軽度な発達障害すれ２(ADD/ADHD/AS/LD)

軽度発達障害ってどう生きるの？(ADD/ADHD/AS/LD)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067180381/

華麗に２(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

まあ要するに自分の能力の無さに神経質で絶望感を抱いてる人間のスレだよな。

能力差はもともと誰にでもあるわけで、そこに問題を帰結させてしまうわけだから。

>>1さん
スレ立て乙です。

>>2
こんなとこで、ぴよぴよハケーン！

前スレは、落ちてしまったのかな？
近しいひとがADHDという事で、相談にのってもらった者です。
あの時は、ありがとう。ちょくちょく覗かせていただきます(^-^)

あら、スレスト？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今したこと。
電気炊飯器の内蓋に水を入れて洗ってしまった。
当然ショート・・・ｏｒｚ

さっきまでアクションゲームやってたんだけど
４回同じところでミス。俺ってＡＤＤかもな・・・

　

保守☆

>>9さん
ゲームはともかく、炊飯器は残念でしたね...。

>>9
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1113587297/145
マルチで愚痴んなや。
それくらいでＡＤＨＤとか言われたくない。

〜番組情報〜
NHK教育　福祉ネットワーク20:00〜20:29 (再) 13:20〜13:49
にて発達障害関連の番組が放送されます
　　

５月１６日(月) 「ETVワイド　発達障害の子どもたち」反響に応えて
５月２３日(月)(再)

５月１７日(火) アスペルガー症候群の子どもたち
５月２４日(火)(再)

５月２４日(火) LD(学習障害)の子どもたち
５月３１日（火）(再)

５月３１日(火) 発達障害Q&A
６月 ７日(火)(再)

ほっしゅ♪

気が付けば貧乏ゆすり

あ、それ、近しいADHDの人がそうです。
何か症状なんですかね？

最近ＡＤＤ等の事を知って、調べてみたら症状が凄い当て嵌まった。
それで別にショック受けたりはしなかったけど。

363 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/13(金) 23:22:08 ID:VoKLo6rL
番組紹介です。
本日TBS系列25：55〜(明日早朝1:55)
CBSドキュメント ▽ADDに悩む大人たち
が放映されます。

ADHD関係のスレが他にありましたら、コピペよろ。
おいらはここしか読んでないので。
再放送は水曜日にニュースバードで。

２時間半待ちまつ。

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　ワクワクドキドキ
　（0゜∪ ∪ + 　
　と＿_）__）　+

ＡＳで働いている人は何人ぐらいいるのでしょうか？

程度にもよるから
何人とかって具体的な数字は存在しない。
でも見るからにASで実際診断済みな知人は、なんとか仕事をこなしている。

>>23
そうですか。
皆さん、働いていらっしゃるのですね。
自分も一応、労働者の端くれですが、ＡＳを理由に自分の中で不幸ぶるのは良くないですね。
がんばりたいと思います。

【調査】LD･学習障害者 就職しても1年で半数が退職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115683820/

明日はＡＳ特集の日か。
念の為にビデオに録画しておこう。

ＡＳかどうか診断するため専門機関へ行ってきた！
診断貰ったからと言って何も変りはないだろうけど
自分の今までの人間関係のまずさの原因がはっきりするだけで気が楽かも。
あとはどうやって社会適応してったらいいんだ？

昨日人生で九度目の財布紛失をやってしまいました キャッシュカードも免許も無くて大変だし、また再発行が非常に億劫
失いながら生きることに疲れ気味です 予防しても予防してもわかずかな隙間から大切なものが流れ出ていってしまうようでやりきれません
昨日たまたま通りかかった教会で小冊子を思わず手にしてしまいました
宗教には非常に抵抗があるのですが何かに救いを求めないと死んでしまいそうです

宗教はあくまで心の支え。
それのために生きていこうとしてはいけません。

初めてレスします。
ADHDは治るんですか？診察は受けたこと有りません。
受けないで直せるなら治したいです。そういう人過去に居ましたか？
母とADHDの特集のＴＶを見ていてあまりにも自分に当てはまるので二人で
言葉を失ってしまいました。

ADHDの症状の中に嫌味を言い返せなかったり、すぐ動揺したり、
人の目を見て話せなかったり、刺激にすぐ飛びついてしまったり…
精神的プレッシャーに弱いとかもありますよね。

自分なりに治したとか治ったという方がいましたら教えてください。

>>29
同意です。

>>30
ＡＤＨＤとＡＳってどう違うのか分からないけど、併発してる場合が多いらしいですよ。
ＡＤＨＤは薬で緩和する。
ＡＳは先天性らしいから基本的には治らない。
その手のサイト沢山あるから調べてみてはどうでしょう。

>>32　自己レス
ＡＤＨＤも先天性だったかな。
ＡＳの場合は脳の機能的な障害で
ＡＤＨＤの場合は脳内物質によるなんとか、って言ってたような・・・。

>>32
有難う御座います。
ＡＳについては、お恥ずかしながら今始めて知りました。
調べてみます。

ＡＳ　ＡＤＨＤ　どちらも　現在の医師の診断でも　原因は明確ではありません
色々な研究が進んでいて
ある無機質の物質が　体内に蓄積して脳に影響を与えて
ＡＤＨＤの症状が　出ていると研究結果を　出している方もいるそうです

どちらも　今の医学で治療する対象では無いです
障害と認識して下さい
その障害と　どう上手く付き合っていくか　が唯一の対処法です

ただ　ＡＤＨＤ　はある種の　覚醒剤系統の薬で　落ち着く子もいるそうです
医師から勧められて　使うかどうかは　本人次第だそうです

>>35
聞いたことありましたが、やっぱりそうなのですか。。。

ADHDの場合は、コーヒーは控えた方が良いのですか？
あと、ASとは、アスペルガー症候群のことなんでしょうか？

ＡＳ　は　アスペルガー症候群　です

ＡＤＨＤの方がコーヒーを控えた方がいいとは
私は　聞いた事はありませんので　解りかねます

原因をどう細かく説明しようが、結局「障害」のひとことだけですかいな。

>>38
有難う御座いました

すでに成人している。
診断を受けてみたい。
大人になると勉強できなくても
何とかなるけど
勉強したいのに
うまくできないのは
つらいから。

もともと能力が劣っているのか
勉強の仕方を工夫すれば
どうにかなるのか
それがわかれば
励みになるかもしれない。
（逆の場合もあるだろうけど）

>>39
それが現実的な周囲の判断かと思われます

まだ病院から発達障害の診断ついてないけど
小・中学校の頃、些細なことでキレて友達に死ねと言ったりしたし、
空気読めないで嫌われたりして上手くいかなかったし思い当たる節たくさんだ。
昔から劣等感の塊のような人間だったけど、なるほど発達障害だったんか。

こないだ錯乱して手首切って救急車よんで、統合失調症のようになってたの
で精神病院入院したけど幻覚も見えないし発達障害らしいのということで退院した。
まだ統合失調症のほうが良かったよ、変になってたのは病気のせいだと思いたかった。
（統合失調症は直るし）。私って素でおかしい行動する人ってことじゃないか。

あーあ

＞＞41
勉強していて楽しいタイプですか？何か苦手な科目ありますか？
例えば数学・算数とか。

>>44
短時間なら楽しいと思える。
というより短時間しか集中できない。
勉強は嫌いじゃないと思う。

学生じゃないから、科目でどれが
苦手とか言えないけど、
漢字がほとんど書けない。
漢字を普通に読むことはできるし
使うべき漢字がどれかもわかってる。
だけど漢字の形が思い浮かばない。
小さい時からどれだけ練習しても
ダメだった。

あと文章理解も下手だと感じている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jun/o20050604_20.htm
AD女性が二十歳で七大陸最高峰制覇の世界最年少記録。

参考になるかわかりませんが

私は数字とか計算とか簿記とかに興味があったので資格を取り
職を転々としています。
ただ作業中はいいのですが、人の指示を受けた時、何回も確認しないと
不安になり気が済みません。
日常会話は、隣の人のを見て“学習”してそれなりに話してますが
周りの評価は「堅い」「おとなしい」らしいです。

そんな私はＡＳです。

LDかどうかの診察を受けてみたいです。
ADHDみたいに専門医を探さなくても診てもらえますか。
大人のADHDは診察できるところがほとんどないって聞いた気がするのですがLDはそんなことはないのでしょうか。

あえて単純なバイトを選んでやったのに失敗の連続
順序を覚えてもちょっと内容が変わったりするともうだめ
人に話し掛けられても、その人の言いたい事が理解しにくいし誤認が多い
軽度かもしれないけど、鬱のほうもあるから判別し辛いよ

CDプレイヤーの充電のため、ＡＣアダプタを買おうとしたが
ボルト数を確認せず、適当なアダプタを買ったら、見事外れていた。

>>1
支援センターで
ＡＳ，学習障害なのに「精神障害手帳」（２次障害を活かして）を勧められてしまった。
困惑し、家族は当然紛狂した。
その上で「障害者雇用センター」に行けって。そうすれば遠い将来「ホームレス」にはならないって。
ただし、アドバイスで強制はしないって。院ねの進学はお勧めできないって。
こんなアドバイス受けた人いますか？なお多くは書けなく守秘義務部分も多いです。

ADDです。２年前から診断貰いﾘﾀﾘﾝ飲んでる。認め受け入れるまでかなり時間かかりま舌。もっと早く治療受けて身の丈に合った人生選んで鱈・・・絶対主婦パスしてた。

ＡＤＤかどうか診察を受けたいんだけど、結構医療機関が満杯みたいだね・・・
みんなどうやって病院探しているの？

>51
PDD-NOS なのですが、つい先日、市の精神保健福祉センターで、こういう
制度もありますよ、ということで精神障害者なんとか、というモノを担当の
先生が紹介して下さいました。（ちなみに私の場合も二次障害関連でした。
手帳の交付、という話はなかったので >51 さんの紹介されたものとは違う
制度かも分かりませんけど．．．）カウンセリングやいろんな検査の負担が
減るそうです。別に障害者ってわけでもないし、ってことで最初は遠慮して
いたのですが、（というか、自分のような軽症者が障害者用制度を利用する
のは、ちょっとおこがましいのでは、という気持ちの方が大きかったです。）
いろいろ考え、その次の回のカウンセリングでは結局申請することにしました。

>53
最初は大学のカウンセラーの先生にアスペルガー関連の専門家の方を紹介
していただきました。で、こちらから連絡を取ったら、「うちは児童施設
なので成人の方は、診れないことはないけど．．．」ということで遠回しに
断わられ、せめて、ということでかわりの施設を紹介され、ということを
２〜３回繰り返し、最終的に上記の精神保健福祉センターで診てもらえ
ました。最初に大学の先生に相談してから数カ月は経っていたと思います。
ADD の場合はまた違うかも分かりませんが一応。

>>54

ありがとうございます。精神保健センターに問い合わせてみます。

自分は以前は境界例と診断されて、自分でもそうだと思っていましたが
ＡＤＤのサイトを詳しく調べたら、火の輪型にあてはまるくらい多彩な
ＡＤＤの症状が出ていて、外的なダメージを考えても、出生時は首に
へその緒が巻き付いてる上逆子で出産が難しかったそうだし
子供の頃はたびたび引き付けを起こしていて、脳に障害があるといわれていました。

普通に育ってしまったので、その後脳外科などには行ってないけど
やはり、障害は残ってしまったんじゃないかな、って思っています。
とりあえず病院探さなきゃ。

ASですが「レインマンの模型小屋」ってラジオやってます
http://live.ladio.livedoor.com/
よく8時ごろやってますのでよかったら聞いてくださいね♪

>>51
自分、ADD。
また仕事クビになったので、そろそろホームレスかなあと思ってる。
二次障害がないので、手帳も取れないしなあ。

二次障害ってアトピーとかも入るのかなぁ？
俺は障害者手帳3級だけど何も特になしだよ

昨日買った本はADHD気味の人の生活対処法という趣旨のものだったけど
大人の場合は診断が難しく、診断されてもそれっぽい傾向のある人というのも
該当する場合が多いのではっきりとはADHDって言い切れないみたいだ。

かく言う私も買った本を読み、自分に当てはまる部分が多くてショック受けている。
自律神経失調症と診断されたことがあるけどひょっとして・・・

125:06/26(日) 16:57 Lro4tLsF
知人から聞いた話だけど、
ＩＱ６９以下の人間は軽度の知的障害らしい。
その軽度の知的障害の人間やＩＱ４９の限界知能指数（知的障害、養護学級）の人間に
運転免許を取らせるから事故が多発すると。
危険な運転や人身事故（死亡）を起す人間の職業でも判る。お決まりの職種。
車種もお決まり。
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）の検査とＩＱ検査を実施し運転免許を取らせないと悲惨な事故は後を絶たないと。
実際、刑務所に服役中や服役したことのある人間の２５％がＩＱ６９以下の人間で約４０％がＡＤＨＤとのこと。
この数字は入所後の分類検査で判明した数字だそうな。


てカキコミがありました。

自分ＡＤＤですがＩＱ１２０です。
だから関係ないかと。

>>60
その書き込みは明らかにアレだよな。
そもそもこの程度のIQで免許がとれるのかどうかと・・・

いや、ネタにマジレスしちまった。

いや、ネタというか男女板で見つけたもので。
では何故貼ったのかといえば、ただ単に２年前図書館で見た表紙の「ADHD」の文字がでかい本にもADHD者のIQは低い傾向にあると書いてあったのでそれにいくらか関連性があるので
その点に気付くか書いてみただけです。

個人的見解としてはまず、IQなんか計るタイミングによってかなりばらつくから信憑性薄いかとも思います。
極端に体調に左右される自分の場合は下は90台、上は140台だからね。ちなみに自分はｶﾅｰの方がしっくりくるASです。
これが血圧だったら確実に高血圧ですが。
あと、この程度でも運転免許は取れると思います。 学科なんかはまぎらわしい表現さえ理解すればたいした事ありません。 同センターにいた知能障害者は免許持ってましたし。
ただ問題なのは供応動作性です。
だから協調運動障害を併発しやすい自閉症スペクトル者は知能指数が高くても取得に困難を伴いやすく、
ほとんどそこに障害を負わないADHD者は知的に低くても取得が比較的容易なのでは？。
そして、知的レベルの高いADHD者は注意が転動しつつも分析はしっかり行っているが知的レベルの低いADHD者は分析出来ず転動するので
重大な不注意状態となり事故に至ると。 また、気質的に激しやすい傾向が強いのでしばしば挑戦的・攻撃的な運転となり結果として上記のコピペの言う結果になるのではと思います。
こう考えれば論理的に説明がつきます。
なのでネタとは言い切れません。
これは別にADHD者を煽っている訳ではありません。 ただ私の興味関心の赴くまま書いただけなのです。
でもこれを前向きにとらえれば、間違いなく自分の為になると思います。

運転免許持っているけど責任能力がありません。
適性検査は自分の思っていることの反対にマルをつけて取りました。

別なスレでもだいぶ前に聞いたんで申し訳ないんですけど
成人でADHDやASの診断受けてメリットはありますか？
疑いがあるがここでは診断は無理　と主治医に言われています。

>>64
なので自分は自動車免許は諦めました。 人を殺してからでは全てが遅すぎますから。
四方を壁に囲われた箱の中では外部の状況が分からず怖いのです。

>>65
ペーパーでもいいじゃないか。
うちも免許取ってからしばらく運転が怖くてペーパーでゴールドだったけど
最近一人でやっと運転するようになって、自分に責任と言うものを実感するようになったよ。

免許は取っておいた方がいいよ。運転しなくても
証明書代わりに使えるし。

そう思ったんだけど、原付でも変わらないから。

最近ＡＤＨＤ爆発って感じです。勘違い間違いミス
多いです。もう嫌だ。orz
一番自分の中で嫌なのは勝手な思い込みをしてしまい
周りに迷惑をかけてしまうことです。直れるものなら
治したい。

>>70
とにかく何か作業をする前に大きく深呼吸してリラックスすれば
落ち着いて仕事できるかも。

って結構むずかしいよね（´･ω･｀）

職場の同僚に、確実になにか診断名がつくであろう人がいます。
仕事仲間にはあきれられ、一緒にいると会話にも違和感を感じます。
また毎日どうして疲れるのだろうと分析してみると、その同僚が躁鬱を
頻繁に繰り返していることに気が付きました。
私もわが身を振り返ると気分の浮き沈みが結構あるようで
同僚に自分を写してみているような感じがしています。

同僚に親身に接してあげてくだせい

>>70
オイラが書いたのかと思った。
あと、仕事であれもやらなきゃこれもやらなきゃ、
と思っててもいくつか抜ける。
メモ魔なオイラはいちいちメモしてるんだが、
これがまた思いついたように書きためるだけ。
どこに何を書いたか忘れるので見直し不可能。
しかも最近では思いつくスピードが速すぎてメモがついてけない。
そんなわけで契約切られたよ・・・・。
上司曰く、他人の話を理解できないらしいし（自分の思い込みのせい？）。

>>71
深呼吸してるそばから、あれやらなきゃ、すぐやらなきゃ、ってなるよ・・・（´・ω・｀）

子供が発達障害っぽいのでそういう本をいろいろ探してて
たまたまADD/ADHDの本を読んでたら
なんだか自分自身に当てはまることばかり・・・orz
自分史振り返ってみてどうやらADDだったようだ

>>74
これは私です。

>>74
同じく・・・
指示仰いでも途中で誰かに呼びかけられたりすると
せっかくメモにしようとしたのにが飛んでどうしようもない。
とにかく空いた時間を使って何回も聞いて要点をメモにして最後に自分できちんとまとめたほうがベストみたい。

>>75
最近、地元の精神保健センターに相談してみたんだけどADDでなく、単なる人生の経験地が足りないということを
言われた。確かにそうなんだけど、やっぱりいまだに自分をADDと疑うんだよね。
ついでに地元でADDを診断してくれる医院を聞けばよかった。

>77
人生の経験地が足りない・・・ですか
他人から見ればそうなのかもしれないですね
でも>75ではあんまり当てはまるのでorzとか書いたけど
同時に妙に心にすとんと納得も出来たというか
過去のいろんな凹むことも「ああこの時は仕方がなかったんだな」と思えるような

まあ忘れ物・無くし物名人だった自分も今は取り合えず
鍵・定期・携帯など重要なものの置き場限定や
メモ帳持ち歩いて約束事などは必ずメモする等で
最低限の日常生活は支障なくおくれるようになったけど
これもウン十年かけて貯めた経験地の賜物かもしれない
（普通の人ならきっと小学生くらいで身につくことかもしれないけど）

はあ、70書いた張本人です。
人の話を聞きなさいって何回も言われたことがあります
自分は聞いているつもりでも他人から観たら
勝手な行動を取っているように見えるのかな？
やらなければいけないことを思いつくのは
早いけど、忘れるのも早い・・・。自分が信じられない。

神奈川県にお住まいの方、近隣の方へ

YOTEC療育セミナー2005　のご案内
「高機能発達障害　早期から学齢までの一貫したコミュニティ・ケア」
と題して、７月３０日（土）パシフィコ横浜アネックスホールで９時半から１６時まで開催されます。

申し込みはこちらから。


http://www.yokohama-rf.jp/yotec/yotecsemi.html

同棲してる彼氏と別れそうになりました。
原因は「忘れ易すぎ」「何度も聞き返す」等々。
結構完璧主義者な所のある人なのでそういうのが許せないというか苛々するらしい。
ADDなんじゃないかとほぼ確信に近い感じで思ってるので病院探してるのですが…。
もう嫌だorz
メモしたり色々一応の努力はしてるつもりなんだけどな。
頑張ろう…

チラシの裏ですみません。

私は、中三の女なんですが、ADHDみたいなんです。症状には、ほとんど確当しています。軽くとかじゃなくて、本当に恐いくらいに。
私は、とても落ち着きが無くて、中三にもなって、提出物は、ほとんど無くしてしまうし、本当に何にも集中できません。
頑張っても、頑張ってもダメなんです。まわりの友達に相談しても、真面目に受け取ってもらえず、親に話しても、怒られるだけでした。
どうしたら良いか相談にのってください。本当に悩んでます。

>>82 簡単ことができないとか、人間関係とかで、悲しくなったり、くらい気分になったりしませんか？
ADHDによくある、おまけ的なうつです。まずはこれを治療する名目で病院にかかり、
先生に相談するのはどうか？ 親が理解してくれやすいのでは？
ただし病院選びは、adhdとかアスペとかにも詳しそうなところ探してね。

レスありがとうございます。
だらしがないせいで、人間関係が上手くいきません。
好きな人に、だらしが無いことを、悪く言われるのは、すごく辛いです。
その人とは付き合っていたんですが、私のことを沢山知ってからは、音信不通になって、
今では、新しい彼女がいるみたいです。だらしがないせいだと思うと、本当に自分に腹が立ちます。
でも周りからは、明るい性格だと思われていて、親からも【悩みなんてないでしょ？】ってよく言われます。
だから、なんだか期待を裏切るような気がして、言いづらいです。
悩みばっかりでごめんなさい(´｀;)

勇気を出して、親に相談してみました。
ですが【精神的なものなんだから、いちいち、言い訳してたらキリがないよ。
自分でなんとかしなさい。】って言われて...どうも、私は自分を弁護するのが苦手なので
【精神的じゃないんだよ。】までは言ったんですが、
親に【精神的なものだよ】と言われた後は、笑って誤魔化してしまいました。今はすごく後悔しています。
今だって、泣いているのに、親から隠れて泣いています。きっとまた親にあったら、へらへら笑って、
心にもないことを言うんだと思うと、自分が許せません。
もう、どうしようもないみたいです。

かわいそうに。
学校の保健室の先生やカウンセラーには話せませんか？
電話相談もあります。
また、病気についての本やネットで調べたものを親にみせてはどうでしょう。
自分の親はどんなに相談しても無駄でしたが。

やはりADDだと、物忘れが酷いんですか？
医師にADDの疑いがあると言われたのですが、テスト受けた結果、ADDでは無かったみたいです。
だから、物忘れが酷くて困ってると言っても、薬の副作用だと言われるばかり。
人の話を忘れたり、持って行かなければいけない物を忘れたり、一度に二つの事等が出来ないんですよね。
>>83さんが言う様に、人に出来る事が自分には出来ないと、幼い頃からの鬱に未だ悩まされてる。
単に頭が悪いだけなんだろうか。

>>86さん
保健室の先生にも、私は明るい性格で、
悩みなんか無いと思われていて、
このまえも、違うことで相談したんですが、
笑われて、私もつい、流されて笑ってしまい、
そのまま何も無かったことになりました。

うちの学校にはスクールカウンセラーさんが、
居るのですが、予約するには親の許可が必要なので、
カウンセラーさんに相談する事はできないと思います。
電話相談はどうすれば相談できるんですか？

やっぱり、親が認めてくれない方は多いんですね。
この病名を知る前に、他の掲示板で相談したとき、
「目に見えない障害だから、親にも友達にも
認めてもらえなくて、辛い思いをした」
と話してくれた方が沢山居ました。
だから私は、早く気付けただけ、幸せなんですよね。
頑張ります！！

>>82さんへ。
ttp://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm

自分の都道府県の精神保健福祉センターに電話相談出来ますよ。
俺もしようと思っている。
20回以上も同じ失敗を繰り返して、会社に多大な損害を与えてしまった・・。
現在無給で働いています・・・・。orz

>>87 ものわすれ、勘違いは、ADDの得意分野でしょう。
どういうテストかわかりませんが、僕の場合いびつな結果が出ました。
WAISRも入試の新テストも。
頭が悪いのともの忘れがひどいのは関係がつよいかどうかわかりませんが
病院かえてみたら？

>>87です。
>>90さん、ありがとう。

少し前の話ですが、久し振りに親友に会えた事に嬉しくて、キャッキャキャッキャとはしゃいでたら、親友の反応が冷たいというか、普通の反応なので、訳を聞いたら「三日前に会ったじゃん」と言われた。
あたしは、はぁ？何を言ってるんだ？誰かと勘違いしてる？と疑った。
あたしは一ヵ月振りくらいだと思い込んでたので、嘘だ！記憶に無い！と、同居人に聞いてみると「うん、何日か前にうちに来て遊んでたよ」と･･･｡
どうしても思い出せず、細かく細かく親友と同居人の話を聞いて、なんとなく記憶の断片が見えて来た感じで、完全には思い出せません。
彼氏に何回も同じ話をしたりします。
彼氏から聞いた話もすっかり忘れ、内容は全く同じなのに新しい話を聞いてる感じです。
これはADD？もう訳が分かりません。
このままでは不安なので、違う病院に行って来ます。
>>90さん、本当にありがとう。

ADDとは違うもっと深刻な病気じゃないかな？
もの忘れって程度じゃないし。もうそれほとんど記憶喪失の領域。
若年性痴呆とか脳の病気。
脳神経外科の方がいい。
で、その>>91にある忘却ぶりを医師に話す。何も言わないと精神疾患にされるYO。

>91
関係あるかどうか分からないけど、一応。

ttp://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2001/0107-2.html#tue

ごめん、↑は放送予定じゃなくて、数年前のデータだった。

>>93
そうか、最近は健忘症って言うんだね・・・。
若年性健忘症だと真性と違ってMRIとかには出ないようだが、
>>91はとにかく脳神経外科で診てもらった方がいい。

このあいだ、LDとADHD（上野一彦著）読んだのですが、巻末にあるADHDかを調べる項目
を見てみたら、
１０個ほど当てはまりました。
子供の頃はよく落ち着きがなく先生に注意され提出物の忘れなど
結構問題児扱いされてました。
母親も僕のことよくなんでこんなにそわそわしてるの？って聞いてきたりしました。
僕はふつーにしてるつもりなので、気にも留めてませんでしたが今振り返って
みるとかなりADHD的な部分があるように思います。
長い事自分は普通とどこか違うって事でそれが劣等感になってたり
もしています。
こういう人ってやっぱADHDなんでしょうか？

お久しぶりです。
親に、調べた資料などを見せたんですが、【自分にしかわからない病気なんて言ったって、
ただの甘えじゃない。そんなの、言い訳にしかならないよ。
いい加減諦めて、ちゃんとしなさい。】と言われ、何回言ってもだめでした。

>うちの学校にはスクールカウンセラーさんが、
>居るのですが、予約するには親の許可が必要なので、
>カウンセラーさんに相談する事はできないと思います。

これじゃ誰の為のスクールカウンセラーなのかね。

>>82
あれだったら最後は自分で精神科を受診しよう。
金銭的に余裕があるなら大病院、ないなら診療所で見てもらって、
診断書出してもらおう。一応それでも理解してもらえない時用の言葉↓。

