友達が一人もできない理由もないのに嫌われる2

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1名無しさん@お腹いっぱい。
今まで生まれてから一度も、友達が出来ない。そして今もいない。
学校でグループを作るとき必ずクラスで一人だけ取り残される。
そんな体験を持つ人々のスレ。

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1058395079/l50

※説教好きな人はお断り。
 説教厨が来ても完全無視しましょう
2アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/10/25 20:37 ID:0MPbmWi6

             ___
           /     \    
          /   ∧ ∧ \     ________
          |     ・ ・   |   /
           曰    )●(  │ < めしや丼
           | |    ー    ノ   \________
         ノ__ヽ\____/
         ||独||/     \
        _ || リ||| |  __. | |
      ノ\ ||酒|| ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
     ノ   \`~~ ´▽   iiiiiiiii   \
   ノ  ※   \  ┴  |~~~~~│   \
  <\         \   └----┘   . \
    \\    ※  ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     \\    ノ  ※    ※    ※  ヽ      |=|
      \\ .ノ                  ヽ    |#|
        \`ー────────────->   l_ )
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:44 ID:CjMewoVu
今クラスに友達居ないけど、行事等でグループを組む時
いつもびくびくするのは俺だけ?3日ぐらい前から緊張する・・・
あと文化祭で自分の担当がないときずっとトイレで隠れてるのは俺だけ?
そんな人居るのかな・・・・・これといっていじめられてるわけでもないですが。
4アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/10/25 20:46 ID:0MPbmWi6

             ___
           /     \    
          /   ∧ ∧ \     ________
          |     ・ ・   |   /
           曰    )●(  │ < >>3文化祭の時、俺は図書室にいた
           | |    ー    ノ   \________
         ノ__ヽ\____/
         ||独||/     \
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    \\    ※  ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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51:03/10/25 23:54 ID:0pu4ueaX
高校の時を思い出すよ・・・
文化祭の時は出席を取った後に学校を抜け出して家へ帰ってゲーム。
帰りのHRの時間にまた学校へ戻った。

修学旅行のグループ編成は6時限目のHRにあったがどうせ一人仲間外れになるのが
わかっていたので勝手に早退した。
翌日、担任の体育教師に体育教官室に呼び出されて説教されたよ。
「自分から話しかけなきゃ友達はできねーぞ」

頷きながら聞いていた俺の心の中は
先生、何を言っているんですか?俺は勇気を振り絞って話しかけましたよ。
いくら自分からアプローチをかけても周囲に自分と似た波長や趣味、話題の持ち主
がいなけりゃ友達はできないという現実を思い知らされました。
普通に生まれて普通に生きてきた先生には分からんだろうけどね。
でも、いくら何でもバリバリの体育会系の人達の中に俺みたいなオタを一人だけ
放り出すのはどういう意図だったのでしょうか?
幸い、爽やかで心優しい人達ばかりで俺をいじめるような事はありませんでしたけど
もしいじめられていたら先生を恨みましたよ

あれからもう十二年・・・
結局、今までの人生で一度も友達ができた事はない。
友達と一緒に遊びや飲み会、食事、ドライブとか逝ってみたかったな・・・
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:02 ID:d6c/IrZh
なんかバイト先で四面楚歌状態なんですが、どうしたらいいですか?
7アオ ◆ERIGORwm.U :03/10/26 01:09 ID:IcHwYEtb
しめんそか【四面楚歌】

まわりがすべて敵で、完全に孤立すること。反対者ばかりで、ひとりも味方や助けがないこと。
(類)孤立無援
ほほう。
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:12 ID:LtU0I6nx
文化祭でトイレに隠れてる人って居る?
俺もそうなんだけど・・・・・
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:19 ID:uO/hWAY5
あぁ。そんなの日常茶飯事だよ。
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:31 ID:LtU0I6nx
>>10
文化祭一年に一回だから日常茶飯事ではない・・・・
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:35 ID:d6c/IrZh
文化祭、そもそも自由参加だからな。行かなかったよ。
どっちかってーと強制参加の体育祭の方が悪夢。
13アオ ◆ERIGORwm.U :03/10/26 01:39 ID:IcHwYEtb
体育祭や文化祭の団・クラスの妙な団結がいやだったよ。俺は。
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:46 ID:LtU0I6nx
>>13
そうそう、やたら仲良くなろうとするよね。
そんで次の日からはまた元に戻る・・・・
何じゃそりゃあと思った。負けてもヘらへらしてたし。
文化祭強制だから俺はトイレにGOだね!
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:59 ID:DnWJKApQ
>>11
6へのレスでは?

仕事場なんて殺気立ってても当然って感じだからなー。
どうしても合わないならやめたって良いわけだし。
変な馴れ合いのある職場の方がむしろやりにくいよ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:08 ID:DnWJKApQ
高校一年の球技大会の時、野球は苦手だって言ってるのに、
無理やり選手に入れられて、
守備の時に、低めに打たれたボールが股間を強打して、
動けなくなったよ。
そのせいで、点数取られて、負けて、
その後、クラスのやんちゃ坊主にボコボコにされたよ。

その時から、人生狂ったよ。
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:56 ID:WETLxO5L
オマエの中の衝動は何て強烈なんだ
鎮静剤を使っても誰もオマエを止められない
今オマエは目的を見つけ 方法を手に入れた
あとは野となれ山となれ やるしかないんだ

さあ始めよう もっと自信を持って
 さあ動き出せ もっと感情的に
他人の目なんか気にするな 準備はいいか?
 その時は来た 足をガンガン踏み鳴らすんだ

今のオマエなら何でもできる
 ただ自分で気がついていないだけさ

オマエは自分のカラに閉じ込もる臆病者だった
だけど今は信じられない程変わったんだ
オマエは理由を知り 夢を見つけた
あとは野となれ山となれ 何とかなるさ

さあ素晴しい人生 もっと楽しもう
 さあ動き出せ もっと気持ちを自由にして
そのままつき進むんだ 準備はいいか?
 ショウが始まる 頭をバンバン振り回すんだ

誰もが心の中に持っている
 誰もが頭の中に持っている
 誰もが握ったコブシの中に持っている
皆そいつの使い方を知らないだけなんだ
18友無し ◆obKNDl/Ea. :03/10/26 08:53 ID:elHj+8lm
それでは、今度は改めて焼肉オフを開催したいと思います。
今度は勇気を振り絞って逃げないようにします。
★内向的で友達や知り合いが一人もいない人同士で焼肉を味わうオフ★
【主旨】友達がいないと行く機会が殆どない焼肉食べ放題を味わうオフです。
【日時】11月8日(土曜日) 17時より
【場所】カルネステーション秋葉原店
http://www.hanamasa.co.jp/company/restaurant/yakiniku/akiba/
【集合場所・時間】参加表明された方に後日メールにてお知らせします
【予算】ディナータイム食べ放題・約3000円
【幹事】友無し
    以前の焼肉食べ放題オフ中止の際は参加表明者の皆様にご迷惑をおかけ
    して申し訳ありませんでした。
    今度は勇気を振り絞って開催します。
【連絡先】[email protected]
【最少開催人数】幹事含め3名
【参加表明方法】メールにてご連絡ください
【参加条件】
内向的で友達や知り合い(友達といえるような仲ではないかもしれないが、日常的
に話したり連絡を取り合ったりできるような間柄の人。職場で仕事の話程度、
というのは含まれないと思います)が一人もいない方。
どこへ行っても浮いたり嫌われたりしてしまい、友達や知り合いが一人もいない方。
メンヘルかどうかは一切不問です。
幹事自身も診断を受けたわけではありません。
【大変勝手ながら、以下のような方は参加ご遠慮願います】
・「友達は少ないけどいる」「知り合いならいる」「今住んでいる土地には友達
 はいないが地元には友達がいる」という方
・宗教やマルチ商法の勧誘、ナンパが目的の方
・食事中に喫煙される方
・飲んで騒いで、が目的の方
19鬼々 ◆Onix2ChiBc :03/10/26 09:22 ID:mI8kw/tf
うちの学校も、来週末文化祭だよ……。
図書館とトイレ、隠れるならどっちが良いかなぁ…。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 12:56 ID:uO/hWAY5
文化祭か。劇やってる体育館なんかは暗いから一人でいても目立たないぞ
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:27 ID:kFLqeew0
自分が気が付かない内に相手に嫌われていた時が1番堪える
その間に何かしら相手から言葉や意思表示があれば良いが
いきなり連絡不通になって訳も解らないまま嫌われる
そして断絶覚悟で問い詰めてからやっと原因が判る
そういう人いる?俺はそれが判った時は死にたい気分になったよ.....
22 :03/10/26 17:33 ID:tcUeOLTE
>>18
出てみたいけど顔が悪いから行きたくない・・
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:33 ID:WBcLgMET
文化祭の時は体育館の裏で寝てた。マジで。
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:48 ID:IkteOlDW
>>18
東京じゃ行けないよ・・
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 18:52 ID:RmrqVj4h
理由はわかってるんだ
でももう直せないよ
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:45 ID:CUTZp8YF
その昔、文化祭と体育祭は何とか乗り切りましたが、
修学旅行はどうしても行けませんでした。
27友無し ◆obKNDl/Ea. :03/10/26 19:51 ID:elHj+8lm
>>22
大丈夫です。漏れは顔も体型も馬路で悪いですからw
>>24
オフはどうしても東京一極集中になってしまう・・・。
この前神奈川県内で開こうとしたら参加表明者ゼロだった。

>>18のオフ告知の【大変勝手ながら、以下のような方は参加ご遠慮願います】
への追加項目
・説教好きな方(具体例を挙げれば、前スレの901のような方)
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:56 ID:JnNXTy1N
>25
確かに。
つらいよね。
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:56 ID:kFLqeew0
そもそもオフの話はスレ違いと取られるんだからする方も悪いんだけど
オフの話はオフスレでしないから説教厨が来て荒れる、これ定説
オフスレみたらこのOFF話出てるからそっちでした方がいいよ
また議論展開になってきたら他板にスレッドを立てる
反省を踏まえて次スレでは>>1にそれを明記するなどがいいと思うよ
30友無し ◆obKNDl/Ea. :03/10/26 20:03 ID:elHj+8lm
>>29
スマソ。
了解しました。

今後は総合オフ案内スレッドのほうにカキコします。
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:45 ID:+Q0MJ6Ns
あそこは案内・告知だけ。
オフ企画や感想はオフ板だよ。

突発OFF
http://off.2ch.net/offevent/

定期OFF
http://off.2ch.net/offreg/

大規模OFF
http://off.2ch.net/offmatrix/
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:51 ID:emrwbNCD
今まで友達だと思っていた人に「嫌われてる事にいい加減気づけよ」と言われた
数少ない友人だから大切にしようと思っていたんだけど
まさかその数少ない友人が、友人面しながら嫌っているとは思わなかった

他の人が言ったらウケるような冗談でも、俺が言ったら冷たい目で見られたりとか
俺をバカにしているような内容をさらりと言ったりとか
実際、結構前から見下されているなーって気づいてたはいたんだけど、、、

親もおれが友達が全然いない事を知ってて、「せっかく出来た友達なんだから」とか言ってくれてるけど
対等に付き合っているわけじゃなくて見下されてる、とは言えなかった
「嫌われてる事に気づけよ」と言われた後で、1人家で酒を飲んでたら思わず涙が出て来た
これからもずっと周りから嫌われながら生きていくのか、と考えると悲しくなってくる
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 03:09 ID:2y8AwnSK
1ヶ月くらい前に似たようなことを言われたなー。
相手がボダだったんで、
「自分だけじゃなく回りの人間みんながお前を嫌いなんだ」
みたいないい方されたっけ。
尤も他の面子はふつーに漏れと付き合ってるけど。

漏れも話題狭いしお洒落でもないし一緒にいて面白くないだろうけど、
そこまで言われる筋合い無いよなー。
漏れなら嫌いな奴とは自然消滅するように持ち込むよ。

時間が経つとさー「お前一体何様だよ」って怒りが
じわーっと悲しみの間から湧いてきて、中和されてどうでもよくなるよ。

そいつがそんな香具師だったからって懲りるなよ。
藻前と気の合う奴だって世の中にはいるかもしれない。
残った友達をこれからも大切にして行け。な?
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 12:17 ID:V7OaAGo+
>>32
君のことを好きな人はたくさんいるよ
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:40 ID:H8UhEdzl
>>32
俺も似たような経験有り。
相手が自分のことをバカにしているのが態度や言動から見え見えだったので
自分から付き合いを絶った。

せっかく知り合った人がだんだん俺のことを見下してバカにするようになっていく
のがよく伝わってくるんだよな・・・
事情を知らない第三者はすぐに「被害妄想」「自意識過剰」とかで斬り捨てようと
するけど、この感覚は実際に体験した人でないとわからないのでそう思うのも
仕方ないかもな。

2ちゃんの格言「ダメな奴は何をやってもダメ」と同じように「嫌われる奴は
どこへ行っても嫌われる」のが世の常だと割り切っているよ。
嫌われまくると嫌でも精神的にタフになりますw
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 18:37 ID:V7OaAGo+
理由なく嫌われるんじゃないよね
ああ。もっと美人になりたい
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:35 ID:21QHEI0i
>>36
容姿で差別する人なんて、こっちから
お断り!( ゚д゚)、ペッ ですよ。

でも女の子だったら、ダイエットしたり、お洒落したり、お化粧で
いくらでもどうにでもなりますよ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:24 ID:m5fFO9Lp
このスレ悲しすぎTдT
俺はそんなお前らが好きだぁぁぁぁぁぁぁ!
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:25 ID:FBDE+bZv
>>32
同じく似たような経験あり。
高校の時、唯一友達だと思ってた奴に
「かわいそうだと思ったから友達になってやった」
と言われたのはショックだった。
それから会社入った時できた友達は、
私のことをネタにしてしゃべって
相手の反応を教えるいやな奴だった。
ある程度はジョークと思って怒らなかったけど
電話しても無視するんだから見下してたんだなと。
それ以来友達はいないし、作るのも面倒。
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:29 ID:etkcaPkn
>>36,37
そんな事したところで、
体目的の男が寄って来るだけだよ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:44 ID:V7OaAGo+
>>37
でも、それなりに可愛い子の方が友達作りやすいじゃん
講義中にも知らない人に声かけられていて羨ましいよ
ブスに積極的に寄ってくる人なんかいないよね
しかも明るい顔でなくて、薄幸面のブスに・・・(´・ω・`)

ダイエットしようかな
でもBPM19ぐらいだからデブじゃないし・・・
脚短くてケツでかくてかっこ悪いのは骨格だから痩せても直らないし
顔が10点中贔屓目で2点ぐらいなんだよな
こういうウジウジした態度がいけないんだろうな
もういいや
お前らはがんばれ
4237:03/10/27 20:54 ID:21QHEI0i
>>41
私はもういい加減ババァなんだけど w
今の若い女の子、みんな同じに見えるよ。
似たような化粧してて。

41さんがどんな顔か全然解んないけど、
皆がしてるようにしたら、少なくとも外見は
変えやすいと思う。
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:21 ID:V7OaAGo+
似たような化粧してみんなと一緒になりたいよ・・・
でも2点の顔が邪魔して溶け込めない(つД`)
同年代と同じ雑誌買って同じ店で服買って
雑誌の通りにコーディネートしてもブサ顔が浮いてる
ノンノもスープもミニも試した
次はJJあたり行ってみようか
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:38 ID:21QHEI0i
>>42
JJっていわゆるギャル風ですか?

ちょっと立場が違うっていうか、年が違うヤシから
見たら、そんなもんですよ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:55 ID:RdMkh7wN
私も32と一緒だ。確かに私はバカにされやすい性格だけど
正直私をバカにした奴らよりずっと私の方が顔も成績もマシだった。
暗いグループってそうなんだよね。その中で自分より下の者探して叩きたがる。
でもそういう奴なんて所詮コンプレックスだらけの何の取り柄も無い奴
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:42 ID:NzYJeKma
>>32
そういうことを言う奴も友達と呼べる相手がいなくて
寂しい思いをしてるんだろう。
やっと似た立場の人を見つけて付き合いたいのに
波長がうまく合わなかった結果なのかもしれない。
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:12 ID:eZJvZUai
ああ懐かしい
厨房の頃、学年内の底辺を担うグループに居た
そこから下がない以上、去るわけにも行かないから
割と普通に話してたりしたんだけれども
俺も含めた全員が自分以外のグループの人間を軽蔑してたな
実際口に出すこともあるし、黙ってることもあったけど
多分そういう感じだったんじゃねーかな>>32のご友人も
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:56 ID:oipTm52F
学校のカースト制度
バラモン(神官):スポーツ・勉強共に優秀で外向的な奴
クシャトリア(王族、戦士):スポーツが得意な奴、勉強ができて外向的な奴、
             両方ともそこそこだが外向性が優れている奴
ヴァイシャ(平民):スポーツも勉強も普通レベル。社交性も普通レベル
シュードラ(奴隷):内向的で人付き合いが苦手な奴、皆から嫌われる奴
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 09:56 ID:NEuqvuK2
人間は他人に優劣をつけるのです
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:40 ID:D9a9fMzM
そして、学生時代のカーストはほぼそのまま社会人にも受け継がれる。

同窓会に出てくるのはほとんどバラモンとクシャトリア階級の奴らだしな。
その階級の奴らは社会に出ても大半がそれなり以上の地位にいる。

「悪魔の辞典」風に言えば
同窓会=学生時代に良い思い出ばかり持っていてなおかつ社会的に成功している
同級生同士で集って非参加者の悪口や噂話で盛り上がるイベント
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:32 ID:brC4xG2Y
同窓会か。一度も呼ばれたことねえや。
そんな奴いたっけ状態なんだろうな。
それかあいつ呼んでも意味ないと言われてるのかもね。
同窓会に出た所で浮くのはミエミエだから行きたいとも思わないけど。
それでもやっぱり、同窓会という言葉を聞くとブルーになる。

そういえば街で同窓生に出会ったとき、完全にシカトされたのを思い出した。
シカトされるだけならいいんだけど、目があからさまに笑ってた。
「お前まだ生きてたの?」みたいな目つきだった。
…鬱だ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:54 ID:joYoi9oq
自分は飲み会で「嫌いな幼なじみに似てる」と言われ
部下に「苦手だった上司にそっくりなので緊張する」と
いったたぐいのことを何度か言われました。
嫌われるタイプなんだろうか…(冷たそうとはよく言われる)

