県一志郡一志町田尻420番地
059-293-2233
ttp://www.oyatsu.co.jp/
[email protected]

P&G
〒658-0032　神戸市東灘区向洋町中1丁目17番地
お客様相談室 :vid.ttp://jp.pg.com/info/index.htm
ttp://jp.pg.com/
[email protected]

株式会社ライトオン
〒305-0033　茨城県つくば市東新井37-1
Phone (029)858-0321（代）　Fax (029)858-0331
ttp://www.right-on.co.jp/
[email protected]

キッコーマン株式会社
〒278-8601　千葉県野田市野田250
04-7123-5111（代表）
0120−120358　Ｆ 03-5521-5129 (お客様相談室）　
ttp://www.kikkoman.co.jp/
[email protected]

ライオン株式会社
〒130-8644東京都墨田区本所1-3-7
TEL：03-3621-6611（お客様相談室）
ttp://www.lion.co.jp/
[email protected]

キリンビール株式会社 お客様センター
東京都中央区新川2丁目10-1
0120-11-1560
ttp://www.kirin.co.jp/
[email protected]

松下電器産業株式会社
〒571-8501　大阪府門真市大字門真1006番地
TEL(06)6908-1121
ttp://national.jp/
[email protected]

株式会社資生堂
東京都中央区銀座7丁目5-5
03-3572-5111
ttp://www.shiseido.co.jp/
[email protected]

エス・バイ・エル株式会社
東京都新宿区西新宿1丁目25-1
03-5323-0200
ttp://www.sxl.co.jp/
[email protected]

オーシャンスパ九十九里太陽の里
千葉県長生郡長生村驚603
0475-32-5550
ttp://www.taiyounosato.co.jp/
[email protected]

土佐鶴酒造株式会社
高知県安芸郡安田町大字安田1586
0887-38-6511
http://www.tosatsuru.co.jp/top.html

ＫＤＤＩ株式会社(ａｕ携帯電話に関するお問合せ)
東京都新宿区西新宿2丁目3-2
0120-97-7033
ttp://www.kddi.com/
[email protected]

日産自動車株式会社 お客様相談室
東京都中央区銀座6丁目17-1
0120-31-5232
ttp://www.nissan.co.jp/
[email protected]

株式会社ヤクルト本社 お客様相談センター
東京都港区新橋5丁目13-5
0120-11-8960
ttp://www.yakult.co.jp/front/index.html
[email protected]

サッポロビール株式会社 北海道本社
北海道札幌市東区北7条東9丁目1-1
011-742-0156
ttp://www.sapporobeer.jp/
[email protected]

株式会社ＮＴＴドコモ
東京都渋谷区千駄ケ谷5丁目24-3
0120-80-0000
ttp://www.nttdocomo.co.jp/
[email protected]

大正製薬株式会社
東京都豊島区高田3丁目24-1
03-3985-1111
ttp://www.taisho.co.jp/index-j.htm
[email protected]

てすと

花王株式会社
東京都中央区日本橋茅場町1丁目14-10
03-3660-7111
ttp://www.kao.co.jp/
[email protected]

セブン銀行（旧・アイワイバンク銀行)
東京都千代田区丸の内1-6-1
ttp://www.iy-bank.co.jp/
[email protected]

株式会社ニチレイフーズ　お客様相談センター
〒１０４−８４０２　東京都中央区築地６−１９−２０　ニチレイ東銀座ビル
0120−692101
ttp://www.nichirei.co.jp/index.html
[email protected]

アサヒビール株式会社 お客様相談室
東京都墨田区吾妻橋1丁目23-1
0120-01-1121
ttp://www.asahibeer.co.jp/
[email protected]

ユダ公みたいな下品な真似はよせって。>>411-418

提供は関係ないと思う。
確かスポンサーってこの日だけしか契約しないわけはないと思うし。

それより、哀れな>>401と>>407に突っ込みいれてやってくれ。

＞提供は関係ないと思う。
＞スポンサーってこの日だけしか契約しないわけはないと思うし。
了解。

＞哀れな>>401と>>407に突っ込みいれてやってくれ。
放置プレイでいいのでは？

長田がきたのは約３年前、事実を客観的かつ適切に文章にするのに時間が
かかりそうなので後にしようと思いますが手元に資料がありますのでまずはその内容です。
　　　　　　　　　八事寮入寮にあたっての諸経費内訳
１　自宅に迎えに行って入寮を完了するまでのメンタルケアー料金、Ａ＋Ｂ＋Ｃ+消費税
　　Ａ　長田のメンタルケアーの料金×所要時間数
　　Ｂ　出張料金
　　Ｃ　同行者一人分の手当ての実費　
　　（注）初回メンタルケアーを受けていない方は継続料４２０００円（税込）と
　　保険料１００００円がかかります。

２　寮費　　ひと月　８９２５０円（税込）　口座自動送金にて前納制。尚入寮時に
　　　　　　ひと月満たない端数の日数が生じた場合に限っては入寮日数が１５日
　　　　　　までは半額にて前納

３　メンタルスペース入会（起床時間から就寝時間までの指導）
　　入会金　６００，０００円
　　月謝　　入会二ヶ月間に限り、ひと月２２０，０００円（税込）
　　入会時ひと月に満たない端数の日数が生じた場合、この分に限っては
　　特別に上記の金額に準じて指導料を請求。いずれも前納制。
　　　＊以後は毎月１４５，０００円（税込）で口座自動送金前納制。
＊１、２、３番の振込み口座は「？？？？？？？？？？？？？」
＊尚、上記の料金における返還は、どのような場合においてもありません。
　　　毎月の預かり金　　ひと月の食事代金と生活用品代　３８０００円
　　　　　　　　　　　　ひと月分の小遣い　　　　　　　　３０００円
入寮に当つたっての持ち物（保険証のコピー、帽子、傘・・・・など）
約３年前郵便で送られてきた資料の一部です。

>>422

３年前に長田氏があなたの家に来た。
結論から言うと、あなたは入寮したのですか？
現在、あなたはどうしていますか？　自立しましたか。

>>422
下手に答えると特定されちゃうから言わない方がいいぞw

>>423
関係者の方ですか？

この名前は封印したつもりですが。。。
場合が場合なのでやむを得ません。

名無しの勇者よ、
長田寮の定員は意外と少ない。しかも３年前と時期を限定すれば、
もうすでに数人まで絞られているとしてよいのではないか。
彼らが、２ちゃんねるに出没する赤の他人を特定できることは私の事例で証明済みだ。
特定されて困る事情があるのなら、今のうちにネタだと打ち明けて
消えることを奨める。

新トリ移行完了

>>426
いよいよ訴訟だってな。最初に君に伝えたかった。

１：）「長田塾」を訴える裁判が始まります。

　愛知県に拠点を置いて活動をしている長田塾と長田百合子氏については、テ
レビ報道等でご覧になった方もいらっしゃるかもしれません。さる７月22日に、
１９歳の当事者が原告として、不当な暴力的扱いとプライバシーの権利を侵害
されたとして、長田塾と長田氏に対して提訴をしました。その第１回公判が、
９月２８日水曜日の午後１時15分から名古屋地裁で予定されています。
　地元・愛知県では、「子どもの権利を考える会」が中心となり、この活動を
市民側から支援する動きが始まっており、第一回公判の傍聴の呼びかけが届き
ました。
　ぜひ、お近くの方、お時間のある方、ご関心のある方は、傍聴へお出かけ下
さい。不登校やひきこもりの当事者が不当な扱いを受けることのない世の中に
していくためにも、ぜひ支援の輪を広げたいと思っています。
●１２：４５ごろに、名古屋地裁入り口付近にお集まり下さい。
●名古屋地方裁判所：名古屋市中区丸の内１丁目４−７
●法廷は10階1004号法廷
●第１回公判のあと、桜華会館（おうかかいかん）２Ｆ（名古屋地裁から徒歩
５分）にて、13：30から１時間程度の予定で、集会も開催するとのことです。
●ご連絡先：子どもの権利を考える会
　　　　　　（電話番号等は、東京シューレまでお問い合わせください）

>>428
東京シューレまたはひまわり会の方ですか？

不法行為をするつもりはないので特定されてもかまいません。
ただ２chよりも適当な場がありそうで検討中です。

>>429
いえ、ヒッキー板からコピペしてまいりました。

>>427さんは裁判所見学しに行くの？

>432
いや、メンヘルな理由でだめじゃった（体調がキツい）

>>433
そうでしたか…。

まぁ、どうなったか気になる私。

＞どうなったか気になる私。

Web上の記事検索では、中日新聞にも
河北新報にも載ってなかった。

>>435
ヒント：愛知県

あそこは管理教育のメッカ。ということは…。

…報道管制？！

>>426
勇者よ・・・久しぶりだな、またあんたの名前を見れたことを嬉しく思う
しかし、あんた長田一派に住所着き止められててここにコテハンで書き込んだりするのは
危険なんじゃない？
この書き込み見て連中がまたあんたの所に押し掛けて来るんじゃないかと心配なんだが・・・

この程度なら平気、平気。私は名無しの勇者に対し、
＞特定されて困る事情があるのなら、今のうちにネタだと打ち明けて
＞消えることを奨める。
と、奨めただけです。
本当に消えてくれれば長田サイドにもメリットのあることなので、
押し掛けて来るようなリスクは犯さないはずです。

>>437
その可能性があげられる。

422、430の者ですが入寮や長田関係元へ強制的に連れていかれる場合
本人が署名やサインをしていない不法な誓約書が間違いなく存在するはずです。
郵送されてきた誓約書には確か暴力やトラブルが生じても保障は制限され、長田側が
被害など受けた場合は保障されるという様な内容でした。また署名欄には鉛筆で
「代筆」と（不法は承知？）書かれてありボールペンなどで署名するように
との事でした（鑑定可能）。親の協力があれば既に裁判の争点になっている事でしょう。
この事について長田側や同じ様な考えを持つ者は、人権的問題よりも一般的な常識、
道徳理解が浅く、知恵が足らず、体力が低下していて、自活も出来ない様な引きこもり
を直す為には仕方がない・・・・といった類の弁解などをするかもしれません。
しかし上記の内容が約１００万人いるといわれるすべての引きこもりにあてはまる
筈もなく自身は長田のメンタルケアー後、精神的苦痛と親子関係がより悪化しました。
より詳細なことは組織や団体などに知らせる予定です。
私と同じような苦しみが他者に今後絶対起こらない為にも知識と知恵を尽くして関わるつもりです。
万が一、特定され押し掛けられても不法行為をしたつもりはないし事実を書き込んで
いると自負していますから。また逆に長田側に告訴されても自身の罪が明るみに出る
だけでしょうからね。今後２ｃｈではこの類の書き込みはひかえる予定です。