「一緒に暮らしてたのに、どうして気づけなかったの？
言い訳なんかしてないんだよ、なのに(親)は苦しいのを分かってくれてない、
自分の事を理解してないんだ、そんな人間が、どうして甘えてるなんて
分かるの？自分の事を真に思ってくれてなんてないんだね」

自分はこう言おうと思いながら親に告白しました。
正直親が自分の事を真摯に考えている事は分かっていても、
これぐらい突き放して話さないと見た目には分からないので
理解してもらえないかも。自分は言わずに済みましたが、

最後は親子の仲がこじれてもこれくらい言う必要があると思います。
心の病気系は自分にしか分からないのが当然ですから、気を落とさずに。

(´・ω・｀)

今日、親に、【病院に行かせて！】と、しつこく言って、近くの小さい病院に連れていってもらいました。
でも、ずーっと、親が話してる状態で、診察前の、調査書みたいなものを、私が書いていたときも、
親が、【そんなことないでしょ？】と言って、なおしてしまうので、正しい症状や、気持ちは、
ほとんど伝わらなかったように思います。先生も、親としか話していないので、
私には【みんなそうだから。あなただけじゃないから。】と言うばかりで、何もしてもらえませんでした。
最後に、【何でもない】と診断されたので、親は、他の病院に行く気はないみたいなので、
他の病院には行けないと思います。保険証は、親が隠しているし、一人で病院に行くのは無理だと思います。
何でもないと、診断されたけど、やっぱり、どうしても、落ち着かないし、座っていられないし、
逆に、しっかりしなくちゃ、勉強しなきゃ、と思うと、頭がおかしくなりそうで、
心臓がどきどきして、苦しくなったり、気が付いたら、刃物で自分を切っていたりします。
趣味にも興味がもてないし、友達にもまったく興味が持てず、どうでもいいとさえ、思ってしまいます。こんな自分が本当に嫌です。

なんか、暗くてごめんなさい。まわりに相談できる人がいないので...
いつも相談に乗って頂いてありがとうございます。返答に感謝してます。

訂正。
【返答】じゃなくて、【本当】でした。ごめんなさい(´-｀;)

>>101
正直親と一緒に行ったから診断が出なかったのか
あなたが本当にADHDじゃないのかは知らないけど、
どちらかと言うと普通に鬱病とかのほうが心配。

つか医者にかかるのは親じゃないんだから、親は黙らせなきゃ。
(その手の親だから、理解してもらえないんだろうけど･･)
それに書いたものを「直してしまう」ってのはどう考えてもおかしい。
そりゃ親から見ればそうは見えないだろうから、直したくもなるんだろうけど。
またADHDの場合、近所の小さい病院では微妙な結果になる可能性も高いよ。

ちなみに、保険証なんてなくても病院にはかかれます。
(但し金額が大変になりますが)もしどうしても
自分を病気と診断して欲しいと言うのなら、一人で行くべきでしょう。

耐えられないからチラシの裏カキコ。

AS持ちだけど、努力主義な世の中が嫌だ。
努力すればいつかは何とかなる、お前は努力が足りないと良く人は言うけどさ
AS持ちは周りの人みたいにはなれない。
努力しても壁がある。解決しない。まるで手の無い人に努力すれば生えて来るって勧めてるみたいだ。

子供が自分とは全くの別人だって分からない親も嫌だ。
親のしたいことは子供のしたいことじゃないし
親の欠点は子供の欠点じゃない。親のトラウマは子供のトラウマじゃない。

なんで私の親は自分がASだったと分かって
よりによって私の前で自分の不幸話を訴えるのか？涙ぐまれても怒りがわくだけ。
私が悩んで相談しても馬鹿にしまくって
昔の自分に似てるからって私を罵りまくってたくせに。

82さんへ
103さんも書かれていますが、ADHDほかの発達障害の診断を下せるところは多くありません。
たいがいはうつ病か、ひどいときは単なる考えすぎで返されてしまうことが多いようです。
ご自分で探されるのでしたら、「小児精神科」「児童発達精神科」などのある病院を探しましょう。
google「病院」の検索結果　病院の検索サイトが最初のほうに並んでいます。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-49,RNWE:ja&q=%E7%97%85%E9%99%A2
児童青年精神科専門の医療施設一覧
ttp://www.mh-net.com/other/jidou.html
ホームページアドレスの最初にhをつけてコピー＆ペーストするのはご存知ですね?

またご両親の協力が得られないとの事ですので、以下の場所へあなたの納得する回答が得られるまで電話をしてください。
児童本人からの相談でも受け付けてくれるはずです。
「児童相談所」「精神保健福祉センター｣「いのちの電話｣お住まいの市･区役所へ問い合わせてみてください。
「発達障害支援センター」各都道府県に必ず一ケ所はあります。

101の書き込みを見るとかなり切迫した心理状態にあるようですので心配です。　
特に自傷が出ているのは心配です。上記の相談所へお電話するときはADHD診断にこだわらず、
あなたがつらい心境にあること、自傷してしまうことなどを特に強く訴えるのが良いと思います。
ではお気を強く持って。朗報をお待ちしています。

追加
市･区役所の児童相談所などへ直接出向いて相談したほうがいいのかもしれませんね。
そのときは必ず一人で行くこと。ご両親には内緒で行くくらいでよいのでは?と思います。
また、児童相談所などへお出かけのときは、このスレの、あなたの書き込みと、
あなたへのお返事の書き込みを印刷して持っていくと話が通じやすくなるかと思います。

82さんへ手際が悪くてゴメンね。私もADHDなんだ。
↓これも印刷して当てはまるところに○つけてもって行って。
ADHD診断基準
http://www.yoake.777ch.org/adhd/sindan.htm

ついでに
ご存知かもしれませんがADHDの自助グループのホームページです。
ADHD-ADDネットワーク「夜明け」
http://www.yoake.777ch.org/

えじそんくらぶ
http://www.e-club.jp/

HD(高機能自閉症）は軽度発達障害じゃないんですか？
それともASに似てるから？

おいら、自分がLDかASじゃないかと思うんだ。
すげえ話べたで、特に悪口言われた時に
とっさに反論できねえ。
小学校低学年より、不ぞろいなひでえ字を書く。
運動神経も鈍くて、運転免許とるのに
人の倍時間がかかった。
何より困ってるのは、手先が不器用で、
どこに勤めても、お荷物扱いされること。
でも洋楽とＫポップが好きなせいか、
英語、韓国語の歌は完璧に近い発音で歌えるし、
聞き取りも簡単な会話もできる。
ところが、英語や韓国語の読み書きになると、まったくダメ。

どこか、診断してくれる病院ってないかなあ‥‥？

チラシの裏です...
つい最近、親が泣きながら、誰かにでんわしてたんです。
それで、私が心配かけてしまったんだ。と思って、【私のこと？その事なら心配かけてごめんね。】
って言いました。そしたら、親は、泣きながら【うん。都合悪いことを、
病気のせいにするような、ずるい子にならないで。だらしない子にならないで。
これからは、ちゃんと勉強してね。】って言われて。個人的な感情なんですけど、
私は何のためにいるの？とか思っちゃって、今まで、親は、一人で頑張って、
私を育ててくれたのに、こんなふうに思ってしまう自分が嫌です。
昨日は、カッターで切った傷について怒られて、【気のせい】だとか【頑張らなきゃダメ】とか
言われると辛くて。本当に弱い自分が憎たらしいです。

ADHDというよりノイローゼっぽいな。
ADHDの治療薬というのはない。だが、失敗しないように
手順を書いてから作業したり、メモをとったり（くれぐれも
チラシの裏には書かないように。ちゃんとノートに書いた方が良い）
そういう工夫について書いてる本は出版されているので
そういうのを参考にしてみてどうだろう？
診断されても治らない。むしろそういう対策本の方がよほど有効だと思う。

あと、ADHDはともかくノイローゼ、鬱傾向があると思うので
そういうのはやはりちゃんと保健の先生に言うべき。
「しゃべるとこういう風に明るいけど、ほんとは悩んでるんです。
まじめに聞いてください。」と最初に釘打って打ち明けてみては？

あと、親にはなるべくかかわらない方がいいと思う。
できるだけ仮面をつけて普通に振舞った方が・・・。
今の状態だとお互い傷つけ合うだけ。
仮面つけてた方が楽だと思うよ・・・。
で、保健の先生には手首見せれば、冗談で笑いとばすことはないと思うよ。
保健の先生がダメなら地域の公共でやってる相談所（>>89にも書いてある
都道府県の精神保健福祉センター）。

私は子供のころから成績が悪いし運動もだめ。いつもぼ〜っとしてて
駄目な子でした。でも子供を生み専業主婦になりましたが
自分に合ってる在宅の仕事を見つけ今は月収40万です・・・が
やはりＡＤＤ。仕事が忙しくなるとそれしかできなくなる。
家事も育児も全くできない。家ぐちゃぐちゃ。仕事しか頭に入らない。できない。
お風呂にも入れない。食事も食べなくなって仕事に没頭してしまう。子供にも
食べさせなくても平気・・というか完全に子供の存在を忘れてる。
臨機応変ができない。仕事と主婦が全然両立できません。
でも仕事を休むとちゃんと家事も育児もできる。でもだんなも自営だし
私の収入をあてにしてる部分もあるのでやめられない。結構贅沢に
暮らしてるし。。。でも追い込まれるとどうしていいかわかりません。
仕事をやめるべきでしょうか？

>>113
お子さんにご飯を食べさせないのはマズイ。
仕事するならタイマーかなんか使って時間決めてやったら
どうでしょうか？
子供にご飯食べさせる時間、お風呂に入れる時間など、
やらなければならないことまでの時間をタイマーでセットし
アラームが鳴ったら仕事の途中でも必ず止めて・・・という
感じで。

>>113
114さんも言っているけど、子供を放置するのはまずいよ。
仕事は人間じゃないんから辞めてもやり直しは利く。
収入が減ったって。でも人間はやり直しが利かないんだ。
お子さんは今は小さいようだから余計に気を配らなきゃ。
もしあなたの収入が大事ならだんなさんにも協力してもらって。
お子さんがまともに育たなかったら、どんなに裕福な暮らしでも嫌でしょ?

だけど、大きくなったときには一人で何でも出来るように
育てると(休みの日の昼ごはんは作らせるetc･･･)楽かもね。

どの職場に行っても同じようなことで注意されてしまうのが苦痛。
「注意が足りない」
「やりっぱなしが多い」
「勝手な判断が多い」
典型的なＡＤＨＤ。この病気をＴＶで見たときから「もしかしたら」と思ってたから、判定はショックではなかった。
これでも日々緊張して、最大限に気を使って仕事してるのにな。決して一人で仕事してるつもりなんてないし。
どんどん年ばかりとってしまい、やりづらくなる一方。自分だけ取り残されてる気がしてあせってる。
かといって自分一人で特技を生かして稼ごうと思ってもうまくいかず、ますます落ち込んでます…。

ununu

受容性言語障害（聞こえていないわけではないのに話し言葉の理解に障害がある。)について詳しい方いらっしゃいませんか。
主な症状はADHDなんですが、受容性ryもあるらしくって、人の言っていることがよくわかっていないっぽいんです。
まったくわからないわけではないですし、成人になってからADHDを疑って発達障害関係の本を読み漁るまでは
気づかなかったので軽症ではあるのでしょうが。
空耳や聞き間違いはしょっちゅうですし、DVDは日本語字幕をつけたほうがわかりやすくていいです。
一番生活上で困っているところは、職場での指示が通りにくいことです。今現在は失職中なのですが。
ADHDの短期記憶の悪さや早合点も手伝って上司や先輩に「何を聞いているんだ。｣とか｢勝手なことをするな。｣
と怒られてしまいます。
逐一メモを取るようにしてはいたのですが、聞き返しや聞き間違いが多すぎて「バカにしてんのか。」ってなるし。
いっそのこと難聴って言うことにでもしたほうがいいのか…。しかしいきなりな大めの音なんかには自分でも
大げさだなと思うぐらいびっくりするので「聞こえてないわけじゃないじゃん。｣てなりそうな…。
いいわけめいて見えたらごめんなさい。自分でも思考のループにはまっちゃってて抜け出せないのです。
何か良い工夫や考えのある方にアドバイスいただけたらありがたいです。

>>118
似た症状だけど、仕事変えるのが一番。
あ、失業してるなら次の仕事探しに期待する。
そこに書いてある上司のような人だとますます自己嫌悪になっちゃうよ。
のんびりした職場だとそういう悩みはほとんどないよ。
職種とか業界とかあんまり関係ない、その会社が
のんびりしてるか厳しそうかで見極めること。
しいてあげれば金融・銀行・不動産はほぼ厳しい。

聞き返して確認とってメモする、のんびりした会社なら
そのうち仕事も覚えてルーチンになるだろうから
ルーチンになればあとはいつも通りにこなせば済むわけだし。
これが厳しい会社だと聞き返しただけで怒鳴られるし
馬鹿扱いだよ。覚える前にクビになる。短気なんだよ、会社が。
厳しい会社は避けるべし。

聴覚はあまり関係ないから聴覚は気にしない方が・・・

>>119
ご親切なお言葉ありがとうございます。
いままで行ってたとこ、そういえばおっしゃるとおり「短気な会社｣でした。
私以外にもどんどんやめていってたし。
昔夢を持っていた業界（絵画関係）の関連業者だったので、
夢はかなわなかったけど関わりをを持てている気がして
嬉しかったので1年半がんばったんだけど、結局だめでした。

119さんごめんなさい。ご意見をないがしろにするわけではないのですが、
やっぱり聴覚のこと、気になるので何か訓練法などご存知の方
いらっしゃったらご教授お願いします。
自分でもいろいろぐぐってみるのですが、障害についての説明はあっても
具体的な対処法に行き当たりません。

高校生って、ADHDの中で大人か子ども、どちらに分類されるのでしょうか

一応、今日とりあえず精神科に行ってきますが、たぶん、ってより絶対ADHDを診断できるところではないと思います
こうなったら、全国探し回るしかないのか
近くに児童青年神経科がある病院があるんだけどなあ・・・
ちなみに大阪です

>>113

７月１日（火）注意欠陥の障害を克服する
１・これならできる部屋の片づけ
http://www.nhk.or.jp/fnet/arch/tue/30701.html

７月８日（火）注意欠陥の障害を克服する
２・自分を生かす仕事術
http://www.nhk.or.jp/fnet/arch/tue/30708.html

みてハッスル！きいてハッスル！
http://www.nhk.or.jp/hassuru/ja/frame.html

生活システムを構築する
http://www33.ocn.ne.jp/~osamu/


掃除編：掃除機を出すのがメンドクサイ

ウエットティッシュでホコリをサッとふく→捨てる
小型ホウキとチリトリ→ゴミをサッと回収→捨てる


皿を洗う編
・自動食器洗い機を購入
・水と洗剤をタライにぶちこみ皿を入れる→気が向いたら、サッと洗って終わり

2アクションくらいでサッとやれる方法を考えよう！

受容性ryについて自己解決したのでご報告します。
今日大型書店の有る街まで出かける用事があったので、
時間つぶしでADHD/LD関係の本を流し読みしてきました。
LDに関しては成人向けの本はありませんでしたが、障害児教育コーナーに
子供のLDの本がたくさん並んでいました。
どうやらいまさらどうしようもないみたいです………。
効果がありそうなのは話し言葉を聞き取って書き写す訓練くらいですね。
テープ起こしの教材でも取りますか'`,､('∀`) '`,､

リタリンも服用していますが、LD症状に効くとの記述は見つかりませんでした。
注意欠陥による学力不振には効果ありみたいですね。
わたしもADHD症状が抑えられている自覚はありますけど、たしかにLD症状は改善していません。

余談ですが、LD/ADHDの専門雑誌なんてあるんですね。びっくりしました。
これまた児童のLD/ADHDの本なんですけど。いまの子供はいいなあ…。
ttp://www.meijitosho.co.jp/zasshi/shosai.html?bango=23014

>>123
子どもだと１０マス計算とかはやってるみたいだけど
大人もそういう頭の回転を鍛えるような大人のドリルみたいなのもいいかも。
やっぱ使わないとどんどん衰えるよ〜。

>>120
＞やっぱり聴覚のこと、気になるので
音が伝わる順序 鼓膜→ 耳小骨→ うずまき管→ 聴神経→ 大脳
聴覚が悪いのであれば、それは耳の障害です。
ADHDの人が人の話が理解できないというのとは多分違う症状なので
別途、治療と検査が必要です。難聴などは耳鼻科系の疾患です。
聴こえてるのに、その後の脳での処理がうまくいかない
というのなら言語障害のようです。脳神経科に診てもらってどうでしょ？

私もＡＤＨＤと思います。>>122にもあるように、頭の形が悪いから。
あとは物忘れが激しい。早合点、勘違い、ミス多発。など
みなさんは頭の形いいですか？

>>124さん
それです!まさにこの部分
＞聴こえてるのに、その後の脳での処理がうまくいかないというのなら言語障害のようです。
これを受容性言語障害というのです。
ちょっと私の書き方が悪かったですね。
難聴と言うことに…というくだりも、自分自身言葉が聞き取れないことを難聴と理解する、と言う意味ではなく、
対外的にウソも方便したほうがいいかな、と言う意味でした。
と、ここまで書いて気がつきましたが難聴とウソついてて「じゃあ診断書出せやｺﾞﾙｧ」と言う話になったら
余計まずいですよね。やっぱりウソはいけませんね。ｗ

100マス計算とか大人のドリルなどの頭の体操系、夫が大好きでよく買ってくるのですが、
わたしは苦手意識で嫌い〜と言って逃げ回っていました。やっぱ逃げちゃいけませんね。
やってみます。

自分は人付き合いが苦手でアスペルガーではないかと思っていますが、
指示語（あれ、それ、どれ）が区別できないとか人の顔の区別がつかないといった
症状がありません。これらの症状はアスペルガータイプに必ずあてはまる
ものなのでしょうか？

必ずではありませんが非常に顕著な特徴です。 なのでそういったものが無い場合は第一に精神障害を疑ってみるのがセオリーではないでしょうか。

>>127
>>128さんに補足
人付き合いが苦手、苦痛を感じる症状で私が思いつくのは
気分障害（うつ）・社会不安障害のふたつです。
どちらもお薬でだいぶ気が楽になります。
幼少時からのものだったら自閉圏である疑いも否定できませんが
ADHDなどでも生活を円滑に進めていけないところから
二次障害として気分障害などを引き起こす例もあります。

まったく人づきあいできないわけではなく
気があう少数とはできる。
でも広範にわたっていろんな人とつきあうのは苦痛で
特にキャピキャピしたところに入っていくのは苦手。
借りてきた猫とよく言われる。
内気で引っ込み思案と思うんですが
知らない人に特に駅中でタバコ吸ってる人とかには注意できる。
どこが内気やねん？と独りボケ＆突っ込み。
ときどき抑うつ傾向にあるときがあるけど２週間も続かないので放置、
ちなみにケアレスミスもよくします。
追い詰められると旅をしたくなります。
子どもの頃からよく家出をしてました。
ハイハイしながら結構遠くまで行ってしまって
国道の真ん中で車止めたこともあるそうです。

>>128
>>129
ありがとうございます。相貌失認・指示語の理解困難が、まったくない
わけではないんです。場所をさす言葉よりも、あれとってこれとって
といわれて、「うん？」となることはたまにあり、また、誰それの顔が
あの芸能人と似ているというと決まって「全然にてない」という返事
が帰ってきます。
ほんのごくわずかですが自閉的傾向もあるんじゃないかという考えが
消えません。ADDのほうは思い当たる節がいくつもあるんですよね。
来月、専門の外来に診てもらう予定なので、不安と、期待が毎日交錯
しているのです。

>>131
広汎性発達障害（PDD）について
ttp://kids.gakken.co.jp/campus/jiritu/medical/backnumber/03_01/top.html
「アスペルガー」は有名になったから自閉疑いを持つ入り口に
なる機会が多いと思うけど、「アスペルガー」という言葉に
こだわらないほうがいいと思うよ。
ちなみにわたしもあなたと似たような感じ。
診察であなたの生活が良い方向に向かうことを
お祈りしています。

ｱﾀｼ難聴(本当に声が聞こえない)なうえに言語障害っぽい
頭もかなり悪いし形も悪い…
もうだめぽ(,._.ｰ)

>>127
参考までに、私だとあれとかこれとか言われたら殆どはうん？ってなりますよ。
あれってなに？え？う……ぎゃ〜〆〇〕×÷″◇¢∞『⊃∂∵∇Å！！てな感じで頭は大混乱します。 でもいくらかは論理的に分かる事もあります。
誰々が似てるとかは自分から言う事はミレニアム級に稀です。（今、素でマレニアムって書きそうになった。ｗ）
何故なら人の顔に意識が行っていないからです。
それに顔はあまり判別出来ません。 いつも一緒にいる友人や家族でも人込みに紛れると目の前にいても分からない方が当たり前な状態です。
声なら間違いないですが電話等声質が変質してしまう環境ではほとんど分かりません。

人の話を聞けない。頭の中に入ってこない。理解できない。特に仕事の話。何故？
それから
音声を聞く→なんて言ったかわからない→頭の中で聞いた音声をリピート→何て言ったか理解
こんな事もある。
聞き返した後、頭の中でリピートして、相手が答える前に「ああ、○○って言ったのね」
馬鹿にしてるのか、ってよく言われる。
物忘れも酷い。カウンセラーにでも相談した方がいいのだろうか

気にするな。
カッコ内の言葉を口にしなきゃいいだけ。

そだね。
私なんか
「・・・・ん？ということは○○をするんですか？」
相手
「だーかーらー、しないって今言ったばっかりじゃん！」
というのが日常茶飯事ですよｗ

回りクドイ言い方されると解らなくなる。『で、…って事ですか？』とか半ギレ気味に聞いてみる。
う〜ん、良くないけど、もっとシンプルに言ってくれ！

…の部分が、誤解しながら半ギレ気味だと、
また問題が悪化しそうだが、その辺はどう？

う〜ん、半ギレと言ってもいちお社会人だしかなり抑え目にです。
でもあんまりお勧めはできないね…ｽﾝﾏｾﾝ

吃音の症状ある人居る？学習障害には重なりやすいみたいだが。

聞き返すのに自分が切れることはないなぁ。
自分の理解力がないせいだし（ごめんちゃい（＞ω＜）って感じで）、
むしろ向こうが怒ってるときの方が多いので
なだめなければならない。

>>141
そういう人なら結構見かける。周囲にもいっぱいいる。

スペクトとってきた。結果でた。

はっきりと側頭葉型のADHDだとわかった。
今まで２０年長かったなあ。

>>143
どこでそういう検査できるの？

日本医大。脳を３Ｄ化するソフトを置いてるところは本当に少ないらしい。
（そこだけ？）
ただADHD専門医じゃないとスペクトを読み込めないかも。
特定機能病院なので、そこに検査を依頼して、主治医に見てもらうっていう
感じだった。

訂正。スペクトをとるところは他にも（武蔵野病院とか
あるらしい。ただ、３Dにするのは他にはないらしい。

３Dにしなくても診断にはさしつかえがないかも。

日医は検査だけで解析はしてもらえないんだね
ADHD専門医って都内だと日本橋の某栗以外にある？
あそこは1年待ちだっていうし・・・

俺はもっと待ちが長いところでした。が、待ってよかった。
予約を入れるのは簡単だから、入れるだけ入れておくといい。
（そして今思うとあっというま。時間感覚ないから。
そして俺の場合は思ってたとおりの結果がでました。
俺を偽者だと言った人のほうが、今まで多かった。
（医師、カウンセラも含め
他人の生半可な診断に怯えないで欲しいと真に思う。

>>82さん
児童相談所って自分でいけないのかな、、、

自分も（診断35歳、成人専用クリニックにて＜できてすぐ行ったので初診とてつもない待ち状態ではなかった）同じように、ちゃんとできないのかって怒られて
二次障害のうつ病をはっきり自覚しただけで高校二年には発病してた。

小学生の姪に同じ傾向が出ていて、妹（姪の母）は私に似ていると直感したらしい。
ADHDとしての治療は受けていないけれど、児童相談所のようなところで（その地方での正式名称が
わかんないよー）親子で相談しているそうです。

自分の住んでいる市町村のホームページで、精神衛生のところを見てみると何かあると思います。
これは地方によって差があるからな、、、あればいいなあ

・財布
財布をなくすとめちゃくちゃ落ち込みませんか。上にもそういう方がいらしたけど。
派手な色で手提げつきだったりするとみつけやすいかも。ちょっと前までパールピンクの
使ってました。財布とか携帯とかは派手にしておくといいような気がしますです。
そんな私はWAIS-Rの言語系と非言語系の差が１５。（総合１２６だからまだ楽なところはあるのかも、と思うけれど
言語系高くて差があると「対人関係の困難さが予想される」と試験した方が書いてまして、
これは確かにそうです。

>>144
左眼窩部の後ろが働いてない一般的ADDのわたしは
えーと（病院名覚えてないぞ）
クリニックから予約してもらっていった港区の大病院です。

>>150
もう少しヒントいただけませんか？

>>144
本気で覚えてないんです＿|￣|○
浜松町のあたりの地下鉄から近かったと思います。
写真のコピーを見たんですが病院名かいてないし、、、（三次元写真でした）
クリニックは10年先まで初診予約が入って今受け付けていないところです。

18時から数時間調べられないのでもう少し時間ください

>>148
紹介状を書いてもらうとしたらO教授宛でいいんでしょうか？

>>152
10年先って・・・衝撃的ですね
お待ちしてます

二股かけてｶﾞﾝｶﾞﾙぞと

>>152
期待して待ち続けていいんでしょうか？
できるだけ早く診ていただいて、然るべき処置をしないと失業してしまうかも・・・です OTZ

どうにも思い出せなかった or ここに書き込むこと自体を忘れたということであればドンマイです

この横文字の専門用語みたいな名前は一般受けが悪すぎ。
一般名「天才症候群」とか「天才病」にしてくれんかなあw

>>155
「トットちゃん症候群」「ミスター症候群」「エジソン症候群」

>>155
つ[発達障害]

ﾔﾀﾞ

>>135
俺もそんな感じだわ。学校で先生が言ってること理解できなくて分かってる振りして
うなずいたりしてたな。あと文章読むとき飛ばし飛ばしに読んじゃって内容が全然理解できてないことがある。

