【被害者サンは】レイプに負けないスレ【独りじゃない】

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1前スレ409 ◆/egpfBCN9E
ここは、性的被害に遭った方への対処方法を探すスレです。
肉体的なケアは勿論、レイプにあったときの精神的な対処法を
求めています。情報、お願いします。

煽り、荒らしは無視してください。
前スレhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096384187/
2前スレ409 ◆/egpfBCN9E :04/10/01 03:08:45 ID:pqb4m8i+
3前スレ409 ◆/egpfBCN9E :04/10/01 03:10:13 ID:pqb4m8i+
モーニングアフターピルについて
http://finedays.org/pill/emergency.html

危険日の計算方法
http://www.welcomebaby21.com/keisan.htm
4優しい名無しさん:04/10/01 03:12:47 ID:q0IlXydx
お疲れ様!
5優しい名無しさん:04/10/01 03:15:21 ID:et+X+8hA
スレ立て乙。
このスレが活躍しないことを祈る
6優しい名無しさん:04/10/01 03:18:21 ID:98RNP6k+
>>旧409 新スレ乙

>>5
今後の為にもだね!
7優しい名無しさん:04/10/01 03:22:18 ID:5T3kq3zJ
みんなの優しさ・行動力に感動した!!
誰かまとめてflash作れ!!
8優しい名無しさん:04/10/01 03:22:34 ID:U18Ew30e
処女を強姦=大罪
非処女を強姦=万引きと同じくらい
9前スレ409 ◆/egpfBCN9E :04/10/01 03:24:56 ID:pqb4m8i+
>>2の支援系サイトはまだ中身を全部見ていないので、おってリンク先の
コメントをつけます。
10優しい名無しさん:04/10/01 03:28:27 ID:5T3kq3zJ
支援者は必ずトリプつけてね。
flash職人が作りづらくなる。
みゆは必ず行動をここで報告。
その後はいよいよ…flashの完成やで(・∀・)!!
11優しい名無しさん:04/10/01 03:33:44 ID:6rxUfONQ
flashやめなよ...
わざわざ広めると却って傷つくよ。
君のカントンホーケーを治すために皆が立ち上がった!とかFlash作られたらヤでしょ?
12優しい名無しさん:04/10/01 03:39:46 ID:98RNP6k+
参考程度に・・・

性犯罪 http://www.enoplan.jp/sexindex/crime.htm
行政・法律 http://www.enoplan.jp/sexindex/low.htm

出自:http://www.enoplan.jp/sexindex/index.html
    日本のSEX INDEX 性・セックス総合情報サイト
======================================
いい環境の創造
セクシュアル・ハラスメントのない学園生活をめざして
上越教育大学セクシュアル・ハラスメント対策委員会
http://www.juen.ac.jp/sekuhara/guide.htm
セクシュアル・ハラスメントに関するガイドライン
=======================================
内閣府~女性に対する暴力についての法的制度的課題~
東京都立大 法学部教授 前田雅英
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/siryo/bo12-2.pdf  ←pdfファイル
=======================================
http://transnews.at.infoseek.co.jp/Rape/law.htm
強姦罪処罰強化とトランス:法情報←法律的知識はここでも理解に足りる。

重複あればスマソ・・・
13優しい名無しさん:04/10/01 03:44:43 ID:98RNP6k+
このスレが、性被害に遭っている方、又は性被害に過去に遭い、
今尚苦しんでおられる人々にとって、
有意義なスレになるように祈っております。

多くを議論し、
なんらかのインパクトを植えつけていければ理想だとも考えてますが・・

一先ず、皆様本当にお疲れさまです。良いスレになるといいですね。
14優しい名無しさん:04/10/01 03:45:36 ID:q0IlXydx
確かにflashはよくないよ。他人の不幸を広めることはない。
15優しい名無しさん:04/10/01 03:51:22 ID:5T3kq3zJ
>>11
コラコラ!誰が包茎じゃい!!
見たことあるんかいなw
わいにレスせんでよろしい。
早う続けてーな
16162:04/10/01 03:52:01 ID:6rxUfONQ
駄目です、向こうのスレ、連続投稿規制に引っかかってしまいます。
だれかたすけて〜
17優しい名無しさん:04/10/01 03:53:45 ID:gIBDP6YB
>>162さん
どうすればいいんでしょうか?
18優しい名無しさん:04/10/01 03:54:00 ID:M3ztkowv
>>16
よくわからんがクッキー削除すれば委員で内科医?
19162:04/10/01 03:54:19 ID:6rxUfONQ
一行レスをひとつお願いいたしますです>>17
20162:04/10/01 03:55:02 ID:6rxUfONQ
クッキーの名前と場所がわからんのです。教えていただけますか?>>18
21優しい名無しさん:04/10/01 03:56:35 ID:sP+KaaLV
>>20
もう行けるんじゃないか?
22162:04/10/01 03:57:41 ID:6rxUfONQ
1つ書けました。でもまた次が駄目。
次でラストです。もひとつ1行レスお願いです。
23優しい名無しさん:04/10/01 03:58:05 ID:sP+KaaLV
>>22
したぞ
24162:04/10/01 03:59:10 ID:6rxUfONQ
みなさんありがとうございます!完了です。助かりました〜
25優しい名無しさん:04/10/01 03:59:24 ID:M3ztkowv
>>20
ツール→インターネットオプション→クッキー削除→OK→OK
26162:04/10/01 04:00:26 ID:6rxUfONQ
>>25
なるほど、ありがとうございます。次回から使わせていただきますです。
27162:04/10/01 04:02:49 ID:6rxUfONQ
162、寝ます! みなさまごきげんよう。。。
28優しい名無しさん:04/10/01 04:03:43 ID:gIBDP6YB
乙彼です。とりあえず寝てまたケータイから様子見てます。
おやすみなさい。
29優しい名無しさん:04/10/01 04:04:22 ID:N+2+FjJL
>>16
それなら、こっちの板でレス代行すれば良いですよ。
この板は連投規制がないですから
30優しい名無しさん:04/10/01 04:04:55 ID:+a6oMZ9H
オヤスミナサイ。
31優しい名無しさん:04/10/01 04:11:50 ID:+ojyj485
乙です。
性被害にあって傷が表面化しない人ももちろんいるでしょう。
本当ならば表面化するのならば早いに越したことはないらしいのです。
あ、傷には変わりないんですけどね。
私も性被害を受けましたが何年も後に表面化しました。
今思うのは、被害にあってすぐの表面化してない精神面を気にするより、
表面化したときに支えてあげられる様にしておくのが大切なのではないでしょうか。
私も1さんのように、性被害で悩んでる方がいるのなら、道を作ってあげられればと思います。
長文すいません。
32優しい名無しさん:04/10/01 04:13:42 ID:N+2+FjJL
もう遅いかもしれないけど適してた板はここら辺かな
病院・医者板 身体・健康板
33優しい名無しさん:04/10/01 05:28:52 ID:GXoqo9Fc
>1
乙です。
私もかつてレイプされました。もう10年以上前の事だけど、今でもフラッシュバックします。
やっぱり早めのケアは大事なんだなと思いました。
1さん=前スレ409さんの行動力は素晴らしいですね。
きっとみゆさんの心に良い影響を与えていると思います。
独りじゃないっていう安心感は本当に大きいです。

病院についてですが、子宮外妊娠の場合は危険なので、
そういう事もあって本人が直接診察を受けるのがやっぱりベストですね…。
34優しい名無しさん:04/10/01 05:32:40 ID:dhyRNYKu
>>1改め409氏乙です。
黄身はホントに偉いよ!!
そして皆(゚∀゚)ラヴィ!!
35優しい名無しさん:04/10/01 05:46:09 ID:xni+H6Cg
どうでもいいけどなんで板違うのさ 同じとこにたてりゃいいのに
36膝枕大好き委員会副会長:04/10/01 05:47:46 ID:5BUo2zDP
過去ログ嫁
37優しい名無しさん:04/10/01 06:28:15 ID:dhyRNYKu
>>36
スレ違い悪いが漏れは藻前のコテが気になる…。
38膝枕大好き委員会副会長:04/10/01 06:38:22 ID:5BUo2zDP
まんまの意味じゃい。
膝枕大好き。委員会はないけどw
39162:04/10/01 07:06:02 ID:6rxUfONQ
162です。
一睡しました。

今日はこれから大事な面談があって出かけるので、
夜までこのスレを見ることができません。
後のことは、よろしくお願いします。頼むぜ優しい名無しさんがた!
40優しい名無しさん:04/10/01 07:10:47 ID:+a6oMZ9H
>>162
行ってらっしゃい。
41優しい名無しさん:04/10/01 07:29:38 ID:6ngxE41d
ネタと思うなら書くな。書くならネタと疑うな。
42優しい名無しさん:04/10/01 07:31:16 ID:cxN/p4I+
わがままな膝枕さんいる?
43優しい名無しさん:04/10/01 07:56:47 ID:bO/ZgLL9
 ∩
 \      ( )                 ∩         /
           | |               (ヨ )
     ( `Д)|               \ (Д´ )
     /⌒   |    \   ボッキアゲ /   (  ⌒ヽ
_    < く\ \   \     /    ノ ).ノ\\___
     \( ヨ 、 つ             ⊂  )  \   ) ─
       / //     ヽ(`Д´)ノ     ω \     ̄
     / / ./       ( ∩ )       ヽ\ \
 /  (  ̄)  ̄).     /ω\     ( ̄( ̄  )  \

44優しい名無しさん:04/10/01 08:01:11 ID:6ngxE41d
【前スレの簡単な内容】

・みゆ 15歳 レイプされた 医者には妊娠してないと言われたが不安がある 性病もは不明 
・やった人はヤクザの模様 銃を所持 刺青もしてた こちらの身元はわれてる
 言わない事を条件に解放された
・親には秘密 警察への報告なし 09/29に出血した 膣、子宮が傷付いた模様
・09/30にみゆから事後報告 部屋で倒れたらしい
 出血については親、医者、警察に知られた模様
・どうやら2ch中に広まった様で荒らしが続出
45こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/01 08:06:20 ID:o8G2nhjV
409さん、皆さん、そしてみゆさんも乙彼です。
FLASHは私も反対…というか、もしも作るならこういうスレが存在する事を出さずに、レイプされてしまった時の現実やケアの仕方をまとめたものにすればいいと思います。
レイプ神話が嘘であること、何も考えられなくなってしまう事、せめて体の為にやるべきことなど…

でもそれだったらまとめサイト(でも端から見てまとめサイトには見えないもの)を作るべきかも…ぅんー(;´-`)
46409 ◆/egpfBCN9E :04/10/01 08:26:44 ID:pqb4m8i+
みゆさんと連絡取れました!今から札幌に発ちます!
ちゃんと着くか心配だけど、とにかく地元も分かったので
病院に付き添ってきます。
47409 ◆/egpfBCN9E :04/10/01 08:31:51 ID:pqb4m8i+
途中カキコができませんので、162さんに連絡します
48優しい名無しさん:04/10/01 08:34:25 ID:ITja/7VE
>>46
409さんの行動力と優しさには脱帽です。
気をつけて行ってきてね。
みゆさんはもちろんだけど、409さんもあまり無理しちゃダメよ。
49こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/01 08:43:11 ID:o8G2nhjV
>>409さん
貴方の行動力に本当に涙がでます。頑張ってきてください。でも無理はしないでくださいね。
学校があるので休み時間のたびにここに来ようと思います(・ж・)

そういえば私のスレ名案を通してくださったのですね…本当に有難う御座います。

少しでもお役にたてる事がございましまたら連絡をください。もう一度アド晒しておきます。
50優しい名無しさん:04/10/01 08:56:02 ID:xni+H6Cg
みゆはメシ食えるようになったかな
51優しい名無しさん:04/10/01 08:58:43 ID:xni+H6Cg
>409 ◆/egpfBCN9E
あなたも気をつけてな ヤクザ関わってるわけだし
52優しい名無しさん:04/10/01 09:01:39 ID:Pml9cLBn
何かしてあげたいと軽い気持ちで思うが、どうしたらいいのかわからない。
札幌に行けない事もないけど、俺じゃ、行ったって何もできないしな。
5337:04/10/01 09:04:09 ID:dhyRNYKu
>>38
そうなんだ。ちとワロタ!
まぁ好きなことをコテにするのはイイことだw
54みゆ:04/10/01 09:08:54 ID:knRyrvZ/
皆さん、おはようございます。
今朝方、409さんと電話して札幌まで来て頂くという事になりました。
何と言うか、本当に感謝の一言です。
今日は病院に行って、ピルだけでも貰ってきます。
スレを立ててくださった方も、有難う御座います。
12時半頃には、会える感じです。

精神的には、今だどうってことないんですけど・・・・・・・。
朝起きたら寒いのかわかんないですけど、30分ほどガタガタしてました。
関係あるのかな・・・・・・・・・
55飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/01 09:12:34 ID:xni+H6Cg
>>54
負けないでね
それと自分を嫌わないように
56飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/01 09:14:57 ID:xni+H6Cg
おっと忘れてた
オハヨウ
57ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/01 09:43:33 ID:FyRbLjsf
>>54
おはよう。
まず一歩、頑張って踏みだして。あなたの将来の安全のため。

あなたがスレッドたててから、レスが10もいかないうちからいろいろ
読んで、名無しで書き込んできました。
これまでのあなたのがんばりはほんとに関心させられます。

震えてるなら、体温下がってるかもしれないし
温かいものを飲むとかして、体をあたためて。
とにかく今は、体が肝心。
58こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/01 09:54:29 ID:o8G2nhjV
みゆちゃんお早う。
私も朝から熱下がんなくてガタガタしてたw(昨晩から熱があった罠
409さんには何をいってもいいと思う。自分の正直な気持ちを話せるだけはなしなね。
みゆちゃん頑張れ!
59優しい名無しさん:04/10/01 10:08:11 ID:jwXHdzUw
被害にあったのはあなたのせいではありません。
あなたにはいかなる責任(落ち度)もありません。

助けを求めましょう。
病気になったときのように、ごくささいなことでも助けてもらうと楽になります。助けを求めることは恥ずかしいことでも
、弱いことでもありません。
こわくなったり、つらくなったりしたときに、ひとりで我慢することはありません。自分を守ることを優先してください。

あなたの気持ちを一番に。
被害にあったとき、誰もがどうしようかと悩みます。どうするのかはあなた自身が決めることで、
自分が望むようにすればよいのです。
こうすべきとか、こうしなければならないということはありません。何かやるにしても、何もやらないにしても、
自分のためにどうしたいかを考えること、それが大切です。

         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) みなさん大きいお茶が入りましたよ
        !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
60こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/01 10:12:27 ID:o8G2nhjV
授業中ですが意味不明な内容の保健の授業なのでカキコします。

http://www.qq.pref.hokkaido.jp/ez/qq/qq01ezmnlt.asp

携帯サイトで、北海道の医療サイトをみつけました。
念のためはっておきます。
61優しい名無しさん:04/10/01 10:30:15 ID:pVZQJV5o
ただ学校にいるのがもどかしい…
けど僕が行ったところで何にも出来ない。
409さん、みゆさんいってらっしゃいませ。
62みゆ:04/10/01 10:50:48 ID:knRyrvZ/
皆さん、いや本当に全然有難いですよ?!
スレ立てた時に覚悟してたネタや釣りの嵐じゃなくて・・・・・・・・本当に心配してくれて。
あのまま黙ってないで、スレ立てて本当によかったです。
じゃなきゃ病院に行こうともきっと思わなかったです。

えと・・・・・・・・・・・。
じゃ観念?してお風呂入んなきゃ。
ってか木曜の夜から入ってなかったって結構不潔ですよね(笑)
ゴタゴタしてたのもあるし血出てるしなんか入りたくなかったんですよね(TT
63優しい名無しさん:04/10/01 10:52:58 ID:ySokGpsK
みゆさんおはよヽ( ´ー`)ノ

>朝起きたら寒いのかわかんないですけど、30分ほどガタガタしてました。

今までは非常事態ってことで、無意識に感情が抑えられていたんだよ。
きっとそれが少しずつほどけて来たんだと思う。
ショックを受けて身体がガタガタ震えることってあるでしょ。今ようやく
その状態まで戻ってきたんじゃないかな。
むしろ感情的に辛いのはこれからかもしれない。
409さんが今日そっちに向かってくれてよかったね。
みゆさん、甘えられたらいっぱい甘えちゃうといいよ。

あと、出血が続いているなら軽くシャワーにして、湯船には入らないように。
って札幌じゃ寒いかな…
64優しい名無しさん:04/10/01 10:54:11 ID:Y6ORf2Sp
>>62ガンガレ
65優しい名無しさん:04/10/01 10:58:10 ID:7RGtAewK
みゆさん、こんにちは。
病院に行かれるのですね、安心しました。
不安はあるかもしれませんが、あなたは一人じゃありません。
モニター越しにたくさんの人が応援しています。
頑張って下さい!

409さん
あなたの行動力には本当に感服いたしました。
みゆさんのこと、お願い致します。
気をつけていってらっしゃいませ…!
66優しい名無しさん:04/10/01 11:17:47 ID:Pml9cLBn
ところで、みゆさん。
念のためトリップ付けといた方がいいんじゃないでしょうか。
トリップは、名前の後に"#好きな文字列"で。
67優しい名無しさん:04/10/01 11:56:04 ID:fJN2Nk8o
病院行くんだ(´∀`)ココロカラヨカタ!
みゆさん、私たちはあなたの味方ですよ!

しかし409さんはホントに凄いなあ・・・。
こんなことってホントにあるんだね。
68優しい名無しさん:04/10/01 12:30:24 ID:ySokGpsK
もう2人とも会ってる頃かな…うまく行くといいんだけど。

…こんな時にこんなことを書いて水を注すのもどうかと思ったけど、一応書いとく。
多分409さんは言い出せないと思うから。
みゆさんは15歳だし、昨日カバンを盗られたとも書いているし、病院の診察代、
薬代はきっと持ってないのではないかと。診察とピルで万単位になると思う。
(もし自分で出せるのだったら、ここから先は読み飛ばして下さい)

で、もし409さんから借りる、という形になった場合。
きちんと借用書を書いて借りて下さい。返すのは後でいい。バイトしながら
ゆっくり返していけばいい。でも一応書面には残しておいて下さい。

本当は航空運賃とか、来てもらったお礼とか、大人なら色々考えなきゃ
いけないところだけど、今のみゆさんにそこまで求めるのは難しいと思うから、
とにかく病院に関するお金だけはきちんとしておいて。
69こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/01 12:48:12 ID:o8G2nhjV
みゆちゃん今日和。

お風呂はいってないんだね。
実を言うと、医者にいったり警察にいったりして証拠を残すためには、お風呂入らないで自分の体についていたものを、袋などにいれて絶対の証拠を残しておくのだって。
精液も…7日間は体内に残るらしいよ。

だけど、私自身の意見は、お風呂入って正解だと思う。
体洗って、綺麗になりな。
みゆちゃんの体は汚れてないって確認してね。
70優しい名無しさん:04/10/01 13:29:33 ID:dS7/MGwJ
今まで書き込みしないで、このスレを見守って(笑)いた19歳の札幌の女です。ええと、スレ違いになるかもですが、私の事を描いてもいいでしょうか?

私、去年付き合った男がいるんですが・・。そいつから告白されたので、その時は、軽い気持ちでOKしたのが軽はずみでした。
そいつは、まだ付き合ってない時からメールで、「一緒にお風呂は入りたいな」とか言ってくる奴で、その時はキモかったけど、冗談でいったのかなとか思ってあまり気にしませんでした。そのときのキモイと思った気持ちを忘れなければよかったのに。
71優しい名無しさん:04/10/01 13:36:01 ID:a8c3tCWv
オフ板のレイプ騒動のスレかと思った
72つづき:04/10/01 13:39:32 ID:dS7/MGwJ
でも、彼の家に遊びに行ったとき、(これは私も軽はずみだったけど)彼はだまーって、私をじろじろみるだけで、仕方ないから帰ろうと思って外にでたら、メールで
「今外におりてキスしてもいい?」とかいうのが送られてきて。
んで、彼に文句言おうと家までひきかえして、私がいろいろ文句を言って帰ろうとすると、
今度は直接「キスしていい?」とかいわれて、嫌がる私にたいして、反応を楽しむかのごとく、にやにやしながら、顔を近付けては、私が嫌がると離れて、また顔を近付ける・・。の繰り返しでした。本当に気持ち悪くて・・。
73つづきのつづき:04/10/01 13:49:33 ID:dS7/MGwJ
そのあと、家帰ったら涙と嫌悪感がとまりませんでした。
確かに無理矢理キスされなかったけど、私の嫌がる反応を見て楽しそうにする彼の男のいやらしさに、私は女として辱められた気がします。
なぜ彼とつきあったかは省きます。この部分は私にも彼の本質をみぬけなかった私にも落ち度があるから。
でも、付き合いだしても、彼は相変わらずメールでしか思いを言えない奴で、そのくせ性欲だけは人一倍あったらしく(笑)結局メールで別れましたが、のちに彼からメールで、
私を襲う計画を考えてたと送ってきました。何を考えてたのか・・。
74最後:04/10/01 13:59:01 ID:dS7/MGwJ
私にも軽はずみであったところは認めます。
でも、確かにみゆさんみたくレイプはされなかったけど、自分的には、精神的にレイプをされた気分です。
男にあまり免疫がなかったのも関係してるかもですが。
とにかく、レイプは、肉体的にも精神的にもありえるんだってことを言いたかっただけです。

私程度の経験では精神病をわずらっただけで済んでますけど、みゆさんは、肉体的にも精神的にも私よりずっとつらいんだろうな・・・

これは、私の愚痴なので、ネタだと思ったら別にスルーしてくれてかまいません。
みゆさん、今病院かな?
75優しい名無しさん:04/10/01 14:50:49 ID:TQwCtcud
>>みゆさん
話題が一旦尽きてきた・・・・のんびり経過を待ってる中
書き込みは少ないけど見てる人はいるから安心してね。
76優しい名無しさん:04/10/01 14:52:04 ID:lmy0tc42
>>74
“レイプは、肉体的にも精神的にもありえる”

みゆの今後の生活、心身ともに影響が及ぼすことを想定、
また他の女性が、今後これらの性被害に遭遇した場合のため、
またはこれらの性被害を回避、最悪遭遇してしまった場合の対処法などを
考えていくために、メンサロに新スレが立った訳です。

それと409とみゆはちゃんと報告してくれると思いますよ。
今はみゆが最悪の結果にならないようを祈るのみです。
409の行動力は凄いね。。
あと夜遅くまで起きててくれた優しい名無しさん達に感謝。
77優しい名無しさん:04/10/01 15:18:48 ID:UYDQMbk7
犯人にみゆさんの身元が割れてるんだから、警察に連絡したほうがいいし、
親にも伝えるべきだと思うけどね。

って書いたら、またヒステリー女性様に「彼女の気持ちが動揺したら責任取れるのか?」
と言われそうだけど、もしまた脅されたら親や警察に代わって助けるんだろうね?
その人たちは・・・。
78優しい名無しさん:04/10/01 15:23:47 ID:UYDQMbk7
まあ、今回のことで警察にどうしても行きたくないなら行かなくてもいいけど、
今度脅されたり付きまとわれたりしたら迷わずに警察に行って下さいね。
79優しい名無しさん:04/10/01 15:31:43 ID:j2Hs51rX
一般認識程度に知っておいたほうが無難(大まかな程度で・・・)。
ある一定の煽り、荒らし、また極論至上主義の方々等が多く来られると予想。

薬事法 http://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM
ピル処方箋薬の売買、譲渡の行為は違法

医療法 http://www.houko.com/00/01/S23/205.HTM#s6
母体保護法 http://list.room.ne.jp/~lawtext/1948L156.html “姦淫”

特にコレ!フェミニスト、ジェンダー論者等、多岐に渡っての
一分野専門の方からの書き込みは、、、


【感 情 論】 に著しく偏ることのないようにね・・・
行き詰るよ、きっと。。。

誹謗、中傷、煽りなどは良識の範囲内でな。事が事だけに。。わかるよな?
80優しい名無しさん:04/10/01 15:32:39 ID:5XiVVAoB
>>77
「彼女の気持ちが動揺したら責任取れるのか?」じゃなくてね、
ネット越しのわれわれにはそこまでできないということ。

親御さんがどんな人かもわからないし、
直接知っているわけじゃないでしょ?
虐待にあってるわけでもないし。
それにレイプは親告罪だから、本人が告発しないといけないの。

できることとできないことがあることを、わきまえておかなきゃ。
大きなお世話にならないように細心をはらって対応しないと。
81飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/01 15:34:14 ID:xni+H6Cg
また何かしてくるかもしれないしね
でも警察に言って彼女や家族がなにかされたら・・・
家に悪質な嫌がらせをしてくるかも
警察の形だけの保護じゃあ対処しきれるかわからない
今一番大事なのは彼女の安全だよ
どうもヤクザを甘く見てる人が多いように思う
言った方がいいのはもちろんそうなんだけどさ
82優しい名無しさん:04/10/01 15:39:44 ID:eGrZrSsU
関係ないけど
みんなメンヘル板から来て
今はヒマしてるのカー

メンサロ過疎ってるから
よかったら他スレにも顔出してちょ

スレ汚しでごめんね
83優しい名無しさん:04/10/01 15:42:49 ID:uMUtc/tW
>>81
「小さな親切、余計なお世話」って言葉知ってるか?

“どうもヤクザを甘く見てる人が多いように思う”
  ↑何らかの圧力に屈しておられる方でおらっしゃいますか?
   人権板でヤ○ザを問うてみては如何かな。

レイプするヤ○ザ連中(あくまで定かでない)はチンピラ程度に、
位置付けた方がいいんでは?w
刑務所の中では“強姦罪”で入ってくる連中は、
ことごとく粉砕(虐め?w)されると聞いたがな・・・?
84優しい名無しさん:04/10/01 15:54:34 ID:TQwCtcud
どちらも議論したり自分の意見を主張する点では同じ
端から見て鬱陶しいです。
85優しい名無しさん:04/10/01 16:10:04 ID:XezLvHpc
>>81
そうだねえ。
警察に通報することでかえって危険な目に合う可能性も否定できないカモな。
例えば、警察に通報した、そのや○ざも事情聴取を受けた、でも証拠不十分で釈放、なんてことに
なったら一番最悪だし。
俺はこういう事態にまきこまれたことがないんで、
こういう時に警察がどの程度頼りになるかとか、
や○ざがどの程度力を持ってるのか、どれくらいむちゃくちゃやってくるのか、
そういうことを知らないからどっちがいいと即結論づけることはできん。

双方、感情論にならずに、彼女が警察へ行くことのメリット・デメリットをしっかり
見極めた上で、彼女がそれを参考にして、最終的には彼女の意思で決めるのが
いいと思う。
86飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/01 16:10:22 ID:xni+H6Cg
それじゃあやめとこう
87飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/01 16:15:39 ID:xni+H6Cg
>>85
そう そこは彼女しだいだね

ともかく 彼女の先の安全を願うよ
88優しい名無しさん:04/10/01 16:25:03 ID:TQwCtcud
警察にいく場合のアドバイス、
行かない場合どうなるかを教えるのは
彼女にも意味がある書き込みでしょうけど
89優しい名無しさん:04/10/01 16:33:45 ID:5XiVVAoB
ここに書いてるみなさんへ。

警察にいかない場合のメリットなんてあくまで想像の範囲でしかない。
想像力を必要以上に膨らませて怖がらせないように。

必要以上に介入しないこと。
決断は本人や家族がすること。
匿名掲示板だからこそ一言の威力を考えて発言してくれ。
そして匿名だからできることと、できないことの
区別をちゃんとつけてほしい。
90優しい名無しさん:04/10/01 16:44:18 ID:XezLvHpc
彼女は頭いい子みたいだから、自分の頭で理解して納得すれば
ちゃんと行動起こすと思う。

今回病院行くことにしたのも、避妊ピルや女性器の病気などについて
その道の専門家(というほどでもなかったかもしれんが)や経験者から
有用な情報が出て、それを彼女が読んで納得したからだと思う。
もちろん、409氏の功績はそれらの情報以上に無限大であることは間違いないが。

そういうわけで、次は、警察へ行くべきかどうか、 精神科などへ行くべきかどうか、
という問題が上がってくるけど、これらも、できれば、その道の専門家(精神科医、
カウンセラー、や○ざ業界に詳しい人、警察内部事情に詳しい人、法律に詳しい人など)や、
経験者からの情報が出てくることが望ましい。

91優しい名無しさん:04/10/01 16:47:10 ID:ax5z8s5i
どうして犯人のやくざに彼女の身元が割れてるの?
言わされたか、何かとられたのとか?でも制服みれば地元民ならわかるか。
92優しい名無しさん:04/10/01 16:59:43 ID:bO/ZgLL9
93膝枕大好き委員会副会長:04/10/01 17:11:44 ID:5BUo2zDP
わがままな膝枕さんてだれだ?わしか?とか思ったり。

409さん札幌いくんだねぇ。凄いね…。頑張ってら。
みゆは元気になったかね?良かったのう。
何もないといいのう。
9491:04/10/01 17:22:59 ID:ax5z8s5i
>>92
これは事件の翌日、別の人に出かけたときに盗まれたんじゃないの?やくざの犯人じゃなくて。
95優しい名無しさん:04/10/01 18:33:31 ID:0IYidiCC
409さん凄いな、今頃ちゃんと会えてるといいけれど。頑張ってください。

ちょっと気になってるんだけど、、、
もしみゆさんが警察に行ったらどうのこうの、とかいう推測や憶測でものを書いてる人が多い感じ・・
>>89さんの意見に頷いたので。スレ汚しすみませんでした。
96優しい名無しさん:04/10/01 19:49:02 ID:1qddr/B6
(´∀`)< 独りじゃないよ
97HAL ◆LXqUcBnrXM :04/10/01 20:29:33 ID:HrCOQNwH
前スレからずっとロムらせて頂きました。

こぉなご様>>あなたは私を御存じないかもしれませんが、私はあるスレであなたのことを知っておりました。
そしてこの事実を初めて知りました…。
こんな事を言うのは烏滸がましいかもしれませんが、あなたは優しい人ですね。そして勇気があると思いました。
あなたのカキコをみて私も叩かれてもいぃから隠さずコテでカキコしようと思ったのです。

実は私も千葉にいたとき、強姦されたことがあります。外国人に…。
車にぶち込まれた後、記憶は所々抜け落ちてるし気付いたら家で風呂に浸かっていて、太股に切りつけた痕が残っていました(これは自分でやったものかと)。

そしてずーっと放心状態。その後、夢遊病者の如く電車に乗ってました…。
どうやって津田沼に辿り着いたかも覚えてません(一応そこに彼氏と友達がいた事だけは分かっていたので…)。

やはり今でも黒人さんを見るとびびってしまいます。
まぁ…最近はやっと仲の良い人などには言えるようになったのでカキコしました。
ちなみに親には未だに言えずにいます。そして自分に落ち度があったのかと鬱になったりするのは消えないです…。

長々とスイマセン。
98こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/01 20:42:16 ID:o8G2nhjV
>>HALさん
どうも今日和。
私も貴方を結構古くから存じあげております。もしも記憶が正しければ、2ちゃんねるよりも前に貴方の美しい写メを掲示板で拝見しました。
そうなのですか…HALさんもとても勇気ある書き込みだと思います。
私が勇気のきっかけになれたのなら、嬉しい事このうえないです。

…何が悔しいって、私達以外にもたくさんの人間が、方法は違いますが精神と肉体をレイプという形で傷つけられている事。
もしかしたらこのスレを、自身の心のいやしにも使っているのかもしれませんね。

だから、私達の分も含めて、みゆちゃんが元気になってほしい。みゆちゃんが元気になれば、なんだか私も救われる気がする。
そうも、思うのです。


ただ今は、少しでも多くの理解ある方にレイプという犯罪をしっかりわかってもらう事、そして何よりみゆちゃんやたくさんの被害者が本当の笑顔で人と接し、人を愛せる事を願うのみです。
99優しい名無しさん:04/10/01 20:44:54 ID:1qddr/B6
その為にボクはどうすれば良いのでしょう?
100優しい名無しさん:04/10/01 21:00:27 ID:c52JyWe9
メンサロは殺伐としてなくていいなぁ。
がんがれ、みゆさん

あと409さん乙です。
俺にとても真似のできない行動力尊敬します。
101優しい名無しさん:04/10/01 21:29:23 ID:1qddr/B6
つい安心したくなるけど、
まだ危ない状況には変わりないんだよね・・・。
102HAL ◆LXqUcBnrXM :04/10/01 21:34:16 ID:HrCOQNwH
こぉなごさん>>レス有り難うござぃます。
…そうですね。みゆさんや私達と同じ思いをした人、そして今同じような悩みを抱えている人が…ここで少しでも吐き出して、癒されればと思います。

自分はその後、彼氏とセックスがしたかったです。こんな奴は珍しいかもしれませんが、彼氏に抱いてもらうことで癒してほしかったのです。


セックスが怖いと感じてしまう方が大半かもしれないんですが、本当に愛する人とすることにより多少の傷は癒えました。

…なんせ、こんなことになった自分を拒絶されるのが一番怖かったから。
103優しい名無しさん:04/10/01 21:38:25 ID:7RGtAewK
>>97
HALさん 勇気のある告白をありがとうございました。
さし手がましいとは思いますが
念の為、個人情報にはお気をつけ下さいね(具体的地名など)
104103:04/10/01 21:40:29 ID:7RGtAewK
さし手がましい×→差出がましい○
105HAL ◆LXqUcBnrXM :04/10/01 21:46:53 ID:HrCOQNwH
あ、ごめんなさいです。そしてご指摘有り難うございますm(_ _)m
以後気をつけます。
106HAL ◆LXqUcBnrXM :04/10/01 21:49:01 ID:HrCOQNwH
あ、ごめんなさいです。そしてご指摘有り難うございますm(_ _)m
以後気を付けますね。
107HAL ◆LXqUcBnrXM :04/10/01 21:53:16 ID:HrCOQNwH
二重スマソι
108優しい名無しさん:04/10/01 22:30:08 ID:5T3kq3zJ
109優しい名無しさん:04/10/01 23:01:08 ID:WtI7mb5o
スレの意味がよくわからないんですけど。
110優しい名無しさん:04/10/01 23:08:06 ID:1qddr/B6
>>108-109
上げるなよ
111優しい名無しさん:04/10/01 23:16:24 ID:6PRTjKGN
レイプまでははいかないけれど性的被害を受けた女です。
私はそれから三年、被害を受けた時の記憶はなかった。
大好きだった前の彼氏とそういう状況になってはじめて思い出した。
それからメンヘル街道まっしぐら。
でもね、生きてるのってそれだけで幸せだと思う。
何度も自殺しかけた私の答えです。
みゆさん、何があっても生きてくださいね。
112優しい名無しさん:04/10/01 23:23:40 ID:WtI7mb5o
レイプスレか
113優しい名無しさん:04/10/01 23:37:15 ID:yEpHHAuz
あげるなっての
114こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/01 23:43:52 ID:o8G2nhjV
>>HALさん
気持ちわかりますよ。
私の場合はあまり酷いこと(要するに暴力)などはされなかったので、人にはいえないけど温もりは欲しかったです。
自分はまだ大丈夫、て誰かに認めてほしかったんだと思います。

だけど私は元彼に拒否されるのが怖くていえないまま…別れる時に初めて打ち明けましたよ(´・ω・`)


ところで、409さんとみゆさんは大丈夫だったのでしょうか…

何事もなければいいんですが…なんだか不安になりますね;
115409 ◆/egpfBCN9E :04/10/02 00:22:42 ID:kDNTHPTC
409です。報告おそくなってすいません!!とりあえず病院にいっしょに行きました。
ピルのことは了承していたのですが、検査や治療を拒否していたので
なんとか説得しました。検査を受けた結果ですが、
内側が切れていて雑菌が入っていたので、塗り薬と痛み止めとおそらく
抗生物質と緊急避妊用ピルを処方されました(私が保護者代わりに状況説明をしたので
内診結果の説明は私も聞いていました)
女医さんでとてもいい感じの先生でしたので思ったより緊張せずにすんだみたいです
(診察する前はとても嫌がっていたので後日も受診できると聞いて本当によかったです)

かばんですが、昨日夕方学校にかばんが届けられていたそうです。
お金のことは、私が多少貸したところもありますが、小額ですし保険証を次回持参すれば
帰ってくるそうなのでお金の件に関しては大丈夫です。
116優しい名無しさん:04/10/02 00:27:50 ID:xHeymU3D
病院行ってくれましたか。よかった、安心しました。
本当にほんと〜にお疲れさまでした
117優しい名無しさん:04/10/02 00:29:02 ID:PO4e098p
よかったよかった
         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) みなさん大きいお茶が入りましたよ
        !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
118優しい名無しさん:04/10/02 00:37:27 ID:jSsJ+s/y
409さん本当にお疲れ様でした。
あなたの行動力には頭が下がります。
感動しました。
引き続きみゆさんのケアをよろしくお願いします。
ちなみに409さんはどこら辺に住んでるんですか?
119優しい名無しさん:04/10/02 00:39:41 ID:xHeymU3D
引き続きは無理でしょう・・・ >>409さんは関東ですよ、確か
120優しい名無しさん:04/10/02 00:41:25 ID:jSsJ+s/y
ケアは電話やメールでも出来るでしょう。
121旧スレ572:04/10/02 00:42:29 ID:uosTp+yu
>>409さん
お疲れさま〜
無事、帰ってこれたみたいで安心しました。
みゆちゃんもちゃんと受診できてよかった。
このたびは役立たずでごめんなさい。
メール送ってますが、届いてますか?
122優しい名無しさん:04/10/02 00:43:31 ID:doiyLfkN
>>115
よく頑張ったもんだ。
何でそこまでできるのかチョット不思議・・・・。
わかる面もありますけど。

ひとつの山はこえた訳ですが、楽観視はできませんね。
他にも問題あるんじゃないですか?
123優しい名無しさん:04/10/02 00:50:11 ID:6WZqNdgG
409さんすごいね!