>441
それなんですが、「親権に服する子は親の意思で少年院にブチ込まれても文句は言えない」
という法律さえ存在します。長田寮に入れられることが、少年院に送致されることに比べ、
著しく(子にとって)不利益になるとは思えず、結局長田の言い分が通ってしまうのでは？

今思い出した。１０月１日は、確か「法の日」だった。それにちなんで、
今週あたり各地の司法書士会などで無料法律相談が行われているかもしれない。
希望者は今夜のうちにぐぐって、そして相談内容を紙にまとめておくとよい。

以前、弁護士会の法律相談に行ったら、ＣＤ-Ｒは無視された。
その弁護士が個人的にＰＣを使えないだけかもしれないが。
いや、その場所で電源が得られないのか？　ともかく、紙にまとめる、これが基本みたいです。
(経験に基づく知恵)

百合ちゃん、ウチにも来てくれないかな

442
内容が把握しずらい感じがしますが、親などがいる一般的に罪を犯した若者が
少年院送致やその他の判断を選択する場合の事だと思いますよ。
またひきこもり人がすべて一般的な罪人ではないですしね。
だからこの場合長田元へ強制的連れていかれるのと少年院送致などは比較できず
人権尊重されると思います。詳しくは443で。

相変わらず息子はヒッキー板で毒を撒き散らしている模様だな。
彼女が指導するのはヒッキーではなく息子だと思うんだけど。

メンヘル板とヒッキー板はリンクしていて、追い詰められたり苦しくなると当該スレでは
ないスレへ行って一息つく。
さらに「息子さん」を持ち出しては精神安定剤として用いる。ヒキの行動パターンだ。
全く、長田さんもヒキが２ｃｈで暴れてお気の毒でございますね。
大半の人は長田さんを応援していますので頑張ってくださいね。
ヒキはこだわりが強いので、２ｃｈ依存症にでもなっているのでしょう。

はいはいそうですね息子さん

>>447
>大半の人は長田さんを応援していますので頑張ってくださいね

ソースは？

>>447
あのね、ぶっちゃけ言うけど、
ヒッキー板ではヒキ叩き(アンチヒッキー)が頻繁に現れたり、
メンヘル板でもアンチメンヘラーが現れたりするけど
決して「ヒキ叩き＝長田を応援」しているわけじゃないからね。
あなたにはそう捕らえられるかもしれないけど、
あいつらはメンヘラーやヒッキーを煽って叩いて楽しんでいる人たちで、
別に長田さんのことなんてなんとも思ってないの。

VIPPERとかだってメンヘルは甘えとか言ってスレ立てたりしたけど
VIPPERは長田を応援しているか？
彼らは長田に対して敵視していることが書かれている。
http://freett.com/amarail050425/dat/1117595368.html
一人のVIPPERが長田氏に捕らえられたんだけど、誰を応援したと思う？
VIPPERを応援したんだよ？

でも長田方式以外に引き篭りを治す方法ってないでしょ
引き篭りを持つ親と兄弟を助けるのが先なんだよ
引き篭りの本人が死のうがどうしようが後回しでいいんだよ

>>451
どこかの通販番組のいいまわしみたいだなぁ。
長田さんの関係者というなら話は別だが。
ただの名無し、住民となのるなら、長田塾以外にも実績があるフリースクールとか
探してみてはどうだ？

そういや長田塾訴訟関連にはとあるフリースクールが持ち上がっていたなぁ。
そこも訪れたことがあるんですか？

ま、「引き篭りの本人が死のうがどうしようが後回しでいいんだよ」という以上、
ヒキコモリの命なんてどーでもいい、むしろ引きこもりなんて死んだほうがいいなんて思っているんだろうな。
人権という言葉なんて、君たちには通用しないんだよ。

>>451
それにさぁ、長田塾のキャパシティってどうなの？
365日長田さんが全国回っているの？

あなたが言っていることはそういうことなんだよ？

＞453
引き篭りの被害を受けてる親兄弟の人権を守るのが先でしょ
長田療法以外でどうやって治すのよ？

>>454
これを逆差別といいます。
確かに長田はﾋｷｺﾓﾘを”粛清”してくれる正義の味方ですものねー。

あのね、暴力や力で解決できるといってるようなものだよ、それは。
オーバーな話だけど戦争って武力行使じゃない。

あのね、ヒキコモリではないんだけど、
ヒッキー板であれヒッキーが主役の板なんよ。
メンヘル板はメンヘラーが主役の板。
それを鬱たたきやヒッキーたたきでストレス発散しているあなた達の心境がつくづくわからない。

それに長田さんだけじゃなくても
夜回り先生とかいるでしょ？
その先生方はどう見るわけ？
ﾋｷｺﾓﾘを担当しているフリースクール一同にどう一言浴びせるんですか？

ま、息子だとしたら「私の母が一番なんだ！」と、あっちじゃないけど力説するでしょうね。

まぁ、人権擁護法案によってﾋｷｺﾓﾘや弱いものは粛清の対象になります。
強いものの「人権侵害」によって、日本はより住みやすい国となるでしょう。

小泉さんが人権擁護法案を出してくれるんだ。もちろん君は賛成だよね。

家賃も飯代も払わずに部屋に篭るのは暴力じゃないのかね
迷惑してる家族を助けるのが先でしょう
助ける順番が違うでしょう

太陽光線を浴びないで部屋に篭ってると
分裂病になっちゃうよ
荒療法をやるのが本人の為になるんだよ

引きこもりをなくすには長田しかいない!? んな訳ねーだろ
　
親兄弟を助ける!?
初めからテメェが衣食住与えなければ 引きこもりになんかならないんだよ!!
俺なんか天涯孤独だから 引きこもりたくても自分で飯代稼がなくては生きてけないんだよ
引きこもりが羨ましいぜ

引き篭りを治すには衣食住を奪えばいいんだろ
それに較べると長田さんのやり方は優しいよな

＞460
虎の仮面を着けてプロレスラーになれば？

長田のWEBサイトだが・・。
http://www.mental-care.org/　←org???

orgドメインって、本来「非営利組織向け」なんだが・・。
塾と寮経営して肩書きも経営者なのに、どこまで偽善的
なのかがよく分かるよ

でも長田さんより引き篭りを治すのが上手い人っていないんでしょ？

>>464
そのように洗脳された親が信者となり高額のお布施をしてくれます

>>464
ちゃんとした専門医に診て貰うなり、カウンセリングを受ける方法も
あると思う。ただヒキの場合家から出られないので、往診をしてくれる
専門家は非常に少ないのが現状ですが・・・。

引き篭りは病気じゃないから治療は出来ません

だからといって、トーシローの荒療治に任せるのも
どうかと思いますよ。病気じゃなくても、一応その
分野に関する医療知識を持っている人間に相談する
のは長田に任せるより何千倍も安全だと思う。

>>464
どれだけの人が社会復帰を果たして、どれだけの人が
失敗したのかというソースがTVにも本人の本にも、公式
Webサイトにも出ていないので、信用は出来ないと思う。

病院でもカウンセリングでも解決しなかったから
みんな長田さんに相談してるんですよ

>>458
＞家賃も飯代も払わずに部屋に篭るのは暴力じゃないのかね

殴って初めて暴力といえるのです。

>>470
長田さんは日本全国を転々と回っているんですか？
それから>>457の人権擁護法案について、どう思いますか？

＞471
親の許可も取らないで、親の家に引き篭るのは犯罪でしょう
犯罪者の人権などは後回しでいいのです

長田さんは、救えなかった子供達もたくさんいた
親が過保護な態度を止めないと、私には何も出来ません、とちゃんと言ってますよ。
生まれ付き気の弱い子供が過保護に育てられた結果
引き篭りになっただけでしょう
だいたい長田さんは暴力なんか奮ってないでしょ。

戸塚は泳げない子供を海に付き落として４人ぐらい死なせてるけど
長田さんはそんな事してないでしょう。

太陽光線を浴びないで５年も６年も家に閉じ篭ってると
精神分裂病になっちゃうよ。
引き篭りも１年ぐらいで止めないと駄目だよ。

>>473
確かに長田さんは暴力は振るっていない。
だが親に暴力を振るわせた。
暴力についてはこれを読んだほうがいい。
＞正当性と合法性を欠いた物理的強制力。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%BD%CE%CF

ヒキが犯罪者ですかwwwwあなたもしかしてナチの残党？
ヒキって懲役何年なの？

ヒキを犯罪者呼ばわりするファシストがいるスレはここですか？

＞477
あなたは引き篭りさんですか？

長田さんは親に殴れなんて言ってないでしょ
怒鳴ったり殴ったりするのは引き篭りをイジメてるだけだから駄目
本気でお前の事を心配してるんだという愛情を子供にぶつけろ！
と言ってるでしょ。

過保護に接するか世間体を気にして怒鳴ったり殴ったりしか出来ない親を前にして
長田さんはいつも呆れてるでしょう。
呆れた顔がいつもテレビに写ってますよ。

>>479
テレビを見ろ。
愛の鞭であっても暴力は暴力なんだよ。

私は引きこもりなんかではない。
ニートでもない。ちゃんと職を持っている。

さぁ、答えてくれ。ヒキは懲役何年だか。

>>479
だが、殴れとはいってないぞと長田氏は親に対していっているか？
止める選択肢も長田氏には必要だと思う。
暴力反対なら、長田氏も止めていたはずじゃないか？

101 名前：井上満則 投稿日:05/01/20 12:27:38 ID:WdXwM1eT
今更回答したとして、
どうせどこかで調べてきただけなんだろ？
という返レスが予想される