>>153
お待たせしました。m（_　_）m
慈○会記念病院でした。

・ただし、直接そこにかかったわけではありません。
あくまでｓクリニックからの依頼で時間も決まって、
しかもｓクリニックの初期（4年前）のことです。
今紹介しているかはわかりません。
直接検査する病院で診察されてはいません。
ただ、検査する機材があるのは確か、ということです。

いい診療を受けられますようお祈りします。

本集中して読めないよな？簡単な400Pの文庫本でも一週間くらいかかるorz

>>160
何だがちょっと名称が違ってるような気もしますが、西新橋の病院ですよね
どうもありがとうございました

>>161
集中して読める本と、読めない本があります。
ミステリーなどで、テンポのよいものだとかなり楽に読めます。
興味を持てない本は、ダメですね。ｗ

>>155
紙一重症候群ｗ

エジソン症候群がいい（・ω・）

>>163

読書感想文のための読書が嫌だった。
そもそも、感想って「おもしろい」か「つまらない」だから、それ以上膨らませない。
読書のための読書はできない。面白いとわかってるか面白そうなものなら読める。


高校のときは、何でもいいって言われたので、推理小説の感想書いた。

俺も感想文を欠かされたせいで読書嫌いになった。
小学校中学年から大学ごろまでフィクションの本を1冊も読まなかった。

>>166
私は課題図書の本じゃないので書いてだしたよ。
人に、どの本を読むか決められるなんてまっぴらごめんだぃ！ｗ

ADHDだとリタリン限度一日３錠ですか？

すいませんこの病気に向いてる仕事ってありますか？
いつもはいってもすぐやめてしまって・・・。
またみなさん何の仕事をしてるのか聞いてもいいですか？

>>170
多いパターンですがイラストレーターです。あと時々ライターとか便利屋のようなものです。
そう売れているわけではありません。
編集さんとの人間関係とか、売り込みの仕方が最初、周囲に同業者がたくさんいたにもかかわらず
うまくできなくて苦労しました。
あと時代の変化についていくのがうまくないです。
高校生のころから計画して、美大ではないがその方面に進む人が多い大学
（どの方面にも多いので人脈に有利、と一応そこまで考えた)に進みました。
周囲の人でも、ADHDっぽい人は多く見られます。

締め切りは守れますが、相手の考えを読むとか、あと打ち合わせに遅れるのが
とてつもなく不利なところです。ただ、私とその制作物を気に入ってくれると楽です。

なお、自分はハイパー入り、仕事のときは過集中もありの成人専門クリニックで診断治療中の
一般的ADHDです。
視覚認知にLDがあるようで、デッサンが下手なのは仕事についてからクロッキーばかりの専門学校に2年通っても進歩しません。

凄いですね！！
僕にはそんな凄い仕事できそうもないですよ・・・。
誰でもできそうな仕事でむいてるのってありませんか？

>>170
いえあの（汗）
これしかできなかったんです。つまりとてつもなく不器用なタイプです。
大学卒業後就職は一度しましたが、いじめで鬱がひどくなり休職ー退職、
すでに学生時代から絵の仕事を始めていて、会社も副業がばれてもむしろ歓迎のような
変なところでしたが、
そのときに人事から「企画はできても事務はできないタイプだ｣とほとんどADHDの診断のようなことを言われていました。
数字、記号に強ければ自分も一度は考えたプログラム関係とか、今は企画部門に力を入れている会社は少ないと思いますがそちらの部門とか、が
特性を生かせるのでは、と思います。

なんかすいません。ありがとうございます。
以前工場で働いていたのですが、集中が全然続かず
いつもラインを止めてしまい、それが原因で人間関係も悪化してしまい
やめてしまいました。
ですから次は、職選びを失敗したくないので質問させていただきました。
大変参考になりました。次は失敗しないように頑張ります。
１７１さんも、お仕事頑張って下さいね。

正直あまり生きたくないです。
人間に生まれたかった。

乳幼児時代にADHDと診断され、普通の幼稚園に入るのもやっとで、
小学校低学年に問題を起こしまくってたけど、高学年になって落ち着いて
成人になった今はまったく症状のない知り合いが身近にいます。
親がきちんと障害について知っていたから、うまく育てることで直すことができたのかも知れないですね。

うちはADHDってわかったの高校生の時だった。
小学校の先生理解がなくって先生からもｲｼﾞﾒみたいなのされたぉ(┬┬_┬┬)

みなさんお久しぶりです。
報告です。
多動にはピクノジェノールというサプリが効いたようです。

質問があります。

何らかの理由で、自分が好き嫌いを別として、「退屈」に長時間拘束されるときに、
よく関係ない事を考えて（例えば、ゲームの攻略を考えるとか、何か作るという構想する，小説やアニメ、ドラマの一場面を思い出すetc...）
その場を乗り切るって普通だよね？

それとも、これが、ADHD系サイトで言われている「白昼夢」という物ですか？

>>180
＞その場を乗り切るって

乗り切るというのは違うと思うんやけど。
自分が退屈だなと感じて空想して時間をやり過ごすってことでしょ？
意味的にはあってるけど。

>>181
180では無いけれども、
>自分が退屈だなと感じて空想して時間をやり過ごすってことでしょ？
これは自分にしょっちゅうあります。
特に退屈だと感じていなくても、自転車の運転中に
趣味の人形細工について「あそこああしたほうがいいなあ」とか
ゲームの好きな一場面を思い浮かべてしまったりします。
ADHD系の症状のひとつなんでしょうか？

来週ADHDの検査を受けるので気になります。
でも、お医者さん心理テストって云っていた…脳波とか見ないでいいのかな…

>180
あてはまる症状ばかりでADHDかと思っていたけれど
医者には軽い鬱と言われた私ですが、
誰でもあるんじゃないでしょうか。

と思って友達に聞いてみたんですが、
突然大地震が起こってからの自分や家族の運命や、
自分は宇宙から亡命してきた王族で、その劇的な運命や
今日これから地球にいる自国のスパイとこっそり会う予定を
想像して退屈を乗り切るのは異常だと言われました。

>>183
その想像はいつするの？
普通に退屈だなぁと思ったとき？

つい妄想したり想像して逃げたりするのは誰でもあると思うけど
あなたの場合その内容が異常だと言われたんだと思うよ

>184
退屈なときや、ふとスイッチが入ったとき

しかしそれで悲観的になることはないし、
内容のおかしさは自覚があるので人に話したのは
そのときだけ
子供が物語を作るような感覚だと思われ

異常と言うより、ADHDのサイトを見ていてそんなことが書いてあったんで
まさか？と思ったんです。

２年前、鬱と一緒に多動性なんたらなんかも直ったまではよかったんですけど、
シャレにならないミスの連発と、集中力の極端な減衰、無気力感はその後も残って、
カウンセラーにそのことを相談すると、最終的にADHDなんじゃないの？って言われました。
（かなり端折った説明ですが）

で、自分で色々なADHDの情報を調べてみると、どうも鬱になってヒキった原因が至る所に・・・。
そんなところで、「白昼夢」という単語が出てきて、確かにそれっぽいところあるかなと。
そういえば、「トリップしてる」って言われてた気がするし。

妄想はじめるといつまでもそれに集中しちゃうんだよな。
自分もそういうことありますよ。

>>186
誰も異常なんて書いてないよー？

ADHDの白昼夢はいつのまにか妄想していたというのが多いので
自ら退屈をやり過ごすために想像したりする時間とは違うかなぁと思ったよ
人が話をしているのを聞いていたはずなのに妄想スイッチが入って何も聞いてなかったこととかある

いつも話し聞いてるのか！！と怒られるけど「え？」って感じですぐ戻れない

今日医者行かないと、ついでに家賃払ったりいろいろしないと薬が切れるのだが
（月曜休みだから)
スイッチかからないっ(´・ω・`)

あれが白昼夢だったのか、っていうのはよくあるですよ。
今はネットに夢中になったり（本読みながらネットしながら掃除しながらその他いろいろ)
であんまりないけど。

>>183さん
は想像力の幅が広いだけでいいことではないかなあ。
自分にとって怖いことを考えたりするのは（過去に起こったことでも)
脳が刺激不足の状態なだけではないかと思います。

俺は・・白昼夢ってさ、見ようと思って見れる物じゃなくて
集中して仕事汁！って時でも気がついたらトランスしてるって感じじゃないかな

検査行ってきたけれど…
ロールシャッハと問診って…信用できる結果なのか…

>>183はもったいないからそのオモロイ発想をどこかに作品として発表してみないか。

朝起きてチロシン飲んで三十分くらい歩くと結構頭動くよ。
俺はそうしてる。
ミスやら何やらは無くならないけどね。

自己過小評価や幼少期のエピソードは、全くADHDでは無いのですが、
それ以外に関しては、典型的です。問診ですぐ診断されました。
脳波検査受けます。二次性の合併は特に無いのですが、
嫁が治療しろとうるさいです。
同居人にはつらい病気のようです。
妻もメンヘル通院者です

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
どうしようどうしようどうしようどうしようどうしようどうしようどうしようどうしようどうしようどうしようどうしようあああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
どうしようどうしようどうしよう死ぬしかない死ぬしかない死ぬしかない死ぬしかない死ぬしかないｓあああああああああああああああ
ああああああああああああ死ぬあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

あああああああああああああああああああああああいｓぬ死ぬちぬしすに死ぬしうにうしぬ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

うるさい

単なるおっちょこちょい程度じゃすまなくなってきた

スイッチがはいらないと何も出来ないのも典型らしくて、おどろいた

>>198
そのスイッチが夜中にしかはいらなくて困るorz

夜中に入って何すをするのでつか?

>195
おまえは俺か？
同じ事考えてるよ。
死ぬ前にここに書き残せ。

どこに行っても同じ事で注意されるのがたまらん。耐えられなくなってきた。
家族にも偽うつとか言われてるしw死にたいって思っても勇気がない。
何のために生まれてきたんだ私。

>>201

…神様、どうして俺を殺してくれないのですか？

何があった？
書けるか？

二次性のうつが出ていないので、自分はまだ助かってる。
でも、嫁が自分のせいでうつになってしまった。

ADDやADHDの特徴ってどんなのがありますか？

>204氏
子供いるか？
俺はバツイチだ。
嫁とお互い愛し合っているなら頑張れ。
204氏が辛いのはわかる、同じように嫁も辛い。
それがわかるなら、やっていける。
死んじゃダメだ。残された嫁はどうなる？
あなた一人じゃない、二人で生きるんです。

>>206

ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

>>208
その中の判断基準のとこ
あまりに自分に当てはまりすぎてびっくりするんだが。。。

ＡＤＨＤの人間はやはりまともなところに就職するのは無理か・・・
これまで中学受験したり国立大に入った意味はなんだったんだろうか・・・

>>208
すみません、携帯なので見れませんorz
通勤ブラウザも駄目みたいですorz

自分が守るべき者は現時点でいないし、
今後そういった存在が自分の側に生まれるとは思えない、
それ以前に自分がＡＤＨＤだと分かった時点で、誰かを守ることなんて恐くてできない以上、
自死するための当面の障害は親兄弟のみになるわけだが、

その障害というのも、例えば自分にとっての奥さんや子供のように、
自分が死ぬことで、彼らの今後の生活の運営にそれほど深刻な悪影響を与えるものでもなく、
あくまで精神的ダメージという側面に抑えられるだろうと思うんで、

この際、彼らには我慢してもらって、早いとこケリをつけよう

>>210
成人のＡＤＤ診断基準
A　次のうち少なくとも15項目において、慢性的な障害をみる。
1.未達成感、目標に届いていないという感覚がある(実績の大小にかかわらず)
2.組織的行動・計画が困難である
3.慢性的な先延ばし・優柔不断的傾向・仕事に取りかかるのが困難である
4.いくつもの行動を同時におこない、やり終えることができない
5.タイミングや妥当性を考えず、思いついたことを言ってしまう傾向がある
6.常に強い刺激を追い求める（いつも魅力的なもの・新奇なものを探している）
7.刺激がない状態におかれると我慢できない
8.注意力散漫、集中しにくい、読書や会話中に他の事を考えてしまう、時に過集中である
9.創造的・直感に優れている・高い知性を示すことがよくある
10.すでに決められている手順や「正しいとされる」手順に従うのが苦手である
11.我慢強くない・欲求を抑えにくい
12.言うことも行動も衝動的である、衝動買い・計画変更・新規構想・職を転々とする等々
13.際限なく余分な心配をし不安の種を完璧に予測しようとするが、実際の危険は無視する傾向がある
14.漠然とした不安感がある
15.気分が変わりやすい、特に他人やプロジェクトに魅力を感じない場合には
16.落ち着かない（そわそわしている・じっと座っていられない・歩調をあわせられない）
17.刺激的なことに溺れ易い
18.自分を肯定しようとする気持ちが少ない
19.不正確な自己認識（他者への影響力を測れない、大抵、力が無い・影響力が小さいと感じている）
20.ADD、躁鬱、鬱、薬物中毒(アル中も含む)又は衝動や気分が抑制困難の家族歴がある

B　幼少期にADDだった(正式な診断はなくとも、成育歴に徴候や症状があるはず)

C　他の医学的あるいは精神医学的状態では説明のつかない状態にある

自己像を再構築する
AD/HDの困った点は、症状の現れ方が千差万別であるということです。もっと極端に言うと、正反対の現れ方をする場合がしばしばあるということです
「学習に遅れがある」「学業優秀である」、「活発すぎる」「いつもぼんやりしている」、「約束にルーズである」「約束に異常にうるさい」、「暗記が苦手である」「暗記は非常に得意である」、
「話をするのが苦手である」「話が非常に面白い」等々、これが診断を難しくしているわけです。
ところが、これらの点をよく観察してみると、実は両極端に見えて共通する問題点が見えてくるのです。
「教科の好き嫌いが激しく、嫌いな教科はまったく出来ない（本当に0点をとります）」、「スイッチがついているような変化をする（ぼんやりの子・活発な子ともスイッチで切り替わるように状態が変化します）」
「約束事をすると大きなプレッシャーがかかる（守らない人も非常に気にしてはいるんです、ただ、忘れるだけです）」「好き嫌いによって（またはノリによって）記憶力の発揮の仕方が大きく違う」
「話し始めたら止まらないが、話は纏まらない（面白い話をする人も『説明』は苦手です）」
そして、最大の共通項といえば、「普通の範囲を逸脱している」ということです。

まず、AD/HDであるとわかった場合には、自分の振る舞いや感情がそういう変化をするのだということを理解しなければなりません。
「穏やかさ」という言葉とは縁がなく、「激しさ」そのものだと思ってください。一見、他人からは穏やかに見える場合でも、それは外見が「ボーっとしている」だけで、内面は激しく変化しているはずです。
次に、AD/HDの人間は非常にナイーブで、傷つきやすいということが言えます。人に嫌われることは大変なショックとなります。その傷つきやすさは、やはり非AD/HDから見ると「道路の外」です。
AD/HDであれば、周りの人間に対し「なんで、そんな残酷なことが言えるの？」「なんて酷い言い草！」と思ったことが何度もあるはずです。ところが、その時、周りの人は聞き流しているようで、「あんたら、なんてニブイ！」と思ったことも再々あるはずです。
逆に、AD/HDは「ノッテイル」ときは周りに全く頓着しません。自分の極端な行動が、周りを激しく傷つけていることなど、思いつきもしません。そして、満足して行動を終えたとき、周りが自分を変な目で見ていることに気付く人は気付きます（全く気付かない人もいます）。
「ノッテイル」最中のAD/HDから見れば、「どうでも良い」ことなのですが、周りから見れば「やり過ぎ」な事が多くあります。
AD/HDと非AD/HDの間のコミュニケーション障害は、主としてこういうところから生じます。お互いに相手を「過敏」「やり過ぎ」と思っているわけです。ただ、客観的に見れば上に書いたように、AD/HDが極端から極端へ移動しているわけです。
AD/HDであると診断された方は、まず、ご自分のこういう特性を充分把握してください。これ以外の非AD/HDから見た「気に障る点」を以下にあげておきます。まず、こういう点を出さないようにしていく社会的技術に対する訓練が必要です。
○虚言癖（反射的に出る）
○口応えする（反射的にする）
○人の話を疑う（反射的に出る）
○揚げ足取りが得意（反射的に出る）
○すぐ他人の所為にする（反射的にする）
○確認が大嫌い（仕事が任せられない）
○何にでもムラがありすぎる（仕事がまかせられない）
○好き嫌いが激しい（人でも食べ物でも）
○知りたがり（プライバシーという概念を理解できない）
○うるさい（話だけでなく独り言も多いし雑音も多い）
○言うことがコロコロ変わる（自分では一貫しているつもり）
○肝心なことは忘れるが、嫌な事は覚えている（用事は任せられず、悪口や失敗は覚えている）

ちなみに俺は極度の方向音痴
歩いて３分もかからない場所でも、人通りの多い都心なんかでは地図があったとしても迷う
中学生の頃は、普段から電車通学していたにもかかわらず、
修学旅行での集合場所だった、ある駅の待合所に迷って、自分だけ他の生徒たちと違う、一本遅れた電車に乗ったこともある

＞ある駅の待合所に迷って

「ある駅の待合所に行くための経路を間違えて、道に迷って」　に訂正

>>212-213
ありがとうございます。

AD/HDかもという疑いがありそうです…
結構当てはまりました


昔から人と接するのが苦手(酷い時は一言も話せない)だったり
人見知り
友達づくりが下手(仲良くするのは2、3人程度)
落ち着きがない
優柔不断
ぼーっとしてる
反抗的
傷つきやすい(すぐ落ち込む)
好き嫌いが激しい
等 親や教師、友達から指摘されたりしました

今年高校に入ってから自分でもどこかおかしいと思って、気になったので、中学の時に聞いたADHDの話を思い出し、このスレで聞かせて頂きました(文おかしくてすみません)

まだADHDだと確定したわけでは無いですが、もしADHDであってもなかったとしても、改善出来るよう頑張ろうと思います



長々と失礼しましたm(_ _)m

>>214
あ、私も方向音痴です

友達と地元の図書館で待ち合わせをしたときも、何度も行ったはずなのに通り過ぎて次の駅まで行ってしまいました(自転車です

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
　　　　　　　【図書館】

【A駅】━━━━━━━━━【B駅】

↑こんな状態でした(※Aが住んでる場所の最寄ですがBが住んでる市です
(B市A　なので

>>216
あなたのエピソードからはあまり該当しないと思います。

私は18項目当てはまります。

あ、いや、まだあるんですけど
全部書くのもどうかと思ったので『等』で省略しました

それからADDは治らないので、共存するしかありません。
遺伝もしますから、子供を作るにはそれなりの覚悟が必要。

>>216
216であげられた例「だけ」だとアスペルガー・鬱・ボーダー・AC(ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ)
のほうが近いんじゃない？ってなるんだけど。人間関係困難が主症状みたいだからね。
ADHDは超おっちょこちょいのうっかりさんてとこ。
失敗だらけだから二次障害で鬱やACになる人もいるけど。
どっちにせよ本気で改善したいなら自己判断より医者行った方がいい。

いわゆるダメ人間

まあ、いちおうエジソンやアインシュタインになる可能性もあるということで。

>>212>>213何だか全部当てはまるような気がするんだけど…日によって、と言うか同じ日でも、自分のテンション次第で考えや行動がコロリと変わります。
世間の評価は、気まぐれ天然ちゃん…。

ADHDを知るまで、自分は宇宙人かAIで動くロボットだと半ば本気で考えていた。

>>221
ACを根本的に間違えてないか？
失敗だらけでACにはならないよ・・・
ACは正常に機能してない家庭で育った人の状態。
障害や病気じゃないよ。

どうやって生きていこうか・・・
社会的成功とか恋愛とか幸せとか　そういった類のことは諦める
ただ、自分ひとりで生きていけるだけの生活力が欲しい

・・・といっても、ＡＤＨＤの場合、一人で生きていくのは困難なんだよな

子供がADHDだと育てづらさがあるから結果的に虐待（心理的にも）
めいた育て方をされてACに…てのはあるよ。
親自身もADHDだとなおさら。

>>228うわ…私、部屋の片付けが出来ない、何事(お稽古とか)も長続きしない等で、当時無職の親父に虐待されてたよ。理由無しかもしれないケド。

携帯からなので、読みづらかったらすみません。
いま美容師の仕事をしていて、お客さまと関われるこの職業が好きです。
ですがあくまで自分のいいと思った動きしかできず、既にできあがった技術マニュアル
などが全く頭に入りません。多くの見習い生はそれをマスターし、先輩の指導を受け
一人前になっていきます。しかし私はそばにいて教えてもらってもその通りにできない
自分の劣等感と申し訳なさばかりに気をとられ、技術のことは一切頭に入りません。
無駄だから私なんかより他のスタッフをかまってあげて下さいと、せっかくの指導を
突っぱねる様な気分になってしまいます。それを繰り返し、4年たっても今だに一人前ではありません。

つづきですが、昔から数学・計算系は全くだめで、計画・企画性がないといわれます。
できたとしてもほんの一瞬だけ。人に言われた事も忘れてしまい、学習能力が
ない自分がとても憎いです。原因を自己分析しても辛くなるばかりです。
当然、人付き合いも辛すぎて困難です。
けれどやはり美容の仕事で喜んでもらえることが嬉しいんです。辞めたいけど勿体ない。ほんとうに辛い毎日です。
長文、読んでいただきありがとうこざいました。

改行機能のついてない携帯なの？

>>232さん
一応改行はいれて書きましたが、読みづらいですよね

すみません…

>>228
うちはまさにソレ。
ADHDで小学校の先生にいじめっぽいことされて、
家では母親に虐待されて、
今はACっぽい…
母親に発達障害があるかどうかは不明だけど。

どうやって生きていけばいいのか分からない

>>233

ごめんなさい。
家でPCからみたらちゃんと見えました。

もったいないので、

＞自分のいいと思った動きしかできず
マニュアルに沿ってなくても、結果として、お客の気に入る髪形になっていればいいのでは？
＞美容の仕事で喜んでもらえる
らしいので、お客は満足してるらしいね。

アスペルガー症候群って、今のヒキコモリ　ニート　
あるいは秋葉原にいるようなオタク　にそっくりそのまま当てはまるんじゃないか？
だいたい百人に一人という割合でいるそうだから、
健常者とアスペルガーのボーダーラインにいるような人を大まかに含めると
日本だけでも２００万人くらいいるのかな。。
俺もその中の一人かも

アスペルガー含む軽度発達障害という人は約６〜７％ほどもいるそう
３０人のクラスがあれば、２〜３人くらいはいることになる。
ちなみに俺が当てはまるであろう「アスペルガー症候群」の特徴は

1　社会的相互作用の重大な欠陥（次のうち少なくとも二つ）
　　a　友達と相互に関わる能力に欠ける
　　b　友達と相互に関わろうとする意欲に欠ける
　　c　社会的シグナルの理解に欠ける
　　d　社会的・感情的に適切を欠く行動
2　没入的で狭い興味・関心（次のうち少なくとも一つ）
　　a　ほかの活動を受けつけない
　　b　固執を繰り返す
　　c　固定的で無目的な傾向
3　決まりや興味・関心の押しつけ（次のうち少なくとも一つ）
　　a　自分に対して、生活上で
　　b　他人に対して
4　言葉と言語表現の問題（次のうち少なくとも三つ）
　　a　発達の遅れ
　　b　表面的には誤りのない表出言語
　　c　形式的、もったいぶった言語表現
　　d　韻律の奇妙さ、独特な声の調子
　　e　理解の悪さ：表面的／暗示的意味の間違った解釈を含む
5　非言語コミュニケーションの問題（次のうち少なくとも一つ）
　　a　身ぶりの使用が少ない
　　b　身体言語（ボディ・ランゲージ）のぎこちなさ／無神経さ
　　c　表情が乏しい
　　d　表現が適切でない
　　e　視線が奇妙、よそよそしい
6　運動の不器用さ
　　神経発達の検査成績が低い

なぁここでぐだ巻いている連中ってきちんと医師に病名を告知されたの？
それとも自己診断でそういっているの？
別にこのスレだけじゃねーけど>>234とか>>238とか
きちんとした悩みや障害を持っているなら然るべき機関で然るべき処置をうけろと
受けていっているならｽﾝﾏｾﾝ

>>239

自己診断を、目の敵にする理由は何？

診断せずに放置してぐずぐずしてるよりは診断受けたほうがいいのは当然だけど。

ファッション感覚で似非メンヘラーやってる人間がむかつくだけ。
自己診断の人間全てがそうではないと頭では分かっているが納得できない。

>241
医者に行く意味を感じない

医者に面と向かって宣告されたら、混乱して医者を殴り、そのまま措置入院かもしれない
俺は生まれつき異常だひきこもりになる運命だったのだ、いや俺は正常だ努力不足だったからだ、って思考がぐるぐるまわる

また、物理的な側面、即ち脳波とか、からではなく、面接だけで、人の障害が判断できるわけないだろうという不信感もある

それに、医者に障害と判断されたら、二度と人並みの就職はできない、保険にも入れない、親に多大な迷惑がかかる
治療法が無い障害だと確定したら、もう生きている意味も無い、しかし樹海に行く勇気も無い
自分を見失って狂った犯罪を起こして世間を賑わすかもしれない

絶対に違うと断言されても、物理的側面からの診断でなければ、本当にそうか確信できないだろう

結局、解決策は、医者は無視して、俺は正常だ、単に努力不足で落ちぶれただけだと、思い込んで、バイトを始めるしかないんだよ
しかし、小学も中学も高校も大学も社会も辛いだけだった、レースから脱線すれば落ちぶれると思ってしがみついてきただけ
社会に出ても辛いだけ、毎日単調作業でこきつかわれるだけで、そこまでして生きても仕方が無い
今は樹海が怖いし、まだ金を集れるのに無理に樹海に行く意味も感じない
金が無くなったらどうせＮＨＫみたいに孤独氏だろう

もし医者に行ったらそこで人生終了だ、自分でも何をやらかすかわからない
医者に行く事ができないようへたれだが、ひきこもりから抜けられなくなって、病んだ生活を送っているから
こうやってネットでぶつぶつぶつぶつ長文垂れ流すことしかできないんだよ

そのうちネットする気力も無くなって部屋で寝てるだけになるだろう
ただ俺がそうなっても次の異常者がまたネットでぶつぶつぶつぶつ言い始めるだけだからこういう奴はどんどん沸いてくるだろう

