メンヘルを理由に解雇されました

なんか匿名で会社にチクリが入ったらしく、
上司にお前がいると俺の顔が立たないと今月末で解雇と言われました。
納得できないです。まだ辞表は出してないんですが。

裁判

えと、自分の状態ですが、
朝ﾊﾟｷｼﾙを半分（10ミリだって）
寝る前にｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ2個ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝとﾃﾞｼﾞﾚﾙ1個。
頓服にｿﾗﾅｯｸｽ。
うつ病、と言うほどでもないんですが・・・・

裁判できるならしたいよーでも方法とか全然わからないし、
今盆中で相談するとこがどこも開いてないの

社会は厳しいのでございますな。

だね。メンヘル持ちで勤めてる方ってみんなそうなのかなあ

>>3
う〜ん、その程度の鬱でも解雇対象か．．．
うつ病患者は死ねってことかな？
俺なんかパキ20mgとトレドミン100mg飲んでるぞ。

闘え！
解雇は無効なので、毎日会社へ出勤しつづけること。
毎日、労働基準監督署へ電話をかけること。
絶対に自分で辞表を書かないこと。提出しないこと。

会社名、住所、電話番号、あなたの名前を教えていただければ
代理で通報します。
で、解雇理由は何！？

会社都合解雇なら色々優遇されてウマー

メンヘルだなんて言ったら周りに迷惑かかりそうだし
気を遣わせてしまいそうなので
とりあえず黙っておいた方が良いかもしれんです。
でもばれてしまったらしょうがないぽ。。

なんかその上司現場の成績悪いんでいらいらしてて、
私の同僚も近いうちに全員解雇するって言ってました。
メンヘルだからっていうのは言いがかりっぽいです

日本社会は病人を切り捨てることによって構造改革してるから
仕方ないのかな？
就職あきらめて死ぬしかないんだろうか。

労働基準監督署で検索してみる。
で、窓口探して相談。
ではどうですか?

>>11
なんだ、そうだったのか．．．

>>11
キティ

出勤か。もう明日か会社行くのやめようかなって思ってました。
だって労働時間の３/２くらいがサービス残業なんだもん

↑それって、２／３じゃないのかぃ！？

その会社事態そろそろやばいんじゃないの？
景気よかったら、たいがいやとってくれるでしょ？
解雇は否だよね。きれいにやめさせてくれたらいいのにね。

>>13
そう考えています。
ただ今はどこもしまっていて、時間ばかりが過ぎるのが悔しいです。
>>8
名指しで本社にクレームがきたので首にしないと俺のメンツがたたないから、
だそうです。

サ〜ビス残業なんて信じられません。
私なぞ、年棒制なのに残業代がくっついてきます。

>>9
会社都合だと、次の就職にひびきませんか？

よし、テ〜プレコ〜ダを持って会社へ出勤だ！
その上司の声を録音せよ。
日記も書きつづけるのだ。

>>17
そかも。でゆうかそうです。

>23
あんた、働き過ぎや！！！
メンヘルはそんな働いたら治らんぞ。。。

>>19そのアホ上司のほうが、病んでると思った。
勤務態度とか、ちゃんとしてるのにそんな事する奴
なんて、人として、器小さいよね。
本社に、直接直談判したらどうでしょう？
念蜜に計画練ってさ。

とりあえず、退職金割増交渉とかは？
会社都合でも自己都合でもない、合意退職！！！

かなりDQNな会社なんで上司も同僚もしょっちゅういなくなったり病欠したりする
会社なんですが、
私は1回も自分の都合で会社休んだりとかもしたことなかったです。
一生懸命やってたのに。

パートなんでなんの保証もないです。
履歴書に今回の事書く事もないんですけど。
>>25
私東北なんですけど、本社九州なんですよ〜

でかい会社だったら、むしろメルヘンに理解あると思うんだけど。
だって、ストレスたまるじゃない。まともな香具師でもね。

俺のメンツとか言い出した時にこの人は駄目だなあと心底思った

匿名でやってもいないクレームがいっぱい書いてあって、この人メンヘルだから
止めさせろ、みたいなメールが本社にあって。（しかも何回も）
身に覚えがありませんって何度もいったら俺のメンツが、とやられました

なんか、内部告発っぽいんですよ＞ﾁｸﾘ
顧客を装ってるけど社員しか知らないことばっかり書いてあって、
上司の自作自演を疑っています

>>25経営側の人間の方が、不況の中で四苦八苦してるの
わかりそうなもんでしょう。
どうして、簡単に首切るんだろうね。パートは社員じゃないからって
ひどすぎるｗ　　　　　　　　　　直接
九州まで行ったらメンヘルだから、こういう事しでかす
ぐらいにしかとられないから、
念蜜に、計画的に、ここで、知恵みなさんからわけていただいて、
お考えくださいまし。

>>30
そうですね。宜しくお願いします

＞１
仲間だ…！

今なにができるのかなーって思います。
公のとこは今どこもしまってるし。
病院も休みでしょう。

とりあえず明日から精一杯家事をやります。
いつも見守ってくれる家族に私が出来ることはこれくらいですから・・・・

>>35さんはその時どうされました？
ほとんどの人が泣き寝入りなんでしょうね

泣き寝入りしますた・・・スレ立てる元気もなかったよ。

う〜ん
解雇する方の気持ちも分からないでもない･･
と思って泣き寝入りしました

ひどいですよね。
私なんてどーだっていいからチク裏とか行こうかな。

傷病手当金の申請は考えていますか？＞１さん。

ﾒﾝﾍﾙが仕事に差し支えるなんてことは絶対なかったです。
眠れなくても疲れても薬でなんとかしながら一生懸命やってきました。
そもそも病名がつくほどでもなくカルテには軽い鬱状態とありますが
精神科行ってることそのものが叩かれましたし。

>>42
そういうの、全然分からないんです。
ﾊﾟｰﾄですし、なんの身分の保証も無いです。
努めて半年未満なんで失業手当もでません

>>1
それってさ、一度労働基準監督署にでも相談に行ったらどうかな？
不当解雇になると思うんだけど。

それで各地に相談しようと思ってもお盆で全部しまってる始末。

そっか、パートでしたか。。。でも32条は申請してますか？

本社と取引先にそういうメールが来たんですよ。名無しで

>>47
してます

盆が開けてから行くべし。

１さん、できれば名前欄に１もしくはコテをぷりーず。

お盆中も仕事はいってるけど、もう行きたくないよ・・・
お盆のかき入れ時過ぎたらﾎﾟｲなのが見え見えで

>>51
失礼しました。そうしますね

今月の24日でちょうど失業者手当てがでるようになります。

私の場合、所轄の労政事務所が会社の人事部長を呼び出して「いかん！」って
言ってくれました。結局は人間関係で辞めてしまいましたが、１さんの職場はほぼ全員
解雇の予定ならば結束して戦えるのでは？

私は訴訟を起こす金もないので泣き寝入りでした。
KR省があんなことやっていいんだろうか！？

でも今の時点で止めると何もでないの。
でも会社に尽くす気なんてもう無いし。
とりあえず今日帰る時に現場の士気が下がるように
同僚にお盆過ぎたらみんなｸﾋﾞだよ、と吹き込んできますた。
実際その方針なので。
ガンで入院中の社員もいるんですが、
その人ももう復帰はさせないと断然していました

そうか、１さんはお仕事やめる方向で行くんですね。

>>55
でも時間がかかりすぎませんか？
早く行動しないと時効がくるような焦りがあります。
何日以内に行動しなきゃ行けないとかってありますか？

>>58
ヤメロっていわれたからハイって言うしかなかったです。
魔女裁判（どっちにしろクビ）でしたので

失業手当を受給しながら新しい職場探し＆家事？

え？お仕事やめるの？つづけたいの？

まだ辞表は提出してないです。これって吉か凶か・・・・
上司から一方的に24日前に首にされてしまうと失業手当もれないよ〜

>>61
当分そうなりますね。手当てはもらえないだろうけど。
>>62
止めるつもりですがあちらからｱｸｼｮﾝ起こすまで静観します。
現場、部下、会社より自分のメンツなんて言う人に仕える価値はないと思いました

ついでに私がされたことと同じような手で上司も道連れにしてやろうかと

辞めたくなかったら「やっぱり辞めたくないです」って紙に書いて人事に提出。
スグに「労政事務所と労働基準監督署に会社休んで相談に行きます」って言って
相談しに行く。会社はびびるよ。

あ、辞めるのね。

道づれって？どうやってですか？

>>66
そうなんですか。ありがとう。
でも人事ってどこだかワカラナイよ。
ＨＰも1ページに系列会社の名前とメール窓口あるだけだし

>>68
上司曰くあることないこと本社に通報されたら辞めるしかないんだそうです。

人事部の場所は他の社員に聞くとか。

陰口や妬みを買う人間が悪い、のだそうです

ガン闘病中でｸﾋﾞ候補になってる社員に相談してみようかな

７０の上司の言い分は会社の決まりだとしたら規則を見せてくださいって言うのはどう？
そんな規則あるわけないよ。

１さんを言いくるめようとしてるんだよ

>>74
もう会社行く勇気も無いです。魔女裁判はいつも誰か取り巻きがみてるとこでしか
やらないし、取り巻きも上司の言うことに絶対服従だし

私も鬱を理由に解雇された｡もう治りかけてたのに…
もう辞めるつもりって言うと労政事務所とかは親身になって
相談にのってくれないから、それは伏せて相談した方がいい｡
その上で皆で争うってのはどう？
中にはできれば辞めたくない人もいるだろうからね。
私は予告手当とサビ残代ぶん取って辞めた｡勿論会社都合で｡
泣き寝入りだけはダメだよ。

ガンの患者に相談するよりも、労其・労政に相談すれば動いてくれるって。
どうせやめるにしても。

>>75
つまり辞めさせるのは会社の方針、なのかなあ？
辞めたくなかったら本社に直談判して許してもらえるまで交渉しろ、
とかいってるし、九州なんて行ったらパートの給料なんて
１ヶ月分以上吹っ飛んじゃうよー。
取引先にもチクリはいってるから取り引きできなくなる、だって

取り巻きなんて当てにしない方が良いよ。泣き寝入りするよりも外部（労政・労其）に
ちくってやるとか。

７９の「取引先にも、、」もおどしだってば。会社がいちいち取引先に「ウチの社員に〜」なんていうわけないっしょ。

自分の会社の評判落とす事いうわけない。

>>77
予告手当てってどういうものでしょうか？
仕事自体はとてもあってて辞めたくなかったんですが、
上司に一方的に解雇を宣告された状態です

１さんを徹底的に叩こうとしてるんだよ。戦意喪失させて。

メールみたら取引先と本社にホントに2通きてたよ

メールが来ていたからって辞めさすのは会社都合です。

身に覚えの無いことや社員しかしらないことばっかり書いてあったです

身に覚えございません！って何度も申し上げたんですが、
知らない人（客）がみたらそう思うんだ！って。ホントに魔女裁判

>>83
解雇の１ヶ月前に予告するか､そうでない(つまり即刻クビ)の
場合は１ヶ月分の給料に相当する額を予告手当として払わなきゃ
いかんのです。

サビ残多かったようだけど勤務時間証明できるものとってある？

労其、労政に相談しなければ泣き寝入りだよ？同じ辞めるんなら外部にちくってやれば
どうですか？

あとは普通の人はあっても無くても平謝りするのにお前のその態度が気に食わない、
俺は優しいけどお前だけは許さん！取り巻きもホントにいいひとなんですよ〜なんて
媚びへつらって。陰では頭オカシイとか言ってるくせに・・・

>>89
勝手に月末って決められてしまいました

だから、それを労其、労政に相談しにいかなきゃ！ですよ。

そのやり取りはメモか録音を残しておいたほうがいいね
何が役に立つかわかんないよ

>>89
あと会社には出勤簿
（手書き、しかも実際の労働時間を社員が修正しまくってる奴）があるです。
手元に無いとだめですか？

>>93
それってどのあたりでしょうか、>>ついてないのでわかりませんでしたすみません

１さんの職場はどちら？

え、具体的な社名とか場所とか出しちゃっていいのかな？

何区？

>>94
電話とかきたら、録音しようと思っています。
多分なんで出勤しない、って内容でしょうが・・・。
電話ではなんて切り出して、何を言い、何を聞き出して録音すべきでしょうか？

>>99
山形県なんですよ〜。田舎は行政も冷たいし、偏見も多いです。
タウンページとか見たら監督所、なんてところ自体みつけられなかったですが

それで、病院の福祉の方の係りのひとに、まずは相談しようと思っています

>>95
それでいいと思うよ、コピー取っとき｡問題は実働時間との違い｡
タイムカードでもあれば完璧だけどね・・・
皆でまとまって争えば、実態は違っていたと言う人が
多くなるから(役所に)納得してもらいやすいというメリットも
あると思う

１０４に電話して労其、労政の電話番号を聞くのです。

>>95
コピーですか。もう会社に赴く勇気はないです・・・

１さんは、どうしたいのですか？

>>104
労其、労政の正式名称ってなんていうんでしょうか・・
何も知らなくて、質問ばかりで申し訳ありません。
仕事に就くまでは10年くらいﾋｷｰだったもので・・・

労働基準監督署、労政事務所の略です。

>>106
やめます。でも最低、月末で退社にしないと失業手当がもらえないので、
せめて24日までは会社に名前を置いておきたいです。

取れるものがあるなら、いくらでも取ってやりたいとは思います。
（サービス残業とか）でも出来なそうなきがします・・

>>108
ありがとう！！

実際、続けるにせよ辞めるにせよ
会社に労其・労政に相談しに行くといって（電話して）タイムカードや、
何日に上司に〜〜言われたことなど簡潔にメモって←証拠になるからもって行くんですよ。
で、相談するわけです。

辞める日取りを上司に勝手に決められてるような気がするので・・・

なんか張り付いちゃってるなぁ。でも他人事と思えないよ
このまま会社行かなかったら解雇を呑んだものとみなされるよ｡
または勤務態度が悪くなった､などあれこれ攻撃の材料を与えちまう｡
とはいえ薬飲んでる状態でそれは辛いかもね…
しかし会社に勤務簿出させて自分の勤務時間証明するなんて
至難の業だよ。絶対改ざんするだろうし。
あと残念ながら福祉関係の人はあまり当てにできないかも。
基本的には労働争議だからね。

>>113
じゃあ今すぐ本社に不当解雇だ監督所いくぞ、みたいな意思表示したほうが
いいのかなあ

取れるもの取りたいのなら、法律勉強相談板で職場のトラブルのスレもあります。ので
そのスレを有効に活用してみてください。一矢報いるのなら労其、労政に相談です。

ですから、労其、労政に相談しに行くって言えば会社もビビルんですってば。

やっぱりお盆明け、なのですね、私はお盆しか事実上会社にいる時間は残されて
ないんですが。

強気の意思表示しなければ思う壺ですよ会社の。

同僚に出勤簿のコピーとってもらおうかなあ

そうそう、お盆開けに相談しに行くって会社に明日にでも電話して相談に行く準備しては？

しばらくは電話連絡の病欠状態にしといたほうがいいのかなあ

自分に自信をもって下さい。

ありもしないクレーム捏造にはなんて言ったらいいんでしょうか？
上司は客の目にはそう見える、の一点張りです。客を装ったﾁｸﾘは匿名だし

ううん、お盆開けに相談に行って、辛いでしょうが会社にも普通に通勤するのです。

強気に出ても会社や上司は小ばかにして笑ってるような気がします・・

１２３のことも、相談しに行った時に相談員に言いましょう。

>>124
それはつらいです・・できないと思います。悔しいですけれど

小ばかにしてるのは１さんをなめてるから。

同じ辞めるんなら行動起こした方が、後の人生の自信につながりますが。

メンヘルだから首になった、しかも監督所に訴えて出た、
田舎の未婚女性には、とても辛いです

有名人になっちゃいます

周りを気にしていたら何もできないですよ？

取引先にも知れ渡ってるんだぞ！
もうお前はこの職場にいられないぞ！って恫喝されました

ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ？
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/

するか、しないかは１さん次第です。メンヘルにはしんどいかもしれませんが。

しばらく病欠して、折をみて出勤簿などかすめてこようか・・。
会社の誰もいなくなる時間知ってるし堂々と出入りしても何も言われないし

上司に一方的に解雇の日取りを決められたのも不安だ・・・

15日で出勤簿が変わるので、其の前に忍び込まなきゃ・・・・

ですから、外部に相談しない事には何も変わらんのですよ１さん。

忍び込んでコピー取っちゃうとか。

はい。他の人の出勤簿もコピーしてこようかと思ってます。改竄だらけですよ、ほんと

そうそう。私も｢払わなかったら労基署逝くからね｣って言って
残業代の請求したよ｡拍子抜けするほどあっさり支払われたよ。
とにかく盆明けたら速攻相談です｡とりあえずどうすべきか
しっかり聞いておくこと｡解雇されて会社を出たら一切何もできなく
なる、ということは基本的にないです。が、証拠揃えたりするのは
会社にいるうちにやっておかないと圧倒的不利｡
ちなみに未払い賃金の時効は２年でつ｡
いずれ辞めるつもりのようだしそんな会社にい続けても嫌な思いする
だけだろう(と思って私も辞めた)けど、少しでも１さんに有利な
結果になるといいね。健闘祈ります｡

ありがとう！

お、やる気が出てきましたね。ドクターにも会社の事詳しく説明すれば、モチベーションが
上がる処方に変わるかも知れません。ドクターに今の状況を説明しておきましょう。

次に上司と話す際は何を聞いて何を言わせれば良いですか？
留守電くらいしか録音ツールないですから電話になると思います。

>>144
はい！ﾊﾟｷｼﾙを増やしてみます

上司に、会社に、怒ってもいいんですよ。悪いのは１さんではありません。

病院から勧められたので

普通の人ってそんなにあること無いことに平謝りするものなんですか？

客商売だから、客の言うことは相手が匿名でも批判してはいけないのだそうです。
客が辞めろと言えば、辞めざるを得ないらしいです

「何日の何時ごろ、一方的に〜〜〜〜といわれた事に対して納得いかないので労其、労政に
相談に行きます。で、何を言われても相談に行って相談員に会社として正しい事をして
いるのか聞きます。」会社に何を言われても「相談員に確かめます」っていうんですよ。