冷たそうで近寄り難いらしいのに、上記のようなことを
部下にさえ平気で言われる舐められッぷりの自分が鬱。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:54 ID:jNgm4C96
私も友達いません。最早作るのも面倒です。
最初はうまくやれそうだけど、それを維持していく自信がないです。
自分で自分は割りと普通だと思ってるんだけど、一体何が違うんだろう。
新しい土地にうつる度に「今度こそ」って思うんだけど
やっぱり同じ結果になるんだよね。
明るい人を見て、一生懸命真似したりもしたけど
やっぱりある瞬間で「あ、こいつは・・」って
ばれてるような気がする。人の心が離れて行く
その瞬間が自分でも分かったり。
「友達いない」って事実を人に知られるのが恥ずかしくてたまらなくて
主治医にも2年経ってやっと言えた。でもやっぱり恥ずかしかった。
被害妄想かもしれないけど主治医が「やっぱりな。そんなの分かってたよ」って
心の中でつぶやいたような気がして悲しい。
54優しい名無しさん:03/10/30 01:21 ID:P0QhXdj4
マジで、悪口大好きな奴の心理が分からん。
(職場にも学校にも必ず一定の割でいるけどね、悪口大好きな奴。)

彼らは所詮は「人生の脇役」なんだよね?
メインになれないから、メインの人間を叩く。妬む。
歪んだ嫉妬を、「あいつに非がある」という歪んだ論理でこじつける。
他人の悪口でしか気分を高揚できない。自分の価値が分からない。

悪口大好きな大橋は、所詮脇役なんだよ。がんばんな。pu
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:42 ID:3BIYh6Pi
悩んでいる方はきっと優しすぎるんでしょうね。
私は年が逝ってますが、友ダチや知人に対してのスタンスは、
来るものは嫌な奴以外は拒まず、去るものは絶対追わない憎まない。
他人に優しく自分に自信を持って行くと良いのでは?
22歳ぐらいの時、とある集まりで1〜2年ぐらい村八分状態でしたが
失礼な言葉や態度を受けても、此方は絶対マネをしない。又、人の
悪口陰口を口に出さない等々で、しばらく後居心地は良くなりましたし
友も出来ましたよ。
ですから、自分に自信を持って が ん ば れ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:46 ID:3BIYh6Pi
悪口大好きな奴は多いよ。病気と思って放っておくのが吉。
自分が言わなければ良いんでは?
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:50 ID:0I6Y66hW
>>48
ハリジャンに該当するのはいないの?
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:51 ID:BdbF4TUj
中学生の頃、うちの母が近所のおばさんに言われた話。
「どんな人でも存在意義があって、役にたっているのよ。
 お宅の○○ちゃん(私)も自分より下がいるって
 みんなに安心させているんだし。」
10年は経つけどイマダニ引きずってる。
それを自分にわざわざ話す親もどうかと思うけど。

>54
大橋って名前?
身近に悪口好きの同名の人間がいるんでビクーリ。
59優しい名無しさん:03/10/30 02:03 ID:P0QhXdj4
へえ。私がどんな部分で人様より下なのでしょうか。

生まれも育ちも人格も、大橋さんよりはマシかと自負していますが。
60優しい名無しさん:03/10/30 02:06 ID:P0QhXdj4
大橋みたいな馬鹿の存在が、私を鬱にさせる。
あああ、鬱だ、鬱だ。不幸だ。絶望的だ。
大橋のような馬鹿と出会ってしまった事が底抜けに鬱だ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:10 ID:Ov0fyVtr
同世代とは話しが合わないことが多い
独特な考え方をしてるんで、装うのに苦労するよ
しかも装え切れてるわけじゃない
もうだめぽ
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:10 ID:JDkGJn4j
>>60
なんか文学作品のような響きがあるな。
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 03:09 ID:1YZ0uyRr
>58
そのおばさんも母も許さん!
最低!
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 03:09 ID:1YZ0uyRr
>58
そのおばさんも母も許さん!
最低!
65優しい名無しさん:03/10/30 05:58 ID:cYJlClSt
「成功するためならどんな手でも使う」大橋が、
成功するのは当然だろう。pu

普通に品の良い家庭に育った人間なら、そんな恥知らずな事は出来ないからね。
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 13:41 ID:UMbcR8g6
だから大橋って誰よ
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:50 ID:MGjFSmA1
同窓会なんて全くの無縁です。特にリア厨時代。
10クラスある中でも学年♀で指折りの嫌われ者+バカにされる対象だった。
人付き合いが苦手な上に不細工だから、一部のメスどもが陰口を言いふらして
ある事ない事勝手に噂にされて、勝手に広められた。女子ってそういうの大好きだよね。
しかも中心の椰子らが禿しく猫かぶりで教師達にも気に入られていたため、
漏れが訴えたところで信じてくれやしない。むしろ嫌な目で見られる羽目に。
漏れも一部の教科などではかなり見返してやったけど、そんな事は全く意味なし。

同窓会の会場でも、きっと未だに馬鹿にされ続けているに決まっていると思うと激鬱。
漏れの知らないところで名前出まくりなのが目に見えているよ。
実際、数年後に街中で遭遇した椰子が早速半笑いで陰口叩いていたっけ。
寄ってたかって1人を追い詰める事がそんなに楽しいのか・・・。   一生の傷。
68あみど ◆XvFEHizEZI :03/10/30 19:00 ID:vkMfMM1o
学校でもいつも一人だったな。
二人組つくれって時も一人だけ放置され、
それが当然になってからは
グループつくる時には学校抜け出すようになった。

大学でゼミに入っても俺だけ他人扱い。
教授にもある時、
俺の存在自体がうざい、俺に卒業の単位を出してやるつもりはない、
とはっきり言われた。
大学に行くことは二度となくなった。

存在しているだけで嫌われる。
嫌う側はラクでいいよな。
とっくに俺のことなど忘れ去っているんだろう。
忘れられない俺はこのままずっとひきずって生きなきゃならん。
69名無しさん@お腹いっぱい。[:03/10/30 19:12 ID:K4HJfT3H
>>67さんみたいな悪口を言わない人をバカにしないようないい人が
精神病者になって、性格悪くて悪口や人をバカにしまくりなヤツが
のうのうと生きてるのが、なんだかむかつく
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:05 ID:tRmGPuE5
気に食わない奴は蹴落としてやる、くらいの勢いが無いと、
そしてそいつの足を引っ張る為に他人と団結する狡さが無いと
こんな競争社会では生き残れないということでしょう。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:24 ID:TOujjGFX
>69
のうのうと生きられるのは、ズ太さや想像力のなさゆえだからね。
人を傷つけることにも無頓着なんだろうね。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 01:06 ID:30I+p7se
要するに多少他人より優越感を持っている人間でないと
今の世の中では暮らしていけないってことなんだろうな
頭も顔も平均点以下の自分はだめぽ
73名無しさん@お腹いっぱい。[:03/10/31 03:26 ID:eOyacUXr
>>72
日本は同じような人間を好むということか・・
はみだしものはどうしたらいいんだ・・
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:21 ID:igymsu6n
>>73

はみ出した部分を徹底的に伸ばす。
出すぎた杭は打たれない。
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:45 ID:Ndql+xPf
>>73
アメリカも本質的には同じさ
人種・収入・学歴などの階層で住み分けが為されている
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 04:14 ID:No65oAc1
>>74
ここは出すぎた杭になれない人が集まるスレ
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 09:51 ID:30CYerZP
知り合いはそこそこいる。でも友達はいない。結婚式私側に50人集めなきゃいけなくてつらかった。結局旦那の仕事関係で呼んだ有名モデルをえさに今までしゃべったこともないミーハー達を呼んだ。みじめだった。
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 15:51 ID:sF4j5+zX
>>77 友達いなくてもケコーンできただけマシっぽい・・・・・・・・
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 18:01 ID:RlE9mqaN
唯一仲良くしてくれてた人からメールが来なくなったよ
もう半年も来ないからフェードアウトされたかな
またか、というかんじ
どうして遠ざかって行くのかな
なんかもう友達いなくていいや
とか思うけどやっぱり寂しいね(´・ω・`)
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:59 ID:g2a/dQ+o
友達がいないのに結婚すると相手に嫌な思いをさせる事になります。
このスレの379以降を必読。
http://yasai.2ch.net/male/kako/1016/10160/1016095847.html
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:15 ID:JyCG69ac
対人関係をうまく運べる能力の有無、たかがそんなものだけで
物事の善悪すらも曖昧になる世の中

こんな理不尽な、世の価値観に馴染むつもりはない
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:34 ID:btgSDwGo
>>80
女は恋に盲目で、DQN(宅間とか千葉の偽装結婚した奴)
とかでもなんでもいいって奴いるけど
男はいないよね。

男で友達いない女と結婚したという人是非お話を聞かせてください。
前にメンヘルの妻をカウンセリングにつれてくる夫を見たけど
奥さんはかわいいかんじだった。
女はやっぱ顔なんですね。

83名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:56 ID:nKYko+yV
>>82
親戚づきあい、近所づきあいもあるし
サラリーマンだと上司や部下を家に呼んでご馳走、
なんてこともあるから、結局は世間体で容姿も気に
してしまうんじゃないかな。
たとえ本人どうしが容姿にこだわってなくても。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:58 ID:AI1NfSus
>>77
私(既婚)も友達いないから、昔は結婚式どうしようって思ってた。
実際は、他に諸事情あって、結婚式をやらなかったんだけどね。

>>82
私の旦那は、私のことどう思ってるんだろうか(´・ω・`)
旦那自身も友達少ない方だけど。
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 15:20 ID:kiBEEiuA
>84
だんなさん1人でも好かれてるからいいんじゃないでしょうか。

もう、この先どうしていいんだか
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 18:02 ID:H323H12H
また人に嫌われてしまったようだ。
つい昨日まで順調に過ごしていたのに、何でまたこういうことになってしまうんだよ…
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:02 ID:T/wnzsI3
>>85
今はそうでもないです。
かなり酷いこと言われたし、私を人前に晒すのが
恐いので、人を家に呼べないとも。
近所の集まりにも、絶対私を参加させない。
最近は口も聞かないし、顔も合わせません。
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 20:43 ID:7Cxc/Uha
>>87
早急に離婚することをお勧めします、馬路で。

89名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 22:07 ID:T/wnzsI3
>>88
実は切り出したことあります<離婚
私と居ることで、夫が辛くて死にたいとか言うんで……
でも何故か、離婚する気はないようです。
私自身、体も弱いため、離婚して、経済的に自立できるかどうか
不安ですし。
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 23:22 ID:+9JWEBAk
もう彼氏しか心の寄り所がない…
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 23:44 ID:zs/x1A2z
ここは悲しいインターネットですね
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 00:13 ID:sJlctTTH
拠り所がある時点で俺からすれば妬みの対象なんだが・・・
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 00:44 ID:SwlNEnvL
>>89
ここは冷徹に裁判に持ち込んで慰謝料をむしり取ることをお勧めします、馬路で。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 12:47 ID:oElc+8oF
>92
そうだね。
>93
離婚勧めてるけど、将来自分も(自分より)ひどいメンへラー女と
結婚して一方的に離婚迫られて慰謝料まで取られることに
なるかと思うとゾッとするよな。
仲のよかった時を思い出してよく話し合え。

正直、妬ましい。
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 13:04 ID:+VjU0Rr6
>>93
冷静に考えると、協議離婚で慰謝料なしになる気がします、馬路で。

>>94
>離婚勧めてるけど、将来自分も(自分より)ひどいメンへラー女と
>結婚して一方的に離婚迫られて慰謝料まで取られることに
>なるかと思うとゾッとするよな。

今現在、そこまで考えなくても良いんではないですか?
できることなら、話し合いで解決したいけど……

友達いないのも含めて、私の暗さ&無気力さ(鬱病か?)&
対人恐怖が原因とは思うけど、ひょっとして夫もメンヘラの
恐れありなのかな?
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 23:00 ID:T6TmzzOl
友達いないので
結婚式あげるのがイヤで
結婚に踏み切れません
97 :03/11/04 18:24 ID:JIxm+zTo
>>90ウザッ
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 18:49 ID:xiysujIx
>>96
入籍だけすればいいじゃん。

会社で式はあげないで入籍した方がいて、
「入籍祝い」としたら入籍だけでも「結婚祝い」にしろと
怒られたよ。

それよりスレタイ読めますか?
自慢したいだけなんですか?
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 19:21 ID:D7GllmPK
LINK
■友達0、単独行動に慣れた人達が集まるスレ■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060102892/
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 20:19 ID:UVb+MPJ+
友達がいない人生を送っていると周囲からどんどん取り残されていく・・・。

飲み会、カラオケ、友達同士で食事、旅行、ドライブ、買い物、何気ない雑談、
テーマパークに遊びに行く、繁華街に繰り出す、流行の店やスポットに行く、
そういった事を全然体験しないまま年を取ってしまう。

そうした生活を続けていると友達からの情報も入ってくることがなく、流行への
興味や関心がなくなり、趣味も一人で黙々と楽しむマニアックなものに凝るようになり、
周囲と話せる話題は何一つなく、さらに人付き合いができなくなる。

続く
101100:03/11/04 20:27 ID:UVb+MPJ+
続き

さらに、一人で行動してばかりだと会話がないので会話能力や聞き取り能力が衰え、
人と接する機会も限られるので場の空気を読む能力や気配りのスキルも育たず、
頭の回転も衰えていく。

ファッションにも興味がなくなり、ダサい格好や痛い格好をするようになり、
ますます周囲から嫌がられる。

そして、友達がいない・人付き合いができない・どこへ行っても浮いてしまうことで
劣等感を抱いて卑屈になり、それが表情や雰囲気にも現れてますます嫌われる。

そうかといって自分からアプローチをかけようにも話題もなく、会話能力など
コミュニケーション能力全般が欠如しているので周囲から相手にされない。
周囲の人は年齢相応のコミュニケーションスキルを持っており、そんな低レベルの
人の相手をしてくれるような優しい人や太っ腹な人、暇人はほとんどいない。

まだ続く
102100:03/11/04 20:32 ID:UVb+MPJ+
さらに続き

「ならばオフに出て似たような境遇の人と接してそこからレベルアップを」
と考える御仁もいるだろうが、いざオフに出ても他の参加者はそれなりに
コミュニケーション能力があったり、自分と同程度のレベルの者と出会えた
としてもお互いコミュニケーションスキル不足では会話も成り立たないのが関の山。
それが残酷な現実だ。

友達いないスパイラル、脱出は困難を絶する。
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 21:07 ID:LFhLARtr
”友達いないスパイラル”から抜け出そうと何回か試みたが、
すでにハードルが高くなりすぎていて、もう脱出困難になっていた。
だからもう脱出するのはあきらめて、せっかく自分の時間がたくさん持てるのだから、
何か研究に没頭しようと考えを変えた。
そうじゃないと生きている意味がわからなくなる。
研究で成果が出て世に発表できるようになれば、生きてる意味があったと思えるだろう。
そう考えないと生きていけない。
こんな生き方もあるんじゃないかと最近思うようになってきた。
不器用だけど、不器用なりに頑張ればいいんだと思う。
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 21:10 ID:aNMG5Tjs
>>100-102
うーん、痛いなぁそれ。
どこかで見たような気もするけれど。
漏れは幼稚園の段階で既にその傾向があったから
修復は限りなく困難だろうな。

本当、こんな状態で社会に出ると地獄以外の何物でもない。
飢餓に瀕している国へ移住したほうが別の意味でもいいかも。
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 23:50 ID:yQOq00/B
半独り言…
人といる時に、あぁ自分今キモイ!って思うと
キモイと思ってくれオーラを発してしまう。
あー嫌われたらどうしよう…って思うと
嫌ってくれオーラを発してしまう。
次会ったとき避けられたらどうしようって思うと
次からはもう話しかけないでくれってオーラを発してしまう。

だからそれを逆にして
あ、自分今いいこと言ったな。仲良くなれるかな?って思えば
仲良くなれるかも知れない。

人間、心の中で思う事って、口に出して言う事より伝わるんだよね…。
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 01:30 ID:X/fnMMF7
>>32
本当に、痛いほどわかる。
俺の気持ちと同じ人がいるという事実に涙が出た。
悔しいよね。本当に。やりきれないよね。

頑張ろう。
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 21:27 ID:gyQ+6ya0
他板でずーっと常駐してたスレがあるんだけどさ。
そこで、例の大阪の家族殺傷事件が話題になって、
「メンヘル超うぜ〜」とかその他、色々言われたよ。
そこでは、自分がメンサロ住人ってことは言ってないけど、
もうあそこへは参加できないって思った。
所詮2ちゃんなんだけど、ずーっと一緒に居たので
凄いショックで悲しかった。

何か事件があって、その犯人がメンヘル扱いされるたびに、
「またメンヘルが犯罪を (ry」って、世間的には一括りで
扱われるんだろうね。
ネット上でもやっぱり、健常者に遠慮して、気使って、申し訳ない気持ちで
生きて行くしかないんだね。

常駐してたスレでも、以前から微妙に自分のレスが浮いてる気がして
仕方なかった。
これを機会に、抜けることにしよう・・・
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:06 ID:o/IydKrv
>>105
>だからそれを逆にして
>あ、自分今いいこと言ったな。仲良くなれるかな?って思えば
>仲良くなれるかも知れない。

自分ではいい事を言ったつもり=実際には相手を不愉快にさせる一言
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:15 ID:K09J0Km9
生まれつき他人から好かれない奴っているよな。
それが漏れ・・・。
友達いない。
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 01:34 ID:YKAeGQR3
価値観を共有できる仲間のいる環境に身を置くことだよ。
友達できないっていってるやつって、実はけっこう他人を
見下してたりするものだから。無意識的にでもね。

たとえとしてはよくないかもしれないけど、
たとえば、キミが鉄道オタクの集団の中に放り込まれたとする。
キミが鉄道趣味が心から好きならば、いくらでも友達ができるだろう。
しかし、鉄道趣味が理解できなくて、鉄道が好きになれないのなら、
鉄道オタクの集団からは排斥されるということになる。排斥される
原因は、キミの鉄道趣味やそのファンに対する嘲笑的な態度などが
気づかずに出てしまっていたことなどあるだろう。

上の例ほど単純じゃないけど、実社会もだいたいこんな感じだよ。

ホントに友達が欲しい(受け入れてくれる集団が欲しい)なら、
政治運動でも、宗教でも、その他色々、身を投じればいくらでも
身の置き場所ってものはあるもんだ。だけど、昔から人間嫌いや
世捨て人っていうのもいて、孤独に人生を送る人たちもいたように、
達観して孤独に徹するのも悪くはないと思う。
111鬼々 ◆Onix2ChiBc :03/11/07 02:07 ID:h+ULcijS
>>110
 ぁー、最近それは少し思って、弓道教室と、漫画のイベントのスタッフを始めた。
どちらも、以前から興味あったし。
でも、ちょっと無理しすぎちゃったり、コミュニケーションが取れなかったりする…。
多分、小さな頃からあまり人と話さなかったせいで、コミュニケーション能力不全だから。

なら、上手くは話せなくても、
何とか他人と話していくうちにだんだん能力ついてくる、と思われるかもしれないけど、
メンヘラーにそれはちょっとキツい…。
新たな団体に入って参加する事自体ちょっと無理あったかもしれない…。

やっぱり、とりあえず病気を治してから他人と接する努力をするべきなのかな(´・ω・`)
でも、病気と友人関係は必ずしも別物…??