240だけど返事は後ほど

＞医者に障害と判断されたら､二度と人並みの就職はできない､保険にも入れない

そんなことあるの？
サイトや本には出てないけど？

>>243
診断書に一般の職場にて就労可能かどうかの医師の診断という項目がある。
そして、通院し続ける事によってその診断がひっくり返る可能性もある。

>>242
東工大さん、名無しに戻ったの？

ネットの診断見たらあてはまる項目多いけど
病院は予約した時間通りに行くの苦手だし
定期的に飲む薬もいつも忘れるから行きたくない・・・

>>247
行きたくないで、済ませられる程度なら行くことないよ。
行った所でASなんかは治る病気じゃないから・・・

>>241
医者に行く勇気が無い。行けば確実に確定診断もらえると思う。
だが、今までの経験からいって、そんなものが貰えたからって、免罪符になるとは到底思えない。
だから行かない。

>>241
確定診断下って免罪符（社会で上手く行かない事なんかが自分の責任外の
障害が原因だったと自己確認して、自責の念から解放される）だろうが、

一生障害を背負ってこれから先の人生建て直せるかどうか、ショックをう
ける事になろうが、それは本人の問題であって、傍が妄想して免罪符にし

やがって書いても、障害があれば正しくは免罪符じゃなく、生き辛さは証
明されるのだから、免罪符にならない理屈も理解できてないし、それをも
し免罪符にして｢私は障害者なんだから！｣って現実社会で声高にすれば軽

蔑されるのだし、掲示板でファッション感覚で似非メンヘラーやってる人間
見分けられると思いこんじゃうのは異常・・・しかも勝手に思い込んでる
自分にムカツクなんて笑われちゃうぞ。

アスペルガーという障害で障害者年金という実質的な利益
があるわけじゃない。アスペかどうかわからないにしたって、書き込みし
ている当事者の心にケチ付けたり、ムカツクだけで自分が納

得できない事を棚に上げて、他人に当たり散らす、低人格だか、低
脳だか、若さゆえの未熟さなのかしらないけど、他人にムカツイたら何故む
かついているのか、自分の脳みその確認ぐらいしましょう。そうすれば自己
愛ゆえの被害妄想だと気付けるよ。

わからないならいいんじゃね？
苦しみはなった人にしかわからんよ。
こんな所で叩いてないで外出ろよ外。
今日は雨だけど部屋でシコシコやるよりゃマシだぞ。

え？だれか叩かれてるの？？？２５１さん？

いや、ADHDやADDは女性に居るのは分からないでもないのだが、
アスペや高機能自閉症スレの女性の書き込みを見ると・・・

（アスペじゃねぇだろお前！）と、思わず、突っ込みたくなるんだよ。
書き込みの内容が物凄く、人間臭いんだよ・・・

完璧な人間なんて誰も居ないのに、自分は人間と思い込みたがる人間って言うか・・・

>>253
何か女性でトラウマでもあるんですか？ASもADHDもADDも人間だから
253さんがアスペじゃねぇだろお前！と突っ込みたくなるのはASと関

係なさげ、人間臭さが欠点になるのか？は人それぞれだから、なんとも
いえないけど、完璧な人間なんて誰も居ないって解ってるなら、女性
も例外じゃないんだし、突っ込みてーと思っても、堪えてみては？

メンヘル板のアスペスレとか高機能自閉症スレを荒らし回りたくないから、

比較的過疎スレであるこのスレにカキコしているのに、

やはり、しゃしゃり出てくるんだな、女は･･････orz

>>255
自分を何だと思っている。

>>255
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125496901/872
おまえ、だろ？

となるとこれもだな？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125496901/877

>>254
我慢しろと言われても、
自分が書きたいと思った時に書き込むだけ。
俺の考えでは男の自閉症像は程度の差は在れ、イメージ出来る。
女性の自閉症像はイメージ出来ない。

ただ、そんだけ。気にいらないならスルーすればよいだけの事。

それに、｢女の自称アスペうぜぇ｣と言うレスが全て俺の自作自演ではないよ。
他にも俺と似た考えを持つ人は居ると思う。
>>256
既知外。
>>257-258
残念違います。

はいはいアスペアスペ

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　`ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒　　　

>>259
それはもともとお前が能力の点で男＞＞＞女 と思ってるからだな
女は〜できなくて当たり前という印象が強すぎんだろ

逆だ逆。

あ、一人だけ自閉症の女がイメージ出来た。
自殺した漫画家の山田花子かな？

>>259

4:1だっての。比率。

>>263
黒柳徹子さんはイメージ感じます？

>>263
自殺した山田花子は統失。

じゃ自閉症の女児を持つ親のさＨＰ見て回れ
少しはイメージわくんじゃね？
中学生や高校生の子もいるしな

　　　　　　　　　　　　　　？？？　　 ？？ 　 ？　　　　　　　　　　　　　　 ？　　　？？
　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？::　 ？　 ？　　　　？？？？？　　　？　 ？　　 ::？？
　　　　　　　　　　　　？？　？？？？::　　　　　　　　 ？？？？？　　　　　　　 　　 :::？？
　　　　　？？？？　？？？？？？？？？？？:: ::　　　　　　　？？？　？　　　　　　　 　 :: :::？？
　？？？？？　　？？　　？？？？　 ？？？？:: 　　　　　　？？？　 ？　　　　　 　 　::::？？？　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
？？　？？　　？？　　？？？？　　 ？？？？？:::: ::　　　？？？　 ？　　　　　　 :: ::::？？？
？？　？？　　？？　　？？　？　　　 ？？？？？？:::: ::　？？？？？？？　　　　　:::？？？？

軽度発達障害な人は自殺率も高いんですかね？

ってか、うまく仕事できないし、補助・支援の類も受けられるわけではないから
行き詰まって逝く確率は高いんだろうな・・・

里予　　王求 木反

>>269
AD/HDの話だけど、逆境に強いらしいから
意外と「そこから」は這い上がれるのかも。
とりあえず自分はものっそいめちゃくちゃな人生だけど
自ら死を選ぶなんて思ったことは一度もないなぁ。
むしろワクワクする。

ただ這い上がってもまた元に戻りそう。
普段は汚いけど過集中のときだけ片付く部屋のように。

>>269
程度や環境にもよるんジャマイカ？
ソースは忘れたが刑務所の囚人の何割かは識字障害とか、小学生レベルの算数も出来ない奴がいる。

>>271妙に説得力がある

勉強もスポーツも平均以下だから、これ当てはまるかも…。

>>269
ヤフーで自称ADHDっぽい人がもらしてたよ、人生なんかくだらねー又ある日には
ただただ死が怖いってね。死を意識しながら生きる可能性は健常者よりは高いだろうな。
それで、くだらないバイトしかできる仕事がないのに、絶対世の中見返してやる
って必死に主張し続ける気力は流石多動だけに、持ち合わせてるみたい。

>>265
彼女がアスペならば、
松野明美の方がイメージし易い。
それと、メンヘル板のアスペスレの今の流れは、
他板や他スレで叩かれて、居場所を無くした人がアスペを騙って、馴れ合いしているだけに見える。
何故なら、他人が傷付く事には無頓着で、
自分だけは傷付いたとか虫が良すぎるよ。
結局、他人(所謂健常者と呼ばれる者)達に興味が無いと言いつつ、
同好の士を探している様に見える。
無自覚で強固な自己愛の鎧を纏っている。
そういう意味では、鬱スレと変わらないな。
煽りでもなんでもなく、率直な感想。

>>276
松野明美！なるほどねぇああいうイメージですか・・・言われてみれば
彼女孤独な仕事してたんだし、芸能界では頑張ってハイを演じている感じがする。

他人が傷付くことには無頓着ってアスペルガーの本に書いてありますよ！
あっちのスレ読んでみたけど、傷付いたって書いてる人いないじゃん。
どう対応していいのかわからないというのばかり・・・率直な感想だよ。

で、男のアスペは何しに掲示板に来てるのか疑問湧いてきたんだけど？
結局は愚痴か馴れ合い、アドバイス。どこが違うの？
ここでアドレス晒されてる奴のように、自己愛丸出しのも男もいるじゃん。

＞他人が傷付くことには無頓着ってアスペルガーの本に書いてありますよ！

それを印籠の様に振りかざされてもねぇ･････(^^;
＞あっちのスレ読んでみたけど、傷付いたって書いてる人いないじゃん。

傷付いたってのは言い過ぎだったかもしれないが、
辛いという感情と怒るという感情は少なくとも持ち合わせている訳だよね。

＞ どう対応していいのかわからないというのばかり
で、男のアスペは何しに掲示板に来てるのか疑問湧いてきたんだけど？

有用な情報を取り入れにきただけですがなにか?
でも本人スレより、家庭板&育児板の
発達障害関連スレの方が有意義だったので
そっちの方をROMらせてもらってますq(^^)

＞結局は愚痴か馴れ合い、アドバイス。どこが違うの？

開き直りですか(^^

＞ここでアドレス晒されてる奴のように、自己愛丸出しのも男もいるじゃん。

すり替え。(笑)
で、あなた向こうのスレで煽られて
ファビョった人と同一人物ですかね?

あーわかった、話全然噛合ってない。

なんだか、怨念感じるけど、全然関係無いんで、バイナラ

図星かw
しかも怨念ってww
捨て台詞吐くところ同じw 向こうのスレでしたり顔でアドバイスして悦に入ってるのがあなたですね?

全然違う方へ行ってしまうので、バイナラと挨拶しといたのですが・・・。
そんなに興奮してｗだらけにしなくても・・・
暇に付きあわせて悪かったね。気に障ったならごめんなさいね。じゃ

また変なのが湧いてきたな。

かわいそうに・・・

>>278

親のくせに当事者の気持ちがわからないんじゃ、子供がかわいそうだ。

子供は親を選べないのだよ･･････

しかしまぁ死ぬのがわかってて誕生させるんだから、親
になるってある意味残酷だよな。

>>２８４
しかし育児板に住み着いてると、いくら親とはいえ、
自分自身にも傾向のある人じゃないとほんとには
理解し合えないんだなと思われるレスよく見かけるよ。
なんてゆーかとにかく健常に近づけることが目標になっちゃっててね。
それは障害ゆえの特長には違いないんだけど長所ともいえるんだから
そのまんま伸ばしてやればいいジャンってとこまで矯正しようと
躍起になってる人いるのよ。
年齢を重ねるに連れて表面上は学習して
普通っぽく演技できるようになる人もいるみたいだけど、
内面はやっぱり違和感に満ちたまま生きて行ってるわけで、
とにかく表面上健常に近づけさえすればそれでいいという親
は子ども自身の心についてはどう思ってるのかね。

あと、自分の子供さえ「正常」になってくれればそれでよくて、
同じ障害を持ってるほかの子供や成人への思いやりなんか
ない人も見かける。
「障害のあるウチの子｣への理解はあっても「障害」自体への
理解はないんだよね。

ま、いっぱいいっぱいで余裕がないのもわかるんだけどね…。

最終的には自分とこの子供が一番大事だからな。

大事に思うなればこそ、どうしてありのまま認めようとしないのか。
普通でいることが何より苦痛なのにさ。
普通の何がそんなに偉いんですか。

あーしんど

コンビニのバイトで3時間に一日一、二回はミスして客や仲間に迷惑かける
よく首にならないな俺

>>289
ありのままを親が認めたら、社会も認めてくれますかね？そこですよ。
そこで認められず、さらに惨めな感情を抱く可能性があるなら、健常
者に見抜かれない術を身につけておく事は、障害を理解していればこそ
じゃないかな？
障害を含めたありのままの他人を受け入れられるのは、殆ど身内だけだと思う。
普通の何が偉いかを問題にしている親なんかいないと思う。

>>292
外社会への対処を学ばせるのはもちろん大切なんだけど、
家族にまで理解されず見下されるって言うのは
かなりつらいものがあるよ。

たとえば、ADHDやアスペだと正義感が強かったり
「悪いことをしたら謝る」と教えられたとおりの行動
をして、結果的に本人が損をするってことがあったと
いう書き込みがあって、そのことに対しての親自身の感想が
「頭が足りない。｣「要領が悪い。｣
家族だからこその卑下した書き方だとしても………。

小学生にもなれば損をするってことが理解できないワケじゃないからね。
損をすることがわかっててなおかつ、悪いことをして知らん振りしたり、
罪を他の人間に押し付けたりすることが出来なかったりしたんじゃないかと。
自分もそうだからね、その書き込みを読んだときそう思った。
なのに親からは空気の読めないバカ呼ばわり。

外では理解されない分、余計に、せめて親屋家族ぐらいにはわかってもらいたいよな。

親の性格が悪くて理解力ないと、発達障害を持った子どもは悲劇だろう
運が悪かったんだな・・・
掲示板だからこそ自分の子供の要領の悪さのイライラをしてぶちまけてい
るだけなら、救われるけどね。
自分の場合は、片親がどうもアスペっぽかったから、もう片方の親は味方
についてくれた。これが両親とも性格悪かったら最悪だっただろうな・・・

>>295
アスペっぽ＝性格悪いと捉えられる書き方は････やめてくれ

目に見える障害じゃないから、甘えに見られるんだよね。。。

>>296
自分の親の場合って意味、書き方悪かったかな？
ちなみに自分もアスペっぽくて検査行く身だし…

>>269
そりゃ多いんじゃない？でも軽度発達障害と自覚している人が少ないんじゃないか？
死にたいの？

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞ-は犯罪者予備軍なんだろ?
ﾊﾞｽｼﾞｬｯｸ犯然り、幼児のﾁﾝｺを鋏で切った厨房然り、
ｻｶｷ〇ﾗ然り、新潟の少女拉致監禁犯然り、
他にも一杯居るよなwwwwwwwwwwwwww

>>300

ちがうよ

お前は違っても世間の多数の健常者はそう思ってるのwwwwwwwww
ｻｲｺﾊﾟｽなんだろ?wwwwwwwwwww

反社会性人格障害（サイコパス）と勘違いしてるのか

ここでも読んでみれば
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~watthi/seisinnbyou.htm

発達障害というのは先天的なものなのかな？
例えばその名前からして、幼児期から思春期にかけて例えば十分栄養のある食事を取っていなかったり、
慢性的に睡眠が少なかったり、それらが原因で、
成長した時、こうした症状（注意散漫など）になるということは考えられないかな？

>>304
自分自身患者だがよくはしらんけど軽度発達障害は
先天的な脳の奇形と捉えてくれたほうがよい。
ぶっちゃけそうだし。

後天的なものだという説には親の育て方が云々とか
食べ物が〜とかあったけどそれはまぁ違うわけで。
自分の話で言えばその頃は裕福で、衣食住すべてが理想的な
育てられ方をしてたけど幼稚園入園前からADHDの問題児。
(実際患者は2〜3歳、遅くても7歳ぐらいまでに症状が出るので
成長した時にってのはかなり厳しいかと思いますが･･･)

何で現代になって患者が目立つのかというと普通に
現代の社会生活に適合できないから、
そして昔はそういう人間は外へ出さなかったから。
別に環境ホルモンがとか化学物質がとかそういうのは関係ないんです。たぶん。

>>304
そう、先天的な障害、だから本人に責任は無いが障害の苦しみは
死ぬまで続き、その苦しみは健常者には理解され難い。
ADHDは前頭葉の機能不全と言われている。ASは自閉圏だから原因
は今だ不明。学習障害も原因不明なんじゃないかな？

私は場の雰囲気読めなくていつも天然言われます。
ついにこのサイトで原因がわかりました。片付けもできないし、男関係も派手です。
自分が何もできないんで、ストレスで毎日二回は過食嘔吐でキャバクラで働いており酒を大量に飲み、意識飛ぶまで飲み続けてます。

小さい頃から掃除できなくて忘れ物も多くて空想ばかりしてて友達にもｲｼﾞﾒられて、ｼﾝｼｮｳって言われてました。
自分の身にあった生き方をしようと今思いました。
もう頑張らなくてもいいんだと思うと楽になりました。
今まで自分が駄目人間の理由は病気のせいだったんだぁo(^-^)oｼｮｯｸだけど原因がわかったので良かった

診断結果が…

「今回はアスペルガー症候群ではないかとお思いでこのテストを受けたそうですが…」

そこ違う！私注意欠陥疑って検査して欲しいって云ったの！

「ロールシャッハテストだけでは判断できませんが、アスペルガー症候群の特徴と重なる点が…」

いやだからそれは聞いてないって！

と、医者にはっきり云えたらいいなと思う秋の夜長。
もう病名なんてなんでもいいです、
部屋が片づけられないのと、遅刻魔なのと、超絶粗忽者なのと、若年性健忘が
なんとかなってくれればもう何でもいいです。

…でも、うっすら気づいてしまったけれども…アスペルガーも注意欠陥も、完治、ということが無い病気なのか…

そうなら…抑鬱と神経症の方は投薬治療で大分良くなってきたから…あとは私の考え次第なのかな。

ああ、はやく仕事みつけたい。

もう自分の中で答え出てんじゃん。要はまあそういうことなんだ。
でも、自分の人生にとって重要なことなんだから言うべきことは言おうよ。
ＷＩＳＣは受けた？

病院が見つからないよ…北関東なんだけど
良い病院があれば東京だって神奈川だって行くのに…
某日○橋の病院は１年待ちだってさ。

我が子は小学4年生の男の子です。
入学当時から字を書くのは苦手で、黒板の字を写すのも左右が逆になっていました。でも初めての子だったので、そのうち良くなると思い込んでいました。最近は少なくなっていますが、字は雑です。

小学3年の夏に学校の担任の先生から「漢字」が苦手のようなので家庭でも学習させてくださいと言われたときも、成績表は「普通」になっていたので，単に怠けていると思い叱りつけたことがあります。

でもその頃から、私の中にもしかして？学習障害ではないかと思うようになりました。インターネットで簡単に調べたのですが、数箇所ですが我が子に似ています。

1.整理整頓が苦手。筆箱があるのに消しゴムや鉛筆がポケットにしまって帰ってくる。
2.作文が苦手。
3.漢字の書き取りが苦手。
4.左右逆になることがある。
5.カタカナとひらがなの混合。
などがあります。
他にも算数の足し引きが苦手でしたが、だいぶ克服されてきました。

つい最近、担任の先生に私から思い切って聞いてみましたが、先生いわく
「障害となると、気をつけて漢字を書いても書けないものですが、彼は気をつけて注意しながらやりなさいと声をかけると綺麗に書けますよ。苦手なだけだと思いますよ」といってはもらえました。学習障害となると注意しても無理なのですか？

学習障害と苦手。そのラインが私には分かりません。
確かに近くにいて、注意を呼びかけながらやってると出来ます。でも4年生にもなり、毎回注意を受けないとならないのは学習障害なのでしょうか？
分かりません。 教えてください。

>>312
いつもならぶちきれてるところだが今日は薬飲んでるから
穏やかに教えてさしあげよう。

マルチ投稿はマナー違反ですよ。
ぐぐる位しましょうね。
現スレッドを1から読むぐらいしましょうね。
ネットで診断なんか出来ませんよ。
子供の人生決定するような重大事を
こんな身元もわからない不特定多数が書き込む
虚実入り混じったネット掲示板で決定するなんて
どうかしてますよ？
仮に誰かが「違いますよ。安心してください。｣とでも書き込んだら
そのままお子さんを放置するのですか?

>>312
常識のない振る舞いをする親から生まれればASでなくても
知性は伸びづらいだろうなぁ・・・

>>312
早く病院に行ったほうがいいと思います。
上の方がおっしゃってるとおり、ネットで診断は出来ません。
私自身ＡＤＨＤを疑って病院に行きましたが、ＡＤＨＤかＡＳか判断が付いてません。
これから詳しいことを検査することになるでしょうけど、判断が付くまでにはまだ時間がかかります。
いい病院は予約待ちが当たり前ですし、遅くなればなるほど、本人も苦しい思いをすることになりますよ。

最近、３歳くらいの時の俺の育児日記が出てきたんだけど、
わがままし放題で、一日中、誰彼かまわず喋りまくっている。
遊びに行った親戚の家の近所の子どもを棒でぶっ叩く、
映画館でアニメを続けて２回見たり、手が付けられない惨状が書かれていました。

オジサンになった今でも、会社の机の上には、スタバの紙コップ・ラージが３つ、
麦茶がひからびたコップが１つ放置されたままで、
机の下には、飲みかけのペットボトルが10本くらい転がっています。

仕事の電話もなかなか掛けられないし（やらなくちゃとは思いつつも）
原稿の締め切りも（出版社勤務です）守れたためしがありません。

こんな私は、ＡＤＨＤでしょうか？

あ

>>311
千葉でよければ北柏@ハートクリニックって所がADHDに詳しいですよ

>>316
それで会社が勤まっているのなら個性の範疇に入るだろw
出版社ってのは変人の集まりらしいからな。
自分がまずいと思ったら病院に行けば済む話では?

>>316
はじめまして。
私は、「不注意優勢型ＡＤＨＤ」と「鬱」の診断降りてます。
やらなきゃ！と思っていても出来ない。行動に移せない。
やろうと思っているうちにあっと言う間に日がすぎてる…
そうすると余計に書類も提出しずらくなってしまう。

私は、去年一緒に仕事した人と上手く行かず、鬱が酷くなって、
余計に鬱の時にはやろうとするのにそれがトラウマとなって、何とも言えない
嫌な感覚に襲われて、手が付けられなくなります。

あなたは、まだ診断も受けていらっしゃらないのですよね？
是非、受診をお勧めします。
私も、書き込みを読んで、お仲間かな？と思う節はあります。
私も医者ではないので、ちゃんと診てもらって、少しずつ良い方向に行く事を
応援します。

>>318
ありがとう、言い方悪かった。申し訳ないです。
アスぺなんです…
地元の病院で言われてはいるものの、そこは小児科が専門なので他を探すように言われてて。
意外と無いね、大人を診てくれる病院。

この障害って子供がなるもので大人になれば大丈夫な知識が多いよね・・。あと、軽度なっていう微妙なものもついてて微妙・・。

>>319
>>320

どうもアドバイスありがとうございます。暇を見つけて病院に
行ってこようと思います。

最近、ニューズウィーク日本版の記事を読んで、
大人にも持ち越す病気だと初めて知って書き込んでみました。

診断がついたらまたここに来てみます。では、どうも。

大人になって治るというより、経験上対処できるようになってくるんだろうな



自分は対処できてないが…orz

>>323
診断が着くまではかなり日にちがかかると思いますが、焦らずに
自分に合った病院を探してくださいね。最近ではＡＤＨＤも多くの人が
知っている障害とは言え、専門医が少ないのが現状です…
特に大人の軽度発達障害は―

費用も掛かるかと思いますが、私はオプションで、ＭＲＩとスペクトを
やりました。そのお陰で今の自分の障害を精しく知る事が出来て、良かったと
思っています。
オプションを受けなかったら、あまり重くは思われなかったようです^^；

>>325
私も色々な検査を受けたいのですが、それはどこの病院ですか？
是非知りたいです。

>>326
はっきりと病院名をここで書き込んで良いのか、解らないので、
「日本橋」にあるクリニック―　　とだけ・・・すみませんm(_ _)m
予約がいります。今かなり受診する人が増えているので、予約すると
何ヶ月後かになると聞いています。
でも、10年待ちという所もある位ですから。

子どもの時発症してなければ大人になってからはもう発症しないんですか？

>>328
遺伝もありますし、大人になってから…というか、頭を強く打ったりすると脳に何かしら影響する場合が
あるようですよ。
専門家ではないので、何とも言えませんが…
詳しく知りたいのであれば、エイメン先生著の「画像で見る脳と鬱の関係」がお勧めです。

>>327
日本橋は予約しました。８ヵ月後です。
とことん色々な検査を受けたいですね。
初診後、定期的に通うことは出来そうですか？

>> 330
良かったですね！！
初診後はだいじょうぶですよ（^^）
ただ、一人ひとり、じっくりと話を聞いてくれるので待ち時間がかかりますけどね。
それだけ、患者の為を思っているのですから。待つのは覚悟のうえで^^

>>325
オプションの検査を受けたことで、重い診断がついたのか？
重い診断が付いた方がうれしいのか？
雇用とか手帳とか３２条とかの面で？？？
気になるなぁ・・・

>>332
そういう事ではなく、それまでに、私はどうしても仕事を頑張っても頑張ってもミスが
絶えない。進歩が無い等など…で悩み出し、そのとき、ふと思い出したのが、ＴＶでやっていた、
ＡＤＨＤの女性を追うもの。その中で、仕事の様子も映されていたんです。
「すぐに今やらなければいけない事を忘れる」
で、もしや私も―　そう思ったら居てもたってもいられず、「片付けられない女達」という本を
まず、読みました。すると、自分に重複する事がとても多くて涙が止まりませんでした。
それからどうしても「自分が知りたい」その一心でした。
なので、きちんと診断が降りたときには心の靄が晴れた気持ちでした。

診断で安心するか、ショックを受けるかは本人しだいだと思います。
私の場合は、自分の障害を知った事で同じ悩みを持つ友達に逢えた事が何よりの収穫です。
その友達は大事にしていきたいと思っています。
それから、仕事をする上で解決できるものがあるかとも思っていたのですが、これは私の場合は
人間関係が上手く行かず。（これはまた色々あり、省きます）
人によっては、工夫して行く事が可能だと思います。
決して、32条が欲しかったとか、そういう事ではないことをご理解ください。
まして32条を知ったのは１年近く前です。

ADHDって診断されたら、もう何かをしようとは思わなくなった。
人とも極力あわないようにしたり。

私は最初は「原因がわかってよかった」って思ったんだけど、今はめちゃくちゃ落ち込んでる。
もともと躁鬱でもあるから気分の上がり下がりが激しいんだけど、今の職場に来たのは失敗だったなとマジで思ってる。
初めてついたのは事務の仕事だった。もちろん自分がＡＤＨＤだなどとは知らずにいた。
そして一年もしないうちに行き詰って、うつ病と診断される。そこで方向転換を決意。
何で自分はこんなにダメなんだ…と思いつめて鬱になった私を救ってくれたのが、その後に雇ってもらった売店。
ここで私は多少自信を取りもどしたんだけど、この店がなくなってしまい、今のコンビニへ。
同じ販売だから大丈夫だろう…と思ったら甘かった。仕事量がぜんぜん違う。
商品の整理でうまくいかず、また鬱気味に逆戻り。自分ではすごく気を使ってきちんとやってるつもりなんだけどね。
整理したところを指差され「ここ整理まだだよな？」と言われ、泣きたくなったよ…。しかも違う相手から二日連続で。
多分今の職場には向いてないんだろうけど、だからと言って何をすればいいのかわからない。
なんかチラ裏になってきたのでこの辺にしておきます。意味不明でごめん。