病院いけたみたいで良かった・・・
124優しい名無しさん:04/10/02 00:56:06 ID:CD3/CknC
>>409さん
お疲れ様でした。そして、ありがとうございました。
みゆさんの傷が癒されることを願ってやみません。
そしてこのような卑劣な犯罪がなくなることも。

このスレが、願わくば活用されないことを祈りたい。
そして悲しむべきことにここに救いを求める人がいるのならば、大きな力になって
欲しいと願います。

偽善と罵られようと、人間の善意を信じて…
125優しい名無しさん:04/10/02 01:00:31 ID:sihssD8t
126膝枕大好き委員会副会長:04/10/02 01:01:50 ID:ius+H4gS
409さん乙〜
一応病院いったようで良かったねぇ。
127優しい名無しさん:04/10/02 01:05:45 ID:4yXhGRAO
あかん、泣きそうや
409いい人。
128優しい名無しさん:04/10/02 01:13:32 ID:16FTZ+fp
>>125
キモオタ氏ね( ゚Д゚)、ペッ
129優しい名無しさん:04/10/02 01:35:07 ID:sihssD8t
|-`)
130優しい名無しさん:04/10/02 01:43:12 ID:AzxXomP8
131優しい名無しさん:04/10/02 01:47:19 ID:DDYnMUmC
よかった、ホントに・・・。











よかったよ〜(つд`)・・・。
132優しい名無しさん:04/10/02 01:48:32 ID:XjHBUZ0o
世の中はね、変わってきているのだよ。
強姦に、いい訳は、ない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096599941/
133みゆ1024:04/10/02 01:48:53 ID:kDNTHPTC
こんばんは。
今日、病院に行きました。
最初は問診だけして貰ってピルを頂いて帰ろうと思ったんですけど、409さんの説得で問診も受けることにしました。
結果は409さんも書いてくれたのですが、やっぱり切れてたらしくて・・・・・・・・・・・・内診中も痛い痛いとやかましく迷惑かけちゃいました。
出血してると炎症になっている確立が高いと言われました。
びっくりしたのは、女医さんにみんなわかってしまったことです。
初めてだったのはもちろんのこと、無理やりだったこともなんとなく察された感じで・・・・・。
優しい感じの先生でした。
もし昨日救急車で運ばれた時に内診されたら切れてることで、性行為がないという嘘や事件のことまでバレるかもしれなかったし、何より緊急でいったので男の先生でしたので、色々な意味でっ今日、自分で行って本当によかったと思います。
ピルは、飲んだら少ししてお腹を下したかなと思ったのですが今は普通です。
本当に、409さんにはお世話になりました。
感謝の一言に尽きるし、これ以上どう言っていいかもわかりません。
あたし一人だったら、絶対に内診まで受けようとは思わなかっただろうし・・・・・。

皆さんも、ホントに、心配してくださってありがとうです。
134優しい名無しさん:04/10/02 01:48:57 ID:JQaqz/H6
うん…ほんとに…409さんすごいでつ。
みゆさんの事もコソーリ陰ながら応援してまつ |ω・`)
135優しい名無しさん:04/10/02 01:50:11 ID:XjHBUZ0o
ちなみに、この裁判長に、未来なしね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096544540/
136みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/02 01:50:22 ID:kDNTHPTC
#を忘れちゃいました・・・・・・・・・・・・・・。
変なハンドルになっちゃいましたm(_ _)m
137優しい名無しさん:04/10/02 02:01:33 ID:doiyLfkN
命の恩人ですね。
これはもう絶対生きなくちゃ!
138優しい名無しさん:04/10/02 02:03:00 ID:yWS/ivXk
>>136
お疲れ様みゆさん。
なにはともあれ病院いってくれてよかったよかった。
139優しい名無しさん:04/10/02 02:09:25 ID:xHeymU3D
>>136
ほんと〜にお疲れさまです。
診てくれたのが女医さんで、しかも優しい人で本当によかったね。
ピルは吐き気などの副作用もあるみたいだけど、
そこはぐっとこらえて、飲み忘れのないようにね(確かまだ12時間後とか24時間後にもまた飲むんだよね)
140優しい名無しさん:04/10/02 02:13:26 ID:sihssD8t
|-`)はぁ
141優しい名無しさん:04/10/02 02:16:49 ID:LyzagRAI
いやいや、本当に良かったよ。
409氏もお疲れさま。迅速な対応は皆さんも驚いたことでしょう。

今はゆっくり休まれてください。

みゆちゃん、♯以降の数字などの文字列は、もう一度考えて入力ね。
多分わかってるだろうと思うけど。。 とにかく安心しましたよ。
142優しい名無しさん:04/10/02 02:20:37 ID:YUG7WaZQ
さてと
これからも409もみゆもこのスレに関わっていってほしい。
いいスレッドになっていくといいな 長寿スレになるかも.....
143優しい名無しさん:04/10/02 02:21:45 ID:YUG7WaZQ
ageちゃったよ!
144優しい名無しさん:04/10/02 02:22:27 ID:QooJfP09
115 名前:409 ◆/egpfBCN9E [sage] 投稿日:04/10/02 00:22:42 ID:kDNTHPTC

133 名前:みゆ1024[sage] 投稿日:04/10/02 01:48:53 ID:kDNTHPTC
136 名前:みゆ ◆7mWR1hQljo [sage] 投稿日:04/10/02 01:50:22 ID:kDNTHPTC

ID:kDNTHPTC
ID:kDNTHPTC
ID:kDNTHPTC

ID:kDNTHPTC・・・・・・

まぁ、それなりに楽しめたよ
必ずと言っていいほどマジレスが帰って来るメンヘル板で建てたのは正解だったな
145優しい名無しさん:04/10/02 02:29:16 ID:iRfCqAk4
       ヽ|/   
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ 
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ガックリ・・・
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
146優しい名無しさん:04/10/02 02:29:45 ID:sihssD8t
>>145
|ー゚)かわいい
147優しい名無しさん:04/10/02 02:30:55 ID:KLER7Xz7
>>144
え?みゆさんと409さんはいま一緒にいるの?だよね・・・
だからIDが一緒なんだよね・・・・・・・・・・・
148優しい名無しさん:04/10/02 02:32:24 ID:sihssD8t
>>147
|ー゚)二人一緒に同じの使って書きこむのも、かわいい
149優しい名無しさん:04/10/02 02:36:21 ID:xHeymU3D
最後の可能性として、409さんがみゆさんの実家にいるってことは考えられんのか・・・?


壮大な自作自演だったとして、こんなところでこんな超初歩的なミスを犯すとも思えんが・・・

150優しい名無しさん:04/10/02 02:40:03 ID:QooJfP09
お礼は身体で…
マムコ痛いからお口でね・・・ってコトか

それならまだ救いがある

つか、あれだな
いつまで経っても本人たちが現れなかったので誰かがトリップまで付けて【なりきり】をやった可能性もあるな
151409 ◆/egpfBCN9E :04/10/02 02:46:58 ID:kDNTHPTC
409です、本物です。わざわざ書いたら、自演になるとおもってあえて書かなかったのですが、
今私はみゆさんの実家にいます(実家のパソです)。とんぼ帰りにしようと思っていたのですが、
今日は一睡もしていなくて私の体調がすぐれなかったので、泊めてもらうことにして頂きました。
でもそのことを書くと、初めて会った2chの人間の家に泊まるなんて非常識だし、
変だと思われるのがいやで、あえて「自宅に帰った」とは書きませんでした。
自作自演ではありません(汗)元から釣りだと思われてるし、もう説明するのもめんどくさいと
みゆさんは言っているのですが、ほかにも協力していただいた方々に誤解されたくなくて
あえて書きました。でも、自演とか思う人はそれでも結構です。このスレで私と連絡を
とった人にはわかりますから。
152優しい名無しさん:04/10/02 02:49:41 ID:xHeymU3D
>>150
いや、>>409氏のトリップは昨日の深夜と同じものだから、
今日の書き込みの>>409氏も昨日と同一人物であることは間違いない
153優しい名無しさん:04/10/02 02:52:14 ID:QooJfP09
409も女なのか

で、ふたりは芸能人で言うと誰に似てるの?
そこが重要なんだけど
154優しい名無しさん:04/10/02 02:52:29 ID:/HnbF3bh
409乙です。
なんにせよ一行動終わって安心しました。後はみゆさんがちゃんとご飯を食べて、健康でいてほしいな。
ひとまず二人ともお疲れさまでした!
155優しい名無しさん:04/10/02 02:54:20 ID:E1Kop/lq
もちろん信じてますよ。ほんとにご苦労様でした。ご両親には泊まることをどう説明したの?
156優しい名無しさん:04/10/02 02:58:15 ID:Wx5hLbm2
北海道はもう寒いので体に気をつけて。
157優しい名無しさん:04/10/02 02:59:20 ID:eoY06uxd
ホント二人ともお疲れ様でした。
ずっとROMっていたけれどみゆちゃんがちゃんと病院に行ってくれてひと安心だよ。
コレからどうするかとかはとりあえずおいといて、一旦ゆっくり休んでください。
409さんの行動力にはとても感謝です。
何かしたくても私はここから電波を送る事しか出来ないから


ゆんゆんゆんゆん
158優しい名無しさん:04/10/02 02:59:24 ID:42A2p1aG
>>144 >>149-150
他板の連中だろ?
この板ではネタかどうかで口論になって荒れることは稀
大抵は内容云々で荒れる。
159優しい名無しさん:04/10/02 03:00:52 ID:xHeymU3D
>>151
そうでしたか〜。 安心しました。 一瞬疑ってゴメンなさい。


160優しい名無しさん:04/10/02 03:02:31 ID:JQaqz/H6
今日はお2人ともぐっすり眠って下さいね〜。
161優しい名無しさん:04/10/02 03:05:03 ID:xHeymU3D
安心しました・・・っていうか、本当はこの話が全部ネタだったほうがよかったんだよね。。本当はね。。

言葉が不謹慎で二重の意味でゴメン
162優しい名無しさん:04/10/02 03:28:15 ID:3tCowTN5
で、このままホットクのか?
住所とか知られたのなら、つけ込まれるだけだろ
勇気を持って、しかるべき所へ行った方が吉と思うが。
バカはほっとくと、限度を知らないからなぁ
163優しい名無しさん:04/10/02 03:32:07 ID:QooJfP09
>158
もう、人を信じるのに臆病になってるんだ、悪かったよ
前スレでマジレスしたことや、寝ずにレス待ちしてたことが
「コイツ釣られてやがる(プ」と、藁われてるんだ、と思うと鬱になるしな

「オレは、始めから信じてなかった、釣られてなんかいない」

そう自分に良い訳つけたいだけなんだ
164優しい名無しさん:04/10/02 04:14:50 ID:6cMVD5Zq
>>162
おれもそう思う。
165優しい名無しさん:04/10/02 04:25:37 ID:gC8tHJ1c
みゆさん、409さん、お帰りなさい。
そしてお疲れ様でした。
専門の方の診察を受け、そして処方されたピルを服用されたようで安心しております。
本当によかったです。
友人が以前、緊急避妊用ピルを飲んだのですが、体調を崩して非常に辛いかったと聞きました。
大変かとは思いますが、無理はなさらないようにお気をつけ下さいね。

そして409さん、前スレ初期からずっと見守ってきた者の一人として心よりお礼申し上げます。
本当に有難う御座いました…!
ご自身も体調を崩されているとの事で心配しております。
どうぞゆっくり休まれてください。
166優しい名無しさん:04/10/02 04:27:45 ID:uqI+5W1S
世の中まだまだ捨てたもんじゃないなあ・・・。
みゆさん、強く生きてください!
167優しい名無しさん:04/10/02 04:42:53 ID:HtkvG2pe
まだ釣られてるのか・・・
168優しい名無しさん:04/10/02 04:52:12 ID:bTHGzug2
ネットさーふぃんしていました。ここでレイプが見れるとの噂を聞きました。
169優しい名無しさん:04/10/02 04:52:13 ID:eoY06uxd
>>167
アゲんな。馬鹿。
170優しい名無しさん:04/10/02 04:52:45 ID:eoY06uxd
>>168
(・∀・)カエレ!!
171優しい名無しさん:04/10/02 05:00:13 ID:u0Eu9MfC
ピル飲んでくれてほんとうに良かったよ。
それだけでも不安や苦しみの度合いはだいぶん違うと思うもの。
172優しい名無しさん:04/10/02 05:04:01 ID:jufba/Xn
自演の確率高いよね?
173優しい名無しさん:04/10/02 06:24:47 ID:lYk8h/wR
みゆさんに直接何か出来ることは何もないけれど
みゆさんの人生をずっと応援するからね!!
(忘れてほしかったら忘れるから!!)

それとたとえ釣りであっても自分の中にいるみゆさんは
(なんか変な表現だけど)確かにちゃんといるのだから
その彼女に対してはいつまでも味方でいたいと思う!
174優しい名無しさん:04/10/02 06:36:55 ID:DG3X7DpA
けどさ、409さんを泊めるのに親になんて説明したんだろ…。
普通怪しまれない?ふたりは年近いの?
175優しい名無しさん:04/10/02 06:44:34 ID:jufba/Xn
>>174
自演だと思うと腹がたってきた
176優しい名無しさん:04/10/02 06:45:05 ID:jufba/Xn
>>173
でも・・・・
177優しい名無しさん:04/10/02 06:54:28 ID:xTrercvs
キツイように聞こえるかも知れんけど、相手がヤクザならなおさら警察行かんとダメよ。
住所割れているんだったら、連中またやらかすかもわからんし。
ヤクザは骨までしゃぶるからね。警察もヤクザには基本的に容赦ないから行くべき。
万が一管轄の署が相手にしてくれない場合、県警本部の担当に直接訴えれば、下は手のひら返すから。
管轄署で相手にしてくれなかったら、そのとき応対した人物の名前を抑えておくこと。
178優しい名無しさん:04/10/02 07:06:44 ID:QI/Xd676
身体の危機は脱したか脱しつつある、脱する目途が立っているとのことで
ほっとしました…。
でもこれからの心配もあります。
ひとつは、精神上の問題。最初の書き込みがメンタルヘルスだったのは、
やはり言いようのない不安に駆られていたからだったと思います。
だけどその不安すら、コトが起こった直後には実感できないものです。
話が違いすぎるかもしれませんが、私も親が亡くなって、それを実感したのは
数ヶ月後になってからでした。
もうひとつは、犯罪に対する問題。警察に言いたくないのは、知られたくないというのも
あると思うのですが、「親や警察には言うな」と言われたたために暗示みたいなものに
掛かってるからじゃないかとも思えます。素人が適当なことをとつっこまれそうですが。
警察じゃない、相談機関に相談するんですよ(それが結果的に警察に知られることになっても、
あなたが話したのじゃない、相談機関が話したのだし)。
(ところで、ヤクザが、そんなしょうもない犯罪をやるかなと思うのです。ヤクザってのは
単なる乱暴者じゃないです。ヤクザと話したことがありますが、まともなヤクザは、
一般市民に対しては、よほどのことがない限り紳士でした。
そもそもヤクザは「日本のヤクザには、不文律があります。窃盗、強盗、強姦などといった
破廉恥罪を犯した者、あるいは麻薬を扱った者は、組織からボイコットする。」
というものだそうです。(ただし最近は暴対法以降特にお金がないので、
組のために資金を得る目的なら許される物もあると聞いたこともありますが)
犯人はヤクザじゃない、チンピラとかの類じゃないかと。捕まえてお天道様を
しばらく望めないようにするに限る…と個人的には思います)
警察に言って報復が怖いというかもしれませんが、先日、そういう犯罪が起こったって
大報道がありました。あれだけ報道されると言うのは、裏を返せば、普通はそうならないように
してもらえるということです。
当事者じゃないから言えることだとは思いますが、どこかへ真実を相談することを
私は強く勧めます。
179優しい名無しさん:04/10/02 07:25:51 ID:y8YnkmfQ
自演はもういいです
180優しい名無しさん:04/10/02 07:28:50 ID:jSsJ+s/y
2ちゃんも捨てたもんじゃないな。
181優しい名無しさん:04/10/02 07:33:13 ID:y8YnkmfQ
ごめんなさい

191 イレグイ13 ◆TAKOZmmmng sage New! 04/10/02 05:24:06 ID:i7/Z0cRp
最終書き込み確認
170 〈・∀メ  〉=○ 777 New! 04/10/02 05:09:54 ID:z0yCqVWk

192 ジョニー ◆RYJzjS3ONY sage New! 04/10/02 05:24:06 ID:i7/Z0cRp
終了のようですね

こういうこともあるんですね

同一ID同一時刻カキコ
182優しい名無しさん:04/10/02 07:35:05 ID:y8YnkmfQ
OFF厨出禁の雑談スレット7
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1096647499/191-192

ソースです
183178:04/10/02 07:38:38 ID:QI/Xd676
いやさ、あのさ、昔すごく悲しかったスレッドがあったんだよ。
病気に掛かってしまって、助かるかどうか瀬戸際だった子供をもった親。
2chのみんなの必至のアドバイスの甲斐無くしてあっという間に亡くなられてしまったという。
親御さんが必至に(けどどこかネタチックに…)書き込んでいるんだけど、
スレッドを半分も消費しないうちに突如として亡くなってしまった。
その書き込み自体もとても悲しかったけど、そのあとのみんなの
「ネタであることを祈る」「ネタって言えよ」と言いながら、めいめいパソコンの前に
お酒とか用意して、冥福を祈ったその書き込みも悲しかったし未だに忘れられない。
確認したら2年も前のスレッドなのに。
悲しいスレッドは、ネタならむしろそれが嬉しいことなんだよ。
184HAL ◆LXqUcBnrXM :04/10/02 07:57:20 ID:HD8doWl+
みゆさん、409さん>>遅くなりましたが、お疲れさまです。お二人ともゆっくり体を休めてください。

185飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/02 08:04:58 ID:Jn9Zmtkr
関東から本当に行くなんてすごい

二人ともおつかれさま
186優しい名無しさん:04/10/02 08:37:15 ID:z9aHwFXV
はじめ私もジエンかなと思ったけど
みんなでメールでやり取りしてるから
私も車にはねられて病院のベッドで横たわったけど恐怖心がなく
他人事のようにしか感じられなかった 
あまりに強い衝撃は脳が記憶を吹っ飛ばすっていうしね
婦女暴行とはまた違うけど とりあえず
         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) 409さんお茶が入りましたよ
        !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
187優しい名無しさん:04/10/02 08:41:17 ID:KB/EI7Jy
レイプでなんでそんな大騒ぎするの(・ω・`)
188優しい名無しさん:04/10/02 08:48:36 ID:uFGA5el/
世にヤクザがいるなら、ヤ専弁護士もいます。
支援を求めてください。

司法の場で決着することはないですが、本当にヤクザなら
加害者の組織内部での地位にもよりますが、
組織内部で熾烈なリンチを受けさせる事が可能です。
189ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/02 08:52:26 ID:TRzy9Cu3
みゆさん
病院での内診、怖かったし、痛かったでしょう。
私も、無理矢理で、内部に傷ができた状態で内診してもらったことあるけど
みゆさんは、出血の量からしてちょっと異常だったし、私以上に痛くて苦し
かっただろうなあと思う。

お医者さんがいい人でよかったね。
ひとまずは安心だけど、これで安心しちゃだめだよ。
今後もきちんと診察を受けて、お医者さんに相談しましょう。

メンタル面での相談のてがかりは、お医者さんにしてもいいかもね。
内診だけで「初めてだった」「無理矢理だった」はなんとなくわかって
しまったらしいけど、何も事情は話さなかったわけでしょう?
その先生なら、どういう所でどういう相談を受けたらいいのかなど、
アドバイスしてくれるかもしれないよ。
おちついたら、考えてみて。
絶対に、絶対にあなたは今後も苦しむようなことがあってはならない。

409さんおつかれさまでした。本当に。
私は、メールで説得してるけど…というあなたに、名無しで
「これは話したの?スレ良く読んで」等きついことを言ってしまいました。
ごめんなさい。私なんか、モニターの前であせってばかりで何もできなか
ったのに…
私はスレがたって間もない頃からレスを書き込んでいながら、次の日の仕
事をいいわけに、スレの途中でねてしまったりしたヘタレです。
が、409さんと連絡を取っているんだという安心感があってこそ、スレ放置
して寝ちゃったということもあります。他人事なのにね。
409さんの行動には本当に頭が下がります。
みゆちゃんはもちろんだけど、見ている私も救われました。ありがとう。


190優しい名無しさん:04/10/02 09:20:05 ID:E1Kop/lq
>>188 ですよね。15歳のしろうとさんを銃や刺青で脅して…なんてまともな構成員のすることじゃない。やくざってそういう卑怯なの嫌うから上にばれたら制裁されそう。
191優しい名無しさん:04/10/02 09:58:28 ID:iQTfZGPB
いやいやだから犯人がこのスレ見たら
一発で分かるだろ
192優しい名無しさん:04/10/02 11:08:55 ID:7dVIv2ro
まだやってるのか!
193膝枕大好き委員会副会長:04/10/02 12:07:47 ID:ius+H4gS
やくざでもそんな事やるのは底辺の底辺、トカゲの尻尾だからなにかあってもそんなチンピラは誰も助けないよ。
だから訴えても報復も何もないよ。
いや、訴えろとは言わないけど、目安程度にw



409さんがみゆの家に何故泊まれたのかは気になったけどまぁ、大丈夫ならいいんじゃないかい?
今日は土曜だしマターリしたらいいよ。
194優しい名無しさん:04/10/02 13:08:16 ID:7dVIv2ro
晒しage
195こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/02 13:18:00 ID:aH5jI+Ng
馬鹿はスルーしたいとこなんだが…
晒しあげてもここの住人、君と違って心綺麗な人多いから無駄^^

409さん、みゆちゃん、本当にお疲れ様でした。
勿論疑問が残るところもあるし、これからやらなくてはいけない事、考えなくてはならない事もたくさんありますが、
とりあえず今は休んでください。

('∀`)つヨクガンバータ
196sage:04/10/02 13:21:07 ID:7B/eDWwR
ここの住人は本当にいい人?と信じたい。
197優しい名無しさん:04/10/02 13:24:47 ID:xuDvR3d0
誰も信じないことが一番の自己防衛
優しくしてくる人間って必ず下心がある
198優しい名無しさん:04/10/02 13:25:19 ID:9V2rqoSx


564 可愛い奥様 sage 04/10/02 13:21:45 ID:AjZpvtUE
イチロー嫁がちゃねらーで、降臨してくれたら
すごいんだけどなぁ…なんて。

夫がイチロー、妻が弓子ってご夫婦イラッサル??



566 可愛い奥様 New! 04/10/02 13:23:04 ID:fCLq/Fv8
>>564
夫ならチローですけど・・・

199優しい名無しさん:04/10/02 14:04:26 ID:ql1YeE7m
ID変えてまで荒らさなくていいよ。
もしスレ潰しなら通報しておくから
200優しい名無しさん:04/10/02 14:26:53 ID:in2IbgtD
とりあえず、みゆさん、409さん、おつかれさまでした。

ひとつの山を越えた感はありますが
まだ小さい一歩を踏み出したに過ぎないし
これから大変だと思います。
ここはいろんな人がいるけれど、吐き出したければいつでもどうぞ…。

でも「報告しなきゃいけない」っていうことはないので
自分の心と体を最優先でいいんですよ。
201優しい名無しさん:04/10/02 15:30:14 ID:7dVIv2ro
age
202優しい名無しさん:04/10/02 15:36:54 ID:ql1YeE7m
静かな板だな・・・・ageても荒れないや
似たような人が集まる板だから物珍しさはないんだろな。
ざらだよ。ざら
203優しい名無しさん:04/10/02 15:50:14 ID:jtCFGfxP
保守
204優しい名無しさん:04/10/02 16:04:16 ID:7dVIv2ro
>>202
釣りなのにな・・・
205優しい名無しさん:04/10/02 16:07:55 ID:ql1YeE7m
206優しい名無しさん:04/10/02 16:13:28 ID:ql1YeE7m
この板は存在自体が釣りの方がいいよ
そっちの方が幸せだもん
釣られて悔しいとはちっとも思わない
むしろそっちの方が好ましい
207優しい名無しさん:04/10/02 16:25:17 ID:7dVIv2ro
>>205
釣りだから書く!文句あっか?
208優しい名無しさん:04/10/02 16:46:07 ID:SXO3PAKX
>>207
(・∀・)バーヤバーヤ。
209優しい名無しさん:04/10/02 16:55:52 ID:wISt+JuO
>>207
仮にこれが釣りでも、君は別に困らないだろ?
どうしてそこまでこだわるのか不思議だな。
210優しい名無しさん:04/10/02 16:57:03 ID:9V2rqoSx
釣られ師の仕事を邪魔しないでよ
211優しい名無しさん:04/10/02 16:57:34 ID:S7zVepE5
>>207
いや、釣りと認めてネタの流れにのるつもりなら
「これは釣りだ」とは書かないな。
結局、書き込むこと自体が無意味にしかならないんだ
212優しい名無しさん:04/10/02 17:17:22 ID:2TIJcv4k
困らない、ただ、人を信じられない人間が一人増えるだけだ
213優しい名無しさん:04/10/02 17:17:25 ID:9V2rqoSx
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1096034474/l50
有名人に対するレイプ予告

214優しい名無しさん:04/10/02 18:32:35 ID:KB/EI7Jy
何にも教えてくれないんだもんねー。このスレ
215優しい名無しさん:04/10/02 20:25:42 ID:qxl2Ibf0
誰にも言えないけど、助けて欲しいときに助けを呼んで、
どこかの誰かが助けてくれて困ってる人が助かったんなら
それが本当かネタかはともかく、いいことだからな。

一番悲しいことは、助けてといっても誰にも助けてもらえないことだよ。

傷ついた人が助けてって言って、現実か仮想かは分からないけど助けてもらえた。
十分じゃない?
216優しい名無しさん:04/10/02 21:08:45 ID:0DNns0xz
>>215
その気持ちわかります
217優しい名無しさん:04/10/02 21:40:11 ID:uNxBJC+l
ここは、性的被害に遭った方への対処方法を探すスレです。
218みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/02 23:18:05 ID:gABJQMHY
こんばんは。

何から話していいかわかんないですけど・・・・・・・・・・。
まず言いたいのは、泣くコトが出来ました。
本当に409さんのお陰です。
大げさかも知れませんけど、あんなに優しい手には、初めて触れました。

あ、あたしの家に409さんが来ても親に言い訳出来たのは、丁度母親しかいなかったせいです。
歳もさほど離れてるわけじゃないですし・・・・・・・・。

病院には、あと1、2回行くことになりかも知れません。

本当に、409さんには何て言ったらいいかわかりません。
ここの皆さんも、本当に有難う御座います。
219優しい名無しさん:04/10/02 23:20:14 ID:9V2rqoSx
仮にこれがネタとかでも、レイプ犯のチンポは根元から切るべきだな
220162:04/10/02 23:25:13 ID:e957ChlU
>>218
んー、よかったよかった。
まずは一里塚突破だね。
しばらくゆっくりしときぃね。
221ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/02 23:29:28 ID:VjX9BbjH
>>218
よかったね。でも、あなたが大変なのはこれからかもしれないよ。
しっかりしてね。全部、未来の自分のため。

あとは、関係ない話。
なんだか、親が知らない人を家に泊めることって、
そんなに変なことなんですかね?
私は、大学の先輩とか平気で泊めてくれる家だったし、
自分も終電のがした時刻に、突然だけど親と同居の同級
生の家に泊めてもらったこともあるので、409さんがみゆ
さんの家に泊まったというのも、奇妙には感じなかったのですが…
うちが異常なのだろうか?わからない…
222優しい名無しさん:04/10/02 23:30:52 ID:jSsJ+s/y
ところで、409さんは今どこにいるの?
223優しい名無しさん:04/10/02 23:41:39 ID:Jz5YoeuJ
帰宅して疲れて寝てるとこでないの?
224優しい名無しさん:04/10/03 00:02:15 ID:+D+NYBzO
普通の雑談でも。
なんで夜の書き込みが多いの?

>>221
家も平気なほうです。
土地柄が関係あるのかな?
225みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/03 00:05:58 ID:AcKejyHg
多分、帰ってると思いますよ。

けど、あたしも409さんも凄い長い時間寝てたんですよ(笑)

改めて・・・・・・・・・・・。
本当に409さんが来てくれてよかったです。
自分でも思いもしなかったことが色々口を出てきました。

『なんで2日も自分は放っとかれたんだ』
『どうして誰も気付いてくれなかったんだ』
『言わないからって、どうして誰も』

とか、本当に、自分でも不思議な感じでした。
そんなコト、本当に考えたことも思ったこともなかったから、溜めてるとも思いませんでしたから。

なんて言ったらいいか、わかりません
226優しい名無しさん:04/10/03 00:22:40 ID:wWXQVmK6
みゆさんこんばんわ。
質問ですけど、親には話すつもりは無いんですか?
今後心と体の治療を進めていく上で、親に秘密にしておく
のはどうかと思います。金銭的な問題もあるし。
親に話したくない気持ちはわからないでもないけど
やはり親に打ち明けるべきだと思います。
いざというとき親は力になってくれるものですよ。
227優しい名無しさん:04/10/03 00:23:56 ID:b8Av+gHi
>>225
本当は事件直後から相当無理してたんだと思うよ。
自衛本能が働いて、心の心痛な叫びを、意識に上がらない領域に
無理やり押し込んでたんだと思う。
そういう形で自分の素直な気持ちを吐き出すことができたのは
本当によかった。
228優しい名無しさん:04/10/03 00:31:41 ID:+D+NYBzO
凄くいやな体験も心に残るけど
感謝の気持ちも同じくらい心に残るんだよな。
それがあるだけで救われる事ってある。
ちょっとみゆさんが羨ましい。。
229優しい名無しさん:04/10/03 00:37:40 ID:0ij0TZNk
>>225みゆさん
どこでレイプされたの?
230優しい名無しさん:04/10/03 00:41:06 ID:wWXQVmK6
そんな質問に答えるわけないだろ。
231みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/03 00:45:29 ID:AcKejyHg
どうも。

親には、言うつもりは今のところありませんね・・・・。
生活していけないってワケでもないし^^

押し込んでいたとは、思いませんでした。
今泣けなきゃ、一生泣けない気がして、どうにか泣こうとしてたのに・・・・・・・。
どうしてかなって。
無理してる感じは、本当にホントになかったんです。

でも、今日のあの手を、絶対忘れません。
一生です。
あの、温かさは残念ながら文字じゃ伝えるのは難しいものです。
会いにきてくれて、本当によかった。
本当に。
232優しい名無しさん:04/10/03 00:49:34 ID:CqXT0a0w
みゆさん、ちゃんとご飯食べてる?
友達には話すのかな?男の人が怖くなったりとか、そういうことはないの?
233優しい名無しさん:04/10/03 00:49:43 ID:0ij0TZNk
すごいな(´,_ゝ`)w
234優しい名無しさん:04/10/03 00:50:04 ID:+D+NYBzO
これからどうするんだろ
学校行きながら治療するのかな?
はやく元の生活に戻るといいね

>>231
よかったなぁ〜
それがあるだけで生きてくのに支えになるよ
絶対なります。
どうするか、いつにするか、
は自分で決めれば良い事だもんね
235優しい名無しさん:04/10/03 00:57:27 ID:wWXQVmK6
みゆさん。あなた本当にいい人にめぐり会えたよ。
それだけでも救われたね。
カキコみている感じだと、少し落ち着いたように
みえるから安心しました。
少しは食べれるようになりましたか?
236みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/03 00:58:47 ID:AcKejyHg
ご飯はあんまり食べれないんですよ(TT
男の人には、触れる機会がそんななかったからまだわかんなかったり。
こんなに、助けになるなんて。
実際に会うまでわかんなかったです。
237優しい名無しさん:04/10/03 01:19:39 ID:beWEnP2s
みゆタン、何かあったらいつでもここに来てよ(・∀・)
238優しい名無しさん:04/10/03 01:30:36 ID:aqfJMZcN
「一つ屋根の下」のドラマ思い出して来た
みゆさん本当よかった良かった
         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) みゆさんお茶が入りましたよ
        !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
239優しい名無しさん:04/10/03 01:42:51 ID:DbK+evTZ
レイプは気持ち良いからな
嫌がって涙流してる顔が堪らなくイイ!
精子出せばこっちも楽になるんだから、それまで我慢汁
240優しい名無しさん:04/10/03 01:48:35 ID:aqfJMZcN
>>239  
                   ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     ち
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'      ょ
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y        っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }        と
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
         |    −!   \` ー一'´丿 \
   い    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
241優しい名無しさん:04/10/03 02:01:31 ID:ZQu5a6F2
このスレむかつく
242優しい名無しさん:04/10/03 02:06:28 ID:p4YegFhk
それも自然な感情です
243優しい名無しさん:04/10/03 02:56:29 ID:gH7y5Q+C
なんというか過去スレばーっと見たけど、
とりあえず良かったね(゚ー゚*)
ただちょっと気になったのは、もう少しマターリ進行でよかったのでは。
支援する人が感情的になりすぎてて、
1、荒しを放置できてない
2、荒し&意見の異なる人に対して「氏ね」とかそういうこと言ってる
のには怖さを覚えた。
あとこのスレは他のレイプ被害者の相談にものるのかな?
それともみゆ専用かな?
スレタイが一般的な感じなので、これからどうすんのかなって。
長文ごめんね(゚ー゚*)
244優しい名無しさん:04/10/03 03:05:23 ID:p4YegFhk
レイプスレは原則的にできないんだよね
なぜって間違いなく荒れるからです。
よほど悩んだ人が単発スレを立てて終わり。

このスレで終わらした方がいいと思うよ
245コアラ ◆a4AI/KOALA :04/10/03 03:05:46 ID:zLtHeImT
レイプって1年に約350件ぐらい怒る凶悪犯なんだってね。
1日約1件。そして、殺人や強盗と並ぶ凶悪犯と警察庁は位置づけている。
コアラのひと言コラムでした。
246優しい名無しさん:04/10/03 03:13:48 ID:3QDEmtjH
こらまいった
247優しい名無しさん:04/10/03 03:15:04 ID:0ij0TZNk
みんなが可哀相ってゆう人の事はものすごく嫌いになります。
248優しい名無しさん:04/10/03 03:18:22 ID:b8Av+gHi
>>243
このスレは前者の目的で立てられたみたいだよ。
249優しい名無しさん:04/10/03 03:30:48 ID:4eBDQbSf
みゆさん応援カキコ
250優しい名無しさん:04/10/03 03:48:28 ID:hJUc4+ui
いいんですよ。誰にも言えない悩みを打ち明けられる場であれば。
それに対して人それぞれ色々なことを感じ、いろんな意見を書くでしょう。
その中にやさしい物もあればきつい物もあるでしょう。
でも、それが社会で考えられている意見なのです。
今回の件に関して色々言いたいこともあるが、結果いい方向に行ったと思うのでこれはこれでいいと思う。
たとえきつい意見があったとしても誰にも言わないで一人で考えるよりはいいと思う。
掲示板とは匿名性があるが故に長所、短所がある。今回、その両方を再認識することができた。
2512の178:04/10/03 04:44:00 ID:BlqnR04z
正直、218の書き込みを見るまで、409さんが行かれることが
良い方向に働いてくれるのか、それともひょっとして万が一悪い方向に
働いてくれるのか、不安だったのだけど、
良い方向に確実に進み始めたようでものすごくほっとしました…。

それにしても、409さんが前スレ1さんと近い歳なんて。
こっちのほうは結構びっくりしました。大した方ですね…。
252優しい名無しさん:04/10/03 04:57:52 ID:d+fyj149
409さんは何歳ですか?
253優しい名無しさん:04/10/03 09:21:31 ID:XGkSjLvD
409タソは23歳の関東在住の女性じゃなかったっけ?
254409 ◆/egpfBCN9E :04/10/03 09:34:03 ID:Buq4JbKl
すいません、書き込みが遅くなってしまいました
北海道は初めてだったので、お土産とかたくさん買ってきました(´∀`)
>>252私は23です というかですね、私が精神的に子供なのと、彼女がしっかりしていて
全然年の差を感じませんでした^^;)私まで高校生に戻ったみたいに学校の話をしました。

ちょっと、あまりにも出会ってから分かった情報が多すぎて、どうまとめればいいのか混乱しています。
少しずつ話します。
255飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/03 09:41:52 ID:ho/Fjreb
>>254
うわ同い年!
すごい行動力だね、見習わせてもらうよ。

とりあえず、オツカレサマ。
みゆちゃんお大事に。
256優しい名無しさん:04/10/03 09:44:16 ID:PLTeBHxm
札幌へ(・∀・)ノ ヨウコソー
257HAL ◆LXqUcBnrXM :04/10/03 10:10:03 ID:UiCACTGt
みゆさんにとって…心を許せる人が一人でもできてよかったと思います。

409さんもみんなも救われるよ…

あんまり無理しないで心と体のケアに努めてください(*´∀`)あたしは何も出来ないで、ここから応援することしかやってないけど…本当に心配してるし応援してる。

一人じゃないからね♪
258409 ◆/egpfBCN9E :04/10/03 10:14:25 ID:Buq4JbKl
まずは、多くの人に感謝とお礼の言葉を述べたいです。

前スレ162(141)さん、おかげさまでいい病院を見つけることが出来ました。有難う御座います。

前スレ551さん、現地についてからも色々情報を教えてくださって有難う御座います。
体調を崩すほど心配してくださったあなたの優しさに感謝します。

前スレ572さん、おかげさまで素人判断でなくちゃんとした情報を得ることが出来ました。
産婦人科の身内の方に感謝します。

前スレ最後のほうで、162さんのメッセージを書き込むために協力してくださった
このスレの最初のほうの方がたの優しさに感謝します。

そして、みゆさんのために何かできることがないかと、
強姦された人たちの心のケアや、強姦された場合の医療的処置などを、ネットサーフィンして
探してくださったり、応援、励まし、助言のレスを入れてくださった
名無しの人、コテハンの人、全ての方の優しさに感謝します。

私は、皆さんの代表で、みゆさんに確かにその「優しさ」を渡してきました。
彼女は今まで、誰にも苦しみを言えない状態でした。それは、強姦されたことも含めた
あらゆる苦しみです。彼女はわずか15歳で、普通の人よりも多くの大きな苦しみを背負っています。
だから、全て自分で解決して、なかったことにして生きていこうとして、
強姦の事に関しても感情がシャットアウトしていたんです。
私は、みゆさんに「ひとりじゃないんだ」ということを伝えました。
このスレで多くの人たちが心配してくださったことで、彼女が今後もっと自分の苦しみを
外に出すことが出来たらいいと思います。
259409 ◆/egpfBCN9E :04/10/03 10:45:02 ID:Buq4JbKl
(259の続き)彼女は2ちゃんにスレを立てればどうなるのか、知ってました。
荒らし、煽りが当然の2chで、
何故わざわざスレを立てたのか?スレタイもネタっぽいし。いかにも荒らされそうな内容だし。
でも、彼女にとっては2chが最後の場所だったんです。
本人は自覚してないけれど、それが彼女にとってのsos信号だったんです。
「なんで気づいてくれないの」と前のレスに書いてましたが、
彼女の現実には彼女のサインに気づくような人はいません。家族でさえも。
だから彼女にはここを居場所にして欲しい。もっと頼っても甘えてもいいと思う。
私はそう思います。彼女は一人で何もかも解決しようとしてるから。
260優しい名無しさん:04/10/03 10:49:24 ID:Wp2R29eF
もう泣きそうです
感動。
261優しい名無しさん:04/10/03 11:25:13 ID:yanhe+lb
ROMは多そうだけど、みんな言葉をかけられない予感
私もなんて書けばいいのかわからない
262ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/03 11:30:22 ID:r0wX+ENa
家などの環境につっこむことを抜きにしても、

しっかりしてる人だからこそ、かえって周りの人はその変化に気付かないこともある。
「この子にありえない」「この子なら心配ない」みたいな。
みゆさんはそういう人だったのかな。しっかりしすぎて甘えられない人だったのかも。

よかったね、みゆさん。でも、感情がでてきたこれからも正念場だよ。
そして409さん、本当にありがとう。
263HAL ◆LXqUcBnrXM :04/10/03 12:18:41 ID:UiCACTGt
あたし、此処をを知ってよかったです。馴れ合いだとか偽善だとか…言ってる人を見かけたりもしたけど、此処で癒されたり救われた人だって絶対いると思う。

さっき409さんの書き込みを泣きながら見ました。

うまく言えないけど
ありがとう、って気持ちでいっぱいです。
今まで自分も抱え込んできたものが少し浄化された感じがしますよ。
264優しい名無しさん:04/10/03 12:33:03 ID:jCNq7CX5
さぁ、レイプ物のAV愛好家の俺が来ましたよ

>>ALL
偽善はやめろよ
265優しい名無しさん:04/10/03 12:44:49 ID:pFgaezpU
もし409さんのような人が来ないで
荒らしや煽りばかりだったらと思うとゾッする
瀬戸際だったんだな。
266優しい名無しさん:04/10/03 12:51:21 ID:6eq7/QbJ
これが2〜3年前だったら煽りや荒らしばっかりだったと思うけど、
いまや2ちゃんもアングラではなく、
一般人も気軽に立ち寄る場所になってる。

立てた板もよかった。
レスに対する答えもしっかりしてた。
だからこそ甘えられなかったのかな。
409さんの行動力には頭が下がります。

みゆさん、これからが大変だと思いますが、
辛ければいつでも吐き出してください。
267409 ◆/egpfBCN9E :04/10/03 13:07:44 ID:Buq4JbKl
>>262 気づくほど周りは見てくれなかったんです

みなさんが言っていた「カウンセラー」も「児童相談所」も、
みゆさんはとっくに相談していました。具体的にはいえませんが家庭のことで複雑な
事情を抱えていたので。でも誰も見抜けなかった。だから
彼女は一人で生きていこうと決めたんだと思う。

そんな周囲に強姦されたって言ったところで、どんな反応が返ってくるのか?
何度も絶望を味わったのに、これ以上自分のことを話して何になる?
社会に対して期待を抱けなくなった彼女が心を閉ざしたのは当然です

私は、彼女に会って、この日本は何をしているんだろう?という激しい憤りを感じました。
最初に書いていた「あまりに多くの情報」とはそのことです・強姦の話から脱線してしまいますが
268優しい名無しさん:04/10/03 13:36:29 ID:ouxjZJCD
話を聞いてると安心感より恐怖感のほうが強くなってきた。
今回救われたのが奇跡に近い状態だったのか・・・。
269ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/03 13:54:07 ID:B8L3/x7y
>>267

そうだったんですか。

そんなみゆさんが2chに書いて、
わんやわんやと相談しろとか書かれてるのを見て
(もちろん、それはみんな善意で書き込んでいたはずだけど)
どんな気持ちだったんだろうと思うと、本当にいたたまれなく
なってしまいます。

彼女は「レイプされてどうしよう」という以外に、
自分の事情を一切書き込みはしなかった。
偉いというか、我慢強いというか、それ自体が悲しいです。

でも、きっと日本中にみゆちゃんみたいな人はいっぱいいる…
270ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/03 14:03:57 ID:B8L3/x7y
なんかさ、偽善者といわれるかもしれんけど、本当にむなしくなるよ。
相談所とかカウンセラーとか、整っているように見えるのに
結局助けられたのが、一人の2ちゃんねらーって、何なんだろう?
釣りとか煽りとかたくさんの心ない書き込みも、見ながら、それでも
ここに助けを求めるしかなかった、て、何なんだろう?