寂しい…。
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 02:25 ID:sH7ebPLH
>>111
あなたが弓道教室や漫画のイベントのスタッフなどをはじめたことは、
素晴らしいと思う。人に揉まれつつ、だんだん付き合い方ってものを身に
付けていくしかないんじゃないかなあ。
引き篭もってじっとしていても、身体の病気と違って、心の病は治らないと思うな。
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 12:50 ID:dh6V2c7T
>107
メンヘルにもいろいろいることは
そいつらも分かってるのでは?
もしいっしょくたにしていたとしても
自分が人様に悪いことしてないなら堂々としてれば
いいんだよ。そいつらの視野が狭いだけなんだから。

そこでそういうことをいってるから離れるって言うのは
自分もそやつらと一緒になって
「いい面もあるのにある面だけを見て
人を判断してしまう」
というのをやってることになっちゃうぞ。
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 20:06 ID:a+ZmdiP5
>>113
>メンヘルにもいろいろいることは
>そいつらも分かってるのでは?

分かってないと思うし、そこでのレスは、世間一般での
メンヘルに対する考えをよく表してると思った。
「超うぜぇ〜」とか特にね。そのまんまじゃん。
(レスコピペしたいけど、どこのスレだかバレると困るし)

いずれにしても、以前からそこのスレに自分はいてはいけない、
いたら他の皆が不快に思うから、ってずーっと思いつつ、
何となく惰性で時々書き込んでたから、これをいい機会(?)だと
いうことで、やめようと思ってるよ。
結局、現実の人付き合いと同じになってる・・・
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 21:34 ID:Qd9shmFA
>>110
俺なんか興味や関心の方向は明らかにオタク方面なのにどれも中途半端で
極められずじまい。
で、オタクからは「もぐり」「半端者」と罵られて受け入れられず、かといって
非オタクとは話が全く合わない。

中途半端なオタクは最悪です
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 21:55 ID:xUnFsbB1
>115
同意
ちょっとアニメやゲームが好きだけど
のめりこむほどじゃなくて
シリーズとか声優とか製作スタッフ名とかゲームショウでのお披露目会?とかには
まったく関心がないから
オタクにも相手にされない。
でもアニメやゲームしか趣味がないから
一般人からは「キモイオタク」扱い。
MMO(ネットゲーム)なら、色々な楽しみ方があるだろう・・・と初めてみたものの
財産争いやボス狩りなど醜い競争が見るに耐えなくて
ゲーム友達も「いや、それがゲームの醍醐味だし」と似非平和主義の私を切り捨てていくので
先日引退したところ
もう行くところなんてないよ
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 22:12 ID:fHo+l06G
>>115
同意。
ヲタとはちょっとずれるが、
あるバンドが好きという人とメル友になって
一緒にLIVEにいったことがあるが
好きな度合いが違うことに気づいた。
はっきりと聞かなかったけど、追っかけみたいだったし。
私も中途半端です。
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 00:28 ID:6s/gndtT
同士達よ・・・
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 03:03 ID:59UGk3rK
>>117
>好きな度合いが違うことに気づいた。

自分の好きな分野のサイトの掲示板やチャットでよく痛感させられる。

中途半端なオタクは辛いよ・・・

120名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 20:01 ID:HOoCxpwd
>>119
それにオタクの世界といえども、学生だったり社会人だったり、
まともな生活してないと相手にされない場合も多いからな。

やっぱ無職のメンへラーは辛い…。
121まいこ:03/11/08 20:05 ID:pbsmpnnc
漏れは単純に負のオーラが出てるもよん。
姓名判断でぼろかす言われたからもう諦めてる。
どうせ死ぬ時は一人だし。
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 20:07 ID:R3LUjcf4
漏れも中途半端ヲタクだ。
好きなことは好きなんだが、全身全霊でのめり込んでる人にはついていけない。
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 23:58 ID:MPZelg1H
同じ好きな物を解り合えるっていい事だね。
ネットで共通の趣味(自分の場合は音楽)の人を捜して
ライブに行ったり遊んだりしてるうちに少し癒されたし
ほんの僅かだけど自信もついた。
年に何回かしか会わないし、
回線切れば切れてしまう関係だって解ってるけど大切に思ってる。

たまにしか会わないから自分の嫌な所を
あまり知られずにすむってのが本音。
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 02:04 ID:wTh4ArKN
>>121
漏れの場合、霊能者と占い師をミックスしたような人に「もともと他人との縁が
薄い運の人」と言われたよ・・・

そのオサーンは的中率高いからその通りなんだろうな・・・

兄は昨年暮れにうちの親が結婚のことで相談に逝った時に「来年の11月に今の
仕事を辞めなければならない事態が発生するから結婚は再来年以降になる」と
言われて、その通りに先週兄は仕事上のミスが原因で懲戒解雇された・・・。

親戚で子供が生まれた時もどんな名前がいいか相談に逝ったら「この子は早い
うちに親元から離れることになる」と言われて、親は「中学とか高校で寮生活
でもするんだろうか」程度にしか考えていなかったらしいが小児ガンで氏んだ。
125まいこ:03/11/09 03:11 ID:boUkIw0Y
>124
嫌な事しか言わないオッサンだな。
漏れ、改名しようかな。
126124:03/11/09 16:51 ID:wTh4ArKN
>>125
嫌なことでもきちんと言う人の方が信用できる。
良い事ばかり言うと相手が気が緩んだり努力しなくなったりする危険もある
だろうし。
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:09 ID:g5jJvdmn
12月から1月の始めが1番つらいですね。
8月の夏休みもつらいけど、夏は変なイヴェントないからまだいい。
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:16 ID:ps4gaFRc
>>121
ボロカスにしか言わない占い師とか信じちゃダメだよ。
本物の占い師は、どんなに相手がマイナスの運命の
手相なり何なりしてても、必ずそれをプラスに変える方法を
教えてくれるんだって。
極端に言えば近々死ぬ相が出てても、それを言わずに
死を避ける行動を教えてくれる。
でもメンヘラーは基本的に思い込み激しい人多いでしょう?
占いなんてして貰ったり、ましてや頼ったりしない方がいいよ。
自分の運命は自分で切り開いていくしか無いんだから。
129鬼々 ◆Onix2ChiBc :03/11/11 06:08 ID:eY5CIthJ
友達ホスィ…。
でも、学校行きたくない…。
(´・ω・`)ショボーン
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 06:14 ID:A50c0xLT
学校以外の友達をつくれば?
学校も行った方がいいでつよ
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:02 ID:ceeenuj6
友達作る場所は学校が一番だと思うよ。
132りた鈴 ◆jnFla39dX2 :03/11/11 09:12 ID:CGpYFARz
>>129
おでは、夜遊び(クラブ)して友達&彼氏ゲットしたよ。
クスリきめて踊ってると「金なんかいらない。自分は愛に恵まれてる」
って実感するの。
学校に友達いないけど、学校外なら5人くらい。
1人はロシアにいるんだけどさ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:53 ID:D79rwE0C
りた鈴、学生?
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:54 ID:zEgqBPJi
>>132
漏れはクスリのことは知らんがそれ酒にかえてみたら?
漏れは最近芋焼酎飲んでるYO
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 15:10 ID:dxnymzR6
主婦ですがヒキコモリです。
主人もしくは子供と一緒じゃないと
外出できません。
もちろん友達いません。

子供は「大人には友達がいないもの」と思っております 。・゚ (;゚´дフ。
136坂  ◆CoffeeQXHQ :03/11/11 16:35 ID:eazNshZK
所詮人とは分かち合えない。悲しい人間さ
137アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/11/11 16:38 ID:iPywqFCx
>>132
薬って麻薬のことか?(ガクガクブルブル
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 18:53 ID:U1JF9saa
>>135
ご主人とお子様がいるならイヤでもつきあわなければ
ならないのでは?

ご主人とお子様には好かれてるんだから
理由もないのに嫌われるってことはなかろう。

結婚できただけでも幸せじゃん。
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 20:35 ID:G62UG7um
>>138
世の中の残酷な現実
友達がいない男に近寄る女性はいない
だが、友達がいない女性でも良い面を見出して付き合おうとする男は少なくない
140名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:41 ID:O8aytF2s
まさに”男はつらいよ”・・・・・・_| ̄|○
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:04 ID:nGorqRjx
才能も実力も持ちながら目的に添わず浪費するために物事がまとまらず大成しにくい。女性も落ちつきなく、イライラした不安定な精神状態で不幸になりがち。

姓名判断の結果です。(T T)
142 :03/11/12 20:08 ID:MGu2Kdcn
みなさん韓国は嫌いですか?私は嫌いです
143鬼々 ◆Onix2ChiBc :03/11/12 23:42 ID:YcpbPBPY
>>142
私も、あまり好きではありません。
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:11 ID:p3nX4afX
>>135
こどもがかわいそうです。
施設に預けましょう。
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:07 ID:DRaJIyEM
ボーダーってつきあうのはいいけど、結婚すると地獄だよ
結婚するならしっかりした子の方が断然いい
一人で買い物ぐらい逝け
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:11 ID:jd6Qr/s9
嫌われる理由が無いわけじゃ無い。
嫌われる理由に気がつかないだけ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:14 ID:4MRwHLN5
俺ボーダーだって言われたけど、結婚してるよ。
嫁さんは全然気にして無いし。(自分でも信じられないんだがw
嫁さんの家族も全然OK。
なぜかって言うと鬱やメンヘルなんて当たり前だと思ってるから。
俺もそう言う人がいるとは驚いたよ。
それがきっかけで回復に向かってる。
何が切っ掛けになるかは分からないものだ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:35 ID:8urv9riq
日本人はコピーが好きですからね。
同じものでないとたちまち攻撃のターゲットになってしまいます。
私は、以前勤めていた工場で、掛けている眼鏡の色が気に入らない(フレームがピンクシルバー)というだけで、紐でくくられ、倉庫に入れられて鍵を掛けられました。
死んだ方がマシだと思いましたよ。
だからもう、人との関わりは絶っています。引きこもりです。
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:41 ID:N76AMaYx
でも、自分の事に関しては「個性、個性」とわめくくせに、
他人の個性は一切認めない自己中も多いから腹が立つ。
そんな奴らに何度泣かされてきた事か…。
150:03/11/13 02:42 ID:N76AMaYx
まあ、あくまでも俺の経験談に過ぎないけど。
151蟲市 ◆MusiWfuZok :03/11/13 11:12 ID:8HEnxqIZ
>掛けている眼鏡の色が気に入らない

失礼だけどワロタw
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:45 ID:fa6g99Kb
>148-149
ほんとにそのとおり。
153 :03/11/15 20:53 ID:wTY/RIGg
      _,,....,,_
     /::   ::ヽ  このスレしんみりしてるね
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }  おまえは黙っていなさい
   |::   :/-‐, i ノ
   |::     " / ⌒ヽ
   |::  /|::.   | ´_ゝ`)
   |:: /  |::  |    /
  /:: /   |::. | /| |
 /: _/    |:: | / | |
 i::_ノ    i:_.j.j  U
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 22:31 ID:mtCGUMWt
世間で言うところの娯楽、おいしいもん食べてみんなで
騒いだり、カラオケ、スノボ、旅行、ドライブ等々が、苦痛を
通り越して恐怖すら感じてしまう、半ヒキコモリ状態の
自分にはまともな人付き合いはムリ。
興味あることも全然ないから、ネットでの会話も長続きしない。
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 01:51 ID:mAwwOLk2
友達いない・・・
メールもこない・・・
無口だし、何を話したらいいか分からない・・・

当方16歳 ♀
同じ境遇の人、メールしませんか?
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 03:00 ID:oojRV7ct
>>155
歳から何からまったく同じだ

でもメールは怖くてできないぽ(´・ω・`)ゴメンネ
157 :03/11/18 08:11 ID:0R3E4jNO
>>135 漏れの昔すんでた団地にも>>135さんみたいな夫婦がいた。
   それをみていて、一言いえるのは、親の人間関係は同時に子供の人間関係だということ。
   親に友達がいないと、子供もそういうもんだと思って、人と交わらなくなる。
   「ワタシカワイソウ」ではなくて「子供がかわいそう」と考えないと、
   子供さんもあなたと同じような人間に育つと思いますよ。   
158名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 11:51 ID:GcIMFtS1
一人では生きて行けないくせに他人を遠ざける。
きっとこれが自分の望んだ姿なんだろうな。
誰のせいでもない、自分が望んだ結果。
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 17:29 ID:dQm7sXGD
>>158
あー自分も同じだ。
学校入学当初色々声を掛けてみて、仲良くなった子もいたがグループのリーダー格に
禿げしく嫌な顔をされ、自分から遠ざかった。
しかもそれが今まで生きてきて四回目になる。
本当なんでか自分でもわからない。そのグループには明らかに「キモい」系の
子がいるが、その子ですら仲良くやってるのに。
それ以外にも初対面の子から悪意を向けられたり、通ったら笑われたり。
メイクも髪型もそれなりに気つかってるし、一体どこが気にいらないんだろう。
あと、バイトでは必ず「中間管理職」に嫌われます。店長はそれなりに可愛がって
くれるけど、バイトリーダーからは徹底して嫌われる。
もう人と関わりたくない。
160 :03/11/18 19:55 ID:zn/YIXyy
      _,,....,,_
     /::   ::ヽ  みんなの人生、もったいないね
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }  おまえは黙っていなさい
   |::   :/-‐, i ノ
   |::     " / ⌒ヽ
   |::  /|::.   | ´_ゝ`)
   |:: /  |::  |    /
  /:: /   |::. | /| |
 /: _/    |:: | / | |
 i::_ノ    i:_.j.j  U
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 22:29 ID:skd9pePc
>>160
煽りだとは思うけど、人に迷惑かけないようにしてたら、
どんどん他人との距離ができる。
確かに自分にとって、自分の人生何だろなって考えたら
時々寂しいような気はするけど、他人と関わることによる
恐怖心や、人を不愉快にさせてしまうという罪悪感からすれば、
寂しさの方がマシ。

にもかかわらず、取引先との食事会が決まってしまった・・・
マジで鬱。緊張で吐き気&頭痛が酷い。
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 00:58 ID:GpNNddtg
>>157
>親に友達がいないと、子供もそういうもんだと思って、人と交わらなくなる。

友達がいない親では子供に友達付き合いの作法を教えることができないのも
大きな痛手。
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 02:11 ID:LCeHNaLh
うちも夫婦で友達いないけど、子供たちには普通に友達いるよ。
世間や周囲の人間関係を否定するような発言を極力しないように
してきたのが良かったのかなとは思うが。
164  :03/11/19 23:00 ID:I+D+p7qq
「何故生きる」って本読んだら心が晴れたよ。
いままで悩んでたけどふっとんだ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:58 ID:jo0sAgPp
  ((   )             (
    ) ノ                )    (
   ( _⌒)              ( (    )
     )ノ               ヽヽ  ノ
     ( (                 ) ))
  ∧_∧)ノ ウマー            (,, (
 ( ´∀`)O____________)ノ
  ノ つ(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(           ((;;)
 (,,⌒つと)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

166名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:58 ID:1yxf+5KA
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃     .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:02 ID:vYtkRLud
幼稚園のころから自分は友達づくりが苦手、ということに気付いたな。
高校になってからは彼氏ができて、
彼氏はいるけど友達はいない、というのが3年くらいつづいてます。
(3年の中で2回、相手が変わってるけど。)
結婚式とかひらくの鬱だ・・・
誕生日を祝ってくれるのは彼氏と親くらい。(私も祝ったことないし祝う相手
いないし)
学生時代はペア組んだり遠足いったりが鬱だったなぁ。

>>158
バイトの中間管理職。
あー、私、そんなかんじ。(あなたとは逆で。)
その中間管理職もそんなに友達いないとおもうよ。
仕事はそれなりにできるから
バイトでは他の人と仲良さそうにするけどプライベートでは
ひとり。仕事ができても性格悪い人は友達いません。
168167:03/11/20 23:04 ID:vYtkRLud
>スレタイ 友達が一人もできない理由もないのに嫌われる

理由はわかるわ。外見キモくて性格悪くて。
ということで>>167はスレ違いスマソ
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:07 ID:+vY28Xfz
俺も中2のときに、孤立無援状態になってヒキコモッタんだっけかなぁ・・・

もうあのころのことは忘れてしまいそうなんだよな。別にイジメられてたわけでもないのにそうなるんだなぁ・・・・・・・・・
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:20 ID:uXSMk/ur
最初のころは普通でも、
だんだん日が経つにつれて、自分の周りから人が離れていく。
ほんとに理由が分からない。
嫌われることをした覚えはないし、そこまで深い付き合いでもなかったし。
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:25 ID:qsYPReAg
自覚できるようなら
この世から「嫌なやつ」は消えるよね
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:27 ID:+vY28Xfz
>>170
俺は理由がわかるよ。仲良かった奴が親しい先輩の悪口とか言いまくってたからね。
いま考えたら俺自身があまりにも軽率だったんだな。もう後戻りもなにもできないし。
他人との断絶はもうかれこれ5年ぐらいになるし・・・
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:28 ID:+vY28Xfz
>>172
仲良かった奴が ×
仲良かった奴の ○