ウﾞァカだなw

ＡＳもＡＤＨＤも気質的なものだろうに･････････

そんなに池沼認定されたいのか？

社会に適合出来ないくらい深刻ならば、

診断を受けるのも一つの手ではあるが

>>335
女でよかったね

ADHDプラスLDの♀です。
子どものころから、整理整頓、まったくできません。
成績表は、いつも１から５までありました。
（それでも、誰でも知ってる有名私立大学に入れました）

交渉ごとが苦手で、要領が悪くて、
数年前までやってた仕事を、畳まざるを得ませんでした。
おまけに６年前から、鬱病に悩まされてます。
こんな私でも、今年に入って運転免許をとり（数えられないくらい時間オーバー）
ホームヘルパー２級の資格もとり、求職中です。

軽度発達障害や鬱病を、社会に出ない（出れない）言い訳にしてる人多いけど
それじゃ、いつまでたっても前進しませんよ。
失敗してもいいから、社会に出ることですね。

まあこんな後ろ向きな書き込みしたんじゃたたかれても仕方ないだろうけどね、一応言わせてもらう。
これでも私は証券外務員の免許をもってて、セールスレディー目指したこともあったんだよ。
免許を取るのにも時間がそれなりにかかったし、会社の仕事もなんかダメだなと思いつつも続けてた。
でも何年やってもダメだった。事務はミスばっかでいい加減だと怒られお客さんもつかないし、結局あきらめるしかなかった。
今悩んでるのは、求められてることに対して努力が追いつかないからだよ。これでも今の職場が好きだもの。
>>338さんは今努力が実ってうまくいきそうで良かったね。だけど、貴女だけが頑張ってるわけじゃないと思うよ。
ここにいる人を責めてるようにしか聞こえないんだけど、自分がうまくいかなかったときのことは忘れちゃった？
仕事を畳まざるを得なかった上に、うつ病になったんでしょ？いつだってうまくいくとは限らないんだよ。
誰だってみんなそれなりに努力してると思う。はたからどう見えたとしてもね。
私もまた明日から仕事頑張るよ。今の私の居場所はあの店だからね。

>>1
軽度ってどういう定義なのだろう？

>>340
社会にうまく適応できないけど、
勉強とか苦手でも決して特殊学級行くほどでもない、が、
日常生活を送ることが困難ではないが確実に不自由している、
でも表立って不自由なわけでもないので、
表向きは普通に見られる人が軽度の人だと思う。

ADHDって治りますか？

>>342
根本からの完治は期待できないけど改善はするよ
投薬･自己認識･自己改革･周りからの支えでね

うつ病みたいなこころの病気じゃない、脳みその障害だから
治らないんだよ。障害者の人は治らないから障害者な訳で、
それは訓練で改善こそするものの治らないだろう？

脳が欠陥品って事なのね
治らないならしかたない

だべ。割り切って自分に合った生き方をすればいい。
前向きに人生楽しもう。お互いに。

何かの職人になるよ
物に集中してた方が楽だし
いくら努力しても脳がダメなら対人の仕事なんて
やるだけ損だからな

>>346
そゆのが理想なんだけど、今の日本じゃそういう仕事は減る一方だからなぁ・・・

社会不適合者にゃ、生きづらい世の中になってきたもんだ

そうだね。
自分は以前、レターセットとか作って売ってたんだけど、
今じゃメールで当たり前だからね、売れやしない。
職人、もしくは職人志望＞＞＞＞＞＞需要なんだよね。はあ…

個人で独立して販路を開拓しない限り難しいが
それをやったら意味無いし

>>340
IQが正常範囲なので手帳が取れないこと

なんかおかしな正義感でいつも損してる気がする。
テストが採点おわって返されてきて、答え合わせするでしょ？
先生の採点ミスで間違ってる箇所に○ついてたり、
合計点数がものすごくよかったりすると
なぜだかわかんないけど、それをわざわざ指摘しに行ってしまうとこが昔からあった。
ミスで点が減ってるなら指摘して直させるのは当然だけど、
先生のミスで点が増えてるなら黙っとけばいいのに。

なんでこんな変なことしちゃうんだろう…
要領悪くて落ち込む。
自己評価がものすごく低いから、「ラッキー」って喜べない。
みんな変な奴って思ってると思う。

それやって先生が「そんなんでいちいち持ってくるな、そんなバカ正直になる必要は無い」
と言われてテスト用紙突き返された事ある

>>338
その私立大学の費用は自分で全額出したんですよね？もちろん。
その他、運転免許代、ヘルパー資格代、全て全額、自分で出したんですよね？
失敗してもいいから、社会に出ることと言ってますが
私は大学費用など全額自費で考えてるため（親は当てにならない）
かれこれアルバイト５０個ぐらい受けてますが９割がた不採用で１割方
職場でのいじめ等で失敗の連続で金が溜まりませんが何か？
失敗しても良いから社会に出る事ですねと言いますが・・
失敗の連続でアルバイトの面接にも受からない中卒ですが何か？

そういえば、今日のニュースで
「発達障害があり味覚過敏で偏食の児童が
　教師から給食を無理に食べさせられてＰＴＳＤになった」
ってのがあったけど、発達障害のせいで味覚過敏であるような書き方だった。
思えば私もすごい偏食で、小学生の頃給食食べずに拒否ばかりしてた。
だれかそういう人いますか？

>>350
悲しい現実。
自分は二次障害を多く併発していて日常生活が著しく困難。
精神障害手帳スレを見ると、1級、2級保持者が出来ている事も、
自分はできない。（食事も外出も買い物も何もかも）
それでも手帳の審査は通らなかった。
知的障害でもなく、精神障害でもない障害者の位置。
家族のお荷物の自分。死にたい。

手帳の審査にＩＱが関係あるなんて知らなかった。
ＩＱテストって、どうやって受けるんだ？

自分は、昔カウンセリングやテスト？などを受けて、障害者手帳貰おうと
思えば貰える、たぶんLD何ですが・・・・
自分も昔、小学校の頃とかえんぴつしゃぶってたり・・・名前も書けなかっ
た記憶があります。今でも、人にこれやって・・・とか教えてもらった事が
たまに、頭の中がまっ白見たいになって、できなくなっちゃったりします。
後、今年おきた事何ですがトランプとかルールを覚えられなくて、友達を
苛々させてしまい・・・（ってか、激怒してたぁ・・・）
かなり、落ち込んだ事もありました。

>>354
ﾉｼ
牛乳、卵がどうしてもだめだ

一応、スレ貼っとく

【社会】"好き嫌いがあるの無理に…" 給食で小学生男児がＰＴＳＤ、大阪市に賠償命令★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131186660/

頭の中、真っ白になって、できなくなっちゃうんですが・・・
できるようになるのに、ほんの少し時間がかかるって感じです。

私もトランプとか花札苦手だー
ババ抜きと神経衰弱しかできない
全然面白いと思わないんだよね
ルールもわけわかんないし
人数が揃ってると「トランプしよ！」って言い出す奴が必ずいてうざい
体育とかもルールわかんないし、とにかく体使ってやるものが嫌い
性行為も嫌い

>>360

さいごのとこだけだけど、性行為は、ゲームじゃなくて生殖活動だから。

>>358乙。
ものが食べられないのは、自分のわがままだと思ってたし、
そう思っていてもどうしても食べられなかった。
でもやっぱりそういう人いるんだね。この裁判の是非は賛否両論なんだろうけど。

>>360
私も体育のルールとかぜんぜん覚えられなかった。
バレーボールとか、ソフトボールとか、大嫌い。楽しいと思わなかった。

あとは変化を嫌うところがあった。
こだわりがあって、いつまでも同じこと（遊び、絵描き）を繰り返してやる。
友人は「まだそれやってるの？」って呆れ顔。自分にとっては楽しかったんだけどな…。

私もカードゲームやテレビゲームがほとんど苦手。
しかし、嫌いな食べ物はほとんどない。

ノートに字を書いてて失敗すると
消しゴムで消さずに、ビリッと一枚破って…を繰り返すとこがあった
そのため、私のノートだけ周囲の半分のページ数に。
あまりに薄すぎるから新しいのをおろすんだけど、
最初に納得した字が書けないとまたビリッ。
小学生の時の漢字テストのミニノートなんて、
採点されて戻ってきたのに、破いて新たに書き直して先生を困惑させたり…
おかしなとこが完璧っていうか、潔癖だった。

あと、もらったプリント類の扱い方がまったくわからなかった
机に押し込むだけ押し込んでたよ
教科書の頭が中から飛び出してるくらいパンパンに詰め込んでた

この障害は人によってダメな部分や突出した部分がバラバラなんだろうね。
自分もプリントはまったく整理できず、ただ机などに押し込んでた。
あとで「無い〜！！！」って泣きながら探す。もらったらまた押し込む、泣きながら…の繰り返し。
>>364さんの言うこともなんとなくわかる。
自分は自作の詩とかイラストで本を作ってたことがあった。
そのときのコピーで、ちょっとでもゴミみたいな点が入ってると、気に入らなくて取り直す。
家にコピー機なんてないから、気に入った出来になるまでお小遣いほとんどつぎ込んでもやめられない。
おかげで家の机はミスコピの山。使い道なんて、メモ用紙くらいしかない。
そのことに飽きるまでは、とことん納得行くまでやるようなところがあった。

集中力が無いのも病気なの？
生まれてこのかた100％集中したこと無いし
努力したことも無い

7歳より前に症状が出ていないとADHDだと診断されない。
そして学習障害は精神科で扱うのではなく教育の場で対処してくれ
という意見があるようです。
↑「子どもの精神科」
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31608615
を本屋で立ち読みしてショックでした。

自分はADHDだとは思っていないけど学習障害の方には当てはまると
思っていましたから。
２０代後半になって教育の場で・・なんて無理じゃないですか。
あ私もうじき30歳です。

子供の場合って事でしょ
学習障害があり今は成人って人の事じゃないと思う

子供の場合って事でしょ
学習障害があり今は成人って人の事じゃないと思う

学習障害って・・・例えば・・生涯学習とか・・
何か勉強する時に障害がなってくるんですかね・・・。
なんか勉強するにも自信が無いな・・・・。
勉強したいとか向上心はあるんですけど
こう・・・長続きしない・・・・orz一日、３０分が限界だ。

>>370
いや・・・学習障害の意味が違うのでは・・・。

俺は高校入学当初は大富豪のルールは何とか理解していたが
2学期になってルール追加されて、全然分からなくなりだんだん、友人消滅していき
結局、不登校に･･･orz

前スレの>>1（ID:VvODEk4V）がほざいた文

＞鬱のように無気力になり自殺することや
＞分裂病のように暴れたりすることは少ない・・・

＞でも酷い対人関係の悪さ、社会適応の悪さ・・・

＞薬が効くわけでもない・・・

＞治るわけでもない・・・

＞個性として放置されヒキやホームレスへ・・・（生活保護は難しい）

＞どうすればいいのですか？

＞やっぱり死かな？(´・ω・`)


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>>373
自殺することは少ないのに
やっぱり死かなって、どういうことだ？

自殺するってことか？

ADHDってどれくらいの期間薬を服用したら治るのですか？？

１４歳の時にＩＱ７０〜７５で知的障害と診断され現在は２２歳のニート
なのですが、こんな自分は一般的に知的障害なのですか？漢字は小学生レベル、
計算むちゃくちゃ遅いし。こんな自分はどうやって生きていけばいいんだ。マジで

自分がアスペだと分かった
どうしよう・・・

>>377
医師に診断されたの？
でもアスペだと分かったからって何も変わらないんだけどね・・・。

>>376

スレチガイだ。

>>379
じゃどこのレスに書いたらいいですか？何か適当なレスが無かったので・・・
スミマセン。

>>380
知的障害なのですか？といわれても。
一度診断でてるんならそうなのでは。
でもここにきて書き込むことは出来てるんだよね？
障害者手帳は?行政の障害者福祉担当の人に相談してみたら?

>>381
スミマセン少し文章が抜けてました。ＩＱ７０〜７５で知的障害と正常の
ボーダー（人格障害じゃないよ）と診断されました。その後、病院に
相談に行くことなく不登校気味で高校、専門学校を卒業して２年ほど、
こんな自分に就職が出来るのか？と悩み苦しんでいます。

>>382

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87#.E5.88.86.E9.A1.9E.E5.9B.B3

ここの真ん中あたりに縦軸：自閉度-横軸：知能指数の絵があるんだけど、
このスレは、縦軸が主旨で、あなたは横軸。

話題が違うのですよ。

＞382
でも一応専門まで出てるのか。
IQの境目にはあまり詳しくないんだが、漢字が覚えられないって事？ADDの症状はあるの？

>>383
この「自閉度」の高低がわからない。
自分の「自閉度」が知りたくて医者に訊くけど、
難解な言葉を並べられて、
毎回低いとも高いとも言わないんだよなぁ。
（ASです）

>>382
「普通の」就職が出来るか?に関してはやってみなきゃわからんと思うけど、
障害者枠でいいと思うなら道が開ける可能性は無いこともないかと。
まずは市役所なり区役所なりの総合受付に行って、
「僕は知能障害の疑いありなのですが、真剣に働きたいと思っています。
　どこの窓口に行けば相談に乗ってもらえますか?」と素直に正直にたずねてみては？

>>386
真面目な書き込み有り難う御座います。
取り敢えずバイトが決まったので、頑張れたら良いのですが、あー不安だ。

viqが１１４でpiqが７４fsiqが９８、wms−rは注意集中以外全部７０台。
脳機能障害でなく検査結果ではasの所見も見られない
検査結果後医師に散々いわゆる自閉症じゃないことの説明を受けた
そして数値は正常っていわれたが診断名が「コミュニケーション障害（広汎発達障害）」とかいてあった。
自分はこれをどう理解したら言いのでしょうか？


会話や読み書きは普通にできるんだが、るーうーがおぼえにくくゲームとか楽しめない。
目を合わせなかったり、友達がいなかったり、興味が限られてたりdsm−�Wにはほぼ当てはまってるとは思う。

あと、人と会話がかみあわなかったりよくします。
こんな漏れは１０ごろ欝気味で精神科に通って今成人でデイケア通ってます。
こないだ他の板で、前のレスに対して変なレスつけて、あとから改めて説明されたorz

ＡＤＨＤでも大学とか大学院とか出てる人もいるんだし・・・
ほとんどの人がＡＤＨＤの悩みというより二次障害的な悩みの方が
大きくね？

>>388
客に「オレンジジュースです。」といって出すとｺﾞﾙｱ！されるし、
「お冷です。｣といって出してもｺﾞﾙｱ！される
半端な水割りオレンジジュース状態ということ。

広汎発達障害以外にもＰＤＤで検索して見れ。

>>391灰色なんですか?
ありがとうございます。検索しときます

>>392
「スペクトラム」だからね。

スペクとラム

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿_
　　　 　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　 ﾌ ｱ ﾂ ｸ
.　　　　 ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l　　　　 lニ　 　 l
.　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!　　　　!　Ｕ Ｃ Ｋ
　　　　|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l　　　　　　　　　 ﾕ ｰ
.　　　 l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､　　　　　　 ヽ／
　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　　　l　 Ｏ Ｕ
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._
　_,... -‐1　! :::::_┐ヽ._　 　 ::::::-ﾘ ミ|　　　l
　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|　ぶち殺すぞ………
　　　　　 l　｀￣￣´　　|　.::::::|:: ヾ:ﾐ|　　　|
　　　　 　 ﾄ､　ﾞﾞﾞﾞ　........_;;:::-‐'::: 　 >|　　　|　　ゴミめら……！
　　 , --､ |　 ｀ Tヾ￣::::::::　　　／　|.　 　 |
　　l;';';';';';}|.　 　 |　＼　　　 .／　　 | 　 　 |
.　　〉-y'´|　　　_|　　 ＼ ／　　　　|_　 　 :|
　 /7./　.＞'' ´　|　　　/ ＼　　 　 |　`''‐＜

>>394
スペクとラムは萌え系

ADDでもそつなくこなせる仕事ってないのかなorz

つ [無職・ニート・引きこもり]

それは仕事じゃないだろう！
と突っ込んでみる。

　　　／＼)＼)＼／＼　　
　 ／,／　ﾐ・∀・ﾐ　＼,＼
　/へＶ''ﾞﾉ∪ ﾉ⊃ "''Vへゝ 400get♪
　←〜∪ ∪

人材確保へ“開墾中”「お試し農業」団塊世代やニートに狙い
ttp://www.sankei.co.jp/news/051205/sha059.htm

これならうちらでも・・・
単純作業任せろ。

一年前位にADDという障害？があることを知った。
もしかしたら自分もそうなのでは…と思う今日この頃。

・喋るのが兎に角苦手(自分でも言ってる事が意味不明。ちょっとした
　説明なのに相手伝わらない。その為、聞き役に回る事が多い。)
・作文がとにかく苦手(書いている事が支離滅裂になってしまう。短時間では
　絶対に書けない。文を紙に書く前に、携帯orパソコンで文章を打ち込んでからじゃないと書けない
　<文の編集が簡単に出来るから>)
・部屋が常に汚い(使ったら使いっぱなし、脱いだら脱ぎっぱなし状態。物が至る所に
　散乱していて、そのため物をなくすことも多い。)
・パニック状態に陥る(やる事が多かったり、時間に追われていたりすると
　頭が真っ白になったり、自分が今何をしているか分からなくなる時がある)
・理解力が無い(体育などでルールを聞いても何回も聞かないと理解出来ない。
　口癖は「どういう事？」。)
・記憶力がない(人から聞いた事を何度も聞いてしまう。物を置いた場所、
　しまった場所をすぐに忘れる。探し物をしていたり、鞄の中を探っている事が多く、
　落ち着きがないとよく言われる)

…その他諸々、普通の人が普通にこなしている事が自分には出来ないと感じる事
がよくある。この症状が本当にADDかは分からないけど、普通の人と明らかに
違うのは確か…。

ADDの職業で賞状書士っていうのはどうかな？よくわかんないけどorz

長々とすまん｡

流れをぶった切って済みません。

自分で色々調べたところ、AD/HDではないかと確信しちゃってるのですが未診断です。
以前掛かっていた県内の心療内科では、対人恐怖と鬱で診断され、
どうしても気になってAD/HDについて色々話して自分はコレの疑いはないかと
石に聞いたら笑って否定されとても傷付きました。
専門医を信じるべきかとは思いますが、検査も何もなしに笑って否定された事に

酷くショックを受けて、それ以来その石を信用できなくなり、
効いていると言う実感もない薬を日々飲み続けることを無駄に感じ、
金銭の都合もあって今は通院していません。

仕事（バイトですが、ある種の専門職）にネットの友人の紹介で就き、
仕事が覚えられるか不安で、まだ研修中なのに研修している時間以外はぼーっとして
いることが多く、信用を失くしてしまわないか恐れています。

もう一度、精神科の門を叩こうと決意したのですが、
県内の精神保健センター？に電話をしたところ、「それ（AD/HD）を扱っている病院はない」と
言われてしまい、通勤先の都内で病院を探しています。
何ヶ月待ちでも良いので、都内（できれば、山手線沿線に近い場所を希望です）で
良い病院をご存知の方はいらっしゃいませんか？
長期に腰をすえて、真面目にじっくり見てくださる先生だとなお良いです。

都内の大学病院スレは見たのですが、AD/HDについて触れているところはなく、
（寧ろこちらを薦められているようなので）一般の診療所でも、大学病院でもこだわりはないので、
教えて下さい。宜しくお願いします。

追記です。

AD/HDだと思っているからそう診断して欲しい、というわけではなく、
また、リタが欲しいわけではないので、リタなしで治療をしてくださる病院でも
全然問題はありません。

専門医に掛かりたいという強い希望があるので、専門医のいる病院が
知りたいだけです。蛇足すみません。
宜しくお願いします。必要なようならメアド添付しますが、これから夜勤なので
少しだけレスが遅れるかもしれないことを先にお詫びしておきます。

>>403
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/tps/center3.html

保守

>>403
俺も主治医に笑って否定されたよ。
「三十過ぎのあなたがそんなわけないよ」って。

多分漏れADHDだ。
ADHDの症状に怖い位に当てはまってるし、他人が出来る事が自分には出来ないと
感じる事が多々ある。最近は車校にも通い始めちゃって周りの人の上達の
早さについていけない…今更になって入校したことを後悔してるorz
この前親に「あんたは無駄な動きが多い、忘れ物が多い」って指摘されちゃった…。
病院行きたいけど、兄弟が鬱だからこれ以上親に心配かけられんよorz

保守

漏れもＡＤＨＤなんじゃないかと思い始めてる。
忘れ物をして別の場所に取りに行ったのに、その場所に着くと違うことが気になり、作業をしてるうちに忘れ物を忘れてそのまま戻ってくるなんてことがよくある。
仕事を始めても何から始めたらよいのかわからず５分くらい立ち往生なんてこともしばしば。
こんなところに書き込んでる暇があれば、部屋の片付けくらいすればいいのになんて思う。
仕事を先に延ばし、忘れ物をし、貧乏揺すりが激しい。仕事にも支障ありまくり。
周りにも相談できないし、嫁は悩みを聞いてくれないし。
どうにかなんねえか。自分で努力するしかないのかな。はー。

自分もADDの症状に酷似しているのを自分で確認しました。
自己診断では話が始まらないので医者（最近できた若手開業医）に相談したら
まだろくに説明してもいないのに頭ごなしに否定されました。
「だってあなた、ADDの症状が説明できていないじゃないか」
等々、わけのわからない返答に参っちゃいました。
多分ADD診断能力のない医者で、逃げる為にそんなこと言ったんだと思いますが。。

なんかADD・ADHDを判断してくれる医者って日本にはまだ少ししか
居ないそうですね。
某専門医院のHP観てみたら予約が１０年（！）分に達してしまったため、
当面の間、初診患者は受付を中止します。
ってかいてありました・・・。

最近はもう診断してもらうことをほぼ諦めている自分であります。。

自分もきになって仕方ないけど
反面自分の馬鹿さ加減を病気や障害にしようとしてる事が
痛い香具師ってかんじ････我ながらいや････
だから言い聞かせてるよ、
人より遅れてるだけ
誰にでもある個人差
負けん気がなくて、追いつこうとする努力をしないで怠けてるだけだ
変な癖はただの癖で治せない自分が悪い
特別扱いされたいと思ってるだけだ

言っててもいやになるけどまぁいいか。
すべて自分が悪い。

メンタルヘルス板のアスペのスレってすぐ荒れる。
いやだなぁ、自分が発達障害って・・・
アスペ叩いてるのもアスペって感じがする。

>413
つ　tp://kids.gakken.co.jp/campus/jiritu/medical/backnumber/01_12/top.html

>>411
俺なら予めメモ帳持って診察受けるけどね。
っていうか人の話を聞かない医師なんて医師である資格ないんだけど？

>>412
自分のことを言ってるんでしょ？
ならエライと思うよ。
＞＞負けん気がなくて、追いつこうとする努力をしないで怠けてるだけだ
のところなんて俺も考えさせられたよ


ＬＤやＡＤＨＤや社会不適合者の話したら「難しいこと知ってるね」と言われた。
医師もちゃんと分かってるのかな？と思った。

funnlalala

>>350
二次発生なのかADHDが先なのかの躁鬱で
iQは正常範囲だけど国民年金もらてます( ´･ω･｀)

石から見れば大学卒業してからの転落、という風にも見えるみたい。またそうも説明できるみたい。
中学時のIQ１８０生活能力全くなしからでした。
＜１８０は異常かもしれん　愛の手帳の対象にはもちろんならなかったが。

>>414
ここ読むと自分の主治医の診断は正しいのかなとふと思ってしまいました。
発達障害専門医ではないし…。
でも自分の違和感を全て綺麗に理解、説明してくれるから
やっぱり自分は主治医の診断通り、ASなのかな。。
ASスレをあちこちさまよっても、自分と同じ感覚の人がいなくてもどかしいです。
自分は有機物が苦手。自分と同じ生活圏内で
他の生き物（家族）がいるだけで苦痛です。
自分の支配圏で勝手に動く異生物がいる感じがして…。

>>418

今日、自分の部屋が荒らされたので、正月は家の事何もしないことが決定しました。

>>419さん
同じ感覚あります？
自分のエリアは自分が全てコントロールしたいような。
自分の場合、家族が勝手に自分の物に触っただけで
大声上げて癇癪を起こすものの、短時間でおさまるんですよね。。
咳やくしゃみを予告無しにされるだけでもイライラしてしまうし。
似たような人、いないでしょうか。

　 　 ?a　 新春の お慶びを申し上げます 　?a

　　　旧年中は皆様に格別のご啓示を頂き
　　誠にありがとうございます。
　　　本年も より一層 皆様のご発展 ∞ ご多幸を
　　心よりお祈り申し上げます。

　　　　　　　　　　　　平成18年　1月　吉日

よくアスペの人は犯罪者予備軍でとかく性格悪いって話良く聞くけど
正確には何かアスペは性格悪いんじゃなくて「性質悪い」って感じだよね。
「性格悪い」のはボダとかで、彼らはやってる事自覚してる上でその結果を
コントロールしようとするフシあるからなんだけれども（まぁそこまでさせる
精神状況にこそ根の深い問題があるんだろうが）。
ふと何となくそう思ってしまったんで書いてみました。

考えなくていいよ

>>422
ボダは見捨てられ不安さえ起こさなければ印象も穏やかで、
人当たりが抜群に良いことが最大の特徴。
同一性に障害のあるボダに性格が良いも悪いもない。

＞人当たりが抜群に良いことが最大の特徴。
表向きはそうなのが性格の悪さの極みだよなｗ
不安があっても第一印象はそんな感じでは？

＞同一性に障害のあるボダに性格が良いも悪いもない。
そんな事言い出したら何とでも言えるよ〜大体なんで同一性に障害あるのが
良いも悪いもない事になるのだか。自己に統一性はなくても動機がなんで
あっても自覚の上で（結果がどうなるのを見越した上で）その行動を選択して
いる時点でその事実は揺ぎ無いのだよ。
例え反社会性障害があったとしても（起こりやすい要素があったとしても）
人殺しは悪いという事実が変わる訳でもなんでもない。
ただその事実だけいっただけ。
別にアスペとボダが比べてどちらが悪いというのじゃなくて、ただ単に
質の違いについて気付いた事を言っただけだよ