ちょっと職場に今からいってみようかな
今日は13日。15日の夜で出勤簿が回収されてしまうので、時間が無いんです。

あのですね、１さんここに会社や上司に何を言われたのか書き込むよりも
レポート用紙にいつ、誰に、何を言われたかをまとめておくんですよ。

思い立ったがスグこうどうですよ！会社は今、開いてるのですか？１さんがコピー取っても
平気な状況ですか？

>>151
日付とか、全く分からないんです。
社員に怒られてるとこなどががケンカのように見えて気分が悪いとか
書いてあったりしたんですが、それをその社員が、
あれはケンカだろう、間違いない、と取り繕うんです。

>>153
ありがとう、そうします。
>>154
12時まで開いてるスーパーなんです。
でも閉店の頃にはレジ以外誰もいなくなっています。

労働組合ネットワークユニオン　ここは力になってくれるよ。
http://www.netlaputa.ne.jp/%7Enut21/

あと市役所区役所といったところでの法律相談

あと弁護士事務所３０分５０００円　だけど
力になってくれるよ。内容証明を会社に弁護士名で送りつけるだけで
会社はびびっててのひらかえすよ。

日付忘れても良いから思い出せることだけでもメモメモ。

会社のファックスでコピー（感熱紙）取ったらすぐまた
それを普通紙コピーに写さなきゃ

実際コピー取ってるところ見つかる確率は？

社名きぼん。祭りの予感。

山県じゃとりあえず市役所とかの法律相談。
労働基準局だな。
弁護士。がいいけどね。随分力になってくれるよ。

３０分５０００円の弁護士相談は手取りが１７万以下のところは３回までタダで相談に乗ってくれます。
（東京の場合）

>>157
そうなんですか！ありがとう。
>>158
いっぱいありますけど、やってみます。これから12時ぎりぎりのころに
職場に侵入しますわ

弁護士がでてくると会社は絶対びびるからね。

>>160
スーパーの遅番数人に見つかるけど、社員は０％に限りなく近い。
悪いことしてるわけじゃないし、忘れ物を取りに来ました、で逃げられます。

１さん、強くなったね！

>>167
ありがとう。みなさんの助言のおかげです。
私、本当に何も知らなかったから

もし、見つかっても労其、労政に相談する為に証拠として見せるんですよ。っていっても
いいと思います。会社が怖いのは問題が表ざたになることですから。

>>161
ｽｰﾊﾟｰでそーざい売ってる会社。
EグループのN惣菜

Nの部分はしゃちほこ味噌カツｴﾋﾞﾌﾘｬういろうが名物の都市名

10時・・・・・か。

１さん、落ち着いて。それ以上もらしちゃ今はヤバイ。

>>169
万が一、社員がいても、その言い訳は通じますか？
あと社員がそれを止める権限はありますか？

はい、自粛。

１市役所の法律相談　動いてくれるかどうかが問題。
２会社の休日にやっている弁護士事務所をさがす。電話であたれ。
僕は土曜日にやってる先生みつけました。リストラ問題でお世話なったんじゃ
ありませんけど。

いい弁護士の先生みつかるといいんだけど。
http://www.yamaben.or.jp/

山形市以外にもたくさんあるのでさがしてね。がんばって！
山県法律相談センター
【山形法律相談センター】
日時：毎週月〜金曜日　１６時〜１８時（ただし火・金曜日は１５時〜１８時）
〒９９０−００４２　山形市七日町１-４-４７　ＣｏＣｏ２１ビル５階
→市役所前バス停下車　徒歩４分

うぁ。ちと職場情報を漏らし過ぎたと今ごろ反省・・・・・

>>176
ありがとう〜

>>176
そう、行政って動かないイメージがあるんですよ

多分うちの会社は過去にもこういう手段で人を斬ってきただろうから、
訴えられ慣れしてそうな気がしないでもない・・・・

いくら強気でも個人じゃ馬鹿にされるだけ。
組織か資格の助けが必要です。
お金は思ったよりかからないはずです。
裁判まで９９．９９％いきません。
よしんば職場復帰駄目でも退職金上乗せとか方法あります。
個人では無理です。山形県というのが痛いなあ。
弁護士...だろうなあ。
もし先生選ぶなら、休日に相談できる先生がいいです。
休んでばかりいられないでしょうから。
せいぜい５回ぐらいの相談ですみそうな気しますけど。

強引にファイルを持って帰ってコピーしちゃってもいいんじゃない？「相談する時に証拠が
あった方がいいと思いましたので」って言って、あとで会社に返すとか、、、私ならね。
「ファイル持ってかえって悪いとは思いますが、会社のしている事は私は許せません」って
もしくは、「弁護士に提出する為です！」とか。

パートだから退職金なんてないよ〜

訴えられたことって案外ないはずですよ。
弁護士の先生に頼む人なんて稀ですよ。
貴方だってその気なかったでしょう？

１さん、落ち込んでいる場合じゃないですね。今日は決行後はすごく興奮して寝れないかも
知れません。眠剤もっていますか？

http://www.ezaki-showten.com/group.html
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ほんと、山形イタすぎ・・・
県外出身者や1回でも県外でくらしたひとはその異様さに驚く・・・・
知らぬは県民ばかりなり

>>185
あります。昨日お盆も働かなきゃとどっさりもらってきた。
そして今日解雇勧告

とにかく弁護士の先生に相談しなさい。
１時間として５０００円*２＝１００００円。きついとは思いますが
なんとかしましょう。相談して駄目ならしんどいですね。
最後の綱です。早急に相談センターにいって対応しましょう。
全てはそれからです。案外頼みになるものですよ。弁護士さん。

>>184
そうですね。弁護士は考えてなかったです。
1回で数千円飛ぶかと思うとコワくて

ん、、、相談してちくってやれば＞８９の予告手当てちゃんともらえるようになるよ。

シフトもコピーしてこよう。今日は10時間全く休憩無しで働いて、
社員に5時間しかつけないって出勤簿改竄されたばっかりだ

明日いくの辛いでしょうから、年休とるときちんと通知して
即相談センターいったらどうでしょうか？
一日も早いほうがいいです。
正直先生に相談してきついならなにやっても
うまくいかないと思います。
それが法律ですから。

怒りはエネルギーになりますね。

もう10時、まだ10時・・11時頃侵入するか。
今お盆で職場もひと多くて、今はまだ人がいるかもしれない

＞１９３さんの案も良いですね。
１さん、コレ乗り越えたら自分に自信持てるようになりますよきっと。

市の相談室いってもすぐ動かないよな、恐らく。
即法律相談センターだな。話で必要なら先生誰か紹介してくれる。
休日にあえる先生がいいですよ。実際弁護士の先生以上に頼りになる人は
いません。これで駄目なら、諦めて転職活動にスパっと切り替えです。

今お盆でおかたいとこはほとんどしまってますからねえ。病院すら

もし、止められてコピー出来なかったらその事も相談する時に言といいですよ。

予告手当も出勤しないともらえないのかな？私時給だし

>>199

そうします

パートに有給あるの？１さんのところは。

山県って閉鎖的だろうな。弁護士以外動かないと思うよ。
逆に弁護士の先生に相談してあれこれといわれたら相手は目白黒だろうな。

あの、連休はなんと言ってとれるでしょうか、
パートすらサービス残業当たり前の会社です。
今は年に2度の掻きいれどきで聞いてもらえないかもしれません

体調悪いなあと思ってためしにここにきたら、一発目にこれかいなＷ
まあ、とにかく一日でも早く法律相談にいくこと。
もし駄目でも今後どうしらいいのかという勉強をきちんとできます。
これはこれからの人生でももの凄い重要なことです。

>>203
ないです。本当に何も無い。あるのはサービス残業と893のような社員の恫喝

山県以外でも困ってる人一杯いると思うので
法律相談の全国案内だしときます。
がんばって！
http://www.nichibenren.or.jp/jp/hp/houritu/soudan/index.htm

>>204
閉鎖的です。その中でも私が住んでるとこは
天領でしたので閉じ具合も半端じゃありません

だから、どうどうと、「有給が取れないのならば、弁護士に相談しに行くので今日は欠勤します」って、
毎日電話するんですよ。もしくは期間を決めて「〜日まで休みます」って言う！

24日まで休みたい・・・・長すぎ？

24日まで会社にいれば、失業手当はもらえる。

２４まで休んだら会社の動きがみえないじゃん。

最低限サービス残業分等は絶対ださせます。弁護士先生。
個人で頑張ってもまずまけます。
とにかくなるべく早く法律相談いってください。
僕も随分弁護士さんにはお世話になりましたよ。

上司が勝手に辞める時期を決めちゃうから恐ろしいよ

サーファー風のルックスの少女ですがオマンコはかなりグロイです。
うっそうと生い茂ったマンゲの奥に黒ずんだビラビラが男根を待っています。
顔がかわいいだけにそのギャップにかえって萌えるかも・・・
吸引力のありそうねフェラもいいですよ。
援交女盛りだくさん！！
無料ムービー充実
http://www.geisyagirl.com/

今日かぎりででクビ！と宣告された場合はどう戦えますか？

目的は解雇予告手当てプラス失業手当なのでしょう？

弁護士にあいにいくからといったら
証拠隠滅するだろうな。
いわないほうが今の段階ではいいと思う。
先生が作戦練ってくれますYO.

２１７の場合、「それが、会社として正しいかどうか弁護士に相談します。私はまだ辞める気
ありません。」ですよ。

>>213
動きですか・・・。もう早いとこきえて欲しいみたいだからまともな
動きなんてあると思えません・・。
許せないのはメンヘルが職場にも取引先にもばれてるから仕事できない！
見たいな断言されたこと。

２１９さん、あ、、なるほど。ですね。

>>218
はい。

相手が一度は解雇を承諾したと言い張ったらどうすれば？

>>217
目の前で言われたら、もうこれが「知り合いの弁護士の先生に
相談しますので、解雇は受け付けられません。不当です！」
といってその足で相談所だね。
というよりその前に弁護士先生に相談するのが最善。
だから明日相談センターにいくのがベスト
（法律相談センターというのは要するに当番の弁護士先生が
そこで相談受付やってるということ。）
でもういい？
お風呂はいってマターリしたいんだけど。

＞２２３「友人に相談したらそれは会社としておかしいと言ったし、私も後々かんがえたら納得いかないので」

>>224
はい。いろいろありがとうございました！
教えてちゃんで本当に申し訳ない気持と感謝でいっぱいです。

>>223
関係ないよ。承諾も糞も。不当ということは犯罪なんだから。
犯罪に承諾も糞もあるヴォケといっておきましょう。

ゆっくり休んで下さいね。私はこれから11時頃になたらコピー取りに行きます

まあ、相談員なり、弁護士なり作戦練ってくれるから、「こういわれたら、どうしたらいいか？」
リストも作っておいて聞いてみるといいね。１さんは悪くないからね。これは自信をもってください。

>>225
私がいると会社の利益を損ね他の人にも迷惑がかかるのだそうです
・・・・私の同僚も全員ｸﾋﾞにするつもりなのにね。

はい。

＞２３０　すっごい名誉毀損だね。

気をつけて。みつかった時のいいわけもきちんとかんがえといてね。
うろたえたりしたらそれこそ犯罪者呼ばわりされるから。やばいから。
不当な労働実態を明日、知り合いの弁護士に提出します！とつっぱねろ。
大丈夫かな？
うまくいったらここにレスしといて。
また見るから。絶対注意してよ。
自分の労働状況一覧だから大丈夫とは思うけど心配。

そろそろシャワーの時間なので、、、１さん、がんがって下さいね。私もあとでココみます。

あと、明日相談にいってからコピーするかどうかということを
先生と相談するという手もあるんだよ。
ただ時間的に明日解雇通知されるかどうかとかなー。
時間との戦いなんだよなあ。知り合いに法律に詳しい人とか
弁護士いない？
細かいレベルだと実務やってないとしらないからなあ。
法学部生あたりだとうわっつらだけど
しれでも誰かいないかしらん。

ありがとうみなさん。わたしもこれから行ってきます。
どうもありがとう。

今電話して法律相談できる人
いないよなあ、普通。
とにかく気をつけて慎重に。
お風呂はいります。
では。

ありがとう

職員の誰とも会うこと無く書類をコピー、私物の回収をして、今戻りました。
今日、智恵を貸して下さった皆さんに心から感謝します。どうもありがとう。
これからどうなるか分かりませんが、
体調に気を付けて、新しい仕事が見つかるまで
今までもこれからも見守ってくれる家族のために、
家事一般を一生懸命やっていくつもりです。

また御会いできたら幸いです。

無事帰って来れて何より！

１さんよかったね。職場ヒントばらしちゃったときにカンのいいＤＱＮが事前に職場に
チクリ電話するかとおもってヒヤヒヤでした。

自分も。
最悪の事態に備えて、誰かと一緒に行けと言うべきだった。
無事に帰れて本当に何より

僕も正直弁護士と相談してからのがと思ってた。
（自分ならそうした。）
ただ事態が切迫してたのであえて判断にまかせた。
よかった。よかった。

さてとだ。これで十分材料は揃った。問題は明日だ。年休いつなのかしらないが
一刻もはやく弁護士と戦略戦術練らないといけない！
これが最優先。この際１さんの気持ちは後回し。具体的にどう
法律的に迅速に決着をつけるかだ。
多分今回のケースは先生によってそう結果に差でないと思う。
結果的に１さんにそれないの利益をもたらすと確信しています。
がんばって。

　とにかくよかったよ..ひやひや。

年休ってよくわからないのですが・・・有給とかそういった類のものは
うちの職場にはなかったです。

法律に詳しい人が身近にいないので
先ほど紹介していただいた山形市の方にいってみようかと思います。
今はどこもしまってて〜山形は弁護士がすごく少ないんですよね。
18日まで身動きが取れないかもしれません

よしんば解雇告知されても相談所いってね。
絶対えるものあるから。
あと一回そういうノウハウ覚えれば
あとは怖いものなしでしょ。
強くいきてけます。
実際弁護士つかったほうが勝ち。

>>1
今後に備えて、今は身体休めておこう。

いつどんなことを言われたかメモすること！
弁護士はお金かかるが、不当解雇なのでこんなことでも納得できないといって、
その会社に通うこと。残業代もきちんともらうこと！
司法書士でもいいからコネクションはないの？
絶対に書類に署名、なつ印は押さないこと！

俺は、ここの皆さんとまったく別意見だよ。

　だまって、辞めなさい。
　次をがんばりなさい。

裁判になるとお金かかるけど
ほぼ１００％そこまでいかないよ。１時間一万円*４日＝４万円ぐらいでは？
ぼくの場合月２回　*　１２ケ月　２４万円　だったけど勝ったよ。
訴訟なし。調停。リストラ問題じゃなかったけど。普通ここまでまぜかからないよ。
最初に時間どれくらいかかりそうか聞いてみてもいい。

>>248
無視してください。同じ事次に起きても絶対対応できない。
一回は必ず弁護士に相談すること。
１００％サービス残業代だけは絶対ださせます。不当理由だから損害賠償も請求できるはず。

メンヘルの人は皆こういう問題抱える可能性あるので
いいようにやられてたら人生なくなります。
きちんと防衛策が学習しとくべきです。

ひどい話だ。
理不尽だ。誰だって簡単にメンヘラになり得るっつーことを
わかってないのかね？

>>250
　俺は、マジメな意見を述べたんだよ。
　どうして無視されなければならないんだ？

　自立ということは、他人に依存しない、ということだ。
　メンヘルでなくても、女性のパートの仕事なんて、いつでも
　「申し訳ないけれど、辞めてもらう。」と言われる。
　　　
　この上司や同僚は、個人的にひどいと思うが、
　ここで、人と衝突して騒ぎ立てると、
　回りの善良な人たちにも心痛を与えることになる。
　自分の評判をますます悪くしたって
　２〜３十万よけいに取ったって、何になるのだ。
　次がんばった方が絶対プラスだ。

　この１さんは、そんなに重症でもないし、ちゃんと、社会適合できてる、
　マジメないい方だ。
　それを、このように煽られて、その気になってしまって、
　自分の個人的な腹いせで、騒ぐのがいい、回りに迷惑かけてもいい、
　という思考パターンにおちいると、
　そういうのが悪質なメンヘル、回りからもメンヘルの偏見に結びつく。　

皆さんはこの上司の言動をどう見ます？
会社側の意図を感じますか？

>>243　この場合書類を隠匿・改竄又は破棄される前に
昨夜の内に書類を取りに行っておいて良かったと思うが。

会社の意図を感じます。今回、最初にターゲットになったのがメンヘラーの１さんでしょう。
あと１ヶ月も会社に居ないのだから自分の評判を気にして引き下がるよりもここで戦った方が
後の人生にもタメになると思います。そして自分と同じ目にあって困っている人にアドバイス
出来るようになるでしょう。

田舎の未婚女性なら、
　丸く納めるのが、何よりも得策。
　本人がちゃんと分かってる。

悪質な「キ印」扱いされる人にはなるな！
１さんは、つらくても一生懸命がんばる、おとなしくても、人に迷惑はかけない、立派な人なんだ。
２ちゃんねらーのメンヘル達の言うこと真に受けて、
わがままし放題、いつも被害者意識、他人は敵だから傷つけても平気、
とかいうそういう人にはならないで。
優しいあなた、がんばるあなた、のままでいて欲しい。

俺と、コイツら
どっちが親身だか、１さん自身が分かっているハズ。
　
　俺は、普段は、メンヘルサロン板には、書き込まないんだよ。
　１さんが気の毒で、おもわず書いちゃったんだ。

去年、ある会社を解雇されました。カミングアウトはしてなかったけど、
鬱病だと決め付けられて(確かに通院はしてるけど、仕事はちゃんとやってた)
予告手当１か月分もらって。よけい鬱がひどくなったよ。