レイプに対してだって、あまりに知識が広まってないよ。
みゆちゃんだって、72時間以内に云々という知識とか、
みんなに教えてもらわなければ、病院にも行かないで通してたはずだよ。
教えてもらったって嫌がるほどの、心の傷を受けたわけでしょう。
409さんが信じて直接行ってなかったら、本当にどうなっていたか…
なんだかやるせない。
271優しい名無しさん:04/10/03 14:23:03 ID:d2CgW9RD
けど、最終的に彼女を救ったのは、見ず知らずの2ちゃんねらーとは…
272ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/03 14:30:19 ID:B8L3/x7y
>>271
その行った2ちゃんねらーだって、もし悪意のある人だったら…
もし409さんが行ったとして、本当に釣りだったら…

と考えるときりがないんだけど、2ちゃんに限らずネットだと
ありえないことでもないんだよね。

でも、お互いが、お互いを信じて、行動に移した。
いい結果になった。本当に奇跡だったと思う。

でも、奇跡でしかありえないということ自体が、
悲しいというかどうにもやるせないというか…
273飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/03 14:31:05 ID:wElgtzkv
なんてレスすればいいかわかんないや、自分の中に言葉が無いんだな・・・。
でも409さんが居なかったら危なかったんだよね、本気で立派だと思う。
自分をメンヘラーだって言ってたけど、もし「まっとうな社会人」だったら一人の他人のためにそこまでしなかったはず・・・。
立てたのがメンヘル板でよかったよね。
274こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/03 14:35:18 ID:dUkIVbzg
今までROMに徹していました。
だってなんかもう…言葉が見つからないんです。
私よりもずっと不安を心に閉じ込めていて、私よりもみゆちゃんはずっと強い人だと思いました。
…いや、「強がっている」のかもしれないですが、私にはそれさえ出来ないから…

2ちゃんねるという場所でしか、助けを求められない。
実際は、ここにいる住人の殆どがそうなのでしょうね。
みんな根底で対人関係に疲れてしまっていて、だけどまだ心の何処かで希望を捨てられなくて、だから2ちゃんねるに来てしまう。
例え荒らされたり煽られたりしても、たまにある良レスを信じてみたり…

だから、せめてそういう人達が安心できる場所になればいい。
今回、レイプ・強姦という形のスレだけど、このスレの進行の間に何人もの方々が自身の閉ざした過去を吐き出すことができた。
私も…少なからずその一人だから。

だから、出来たらそうやって、(レイプ以外でも)迷って2ちゃんねるにしかたどり着けなかった人達が、もっともっと安心できる場所を作っていけたらいい。

所詮ただの工房の発想だけど、本当にそう思うのです。
雑文、長文。毎回すみません。

409さん、お土産買いすぎに注意ですよw
275優しい名無しさん:04/10/03 14:41:32 ID:fiP16CZ2
レイプされたからって人生捨てて風俗にだけは行くなよ。

【1:52】【社会】食費1000円 逃げられず所持金もなく 売春強要の女子高生ら
1 名前:ヒラリφ ★ 04/10/03 14:16:52 ID:???
宜野湾市真栄原の社交街で、女子高校生を含む女性4人が売春させられていた事件で、
女子生徒らが一切お金を渡されず、所持金がほとんどなかったことが、2日までに
宜野湾署の調べで分かった。逮捕された暴力団組員の男ら4人は約4カ月の間、
女子生徒らをほとんど休ませずに働かせていたという。同署は逮捕した男の中に
暴力団組員が含まれていたことから、売上金が暴力団の資金源になっていた可能性も
あるとみている。

関係者によると、女子生徒らは不特定多数の男性客を相手に、1日当たり10人から
20人の客を取らされ、売り上げは1人1日約5万円から10万円ほどあったという。
女子生徒らは、関西地方のホストクラブに通うなどして借金をつくった。支払えなくなると、
ホストらから暴力を振るわれた上、日掛けの金融業者などから金を借りて返済するように
強要されたという。借金を繰り返した女子生徒は最終的に数百万円の借金を背負わされて
いたという。

女子生徒らは、食費として1日わずか1000円しか与えられず、近くの交番に逃げ込んで
保護された当時は、着の身着のままの状態だった。暴力団組員らは女子生徒らをアパートに
住まわせ、社交街まで車で送迎していた。

琉球新報 http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/041003o.html
276こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/03 14:44:58 ID:dUkIVbzg
ちなみに、飛行ネコさんの言うとおり、メンヘル板でよかったと思う。

実は私の場合、2ちゃん放浪が好きでたまたまふらふらとメンヘル板に来たら、此処の前スレがあった、という感じなんです。
ただ、私も昔かなり荒んでいた時期があり、メンヘラーというより電波入っていたんですよねw
だからこそ、マジレスをしたくなったんだと思います。若干名こんな私を他板で見た方がいらっしゃるみたいですが、普段は叩きをなんとなく話題ずらしたりとかしかしてないのでw

本当に、そういう意味ではみゆちゃんは恵まれていたかな…
だけどみゆちゃんにはネット上よりももっと深く関係の続けられる誰かに出会ってほしいと思います。独りじゃない事の確認をしてほしいです。
277優しい名無しさん:04/10/03 14:45:49 ID:NdgS6sdA
ひとつ気になったんだけどね

結局一人の2ちゃんねらが救ったのは事実だけど、
相談所やカウンセラの人たちだって、救いたくないわけじゃないと思うのよね。
専門機関であるがために、相談する立場の人も構えてしまうだろうし
「そういうところは信じられない」という風潮もあるから、
救えなかったからといって、一概に相談所がだめだとか大人はなにもわからないとか
もしそう思ってしまう人がいたら、それは違うと思う。

視野を広げたら、身近にも信頼できる人はたくさんいるよ。
助けたいと思っている人もいる。
2ちゃんねるは匿名でたくさんの人が集まっている場所だから
たまたまそういう人を探すのが簡単なだけ。

ここが特別な場所なわけではないし、
社会の理解がないわけでもないと思うよ。
(理解がない人が多いのも事実だけど、理解してくれる人もいる)

多分みんなわかってはいると思うけど、気になったので。
長文ごめんなさい。
278飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/03 14:49:08 ID:wElgtzkv
>>275
優しさに触れたから、自暴自棄にはあまりならないと祈りたい。
レイプ被害がこんなに多いなんてここで始めて知ったよ・・・、見ててずっと痛かった。今も。
279優しい名無しさん:04/10/03 15:16:36 ID:QlrxR/yN
みゆちゃん大変だったのね・・・。
今初めてスレ読んだから、なんていうか・・・言葉が出ないよ。

私も札幌だから、早くスレに気付いていれば助けになってあげられたかもって
思うのと同時に、もし釣りで、会った先で怖い目にあったら・・・って考えたら
フラッシュバックが起こりそうになったんだけど、
だからこそ409さんはすごくえらいし素敵だと思う。

280優しい名無しさん:04/10/03 15:20:01 ID:s9y/NRdQ
で、レイプ犯はほっておくのん?
復讐オフとかキボンヌ
281MPS☆:04/10/03 15:22:07 ID:kSh8reDz
31です。前スレからタビタビカキコしてました。みゆさんの家庭内の事情はもしかしたら家と似ているかもしれないな。
わたしもず〜っと「もう求めたりしない。そこには何もない」と親に向けた感情がありました。
沢山一人で踏ん張ってきたつもりです。
けど、気づいてみたら私の周りには大切な人が沢山いました。
みゆさん、これから先にきっとあなたを大切に思ってくれる人が現れますよ。
何年先に気づくかは分からないけどさ、自分を大切にしていれば、現れるよ。
282優しい名無しさん:04/10/03 15:29:00 ID:4arY4TSe
昔聞いた話だけど
どこかの国の法律では、悪質な性犯罪者には、去勢(つまり、男のアレをとっちゃうこと)が行なわれる事もあるらしい。

日本でも悪質な性犯罪者、特に強姦魔には、そうすればいいのに。
あんなのなくたって生きてけるし

男のアレって、女にとっては、ナイフにもなりうるんだよね。心も躰も傷つける。
283優しい名無しさん:04/10/03 15:30:24 ID:bXrkJOfh
再犯率も高いんだしチンポ切っちゃえばいいのに
284ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/03 16:22:04 ID:B8L3/x7y
>>277

確かに、それも同意。

どういう事情か詳しいことはわからないけれど、みゆちゃんは、ちゃんと
そういう相談所とかにも既に行っていて、いきなり2ちゃんねるに来たわ
けではなかった。
相談所などで何があったのかはわからないけれど、とにかく行ったことが
あって、そこで何か嫌なことがあって、その経験の上で、最終的にここしか
ないと思ってしまったわけだよね。

何かといえば2chで「助けてください!」と言っているわけではなかった
いうところは、真っ当な判断だし、常識的。

でも、>>277さんや>>281さんがいうように、みゆちゃんにも、もしかしたら、
意外と身近に信頼できる人がいるかもしれない。そういう人が現れる
(見つけられる)ことを、願います。
285優しい名無しさん:04/10/03 17:24:02 ID:p7FrzFve
みゆさんへ。
今回は(も?)よく戦ってて本当によく頑張ったね。
本来ならまだ誰かから守られてていい年令なのに偉かったね。
自分で相談機関にも行っててSOSを発してたんですね。
これからはゆっくりゆっくりでいいと思います。
今はとにかくなんまら休んで下さい。

409さんへ。
基本的にはロム専の者です。
今回は本当にお疲れさまでした。
みゆさんは自分で相談所などにも相談していたんですね。
もうこれ以上は私がお手伝いできる事は無さそうです。
色々と失礼な発言もあったかとおもいます。
すみません、そして、ありがとうございました。
409さんも本当にゆっくり休んでくださいね。
286みゆ ◆EOZgn84GbE :04/10/03 17:27:23 ID:3k7zJAdU
釣りですた

>>115
>>133
287優しい名無しさん:04/10/03 17:37:54 ID:NdgS6sdA
>>286
スルーしようかと思ったけど・・・
そんなことして楽しいのかと。
バレバレのトリップで騙る必要性がワカンネ。
スレの空気嫁。はずかしいぞ。
288優しい名無しさん:04/10/03 17:45:45 ID:5ONgM2H7
でも、相談するのって疲れるよな
弱みを見せるわけだしさ
気付いて欲しくて小出しにする事もある。

相談者が全部言ってくれれば楽なんだけど
中々できないんだよね
289みゆ:04/10/03 18:01:39 ID:3k7zJAdU
>>287
スルーしようかと思ったけど・・・
厨なのでやっぱりスルー出来ませんでした。
バレバレの釣りエサにかかる必要性がワカンネ。
祭りの空気嫁。はずかしいぞ。

290優しい名無しさん:04/10/03 18:29:00 ID:lJ3QGEfJ
>>286-287 >>289
なんど釣りである事を願ったことか
今でも心のどこかで釣りであって欲しいと思ってる
「嘘だよ w」といって欲しいです
291409 ◆/egpfBCN9E :04/10/03 19:55:57 ID:3Eb9S6I+
書き込みしてから寝てました…。体は疲れてるけど、心は幾分すっきりしてます

>>288 まさにそうなんです。このスレだけを見て、信じてくれた皆さんは
とても優しいと思う。私も勿論、情報が少なくて釣りだったらどうしよう?
とも思ってました。でも、書き込み全体の雰囲気でそういうのはなんとなく
わかるし、実際に連絡をメールや携帯で取ってから、やっと確信することが出来ました。

>>290 私の中ではもう現実だけど、このスレを見ている人たちには壮大な釣りだった!と思うほうが
ある意味いいかもしれません。私は北海道に行かなかったら一生後悔したと思う。

(ここからは私の話です)
私は小学校からの親友がいました。彼女はいじめられて中学から引越しして少し離れたところに行ってしまいましたが
不登校になり、引きこもりになり、全く連絡が取れなくなりました。部屋から出ないからです。
凄く後悔した。何度も連絡を取っていたのに、なんで 気づいて上げられなかったんだろう?
なんでもっと彼女のそばにいて、本当の気持ちを聞きださなかったんだろう、って。
二年前、彼女の母親に頼まれて、無理矢理病院につれていきました(彼女には私しか友達がいなかった)
統合失調症と判断されました。ショックだった。
親友は今回復に向かっているけれど、もう同じようなことは繰り返したくない。
サインを見逃したら、私は罪悪感を背負うことになる。もう罪悪感を背負いたくない。

…それは私の利己的な考えです。
私のことを、行動力があると言う人もいるけれど、フルタイムの仕事が出来なくて、
普段は一日おきに4時間のバイトをするのが精一杯の超ダメダメ鬱人間です。
いつも自分は役立たずで、生きている価値もないと思っています。
だから、みゆさんに会うことで私も誰かに必要とされたかった。
こんな私にも出来ることがあるなら、と、自分の存在価値が欲しくて行った
だから私は立派な人間じゃないし、特別でもない。
というか、欝です(笑)逆にメンヘラじゃない普通の人だったらそんなことしないし
私の行動はおかしいと思うでしょう。
「躁状態のときにやった凄いこと」スレに書き込めるくらい、単なるメンヘラの異常行動です(笑)。
292sage:04/10/03 19:56:09 ID:M4o7Cjwy
みゆさんのその後が気になる。
293そこでオホーツクですよ ◆/egpfBCN9E :04/10/03 20:38:04 ID:3Eb9S6I+
そこで自分語りですか。そうですか。って感じですよね…
すいませんでした。
294優しい名無しさん:04/10/03 20:39:38 ID:gSW68y+A
【ヲタク】ネギま!萌え統一スレ No.60【上等だコラ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096349230/
なぜ魔法先生ネギま!は女子に大人気なのか?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094736318/
【ネギま!】朝鮮系萌えキャラがいない3【不自然】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096465882/
295優しい名無しさん:04/10/03 20:42:11 ID:lJ3QGEfJ
言葉にすると小さくなってしまいそうで
適切な表現が見当たらない。
なんか眩しいんですよ。キラキラしてるの。

弱さって悪い事じゃないと思うんですね。
こういう心は大切にしなくちゃいけませんよ。
296飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/03 20:46:49 ID:wElgtzkv
前から薄々気付いてたけど・・・、
いまの世ではメンヘラーなっちゃうような人こそ真人間だってよくわかった。


>>409さん
>いつも自分は役立たずで、生きている価値もないと思っています。
>だから、みゆさんに会うことで私も誰かに必要とされたかった。
>こんな私にも出来ることがあるなら、と、自分の存在価値が欲しくて行った

それでいいと思うよ。なんにも間違ってないから。
297みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/03 22:47:23 ID:nfaI3jM7
こんばんは。

取りあえず、ピルを全部飲み終わりました^^

なんか、本当に、目からウロコでしたよ。
今回わかったことは、人が本当に辛いと感じる時は、辛いと自分で言ってる時じゃないんじゃないかなって考えです。
辛いと言ってる人は、辛くない状況をたった一度だとしても知ってると思うんです。
それを自覚すら出来ないのが、一番辛いんじゃないかなと思ってみたりしました。
初めて撫でられたとき、どうして自分は今の今まで一度も人に撫でられたことがなかったのかと。
それがあたしは一番悲しかったです。
こんな優しさを知らなかったから、今までは辛いとも悲しいとも思いませんでした。

気付けて、気付かせてくれて本当に嬉しかったです。
298優しい名無しさん:04/10/03 22:51:29 ID:d2CgW9RD
助かって本当によかった
299みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/03 22:52:30 ID:nfaI3jM7
助かったんじゃないです。

助けられたんです
300409 ◆/egpfBCN9E :04/10/03 22:57:56 ID:3Eb9S6I+
どうも409です
今みゆさんと電話したのですが、これからはPCからカキコするので彼女のレス早くなると思います。

そうだ、お茶の人、有難う 嬉しかったです(*´∀`)σ)´Д`)
301優しい名無しさん:04/10/03 23:04:58 ID:jHfwRJp0
みゆさん、よかったね。
私は最初の方に一回書き込んだだけです。
(こういうときは出来やすいと書いたモノです。女性はいつもと違うことがあると
 排卵日でなくても排卵してしまう事があるそうでそれを心配しての書き込みでした)
あまりのみなさんの書き込み量の多さに私が口出し出来る状況じゃなくなってしまい、
結局沈黙してしまったヘタレですがずっとロムってはいました。
結局あおるだけで何もしてあげられなかったけどみゆさんがちゃんと行動したことは
助けられただけでなく自分から助かろうとしてくれたんだって思います。
みゆさんは今後も大変だと思いますがこうして協力してくれた人たちがいたのだから
今後も助けてくれる人がいてきっと立ち直っていけると思います。
うまく言えなくて自分は何もしなくて解決してから書き込むだけでごめんなさいね。
何も出来ない私ですがみゆさんの今後がうまくいくように遠い地から祈っています。

302飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/03 23:19:53 ID:wElgtzkv
2ch始めて以来最高にほっとした・・・
303優しい名無しさん:04/10/03 23:24:51 ID:zv2lkEPp
本当に悲しいときって涙も出ないよ。
304こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/03 23:29:23 ID:dUkIVbzg
私は此処で人間の冷たさも暖かさも知ることができた…と思います。
305こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/03 23:33:05 ID:dUkIVbzg
微妙な書き込みしちゃった(;´Д`)

言いたいことはただひとつ。
小休止用にコンペイトウドゾー(・ω・)ノ=*
306優しい名無しさん:04/10/03 23:55:56 ID:vGwfvRH1
よかったよかった
         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) 今回協力してくれたみなさんお茶が入りましたよ
        !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
307優しい名無しさん:04/10/04 00:02:38 ID:85cT7Hln
和む(*´∀`*)
308優しい名無しさん:04/10/04 00:08:42 ID:zEanL3h5
(゚听)ハァ?
309優しい名無しさん:04/10/04 00:11:46 ID:1ETnUciw
俺も和むわぁ。。。。
310優しい名無しさん:04/10/04 00:43:09 ID:AY2+NRZY
レイプになるかわかんないんですけど、みんなでドライブした後友達の家に行って寝てしまい、あたしだけ他の部屋に連れてかれました。抵抗したんですがダメでした… すごい怖かったです。もし妊娠してたらという心配が頭から離れません。
(゚听)このかおもじなごむねぇ
312優しい名無しさん:04/10/04 00:48:38 ID:lKWpxSp3
>>310
このスレにもあったように
アフターピル飲もうね。
313優しい名無しさん:04/10/04 00:50:57 ID:zEanL3h5
>>310
友達に無理矢理って事?最近の出来事なの?
314優しい名無しさん:04/10/04 00:52:39 ID:6uK6PJzF
意外に知られていないアフターピル。
「レイプされた」なんて言う必要もなく
ただ、「Hの最中にゴムが外れてしまった」など言えば処方されます。
315優しい名無しさん:04/10/04 00:53:00 ID:AY2+NRZY
友達に無理矢理やられました。一昨日です… お金がないのでアフターピル買えませんでした。
316409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 01:48:24 ID:W7LL6tfp
すいません、寝ようと思ったんですけど>>310さんの書き込み見たのでこれだけ
>>310さんへ それはレイプになります。同じ部屋にいた場合でも彼女であっても
合意がなければレイプです。

正確には、何時間前に起きた出来事か教えてください。一分でも早い処方がベストですけど、
時間がたつに吊れ否認の可能性は減りますけど、それでもある程度は防ぐことが出来ます。
>>2http://finedays.org/pill/emergency.htmlのサイトでは、120時間以内なら否認できる可能性もあると書かれています。諦めないで。
317優しい名無しさん:04/10/04 01:50:56 ID:VAesNov2
>>315
まだ見てる?
ここは今人がいないし、私もよくわからないので、↓こっちに行ってみて。


【妊娠に関する質問スレッド】その14
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1092738194/l50

1のテンプレをコピペしてカキコしたら、危険日だったかとか調べてもらえる。
age推奨だから、ここよりレスが早いかもしれない。
辛いだろうけど、大体の時間なども書いて、間に合うかどうか訊いてみて。
318優しい名無しさん:04/10/04 01:53:58 ID:VAesNov2
>>316
すみません、リロードしてなかった。
319409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 01:55:04 ID:W7LL6tfp
他にもひとがいた、よかった…
>>2には危険日を自分で診断できるサイトも載っていますので
そちらも参考になさってください。
320優しい名無しさん:04/10/04 01:55:57 ID:BLipbWLq
なにか申し訳ないことのような気がするけど、ちょっとだけ本題とは関係のないことを
書き込みますよ。
昔の2chだったら、前スレの1さんのような人を助けられなかったかどうかというと、そんなことは
なかったと思います。むしろ昔の2chの方が真面目で考えさせられる書き込みは多かったし、
煽りだってもっと空気を読んでいた。ただ409さんのような人がいたかどうかは分からない。
今回409さんに出会えたのは本当に偶然による物だと思う。昔の2ch、今の2ch関係なく。
321優しい名無しさん:04/10/04 01:57:20 ID:ndURRHMT
性犯罪関連ニュース・トピック 更新;2004年10月1日
http://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/2003.htm

性犯罪に関する記事やリンク多数あり。
性犯罪者顔写真リスト(全て用意してる訳では無いが・・・)

とにかく参考にしたい方はどうぞ。
閲覧する価値はあると思います。 
特に警察行け!だの、報復オフだの言ってる
世間知らずの方々へ。。。

現状のスレの進み具合だと、
煽りが君臨するだけだし、無視でもいいが・・

そろそろ展望あるスレにしていきたいんだが・・・・
322優しい名無しさん:04/10/04 01:59:15 ID:ndURRHMT
すまんsageでよろしゅう・・・
323409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 02:10:59 ID:W7LL6tfp
ごめんなさい、私、前スレからほとんどまともに寝ていないので
落ちてもいいでしょうか?他の人で、今回の件で集まった情報などを
>>310さんに提供してあげてください。お願いします。

>展望
ここはとりあえず、被害者の救済スレとなったらいいなと思います。
2chの駆け込み寺みたいな感じで。
今回のように私がいつもフォローできるとは限りませんが、このスレが終了するまでは
私も見てますから。
324優しい名無しさん:04/10/04 02:12:32 ID:H06lLIp+
幼少期に性的被害にあわれた方はいますか?(スレ違い?)
幼少期に何度もそのような事がありいまだに彼が出来てもSexが苦しくて
それが理由で分かれます。きもくなってしまう。もう、やめて〜と。
付き合わなくてもいい感じに近づけてもHするのがいやでもう避けちゃったり。

結婚して夫婦生活なんて想像しただけで吐き気がします。
治るのかな。辛いです。みんな何年も彼がいるのに私は数ヶ月が関の山です
すきなのに。精神的にはすきなのに。Sexは嫌だ。我慢しているけど長続きは
しない。sexしてあげないと彼も可哀相だし、嫌ってるんじゃないのに。
精神的に壊れてしまう。彼は不信がる「なんで拒むの?」レイプのことは言えない
325優しい名無しさん:04/10/04 02:21:22 ID:zEanL3h5
レイプって入れたらレイプなの?無理矢理フェラとかはレイプにはならないのかな?
326優しい名無しさん:04/10/04 02:32:38 ID:MUTWNisS
この文章を見た人には身の回りで、
3日後に何かとても悪い事がおきます。
悪い事を起きなくさせるためには
これと同じ文を2日以内に、
違う所に5回書き込んでください。
5回書き込まなかった女子中学生が、
書き込みを見た後、3日後に死にました



327優しい名無しさん:04/10/04 02:36:09 ID:VXj0BiVi
>>325
法律上のレイプ(強姦)の要件にはあたらないと思われますが(177条)、強制わいせつ
罪(176条)に該当し、もちろん処罰の対象になります。
でも一般的道義的観念からすれば、それも立派なレイプです。
328優しい名無しさん:04/10/04 02:45:40 ID:6jnBkSMf
>324
小学生になる前の頃、従兄弟2人に性器をいじられてて、(挿入はなかったけど)
親戚の伯父さんにはよく小さい胸を「どら、大きくなったか」と触られ、
父親には、高校生位まで、風呂に入ってるのにわざとドアを開けられたりしてました。
あの時のいやらしく舐めるような視線は忘れられません。
大人になってからは、サークルの先輩にレイプされました。
だから、性に興味はあるけれど自分一人で楽しむ方が気楽で、
Sexは痛みを感じたりして好きではありませんでした。
でも私の夫は時間をかけて痛くないようにと気を遣ってくれて、5年と少し経った最近、
やっとSexで気持ち良いという事を体験出来ました。
希望は捨てなくて良いと思います。
夫には、レイプとはハッキリ言ってないけど、昔強引にされて辛かったという事は
話しています。
レイプされたとは言わなくても、ウソでいいから、昔の彼氏が乱暴で嫌だった、
だから痛いし怖い、気持ちをゆっくりほぐして欲しい…と、少しずつお願いしていくと
いいかも知れません。
同時に、そこで相手の器も分かると思います。
329優しい名無しさん:04/10/04 02:46:02 ID:AY2+NRZY
310です。409さんありがとうございます。やられたのは2日の午前5時くらいと午後2時くらいの二回です…。一回目にやられてから帰りたかったんですが足がなく自分の家からかなり遠かったので帰れませんでした。よかったらメェルで聞いてください…
330優しい名無しさん:04/10/04 02:52:28 ID:ndURRHMT
>>323 409氏へ

えーっと、・・・私のレスが語弊を招いたのか・・・

正直言わせてもらうと、409氏には落ちてもらいたくないのですが・・・
疲労困憊の状況も察しております・・・、
しかし、あなたがROMだけでは・・
このスレを存続させることは難しいですよ・・

いや、うまくは言えないのですが、
なんらかの形でレスを続けて欲しいのです。

前スレ同様に、皆様の意見を考えながら、
今後のスレについて考えたいのです。。
331409:04/10/04 02:58:57 ID:Aic+f/p5
  ○
(( (ヽ    パコパコ
   >_| ̄|○

    ↓

 _∧∧__∧_∧__   . / ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚д゚)(´∀`)|  <  寝る!
 |\⌒~     \  \____
 \ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
332優しい名無しさん:04/10/04 03:06:49 ID:Ro08nxBk
>>330
いらん、いらん。
レイプスレっての本来ない方が好ましいし
常時あると悪戯をする人も出てくる。

http://www.domo2.net/
試しに「レイプ」で検索すると分かるけど
継続スレってほとんど無いんだよね。
もし本気なら2chではなく外部のサイトの方が好ましい
333優しい名無しさん:04/10/04 03:08:10 ID:0ftnoW5p
あんまり無茶言わないであげて。
本当に眠ってないんだと思うし、体力の限界って誰にでもある。
ましてや北海道−関東を往復したばかりだ。
その中でも、気疲れする場面ばかりを過ごしたはずだし。

そんなに409に何もかも背負わせたら気の毒だよ。
せめて今夜くらいはそっとしてあげないと。
それでも起きてレスつけろって言うのは、それは暴力に近いと思う。
334優しい名無しさん:04/10/04 03:11:48 ID:VXj0BiVi
409さんがレスを続けるというのは、負担が大きすぎるのでは…
それに、様々な経験を持つ人達が助け合うことこそが、本来409さんの願うスレの
かたちでしょうし…
どなたかに頼りきりになるのではなくて、みんなで助け合うスレを目指しませんか?
335優しい名無しさん:04/10/04 03:12:57 ID:ndURRHMT
330ですが、やはり私の書き込みは間違いです。

展望やら、先のことを云々考えても、
需要のあるスレは必然的に伸びますよね。

そしてなんらかの“形”になっていくと思い直しましたよ。
う〜ん、うまく言えんが、前スレからお疲れさんっす!!! 
ホンマ俺も疲れた〜! また来ますわ。。。
336優しい名無しさん:04/10/04 03:13:16 ID:Ro08nxBk
それとスレにせよ、サイトにせよ
一個人に任せて依存すると脆くなる
組織的に機能できる状態がいい
何よりこの手の問題は
みんなで解決するべき事だと思います。

もし>>330さんにその気があるなら
>>329さんにメールして上げればいいと思うな
337優しい名無しさん:04/10/04 03:16:31 ID:Uthz80/o
>>333
>>334
激しく同意します。
338優しい名無しさん:04/10/04 03:19:52 ID:ndURRHMT
>>336
えっとそうだね。。

>一個人に任せて依存すると脆くなる組織的に機能できる状態がいい
“一個人に任せ依存する・・”には俺は賛成。
けど“組織的に機能・・・”には、賛成し兼ねる。
俺、言葉一つ一つに定義みたいなこと考えてしまうから。。。
誤解あったのであればスマン。
組織的機能=皆で・・・、の解釈なら理解はできるのですが・・・
339優しい名無しさん:04/10/04 03:21:08 ID:VXj0BiVi
>>330さん
あなたの想いも分かりますよ。きっとこのような傷ついた人のためのスレを、いかに
存続させていくかを考えてくれているのだと思います。ありがとうございます。
こういったスレにもし需要がありつづけるのだとしたらとても悲しいことですが、
傷ついた人の心の支えに少しでもなれたという前例は、これからも受け継いでいって
欲しいと願ってやみません。
340優しい名無しさん:04/10/04 03:32:08 ID:ndURRHMT
>>339さん  連投お許しを・・・
そうですね。私も前スレから“傷ついた人の心の支え・・”、
というスタンスできてます。
なんとかね、この2ちゃんの掲示板だけの世界と言えども、
なんらかのインパクトを持続させることはできないのか。。
秘考えてましたね。。。。
そのインパクトとは、多岐に渡る分野からの
様々なアプローチをもって、多角度から議論できる可能性を、
秘めているのではないか・・・と。

何か急いでるんかな俺は? まぁこんな感じやったんすよ・・・
341優しい名無しさん:04/10/04 03:34:04 ID:ndURRHMT
340の書き込みで、、、
考えてました。の前に《秘める》の文字が入ってしまいました。
訂正します。お許しを。

342優しい名無しさん:04/10/04 03:34:26 ID:Ro08nxBk
そこまで本気ならここの管轄になるかもしれない

介護福祉、ボランティア 
http://society3.2ch.net/volunteer/

>>338
そんな深く考えてなかったです。
誰かがやってきて誰かが助ける事ができる仕組みなら良いなって思ったの
343優しい名無しさん:04/10/04 03:39:49 ID:ndURRHMT
>>342
うん、今後も誰かが助けるけとができたら、それは良いことだよ。
そういう世の中であって欲しいと思ってる。

介護福祉、ボランティアかぁ、・・でも俺が考えてた範疇ではないです。
でもこのスレがフレキシブルに、
事が起こった際に活用できれば、良いなとも思いますね。
344優しい名無しさん:04/10/04 03:47:41 ID:VXj0BiVi
>>342さん、343さん
本当に、このスレが今後も人の善意で満たされるものであって欲しいですね!
345優しい名無しさん:04/10/04 03:48:44 ID:Aic+f/p5
          ___/ ̄) _ ∧_∧ ◎
 ∧_∧  _ __ (_    / (_(´∀` )
 ( ´∀`)/ ) )  |   |    ( ̄__)
 (  ⊃/ //  ∧_∧      ̄)  .)
  \__//    ( ´∀`)    ._///
       ̄     ∪ ̄∪     (__(__)
   「レ」       「イ」       「プ」
346優しい名無しさん:04/10/04 03:50:57 ID:Uthz80/o
>>334
同意します。
347優しい名無しさん:04/10/04 03:55:28 ID:Ro08nxBk
>>344
それは絶対望んではいけない事だと思います。
救う者のジレンマなのです。
望むのは「救いを求められる場所」と「その為の能力」だと思います
348優しい名無しさん:04/10/04 03:59:06 ID:Ro08nxBk
善意は、救う為でなく、慈しむ為に使いたい
349優しい名無しさん:04/10/04 04:00:28 ID:Ro08nxBk
ちょっとキツすぎた。。
ごめんなさい。
350優しい名無しさん:04/10/04 04:03:00 ID:ndURRHMT
>>344 
いや、ホンマそうっすよ!!! 異論なしです。

私は前スレの最初のほうで“一人の娘を持つパパ”としてレスしておりました。
娘といっても、まだ数ヶ月なんだけど・・・
ココのスレッドの12 76 79の書き込みは私です。

一人の男としてでなく、25歳といえど、一児の父親として、
書き込んできた次第です。
私の住む地域では、自治会の深夜巡回があり、
勤務形態が許す限り参加しております。
まぁ世の中いろんな事件がありますよね。。。

連投ばかりなのでここまでにしときます。

今後もこのスレに来ますので、皆様方よろしゅうです。
おやすみなさい。
351優しい名無しさん:04/10/04 04:12:35 ID:Uthz80/o
>>346>>344はレスアンカーミスで、
>>346

>>347-349
344の「善意」は
このスレに何かを求めてくる人を
自分のできる範囲で応援してあげる、といった意味では
ないでしょうか?
352優しい名無しさん:04/10/04 04:13:13 ID:Uthz80/o
ごめん。sage忘れました。
353優しい名無しさん:04/10/04 04:16:28 ID:Uthz80/o
また間違えた。
>>346>>334
>>344の間違い

に訂正。ごめんなさい。
ダメだ。もう寝ます。
354優しい名無しさん:04/10/04 04:23:37 ID:Ro08nxBk
ごめんなさい。
なんかヒドイ事言っちゃいました。

>>351
せっかくの気持ちを踏み付けちゃダメですよね
人それぞれの優しさがありますもん。
355優しい名無しさん:04/10/04 04:46:43 ID:bEPi2aTP
310さんはどうしてるんだろ。
皆さんみたいに役に立てないかもしれないけど
とりあえずメールだけしてみました。

>>354さんもあんまり気にするなYo。
356310:04/10/04 05:06:38 ID:AY2+NRZY
355さんすいません。アドレスフィルターをやっていてメェルが届きませんでした。もしよかったらもう一回メェルください。
357310:04/10/04 05:17:24 ID:AY2+NRZY
ここにメェルください。
358さくら ◆l6nmVqppOw :04/10/04 05:34:39 ID:jzworl+q
>>324さん
遅くなりました。
まだ見てるでしょうか?
私にも似たような経験があります。
ですがここでは書く勇気がありません。
気が向いたらメール飛ばして下さい。
癒す事は出来ないかもしれませんが、
お話を聞く位なら出来ると思います。

後、私もこのスレでは皆さんが力を合わせて情報提供等を
していったらいいのではないかと思っています。
一人より沢山の方が情報も色々な角度から入ってくると思います。
長文スマソ。
359さくら ◆l6nmVqppOw :04/10/04 05:51:07 ID:jzworl+q
連投すみません。
>>310さん
409さんではないですが、私の出来る範囲で協力します。
私もメンヘラなのでどこまで出来るかは分かりませんが
今回の事で409さんは少し体調を崩されてしまってる
みたいなので…。
私は携帯からなので皆さんのメール欄を見れません。
気が向いたらメール飛ばして下さい。
360409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 06:13:45 ID:W7LL6tfp
409です。なんか眠剤が切れてすぐに起きてしまいました。レスを続けます。
361409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 06:17:33 ID:W7LL6tfp
メル欄にメアド乗せたので、私のメールが届いていなかったら、こちらにメールしてください。
>>さくらさん ありがとうございます!!
さくらさんはもしかして知られたくないでしょうけれど、この方は前スレから
私と連絡をとり、情報を提供して下さっている方です。
彼女もみゆさんの件で体調を崩されたので、一人で背負い込まないで下さい。

今後のことについて続いてカキコします。
362409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 06:42:13 ID:W7LL6tfp
>>329 ならまだ全然間に合いますよ。ここで詳細を書くのが怖ければ、メールで話してください。

>>323さんのレスが誤解を招いてしまっているのかもしれません。
私は今日落ちると書いただけで、このスレではまだレスを続けます。
というより、このスレが終わるまでに、今後のことを確立していきたいのです。

みなさんがおっしゃっているように、私はこの場所は、2chだからこそ
>>様々な経験を持つ人達が助け合う
場であって欲しいと思います。
つまり、私はみゆさんの件で、たくさんの被害者相談サイトというものが
緊急に救いを求めている者にとって踏み込める場なのだろうか?と思いました。
勿論そういうサイトは情報がここよりもたくさんあるし、とても存在意義があると思います。

ただし緊急で混乱している人にとっては、すぐに返事がもらえるか不安だし、
電話をするのも怖いと思います。それよりもこういう匿名の場所で
同じ経験がある人たちに訴えることができるというのが、大事なんだと思います。

続きます
363409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 06:55:46 ID:W7LL6tfp
つまりここで、同じ経験を持った人、もしくは過去スレでレイプに関する今までの情報を得た人たちが、
ひとりでなく入れ替わり立ち代り、救いを求めている人に助言や応援レスができればいいなと思うんです。
個人=ここにいる名無しの皆で、できる限りの対応、例えば話を聞いてあげるだけでいいです、
そういうことができるのはやはり2chだと思います。
過去ログだけサイトを作って閲覧できるようにすればいいのだし。
自分で出来るだけの善意で結構です。でないとみんなつぶれちゃいます。
助言できなくたって、色々なサイトから拾ってきた情報を提供するだけでも物凄く助かります。

2chでのデメリットのことですが、私はたまたま、今回の件で皆さんに相談に乗れるような人間だと
判断していただけましたが、やはり匿名の掲示板ですから
釣りやひやかしなども当然あると思うんです。それに私にメールしてくださいという人も、
それが初めてなら被害者も怖いと思います。ですから、>>310さんからはメールを今頂いていて、
それについては対処しますけれど、今後は私一人ではフォローしきれないのも事実です。

というのはやっぱり心身ともに弱い私が常に助けて上げられる自信はないし、私はそういう
被害にあった経験者ではないので経験則から相談できるわけではありません。いわば素人同然です。

ですから被害を受けた人たちは、なるべくここでカキコしていただいて、
大勢の意見を聞いたほうがいいんじゃないかなと思います。
私はみなさんと同じように、余裕のあるときにここで助言や励ましをする一人でありたい、
まことに勝手ながらそう思います。さすがに毎回全国を駆け回る時間もお金もありませんし(汗
とりあえず今現在のこのスレの状態ではそれがベストだと思います。
優しい名無しさんばかり集まる保証はないので今後のことはわかりませんが。

>>310さん、できる限り相談に乗らせていただきます。ただ、私の体調いかんによっては
即返事を出来ないことがあります、はじめはメールしてくださいといったのに
申し訳ありません。本当にゴメンナサイ。
364409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 07:06:07 ID:W7LL6tfp
大変申し訳ありませんが、もう一度落ちます。バイトは夕方からなんで、その前に
またスレをチェックします。
さすがに四日間不眠不休は自分の体的にヤバイので、すいません。
365優しい名無しさん:04/10/04 07:54:52 ID:wHpaAh9S
ゆっくりやりましょう。焦るとコケる
366こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/04 08:38:35 ID:d/GRS/9x
少し話がずれるかもしれませんが…

もし万が一次スレがたつ場合(勿論ない方がいいのはわかっております。)【被害者サンは】性犯罪に負けないスレ【独りじゃない】の方がいいかもしれないですね。
この世にはレイプ以外にも、性的虐待、痴漢、援助交際、セクハラ…その他にもたくさんの性犯罪が、最早流行であるかのようにとても身近に存在してしまう事が増えました。
私はその被害にあった方々にも独りで悩んでほしくないんです。
これから先そういった人達全ての情報の交換が出来る場所にしたいんです。
前にも述べた通り、最初からないほうがいいのはわかっています。
しかし今まで集めたテンプレやピルの知識を知らない人がたくさんいると思うんですよ。
それは残していった方がいいと私は思いました。
勿論前スレからいちいち口を挟んでいた私も、これからも少しでも誰かを救うことが出来る情報を集めていきたいと思っています。
皆様…如何でしょうか?
367さくら ◆l6nmVqppOw :04/10/04 09:29:02 ID:jzworl+q
>>366こぉなごさん
私も賛成します。
実際に今現在ではアフターピル(緊急避妊薬)や
低用量ピルについてもまだまだ知らない人たちが
沢山いるのも事実です。
それにいざ専門機関に相談したくなって困っていたら
やさしいななしさん達がみんなで誘導、情報交換
などが出来る場所になるといいですね。

ただそのスレタイだと、ここに来られる方々も色々になってくるねで、
もっと知識や情報が必要になりますね。
ななしさん同士情報交換をしつつ
助け合っていければいいですね。
スレズレだったらすみません。
368前スレ162:04/10/04 10:14:11 ID:tvbP3z3s
409さん、無理しすぎです。
少しこのスレから離れて、休んでください。
一人で何もかも抱え込んではダメです。
まず自分が元気でなければ。

みゆさんの件で、あなたは他の人が誰もできないようなすばらしいことをしました。
でも今はちょっと疲れていると思います。
>>310さんについても、皆で支えていきましょう。
その為のスレでしょ?