>>425
自分は423でも424でもないんだけど、
>>422の書き込みを見てしばらく考え込んだけど、
「質、気質、先天的」と「性格、後天的」の違いを言いたかったのかな。
それなら納得。
医者の説明では、アスペの問題は無意識の原始レベルに問題があって、
ボダはそれとは全く違う、もっと表層に近いレベルの問題なんだそう。
アスペは脳に器質的な問題がある障害で、ボダは疾病だしね。

>>425
ボダの人当たりの良さもけして計算や演技というわけじゃないんだよ。
あまりに思考が極端に変わるので右脳と左脳を繋ぐ脳梁に問題があるともいわれてる。

>>426
あ、そうですね〜言いたい事まさに。
アスペは心の障害じゃなくて感覚の障害みたいだから天然さんで、
ボダと比べるとその自覚がなくて。

>>427
う〜ん・・・・計算というか、一応自覚の上での行為（行為の意味が分かってる
以上）だとは思うんだけども、ただ極めて本能的衝動的なもの（その感性は
理性を解してない分天才的ともいえるものなんだが）で冷静にその行動の結果
ちゃんと鑑みての行為じゃないんだろうけどね。
冷静に理性的な判断できない状態・・・・というか理性よりか衝動の方が
打ち克ってしまってる状態なんで、普通じゃありえない事平気できるんだろう
けれども。ボダは非スマート極まりない役者だよね。
「右脳と左脳を繋ぐ脳梁に問題があるともいわれてる」ってのは初めて聞いた
けど、それが本当なら多分境界例の中の統合失調の要素なんだろうなぁ。

アスペの人達に対する事件に対して言われる意見ってのは極めて短絡的なもの
が多くて、その犯罪者扱いして言ってる人がとてもその「性格悪い」と「性質
悪い」の違い理解した上での発言だとはとても思えなくて思わず書いてしまった
処もあって。実際には彼らは天然な人で純粋君で、普通に人が抱える本来は
社会人として抑えなければならない衝動に対しても純粋だから（客観性理性
のブレーキがかからず場の空気も分からなくて）気付けば問題や軋轢起こして
しまう事多いってだけで。
まぁそれ了承した上でも、ボダとは逆にある意味自覚ないからこそ社会的には
それこそタチ悪い人種って見方で見られてしまう事もあるんだろうけれども。
だったらそれをどうにかするプログラムを社会そのものに常備して考えないと
ね・・・・まるで隔離ばっかを口にしそうなばかりのいきおいだから。
今まで天然さんに親切にしないで放置してたツケ回ってるような気がしないでもない。

>>428
アスペは基本的にルール厳守なんですが、
そのルールが社会的な中庸さを持たないと言うか、
極めて観念的＆独善的＆極端なんですよね。
アスペである事が直接犯罪に結びつく可能性は極めて低いのですが、
もしも犯すとしたら、それこそ「確信犯」なんだと思います。
自分なりにある種全うしたい正義感とか正当性を持っていて、
それが客観的に見て歪んでいる事がわからない。

最近色々な犯罪で「犯人は発達障害」と報道される事には
偏見と誤解をどんどん助長しているだろうと危惧します。
原因は発達障害そのものではなく、
適切なケアをされる事なく育てられ、
二次的に性格や思考、言動のパターンが大きく歪んでしまったのではないかな。
そしてそれは非アスペ犯罪者のケースと変わらないような気がします。

ボーダーもADHDと関連した脳の障害だとか鬱病の一種だとか
自閉症スペクトラムの端っこの端っこに位置しているんじゃないかとか
原因については諸説あるんだよね。今は後天的な母子関係の中で形成された
人格障害とされてるけど、自閉だって昔は母親の育て方のせいだといわれてたんだし。

>>429
そうだね〜よく言われるのは「アスペは頭（記号としての情報として）では
分かるけど心では分からない」というような事で。独善というか自閉≒独り合点
な脳の持ち主って所あるよね。
それは共感性や客観性が取れてなくて一般の人達ならわざわざ説明しなくても
薄々分かる事を（場の空気とかで読み取ったり学び取っていったりするような
事を）分からないでいるから。

問題はそういう人がいて、本来人並み以上に社会で色々な事学習していかなければ
ならない所を、現実にはそういうおかしな人いると逆に交流を、学習の場を
避けられてしまう所。
こういう問題があるからこそ余計に社会に触れさせて当該者に学ばせなければ
ならない所を、その社会的な義務を果たさないで放棄して（特に個々の意識
改革が問われる処を社会的責任に祭り上げてしまって）短絡に隔離を口にして
しまう所が人の罪深さなんでしょう。
それって早い話がマンドクセーなだけでしょうから。

>>430
結局まだ解明されてない分野だからねぇ。
ただボダみたいのは後天的な要因とはいえ、幼い頃のトラウマを元に気質的に
問題を与えてしまうようなケースがある訳で。
混同しがちなのは、気質的≒先天的ではないって事だな。
例えば多重人格みたいに、幼い頃のトラウマが脳形成に影響を与えておかしく
なってしまう（この場合は記憶分野に）ケースも多々あって、成長過程だから
こそそれが起こりえるんだけども、これがまだ言葉も覚えてない幼い頃に起こる
ものだと一見して先天的なものに見えてしまうかもしれないし。
でも統合失調は先天的である可能性極めて高いし。ボダって、統合は先天性て
あってもその状態で神経症とか発祥して初めてボダになり得るから、先天と
後天の両要素備えてるんじゃないかとも思わなくもないんだけども・・・・
そんなに知識ないからこれ以上は分からないな。

個人的な意見だけども、発達障害にも子供型と大人型とあるような感じだけど、
この「成長過程による肉体の変成要素」ってのが鍵を握ってるような気がして
ならないし。大人型のＡＤＨＤが子供型みたいに治る可能性ないのはこの成長
変化がストップしてるから可能性ないからじゃ・・・・なんて。

ADHDやアスペルガーをきちんと見極めて診断してくれる医者東京都内にいないですか？今の医者に違うとゆわれたけどどうも信用できなくて・・・

診断を受けてどうしたいのですか?
治してくれるところはありません。

>>433
なんというか、自分の症状に納得することで安心が出来る気がする。
私はADDかもしれないって疑いを持っただけで、前向きに改善しようと
思えたよ。
私は診断はする気ないけどね。もしADDって診断されても社会でたら言い訳
できないし、ADDではないとか言われたらまた前みたいに悩むだろうし。
私の場合ADHDではないから少し余裕があるのかもしれないけどね


つかインターネットもまともに出来なくて困ってるよ。気づいたらゲーム
開いてる。別にしたくもないからすぐに閉じるけど・・・
どんな好きなことでも集中できなくて困るなあ

あー、久々にここ読んで、ADHDの知り合いのことが、
少しわかった気がする…。

>>434さんの話とか読んだら。

>>434
治療のことを真剣に考えている医師ほど診断には慎重です。
「診断が出ました。治療はできません」では医師としての役割を果たしたことにならないからです。

突然ですが、質問させてください。

ADHDで、行動が変なときは注意したら聞いてくれる
知人がいるんですが、例えば、部屋の中に張り紙を
するとかは効果あると思います？
「○○のために、○○しましょう。」とか。

なんか、訳がわからなくてすいません。

>>437
どうなんでしょう？
アスペルガーの人（特に子供）には有効らしいですが、
ADHDの人に有効だと聞いた事はないですね。

>>437
結構無意識でおかしな行動をやっていると思うので、
常に気をつけるよう意識する為にはいいんじゃないでしょうか？
専門家ではないので推測でしかありませんが・・
とりあえずやってみることが大事だと思いますよ

http://www.ne.jp/asahi/hp/keyaki/HTML/SOUDAN/2004_drf.html
発達障害者支援法案って既に成人してしまった人には無関係な事なのかな

読むの面倒くさいから誰か解説して

レス、ありがとうございました。
一緒にいるときは、注意すると聞いてくれるタイプの
人なので、やるだけやってみようかなと思います。

　ここでいいのか分からんがちょっと相談にのってくれませんか。

ウチの職場（書店）のバイトの話なんだが（折れは学生バイトで発達障害無）
半年で2人も発達障害っぽいのが来てるんだ。
1人はごく軽度のADHDっぽくて、10日程で自主退社した。
もう1人は社会性と知能がちょい低い、多分診断させたら
高機能自閉症のボーダー上になるんじゃないかと思う。
で、今、こいつが店にいるんだが、何も出来ないんだわ。
レジどころか、本のカバーもロクに折れない、レジ補助の袋入れもヤバイ。
こういう人にはどうしたらいいんだろう、
とりあえず短期で辞めるだろうという希望的観測の元に
聞かれたことだけ最小限、わかりやすく答えてるが。
当人には気の毒かもしれないが、書店業務が出来る能力はないし、
店にもそういう人を養う余裕もないんだ、
っていうか、ただでさえ余裕がない俺が巻き添え食ってしまいそうなんで、
どうしたらいいものかと……

　人事権のある店長は全く発達障害とか知らない人間で、
ちょっとおかしなヤツぐらいにしか認識がない。
周りの人間も全くそういう知識はない。

結局国が仕事紹介してくれないからそういう風にあぶれざるを得ないんですよ〜
俺も毎回仕事する→迷惑かけに行く＆鬱になりに行くで
かといって仕事しない訳にはいかないし無間地獄。
体力ある人だったらそれでもガテン系で何とかなるんでしょうけれども・・・・
能力ないんだったら仕方ないんじゃない？
それで態度が酷かったらクビにする口実できるんだろうけどねー
いっそ引導渡して欲しいと思ってる人も結構いたりするモンだ。

俺も耐えかねて最低限の理解をと発達障害カミングアウトした事はあるが
特別扱いはできないのは勿論（教え方の工夫とかそういう問題で言っただけなんだが）、
その事他に言うんじゃない隠せ、と渋い顔で言われたもんだ。
ヘタに言われて公然になってしまうとクビにしたくても不当解雇扱いになりかねんしね。

でもこっちは怠けてる訳でもなく一生懸命なんだから
自分に対して罪滅ぼしの気持ちでついつい言いたくなるんだよね。
別に話して何とかなるなんて思ってなくても

>>443
>国が仕事
　っつーかどこでもいいからちゃんとセーフティネット張ってくれと思う。
んで、そっちへ回って欲しい。
今の書店は版元から小売の業界全体が非常に厳しいです。
個人にみあった社会的役割を負うべきだと思うんですよ。
バイトでも製造業とか単純作業ならokって人も多いだろう。
そういう職を斡旋して配慮するとか、そういうセーフティネットが全くなくて、
雇う側も精神医療に全く知識無しなのが問題だと思います。
ぶっちゃけ労務知識とかもかなり危うい店です……

　でも、一番気の毒なのは本人と近親者にも全く自覚なさげな所。
もしかしたら近親者は分かってるのかもしれないが……
どうしたらいいんでしょうね、私からこれこれこういう障碍かもですよって
進言するのは筋違いも甚だしい気がしますし。

>>445

教育担当でもないのなら、当たり障りの無い対応して、辞めるの待つか、成長するの待つしかないでしょ。
発達障害に理解があるのなら、それなりの対応してもらいたいものだけどね。

>>445
> 私からこれこれこういう障碍かもですよって
> 進言する

これだけは控えた方が良さそうです。

よく誰でも出来そうな日雇いのアウトソーシングあるけども、ああいうの仕事的には
大丈夫でも毎回人間関係がね・・・・・いい歳してると辛い。
メンヘラや障害者のみに対象としたアウトソーシング業を国が作って欲しいと
前々から思ってるんだが。誰でも出来るような仕事はそういう人しか出来ない
ような人に極力回すべきだと思うんだが。
マジでこれは国に訴えたいんだが、せりとて何処に言えばいいんでしょう？

＞バイトでも製造業とか単純作業ならokって人も多いだろう

そうなんだけどもＡＤＨＤだと仕事できないクセに集中障害で単純流れ作業とか
ダメだから参ってしまう・・・・気が付けば時間過ぎるような仕事だと楽なんだけどね。
傍から見るよか適職ってホントにないものなんだよなー。
こんな続けてると欝や対人恐怖みたいな二次的障害出てきて、コミュニケーション
能力求められる職種も難しくなってくるし

ゴメン誤字だらけ（ｗ。

＞そういう人しか出来ない⇒そういう仕事しか出来ない
＞せりとて⇒さりとて

>>446
　知ってるから、それなりの対応もしてやった方がいいんだろうけどね、
自分には余裕ないんですわ。
それに作業指示出すのは社員だから。

>>447
　やっぱりそうですよね。
普通のバイトと同じように指示して作業させても難しいからなぁ、
その辺を社員にどう分からせるか、俺の考えることではないか。

>>448
　そうか、ライン作業とかだと集中障害は特に厄介ですね。

ちなみに、相談にのっていだいた知人は、片付けは
ほとんど出来ないですが(やる気になったときは出来る)、
わりと軽度なのかもって読んでて思いました。
バイトも、長く続けてたりするし…。

ちなみに自分はメンヘラですが、メンタルのそれと同じように、
重い・軽いがあるんでしょうねぇ。

今、ケーキ屋か100均でバイトしようかと思ってるんだが、物覚えも悪いし、計算能力も無い私は
、どっちでバイトした方が良いんだろうか？趣味でお菓子作りが好きなので、ケーキ屋が良いと
思ったが、レジが出来るか不安＿|￣|〇�V

>>452
食品を扱う仕事は結構神経を使うよ。
特に洋菓子関係は大変だった。包装とか取り分け方とか。
個人的には100均の方がいいと思う。

＞＞453
そうなのか。何するにもとろいから空回りだ

連続カキコすまそ。
結局、ケーキ屋でバイトする事になりそうです。車の免許取りたいから、少しづつ、がんばろう(´・ω・｀)

近くのダイソーとか行ってると、結構裏から正社員の怒声が聞こえてきたり
するよ〜どこも今競争必死だから・・・・・１００均だから楽とも言い切れない
かもしれない・・・・・。
かくいう俺も受けて面接の時点で落とされたんで実際の所は分かりません
けれども＿/￣し) !||i|!

今うちの職場にもしかしたらADHDか何かかもって奴が昨日からいる
とりあえずみんなあれはやべえとか言ってて上司も辞めさせるつもりらしい
うちの職場は成績が極端に悪いとクビになるんだけどそいつは都合で早くあがっていい人達２人があがったもんだから終わりだと勘違いしてみんなまだ余裕で仕事してんのにあがってタイムカードおしちゃって今日上司にちょっとこいって連れてかれてた
明日からはいないと思う
俺もかなり頭悪くて無器用でADHDか何かを疑ってたけどあいつにはぶっちゃげびっくりした

自分以外の家族も発達障害だったら家族になんて説明すればいい？
特に母親は子供が精神病だってこと認めようとしないし。
母親だけは生い立ちのせいでちょっとオカシイ人になったのかもって感じなんだけど。

>>458
うちも同じケース。
自分は発達障害。母親はよくわからないけど確実に精神疾患。
自己愛なんとか人格障害と、買い物依存症で困ってる。
買い物は、とにかくブランド品を買いあさる。
今は離れて住んでるけど、実家はブランド品で溢れ返っている。
軽く1千万は使ってるだろう。
生活が別だから気にしなくてもいいんだろうけど子供として悲しい。
（ちなみに自分はバイトで通院費捻出しながら遠くで暮らしてる）

母親が病んでいるのには生い立ちが関係してるだろうな。
母親の父は母が幼い頃に家族を捨てて浮気相手と一緒になったみたい。

母親は社会復帰させたがるけど、
今普通のことを求められると壊れそうになる。
なんて打ち明ければいいのだ・・・。
自分が発達障害だってことに気づいたのもつい最近だし。
自分より兄のほうがアレなのを考えると・・・。

ケーキ屋の面接受かっちゃたよ(;´∀`)明日から、バイトだけど
飲み込みが究極に遅い私が臨機応変に行動出来るか激しく不安。。_/￣|...○

>>461
がむばれ！

俺>>457だけど例のあいつは今日午前中はいたけど昼休み前上司とどこかに行きそしてクビになった
で関係ないけどうちの部署が人が増え過ぎたからチームと位で人を分ける事になった
位はＳＶ ＴＬ 一般の３つに分けられ待遇も違う そしてこれからは今まであった手当てに更にチームごとに目標達成できたら手当てが支給されるとのこと
まだ入って２ヶ月経たないけどこんなに成績いいんだし頼むからＴＬにして欲しい

1
5日で首ってどんな会社？

インターネットサポートセンター?

>>451です
　やっぱり新人は発達障害の可能性が高いです、
店長から指示きいてるときに不自然なまでに挙動不審、体揺らす。
レジでサッカに入った途端に接客用語が小さくなる、どもりすぎ。
それ以外では極端に馬鹿でかい声を出す、声のTPOがない。
しかし、未だに誰も気づいてない。というかそもそも知識ないわ、やっぱ。
「光とともに」を押してたコミック担当パートの人にそれとなく話振ってみるつもり。
ただ、そのコミック担当の人と、当該の疑い例の人は勤務時間帯がずれてるんだよな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4253104339/249-7739440-3753/249-7739440-3753/249-7739440-3753941
俺は一緒に作業することはないんだけど、他のバイトがちょっと対応に苦慮してる場面が増えてきた。

　大学や専門学校がギリで通学圏内地域なのに進学してないヤツって、
何らかの発達障害を抱えてる率が高い気がする。
事実、新規の学生バイトは1週間〜2週で戦力になってる。
まともな人は家庭を持ってるパートさんか、専学卒でフリーターになった女子とか。

>>560
　母親を連れて精神科に行くとか。それも母親的にはダウトなんかな。

>>461
　いっそ学習障害ってことでカミングアウトもアリかもって思うんだけど、
どうだろうね、そこは人事担当・教育担当の知識レベル次第。
もし配慮してくれて、なんとかこなせる仕事を上手く回せてもらえるといいね。
そこからちょっとずつでも適応力が身に付けば理想ですね。

　関係ないかもだけど、今日の読売の人生相談コーナーは
ADHDの孫を持つおばあさんの投書でした。
ちゃんと心療内科だか精神科の医者が返答してたのでちょと安心。
読売は精神疾患に理解ある方だね。時々特集組んでくれるし、
過去に統合失調との闘病手記を連載してたりする。

　俺も鬱患ったが、自宅療養始めて4，5ヶ月程たって母親がそういうのを読んだりして
やっと理解してくれるようになった。
それまではこれが悪かったのか、どうなんだとか余計鬱にさせる事をちょくちょく言ってた。
本好きで、励ましの言葉は「北杜夫も躁鬱病だったらしい」とかそういう感じになってきた。
大学休学してるんだが、教授も理解ある人でよかったよ。

アンカーミスすまそ
>>442=>>450=465です。混乱させてしまいましたね。

>>465

＞大学や専門学校がギリで通学圏内地域なのに進学してないヤツって、
＞何らかの発達障害を抱えてる率が高い気がする。
金が無いとか、働きたいとか、勉強が嫌だとは考えられない？
発達障害関係ないと思う。

＞事実、新規の学生バイトは1週間〜2週で戦力になってる。
＞まともな人は家庭を持ってるパートさんか、専学卒でフリーターになった女子とか。
ああ、発達障害っぽい同僚が、高卒のバイトなのね。
１人（2人？）のサンプルを、多くの高卒フリーターに当てはめるのはどうかと思う。

>>465
もう少し視野を広く持ち、
また他人の事をあまり詮索しないようにした方がいいね。

あなたが鬱だった時に、同僚から、陰で、或いは２ちゃんで
「鬱みたいな奴がいるけど･･･」と言われたり、
行動を逐一観察されたら嫌でしょう？
人それぞれ事情があるだろうし、
相手から相談したそうな感じがない限りはそっとしてやってほしい。

>>467
他の職場のことがわからんのでなんとも言えないが、
半年で二人も来てるのはどうなんだろうと思っただけ、
単なる想像なんで統計的ウラは全くない。
確かに進学するより働きたいっていうことでパートやってる高卒はいる。

>>468
　詮索っつーか、大方愚痴になってたスマソ。
自覚がないので相談したそうな感じは一切無い。
やはりスルーですな、一介のアルバイターにはいかんともできん。

多動性障害の友達がウザイ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1132723060/l50
このスレの人は軽度？

昔だけど高校の職業適正テストってやつでほとんどの項目ダメだった…orz

今日でケーキ屋のバイト2日目だがレジ壊れすぎて真面目に鬱になってきた_/￣|○
電卓も無い所だから、紙に金額書いて計算したら、時間かかる上に、案の定間違えまくりで客から叱られた…。
しまいには、バカか？とまで言われたし。レジさえ壊れなければ、時間気にならずに出来るのに。。まだ、始めたばかりだけどﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ('A`)シフト変更したいから店に電話したのに、繋がらない為また、明日も7時間バイトだ。。鬱すぎて逝きたい＿|￣|〇�V

うーん・・・自分の弱点がわかっているなら電卓持参で行って見れば？
100円ショップでもあるよ最近。

＞＞473
いや、100均なら計算は流石になんとかなるが、ケーキは値段がバラバラだから、混乱してしまう_/￣|○明日から、電卓持参で頑張ります。

>>474
そのケーキ屋さんだって商売でやってるんだし、そこの顔ともなるべき
レジをあなたに任せようと思ったくらいなんだから、もう少し自信を持って。
短時間で冷却する魔法の呪文か何かを作っておくとか方法も考えてみてね。

がんがれ。

今日つきあってまだまもない彼女にADHDでリタリンという薬を飲んでいると告白されました。
調べ始めでまだ何もわからない状態です。
障害…なんでしょうか？
彼女はいたって普通に見えます。ただ注意力はかなり散漫だなって思ってました。
彼女の事大好きなんです。
これから何を気をつけてあげればいいんでしょうか？
もしくはそういうことに関して触れずになにも考えずに付き合っていけばいいんでしょうか？
なにかをしてやるって傲慢な態度じゃなく影でできることがあればしたいです。
彼氏彼女のいるかたお願い致します

昨日から休憩のたびに調べてみて色々わかってきました。
つきあってうまくいくことがあまりないことも。
俺は結婚したいです。彼女も同意してくれてる。
もしかしたら彼女はあっさり飽きて消えてしまうときが来るかもしれないけど。
喪失感を恐れず好きでいるつもりです。

>>476
症状は十人十色で、本、ネットで知られているものがすべてあてはまるわけではないし
彼女は片付けられるひとかもしれないが
何かしてあげる以前に
片づけられない女たち
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487290074X/qid=1137416286/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/503-0081355-2794334
その他、関連本読んでみる、
彼女がADHD的な行動をとった場合も責めずに見守る、（注意したければ、またやっちゃったね的に彼女に告げる）
これだけでも普通の男の人にはむずかしいと思うよ
さらに何かしてあげたいと思うなら、彼女が手をかして欲しいことを聞いてしてあげればいい

>>478
ありがとうございます。
彼女は片付けられたりまったく片付けできなかったりです。
何でこんなもの(ここには書けないようなもの)がここにあるんだろ？ってこともよくあります。
もともとうるさくいうの嫌いだから知らなかった今までもそっと片付けてました。
何かできることないかこちらから聞いていいんですね。
こんどなにげなく聞いてみます。

佐世保の同級生殺害少女はASと診断されました。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006011601001001
最近、多いですね。前より明るみになっているので、多くの人に発達障害者の
問題を知ってもらえればいいのですが、むしろAS＝人殺しみたいに受け取る人
が出てきそうで怖いですね。

>>476
聞いてしてあげればいいと書いてしまったけど
聞いてみる前に、もし、彼女が明らかに苦手なことで、
あなたがかわってしてあげても負担にならないことがあれば、
それをしようかって聞いてみて。
（たとえば彼女が明らかに遅刻するなと思ったら、何時に電話するよ。とかのレベルでＯＫ）
負担にならないことが大切、負担になることをすると、どこかで恩着せがましくなってしまうし
長続きしないから

>>481
すごく具体的でわかりやすいです。
俺自身もぜったいになにかしてあげてるんだぞ、みたいな恩着せがましい事は絶対にイヤです。
できたら一生ADHDの話し出さずに、隠れてフォローし続けるってのがベストですが。
色々な掲示板見てると確実に疲れ果ててしまうパターンが多いですよね。
でもそれができないぐらいじゃ付き合うなんて到底無理ですよね。

うｐ

ADHDって生まれもっての脳の発達障害だろ？ハンディーキャップ板に
書けよタコ　後ADHDの癖に鬱と嘘言って障害者年金貰ってるやつ氏ね！

>>484
おまえも一緒に市ねｶｽ

ＡＳスレは煽りが多いから期待してはいけない

>>484
＞生まれもっての脳の発達障害
発達障害だけで通じる。ここだけで、知識に無さがわかる。

＞ハンディーキャップ板に
メンヘルとサロンあわせて２０スレくらいある。
ハンディーキャップ板には１スレしかなかった。
メンヘルからもサロンからも追い出したいのか？自治？

＞ADHDの癖に鬱
２次障害でうつになる。

どこで聞いていいのか分からんので。ストラテラのスレってありますか？
で、ストラテラはASには効かないんですよね

>>488
ストラテラは日本ではまだ未承認なので
専用スレはないと思います。
一応違法板でも見てみたけどありませんでした。
ADHD向けの薬なのでASには向かないと思います。

断固保守

((( ;д;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日医者行くし、相談してみようかな…
鬱になったから自己診断の項目で相当数該当するようになったのか、元から発達障害の傾向があったのか。
過去レスにあった、頭部の強打も心当たり一応あるしorz

脳のカルテだけでそういうのって分かるもんなの？

わかりません。MRIやCTは関係ないです。

診断できるお医者さんはADHD/AS独特の雰囲気とかを知っていて
それプラス各種テストや診察を何度も行った上診断します。

もっと専門の医師でしたらテストや何度もの診察なしに判るみたいですが。
そういう専門医の数は限られるでしょうね。

コンビニで働いているのですが、以前私と同じシフトで上手くいかなくて、
今では私とその人は絶対一緒にしない、ということになっている女性(50代)がいます。
最近、その人は軽度の発達障害ではないか？と思うのです…。
まず仕事が覚えられません。普通の(って言っても何が｢普通｣かわからないけど…)人の
3倍とか5倍かかります。
この時間はこの仕事、と思い込むと融通が利きません。
アドバイスしたら｢じゃあこの時間の仕事はなにっ！？｣とキレました。
｢言われてもわからないから書いてください｣というから書いても
読んで2,3日で忘れます。
自分でﾒﾓは取りません。仮に取ってもわかってる人が見ても意味不明です。
しゃべりだすと止まりません。
…こんなかんじです。
私はうつで自分に能力がない、自分に出来ることはみんなも出来て当たり前、
と思っていたのでイライラして、一緒に働けなくなりました。