じゃあいうよ。
会社側は意図的に１さんを標的にしたんだよ。
ほんとにクレームあったのかどうか、わかりゃしない。
示し合わせてそういうクレームやらせたのかもしれない。
というよりそんなクレームのひとつや２つよっぽど決定的でも
ないかぎり解雇すること自体おかしい。
「はっきりとした解雇を目的としたいいがかりによる脅迫行為」だ。

煽っていったんじゃない。１さんが気の毒だからだ。
そしてメンヘルの人たちもそういうことが今後多発することが考えられるし
実際そういう人多いだろう。正社員をばんばん切ってバイト派遣にきりかえ
なおかつ給与が安く扱いやすい人間だけをボロ雑巾のように取り替える時代だ。

これがまともな社会か？俺はどっちかというと、かって左翼だったがいまは中道右派
の人間だ。自分の利益確保していくのが第一、差別による競争あって当然と
おもってるが、１さんについては明らかに不当な犯罪行為そのもんだろうが。
こんなことゆるしてたら世の中滅茶苦茶だ。俺は断固ゆるせん。

１さんがこのままいいようにやられたら、１さんの人生観はどうなる。
この板でそんなもんだ。諦めなっていったら、もう１さんの精神は死ぬよ。
はっきりいって俺は人のことなんかしったことかと思う。でもそれでも
人生において断じて許せないことがある。それを守らなかったら、人間じゃない！
という最低線の１線だ。

わかるか？退いていい場合と退いてはいけない一線ていうのはあるんだ。

最終的には１さんがきめることだ。だが、周りの人間がただ諦めろ。そういうもんだ。
なんて口が裂けてもいっちゃあいけないんだ。
わかるか？これが「人間の矜持」なんだ。

みなさん親身になってくれてありがとうございます。
>>248さんのおっしゃることはごもっともで、多分誰もがそうすると思います。
しばらく会社にばれないようにあちこちに相談して、それでも誰も動かなかったら、諦めます。
自分の評判、と言う点は今回は敢えて目をつぶろうと思います。
辛くても生きていける死にはしないと、不思議とそう思えるんです。
（ﾊﾟｷｼﾙ飲んでるから？)

ちなみに2通のクレームは実際見せてもらったんですが
ほとんど同じ文面で私の会社と取引先に送られていました。同一人物だと思います。
身に覚えがないと何度も言ったんですが、
そういう問題（事の有無）じゃない、こういうクレームはあってはならないし
くるような人間、人に嫌われるは会社には置いておけないとのことです。
勤務態度や事の有無ではなく、匿名の中傷で解雇されるのがとても悔しいです。

その中に、精神科に行ってる人どうして使ってるんですか？
ていうのがあったです。そればっかりは本当なので・・・

１さん、どうしたいの？

辞める前に解雇は不当と意思表示してもらうものはもらう。
サービス残業だらけだったし・・

相談する所に持っていく
いつ、誰に、どういわれたか？
会社から、こう言われたらどう返せば良いのか？
これらを紙に書いてまとめましたか？

だめもとで悔いの無い様に相談しに行くのでしょう？
記憶が薄れないうちに紙に書いておきました？

なんとなく、１さんには無理な気がしてきた。。。

きっと１さんは会社とは争いたくないんですよね。残業代と解雇予告手当てだけでも
ちゃんと払ってほしいだけ、、、。のような気がしてきた。

東京で一人暮らし、とかの状況とは違うみたいだからね。
1さんの将来が大事だ

だから相談するのは弁護士さんだけにしたほうがいい。
もうはっきりそう思ってきました。
法律相談センターできちんと対応考えてくれるはずです。

今後いまのような時代だと足をひっぱるためなんだってする人が
いるかもしれません。病院にいってるのを理由にわざとクレームつけられて
やめさせられたらたまらないでしょう。

多分１さんもそういう不安感があったんだと思います。将来に対する不安感が。
だから弁護士の先生に相談して今後もそういうことあってもきちんと
対応していけるということがわかれば今回のことはのりきれるはずです。

はっきりいって今はひどい時代です。本当に悪党が男女とわず一杯
いますから。がんばってください。

＞＞残業代と解雇予告手当てだけでも
ちゃんと払ってほしいだけ

それで十分じゃないですか。
ごく普通の市民のほんのささやかな望み。

それすら潰そうとする卑劣なやり方が許せません。
日本人から「良心とか常識」というものが消えてしまってるんですね。
「残業代と解雇予告手当」ほんとうにささやかですけれども
生きていくにはとっても大切なことですよ。

それから時間がたつと相手側も風雨かせようとするから
一日でも一時間でも早く相談センターにいって相談してください。
その後どうするかはあなたの処世術だと思います。

とりあえず昨日のおおまかな出来事

8月13日 本社と取引先に匿名メール
内容はほとんどありもしない出来事、（ぶつかっても謝らない、男性社員とケンカ、
受けたことの無い注文を断った、身体的特徴によるもの（目つきが悪い）
精神科通院歴があることを挙げ、辞めさせるべき、処分を報告しろ、など。
2通ともほぼ文面同じ。

内容に身に覚えが無いとの旨伝えたところ、
「普通の人は事の有無に関係なく謝るがそれがない」
「今までもこのようなクレームがあったがもみ消してきた」
「本社にも取引先にも知れ渡っているので、お前はもうここでは働けない」
「事実無根でも客（取引先）にそう思われれば辞めるほかない」
「お盆の忙しい時にクレーム処理の仕事を発生させ、会社の利益を損ねた」
と突然月末解雇を勧告され（すぐにでも辞めて欲しいとのこと）
拒否すると、自分のメンツが立たないと断られる。
今まで来たクレームはすべてお前に来たのではないかと疑われる
メールの内容の検証は全く無し。退社の内容も会社都合か自己都合か不明。
以前にもメールがあったと言うが私に見せたのは今回が初めて。
辞めますと言うまで帰す意図が無いようだったので仕方なく承諾せざるを得なかったが
解雇は不当。
その日は休憩無しで10時間労働、時給が付くのは5時間のみ

おお！１さんだ。

手元にあるのは今月13日までの出勤簿コピーとシフト

何を言っても「お前は普通じゃない」

いつから、今月１３にちまで？

その時一緒にいたもう一人の上司は何故かクレーム内容は本当だ、
と一方的に決めつける。

>>274
今月1日からです。短いなあ

やめるなら、会社都合にしてもらいなさい。
そのほうが会社に仕返しできます。

２対１か。。嫌なタッグを組んできたわけね。

たしか、残業代はさかのぼって２年分支給される。

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目付きが悪いから治せ、とかもはや差別。
てゆうか精神科行ってるから普通じゃないとか
最初やら辞めさせるつもりで差別意識モロ出し

半年分のコピーは無理？

何行っても客がそう思うからしょーがないだのだの
もう一人の上司が見たとか本当だとか決め付けるだけ。
取引先もそう思ってるから辞めろと言うのは・・・・？

>>282
ないですね。どこにあるのかすらわからない

謝って反省すると言えば首にしなかったとか言ってるけど
嘘だと思う。
最後には俺のメンツ、なんて言い出すし

うーん、、、でも今月分でも実働時間とシフトが違うのは証明できるよね？
自分の手元には半年分のシフト表はありますか？

2通のうち1通が匿名、1通はアドレス表記だったが

>>286
ないです・・・

とりあえず9月13日会社都合退社になればいいかな、と

残業代をいつまでさかのぼれるかは相談したら教えてくれると思うよ。

自分がどういう状況で退社なのかすらわからん。
辞めますって言うまで監禁状態だったので自己都合にされてるかも・・・

きっと、１さんが弁護士や、相談員に相談するなんて考えてないから会社は驚くだろうね。

辞めますといったらぱっと立ちあがって逝ってよし！
だったから、完全にそれを狙ってると思う。
その時もう一人の上司は何故か席を立っていました。良心が咎めたか？

いまここでモヤモヤしてることも、相談すればすっきりするよ。

あのね、１さん。

18日まではどこもしまっているので動けないです。田舎だし・・
18日までに勝手にあれこれ決められていたらもちろん不当、ですよね

はい

弁護士は話を聞いてくれるけれども、お金がかかるかもしれない。３０分５０００円でも。

労其は解雇通告３０日を会社が無視したこと、残業代が支払われていないことしか
話を聞いてくれない。

労政はどんなやり取りがあったかも、全部話を聞いてくれて会社に電話してくれたよ。

＞私の場合。

最寄の労政の場所とかしらべた？

>>249さんは4万くらい掛かりそう、といってますね。
給料の半分が飛びますが、
その後失業手当が全くもらえなくなるよりマシかな。
あまり時間を食わないようにやっぱり事前にメモが必要ですな

>>298
それはまだです。タウンページのどのへんにあるのかわからない・・。
今手元にあるんですが

監督所は見つけましたが

労政はタダだよ。予約が必要だけれど。

ぱそこんでしらべないの？

調べたら最寄りでも山形市まで出向かなきゃ行けないみたいです

え？労其が山形市？

私米沢あたりなんですけど監督所はありますよ。
行政事務所が県庁所在地しかないのかな？

１さん、監督署がどこにあるの？

労働局というのが、労政のことなんでしょうか・・

法律勉強相談板でもよくカキコされてるけれど監督署はあんまりあてにならないんだよねえ。
自分のときもそうだったし。

>>307
一番近いところで米沢

＞３０８
ごめん管轄は詳しくわからない。

やっぱりオナニー
http://www.k-514.com/

個人的におすすめは労政事務所なんですよ。体験で。

労働行政事務所、というのは探せなくて労働局というのしか
出てこないです。１０４の方がはやいかな。
予約が必要なんですね・・知らなかった

あ、まって労政事務所の名刺探します。

はい。

東京なんだけれどね、０３−３４９５−６１１０
ここに電話して自分の会社の管轄の労政事務所を紹介してもらうといいよ。

名刺には産業労働局　○○（地方名）労政事務所とかいてある。

つづいて３０分５０００円の弁護士相談は、、、

ありがとう！！
国の機関なんですよか？
今ﾀｳｿﾍﾟｰｼﾞの厚生労働省のページ見てますが、

東京の一覧だけど、山形の事務所もあるみたいできっと教えてくれる。
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/sodan/konna/renraku.html

ただ経験上いうとやっぱり強い見方は弁護士さんなんで
先日いった山形かいわいの法律相談センターにいくのが最善と思います。
１さんの場合、今後のこともあるので勉強と思って
ぜひ弁護士さんと相談してください。
経験からいうととても頼りになります。

（財）法律扶助協会　東京都支部　０３−３５８０−２８５１
ちなみに東京では手取り１７万以下ですと、三回まで無料で話を聞いてくれます。
コレも予約が必要。予約時に山形県でもそうなのか聞いてみるといいです。

でも１さんは話が長くなってしまいそうなので労政の方がいいかもしれないです。

お！他の体験者からのアドバイスが、、よかったね１さん。

そんなに長くはないと思います。
最低自己都合→会社都合
2週間後退社矢１ヶ月後退社になればいいなあ

ああ思いだした。収入少ない人はなんか確か優遇措置があるとかないとか。
たしかにそういうのあったような気する。
とにかく一回いけばいいと思います。法律相談。
それからどうするか、きめればいいです。
面倒がらないことです。

９月１３日まではがんがって通勤しなきゃいけないか？ってのも聞いてみるといいね。

そうですね

せっかく相談するんだから半年分のサービス残業代ももらえるようになるといいね。

時給だから出勤しないとでないかも。

うん、会社は１さんが出勤する気をなくさせようとして色々難癖つけてダメージ与えたんだろうね。

サービス残業はもっぱら仕事遅い人の手伝いだった。
私の仕事は終わってもみんな終わらないと帰れなかった。
上司曰く
「どこだって自分の仕事だけで定時で帰れるわけ帰れるわけないだろうバカ者！」
だそうです。そうなんですか？

通勤しないと解雇予告手当ても失業保険もパーだねたぶん。

＞３３０　「それは、会社として正しいんですか？」といってやれば？

ご両親は、なんていってますか？今回の事。

サービス残業当たり前発言なのでしょうか？
私は会社で一番早く出勤しているのに、後から出勤した人と
一緒に退社で勤務時間は同じだった。

それが目当てだろ。
だからひきさがらないで早めに弁護士さんに内容通知でも
かいてもらって相手びびらせないと。
弁護士の名前って大きくて、一気にびびるからね。

>>331
それは辛いな。
>>333もっといいとこがあるよ、くらいかな。
もっとあるかもしれないけど口に出さないだけかも

>>335
となると盆開けて官公所が開くのを待って予約するより
最寄りの弁護士の方が良いかもしれませんね

来月１３日までがんがって出勤して会社からまた呼び出されたら集音マイク出して
「弁護士に録音するよう言われたので」って言って会社からの発言にはキレずに
何を言われても「私はよくわからないので弁護士に聞いてみますね」って。

>>383
それができれば一番いいんですが・・・w
客を装った名指しのクレームがくると言うのが問題らしいので
どうなるんでしょうね。

「じゃあ、そのクレーム内容を詳しく教えて下さい」で、集音マイクをだして「弁護士に聞かせます」

会社の恥を音声の証拠で残す。

メールそのものは>>270の内容で、私も見せられてるんですよ。
発信者が匿名だけど真相は薮の中ﾁｯｸです。

じゃあ、そのメールプリントアウトしてもらう。

解雇予告手当は解雇通知から1ヶ月働いちゃったらでないんですよ。
通知から実際の解雇まで1ヶ月に満たなかった場合に差し引いた分の
給与が出るものです。
で、失業手当は確か離職前の給与が基準になるはずなので時給で
働いている人は特に、離職前はしっかり働いといた方が得です。
参考までに｡

あ！出勤しなくって良いのですね！

落とされた・・
>>343
パートでもそうなんですか？
パートなんで月ごとにかなり給料額が違うなあ。
先月に限っては多かったけれど。
でも今月は半月しか出勤してないから半分だ罠

弁護士に速く相談して会社の都合である事を認めさせるのが勝ちかな？

うーん、予告手当をもらって辞めてやるってんならそうだね。
１さんって解雇通知から実際辞める日まで何日なんだっけ?
残業代は証拠さえあれば辞めてからでも時効にならなきゃ請求
できるけど、証拠がない分も認めさせるとなると弁護士に相談だね…

失業保険は過去６ヶ月分の給料が基準だよ。確かぱーとでも。

>>346
たしか数か月分が基準になると思いまつ。

昨日13日に31日で辞めれ言われたんで18日ですね

もっと早くてもいいそうです

>>349
だからサビ残してるとその辺も損なんだよ〜(経験者)

昨日の時点でじゃあ今辞めますって帰ってたら思うつぼでしたね。

１さん実家暮らしですか？

辞表も出してないし

>>355
はい。仕事就く前はﾋｷｰでしたから

>>354
ほんとほんと。昨日から見てるけどよく行動したね｡
で、解雇通知した日を上司が繰り上げたりしないように
よく注意することだね。口頭だけなら泥試合のﾖｶｰﾝ

じゃあ、経済的には困らないね。弁護士に会社を美味しく料理してもらって（ｗ
会社都合で辞めるのがいいのかな。。

辞めるって言ってから何事も無かった様に仕事に戻ったら
社員が不思議そうに見てた。

>>359
親と言ってもママンはﾊﾟｰﾄ親父は年金生活者ですわ・・・

＞３６１　　そっか。。。
＞３６０　１さんｶｺｲｲ！じゃん。

>>359
会社都合でしょう｡だから自分で退職願書いちゃだめよ。
会社都合なら離職後すぐ失業手当給付を受けられます
療養が必要な状態ならドクターに診断書書いてもらって
失業手当の給付を延長してもらいましょう｡
ただ結構判定基準が厳しくてちょっとでも働ける状態なら
認められないことも｡
社会保険加入ならその間傷病手当金がもらえるんだけどね…

何があっても8月24日！って言うのは前々からあったんです。
以前から上司は今の現場は総入れ替えだって言ってましたから。

バリバリ会社都合だね。

社会保険は引かれてました。
ついでに32条に入ってます・・

社会保険には入ってなかったんだっけ。。？

あ、×失業手当の給付を延長
○失業手当の給付開始を延長　です
誤解なきよう・・・
ちなみに１さんの場合は月給の6割×3ヶ月かな

あああ
半年間社会保険入っていたら傷病手当金受給できるのでしょうか？＞どなたか

昨日退社する同僚にお盆が過ぎたら社員はパートを全員ｸﾋﾞにする気でいるから
気を付けて、特に私と一緒に入った人は絶対24日まで粘るように！
って忠告してきた・・

これから友達から電話くるので、大変勝手ながら、
今日はこの辺で失礼させてください・・・・

退職者は１年以上健康保険に加入していたら傷病手当金受給できるんだ。

あ、はい。ではでは、、、。

みなさん今日もどうもありがとうございます。
回線切ってもいろいろ調べてみます。

本当に、ありがとうございます

>>366
じゃあ社会保険加入か。引かれてたのに加入してなかったって
ことになれば会社の犯罪行為だね｡
まず会社都合離職ってことにする。
1ヶ月分の給与−解雇を通知した日から実際に離職した日までの日数分の
給与＝解雇予告手当になりまつ。
で、サビ残代請求｡自分だけでも証拠のある分は割と簡単にぶん取れる｡
拒否するようなら労基署へ。残業隠しなどあって請求できない分もある
というなら弁護士へ｡
離職後は早目にハローワークへ｡失業手当はすぐに給付されますが
療養の必要があるなら給付開始の延長を請求する｡(離職後1ヶ月に)
それまでは傷病手当金を申請｡

てのが私の結論かな〜。って、自分もそうしたんだけど。

ああ半年か・・・う〜ん
幸運祈ります

退職しなくっても社保加入で半年で傷病手当受給できるのならば
医師に休職の診断書を書いてもらうってテも考えられるんだけれどね。。

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>>378
その場合解雇を受け入れないで争う必要があるね｡
で、働いてなくても自己負担分は会社に支払う必要がある。
ただ１さんの場合失業手当給付開始を延長できない可能性もある｡
病気だろうが少しでも働ける状態ならまず通らないと私は言われた｡
１さん戻ってきたら労働法規の簡単な本を読んでおくことをお勧めするよ｡
私もそれで結構助かった。つーか働く者はみんな読んでおく必要がある
よね。