私も出来る限りのことをします。どぞよろしく。>all
369優しい名無しさん:04/10/04 10:58:40 ID:RKjvTmEx
age
370409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 11:40:20 ID:W7LL6tfp
すいません、まだ起きてました。痛み止めのおかげで体は楽です(・∀・)
あと、親にもやっと北海道行ったことをうちあけられました(汗
「そういう相談に乗るには、何か資格を持っていたほうが、犯罪に巻き込まれなくてすむんじゃない?」と
いわれました。相談できる資格とかってあるんですかね…私はヘルパーしか持ってないや(´・ω・`)

>>366こぉなごさんへ
>性的虐待、痴漢、援助交際、セクハラ…
私は、そこまでいくともうひとつのスレでは対処しきれなくなるんじゃないかと思います。
たとえばここでレイプの相談がうまく回るようになったら
別々にスレ立てるのもアリだと思いますけど…

何故かと言うと、一つ一つの問題が深すぎるので、スレを別にしたほうが
それぞれについて身近な人や知識情報を持っている人たちが集まってくれると思うからです。

2chでよくあるのは、何度も同じような質問が出てきて「過去ログ嫁」と一蹴されるパターンです。
でも、一刻を争う被害者が、2chをよく知らないのかもしれないのに、過去ログとかいわれても
混乱するだけだと思います。
もし既出の内容であっても、そんなときに同じスレならレスアンカーを貼ってあげたり、
(例えばよくある質問は最初のほうにテンプレにするとか)
その問題にふさわしいサイトに誘導したりする習慣をこのスレで作ってあげることによって、
迷い込んだ被害者さんを今まで以上に解決に導くことが出来ると思うんですよね…

そして、直接の被害者ではなくロムしているだけの人たちも、そういう知識を
ここで手に入れることによって、自分の身近でいざ同じ様な問題が起こったときに
対処できるから役立つのではないかと。

>>368 旧162さん、ご心配かけてくださって有難う御座います。凄く嬉しいです。゜(゚´Д`゚)゜。
371前スレ162:04/10/04 12:19:10 ID:tvbP3z3s
>>370
お礼なんていいので寝てください〜(w
そんなに疲れているのに寝られないなんて、気が高ぶりすぎです。
痛み止めのおかげで楽に感じられても、本当はへとへとですよ。
今はとにかく自重してくださいな。
372優しい名無しさん:04/10/04 12:44:24 ID:0ftnoW5p
>409
うん、今は絶対、頭にターボがかかってる状態だと思う。危険です。あとでドカッと来ますよ。
末永く、人の役に立ちたいと思うなら、まず自分がゆっくり休みましょう。
このペースでは数日しか持ちません。さすがに見てて心配になってきました。
たとえば、「むこう1年間はこうして頑張ってみよう」とか、
長い目で見て予想してみれば今のペースがいかに無茶かわかるかと。

自分が健康で、精神的にも安定してなければなにも始まらないですから。
あんなに立派なことができる人なのだから、自分の事もきちんとケアしてくださいね。
373こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/04 12:54:19 ID:d/GRS/9x
>>さくらサン、409サン
そうなんですよね…確かに多いんですけど、種類が多すぎる、つまりは悩む人も多いって訳で…そう思うと不安なんです。
ほんの少しでも気持ちが助かる人が増えればいい…と思ったのです。
まとめサイトを作るべきかとも考えたのですが(作れと意見が出れば私が作成させていただきたいですが)、そうするとやはり此処のスレはこれからも残す事になるのでどうかなと思って。

やっぱり板違いスミマセン。コンペイトウ食べて反省します〜(´∀`)*>
374優しい名無しさん:04/10/04 15:19:32 ID:85cT7Hln
何か凄く嬉しいな…。

このスレの住人なら2ちゃん例のない大きなコトが出来るんじゃないだろうか?
フラッシュ等に止まらず、性犯罪被害者の救いの代表になるような…。
もちろん、一人一人の負担は小さく、年単位かけてでもゆっくりと。
本当に小さい力を集めていけば大きなことだって出来るんじゃないだろうか。
人数が大い分、カリスマ性とかはないが、幅が広がるだろう。
取りあえず知識とかなくてここに来ても、過去ログうんぬんじゃなく接せれるような。
ここの住人は、ただの他人で顔を見たこともない。
けど、だからこそ出来るものってのがある。
特に性犯罪は、ことがことだけに埋もれてきた。

こんな遠くからだが、性犯罪にあい、心に傷を負った『貴方』が少しでも辛くないように願ってる。
このスレの住人なら、出来るだろう。
煽り、荒らしへの対応は見事なものだ。

勝手かつ長文すまなかった。
自分勝手だが、応援してる。
375優しい名無しさん:04/10/04 15:40:59 ID:6uK6PJzF
>煽り、荒らしへの対応は見事なものだ。

煽りにはスルーか、最悪でもさらりと流すのがベスト。
このスレおよび前スレではだいたいみんなこれを心がけていたようで
煽り合いなどの最悪事態には発展しなかったね。
376前スレ162:04/10/04 18:34:05 ID:tvbP3z3s
>>310さんが気になるのだけど、どうしているのかな。心配です。
377優しい名無しさん:04/10/04 19:52:00 ID:WwcgBzdB
>>310のは自業自得じゃない?
同情するにも限度あるっていうか。
レイプされたとこが友達の家だなんて、それってホントに友達か?
それに止める奴が居ないってことは全員グルで
最初からその場のノリって理由でヤってしまおうっていう男だらけだったんだな。
もっとマトモな友達付き合いしろよ。

女も女で自衛意識も無く、男を見る目も無く、
本人の事をよく知りもせず2,3度顔合わしただけで
友達、泊まりもOK、信頼してる、に直結させる馬鹿な奴は
正直レイプされたって同情できないし自分がまいた種だろって思う。
レイプする奴は被害者の知り合いにでも殺されてもいいと思うしチンコ切断するなり
不能にしてもイイと思うが
馬鹿な男の単純な罠に釣られる女は無能としか言い様が無い。
378みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/04 19:52:12 ID:+zNnLtCw
親に知られちゃいました。・°°・(≧△≦)・°°・。
379優しい名無しさん:04/10/04 19:55:33 ID:MpzOICoL
>>378
わっ!! どうしたのイキナリ?
大丈夫? 心は持ちこたえられそう?
380優しい名無しさん:04/10/04 19:56:35 ID:bEPi2aTP
ええ、、なんで知られたんでしょう??
みゆさん大丈夫ですか?
381みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/04 20:00:38 ID:+zNnLtCw
母親が看護士をやってて・・・・・・・・・・・。
もう40年以上やってるわけで・・・・・・。
行った病院で患者さんか医者さんが母の知り合いがいたようで。
行った病院までバレて先生までバレて生理じゃなかったってこともバレて・・・・・・。
バレバレです。
出された薬までバレてます。
もう、何が何だか・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
そこまで全部バレなくてもいいものなのに・・・・・・・・・。

聞かれたくない。と部屋に閉じこもってます
382優しい名無しさん:04/10/04 20:04:24 ID:7j3/rxXo
マジかよ!!!
みゆタン、もう言うしかないよ・・・。
きっとわかってくれるって!
383優しい名無しさん:04/10/04 20:04:37 ID:MpzOICoL
>>381
ちょっと安心感はあるの?
384優しい名無しさん:04/10/04 20:06:51 ID:85cT7Hln
つд`)
385みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/04 20:07:47 ID:+zNnLtCw
。・°°・(≧△≦)・°°・。

どうしよぉー・・・・・・
386優しい名無しさん:04/10/04 20:08:36 ID:bEPi2aTP
親に知られたくなかったのはなぜなんでしょうか。
何か親との間にあったのか、それともただたんに嫌だったのか。
事情を知らないので何とも言えないんですけど、
気持ちが落ち着くまで部屋にいるのが良いんじゃないかな・・・。
387優しい名無しさん:04/10/04 20:09:29 ID:MpzOICoL
家庭環境っていろいろあるから
なんて言えばいいのかわからないな・・・
そもそも、信頼できて甘えられる相手なら
最初から言ってただろうし。
388飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/04 20:14:43 ID:sE25fl5z
家庭環境がわからないから助言も出来ない・・・
お母さんはどんな反応だったの?
389優しい名無しさん:04/10/04 20:14:54 ID:MpzOICoL
おーい! 大丈夫なのか? 変な気をおこすなよ
390優しい名無しさん:04/10/04 20:16:07 ID:bEPi2aTP
お母さんは色々聞いてくるんですか??
そうなら、「今は話したくない。落ち着いたら話す。」
って言ってみてはどうでしょうか・・・。
あぁぁ、出掛けなきゃ・・。ケータイから見てます。
なんかあったら書き込んで下さいね。>みゆさん
391みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/04 20:19:01 ID:+zNnLtCw
もう黙ってます・・・・・・。
どんだけ聞かれようが殴られようが家出されようが、絶対に、黙ってます。
口ききません。

あっちの反応は別に動揺してませんでした。
どうなの?みたいな。
イチイチ聞かないで欲しいってかそんなコト聞いたとしても黙ってたらいいのに・・・・・・。
392飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/04 20:19:50 ID:sE25fl5z
409さんにはメール出した?
家庭状況わかってるのが彼女しかいないからな・・・
393優しい名無しさん:04/10/04 20:21:23 ID:LCbJfuqW
409さん夕方からバイトって言ってたからなあ。
394優しい名無しさん:04/10/04 20:22:27 ID:7j3/rxXo
みゆたんが心配だ。
ちょっとみゆタンの家庭環境がわからんからアレだが・・・。

一応409さんにメールしてみたら?
395みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/04 20:23:04 ID:+zNnLtCw
医者も・・・・・・・・。
親といえど黙ってるべきでしょ・・・・・・・・。

あぁ・・・・・・、済んだと思った頃に。・°°・(≧△≦)・°°・。
396優しい名無しさん:04/10/04 20:23:38 ID:6uK6PJzF
医者の守秘義務ってあてにならんな・・・
397優しい名無しさん:04/10/04 20:24:51 ID:MpzOICoL
家族はどうあれ、ここではみゆさん一存を尊重します
そうと決めたらトコトン頑張れ!!
でも>>390さんの通り
言う気がない事だけは伝えてあげた方が良いと思います。
398優しい名無しさん:04/10/04 20:25:15 ID:7j3/rxXo
>>395
お医者さんもみゆタンの事を心配したんじゃないかな?
知り合いの娘さんだもんね・・・。
399みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/04 20:26:02 ID:+zNnLtCw
スイマセン。
まぁ・・・・・・・ただ単に親にバレただけなんですけど。

>>310さん。
大丈夫ですか??
結構簡単に、ピルって貰えますよ。
保険証持ち出せませんか??
400優しい名無しさん:04/10/04 20:30:55 ID:MpzOICoL
思ったほど深刻じゃないのかな??
ここに怒りをぶつけに来たんですよね
過干渉はよくないし
401飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/04 20:32:51 ID:sE25fl5z
医者も人間だから黙ってられなかったんだろうね

そっか、仲は冷め気味なんだ・・・
ただ黙ってるより「どうしても話せない」とか「話したくない」ってキッチリ言った方がいいんじゃないかな
何も話さずに居るとあとの生活がかなり息苦しいと思うよ
402みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/04 20:33:55 ID:+zNnLtCw
むしろ無関心です。

別に帰ってすぐ話し出したわけじゃないんですよ・・・・・・・。
ただ知られたと思うと。。
403優しい名無しさん:04/10/04 20:34:01 ID:MpzOICoL
王様の耳はロバ
404優しい名無しさん:04/10/04 20:35:07 ID:MpzOICoL
>>402
同感。
秘密を知られるのはヤダよね・・・・。
405飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/04 20:36:30 ID:sE25fl5z
ああ、そーゆーことか・・・
406390:04/10/04 20:37:20 ID:XuZj6UpZ
みゆさん、ムリはしてないですか?ただ単に、って思えるなら…嫌な事があって書き込みたいと思っただけなら、それでもいいんですけど。
407みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/04 20:38:14 ID:+zNnLtCw
ただの秘密ならいいんですけど・・・・・・・。
知らんふりしてるけどどう思ってるんだろうって感じ。
恋人いないのに不正出血で病院行った娘・・・・・・。
もういいけど・・・・・
408409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 20:45:59 ID:W7LL6tfp
今みゆさんに電話してます。出てー!
409409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 20:48:32 ID:W7LL6tfp
今起きてビックリしました(バイト休みました)
>>310さんからはあれから連絡ありません。
みゆさんの家庭の事情は私だけに話してくれたので、電話に出て欲しいです。゜(゚´Д`゚)゜。
410優しい名無しさん:04/10/04 20:53:17 ID:MpzOICoL
このスレでも409になってオメデトウ!!
411飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/04 20:56:06 ID:sE25fl5z
待ってた! (゚▽゚)
412409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 21:04:32 ID:W7LL6tfp
>>410 あっほんとだ!!(笑)
>>411 今電話で話してます
413優しい名無しさん:04/10/04 21:06:55 ID:bEPi2aTP
あぁ、戻ってきたら409さん来てた。電話中かな。409getオメ。
事情も分からないのでとりあえず、待ってますね。
414409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 21:36:52 ID:W7LL6tfp
今電話終わりました。
知られちゃったことは逆に親に堂々と出来るからいいんじゃない?と
って感じで母親も深くは追求していないみたいですし。
なんていうかてれくささとハズカシさがあいまっている感じです
私も初潮のとき、祖母(母がいないから)には絶対知られたくなかったもん。
こっそり洗濯機に放り込んだら汚れた下着が見つかって、冷静に「一緒に洗濯するな」とかいわれたしねw
みゆさんは今まで親と家族らしいコミュニケーションがとれなかったから、
これを期にぶっちゃけられるようになったらいいなあと思います。(あくまで私の願い)
415ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/04 21:43:02 ID:dqyIDXql
みゆちゃんのことは、409さんにおまかせするしかないな…
…やはりこういうときは、一度でも顔会わせて話聞いた人が
一番たよりになるよね。
416優しい名無しさん:04/10/04 21:49:42 ID:bEPi2aTP
>>ひかさん
うん、それが良いのか悪いのか分からないけど、
そうするしかないのかな、って思いました。

>>409さん
オツカレさまです。それほど、おおごとではない(?)みたいなんで
ちょっと安心しました。

まぁけど出来るだけのことはしますので何かあったら言ってくださいな。
417409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 21:50:43 ID:W7LL6tfp
>>415ひかさん いやぁ、私も24時間いつでも連絡が取れるわけじゃないし
私が知らないことをこのスレの人たちは知っていることもあるし
このスレみんなでみゆさんを支えてくれたらなあ…なんて
思うんですけど。彼女は他人に自分の苦痛を話すことに慣れていないから
その機会を作ってあげて欲しい…
418ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/04 22:12:28 ID:dqyIDXql
>>417
409さんどうも。
このスレの人達は、きっとみゆさんを支えてくれようとする人ばかりだと思う。
でも、たぶん409さんのいうように「自分の苦痛を話すことに慣れてない」
人だと、余計に一度見知って頼れる存在になった現実の人の存在って大きいと
思うんだよね。

でも、もし、みゆさんが(みゆさん以外の人でも)苦痛があったら出せる場
であるといいなあ。
419409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 22:21:18 ID:W7LL6tfp
>>418
でも、ネットのほうがはるかに本音を喋ってくれますよ、みゆさんの場合。
身近な親友にさえ家族のことは 一切言っていないし。
私も最初あったときはずっと「もう大丈夫」って明るく振舞っていたんです。
彼女は日常で自分を大丈夫そうに見せるのがすごくうまいから、
むしろネットの方が本音を出せると思います。
420優しい名無しさん:04/10/04 22:24:46 ID:IddQjd+e
409はさー、
このスレにまた被害者出てきたら
助ける??
心理やってるから、是非聞きたい。
421優しい名無しさん:04/10/04 22:30:54 ID:MpzOICoL
みゆさんはしっかりした印象が強いです
メンヘラーという訳でもないだろうし治癒能力が高いのでは?
それで今回は苦しんだけど
自分で立ち直れるならその方がいいと思うのですが・・・。

みんなそろそろ落ち着いて日常に戻ろう。
422409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 22:36:20 ID:W7LL6tfp
>>421彼女は鬱じゃないけど色々な事情で苦しんでいます

>>355さん、310さんからメール来ましたか?
>>420さん、助けるって言うか、自分ができるだけの情報をここで提供して相談には乗りますよ。
みゆさんを助けに行ったのは、命に関わるのに病院へ行こうとしなかったからです
423みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/04 22:37:01 ID:+zNnLtCw
ごめんなさい。
ちょっと親父が帰ってきてなんだか色々ありました。
話すと長くなるので・・・・・・・・。
一時的なものなんですけど、バレるんなら病院行かなきゃよかった心境に陥ったり陥らなかったり・・・・。
いや、頭じゃ冷静にわかってるんですけど^^

う・・・・・・・。
襖一枚だと話ってよく聞こえますよね
424優しい名無しさん:04/10/04 22:37:08 ID:bEPi2aTP
日常に戻ろうっていうのは確かに必要かな。
けど、普段しっかりして見える、または見られる子の中には
無理してる人たくさんいると思いますよ。ぼ、僕とか・・・(´_ゝ`)
もちろん自分で立ち直れるならその方が良いけど、
ここを必要として書き込んできてくれたときは
手伝ってあげれたらいいんないかな。
425409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 22:38:08 ID:W7LL6tfp
>>423 ゴメン!話聞こえたかも(;´Д`)押入れの中に入ればよかったね(苦笑
426みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/04 22:39:26 ID:+zNnLtCw
あ、ちなみにわざわざ書いててなんだか当てつけっぽくてすいません(笑)
あたしにとっては、これくらいは全然日常なんで気にしないで下さい。
一時的にこう、色々は思うんですけど・・・・・・・・・・。

親父もなかなか困ったちゃんです(−−;
427優しい名無しさん:04/10/04 22:40:22 ID:IddQjd+e
>>420
レスありがとね。
私もあなたのように、人に対して本気で考えられるようになろうと思ってます。
精神科はいろいろあんのよ。
またROMに戻るか。
428409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 22:40:49 ID:W7LL6tfp
>>424さん、みゆさんにはここが必要だと思います。なんていうか、初めて暖かさを
手に入れた場所だから。普段は彼女から全然れんらくしてこないのに、
私が2ch見たら凄いパニクってるし(汗
429優しい名無しさん:04/10/04 22:40:50 ID:IddQjd+e
やってもうた|-`)
430優しい名無しさん:04/10/04 22:41:00 ID:qhkDQZ4H
前スレからずっとハラハラしながら成り行きを見守っていた者です。

なんか、本当今更なんだけど409さんの行動力と人間性の素晴らしさに
感服させられます。なんと表現して良いか分からない位。
他にも、優しい方々がこのスレには多くいらっしゃいますし。
自分も何かしてあげたい気持ちはあるのに、実際はそれとは裏腹に
ただ、スレを読むことしか出来なくて。。。行動力の無さを思い知らされます。
・・・こんな横レスですみません。
431みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/04 22:41:03 ID:+zNnLtCw
いやいや、全然違うのw>409

単にあっちの話が・・・・・・・・。
よく飽きないなぁ・・・・・・・・・・・。
いつも通り音楽でも聞いて現実逃避レッツゴーみたいな^^
432355=424:04/10/04 22:41:10 ID:bEPi2aTP
あ、>>424の書き込みは>>421さんに対してです。

>>409さん
メール来ないです。大したメール送ってないんですけどね・・。
昨日の夜中送ったメールは310さんが言うように届いてなかった
みたいで、今日の昼頃ケータイから送り直したんですけど。。
大丈夫なのかな。
433409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 22:47:03 ID:W7LL6tfp
>>430さん、あなたにもできることはあります。みゆさんの話にレスしてあげるだけでも、
彼女が一人じゃないって自信がつくし。

>>432 私は今にして釣り?とか思っています(´・ω・`) ここで必要な情報はほとんど話したのに
あとメールでも
434優しい名無しさん:04/10/04 22:53:34 ID:Uthz80/o
>>427
ずっとロムばっかりじゃなく、
時にはレスしてね。
あなたの専門知識が必要なときは。
435miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/04 22:54:40 ID:2K8kpPln
>ALL
顔晒しスレに居るmiuと申します。
顔は顔晒しスレに置いてあるので見れるかと思います。

私、今回のスレは本日知りまして、13年前の自分の出来事を思い出しました。
もし、13年前にネットがあったらもっと自分の傷の治りが早かったような気がします。
明るく振る舞うことは、本当に疲れます。何事もなかったように振る舞うのは本当に辛い。
みゆさんに本当に必要なのは泣ける場所なんです。
私は、母を亡くした一週間後に暴行を受けてしまいました。
そして足掻いて足掻いて、どうにもならなくなった時心に傷を負ったことを知りました。
どうか、みゆさんが時間がかかってもいいから確実な治癒を望みます。
436409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 22:54:41 ID:W7LL6tfp
みゆさん、そんな風に明るく描かないでよ。゜(゚´Д`゚)゜。。もう!

ここの皆さんには、みゆさんが大したことじゃないのにいちいち
騒ぎ立てているように見えるかもしれませんが、

彼女は父親から日常的に暴力を受けています。
それも、痛みが感じられなくなるくらい。

みゆさんがこれだけレスしているってことは、
父親のことで相当参っていると思うんです。
すごく明るく話してますが多分限界なんだと思う。
勿論本人に電話しても全然大丈夫だから!っていいますよ。

でも、時々突然泣き出すんです。
家族の手料理を食べたことがないんです。
膝枕も頭をなでられたこともないんです。
食べる気にもなれなくて栄養失調でたまに倒れるんです。

どうかここで彼女が吐き出すのを許してあげてください。お願いします。
437みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/04 22:55:54 ID:+zNnLtCw
>>310さんも。
本当なら(失礼なんだけど)ピルは貰った方がいいと思うんだけど。
保険証使えるんなら、尚更。
438355:04/10/04 22:56:14 ID:bEPi2aTP
>>みゆさん
どんな会話してるんですかね?
あぁ、言いにくかったら言わなくていいですよ。

>>433
んー・・・釣りかぁ。釣りなら釣りでもいいんですけどね・・・。
遅くに書き込んだせいか、310さんに対するレスが
あんまり無かったような気がして、煽りもあって
書き込みにくくなっちゃったかな、って思ってたんですけど。
439優しい名無しさん:04/10/04 22:57:28 ID:L71g+CX1
このスレ使ってやり取りしてるんだから、最低限
ネタ元の”事情”とやらを聞かせてもらいたいもんだな

家庭の複雑な〜やら、個人的な問題が〜とか、な
440前スレ162:04/10/04 22:57:40 ID:tvbP3z3s
>>377
レイプの相手は70%が顔見知り、知り合いだったという統計結果があります。
自業自得だというには、レイプはあまりにも卑劣な犯罪です。
自分の身を自分で守る事は大事ですが、
実際に被害にあった人に、自業自得だと言うことには何の救いもない。
セカンドレイプに当たる発言です。

今後は気をつけてください。
ここ以外にもスレはたくさんあるのですから、考えてください。
441優しい名無しさん:04/10/04 22:59:15 ID:eLUxMAAN
>>436
もしやと思ったけど本当にそうだったんだ
強さって人を壊してしまいますね。
繊細な弱さが欲しい・・・。
442優しい名無しさん:04/10/04 22:59:26 ID:L71g+CX1
ぅお?言ってるそばから”事情”カキコされてるじゃん

俺様、大失敗かも
443409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 23:00:53 ID:W7LL6tfp
>>439 あまりに辛いことって、誰にも言えずに奥深くしまいこんで自分でも忘れたいんですよ!
それを興味本位で聞き出そうとするなんて暴力と同じです。
彼女はレイプの件だけ相談に乗ってもらっていただけなんだから
私がそれじゃ今後何も解決しないと思って、彼女に了解を得て彼女が書き込みたくない
真実を代理で書き込んでいるだけです。もしもあなた以外に「優しい名無しさん」がいたら、
彼女の孤独は薄まると思うから。
444優しい名無しさん:04/10/04 23:01:17 ID:BLipbWLq
>>439
本当は自由に触れられて、サランラップ療法とかやった方が
傷の治りは早いかもしれんけど、
本人が振れられたくないっていうなら、直接本題に繋がらない限りは
そっとしておいていいんじゃないかな。
というか、むしろ、事情、こんなに話しても大丈夫なの?って気すらする。
445409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 23:04:49 ID:W7LL6tfp
>>444 一応彼女の許可は得てます。
446355:04/10/04 23:06:36 ID:bEPi2aTP
>>409さん
気持ちは分かるけど、439さんも興味本位で聞きたかったわけ
じゃないんじゃないかな・・・。聞かないと、何かしてあげたくても、
もしかしたら自分は見当違いなレスしてるかも、、って不安になったりしますよ。
「こんな言葉かけて意味あるのかな」「逆に傷つけたらどうしよう」って。。
だから聞いたんだと思います。みんな一旦落ち着こ。
447409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 23:08:19 ID:W7LL6tfp
>>446 だから、事情を話したんです。勿論全部ではありません、
彼女が「どの家庭でも当たり前だと思っていた」他人から見れば異常な日常を一部
書いただけです。
448444:04/10/04 23:08:37 ID:BLipbWLq
>>409さん
>>443とほぼ同時に書き込んでしまいました。
どうも、ごめんなさい。
449優しい名無しさん:04/10/04 23:09:05 ID:eLUxMAAN
でも、家庭間のことは扱いが難しいですよ
だってレイプと違って日常なわけですからね。
さらに厄介だ
450miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/04 23:09:34 ID:2K8kpPln
>442を読むと、>439の意図がわかりました。
事情も知らないのに見当違いなレスをしたくないと解釈出来ます。
451355:04/10/04 23:13:19 ID:bEPi2aTP
>>409さん
うん、それはわかります。書き込むのも辛い事だと思います。。。

ただ、もし、手助けしたいという気持ちで
書かれた書き込みが439なんだったら、
「暴力」とまで言われたら傷つくんじゃないかと・・。


452優しい名無しさん:04/10/04 23:15:12 ID:7j3/rxXo
もうみゆタン切ないほどかわいそすぎる!
守ってあげたい・・・けど俺には何もできない・・・。
453409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 23:17:18 ID:W7LL6tfp
>>451 それは私だけ事情を知っているからつい感情的になってしまいました。
荒らしとか煽りとかいるから、ごめんなさい…私全然ダメだ!!もう!!
454miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/04 23:20:58 ID:2K8kpPln
>453
落ち着きましょう!
スレ新参者の私がいうのもなんですが、あなたが落ち着かずにどうするんですか。
私はかつて助けられたことも助けたこともあるので両方の立場からアドバイス出来るかもしれません。
455409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 23:21:28 ID:W7LL6tfp
レイプスレとして立ったから、ここではスレ違い…ですよね…
もうどうしていいかわかんない
456前スレ162:04/10/04 23:21:42 ID:tvbP3z3s
>>453
どうか落ち着いてください。
少し神経が高ぶって、冷静な判断ができなくなっているように見えます。
荒らしや煽りがいるのは当たり前です。ここは2chなんですから。
それにまんまとはまってどうするんですか。

2chだからこそできることがあるはず、というのが
このスレの設立目的だったはず。
どうか少し頭を冷やして、落ち着いてください。
457355:04/10/04 23:21:44 ID:bEPi2aTP
>>453
うん。けど、ダメじゃないですよー。409さんが事情知らなかったら
誰にもわからないし、みゆさんだって今も病院に行ってなかったかも
しれないじゃないですか。409さんがいなかったら、ここまで来れてないですよ。荒らし、煽りは見るのやめましょ。ダメじゃないから、一旦落ち着こう。
458409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 23:26:30 ID:W7LL6tfp
みなさんごめんなさい!!安定剤飲んで落ち着きます。

ここで出来たジレンマは、
・このスレはレイプの被害者救済のために存続させるべき
・みゆさんの事情はレイプだけじゃないから、みゆさんのために2chに
場所を作って欲しい
          ↓
・このスレではそれがすれ違いになってしまう
          ↓
・じゃあみゆさんのために今後sどうしたらいいのか?コジンスレは叩かれるでしょ?

ていうことで今あたまがぐるぐるしてます。どなたかよきアドバイスを…
459優しい名無しさん:04/10/04 23:26:38 ID:Q10iPIqC
409さん、少し休まれてはいかがでしょうか?
無理をしすぎてあなたがダウンしてしまったら、
みゆさんも悲しむと思います。

最初のスレが立ってから、まだ一週間と立ってないくらいなんです。
あせらずにじっくり行きましょう、ね!
私らだってすこしは力になりたいと思ってるし、なれると信じてるんだから。
460優しい名無しさん:04/10/04 23:27:28 ID:BLipbWLq
ひとまずゆっくりしてください、本当に。
昨日からの書き込みを見ていると、ちょっと409さんが心配です。
私も人のこといえないですけど、自分では疲れていないように思っても、
神経の方は相当疲れているような状態になっているんじゃないかと。
前スレ1さんを助けたあなたが、今度はダメになってしまっては、
折角見直したとほめそやされた「2ch」の立場がないです。
ちょっとゆっくりして、とりあえず休んで下さい。
また明日、明後日、書き込みを待ってますよ。

それと、全然スレ違いなんかじゃないですよ。
書き込む人の殆どは、409さんの気持ちを分かっているし、少なくとも分かろうとしています。
安心して下さい。大丈夫です。
461優しい名無しさん:04/10/04 23:30:48 ID:BLipbWLq
>>409
>>458

ここは元々前スレの1さんのための場所。
性犯罪の被害者になることによって、色々な感情や問題が一気に噴出してしまった
前スレ1さんを助けてやることはスレ違いにはなりませんよ。
前から見ている人も、後から読む人も、それは分かってくれますって。

462前スレ162:04/10/04 23:30:48 ID:tvbP3z3s
>>455
おっしゃる通り、厳密に言えばすでに話題はスレ違いです。
でも、みゆさんはまだ今回の事件について
今後乗り越えなければならないことがたくさんあるはず。
それについて助言をするのがこのスレの役目ではないでしょうか。

もう少し落ち着いてスレを使えば、問題ないと私は思います。
ただ、このスレはすでに一般化していますから、
スレの題名を見て駆け込んで来た人をないがしろにすることだけは
絶対に避けなければならないと思います。
463miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/04 23:31:51 ID:2K8kpPln
>409
少し休みましょう。
もし、何かあったらこのアドレスにメール下さい。
サバイバーとして何か出来るかもしれません。
お待ちしています。
464前スレ162:04/10/04 23:32:52 ID:tvbP3z3s
310さんが釣りだなんて、絶対言ってはダメです。
釣るのなら、釣られてみせようほととぎす、ですよ。
ネタであればそれが一番良いんですから、
ネタかどうか分からないうちは疑ってはダメです。

私も310さんにはメールを送っています。返事を待ってますですよ。
465miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/04 23:33:53 ID:2K8kpPln
>462
それはそうですね。極めて正論です。
466409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 23:35:50 ID:W7LL6tfp
>>462
>でも、みゆさんはまだ今回の事件について
>今後乗り越えなければならないことがたくさんあるはず。
>それについて助言をするのがこのスレの役目ではないでしょうか。

有難う御座います。私はそういう風にしたいと思っていますし、
勿論、駆け込んできたあとの人たちもないがしろにする気はありません。
スレタイとは内容が違ってきちゃうけど、私はみゆさんがここを吐き出せる場にしたかった…それだけです。
467355:04/10/04 23:37:31 ID:bEPi2aTP
うん。言えばみんなの思ってることが分かるんだから
みゆさんだけじゃなくて、409さんも、他のみんなも、
一人で考え込まずにどうしたらいいんだろう、
って思ったら書き込んでみたらいいんじゃないかな。
見てる誰かと一緒に考えましょう。

とりあえず、そういう方向のサイト、見てきますね。
468409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 23:49:21 ID:W7LL6tfp
ミウさんメルしました、
あと310さんからメール来ました。まだ病院言ってないそうです
お金がないらしくて、こういうときどこかで貸してくれることはできないんでしょうか???
469ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/04 23:49:50 ID:dqyIDXql
親とか、警察とか、病院とか、友達とか、
そもそも相談できるものが自分の周りにあると認識できる人ならば
こういうところで書き込みしたり、スレたてたりしないと思うんだよな。

そのあたりを既に前提として、考えてもいいかもしれないと思うんだな。

家庭環境などが最悪で不信に陥ってる人…
あるいは、相談できるような場所を知らない人…
考えが幼い(というにはごへいがあるが)とか、知識がないとかでどうすればいいかわからない人…
なんて人が、ネットに助けを求めてくるなんて事態になってしまうと思うんだな。

いや、なんとなく…今回の事例などを見て。
470409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 23:51:56 ID:W7LL6tfp
310さんお金はどっかから借りて明日行くそうですよかった
細かい部分はメルで相談してます
471409 ◆/egpfBCN9E :04/10/04 23:59:46 ID:W7LL6tfp
310さんのことは解決したので頭冷やしてきます
私みたいなのをフォローしてくださった人々に超感謝です
本当に迷惑かけてスイマセン私がちゃんとしなきゃいけないのに
生まれてすみません(by太宰)_| ̄|○
ちゃんと休みます。
472miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/05 00:02:41 ID:UYdzibkk
409氏
メールしました。確認お願いします。

>469 ひかさん
確かにあなたの仰る通りなんですが、この問題は地域によっても考えが違ってくると思うんです。
レイプされた女性は穢れであるとか、そういう考えが蔓延している閉鎖的な地域は未だにある訳で。
そういうものを蔑ろにしてはいけないと思います。
ネットの世界は恐ろしい程に身分を隠し、その匿名性から等しく平等であると錯覚出来る世界です。
あくまでも錯覚でしか過ぎませんが、だれもに門戸を開いています。
それに、実際の世界で相談したがためにセカンドレイプにあってしまう洒落にならない事態もありますから。
一概には言えないと思うのです。
473優しい名無しさん:04/10/05 00:03:49 ID:g09H7sIM
みゆさんのお母さん40年以上看護士やってるってところ
から推測して、すでに60歳前後と思われる。
ちょっと引っかかるんですけど・・・
474355:04/10/05 00:05:11 ID:GdpTBGD/
>>409さん
あぁ、よかった。連絡きましたか。
ちゃんとしなきゃいけないなんて思わなくていいYO。
とりあえずごゆっくりオヤスミください。
475優しい名無しさん:04/10/05 00:08:58 ID:mfbgunG8
>>421です
なんかごめんなさい。浅はかでした。
476ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/05 00:09:45 ID:MUBJgcnw
>>472
地域性もあるし、相談した先がいいか悪いかという運みたいのもあるしねん。

まあ、一概に言ってるつもりはないのですが、確かに一概に言ってるようにみえるかな。
まずネットにたよる人って、何かしらネットにたよらざるを得ない事情ってあるのかなとおもたんです。
地域性とか、セカンドレイプにあったとかいうのも含めて。
そんな人の助けになればいいいにゃーという気持ちでした。
すんません。私もメンヘルで、薬が効いてきて眠いです…。失礼します。
477優しい名無しさん:04/10/05 00:10:44 ID:sL+UFwM2
>>2で上がってた支援系サイトの一部にコメントをつけてみました。
(個人サイトはとりあえずはずしてあります)

・東京・強姦救援センター
http://www.tokyo-rcc.org/center-hp-home.htm
電話相談窓口案内の他、ニュースレターの過去ログ等あり。
被害者当人だけでなく、その周囲の人に対するアドバイスがあります。

・性暴力情報センター
http://www.macska.org/saic/
書籍案内、公的機関連絡先一覧、民間団体連絡先一覧など。
サポートに回る人向けの「間接的被害のチェックリスト」あり。

・JHCネットプラザ
http://www.jp-health.com/
健康関連の情報一覧サイト。
トップページに「性犯罪に関する情報と安全対策」コーナーがあります。

・被害者のこころ
http://www.jvar.jp/
犯罪被害者の心理ケア総合サイト。
セルフチェックテスト、犯罪・法律関連のBlogなどがあります。

ちったあ駆け込み寺らしくなったかな・・・・・・コメントぞんざいだけど。
文才のある方、適当にいじってください。
478優しい名無しさん:04/10/05 00:14:23 ID:dSe5yaIp
>>473
きっとここにいる誰もが少しひっかかってて、
敢えて口にしていないんだろうけど。
そういうこともあるんじゃないのかな?
みゆさんが長女とは限らないし。
479こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/05 00:29:31 ID:n9GODBFm
私が呑気に睡眠をとっている間にスレがもの凄く進んでおりましたOTL

途中で少し荒れ(たといっていいのか)が生じた部分もありましたが、それも必要な事であると思うしぶり返す必要もないので口出ししません。
ただ…みゆちゃんの家庭環境を間接的に知って(つ-`)…という感じです。
私の場合は逆に過保護な感じだったので、そのつらさを本当に理解する事が出来ないのが悔しい…。

なにを書けばいいかわからなくなったので閉幕…スミマセン。
私に意見やら質問やらある方はメルルください。
480こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/05 00:33:34 ID:n9GODBFm
ごめんなさい非常にどうでもいい事なんですがIDにGODが降臨しますた…w

もし私に神様がおりてんだったらせめて今日1日だけでも性犯罪に苦しむ皆様が笑顔で過ごせますように…
481優しい名無しさん:04/10/05 00:38:41 ID:qf8W5BtA
前スレ初日からロムってました。
初めて書き込みます。

409さん、お疲れさまです。
ほんと、少し休んでください。

今後のここの在り方を思い悩んでるようですが、
いい意味で「なりゆきに任せる」って考えてみては?
煽りやスレ違い等々、心配事はあるかと思うけど
409さんひとりで24時間体制は無理。
体壊しちゃいますよ!