それなのにわざわざ回答を書くというのはアホのすることだな

真のエリートはそんなことはしない？
社会の上層部は人を陥れることで
その地位に立っている
それも知らずに意見するのは１００年早い

＃これは間違いなくあたっている。なぜならここにいるじゃないか。

＞殴れとはいってないぞと長田氏は親に対していっていたか？
言ってましたよ

＞ 止める選択肢も長田氏には必要だと思う。
止めてましたよ

だいたい服を持って引きずり回したり
ビンタ食らわせただけで暴力ですかね？

引き篭りをほったらかしにするのが人権侵害でしょう
引き篭りを治して何が悪いのですか？

ボランティアでやってる夜回り先生と大違いだな

命懸けの仕事を何故ボランティアでやんないといけないの？

親が穏やかに話しても無視して
こっちを向きなさいと言って肩に触っただけで
触るなーと言って危地外みたいにわめき立てて暴れてるのはヒッキーのほうでしょう。
ビンタぐらい食らわせてもよいでしょ。

ヒッキー板『引きこもり治療「長田塾」が訴えられる』がレス数１０００を超えたので
印刷をしました。
ヒキの語る倒錯の世界が語られていて興味深い。
このスレも同じように食指が動きますよ。
出版にこぎつけてヒキの醜い本性を世間に知らしめ、みんなで横着なヒキを叱り飛ばしましょう。

>>484
ビンタであれ暴力です。
>>485
逆差別必死棚。
>>489
やはりあのスレの引き出物だったのか。

勝手に血の粛清でもしてください。
メンサロでヒキ叩きをするのはスレ違い。

そしてファシスト晒しage

息子、ここが居心地がいいようだな。
ただの名無し、住民だよといわれても、もうみんな知ってるんだよ？

我々もメンへラーとしてヒッキーを応援するぞ！
誰のせいでそうなったのか、真剣かつ決死の思いで親と戦おう！
叱り飛ばすのならば、我々は決死で猛抗議しよう！

ソーシャル達はいないが、我々は渾身の思いで親と向かい合おう！
彼らはそれを望んでいる！

あの暴力と罵声の嵐の中で、はっと気付いて
「これ以上私の子供に手を出すな！」って立ちはだかる、
そんな親を見てみたい。

某ＳＦ映画で最後に自らの命と引き換えに
息子を救ったあの悪役のように。

>>441-445
>>492

ソーシャルの遺産はしっかり残っている！

長田百合子を糾弾するスレ
ttp://etc.2ch.net/mental/kako/1060/10600/1060089514.html
ttp://makimo.to/2ch/etc_mental/1060/1060089514.html

長田百合子を糾弾するスレ・パート２
ttp://ruke.qp.tc/dat2ch/0502/06/1083473851.html

●●長田百合子を糾弾するスレ・パート３●●
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097112065
ttp://makimo.to/2ch/life7_mental/1097/1097112065.html

長田百合子を糾弾するスレ・パート４
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109121089
ttp://makimo.to/2ch/life7_mental/1109/1109121089.html

長田百合子について語るスレ ※事実上のパート５
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1111401902/

長田百合子について語るスレ・パート２ ※事実上のパート６
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1113877463

こんなのもある。

702 名前： ソーシャル 04/03/15 09:54 ID:5TxVdpB3

親が子を長田寮に入れるのは、民法820条に基づく監護教育委託契約（養育委託契約）
と考えられる。同契約は子の福祉に反しない限り有効であるが、子の成年到達によって
当然にselbstverstaendlich終了する。
あなたが今、20歳以上なら、とっととあんな寮（収容所）出てください。
女子16歳以上、男子18歳以上ならば、寮生同士婚姻するのも一つの手段ではある。

ところで、前記のごとき契約が有効とされる根拠は民法822条に求められる。
親権者は「必要な範囲で自らその子を懲戒」できる。すなわち長田に懲戒を
委嘱したと解される。ただし、ここで許される懲戒は、監護教育の目的達成のために
必要最小限の程度に限定されるべきである。（判例同旨）
上記範囲を逸脱すれば、親権喪失の原因となるほか、長田には賠償責任と刑事罰が
科される。

以上とは別に、人身保護法の適用も可能な場合がある。長田寮の被害者（寮生）
がこれを見ている確率は０％に近いと思うが、あなたたち自身が名古屋高裁に
救済を請求できる。原則として弁護士を代理人にしなければならないが、
「長田寮という特殊環境では無理」と主張すべし。

>>489
なぜそう引きこもりに目くじらを立て執着するのだろう
他人の引きこもりを許せないほど心が狭いのか？
働かなくても暮らしていける引きこもりに嫉妬しているのか？
或いは、最初は遊びやおふざけのつもりでちょっかい出していたけど
煽り合っている内に段々腹が立ってきたというところだろうか

この人のやり方は荒療治。根本を見なきゃ再発するでしょ。

＞492
誰のせいかと言えば
自分のせいだよ
そうやって責任転化ばっかりしてるから
叩かれるんだよ。

＞497
自分で借りた家で好きなだけ引き篭ればいいんだよ
餓死でも何でもすればいいさ
いつまでも親、兄弟に迷惑かけててもしょうがないでしょ。

>>492
メンヘラーがヒッキーを応援してどうするの？
戦う相手は、まずは「弱い自分」「同年代より遅れてしまった自分」だろう。
それが先だよ。
そして自分の親と真剣に向き合えばよい。

>>498
そりゃ自分のせいとでも捉えることができる。
しかし、親や環境には責任がないと100%いえますか？
そりゃ痛い思いをしてあっちこっちぶつかっていったら、
風通し悪くなってどこか腐ってくるでしょう。それを自分のせいといって
親達や学校のことは棚にあげるつもりですか？

長田関係者がなぜﾋｷｺﾓﾘになった原因を探らず今を取り戻すだけに専念するのか。
もっと長田寮でなぜひきこもりになったのかを探ることもしたほうがいい。
今を取り戻しても、原因が解決しない限り
すぐではないけど戻ってくる可能性だってある。
厳しい訓練をするたびに原因を忘れてしまったら解決ではない。
それとも帰した子を再び戻ってきてほしいのだろうか？

>>500
弱いものを攻撃するのは弱いものいじめです。
弱いものは強いものに忠誠・従わなければならない。そういうことですよ？

それから>>498-500、名前「厳しい名無しさん」にしてください。
あなたのレスはぜんぜんやさしくありません。

■　２ちゃんねるにおけるチョソの行動パターン

　一、　ありがちな主張（というか妄想を）を何度もしつこく展開します。
　一、　相手を下げすんだ態度で刺激し煽ります。
　一、　相手が答えにくい情勢になると、しつこく何度も追及します。
　一、　一定時間粘り、突然消え去ります。
　一、　人がいなくなった頃を見計らって悪態をつきます。　（俗に言う、勝利宣言です。）

ちなみに、>>488と>>500は5に値します。

＞503
ごちゃごちゃ屁理屈書いてないで、早く引き篭りを克服しないと
人生の無駄使いですよ。
赤の他人があなたに優しくする訳ないでしょう
引き篭りの原因はあなたにあるんですよ、素直に認めないと

>>504
私はﾋｷｺﾓﾘではありませんが、
では親や学校には責任はない、といえるのですね？
100％そう思うのですね？


あなた本当に日本人ですか？

>>504
あなたも息子であること認めちゃいなよ。
ID偽装したとしても、もうみんな、知ってるんだよ？

>>504
それから、あなたのほうがよっぽど屁理屈です。

＞507
親と学校に負けた自分が悪いんだよ
引き篭ってないで強くなる訓練したほうがいいよ

＞507
だいたい引き篭りをして
何の得があるの？

>>508
敗北主義者は逝けと。そうやっていつまでも
いつか強い香具師が君が現れたら、どう戦うんですかね。
第一勝てるのですか？

まるでAA板の虐殺厨房みたいな考えですね。

>>509
そりゃないよ。だけど粛清するのはやりすぎだと思う。
義務は強制ではない。それだけはいえる。

>>508

勝ち組乙。

弱いものは強いものに従わなければならない

と、いいたいのですか？

もう疲れた。寝よ。

こいつと付き合っているとこっちがまいっちまう。

あ、追加。>>513です。

それから、明日は忙しいんだ。
いつまでも君に付き合っているほど暇じゃないんだ。

>>504
あなたに同意します。
おつかれ様です。息子さんと誤解され、息子に違いないと迫られて。
私もしばしば息子さんだと思われて「違う」と書いても信じてもらえなかった。
息子さんなら、＞５０７なんて表記はしない。
書くなら>>507になるでしょう。

＞514
寝る前に１つ答えよ！
引き篭りを続けて本人に
何の得があるのだ？

即答せよ！

>>516
だーーーかーーーーらぁーーーー！
何度も言ってるだろボケ!!!

得はないけど
あなたがたのやり方にも問題があるといっているの！！！！！！！！！

原因を究明することが引き篭り治療の近道でしょ！！！？？？

なんでこう必死になるの？

まだ粘着しそうなのでとことん戦ってやるよ。
ソーシャル氏をまた呼んできてほしいみたいだね。

>>515
＞息子さんなら、＞５０７なんて表記はしない。
＞書くなら>>507になるでしょう。
じゃあ言うけど、あなたは2ch何年なんだよ。

>>516
一、　相手が答えにくい情勢になると、しつこく何度も追及します。
ま、頭を冷やしてもう一度考えてみた。
確かに引き篭りは自分としても何も得はない。それは前に君がいたスレでも言ったとおり。
それは君の言い分と同じだ。
だけど、なぜそうなったのか。それを考えたことはない？
自分だけでは本当に解決できないと思う。

何度も言わせるなよ？

＞息子さんなら、＞５０７なんて表記はしない。
＞書くなら>>507になるでしょう。

　について考えてみた。
　それだけで息子と区別がつけるものなら、私は会えて息子と断定しない。

だが言い分や共通点がまったく似ている。
あえて息子ではないとしても、同一人物くらいは判明できると思う。

あえて繰り返すようだけど、賛成派が何人かは知らないけど、
ヒッキー叩きや鬱叩きが100%長田氏を応援しているわけではないこと。
そして、「社会の上層部は人を陥れることでその地位に立っている」んでしょ？
ここでは弱者や引き篭りだ。

賛成派や中立派の意見交換とはいいますが、否定派の意見を弾劾するのは不平等だと思う。
>>450・>>455のレスをもう一度見直してはいかが？

＞519
＞社会の上層部は…
＞親と学校には責任ないのか
＞原因の究明が先だ
↑
こんな事書いてるから叩かれるんだよ
１秒でも早く引き篭りを克服したほうが、本人にとっても得でしょうが！