しかし滅茶苦茶な会社だなー。きけばきくほど。
陰険というかなんというか。
潰したほうがいいよ。しゃかいのため。
まじで。
白木屋って居酒屋あるだろ。あの会社も残業代全然払わないで訴えられて
支払い命令うけてた。それでもこりないでやってるらしい。
刑務所ぶちこんでやれよ。社長。

何かの事情で足元が危なくなった上司の
個人的な職権乱用の犠牲に運悪く1さんがなってしまった？
と思ったけど、これは会社全体が絡んでそうだ。しかもかなり高圧的で悪質だ。
働いている人には他人事じゃない！

1さん、出勤簿やシフト表は会社には保存の義務がある。役所の要求に応じて提出する義務があるからね。
公務員ｻﾝや組合有、または社員を保護してくれる余裕のある会社じゃない限り
誰でもいつこうなるか分からない。
ある日（実は人事部がしっかり計算した手当、保険他の切り替わる直前の日）突然上司に呼び出され
あれこれ難癖付けられて「辞める」と言うか直接退職願を書くまで
責めたてられて閉じ込められる。
他にも実際聞いた。
病気と戦いながら働いてる沢山の皆様、悲しいけれどこれが現実。対抗手段をよく研究しておこう。

いやだから俺も弁護士に相談したほうがいいといったの。
日本は今滅茶苦茶なの。アメリカは弁護士社会だからへたにクビきると
訴えられてとんでもない賠償金とられるから凄い慎重。第一あちらは転職市場
が日本よりはるかに広い。

日本は転職市場がない上に、なんでもありのやめさせかたするように
なってるから無茶苦茶な無法地帯だよ。
正直日本はお終いだなとおもえるよね。自分のことをまず守らないと。

１です。お盆なので法律事務所もどこも開いてなかったです。
行動はやはり来週以降になりそうです。
>>383
出勤簿なのですが、実際の労働時間は書いてはいけないと強制されていたので、
それを照明するのは難しいかなあと予測しています。
一緒に働いていた同僚なら見ているはずなんですが
まだそこの会社に勤務しているのでこちらも協力は難しそうです・・

>>385
労働基準局に訴えれば、実態調査やるから、実情ばれるけどね。
いずれにしても内情いっといたほうがいいよね。
お役所にも。最近法律関係取り締まり厳しくなってるから
動くと思うんだ、残業関係については。解雇はむずいけど。

弁護士は解雇関係だね。あと不払いは絶対出させるよ。
週明けね。

会社で働いているときの様子を録音するといいよ。
意地でもやめるな！
あと職安でも役所でも証拠集めてがっちり取れ！
不当解雇は居座ってもオッケーだ！

応援する！

>387
あのなあ　１さんは辞める方向で行くんだよスレ読めよ。

>>386
私が以前働いてた会社は労基署にマークされてたな。
状況が改善されるまで不意打ちで何度も来たって｡
つまり一度でも目をつけられる状況を会社は作りたくないってこと。
１さんも同僚にそれくらいの置き土産したってバチ当たんないよ｡
週明けの報告お待ちしてます

明日だね。
1さん、色々な事あるだろうけど。気をしっかり持ってね。

とりあえず監督所に事情を相談したところ、
予告手当ては31日までは予告期間と見なされるため、
9月1日〜13日の間しかでないんだそうです。
いきなり役所が会社に電話しずらいのである程度の交渉と処遇の確認は
自分でして下さいといわれたんで、
解雇を言い出した上司に自分で確認したところ
やっぱり事故都合退社にされていたんで、会社都合にしてもらいました。

手当てなどについては本社に問い合わせたのですが
その上司からは何の報告もないので、これから調べるといわれますた・・

今本社の方で双方の意見を確認中だそうです
少なくとも上司は、私と全く反対のことを言っている、そうですが・・・

辛い一日、大変だったね。
やっぱり上司の独断暴走もあるみたいね。
1さん、本当にお疲れ様！

上司は蚕を言い渡した日、
漏れは優しいから反省の色があればｸﾋﾞになどしなかったのにとか言ってた。
今日処遇の確認の電話をしたら、月末までちゃんと出勤して誠意を見せれば
蚕は撤回するつもりだったとよく解らない言い訳。
何が言いたいんだろうこの人は・・・。

本社からの連絡はまだです。

怪文書ごときで人の首斬るわけないだろうって・・・
冗談でｸﾋﾞだ蚕だって言い出したのを真に受けた、みたいな
言い方してる＞上司
でも会社都合退社にした以上そんな言い訳は通用はしないと思う。

言い逃れっぽいね

とにかく31日までは出社しろ、退社を言い出したのはお前の方、
会社都合にしてやっても良い、とのことです。

本社には予告手当てはどうなるのか
（出るのか出ないのか、出るなら来月か再来月か）
聞きたかっただけなのですが、事実関係を調べると言われ、
今日は特に動きは無しでした。
会社に時間を与えてるだけのような気がするのですが

事実関係を調べたいので13日の出来事を大雑把で良いから
メールで書いておくって欲しいと本社に言われたので
>>270をベースに更に訂正、補足した内容のメールを
本社に送りました。

本社の人事の人は、現場の上司は全く反対のことを言っているが、
私のメールの方が細に渡りリアルで生々しく信憑性があると
言っております。その声は音声で残してあります。

腹立つ上司だねしかし｡
ﾒﾝﾍﾙなんか簡単に切れるだろうとナメてたんだろう
１さんが強気に出たことで事態は変わりつつあるようだね。
本社はあまり当てにしないほうがいいだろうけどまあ耳に入れておくのも
悪くはないだろう｡あくまでも冷静を貫くんだよ
そうそう残業代の請求書も作っておこう。

ううんと
本社とやらも信用しないほうがいいよ。我が身かわいいだから。
まさか監督署いくとおもわなかったんでしょ。
あと残業代やら。


とにかく一回弁護士さんと相談しなさい。人生経験です。
監督署はお役所です。弁護士さんは個人相手です。
駄目もとで一回相談なさい。

そのうえでどうするか、自分できめたらいいです。
今後同じ事あっても、経験知識が絶対いきます。

勝負の前に、自分の手札をなるべく相手に知らせないようにしておきたいね。
今持ってる材料を相手が捏造して出してきたら叩き返す！ああ、キモチよさそう・・

弁護士のアポ取って来ました。
でも14日以降どんどん身体の調子が悪くなってます。
立ち上がると目の前は真っ暗、猛烈なダルさと眠気、食欲不振
手足に力がはいらない、震える、頭痛、吐き気、めまい
もともと低血圧でしたので長雨のせいで血圧が低くなっているのかと
思っていたのですが血圧の薬を飲んでも改善せず、
精神科でストレスからくる抑鬱と言われました。
気丈に振る舞ってきたつもりでしたが、気の持ちようとは別に
ホントにからだが動かなくなるんですね！
これが本物の鬱か・・・・・

１さん、アポ取れたんだね良かったですね。
今はすｇｇっごく精神的に負担かかっているからクリニックの予約日を速めに変更して
ドクターに報告した方がいいと思います。重い処方になって副作用も出るかも知れませんが
気力重視の為にもおすすめします。

私の場合はね、我慢しちゃってクリニックに行かなかったんです。そのうちに会社側から
今までどうり働いてもらう事になったって急に態度をかえたんです。
そうしたら、それまで振り絞っていたぶん、どーんと無気力が沸いてきてミス連発、、、。
ミスを責められ続けて自己都合で辞める形になってしまったので。。。

そりゃ解雇されりゃそうなるよ。
今後のこともあるし。
なるべくここになんか書き込んで気はらしてください。
応援部隊結構いるようですから。

お金なるべく欲しいですよね。
たくさんとれるといいですね。
会社は人員整理で切っただけだと想います。

つかれたんですよ。
お風呂ははいったあと疲れるんですけど、
実は神経と筋肉の緊張といて、皮膚呼吸を活発にします。
目を閉じてお湯の中でじっとしていれば、心と体がいやされます。

メンヘル　温泉オフとかあるといいですよね。

とにかく、ゆっくりして、書き込みしてください。

みんなも応援してやってね。

がんば。

会社側は、あれこれわけのわからないことをわざといって、
混乱させ、精神的にも消耗させようとする場合があります。
それが企業のテクニックです。それにはまってふりまわされると
お終いです。

弁護士さんに頼んでストレートな解決法が一番と思います。

1さん、408さんの言う通りだと私も思う。
具合悪くなるよ、今の状況じゃ。
でも今が頑張りどころ。
ここで倒れたら会社の思う壺。
常に会社側の思惑の上を行く気構えで行っとこう。

ありがとうございます・・・・・（涙

13日概要

8月13日 本社と取引先に12日付けの匿名メール
内容はほとんどありもしない出来事、（客にぶつかっても謝らない、男性社員とケンカ
、
受けたことの無い注文を断った、身体的特徴によるもの（目つきが悪い）
精神科通院歴があることを挙げ、辞めさせるべき、処分を報告しろ、など。
2通ともほぼ文面同じ。
10時頃、店入りしたばかりと見られる上司に作業中急に休憩室に呼び出される。

2通のメールを見せられ、どう思うと聞かれる。
身体的特徴以外内容に身に覚えが無いとの旨伝えたところ、
「そういう問題じゃない」と聞き入れてもらえず。
中傷メールを送った相手に心当たりはないかと聞かれたので、
複数の人物を挙げると、人のせいにしている、と責められる。また
「普通の人は事の有無に関係なく謝るがそれがない」
「身体的特徴は自覚があるにもかかわらず治していない」
「今までもこのようなクレームがあったがもみ消してきた」
「ｽｰﾊﾟｰの社員にメール内容のの確認をしたら、やりかねないと返答あり」
「本社にも取引先（ｽｰﾊﾟｰの社員全員）
にも知れ渡っているので、お前はもうここでは働けない」
「事実無根でも客（取引先）にそう思われれば辞める他ない」
「客商売は噂に特に敏感なので、人に嫌われ中傷されるような人間は雇えない」
「お盆の忙しい時にクレーム処理の仕事を発生させ、会社の利益を損ねた」
など怒鳴られ、それでも心当たりの無いことは認められないと伝えると
「お前今月末で辞めろ」
と突然月末解雇を勧告される。
拒否すると、自分のメンツが立たないと断られる。
どうしても辞めたくなかったら自分で本社当てに始末書を
書いて本社を納得させろと言われるが書類の書き方が分からないので
それはこちらから断りました。
また、今まで来たクレームはすべてお前に来たのではないかと疑われる。
同僚とトラブルが多いとの指摘もされましたが、2月24日から少なくとも
7月23日頃までは7時出勤11時退社という契約で、私の仕事は
時間内に終わるにもかかわらず8時出勤12時退社の同僚と
毎日帰る時間が一緒だったと言うことを申し上げると、
「どこの現場でも自分の仕事だけして提示に帰るれるわけないだろうバカ者」
と怒鳴られる。
なおこの現場は出勤簿にいくら実際の稼働時間を書いても
あとで社員により改竄され、
4,5時間以上の時間は書いてはいけないと強要されている。

以前にもこのようなメールがあったと言うが私に見せたのは今回が初めて。
辞めますと言うまで帰す意図が無いようだったので仕方なく承諾せざるを得なかった。
辞めますと言ったとたん待っていましたとばかりに席を立って
「もっと早くても良いぞ」と、なるべく早期の退職を迫られた。
解放されて現場に戻ったのは昼頃。他の同僚はもう帰り支度や片づけをしていました。
その日は全員休憩時間無し10時間労働時給は5時間分のみ支給。

メール内容の検証は本当にされたのか不明。
また、自己都合退社か会社都合退社か不明だったので
後日電話で確認すると自己都合退社にされており、
「退社はお前の方から言い出したが会社都合にしてやっても良い」
と言われる。
次に本社に予告手当ては出るのかでないのか、
確認したところ現場から全く報告が無いので事実確認すると言われたまま、今日に至る

他に何か補足した方がいいでしょうか

話を聞いてくれる場所は多いほど精神的に良いと思います。
法的なことは弁護士に、気力のバックアップはドクターに、
書き込みたい時はここに。。。←１さんの努力は前例＆対策としてみんなの参考にになるから。

補足？書きたかったら細かい事でもチマチマしたことでも忘れないうちに書いておいた方が
いいかもです。人間、大事な記憶でも嫌な事は忘れようとするから。。。私、いまでは当時の事
がゴチャゴチャしちゃってるから。忘れないうちにメモメモ。

改めて、、、
1さん、頑張ったね。
本当に良く頑張ったね。
上司（の器じゃないねコイツ！）は今頃
しどろもどろな言い訳をして、
あらゆる意味で本社や同僚の失笑を買っている予感。

でもさー、匿名メール２通でやめさせられるなら、
誰でも無茶苦茶できるぜ。
１さんが、その上司の特長、名前かいてあることないこと
社長におくりつけてやりゃいい。
ついでに支店長とか気に入らない同僚ね。

それから、昔頭きた中学とか高校の先生にも嫌がらせの匿名メール２通づつ。

それから自分をふった憎いあいつの会社の社長にもあることないこと２通。

ん？元彼、元カノ　の嫌がらせfaxかｗ

こんなことやってたら日本中パニックだよ。
完全に不当解雇。立証もできない匿名文になんの法的効果もありません。

裁判には１００％なりません。会社側は５００％まけます。
精神的慰謝料も請求しちゃほうがいいです。

ないようきいて、あきれかえりました。
こんなことどこの企業でもさすがにやりませんよ。
法律的に解雇は２００％無効です。
いたいならいくらでもいられます。
やめたいなら、精神的慰謝料￥もらいましょう。
きっと上司の自己判断とか企業側いってくるでしょう。

じゃあこいつも企業にいってやめさせちゃいましょう。
本気で企業に抗議したら、こいつは１００％いられなくなります。

弁護士さんに聞けばわかりますがこれは
１００％不当解雇です。

それにしても監督局はなに考えてるんだろう？
なぜ即動かなかったんだろう。
ちょっと僕には信じられません。
明らかに不当解雇とわかる事項なのに何をしてるのかと
正直怒りがこみ上げてきてなりません。

監督局はパートということで軽くみたのだと思います。
弁護士さんと相談して、
１．残業給与の正規の支払い
２．匿名文による労働契約破棄による不当性への企業側からの陳謝
及び上司への処分
３．職場復帰への交渉

等についててはずきめてください。
新しい職場にいきたいにしても軍資金が必要でしょう。
弁護士さんも規定料金以上の不当料金ふっかけたりできません。
お金そんなにかかりませんよ。

監督署は、残業代払っていないとか規定には会社に注意＆指導するけれども
「〜と言われた」とかいう民事的なものには不介入なんです。

要するに監督局じゃ駄目ってこったろ。使えない連中だよな。
せめてこうしたらというアドバイスできなかったのかよ。
駄目な連中だよ。監督局。

法務局に相談したらそういう事は監督所にてゆわれた。
で、監督所に再度連絡したら、前回の担当者は不在、
今日電話取った人からは露骨に
詳しいことは分からんけどあんたの会社の中なんか誰も知らんのだし
クビなって不都合が出てきてから来て下さい言われた。
前回の担当者はあくびしながらの対応だったし
米沢労○監督所だめぽ

一方本社は28日その場にいた全員に話を聞くと言ってる。
労働時間が足りないと半年経っても失業保険は出ないので
出勤しつづけるように、だそうです。

そのままいられるかもね。
役所はだめぼ。

弁護士さんが一番。

いられるんだったらそのままいたほうがいいような。

他を、探すのはあいまみてでもできるし。

そっかーじゃあ28日まで上司が呼び出して何か言おうとしたら「本社と一緒に28日に全て
お話します」って行った方が良いのかなあ。上司にうやむやにされないためにも。

１さん、次の診察日はいつ頃ですか？ドクターに速く話したほうがよいとおもいますが。。

上司とのやり取りを留守電に録音。

「解雇と言われても出勤しつづけて誠意を見せれば
考え直しても良かったがその後休んでしまった以上考え直す余地はない」

と言っていた部分の録音に成功。本社の人事の方に聞かせてやりますた。
これで自己都合ではない、むしろ違法行為だと証明できますなあ。
自己都合だったら誰にも考え直してもらうことなんかないはずですもの。

１さんあんまり無理しないでね。

24日で満6ヶ月だったのですが、14〜21まで休んで労働時間が足りないとなると
明後日から31日まで休まず出勤しなきゃいけなくなるなあ。
それでも足りるかわからないけど。

中傷メールについては、まともな人ならまず相手にしないような内容で
本社も相手が匿名の限り動かない方針だったようです。
かなり高い可能性で解雇を撤回できそうな予感ですが
このままいられるのか不安です。
一度解雇された職場など居座っても針の筵です辞めてしまいなさい
とママンは申しておりますが
>>424
ﾄﾞｸﾀｰ今日行ってきました。明らかにストレスによるものと言われましたが
弁護士に持ってくから診断書くださいと言ったら
「因果関係がはっきりしてないから、持ってこいと言われてからね」
と断られました。でもカルテがあるからいっか。

就労時間云々は弁護士が詳しく教えてくれるし本社の人事に聞くことも出来るよ。
解雇が撤回されても職場に今までどうりというのは、よｐっぽど心臓に毛が生えていないと。。。
１さんはメンヘラだからこのまま続けていくのはしんどくないですか？
辞めたほうがお徳か、続けるのがよいか。。。とりあえず28日の話し合いを録音する準備は
できましたか？＞弁護士に聞かせるため。

とにかく自分のやりたいようにしたほうがいい。

ママン　か...
いいなあ　　..