みゆさんや、ほかの駆け込んでくる人達のことは、
ここに出入りしてるいろんな人で力になれる場合もあると思うし。

私個人としては、409さんには丸1日でも
ここの事を忘れて(頭から離れないとは思うけど)休んで欲しい・・・
482優しい名無しさん:04/10/05 00:49:03 ID:WNkdwBBA
409さん、本当にお疲れさま。
今は休んで英気を養いましょう。
あなたの行動を見て、自分にも何か出来れば…という種をもらった人は
確実に増えたのではないかと思います。
先のためにも、無理せず一歩一歩確実に行きましょう。
みゆさんが病院に行けて、本当に良かった。
私もレイプ被害の経験があり、父親の長年の暴力を経験しています。
「大丈夫!」って言っちゃうんですよね。でも、本当は押し込めるしかない…
何かあったら、それそのものでなく代替の言葉でもいいから、
吐き出して少しでも解放出来る事を祈っています。
483キヨ ◆nQF3EzEqhA :04/10/05 00:59:22 ID:aVtwaqRA
すみません、こんばんは

スレ違いだとはわかっているんですけど、レイプでもないし
全然たいしたことはないとわかっているんですけど
相談してもいいですか?ほんと恐縮ですすみません

11時半ごろ父親に胸をさわられました
もまれたわけでもないし、気のせいといわれればそれまでな感じ
ですし多分客観的に見ても全然たいしたことないんだと思うんですけど
鬱が悪化しています なんだかとても辛いんです

実は母親にも家を追い出されまして(両親別居です
行くあてがないしこれから一緒に暮らさなければいけません。

どうしたらいいですか?
自分のせいで娘の鬱は悪化しているんだと、わかってほしいです。
お酒の勢いだったので(と思う)できればお酒をやめてほしいです
少々危険なことをして思い知らせてやりたいです。
面と向かってセクハラだ!というのは恥ずかしいんですケド・・・

スレ汚しすみません。
当方15歳女子高生です。
484310:04/10/05 01:00:35 ID:2vGf62D/
みなさん心配してくれてありがとうございます。今日は友達にピルを持っている子がいるかききまくってました。いなかったのでお金を借りて病院に行くことにします!さっき相手の男から電話がきました…。友達に相談したのがばれたみたいでかなりキレてました。怖いです…
485優しい名無しさん:04/10/05 01:01:59 ID:4xUlzmib
セカンドレイプって何?
486310:04/10/05 01:02:40 ID:2vGf62D/
あと、私は鬱病持ちでかなり精神的にやばくて警察に行って話す余裕はありません… 友達に話すのがやっとでした
487優しい名無しさん:04/10/05 01:03:09 ID:4xUlzmib
ほのぼのレイプの事かな。。。
488優しい名無しさん:04/10/05 01:08:40 ID:Nex5bX1C
>>484
ピルはピルでもアフターピルじゃないとだめだって。
後、アフターピルのリミットの目安は72時間以内だよ
489miu:04/10/05 01:09:38 ID:dvGMyHrr
セカンドレイプとはレイプされたことを第三者に話すことによって派生する精神的苦痛のこと。
状況を聞かれることでレイプされたことを追体験してしまう心理的苦痛が主。
490優しい名無しさん:04/10/05 01:13:37 ID:ST929+Fj
          (::::::::: )         (:::::::::::: )
          )::::::::(           ):::::::(
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        U |::::::::::/ U      U  |::::::::::/  | |
         |::::||:::|  | |    | |   |::::||:::|   U
         |::::||::|   | ∧∧//  |::::||::|
          | / | |   ( ゜д゜ )/   | /. | |
         // | |   | miu /   //  | |
        //  | |   | /| |   //   | |
       //   | |   // | |   //   | |
       U    U  U  U  U     U
  
491miu:04/10/05 01:14:55 ID:dvGMyHrr
きよさん
この書き込みから察すると、児童相談所に行かれた方がいいかと思います。
本人の通告でも保護の対象になる事例かと思われます。
492優しい名無しさん:04/10/05 01:15:21 ID:4xUlzmib
>>489
じゃあ第三者に話してる時、その第三者が興奮してレイプする事はなんて言うんですか?
ダブルレイプとかかな?
493310:04/10/05 01:16:28 ID:2vGf62D/
ぢゃあもう手遅れでしょうか?72時間以上経ってしまいました。。。
494優しい名無しさん:04/10/05 01:19:38 ID:4xUlzmib
ダブルレイプも良いけど、レイプtoレイプの方が良いかな?
495キヨ ◆nQF3EzEqhA :04/10/05 01:22:58 ID:aVtwaqRA
>>491ありがとうございます。今からかけてみます。
真剣なお返事ありがとうございました。感謝
496優しい名無しさん:04/10/05 01:24:48 ID:4xUlzmib
今からってこんな時間にも電話相談してんの?
児童相談所って暇だねぇ
497355:04/10/05 01:24:49 ID:GdpTBGD/
>>310さん
病院に行くことになったんですね。良かったです。
72時間とありますが、>>3にあるアフターピルのサイト
を見ると、72時間を過ぎても取らないよりは高確率で
妊娠を防げる、とあったので、手遅れってことはないと
思います。諦めずにいってみましょう。
498優しい名無しさん:04/10/05 01:26:32 ID:Nex5bX1C
>>493
>>3で上がってるサイトによると、

http://finedays.org/pill/emergency.html
女性は無防備の性交の後できるだけ速く受診するように勧められるべきだ。
しかし、通常のタイム・リミット(72時間以内)が過ぎてしまっても、避妊リングが利用できない場合には
いわゆるモーニングアフターピルが勧められるべきである。緊急避妊薬は72時間後でも高い成功率を持っており、
緊急避妊薬が行われない場合の予想妊娠率と較べ明らかに低い妊娠率となる


と書いてあるから、何もしないよりははるかにマシだと思われる。。とにかく明日は朝一で行こう。

499355:04/10/05 01:27:28 ID:GdpTBGD/
あと、出来たらメール欄にsageって入れときましょ>>310さん
500優しい名無しさん:04/10/05 01:28:07 ID:4xUlzmib
どうしてもレイプしたくなった時はどうしたら良いんでしょう?
精子出せば男性側も落ち着くと思うんです
口に出すから、それで手を打ってくれないか? で良いんでしょうか?
真剣に悩んでいるので、教えてくださると嬉しいです
501優しい名無しさん:04/10/05 01:29:04 ID:4xUlzmib
あら500getしちゃった♪
502miu:04/10/05 01:34:38 ID:dvGMyHrr
>310
高程度ピルにはまれに不正出血などの副作用が出ることがあるので気を付けてください。
また、保険適用外ですので費用は病院によっても違います。
いずれにしても、着床を防ぐだけの薬ですので100%を期待しないでください。失敗した事例もありますので。
503優しい名無しさん:04/10/05 01:40:15 ID:4xUlzmib
真剣な悩みも自分が気に入らなければスルー
それじゃあレイプされても仕方ないと思うなぁ・・・
実際思わせぶりな女は五万と居る訳で
寂しい時都合よく男を利用するメンヘル女
それでレイプされても仕方ないと思うなぁ
でも自分の都合悪い所は見て見ぬフリなんだろうな・・・
レイプも怖いし、そう持ち込む女の計算高さも怖いし
悪いのはこの時代なんだなぁと思う
メンヘルになるのも仕方ないし、レイプしちゃうのも仕方ない
どっちも周りに迷惑かけてる、でも好き好んでしたりなったりしてる訳じゃない
ああ、難しい難しい、ほのぼのレイプ、こう言うのが一番良いんだろうケドねぇ
504310:04/10/05 01:43:11 ID:2vGf62D/
病院に行って聞いてみます。外だしだとどのくらいの確率で妊娠するんですか?気になってしまって…
505miu:04/10/05 01:46:05 ID:dvGMyHrr
>310
506miu:04/10/05 01:48:22 ID:dvGMyHrr
310さん
それは一概には言えないです。
射精前にも精子は微量ながら出ていますので。
507優しい名無しさん:04/10/05 01:48:42 ID:nsB7X7Q9
エッ。外出し?? じゃあ可能性はそれなりに低いと思うよ。
念のため病院行って薬もらっておけばたいてい大丈夫じゃないかと。
(安易にそう断言はできないので、まだ安心しないでね)

性交はしてるわけだから危険は危険だけど、中に出すよりはマシ、という感じ。
508355:04/10/05 01:49:16 ID:GdpTBGD/
>>miuさん
メールしました。
よかったら確認お願いします。

>>310さん
中よりは外の方が低いことは確かだと言われてますが、
確率で言い表せるもんでもないと思います。
509こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/05 01:49:54 ID:n9GODBFm
>>きよさん
もしかしたら遅いかもしれないですが、私でよければ愚痴でも悩みでも仰ってくださいな(´∀`)いつでも構わないです。
私も貴方と同じ、高校一年生です。環境は違えども、年齢が近いからこそ話せる何かがあると思うんですよね…

その他にも、とりあえず話でもしてみてやるかと言う方はドゾー↓
[email protected]
捨てアドなのでお気になさらずに。
510310:04/10/05 01:50:13 ID:2vGf62D/
miuさん
そうですか…ありがとうございますm(_ _)m
511優しい名無しさん:04/10/05 02:00:35 ID:4xUlzmib
外出しだなんて正にほのぼのレイプだね
さあ俺の活躍でレス飛躍的に伸びたし
ネタスレには別れを告げるかw
512優しい名無しさん:04/10/05 02:02:15 ID:Nex5bX1C
外だしだったのかぁ・・・だったら危険日付近でもない限り多分大丈夫だと思うが・・・

アフターピルは飲んだほうがいいのは言うまでもないけど。

513優しい名無しさん:04/10/05 02:09:09 ID:DQn4P+6E
警報
鼠が名無しで潜伏中!キヲツケロ
514優しい名無しさん:04/10/05 02:09:56 ID:SB6GSuiZ
>>513
IDがDQn
515優しい名無しさん:04/10/05 02:13:05 ID:DQn4P+6E
>514
ホントだw
516310:04/10/05 02:22:29 ID:2vGf62D/
相手も妊娠したらという心配があったんだと思います。
517キヨ ◆nQF3EzEqhA :04/10/05 02:22:31 ID:aVtwaqRA
こぉなごさん、ありがとう
今は相談所もあいてないし身近に頼れる人もおらず、
ただただ鬱るのみです
ありがたいですが、もうこれ以上人に迷惑はかけられません
心配をしていただき、本当にありがとうございました。
518優しい名無しさん:04/10/05 02:31:01 ID:nsB7X7Q9
>310
ん。じゃあ少しでも運が良かったと思って、あとは自分の身体のケアに集中すること。
それ以外の事はおいおい考えましょう。今はまず自分の身体。

>517
明日の朝イチにでも、相談できる所に電話してみてください。
夜は誰でも鬱になりやすい時間帯です。眠ってしまうのが一番なんだけどね。
眠れないなら少しでも楽しいこと・好きなことをしてみるようにしてね。難しいかもだけど…。
519優しい名無しさん:04/10/05 02:58:52 ID:mfbgunG8
>>500-501 >>503
それは爆裂ダイナミックにスレ違いですな・・・
真剣に悩んでるなら別スレ立てて相談した方がいい
私も似たようなものだからチョットわかる
520優しい名無しさん:04/10/05 03:00:18 ID:mfbgunG8
と思ったけど、
よく読んだら文体がふざけきってるじゃないですか
521こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/05 03:09:17 ID:n9GODBFm
>>きよさん
わかりました。
とりあえず眠れるなら眠った方がいいですよ。
それから、私自身は迷惑どころか、むしろ独りで悩まれるほうが悲しくなる感じです。勿論きよさん自身の判断なのでそこに茶々はいれませんが、なんかあったらメルしても構わないという事で端の方にでも記憶してやってくださいなヽ(´ー`)ノ 本当は私が寂しいだけかもw

それでは皆様お一人お一人しっかりとご休息なさってくださいな〜。
522優しい名無しさん:04/10/05 03:18:55 ID:DQn4P+6E
>519-520
>500-501 >503は鼠だと思われ
523さくら ◆l6nmVqppOw :04/10/05 03:50:00 ID:BcJScw03
>>324さん。
もう見てないのでしょうか?
今更と思われるかも知れませんが、私とお話をしてみませんか?
私も幼少期に性被害にあっています。情報交換出来たらいいと思います。
もし今でも一人で悩んでいるのであればメール飛ばして下さい。
愚痴でも、言葉にならない不安感、何でもいいです。
もし良かったらお話ししませんか?
524優しい名無しさん:04/10/05 08:13:47 ID:nvqAVFIP
age
525みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/05 14:25:35 ID:Mlvv9mQY
皆さん、色々ゴタゴタさせて済みません。

今まであえて言うこともないしむしろ信憑性が薄れるうえに、知りたいこと(レイプ)とは関係なかったので黙ってましたが、あたしの家庭環境は少々複雑らしいです。
隠すこともないので言いますと、父63母60の高齢出産です。
帝王切開で1216gの未熟児です。
父が殴ることに抵抗がないのも、時代のせいもあると思います。
戦中生まれ戦後育ちですから…。体罰、虐待って言葉もなかった時代です。

あと、激しくスレ違いなのですが、そのせいで児童相談所や青少年サポートセンター、じそう(児童相談所をこう略します)に一時保護経験もあります。
特に一時保護などは、経験がないとわからないコトばかりだと思うので何か聞きたいコトがある人は遠慮なく聞いて下さい^^;
526前スレ162:04/10/05 14:44:05 ID:CMK8jav3
>>483
キヨさん、それはとても重大な人権侵害で、
全然大したことじゃないわけじゃないし、気のせいで済む問題じゃない。
お酒のせいならばなおさらひどい。
最低な父親です。父親の資格なんてない。

母親のところには頼れませんか?
正直に母親に話してみるのはどうですか?
そんな父親に対して、自分の身を危険にさらして思い知らせようなんて思う必要ないよ。
だいたい、そういう奴は何をやったって思い知るなんてのは期待できません。
まず自分の身を守りましょ。できるだけ逃げよう。
527前スレ162:04/10/05 14:55:14 ID:CMK8jav3
レイプで一番重大なのは、
妊娠したかどうかとか、病気をうつされたかどうかとかじゃないんだよ。
圧倒的な暴力の前になすすべがなくて、
全く抵抗できずに最も自分の大切な部分が壊されてしまう、という出来事による
恐怖感、無力感、自己否定感が、
後々重大な心理的影響を及ぼすんだ。

だから、妊娠してませんでした、アフターピル飲みました、はい終わり、じゃなくて
あんな酷い暴力には二度と負けない、と思うこと、
自分の価値は全く低くなっていない、と感じること、
そういうのが大事なんだと思うし、そこを支援するのが重要なんだと思う。

ネットでできることには限りがあるし、
本当は本人の周りの人が手を差しのべるのが一番良いに決まってるけど、
でもネットでしか助けを求められない人もいるから、
そういう人にできるだけ助けの手を差しだしたいと、私は思ってここにいます。
528優しい名無しさん:04/10/05 15:01:35 ID:cylCQOgp
age
529優しい名無しさん:04/10/05 15:04:59 ID:0y3v0BPh
男は60でも子ども作れるけど、
女が60だと子どもは産めないと思う。
ネタか、父が外で作った子どもをひきとったかどっちかだね。
530優しい名無しさん:04/10/05 15:11:20 ID:4kmPxCvx
いや、現在の年齢じゃねえの? >60歳
531みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/05 15:16:12 ID:Mlvv9mQY
済みません、書き方が凄く悪いですねm(__)m

両親の年齢は現在のです。
532優しい名無しさん:04/10/05 15:22:55 ID:0y3v0BPh
そっか、そうだよね、…ごめんね、みゆさん。
533優しい名無しさん:04/10/05 15:26:55 ID:pRcIJH9f
文脈で分かるだろ
534みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/05 15:36:40 ID:Mlvv9mQY
いえいえ^^;
本当にこっちの書き方も悪いので。

>>483 さん。
本当にいちご(一時保護の略称です)を希望するなら、知ってる限りのコトを伝えますよ。
特にああいったコトは、建前というか表向きというか理想みたいなものと、現状の差がありますから。

前スレ162さん。
あの、なんというか理屈はそうだとしても相手が親だとなんというか…。色々なコトが難しいと思うんです。
これは、ヒドく感覚的なものなので説明しにくいんですけど…
535前スレ162:04/10/05 15:43:38 ID:CMK8jav3
>>534
うーん、まぁ本当に難しいことなんだけどね。
ただ、親だから大したことないんだ、って思ってしまうとますます自分が傷ついてしまうから、
それは親が明らかに悪いんだ、って外から指摘することは
本人の気持ちを楽にすると思います。

母親に助けを求めるにしても、
それができないのであれば改めてまた別の方法を考える、と、
そういうここでのやりとり、話し合い自体が
本人の支えになるんじゃないかと思っているんですよ。
536優しい名無しさん:04/10/05 16:07:24 ID:S6soW14j
「弱い部分を出せ! 弱音を吐け!」
は当事者にとってはかえって辛い場合もあります。
537優しい名無しさん:04/10/05 16:19:26 ID:q8ayRAx1
>534
いちご、っていいね。
困ってる子供達がこの親しみ易い略称から、気軽に相談が出来る雰囲気に
なればいいのにな。
538409 ◆/egpfBCN9E :04/10/05 16:26:47 ID:apPfP/1b
今までに遭った辛い経験も、他の人を助けるのに役立てられたらいいね。
539優しい名無しさん:04/10/05 16:49:52 ID:ROwdlgwu
みゆさんを襲った犯人は前スレ見ると手馴れてるっぽいね。
もしかしたら他にも被害者が居るかもしれないし、増えていく可能性もある。
捕まって欲しいな。
540優しい名無しさん:04/10/05 18:07:31 ID:mOKf0Tas
苺きんたま
541優しい名無しさん:04/10/05 18:11:39 ID:FE/7qe1S
とりあえず現時点で緊急を要する件はないみたいだよね・・・。
542次元:04/10/05 19:47:48 ID:g09H7sIM
今まで名無しでたまに登場してましたが、今日から
次元と名乗ります。
みゆさんこんなにつらい状況に置かれているのに
人の心配してるんだから、やさしい人なんだね。
でもね、僕はみゆさんの体と心の傷の方がとても
心配なんだよ。
仕事中も気になってるし、家に帰ってからは
ちょくちょくこのスレ覗いて進展がないか
チェックしてる。
現在の体と心の状態はどうですか?
543大きいお茶#:04/10/05 19:51:20 ID:KZX3BOKO
立教大キャンパス脇のビル2階にある同店は、吽野容疑者の犯行が明るみに
 出た15日も営業し、18席の店内は満席。店の前には、10人程度の行列が続く。
 今年5月、板橋区のマンションで、帰宅した女子大生(20)に刃物を突き付け、
 両手を粘着テープで縛りあげ、レイプ。池袋周辺ではこうしたレイプ事件が今春
 から約10件続いていた。
 「被害者は帰宅途中、コンビニに立ち寄るなど共通点があり、余罪を追及中。
 処女を奪われ、ショックで、実家に戻った被害者もいる。気の毒で…」(捜査関係者)

検察側は8月に無期懲役を求刑したが、弁護側から被害者への弁済に関する証拠が提出されたため再検討。
「慰謝の措置は不十分で改悛(かいしゅん)の情も十分でない」と再び無期懲役を求刑

こういう事件は後がたちませんね
544優しい名無しさん:04/10/05 19:51:31 ID:7AuRRO1r
警察に女性捜査官とか、女性の為の相談できる電話番号とかあるから自分ちのタウンページを見て電話してみたら。
犯人もいつ捕まるかと思ってびくびくしてんだろうから。
時間がたてばみゆさんは警察に相談しずらくなって犯人はレイプしても捕まんないと思い始め捕まるまで第二第三の同じ思いする女子高生がレイプされた近郊で発生する事になるよ。
知らない人がレイプされるのは心の痛み少ないかもしれないけど、今度被害に会うのはみゆさんの知ってる人が会うかもしれないよ。
女性捜査官に相談するみゆさんの勇気で、救われる人がいるかもね。
545大きいお茶 ◆HMDf3FhTJU :04/10/05 19:57:42 ID:KZX3BOKO
強姦は

● 女性に対する支配・征服・所有が性行為という形をとった暴力です。
● 女性が望まないすべての性行為です。
● 女性への暴力を容認し助長している、この社会全体の問題です。

強姦は暗い夜道で、見知らぬ男だけが引き起こすのではありません。安全なはずの場所で、
信用していた男から被害を受けることが多いのです。

身なりや振るまいなど、被害者の行動が強姦の原因ではありません。強姦の原因は加害者です。

衝動的な犯罪ではありません。犯行は意図的かつ計画的に行われています。

加害者はさまざまな物理的、心理的手段を使い、被害者を脅し従わせます。
抵抗がないことを同意だとする見方は大きな誤りです。

被害は見知らぬ男からよりも顔見知りの男からのほうがはるかに多く起きています。
顔見知りだから強姦ではないと決めつけたり、被害を疑うのは間違いです。
顔見知りによる強姦は、加害者が立場や信用を利用して犯行におよんでいます。

強姦は被害者にとって大きな心的外傷となります。
この被害の深刻さは理解されていません。

被害者の反応や様子はさまざまです。
被害にあったらこうするとか、こうなる、こういう行動をとるということはありません。
546大きいお茶 ◆HMDf3FhTJU :04/10/05 20:00:33 ID:KZX3BOKO
警察に告訴したいとき
●事件のあった場所を管轄(かんかつ)する警察署に行きます。どこの警察・交番でも受付けるということになっていますが、
最終的には事件のあった場所を管轄する警察に行くことになります。何度も同じ話を繰り返すのは負担なものです。
最初から管轄の警察署に行くのがよいでしょう。
女性の警察官に話しをしたいと要求することができます。
●告訴は、加害者を罰して欲しいと意思表示することです。被害を伝えるだけの被害届とは違うものなので注意してください。
(強姦罪や強制猥褻罪は、被害者からの告訴がなければ処罰できない、親告罪です。)
告訴をしたつもりでも、正式に受け付けられていないこともあります。告訴が受付けられると受理番号がつきますから、
確認のために聞いておくとよいでしょう。
●届けには印鑑が必要です。ない場合は指印(指紋を押すこと)で代用するよう求められます。指紋は個人の大切なプライバシーですから、
忘れずに印鑑を持参するとよいでしょう。
●告訴した場合、警察から電話や郵便で連絡がくることがあります。家族や職場など周囲の人に事件を知られたくない場合、
電話は警察と名乗らずに個人名でしてもらうなど、自分の状況にあった連絡の方法を考え、初めに打ち合わせしておくとよいでしょう。

●疑問や不審に思うことがあれば、他の法律の専門家などに確認し、知識を得るとよいでしょう。
547大きいお茶 ◆HMDf3FhTJU :04/10/05 20:03:34 ID:KZX3BOKO
あなたが望まない性行為は強姦です。

人間にとってプライバシーは譲ることのできない基本的な権利です。
身体は精神と同じく守られるべきプライバシーであり、あなたの身体はあなた自身のものです。
誰かが勝手に触れたり、性行為を強要することはできません。
相手が誰であろうと、どのような状況であろうと、あなたが望まなかったら強姦です。


被害にあったのはあなたのせいではありません。
あなたにはいかなる責任(落ち度)もありません。


助けを求めましょう。
病気になったときのように、ごくささいなことでも助けてもらうと楽になります。
助けを求めることは恥ずかしいことでも、弱いことでもありません。こわくなったり、つらくなったりしたときに、
ひとりで我慢することはありません。自分を守ることを優先してください。


あなたの気持ちを一番に。
被害にあったとき、誰もがどうしようかと悩みます。どうするのかはあなた自身が決めることで、
自分が望むようにすればよいのです。こうすべきとか、こうしなければならないということはありません。
何かやるにしても、何もやらないにしても、自分のためにどうしたいかを考えること、それが大切です。


被害を疑ったり、あなたを責めたりする相手に出会っても、わかってもらえないと悩むのはやめましょう。
あなたの被害を理解しない人たちに対して、あなたは状況を説明する必要はありません。
548大きいお茶 ◆HMDf3FhTJU :04/10/05 20:10:13 ID:KZX3BOKO
「処女を奪われ、ショックで、実家に戻った被害者もいる。気の毒で…」(捜査関係者)

みゆさんも相当な悲劇に遭遇しましまた
こういうことを相談できる事が出来ない人が大勢います
そういう人の為にこのスレが役立った事はとても感激しました
549みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/05 20:21:04 ID:Mlvv9mQY
いちごは…残念ながらそう気軽でもないんですよね。
全員が『連れてこられた』状況でした。あたしも含めて。

あそこは、ある程度強制力がありますから、そこも留意して下さいね。あくまであたしの場合は、いきなり家に血相変えてきて、話をするからタクシーに乗れって…。着いたらその日付けで入所手続きがされてました。
親にもことらわずに『今日は帰しません』って。
衣服等、最低限のものは用意してあります。
学校も出席扱いになります。
ただ…何週間か学校に行かないので色々言われると思います。


今日は、5時間目にいきなり断片的に思い出しました。
ホントに、ただ授業受けてただけなんですけど…。
凄い帰りたくなったんですけど、その時以降はいつもと変わりませんでした。
吐くとかじゃない程度でよかったなと思います(*´∀`*)
550優しい名無しさん:04/10/05 20:28:27 ID:FE/7qe1S
>>549
(ρ_;) 何にもしてあげられなくてゴメンネ。
辛くなったらいつでも来ていいからね。
無理しちゃダメだよ。
551優しい名無しさん:04/10/05 20:37:21 ID:D6MRSDJj
私の友達も中学の頃ですけど父親と同じくらいのオヤジにレイプされて森に捨てられた子や。10人くらいに回されて警察ザタになった子いたなぁ。悲惨だけど多いよね防犯スプレー持ち歩くべきだ
552優しい名無しさん:04/10/05 20:41:29 ID:IoPevo7U
誰々がレイプされただの自殺しただの
そんなうわさ話好きだよね。みんな。
私もよく聞きます。
頑張ってください。
553優しい名無しさん:04/10/05 20:45:28 ID:J7sVDd2Z
age
554優しい名無しさん:04/10/05 20:49:07 ID:D6MRSDJj
うわさ話だーいすき
555次元:04/10/05 20:58:59 ID:g09H7sIM
みゆさん 出血の方はどうですか?止まりましたか?
食事はちゃんととってますか?

みゆさんの家庭事情が少しわかってきて、親に言えない
理由がわかってきました。
これからは無理に、親に言ったらどう?とか言いません。
このスレの人達に相談しながら、今後どうするべきか
考えていきましょう。
家庭環境が良くないと、グレたりしがちですが、みゆさん
はとても心がきれいで、優しい印象を受けます。

みゆさん、終業式が終わって今休みかと思ってたけど
まだ学校行ってるんですね。
よくこんなつらい状況で頑張って学校行ってますね。
みゆさんは強い人だなあと思います。
僕なら学校休んじゃうと思うけどね。
556みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/05 21:20:06 ID:lPpAkCbd
あ、そうだ。

調べればわかると思いますけど、じそうの電話相談時間は、5時までくらいです。
希に7時過ぎまであいてることもありますけど、それはカウンセリング等が長引いた場合のみで、電話は受けつけてません。
正直・・・・・・・・・、コレが一番不便というか、使えないなと思ってます。
親と喧嘩などをして、話したかったり相談したかったり親をなだめて欲しいと思うのは、5時までなんかじゃないんです。
大抵、夜中だし家を出されたりとかも、とても夕方なんかじゃないんです。
話をして、親に会ったことがあって、住んでいる家を見て・・・・・・・・。
自分に現状に、一番近いのが担当の保護司さんで、他の人に話す気にはなりません。
一番必要な時に、連絡がとれないのかなって思います。
で、じそうに通う時ぐらいには、気持ちも落ち着いてるし、まぁ、いつものコトだしって感じでとrても話す気にはなりません。
保護司の人も、24時間は難しいのはわかります。
せめて、もうちょっと時間を長くするとか、担当を1人に拘らないでくれたらいいな、と通ってた時から思ってました。
激しくスレ違いで私事で余談なんですけど^^
557優しい名無しさん:04/10/05 21:26:31 ID:4kmPxCvx
そういう情報は大事なことだ。
558みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/05 21:31:58 ID:lPpAkCbd
というか、5時って学校を考えたらホントあり得ないと思うんですけどね・・・・。
土日祝日だって・・・・。

出血は止まりましたよ♪
学校も休むとクセになりそうだし、体調が悪くないなら行くベキかなぁと・・・・・・。
ちなみに、男子は微妙に大丈夫です。
どちらかと言えば、中高年の教師の方が・・・・・・・。
559優しい名無しさん:04/10/05 22:17:01 ID:lgfUus4V
>>556
児童相談所の不便な事情なんて初めて知った。
今は保護司さんがやたら少ないことで問題になるくらいだから、
5時以降も、というのは簡単ではないだろうねえ。
とはいえ、6時7時くらいならなんとかなりそうな気もする…。

…調べたら、電話相談10時までってところもあるらしいよ?
児童相談所って国じゃなくて県がやってるから地域によってまちまちかも。
うちの地域は…4時まででした、、、
560優しい名無しさん:04/10/05 22:32:57 ID:BJG+uzJd
>>556
それは素晴らしい意見だと思う
もっと広めるべきだよ
561キヨ ◆nQF3EzEqhA :04/10/05 23:12:34 ID:NbT3GGG5
>>前スレ162さん、みゆさん、ありがとうございます。。

昨日相当へこんだみたいで、今まで眠り続けていました。
何も食べてなくてお腹すいてるけど鬱で作る気になれません

母に相談したいですけど、実は母には今頼れないんです。
この間まで母と暮らしていたんですけど、包丁を振り回されて、
追い出されたんです。その時は警察のお世話になりました(・ω・`;)

みゆさん、じそう、いちごについて詳しい情報、どうもありがとう
ございます。家にいるのがとてもつらいのでそれもいいかもと考えて
いましたが、現状はやっぱりそう気軽でも甘くもないんですね。
家にいるよりは、、と考えるけど、今の状況で環境が変わるのは精神面が
耐えられないし、、
我慢してなんとか家にいてみます・・・

父親はやっぱり気付いてないみたいだし、気のせいといわれれば気のせい
だったのかも、という程度だし…

みなさんありがとう。
562みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/05 23:18:44 ID:lPpAkCbd
県によって違うんですね。
それは知りませんでした。
てっきりドコも5時かと・・・・・・・・。

あそこは、他にも結構ビチビチなんですよね・・・・・・。
基本的に予約制だし。

あそこは一言で言うと『緩和剤』です。
根本的な解決にはなりません。
お互いが譲歩(親と子供と保護司)の元に進められるんですが・・・・・。
半端なのでキレます(笑)
『それっくらいじゃ意味がないんです』って。
『じゃぁ、他にどうかしようがあるかい?』って穏やかに返されたけど・・・・。
『こんな、根本的に解決しないとこ来たくないです』とも言った。
そうしたら『来るのと来ないの、どっちがマシだい?』って聞かれて。
『・・・・・・まだ、来る方』『じゃぁ、来よう』

始終こんな感じでした(あぁ、幼い・・・・
563みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/05 23:31:05 ID:lPpAkCbd
キヨさん、本当に大変でしたね。
ゆっくりまず、体だけでも休めて下さい。

あの、じそうでは1週間や3日の本当に短い保護もあります。
まぁ、それを決めるのは全て保護司です。
ただ、一度じそうにかかると通院はもちろん、何回もいちごを繰り返すこととなります。

反対や賛成とは、違います。
普通の意見なら、じそう行きは進めるのでしょう。
ただ、あそこの中にもイジメは存在します。
逃げ場がないので、学校より過酷でしょう。
そして、いわいる不良の仲間になってしまう可能性が極めて高いです。
全ては、その時の入所のメンバーに左右されますけど・・・・・・。

ただ、家を出たいと思う。
今までは、耐えるだけだったけど居場所が出来ます(そういった仲間と知り合えば出来ます)
悪いことを進められても、寝起きを共にした仲間の言葉だと断れません。
ましてや、あそこはお互いの環境が見え隠れするので同情をどうしてもしてしまいます。
正直・・・・・・・・現状を知ったあたしから言わせて貰えれば、お勧めできないかもです。
リスクが、大きすぎて。

ただ、一つ。
あそこで、あたしは自分の現実に初めて感謝しました。
564優しい名無しさん:04/10/06 00:32:01 ID:eEXBRJGH
一時保護がいちごってかわいい名で略されているのが
なんか心にズキンときて辛いんですが…。
565優しい名無しさん:04/10/06 01:11:42 ID:Q9p8S59/
悔しいくらい可愛い略称になるのはよくある事です。
566飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/06 01:50:55 ID:XI2/QlBq
システム化してるとこって、そうなんだよな
いちご、か・・・


ココで知った事の数々には、言葉も出ない。

中学の時幼馴染の友達がさ、突然なんていうか雰囲気が変わってその後海外に留学しちゃったんだよ。
彼女を自分よりよく知ってる人からも何かあったみたいだって聞いたし、今思うと容姿もけっこう良かったからもしかしてって。
このスレ見てると他人事じゃないって思うし、その可能性あるのかな。
よかったら誰か教えて欲しいのだけど、暴行のショックで海外に飛ぶなんてこと、あると思う?
567優しい名無しさん:04/10/06 02:36:44 ID:L1b3MK8w
>>566
その子の理由を詮索するのに意味があるの?

女の子が受ける心の傷みの重さがわかるなら、こういう所で詮索したりしないで、
今幸せである事を祈ってあげてよ。
568優しい名無しさん:04/10/06 03:23:32 ID:bHbYf/sD
こういう事件をなくす為に僕らに何ができるんだろう?
569優しい名無しさん:04/10/06 03:25:26 ID:cOXhwaX3
性犯罪者のチンポをカッティング
570miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 03:27:32 ID:43vtXeD3
例えば。
過去の傷を忘れるために海外留学したりして一見前向きな行動を取ったがために、周囲がその子の傷は癒えて来ているものだと勘違いをして結果その子は本音は隠蔽されたまま生きなければならないということがかつてあった。
他方。
すっかり荒みきり成人するや否や、風俗などの世界に入りますます孤独感を深めてしまうという人もいた。
共通するのは被害者を見ていない、本心を見逃しているという点だ。言い分はあるだろうが、ケアされるべき人に十分なケアが出来ていないというのは疑いもないこと。

私はみゆさんのその前向きで健気な言動から、周囲の大人は彼女の隠された怒りを感じとれないでいるのではないかと危惧する。
私には、みゆさんの怒りに似た感情が見えてきてしまい、怒りをどうにか発散できないか考えている。

みゆさん、まだ体が傷付いているようなので運動などは控えてください。今の無理は将来に響きます。
571409 ◆/egpfBCN9E :04/10/06 03:27:49 ID:xN/Eh56S
>>566 容姿って関係ないと思います…
その真実をつきとめたとしても、過去は取り戻せないのだし、
まだつきあいがあるのなら、彼女が苦しみから解放できるように
飛行ネコさんができることをしてあげてください

ちなみに飛行ネコっていうHNが可愛くて好きです(*・v・*)
572優しい名無しさん:04/10/06 03:56:19 ID:kjsxEx/9
俺、男やけど話してええかな。
今まで付き合ってきた女の子や友達の女の子に、
ここでいわれてるようなレイプされたって子は結構おったわ。

こっちが相談に乗ってあげたい思ってても、やっぱ簡単に同情もできんし
男の立場からもはっきりゆうてわからんもんがある。
俺の友人には、その昔児童福祉施設に入ってた奴、
乳児院に入ってた奴、教護院に入った奴、もちろん一保もやで
また親に虐待されてた奴も多かったな。
まぁいろいろ男女関係無く
いろいろおったけど
世の中にはいろんな辛いことがぎょうさんあるけども、
どんな立場になっても必死に自分の夢を追いかけてる人もおる。
独りで悩んでもなんも解決せんこともあれば
他人に頼っても解決せんこともあるわなあ
みんな難しいこと考えてるけどがんばれ
ほんまここ見てたら涙出そうになるけど、一生懸命今を生きることや思う。
573キヨ ◆nQF3EzEqhA :04/10/06 05:32:32 ID:JMaQfT4z
おはようございます

父に意を決して手紙を書いてみました
酔ったときの勢いということで、素直に謝ってくれました

次がないといいなぁと思います

みゆさん、自分が大変なときに、どうもありがとうございます

こぉなごさん、前スレ162さん、みなさんお気遣いどうも
ありがとうございました。このスレの真面目さに乾杯★
574優しい名無しさん:04/10/06 05:44:55 ID:6OQKWvha
>>568
やれる事はたくさんあるよ
理解を深めるために勉強したり
みんなに知ってもらう為に教えたり
ネットでは情報を集めてサイトを立ち上げたり タリタリ

内容的には板違いかな・・・
575優しい名無しさん:04/10/06 06:11:29 ID:wlt9LzTJ
おれの初体験はホモおっさん達に押さえつけられて
5時間もむちゃくちゃされたレイプだった・・・
576飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/06 06:45:48 ID:KG+eMcI6
>>567
いや、気になってて、意見を聞きたかったんだ。
彼女とはほとんど合わないけど、元気で落ち着いてる感じ。
詮索はしてないよ、これからもしない。
>>568>>569
被害者よりも加害者に優しかったりするよねこの国
アメリカとかでもレイプの求刑はけっこう軽くすんじゃうことが多いらしい
>>570
参考になります・・・
俺もまあ力のある男達が15歳の娘を銃で脅して・・・なんて、本気で腹たったね(拳銃なんて俺だって恐い!) 
>>571
関係無いのかな・・・
ハッキリしてるわけじゃないから出来る事ってちょっと思いつかないや・・・話すのと幸せ願うぐらいか
409さん行動力だけじゃなくて文章力もあるよね、フリージャーナリストとかなんか向いてそうな・・・
ネーム?ありがっと、元ネタは宅急便のジジなんだけどね(笑
>>572
イタタ・・・
あなた普通にいい奴だね
そういえば高校の時別のクラスで下校中に中年の男に襲われた子がいたな
そう、男から見ると見えない部分だらけなんだよね・・・
その後うまくいくように願うしかないんだよな
俺はここではちょっとスレ汚し覚悟でレスしてたよ
577優しい名無しさん:04/10/06 06:48:34 ID:JsPc7B4H
>>576
>被害者よりも加害者に優しかったりする
社会問題になってるよね。
テレビでも被害者の支援が足りない事についての報道をよく見かけるよ
578優しい名無しさん:04/10/06 07:45:02 ID:2gJ+WmO7
age
579優しい名無しさん:04/10/06 08:02:03 ID:3LYYNdnH
もはようございます。
みゆちゃん調子はどうですか?
出血はとまっているようで少し安心しました。
409さんも体調崩さないように後自愛ください。

このスレを見てて自分が10年前にレイプされていた事を思い出しました。
忘れてたわけじゃないんですが、レイプだったって事に今気付きました・・・アハ。
されてる最中、散々泣いたり喚いたりしたのに何で今まで気付かなかったんだろう・・・
もっとも完全にレイプされた私が悪かったんだけどね・・・若気の至りだったよ。
580前スレ162:04/10/06 09:32:44 ID:xEJHR105
>>573
えらい!よく頑張った!
きっと次は無いと思うし、万が一こんどされたら顔面ひっぱたいちゃえ(w
私高校生の時に親父の顔ひっぱたいたことあるよ(w

おかーさんも大変そうだね。キヨさんはおとーさんのところにいた方がいいかもね。
これからも嫌なことはイヤ、したいことはしたい、って
ハッキリ意思表示して生きていこう。
きっと大丈夫。また何かあったら相談しに来てね。
581前スレ162:04/10/06 09:42:27 ID:xEJHR105
>>575
そのおっさん達、サイテーだな。
相手のことを押さえつけてむちゃくちゃにするなんて人間のすることじゃねーよ。
男対男の場合、さらに警察とかには言いにくいと思って躊躇しているかもしれないが、
どんな組み合わせだってそれは重大な人権侵害。
訴えるに値するぞ。

>>579
誰がなんと言おうとあなたが完全に悪いなんてことはない。
加害者が悪いに決まってるんだ。悪いのは加害者。OK?
これからは気をつけるに越したことはないけど、
過去の出来事で「悪いのはあたしだから,,,」って考えなくて良い。
悪いのは奴。OK?
582前スレ162:04/10/06 09:55:40 ID:xEJHR105
>>310
310さんはその後病院へ行っただろうか?
とても心配しています。
良かったら一言でいいから経過報告してもらえると嬉しいな。
583ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/06 12:57:38 ID:faVV006R
いろんな人がまじめに考えてて涙がでるようなスレになっているのがうれしい。
みゆさんも、少しお元気になられたようでうれしい。

>>573
キヨさん、これからもその意気で。
一生懸命伝えれば、本当に伝わることもある。

伝わらないときもあるけど…
(私の場合は3度伝えて駄目であきらめたことあるかんね。
レイプではないが)
それでも、何かあったらこのスレの人達はきっと助言をくれるよ。
584優しい名無しさん:04/10/06 13:17:45 ID:Cc69kpfy
('A`)
ノヽノヽ =3 レイプッ
  くく
585優しい名無しさん:04/10/06 13:31:54 ID:12mUyxJ5
オレレイプしたことあるよ
すっげー気持ちよかった
またやりたい
586優しい名無しさん:04/10/06 13:55:09 ID:IBNfjEB2
>>585は糞。
お前なんか生きてる価値ねぇんだよ
587優しい名無しさん:04/10/06 13:59:06 ID:H5WpTxPo
>>586嵐に反応するお前も糞。まとめて死ね
588MPS☆:04/10/06 14:42:25 ID:J9HY7Tq7
私は義父にレイプされた事があります。
その時は誰にも相談できず、自相なんてしらなかった。
今も昔も、もっとメディアで宣伝すべきですよね!
人生二度もレイプされるなんて、やっぱり私がいけないのかな。
589ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/06 15:03:30 ID:faVV006R
>>588
勘違いしちゃいけない。あなたには責任はないよ。

レイプだけでなく、世の中にはたくさんイタイ思いをしている人がいるけど
意外と、対処方法とか、救済機関て、知られないんだよな。
なんでだろね。

前に、むやみに対処法があると教えると、逆に罪を犯す方が罪悪感
なくなったり、簡単にそういう所へやっちゃうこともあるとか、そう
いうことがあるとか聞いたことがあるような気もするけど…
でもいかんよな。気を付けろ気を付けろとばかり言って、いざそう
なってしまったらどうしたらいいかわかんなきゃしょーがないよな。
590優しい名無しさん:04/10/06 15:05:46 ID:hOcsPppZ
591優しい名無しさん:04/10/06 15:14:06 ID:mRe4kbQD
やれることからやってみようと思う。
飲み会で女の子が夜一人で帰るときは家の近くまで送っていこう・・・。
592優しい名無しさん:04/10/06 15:20:55 ID:w4bt++Nu
このスレはマジレスの連続ですか?