>>520
はいはいわろすわろすわろす

>>520
もう言い返す言葉はないのか？
ループさせんなよ。

長田のﾏｿｺ臭そう
　　　　ｱﾊﾊﾊﾊッ…

>>エロ・グロ禁止

苦し紛れに墓穴を掘ってる、異性に相手にされない毒男。
一生ひきこもりを続けて馬鹿面こいてればいいさ。親兄弟から食わせてもらえるんだろ。

お前のチソコ腐ってる？　タマは抜いてあるか、１つしかない？

＞522
部屋の中でループしてないで
早く引き篭りを克服しろよ
がんばれ

ここでしつこく突っかかってる奴が本当に長田の身内じゃないなら、余程の粘着質だな

そんなに百合ﾁｬﾝが好きならﾏｿｺ舐めさせてもらえよ
　　　　　ｱﾊﾊﾊﾊｯ…

引き篭りを治す気持ちはあるのかい？

ヒッキーに聞く。

ひきこもりを治す気持ちはあるのか？

専門家がたよりにならないからって、即「長田」
かよ。所詮子供の問題を解決できないがために、
新興宗教に頼る馬鹿と一緒。自分も元引きこもりだ
が、こういうところだけは馬鹿親の元に生まれなく
てよかったと、感謝しなきゃな。

＞530 ライムさん
どうやって引き篭りを克服したの？

>>530　ライム氏
あなたの親はどのように子どもの問題と向き合い、ひきこもりから脱出したの？
あなた自身は、自分の親のどんなところを誇りに思って感謝してるの？

帰ってきた。
>>525
私はひきこもりではないと何度も言っているはずだ。
今日はいろいろと研修があった。
疲れてるんだからこれ以上粘着・煽らないでくれ。
ま、そんな考えも君たちには「これだからたたかれるんだよ」で一蹴されるんだろうな。


あえてメンヘルサロンらしい質問を君たちに向けます。
君たちは欝やメンヘルは甘えだと思いますか?
そして気合や訓練で片付くと思いますか？

そしてヒッキー板の削除依頼や誘導をしたのはあなた達ですか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123512310/21-22

>>528-529
>>531-532
　一、　ありがちな主張（というか妄想を）を何度もしつこく展開します。
　一、　相手が答えにくい情勢になると、しつこく何度も追及します。
>>525
　一、　ありがちな主張（というか妄想を）を何度もしつこく展開します。

っていうかね、ここはメンヘルサロン板で、
ヒッキーを扱っている板じゃないの。

何をしたいのかは知りませんが
メンヘル=ヒッキーという思想は避けていただきたい。
ヒッキーじゃないメンヘラーにとっては迷惑です。

長田嫌いという意見と長田ガンバレどいう意見と
２つあって当たり前だろ
自分と違う意見は書かないで下さいというのはオカシイよ

>>536
じゃあさ、なんで賛成スレの心理学板のほうのスレが過疎ってるの？
あと、>>535・533の質問にお答えください。

引き篭りは治さなくていいんだ、悪いのは親と学校だ引き篭りに対しては、一言も怒鳴ってはいけないし
ビンタ１つ食らわせては駄目だ、優しく優しく接して欲しい、というのは
明らかにオカシイ考え方だよ。
部屋にずーと篭るから頭がオカシくなり始めてるんだよ
１日でも早く外に出ろよ！部屋に篭って長田の悪口書いてても無意味だぜ！

>>538
だから、欝は甘えなのかどうなのか聞いてるんだよ！
ヒッキーの話なんてどうでもいいんだよ！

>>538
オマエモナー

だいたいヒッキー=メンヘラーか？
お前は。

オレはﾋｷｺﾓﾘじゃないって何度も何度も何度もいってるはずだ。
メンヘラーすべてがヒキコモリじゃねえんだよ！
鬱は甘えなのか？どうなんだよ。

長田さんは基本的に子供が好きなんだと思うけどな
厳しい面と優しい面と２つ持ってる気がする

欝やメンヘラーは甘えなのかどうか聞いてるだけです。私は。

とにかく質問に答えていないのでもう一度質問する。

そしてヒッキー板の削除依頼や誘導をしたのはあなた達ですか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123512310/21-22

君たちは欝やメンヘルは甘えだと思いますか?

そしてメンヘラー全員はヒッキー・ヒキコモリと思いますか？

神経症は遺伝的な病気です、親も学校も関係ありません
ほとんどの神経症患者は引き篭りなどしてません
引き篭りは訓練で克服出来ます。

えええええええええ！
遺伝的疾患なの？＞神経症

＞546
知らなかったの？

>>544
ヒキ叩きは殆ど偽ヒキ連中だろ

>>545
では、なぜこの板で引き篭り云々言っているのですか?
さっさとヒッキー板へお帰り。

＞549
引き篭りは悪くない、長田が悪いとわめき立ててるのはあなたでしょ

>>550
別に私は長田氏は悪いとはいってない。
いいところもあるし。悪いところもあるし。

だけどいちいち宣伝するあなたが悪いと言っているんです。
もしかして私のためにいてくれているのですか？

だったら私はここで身を引きますが、
もしここで板違いの宣伝をなさるようでしたら、またくるつもりでいます。

さようなら。

あのね、引き篭りもいいところもあるし、わるいところもあるのよ。
だけど悪いところでしかハイライトされていない。
長田氏だっていいところは確かにあるし、悪いところもある。

だけど君は君って引き篭り？とかいって長田氏は関係なしに
訓練しろとか煽ってばっかりじゃないか。
そんなに長田寮に入れてほしいの？

何がしたいの？メンヘル板で心の弱い人煽って楽しい？
意見交換とはいえどあなたの意見交換は押し付け。

>>542
自分の考えに沿う、気に入った子供には優しく
そうでない子供には厳しいというより否定的だと思う。

なんていうか、自分の意に沿わないものを許容できない、「違う考えもあるんだ」と受止められない
厳しさではなくて器の小ささを感じる。
まあそこが彼女の個性なのかもしれないけど、
なんつーか人間的に面白くないし俺は好きじゃないな

精神科医やカウンセラーは心が冷たいよ
その点、長田さんは体を張ってるから、なんだか優しさを感じてしまうよ。

そうだね、体当たりで本気になって熱くなるよね。
応援してる。

＞神経症は遺伝的な病気です
それどこの精神科医が言ってんの？

無知な長田が触れ回ってるんだろ

＞556
脳と遺伝子の研究者が言ってます

ソース出せソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここ前から気になってたんだよね
人権蹂躙もいいとこだ
訴訟ワクテカ
時間あったらレポート書きたい

まぁまぁ そぅ熱くならないで…悪いのは全て日テレとゆぅことで ここは穏便に…ダメですか？そぅですか…ではヒキ板の百合ちゃんスレ荒らしてきまーす

熱くって私へのレスか？
どこらへんが熱く見えるんだｗｗｗｗｗ
名古屋ロー逝った知人にでも聞いてみるよ
社会問題に発展する訴訟はたいていどっかの誰かが追ってるもんだが
これはあんまり聞かないからな
この板開けてよかったぜ

>>558

脳の研究者はいいとして
遺伝子の研究者で、神経症を遺伝すると言っているソースお願いします。
神経症は遺伝的疾患ではないですよね

親子で性格等似ているから、親が神経症なら子供もなりやすいと言うならわかるけれど

遺伝するって言うことは違いますよ

亀レスすみません。やっとISP規制が解除されました。

>>531
自分の場合は、「自然に出てきた」っていうのが一番近いと思います。
もちろん高校入試もあったし、親からもそう言われてせかされたという
原因もあるだろうけど、特にカウンセリングにかかったわけでもないし
メンヘルになったのも高校に入ってからだし、自助的なものだったと
自分では思ってます。だから、多分自分が親の立場になったとして、子
供が同じようなことを繰り返しても、過去の自分のようにするだろうな。

>>532
お恥ずかしい話ですが、これでも中学校の頃はごくたまに親に暴力を
振るったこともありました。しかし、このスレの人たちは見ていたと
思うけど、先日のスーパーテレビの放送で（これは親子同席で見てた）
、「あなたはあなたのやり方があるんだから、時間がかかったって
それでもいい」「引きこもりだったけど、趣味あったよね」「大学入り
直すのも手だけど、手に技術を付けて社会勉強するのも手だぞ」なんて
言ってくれる、前向きな親の姿勢があったからこそ今の自分が保たれて
いるのだと思っています。

今トイレに入って、何となく日めくりカレンダーを
見たんだが。こんな言葉がかかっていたので紹介します。

「やって見せ　言って聞かせて　させてみて
　　　　　　　　　　褒めてやらねば　人は動かじ」
（山本　五十六）

今はこれが出来る親が減ってるんじゃないかなぁ・・
と、個人的に思った。

>>558
誰ですか？

>>554
だけど、相手に向かって「てめえ」とか「たーわーけー」とか言いますかねぇ。

方言だから仕方ないのですか？

＞565
みんな言てますよ
親に虐待された人もされなかった人も、神経症になる率は同じであるというのが
心理学者が行った最新の追跡調査の結果ですよ。

>>567
で、例えば誰が言ってるんだろう？
それなりに元になった資料ってどんなものですか？
すごく興味あるんで教えて欲しいです。

でも遺伝子の仕業となるとむしろ自分の責任でもないわけになるなあ・・・。
そして生まれ持って神経症になる遺伝子を持って生まれてきた子供って・・・。

568まるでガキだなw何時何分地球が何回廻った時？みたいなwガキは早く寝なちゃい

＞568
精神力が弱いのは生まれ付きなんだから、少しでも強くなるように訓練しないとね。
長田さん自身、小学生の時は神経症で中学卒業までイジメられてた
高校の時に非行グループに入って、そこで喧嘩度胸を身につけて
今のような迫力のあるおばちゃんに変身したという訳だ。
弱い人間でも強くなれたという見本だよ。

長田百合子を見習え！

なんだ結局捏造かよ

・・・は？>>569
いや純粋に興味があったから聞いただけですよ。
どうやって調べていいかわからなかったし。
実際それを確認した人に聞いたほうがいいと思っただけで。

本当に純粋にそう思ってるんで。
嫌味とか揚げ足取りなんてしてるつもりもまったくないです。


>>570
長田さんの小中学生の頃は神経症でそれが元でいじめられてたの？

>>572
＞長田さんの小中学生の頃は神経症でそれが元でいじめられてたの？
そうです、親も先生も助けてくれない、自分の身は自分で守らないと駄目だと
その時、長田さんは悟ったのでしょう、だからヒッキーにも厳しく接してるのだと思います