失業給付についてわかりやすいとこみつけた｡
ttp://www.m-net.ne.jp/~naoki-/uss/
自分の加入期間なんかを調べた上でハローワークに問い合わせてみよう。

解雇撤回されたとしても居続けるのは確かに嫌だね｡
なので私も辞めた(以前自分も鬱で解雇されたと書いた者です)けど
ここまで来たら上司による嫌がらせで辞めざるを得なくなった､と
訴えることはできないかな。ていうかそうしたかったよ

「解雇といわれても働き続ければ」は明らかに詭弁なので、手持ちの武器が1つ増えましたね。
「お前は１０日後死刑」「１０日後まで生きてれば・・」ってぬかすのと同じですし。

ただ、実質的にメンヘルな人にあまり精力的な活動は求められないし・・難しい。

私も半年前はいつ首つるか分からないような状態（薬とカウンセリングでマシになってきた）でしたので、
ご心中多少は察しているつもりです。少しでも>>1さんがラクな方向に向かえますように。

私パート（短時間契約）だから1年以上勤めないと
失業保険も降りないのだそうです。
予告手当ては半月分も出ないしｷｰ悔しい。
もう意地でも居座るか訴える鹿

弁護士もだめぽ
企業VS個人の裁判は難しい
判決は早くとも2年後
いくら事実を言っても相手がいくらでも反対の証人を連れてくる

と言った上で
裁判をしないと何もワカラナイ
そもそもきっかけは中傷メールでも辞めさせられる方も落ち度があるかも
わしゃ歳だからそういうのはもっと若くて暇な弁護士に頼め

って全然まじめに聞いてくれない。5000円返せ

うむ。
弁護士さんと相談して
今の法律範囲内でやるしかないよね。
べつにいつづけてもいいんでは？という気もする。
逆にパートなんだから、人間関係気にしないでもという気もする。

ほかさがすの大変でしょう？
働きながらさがすというのも手だし。
一番、自分でいいと思って、楽な手えらんだほうがいいと思う。
弁護士さんのいう相談範囲が、現行法上では限界でそれ以上できないから、
とりあえず弁護士さんと相談して、最良の手をえらびましょう。

>>433
そりゃひどい。
法律相談センターにいったの？
とびこみでそこいらだとへんなのあたるよ。

とんでもない弁護士あたっちゃったよ。それ。
そういう労働関係が専門じゃないんだね。

うーむ。
どっかにいい弁護士さんいないかな。
中傷メールでやめさせられるほうが悪い
ってむちゃくちゃだよ。それ。
そんな弁護士、はじめてきいたよ。

>>418さんの提示した内容について弁護士は

１．残業給与の正規の支払い
Ａ．そりゃ監督署でしょ
２．匿名文による労働契約破棄による不当性への企業側からの陳謝及び上司への処分
Ａ．裁判にならないとわかんないけど無理っぽい
３．職場復帰への交渉
Ａ．そんな職場にいても同じことの繰り返しでしょ

とのことです。こんな事なら弁護士じゃなくても言えるぞｺﾞﾙｧ

やっぱりあたりはずれあるんだなー。
僕の弁護士さんはすごいいい先生だった。
一時間以上はなししていても、税抜き５０００円ぽっきり。

いい弁護士さんいないかなー。
行政書士とか司法書士さんでもたしか相談のってくれるんじゃ
なかったっけ？
ひどい弁護士だよ。それ。

飛び込みで近くに行っちゃたからなあ。
米○市弁護士2人しかいないし。なんか無医村みたいな・・・・

法律相談センターは山形市なんですが（場所はわかります）予約は要らないけど
10時受付開始弁護士到着が4時駐車場無し（有料のみ）と言われた。
電車で行って弁護士くるまでぶらぶらしてるしかないのかしら。

東京なら相談できるとこしってるんだけど
地方だとなあ。
弁護士もくずがいるんだなあ。
法律相談センターに電話して、雇用関係中心の弁護士さんに紹介してもらうしかないな。

もうそれ以上いい手ない。
あとは共産党支部。
左翼じゃなくても相談にはのってくれると思う。

>>438
とびこみはだめかな、やっぱ。
運、不運あるよ。
面倒でも、相談センターのが質は上だと思う。
金もうけしか考えないくずもいるからさ。

ズバリ！お金に困ってる人・・『フルーツメール』というサイトなんですが、
なんとこのサイトでは紹介すると1人につき『300円』貰えるんです。私はこれを使って多くの人に紹介しました。
掲示板などに書き込んで置けば勝手に色々な人が登録してくれてどんどん儲かります
。このサイトのメールを受信しておくだけでもなかなかお金になると思いますよ(*^_^*)※1メール受信するごとに約5円貰えます。
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年会費等は一切かかりませんし入会するだけで
『100円』貰えるんです（*⌒▽⌒*）
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これ続けてたら絶対儲かるはずです！私は12月1日から初めて今のところかなり稼いでいます。
貯めたお金は私は銀行の口座に振り込んで貰ったり
商品券として送って貰ったりしています。日によって違いますが儲かる日はスゴく儲かります！
頑張って下さいね(^O^)
寝てるだけで金はいるしオイシイですよ！
やるかやらないかは、アナタの自由・・・登録し終わったら、この文をコピーして（IDは書き換える）
いろんな掲示板に張り付けすれば寝てるだけでお金になります。皆さん、がんばってください

弁護士によって得意、不得意もある。
すごく残念だったね。
今日は1さん自宅？
働く女性の為の本、の類の本が図書館にあるから、そういうのを見てみよう。地域別で弁護士の紹介を載せてた本もあった。
または女性ユニオンでぐぐってみて。
ここは女性の労働問題専門だから。
リンク貼れなくてごめんね。

何回も弁護士や法律相談行くの経済的に辛い・・・
日給2500円くらいだったし。てゆうか今日の弁護士代無駄過ぎ。
賠償は弁護士、手当ての問題、解雇後の解雇撤回は労働局って
たらい回しの堂々巡りっぽくなってきた。軍資金が無いのが辛い

体力的にも辛くなってきたんで慰謝料腹って欲しい・・・

31日まで出勤しろって言われてるんですが行く気力も無いし
行きづらいです。
それでまた身上悪くなるんだろうなあ。悪循環だわ

ちょっと見つめますよ・・・

　　　　　,,.,.,.,.,._ ,　　　　　　　　　　　　　 _.,.,.,.,,
　　　　ﾐ〈　〃:::;ヽ､　　　　　　　　　　, ´,.::::ヽ ヾ彡
　　　　 ´丶ヽ;;;;ﾝ_..ヽ　　　　　　　　,´._ヽ;;;;;ｿ／｀　

猫に似てますね

１さん、がんがれ！
応援してるよ！

＞それでまた身上悪くなるんだろうなあ。悪循環だわ
１さんが悪いことしているんじゃないから気にする事無いよ。自分の評判を落としているのは
上司の方だと思う。以前のような心境で働く事は出来ないならば上司を変えてもらうか
他のセクションに１さんが移動するとか。上司を飛ばす事は今回のような例は可能なのかな？

ああああ自分の時のこと思い出したよ。上司は私が精神科に行ってる事も薬飲んでる事も知ってて
１さんと同じように「周囲の評判」とかで辞めさせようとしたんだよ。

辞めたくなかったよ。でも今の自分ならば「私を追い詰めた上司とは働きたくありません。
会社は責任とって上司を変えてください。一緒に仕事を続けるのは症状が悪化します」
って言っちゃうかなあ。。。

失業手当てもでないとなると居座る方が良いのかしら。
上司は山形県内を任されてるそうなので
私は県内どこの店舗に行ってもその上司に付きまとわれることになります。
そいつが他県行ってくれればいいんですけど
会社都合退社になりそうだし、解雇の取り消しできれば良いんですが・・・

監督所、解雇取り消しは解雇されてから来て下さいってｱﾌｫかと。

強制でも辞めますって言った以上自己都合退社になるなんて
会社の肩持ってるし＞監督署

マジですか？
病院からも漏れてそうだな

　しもた屋商店のオバハン・ガンバルの巻
へんな訳のわからん様な話へんな人に聞いて三住BKにきたけど、
こんどの申告ヌキ分５０％上げてもええ言うこちゃし、
そら私もええ服きたいし、みてくれはブサイク言われる事も
あるけど自分ではそうわ思わへんし、そらええも服きたいわー
たいした商売やなしに、人からセコイ商売人といわれる事も
あるぐらいで、お金残ればそらうれしーわー。
なんやしらんそんな事いうたらええのーおもわせなような話で
ええのー、よう知らんけどそんなおいしい話やったら参加者も
おおいやろね　とりあえず近い日にち言うとくんやてね、
えーと今日が２１日やから２５日でええかいなーどうみても
このオッサンただのしょぼくれたオッサンやけど、オッサンやけど
そんなこと思ってるんやったら、本人のお好みしだいいうてはったから
やっぱりこの人
精神病院やろね、あーこわやっぱり手帳振り回す人らて怖いわー
なんかいわれたら素直にサイデンナーに限るわ、あーこわー

↑誤爆？

まさかぁ、病院は大丈夫だよ。
マジで監督署は法律を守ってるだけで労働者を守ってくんない。
私も辞めてから来てくれと言われたよ。それじゃおそいっつーの。

上司は県内を任されてるそうだけれど、実際の職場を帰れば毎日顔あわせずに済むんで
はないかな？いい弁護士ならば上司を県外へあぼーんしてくれるかも？１さんは自宅から
一番近い職場ですか？次に近い職場に移動っての案としてはどうでしょうか？

職場を帰れば→職場を変えれば、、です。

ﾔｼは山形地区長つう事で県内の現場を巡回してるので
私が県外にでも引っ越さないかぎり無理です。

県外通勤は無理です。最寄りの駅が徒歩3時間、みたいなとこですから。
（実際歩いたことがある私・・・・）

電車は県内行きでも1時間置き、
県外行く奴は3時間置きですわそれも特急で。
鈍行だと1日2本くらいだったと思う

最寄の駅がそんなに遠いなら、次に近い職場も遠いだろうね。。。
本社にはなんて言おうか？
あ、上司はいつも職場では顔あわせてる状態なのですか？

このままだと失業保険も遠いし、２８日までまっても、会社としては今まで通り働いてもらう事に
なったって言うかもしれない。上司には頭下げてもらうことしかできないかな。。

本社の人たちの前で頭下げてもらって、今後自分に不平等な対応したらすぐ本社に報告
して指導してもらうよう、本社の人事に話し合いの席で約束してもらうとか。
もちろん会話は録音して。

>>460
本当は何日に1回か巡回する程度なのですが、
今私の現場ではもう一人首になりかかってる人（ガン患者）がいるので
人員不足のため現場に入ってるんです。
その人ももう現場復帰させる気はないと上司自身が言ってました。

レコーダー友達が持ってたら借りよう。無かったら買った方が良いかな。

会話は重要な武器ですよ。

現場に上司おるんかー。でもこう言ってはあれですが、首になりかかっている人の補充が
済んだらあまり顔合わせずに済みそうですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　メルヘンだッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼⊂＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪

現場の人間を総入れ替えする計画あるです。

現場チーフ(社員)がガンになったのに乗じて首を切るつもりだった。
で私が臨時でその人の代わりの仕事やってたんですけど（残業付かず）
一番若くて入社して浅いパートの私が先輩ｵﾊﾞﾁｬﾝ達をまとめられるわけもなく
全員露骨に働かないので
「何とかして下さい」といつも相談していました。

最初から私も辞めさせるつもりだったのかしら？

ん？もうすこしわかりやすくぷりーず。
誰に「なんとかしてください」って言っていたの？

で、ただでさえ忙しいのに誰も働かないお盆にクレームが
入ったので八つ当たりでｸﾋﾞになったようです。

でも1年で一番忙しい日、稼げる日といいながらクレーム処理のためだけに
現場から3人（社員2人と私）の人足をはずすってこの人ﾊﾞｶ？って思いました。
クレーム処理だけなら、いつでも出来ると思うんですが。
しかも解雇を隠蔽して本社に報告しないつもりだったようだし。
私が本社に予告手当ての確認をして発覚しますた。

１さん、本社にはサービス残業のこと言ったのですか？

宣伝みたいなことしてすいません。
でも絶対お勧めなんですよ。
http://www./index.cgi?id=1060785313
http://www./addclickport.cgi?pid=1060785313

>>466
地区長に
「○○さんが勤務中に買い物逝っちゃうの注意してください」
「私語が多すぎます」
って言ってたです。
ｵﾊﾞﾁｬﾝ達は年下の言うことなんか聞く気無いし。
私自体パートで何の権限も持たなかったので上司に言ってもらうしかなかったです。
ｵﾊﾞﾁｬﾝ達が露骨に働かなくて、私が現場にいるのといないのとで
作業スピードが全く違うと言うのは地区長も認めてました。

で、ｵﾊﾞﾁｬﾝが怠けて仕事が遅れると私がサービス残業すると言う感じでした

>>468
まだです。

パートで４時間だけの給料しかもらえないのに
社員＋ｵﾊﾞﾁｬﾝがサボった分の仕事をさせられてたわけです。

それで私とｵﾊﾞﾁｬﾝ達の仲（5:1)が悪くなってきたら
クレームがきて、お前が辞めれば丸く収まるんじゃないか、みたいな

地区長の自作自演の匂いもするんですが・・

えぇ！サービス残業の事言ってなかったんだ。損だよ。会社にはタイムカードの記録とシフト表を
保管しておく義務があるから、本社に電話してサービス残業の実態も調査してもらった方が
よいですよ。社員とおばちゃんがさぼりがちで自分にしわよせでサービス残業している事も。

チーフをガン入院に乗じてｸﾋﾞ
↓
私が代理に就任
↓
ｵﾊﾞﾁｬﾝ達が反発して仕事放棄
↓
クレームに乗じて私がｸﾋﾞ

こんな流れです。

４７６のとおりかもしれないけれど、今までのサービス残業の実態と録音の準備はしといた方が良いよ。

>>475
ﾀｲﾑｶｰﾄﾞないんだよね。こんな職場初めて見た・・
出勤簿も実際の時間書くなって言われてて書いてないし。
その事はメールで問い合わせた方が良いかな？電話しずらい・・・

IDが7月だ。私7月生まれなんだよなあ。

人事には堂々と電話した方が良いよ。こっちの職場では出勤簿に記入するなと言われていますが
それは会社として正しいのでしょうか？って。

〜しずらい、〜なことしていいのかなあ、、、メンヘル特有の押しの弱さ。

人事と直属の上司(地区長)とは別に考えた方が良いでしょうか？

裁判になってしまうと、会社は全力で戦ってくるので
負ける可能性が高いと弁護士にいわれますた。
監督所はｸﾋﾞになってから来てね、だし。あ〜あ

>>482
人事＝九州にある本社です

１さんは、どうしたい？ですか？

私自身は早く動いてたんですが、いくら早く終わらせても
ｵﾊﾞﾁｬﾝの尻拭いで1回たりとも定時に帰ったこと無かった。
地区長は
｢どこの現場も自分の仕事だけで帰れるわけないだろうばか者」って
言ってたからこれが会社の公式見解なのかしら・・・・

>>485
失業手当も予告手当ても出ないようなので慰謝料が欲しいです

あと残業手当

でも弁護士が負けるっていってるんだから、
結局泣き寝入りになりそうですね

じゃあ、スレでどなたかが紹介したところに電話して、
「雇用関係に強い弁護士を紹介して下さい。」って探すのがいいのかな？
どうせやめるのならば。。。

泣き寝入りじゃないじゃん。
本社に電話したり、上司の電話録音したのも１さんのチカラだよ。

法律が形だけだってよくわかりました・・・

ん、かき回してやったと思えば。。。
また戻ってもおばちゃんたちとやる気あります？

>>493
はい。できます。
上司の考え方もよくわかったので
今度から定時で帰るようにしようかと思っています

責任も善意もすべてﾊﾞｶﾊﾞｶしいものだったようです。

うん、自分自身の正義感が強すぎると損することあるよね。
でも，定時で「お先に〜」って出来ますか？

パートはパート以上の仕事をしてはいけないんですね。
それ以上を会社が強要していたんですけど。

ただでさえ体調優れないのにしんどいだろうけど
法律相談センターに行く、又は労働問題に強い弁護士を探してみる。
てのは？

それと、レコーダーは隠した方が良いらしい。
ポケットの中でも大きな音で正確に録音出来る様に
家で何度も練習しておくべし！

定時に帰ることできれば、そのまま居続ける事もできそう？

>>496
難しいですが出来るようにしたいと思っています。

現場はチーフと私の次は地区長が仕切ってたんですけど
自分でも収拾が付けられなくなって今は他の社員(男性)に委任しています。

なんでも（現場も部下も）投げ出す地区長の人格を私は軽蔑します。

>>498
首になってからでも行動できそうなので、来月あたりまたやるかもです

我ながら、キツい女だなあ、と思う

こっちも軽蔑してやればいいよ。「定時になったので失礼しまーす」って。
会社が折れたら仕事続ける方向で行くのならね。

ﾒﾝﾋｪﾙ持ちなので普通の人を鈍感な人と見下してるとこはあったかも＞私
>>503
続けられればそうしたいです
>>498
28日の実態調査は個別面談になりそうです。

ﾊﾞｶ地区長の言い逃れを録音するのは難しいかと・・・・

蚕を取り消さなきゃ馬鹿らしくて31日まで出勤する気になれない。
・・・・っていったらじゃあ辞めちまえっていわれるんだろうなあ。
言わないけど

本社と取引先に12日付の匿名メールが入る
内容はほとんどありもしない出来事、（客にぶつかっても謝らない、男性社員とケンカ
受けたことの無い注文を断った、身体的特徴によるもの（目つきが悪い）
精神科通院歴があることを挙げ、辞めさせるべき、処分を報告しろ、など。
2通ともほぼ文面同じ。
10時頃、高畠店入りしたばかりと見られる地区長に 作業中急に休憩室に呼び出される。