でした。スマソ
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:37 ID:+vY28Xfz
やっぱりなんだかんだ考えたところで俺が行き着くところは「自殺」だな・・
175名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:44 ID:GypGGM/i
せめて脳友は作ろうZE
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1039867763/
176158:03/11/21 00:28 ID:bcqX2cQI
>>167
そうかも。ある中間管理職の女(26歳)はプライベートで友達がいない寂しさを
平均20歳のバイトメンバーの中に押し入る事でまぎらわしてるっぽかった。
しかしはたから見てもあれは浮いてたな。そんな奴から追い出しくらう私も私(・∀・)アヒャ
なんつーか私は「しきり屋」から見てムカつく存在らしい。

>あー、私、そんなかんじ。(あなたとは逆で。)
すまそ。これの意味がよくわからん。

167は彼氏大事にな。
177167:03/11/21 00:36 ID:467gkpds
>>158 私自身がその中間管理職そのものなんですよ…
178167:03/11/21 00:47 ID:467gkpds
>>158
私自身がその中間管理職そのものなんですよ…
179名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 01:03 ID:otTKaIDI
>>1のスレタイには句読点がない。
ずっと息継ぎナシで話してない?
話し振りが奇怪だと内容如何に関わらず人は引くものだよ。




と、夜中に無意味に言ってみる。
180名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 02:37 ID:qdXRYGcH
>>166
わ〜、こんなの初めて見た。2ch長いこと見てるけど。良いことあるといいな♪
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 03:20 ID:IIsh/KVT
友達がいないのは別に構わないんです。気楽ですから。
でも、何故友達が出来ると騙されたり裏切られたりするのか、本当の事を知りたいんです。
友達ではなくなったので、今となっては聞く術が無いんですけど。
182名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 03:37 ID:BlmDydCu
>>181
あ〜、漏れも。
大嘘、騙し、裏切り。その手のものかなり受けてきて、今は独り。
平気で嘘付いたり裏切ったりできる奴の気も知れないけど、
漏れも、いつも言いたい事も言えないで遠慮ばかりしていたから、
いいように使われてただけ、いいように使いやすかったんだなって今は思う。
そもそも元々「友達」なんかじゃなかったんだって思う。
未だに傷は消えないけど・・・
微妙にスレ違いスマソ
183名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 10:05 ID:ZJvRJYeE
>>182を読むと、あらためて
つくづく一人は精神的に気楽でいいと思う
184 :03/11/21 21:16 ID:AeXTPoOG
>>164
じゃまぁ、見つけたら読んでみるよ・・
何で生きるかなんて考えたこともなかったな。
みんなは何で生きているの?何のために?
生きるため・・なんてのは無しで。
185名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:14 ID:f90pl/o4
ホント、人付き合いって裏切りの連続。
他人の悪口をいっていても、その人の前ではそんな態度を一切見せない。
そして、悪口の相槌を打っていたら、俺が悪口を言っていたとその人に告げ口して、
俺とその人の仲を悪くする。
もう人間関係がとことん嫌になったよ。
人間関係をうまく築ける人って、嘘をうまくつける人なんだよね。
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:34 ID:dPjk/Y9p
嫌われる人はどこへ行っても嫌われる・・・
どんな商売のテナントが入ってもことごとく短期間で潰れてしまう物件があるのと
同じようなものか・・・
187名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:45 ID:zqWT0jPF
でも正確に言えば、
「嫌われる」というより「無視される」「疎まれる」と言った方が正解だろ。
俺の事を馬鹿にしていた昔の知人は、
自らのHPで「“無視”は“敵視”の最上級の物」と公言しており、
それを俺に対しても実践していた訳だ。

無視されたり見下されたりするよりは、嫌われ憎まれるぐらいの方が光栄だよ。
ある意味相手に恐れられ、実力を認められてる証なんだから。
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:49 ID:qJofcs9S
周りと波長が合わない
流れが早すぎて着いていけないというか…
人と話してるとメチャメチャ疲れる
189名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:57 ID:baDoS0e6
君ラそ〜と〜ルックス悪いんだね。嫌われない骨はお洒落に気を使いつつ猛勉強→いい事づくめ。自分に何の魅力もない事を認めいちから修行しろ
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:02 ID:dPjk/Y9p
>>189
元が不細工な奴がお洒落に気を遣ったところで痛い奴にしかならんぞ・・・
それ以前に、何を猛勉強するの?
ここのスレの人々は皆自分に何の魅力もないことなんかとうの昔にわかっている
けど、何か?
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:03 ID:dPjk/Y9p
>>189
説教厨は死ね!
192名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:09 ID:FOgS7WUA
>>185
>人間関係をうまく築ける人って、嘘をうまくつける人なんだよね。

禿同。あと要領よくやっていけるとか。平気で他人を踏みにじれるとか。
馬鹿正直なほど損をする。ズタボロにされる。
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:36 ID:ojov6fOB
>人間関係をうまく築ける人って、嘘をうまくつける人なんだよね。

んなわけないだろ。
そんなメッキはいつかはがれる。

人間関係をうまく築ける人ねー。
「誠実」
「人との距離感の調節が上手い」
「嘘はつかないけど余計な事は言わない」
「聞き上手」
って人かなと思ってみたり。
194名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:45 ID:NpRaAAcq
器用な人。
自分を必要以上に追い込まない人。
約束を破らない人。

付け足すなら、ある程度、楽天家であったほうがいい。
195名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:55 ID:p901fThw
「誠実」…バカにされる対象でしかない
不真面目な方が天下を取れる。
真面目な人間は見下されて奴隷になるのみ。
196名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 02:20 ID:ojov6fOB
>>195は学生さんかな?
社会人になるまでにその考え方は改めたほうがいいよ。
真面目で誠実で要領よくて頭のいい人間が天下取れるんだよ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 02:57 ID:m8nZF4nW
子供はワルぶってるほどカッコイイと思い込んでるからなー。
本心でそう思ってなくても、友達が欲しければそういうフリをするしかない。
それが嫌なら友達の出来ない者同士でくっつくか独りに耐えるか。
真面目で誠実な人は大人の社会では成功できるかも知れないけど、
まずは子供の社会で成功しなくちゃ大人になる前にイジケてしまう場合も…
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 08:29 ID:zY1PnrtS
まじめで誠実な「だけ」じゃ、当然ダメだろ。つまらないし互いに疲れる
だけだよ。
社会生活では、たとえ納得がいかなくても、目をつぶらないといけ
ないことばかりだし。
ユーモアのセンスがあって、本音と建前をうまく使い分けられないと。
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 16:45 ID:gzmLyOMm
>>197
>それが嫌なら友達の出来ない者同士でくっつくか独りに耐えるか。

現実には友達が出来ない者同士が出会ってくっつく機会は滅多にないんだけどな・・・
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 22:27 ID:vEZNtMzV
>>195-
道徳映画に「まじめで悪いか!」というものがあります。
ここで話題になっていることが中学生の視点で描かれている作品です。
”まじめ”とは何なのか。不まじめの人のほうがなぜ好かれるのか・・・
このようなことが気になる人は、一見の価値ありだと思います。
201名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 11:56 ID:/gDOKX+H
今さらながら、気がついた。
嫌われるには、理由がちゃんとあるんだ。
その理由を見つけて、治したい。
空かれなくてもいいから、嫌われたくない。
202名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 17:28 ID:hM6fc2F6
>>201
ここのスレの連中はそれがわかっているけど理由が見つからなかったり、理由が
見つかったとしても治しようがなくてもがき苦しんでいる香具師が大半。
203傭兵。:03/11/23 17:44 ID:quixzmAM
おお。ここは折れにぴったりのスレだ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 22:26 ID:XLw3S3dM
第3者の視線で自分を見る っつーことだね
205名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:27 ID:U8OK+Vxe
小学生の頃から毎日母親に
「今日は誰に話しかけたか。友だちは出来たか」
と詰問されてた。
かえってプレッシャーになって話しかけられなくなったよ。
最近は見切りをつけられたらしく
我が家は妹を中心に回ってる。
追い出されないだけマシかな・・・(TT)
206名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 17:50 ID:HulljPrN
職場での会話
「スカパー見たいけど、ああいうの見るとそれに夢中になっちゃって他の人と
話題が合わなくなるからうちは入れてない」
「そうそう。インターネットもそうだよね。自分の好きな分野のホームページ
ばかり見てテレビ見なくなるから流行とかに乗り遅れて話が合わなくなりそう
だからやらない」

自分の趣味や好みを平気でねじ曲げて他人に合わせられる人でないと友達を
作るのは無理なのかもしれない・・・。
趣味を持っていてもせいぜい少し囓るぐらいのスタンスで。

俺みたいにオタク的な凝り方しかできない香具師には無理だな。
時間は限られているのにわざわざ見たくもないテレビを無理して見るのなんか、とても。
207名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 18:04 ID:h/ja8ZVQ
ネットで同じ趣味の友達みつければいいんじゃないか?
と、神的な発想がうかびますた
208名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 20:29 ID:9nm9ojkx
>>205
>小学生の頃から毎日母親に
>「今日は誰に話しかけたか。友だちは出来たか」と詰問されてた

…まさにウチもそんな感じだったなぁ。
誰と話したか、何を話したか、そういった事を根掘り葉掘り…。
それだけならいいんだけど、ウチの親は理想が高くて、
挨拶の出来ない品性に劣った友達とは付き合ってはいけないとか、
親の価値観に合わないような友達と付き合う事を、徹底的に咎められた。
ある意味、過保護だったのだろうか。

そんなんだからはめを外す事、
くだけた付き合いをする事は今でも苦手だし、
親の完璧主義が知らぬ間に自分にも移ってる。
いくら親に反抗しても、結局はそっくりな色に染められてしまった自分が悲しい。
孤独だ…。
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:16 ID:of9UAjgW
>>207
> ネットで同じ趣味の友達みつければいいんじゃないか?
> と、神的な発想がうかびますた

ネットで趣味が一緒の人を探せても、
お互いの性格があわないとか、障害は在るだろうし、
こちら側に趣味以外の会話を相手と出来る能力が在るかどうか、
等々、人付き合いに必須な能力は
リアルな出会いと変わらないと思われ。

自分にはそんなハイレベルな能力は無いわけで・゚・(ノД`)・゚・
210名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:28 ID:uGsMJqPf
横レスだけど、普段はネットで会話しててたまにオフ会するくらいの仲なら
お互いの性格が合う合わないまであまり考えないで済むと思う。

自分はそういう知人と何度か会ったりすることで
友達との話し方とかを無理せず少しずつ覚えられました。
まだ覚えてる途中だけど…
オフラインの知人ともちょっとずつましになってきたみたい。
自分なんかでも人と楽しく過ごせるんだ、て自信になったみたいです。
211名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:57 ID:VxQfxU+r
>>208
ウチの親は世間体を気にする人だから私に友達がいないのが恥ずかしいらしい。
なので厨房の頃ずっと私をいじめてた女(親同士が知り合い)に「頭下げてでも
友達になってもらいな」とか言ってきた。「私にだって選ぶ権利がある!自分をいじめてた
人となんて友達になりたくない!」って言うと「あんた、一生一人ぼっちでいいの?」
だって。その時死にたくなった。
212名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 01:08 ID:ZS3MhauV
>>209
趣味関連(バイク)のオフに出た事があるが、普段から会話をしていなかったから
会話能力が衰えていて趣味の話さえまともにできなかった。
あと、場に溶け込めずに完全に一人で浮いていた。

いくら同じ趣味を持った人相手でも性格や波長が合わなかったり、対人コミュ
ニケーション能力が欠けているとうまくいかない。
貴方の言うとおり、リアルの人付き合いと何ら変わりない。

>>210
知人がいるだけいいよね。
その知人が友達になるように祈っているよ。
俺なんか雑談とか話したりできる知人さえ一人もいないから・・・。

213名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 01:51 ID:bKeSHPXJ
友達との関係をすべて切った
といってもメッセンジャーで相手を削除&禁止にしただけだけど、今の友人関係ってそれだけでも崩れるんだな・・・ちょっとすっきりした
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 02:46 ID:nCGUs3C/
漏れもコミニュケーション能力欠如な自分に鬱。
気付いたら、妹や親ともかなり無理をしないと話せなくなった始末。
当然友達は1人もいませんが。
しりとりスレで自分の後にもずっと続いているのを初めて見たときに、
こんな自分でも混じれることができた、ってなんか嬉しかったのを覚えていまつ・・・
215名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 04:33 ID:NNzAtLI5
現実社会では苛められ、ネットの書き込みではスルーされ、本当に私の周囲には誰もいないです。
216名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 04:50 ID:bKeSHPXJ
どのレス?
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 22:50 ID:nsGc5cHY
>>215
何でもいいから話して。返すから。

ところで「嫌いな奴と友達やらなきゃならない」人このスレにいる?
自分は唯一そいつだけが友達で、向こうも一人だから離れられない。
けど本当にムカつく奴というか絶対避けて通りたかったタイプの女である事が最近解かってきた。
小学校の頃から関西にいるのに標準語なんだよ・・とかそんな事すら最近我慢できない。
平然と「明日デートだからぁ、ノートよろしく!!」とかちょっと時間空いたら
「暇〜授業抜けられないの〜?」とかメール打ってくる度「お姫様かお前!」とキレている・・。
218名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:00 ID:KhIeg49o
>>217
メールくれる相手が居る事をもっと有り難く思っていいと思いますよ。
居なくなってから気付いては遅いかもしれません。
219名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:21 ID:Z/9GvacK
>>218
ありがとう。肝に命じておきます。
ただ時々明らかに馬鹿にされてる時とかあるんだよなぁ(´д`)
「こいつなら何言っても大丈夫」みたいな。彼氏がいるので優位に立ってると思ってそうだけど。
愚痴すみません。
220218:03/11/27 01:12 ID:zHu5w1Ta
>>219
いいぇ。愚痴でもなんでもどぅぞ。
あー難しいものですね。
その人は友達も多いのかな。
だとしたら優位に思ってるのかもしれませんね。

221名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:49 ID:uNVDqc8O
おれは一匹狼なんだぁ!!っておもいたいね・・・
二枚目なら可能だったか
222名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 09:14 ID:/IlnjFPj
独りなのは気楽だしもう慣れたけど、時々無性に寂しくなるのは何故・・・
普通にコミュニケーション能力があればなぁって(つД`
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 09:26 ID:uNVDqc8O
よく考えたら親も悪くないし、友達関係も悪くない、学校も悪くない
おれの生活してた環境で不足しているものはなかった

なのになんでおれはコミュニケーション能力がこんなにないんだろう・・・普通の環境で生活してたはずなのに
224219:03/11/27 23:30 ID:nyNyt+Xr
>>220
その子は男友達は多いんです。逆に女の子とは苦手らしいんです。
うちの学校は女子のグループの連帯感がすごくて、最初にあぶれた者同士
ずっと一緒にいるって感じです。
「気のあう者同士」で知り合ったんじゃないからここにきて来て限界が・・(´Д`;)
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 02:14 ID:b4e83Jar
>>224
あんたは明らかに見下されているよ。
さっさと縁を切るのが得策だと思う。

226218:03/11/29 16:21 ID:nDAqfrzg
>>219
そうですか。
それは元々お互いに友達とは思っていないんですね。
知り合い止まりという事ですよね。
その「知り合い」にメールをしまくって来るその人は
常識が無いか利用してるだけということでしょう。
227おはなー ◆PIEmU7RM/k :03/11/29 23:55 ID:Rkc9MVBn
|∀゚) 移動開始じゃ〜

|彡サッ
228おはなー ◆PIEmU7RM/k :03/11/29 23:56 ID:Rkc9MVBn
↑スマソ 誤爆でつ
229名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:58 ID:wA04bWzK
「友達は出来るものじゃなくて作るものなんだ」だそうです。
230名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 13:54 ID:Ko5CIcgD
最近自分でも厨だなっておもうことを人にやってしまう・・・欝
231名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:58 ID:wIa+vHKD
「人から愛されたいと思うなら、まず自分から愛さなければならない。」
婦人雑誌でみたこの言葉に深く納得して実践しようと試み中だけど
でも「愛したい」と思える人物はとっくに仲のいい友達ができててきっと私なんか眼中にない。
私とおなじように浮いてる人はいることはいる。
だけどその人には愛したいという感情はまったくと言っていいほど湧いてこない。
私がその人を見下しているからなのだろうか。
232名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 15:30 ID:6L5E3Rm+
>>229
「出来る」と「作る」の要素は7:3ぐらいだと思う。

いくら「作ろう」と努力しても、気や波長が合う人や共通の趣味や話題・関心
を持った人と出会えなければ友達はできない。

そう言うと「自分が周囲に合わせるのだ!」とわめく説教厨が出てくるが、我慢
して無理に合わせるのがどれだけ大変かは厨にはわからないだろうな
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 15:52 ID:13iapPeH
私も「一人のが気楽でいいよ」って言ったら「あんた変わっている」
って言われた。母親に。

でも、貸したゲームをそ知らぬ顔で「あたしが買った!」と言い張られ
たり、すごくミエミエの嘘をついて自慢したり(東大生と付き合っていた、
行った学校がお嬢様学校だった、子供が政治家の子供に見初められた等
確認しにくい嘘)、男のことで人に当り散らしたり、頼んでもいないのに、
キャラのイメージを粉砕するような自己満足なだけの自分のデブコスプレ
写真を「見せてあげる」とか「あんたができなさそうだから私が代わりに
そのゲームやってあげてもいいよ」とか「してあげる」がつく言葉を
しょっちゅう言われたり(なんなんだよ「あげる」って!頼んでないよ!)、
会話しても自分の好きな話と自分のことばっかりなくせに人の話は、全く
ノーリアクションで、自分の話したい話に強引に切り替えたり、
待ち合わせ時間を守らなくても謝らなくてヘラヘラしているなんてのが
ざらにあったらそんな考えになると思うけど。
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 15:59 ID:Ko5CIcgD
で、今は一人なの?
235名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 16:22 ID:Zak9rlXw
私は小学校の時お友達居なかったな。クラスに仲良しグループが
いくつもあって、一応一番大きなグループに常に入ってたけど
グループ内の誰かの誕生日パーティーには私だけ呼ばれなかったり…
でも自分で最初から距離を置いていたし友達じゃないと割り切ってたから
嫌な気分はしなかったというか気にならなかった。
自分の家に友達呼んだりしなかったし積極的に自分から行動に出る事を
しなかったし自分の家が金持ちで何気ない言葉が相手には自慢に聞こえてたり
友達できない原因が自分にある事に気づいてから友達は簡単に出来た。
今はもう結婚して友達は居ないけど親友は居る。女性って結婚を期に
友達って減るもんだけど、何十人の友達よりも一人の親友だと思うよ
236224:03/11/30 18:56 ID:UpwaowpO
>>225>>226
レスありがとう。「私が我慢すれば」と常に相手に合わせていたのがどうやら
相手を付け上がらせていたようです。
今無理に離れてその子の男友達らに悪口言われるのもしんどいので、来年から授業別のを取るなり
なんなりして離れようと思います。
237里都 ◆j9cmxSKXq6 :03/11/30 18:58 ID:nNPOX8Bi
うちの学科は工学系なので女が7人。
多少社交性有り、見た目まあまあ、性格明るい・・・が7人中4人。
その4人が最初にくっついて、残りの3人(自分含む)がくっついた感じ。
3人は全員が現役メンヘラーorメンヘル歴有り。
明らかに「負け組」の私たち3人を、4人がどう見下しているのか?
考えると居ても立ってもいられない。