長田百合子を見習えで思い出した。このスレが格好鳥鳴いてるみたいなので、関係者はこちらへ誘導願います。

長田百合子を見習え
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1045892324/

>>570
以前にも言われてると思うけど、
それがなんで暴力団や珍走や悪徳商法などの
撲滅に当たらないで無抵抗なひきこもりにばかり蛮力を振るうのか
不思議でならん。

長田氏と自分の考え方はかなり似ている。

だが自分はヒッキーに対して厳しくあたるのではなく、
自分はいじめから逃げることを覚えた。



そういやいじめスパイラルっていうのがありましたね。確か。

>>575
＞蛮力を振るうのか
蛮力を振るってるんじゃな救済してるんでしょ

>>573
>>570
あなたの書き込みはいいですねえ。まったくもって同感です。
そこで、ご案内します。
この掲示板の　>>273　にリンクが貼り付けてあるので、よかったらそこをクリックして
みてください。
ヒッキー板『もしも自分の家に長田のオバハンが来たら・２』です。
最悪・サイテーの引き篭もりが生息しています。書き込みがいがあるのは、ここより向こうですよ、今は。

>>578
荒らし依頼乙。あなたVIPPERと変わりないよ。
その道「これがVIPクオリティー」というんだろうね。

あなたひきこもりを矯正するのは長田塾しかないとかいってますけど、
これは独占禁止法に引っかかるんじゃないですか？

といってみる。

あと>>576追加。
自分と長田氏と共通する点はひとつ。
中学や小学生の頃自分も神経症が原因で確かにいじめられていた。
しかし自分の親は精神病に興味があって、なんとか高校は親のススメで
いじめが少ない学校を受験できた。

長田氏の場合は親も先生も助けてくれないほど深刻だったのだが、
そう考えるとなると長田氏はそれ以上にひどいいじめられ方したんだろうなぁと推測してみる。
自分は引きこもりはしていないけど長田氏に共感する部分はある。
だけどだからといって自分よりも弱い人間をいじめる・もしくはつらく、厳しく当たるのはいじめと同じだ。
いじめスパイラルを止めるか止められるか、それが第一だと思う。

見習えってww

世に言う「オバチャン」の図々しさを若者に見習えって言うのは
無理があるんじゃない？

>>579
長田さんはイジメテるんじゃなくて、救済してるんだと思うよ

>>580
空手やボクシングを習って強くなればいいんだよ


精神科医やカウンセラーは見た目は優しいけど、あいつらの心の冷たさには
ゾッとするものがある。長田さんのほうが本当は優しいんだよ、今は分からないだろうがね。

>>581
質問するけど君って体育系？


あと、長田氏の生涯をもっとテレビとかで大々的に報道すべきだと思う。
過去を話をしたくないのもわかる。だって長田自信いじめられてたんでしょ？
いじめられたまでは共感しているんだから。

テレビは長田氏の厳しい一面だけを報道している希ガス。

一番いけないのはテレビ局だ。
そういや長田君(息子)は中学生や小学生の頃いじめられてないの？
関係者だったら知っているはずだ。

イジメられてる人は不登校すればいいと思う
自宅か塾で勉強すればいいんだよ
でも部屋で引き篭るのは駄目だよ
自分の人生が潰れてしまう。

いじめボクメツ運動をするとか。

あ、戸塚と長田が組んだらいじめを合法化しそうで怖いな。
ま、その分長田氏がどういじめ肯定派の戸塚氏と絡んでくるか。

戸塚は基本的に子供が嫌いなんじゃないかな
なんとなくそんな気がする
長田さんとは別者でしょう

だけど戸塚宏と長田百合子は共通点がある。
一番にいじめられたこと、そして強い精神力で自分を解決した。
戸塚宏も小さいときはいじめられたという説話がある。
いじめられていくうちに、強い精神力を身につけていったと。
しかしそれが、弱いものに対しては容赦しないことにも発展してしまった。

その容赦のない攻撃性は、悪い意味では過去に親から虐待された子供が親になって自分の息子達に
暴力を与えてしまう「幼児虐待」と共通するかもしれない。

そして第二にスパルタ教育である。戸塚宏は人を殺してしまったが長田氏は人は殺していない。
だが、人を殺さなければ何をしてもいいというものではない。

そしてもうひとつ『愛知県』。
愛知県は管理教育のメッカである。
どこかのアンケートでも管理教育反対に対する声は愛知県は少ない。逆に東京は多い。

イジメられてると心が弱くなるよ
長田さんはヒッキーにナイフで切り付けられて殺されかけた事がある
虐待された人もされなかった人も
虐待親になる率は同じです
虐待は連鎖しないという事が心理学者の追跡調査によって確認されています。

>>587
ソースは？
もしかして国光一馬だろ、お前。

>>587

ソース出さないで「みんな言ってます」とか、また言うんじゃないの？
その心理学者の名前、および文献を教えてください

まあこいつにガキをまかせるよりも
親は「毒になる親」や岩月教授の本でも読んで反省したほうが
安上がりだし効果あると思いますよ

岩月さんは逮捕されましたよ

>>591
ソースｷﾎﾞﾝ

＞592
読売新聞　2004/12/7/20:29 相談女性にわいせつ行為、香川大教授を地検が逮捕 悩みの相談に訪れた２０歳代の女性に、自宅でわいせつな行為をしたとして高松地検は７日、 香川大教育学部教授の岩月謙司容疑者（４９）（高松市昭和町）を準強制わいせつの疑いで逮捕した。

どちらにしろ>>587のソースは？

＞594
ドイツの行動心理学者・ハンスヨルク・ヘミンガー アリゾナ大学の心理学者デビィト・Ｃ・ロウ チューリッヒ大学の心理学者ウルス・シャルベルガー フンボルト大学教授イェンス・アーゼンドルプフ

366 ：没個性化されたレス↓ ：2005/09/17(土) 22:58:07
● 幼少期のストレスは一生、悪循環招く…米研究

読売新聞ニュース速報

　【ワシントン９日＝館林牧子】幼少期に虐待やネグレクト（養育放棄）を受けると、
ストレスホルモンが脳細胞を破壊し、成長してからも記憶や認識能力に障害が出る可能
性がある――とする研究結果を米国の研究者がまとめた。児童虐待が子供に与える精神
的な影響は以前から指摘されていたが、不明な部分が多かった。詳細は、１０日発行の
米科学アカデミー紀要に発表される。
　米カリフォルニア大アーバイン校のタリー・バラム教授らは、人間や動物がストレス
を受けた時に脳内に放出される副腎皮質刺激ホルモン放出ホルモン（ＣＲＨ）を生後２
週間のラットに注射。その結果、１回の注射にもかかわらず、脳内の記憶をつかさどる
海馬という部分の脳細胞が１０％―２０％も死滅。また、このラットを成長させ、空間
記憶能力や物体の認識能力を調べる実験をしたところ、正常なラットに比べて極めて劣
ることがわかった。
　バラム教授は「ストレスホルモンの注射を受けると、脳細胞が死滅するだけでなく、
生き残った脳細胞同士で神経のつなぎ替えが起こり、それが成長しても続く。少なくと
もラットの実験では、幼少期に受けたストレスは一生、悪循環を招く」と話している。

記憶力の良い人も悪い人も神経症になる率は同じ
犯罪者になる率は同じ
虐待親になる率は同じ

親の育て方なんかはあんまり関係ないんだよ
親のせいにしても何にも始まらないよ。

>>563
ライム（関東地方）さん、マジレスありがとうございました。

>>587
では過去にいじめられた長田氏は心が弱いというのですか？明らかに矛盾してない？
ココがヘンだよ日本人で見たけど虐待は小さいころ親に虐待されて、
それがフラッシュバックするかのように息子や娘を虐待する"ようなケースもある"という話だった。
まぁ、ここへんが6ch=TBSで、あなた方のような読売な方には無関心なのかもしれませんけど。
では、その親の幼児虐待についてはいかがなのよ？
ちゃんとした理由があるはずだ。

>>595
いつの時代の人ですか？はじめの人は見つかりました。
しかし３人は検索しましたが見つかりませんでした。英語かなんかだったら見つかるかもしれませんが、
心理学を学んでいらっしゃる方ですね。さすがです。


ぶっちゃけ、親は偉い＆100%罪はないということでFA?
そして親と先生は完璧な人間であることでFA?

＞599
長田さんのようにあなたもいつか強くなりますよ
親の真似をして子供を虐待するのは、本人の生まれ付きの性質でしょう
原因が誰にあっても治し方は同じなんだから関係ないです
その心理学者達はまだ全員生きてる筈ですが。
悪い親や悪い先生に負けないように生きるしかありませんね。

>>600
＞in8EyyEq
あのね、そういうこといってるんじゃないの。

仮に強くなったとしていじめっこを殴り殺して事件おこしちゃったらどうするの？
ってこと。>>600が答え？

ちなみに、君の塾では引き篭りだけじゃなくて非行少年も更正させたってテレビでやってたよ。

どっちみち、強いものが勝つというなら、社会主義崩壊の理由はなんだ？

チャウシェスクを倒したルーマニア人みたいに、
弱い人だって群がれば強いものも蹴散らすひとつの力になる。




ちなみに、他人を殺して自分が生きる、って、太宰治が言ってましたね。

>>595
＃ドイツの行動心理学者・ハンスヨルク・ヘミンガー
＃アリゾナ大学の心理学者デビィト・Ｃ・ロウ
＃チューリッヒ大学の心理学者ウルス・シャルベルガー
＃フンボルト大学教授イェンス・アーゼンドルプフ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1125583354/360
のコピペだろ？　実在の人物には違いありませんが、>>587のソースにはなってません。

＞601
殺さなければいいのです
もし殺したら刑務所行きでしょうね

＞602
社会主義は民主主義より劣ってるのです

＞603
ソースはその人達です
直接尋ねに行ったらどうですか？

親も教師もイジメを楽しんでる奴等も
基本的に馬鹿なんだから相手にしない事ですね
彼等に負けないように強くなる事が大事ですよ
弱いと彼等のほうから纏わり付いてきますからね。