違った意味での粘着
飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k って人なんか恐い
593飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/06 15:31:39 ID:PkTU1Mx9
>>575 少年時代?ともかくそれはヒドい 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>579 抵抗してたんならあなたに非はないでしょ。
     忘れてた分まだよかったね、そのまま人生崩しちゃう娘も多いようだし。
>>588 そんなことないよ。簡単に外に話せる事じゃ無いはず。
>>592 え?文章が下手だからかな・・・ロムに戻ろうか

594MPS☆:04/10/06 15:33:28 ID:J9HY7Tq7
ひかさん>
悪くないとはわかっていても、たまーにそう思ってしまうんですよね。
今はカウンセリング等受けてますが、
やっぱり助けが欲しいと思ったときに、お金とか無くても駆け込むところが在るってことを
今思えば知っておきたかったな。
そうすればもっと楽だったかもって思います。
ここの前スレや今のスレを読んでて、そういう機関の認知度がまだまだ低い事に
歯がゆさを感じます。
595409 ◆/egpfBCN9E :04/10/06 16:09:22 ID:xN/Eh56S
>飛行ネコさん
コテハンは叩かれやすいから気をつけてください
名無しで書き込むのでもいいし、ROMに戻られると寂しいです
あ、あと男性だったんですね。意外でした
596さくら ◆l6nmVqppOw :04/10/06 16:43:46 ID:XHRBmfp1
>>前スレ162さん
>>310さんは現在、彼女なりの解決策を模索中です。
ここにはまだ見えてないみたいですが、
ほんの少しずつでも前進しているのではないかな
と勝手に思っています。
597優しい名無しさん:04/10/06 17:28:53 ID:LO0Ay7Ij
>>593 
ようやく剥がれてきたようですね

ここでみんなと同じように自分の胸中を晴らしたらどうですか?
相談でもいいですよw
598310:04/10/06 18:50:00 ID:GYEl8P7+
こんばんは。近くにモーニングアフターピルを処方してくれるところがなく、変わりのピルを処方してくれるところがありませんでした…。生理がくるのを待ちます。
599優しい名無しさん:04/10/06 19:40:29 ID:K7kETWhc
>>598
そのレイプした友達とやらには、もう会わないように出来るのかな?
600miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 20:08:15 ID:bWuqajiR
>598
あなたが住んでいるところはどこですか?
都道府県でいいので教えてください。
速攻で検索します。
601409 ◆/egpfBCN9E :04/10/06 20:26:45 ID:xN/Eh56S
>>598
「日本家族計画協会クリニック」(03-3269-4727または03−3267−7776)では、
処方してくれる病院を教えてくれるようです

と、先日メールしたのですが届いていないですか!?
602310:04/10/06 20:36:37 ID:GYEl8P7+
届きましたよ!母親が看護師なので聞いてもらったりしましたがありませんでした。私は電車には乗れなくなってしまったので遠いところにはいけません…
603310:04/10/06 20:37:37 ID:GYEl8P7+
住んでるとこは静岡県です。
604miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 20:38:05 ID:bWuqajiR
>>601 409さん
そこなら確実に教えてくれるはず。

605優しい名無しさん:04/10/06 20:41:04 ID:PBHTXXQH
>>603
西部 中部 東部 どれ?
606310:04/10/06 20:44:24 ID:GYEl8P7+
中部です。
607miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 20:47:00 ID:bWuqajiR
保証は出来ないけれど、静岡市高松にある深沢レディースクリニックなら
何とかできるかもしれない。
自分が出来ないと判断しても他の医師に紹介してくれる親切な医師だ。
608優しい名無しさん:04/10/06 20:49:35 ID:PBHTXXQH
>>606
うお!

>>607
そりゃ私の近所だ。100m離れてないぞ
609優しい名無しさん:04/10/06 20:51:18 ID:p+0i1diO
静岡市
● 福間産婦人科クリニック
● 庄司産婦人科
沼津市
● かぬき岩端医院
掛川市
● 掛川産婦人科小児科クリニック
浜北市
● 石井第一産科婦人科クリニック

検索したら出てきました。
静岡県民なので参考になれば…!
必要ならばURLもお教えします

役に立ちそうなので検索元
http://www.kanashiikoto.com/links/emergency.shtml
610609:04/10/06 20:51:50 ID:p+0i1diO
直リンしちゃった…orz
スミマセン
611310:04/10/06 20:51:50 ID:GYEl8P7+
ありがとうございます。静岡だと電車にのらなきゃいけないんですが、私は電車が怖くて乗ることができないんです… 無理矢理乗ると倒れそうになってしまいます↓すいません↓
612miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 20:57:00 ID:bWuqajiR
>>608
まじですか?
私は今は静岡市内に住んでいないけれど、4年前までは酷い子宮内膜症で通ってた。
だから、あの医師の人格のよさはわかるんです。

友人が暴行された時も親切に治療してくれたって言ってました。
613miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 21:00:16 ID:bWuqajiR
>>611
それは困った。
車を出してくれる人はいないか?
614310:04/10/06 21:00:41 ID:GYEl8P7+
もう時間もないですよね… うつ病がひどくなりそうです。毎日不安で気が狂いそうです。手首切りそうになりました…怖いです
615優しい名無しさん:04/10/06 21:00:52 ID:swjuDQL5
さすがに6日以上経ってしまってから飲んでももうあまり意味ないのでわ・・・
616310:04/10/06 21:02:26 ID:GYEl8P7+
車出してくれる人はいません↓
617優しい名無しさん:04/10/06 21:05:12 ID:PBHTXXQH
駿河気質だなぁ〜   なんてほのぼのしてる場合じゃないのか
618miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 21:06:02 ID:bWuqajiR
>>615
全くその通りなんだ。

>>616
とりあえず落ち着こう。手首切ってもいけないよ。
619優しい名無しさん:04/10/06 21:06:32 ID:K7kETWhc
>>616
タクシーは?
620前スレ162:04/10/06 21:12:58 ID:xEJHR105
>>596
レスありがとうございます。今310さんここに来ているみたいですね。

>>614
普通のピルを緊急避難用に使う方法を見つけました。
http://finedays.org/pill/emergency.html
普通のピルは手に入りませんか?

また、120時間以内でも高い効果が認められる、という記述も見つけました。
信頼できる記述だと思います。
621310:04/10/06 21:18:39 ID:GYEl8P7+
ピルをモーニングアフターピルとして処方してくれるとこも近くにありませんでした…
622前スレ162:04/10/06 21:21:39 ID:xEJHR105
モーニングアフターピルとして使うのでピルください、と言わなくたっていいんだよ、
まずはもらうのが先決。
それでもダメだった?
623miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 21:22:52 ID:bWuqajiR
>>621
困ったなぁ。どうしようか。
仕方ないで済む話じゃないもんな。

ところで、メンタル系の薬は何を処方されてる?
624前スレ162:04/10/06 21:24:51 ID:xEJHR105
>>609 は緊急避妊用ピルを処方してくれる病院のリストなんだけど、
近いところはないかな?
625miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 21:25:04 ID:bWuqajiR
>>622
以前、私がピルを処方してもらおうとして精神科系の薬を飲んでる話をしたら処方は出来ないって
言われたのよ。

特に、三環系抗鬱剤を処方されてると禁忌。
626優しい名無しさん:04/10/06 21:28:54 ID:PBHTXXQH
>>624
中部ならいずれかになる

静岡市
● 福間産婦人科クリニック
● 庄司産婦人科
627前スレ162:04/10/06 21:30:47 ID:xEJHR105
>>625
私はデパス・ドクマチール・パキシル・レキソタンのいずれを飲んでいる時でも
問題なく処方されたよ。
だめだった三環形抗鬱剤の具体的な名前を教えて。
628miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 21:31:59 ID:bWuqajiR
>>626
静岡市内にしかないのが鬱ですね
>>624
いずれにしても310さんは電車に乗らなければいけないところなんですよ
629miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 21:35:01 ID:bWuqajiR
>>627
トフラニール・アラフラニールはソフィア(ピル)の添付文書にも禁忌とありました。
あとは、抗てんかん薬も禁忌とされています。
630前スレ162:04/10/06 21:39:59 ID:xEJHR105
>>629
確かに、イミプラミン等を飲んでいる場合は医師に相談せよ、と
トライディオールの添付文書に書いてあるね。
まぁもしそれらを飲んでいるんだったら、今後うつの薬を変えればいい。
とにかく今はピルが大事だと思う。
631優しい名無しさん:04/10/06 21:41:29 ID:PBHTXXQH
>>51
粋な人の家族は疲れると思うよ
632優しい名無しさん:04/10/06 21:42:56 ID:PBHTXXQH
>>631
ごめん、誤爆です。。
633前スレ162:04/10/06 22:00:06 ID:xEJHR105
どうしたかな...心配。
634miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 22:06:31 ID:bWuqajiR
>>前スレ162さん
メールを差し上げましたのでご確認ください。
635310:04/10/06 22:07:34 ID:GYEl8P7+
もう病院に行く気力もないです… 話を聞いてくれた方々には本当に感謝しています。ありがとうございました。生理を待ちたいと思います。
636前スレ162:04/10/06 22:12:21 ID:xEJHR105
>>635
こら!!!自分が自分のことを大切にしてあげなくて、いったいどうするの!!!
気力が無い?!
ここで簡単に諦めたら、これからずっと、自分に胸張って生きていけないよ!!!
637前スレ162:04/10/06 22:13:16 ID:xEJHR105
そんなに簡単にあきらめないで、ね、
お願いだから...
638優しい名無しさん:04/10/06 22:16:32 ID:Cc69kpfy
ぬるぽ
639前スレ162:04/10/06 22:27:20 ID:xEJHR105
うう、私はなんて無力なんだろう。。。
私にはいったい何ができるんだろう??
640優しい名無しさん:04/10/06 22:43:50 ID:ScubMGhY
おそらく土地柄も関係してる。静岡は事なかれ主義だから
641次元:04/10/06 22:59:26 ID:xwkvxL1Y
310さん、とりあえず手首を切るのは抑えてください。
僕は、うつ病が悪化して追い詰められて一度だけ手首と首と腹を切って
しまった事があります。今となっては後悔しています。
人前で手首をさらす事が出来ないし、その行為をした事を人にバレるのでは
とびくびくしなければいけません。
あなたには僕と同じ苦しみを味わってほしくありません。
とりあえず今は耐えてください。

誰か静岡県在住で、車で310さんを病院に連れて行ってあげれる
方はみえませんか?できれば女性の方が安心かと思います。
自分は仕事があるので、ちょっと無理です。すみません。
642優しい名無しさん:04/10/06 23:05:40 ID:a7IzzhAN
厳しいようだけど、自分で助かろうとしなければ
誰にも助けられないことはわかってほしい。
643310:04/10/06 23:05:55 ID:GYEl8P7+
事なかれ主義ですいませんでした。もういいです。
644こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/06 23:06:33 ID:OD9BiL4l
薬系はわからなかったのでROMしていました…

>>310サン
無気力になる気持ちはわかります。
だけど、もしも妊娠していた時、貴方が壊れてしまいそうで怖いんです…無気力どころでなくなってしまいそうで怖いんです…

もしも私の意見に耳を傾けてくださる気があれば、お願いします。少しでもある希望を自分から捨てないでください…

腕を切っても私はいいと思います。
少し鬱でもいいと思います。
ですが、少し落ち着いたらもう一度考えてみてくれませんか?

誰も貴方を、見捨ててなんていないし、迷惑なんて考えていないですから…遅くなっても、ないよりはいいと思います。



嗚呼なんかうまくいえなくてごめんなさい…OTL
645優しい名無しさん:04/10/06 23:19:44 ID:ScubMGhY
>>643
なんで電車はムリなのかな?
タクシーとか・・・
お金ない?
646前スレ162:04/10/06 23:22:13 ID:xEJHR105
>>643
310さんが事なかれ主義だなんて誰も言ってない。
静岡という地域が事なかれ主義だとすると、
310さんがいろいろと行動を起こすのは、それだけ障壁が大きいね、
という意味で>>640さんは言ってるのだと思う。

事を荒立てるだけで何か言われるような土地柄なら、
動きがますます取れないのは当たり前だから、
でもそれでもどうしたら310さんが少しでもいい方向に行くか、
それを皆で考えているんだよ。
647次元:04/10/06 23:22:16 ID:xwkvxL1Y
>>644
あなたにはわからないかもしれないけど、腕は切ってはいけないんだよ。
まあ、あなたが一度自分で切ってみたらわかると思うけど、絶対後悔する
からね。これだけは忠告しておく。
648miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 23:22:52 ID:9aCxukxj
310さん

自分の身体、ケアしてあげてください。
649310:04/10/06 23:27:36 ID:GYEl8P7+
どうすればいいかわかりません。明日の6時になったら120時間以上たってしまいます。私は一度中絶をしています。あの時のようにまたなると思うと死にたいです。こんな状況になってしまったのは相手が悪いけどそこまで行ったあたしが悪いんですよね… あきらめます
650優しい名無しさん:04/10/06 23:35:30 ID:Cc69kpfy
    _
      /´・ヽ
      ノ^'ァ,ハ   
    `Zア' /  よーく考えよ〜♪おまえら釣られすぎ〜♪   
       ,! 〈     
      /   ヽ、_    
    l       `ヽ、
    ヽ       ヾツ
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、 
 
651優しい名無しさん:04/10/06 23:38:23 ID:vmsEnN4U
う・・うううorz う・ううううううううう・・・・orz
652前スレ162:04/10/06 23:39:07 ID:xEJHR105
>>649
落ち着いて。
120時間経ってしまったからどうしようもない、というわけじゃないよ。
妊娠しないための処置はもちろん大事だし、
他にも病気とか、いろいろとお医者さんに相談したほうがいいことがたくさんあるから、
明日必ず行けばなんとかなる。
自分が悪かった、と思いつづけても何にもならないよ。
とにかく行動しよう。できる限りのことをしよう。
653310:04/10/06 23:45:36 ID:GYEl8P7+
ピル使えませんよね。すいません。
654優しい名無しさん:04/10/06 23:48:46 ID:p4kO/VfW
地震大丈夫だった?みんな
655前スレ162:04/10/06 23:49:37 ID:xEJHR105
>>653
? ちょっと意味がはっきり分からないなぁ。
ピルは今持っているなら緊急避妊方法に従って飲むことができるよ。
今無いなら、明日朝一番で手に入れよう。
薬ってのは、120時間経ったから、はい、ダメー、っていうものじゃないから、
行けばなんとかなる。
もちろんできるだけ早いに越したことはないから、朝一番で。
656miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 23:49:47 ID:9aCxukxj
こっちは、最悪。でも生きてます。
657前スレ162:04/10/06 23:53:26 ID:xEJHR105
また自分の体を傷つけないようにするために、
自分をできるだけ守れるのは、結局自分なんだよ。
自分が自分を守ってあげられれば、それが一番強い守りになるんだ。
誰でもいいから、周りの人に頼ってみてもいい。
でも、誰かに助けを求めることができるのも、結局自分なんだよ。

だからお願い、勇気を出して。
もう少しだけ頑張って。
658投げ槍2号asチー筑 ◆VtaMRqgQKg :04/10/06 23:55:42 ID:Xr2yZ8bo
悩みました…私は過去の5年前に元彼氏にレイプされて…
その数ヵ月後妊娠が発覚。

その後元彼に出会い、彼は私の子供でも無いのに、『堕胎手術』にサイン
してくれました…
彼には今でも感謝してます。
659miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/06 23:57:21 ID:9aCxukxj
310さん

ピルが使えないとは書きましたし、確かにそれは正しい情報です。
しかし、今回の件は注意して使うべき事例です。
医師の監督下で使うことが大切です。
660優しい名無しさん:04/10/06 23:57:26 ID:vmsEnN4U
ん?????????
661310:04/10/06 23:58:28 ID:GYEl8P7+
ピルは持ってないです。朝一番に行きたいんですが起きれないんです↓病院に行かなきゃいけないのはわかるんですが体が動かないんです…
662優しい名無しさん:04/10/07 00:03:37 ID:HtnTP7Fs
>320さん
自分を責めすぎだよ!!
さっきから謝ってばかりだよ?
あなたは悪くないんです。
だから自分を大切にしていいんです
ご自身を大切にして下さい。

お願いだから諦めないでよぉ (つω;)
663優しい名無しさん:04/10/07 00:04:36 ID:HtnTP7Fs
>>661
119番をかけるのは??
こうなったら救急車に来てもらうとか!
664優しい名無しさん:04/10/07 00:05:40 ID:HtnTP7Fs
数字間違えた・・・

>320 ×
>310 ○
665優しい名無しさん:04/10/07 00:08:54 ID:S9USKSzc
私も病院に行ったほうがいいと思うけど、
みんなで一斉にいっても、310さんを追い詰めるだけですよ。

今日は近くの医者をまわったと言われていたし、
彼女は彼女なりにがんばっていると思います。
もう十分伝わっていると思います。
あとは実際に行くかどうかは彼女の判断に任せたほうがいいのでは…

>>310さん
病院はご友人などに連れて行ってもらうことはできませんか?
ただ、いまは辛いと思います。とりあえずゆっくり休んでは。
病院のことはまた明日でも考えたらどうですか?
(どちらにせよこれから行くのは難しいでしょうから)
666優しい名無しさん:04/10/07 00:08:55 ID:Isb1IefP
>>575
おれもおれもーw
667優しい名無しさん:04/10/07 00:11:32 ID:6XYKABhr
>>644こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA
地震板にいたね。
668MPS☆:04/10/07 00:25:49 ID:eI81BBR5
310さん、自転車で行ける範囲内に病院はなさそうですか?
あと通ってる精神科に相談してみてはどうでしょう。
もしかしたら何か道が見つかるかもしれないよ。
本当は身近に車持ってる人がいればいいんだけど…
669前スレ162:04/10/07 00:29:15 ID:wLQb1ciV
>>310
明日の朝、起こしてあげる。
メールの着信音、最大にしておきな。
がんがんメール送って、起こしてあげる。
心配なら連絡先くれたら、連絡もできる。

何時に起きたい?
670前スレ162:04/10/07 00:34:35 ID:wLQb1ciV
できるだけ早い時間から開いている病院を探すよ。
ちょっと待っててね。調べてくる。
671前スレ162:04/10/07 00:45:30 ID:wLQb1ciV
8:00が一番早そうね。
ただいま集計中...
672MPS☆:04/10/07 00:48:05 ID:eI81BBR5
162さん、とりあえず310さんの返事待った方が良さそうじゃないですか?
673優しい名無しさん:04/10/07 00:50:20 ID:3CyYwsxT
電車は乗れない、朝は起きれない。
なんか腹がたってきた。

スマン>ALL
674前スレ162:04/10/07 00:57:24 ID:wLQb1ciV
>>672
うん、でも、見てるかもしれないから。

>>673
つらいときはいろいろ言いたいものなんだと思いますですよ。
675前スレ162:04/10/07 00:57:51 ID:wLQb1ciV
まずは静岡市から。

8:00〜
庄司産婦人科 - 静岡県静岡市江尻東1-4-1 tel.0543-66-0861
総合病院静岡厚生病院 - 静岡県静岡市北番町23 tel.054-271-7177
静岡市立静岡病院 - 静岡県静岡市追手町10-93 tel.054-253-3125
静岡済生会総合病院 - 静岡県静岡市小鹿1-1-1 tel.054-285-6171
清水病院 - 静岡県静岡市清水宮加三1231 tel.0543-36-1111
富松レディスクリニック 静岡市東千代田1-1-3 054-261-1730

8:30〜
総合病院清水厚生病院 - 静岡県静岡市清水庵原町578-1 tel.0543-66-3333
静岡赤十字病院 - 静岡県静岡市追手町8-2 tel.054-254-4311
県立総合病院 - 静岡県静岡市北安東4-27-1 tel.054-247-6111

9:00〜
福間産婦人科クリニック - 静岡県静岡市中原739-1 tel.054-285-7717
676優しい名無しさん:04/10/07 01:09:53 ID:3CyYwsxT
>>310
>>602のレスを読んだら、母親がこれまた看護士。
事情を話したように見受けられるが、対処してくれないのか?
母親が運転できないのなら、
タクシー飛ばしてでも、病院に連れていってくれないのか?

>>642
激しく同意しますよ。
677前スレ162:04/10/07 01:11:58 ID:wLQb1ciV
厳しいな、土地勘がないからどの市が中央部に入るのかさっぱり分からない。
とりあえず次は読めないけど榛原郡。

8:00〜
榛原総合病院 - 静岡県榛原郡榛原町細江2887-1 tel.0548-22-1131

8:30〜
あかほり産科婦人科 相良町片浜873-2 tel.0548-52-5555

うーん、時間を明記しているところが少ない!
678前スレ162:04/10/07 01:16:55 ID:wLQb1ciV
焼津市。これはさすがに読めるぞ。

8:00〜
焼津市立総合病院 焼津市道原1000 054-623-3111

9:00〜
アイ・レディースクリニック 焼津市坂本457 054-620-1103
679優しい名無しさん:04/10/07 01:30:41 ID:3OhdhWUP
電車といってるから静岡じゃない気がする
>>677-678辺りかな
680前スレ162:04/10/07 01:34:40 ID:pTwMTqV9
藤枝市。

8:00〜
藤枝市立総合病院 - 静岡県藤枝市駿河台4-1-11 tel.054-646-1111

8:30〜
いしかわレディースクリニック - 静岡県藤枝市平島70-1 tel.054-643-0311

志太郡は見つからない。困った!

連投規制??書けないのよ、どうしてかしら?!
681前スレ162:04/10/07 01:35:47 ID:pTwMTqV9
やっと書けた!

>>679
レスありがとう〜。あとはどのへんが考えられますか?
682優しい名無しさん:04/10/07 01:39:55 ID:3OhdhWUP
>>681
ところで162さんはどこのお住まいですか?
683前スレ162:04/10/07 01:42:22 ID:pTwMTqV9
島田市。
時間が書いてあるところが見つからなかったのでとにかく列挙。

石田医院 稲荷3丁目16−25 tel.35-1144
加藤産婦人科医院 扇町9−2 tel.36-3528
八木産婦人科医院  祇園町8725−29 tel.36-1590

島田市民病院は木曜休診です。注意して!
684前スレ162:04/10/07 01:45:35 ID:pTwMTqV9
>>682
私は関東です。

よし、志太郡もとにかく列挙だ...と思ったら、本当に一軒も見つからない。
近いのは藤枝市なのかな、藤枝市の管轄みたい。

685前スレ162:04/10/07 01:47:14 ID:pTwMTqV9
もうだめ、ダウンです。
お返事来なかったので心配。
きっと、きっと明日朝一番で病院に行ってね。お願いだよ。
>>310
686優しい名無しさん:04/10/07 01:47:47 ID:9Jb9bdUU
今後コテハン使ってる方と、相談している人は、
できるだけ具体的な住所(県、市、町名)は
極力書き込まないよう注意を促したい。

仮に掲示板使わなくとも、ここのコテハンは捨てアド晒してる訳で・・・

コテハン諸氏が、対象の女性とは捨てアドのメールなりで、
コンタクトは事足りるように考えられる。
687優しい名無しさん:04/10/07 01:47:51 ID:3OhdhWUP
本人にいく気があれば
タウンページをみて近くの病院に行けばすむんだけど・・・

>>984
遠いですね
688優しい名無しさん:04/10/07 01:49:19 ID:3OhdhWUP
>>984 ×
>>684 ○

ミスった
689優しい名無しさん:04/10/07 01:54:16 ID:9Jb9bdUU
とにかく、住んでる場所の地域性や土地柄をを前提に
被害者のプライバシーを調べようとする連中は前スレにいたから。


前スレ162さん、一先ず様子見ってことで。
本当にご苦労様です・・・
690優しい名無しさん:04/10/07 01:59:04 ID:9Jb9bdUU
>>687
だーかーらー!
本人の精神状況考えて、みんながネット調べてたり
病院行けるよう模索を図ってんのって!
前スレ読みました?
荒らしと思ってないからレスしたけど・・・
誰かに似てる
691優しい名無しさん:04/10/07 02:00:21 ID:HMAf5iSU
162さん、本当にお疲れ様です。
310さん、がんがって病院行ってね。相談するだけでも、何かいい知恵とか
もらえるかもしれないよ。
まだ間に合うよ。
692優しい名無しさん:04/10/07 02:02:46 ID:DwWx9Fx9
このスレの最初のほうでも、被害に合った女性の気持ちを
伺い知ろうとした人がいたよね。
ほんとそれ知って何の意味が

ID:3OhdhWUPは飛行ネコさんですか?
間違いならスマソ
693優しい名無しさん:04/10/07 02:04:59 ID:3OhdhWUP
>>690
違う。162さんには悪いけど
「場所を調べるのは簡単だな」と言いたかったの
ごめん・・・

荒らし扱いされるのはヤです
694優しい名無しさん:04/10/07 02:08:11 ID:DwWx9Fx9
誤爆・・

>>693 私も必死になってたからスマソ

また調べてあげてください。
 
695優しい名無しさん:04/10/07 02:10:26 ID:QHBEZ2ml
>>690も落ち着いてください

皆さん体もちませんよ。
696優しい名無しさん:04/10/07 02:13:14 ID:3OhdhWUP
162さんも調べるのお疲れ様でした。
697miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/07 02:16:18 ID:gOKxUSVU
>>ALL
ちょっと落ち着きましょう。
地震のあおりでネット離れざるを得なかったので恐縮ですが、まず、162さんお疲れさまでした。
310さんがこれ見ていてくれれば助かりますね。

162さんが情報調べるのは並大抵の事じゃないと思いますよ。

しかし、後は本人次第なんです。どうなるか祈る事しか出来ません。それが歯がゆい。
698優しい名無しさん:04/10/07 02:28:29 ID:wiq+oGOg
でも、待てよ。本当にレイプされる理由のない女性がレイプされてるのか?

この女のように情報隠蔽工作ほう助等の犯罪を引き起こした場合は
レイプされても犯罪にはならねーぞ。普通はな。

 http://www.maimu.com/talents/horishitamari.html
699優しい名無しさん:04/10/07 03:28:55 ID:8STEYGIz
皆々様、おつかれさんです。
あとは310さんの報告待つだけです。

きっと行ってくれるよう願っております。
そしてどんな場合であっても、310さんをバックアップしていきましょう。
700優しい名無しさん:04/10/07 08:07:31 ID:99L9vJ5v
10080807700
701大きいお茶 ◆HMDf3FhTJU :04/10/07 09:34:31 ID:yn/eNg50
林医院
婦人科,外,産
住所:静岡県榛原郡川根町家山544-1
TEL:0547-53-2352

これしか情報ないです すみません
702大きいお茶 ◆HMDf3FhTJU :04/10/07 09:47:57 ID:yn/eNg50
国立静岡病院 静岡市城東町24-1
県立総合病院 静岡市北安東4-27-1
市立静岡病院 静岡市追手町10-93
総合病院静岡赤十字病院 静岡市追手町8-2
総合病院静岡厚生病院 静岡市北番町23
静岡済生会総合病院  静岡市小鹿1-1-1
国立浜松病院 浜松市和合町154
浜松医科大学医学部附属病院  浜松市半田町3600
浜松労災病院 浜松市将監町25
県西部浜松医療センター 浜松市富塚町328
総合病院浜松赤十字病院 浜松市高林1-5-30
遠州総合病院 浜松市常盤町144-6
社会保険浜松病院 浜松市中島1-8-1
聖隷福祉事業団総合病院聖隷浜松病院 浜松市住吉2-12-12
聖隷福祉事業団総合病院聖隷三方原病院 浜松市三方原町3453
浜松北病院 浜松市大瀬町1568
三澤病院 浜松市佐藤3-3-1
祥和会伊豆下田病院 下田市西本郷1-5-2
国立熱海病院 熱海市東海岸町13-1
国立伊東温泉病院 伊東市鎌田222
伊豆赤十字病院 田方郡修善時小立野100
国立東静病院 駿東郡清水町長沢762-1
沼津市立病院 沼津市東椎路春ノ木550
中駿赤十字病院 裾野市佐野713
社会保険三島病院 三島市南本町20-9
財団法人芙蓉協会聖隷沼津病院 沼津市本字松下七反田902-6
社団法人有隣厚生会富士病院 御殿場市新橋松ノ木田1784
富士市立中央病院 富士市高島町50
米山病院 富士市吉原4-6-5
富士宮市立病院 富士宮市錦町3-1
共立蒲原総合病院 庵原郡富士川町中之郷2500-1
清水市立病院 清水市宮加三1231
総合病院清水厚生病院 清水市庵原町578-1
社会保険桜ヶ丘総合病院 清水市桜ヶ丘町13-23
藤枝市立総合病院 藤枝市駿河台4-1-11
焼津市立総合病院 焼津市道原1000
市立島田市民病院 島田市野田1200-5
榛原総合病院 榛原郡榛原町細江2887-1
掛川市立総合病院 掛川市杉谷721
共立菊川総合病院 小笠郡菊川町堀之内420-3
町立浜岡総合病院 小笠郡浜岡町池新田2060
磐田市立総合病院 磐田市国府台57-1
市立袋井市民病院 袋井市久能2515-1
共立湖西総合病院 湖西市鷲津2259-1

703大きいお茶 ◆HMDf3FhTJU :04/10/07 09:50:22 ID:yn/eNg50
一応静岡県産科の病院掲載しておきますね
704大きいお茶 ◆HMDf3FhTJU :04/10/07 09:57:57 ID:yn/eNg50
1) 無防備なセックスが行われた後、72時間以内にできるだけ速やかに、牛乳あるいは水でもって、2錠のピルを服用して下さい。その12時間に同量のピルを服用します。

食後あるいはお菓子などを食べた後に服用すれば、悪心を防げるかも知れません。
留意事項:無防備なセックスが行われてから72時間(3日)が既に経過していた場合には、
緊急避妊ピルの服用をあきらめて下さい。他の方法(例えば、5日以内であれば子宮内避妊具を挿入する)について、
医師と相談して下さい。

参考までに
705大きいお茶 ◆HMDf3FhTJU :04/10/07 10:09:11 ID:yn/eNg50
あなたが望まない性行為は強姦です。
人間にとってプライバシーは譲ることのできない基本的な権利です。
身体は精神と同じく守られるべきプライバシーであり、あなたの身体はあなた自身のものです。
誰かが勝手に触れたり、性行為を強要することはできません。
相手が誰であろうと、どのような状況であろうと、あなたが望まなかったら強姦です。

被害にあったのはあなたのせいではありません。
あなたにはいかなる責任(落ち度)もありません。

助けを求めましょう。
病気になったときのように、ごくささいなことでも助けてもらうと楽になります。
助けを求めることは恥ずかしいことでも、弱いことでもありません。こわくなったり、つらくなったりしたときに、
ひとりで我慢することはありません。自分を守ることを優先してください。

じぶんを守ることを優先してください
706大きいお茶 ◆HMDf3FhTJU :04/10/07 10:23:45 ID:yn/eNg50
静岡県内 産婦人科 重複はスンマソ

いしかわレディースクリニック 産婦人科 静岡県藤枝市平島70-1
伊豆赤十字病院 静岡県伊豆市小立野100
磐田市立総合病院 静岡県磐田市大久保512-3
ウスイクリニック 南駿農協下土狩ビル2F
遠州総合病院 静岡県浜松市常盤町144-6
岡田クリニック 産婦人科 静岡県浜松市天王町1741-1 -
御前崎市立御前崎総合病院 静岡県御前崎市池新田2060
掛川市立総合病院 静岡県掛川市杉谷721
共立蒲原総合病院 静岡県庵原郡富士川町中之郷2500-1
共立菊川総合病院 静岡県小笠郡菊川町東横地1632
共立湖西総合病院 静岡県湖西市鷲津2259-1
県西部浜松医療センター 静岡県浜松市富塚町328
国際医療福祉大学附属熱海病院 静岡県熱海市東海岸町13-1
ごとうレディースクリニック 産婦人科 静岡県裾野市伊豆島田834-2
静岡赤十字病院 静岡県静岡市追手町8-2
静岡県立総合病院 静岡県静岡市北安東4-27-1
静岡済生会総合病院 静岡県静岡市小鹿1-1-1
静岡市立静岡病院 静岡県静岡市追手町10-93
静岡市立清水病院 静岡県静岡市清水宮加三1231
社会保険桜ヶ丘総合病院 静岡県静岡市清水桜が丘町13-23
社会保険浜松病院 静岡県浜松市中島1-8-1
市立伊東市民病院 静岡県伊東市鎌田222
市立島田市民病院 静岡県島田市野田1200-5
順天堂大学医学部附属順天堂伊豆長岡病院 静岡県田方郡伊豆長岡町長岡1129
裾野赤十字病院 静岡県裾野市佐野713 裾野
聖隷沼津病院 静岡県沼津市本字松下七反田902-6
関野クリニック 内科 産婦人科 静岡県駿東郡清水町伏見629-3 -
総合病院静岡厚生病院 静岡県静岡市北番町23
総合病院清水厚生病院 静岡県静岡市清水庵原町578-1
総合病院聖隷浜松病院 静岡県浜松市住吉2-12-12
総合病院聖隷三方原病院 静岡県浜松市三方原町3453
西村ウイメンズクリニック 産婦人科 静岡県浜松市上島6-30-3
沼津市立病院  静岡県沼津市東椎路字春の木550 沼津
板東レディースクリニック 産婦人科 静岡県富士宮市杉田1016-7 -
ふかさわレディスクリニック 産婦人科 静岡県静岡市敷地1-18-10 -
福間産婦人科クリニック 産婦人科 静岡県静岡市中原739-1 -
袋井市立袋井市民病院  静岡県袋井市久能2515-1
藤枝市立総合病院 静岡県藤枝市駿河台4-1-11
富士市立中央病院 静岡県富士市高島町50
富士宮市立病院 静岡県富士宮市錦町3-1
三澤病院 静岡県浜松市佐藤3-3-1
宮崎クリニック 静岡県富士市松岡300-15
焼津市立総合病院 静岡県焼津市道原1000
八神クリニック 産婦人科 静岡県掛川市上西郷239-1
米山病院 内科 外科 整形外科 産婦人科 静岡県富士市吉原4-6-5
労働者健康福祉機構浜松労災病院 静岡県浜松市将監町25
707こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/07 11:51:42 ID:TpyvyPec
専用ブラウザでこのスレが見れなくなってしまった…

>>次元さん
私は昔腕を切ってました。
だからいうのですよ。
悪い事じゃないと思います。それで自分が保てるなら、しないよりもずっといいじゃないですか?
勿論他に方法があった方がいいですが、腕を切るって言うのはそれ以外にどうすればいいのかわからないからだと。

スレ違いっすね。すみません。
708こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/07 12:02:43 ID:TpyvyPec
ちなみにそれが正解とは言いません。
あくまで一個人の意見なのでw
709さくら ◆l6nmVqppOw :04/10/07 16:44:53 ID:oBXB81wT
>>ALL
皆さんが310さんをとても心配していて、
何とか身体のケアだけでも手助けしてあげたい
と云う気持ちは痛い位に伝わってきます。
皆さんは本当に優しい方達なのだと痛感しました。

ですが今の310さんにとっては、310さんの気持ちよりも
皆さんの気持ちの方が先へ行ってしまっていて
310さんが追い付いていけていなくて
戸惑い、動揺してしまっています。
昨日から『ごめんなさい』しか言えなくて
病院へ行く事の難しい自分を、皆の気持ちに
応えられないと責めてばかりいます。

そこで皆さんに再びお願い・協力
していただきたいのです。
被害にあわれた方が、緊急には病院へ
行けなかった時の今後の対処を。
もし病院へは緊急に行けなかった場合、
次のステップとしてはどうしたらいいのか…。
310さんの為にもお願いしますm(__)m

P.S.310さんは皆さんに本当に感謝しています。
710さくら ◆l6nmVqppOw :04/10/07 16:50:54 ID:oBXB81wT
連投スマソ
あまりレスもしないくせに、突然現われて
意見ばかりしてすみません。
気に障る方がいたらごめんなさい。
711優しい名無しさん:04/10/07 17:10:26 ID:Axf8ae/2
私もそう思ってた<310さんのこと
私は性的被害にあったことは無いけど、似たような状況で、
いろんな人が色々調べてくれて、すごく申し訳なくて潰れそうだったもの……

レス内容が今後の対処とかじゃなくてごめんなさい。
712優しい名無しさん:04/10/07 17:19:01 ID:4XeV3Ifm
いろんな意見があった方が、スレが冷静になっていいんじゃないかな
思いやりという点ではみんな同じだもの
713優しい名無しさん:04/10/07 18:03:13 ID:Ur/mAzdc
>>709
それを考えるのは有意義なことだね。
とりあえずアフターピルに関しては病院行かないでも手に入るんだから
ネット上ですぐにピルを買える信頼できるサイトのリンク情報とか貼るのはどうかな
714MPS☆:04/10/07 18:18:11 ID:eI81BBR5
310さん・さくらさん>
みなさんが調べてくれた病院リストを、まずは書き留めるなり、プリントしておくなりしておいた方がいいと思いますよ。
あと、ここではやっぱり限界があると思います。
なのでみんな自分ができる範囲で最大限力になろうとしています。
そんな中、助けを求めていた本人からの返事が途絶えてしまったりすると
加速してしまうのはしょうがないと思うのですが…。
今後について私個人の意見ですが、あらゆる交通手段が使えないのであれば、
普段通っている病院に相談してみるのが大事だと思いますよ。前にも書きましたが。
ピルを諦め生理を待つという本人の意見がありましたから、それがベターかと思います。
あとリスカ等されるようですが、私も別に止めません。それでリセットできるなら構わないと思います。
長文すいません
715優しい名無しさん:04/10/07 18:35:01 ID:vfFL+YRG
流れを無視しますが。こんなボランティアもあります
注目浴びてます。

被害者支援センター(Victim Support)
http://www4.ocn.ne.jp/~kagawa/index.htm
716優しい名無しさん:04/10/07 19:52:01 ID:0skV4Ozf
>>709
おつかれさまです。
病院に行かなかった場合の対応ですが、
>>477さんがまとめてくださっているサイトなどは参考になりませんか?