472さんはその後ケーキ屋さんのバイト大丈夫かな？うまくやってるかな。

>>495

＞今では私とその人は絶対一緒にしない、ということになっている
と書いているように、一緒に仕事しないのなら問題ないじゃん。
発達障害であろうと無かろうと。

レッテル貼って何しようとしてるの？

>>480
この人も？
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ni/yujinish.html

＞495
＞自分に出来ることはみんなに出来て
イライラして

悪いが僕はあんたのような書き込みにイライラするよ。少なくとも当事者が集まる場で言う台詞じゃないから。
当事者だからって人それぞれだし、自分の状態だけでも大変なときに他人の愚痴に答えられる余裕はないよ。変な勘違いしないでほしい。
確かにその女性は障害者だ。こう言えば満足？人の事言う前に自身の無神経さと他人に対する器の狭さを自覚してる？まず、ここでそんな書き込みしたら反感買うのはある意味必然だから。

495にマジで苛ついてきた。

＞後ADHDの癖に鬱と嘘言って障害者年金貰ってるやつ氏ね！

つーか紛れもない障害で仕事できない事自体がその根本問題になってるのになんで
一生治らないこれで年金や他援助が受けられないのかそっちの方がそもそもおかしい。
一過性の鬱で障害年金貰ってる奴の方が殆ど不正受給みたいなモンだ。
鬱は障害では脳障害による慢性鬱でもない限り障害ではなく病気でしかありません。
という訳で一過性の鬱で障害とか言って障害年金貰ってる奴こそ氏ね

結論
>>495こそ死ね。

こういうのってどこで診断してくれるの？

>>504
してくれるってどういうこと？
診断できるのは、医者で、
正しい診断ができるのは、発達障害に詳しい医者。

>>504
何科って事ですか?
もう少しkwsk

♀なんだけど、パンツが古くて全部穴があいているor破れている。
こりゃやばい買いにいかなきゃと思うんだけど街に出るのはしんどいし、
気力を振り絞って出ても情報の洪水に圧倒されて「パンツ買う」がすっとんでしまう。
ケーキ買って家に帰ってお茶飲んでどっこいしょ、「あ、またパンツ忘れたー！！」の繰り返し。
これじゃ彼氏もできないどころか事故って救急車で運ばれたら穴あきパンツ！で恥ずかしいよー！

ニートの多くは発達障害だろ。

おまえさん、発達障害を勘違いしてるんじゃないか？

就労困難な発達障害者が沢山いるのは確かなんだが、ニートの定義って
「働ける能力あるのに働かない奴」の事でしょ？
そういう意味では全然違うヨ

ところがニートの何割かはアスペルガーであるという事を
主治医が研修会に行って聞いてきたと言っていた。

つまり、ニートは働けるのに働かない奴ばかりではないと言う事だね。

＞ニートは働けるのに働かない奴ばかりではない

広義の意味ではそうなりかねんけども。
しかしそれだったら重度の身体障害や病の人まで全部ニートになってまうぞ。
どういうつもりで君が言ったのかは知らないがどういう定義で捉えてるの？
ニートってのは働きたくても働けない人、もしくはフリーターと全く働かない奴
とを同じにするのはなんだから言葉分けようって出来た言葉のように捉えてるけど俺は

でもヒキは「状態」だからニートになるんだろうね。
対人恐怖は病気扱いにならんのだろうか

その研修会ヤバイわ。
専門科が捉え方間違ってるようじゃ・・・・・
君の言ってるのは厳密にはニートじゃなくて「無職」。
明らかに無職とニートを混同してるよ

>>512
>>514
ごめん言い方悪かった。
「一般的にニートと言われる人の何割かはアスペルガー」だった。

でもアスペルガーは「働けない人」の内に入らないと主治医は言っている。
フリーターやっていく程度が自立だってね。

↑でもまだ不十分だな
「現在マスコミ等がニートと呼んでいる人達の中の何割かは実際はアスペルガー」
と言えばよかったね。日本語は難いな。

>>515
> でもアスペルガーは「働けない人」の内に入らないと主治医は言っている。

そう断言するのもどうだろう。
個人差が激しいからね。

昔ならアスペ気味の人手もつけるような職はけっこうあったんだろうけど、
最近は、そういう仕事は中国に持ってかれちゃってて
日本には対人スキルを要求するような仕事ばかりしか残ってないからなー。

アスペが働けないとは言わないが、きょうびの日本じゃ就ける仕事が少な過ぎる。。。

>>517
まぁ、
> でもアスペルガーは「働けない人」の内に入らないと主治医は言っている。
と書いたものの、俺もそれは本当かいと思っている。

それはアスペルガーの個人差どうこうという問題よりも
>>518の通り、ちょっとした単純作業もほとんど無いだろうし、
どんな仕事でも対人関係や集中力の問題は少なくなっても
無くなることはないからね。

どうであれ妻子いる身なので働かなきゃならんがな。

>>517の理由も>>518の理由もあると思うよ。
個人差って言うか、同じASにカテゴライズされている中でも、
知能も限りなくカナーに近く、自閉度も高ければ、
やはり他の重病同様「働けない」レベルになるんじゃないかな。
と書きながら「働けない」の意味合いが曖昧なわけで・・・
結局「一般の人みたいには働けない」って意味になるね。
その結果ニーと生活を余儀なくされる場合もあるんだけど、
それは「働かない」のではなくて「働けない」になる。

書いてて混乱してきたw

アスペの会に入ってたとき、明らかに知的障害にしか見えない奴でも
意外と働いていたから、一概に言えないよな。

程度が一様じゃないから国はその援助の線引きに困ってるんだろうなぁ・・・・・
状況によっては天才的な部分もある訳だし。でも今の社会は一般の人間の平均的に
仕事出来ないと使えない状況が多過ぎるから安定性まるでないし。
実際LDで仕事難しく悩んでる俺としても全く仕事できない人としての援助を望んでる
訳じゃなくて一般の人には届きようない部分での少しの援助が欲しい所なんだが。
リタも耐性からから仕事内容抜きにしてもフルタイムでもキツイし。
なんで公的援助をもっと段階別考慮して欲しいんだけどなぁ・・・・・何もかも全部
権利くれって言ってるんじゃなくて自分なりの義務も果たしたいし

ADD/ADHD/AS/LD･･･

こんな症状でもできる職業って、何があるのだろうか？
（年収３００万は欲しい･･･）

事務補助として採用されたバイト、
PCでの入力作業だと思っていたら、
接客ばかりの毎日。つらい

人少ないなー

hosyu

ttp://www.hinocatv.ne.jp/~dolbacky/romeotop.html ADHDのロメオのHP

らしいね。更新してないな。しかしなぜわざわざ晒す必要あるん？

>>507
わたしのパンツもお尻にぜんぶ
穴あいてますよ〜
よくだんなに怒られます。
お尻に開いてても問題ないし、
買いに行くのめんどくさい

ロメオのダメダメっぷり見て和みませうｗ特に仕事探しの条件が笑える！
他のADHDもこんなもんなん？

>>530の単純な発想も笑える？
他の健常者もこんなもん？

ADHDは池沼

会社に去年入ってきたのがどうもあやしい。
頭は随分良いらしく、ペーパーテストはかなりの成績だったらしいが、
一日パソコンみながら何するでもなく終わる。とにかくぼーっとしてる。
当然仕事が終わらないので、周りが手伝おうとすると、全部渡してくる。
お昼に携帯でしゃべってると思ったら、「もうつらくて死にそうです」とか
真剣に話してて、びっくりした。
これって、なにか病名つきそうな人？

>>533
死にそうですと言っている辺りが、うつかも知れないから、病院へ連れて行け。

64 ：優しい名無しさん ：2006/02/18(土) 22:52:40 ID:q8gSOHms
なんかここの粘着野郎ADHDぽい　何か言ってもそうじゃなくて〜みたいなｗ
キモスギ！氏ねばイイのにプ


禿げしく粘着私怨の気が・・・・・・ワロスｗｗｗｗｗ
しかも頭悪そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リタ飲んでも被害妄想でつか終わってまつね☆

ぇむりん★ですーwww
ショッカーさまぃつまでも２ちゃんねるのァィドル＆ジェンカの宝でぃてくださぃwww
モテモテショッカーさまを、私はぃつまでも応援してぃますwww
http://munenori.my.jenka.com/my/top/page_top.do

ADHD気味なのを覚悟して去年から始めた仕事をついに辞めることになった。
要するにクビなんだけど。
原因は私の仕事の遅さとコミュニケーション能力のなさと努力不足。
ミスが多くて他の社員さんに迷惑をかけてしまって「もうあてにならない」ということを
言われた。過去にいろいろな仕事をしたがどこでも同じ事をいわれっぱなしだった。

仕事を辞めるまで手続き等があってまた時間かかるんだけど
明日から出社しても針のむしろだろうな。
家族にも責められるしどう生きればいいのだろう。
30代すぎてやっとまともに仕事に就けたと思ったし、周囲も安心させられたのに
私も油断したのがまずかった。今までまともに仕事したためしがないのに。

ちなみに原因はネットのし過ぎと家族に言われたのですが、
これもADHDを誘発もしくは助長するのでしょうか？

読んでいる美奈さんに意味不明と言われるかもしれませんが

辞める原因は上のカキコにもあるとおりに
ミスの多さのほかに仕事が忙しい中、必死に教えても私がきちんと覚えてくれない
というのもあった。
それで社員さんが苛ついてついに上司にしゃべってしまったわけです。

ついでに努めていたのはデザイン関係の職場です。あこがれて入社したのに
自分で夢を踏みにじったようでもう立ち上がれない。

ADHDって時点でもうダメ人間なんだから能力主義の社会じゃ到底無理
池沼と一緒にパンでも作ってなさい　運が良ければ生活保護じゃねーの？

ＡＤＤ/ＡＤＨＤ＝ダメ人間ですか？
私達はもう何をしてもダメって事ですかね？？？

540の定義するADHDは
540の定義する社会では生きられないってだけで
540のいない社会なら、多少不便があるだけで
さほど問題ない。

ADHDでも免許って取れるだろうか・・・

取れるよ。ガンガレ。
ただ運転中はリタ飲んだ方が

>>543
取れるけど、ADHDさんの要領の悪さで時間がかかるので
お財布面は覚悟しましょう。

>>538
とりあえずネット以外の趣味を持つことをお勧めします。
ネットやらゲームやらを長時間続けているといわゆるゲーム脳になります。
そうなるとゲームやパソ以外のことに対して無気力になり、結果普段の生活に悪影響が出ます。

ゲーム脳てどんな症状があって、どんな弊害があるのですか？教授？

>>547は人につっかかる前に自分で調べたら？
ゲーム脳はデタラメだという人もいるけど、私はあると思う。実際長時間ゲームすると記憶力や集中力が落ちるし。長時間のゲームやパソコンはそれだけで疲れてしまうだろうし、やめたほうがいいと思う。

うん、確かに疲れるよねー。
長時間のゲームやＰＣが脳にどう影響するかなんて多分まだ誰も
正解を持ってないと思うよ。

ただやっぱり、眼精疲労、肩こり、腰痛はあるし、思考能力は
主旋律一本になりがちになるかもしれんね。
集中力が偏るっていうのは実体験としてあるな。
ＰＣに向かえばいくらでも集中できるけど、他人のスピーチは聞けないとかｗ

ウィキペディアから
＝＝ここから
さらに、本書においてゲーム中の脳波を計測する実験では、ゲーム中にはβ波が出なくなり、
β/α値が低下するということがゲーム有害論の根拠となっているが、
実際には本書に掲載されている「運動をしている最中」のデータでも、
同じようにβ/α値が低下する。
それにも関わらず、ゲームは批判して運動を推奨しているというのは
矛盾しており二重基準（ダブル・スタンダード）である。
＝＝ここまで

ゲーム脳と
ゲームをして目が疲れる・集中力が無くなることは違う。

ゲーム脳なんていうトンデモ理論をADHDと結びつけてる時点で、
スルーすべきだったんだけど、レス主のゲーム脳理論をききたかった。

昔、テレビばかり見てると自閉症になりやすいって言われてたけど、
今では、自閉症児はテレビに夢中になりやすい、ということで落ち着いている。

ゲーム脳もその類だとｵﾓ。

自分の場合は、例えばリアルな映像と臨場感を伴うレースゲームに
はまってずっとプレイしてた頃、現実の車の運転も何だかちょっとドリフト
きかせてみたりスピード出し過ぎたりしてた自覚はある。

さぞ調子乗りの若造に見えるだろうと思って恥ずかしくなって止めたけど。

それにしても、この国の発達障害への配慮の足りなさには疑問すら抱く。詳しく言えば障害年金のことだよ。たかが鬱の健常ですら、もらえるくらいなのに。
これ系の障害者こそ、障害年金受給対象にふさわしいと思わないか？二次障害なんかじゃなく、発達障害そのもので。
だって文字通りの正真正銘の脳障害者なんだよ？
患者が一番困ってるのは「働ける能力がない」事なわけでしょ。しかも一生完治不可能で鬱併発で。そりゃ能力主義のこの社会では、8割がた無理だろうよ。鬱がなんだよ。発達障害者なんて生まれながらの鬱状態といってもいいくらいだ。

全くだ。生保寄越せといわないから援助して欲しいよね。
バイトだけじゃ生活していけないし、障害年金辺りの援助が一番妥当なんだけどね。
早い話が援助して欲しかったらもっと精神病めと。いうことなのかな？

鬱とか嘘言って障害基礎年金受給してるクズはここでつか？ｗ
オマエらは国からも障害として認めてもらえてねーんだよ！ｗ

皆さん、もう少し待ってみましょう。段々と状況改善されてゆくハズ。
ただウチらの叫びを要望を国に届かせる場が欲しいよね、もっと。
そしたら意見言いに行ったり署名したり働き掛けするのにのぉ（´・ω・`）
そういうパイプがなくて声が届かない所もまた問題の一つだよな

【総合】軽度発達障害　その２【スレッド】 ハンディーキャップ板に
ぽまえらにぴったりのスレ在るから移れ　そしてここから去れｗ

勿論そこも見てる。発達障害による二次障害（メンタル）は殆どデフォとして
認知されてるのでこの板でも全然OKでしょ。
まぁ発達障害における心労の部分メインにして語ってもいいけどね

そして君はわざわざageてくれちゃう訳ね（ｗ

ADHD診断したいから、医者行かせてくれと父親に懇願したら
その前に自分が紹介したい仕事をしろと
かっとなった父親から殴る蹴るとされてしまった。
そのとき地べたにへたれた自分の頭を何度も蹴飛ばしたから
ADHDどころか頭の具合がまずいかもしれない。

なんか煽ったり煽られたりして傷つけあってない？
ここにやってくる煽り屋さんたちもADHDなんじゃないかな。
俺にもすごく思い当たることがあるんだけど、そうなってしまうのもADHDの症状に
あるらしいよ。自分と見解が違っていてもその辺はワンクッションおいて考えれば
いいと思う。自分が今冷静だからいえるんだけどね。
>>560
俺と同じ無職ヒキコモリ君？ガイシュツだけどやっぱここが参考になると思うよ。
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
お父さんが冷静になったら、「自己像を再構築する」をクリックして出てくる画面
を見せてあげればいいかと思う。ここには僕らにとっては辛い事だけど、他人
からはどう見えてしまうかが書いてあるので、冷静な時にでも声をかけて黙って
見せてあげてみてはどうだろう？声をかけるタイミングも大事だよ。
一人暮らしはADHDには一番良くないらしいけど、俺の場合経済的に逼迫してる
し年齢もいっててどうしようもないけど、なんとか頑張ってみようと思ってる。
挫折するかもしれないし、回りの環境に邪魔されるかもしれないけど、それは誰
でも抱えてることだろうし、あきらめずに頑張ろう。俺はまず部屋を片付けないと。

岡田尊司著
　　 　　　脳　内　汚　染　　　　　　　　
(税込み\1680)
医療少年院勤務の精神科医の著書で、下手な自閉、発達障害関連の著書より、 これ(脳内汚染)の方が余程納得いく事が書かれている。 アスペと思しき子供を持つ親御さんにもマジお勧め。

>>560です。
もうすぐで仕事辞める身なんです。どの仕事しても1年も続かず、ここも同じだった。
で、休養ついでに自分が本当にADHDなのか調べたかったんです。
父親はもう年だからといって紹介してくれたのはありがたいけど
とにかく人と接するだけでも鬱になってきそうで対応しきれなかった。
軽く流せばよかったのだけど、返事を強要されて反論したら殴られたわけで…
殴られた影響で今も首の付け根が痛いです。

＞なんか煽ったり煽られたりして傷つけあってない？
＞ここにやってくる煽り屋さんたちもADHDなんじゃないかな。

いや、約一名痛い粘着ボダが私怨でADHD攻撃してるだけでそ。

普通発達障害の括りで煽るなら真っ先にアスぺの人が煽られそうなものだが
（事件とかニュースになってるため）・・・・。
ただ煽るだけだったらそっちの方が断然楽。
そうでなくて飽くまでもADHDを貶めようとするのは、個人的に貶めたい相手が
ADHDだっただけと容易に推測可

>>560
周囲の人に理解貰うの難しいよね。説明すると長くなるし。
かつてLDの事で悩んでいたがその時はLDの所為だという事も分からず右往左往
してた精神的に参ってる時に「お前にそんな障害なんてねーんだよ！」とこれまた
ダメな人生送ってる自分の事棚に上げたバカ兄に凹にされて、結果一生モノの傷
背負わされてしまったよ俺。
障害証明されてからも未だに詫びの一つもねー。これ訴えられるかしら？

>>564
精神的になにか問題抱えてるから粘着してんでしょ。ほっときなさいよ。

>>563,565
昨日は躁気味だったけど今日は少し鬱だ。
それはさておき俺が一番悩んでいた頃はADHDの概念すらなかったよ。

どう直していくかという問題もあるけど自分がそういう病気なんだって
ことで安心するというか腹がすわるという面もあるよね。
半分は自分にいいきかせるようなものだけど・・

駄目？な親兄弟のことはひとまず置いておこうよ。それに医学的にADHDか
そうでないかなんてどうでもいいことじゃないの？薬物療法で簡単に直るよ
うなものでもないんだから、思い当たるところがあるなら何かしら対処トレー
ニングするしかないんだし、それで問題が解決すればいいんだし。
どっちにしろ甘えてばかりでは事態は好転しないだろうね。

俺はまず自分がどうするか、病気を治すということよりどういう風に病気に
向き合ってコントロールしていくか、できそうなことから少しずつやってみよう
と考えながら行動することにした。
一気呵成にどうにかなるものでもないから挫折してもあきらめずに少しずつ
小さくてわかりやすい目標を建てながらやっていくしかないよね。

そうそう、相手も自分も冷静さを失ってる時に話しても事態は悪化する。
俺等は衝動的に話したり行動したりするのも問題のひとつみたいだから、
自分も相手も冷静になるようにワンクッションおかせるようにする。
ちなみに相手に「アンタも冷静になって」みたいなのは最悪になっちゃう
から、逆上する父上から返事を強要されたら「今は自分は冷静にきちん
と考えられそうにないから冷静になるまで時間を下さい」っていってみる
のもひとつの方法かもしれないよ。
もちろん時間もらったら色々考えておいて返事しないといけないけどね。

>>561
そういうサイトって健常者が健常者向けに作ってあるよね。
それで、一番重要なことが書かれてないので、その通りやってもどこかうまくいかなくて、
その結果自分と子供を攻めるようになり悪循環になると予想する…
ADHD児との接し方（保護者用）とか…

明日からまた仕事か…
ミスないように頑張ろうとは思うけど、ミスが続いたことでもう仕事が回ってこないし
周囲の社員との温度差は明らかに違うし。
とりあえず退社までもうちょっとだけど前向きに行かないとADHDに甘えることになる。
顔上げて進もう。

１度も正社員で働いた事も無いクズのくせに偉そうなADHD野郎氏ねばイイのにｗ

何コイツｗ
ADHDの奴に虐められでもしたのか？

ADHDに虐められるような奴なんて
メンヘラ層の中でも最底辺の人間のような希ガス

マジックと紙のこすれる音がダメなひといます？

>>573
私はその音が好きなんだ…

>>573
ダメだけど、それADHD関係なく一般的にダメな人多いと思うんだが（＾＾；
マジに応えちゃったけど、これマジレスですよね？

>>570
さらにマジレス。ADHDだけだったら難あれど就職は可能だけど、
併発してLDやASまで抱えてるとそれが極端に難しくなってくる。
二次障害の問題もあるし抱えてる問題ADHDだけじゃないんじゃないの？

マジです。ダメな人多いですか。。。
小中学校の時に、マジックの音をきくと発狂しそうになったけど
まわりにだれもそんな人はいなかったので

俺は蚊の羽音で発狂しそうになる。
これも一般の人も大して変わらんと思うが・・・・・
どうなったらADHDがって発想になるのか

生理的に好きか嫌いかよりも、自閉症の人達って健常者よりも体のどこかの神経が過敏なんだよね？

普通だと曇りガラスを引っかく音が苦手と言うの多いよね。
あるいは荒削りの金属をこすったときの感覚がダメとか。

昨日山口もえがえらいスピードできゃべつの千切りやってるの見て
何気にショックだった・・・・・。
全然トロくなんかねーじゃねーかアイツorz

他にも、山口もえと芸能人のだれかがプライベートで食事した時に、
もえが心外にも早口で会話するものだからテレビとのギャップにびっくりしたって言ってたよ、相手の芸能人。

小倉優子も昔はキャラが全然違ったみたいだし。
しょせんはトロいキャラを売りに芸能界を活動してる普通の人達だから、素は違くて当然。

>>554
同意。
誰がどう考えても発達障害＞鬱だろ。
欝は薬のんで安静にしときゃ治る可能性あるのに。
発達障害は一生治んない。
国の考え方は
鬱は治れば労働力として社会に還元できるので援助します。
発達障害は治らないのでほっとけってことか？

だなー。そもそも障害年金貰えただけじゃ自立できる額じゃないんだしさ。
「障害年金＋自分なりに出来る努力範囲内での労働」で暮らしてける位の
サポート体制がデフォルトで欲しいよ。就職できる能力持ってる奴はともかく。
個人的には年金＋手帳による仕事紹介のバイトで何とか暮らしていけるのが
理想だけども・・・・・というかこれ以外で生きてける可能性ないんじゃないのかね？

生保だけはイヤ（仮に受けられたらの話だけども）。
例え食っていけてもあれは人を廃人同様にさせるシステム。
幾ら働いても生保の額に達せないし、僅かな貯蓄もしていけないんじゃ
労働意欲なんて起こりようないしただ死なないよう生かされてるだけ。
それだと職場に病気になりに行くだけのような意識だし

安心しろ　生活保護も年金なみの金額に減額だからｗ一生親のスネかじってろ

発達障害センター
こんなにたくさんいらんから病気の研究費にまわせ

そもそもADHDって国じゃ障害って認めてねーんだから鬱とか嘘言って
不正受給なんかしてんなよ！クズが

つ２次障害

うほっ、いい反応だなお前わざわざ自分より下を覗き見て（ｗ

＞そもそもADHDって国じゃ障害って認めてねーんだから

だからと言って何でも国が正しいという訳ではないのだよ。
それを言ったら国の巨税をかけた無駄な箱物事業や出張経費等も国で認めてる
からOKになっちまうが？馬鹿でも分かる話だが。
今後改善される事を祈るが時間かかるんだよなーまたこれがいつもorz
支援法の就労支援の具体案マダー！？

実際二次障害で年金貰える位の欝になったらまず普通に働けるように改善する
のなんて手遅れだと思うけどねー。
その位になってたら当然生保だろうし

僕も支援砲の就労具体策が聞きたいですね。
実に、医療負担が増えることしかまだ知られていない法律ですから、
悪い法律だと現在いわざるおえないですね。

所で、ADHDの患者って、精神科行って治療してもリタリン中毒になり、
世間からキチガイ扱いされ、
就労にせよ、障害のこと話せば面接官には全く相手にされず・・・
また世間に助けを求めれば、その程度のことで悩むな、甘えるなと冷たいです。
これじゃあ不公平もいいとこです。
こんな扱い受ける以上、保障が必要だと今度は親に尋ねたら、
ふざけるな、というふうに叱られる。
悔しいので、明日障害者年金申請しに行くよ。

や、支援法といっても自立支援法じゃなくて発達障害支援法の方ね。
まぁこっちもこっちで大問題だけどさ。

俺は年金受けてたのに（わざわざ役所の方から勧められて）
馬鹿な精神科によって申請失敗して反故になっちゃったよ（泣。
しかもその医者で一回通ってるのに、通った書類のコピー無くしたとかで最悪。
これで３２条も落とされたら改善所か状況悪くなっただけじゃねーか・・・・
何のために大人のAHDHのサイトから発達障害向け医療機関紹介して貰ったか分からんorz

訂正→馬鹿な精神科医

>>591　オマエが不正受給できないよーに本当の事書いてくれた先生は偉い！

あら。まだいたのねこの粘着ｗ
わざわざageてくれるまでに発達障害が大好きなご様子だ

自分は努力してもだめなのに、周囲が努力してないとみなすガラスの天井

>>595
お前の気持ち痛いほど良く分かる

≫mKSEDkEX
自治厨さん江
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131527429/981

頑張って下さい。
本当に頑張って下さい。
頑張って下さい。
頑張って下さい。

なにやらまたｷﾓｲ流れが･･････

＞全くだ。
＞ 犯罪者にアスペのレッテルを貼られると拒絶して、
＞有名人や偉人がアスペだと言われると大喜びする
＞ダブルスタンダードは早急に無くさなければならない。

誰だｗｗｗこの俺ｗｗｗ

それにしても、アスペとHIDEの歌詞の何の関係があるんでしょうかｗｗｗ
新たなｸﾏ-かしらんｗｗｗ
いかにも馴れ合い好きの雌豚肉便器らしいレスですよねｗｗｗ

それにしてもこのスレ立って一年近く経つのにまだ600台か。

このスレ乗っ取ると完全な荒らし行為になるけど、過疎なので無問題。

雌豚自称ＡＳ肉便器さんは上手い事依存対象を見つけているからねぇ。

＞あー恋がしたい。純粋な恋が。




阿呆か

何か禿げしくスレ違いしてない？

オマエラってまさかあらいぐまの帽子被ってないよな？プ

>>607
俺の頭にのってるのはあらいぐまじゃなくてアメデオだが・・・

アメデオ？一体なに？

マターリと冠につけば馴れ合いもＯＫならサロン板の方が相応シス。

蓋を開けてみればプロ固定さんの馴れ合い会場でしたよ、と。

お引き取り下さい、と。

ちょっとまって下さい、と

おいおいこんな荒れちゃってゼッペキ良いの？

リリタン飲んで空元気−

リゼルグ酸ヂエチルアミド

ま〜がる〜〜♪
ま〜がる〜〜♪
け〜し〜きが〜曲がる〜♪

ますますますますﾈﾀｸｻｽ

一行煽り定型文てのは便利ですね。

次スレ立ってたんだ。検索してなかったよ。

まぁ、なんだかんだ言ったって、｢生きる｣と言う事は自分の居場所を見付ける闘いなんだねぇ･･････

生き残る為には強固な自己愛と自負心が必要なんだね。

向こうにはサイコパスとソシオパスのスレが立ってるけども。

あの方は否定なされたようで。

もう一人は挑発行為をなさってます。

あのプロフはネタですね。

確定スレにも顔を出してますねぇ。

私、自殺肯定派です。

寧ろ安楽死施設が出来ればいいなと考えております。

ID:pdHPExPp ヤバイよヤバイよー（出川風にｗ）

でっていう･･････

雌豚さん。顔がニヤけてるよ。

雌豚さんへ。人のカキコへあれこれ注文する以前に炊事、洗濯、掃除はまともにできますか？
出来ないなら一丁前に結婚願望を持ってはいけません。
毎週火曜、夜９時から始まる｢ズバリ言うわよ！｣を閲覧して女を磨いて下さいな♪

特に、3/28のスペシャルはマストです。テレビの前で正座して刮目しなさい♪

私は西口プロレスを観に新宿に行きますから♪
ローズ様の熱い接吻を頂戴しに


ローズ様〜！！

ところであなた、年齢を三割位鯖読んでるんじゃ、ございませんか？

私の見立てですと、四捨五入すれば、確実に不惑の年に到達なさいますよね。

ご機嫌よう♪おほほのほー♪

>>634
「あなた」って誰？

あらやだ、計算間違えたわ。算数が出来ないのバレちゃった)^o^(

四捨五入しなくても40超えちゃうじゃない(#／ﾜ＼)

ところで私のオリジナルの[プッピィ占い]によると、

×１プッピィ、出戻りプッピィって出てますわ♪

あなた、中々に精神攻撃がお得意ね♪
スカラー波の使い手かしら？

頭の中が出川で埋め尽くされてマース♪
出川の生首が無数に飛び回って、


ﾔﾊﾞｲﾖ、ﾔﾊﾞｲﾖ、ﾔﾊﾞﾊﾞﾊﾞｲﾖ!