私は最初、”4人”の側に付いていたのに、いつの間にか縁を切られていた。
「携帯番号変えたよ」のお知らせも当然無し。

嗚呼、嫌われ者。
238218:03/11/30 23:02 ID:XjInJ7KP

>>224
それがいいと思います。
ただ、そうすると224さんがホントに一人ぼっちに
なってしまいます。
その方がいいのか、
今まで通り表面的だけでも友達のその人が居る方がいいのか(いざという時の話し相手)
そこは224さん自身がよく考えてみてくださいね。

239名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:08 ID:8iBLS9XN
同じ友達いないでも女性の方が辛そうだな。
グループに入れない人は徹底的に排除されるようだし。
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:26 ID:EHRmNavL
女は陰湿だなぁ・・・
241里都 ◆j9cmxSKXq6 :03/12/01 01:53 ID:yzf1o3e5
男は一人で大学の授業履修していても「自分のやりたいこと目指してるんだなぁ」って感じだけど
女は一人で教室にいると「ああ、友達いないんだな・・・・(プゲラ」って感じで辛い

女性は遺伝子的に協調性を大事にする生き物なので
協調性に欠けた女を馬鹿にするのでしょう。
242名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 03:21 ID:CPWRRImr
男の世界も陰湿だよ。
一人でいると見下されるし、バカにされる。
陰口もいってるし、徹底的に排除される。
気にしなければいいというレベルは超えている。
やはりどこのグループにも属さないという生き方はダメなのかな?
俺はなるべくなら一人でいたいと思う人間なんだけど。
243名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 04:18 ID:QN4Ahals
>>242
全くもって禿同。

ついでに言えば、「男だろ?」とか「男同士の付き合いじゃねーか」なんて
たやすく言うような男ほど、実は裏表が激しくて心根が腐ってる。
腰巾着がいないと威張れないような奴ばっかしだし。
本当に強い男はもっと自然体だし、「能ある鷹は爪を隠す」ものなんだ。

違うスレにその事書いたら、
「お前は青すぎる」だの「女性経験少ないだろ?」なんて散々叩かれた。
自分が上で書かれたようなタイプの男で、図星だったんじゃねーのか?
244243:03/12/01 04:27 ID:QN4Ahals
>>237
>明らかに「負け組」の私たち3人を、4人がどう見下しているのか?
>考えると居ても立ってもいられない

今まさに、自分もそんな状況に置かれてる。
それも本来、メンヘルにとって社会訓練の場であるデイケアで…。
「勝ち組」の中心になってる野郎は、まさに>>243に書いたようなタイプ。

…ま、自分が弱くてダメな男なのは否定出来ないけどさ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 07:09 ID:EHRmNavL
男に対する女の態度もひどいぞ・・・
『女らしく』とかいわれると女性差別とかいうくせに、
男が弱音はくと『男の癖に情けない』『女々しい』

なんだそりゃ・・・_| ̄|○
246里都 ◆j9cmxSKXq6 :03/12/01 11:33 ID:yzf1o3e5
私はそんなこと言わないけどな。

女に対する男の態度もひどいよ。
愛想が良くてかわいい子とそうでない子の
差別があからさますぎる。
まあ、これも人それぞれだろうけど。

みんな自分が一番辛いと思ってるから
「男の方が〜」「いや、女の方が〜」の繰り返し。
男と女は友達にはなれない・・・っていうけど、結構当たってるかもね。
247名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 11:57 ID:EHRmNavL
かわいくなくても愛想がいい女は好きになれるな
でもたいていのかわいくない女は顔のせいで性格まで陰湿になってしまっている
これは男も同じ

卵が先か鶏が先か、みたいだけど結果的には不細工な上に暗い男・女になってしまって誰からも好かれなくなる
顔が悪いのだけがもてない原因ではないけど、男でも女でも顔のよしあしで異性の態度はがらんと変わるよな

おれが女だとして今の自分にほれるか考えてみると、やっぱりほれてないと思う
ただ、最近は一人でもいいっておもえるようになってきた
いきたくもない飲み会は断り、やる必要がないのにやらされる団体行事も断る

友達を作りたい、仲良くなりたいという希望があるから現状に満足できない。じゃあ希望をもたなきゃいい

と、独り言でした・・・
248名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 18:02 ID:PEhKPD8l
そりゃあ誰だって、外見が良くて愛想いい子の方が好きになりやすいよ。
下心がなくても、同性でも同じことだとは思わないか。
私だって選ぶ余地があればそんな友達や恋人が欲しいと思う。
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:14 ID:ZAUXhhID
>>248
ついでに言ってしまえば顔や外見の美醜よりも、
その人の持つオーラというか雰囲気というか…そんな物だよね。

かくいう自分も嫌われるオーラ…
というか見下され、舐められやすいオーラを強く持っているのは確かだが…。
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:58 ID:HbpWbLbP
>>247
外見が悪い奴は最初の第一印象だけでNG扱いされて、中身まで見てもらえない。
「外見が悪い奴は中身を磨け!」とかいう意見はこのような残酷な現実を知ら
ない奴の妄言でしかない。
結局、頑張っても結果が出ないのでますます卑屈になって暗くなる。

外見が悪くて暗い奴と好き好んで付き合おうとする奴はいない。
そういう奴と付き合っていると自分まで同類扱いされて集団における自分の「格」が
落ちることになるから。
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:29 ID:e8sQdvol
>外見が悪くて暗い奴と好き好んで付き合おうとする奴はいない。
>そういう奴と付き合っていると自分まで同類扱いされて集団における自分の「格」が
>落ちることになるから。

 なぜ自分には人が寄ってこないのかを考えたとき、
 それと似た考えに行きついたことがある。
 
252名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:38 ID:RlDh7OUt
>>249
私も嫌われるオーラが出ている気がする。
派遣社員やっていた時、その職場に先にいた派遣社員に
苛められたり、仲間はずれにされたこともたびたびあった。
仕事で上海に行った時、取引先の女性社員3人が上海観光に
連れて行ってくれたんだけど、私には全然話しかけてくれな
かった。
253252:03/12/02 00:42 ID:RlDh7OUt
IDがOUT・・・
_| ̄|○
254名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 06:35 ID:FBTkgick
なんというか・・・学生なら嫌われてもまだなんとかなるじゃないですか
1年ごとにクラスかわったりするし、3年、4年たてば強制的に分かれることになるし

でも就職先で同じような目にあったらどうするんだろ
何十年間も嫌われたまますごさなきゃいけないのかな・・・
今、大学生なんですが就職が怖くて就職活動する気が全然起きません
255名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 09:28 ID:aYLw9sEt
>>1
理由はあるだろ
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:23 ID:o4yUZdJV
>>252
一緒だ・・。私はバイト先で必ずリーダー格にターゲットにされる。
それまで他の子と和やかに話してたのにその人がいかにも私がいるせいで機嫌が
悪い風を装うから暗黙の了解で皆離れて行ったよ・・。
私が何か喋る度に「てか当たり前のことだよね」と吐き捨てるように言われて
馴染めるかもと思っていた希望が打ち砕かれた。
257名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 00:26 ID:RQGpVkS4
>>254
俺みたいになるよ。
どこへ行っても嫌われて仕事もうまくいかず、人間関係にも行き詰まって辞めて
しまうの繰り返し。

次の環境では心機一転出直そうと張り切っても結局最後は嫌われて同じ結末。
258名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:03 ID:/WfhjSPI
この季節、世間の浮かれ気分とは正反対に
鬱になりますよね。
259名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:34 ID:gbi4rtIM
>>258
世間は何でも「皆で集まって盛り上がる」が前提だからね・・・
260みいこ:03/12/05 01:07 ID:g4AaFXtY
友達は3人はいるんだけど・・・
昔からひどく内向的なんです。波長が合う人とはすぐ仲良くなるけど、それ以外は
ダメ。なんか緊張しちゃって・・・。まぁ、これまで変な人に当たったことないから
いじめられたり、騙されたりとかはないんだけど。ただ、特定の人としか上手く
話せないのは社会人としてつらいです。嫌われてまではいない様だけど、やっぱり
内心変な奴って思われてるだろう。
261みいこ:03/12/05 01:30 ID:dxl/zJD9
なんでこんなに内向的なのかな?育った環境?
父は仕事人間。小さい時に構ってもらった記憶がない。
母は美人で気が強い人だったけど、集団行動が苦手で、近所付き合い
はあまりなかった。口癖は「他人の事に首つっこむのは嫌」
私も他人と突っ込んだ話ができず、距離が縮まらない。
付き合いも浅い内からいきなり彼氏の話をする人とかが信じられない。でも
そういう人の方が、みんなとすぐ仲良くなれるよね・・・
後、TV嫌いも大きいかな。芸能ネタにもついていけず、取り残される。
政治・経済ならOKだよ。でも、20代女性でそんの話題にしないよね。
262名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 01:32 ID:uvtYYrw0
どこへ行っても嫌われる・・・○○のせいで・・・
って言ってるだけじゃ何も変わらないでしょ
必ず何か自分に原因があるんだから、それを探そうとしない方が
おかしい。自分で気づけば自分で対処出来るのにそれをしないで
他人のせいにしてばかり。
理由もなく嫌われるなんてありえない。何か必ず理由があるから
嫌われてるんだよ。早くそれに気づきなよ・・・>>1-260
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 01:46 ID:WFtVinJc
>>262
だから、原因はわかってるんだって。それを簡単に直せないから
悩んでるんでしょ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 02:14 ID:uvtYYrw0
>>263
えっ?本気で言ってんの?
スレ全部読んだけど、原因が解ってて治そうとしてる人なんて
ほとんど居ないようにしか見えないし悩んでるってよりも
自分が嫌われるのは○○のせいって他人とかの責任にしてる
内容が多いと思うんだけどなー・・・
でもね、本当に原因が解っててそれを治したいなら簡単に
諦めないで試行錯誤した方がいいよ。
合う人間合わない人間が居て、自分の性格を合って長く
付き合えたりする人間なんて少ないんだから皆に合わせよう
とするんでは無く自分に合う人間を見つけるコツを掴むのが
一番早いかもね。このスレには、例えば職場の皆と上手く
人間関係築きたいって思ってる人多いんじゃない?
そんな事思う必要ないと思うんだけどね、まーガンガレ
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 02:17 ID:b8SMJAz7
しったかぶり最低 長い時間かけて形成された性格が歪んだるって思っても直すのは難しい。 でも挑戦しつづける、そんな人がわだかまりを吐き出すスレです
266名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 03:04 ID:uvtYYrw0
>>265
私に言ってんの?w
しったかぶりじゃなくて事実を私は書いたんだけどね。
実際にさ、何人もの友達より一人の親友。って言うでしょ?
皆に自分を解って貰おうとせずに自分を解ってくれる人にだけ
解って貰えば良いのに、より多くの人に…って求め過ぎなのが
多いんだよこのスレには。そーいう根本的な考え方を
ほんのちょっと変えてみたら上手く行く場合があるよって事。
性格なんて簡単に治るもんじゃないんだから、ちょっと
考え方を変えてみたら?そっちの方が性格治すより簡単でしょ?
あとさー、挑戦し続けるってどうなの?だから疲れるって人が
多いんじゃないの?挑戦するなら、合間合間にしっかりと
休みいれないと健常者だって体も心も持たないよ
267名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 03:14 ID:xqqHpjKg
わかんないな。
どういう経緯で、わざわざ助言(忠告)してくれてんのか。
>>266もこういった問題に突き当たったことあるの?
268名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 09:39 ID:hX8bf0yc
あおりに反応するなよ・・・
269267:03/12/05 10:47 ID:zX5rvXmr
>説教好きな人はお断り。
>説教厨が来ても完全無視しましょう

て書いてありましたね・・・。
スレ汚し失礼しました。気をつけます。
270266:03/12/05 12:07 ID:uvtYYrw0
あー説教厨に私されたねw構わないけどー
ちなみに私もこういった経験あるよ。小学校の時の話だけどね。
自分から壁作ってた事に気づいてたし、まわりから友達と思われてる子も
友達顔してるだけってのも気づいてた。客観的に自分を見てばかりだった。
友達顔してるだけでも、その子は自分の悪い所を指摘してくれる子だったから
そこを治して中学からは普通に友達も親友もできたねー
私がこうだったから・・・って事で言ってるんじゃなくて、どこの
嫌われてる人見ても多くは「嫌う人」より「嫌われる人」に原因あるじゃん。
自分で気づくか相手に指摘されるかしないと治せないから仕方ないんだけど。
じゃ、遊び行てくるんで・・・
271名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 13:12 ID:bdOTWBoa
>>237 里都
男ばっかりの大学に行ったら女は単独行動が増えるのが自然だと思う。
ごく少数の女子と固まるのはかえって不自然なことじゃないか?
男も女も単独行動ができるやつって友達として信頼できる人が多い
と思うけど。自分の考えがはっきりしてるからこそ誰かに頼らなく
ていいということだから。

私も大学で留年と休学してて、前の同級生の女の子とは疎遠になっちゃっ
たし挨拶もしなくなったから、もしかしたら向こうはこちらを『負け組』
と思ってるのかもしれない。そう思うとげんなりくるけど・・

その認識が現実の社会の流れを作ってるんだとしても、相手の土俵
の中で苦しんでる限り「負け組」のままだと思うよ。

私も周りが男ばっかりの学校だから正直復学するの不安なんだけど。
こっちが「負け組」なんて思ってる限りはきっと相手も「君は負け組」
という見方をしがちだと思うな・・。

そういう土俵と無縁の人と友達になれるといいんだけどな。
メンヘルも非メンヘルもそれぞれのよい部分を分かち合えればいいん
じゃない。それができない非メンヘルの冷たい行動は放置すれば
いいんじゃないかな。

これも説教厨になるんかいな。




だから
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 13:19 ID:gfC+Tryq
>>271
横レスでスマンが…

>それができない非メンヘルの冷たい行動は放置すればいいんじゃないかな

メンヘル同士でもそういう差別的な輩は沢山います。
少なくとも、ウチのデイケアの連中はそう。
例え新入りでも気に入った奴には優しくするけど、
付き合ってメリット無さそうだと感じる奴には、あからさまに無視です。
273名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 13:30 ID:bdOTWBoa
>>272
差別されてる側が差別する側の土俵で苦しんでいる限り、
自分も差別する側に立つ可能性を持っているんだよな・・。

だから、そういう人の対応に苦しむだけ損だよ。
あーぁ、やってるやってる、って思えばいいんじゃないかなぁ。

>付き合ってメリット無さそうだと感じる奴には、あからさまに無視です。

私も大学入った時こういう感じのことされたな・・。
初めはすごく愛想よかったのに、2,3週間後には態度が変わってた。
今思えばそのころからメンヘルの空気を漂わせていたからな。
その時はつらくて悲しかったけど、今思えば何であんなやつの
あんな態度に振り回されてたんだろう、と思う。
「あんなやつ」と思ってるあたりにまだ怨恨が残ってるけどさ。
はやくそういう思い出に整理をつけたいよ。

274名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 13:33 ID:bdOTWBoa
>>271
文末の「だから」は間違い。
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 13:55 ID:BS+bCj3j
不細工だから友達ができない
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 14:21 ID:hX8bf0yc
おれは今度からは自分ひとりで立ち向かえるように体鍛えてる
277冬月:03/12/05 15:37 ID:6wiUuS39
淋しい・・・
友達がほしい。
メール友達はいるけど、遠くて会えない。

たまに彼女ができても、全然続かない。
すぐに愛想尽かされる。

上に書かれてるみたいに、「人に愛されたければ自分から愛するべき」
ってその通りだと思うし、
ただ愛されたい愛されたいって言ってるだけじゃ駄目だと思ってるけど、
愛してるとか言っても引かれてるっぽい。
好きな人のこと支えたい、守りたいって思ったり伝えても、必要とされない。
もしくは信じてもらえない。

不細工っていうか、背が低いコンプレックスが出てるのかもしれない。
とにかく人付き合いができない。職場とかでもうまくいかない。

たまに親しいメル友に会いたくて、会いたいとか言っても、
いつも「テスト前だから」とか理由つけて断られる。
テスト勉強1日くらい・・・とか思うけど言わない。

ほんとにラブラブな人ら見てると胸が痛くなる。

とにかく、俺の場合、恋愛するにあたって、
容姿で勝負できないことはわかってるから、
好きな相手に対して、その相手が求めてるもの、
してやれることを全力でしたいっていう気持ちがあって、
そうすればその人も自分のこと必要としてくれるかもしれないって
思ってるけどいつも空回りするのが悲しい。
結局誰にも必要とされてない。
結局嫌われる。

せめて家族みたいに気楽に話せる友達がほしい。
・・けれど今は仕事もしてないから友達になれそうな人と出会う機会もない。
自分も変わらなきゃいけないことも解ってるけど。。。
カウンセリングでは小中生時代の強烈なイジメがトラウマになってるって言われた。(今22)
自分変えようと試行錯誤してるけど、一人じゃなかなかうまくいかない・・・

278名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 15:40 ID:hcemaR3c
やはり運痴は嫌われる原因のひとつかも。
社会人になったら関係ないって思ってたけど、
やっぱり運痴は動作も鈍いし、気がきかないし、なよなよしてるし。
勉強だけじゃ、ダメだったんだな。今更遅いけど。
そーいや、政治・経済界でも活躍してる人は学生時代何かしらスポーツ
やってた人が多いもんね。
279名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 15:49 ID:hX8bf0yc
そんなこといわないでくれ〜
ウンチな上に勉強もできないおれはどうしようもない・・・
280名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 16:02 ID:ulEzWS9d
>>279
俺もw