2通のメールを見せられ、どう思うと聞かれる。
身体的特徴以外内容に身に覚えが無いとの旨伝えたところ、
「そういう問題じゃない」と聞き入れてもらえず。
中傷メールを送った相手に心当たりはないかと聞かれたので、
複数の人物を挙げると、人のせいにしている、と責められる。
（この時もう一人いる上司も休憩室に呼び出される）
また「普通の人は事の有無に関係なく謝るがそれがない」
「身体的特徴は自覚があるにもかかわらず治していない」
「今までもこのようなクレームがあったがもみ消してきた」
「ｽｰﾊﾟｰ社員にメール内容のの確認をしたら、やりかねないと返答あり」
「本社にも取引先（ｽｰﾊﾟｰの店内社員全員）
にも知れ渡っているので、お前はもうここでは働けない」
「事実無根でも客（取引先）にそう思われれば辞める他ない」
「客商売は噂に特に敏感なので、人に嫌われ中傷されるような人間は雇えない」
「お盆の忙しい時にクレーム処理の仕事を発生させ、会社の利益を損ねた」
など怒鳴られ、それでも心当たりの無いことは認められないと伝えると
「お前今月末で辞めろ」 と突然月末解雇を勧告される。
拒否すると、自分のメンツが立たないと断られる。
どうしても辞めたくなかったら自分で本社当てに始末書を
書いて本社を納得させろと言われるが書類の書き方が分からないので
それはこちらから断りました。
また、今まで来たクレームはすべてお前に来たのではないかと疑われる。
同僚とトラブルが多いとの指摘もされましたが、2月24日から少なくとも
7月23日頃までは7時出勤11時退社という契約で、私の仕事は
時間内に終わるにもかかわらず8時出勤12時退社の同僚と
毎日帰る時間が一緒だったと言うことを申し上げると、
「どこの現場でも自分の仕事だけして定時に帰るれるわけないだろうバカ者」
と怒鳴られる。
なおこの現場は出勤簿にいくら実際の稼働時間を書いてもあとで社員により改竄され、
4,5時間以上の時間は書いてはいけないと強要されている。

以前からもこのようなメールがたびたびあったと言うが私に見せたのは今回が初めて。
地区長は 「自分は誰からも優しいと言われる、自分でもそう思う。
どんな使い物にならない人材も周囲の反対を押しきって面倒を見てきた。」 と自画自賛の後
「その俺が解雇を言い渡すのはそれだけお前はひどい人材なのだ、普通じゃない」
と私を非難。もうひとりもそれに同調して「地区長は優しいですよ」と念を押した。

解雇は何度も拒否しましたが 「だったら本社を納得させろや」と書類を放り出すか
「俺のメンツはどうなる」を繰り返すばかりで、 辞めますと言うまで
帰す意志が無いようだったので仕方なく承諾せざるを得ませんでし た。
辞めますと言った途端、「よし」と待っていましたとばかりに席を立って
「もっと早くても良いぞ」と、なるべく早期の退職を迫られる。
解放されて現場に戻ったのは昼頃。他の同僚はもう帰り支度や片づけをして
その後「今日は朝4時出勤で10時間働いたわ」と言って帰っていきました。
その日は全員休憩無し10時間労働時給は5時間分のみ支給。

メール内容の検証は本当にされたのか不明。 また、自己都合退社か会社都合退社か不明だったので
後日電話で確認すると自己都合退社にされており、
「退社はお前の方から言い出したが会社都合にしてやっても良い」と言われる。
次に本社に予告手当ては出るのか、確認したところ 地区長は私と全く逆の内容で本社に説明していたため、
28日に13日の状況を確認すると言われ、今日に至る
（会社都合は認められたものの、退社するつもりは無かった
恫喝と解雇のｼｮｯｸにより現在体調を崩している）

時間が経つほど長く、細かくなる13日概要・・・

あ。店の名前1ヶ所削除わすれてるし（w

＞１
私もやられたことあるよ。同じような内容でびっくりした。
くじけるな！
MDLPで録音した方がいい。
きみはやればできる！
やめるのはいつでもできるけど、負け犬になりたくないでしょ？

経済的に苦しいのはわかりますが、
もう一度だけ、法律相談センターにいきましょう。
それで駄目なら腹くくりましょう。
僕ならそうします。それ以外、いい手ありません。

今後おなじことはありえます。

精神的においつめて、精神科にいかせるよう仕向け、
それをねたに脅迫する酷い会社もあります。

勉強だと思ってもう一度だけ法律相談センターにいってください。
それが駄目だったら無料の相談センターしかないですね。
とにかくすこしづつやりましょう。

落ち着いて。

みなさんも
１さんを応援してやってくださいね。

こういう板でも心強いもんですよ。
あるとないとでは全然違います。
極力私もレスします。
時間みて私なりにも調べてみようと思います。

みなさんも宜しく。

解雇のことじゃないけどある民事訴訟に巻き込まれて往生した時に
市役所の法律相談、弁護士会､近くの弁護士事務所、と複数の弁護士に
相談したことあるよ｡弁護士さんによって対応も親切度も全く違った。
地方で弁護士少ない状況じゃきついかもしれないけど、一人ダメだった
からって落ち込むことないよ｡別の弁護士なら別のこと言うはず｡
事前に弁護士事務所に電話してみて、ちゃんと対応してくれそうな
所へ行くようにすると無駄足踏まなくていいかも｡
鬱のときに他人と交渉するのって辛いけど、必ず１さんの見方になって
くれる人はいると思う｡家族や頼れる友人に付き添ってもらうのも
ありじゃないかな。

肝心なことすっかりわすれてたよおおおおおＷＷＷ

２ちゃんねるがあるじゃーないか！！！！
２ちゃんねる「法律相談」！！！！


すっかりわすれてたよ（藁
ここにスレ
貼ればよい！！
勝手に俺がはるのもなんなんで、あれだがたててみて。
スレ。
１さんが、たてられないようだったら（本数制限で）
誰かたててやって！！！

これならただ。無料。時間無制限。
これだ！！！！！

ここだよん。

法律相談＠２ちゃんねる掲示板
http://school.2ch.net/shikaku/

参考に。

アルバイト不当解雇スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1025102826/l50

他の板だとﾒﾝﾍﾙ叩く人いるからねぇ。気をつけて

皆さんありがとうございます。
ｸﾋﾞ覚悟、解雇撤回なら儲け物を思ってやるようにします。
監督所、弁護士はしばらく休んでから行こうかと・・・

13日の詳細をまだしつこく書き続けていますが
あまりに詳細すぎたり証拠物にこだわると
やっぱこいつオカシイとか思われないかちょっと不安です・・

＞１さん乙

なんの力にもなれないけど、応援してます

ちょとスレ違いかもしれないけど、よく求人表に
「明るく元気な方」とか書いてあるとヘコむ・・・。
私人見知り激しいから初対面の人とかとうまく話せないし、自分でも明るい性格じゃないと思う。
前に親に「この接客の仕事いいよね？」って求人表見せたら「明るく・・・」って書いてあって
親に「あんたはダメじゃん！」って言われてすごいショックだった。

>>520
凹まないで　(つД｀)
私も明るくないけど、そういうのは向き不向きだから。
接客業ばかりが仕事じゃないYO!

今も「明るく元気な」使い物にならない人が居て困ってる。
暗くて人見知り激しくて言いから黙々と仕事してくれって感じ。

>>520
明るくなくても、勤めてしまえば案外勤まると思うよ〜
本当に必要なのは入社してからマイペースを保てるかだと思う。
面接は自分の売り込みです。
自分に不利だと思うことは聞かれないかぎりｶﾑｱｳﾄする必要はないです。
聞かれそうなとこだけ考えてけば大丈夫じゃないかなあ・・

一方漏れは仕事してないにもかかわらず病院だ相談だと走り回り
家ではそんな会社相手にしないで家事でもやってくれと言われ
家事をこなしており多忙。
辛いと昔飼ってた死んだ猫のことばっかり思い出すです。
優しかったなあ、かわいかったなあ、もこもこだったなあ、
帰ってきて欲しいなあ、そばへ行きたいなあ・・・・って。
鬱出汁脳

>>522
そういうの凄く解ります。

つらいとき、優しい気持ちになれたあの日の想い出をおもうと
涙がとまらなくなるんですよね。

少しだけわかってきたんですけど、辛いことも含めて人生なんですよね。
だからこそ、人生はいとおしく、日々を大事にいきていかなくてはいけないんだ
ということが。

私は辛いと他の人間が憎たらしくなってくるなあ・・・

そういう人おおいけどね。８割そうかな。

でもそういうのって、結局自分をみすぼらしくすると思う。
女性は麗しい性格が一番。
そういう人生を送らないと、結局振り返って自分の事を嫌な人間だと思う。

1さん
先日の弁護士さん、広い広いひろおぉぉい意味で言えば
現実を教えてくれたと私は思った。5千円は高過ぎだけれど。

1個人が会社を相手に戦うのは並大抵のことじゃない
会社や上司が変わらない限り同じことの繰り返し
裁判は2年以上、勿論莫大なお金もかかる、てな所だと思う。
ついでに、弁護士も商売だから得意分野で金になる勝ち目のある仕事がしたい。

他の弁護士さんを探すにしても、5千円分一応念頭に置いといていいと思う。
弁護士さんが変われば解釈もかなり違ってくるかもだけど。

良い病院を探すみたいに、慣れない事なら尚更に、
時間とお金と体力の浪費を防ぐ為、行動を起こす前には入念に調べよう。
孤独な戦いだから余計にね。
体力無いときにしんどい話して申し訳ない。

裁判にはしない。これが基本。
話し合い。少なくとも残業代は当然貰える。

>>526
相手の出方を予測してもらえたので全く役に立たなかった
訳ではないと思います・・
私も急ぎ過ぎたのかなあ。

働いてて間7ｷﾛ痩せました。
元に戻らないようにボディブレードでも振り回すわ・・・・

１番さんの近く、米沢市の位置をよく知りませんでした。
このスレッドに関心がありますので、地理を調べてみました。
米沢は、新幹線が通っていて、
大きな町だと、山形市と福島市と、だいたい同じ時間で出られるのですね。
福島市の弁護士さんも探しますか？

福島市はさすがに遠いです・・・
山形市の方が自宅から近いし、40人くらい弁護しいるそうなのでまず
そちらからになりそうです。

友人がcoco21の法律相談に行ったことあったみたいなんで
様子を聞いてみた。
すごくやる気なさそうで
時間がくるとゴジラのテーマが流れて打ち切られたってボヤいてた・・・

法務局は電話するのと直接出向くのでは応対が違うらしいとも聞いた。

その友人にテレコ借りてきますた・・・

１さん、最終的には自分しか自分には居ないから、しんどい今こそ夕方に散歩しに行くとか
マッサージに行くとか、どうか自分をリラックスさせてあげてくださいね。

>>530
亀レスでもう手後れかも知れませんが

あたしは突然勧奨退職を言われ　拒否したら休職にされました。
結局　将来性に見切りをつけて退職しましたが　その間　色々と動いたのでご参考まで

１．証拠保全して面談もこっそり録音しました。結局使いませんでしたが
２．市役所の法律相談(無料の弁護士相談）にも行きましたが　無料のせいか
　　親身にはなってくれず　役にたちませんでした。
３．退職勧奨には応じない旨　内容証明郵便で本社社長宛て　辞めません・・と
　　書類送りました。　これは効きます。(誰もそんなことしないので）
４．労働基準監督署の相談は効果があります。　保全した証拠を持って相談に
　　行くべきです。不当労働行為があるなら尚更です。
　　友人の会社では　これで基準局の査察が入って　サービス残業は禁止になり
　　ました。（もっとも仕事持ち帰りになりましたが（ｗ）
５．友人知人のつてに　議員さんがいれば　その方に相談してみるのが１番効果が
　　あるそうです。　共産党の議員さんが一番良いそうです（ｗ
　　あたしは　知り合いがいなかったのでだめでしたが

問題のメールですが　ヘッダ情報を見れば　どこから発信されてるのかわかります。
ヘッダ情報が見れると良いのですが

とにかく　泣き寝入りしないで　出来ることはみんなやってみてください。ダメもとですから
ご健闘をお祈りしてます。

>>532
すごいですね。尊敬します。やっぱ弁護士は意外とアテならなそうですね。
今日本社の人が事実確認にくると言ってたんですが何の連絡も無いなあ。
一応今日は公休になってるんですが・・・

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>>533
民間の誰でも入れる労働組合ってありますけど　あれはあんまり役に立たないです。
お近くの労働基準監督署に証拠を持って行ってください。
とにかく　退職届には絶対サインしない事が重要です。
直属の上司を飛び越して本社にアタックするのは　効果的です。
もめた職場には居辛いかと思いますが　頑張ってくださいね。

生意気な野郎はとっとと首に持ち込むように努力したほうがいい。
そのためには何回も弁護士に相談すること。司法書士でもいい。
しかし、生意気だ。
やっつけてしまえ！

出勤しないと事実確認すらしてもらえないのかな？不利？
ま、離職票貰ってからまた考えよう・・・・

　　 ,、,、
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　　 ﾟしJﾟ

>>537
離職票もらってからだと遅いです。　もう退職の書類にサインしちゃったのでしょうか？
どちらにせよ　すぐ証拠を持って　労働基準監督署へ行きましょう。
やむなく辞める場合でも　自己都合になってないか　ちゃんと確認してくださいね

>>537
え！そうだったんですか！書類には一切サインとかしてないです。
監督所は解雇の相談は解雇されてから来てね、なんて言ってるし・・
31日には解雇になっちゃうし週末入るし
今日これから行くしかなさそうですね。

ストレスのせいだろうけど過食気味。
調子悪いし頭痛いし何も手に付かないんでだけど
これって精神的苦痛ってやつかしらん？

なんかタイムカードないと残業請求無理っぽそう。
しかしずさんな会社だなあ・・

サインしないで　不当解雇だって争う方がいいですよ
拒否しても　解雇通知送られて来ますから(^^;
とにかく　監督署に行って　相談した方がいいです。
正当な解雇理由が無ければ　辞める事は無いですから
例えば　事業を縮小するとか　解雇しないと倒産するとか　そういうのが無ければ
一方的に解雇出来ません。
就業規則に違反する事があれば　解雇出来ますが　そういうの無いですよね？
だったら　堂々と不当解雇だ・・と相談出来ます。
雇用契約に　いつでも解雇出来る・・とあれば難しいかも知れませんが
その辺は　チェックされてますよね？　
とにかく　残りたいのであれば　辞めません・・と宣言して　今監督署に相談してます
・・と言うだけでも　かなり強いです。
お役所の査察が一番恐いですから・・
頑張ってください。

監督署を会話に持ち出すと証拠隠滅される可能性ないですか？

あっせん（不当解雇だ慰謝料払え）で行こうかと思ってますが
まだ申請書は書いてないです。
サビ残の交渉と平行する形になるのかなあ。
ただサビ残取るのは証拠が少なくて無理そうです。
今監督所帰りなんですがかなり違反してそうですねって言われた。
一応出勤簿とシフトをコピーして提出したです。

>>539
失業手当とか何もでないので離職表もでなさそうです。

とにかく証拠が少ないです。
今出来ることと言ったら地区長に電話して
不利になるようなことを言わせて録音するくらいだけど
何を言わしたらいいかな。

>>543
監督署は行ったんですね。　前向きに闘いましょう。　めんへるにはきついですけど
とりあえず　自分で保全できる証拠は全部コピーしたんですよね？
後は　どうしようもないです。
出勤簿の時間とか　自筆でしょうか？　自筆なら改ざんされても証拠は残るので問題無いかと
サービス残業の賃金が取れなくても　監督署から査察が入れば胸のつかえがおりますよ(^^;

とりあえずこれで出来ることは全部やった・・と思うので　監督署の話は交渉の過程で
持ち出しても良いと思います。　辞めるにせよ残るにせよね
辞めるなら　有利に退職交渉をすすめる為の手札だし　残りたいなら　おどしですね(^^;
まるで北朝鮮の核開発みたいですが　労働者の伝家の宝刀ですから　有効に使って
下さいませ。

離職票ですけど　パートでしたよね？　入社時の契約はどうなってるのでしょうか？
雇用保険には入ってるのでしょうか？　雇用保険入ってるのでしたら　離職票は
要求出来ますよ。　当然の権利ですから
社会保険はどうなのかな？　厚生年金引かれてたら　傷病手当金という手もあります。

入社時の契約は何も無かったです。
社保は引かれていたようですが保険証も無いし期間が短い(6ヶ月)
から使えるかどうかわかりません。

もう監督署が入ってシフト、出勤簿、入退店表を全部照らし合わせて
調べてもらうしかなさそうです。

県内にまた新規出店の予定が有るなあ＞うちの店
県内は地区長の管轄だし多分2,3ヶ月後だろうけど
嫌がらせにその頃ガサ入れ、社名晒しをぶつけた方がいいだろうか？w

なんか給料明細みたら６〜７月は毎日残業1時間付けるって
言われてたのに1ヶ月で3000円しか付いてない。
騙されてる！

>>547
契約ナシかぁ
社会保険とか雇用保険は明細に書かれてるはず
書いて無ければ　入って無いですね。
となると　引かれてるのは所得税天引き分だけかな

となると　離職票は出ない→失業給付も出ないわけで　不当労働行為でガサ入れちらつかせて
有利な条件を引き出すしかないですね
となると　今監督署の話出してもいいかも　

しかし・・ひどい会社があるんですねぇ　

会社側（てゆうか地区長）ヤケクソで精神科に1回でも行ったら解雇対象だの
ｸﾋﾞだって言ってないだのと騒ぎ始めて最後には電話ｶﾞﾁｬ切りされた。
都合の悪いことは俺は解らないから他の人に・・・って全員言うし。
私が予告後出勤しなかったのも悪かったけど。
改竄された出勤簿監督所に提出されてるのも知らないで
出勤簿の改竄してないって言い張ってるし・・
ガサ入れ入っても反省しなさそうだなあ。

で、その会話は録音してあります。これも提出だな。

つうわけでまた週末、連休に入ってしまったのだ。
監督署の担当さんは月曜日不在だしなあ。
地区長は会話を録音されて罠に掛かったと激怒していた模様・・・

最後には
「バーカお前としゃべってると頭おかしくなるわ」ｶﾞﾁｬ
だしなあ。
通院歴があったら採用しないってのも、ヤバくないんだろうか？
これは社内規定だって言ってたけど
人事の人に聞いたらそんなもんないって言われたぞ。