ﾔﾊﾞｯ!ﾔﾊﾞｯ!ﾊﾞｲﾖ!ﾊﾞｲﾖ!ﾊﾞﾊﾞﾊﾞｲﾖ!

ﾊﾞﾊﾞ-ｲﾖ、ﾊﾞｲﾖ、ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｲﾖ!








　　　　　　出　　川　　曼　　陀　　羅　　！　！

告発法廷でのジョディ･フォスターがピンボール台の上で犯されてる映像がＦＬＡＳＨＢＡＣＫになって出川ラップ！

告発法廷でのジョディ･フォスターがピンボール台の上で犯されてる映像がＦＬＡＳＨＢＡＣＫになって出川ラップ！

サイコパスってのは対人誘導、操作、洗脳が得意です。
自分は確実な安全圏に居て人を腐すのが大好きです。
そして、何食わぬ顔して平穏無事な生活を送ってゐなさるのです。

↑はなんの障害なの？分裂？

でも、どーだろう･･････何を参考に話しているんだろう？
診断名精神病質(サイコパス)？寄譚倶楽部？昭和猟奇犯罪史？･････････えとせとら

そんなの｢折り込み済みだ｣｢がいしゅつ(ry｣｢資料古っ！｣ってレスが直接、私の頭に入ってきました。レスはやっ！

誰かマジで措置入院してやれよマジやばいだろ本物来ちゃったよコエー！

サイコパスて正式な医学用語？

えにっき！えにっきー！

文化人はギャラが安い。

多分、アルツハイマーだと思うよ。

海外の某雑誌で金メダル候補に静香姫が載っていた。
そして、静香姫は金を獲った･････
フ、フ、フリーメーソンじゃ！


　フリーメーソンの仕業じゃ！

　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)　彡　長田塾！長田塾！
⊂彡

　　　　　∩
(−＿−)彡 引きだし屋乙！引きだし屋乙！
　⊂彡

ちなみにサイコパスには学歴は関係ないですよ。

希死念慮レベルの鬱は去りましたが、楽ではないdeathね。
時系列の記憶や論理的に物事を考える能力がガクンとおちましたから。

　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)　彡　躁転！躁転！
　　 ⊂彡

可笑しな事を云うおやじが紛れ込んでいるな。
既知外がこの板に居る事の何処が悪いのだ？

しかもあげやがって･････････

＞書き込みに磨きをかけて下さい


で、あるか･････････
ようし、パパ、ﾜﾛﾀ2ｯｷやVIPPER blogに掲載されるようにぎゃんばるよ−！！(ＴvＴ)
















アフォか！

それにしても２ちゃんねるにとっては招かざる客かも分からんね。私は。

●は買わない、ＢＥには登録しない。banana鯖などもっての他。連投する。

だが･････････！！


会社ぐるみで●を買って風評を流す(ry
に較べたら･････････！！

まだだ！まだ、理論的にはイケル筈･････････！！


イケルんじゃないかな？


ま、アク禁位は覚悟しておけ



＠狐

　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)　彡　絵日記！絵日記！
　　 ⊂彡

電車男書籍化に伴い、進学の為に上京、
独男板にスレを立てては罵倒の嵐･････････！！
勉学とバイトの合間を縫っては自作自演･････････！！

いつしか、勉強には手がつかなくなり、バイト先では｢フヒヒヒ！すいません！｣の連続･････････！！
やがて、バイトもクビになり、２ちゃんねるに没頭･････････！！

数多く、襲い掛かる煽りに対して
最初に使った２ちゃん語はこれだった！





　　∧＿∧
　(　´∀｀)＜オマエモナー

うん、だからあの雌豚はサイコパス。
擬態と言うやつですよ。
生物界で言うと、蛸、ハナカマキリ、カメレオン、
植物ならモウセンゴケ、ハエトリソウ、ウツボカズラ







うん、やっぱり記憶が完璧に戻ってない。
海馬にスが入ってるんじゃないかな････

でも、外見はラフレシアｗｗｗ

やあ、ようこそアスペルガーハウスへ(´･ω･｀)


うん。検眼欄段に引っ掛かってしまったんだすまない。

でも、幸か不幸か個人が特定されるようなものは持ってなかったんだ。

友達が一人も居ないからかな


,､　'`　('∀｀),､　'`

でも、トリップで検索すると･････････
成り切りネタ掲示板に届く。
そこに何故か名前を変えた同じトリップ発見･･･････
？？？
厨房丸出しレス･････････
意味ある文字列ならトリップが被る事もあるだろう。
しかし、そこは腐女子の掲示板。
３０幾つのおばはんとリア厨房が被る意味ある文字列･････････？？？
くすくすぷーくすくす♪

言質が取りたいんでしょうね。
挑発して自分の巣に誘導･････････
書き込んだ瞬間にリモホ晒して
鬼の首獲った様にはしゃぐ様が見えるぜ･････････！！


あのおばはんはネカマかね？


ネカマでリアの掲示板に書き込み･････････

やっぱあいつかｗ

悪質な荒らしと言えば･････････

>>666（ﾀﾞﾐｱｿだねぃ）
入力文字列が違っても同じトリップになることもあるよ。
前に、トリッパーで自分のトリップ調べたら、
全然違う文字列が出てきた。

生きレスと死にレスと云う物があります。


向こうのスレは死にレスが多い。

岡田先生ﾏﾝｾ-!!

愛読書はＳＡＰＩＯかしらん♪

あの掲示板を立てた中の人の設定は｢大地｣と言う設定ですが、大嘘ですよ。
前スレに証拠が残ってますよｗ

あれはダミーの掲示板。

サウﾞァンと言うのはあながち嘘ではないかもしれない。







でも･････釣りが出来ますからねぇｗ

海外で沈没生活を送っているバックパッカーや現在、外篭りと呼ばれている人達はアスペルガーにはできません。
単純に怠け者です。

気になるんだねｗ
うぽぽぽぽ

まぁ、あっちのスレは過去スレ含めて私が言わんとする事を文章力のある人が書き込んでくれるので。

野良山羊さんが大繁殖




不忍池のヤガモ犯人･････････許さん！！


と、思える私は健常者･････････！！


でも、人間は滅亡しろ。

私が女学生の頃、


Jazz喫茶と映画館は不良が行くものだ。



と、両親に窘められたものです。

でも、このスレを閲覧している人の中に
中卒サイコパスが居るのは判明した。


趣味は動物虐待と風俗行脚、
人に争い事をけしかけて、自分は安全圏で高見の見物。
陰湿極まりない！！


陰湿･････････実に陰湿である！！

江東区か･････････！！

素で誤爆してしまった･････････

でも、反省してない。

まぁ、彼ならやりますよ。
私の愛車にいたづらしたのも納得の理由。

だって彼、ア●●●イ会員でそうかぁ！

>>673
あの掲示板って何？
URL教えて。

　　Ｊ
　●-●ヽ
　J　
　　◇　＜ＡＳを騙る女、全員史ね！

手打ちだと稚拙だなぁｗ

私の個人情報mixiで流してるのはあいつだな。

凄いな。ただ単純にキムキム兄やんがストーカーしていただけなのに
あそこまで美談扱いされるんだなｗ

女の脳味噌は都合が宵ねぇｗ

私ね質問厨が大嫌いなんですよ。

諸君、わたしは質問厨が嫌いだ。
諸君、わたしは質問厨が嫌いだ。
諸君、わたしは質問厨が大嫌いだ。

東京！外語大学！トラウﾞィダ語学科専攻！







何をやっているんだ折れは･････････

(∀｀*(　　　＊　　　)三３ぬるぽ

｜(∀｀*(　　　＊　　　)三３ﾀﾞﾚﾓｶﾞｯｼﾃｸﾅｲ･･･････

｜　　　＊　　　)三３ﾀﾞﾚﾓｶﾞｯｼﾃｸﾅｲ･･･････

｜＊　　)･･･････

｜＊　　)ｻﾒｻﾞﾒ

あの質問厨はあのおばはん....と、_〆(･ω･　)

分かりやすいねぇｗ
ぷーくすｗぷーくすくすｗ

向こうでも反応しております。

まぁ、Under Ground Koria ですから。

私、mixiやってないんだけど。

>>695
がっ！

この板の名無しコテハンって変わったの？

　　　　　みんながいじめるの！




　　　　　　　　　　山田●子　享年２４歳

発達障害と言うカテゴライズするなら彼女もまた･････････

発達障害に枠組みになら彼女もまた･････････

向こうのＡＤＨＤスレでﾜﾛﾀレス。





私、ＡＤＨＤだけどオシャレしたい！！




#どうぞ御自由に。

女って生き物は既知外です。

　寄生する為にあらゆるものを駆使します。
時には子供だってだしに使います。

　気をつけろ！ 女はみんな サイコパス。

その女を手玉に取る男はもっとサイコパス

このズレですよ。

この、ズレこそが私がＡＳたる由縁です。

じゃあ、広汎性発達障害の診断証明書うＰしてよ。

じゃあ、広汎性発達障害の診断証明書うＰしてよ。

ピクトでいいよ

名前と日付とか個人を特定されるものはモザイクかけてさ。

わからなかったら

コンビニで診断書コピーしてコピーした証明書の個人情報をマジックで塗り消すのも一つの手ですよ。

あんたが携帯とＰＣ持ってる事は判ってんだからさ。


向こうの過去スレ２２

くすくすぷーくすくす

まぁ、都合が悪く鳴戸スルーなんでしょうねぇ



あはははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははは

ふーすふ　ふーすふす

みたくない こざるの おしりはまっかっか

つうきんに　ぶどう　れんこん

あいＨのちの＊おＷ−ＵＲ）こＺよＲ−けめとこふＨＪＪＪもとほけちておＱてよＵしねおあきＱにＷ

もういやですy=ー(ﾟдﾟ)・∵.ﾀ-ﾝ　

既知外キャラは楽だと？
そんな事はないぞ。
頭に起こった、聞こえてくる、目に見える事象を文章として興す事ができないんだからな。

過去ログの自分のレスを見ると、
自分のレスの語彙の少なさに唖然とするぜ。

まぁ、色々な煽りや罵倒レスを戴いた訳ですが。
<知障、池沼>だけは貰えなかったですね。

みんなお見通しだったんだね(*´Д｀*)ﾎﾟﾜﾜﾝ

(((((((((((((´･ω･｀)

まぁ、あの時点でＩＤ変えてるから、
人格も変えてるんでしょうねぇｗ

相変わらず姑息ですねぇ。

興味が沸かない物事には解らなくて当たり前ってね。

向こうのスレには色んな思惑が絡んでいるんですよ。

でも、なんだろうねあのおばはん、２ちゃん歴の長さを自慢してたけども、
いつからの２ちゃんねらなんでしょうか？

俺はよォ　およそ学問なんてものは てンで解らないんだけど こーゆーのは解るンだな。






　　　　　　　　　　あ　　ん　　た　　 こ　　っ　　ち　　側　　の　　人　　間　　だ


ってね

おばはん(以下ｵ)　　こっち側ってどっち側？！


わたし　　え！？こっち側がこっち側ですよ。


ｵ　　どっち側ってどっち側？！


わたし　　どっち側はどっち側ですよ。


ｵ　　じゃあ、そっち側はどっち側？！


わたし そっち側はそっち側に決まってるじゃないですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜｜
ｵ　　ムキー！！！ポッポー！！<ヽ｀Д´>・∵.


わたし(　ﾟ∀ﾟ)ｱ,､ﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ ＼ ﾉ ＼

わーい りあしょうだ りあしょうだ

せんそです。強心剤の一種です。

漢字わすれますた。

ニトログリセリンとは違います

だからといって(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ!とショップに行ってお買い求めになられてはいけません..と._〆(･ω･　)

岡田尊司の脳内汚染は半分正解。

自分の脳内をどう説明したいいんだろう･･･
ガ−−ｯ！ときて、バ−−ｯ！ときたら、クゥ−−−ｯ！ですよ。

健常者は甘えと言います。

バンキシャすぺさるにあんたの好きなさつきちゃんが出てるよ。

目黒寄生虫館に行きなさいよ。

あんたが一杯いるから

自己愛性人格障害のあんただよm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-!

自己愛と自己愛のぶつかり合いなんですよ

掲示板上でもね。議論スレなんかね。

我々、発達障害者にとって、ウォーキングツアーなんて生易しいもんじゃないですよ。

原付きバイクでアウトバーンを全開走行させられているようなもんです。

でもね、それは怠けだっていうんです。

言い訳だって言うんです。甘えだって言うです。

そもそもね、定型発達してたらここには来ませんよ。

完璧な人間なんか居ないんだ！！

お前の努力が足りないんだ！


みたいな台詞はね、現実世界でもここでも何万ダースと受けてきたんですよ。

中村屋!!中村屋!!中村屋!!中村屋!!

結構ね、記憶が錯綜しております。

それにしても、個人情報は1bitも出さないあのお方と被ってますよね

特定されるのがいやなのはわたしも同じですがね。

と、言ってＰＤＤの診断書うＰを期待････

>>750
診断書もらってないからうＰできない。

センター試験が共通一次と呼ばれていた時代の人で天才型アスペルガーの人を一人知ってます。。。

でも、そーゆう人はここと向こうには来ないんじゃないかなと推測。

来たとしても、テンプレ見て、検索して相談や質問なんかせずに合理的かつ最短のルートを使うと思われる。

ああ、そうですか、と。

コテ騙り(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ-!

くすくすぷーくすくす

なりふりかまわぬその姿勢･････････！！

キャラがだいなしでつ(･ω･｀ )

薔薇薔薇すｗ

掲示板のコミュニケーションすらままならない。
何処に行っても空気嫁。

空気読んだら何も書き込めません！！＞＜

空気ってなに？おいしいの？

チョコレートの味がするよ〜

嘘だ！空気に味なんかない！

空気嫁！！

向こうのスレは私が去ったから素敵な馴れ合いと計画的な煽りとが成立してるではないですか。

なのに気になるんですかねぇ。

大地の中の人の掲示板は釣り臭い流れだ。

どんな世界にもヒエラルキ−はあるんです。

ヒモや愛人やれる人はアスペルガーじゃ、ないですよ。

ネェ、愛してる？

愛してる？

愛してるって言ってよォォォォォォォォォ！！！

石なら断定口調はできません。

匿名掲示板なら可能かと言うとそうでもない。

愚痴やぼやきならともかく･････････

ただ、ここと向こうに着いて、男でもリスカやアムカをする人が居たと知った時は驚きましたね。

ピアスなんて以っての外！！




毛唐の球遊びに一喜一憂している暇はないんだよ！。

人一倍痛ガリヤなんです。

生き残った物がサイコパス！！

清濁併せ持つなんて詭弁を使ってね。

異議あり！！

それは便器です！！

汚れているなら綺麗に洗ったら舐められる！と言っているのと同じです！

ズレですよ、ズレ。

このズレと謂うものが曲者なんです。

生まれて済みません

澱ですよ澱。

ハンディキャップ板に精神障害者が常駐してはまずいだろう。

それでも世間と折り合いをつけねばならぬ。

出るに出られぬ篭の鳥〜

やばすやばすこれを書くと通報されるとこだった。。。

まだ理性は残っているようです。

あ、今、おりの頭上を米軍の偵察衛星が通過したお

監視カメラが怖くて外出できません。

図書館も駅もコンビニも交差点にも
公衆トイレにもＣＣＤカメラが仕掛けられているので侮れない。

国民総背番号制度着々と進行中。。。
Ｎシステム、衛星、監視カメラ、盗聴機 住基ネット デジタル放送 電子マネー ＥＴＣ

私が糞レスを重ねている間に文明はどんどん発達してゆく･････

アリス症候郡、乖離性障害、統合失調症

人には適性と言うものがあります。

それにいち早く気付いた者が･････････

自分捜し？何それ。


大家族すぺさる観ると虫酸が走る。

ナンバー１になーれなくてもいい〜♪

でも、オンリー１にもなれないよ〜♪

発達障害者(∀｀*(　　　＊　　　)三３がルサンチマンを語るスレ









スレッドタイトルにハンドル名が入ると削除されます。

あと三年位たったらディアゴスチーニから週間アスペルガーが刊行されるかも。


創刊号はもちろん１００円だよね？

これ、マジで通報したほうがいいかもしれないね。
てか真性のひとがネットやっちゃ駄目だろ。

>>790
真性のふりがしたい時期があるんだよ。
言い換えれば「かまってチャン」だから、１ヶ月ほど放置して様子を見て
ずーっとこのテンションが保ててれば専用スレを立ててやったらいいと思う。

>>790
うん。悪化する一方だよね・・・

やっぱり３人なのかな？

あの内の一人は確実に知っている人なんだよね。

掲示板上だと尻尾を出さない。

別板で別人に成り済ましてスレ立ててるしね。

畆厠黐なのは確実なんだけど。

彼は煽る時は相手の心理を見透かしたレスをします。

そういうときの彼は予めTEXTに貯めてある、
定型文をコピー&ペーストして送信ボタンを押します。

その程度の単純作業なので、マウスを足で操作してます。

椅子に踏ん反り返って、両手小指で鼻をほじっているんですよ。

簡単な文章なら、足でタイピングするんですよ。

凄いと思いません？

しかもネトゲとメッセやりながらです。

右手には携帯を持って、せっせとブログの更新です。

それとny専用のＰＣも持ってます。

しかもネトゲとメッセやりながらです。

右手には携帯を持って、せっせとブログの更新です。

それとny専用のＰＣも持ってます。

｢あ、またこいつ書き込んでやがる。懲りねぇ奴だ。ヒヘヘヘッｗ｣とメッセに打ち込んでから。ええ、足で。

普通なら想像出来ませんよね？足の指で打ち込むなんて。

でも、彼はやるんです。できるンです。

足指タイピングで本気を出せば1分間に１００文字打てます。

足で打つから性格さに欠け、漢字の誤変換をするのです。

日付が変わると現れる

はい！はい！はい！はい！はい！

本当にヤバかったらあぼーんされます..と._〆(･ω･　)

しかし、口を出さなければ気が済まない人(達)ですよね。

また、ＩＤ変えて登場するに５０００来る税炉

カマッテちゃん･････････？
オナニーだと何度言わせたら(ry

資源の有効利用だと何度言ったら(ry

私がやってる事は営業妨害？

２ちゃんの変換期？
それは少しずつ･････････

歪みですよね。
板の分割数々の規制、MIXIの台頭

主義主張板に行くほどでもなし、
ブログや掲示板を借りるほどのものでも無し。
電波お花畑、夢、一人言板でスレを立てるほどのものでもなし。難民か？

小学生の夏休み絵日記レベルのクオリティで、精神世界を語るスレ。

そりゃ噛み合う訳が無い。
突き詰めて行くと優性論になっちゃうから

＞これ、マジで通報したほうがいいかもしれないね。
＞ てか真性のひとがネットやっちゃ駄目だろ。

＞真性のふりがしたい時期があるんだよ。
＞ 言い換えれば「かまってチャン」だから、
＞１ヶ月ほど放置して様子を見て
＞ ずーっとこのテンションが保ててれば専用スレを立ててやったらいいと思う。
＞ うん。悪化する一方だよね・・・


これらを総合すると、ネタスレです。
成り切りスレです。馴れ合いスレです。
ヤラセスレです。

って事でＦＡ？

でも、また別人装うんだろうねぇ。。。

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

>>790
うん。
少なくとも「軽度な」人じゃないね。

いいなぁ〜もしかしたこれが真性アスペの才能！？
電波受信してて分裂かと思ったが・・・・・
こんな無駄な事してないで散文詩でも書きなよ。
スレ変わればヒーローになれるかもよ？

起床。

ストーカーコワス。

勘弁汁。

＞ミンナメイワクシテイル


私もまた闘って居る。脳内ハッカーと。

>>822
呼んだ？

いやいや、現実生活でも。

さあ･････････向こうには書き込んでませんから。

ときどき書き込みがある｢爆笑問題の太田はＡＳ｣
なんでだろう？｢検索ちゃん｣で拾って貰う事を前提にしている爆笑問題のファンの仕業。


と言う妄想

テレビで拾って貰えるって事はＡＳの認知度が広がるかも。

考えて見れば少なくとも、向こうは言葉をきちんと選んでるのかもしれない。

寧ろmixiの方がエグイかもシレナス。

穀潰しですごめんなさい

でも、誤った認識がひろがりんぐ。

地域によって微妙に違うしねぇ。
１００人居れば１００通り、は事実だし。。。

メンヘル女は子供を産んじゃダメだ！

薬物、アルコール、ニコチン依存、高齢女は子供を創ってはならない！

子供を出汁にスンナ！

望んで生まれて来た訳じゃねぇんだ！

もうね、人間居なくなればいいと思うよ。

氏ね俺。早く心停止しろ。

(^ω^)･････････　　　　　　　

うん、あるよ。向こうのがスレ棲み分けできてる。。

そういや、この前、心の洗濯をしに、屋久島へ一旦ですよ。
屋久島と言ったら屋久杉ですよ。
歩いてたら何か違和感を感じて飛び退いたんですよ。
そしたらね茂みの向こうからこう、先端が尖ったツバの広い帽子冠った色黒の痩せた人が出て来て、
｢ホーチミン！！＆＃＋〆々仝★§¢℃！！｣と、叫んでこちらに向かって走って来るンですよ。
ええ、ホーチミン迄は聞き取れ単ですが、早口でﾐｬﾝﾐｬﾝﾐﾝﾐﾝﾐｪﾝﾐｪﾝﾐｮﾝﾐｮﾝ言ってるから、
訳が解らず、私もスタンド発動ですよ。
｢The　World！｣(自分が止まる)
そしたらね、私の視界から消えて、小さく｢ﾐｷﾞｭｴｯｯ!｣と、発声したんですね。
よく見てみたら、落とし穴に落ちたらしいんですね。
無数の竹槍が鋭い切り口を天に向けている訳です。
ええ、刺さったんですよ。その人。
ブービートラップに自ら引っ掛かったンですねぇ。
文字通り墓穴を掘った訳です。

死んだ方がイイと思うよAS

あっした〜は♪あっした〜は♪
たっのし〜み♪たっのし〜み♪
にっしぐ〜ち♪プ〜ロレ〜ス♪
りゃっくし〜て〜･････････







(◆∀◆)＜西プロフォ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−！！！！！

(★∀★)＜ローズ様フォ−−−−−−−−−−−−−−−−−−！！！！

(◆∀◆)＜新宿FACEフォ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−！！！！！

(★∀★)＜小力のﾀﾌﾟﾀﾌﾟ腹フォ−−−−−−−−−−−−−−−−−−！！！！

》845-846の
(∀●(　　　＊　　　)三３ハグレＡＳ男子色派

は間違いだお。

　　　　　　　↓の
(∀■(　　　＊　　　)三３ハグレＡＳ男色派

に脳内補完して下さいですお。

おりの書き込みで影響与える事ってあるんだろうか？

株価に影響、特に製薬会社関連に･････････

そんなもわけあらへんやろ〜〜〜〜〜〜〜


きっちきち〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

おりの尻子玉も抜かれますた。

わぁいあくいだ あくいの書き込みだぁ

ああ鳥●さんのスレに東工大の中の人が･････････

デバッガー、ＦＰＳ ＳＥ ＰＧ 棋士

ＢＯＴＴ 廃人 ＭＯＧ

ＢＯＴＴ 廃人 ＭＯＴＧ

岡●工業 深絞り

オカルト板とこことむこうは密接な関係がある

蛭子