アフターピルについてはもう無理に病院に行かなくても
いいと思いますが、精神面でのケアは必要だと思います。
今後の他の人との友達づきあいを円満に進めるためにも。
717優しい名無しさん:04/10/07 19:56:51 ID:0skV4Ozf
>>このスレのみなさん
心配な気持ちもわかりますが、
必要以上に心配されている気がします。
やはりネット越しですから、できることとできないことがあります。

このような駆け込み寺は必要だと思いますし、
みなさんの熱意も感じますが、それが先走りすぎているのでは?
それが相談者への押し付けや、意図せぬ個人情報の漏洩に
なってしまっては元も子もないですよ。

まずは何をするのか、具体的に決めて行ってはどうですか?
たとえば、今までのようにメールでの対応にするのか
ネット上での相談にするのか。などから。
ノウハウを溜めることも必要でしょう。

イメージとしては、「合宿所」の体制が参考になるかなと
思いました。(知らない方は合宿所でぐぐってください)
718次元:04/10/07 21:00:12 ID:L4YErq+x
>>707
>>714
リスカを容認するような発言をしてるけど、もし310さんが本当に
リスカして死んでしまったら、あなたたち責任とれるんですか?
(リスカではそう簡単に死ねないけど、万が一)
それに、一時的に苦しみから逃れるためにリスカをしたがために
一生その傷を背負って生きていかなくてはいけないんですよ。
恋愛、結婚、就職などいろんな場面で、その傷跡が障害になる
わけです。そういうことをわかって発言してるんですか?
スレ違いなので、この件に関してはもう終わりにします。
719みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/07 22:23:32 ID:2O9fKuhd
こんばんは。

ちょっとだけズレた?話ですけど。
ピルが効いたのか生理?らしきものがきました。
出血の可能性もなきにしもあらずですけど・・・・・・・・。
量は全然少ないし、たぶん生理だと思います^^
720みゆ ◆7mWR1hQljo :04/10/07 22:24:07 ID:2O9fKuhd
済みません、下げ忘れましたm(_ _)m
721優しい名無しさん:04/10/07 22:33:35 ID:Ur/mAzdc
これで避妊についてはひと安心のようだね。よかったよかった。


http://finedays.org/pill/emergency.html
モーニングアフターピルを服用した後
 モーニングアフターピルの服用によって、体内の黄体ホルモン濃度が急激に上昇し、
次いで急激に低下します。この急激な低下により、早ければ3・4日後に消退出血(生理)が起きます。
これで緊急避妊法は成功ということになります。




722優しい名無しさん:04/10/07 22:49:32 ID:4XeV3Ifm
よかった、ほんとによかった…!
723MPS☆:04/10/07 22:59:38 ID:eI81BBR5
みゆさん!ほっとしました!良かった…

718さん
そうですよね、無責任でした。気をつけます。
724優しい名無しさん:04/10/07 23:25:57 ID:21mOZkVJ
みゆちゃん、よかったね!
あとはゆっくり心の傷を治していってください。
725飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/07 23:41:03 ID:uz8XG1pc
ほんとよかったね!一安心   (叩かれるだろうけどどうしても言いたかったので)
借り物だけど置いてくね↓

      iヽ       /ヽ
       | ゙ヽ、    /  ゙i
        |   ゙''─‐'''"    l 
     ,/              ゙ヽ
     ,i゙  _        -、  ゙i!   自分をだいじに
     i! ´    ト─‐イ     ,l   
     ゙i,,*    ヽ,_ノ    *,/
      ヾ、,,         ,/
       /゙ "       ヽ
      /          i!
    (⌒i ヽ    〈 i   / ,i!:::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
    γ"⌒゙ヽ  l l γ"⌒゙ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
     i     i,__,,ノ ヽ_i,    i::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
     ヽ,_,,ノ"〜´ ̄``゙ヽ,_,,ノ:::::::::::::::::: ::: :: ::

726優しい名無しさん:04/10/07 23:57:44 ID:bAxHPgTe

    ___。__
   / /  l ヽ\  !    ゚ ! l
  '⌒Y⌒Y⌒Y⌒゙  ! !        あしたはあめです
  /〜@│〜ヽ  l     。 i   みんなきをつけて
  (。‘-‘) |。・-・)     !
  ゚し-J゚ ゚し-J゚ 、i,,     、i,,
727ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/08 00:17:53 ID:O8NzBKGk
避妊については一安心だと思うけど
出血や炎症のこともあるから、病院には
まだ少し通った方がいいと思うんだけど。
お医者さんはもういいって言ってたのかな?
それとも、もう、お母さんの一件で信用できなくなっちゃったかな。
728大きいお茶 ◆HMDf3FhTJU :04/10/08 02:21:46 ID:CRf7nGCw
         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) みなさん大きいお茶が入りましたよ
        !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
729優しい名無しさん:04/10/08 03:42:51 ID:vMwWLz0X
>>725 (叩かれるだろうけど

こんな言い方しないで普通に書き込めばいいじゃないですか

でも相談してる女の子の気持ちを逆撫でしたり
するようなレスあったから
あなたのことあまりいい気はしてない私は

>>728お茶いただきまーす
730優しい名無しさん:04/10/08 04:08:44 ID:VC1PVxyS
本人なりの優しさだと思うんです
731HAL ◆LXqUcBnrXM :04/10/08 09:06:01 ID:8Br4SoI0
お久しぶりです。諸事情により最近出てこれませんでした(´Д`)

みゆさん>>少しでも落ち着いてよかったですね♪あなたの回復を心から望んでおりますm(_ _)m(プレッシャーかけてる訳じゃないからね)

次元さん>>リスカの話出てましたけど、発言した方は無責任じゃないと思いますよ。
切って落ち着くしか方法のない方は仕方ないんじゃないんですか?あなたがそれを切る以外で救えるんですか?
結局救えないならあなたの「切ってはいけない」発言の方が相手様を追いつめているように見えます。
自分も昔してました。そしてここの皆様のように支えて話を聞いてくれる方もいました。
ですが、それでも治まらない衝動ってのもあるんです。
次元さんは「してはいけない」としか言ってませんでしたが、こぉなごさんは「切るか切らないか選択するのは本人だ」と仰っております。私はこぉなごさんの方が正しいと思いますけどね。

一部スレ違いスマソ。
732HAL ◆LXqUcBnrXM :04/10/08 09:19:23 ID:8Br4SoI0
310様>>大丈夫ですか?リスカ…しないに越したことはないけど、仕方ないと思います。
ですが死なないでほしいです。
ストレス溜めすぎて何処にぶつければいぃか分からないと思うので…リスカはあなたの選択(もしくは自己責任)で行うなら、なんら問題ないかと。
ただ、ここの皆様のようにあなたを救いたいと思ってる人がいることを、心の片隅にでも置いておいてくださいな。
まぁ、今はゆっくり落ち着いてくれればと思ってます。
733優しい名無しさん:04/10/08 11:27:49 ID:EGQmHLpk
('A`)
ノヽノヽ =3  プッ
  くく
734優しい名無しさん:04/10/08 12:58:44 ID:JX3CBJ9g
>>728
うまい もう一杯
735優しい名無しさん:04/10/08 14:00:14 ID:bsDhWvbn

     旦~
 旦~     旦~
     ヽ )ノ     ビュンビュン
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~
    /. ( ヽ
 旦~     旦~
     旦~
736優しい名無しさん:04/10/08 15:09:08 ID:cr8nlYfY
         ヘ へ
        :| / /
         .;: ":;.
  ∧∧,..,.. ;'、., : 、
 ;'゚Д゚、、:、.: : ;:'
 '、;: ...: ,:. :.、.: '
  `"∪∪''
737優しい名無しさん:04/10/08 19:50:22 ID:nYSMVGth
ヤバイ。>736ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
>736ヤバイ。
まずAA。もうAAなんてもんじゃない。超AA。
AAとかっても
「ギコ20匹ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろエビフリャー。スゲェ!なんか流れと全然関係無いの。お茶ドゾーとか鬱氏とかを超越してる。エビフリャーだし超空気読めてない。
しかもとりあえずコピペしてるらしい。ヤバイよ、コピペだよ。
だって普通はマジスレとかコピペしないじゃん。だってレイプされて死にそうなのにネタにされて弄ばれてったら困るじゃん。
>409のヘルプが超遠いとか困るっしょ。
レスの間隔が伸びて、一スレ目のときは返信10分だったのに、三スレ目のときは「もう飽きた、シラネ」とか泣くっしょ。
だから>409とか増長しない。話のわかるヤツだ。ハァハァ
けど>736はヤバイ。そんなの気にしない。増長しまくり。最も遠くから到達するマジレスとか観測してもよくわかんないくらいヘロい。ヤバすぎ。
増長っていたけど、もしかしたら愛情かもしんない。でも愛情って事にすると
「じゃあ、なんでこの流れでエビフリャーなのよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。エンタの神様でテロップ打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超意味が無い。超ガラガラ。それに超のんびり。AAとか平気で出てくる。AAて。リアル厨房でも使わねぇよ、最近。
なんつっても>736は馬力が凄い。無関係AAとか平気だし。
うちらなんてAAとかたかだかクソスレで出てきただけで上手く扱えないからスルーしたり、みゆでオナーニしてみたり、みゆ&>409で3Pストーリー創ったりするのに、
>736は全然平気。この流れでAAを無意味のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、>736のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ>736にコピペられるえびふりゃーとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
738優しい名無しさん:04/10/08 21:09:01 ID:EGQmHLpk
| \
   |Д`) ダレモイナイ・・センデンスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン
  
739優しい名無しさん:04/10/08 21:10:01 ID:EGQmHLpk
     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン
740優しい名無しさん:04/10/08 21:10:42 ID:EGQmHLpk
     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン
741優しい名無しさん:04/10/08 21:11:16 ID:EGQmHLpk
     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン
742優しい名無しさん:04/10/08 22:44:15 ID:/RwoJ6M6
今日はやけに静かだな・・・・・・
何もないのはいい事だけど。
743優しい名無しさん:04/10/08 22:51:15 ID:LOMae+KB
台風も来てるからね
744次元:04/10/08 23:41:48 ID:wdDeoXhQ
>>731
スレ違いなのでもう終わりにしようと思ったけど、納得いかないので
もう少し言わせてください。すみません。
HALさん、例えばあなたの兄弟、子供、恋人、旦那さん、友達が
とても苦しくてストレスがたまってぶつける所が無いからといって
リスカをしたいと言ったとしても容認するんですか?
あなたの大切な人が、あなたの目の前で、リスカをしていても止めないんですか?
745409 ◆/egpfBCN9E :04/10/09 00:12:37 ID:OI90Wv1O
>>744 失礼ですが…。
あなたはリスカしている人が身近にいないんですか?
切ることによって脳内で麻薬物質が放出され、
本人がやめたくてもやめられない状況である可能性もあります。

それを「切るな」ということは、鬱の人間に「頑張れ、逃げるな」
と言っていることと同じで、状況をさらに悪化させてしまいます。

>HALさんの
結局救えないならあなたの「切ってはいけない」発言の方が相手様を
追いつめているように見えます

という意見に私も同意です。
私はリスカ自体は否認派だし、身近にいる友人にも止めたりしますけれど、
将来的に辞められるようになればいい話で
こういう非常事態に逃げ道をとざすようなことはしたくないです。
リスカで死ぬことはほとんどないです。手首切り落とすくらいなら別ですが。

私たちメンヘラは、今の310さんに切り過ぎない程度にね、としかいう他はありません。
同じ経験をした、あるいは見てきたから、ほとんどの人が否定しないのではないかと思います。
746こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/09 00:20:20 ID:S5czqCnw
>>次元さん
どうもすみません。HALさんがああ書いたのは、ある意味私のせいでもあります。私とHALさんはリアルで知り合いなので、その事についてちょっと愚痴ってしまったのです(´Д`)

私の考え方はHALさんの仰った通りです。自分で責任が持てるなら、何をやろうと誰も止められないと思います。
ただ、それは究極論であり、その究極論にたどり着く前に、友人でも恋人でもネット上の見知らぬ人でも聞ける事があれば聞きたいし、話ができるならしたいし、何も最初から「かんけーない。かってにしろ」みたいな事をいってる訳じゃないんです。

今回、いろいろな方々の意見を聞いて、情報の提示や相談をして、その結果「切りたい」という結論を本人がだしています。
本人だって色々な事を考えて、そこにたどり着いたのでしょう。
それが良いこととは言えませんが、その本人が出した答えを、誰が否定できますか?

突き放している訳じゃなくて、誰だって自由であり、此処で出来るのはあくまで手助け。本人に成り代わるわけにはいかないし、そうしたらやはり本人が出した答えを最優先するべきじゃないだろうか?って私は思います。

これはあくまで私の観念であり、押しつけるわけではないです。私が似たような状況になった時に感じた事なんです。

本当はこんな意見を書かずに、素直にこの場を整えたほうがいいんだと思いますが、多少誤解のある部分があったので書かせていただきました。

失礼ですが、私も次元さんもちょっと頑固みたいです(ノ∀`)お互いわからないでもないけど、反論したくなっちゃう。
一端熱を冷ましましょう。他のスレを見てる人達だって、こんなやりとりみたくないはずです。
お茶もえび天もある事ですしw私ももっと落ち着きます。

やっぱりどうしても納得行かない点があったら、メールください。
[email protected]です。
他の方も、ぉぃぉいと思う部分があればご連絡ください。

スレを乱して本当に申し訳ございません。
747こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/09 00:26:41 ID:S5czqCnw
ちょっと追記…
決して次元さんが間違っているわけではないんです。むしろ次元さんの考え方が普通でしょう。
だけど、経験がある私達は、全員ではないだろうけどこういう結果にたどり着いたんです。自分なりの答え。冷たいかもしれないですけどね。

元々容認発言のいいだしっぺは私です。
もう少し考えて発言しますOTL

(´・ω・`)つ旦⊂(´∀`)皆様とりあえずお茶のみましょうw
748次元:04/10/09 00:27:00 ID:kibTTNFc
>>746
僕も少し熱くなってしまってすみません。
じゃあかわりにこぉなごさん、僕が744で書いた事について
だけ、質問に答えてください。
あなたの大切な人が、あなたの目の前で、リスカをしていたら止めるんですか
止めないんですか?どっちですか?
749こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/09 00:33:05 ID:S5czqCnw
>>次元さん
そうですね…
その状況がどういう結果でなったのかにもよりますね。

できる事ならやっぱやめてほしいです。
だけど、相談を受けたりしていて、でも助けてあげられなくて、向こうが腕を切ることを選ぶなら、
それが例え大事な人でも私は見ているでしょう。
自分の不甲斐なさを悔やみながら。


今も同じ気持ちです。
結局誰も助けられない自分が、とても情けないんですよ、本当は…
750優しい名無しさん:04/10/09 00:54:24 ID:hmNASObs
>784
どっちにしても追い詰め・問い詰めタイプの人なんだね、アナタ。
751次元:04/10/09 01:05:33 ID:kibTTNFc
>>745
身近にリスカをしている人はいません。
ただ641で書いたように、自分自身が一度自殺未遂をした事があります。
僕は、その経験を元に発言しています。
リスカによって気を紛らすというのは、とても危険です。
その他の方法で解決策を探すほうが良いのではないかと思います。
例えばカウンセリングを受けるとか、友達、親に相談するとか。

>リスカで死ぬことはほとんどないです。手首切り落とすくらいなら別ですが。
僕の友達の彼女は、4年ほど前に睡眠薬を飲んで、リスカをして亡くなっています。

>同じ経験をした、あるいは見てきたから、ほとんどの人が否定しないのではないかと思います。
少なくとも下のスレの人達は、メンヘラーでも否定すると思いますよ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085319270/l50#tag545
752優しい名無しさん:04/10/09 01:05:51 ID:DPBLUtZm
切るほど辛い気持ちは痛いほど分かるけど、
切ると傷が残るから、
例えばつねるとか、頭を叩く(良くないけど)とか、
髪の毛抜くとか切るとか剃るとか、
後で傷が残って苦労しないような方法は何かないの?
切って、血を見ないとダメなの?
753750:04/10/09 01:13:21 ID:hmNASObs
あら。番号間違えちゃった。>748って言いたかったの。
754こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/09 01:27:27 ID:S5czqCnw
>>次元さん
一カ所しかレスできないのですが…今ここでのリスカは、軽度(人によってそれも違いますが)のものじゃないかと思いました。
なんというか…リスカと自殺は別物である、みたいな…
今討論されているのは、「死にたい」よりは「切りたい」が近いんだと思って私は書き込んでいます。だから皆様も貧血に気をつけて、とか書いているのかなって…

>>752さん
それは人それぞれじゃないでしょうか?
私も頭を壁にぶつけたりしますしw
だけどようするに「自傷」には変わりないかと…
755優しい名無しさん:04/10/09 01:32:40 ID:BkfEJPdK
リスカするようなカス人間とも思ってないから藁って眺めてられるよ
756優しい名無しさん:04/10/09 01:38:55 ID:mm40+vUJ
心の状態は人によって違うから、どうとも強制出来ない。
するなって意見も、無理に止めるのもどうかって意見もどちらも正しいと思うよ。
ただここで心配している人たちが確実にいるのだから、
その人たちを悲しませる事だけはやめようね。
元気になれる日は必ず来るからね。
自分に言えるのはこれだけです…
757優しい名無しさん:04/10/09 01:40:03 ID:ITCIHUDK
みんな大変だけど、少し方向変わって来てるよ。

はいはい!みんな落ち着いてー!

それと751さん、あなたの経験を語ることはいいですよ。
でも、このスレにおいては、リスカを助長してることになってる。
このスレはリスカを語るとこではない。
わかりますね?
性被害にあった方が、リスカする行為がある場合は、慎重に発言して下さい。
強くお願いします。
758優しい名無しさん:04/10/09 01:44:13 ID:ITCIHUDK
それといつでも

次に相談してくる人が入ってこれるようにしないと。

ここはリスカの相談スレか?って思われるよ・・
759優しい名無しさん:04/10/09 01:44:28 ID:i4OQrQd+
自傷はやっちゃいけません。
絶対(・A・)ダメなの
760優しい名無しさん:04/10/09 01:51:28 ID:mm40+vUJ
自分がレイプされた時は一人で隠して怖くて辛くてどうしようもなかったです。
事が事だけに、親にも言えなかったし、言ったら私が殴られる、そんな環境だったし。
だからこの場があって、一人でも助けられたらどんなにかいいだろうと思います。
今一人で悩んでいる人がいたら、勇気を持って書き込んでみて欲しいです。
吐き出すだけでも随分と違うと思うのです。
私は吐き出せないままで10年が過ぎ、いまだに棘が刺さったままです。
棘は早めに抜いた方が治りも早いと思うのです。
レイプされた人は悪くなんかないのです。する方が絶対的に悪いのです。
761こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/09 01:52:49 ID:S5czqCnw
(つД`)わかってるんですよぅ…スレ違いで悪いな…て。でも生半可に終わらせても後味悪いと思って続けました。

すみません。暫く消えます。
ちなみに冷静さは一応まだありますw
(つ´・ω・`)つ旦お茶巧かっただ
762優しい名無しさん:04/10/09 01:57:52 ID:i4OQrQd+
そうなのです。レイプも自傷も絶対ダメ
という気持ちが大切なの
見捨てるの(・A・)イクナイ
763優しい名無しさん:04/10/09 02:12:32 ID:a5Npj1Ow
自傷は絶対駄目って言う態度で臨みすぎるのも駄目だよ
耐え切れなくてやっちゃった後に、
信頼してくれた人を裏切ってしまった気分で最悪な気持ちになる。

そういうことをしても、この人は分かってくれるっておおらかな信頼が無いと。
そして、そういう信頼を勝ち得ても無いのに図々しくそういう事を
言ってしまえるのもどうかと思うよ…。

すれ違いスマソ。
764優しい名無しさん:04/10/09 02:17:26 ID:i4OQrQd+
>>763
何だろうが認めません(# ゚Д゚) ムッカー
765優しい名無しさん:04/10/09 02:25:23 ID:BnnljSV/
リスカに関しては別スレを立ててもいいんでは・・・・・・これはこれで大きな問題だし。
と思ったらいっぱいあったぞ、リスカスレ。
766優しい名無しさん:04/10/09 02:25:28 ID:8awrO4Ic
スルーですよ
767優しい名無しさん:04/10/09 02:32:20 ID:i4OQrQd+
このスレ落ち着いたね。。
やっぱ福祉・ボラアンティア板にもあった方が良いかな
768優しい名無しさん:04/10/09 02:45:13 ID:Vh3z6zLw
なんか今は310さんの件でリスカの議論にの流れになっちゃってますが、
リスカは別スレで議論するべきじゃないでしょうか?別スレもいっぱいあるようですし。
ここでこんな風に粘着してスレを汚すのも無意味ですしリスカの話題で次スレに突入する気ですか?
今後他の被害者が出たときに書き込みにくい状況になっています。
それに、ここで無力感に浸るのも悪いことだとは思いませんがレイプ被害に出来ることを考えよう、
と真剣に思うんだったら被害者団体サイトの検証や、自分のサイトでこのスレのことを
話題を取り上げたりなどできることはたくさんあると思うんです。
とにかく、このスレはレイプされた人に対するケアに集中して、無駄な叩きは別スレで行きましょうよ。


769優しい名無しさん:04/10/09 02:50:38 ID:8awrO4Ic
その話は終わってる。粘着しないでよん。
770優しい名無しさん:04/10/09 02:56:41 ID:L2L/9P+v

  ∧∧,..,、、.,、,、、..,_  ∧∧,..,、、.,、,、、..,_  ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i,.
 ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i.
 '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;.'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
  `"∪∪''`゙ ∪∪´´`"∪∪''`゙ ∪∪´´`"∪∪''`゙ ∪∪´´
 ♪エッビマヨマヨエビマヨー エッビマヨマヨエビマヨー エッビマヨマヨエビマヨー
771409 ◆/egpfBCN9E :04/10/09 05:07:27 ID:OI90Wv1O
ここすうじつかんの 議論や煽りで精神的にヤられちゃった人(わ、私も胃がいつもよりヤヴァイです(つД;))
メンサロには 疲れた人のための 雑談スレがイッパイ あるようです。
他スレから来た人たちも 利用してみてください。

おぃ、お前ら全員愛してるぞ。part18
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1081826351/

●ここだけは本音を言ってもいいんだよ●
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1095877530/
本音で雑談汁

【ちょっと】なごみませんか?二杯目【お茶会】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1071308520/
コーヒーブレイク

**みんなで支えあって生きていこう**Part12
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1056577822/
互助会的スレ

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
■メンヘルサロン雑談スレのガイド■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096318518/
より抜粋
772409 ◆/egpfBCN9E :04/10/09 05:20:40 ID:OI90Wv1O

 そうそう、私は今ではみゆさんと仲良しです(´∀`)
 彼女の冬休みには、彼女にうちに遊びに来てもらって
 彼女の念願の暖かい手料理を出すつもりでいます。
 そのために自分もはやく鬱を治さないと(;´Д`)。

 彼女の家庭の問題とかまだまだたくさん彼女には問題があるけれど
 私も鬱なのでここ見れないときのために、みゆさんがまたここにきたら
 いつでも暖かく迎えてあげてください。
773409 ◆/egpfBCN9E :04/10/09 05:54:03 ID:OI90Wv1O

それで、今後のこのスレの方針なのですが、
上に貼った
**みんなで支えあって生きていこう**
が互助会的スレなので、それの「性犯罪被害者版」
を、このメンサロに立てるのがいいんじゃないかなあと思います。

あくまでひとつの提案ですが、今までに培った情報などをテンプレするなどして、
いつでも誰かが反応してくれる、2chの駆け込み寺に
なればいいなあと思うのですが…どうでしょうか?
774優しい名無しさん:04/10/09 06:05:30 ID:AD8OsEVx
ちょっと思ったんだけど、409さんは前スレ1さんのことしか頭になくない?
そこまで仲良くしたいならプライベートですればいいと思うのだけど。
775優しい名無しさん:04/10/09 06:07:00 ID:MhiGHHIn
とりあえず同じ事は何回も書かない方がいいと思う。
776774:04/10/09 06:10:40 ID:AD8OsEVx
すまん、言い過ぎた。感情的になってる。
>>409
777409 ◆/egpfBCN9E :04/10/09 06:48:27 ID:OI90Wv1O
>>774さん、私もメンヘラなのでフォローしきれていない部分がありますから、
スレの皆さんにお願いしたのです。被害者のその後の情報がないとすぐ議論で荒れて流されてしまいますから。
でも、私がいいたいのはもうコレだけです。今後のスレの方針も>>773で提案しましたし、
そろそろ引退したいと思います。そのために念押しの書き込みをしました。
778409 ◆/egpfBCN9E :04/10/09 06:54:50 ID:OI90Wv1O
引退というか、このレスを最後に、409のコテを捨てます。
皆さん、今までご協力有難うございました。
励ましや応援のレス、本当に嬉しかったです
自分も役に立てる事があるんだなと思うことができました。
今後も、いち名無しとして被害者のためにできることはするつもりです。

本当に、ありがとうございました。(´∀`)/
779優しい名無しさん:04/10/09 07:22:33 ID:OxSAGxo5
>>773
それは完全にボランティア行為だよ
支援を目的にしても生半可な気持ちなら絶対に荒れる。
これは確信があります。議論スレになるのがオチです。
780優しい名無しさん:04/10/09 07:38:17 ID:bV3gem82
>>409さん
今まで本当にお疲れ様でした。そして、ありがとうございました。
409さんはコテハンという形からは引退されるとの事ですが、今後もこのスレが皆さん
の善意によって、409さんのおっしゃるような「駆け込み寺」として、いざという時
に被害者の方の救いになり続けることを願って止みません。
このスレが示した可能性はとても大きなものだと思います。この可能性をさらに高め
ていくために、これからも差し支えない範囲で409さんのご経験をお聞かせ願うことが
できれば幸いです。
最後に、みゆさん、そして409さん、他のこのスレを支えられた皆さんのご健康を
お祈り申し上げます。
781優しい名無しさん:04/10/09 07:39:45 ID:ylQGXoCm
なんかダラダラな結果になって残念。
折角いいスレになるかと思っていたのに。
リスカの一件見て、なんか中学生の喧嘩見てるような気分になり申したよ。がっくし。
何でもメンヘラだからって許されるのかな。リスカとかな。蒸し返して悪いが。

こぉなごさんみたいなカキコ、個人的にすごくムカっとするね。
悟っているような物言いとか、自分に腹が立つとか、、偽善的に見えるけど、
その影に、まだ人生を長く生きていない未熟な考え方がちらちら垣間見えて。
「自分はいろいろ知ってるの、だからこそ黙ってリスカする人をみているしかないの。。」
みたいなね。
嘘だろおい。
短い人生しか生きてないから、こんな短絡的な意見しか書けないんだよ。
しかも、どう書けば悪者にならないかとか、そういう術だけは知ってやがる。
ここがポイントか。
もうやめなよ。
リスカやめた方がいいって言われて落ち込んでも仕方無いやんか。
そこまで気回してると、結局何でも有りやん。
そんなのオカシイ。
正しい事は厳然たる事実として存在すんだよ。
そこを否定しだしたら、君が守られているこの世界は崩壊だろ。
子供の国の出来上がりだな。
苦言が後々本人にどう作用するかはまだまだ分からないんだよ、君みたいに幼い人にはまだね。
本人のこれからにとって何がいいかなんて、誰にもワカンネ。
だからこそ王道な事言ってやったほうがいんだよ。
それで今傷ついても、いつか思い出して納得出来る日が来たら、その時に本人は本当の意味で救われるんだって。
黙ってみているのは本人の為じゃねえ。いや、本人の未来の為にならねえ。
それじゃ絶対に救われねえ。突き放されているだけだ。
突き放されているだけなんだよ。
もうこういう自己満足レスはやめろよ。学級会みたいだっての。
もっとちゃんと生きてから言えって。
782次元:04/10/09 08:50:44 ID:kibTTNFc
>>409さん
僕は、あなたをずっと応援してきました。
名無しでレスさせてもらってました。
昨日は口論みたいになってしまって、たしかに疲れたけれど
こうやって本気になって議論するのもありかなと思います。
ただスレが荒れてしまったのは、僕のせいですから、本当に申し訳
ありませんでした。
僕は409さんに、これからも名無しではなく409として活躍
して欲しいと思っています。
あなたは、このスレの中心人物ですから。
それに409と名乗ってくれなければ、あなただけが知っている
みゆさんの情報というのが、聞けなくなってしまいます。
名無しになれば、気軽にレス出来るし、非難をあびて傷つく
事も少ないでしょう。
果たしてこのまま名無しになってしまっていいのでしょうか?
僕は非難をあびるのを覚悟で、これからも次元を名乗ります。
783HAL ◆LXqUcBnrXM :04/10/09 08:58:24 ID:lYeFSaGf
>>781
そういうあなたの物言いの方が人としての品位を疑いますけどね。
別にこぉなごさんとリア友だから擁護してるわけではありません。
私は色々と個人的に話をしました。彼女は彼女なりに考え生きてきて、そこら辺のダメな大人よりしっかりした考え方の持ち主です。
リスカの事も話しました。彼女は「選択するのは本人だ」としか言ってません。突き放す?どこがですか?
それに、彼女は思ったことをきちんと言っています。こぉなごさんが不利にならないような書き込みの仕方をしているように見えるなら、あなたの性格がねじ曲がってるか、ただの私怨でしょう。

彼女は本当にいい人ですよ。みゆさんの件から知ってますが、人の痛みが分かる人。人生悟ったようなこと言って…って思う輩もいるのかもしれませんが、年齢なんか関係ないですよ。こぉなごさんは考え方が「大人びて」るんじゃなくて「大人」なんです。
逆に>>781のように大人になっているにも関わらずくだらない個人叩きをする人もいます。ただこいつの発言だけは許せねぇから荒れるの覚悟で感情カキコ。
まぁ、これはスレ違いも甚だしいからスルーしておくれw
784優しい名無しさん:04/10/09 09:08:51 ID:oNIsgNIt
傍から見てると781がいちばん子供。
785優しい名無しさん:04/10/09 10:05:29 ID:m9A5PXsx
荒れたんじゃないと思うよ。
このスレ自体の指針がなくて漂流してるんだよ。
786優しい名無しさん:04/10/09 11:20:44 ID:Jd5ihfBC
('A`)
ノヽノヽ =3  プッ
  くく
787優しい名無しさん:04/10/09 15:50:28 ID:cyw51oju
age
788優しい名無しさん:04/10/09 17:00:25 ID:OI90Wv1O
私はもう409じゃないので、「409につけられたイメージ」は無視して読んでください
議論したくないのに議論するのに疲れたんです。コテは叩かれやすいし。
409っていう数字が既にコテになっていて、みなさんがイメージを持っていることで
心の中に重圧が生まれ、自分がだめになります。
この10日間スレが心配でほとんどろくに眠れず絶えずスレをチェックし
スレ内で知り合った名無しの人々と連絡を取り合い、みゆさんの様子も見たり、
それは自分でやったことだから全然後悔してませんが、いらない議論はしたくなかった。
これ以上409としてスレに「粘着」していたら、自分が壊れると思った。

今日身内の結婚式を控えているというのに前日夜中に一人の名無しさんに助けて電話を
したり、他の状況を知っている人に迷惑かけて、自分だけならいいけど
他人に迷惑をかけるくらい自分がダメになったらもう
409がここにいるべきじゃないとはっきり思いました。

>>782 議論スレではないのに、他人を無理矢理議論に引き込むのは暴力だとは思いませんか?
少なくとも私はあなたのレスで長らく眠っていた胃痛を引き起こし、
(慢性胃炎なので普段も痛いですがそれ以上に)朝になっても眠れませんでした。今起きたけど、
いつ寝たのか覚えてません。
私は中心人物の器ではありません。勝手に中心人物にしないで下さい。最初から最後までただのレス番409です。
みなさんのレスでもうこのスレは終了に近付いてきたのだし、私は自分の意見を提示した。
みゆさんは何かあったら自分からここに書き込むでしょう。
これ以上何を求めるんですか。
789優しい名無しさん:04/10/09 17:09:10 ID:BkfEJPdK
>>788
じゃあ最初から意見を言うなよって思うけどね
790優しい名無しさん:04/10/09 17:10:32 ID:OI90Wv1O
>>788すいません、身内の結婚式を控えている名無しさんに電話して迷惑かけたということです

私が名無しに戻れば、今よりも自由に意見がいえるのだし。
いろんな人をスレの住人の一人として励ましたりできるし。
ID変わったら探さないで下さいね〜…。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
791優しい名無しさん:04/10/09 17:21:32 ID:f0paIlkz
必要なのは討論ではなく、被害に遭った人をできる範囲で助けてあげる事です
でも1人が名乗り上げると皆がその人に過剰に期待してしまう
鬱の人に大きな課題を課してしまうのはダメです。
ネット上での応援ならいくらでもできます。でも実際に手を差し伸べる人は少ないです
やっぱり一番大事なのは被害者本人が自分でも努力する事かな
身内に話しづらいと思うけど、やっぱり関係ない人の心まで壊しちゃうのはイクナイです
792優しい名無しさん:04/10/09 17:21:51 ID:Jd5ihfBC
>754 >771 >772 >773 >777 >778 >788 >790
793優しい名無しさん:04/10/09 17:29:37 ID:xJKq9V6B
お疲れ様。
大変だからやめる。それで全然いいと思うよ。
それによって、今まであなたのやった事が嘘になるわけでも消えちゃうわけでも全然ないんだから!
無理しないでね。
私は最後までただの傍観者だったけど、あなたがいてくれて本当に良かったと思ってる。
794優しい名無しさん:04/10/09 17:39:49 ID:m/qzTLOc
同意。
とにかく、自分の事も大事にしてゆっくり;休んで下さい。
何も出来なかった者より感謝を込めて。
795優しい名無しさん:04/10/09 17:49:48 ID:BnnljSV/
さて、今後どうするか・・・・・・

「駆け込み寺」として機能させるのなら、一部住人による
メール中心のやりとりでは負担が大きすぎると思います。

まとめサイトを作り、ケースに応じたフローチャートや
連絡先のリンク集を置くなどすれば、相談する側も相談を受ける側も
少しは手間が省けるし、ノウハウを溜めていけば
より多くの住人が相談に乗れるようになると思います。

直接に手を差し伸べることより、相手の話を聞き、相談に乗る事を
中心としたスレにしていけば、長く続けられるのではないかと。

もちろん、前スレ162さんや409さんのような熱意を
否定する気はありません。
ただ、それで身が持たなくなっては本末転倒です。
796優しい名無しさん:04/10/09 18:12:38 ID:GzV3uLbf
降りるのは勝手だが、スレ建てた責任くらいは果たして欲しいよな
2ちゃんでスレ建てるのは、弄られたり議論されたりするのが当然の、
覚悟の上での事だろ

必要だから建てた、やる事やった、あとはマンドクセ
じゃ、はじめから他の住人無視だし、そんな事なら最初からこのスレで、
報告やら何やらしないで、全部内輪でのメールで片付けてれば良かったのに・・・

コテハン辞めようが、スレ主として>1の仕事くらいは全うして欲しいよ
797優しい名無しさん:04/10/09 18:15:20 ID:f0paIlkz
>>796
責任てなに?
798優しい名無しさん:04/10/09 18:19:25 ID:bV3gem82
掲示板に書き込んだことでそこまでの義務を負わせるのはどうかな…
書き込むのも書き込まないのも本人の勝手じゃないの?
だいたいスレ主の仕事って何よ?
799優しい名無しさん:04/10/09 18:26:00 ID:BkfEJPdK
409がギブアップした時点でこのスレは存在意義を失った
800前スレ162:04/10/09 18:32:25 ID:DPBLUtZm
>>795
非常に同意です。
かなりシステマティックにやっていたつもりですが、
ちょっとやりすぎたところもあり、個人的には反省しています。
自分の生活を一切省みず行動するのは、継続不可能ですし、
またそれをしてしまった場合の後々の悪影響のことを考え
私は実際そういうことはしていないのですが、
表面に出した表現が他を煽る結果になったことをとても反省しています。
(曖昧な表現でごめんなさい。あまりはっきりと書くこともここではできないので)

ネットでできること、できないことを考えて、
でもネットに助けを求めてくる人をどう助けていくか、ということをずっと考えています。
むやみに感情を煽ってもうまくいかないことは分かりましたし、
今後どのように対応するべきか。。。

いろんな人がいろんなことを言い合うのもあまり良くないと思うので、
まとめサイトを作って、相談に乗る側の統一見解のようなものを作って
なるべく大勢で交代に(?)対応するのがいいかなぁと思うのですがどうでしょう??
801優しい名無しさん:04/10/09 18:34:35 ID:BkfEJPdK
何でメンヘラがレイプ被害者の相談に乗るわけ?
人のことより我のこと先にせえよって話でしょうに
802優しい名無しさん:04/10/09 18:39:19 ID:BhGAR8S0
知り合いの女、レイプされたのをいいことに
そのネタで簡単に男の同情を引き付けて優しくされてる。
一人じゃなく何人もの男に。
803優しい名無しさん:04/10/09 18:41:43 ID:AyWhtN6b
804優しい名無しさん:04/10/09 18:43:35 ID:OI90Wv1O
まとめサイトを作る人を募集です。
ネットでできることとして、
今までにあがった参考資料やログなどを上げていきましょう。
昨日ガイドラインスレでhtml化を頼んできました。
前スレからの流れを知らない方は参考になさってください。
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1096384187.html
805次元:04/10/09 18:55:07 ID:kibTTNFc
僕のレスが409さんに相当負担になってたんですね。
僕の中の409さんは、しっかりしていて強い人間だと勝手に思い込んでいました。
実際は、鬱病の真っ只中にいて、弱い一面も持っているんだと分かりました。
僕も鬱病経験者ですから、鬱病の苦しさはよくわかっています。
鬱病を克服するには、僕の経験上、仕事から離れてゆっくり休むこと、そして
薬をちゃんと飲む事だと思います。
人によって治るまでの期間は差がありますけど、必ず治りますので、それを
信じて治療に専念してください。409さんの鬱病が早く治ることを祈ってます。
これ以上409さんを苦しめたくないので、本人の言うとおり名無しで無理しない
程度に参加して下さい。
なんか一部の人に嫌われちゃったみたいだし、もうそろそろ潮時なので
次元は、このレスを最後に消えます。
スレが立ってから、今日までみなさんのやさしさに遭遇する事ができて
良かったです。どうもありがとうございました。
ではさようなら。
806前スレ162:04/10/09 19:01:56 ID:DPBLUtZm
>>709
今後どうしていくのがいいのか、について考えてみました。

まず、今回の体験について、一番信頼できる人に話すのがいいと思います。
話をよく聞いてくれる人に話して、思ったこととかあったらそれも話して、
共有してもらうと、楽になります。
ただ、相手を選び間違えると却ってまずいと思うので、
おすすめは専門家ですが、親友、親などもいいと思います。

今後落ち着いたら、警察に通報することも考えるといいと思います。
人権団体に訴えるのもいいかもしれません。
味方になってくれる人、団体を増やすのが主な目的です。
相手が捕まるのももちろんいいことですし。

そうしたら、今後そうしたことに巻き込まれないように自衛をしましょう。
誰が信用できて、誰が信用できないか、どういう状況が危ないのかをよく考えることや、
自己防衛法を学ぶのもお勧めです。
私のお勧めはこちら↓
インパクト関西 セルフディフェンス講座
http://www.home.earthlink.net/~rgueler/chiyoko/


最後に、私信になりますが
病院に行くよう煽ってしまって、本当にごめんなさい。
と310さんに伝えていただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
807飛行ネコ ◆mZm4g7rP2k :04/10/09 19:15:25 ID:9J7cxavh
409さんほんとーにおつかれさま(あでもコテハン消すだけか)
あなたはスゴい メンヘラーでも自信もってね
808優しい名無しさん:04/10/09 20:16:59 ID:Ja9QQW6j
まあ今回409さんの調子が悪くなったのは
被害者のケアの負担とかじゃなくて、
大部分がリスカ議論によるものだと思うが
809優しい名無しさん:04/10/09 21:04:05 ID:BygJYPcW
>>805
藻前様はコテハンのままでいてくれ。できればトリップ付けて。
そっちのが無視&あぼーんしやすいから。
810優しい名無しさん:04/10/09 21:40:39 ID:n+OFIBIH
ほらみろ、漂流どころか難破しちゃったぞ。
スレは困った人が立てて行くもので待機していても意味がないだろ
811優しい名無しさん:04/10/09 22:20:02 ID:4GIm1a8w
無理して続ける必要もない。

「いや必要だ!」と思う人が
続ければ(or始めれば)良い。

でもって、「必要だ!」と思う人達も
一致団結してひとつのものにまとめあげる必要もない。

そう思うよ。

409さん、お疲れさまでした。
812優しい名無しさん:04/10/09 22:32:53 ID:n+OFIBIH
スレを継続する事じゃなく被害者の支援が目的でしょ?
ならばスレを続ける必要はない。
続ける事に反対はしないけど指針がないと荒れるよ
813ひか ◆b6zZw59IPw :04/10/10 00:22:15 ID:GegBNt1M
ここ必要とする被害者いないならそれでえーんでないの。
番人じゃないんだし。荒れるなら荒れるに任せ。2chだしねえ。

みんな責任感というか正義感というかが強いのねん。
いっつもそういう感じでいると疲れちゃうと思うよん。
いざというときのためにマタリマタリとじゃ駄目かのう。
と思うのは私だけか。いや、失礼やんした。
814795:04/10/10 00:46:12 ID:97JW8PB5
ふーむ。駆け込み寺つったって駆け込んでくる人がいなきゃ
意味ないしなあー。
差し迫った状況でもないのにまとめサイトとか作ろうとしても
うまくいかないか。

このままdat落ちさせんのも悪くないかもなあ。

前スレからの流れを見てきて、このまま一過性で
終わらすのももったいないし、一人頭の負担を軽くすれば
長く続けられるんじゃないかな、と思ったのだけれど。

スレを続ける事そのものが目的になっちゃー本末転倒だし。
かといって、そうしょっちゅう、相談の飛び込みがあるか?