あと店中に通院歴バレて出勤できるのかとか脅迫もされたんですけど・・・

>>553
まあ　お定まりのパターンですね。
あと出来ることは　追加の資料を監督署に出すこと　同僚の協力を得られるなら
根回しすること
それと　先にも書きましたが　自分の意志を短くまとめて　地区長を飛び越えて
会社の上層部　大きな会社なら人事部長宛て　内容証明郵便で解雇を承服
出来ない旨文書を送ることですね。　上から圧力をかけるわけです。
月曜に郵便局へ(^^;
内容証明郵便は　書式がある（1枚の用紙に書ける文字数と行数がある）ので
検索して書いて下さい。
文字数で料金が変わりますが　あたしの場合は1枚で2000円くらいでした。

かなり証拠が取れてるみたないので　一泡ふかせることが出来そうですね(^^V
頑張ってください。

>>555
出来ますよね(^^;　　その脅迫も録音できてると　面白いですけど

録音してます・・・

残念ながら、地区長の品性の程が知れますね。
みっともないなー。
高圧的に出れば女子供など簡単に丸め込めると信じきってて
1さんが予想外の行動をしてるんで逆ギレしてるね。

最大のお約束、「病気理由の解雇は無効!!」
地区長はそれを何とか取り繕おうとして
人事権を故意に拡大解釈してるんだろう。
社内規定＝就業規則？
ならば社員が見れなきゃいけないんじゃなかったっけ？

いずれ地区長には本社から何らかの処分はあるだろう。
もしもそんな社内規定があるならあるで地区長の完全な判断ミスだ。

ここまで言われたら人権派弁護士も構ってくれるだろうか・・

>>549の件については
地区長は知らない。残業書かなかったお前が悪い。本社に文句言え
本社人事部は地区長に聞いた方がいいんでないの？
だそうで・・・
明日本社の方で確認するそうです

>>558
上出来です(^^;

>人権派弁護士も構ってくれるだろうか
弁護士って　正義の味方じゃ無いですからね　法律サービス業というところかな
お金にならないことは期待しても無理かと

それよりは監督署の方が役に立ちますよ。　行政サービスは利用しなくちゃ(^^V

事の発端のクレームのメールなんですが、
1回ちらっと見せられただけであとは
一切見せる必要も教える必要も無いって
言われるんですが、これってアリなんでしょうか？
当事者が見る権利がないのに、
店内の皆が知ってると言うのも腑に落ちません

あとうちの店じゃないけど
その地区長、時給をわざと書かないで求人してたんですけど
それもいいんでしょうか？

>>563
メールは監督署がからんだときに　解雇する正当な理由ということで　現物の提示が
されると思います。
この時ヘッダ情報を見れば　どこのサーバを経由して送られてるかわかります。
捏造とすれば　多分同じサーバを経由してるので　反証に使えますよ。
実際　本社に送られたかどうかなんて　怪しいものです。
そもそも一般の客が会社のメアドなんか　知りませんよ(^^;

多分　店内の誰もが知ってるというのは　がせか意図的に流された噂だと思います。

求人で時給書かないで求人しても　違法じゃ無いですね。　委細面談てやつです。

うちの地区長とてつもないバカだというのがよくわかったです・・
なんでもかんでも「みんな」と言いくるめるあたりで
この人は同じようなことを繰り返しているなあと薄々感じてはいましたが。

今日のお言葉
・メンヘルは面接時に申告義務有り。
・精神科通院歴があれば無条件で不採用、および解雇可
・それは普通の会社なら当然であり差別ではない
すべて録音有りです・・・

あと自己都合退社か会社都合退社なのか未だに不明です。
地区長はお前はどうしたい？と聞いて病める気はないと答えると
お前の居場所はない、出勤できるものならしてみろと挑発＆脅迫してます。
（それもやはり録音有りです

私としては会社都合で辞めざるをえず、戻る気も無いし。
そのかわり予告手当ておよび慰謝料が欲しい、です。

１よ
今日も熱いな
幸運を祈る

どっちにしろ自己都合退社ではないから、いっか

>>568
うわ〜ありがとうございます

自己都合で退社じゃないなら、失業手当がすぐ出るはず
とりあえず、辞めるなら会社から搾り取れるものは搾り取れ！！

メンヘルを理由に解雇されることは絶対に無い！（キッパリ☆
能力が無いだけ！（キッパリ☆
会社からしたら解雇する理由が出来てよろし☆

>>567
解雇宣告はいつでした？　解雇予定日は今月末ですよね？
あと慰謝料はまず無理でしょう　残念ながら
予告手当は取れる可能性大　　サービス残業は監督署次第ですね。

雇用保険入ってるかどうか　わかりませんか？
入ってなかったら　自己都合も会社都合も関係なしです。
失業給付自体が出ませんから

>>573
宣告は13日です。予定日は明日です。予告手当ては
来月の１〜１３日分しか取れなさそうです。
失業手当は出ないです監督所にサビ残難しいっていわれますた。
慰謝料もﾀﾞﾒですかあ。
これから監督所の斡旋申請書書くんですけど・・・

なんか本社の人は地区長の言い分信じてなさそう。
本社にも庇ってもらえない地区長がヤケクソになって
暴言吐いてるみたいです。
かく言う私も何ももらえなさそうなんで
ヤケクソ嫌がらせ暇つぶしで応戦してる部分がありますが・・

>>574
ここにわかりやすい事例がありますから　ご参考まで

http://www23.ocn.ne.jp/~hayashiz/kaiko_00.html#step2

慰謝料取るとなると　弁護士手当てして　調停なり裁判なり・・となりますが実際
不可能に近いのが現実です。　残念ながら

とりあえず上乗せが欲しければ　ちょっと大変ですが本社の人事あたりと交渉する
必要があります。　監督署の斡旋・・というのをうまくつかって　交渉するわけで
大変ですけれど　ダメ元でやってみれば　可能性はあります。
証拠のテープのコピーを聞かせるとか　色々やり方はありますよ。

何も取れないとしても　その地区長には社内の処分をおみまいして　正義の鉄拳を
下さなければなりません。　１さんには大変でしょうが　ここでやらないと次に
入ってくるヒトもおなじ目にあうことは明らかです。
大変でしょうが　正義のために頑張ってください。

>>575
いつもありがとうございます〜
慰謝料と言うか、監督署に「あっせん」つうのがあって
そこで経済的精神的損害に対する保証金を請求できるみたいです。
もちろん相手にされない可能性もありますが。
監督所にも「何でも100％勝てると限りませんよ」てゆわれたです。

>>576
あたしも　同じような経験を去年したもので　人事とは思えませぬ（ｗ
行動しなければ０％ですから　やるだけやって　駄目ならきっぱり
諦めて　次で頑張ってくださいな(^^;　

明日その地区長と本社の人事部がうちまで来るそうです。
一方的に解雇を宣告しておいて
「あなたの今後に付いて話し合いたい」
だそうです。ｷﾓﾁﾜﾙｲですね。

昨日の暴言とｶﾞﾁｬ切りはどこへやら、やたら下手に出てきて薄気味悪い。
何しにくるんだろう？顔も見たくないんだけど。

騒がれれば自分らが損をするからだろうな。
自分の価値が認められたからとは思わないほうがいいですね。

口止めに来るのでしょうか？
まあ会社に未練はないから
好き放題言わしといて監督所に通報・・・かな

さっきうちの猫がケンカしてたんで相手を追っ払ったらすぐ車にぶつかり死亡。
ごめんね・・・・・・漏れも鬱出汁脳

もし口止めだとしたら、口止めに乗るべきでしょうか？
口止め料が出されたら貰って良いのでしょうか？
貰っておいて更に監督所にチクってもいいんでしょうか？

口止め料をもらった時点で示談成立になるのでは。
そうなると、双方合意ということになって監督所にチクっても「そのお金で納得したんでしょう？」
と言われてそれ以上の問題追求は出来ないんじゃないのかな？
会社と一対一で話しあうより監督署を通した方が慰謝料もうやむやにされないと思う。
たとえば会社からの未払い金があったとしても、「払いますよ」と言いつつ、
実際は払ってくれないで放置されることもありそうだ。

>>578
とりあえず録音して　即答しないで　考えさせてください・・で　監督署に相談(^^;
約束ごとは　録音していても口約束は絶対禁止
すべて　文書で貰うことです。
ご健闘お祈りします。

監督所では不当解雇と残業隠しは別問題だと言われました。
解雇は示談成立しても
残業隠しは告発できるのではないかと考えていますが・・

本社ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

「ﾒﾝﾍﾙ解雇は撤回します。地区長にも謝罪させます。
あとどうすれば納得しますか」
てゆわれたんで、最低でもあと半年勤めるつもりだったんで
半年分給与保障してくれ、精神的苦痛にも保障よこせ
そしたら監督所に斡旋申請しません、とちょっとふっかけてみた。
明日、検討の上またくるそうです。
補償額が20万円以下なら不当解雇と残業隠しで監督所に通報。
20万以上なら斡旋断念の上で残業隠しを通報の予定です。

やはりﾒﾝﾍﾙ解雇は不当なんですね。

>>586
意外な展開ですが・・・

結局地区長の横暴というセンで収めたいようですね。
１さんの希望　取れるだけ取らないと腹の虫がおさまらない・・というのは
わかりますが　同僚と軋轢が無いのであれば　解雇撤回してもらって
復職するのが一番だと思います。それに金額で通報する、しない・・という
のはちょっと・・
地区長も今度のことでうかつに手出しが出来ない相手だ・・というのが
わかったと思うので　あまり心配は無いと思います。
何処にでも嫌な上司はいますから
サービス残業の件は本社人事と相談して改善してもらえば良いと思い
ますけれど　どうでしょうか？

そもそも　解雇撤回が最初の目的だったわけで　それを勝ち取れただけ
で　充分成果があったわけだし　１さんも自信がついたと思います。

いかがでしょうか？

う〜ん、社内店内に私＝メンヘル＝キチガイみたいなことを
ばらまかれたし、社内は噂好きなｵﾊﾞﾁｬﾝばっかりだし、
どうしたらいいのかなあ。

>>587
辞めちゃうとメンヘルでキチガイだって認めるみたいだよね・・
颯爽と職場に戻れればｶｺｲｲし一番賢い策なんだろうな・・・
でも地区長がいなくなるわけじゃないし。
私はｵﾊﾞﾁｬﾝたち自体はは怖くないです。（怖いのは彼女たちがばらまく噂の方）

でも親は職場復帰には反対しています。
戻っても今度は自己都合で辞めざるを得なくなるんじゃないかって。
うちの父の同僚で不当解雇で裁判起こして勝ったものの、
結局会社にいられなかった人がいたそうです・・。

ただ事が終わったら地区長に何らかの処分が降りるのは必至のようです。
ちなみに金額は監督署に言われた妥当な請求額（給料2ヶ月分）です。
時給650円だしなあ。

ややっ！？
なんだそりゃ。

最低時給の基準したまわってないか？時給650円って

山形県では最低時給450円くらいだったと思うんだけど・・

あれ？６６４くらいだったかな？
なんか生活保護よりもらいが少ないみたいだぞ・・？

ん？６０４だったかしら？
どっちにしろ生活保護よりひどい

本社の方また明日来るそうです。
どうしよう・・・・

やっぱり客商売なんてイメージ重視だし
部下の不始末は穏便に済ませてしまいたいんだと思う。
大丈夫、アナタは十分優位に立てる材料を持ってるよ。
「企業に個人は立ち向かえない」なんてイメージを払拭すべし！

私の場合は派遣バイトなんですが。
「心療内科」とごまかした時点で仕事依頼が怖ろしい程減りました。
それから長期契約を「メンヘルだから」という理由で２日で契約解除されました。
同じような理由でクビになった回数数知れずです。
正社員の人はどうかはよくわかりませんが、何の保障もないバイトは辛いです。
メンヘルを隠して他の派遣に登録したら薬の副作用で始末書書かされた上にクビ。
その際給料なし、と言われました。（法律相談に行く、と脅しの電話をしたら慌てて
給料振り込んでくれましたが）

今、CMで鬱への理解を深めるやつをやっているけど、企業にも効くのでしょうかねえ？

>>597
復職するのが一番良いような気がします。

>「心療内科」とごまかした時点で仕事依頼が怖ろしい程減りました。
これで辞めると更に依頼が減る・・と思います。　あることないこと言うと思いますから

本社の人だけ来るのなら（地区長抜きなら）　テープも聞かせて　それで有利な条件
（多少の慰謝料とるとか）で復職したらいかがですか？

>今、CMで鬱への理解を深めるやつをやっているけど、企業にも効くのでしょうかねえ？
残念ながらまったく効きません。　診断書出しても何の役にも立たなかった経験があります。

復職すれば　かなりしんどいとは思いますが　事務職で机つきあわせてるわけじゃ無いですし

１さんがどれくらいの症状をかかえてるのかわからないので　こういう言い方しか出来ませんが
あとは　ご自分の体調と向き合って　身の振り方を決められると良いかと

>>597
それは会社に就業規則を出させてみたらどうでしょうか？
メンヘルでｸﾋﾞなんて就業規則に書いてある会社なんて
絶対無いはずですよ。もしそれが解雇理由なら違法で人権侵害だもの

>>598
あ、ちなみに私は軽い鬱状態で病名がつくほどじゃないです。
寝る前にアナフラニ〜ル2個
レンドルミンとﾃﾞｼﾞﾚﾙ1個ずつ飲む程度です。
あとたまに頓服でソラナックス1個。

地区長のバカが精神科に通院歴があるだけで解雇理由になる
なんて言ってるとこ録音して本社に聞かせてやったら
解雇撤回します謝るほかありませんって頭下げてきた。
>>597
通院歴や持病や薬飲んでるなんて、仕事に差し支えるほどでなければ
求職の時カムアウトする必要なんてないですよ。
面接は自分の売り込みなんですから。

>>600
チャットしながら書いてたもので(^^;　597さんと１さんのがゴチャに
なってしましまた。　ごめんなさい。＞597，１

軽いんですか・・・だとすれば　復職してもなんとかなりますよね？
やっぱり　あたしの意見は復職することをお薦めします。
失業者は辛いですよ　やっぱし
こんな時間にカキコしてますし(^^;

やっぱり会話は録音が基本なのね・・・
・・・テレコ買っておこうかな。

解雇の時すぐ録音は無理だから、
まず電話（録音機能付き）で解雇の確認してそれを録音、
そのあと文書で解雇理由を求め、録音テープを証拠に提出。かな？

今回の録音テープ、サヨ系人権団体にリークしたろかなあ。

会社名と録音テープを２ちゃんで晒すのが１番良かったりして

それはさすがにあまり良い考えとは思えない。(^^;)

くっそー
会社め、解雇の撤回どころか
解雇はしてない、あんたが勝手に休んでるだけ
謝罪も文書も金も出す気はないし事実を調べるつもりも無いと来た。
どこまで悪質なんだろう。

今日は監督所の担当さん不在なんだよな。
録音のテープは信用しないけど
地区長の「解雇してない」発言は信用、私の発言は信用しない
その理由は答える必要が無いだと。もう社名晒すしか

597っす。気にする必要はないですよ。
テープですか・・・・留守電機能付の電話だけど録音した試しなし。
しかも10年前の代物だしな。
給料は仕事をした分ちゃんとくれるし・・・・・・
でも減ったのは事実なんですよね。
っていうか、仕事自体の依頼件数が大幅に少なくなってきたと言う方が
正しいんですけど。

>>606
あれ、>>586でﾒﾝﾍﾙ解雇は撤回します。地区長にも謝罪させます。
って言われたんじゃないの？

>>609
今日になったら急に全部無かったことにしてきた。
後は一切お答えできません、だって。

解雇は言ってませんしてません謝罪もする必要ない。
あなたはまだ会社に籍が有りますが出勤する場所がありません
辞表かいて下さい。だって

>>610
録音・・・・してた・・・・・？＜586の会話

ここまで悪質だともー監督所入ってもﾀﾞﾒっぽくない？

>>612
途中までなら有るかも

バッテリ切れで途中までしかないんだ。
今日のも録音できなかった予

連合にも相談した。
監督所も1人でいくのと仲間がいるのとでは違うらしい。

今度は休業手当てを申請する手で行こうか・・・

内容証明とか書き留めで辞めない旨と休職手当ての要求すればいいのかな？
でもパートで休職ってとれるのかな？

途中まで読んで「おお、良い方向に行ってる！」

と思ったら手のひらを簡単に返すとは・・
向こうは向こうで材料集めでもしてたんですかねぇ。

>>614-615
・・・ってとこが不安だな。迎撃するにはやはり万全の体制でないと厳しい。

>>611
最悪のケースになりましたね。
調子に乗って呑めない要求したから・・というのもありますけど
１さんの会社がどれくらいの規模かわかりませんが　本社人事の担当が直属
上司に話して蹴られて来たんだと思います。
とにかく　辞めろというなら　勧奨退職か　整理解雇か　懲戒解雇か　それを
確認してください。　
勧奨退職なら　辞めません・・　整理解雇なら解雇の要件を満たしているか
懲戒解雇ならその理由を聞いて　大きな会社なら　人事部長　小さな会社なら
社長宛てに内容証明郵便で　不当解雇なので辞めません・・と送ってください。

会社側にはまだ全部手の内あかしてないですよね？
とりあえず　全部の証拠を持って再度　監督署に行きましょう。

これからは　休業補償より　不当解雇で解雇撤回と謝罪という方向でいくのが
懸命でしょう。
ここで引いたら負けですから　頑張ってください。

直属上司にはまだ言ってないみたいだったので
本社に直接会社都合にして下さい！って粘ってます。
予告手当て1ヶ月分くらいなら呑みそうなんでそっちを
示談したあと、
別件の残業隠しで監督所にチクります。

だんだん強くなってきている>>１ さん、応援age！
漏れもほとんど同じ体験をしてきたので、他人事とはとても思えませんです。

>>623
強くないです。日に日に弱ってます。

連合に相談したところ誠意のなさそうな会社なので
当事者同士の話し合いはやめて監督署に出すしかないといわれたです

>>624
雇用保険無いなら　自己都合も会社都合も関係ないと思いますが・・
録音してるにせよ　文書で残さなければ証拠としては弱いですから
退職に関しても　理由もろもろ（なぜ退職になるかなどなど）を文書で
貰わないとダメです。　口約束だと今度みたいなことになりますから