>>604
直接尋ねに行ったら？とお書きになっていますが

>虐待は連鎖しないという事が心理学者の追跡調査によって確認されています。
上記のことについて、あなたは直接尋ねに行って聞いたのですか？

>>604
殺さなければいいなんて、なんて残酷な人だ。
あなたのやっていることは社会主義だ。弱い人を徹底的に差別しているじゃないか。

>>605
お前いいこというじゃないか。

だが君は体育会系だ。かえって強くなる必要はない。
それより大切なのは、そういうバカどもから隔離することだ。逃げることだ。

>>604
あと追加。
殺さなければいいって、君は単純で幸せだ人だね。
殺人罪、殺人未遂罪、暴行罪で逮捕されますよ。そういうことをいってるの。

まぁ、強くなって見返してやろう、そういう意思は必要だ。
だけど、それは君みたいに精神力では負けない人が言うこと。
精神力の弱い人は、そいつから遠ざける、それとも逃げることを考えると思う。
自分のことでせいいっぱいだから。
あと、君の戦前の精神論は聞き飽きた。

いじめにちょっと関する話題をひとつ。
教育･先生板も覗いている身だから、ちょっと興味深い話をば。

いじめスレで、守口のまあしいという奴は、
いじめに順応するしかない…と、弱音を吐いた。
あいつも相当いじめられたらしく、だけど自分も強くなることはできない。
だから順応して、強いものにしたがっていこうと諦念の言葉を吐いた。

自分はちょっと異なり、中学のころいじめが深刻化したときには
親に頼ったり先生に頼ったりした。自分も長田氏同様神経症に悩まされていた。
先生に言ったら逆にてめえのことを先生に言ってやると脅されてからは
徐々に先生に言うのが怖くなり、まず殻に閉じこもらず「逃げる」ことを思いついた。
いじめから逃げることで、僕は卒業まで耐え抜いた。

だからヒッキーを見ているとなぜかと同感してしまうんだ。なんて不幸な人たちなんだって。
もし知り合いがヒッキーになったら、少しずつ、ゆっくり接していきたいと思う。
逆に刺激を与えたら長田さんみたいにさされる可能性だってあるし。

長田氏のことは、もう書いてあるからここでは書かない。

＞607
あなたは強い人を差別してますね

＞609
人を殴り殺せるぐらい強くなるなんて無理でしょ
正当防衛という言葉もありますからね

＞610
イジメられるのを我慢して学校に行く必要はないです
家で勉強して夜ジムに通えばいいでしょう
でも１日中ゴロゴロ寝るのは駄目ですよ
優しく接して解決するのだったら、長田さんもそのやり方を取り入れる筈でしょう

611
朝早く喧嘩を売りにくるとはご苦労さん 暇だから誰か構ってと素直に言えや
つーか 取り入れる筈ってなんだよ
お前の想像を書き込むな

思ったんだけど、いじめに耐えるために
体鍛えたり猛勉強するのはいいとして、
いじめる側が何も努力しなくていいの？

いじめや暴力をやめるほうがはるかに簡単な気がするけど。
結局努力を強いられるのは少数派ってこと？
そのほうが大多数の人間にとってはラクだもんな。

これでやっとわかった。
体育会系の構ってちゃんだったのか。

皆様が長田さんの悪口を書くなら
私は長田さんガンバレと書きましょう
皆様がガンバッて引き篭りり続けて、最後には自殺しましょうと書くのなら
私はガンバッて引き篭りを克服して社会復帰する事を祈りましょう。

＞613
イジメをやる奴は基本的に馬鹿なんです
馬鹿に努力しろと言っても無意味です

615
だったら俺はおまいを応援してやるよ
だがここは2ch…標的は長田…
せいぜいがんがれ
ID CO2…

努力放棄開き直りｷﾀｺﾚ

みんながあんまり変な事を書くから
つい、突っ込みを入れたくなっただけ。

スルーされちゃったので、もう一回書きます

>>604
直接尋ねに行ったら？とお書きになっていますが

>虐待は連鎖しないという事が心理学者の追跡調査によって確認されています。
上記のことについて、あなたは直接尋ねに行って聞いたのですか？

虐待は連鎖しないということについて
詳しい内容が知りたいです
教えてくださいm(_"_)m

>>615
あなたが別に長田氏を応援していることを書き込むのはかまわない。
だが、それを住民に押し付けて、布教してはならない。
ましてや、ここは心の病を持ち物が集う板。
的違いの引篭もりを応援(?)するのは板違いにそろそろ気づけ。



もう一度いう。あなたは体育会系ですか？

>>619
あなたの場合も突っ込みが多すぎて本当に苦労しますよ(　´ー｀)

＞620
『フロイト先生のウソ』Ｒ・デーゲン著・文春文庫
第１部第２章教育

どうすれば元気になれるかは
７２Ｐ『心理療法がきかないとなると、心の病を治せる見込みはない？』
に書いてます

私は２才の時より神経症に苦しんできました
いろんな心理療法を受けた結果、何も改善されないどころか
精神状態が悪化しました
自分の体験から『フロイト…』に書いてる事は真実だと思います
膨大な時間と金を無駄にしてしまいました
皆さんは私と同じ過ちを犯さずに、１日も早く元気になって下さいね。

>>623
後でゆっくりあなたを応援に行きます。
がんばってください。

>>623
そうか。まぁ君も大変だったんだ。

だけどそういうのは心理学板で書けばいいことじゃあ…。

まぁこうして君は心の病を克服できた。
それはそれでこの板の住民にとってもうれしい限りだ。

心理学板も紹介します。
こっちにも顔を出したらいかが？
http://academy4.2ch.net/psycho/

すれ違いなのですね、ゴメンナサイ

>>622
本の紹介ありがとうございます。
早速、本屋さんに行ってきます
622さんは、昨日のID:in8EyyEqさんなのですよね？

＞ドイツの行動心理学者・ハンスヨルク・ヘミンガー
＞アリゾナ大学の心理学者デビィト・Ｃ・ロウ
＞チューリッヒ大学の心理学者ウルス・シャルベルガー
＞フンボルト大学教授イェンス・アーゼンドルプフ

の方が知りたかったのですが・・・・

>>627
ググって見たけど見つからなかった。
知ってる人、英文で小長井。

>>623
＞２才の時より神経症

　高機能自閉症やアスペルガー症候群とはちがうのですか？
　

2才児の神経症の診断は、どうやって付けたのですか？
まだ、しゃべるかしゃべらないかの時期ですよね


>>629
自閉症スペクトラムは、神経症とは違いますよね

＞627
その心理学者達の論文が
その本に載ってる訳です

>>630
こだわりが強かったり対人関係が困難だという点が似ているかもと思ったものですから。

ちょっとしたネタ思いついた。

♪たーわけー　たーわけー
♪たーっぷりー　たーわけー



つってきます。

タラコの着ぐるみを着た、長田様を想像してしまいました

夢に出そうで寝れないおｶﾞｸﾌﾞﾙ

なんか静かになっちゃいましたね〜
第２回公判中？じゃないよね

>>636
香具師はこっちにいるよ。
もしも自分の家に長田のオバハンが来たら ・２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1122954166/

たーわけー
たわーけーたーっぷり
たーわけーが
やーってくーる

((((((((((((;ﾟДﾟ))))))))))

神経症は過去の話
生まれ変わった不死身の体！
芋虫小僧を叩いて怒鳴る！
百合子がやらねば誰がやる！

神は過保護が渦巻く汚れた国、日本に
長田百合子という聖女を
御使わしになられた

アーメン…

>>639-640
我らを脅す仇なす者
我らが手で掃き出さぬ
我らが誇り我らが知恵
我らが敵も震え上がらん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123512310/21-22

削除依頼したの誰？

>>642
分かってるくせにw

■　２ちゃんねるにおけるチョソの行動パターン

　一、　ありがちな主張（というか妄想を）を何度もしつこく展開します。
　一、　相手を下げすんだ態度で刺激し煽ります。
　一、　相手が答えにくい情勢になると、しつこく何度も追及します。
　一、　一定時間粘り、突然消え去ります。
　一、　人がいなくなった頃を見計らって悪態をつきます。　（俗に言う、勝利宣言です。）

>>643
以前ソーシャル氏と戦ってたときに長田ｽﾚに削除依頼した香具師と
同じIPがいるのは気のせいか？

たぶん気のせいじゃないでしょう

･･･ってことは香具師は二つプロバイダーを持っているということだな。
そういう香具師って珍しいのか？

いや、俺もだけどorz

あっちのスレにて少しずつ息子が壊れていく・ﾌｧﾋﾞｮっている模様…。
悲しくてもうみてらんない。

＞648
悲しんでる場合か！
みてらんないのはお前の人生なんだよ！

>>649
顔真っ赤にすんな。ヒキ板に帰れ。

ひとつ質問だが、欝やメンヘルは甘えと思うか？

>>649
人はそれを余計なお世話という。

>>649
それから、ちょっとメンサロに来たついでに、
ちょっと答えてほしいことがある。

長田スレの削除以来したのおまいか？

＃長田スレの削除以来したのおまいか？

「おまい」というのが息子を指すのなら、答えはＮＯです。
詳しいことは今はいえません。大人の事情、とでも考えてください。

>>653
>>645

＞650
鬱でもメンヘルでも
仕事しないとその先に待ってるのは
死あるのみ！

>>655
仕事しているメンヘラだっているんだよ？私もその一人だ。
鬱でも必死に会社へ行っている人45
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1127914657/

もっと周りを見てから発言しろ。
労働しないと殺されるソビエトじゃあるまいし。

>>653
わかりやすく説明しますよ。
あの削除依頼板はIPが強制表示されてしまう。

で、長田スレ関連を削除依頼した香具師の一人に、
以前にもソーシャル問題で削除依頼した香具師がいたの。
その香具師のIPがほぼ一致したんだけど。

心当たりないですか？ということ。

仮病を使って篭りを正当化しようとする
甘えたちゃんがいるな。
甘えた事ばっかり書くから削除依頼出されるんだよ。

削除依頼出されたって、削除されなければ
依頼出した人のIPがさらされる・・・ってだけだと思うのですが？

それで削除されたの？

>>658
うつは甘え？

>>659
スレは削除されていない模様。

＞660
本当の鬱患者はごく１部
ほとんどが怠け者の仮病使い。

幼稚園児じゃないんだから
甘えた事ばっかり書くなよ

>>661-662

鬱は甘えと思っている人はこの板から出て行ってもらいたい。
迷惑ですから。

>>661
どうやって見分けるの？あなた医者でもないんでしょ？
長田本人もそうやって勝手に決めつけてるんですかね、何の資格も知識も無いのに

＞664
お前も医者じゃないだろ
どうやって本当の鬱だと確認したんだよ？
小学生が学校に行くのが嫌で、お腹痛いと嘘付いてると本当に痛くなるのと同じ。
遺伝的な鬱患者なんてめったにいないんだよ
ＭＲＩと遺伝子解析すればすぐ解るんだよ