女の子だったら運痴がチャームポイントになる事もあるが(可愛ければだが)、
男の場合は勉強以上に大きなハンデになるのは間違い無い。
そういえば、俺もよく「機転が利かない」って言われるし、
おそらく多くの奴から「ドン臭い」って思われてんだろうなぁ…。

あともう一つ。気の聞いた冗談が言えない事も致命的。
俺の場合、内輪でしか通じないジョークで盛り上がってる奴ら見ると、
激しく鬱になる。これもコンプレックスのせいだろう…。
281280:03/12/05 16:06 ID:ulEzWS9d
スマソ、>>280だけど

気の聞いた→気の利いた の間違いです。
あ゛ぁ゛…また舐められる材料が一つ増えた…(鬱
282名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 18:41 ID:/pdmv09p
「付き合ってメリット無さそうだと感じる奴には、あからさまに無視」
って話が上で出ていたけれど、これはある程度普通のことじゃないのかなぁ…。

どうしても接しなければならない(主に家族かな…人によっては家族も含まないかもしれないが)
人を除いて、それ以外の人で、自分と合わない、自分の為にならない人と、
付き合ったり、話したりする人の方が自分的には不思議だが。
イヤ、自分はコレで切られた方の人間なんだけど(笑)。
自分は今まであった人の為にはおそらくならないだろうし、話しても面白味もないし、
だから人が離れて行くのはなんとなくわかる。

まぁ、それが社会人相手で挨拶もしないってんなら話は別だが。
挨拶は人付き合いウンヌンの前のマナーの話だと思うし。
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 19:20 ID:M7h6BZ4o
体育の出来、不出来で性格は決まる
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061530179/
284273:03/12/05 19:34 ID:bdOTWBoa
>>282
「付き合ってメリット無さそうだと感じる奴には、あからさまに無視」
って話が上で出ていたけれど、これはある程度普通のことじゃないのかなぁ…。

今はそう思う。
その当時の私はメンヘラ気味で、誰にも嫌われたくないという
願望があったから、極端に言うと相手が自分を切り捨てる、という
事実がものすごく致命傷になっちゃったわけ。

その上相手の男の子も厨房なやつだった。態度が露骨で。
男兄弟がいなくて女子高出身の天然な女の子にはいきなり
男社会の乱暴さがきつかったや。

私も弱ってたけど、相手も厨房だったわけでした。
それがつらい思い出になってるから相手に対する
怨恨がまだすこーし残ってるんだよね・・。
自分の捉え方を変えていく必要はあると思ってる
けどさ。

発散発散・・
285272:03/12/05 20:21 ID:xtMLp0+c
>>282 >>284
>「付き合ってメリット無さそうだと感じる奴には、あからさまに無視」って
>話が上で出ていたけれど、これはある程度普通のことじゃないのかなぁ…

そういうもんかなぁ。相手がメリット無いどころか、
害を及ぼしてくる恐れのある奴なら話は別だけどさ。
結局それでは「魅力の無い人間は見捨てられて当然」って事になっちゃうね。
ドライ&クールに割り切るのが、現代人らしい生き方って訳か。
でも…俺だったらそこまで割り切れないよ。
あ…でも、>>273さんの例は害が及んだケースだから、ある程度納得だね。

でも…ウチのデイケアの場合は

>それが社会人相手で挨拶もしないってんなら話は別だが。
>挨拶は人付き合いウンヌンの前のマナーの話だと思うし

こんな奴が多いから困るのよ。それも人によってコロコロ態度変える奴が。
それに無視どころか、リンチまがいの事まであったし(俺じゃないけど)。
それで結局、いじめられた奴は来れなくなった。
もちろんその事はデイケアのスタッフにバレて、
首謀者たちは厳重な注意を受けた。でも、追放処分までは受けなかった。
さすがに暴力的・脅迫的な事はもうしなくなったけど、
そいつらが自分たちの犯した「犯罪行為」の事などすっかり忘れて、
新しく入ってきた人達の前で善人面してるの見ると、
どうにもならない怒りを覚えるんだよな。
新しく入った人達(もちろん、彼らのお気に入りのみ)が、
そんな彼らの裏の顔を知らずに仲良くしてるの見ると、
もうホント、頃したくなるよ。

でもやっぱ、そういう図々しくて要領のいい、
悪知恵に長けた奴が世の中を支配して行く物なのかなって事は、
俺も日々自問自答しながら、悩んでる所だよ。

…スレチガイの長文でゴメンね。
286272:03/12/05 20:39 ID:xtMLp0+c
でもまあ…>>273=>>271さんのレスをじっくり読んでみると、
確かに納得というか、見習うべき点はあるね。今後の人生の参考にしとくよ。
287273:03/12/05 21:35 ID:bdOTWBoa
>>285
「あからさまに無視」ってとこは撤回する。
気持ちの上で無視するって事を同意したつもりだった。
そういうのすっごく下手なんだけど、自分を守っていく
上ではそういう切捨てをうまくできるように
なりたいなーっと思うよ。
無視するのは気持ちの中であって、「あからさまに」
っていうのはマナー違反だもんね。

悪知恵に長けた奴をのさばらせない
ようにがんばろうや。
288272:03/12/05 21:49 ID:xtMLp0+c
>>287
わかりました。
まあ確かに、他人に気を遣いすぎて自分をダメにするようでもいけませんしね。
そうなると、色々つけ込んで来る輩も出てくるだろうし…。

>悪知恵に長けた奴をのさばらせないようにがんばろうや

どうもありがとう。
289名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 22:11 ID:bdOTWBoa
>>288
おいらも他人に気を遣いすぎるとこあるけど・・
自分がダメになっちゃったら結局周囲の人にお世話になる
訳だからなぁ。そこが難しいんだけど。。

他人に気を遣うのはいいところでもある訳で、、

お部屋の掃除してて思うけど、自分のほしいものとか
おばあちゃんがくれたものとか、ほいほいとお部屋に
溜めていくとどんどん部屋が汚くなる。


自分のキャパはこれくらい、って意識してもの
の出し入れをしていかないといけないよなぁ、
ってよく思うよ。

ちょっとスレ違いになってきてごめん。
290273:03/12/05 22:12 ID:bdOTWBoa
↑273
291名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 23:24 ID:c0l1IHMA
嫌われるオーラ、なんとなくわかるような気がする。
そして多分自分も嫌われオーラを発してる。
「近寄って(・∀・)クルナ!」というオーラみたいなモノかも。
職場でもカルチャースクールでも全然友達が出来ません。挨拶だけはするけど。
あと、人を覚えるのが苦手で、二度目会った時に、
「ハイ?どちらでお会いしましたっけ?」ってなってしまう。
向こうは覚えていてくれたりしてると、もうダメ。緊張と罪悪感で頭いっぱい。
それに気付いたら、ひたすら心の中で謝罪してそのままフェードアウト。
だから人を覚えるのが得意な人は苦手で、早く忘れてくれなんて思っちゃう。
職場でも最初の頃は、何とか必至に昼食の輪に入っていこうとしたけど、
自分が会話ストッパーだって気付いた時、やっぱり耐えられなくなってしまい、
一人の昼食に逆戻り。誰からも誘われなくなったよ。
でもヒキってる方がラクっちゃラク。コレってヤバいよね。

誰とでも気軽に話せちゃう人って、居ますよね。
人と接するときの考え方とかどうなんだろう。
見てて思ったのが、愛想ヨシ、甘え上手、ソコソコ流行追ってる、
しゃべるネタがつきない→人生経験が年の割に豊富、その上聞き上手。多趣味。
なんせ、飲み会とかの付き合いが良すぎ。二次会どころか4次会まで付き合ってる。
しかもソレを嫌とも思ってない様子。実際どう思ってるのかは知らんけど。
内面を絶対表に出さないので苦労してるのかも知れないけどソレが感じられない。

私の知り合いにこんな神のような人が居るんですが、
ちょっと仲良くなったと思ったら、先日、その人からも見捨てられました。
これだけやらなきゃ人から好かれないというなら私には到底ムリ…_| ̄|○
そしてこんな長文を書いてるあたり、やっぱりダメだ。ごめんなさい、もう寝ます。
292名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 23:38 ID:M5Q3jkIk
ロボトミー手術で内向的な性格を外向的にできれば・・・・・・・
293名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 00:23 ID:wwn0rOWu
>>291
>これだけやらなきゃ人から好かれないというなら私には到底ムリ…_| ̄|○

私は今学生ですが、周りの子見ていて同じこと思います。
あそこまで愛想良くして人の話ニッコニコ笑顔で楽しそうに聞いて
休日は誰かとどこか行って…などなど
とても自分にはできないなと思うことが盛りだくさん。

友達多い人は、我慢強い人なんじゃないかなとか思ったりします。
それとも、その人にとってはそれは我慢することではないのかな。
294名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 01:05 ID:rMgq+7n5
俺も>>291にあるような誰とでも仲良くやっていける人間が
羨ましくて、ある日そういった人間を観察してみた。中学の時ね。
すると観察してた彼は決して自ら話し掛ける訳でもなく、
誰の話も笑顔で聞いてて、どちらかと言うと聞き手の人間だった。

ならば、俺も、誰にでも優しく笑顔で…と思い、
高校に入ってからは、できるだけ穏和で優しい人間を
自分では演じてるつもりだった。

けど、ある日クラスの奴が俺に、
『オマエって俺らを見下してるよな(ケッ』と…
まぁ、人並み以上に勉強ができたのもあるが、
俺の『優しさ』は優しさではなく、『見下す』という行為だったっぽい。

そりゃそうだよ…今まで他人に優しくされたことが無いんだから、
『優しさ』なんてモノは知らない罠。まさに友達いないスパイラルだ…

だから、漏れには「バファリン」が作れない(w
295名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 01:35 ID:A7LfoSrR
>>291
>誰とでも気軽に話せちゃう人って、居ますよね。
>人と接するときの考え方とかどうなんだろう。
>見てて思ったのが、愛想ヨシ、甘え上手、ソコソコ流行追ってる、
>しゃべるネタがつきない→人生経験が年の割に豊富、その上聞き上手。多趣味。
>なんせ、飲み会とかの付き合いが良すぎ。二次会どころか4次会まで付き合ってる。
>しかもソレを嫌とも思ってない様子。実際どう思ってるのかは知らんけど。
>内面を絶対表に出さないので苦労してるのかも知れないけどソレが感じられない。

皆と一緒に盛り上がるのが楽しいと思っているからそこまでできるんだよ。
嫌だなんて気持ちがあって義務感で嫌々でそこまでできる奴がいたらそいつは
神レベルの忍耐力の持ち主だと思う。
そういう人の場合は元々の明るく外向的な気質+後天的な経験や努力(周囲に人
が集まってくるのだから必然的に経験を積んでいく)の賜物だろうね。
296名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:01 ID:jEsinPA7
そろそろクリスマスだし、オフでもやる?
自分の何処がいけないのか見詰め合うことを目的として…

でも、淋しいオフになりそうだな(w
297名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:31 ID:jkxuS/pJ
あと20日もしないうちにクリスマスかぁ・・・
298名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 20:22 ID:qPdQWt3M
>>296
黙々とご飯を食べるオフになりそうだなw

でも、それもいいかも。
巷の飲み会やコンパやオフのように飲んだり騒いだりカラオケ唄ったりはせずに
皆で静かにマターリしたりぽつりぽつりと話すオフ。
盛り上がれなくても喋れなくてもお互い様ということで気に病む必要もないオフ。
299名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 20:24 ID:v9PbrId6
|A・;)ぅ ◆wMDHqGPerU
このヘドロ、クソ以下
こいつを見かけたら煽ってください
300名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 21:00 ID:chswkU7e
祝300おめでとう。
301名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 21:49 ID:WoDSfn7I
>>298
ねらーらしく吉野家で殺伐、尚且つマターリとやりまつか(w

でも実際やるのならば、できるだけ大人数で
少し騒がしいぐらいの場所のほうがいいな。
4人や5人で密かにやったって淋しさが増すだけだしね…
302名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:50 ID:4ZN7u0ue
母親から「あんたは根本的な事がまちがってる。直さないからいつまでたっても
同じ間違いをくりかえして人を怒らせる。あんただから友達いないんだよ」って
言われた(つД`)自分じゃ常に気使って生きてるつもりなのになぁ・・
これ以上なにをすればいいんだろう。やっぱ死ぬしかないのかな。努力してても
思わぬ方面でまた失敗する。欠陥人間なんだ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 00:27 ID:JridFayD
「性格を直せ」「根本的なことを直せ」とか言う奴らって、精神や脳はゲーム機や
パソコンみたいなものだと勘違いしているんだろうなw

ソフトやOSみたいに簡単にインストールや削除したり入れ替えたりできるもの
だと。
304名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 01:44 ID:mAMOBtLf
>>303
禿同。「三つ子の魂百まで」ってことわざもある訳だし。

だから>>302さんの母親にも、
自分の方こそ、生き方や子供の育て方に問題無かったか?って言ってやりたいな。

(302さん、ひょっとしたら貴方や貴方の親に対して
失礼な事書いちゃったかもしれませんね。もしそう感じてたらゴメンナサイ)
305名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 01:48 ID:5kiq9/20
友達とかいなくて、引きこもってると当然喋る機会がない。
すると、久し振りに喋った時、すごく小さい声になってるんだよ。
母ちゃんから電話が掛かって来て「声が小さくて聞き取れない」と10回くらい言われた。
306名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 02:23 ID:zlCALREk
友達ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
307名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 13:25 ID:T+4UX33y
>>303さん>>304
ありがとう。ちょっと元気出てきたよ(´∀`)
>「性格を直せ」「根本的なことを直せ」とか言う奴らって、精神や脳はゲーム機や
>パソコンみたいなものだと勘違いしているんだろうなw

そういう考え方じゃない人もいるって知ってほっとしました。一回
「どこが悪いの?どうしたらいいの?」って言ったら「ほら、そんな事言ってる内は直んないのよ。
あんたは人を怒らせる。イライラさせる」って言われたよ。
私には自分の悪いとこしか解からないのに。

308名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 13:33 ID:T+4UX33y
>>304さん
全然失礼じゃないよ。むしろ思ってた事言ってくれて嬉しかった。母親は
「私の子なのに私みたいに出来ないはずはない」って常に思ってるからその通りに
出来ない私を見てイライラするらしくて。妹は出来るから妹の方が可あい愛いみたいです。
妹と同じ間違いをしてもまず私だけぼろくそに言われて妹は最後に「あんたも気をつけてね」
ってこれだけ。惨めです。
昨日怒られた理由は「帰ってくるのが遅い」。私は「晩御飯には帰れない」って
電話したんですが・・。夜8時は「夜中」らしいです。
309名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 13:34 ID:T+4UX33y
308の一行目「304」→「304さん」です・・逝ってきます。
310  :03/12/07 14:48 ID:lfuORzuV
今年何人としゃべった?
311里都 ◆D23IBP30Co :03/12/07 19:06 ID:boLgDnGT
>271
長レスありがd

うちの学校は、女は団体行動か、男グループに紅一点でいる人が多い。
明らかに負のオーラを出しつつ単独行動する勇気は私には無い。
「ああ、一人で行動できる立派な人なんだな」ではなく
「ああ、友達のいないかわいそうな人なんだな」が、周りの感想だろうから。

不登校で虐められていても強がっていた中・高校時代の反動で、今はすっかり弱虫。
こんな弱い気持ちじゃ一人でなんて居られないよ。
通学に時間がかかるから、サークルや部活を覗けないのが一番痛い。
312237=里都 ◆j9cmxSKXq6 :03/12/07 19:07 ID:boLgDnGT
おっと、#のあとに番号書いちまったぜ
313名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 20:12 ID:FDRp1Zl+
さんまのからくりテレビの卒業文集のコーナー見てたら虚しくなってきた。
みんな学校や友達との思い出や将来の夢を書いてたけど、
俺一人だけ、テレビの感想文だったんだよな。
成人式にも行ってないし、小学生のころなんて思い出したくもない。
314298:03/12/08 00:32 ID:MveXWN9u
>>301
>でも実際やるのならば、できるだけ大人数で
>少し騒がしいぐらいの場所のほうがいいな。
>4人や5人で密かにやったって淋しさが増すだけだしね…

同意。
やるとしたらできるだけ大人数のほうがいい。
個人的にはお好み焼きや焼肉、食べ放題の店に憧れるんだよね…
こういう店って友達がいないと行く機会もないから。
まあ、開催が決まったわけではありませんのでこれ位でw
315名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:13 ID:mr4yAb54
>>307
>「どこが悪いの?どうしたらいいの?」って言ったら「ほら、そんな事言っ>てる内は直んないのよ。
>あんたは人を怒らせる。イライラさせる」って言われたよ。

明確な理由も説明できずに「あんたは人を怒らせる。イライラさせる」なんて
言っているのはまさにガキのわがままと同レベル。
こういうタイプの奴って他人の悪口は山ほどほざくくせに反省は一切しない
ガキ根性の持ち主だな。
お世辞抜きで、あなたの方が母親より何億倍も立派。人間的にも高レベル。



316名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 22:20 ID:13pxIGNH
>>315
あまり一方的にどっちが悪いと決め付けるのもどうかと。

>「どこが悪いの?どうしたらいいの?」って言ったら「ほら、そんな事言ってる内は直んないのよ。
>あんたは人を怒らせる。イライラさせる」

上の>>302さんの母親の発言にしても、もしかしたら真実が含まれているかもしれない
ただ、それを上手く言葉にできないとか、イライラしてつい感情的になってしまったりとか
そういうこともあるだろうから。
317名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 22:22 ID:recgPWhU
職場にすごくお茶目でみんなから好かれてる子がいます。うらやましいな。
私はよく「堅い」と言われる。人と話す時緊張するんだよね。例えば、新しく
入った職場で、最初はみんなに敬語使って、慣れたら、普通は、同じ年齢
位ならタメ口になって打ち解けていくんだろうけど、私はいつまでも敬語
を外せない。
あと、小心者の割りに、意地になるところがある。嫌味な人にはこっちからも嫌い
オーラを出してやる。そしたらいつのまにか浮いてる。
318名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:00 ID:9ZR0fLda
>>316
>ただ、それを上手く言葉にできないとか、イライラしてつい感情的になってしまったりとか
>そういうこともあるだろうから。