・・・・・・わかんね。
815優しい名無しさん:04/10/10 01:11:51 ID:AVl2HYw8
いっちょレイプされてこいやー
816前スレ162:04/10/10 01:27:46 ID:P6eVqmCx
>>814
落ち着いてるときこそ体制を作るチャンスだと思いますですよ。
そんなにしょっちゅう起こることではないだけに、
本当に必要な時に、確かな情報その他を得られる場所が
1つくらい2ch内にあってもいいんじゃないかなぁ、と思います。

もちろん通常はあまりスレを使うこともないでしょうし、
HPと併用するのがいいですよね。

とはいえ私HPを作る知識が無いんです。。すんません役立たずで。。
誰か〜!
817優しい名無しさん:04/10/10 01:40:15 ID:9cFx12j4
>>816
>体制を作るチャンスだと(ry
それは同意です
でも、この板であってるか微妙なんですよ
818優しい名無しさん:04/10/10 01:41:36 ID:9cFx12j4
それとHPはできなくても
txtとして情報が集まってるだけでも十分役に立ちますよ。
819優しい名無しさん:04/10/10 01:47:06 ID:UnpgjZYg
この相談スレの存在を2ch中に知ってもらえば
他の人が助けを求めにくるかも。
それよりサイトと併用したほうが効率的で、
サイトをぐぐって最初のほうに出てくるように
アクセシビリティに配慮する。
(例えば一日のカウント数や更新頻度が高いほど、
google上位に来る。ネットで緊急に情報を拾いたい人が助かる。)

問題は管理者で、毎日更新もしくは定期的にメルマガを出すなど
情報を発信していなければ多くの人に知ってもらえない。
予想以上に負担が重くなると思います。
やはりそういった自助会にするには、複数の人が手助けを
しないと、とてもヤっていけません。
2ch(メンヘル意外にも、女性板などで宣伝して)からそういう
人たちを募ればいいのか?運営方針が問題ですね…
820優しい名無しさん:04/10/10 01:58:55 ID:xueSr1NQ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

821miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/10 02:30:50 ID:j61d+yhr
いつの間にこんな事に!
ちょっと愕然としております。

まず、ちょっと話を蒸し返すようなんですが、レイプといっても被害者それぞれに事情が違うと思います。
通り魔的に、歩行中などにいきなり背後から襲われたり、近い知り合いや友人やパートナーなど、あと
同性間のレイプというものも存在します。
妊娠の可能性はどうなのか?
後でPTSDなどを発症してしまう恐れは無いかどうか?
支えられる人が身近にいない人のサポートをどうするべきか?
などなど。

考えていくべき事はたくさんあると思いますが、その中で心のケアを重点に置いたものを作っていけたら
いいと思います。

個人的なんですが、ブログなら提供できます。
大手プロバイダの有償サービスですが、スペースに充分すぎるほどの余力があります。
いかがでしょうか。
822優しい名無しさん:04/10/10 02:49:07 ID:KfcRe8Jy
みう、エロいよ!みぅ〜

ハァハァ
823優しい名無しさん:04/10/10 03:45:33 ID:UnpgjZYg
>>821 ブログ!いいですね。
824優しい名無しさん:04/10/10 03:56:49 ID:9cFx12j4
駆け込み寺よりも支援サイト路線ですか?

ちなみに人生相談板に
いくと性暴力の話題が結構あるんです
825優しい名無しさん:04/10/10 04:11:15 ID:UnpgjZYg
>>824 駆け込み寺よりも支援サイト路線ですか?
今までの流れを見れば、支援サイトは派生的なものだとわかるはずですが
826【今後について・・】:04/10/10 04:14:14 ID:2+IryvSl
ここはメンサロ。
煽り、コテハン叩き、知ったか、自演・・・・・・
いろいろあります。
2ちゃんの醍醐味と思って解釈しましょ。できる人だけ・・ね。

さて今後なんですが、>795のレスが、
スレの存続を視野に、そして「駆け込み寺」的なスレへの展望として、
持続していくと考えられるのではないでしょうか? >>ALL

先ず、問題店点なのですが、>795の書き込み
>「駆け込み寺」として機能させるのなら、一部住人による
メール中心のやりとりでは負担が大きすぎる

「一部住人の負担」は、自己認識のもと、行動していると考えられます。
個人の見解に任すべきです。

>“メール中心のやりとり”への問題提起

では、他の方法、手段は何をお考えでしょうか?
2ちゃん故に、メール中心にならざるを得ない。
「メール中心」は、十分にプライバシー保護の観点から判断しても、
機能を果たしていると考えられる。
このやり方が間違ってるとは、現時点で考えられないのですが。(私見)
前スレからのやり方で、多少なりの有効性の活路を、
見出してきたのではないでしょうか?
もう少し時間をとって、皆さんの意見を伺いましょうよ。

>「ケースに応じたフローチャート」や「連絡先のリンク集を置く」、
「相談側も相談を受ける側もは手間が省け」、ノウハウを蓄積、
多くの住人が相談に乗れるように☆

多いに賛成します。

しかし、
>「直接に手を差し伸べることより、相手の話を聞き、相談に乗る事を
中心としたスレにしていけば、長く続けられるのではないかと。

「直接に手を」、これは当事者個人の見解に任すべき。
どこまで手を差し伸べるのかは、当事者の見解に基づくべきかと。

「相手の話を聞き、相談に乗る事」は前スレからのやり方です。
よって、このスタンスを今後も続けましょう。

あくまで、〔コテハンを名乗る〕、〔相談する、される〕は
個人の見解に任せましょう。

煽り、スレ違いは基本的にスルーがよろしいかと・・
随時、臨機応変に、議論し結論付け、若しくは、皆の理想に近い見解に、
「事」の問題を解釈付けていってはどうでしょうか。
必ずしも究極的な結論は、現実と理想の範囲内では合致しません。

次のスレを立てるためにも、今一度冷静になって、話し合いましょう。
絶対に良スレですからね。    言うまでもないか・・

それから、「責任」は、決して一人で負えるものでもないので、
これまた個人の見解ってことで・・・ 繰り返しスイマセン・・
827miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/10 04:28:52 ID:SlBeD3Tv
駆け込み寺にするには、あまりに人的なものが足りないような気がします。
例え話にするのは筋違いですが、夜回り先生こと水谷氏のような活動はそう易々と出来るものではありません。
しかも、水谷氏ですら自分の自宅のある横浜市での活動が手一杯。キャパシティオーバーからついに本職である教員を退職せざるを得なくなった状況。

翻って、ネットでしかも未だに日本で一日ののアクセス数が多い2ちゃんねるのスレッドから派生したサイトとなると、そのアクセス数の多さは容易に想像がつき具体的かつ直接的な援助がしにくいのは自明の理です。
支援サイトとしてスタートさせ、組織が固まったら駆け込み寺的な活動も可能かと考えています。

828【今後について・・】:04/10/10 04:29:16 ID:2+IryvSl
>>825
派生的ではあるものの、偏ることは望ましくありませんね。

ここでひとつ述べておきます。

相談される方が、悲痛な気持ちを持って、ここのスレに相談に来ます。
相談される方は、支援系サイトをよく調べてから、
頼るなら頼る。
やめとくなら他を考えるようにしましょう。

支援系サイトは様々です。
バックがエセ人権団体であったり、
ある一定の教理に基づいた、プロパガンダ的な要素を持つ非営利団体や、
プロ市民、そして政治的要因が絡んだサイトも少なくありません。

最終的な行動の意思決定は勿論のこと、
意思決定に至るまでの、
経過の過程も、自己の見解のもとに行動してくださいね!

2ちゃんに来られる方は、よくご存知と思いますが、
現実の社会はオモテとウラがあります。
即ち表裏一体の世界ですから・・・

相談される方は今一度冷静になって、
2ちゃんという、匿名性のある掲示板を、おおいに“活用”しましょう。

道はひとつではありません。

また辛いほど苦しんでおられる方も一人ではないです。
とにかく相談しましょう。
とりあえずここでね。 
829優しい名無しさん:04/10/10 04:35:01 ID:9cFx12j4
ともかくテンプレ作ろうよ

>>825
そう? 駆け込み寺と言っても
どんな感じか分かりにくいけど

支援サイトはピンとくるんだけどね
830miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/10 04:47:32 ID:SlBeD3Tv
>>828
いや、全くもってその通りです。
都道府県が運営している女性の救済センターみたいなところのサイトなり活動なりは行政指導こそあるものの中立は中立です。
しかし、やはりある目的を持ったサイトが多いのは現実です。
ここでしか出来ないこと、沢山あると思います。しかし2ちゃんねるをしらない人もいるでしょう。先入観で近寄らない方もいます。
そういう方への支援はなにか出来ないだろうかと、被害者の一人として考える次第です。
831【今後について・・】:04/10/10 04:48:13 ID:2+IryvSl
>>827
支援サイトとしてスタートさせ、
組織が固まったら駆け込み寺的な活動も可能かと考えています。

あくまで、あなた一個人の見解ですよね?
コテハン叩きではないので一読を。

「組織」というものは、人が単純に集まり、また賛同者が多いだけでは、
話にならない。また有形の形にもなりにくい。

このスレでも、スレ違いやに対する議論や、
次スレの議論が交わされていますよね?

今の現状では、「組織化」←(敢えて“化”を加えます)は、無理です。
今後の展望性を踏まえても、“組織化”は好ましくありません。

しかし、派生的に今後において、
2ちゃんから距離を置いて、離れた形で「組織化」は可能性はあります。

組織とは何か、
団体とは何か、
個人とは何か、・・・・ ひとつずつ調べ定義づけしなければ・・

“相談スレ”であることに認識を持ってください。
相談は周知のとおり、ココロと心を通わせて成り立ちますよね?
心はソフトな形式です。(←敢えて当てはめます・・)
ソフト面で議論がまとまらないのに、組織=ハード(←敢えて)は無理です。

まだこのスレは良スレですが、

サンプル数が少ない!
統計図ることもできませんよね?

そして広義の意味を踏まえた、
“広い社会”に対しても、有効性を持つインパクトを見出せてませんよ!
832【今後について・・】:04/10/10 04:55:27 ID:2+IryvSl
>>830
なるほど。理解できます。
行政指導も、殆ど、いや少なからず、

民間団体(非営利団体・・等・・・省略)に

“委託”という形を取ってます。

もう少し、時間をとって、議論し、考えてみませんか?

社会にとって、“善いこと”とは、
人知れず時間をかけても、知れ渡っていきますよ。

まだ議論の余地は多くあります。
私だけの意見が正しいとは思っておりません。

いつでも、アタマのキャパは空欄ですからw
833優しい名無しさん:04/10/10 05:06:08 ID:9cFx12j4
被害者支援のサイトを作って
そこから2chを監視するスタイルはどう?
メールアドレスを載せたりとか。

駆け込み寺は受信アンテナなんだよね
夜回り先生は送信アンテナなんだ
微妙に違うの
834【今後について・・】:04/10/10 05:07:30 ID:2+IryvSl
長くなり、本当に申し訳ありません。

多くの情報が行き交う世の中です。

その膨大な情報を先ず、“ふるい”にかけなければなりません。

“ふるい”にかけることによって、
現代社会に生きる人々の、“善き有益性を含んだ情報”になることは
間違いないです。

そのときになってから、「組織」は改めて考えていくべきだと思ってます。

みなさん、次のスレを考えていきましょう。
835miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/10 05:19:13 ID:SlBeD3Tv
私宛てのレスをくれた方へ。
当方、携帯から書き込んでおりますので多少の流れに対してのズレはご容赦ください。あっと言う間に進んでしまうので追い付けないのです。
まず、組織化についての話、理解致しました。当方がそのようなことを申したのも前スレ409氏は実際に行動を起こしたわけですが、それがもとで心身に負担がかかってしまった訳ですよね。
リアル世界でもアドバイスを求められてそれに対して答えを出す。しかしながら、現実にそれが出来ているかどうかとても心配になることは大いにあります。ネットならなおさら分からなくなってきます。
無責任なことは言えませんし、創造力を駆使して回答するしかないわけです。それでも何か間違いがあったときに責任をどう取るのか。個人的にそう考えてしまった次第です。

申し訳ないです、就寝前の薬が回ってきて文章がはっきり致しません。
836【今後について・・】:04/10/10 05:23:44 ID:2+IryvSl
なぜサイト作りに急ぎ、執着するのかわかりません。

Out putのアンテナでは垂れ流しになり兼ねない。
またジャミング(妨害電波)になり兼ねない。
例として、北朝鮮の放送です。(←事実の是非を問うてませんよ私は・・)

Recive(受信)は自由に聞くことができます。

しかし、現代社会においては“解釈の手段”が乏しいのですよ。
強いて言えば、“情報過多”です。加工手段が少ないのですよ。

「アンテナ」←ここのスレでは、抽象的な言葉に置き換えて、
発言してるしてように伺えます。
それは駄目ですよ。

ある一つの分野(学問体系)を学ぶにあたって、
はじめに、“思想”です。
次に“哲学”です。
そして《科学》しなければなりません。
こうしてようやく、世の中の事象を把握し、
決断に至るまでの意思が固めることができるわけです。

組織とは“マクロ的”な要素を含んでますよね?

曖昧、抽象的な言い回しでは、
2ちゃんでは“脳内サヨク”と言われてもおかしくないですよ。

“社会的弱者”と曖昧に定義付け、団体化、また組織化し
上層部への資金源やプロパンガンダ的な役割を果たす、
見えない本当の敵は身近にいますよ。

最終的には個人の見解、意思決定、そして責任ですよ?
837【今後について・・】:04/10/10 05:29:00 ID:2+IryvSl
>>835
それは、申し訳ないことをしました。
私も多少、進み具合を考えて書き込みすべきでした。

前スレから存じております。
またmiu ◆P61ATm6hV6 、409氏を身近に感じております。

最終的な判断はみなさんの動向に委ねるのが最適です。
私も休みます。話せて良かったです。

そして、今後のスレにここまで考えて下さって、
改めて感動しております。  失礼します。
838miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/10 05:42:12 ID:SlBeD3Tv
そうですね。
きちんとしたここで言うなら定義を作らなければなりませんね。
どのような方針でどのような規格要求事項があるのか、また、このスレの住民に対する満足度はどうなのか。
(すみません、今ISOやエコシステムに関しての仕事を覚えている最中でして、そういう発想が出てしまいました)
まず方針ありきです。ゆっくり考えていきましょう。

追記
本職はあくまで歌い手ですが、とある仕事を引き受けたときに出された条件がISO9001と14001を熟読することでしたので…
839優しい名無しさん:04/10/10 07:59:44 ID:YnrEQMnC
自主性が大事なんだからさ。。
別に他人の意見に賛成、反対する事ないだろ
このスレは提携組んでるんじゃないだから好き勝手やれ
人の意見が必要なんだったらボランティアなんかするな

>>836
大体「アンテナ」発言で何故
そこまで叩かれにゃならんのだ
840優しい名無しさん:04/10/10 09:41:58 ID:MsfxFjQf
なぜ他の人の賛同を得てから立ち上げようとするんでしょう。

いち個人で始めて、
それに賛同する参加者・協力者が自然と集まる。

それでいいのでは?

841miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/10 11:19:25 ID:SlBeD3Tv
物事を始めるのには準備というものが必要です。
方針付けをしっかりしなければ必ず転びます。
見きり発車はこの場合してはいけないことだと考えています。
何が出来て何が出来ないのか、その見定めをしっかりしなければ相談してきた方を結果的に更に混乱させてしまいます。
出来ない事項を相談してきたときの誘導をすることも必要なので、より慎重に検討しなければなりません。
ですから、みなさんのご意見が必要なのです。
842優しい名無しさん:04/10/10 11:42:22 ID:0LstVh7k
>>841
そんな甘えた気持ちのボランティア精神なんて┐(´-`)┌
843優しい名無しさん:04/10/10 11:50:41 ID:AVl2HYw8
メンヘラは「ごっこ」遊びが好き
今のところmiu一人が活動主体になる可能性高し
口出しはしたいけど責任は持ちたくない
こんな無責任な人達が無責任に相談に乗るサイトよりは
裏に目的があっても責任もってやってるところの方がマシっぽい
844優しい名無しさん:04/10/10 11:57:30 ID:AVl2HYw8
人を助けるのには力が必要
メンヘラにそれがあるとは思えない
メンヘラが遊び半分で作ったサイトの被害を受けるのは真面目に相談した被害者だろう
お前らは他人の人生左右する覚悟をもってやっていくつもりなのか?
たとえ覚悟があったとしても力がないだろう
845優しい名無しさん:04/10/10 12:32:47 ID:YHBbmpWt
まず、緊急用か、支援用かを選ばなくちゃね
846こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/10 14:14:17 ID:tLsj2n5l
子供っぽい意見、言い回しですが。

メンヘラだってできる事はあります。
つか私に言わせれば「メンヘラって何。」って感じ。メンヘラだから〜…て、それは(極端に言えば)差別でしょ。


miuさんが一人で?
何言ってる不明、私だって力は少ないながらmiuさんと同じ気持ち持ってますよ。
(´∀`)一人じゃないです。
あまりおつむが良くないのでmiuさん達のレスについていけてませんがorz


発言控えるといっておきながら出てきてすみません。
847優しい名無しさん:04/10/10 14:25:02 ID:AVl2HYw8
メンヘラだってできることはあるでしょうね
息吸ったりご飯食べたりできますしね
ただ「責任もってレイプ被害者をケアができるか?」と言われると答えはノーなんじゃないですか?と言っているわけです。
薬飲まなきゃ日常生活すらまともに送れない人が弱ってる他人に無責任に干渉すべきではない
848優しい名無しさん:04/10/10 15:09:04 ID:kpeOPuqb
>前スレ409氏は実際に行動を起こしたわけですが、それがもとで心身に負担がかかってしまった訳ですよね

細かく言えば、
実際に行動を起こしたことで心身に負担がかかったというより、
外野から余計な批判をあびたり、議論をふっかけられたりしたことが
心身に負担がかかった主な原因だな。


849優しい名無しさん:04/10/10 15:17:25 ID:Nj4+8G13
>>847
その見方はキッパリ間違ってると思う
850優しい名無しさん:04/10/10 15:25:58 ID:cILKqoQm
ていうかそろそろ売春やってる女を犯罪者扱いにしてもいいと思いませんか。
売る女も前科持たせるというリスクが背負わせればする奴も少なくなる。
↓のように金で股開く馬鹿女が大量に居る以上、レイプされる女は減らないと思いますよ。

【調査】"金に群がる売春少女、いまだ被害者扱い" 出合い系規制から1年、摘発減るどころか増加
1 名前:☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ 04/10/10 10:34:01 ID:???
★「出合い系」規制法施行1年 児童買春 摘発最多ペース 罪の意識薄く

・「出会い系サイト規制法」の施行から一年余。出会い系サイトで十八歳未満に
 性交渉を誘う書き込みをしただけで摘発対象となった。が、抑止効果に疑問の
 声も出始めている。

 「だれに迷惑をかけたわけではないのに、何がいけないの」
 昨年、福岡県警は同法違反容疑で初めて福岡市の元小児科医(39)を逮捕した。
 この男と約半年間「援助交際」の関係にあったという女子中学生は、捜査員に対し
 「小遣い稼ぎ」で売春を続けたことを悪びれる様子もなく話したという。
 小児科医は自宅のパソコンから出会い系サイトに「中学生限定で援助します」
 などと書き込み、少女たちを誘った。一回書き込みをすると、翌朝には(少女たち
 から)二百件近いアクセスがあった。「異様な反応にびっくりした」と供述したという。

 全国の警察が摘発した出会い系サイト絡みの児童買春事件は、統計を取り始めた
 二〇〇〇年は四十件だったが、新法導入前年の〇二年は七百八十七件と
 約二十倍に激増した。
 新法施行後、抑止効果が期待されたが、今年上半期(一―六月)のまとめでは、
 摘発件数は三百七十一件に上り、施行前の前年同時期より逆に四十五件増加。
 「このままでは今年も最多記録を更新する勢い」(警察庁担当者)なのだ。

 昨年、警察が摘発した出会い系サイト絡みの児童買春事件のうち94%は、少女
 たち自らが「買春」誘いの書き込みをして事件を誘発していた。
 このため、新法はそれまで保護対象としていた十八歳未満の少女らも処罰の
 対象に加えた。だが、法の趣旨は少女らの摘発が狙いではなく、「罪の自覚と
 反省を求めたもの」(板倉宏・日大法学部教授)だった。
 大人には罰金刑が科せられても少女らは少年法により保護処分にとどまり、
 たとえ少女が誘って買春行為に至っても少女が「被害児童」という扱い。

 捜査現場からは「性犯罪から少女らを守ろうと法規制を強めても、少女の側に
 犯罪という意識がなければいたちごっこだ」との声も漏れる。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000073-nnp-kyu
851優しい名無しさん:04/10/10 15:26:30 ID:YHBbmpWt
なんなら、409さんとみゆさんにカンパしてやれ
それも立派な支援だ
852優しい名無しさん:04/10/10 15:27:27 ID:YHBbmpWt
>>850
そりゃスレ違いだ
853優しい名無しさん:04/10/10 15:33:17 ID:Nj4+8G13
>>772のレスがあったかくて他人事なのになんかうれしーな(´ー`)
>>409さんあまり頭で考えずにゆっくり休んでね


みんな殺伐としてきたからもう少しやんわりいきましょう
854優しい名無しさん:04/10/10 17:43:27 ID:VhR14hao
age
855優しい名無しさん:04/10/10 19:29:07 ID:CAjmIjqX
スレの大半が内輪の議論で消費されていく…
このようなスレに一体誰が救いを求めるというのだろうか?…
856優しい名無しさん:04/10/10 20:27:55 ID:Q5DzrhvM
857優しい名無しさん:04/10/10 20:34:38 ID:1AxAIzq3
レイプ犯、みんなで襲ってレイプ仕返したいと思わない?
悔しいよ
858優しい名無しさん:04/10/11 00:16:19 ID:2E4N2M0y


「2chの方舟」とかに乗るぐらい情報がまとまるページが
出来たら便利だけどねぇ
http://members.at.infoseek.co.jp/hakobune2ch/index2.html
2chから派生系だけど、情報普及効果は大きいとオモ

859優しい名無しさん:04/10/11 00:19:27 ID:2E4N2M0y
>>855 今は今後のことを意見出し合っているんだからいいんだyo

普段は保守しつつ、駆け込む人を待っている状態が望ましいんだけどな
860優しい名無しさん:04/10/11 00:23:52 ID:JIwlub6y
「駆け込む人を待っている」かぁ。
需要が無くて落ちるのが一番だよね・・・

独り言でした。
861優しい名無しさん:04/10/11 00:26:47 ID:2E4N2M0y
保守したりお茶出したりしようze
862優しい名無しさん:04/10/11 00:31:08 ID:I2bJBOEz
 (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ旦;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ旦⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃旦
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)
         ( o旦o )))
         `u―u´
863優しい名無しさん:04/10/11 00:44:34 ID:1/MqNpHi
駆け込み寺というのがよく分からないですよ。
・このスレを見つけられる保証なんてない訳だし
・相談者が単独でスレを立てる事もある訳だし。
・それにスレと言う管理ができない物を拠点にするのも不安定だし

だしが沢山だし・・・
864優しい名無しさん:04/10/11 00:47:30 ID:aSdB85bF
こぉなごさんっていくつ〜〜?高校生???
865優しい名無しさん:04/10/11 00:48:11 ID:zdMgBIw8
まあ普通は安心できるところに駆け込む訳だしなあ
866優しい名無しさん:04/10/11 00:50:00 ID:aSdB85bF
何か感情的にレス書いたりすんのってやめません〜?
役に立つことあったら参加したり手助けしたいなって思ってても、
なえちゃいますよ。
867優しい名無しさん:04/10/11 00:54:07 ID:1/MqNpHi
感情的なレスは今の所、見当たらない
868優しい名無しさん:04/10/11 00:54:54 ID:ZUtzdhVk
>>867 いっぱいあるじゃんか・・・
869優しい名無しさん:04/10/11 00:58:56 ID:1/MqNpHi
そうなの?
やだ 汚い キモイ 萌え 可愛い ムカ お前は出てけ
バカ? シネ 連投


とか、ないみたいなんだけど・・・
今後の次のスレは、今のスレタイと同様に、
メンタルサロンに継続、維持していけるようにしてはどうか?
駆け込み寺、相談等を引き受ける。従来通りのスレ運営です。

そして、支援系サイトをつくるにあたっては、新スレを立てる、または別の板、
または別のスレで発展的な議論を交わし、
“会議室”的な内容がよろしいかと。

それと、miu ◆P61ATm6hV6 氏は
支援系サイトにISOの概念を合わせていくのでしょうか?
一般通念上、ISOは、営利を目的とする企業が、
“信用”を得るため、または“戦略の手段の一つ”と私は認識してる。

支援系サイトにも、ISOの概念を、当てはめていくことはできるが・・・・
こう考えておられるのであれば、先に述べたように、
会議室的な場所で議論しましょう。  意義は十分にあります。

纏めていえば、ココのスレの、後続スレでも需要と供給のマッチするポイントは
あると思います。
そして、支援系サイトの可能性も必ずしも、無いとは言えず、
皆が知識、知恵、そして智慧を出し合いさえすれば、
十分に可能だと思ってます。

今すぐには絶対に無理です。
順序よく議論し考えていかなくてはなりません。

900が近づいてきたので、更なる議論を期待してます。

一つのことをやり遂げるのは非常に難しいです。
しかし、しんどくても詰めていき、
結果に結びついていくようになっていけば、自信を持ち、人間的にも成長します。
よって、「メンヘラだから、他人の相手はできない」とか、
「勢いだけのボランティア精神」だとかは、余り関係ありませんね。

以後、継続スレの議論(スレタイは現状で良いのか、
または新しいスレタイをお考えの方がいらっしゃるのかどうか)と、
>>miu ◆P61ATm6hV6 の言う、“支援系サイトの是非”などを
別スレで議論できるかどうか、皆さんの判断を聞いてみたいと思っております。

このスレが終わるまでトリップ付けさせていただきます。よろしくです。
871優しい名無しさん:04/10/11 01:37:18 ID:zdMgBIw8
>>870
自分の成長のためにレイプの被害者を犠牲にすることにもなりかねないよ?と言っているだけですよ
レイプ被害者を食い物にしてどうするんですか・・・

本当にレイプされた人の相談に責任もって乗れるというなら匿名を隠れ蓑にせずに
堂々と個人個人でやったらいいんじゃないですか?
無責任に、何の犠牲も払わずに、他人にこじゃれた説教をしたいとしか思えない

そもそも何の関係があって、何でわざわざ、レイプ被害者に匿名で絡んでいこうとしてるわけですか?
「レイプされたんですがどうしますか?」ってQ&Aなら構わないかも知れないけど、
カウンセリング的なことをやろうとしているのなら害悪ですよね
872miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/11 01:38:21 ID:bUgOQ1mn
数名の書き込みに対するレスの代わりです。
何か新しいことを始め、責任を持った行動をする以上は準備期間がいるのです。
起業するにしても資本金を集め、事業計画を作成し、取引銀行を選定し登記する。など大雑把に書きましたが、学校のサークル活動などでも年間計画はあったかと思います。
その話をしていた中で昨日は有意義なレスを頂戴したのです。
派生サイト化するのだとしたら、手始めにプライバシーマーク取得に準ずるプライバシーポリシーを作成するのが第一と考え、知人の専門家に協力を仰いでいます。
サイトかが実現しなかった場合でもこのスレッドのローカルルールとして記しておけば相談される方も安心かと考えます。
873優しい名無しさん:04/10/11 01:44:13 ID:kKNFBZBL
>>870
人の意見を仰ぐ必要ない
各自、好きなスタイルでやれば良いんだから
あとね、そろそろ具体性を持ってもいい頃だよ
進展してない

>>872
だから好きにやりなさいってば。
874優しい名無しさん:04/10/11 01:46:48 ID:kKNFBZBL
このスレに事後報告するならわかるけど
このスレで説得するのはお門違いだと思いますね。
>>871
レイプ被害者を食い物扱い? 
私には、そのような先入観はありませんが?

>本当にレイプされた人の相談に責任もって乗れるというなら…云々
私はこのスレで“責任”の捉え方のスタンスを表してます。
そこをもう一度読んでください。

>無責任に、何の犠牲も払わずに、他人にこじゃれた説教をしたいとしか思えない
無責任ですか?
現時点では、私が書き込んだ内容にだけ、
自己の“責任”が生じると考えてますが?
現時点ですよ?

説教では無いですよ。私ごときの人間に“説教”と感じるのであれば、
今の世の中でインパクトのある行動。何らかの転換を図ることもできませんよ?
物事一つとって考えても、結果に結び付ける為には、
多くの段階を踏んでいかなくてはなりません。
あたりまえですが、“リスクを回避、維持、運営していく”なら尚更ですが?
企業であれば、商品をひとつ開発するだけでも、大変な時間とコストを消費します。
また法的な課題もクリアしなくちゃならない。 当然のことを述べてますが?

最後の“害悪”と言葉、気になりますねw 
普通、いや、一般市民が“害悪”とはあまり使わない。
“害悪”・・“改悪”・・・云々、  ふ〜んって感じです。

匿名だろうが、何だろうが、書き込んでる内容には私は責任もってますから。
私はカウンセリングをやろうなんざ考えてませんよ。
そして、私の強い分野でも無い訳でね。

いや、もっと文句言って下さい、必要なら。
あなたのような方・・が出てくるほうがわかり易い事は、判別ついてわかり易いですから。

最後に、優しい名無しさんに、「匿名!匿名!」言われても・・・  ねえ?
何なら、捨てアド晒せとでも? 場合に応じては対応しますよ。

以下、よろしくです。
膿出しはいつ何時もしなくてはなりませんw
876miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/11 02:11:45 ID:bUgOQ1mn
ISOの世間一般的な認識について、やはりこのような解釈がされるのは予想はしておりました。
日本に於いては9001や14001の認証が主流になり過ぎたためにこのような認識がされるのでありますが、教育規格や医療規格、福祉規格、中には釘や螺子の規格、フィルムの規格もISO化されていますと付け加えておきますね。

先ほどの意見は賛成致します。継続的な議論がなされて当然です。
それから、私は被害者なのです。私のケースはいわゆる未成年者連れ去りです。当時15才でした。背後からはがいじめにされ車の中に押し込められてのもので抵抗できませんでした。
そんな自分の悔しさから、一度は福祉職を志したものの恩師や周りの人の勧めもあり、今の仕事についたのです。
生半可な気持ちで動いていないということだけはご理解ください。

>>870
そうですね。具体性を持たないと駄目ですね。
皆さんに、たくさん出して欲しいんですよ。

私は男性なんですよ。
ある意味、このスレは“暗黙の了解で女性主体”ですよね?
それが、“良い悪い”を問うてませんよ、私は。今も、これからも。

よって、“まず皆の意見を聞く”そして、“必要なメルクマールがあれば、
書き込みをする”というスタンスです。これまた現時点です。

以下、具体性を持った書き込みに期待します。
煽り、文句は意義のあるものだけに反応します。私は。
そろそろ寝ようかと思ってます。
878優しい名無しさん:04/10/11 02:21:25 ID:zdMgBIw8
>>875
何も答えになっていないので何が言いたいのか分かりません
ただ悪意がなくても他人を傷付けることはあるということはあなたみたいな人には覚えておいて欲しいです

>>被害者を支援したいと言っている方々
助けるということを決めた以上、助けを求めてきた人を投げ出すようなことはやめてくださいね
目的が漠然としすぎてて今はなんとも言えませんが
879miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/11 02:23:04 ID:bUgOQ1mn
>>875
私の考えとほぼ同じで、代弁のようなことまでして頂いてありがとうございます。


私、明日は祖母の見舞いのため帰省するのでこのスレッドを覗くことが出来ません。ネットにも繋げる時間はないでしょう。
無責任に逃げ出す訳ではないことを明言致します。
>>876
私が学生時代の頃(数年前ですが・・)、
研究分野のプロジェクトで、有形無形問わず、
様々なものを捉えてきたので、よく存じております。
クリアすべき課題は多いですよね。

そして、一般消費者のISOの認識は高いとはいえませんよ。
今後、認識が広まっていくと、善い社会になっていきますね。

以下、本題に戻って議論を進めてください。
>>878
私は、アナタの言ってることが半分以下ぐらい、理解できれば良いかと思ってます。
なぜ私に執着するかわかりませんね。

アナタでは私の相手にならない。はっきり申し上げますね。
失礼。
882優しい名無しさん:04/10/11 02:37:11 ID:B+qUHl9o
頭でっかちスレにならない事を望みます。
883優しい名無しさん:04/10/11 02:38:58 ID:zdMgBIw8
>>881
頭はあなたの方が悪いだろうね
884こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/11 02:42:16 ID:6+Z+Jkcj
>>864=>>866サン
一応質問スルーはよくないので…
そうです。高校一年生です。餓鬼です。
846の部分も私に対しての言葉でしょうね。
今、このスレの将来像が掴めてないのでなんともいえないですorz

正直、ISOの意味さえわからない訳で…汗
885優しい名無しさん:04/10/11 02:47:14 ID:zdMgBIw8
ISOはひけらかしてるだけだから知らなくてもいいよ
スレとは全く関係ない
886miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/11 02:58:50 ID:bUgOQ1mn
>>こぉなごさん
分かりやすくいうと、ISOはありとあらゆるものの国際規格認証機関です。
品質(9001)や環境(14001)など、企業がその規格をクリアしているかどうかを審査しますが、これは一人一人がどのような行動をとれば規格に合うようになるのか考えながら決定していくものなので奥が深いです。
もっと詳しいことは日本規格協会のホームページにありますので検索してみてください。
887優しい名無しさん:04/10/11 02:59:47 ID:2E4N2M0y

ISOまで出し始めたらきりがないだろ
もっと誰でも出来ることからやらないと
誰もついていかないよ
>>878,883 zdMgBIw8

いやいや、アタマの良し悪しを決めるスレでは無いのでね。




>>「被害者を支援したいと言っている方々
助けるということを決めた以上、助けを求めてきた人を投げ出すようなことはやめてくださいね
目的が漠然としすぎてて今はなんとも言えませんが」zdMgBIw8


何の根拠をもって、このような文を書くか理解できず。
じゃ、このスレの存在意義を否定することになりますね。

あなたの文体は特徴あるんで、覚えておきますね。
すぐわかります。文体変えても、議論が進んでいくに、うちにわかりますから。
おおいに書き込んでくださいな。


>>884
知らなくて良いことなんて、世の中にはありませんよ。
知るという、欲求をもつことは自由です。
知識や教養を持てるだけ持つことは、人生を歩みやすいですよ。
知識と教養の没落ともいわれる現在ではありますが。。w

知識の発表会にだけはしたくないなぁ・・・w
以下、よろしくです。
889こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA :04/10/11 03:10:32 ID:6+Z+Jkcj
>>885
スレ違いなんだろうなっていうのはわかってましたが、ちょっと聞いてみたくなったので。
>>miuさん
わざわざご丁寧にご説明ありがとうございましたw一応理解致しました。
>>888さん
↑コテ名が難しい故にこういう書き方になることをお許しください。すみません。
さらに、私がいうべき事ではないですが、一つだけ…
いってる事は私的に正しいかなって思います。
ただ、所々私怨が見受けられるようになりました。文章を覚えてやったとかは書く必要ないかな…と。
なんかうっさくてすみません。
890優しい名無しさん:04/10/11 03:12:16 ID:2E4N2M0y
>>888あなたの文体は特徴あるんで、覚えておきますね。

性格ワル…('A`) 
891優しい名無しさん:04/10/11 03:12:47 ID:KBJiWCp2
なんか殺伐としてきましたね・・・

今日はもうゆっくり休みましょうよ!
おつかれさま!
892miu ◆P61ATm6hV6 :04/10/11 03:13:25 ID:bUgOQ1mn
ひとつだけ。
私がISOの概念を持ち出したのは、スレの住民一人一人が考え、問題点を出し、解決方法を考え、全体の要望に出来るだけ近い結論を出すのに最適な方法論だと考えているからです。
被害者の方も、その方にアドバイスする方も双方が納得できるようなスレの方針を作るのが先決です。
ですので、レイプ被害者の心を癒すための要望や意見があれば随時まとめていきたいと考えます。

以後、本題に戻っていただきたく存じます
893優しい名無しさん:04/10/11 03:13:39 ID:zdMgBIw8
>以下、具体性を持った書き込みに期待します。
>煽り、文句は意義のあるものだけに反応します。私は。

こんなこと言うから煽ってみただけなんだけどね・・・
どういう人か知ることは大事ですから
てうか今までの俺の書きこみはどうなるのかと・・・w
894優しい名無しさん:04/10/11 03:16:20 ID:zdMgBIw8
>>892
ある程度具体性を持った話になって初めてでてきそうなことですよね
いえいえ、私は釣りであろうが、なかろうが、レスすることにはレスします。
煽りにも反応したりもしますよ。
だからzdMgBIw8に対して、“わかり易い・・”と言っただけですよ。
このスタンスですので・・

少々、“感情論?”が入ってきたようなので、休みます。

私にとっては、読んで頂いてるだけで光栄ですから。
あと、誤字、脱字も申し訳ない。

また明日きますので、よろしくです。
896優しい名無しさん:04/10/11 03:44:28 ID:zdMgBIw8
読み返してみると何がしたいのかさっぱり分からんお二人さんだなあ・・・
自己紹介か?
897優しい名無しさん:04/10/11 03:51:19 ID:MnoDVswS
あのー、miuさんや【今後について・・】さんは
皆から建設的意見が欲しいんでしょ?

であれば、まずはお二人それぞれが良いと考える
「ざっくりとした具体的プラン」を「15歳のひとでも分かる言葉」で
一度提示した方がいいのでは?

で、そこに皆からの意見を元に
肉付けするなりそぎ落とすなりすればいいのでは?

私個人は、
何故そこまでにこのスレで人の意見を聞きたいのか理解できませんが
あまりに議論が長引くので書いてみました。
なんだかディベートスレ化してましたので。

かたちにしないといい意見も出ないよ。


898優しい名無しさん:04/10/11 04:35:21 ID:rn0Zdk5P
( ´ー`)y─┛~~ 慌てない 慌てない
899優しい名無しさん:04/10/11 04:38:34 ID:KA1Hpg+w
>>896 >>897おまえもうバレバレだから
そのうち相手にされないよ
900優しい名無しさん:04/10/11 05:50:01 ID:BkNZVMXU
被害者がここに駆け込んで来る事はもたぶんないね。
こんな空気じゃムリッ!
変なコテコテ理屈人間まで沸いてきたしさぁ・・・。
901優しい名無しさん:04/10/11 06:11:52 ID:JcA2lwOI
長文マンドクセ…('A`)
902優しい名無しさん:04/10/11 06:43:57 ID:C/rs5/oi
決して面白半分の煽りじゃなく・・・て・・・
違う意味でスレタイ通り・・・
みなさん、人の支援を考える前に自分を救う事を
先に考えてみて下さい。
心からのお願いです。
903優しい名無しさん:04/10/11 09:14:59 ID:NAOhU9is
だからレイプスレは絶対に荒れるんです
本気で支援する気なら、
このスレは役に立ってない事に気付くはずだ
904優しい名無しさん:04/10/11 12:28:08 ID:p0GsDjqK
早くこんなスレ止めようよ
終了!続きのスレなんて必要なし
905優しい名無しさん:04/10/11 13:14:45 ID:Tt+ebs9c
すぐ感情的になって偉そうに講釈たれて人を不快にさせる人に
誰が相談したいって思うだろうね。
906優しい名無しさん:04/10/11 13:47:49 ID:0u4InqZg
これ以上やるなら他板でやるべきだろうね
907優しい名無しさん:04/10/11 14:17:47 ID:BkNZVMXU
→ Ψcubique de quadruple
こいつにゃ誰も話したいと思わないし、話を聞きたいとも思わないだろうね。
どんなに正論を言ってても理屈君にはげんなりするもんだ。
908優しい名無しさん:04/10/11 16:07:56 ID:kwza4nLZ
残念だけどこのスレはもう不要だね…。

生半可な気持ちでは出来ないとかISOとか、そんな事、本来は問題になる事では無いはずだよ。
miuさんの言葉だって無駄に物事を大きくしてるだけで、言うなれば単なる参入障壁にしかなってない。

>804さんが前スレを資料として上げてくれてるんだから取り合えず
そこからレイプされた直後に必要になる情報を含む書き込みを抽出するだけでも意味があることだよ。
普通のピルじゃ駄目でアフターピルが必要だとか、保険証が必要なのかどうかとか、
みゆさんのためだけに出てきた情報だけど、今後レイプされた人が出てきた時にも
必ず役に立つ情報がいっぱい出てきてるじゃん。

ちょっと聞きかじった概念の話ばかりして、事の本質すらどっかにほっぽりだしてる
お前らなんてメンヘラとしても終わってるよ。
無責任にみゆさんのその後を案じてる人のほうがよっぽどマシだ。
こんなスレさっさと埋まってしまえ。
909優しい名無しさん:04/10/11 17:22:03 ID:0u4InqZg
やる気と行為はいい事なのだと思いますよ。
これがきっかけで性暴力や犯罪被害者支援について
興味が湧いたならそれで良いでしょ

このスレが終わっても、ネット、リアル問わず
個人レベルで続けてけばな、と思うしだいです。

内容的には ボランティア板、健康相談板、法律板
向けですけどね
910優しい名無しさん
はやく潰そう 晒しage