＞663
鬱のふりするのは止めてくれませんかね
本当の鬱患者が迷惑しますから

引き篭りを正当化する為だったら何でも利用するんだな
お前達は！
結構ずる賢いこいんだな
その悪の生命力を使って外へ出て行くのだ！

>>667
君がずるがしこいんだよ。

この板のほうがすごしやすいのか？

>>666
じゃあこの板は必要ないと言い張るのですか？

>>667
あとひとつ言っておく。

引き篭り＝メンヘラーではない。
君が何をしたいのかはしらないが、
ﾋｷｺﾓﾘでもないメンヘラー相手に啖呵きる行為はやめていただきたい。

長田という人がどんな人だか知らないけどなぁ、せめてローカルルールくらいよめ。

心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。

>>667
だいたい外へ出て行ってなにをするわけ？

社会復帰出来るようにアドバイスするのは構わないが
どんどん引き篭れとエールを送るのはオカシイ。
自分で自分の事を弱いなんて書いたら駄目だよ
メンヘラーにも五分の闘魂だぜ！

＞671
仕事に決まってるでしょ！

>>673
ちゃんと仕事してますが何か。

>>672
言い方がおかしい。社会復帰を望んでいるとしたなら相手を見下す発言は避けたほうがいい。
だいたい心の病を背負っていない人自体、この板にくるのはおかしい。
ローカルルール呼んでおとといきな。

だいたいここでヒッキーを語ろうなんざ10年早いんだよ、ペクチョンが！

だいたいね、このスレが楽しくて来ているみたいだけど
あんた(ID:lo6dIRuQ)と付き合っているほど
私達は暇じゃないの。

煽りあいなら別のところでやってよ。ね？

スルーしようと思ったが
お前達があんまり甘えた事ばっかり書くから
ついレスしてしまうんだよ。
心の病を患ってるんなら２CHなんか止めて
さっさと寝なさい！

>>676
鬱は甘えか。はいはい。

一生鬱は甘えといってろ！！！！

鬱は甘えとかほざいていると、そろそろ仲間達と一緒に規制してもらうよ？
自治スレに報告したらどうなるかわかってるの？

>>676
お望みならもう寝ますよ、先生！
短い付き合いだけどありがとうございました!!!!!!

＞678
本当の鬱患者は体が痺れてキーボードなんて叩けないからね
鬱のふりするのは止めてよね！

>>679
あのね、ここは鬱意外にも心の病、悩みを持つ者だっているんだよ。
自分はストレス障害＆軽度発達障害だった。
通院している身にとってはまさに屈辱的なんだけど。

それよりもさぁ、ヒッキー板でこんなこといっている奴がいるんだ。
どう思うよ？
↓
504 名前：（-＿-）さん 投稿日:2005/10/11(火) 10:09:59 ID:PHvXA4dIO
ここのスレはヒキ叩きや長田贔屓すると簡単に雑魚が釣れて面白いなwいいヒマ潰しになるよwww
お前等、腹すいてるからって すぐ釣られてないで もっと広い海泳げよwwwwwwwwww次は息子に扮して餌まいてやるからなw

息子じゃないとしても、どう思う？

>>679
煽る為にやってるんだろうけど少しは鬱病の事を勉強したらどうですか？
無知を晒して恥ずかしいですよ

>>679
言い忘れた。
さっきから顔真っ赤だぞ、お前。

＞680
漏れに聞いてんの？

>>683
だからどう思うって聞いてるの?
その504が誰であれ。

もしかして504か？

＞684
何故、漏れに聞く？

>>684
29 ：マルガリータ ◆9RquQTqjHA ：2005/08/09(火) 06:35:42 ID:VxdpI5x0
上段から首筋付近を狙って振り下ろす。
それだけで長田のさこつ粉砕できる。
両方のさこつ粉砕できれば両手をもがいたと同様の状態になる。
あとどうしたいかは自分で決めろ。

84 ：（-＿-）さん ：2005/08/22(月) 23:01:18 ID:???
ひきこもりの家に長田が来たときに
暗殺してしまえばそれ以降他のひきこもりが
長田が来る恐怖に怯えなくても済む

148 ：（-＿-）さん ：2005/08/30(火) 22:19:26 ID:???
長田を呼ぶことが確約されいてるひきこもりの家に
他のひきこもり数人を潜ませて長田方が家に
侵入するなり捕えて強姦し殺す
これで他のひきこもりが長田の餌食にならずに済む


心の弱いお仲間さん達がこんなこと書いてますけど？
あなたはどう思う？

そんなのコレクションしてるんだ
根に持つタイプなんだね

＞686
甘え田君に何を貼っても無駄でっせ！

>>688
ハゲ同のようですね！

長田さんが死んだら誰がヒッキーを救えるというのだ？
長田さんの死後、その偉大さが分るであろう・・・

狂信者さん？

戸塚のとこに行ったらマジ命が危ないもんね！

>>691
では長田さんより頼りになる人を３人即レスしな！

百合子、ボンバイエ！百合子、ボンバイエ！

百合子、ボンバイエ！百合子、ボンバイエ！

百合子、ボンバイエ！百合子、ボンバイエ！

＞694
あなたのお蔭でこのスレは
無人の荒野になりました

以前テレビで 長田と同じような活動してて でも長田みたいに暴言や体罰のない共感が持てるおいちゃんの番組やってたよ 名前などは覚えてないけど… そんな人も現れたから長田なんかそのうち潰されるよ

＞696
名前も覚えてもらえない
おいちゃんですか
頼りなぁ〜〜〜〜い！

>>695
お前が荒らしてんだろ。

>>697
楽しいか？楽しいか？楽しいか？

>>692
戸塚も長田も同じ穴の狢。
戸塚は確かに人を殺した。
だが人を殺さなければいいというわけではない。
暴行罪という犯罪があるのはご存知だろうか。

あと愛知県は管理教育のメッカ。
愛知県民は戸塚や長田氏がいても当然という顔をしている。

>>696
詳細キボンヌ

殺人とビンタじゃ全然違うでしょ

引き篭りも犯罪といえば犯罪だわな

長田さんのお蔭で社会復帰したヒッキーも沢山いるはずだ
そこを評価してあげないといかんよ
長田さんはシンドラーだよ

>>703
戸塚さんのおかげで社会復帰した人も沢山いるはずだ
そこを評価してあげないといかんよ
長田さんはシンドラーだよ

といいかえれば戸塚さんにも言えることですけどなぁ。

>>701
ビンタの思想って知ってるか？
戦前の考えだからわからないかw

>>704
×長田さんはシンドラーだよ
○戸塚さんはシンドラーだよ

ですた。

それからID:jRIWjB//、あなたは愛知県民ですか？
私は東京都民です。

長田さんの息子さんて、何をやってる方なんですか？
寮長なの？

何か資格を持ってるのかな？

>>706
テレビでは息子は長田塾の寮長を勤めている。(とされている。)

が、ホームページを見ていると長田塾は愛知県各所にあるらしいが…？

まぁ、長田百合子さんは昔いじめられて
それを克服した経験があるから・・・っていうのは、100歩ゆずってアリとして

息子さんって、何かを経験した人なの？
それとも、なにか資格を持った人なの？
ただ、親の仕事を手伝ってるって感じですかね

社会の波に、揉まれたことあるのかしらん

だいたい息子って、いじめられっこだったんだろうか。
自分も長田の息子と同世代で、中学の頃さんざんいじめられてたんだが
ちょうどいじめが社会問題になった年だったじゃない？

逆にいじめっ子だったんだろうか。

>>707
「長田寮の」寮長です。長田寮とは、名古屋市天白区(以下省略)に所在する
施設です。
｢長田塾｣とは、親の意識改革を促すために定期的に開催されるセミナーです。
名古屋市と関東地方某所で開かれます。そこに｢寮長｣は存在しません。
愛知県各所にある学習塾は、｢長田塾｣という名称は使用していません。
(例)林恵美子さんが主任講師だから林塾etc.

>>710
あ、なるほど。これでひとつ解決。

で、寮長は息子さんがやってらっしゃるのですか？

＃寮長は息子さんがやってらっしゃるのですか
・ＮＴＶの番組の字幕
・長田の著書
・会社のＨＰ(ただし今は更新された後かもしれない)
・息子が出ている雑誌の記事
以上の証拠から、ほぼ間違いないです。

>>712
質問。
なにか資格を持った人なんでしょうか？

まてよ？NTV(読売系列)以外で息子を見た気がするんだが…。

あれ、関係者の方ｽﾏｿ。

自分はフジテレビ(産経)でみたんだ。
…あれ？違ったかな？

戸塚は生徒をグーで殴ってた、殴ると人間は元気になるという理論だからね
泳げない生徒を海に突き落としたりもしてた
長田さんとは全然違うだろう。

>>716
今は誰も戸塚宏の話しはしてませんよ？
あと戸塚は殴ったというよりも「殴らせた」といったほうが正しいかな？

ちなみに、長田息子って車関係の番組に出たことってあった？

長田息子が車関係の番組に出ようが出まいが関係ないです
責められるべきは戸塚でしょう
戸塚の事は恐くて批判も出来ないのですか？

殴りながら育てると元気な人間になるという
戸塚理論は明らかにオカシイ。
それだったら自衛隊に入れたほうがマシだな。

＞705
長田さんに仕事を取られたからって
長田さんを落としめる真似は止めなよ
戸塚塾の人でしょ？
お前達は生徒を頃したんだから塾を解散せよ。

ここは、長田百合子スレですよ

長田さんは誰もやらない貴重な仕事をしているのだから
大金持ちになって幸せな老後を送って貰いたいもんだ
彼女の葬式の時、元ヒッキー達が大挙して焼香に訪れたなら
彼女がインチキじゃなかったと言う事だよ
ここで叩かなくても、その時がくれば判るさ！

>>720
戸塚塾って名前じゃありませんよ。

ちなみに、私は反戸塚派です。

>>719
殴ればいい人間になるといっているのは長田さんも一緒。

いや、長田さんが直接殴る・・・ことはしてないか？

>>718
あと200日前後で、戸塚は帰ってきますが。

長田氏と戸塚氏がどういう対談をするのか楽しみです。

戸塚支持している石原都知事が長田氏をどうみているんだろうか。

逆にそれが気になるよなぁ。

>>722
同意
長田さんは他人ができない貴重な仕事をしている。
一部から批判があるのは仕方がない。応援している。

>>727
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽｶ?