そういう所がガキなんだよw
319名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:36 ID:DI1pqvQb
>>315
本当にありがとう。世間的には母の方が友達もいて物がはっきり言えて私より立派な
人みたいです(苦笑)
妹が母に似てるだけに似てない私はどうしても彼女の癇にさわるんでしょうね。
ただ、まだなにも言ってないくせに「あんた私の言うこと理解してないでしょ」って言うのは
はぁ?と思います。真剣に家を出るか試案中です。

320名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:41 ID:DI1pqvQb
>>316
確かに真実だと思います>イライラさせる
ただ母親がそれを受け入れてくれなかったのがショックでしたね。
「ずっと言わなかったけど」と言われてあぁずっと嫌だったんだろうなぁ・・と。
もともと高血圧で感情のコントロールができない人だから聞き流すようにはしてるけど。
321名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 18:56 ID:uHYa6cU+
保守あげ
322名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:20 ID:E0H0Zrta
相手の持ち物や髪型を誉めたりするのっていいと思う。
学生の女の子は特に。話題が無い時とか…。
323名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:28 ID:NoYqDOmr
>>319
早く家を出た方がいいと思う。
年老いたら逆にこちらから罵倒したり手を上げてやりましょうw
>>322
会社で男が女相手にそれをやるとセクハラに当てはまります
324名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 00:34 ID:QRrv6yWk
高校に入ってから、友達が激減したなぁ。
卒業する頃には数人になってた。
で、今はいない。友達と一緒に買い物したり、食事してる人が羨ましい。
私は、昨日母に誘われてランチを食べに行きました…。
友達居なくて、メンヘラでもあるから、母が気を遣ってくれたようです。
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 05:29 ID:37G61X/Z
別にチヤホヤされたりとか高望みをしているわけでも無いのにね
ただ友達が欲しいとか、友達と遊んだり普通に暮らしたいとそれだけなのに
でも、それが高望みなのかもしれない。・゚・(ノД`)・゚・。
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:49 ID:iwgFawC9
>>325
普通の人々がごく当たり前に経験していることを望むことさえ我々にとっては
高望みなんだろうね
327名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 00:11 ID:UQgIanNu
「ダメな奴は何をやってもダメ」

これ本当だね。
つくづく痛感する。
328名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 18:39 ID:M6rcB/NA
>327禿同

私も全ての努力がムダに空回りしてる。傍から見れば滑稽だと思う。
最近は人と話す機会も激減したため、言語中枢もやられてきたっぽい。
声が出ない、口が回らない。なんかヘンなことしゃべってるような気がする。
コンニチハとサヨウナラとアリガトウとシツレイシマスとスイマセンくらいしかまともに言ってない。
それ以外の会話で何をしゃべっていいのかわからなくなってきた。
更に自信がなくなってきたよ。
話が続けられる人って、どんな話題で間を持たせてるんだろう…。
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:02 ID:CAMrx3Qw
>>328
自分も同じ事で悩んでるクチだけど、

>コンニチハとサヨウナラとアリガトウとシツレイシマスとスイマセンくらいしかまともに言ってない

これが言えるのは人間として当然の事。
それさえも言えない屑みたいな奴が、世の中には山ほどいる。
(言えても、相手によってコロコロ態度変える奴もいるし)
ところが…そういう奴が周囲からハブられるどころか、
挨拶だけはきちんとする、我々のような人間より優遇されてるの見ると、
非常に腹が立つのだが…。

こんな事を言っても結局は「負け犬の遠吠え」なのだろうか。
世の中結局、結果を出したもん勝ちなのだろうか。
自分の無能さは嫌というほど認めているつもりだが、
この点だけはどうしても納得がいかない。
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:08 ID:tQ8ocMTX
328さんとか329さんはおいくつなんでしょうか。

コンニチハとサヨウナラとアリガトウとシツレイシマスとスイマセン

それさえも言えない屑のような人間なんか社会に出たら逆に爪弾きだよ。
負け犬の遠吠えなんてとんでもない。
あなた達のような方のほうがよほど未来は明るいと思います。
てか挨拶も出来ない屑人間とあなた達のようなキチンとされている方を比べる事自体、失礼千万ですよね。
ごめんなさい。
331名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 04:10 ID:CFA95ojr
こんなスレがあったんですね。
こんなことで悩むのは自分だけかと思ってたので少し心強いです。
心療内科に行こうかどうか本気で考えてるんです(かなりの優柔不断なもので・・)
332里都 ◆j9cmxSKXq6 :03/12/13 00:11 ID:Ffz15FyD
>331
精神科に行くと鬱が悪化するか急に気が晴れるか
どちらかだと思います
333名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 18:29 ID:5tj9sf6h
>>332
え、鬱が酷くなる場合ってあるの?
私も一度逝ってみよかうと思ってるのに・・・

どういう理由で酷くなるんですか?
334名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:10 ID:uRe1MNxd
うう、そうか、ここの皆さん、ちゃんと挨拶できるのか。
自分なんかから挨拶したら迷惑なんじゃないかとか、
どのタイミングで声かけたらいいのかとか
いったいどんな表情で挨拶したらいいかとか、
そんなことで悩んだりしないの?

挨拶したくてもいつ、どんなタイミングでどうやってしたらいいかわからないんだよなあ。
ありがとうとかすいませんのタイミングならわかるけど、

街中で人と出会ったときのおはよう、こんにちは、さようなら はよくわからない。
出勤時は通りの気配を見計らって人気のないときに家を飛び出し、
地元歩くときなんてとにかく人に気づかれないように夕暮れに隠れるように行動してるし。
335名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:11 ID:gswGvlvG
>>333 ただ単にヤブにぶつかった場合と思われ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:16 ID:TtHJo5TM
たった1人だけ友達がいました。親友だと思っていました。
でも、友達は私の恋人を奪って結婚しました。
友達無し、恋人無しのほうが気楽になって来た今日この頃。
337名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:23 ID:3RIHb8Mf

ただの強がり也(w
338名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:27 ID:NRbarezt
>世の中結局、結果を出したもん勝ち
ということが、336によって立証されました
339高橋 ◆mH0jN8eV.Y :03/12/13 21:21 ID:jmasE1Xe
そうだ
340名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 03:46 ID:4taPYNY0
30年以上生きてきてクリスマスイブを家族以外の人と過ごしたことが一度もない。
最近は家で一人で過ごすのもつらいから一人街をさ迷っている。
こんな暮らしを後何年続ければいいのだろう。
341名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 11:50 ID:nIfJIzFX
↑私も離婚後はクリスマスも正月も一人だったよ
親と仲悪いから一人暮らしで帰省してなかったしね
30歳の時から昼の仕事だけでなく夜も週3日ほど
バイトするようになったので(貧乏だったからw)
クリスマスなんか昼も夜もずっと仕事してました
バイト仲間とワイワイ仕事して気が紛れたよ
今は再婚したのでイブも正月も旦那といるけど
あの頃はホント寂しかったなぁ・・・
340さんもクリスマスの一人が嫌なら
バイトでもしてみては?
342 @@:03/12/15 12:00 ID:Z5ppXx32
ていうか風呂も入らない
自分の口の悪いのも治さない
っていう理由で孤立してる人ならいた
343名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 14:42 ID:F7n3Gigd
>340
自分もそうだよ・・
でもそんな人案外一杯いるよ。
344名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 20:24 ID:oQP4RFQX
>>340
私なんて、結婚してるけど去年もその前も1人さ。
345名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:11 ID:HEIgqpuP
>>340
俺なんか30後半でそうだ。
>>341>>344
結婚する対象がいたんだからまったく羨ましい限りなんだが。

今は一人仕事だが、以前同僚がいたときは俺以外はクリスマスに集まって何かしていたらしい。
当日非番でもクリスマスが近づくと代わってくれと頼まれて一人夜勤してたことを思い出したよ。
バイト'仲間'にすらなれなかったんだよなあ。
346名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 02:48 ID:m6qVQSlY
せつなすぎるぅううぅう。・゚・(ノд`)・゚・。
347名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 15:00 ID:ARd9CNu1
切ないスレだ…そんな私もここ3ヶ月だれからも
お誘いがないYO…
348名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:19 ID:FIFRJmNP
>>347
たった三ヶ月だろ?
甘過ぎ。
俺なんか19年間一度もないよ
349名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:53 ID:DQcbRroH
>>348
たった19年間だろ?
甘過ぎ。
俺なんか35年間一度もないよううぅぅ・・・・

クリスマスイブにオフ、なんて誰もやってくれないか
350名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:04 ID:YrdjXclv
何てせつないスレなんだ…
351名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:48 ID:CooHcWWp
>>348-349
俺も21年間一度もありません
学校とかでクリスマスのことを男女で
話をしているの聞くと禿鬱・・・
352名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 03:42 ID:ZAJnlD3Y
一週間切ったか・・・
ピザ注文して一人で食べようかな
353名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 11:55 ID:CQr+zwhZ
オフはムリでも
イブにチャットオン会とかはどうだい…
354名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 15:01 ID:Ua/9n+EM
うむ、チャット会は気楽で良いね
355名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 01:35 ID:13rPUKNH

どうやって24.25日を乗り切るかが問題。
こんな習慣ほんとうに なくなってしまえ。
356名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 08:15 ID:T8I0AcFD
今クリスマスのためにロードショーの映画録画しまくってる
クリスマスは一日中家で映画みるのさ・・・ふふふ
357名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 10:39 ID:VXBLea+x


            今年のクリスマスは中止でしょ?????

358名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 18:43 ID:ldDeXntT
えΣ(゚∀゚;
・・・いくらなんでもみんな学年で一人は友達いたでしょ?
中学校はおいといて、小学校の時ぐらい誕生会とかお別れパーティーとか呼ばれたことあるでしょ?

359名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 19:04 ID:UGxoOtGJ
最近女子どもが調子に乗ってきやがった
俺が年上って事分かってんのか?
前の飲み会はあえて行ってやったが
次誘ってきても、絶対行かねー
誘ってこなかったら、ホームレスになる
360パン屋と塾講師:03/12/22 19:27 ID:HSmHZpZ+
私も今年はもう行かない。
ツウか行かない欄に丸つけていたのに
サンドイッチが美味しいので「1500×2」のパーティサンドを頼まれたので
出席しました。

でももう判った、2000円、3000円とバイト代から減っていく。
絶対出ないぞ!
361名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:37 ID:DwRNYPF6
>>358
幼稚園のとき、先生から「一人で孤立していて心配だ」と言われたらしい。
小学1〜2年のときは学校内では昼休みとか遊ぶ子もいたんだが、
家に帰ると家にずっと一人でいた。3年〜からは学校の休み時間も教室で一人。
学年が変わるとGWまでは多少クラスメイトと話したりするんだが、
GW〜2学期になると本当に一人だったなあ。
自分の周りでは誕生会とかする人がいなかったんだと思っていたが、
別スレ見ていて最近気づいた。自分だけ知らされていなかったみたいだ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 03:08 ID:hDLYp5Bh
 ****** 重要 ******

クリスマス中止のお知らせ

2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

 ****** 重要 ******


363名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 03:37 ID:SF6s4Tcb
いじめられてり、バカにされるのを我慢すればグループには入れる。
とりあえず一緒に遊ぶ友達は出来る。
からかわれてみんなが楽しそうにしているのを見て安心してた。
俺にも存在価値がある、孤立してないって安心感があった。

・・・でもそれはいつか限界がくる。
そうすると、みんな離れていく。
真の友達ではないのだから。

友情や愛に触れた事のない俺は人間不信になってしまった。
さらに人から嫌われる。
もう抜ける事が出来ない悪循環。

他人なんて信用できない。
もうどうしたらいいのかわからない。。。
364 :03/12/24 10:18 ID:xF4k/Y/U
ここの人たちは今日と明日どう過ごすの?まさか一人じゃないよね(さみしー)
365名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:37 ID:XANXYZ2c
決まってるじゃん。さみしー
366名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 00:18 ID:ROk9wsCo
>>365

おまいらがいれば寂しくないよ。

パトラッシュ........
367名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 13:06 ID:dAg1e2kE
>363
みんな馬鹿にされないために必死だから
人を馬鹿にするんだろうね。
馬鹿にされないために、異常な努力を払ってる人は
多いとときどき思うよ。

それよりも愛情や友情を求めて人と触れ合いたがっている
藻前は、実ははるかに純粋。
368名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 02:48 ID:AT38mX4T
>>363
うんおれも367に胴衣。人間らしいよ、正直だと思います。

無理してたってそんなの生きてるって言えない
でも無理しなきゃ一人…俺も同じだよ、わかんない

俺は嘘ついてばかりでつらい…
けど正直なのもつらいんだよね…

>>367
おまいいいやつだな…いいこと気づかせてくれたよ。
369 :03/12/28 20:34 ID:S5JnHJQi
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃    .☆.。.:*・゚
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
370名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 08:40 ID:rNLYX2ae
>>367
でも、いい年こいて純粋な奴は社会不適合者扱いされるんだよな・・・
371名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:51 ID:X0Pdu5RJ
>370
実際はそういうことも多いよね。

このスレ正直な人も多いんじゃないかな
みんなもっと矛盾を無視して生きてる。
そこにこだわっていると子供だといわれる。
372名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 08:43 ID:Uil04dbz
>>371
そういう子供っぽい人の方が正直で人間的には信用がおけるんだけどね
373里都 ◆j9cmxSKXq6 :03/12/30 13:11 ID:re6gMgDX
やっぱメンヘラと一般人は違う生き物なのさ
違う人間に魅力を感じて違う人間に寄り添う・・・
374名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:38 ID:FEUzWauw
あーーーーー海ーーーーー空ーーーーーーーー魚ーーーーーーーーーー
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 10:38 ID:klialE5d
あけおめ〜〜
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 11:46 ID:C6DdgE+P
あけおめ。

友達どころか、口を聞く知り合いや家族さえ居ない
私のような人はいますか?

今はまだバイトしてるけど、今月一杯で終わりだから、
それがなくなると永遠に人との接触が無くなりそう。
一応家族はいるけど、関係が最悪で、最後にまともに喋ったのは
いつだったか憶えていない。
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:45 ID:KiUVAyJr
376
友達になりたくても話しかけやすい雰囲気じゃないんじゃない?
向こうが。
気持ちは分かる。
人間相手は難しい。幼児と話するといろいろ
勉強になるぜ。自分の再発見ができる。
やってみ。
378376:04/01/02 18:59 ID:C6DdgE+P
>>377
>友達になりたくても話しかけやすい雰囲気じゃないんじゃない?
>向こうが。

そうだね。
よく考えたら、自分のことを他人に知られるのが異常に怖いから、
反射的に深い関わりを避けてしまってる。
話が自分のことになりそうになると、無理やり逸らしたり、ごまかしたり
ばかりしてる。
幼児も怖い。
だって自分のキチガイぶりがその子に悪影響与えたら取り返しつかないから。

他の人同様、普通に生活できたらこんなことないのに。
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 01:06 ID:3LDkr92K
家族とは、本音で話せてないけど、気にしてない人です。

両親は、私が何か言ったら、必ず悪い方に取る。ハァ?って思うけど、
もうそれに慣れてしまって、最後に「いつも悪いように受け取るねんな」と
言ってからは、悪い方に取られても放っておいている。
 親はテレビで生まれながらのハンディキャップを持つ人を見ると
「かわいそう」とほざくが、私から見れば、あんたらが「かわいそう」って言うから
その人が「かわいそうな人」になるんだと。
 ハンディキャップを持つ人が、それをなんとか別の形で克服して人生を生きていても、
その「かわいそう」でその人の幸せな人生を否定してしまっていることに気づかない。

 「かわいそう」という言葉の重みを理解できていないくせに、言葉を発するなと、
私は思う。偽善をしたいだけなら、一分300円の電話でもかけて、貧しい国の子供達を
救ってやれよとも。

 親に対してだけでなく、社会に出てからも色々な人に対して思う。
そのせいで私には、人と線を引いて付き合う癖がある。
で、そんな糞みたいな人間の友達はいらないので……。

 私は友達はめっちゃ少ないし、浅い関係なのが3人ほどいる。が、他には嫌われて
いるような感じ。
会社の人とかに嫌われてるっぽい。
380長レスごめん:04/01/04 11:19 ID:6NkslydZ
うちの親は気が狂ってる。ほんと極悪人だからとっくに縁切ってる。
友達できない社会不適応者になったのは家庭環境原因ぽい。
唯一一緒に遊んだりする間柄の知人は私より病んでる。
家族もいておしゃれだし羨ましいのに自分を不幸だと言い
私の悩みはロクに聞いてくれないのに自分に嫌な事があると
夜中の四時とかにお構いなしにかけてきて泣いて死にたいと言う。
元旦にまで 一緒に死ぬ人が見つかったから今年死ぬ
とメールがきたから呆れて、死ぬと言い続けてもう
数年たってる気がするんだけどと返したら返事無し。
今まで自分の悩みは置いといて
○○が死んだら寂しいよ等と必死で慰めてた私ってアホだな。
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 13:30 ID:82z4/Hh+
死ぬ死ぬと言ってくるヤシって、ごっつウザイよね。
かまって欲しいんだろうけど、生死を軽く見すぎているというか腹が立ってくる。
「死にたい」と言われた方がどんだけ迷惑か分かっていない。
>>380タソ、そんな友達なら縁を切った方が良い。そんな友達と付き合うと、
自分自身が外の世界へ行けないよ。
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 17:21 ID:6NkslydZ
そうだよね。でも遊び相手いなくなったら寂しいから
縁を切ろうとは思ってなかったけどあのメール以降
返事が来ないから向こうから切られたっぽい。
死にたい連呼を聞くたび私も鬱になってたしこれで良かったのかも。
383381:04/01/04 22:46 ID:82z4/Hh+
>>382 私も、遊び友達居なくなるのヤダな〜って思って「死にたい」を連呼
     する友達と付き合ってた。
     でも、私の場合、叔父が心の病で自殺したために、その友達の
     「死にたい」とかってのが特にすっごく嫌だったの。
     だから、友人にも叔父は自殺した旨を告白したのに、それ以降も
    「死にたい」「死んだら楽なんだろうな」って言ってきたりするの。
    これって、私の気持ちを汲み取ってくれてないってことだと思った。
    で、つい最近、縁を切る方向へ持って行ってます。

     遊ぶ友達が居ないのなら、ネットでもいくらでも出会いはある。
    お互いに、頑張りましょう!
384381:04/01/04 22:48 ID:82z4/Hh+
ちなみに、今縁切りしようとしている私の友達は、本気で死ぬ気は更々無いのが分かりきっている。
そういう系の小説読んで、主人公にでもなりきってるっぽいデムパくさい
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 18:51 ID:fBX6Jclc
友達できたことない人=発達障害?

自閉症(AS,LD,ADHD,チック)について語りませんか?v
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1065726498/
386382:04/01/05 21:09 ID:zD+fZD5z
それ傷つくね…。大体そういう人って他人の気持ちには全く無頓着。
ちなみに私携帯でネットしてる時が一番楽しいかも。
仕事場でも浮いてるし。お互いネットででも友達できるといいね!
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 21:42 ID:Qz//Lth8
>>385 ちょっと違うけど,似ているかもしれない。
現代が生んだものかも。皆外で遊ばなくなったし、ガキ大将とかもいない時代だし
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 08:51 ID:uZl+M0YI
友達ができないからと言って自閉症、とは一概に言えないよ。
高機能自閉症・アスペルガー症候群
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/
まあ友達が出来ず、風変わりな人の中にはいるかもしれないけど。
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 11:39 ID:/pEBdKcD
自分もコレのスレの「理由もないのに嫌われる」には
当てはまってる。

でも本当の理由はなんとなくわかってる。
「空気が読めない」
「苦手なタイプの人にペコペコ・オドオドしてしまう」

直し方がわからなくて苦しんでいる。
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 12:03 ID:/pEBdKcD
嫌われオーラ、自分も出てると思う。
派遣とかで職場に行くと、
人間関係を仕切ったり、権力があるような女性っているでしょ。
そういう女性のイジメ用ターゲットにされがちなんだ_| ̄|○
「コイツには酷いこと言ってもいい」というレッテルを貼られるというか。

私も>302 >308さんのお母さまと全く同じようなことを
自分の母に言われながら育ちました。

母は社交的で友達も多いんですよ。
「お母さんの娘なのにアンタって友達がいなくてなさけない!」
「日曜日も家にいるなんて。」
「友達とグループで旅行行ったりしないの?( ´,_ゝ`)」
「アンタなんて本当の友達はできない。
 お母さんは一度仲良くなった人は何年も続くのに
 あんたは上辺だけの友達しかいない」
実際そうだったんですが…。_| ̄|○

でもこんな私でもケコーンできて
(結婚式に母から「あんただったら友達も呼べないから
 結婚式で新婦側に人全然いなくてお母さんがハジをかく」
 と言われたので、地味婚にしました。
 地味婚にしたこともいまだに母から文句を言われますが。)
今は少ないながらも友達もいるので
(理由もないのに嫌われる、空気が読めない、ペコペコオドオドは
 治ってないですが)
貴方も頑張ってください。

苦しくても仕事して、お金をためて
家から出て一人暮らしするのがいいと思います。
お母さんからはきっと
「一人暮らしなんて絶対許さない」「親を見捨てるのか」
「おまえなんかに一人暮らしなんて無理」
「親の恩を考えろ」
と呪いの言葉を吐かれると思いますが、めげないで!
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 12:04 ID:/pEBdKcD
>友達とグループで旅行行ったりしないの

↑これもメチャクチャで
自分はバイト禁止・友達と遊んで遅くなるの禁止…など
だったんですが。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 14:49 ID:z3yhIlR9
>>390
これってさあ、母親が子供に依存してるんだよね。
気づいてないだけで。
だから一人暮らしする程度で、「親を見捨てるのか」
なんて台詞になるんだよ。
もっと君らは自分に自信を持っていいと思う。
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 21:33 ID:3Zda8SKs
私は一人暮らししたけど、戻ってきた。親の下に居る方が、
ケコーン資金も貯まるし。

最近思うのは、揺さぶり症候群?だっけ?子供の頃に「高いたか〜い」や、
子供を喜ばせようとして子供を揺さぶることをしたから、
子供が軽度の知的障害もしくはそれに準ずる症状が出るやつ。
あれかもしれないな…っと。

人の話を黙って聞いていられないや、ソワソワしまくったりしちゃう人も
それかもしれないって。
症状はそれぞれみたいだけど、友達できないってのも、場の雰囲気読めない
や、上手く立ち回れないっつーのも、このことが原因かもね。

私はケコーン式、友達ごっつ少ないですが、親が親戚づきあいしてないので、親戚ゼロ

うちの親も「あんたは友達少ないから」とか言います。
違うだろう…友達少なくても、貴様の親戚づきあいがあれば、まだバランス取れて普通だったん
だYO!と思います。
394名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 22:30 ID:cI0TXs6U
私はケコーンする相手もいないや。それ以前にケコーン願望が無い。
後者の方が人として問題ありか・・・とも思う今日この頃。
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:29 ID:3Zda8SKs
>>394 ケコーン願望は、結構ナイって使徒多い。
あと、ケコーン願望ない使徒のほうが、早くケコーンしちゃうこともある。
ケコーン願望あってガツガツしてると、男は逃げていくという罠w
396名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:40 ID:PFKYcHU0
>394-395
あ、それは言えてる。(゚Д゚)
397 :04/01/15 19:13 ID:XLYqIqbl
398高原:04/01/19 19:32 ID:7F5jME2C
あげ
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:47 ID:/aYoAgG7
入学式とか大人しそうな子に話しかけるのはできる。
「二人でいる」のはまだできるので会話も面白くできる。
でも次の日相手が大勢と仲良くなってて「おいでよ〜」とか言われて入って
その中の奴から目つけられて、自分から耐え切れず出ていくパターン。
今そのグループと会っても挨拶すらしないや。
あの子は多分「一日目の明るさは何だったの?」とか思ってる。
最初無理してたけど中に怖い人がいてキツく当たられる内どんどん萎縮していったなぁ。
昔から3人以上で「談笑」が出来ない。本気で無理。
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:06 ID:4ikWClKW
­ ­ 
401二本字人間:04/02/07 23:07 ID:iMVxy67f
>>399
俺も二人だったら何とか仲良くなれるけど集団が苦手。
雰囲気が合わないと個人的に仲いい人ができても関係が続かない。
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 18:35 ID:ODOV7dvx
age
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 03:03 ID:jGUKlyp1
>>401
禿同。自分が書き込んだのかと錯覚する位同じ事思ってたよ。
そう、個人的に仲いい子はいてもグループに入ってないから孤立してるのと一緒。
うちの大学はグループ同士のつながりが凄くて、一つのグループにいても最低2、3個の
グループと交流しなきゃいけない。
それがたえられず、孤立。まぁ楽でいいけど視線が痛い。
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:00 ID:4gDNueMo
無理に周囲の人にあわせてグループに入っても
全然楽しくないだろうし 自分が疲れるだけで
結局は続かないんじゃないかな?
個人的に仲の良い子とは時々会話を楽しんで
それ以外は好きな事して過ごせばいいんじゃない?
グループで行動してる人たちだって内心は色々あると思うよ
全員仲良さそうに見えても 皆それぞれ気に入らないメンバーがいるし
同じグループ内でメンバーの陰口大会もたくさんあるw
全然楽しく無いのに孤立を怖れて嫌々参加してる人も多いよ
仲間内でイザコザがあればイヤでも巻き込まれて迷惑するし
卒業した途端知らん顔でそれっきりも多々あるしね
自分から入りたいって思うグループが無ければ
逆に入らない方がいいと思うよん
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 15:33 ID:s/uwNtud
>>404
ありがd。癒されたよ(´∀`)ノ
確かにクスクス笑われる事もあるけど、グループに無理やり入って毎日リーダー格の
機嫌を伺ってた中・高時代より幾分かマシ。
空き時間は本読むようになってから有意義に過ごせてるし。
404タンは大人だね。
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 23:48 ID:qBEV/p9t
私が一番辛かったのは中学3年の時だった。
2年生の終わりくらいからあらぬ疑い(臭い・汚い・ウンコなど)をかけられて学年全員に無視された。
3年にあがった時、1年に2才年下の妹がいたんだけど私の噂が下級生にも広まって妹が「3年の○○さんのお姉さん汚いんでしょ?やだ〜最悪〜」と言われたらしく
泣きながら「恥ずかしいからもう学校来ないで!!」と言われた。
私が一体何したっていうの・・・
407ブライアン:04/02/12 23:51 ID:iLiAzeGx
>>406
今は、友達とかできましたか?(過去形だったもんで)
408406:04/02/13 00:06 ID:MRmf7nVQ
>>407
高校が女子高だったのと、その後進んだ専門学校でも少ないけど友達はできました。
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 16:25 ID:foHDCw50
自分の存在は他の人たちに
「アイツよりマシだ」
と思わせるためにあるんじゃないかと思える。
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 14:21 ID:WvXaIS2l
1人でいたいのか1人が嫌なのかわかりません
誰か友達になってください

411名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 19:43 ID:UQYu11/V
1人で良いから、
心の底から笑って話せる友達がほしい‥
お互い、自分の中に相手の存在がいつだってある、
みたいな。

そんなの叶いっこないか‥
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 20:29 ID:QQYRI+kO
んなこというなよぉ・・
俺も>>411に同じ。。
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:25 ID:WfcMuqu2
同意。でもそういう相手を新しく探すのって難しいから
今近くにいる人と心から笑えるようになるのが近道なんだろうなと
頭では思う。でもそれも難しいんだよな…。
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:40 ID:Rvyru61Y
>>411
高2の時出来たと思った。そいつに会うために学校に行ってた。
3年で進路の違いから離れられ、他のグループに入ってこっち見て苦笑してたよ。
今年賀状すら書かない。俺は悪くない。
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:58 ID:cnCi4kHb
なんとなくだけど、漏れに友達がいない理由を考えてみた。

・話題性が乏しい,場違い年代違いな話題が多い(流行に無関心,興味なし)
・相手を「自分と合わない人」と思ってしまう条件が多すぎる
・人と関わること自体が苦痛で嫌
・コワモテの顔,普段の表情が冷たい
・競争心,嫉妬心が強すぎる

自分は友人を作るのに適さない性格なんだと諦めようか…。
寧ろそうしたほうが無駄に悩まなくて済みそう。
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 03:03 ID:4bHZBxYd
以前の職場での漏れの批評…人形。
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 04:05 ID:hphBKC/6
知り合ってすこし仲良くなってからの親交の深め方が分かりません。
電話番号とか交換してもどうすればいいかわからない。
実は社交辞令なのかとか、うざがられてるんじゃないのかとか、
もしくは今はそう思われてなくてもこれ以上付き合ったら自分の事を嫌うんじゃないかと・・・・
嫌われた時の事を思うと、
まぁ仲のよいクラスメートのような居ても居なくてもいいような存在で居た方がいいんだろうと納得しようとして居ます。
でもやっぱり凄く寂しいです。
周りの人達は御互いに仲良くしているのに、どうしてもそんな風に深めあえないんですよね。

携帯は手元にあっても、誰に何をいえばいいんだろう。
418名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 05:10 ID:4bHZBxYd
人形はどうすればいいと思う?
もう仮面を付けて踊るの疲れたよ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 05:14 ID:QzK439jK
>>410>>411
友達になってくさい
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 05:46 ID:IYBJxUpD
>>410
友達になろうよ 心のそこから笑ったりしあえる友達がほしいよ
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 06:00 ID:QzK439jK
結局ここでも誰も相手してくれんじゃん…
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 06:09 ID:IYBJxUpD
>>421
何言ってんだよ 相談のるよ
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 07:36 ID:4bHZBxYd
ズバリ人がいない!
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 07:57 ID:hkSzRHu1
>>414
うん、貴方は悪くありません。
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 08:58 ID:2VxfEz6H
内向的だからだよ
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 09:12 ID:1pNKxf3O
>>415
全部当てはまった‥
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 09:33 ID:2VxfEz6H
>>415
自分も全部当てはまるが
内向的で劣等感が強くプライドが高く傷つきやすいのだろう
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:38 ID:AnBIzKwi
>>415 >>426-427
一緒だ。

>内向的で劣等感が強くプライドが高く傷つきやすいのだろう
まさに漏れのことを言っているかのような文だ。
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:25 ID:4bHZBxYd
人居ないから
あげときまつ
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 02:00 ID:KGiuoWKR
2chですらほとんどスルーされるのは何でだろう?
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 03:26 ID:aA97Z3so
>>415>>426-428
私も一緒だ。今、友達欲しいと切に願ってます…。
432 :04/02/18 04:23 ID:Y5cyQhXs
今は一人気が合う友達がいるけど冬休み入ってから一度もあってない。友達ってどれくらいのペースで会うもんなんだろう。
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:07 ID:D8ZrMT7v
オレも友達1人もいないけど、バイト先の人らと話すときは和気あいあいと
話してるなぁ。大学生とかとは話合わないけど。やっぱり相手に劣等感感じたら
ダメだね。
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 14:43 ID:JwL+lSz+
>>430
話しのネタがつまらないから
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:31 ID:j8NuXVzs
 孤独はならざるを得なくてなったと思うんじゃなくて、
 なると選んだからなったと自分にいい聞かせる。

 そして孤独を楽しむ。

 一人じゃなきゃできないこともあるはず。世の価値感
 がどこに重きを置いていたって関係ないじゃないですか。

 孤独と自由を愛する男より
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:06 ID:bn5Mh6o5
>>424
ありがとう・・(つД`)
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:07 ID:HF/BoKzp
劣等感感じまくりでプライドだけは高い。ダメダメだな自分。。
438名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 02:33 ID:5bGl8BRL
漏れがいっぱいいる。・゚・(ノД`)・゚・。
友達の輪、漏れも混ぜてください。・゚・(ノД`)ノ
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:40 ID:BuHQtlk9
>>438
ヽ(´▽`)人(´▽`)ノミンナ ナカーマ
440二本字人間:04/02/22 11:41 ID:QkRgEwHR
嫌われたり受け入れられないのが嫌だから、
こいつ合わなそうだな、と感じる奴がいたら最初から話しかけないようにしてる。
大学が第一志望行けなくて、今のとこは雰囲気が合わない。
集団の雰囲気に馴染めないと、引いてしまう方だ。
もう人間関係自体諦めた。
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:48 ID:Mq8yJB+u
ヽ(´▽`)人(´▽`)ノミンナ ナカーマ
ナクナ ナクナ ミンナ ナカマダ
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:27 ID:F9Y/x491
今夜のあるあるは絶対見よう・・
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:31 ID:jTexN0Wh
>>415>>426-428一緒じゃないか・・・。
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 08:36 ID:PvlMs34D
>>442
みんなあるある観た?
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 08:48 ID:z4GJMsYw
>>444
見てない。けど、何かイイコトあった?
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 08:51 ID:PvlMs34D
>>445
いや、観てないけど、感想が知りたくて…。
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:57 ID:+wCaitpn
ごめん。言わせて(つД`)
一年前ハブられて辞めたバイトのメンバーからしつこく電話が来る・・。
元々唯一メルアド交換した人からメールで何度も「皆と●●いこうよ!」とか
遊びの誘いが苦痛で着信拒否にしたんだけど。
それから半年、元名簿の電話番号調べていきなりかけてきて。
出ずにそれも着信拒否してたら今度は別の人から留守電に「連絡欲しいんだけど!」と。
同時刻に着信拒否の番号も着暦あったから二人でかかるかどうか試したんだろうな。
二人ともたいして仲良くないし、一人は嫌がらせしてきた人なので絶対会いたくない。
もう関わらないで欲しい。だいたい何で今更かけてくるのかわからない。
「また連絡します」と言われたけど明日番号変えに行くつもりです。
あの留守電の声を聞いただけで今日一日鬱だ・・。
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:07 ID:V/gI0R1t
>447
そこまで追跡して来るんだから
なんかマジの用事があるのでは?
そうじゃないのなら、お断りすれば
話は早いぞ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:13 ID:hP0vajkV
>>448
マジ用って業務関係とか?過去にしたミスがあがってきたとか。
「連絡して」より用件を先に言ってほしかった・・。
「接さず」が理想なんですがだめですか。
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 15:03 ID:ag9Bn08Z
>>449
確かに用件を言わないのはおかしい気もするね。
ただ一度くらい連絡取ったほうがいいね。
本当に嫌なら完全に黙りこむのもいいと思うよ。
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:43 ID:hP0vajkV
放置してたらかかってこなくなりますた。だから自分は駄目なんだろうな・・
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 20:06 ID:8XK5a+Go
>>451
嫌だったんだからまぁ、今回はとりあえずヨシってことで。
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 20:38 ID:hP0vajkV
>>452
ありがとう(つД`)逃げたんだ・・あの頃みたいに詰問口調で話されるのが
怖かったんだ・・
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:05 ID:qyrsLmKs
>>453
逃げるが勝ち……という言葉もある。ガンガレ
私も、クラス会しようと思う……という言葉に乗せられて、元クラスメイトと先日
合いましたが、なんだか宗教か何かの勧誘か!?ってな感じの電話などが
それから来るようになって、着信もメールも無視してますw

 ややこしい人間とは付き合わない。これ、自分を守る為の手段の一つ
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:50 ID:5VyC4BVw
就職して数年間は、高校の同級生を名乗る女性から
頻繁に実家に電話があったらしい。
俺、男子校だったんだがw
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:51 ID:dIMrYnvn
資格取得のために1年半ほど受験勉強してるが、友達が一人もできない。
まともに話す相手は、電話越しの遠い実家の家族だけ。
フラストレーションがどんどん溜まるよ。
このままだと、発狂しそうだ。自暴自棄になって、犯罪を犯してしまうかも。
それに、いつ合格できるかも分からない・・・早く、受験生活終わらせたい。


457名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:33 ID:VDJDvlml
>>456 友達を自分で作ろうとしてる?ネットしてるんならオフ逝けば?
2ちゃんに書き込みしている時間を別に使った方が(・∀・)イイとオモ。

 受験生活が嫌なら止めれば(・∀・)イイ。
 どうしても資格取りたいなら頑張れば(・∀・)イイ。
 どっちの行動が自分に大切なのか考えて、それに向けて動き出さないと、誰も助けようとしてくれない。
 自分ひとりで何も解決することができないなら、友達を作ること。友達を作るために、色々なオフに出れば一番てっとり早い。

 一人でいるほうが気を使うことも無く(・∀・)イイと思うけどな、漏れは。
 で、遊びたいときだけオフに出る。大抵は突発オフ板でお世話になっているw

 色々なものを使い分けて生きていこう。その時代時代に合った生き方があるんだ。頑張ろうぜ
458名無しさん@お腹いっぱい。
このスレあったかいなぁ(つД`)