戸塚からは優しさを感じられない、明らかに暴力を奮い過ぎだったと思う
確か生徒を３人事故死させたはずだ
普通だったら申し訳ないと思って自分から消えるだろう
でもあいつは堂々としてる、オカシイよ、明らかに。

ただ怒鳴ったり殴ったりするのはイジメと同じだから止めーーい！
こんなんじゃアカンわ！
今日はわたし帰りますから！
と長田さんはいつも言ってる。
殴れば変わるなんて一回も言ってないのであります。

愛知県民ってどうしてそんなに管理教育がすきなのかねぇ。

私に任せれば大丈夫、ガキを鍛え治してやるよ！
と戸塚は豪語してた
長田さんは親が変わってくれないと、私には何も出来ません、と謙虚な事を言ってる

寮の中で預かった子供が首吊りする可能性もある
そうなればマスコミから叩かれるだろう
それを覚悟の上で長田さんは預かってると思う。
ただの金儲けとは違うと信じたいもんだな。

長田はとりあえずかなり稼いでるでしょね。
上のほうに書いてあった”おっちゃん”
はたしか愛知県のお坊さんのことですね。
おっちゃんの人たちはいい表情をしてた。

ID:rXmr48eZ

こっちの板のほうがすごしやすいですか？

>>733
覚悟って言うか、マスコミを恐れているんだよ。

>>713
「誰が」資格を持っているか聞きたいの？　はっきりさせてくれないと答えられません。
それから、１０日間調査して分からなければ、私にはお手上げです。
この点もご了承ください。
>>714-715
ＮＴＶ以外にも出ているかも知れません。最短２４時間、最長２０日お待ちください。
>>717-718
車関係の番組はノーチェック。

>>728
＞ジサクジエンデスカ？

疑心暗鬼ですか？
ノー、別人だよ。>>722のためにも言っておく。

戸塚はいつも作り笑いだった、河童のような顔だった
要するに無表情だ。
腹の中で何考えてるのか解らん、不気味だった。
長田さんは表情が豊かで
裏表がないように見える。
インチキ婆ぁだったらそのうち天誅が下るのだから
君達が心配せんでもいいです。
自分の人生を心配しなさい。
でもな、恐いけど優しい人っているんだぜ
人生経験のない君達には解らんだろうがね！

>>739
戸塚さんのことはよく知らないので、何とも言えません。
しかし、長田さんに関しては私もそう思います。
優しさも厳しさも本物だと思う。

自演警報発令中！

あほ

>>739
先生？
土壌が愛知県という時点で(ry

っていうか息子警報だろ。

息子よ、もうソーシャルはいないんだ。
ソーシャルいないこのスレで熱い議論交わしても無駄なんだよ。

＞744
戸塚よ！
長田さんに客を取られれて悔しいか？
お前には愛が無かったのだ！
諦めろ！

>>745
だから戸塚じゃないって言ってんだろ。
戸塚は獄中だ。

しつこい男は嫌われるよ。

＞746
獄中から２CHなんかやるなよ！

>>747
息子さん？お前もそろそろ仕事だろ、さっさと労働せんかい！



っていうか、息子さんは車系雑誌でよくとりあげられてるんだから、
そろそろ車関係のテレビにも出てきてもいいなと思う自分であった。

>>746
戸塚さん？
２ｃｈにしがみつかないで。
私、男ではない。あなたこそしつこい。
そろそろやめなさい。

>>737
＃>>714-715
＃ＮＴＶ以外にも出ているかも知れません。最短２４時間、最長２０日お待ちください。

04/08/30 テレ朝に出る。こちらの記録ではこの１回のみ。

>>749
しつこい女も嫌われるよ。
獄中でインターネットできるはずがないって。
とかいうお前も仕事の時間だ。仕事ないのか？

こっちが息子、君が戸塚と相手を罵ってバトルしあう。飽きないものだねぇ。

>>750
どんな顔だった？やっぱり母さんそっくりだった？

>>751
あなたに好かれては迷惑だ。
嫌われるように書いてるから心配ご無用。

＞749
あの〜非常に書きにくいのですが
一応わたしも女です

>>747
そうですか、女性ですか。何となくわかります。

ところで、　>>751　について
性別当てクイズをしませんか？

男で東京都民です。

もう戸塚vs長田の話は勘弁。
っていうか戸塚と長田が正面でぶつかりあえ。以上。

HP拝見させて頂きましたが、長田百合子という方はなんとまあ愚かしい人ですね

引き篭るという行為が愚かしいのです

>>757
あえていうなら、引き篭りをこの板でしゃべるのも愚かしい
ここは心の病に関する板。引き篭りは無関係。
なんでこの板に居座り続けるのか問いたい。

>>758
心の病に関する板で、長田さんの名誉を文字によって傷つけているからだ。
長田氏に根拠もない嫌がらせを続けるからこの板で反論し、誤解や曲解を
訂正している。

>>756
ＨＰを見られてのあなたの率直な感想なのですね。
では、具体的に長田さんがどのように愚かしいのか、説明してください。
「なんとまあ」と感嘆されていますので、詳しく論理的な記述を期待しています。

＞758
長田さんの仕事はヒッキーの更正なんだから
ヒッキーが話題になるのはしょうがないでしょ

>>761
そうですね。
親と協力して、不登校・ひきこもり・ヤンキーが立ち直る手助けを
するのが仕事だもん。

それをビジネスとして利用することが愚かしいのですよ。

＞763
長田さんにも生活があるからね

まあ確かに建前は立派ですが所詮は自己満足にすぎません。本人に引き籠もりを脱しようという意志が無ければダメなんですよ。まして無理矢理させようとすれば一時は大丈夫かもしれませんがいずれ再発するでしょう。

>>765我ながらメチャクチャな文を書いてしまったものてす

引き篭りを脱しようとする意志のない人も中にはいるのか。
>>765
そうやってヒキ暦がのびーる、のびーる。
いろいろ理由をつけて、外に出ない。ってこと？

>>766
書き直しますか？

あと、スケジュールの方も拝見させて頂きましたが、入浴後にするのは柔軟体操位にして30分の筋トレは入浴の前にしないと不潔になりますよ。

http://m-pe.tv/u/?yotto

>>765まあ今の時代外に出なくてもある程度の収入を得られ、また通販等もありますからこのまま一生外に出なくても生活は可能ですからね。まあ自分が外に出たくなければそれでも良いのではないですか？

失礼、>>767です

>>771 >>769 >>766 >>765
は、『>>756 のＨＰ見ました』の人ですね。
論理的な説明文を期待していたのですが、無理っぽいですね。

＞外に出なくてもある程度の収入を得られ、また通販等もありますから
　家でどんな仕事をして稼ぐの？
　通販でお買い物して、支払う金はあるの？　窓口で払うんだけど、自分で行くよね？
　これくらいは、答えられるでしょ。

>>773支払いは代引きで払えば良でしょう？仕事の方はご自分でお調べ下さい。いろいろ出てきますよ。まあ、お金を下ろすときくらいは外に出なければなりませんがね。

>>773
農作業や土方だけが仕事じゃないですよ
あとネットバンキングって言葉知りませんか？

>>774
＞仕事の方はご自分でお調べ下さい。

　あなたが、質問されてるんでしょう？
　答えてください。
　稼がないと代金引換も預金通帳の残高も無くなるよ。

>>775
＞このまま一生外に出なくても生活は可能ですからね。

こういう屁理屈を書くから叩かれるんだよ

>>759
もとはといえばソーシャルのせいか…。
まだそうとう居座りそうだな。
>>761-762でもうヒッキーの話をしているし。


長田さんに見習いたいよ、どうやってこんな大金が得られるんだか。
われわれ貧乏人にとっては縁のない話だが。

１カ月３０万が本当なら長田さんも金取り過ぎだな
本当ならね。

とにかく、これだけ儲かる術を教えてくれ。
ビジネス業界が長田氏を紹介してくれることを願う。

1ヶ月30万の内訳は、どういう感じなのでしょうか？

>>756
＞ＨＰ拝見させて頂きましたが、長田百合子という方はなんとまあ愚かしい人ですね

＞まあ今の時代外に出なくてもある程度の収入を得られ、

どうしましたか？
どんな仕事で収入を得、通販でショッピングをすると言うのですか。
資金も人脈も生きる知恵もなく、どうやって生きていくの？
深い考えもなしに、人の悪口を書けば、回り回って長田さんを応援している我々から
叩かれますよ。
あなたは、なんとまあ愚かなナマケモノで夢見る夢子さんですね。

また粘着か、どこまでもしつこい奴だな

＞783
お前こそ、いつまで読んでるコッチが恥ずかしくなるような
甘えた事をレスする気なんだよ

長田さんを応援している我々・・・というのは
どういう方なのでしょうか？

我々と言うことは、団体さんなのですよね

826 名前：（-＿-）さん 投稿日:2005/10/15(土) 22:07:12 ID:???0
長田息子って面白いね。
２ｃｈ全ての長田スレをチェックしてどのスレでも粘着行為して、
一日中、２ｃｈに張り付きっぱなし。
自分を支援する人間意外は全てひきこもりだと思ってるし、
書きこむ内容と来たら（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯなことばかりで
毎日笑わせてもらってますよ。ありがとね。


そういうことだ。暖かく迎えて笑ってやってくれ。

>>782
>どんな仕事で収入を得、

こっちはどうやったらこんな収入得られるんだよ！
長田氏が半分うらやましい。

まあ、いずれにせよ、愛知強いては東海地方には、長田シンパが多いのは間違いないと
俺は見てるが。

大人が厳しくしつければ、少年犯罪は減る、と本気で信じているバカタレが他地区に
比べれば絶対多いし。
TBS系「ズバリ言うわよ」が名古屋では、他地区より抜きんでて視聴率がいいのが
何よりの証拠

「長田シンパ」「細木シンパ」「星野仙一シンパ」って
何か共通点があるように思えないか？