連合・・結局役に立ちませんね（ｗ

内容証明で退職しない旨出して　監督署・・ってセン以外無いみたいです。
とりあえずお金は諦めましょう。　出す会社じゃ無いですよ。
それよりも会社に制裁加える方を優先にしたらいかがでしょうか？

そうですね〜
制裁でも懲りるとは思えないんですがw
解雇してないから文書も出す必要が無いと開き直られましたよ。
斡旋申請書かなきゃ・・・・・長くなるなこりゃ

1日は都合が悪いんで別の日に来て下さいって言ったのに
自分の都合が合わないだの忙しいだの言って押しかけてきたし。
不服なら法に訴えても良いですよとかって開き直ってる。
感じ悪い。

会社と個人が特定できないと思うので原文ママ

8月31日1時30分頃 本社の大島と名乗る人物が自宅を訪れる。（下の名前は不明。）
録音のテープを聞かせたら電話の会話内容に付いては
地区長の社内規定の誇大解釈によるものであり
解雇は撤回する、通院歴が社内に知れ渡っていることに関しては
謝るほか無いと頭を下げる。（この時点で解雇発言はあったと認めている）
解雇手当てに付いては解雇日を繰り上げて1ヶ月分出すが
他にどうすれば気が済みますかというので
解雇理由の文書化、給与半年分の保障、精神的苦痛に対する保障
原因メールの公開、山口地区長の謝罪文書を要求。
また就業時間の改竄に付いて会社としてそれは正しいことなのか？と質問。
「正しくないです。」 「もう本社に出勤簿のコピーはない」
「出勤簿のコピーをさらにコピーして調べるので貸して下さい」
と言うので出勤簿のコピーを手渡す。
明日9月1日2時に検討した上でまた来ますと言うので１日は都合が悪いと伝えた。
が、「自分の都合が付かない」と断られる。
9月1日2時
大島と名乗る人物がまた尋ねてくる。
「テープの内容は前後が不明なため証拠にならない」
「山口氏が解雇と言っていないと主張する」 「通院歴は誰にも話していない」
「解雇はまだされていなので解雇理由は無い」 「謝罪も保障も一切する必要が無い」
「あなたが文書で質問したわけではないので文書で回答する義務はない」
「勝手に仕事を休んで会社に損害を与えた」 「辞表をかいて欲しい」 と自主退社を迫られる。
退職していないのなら再び出勤しても良いのですかと聞くと
「無断欠勤のため、もう職場に居場所はない」 「来てもらっても、使うつもりは無い」
「来ない間は無断欠勤と見なす」 「会社からは解雇しません。御自分から辞表を書かれては如何ですか」
と退職を迫られる。
なぜ山口氏の言い分ばかり一方的に信用するのか質問したところ
「一切答える気も答える必要もない」と回答。
出勤簿の改竄に付いても 「調べる必要が無いと判断した」 とコピーを返却される。
なぜ調べないのかと聞くとそれも 「調べる必要も答える必要もない」。
クレームのメールに付いては2通のうちの1通のみ公開。
全文公開ではなく送信元が編集してあり
なぜ1通だけなのか、全文公開ではないのか聞くと
ほぼ同文なので1通で十分と判断、送信元に付いては
個別に連絡を取られては困るため、と説明。
会社側の言い分を一方的に言い終わると
「今日はあなたの話を聞きに来たのではありません。」
「話し合う気もありません」 「他にも仕事があって時間が無い」
「私も大学では法学部でしたのでこれ以上不服があったら法に訴えてください」
「本社にメールを出してもメールは私が管理しているので無駄」 と帰ってしまう。
納得が行かないので同日夜21時56分頃
本社の植木氏にこれはどういう事なのか尋ねると
「知らない。あなたはどうしたいのか」
と聞かれたので、昨日の時点では解雇は存在したので
大島氏が昨日提示した予告手当30日分出して下さいと求めると
明日大島氏と検討の上連絡すると電話を切られる。 その後、連絡無し。
メールの公開に付いては31日以前からメールで要求しているが返信なし。

8月13日以前からパートを全員辞めさせるという話を社員がしていたのですが
それも監督署に言っといたほうがいいかな？
社員が日常的に怒鳴り散らしたり物を蹴飛ばしたりして
「俺は辞めさせ屋だ。こうして辞めるようにもってくんじゃ」
って言ってたです。

ついでにいうとその社員に乳揉まれたり腹掴まれたりしてた
あと「お前も食うぞ！」とか

１さん、無理しないでね。泣き寝入りせずに闘っているのは凄い。
私は派遣バイト、メンヘルは内緒にしていたけど、体調を崩して無理して
仕事をしていたらばれた。
始末書書かされた挙げ句、いきなりクビを宣告。しかも給料なしの形で。
くやしくてたまらなくなり、ODまでしてしまったよ。で、ギコ先生スレに体調の事と
共に相談したら法律に詳しい人にサイトを教えてもらい（派遣専門のサイト）
相談する事に。だけどそれだけじゃ悔しいから電話（といっても留守電）に
「法律相談に行くから覚悟しやがれ！バカヤロー」とメッセージを入れたら
慌てて給料を払ってくれた。中小の派遣会社だった。多分そういう事例は稀だろう。
時間がかかると耳にしていたから信じられなかった。
1さんは私よりもずっと深刻。でも泣き寝入りせずにやっている。
陰ながら応援しております。無理しないでね。
病気を理由に解雇はどう考えてもおかしいよ。薬でフォロー出来るところはすれば
いいのだし。確かに「体調管理がなっていない」のは事実だけどそれが生まれつきの
ものだったらどうすればいいのか？とふと思う時があります。
メンヘラーへの理解のCMがやっているけど少しでも偏見がなくなるといいのですが。

同僚に糖尿で通院＆薬飲みながら仕事してた人いたけど
その人は何も言われてない。
精神科と言うだけで解雇理由にするのは明らかに差別だと思う

＜三井環氏独占激白＞（１１分２７秒の動画ファイルです）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴

力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが

来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、

最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。

真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま

ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。

それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの

“口封じ”だった。ようやく保釈されて３ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”

」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

「自分も法学部云々」のくだりはあからさまに低レベルの脅しですね・・。
法学部だ？弁護士バッヂ持ってる訳でもないのに、偉そうに。
トラの威をかるキツネとはよく言ったものです。

しかし、敏腕弁護士を探すというのはどうすれば良いんでしょうね。
「優秀な弁護士リスト」なんてモノがあるわけじゃなし・・

頑張って、とは言いません。
できれば望まざる結果にならぬよう、祈ってます。

その後は？

１さんはよくやってます。客観的にみて。
疲れたといってますがそりゃ頑健な人でもつかれます。
とにかく頑張ってますよね。
なんとか１さんに有利な条件でまとめたいですね。

２ちゃんねる　法律相談板　活用してくださいね。

教えたがり屋　が一杯いるはずですから。
２ちゃんねるもいろいろみてきて、困ってると結構たすけてくれますよね。
案外いい人多いと思います。

>>635
解雇自体が存在しないと言うのはあまりにも卑怯なので
会社の不当解雇だけでも認めろと電話したら
13日に解雇宣告したことと予告手当て13日分だけは認めますた。
・・・って振り出しに戻っただけなんだけどね。

でも、認めさせただけでも１さんのチカラだと思います。「しょうがないヘボ会社だなぁ」と
思えばいいんじゃないかな。。。

会社からある程度の譲歩を引き出したなら、
あとはこんな糞会社のこと忘れて、次の道を探そうぜ

１さん、健常者でも相当なストレスがかかることを、１さんは本当に本当に無理してがんばって
会社に譲歩させたと思います。この経験はこれからの1さんが生きてく事の中で弱い者いじめに
屈しなかったという自信を持って良い思い出になるでしょう。しばらく、ゆっくりと休みながら
まともな待遇の会社を探せると良いですね。少し社会不信・人間不信になるかもしれませんが
一時的なもので悪いことは、そう続かないから。。。ほんとうにお疲れ様でした。。。

認めたとしてもそれは「通院歴」のよる不当な解雇だから
これで終わりだとは思ってなかったりして・・・。
会社が解雇を認めたとこで、来週監督署に斡旋申請出してきます。

１さん長い戦いだったね。まだ完全には終わってないか。
主張すべき権利はしっかり主張しておいた上でこの先のことも
考えておこう。
今どき会社都合(意地でもこれは譲っちゃダメよ)の解雇に遭うのなんて
ありふれたことだから次の求職にはさほどひびかないと思われ。
雇用保険や社会保険の加入期間は次の会社でも入れてくれれば加算される
から無駄にはならないと思いまつ。
私も鬱で解雇されて社会不信･人間不信になったけど、運良く人を大切に
する会社にめぐり遭えて、今はちゃんと働いてる｡
640ﾀｿの言う通り､１さんはこれから生きていく力をちゃんと持ってるよ｡
今後の展開も報告してね。

応援してるよ!!

最近１はどうした？

１さん大丈夫かなぁ？こういう疲れってアトからガクーッとくるかも。心配です。。。

>>1さん
おーい！カキコまってるＹＯ！！

なんか解雇通知がきたです。

あなたを12日で蚕します。それまでの給料は払いますという内容ですた。
12日までの予告手当てを出すと言う意味なのか
12日まで出勤すれという意味なのかよく解らない・・

まあ書類は全部まとめて監督署に提出して斡旋申請書いてきますた。
これで監督署の話し合いにも応じなかったらおしまいなのかなあ。

今日給料日でしたが実労よりずっと少ない額しか入ってなかった。
予告手当ては入ってないな。来月になるんだろうか？

監督署さんは斡旋申請してみて無視されたら
残業隠しで強制ガサ入れに入って下さるそうです。

１さん最近疲れてない？大丈夫ですか？

疲れは以前ほど（監督署行く前）よりは楽になってます。
が、仕事辞めてから不眠と動悸が増えたような気がします。

>>650
逆に今がいちばんﾂﾗｲかも。
私もそう。会社と闘争中。１さんｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>647の解雇通知なんですが
8月13日に書いたことになってて9月12日があったので
手当ては出さないと言うことらしい。
なんで8月13日の文書が今頃届くんじゃ・・・
監督署さんもこれは明らかにオカシイ、会社の身勝手を示す証拠になるって
言ってますです。

ところで会社の言い分によると今日までは私は会社に籍があると言うことらしい。
また夜中に忍び込んで出勤簿と給与明細取ってこようかしら・・・・

>>651
かもしれませんね。蚕翌日よりかなり弱気になってます。
どうでもいいのですがアナフラと一緒に出されてる便秘の薬（ﾁﾈﾗｯｸ
飲んでたら切れ痔になりました。毎日血が・・・・・

それ女性はなりやすいよ。癖にもなりやすい。実は私もそう。
薬局の人は分かってるから、ひどくしない内に薬つけよう。

こんなに長期闘争になるとは.....

むうううう。
疲れるなーーー。
監督署動いてくれるんだね！！！

やったね！

しかし長い間ごくろうさん。
「がんばって」とはレスしてきたけど、これだけ長期になるとは
おもいませんでした（；；

ご苦労様でした。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ｡

制服の返却、出勤簿とシフトのコピー、給料明細を取りに会社に行ってみた。
出勤簿の即日改竄は止めたようだ。まあ後で改竄するんだろうけど。
本社に残業のことは言わない方がよかったみたいです。
給料明細は他の退職者のは何ヶ月分もとってあるのに私のだけ無かった。
うちには送られて来てないし、どこにやったのやら。

どうして日本の政府はこういう人間を特別厚遇して
世の中に野放しにしようとするのでしょうか？
これじゃ怖くて街を歩けないよ。

元北朝鮮兵を婦女暴行容疑で再逮捕−−宇都宮東署　／栃木
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030912-00000005-mai-l09

だーかーらー本社もぐる。

上司がおどし役・本社がなだめ役。ヤクザの悪徳商法と同じー。

そりゃわかってますわ。
証拠の隠蔽してる頃だと思うけど出勤簿って捨てていいんですかねえ？
本社は捨ててるって言ってた。
監督署は会社の好きにさせとけって言ってる。

監督署も呆れてる？
社員の給与明細も出勤表も法律で保存が義務付けられてるハズ。
給与明細なんて、税務関係も絡むものを、ポイポイ捨ててたら重大な違反でしょ。大きな会社の割りに、あまりにも幼稚な嘘だ。

1さん、片づいたらば、のんびり温泉にでも行って、ゆっくり心と身体の疲れを癒しておいで〜。

労働局から電話掛かってきた。
どうも監督署と言うことが違う。

労働局は残業手当ても請求すれ、
支払われるとしてもどうせ請求額より安くなるんだからと言ってる。
監督署は残業は立証困難だし請求額が大きくなるほど相手が応じなくなる
可能性が高いと言っております。
サビ残と予告手当てだけで単純計算しても20万位なんですが。
ああ斡旋申請書き直さなきゃ。

精神科から痔の薬貰ってきました。

1を支持します！！

まぁ基地外を雇う余裕は無いということで。

いや、人権無視じゃん？

マスコミにリークってどうやるの？

がむばれ１age

私も応援age
でもあんまり無理しないでくださいね

申請書書きなおして提出してきた。
斡旋よりガサ入れが先になるみたいです。
>>655で取ってきたシフトと出勤簿も提出したので
それを参考にするそう・・・
会社、今もちゃんと残業していてもらわないと困る。

１マンセー！
会社逝ってヨシ

>>667
１さん乙〜
ｶﾞｻ入れですかﾌﾌﾌ･･･

ガサ入れ・・刺激的なセリフですねぇ。
ここまで持ってきた１さんに拍手を送りたいです。
しかし、こんな健全なスレもあるのに何かと言うと２ｃｈは叩かれるなぁ。

>>670
禿堂。
こういう不当な扱いを受けたのに泣き寝入りする人が
あまりに多いんだよね。
１さんみたく闘う人がもっといれば違った状況にもなるかと。
本当､よくやってるよ。このことで得るお金は期待ほどじゃないかも
しれないけれど、それ以上のものを１さんは得ることになると思う。

>>660
ともあれ　役所が動き出したことで　一泡ふかせることが出来そうですね。
監督署の方は　斡旋を　労働局の方は不当労働行為を優先してるようで
立場の違いでそういう対応になってるのだと思います。
まあ　お金取れなくても　本社の人事や地区長にお灸すえるだけも
やたっ・・てところではないでしょうか。
泣き寝入りが多い中で　１さんはよくやったと思います。
後は　経緯を生暖かく見守りましょう。
査察が入れば　当然和解の話が出てきますから　今度は堂々と文書で
回答してもらってくださいね。録音もおおっぴらにｗ
以前のようなダマシは通用しないのがわかってると思いますから　今度は
低姿勢で来ると思いますが　あんまり無茶な要求はしないようにね

1さん自身の為のみならず、
これで他の人たちの労働条件も改善させる可能性があるとすれば
もはや英雄的行為ですらあるかも。

>664
>マスコミにリークってどうやるの？
新聞社、テレビ局、各社にこのスレッドの存在をメールで知らせよう！！！
山形県のテレビ局、地方紙、
全国紙、NHKの山形支局、など。
宛先が分かったら、このスレッドに貼りましょうか。
私一人でもいいけど、何人もの人が同時に送ると効果が大きいよ。
「迷惑メール」と似て非なる、英雄的なデモンストレーション行為です。
これからみんなで宛先を調べましょう。

・� NHK山形放送局
http://www.nhk.or.jp/yamagata/
https://www.nhk.or.jp/yamagata/information.htm メール送信フォーム
・� テレビユー山形 (TUY)
http://www.try-tuy.com/
https://www.try-tuy.com/mail/mail.html メール送信フォーム
・� 山形テレビ (YTS)
http://www.yts.co.jp/
[email protected]
[email protected]
[email protected]
・� やまがたニュースオンライン - 山形新聞と山形放送による地域ニュース。
http://www.yamagata-np.co.jp/
[email protected]
・� 山形放送 (YBC) ケーブルテレビ
http://www.ybc.co.jp/
http://www.ybc.co.jp/MAIL/ メール送信フォーム
・� ケーブルテレビ山形 さくらんぼテレビ
http://www.catvy.ne.jp/
[email protected]
・� さくらんぼテレビジョン
http://www.sakuranbo.co.jp/
[email protected] 　(編成広報部)
[email protected] 　(報道制作部)

テレビユー山形 (TUY) の公開されたアドレスありました。

[email protected]

つーか、１はどうした？

いますよ・・・・
ｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ飲み始めて以来最高に調子悪いです。

家に引きこもってますが、
町報置きに来る人、風呂の修理に来る人銀行の集金員とかが
ことごとく同級生で鬱。これだから田舎は・・・・・・・・
あとマスコミも地元のNCVだけはやめてください。
そこにも同級生がいます

こういう労働者の権利には共産党が強いぞ。同級生には共産党員はいないかね？

調子悪いのに、よくやってると思うわ
同級生の目は気になるだろうな
役所動いて、何か結果が出たら街を出るってのはどうよ？

同級生に共産党はいないですねえ・・・
町を出るか･･･出れるのかなあ。

ほとんどの同級生はすでにｹｺｰﾝと繁殖していてたまげてしまう。
仕事してないの?ｹｺﾝも？とか聞く者もいて鬱。
堅気の人の無神経さが羨ましい。

674です。
私もメンヘルです。職場で連日、不安と闘いながら仕事です。
1さんいわく。
>あとマスコミも地元のNCVだけはやめてください。
>そこにも同級生がいます

よかった。
私が675にピックアップしたのは、ヤフーに登録されたものでした。
「これだけはやめて」という１さんの地元の局は、はいってなかったね。

さて、その後発見できたアドレスもう一つありますので、掲載します。
山形放送 (YBC) これは日本テレビ、読売テレビの系列。

・� 山形放送 (YBC)
http://www.ybc.co.jp/
http://www.ybc.co.jp/MAIL/ メール送信フォーム
[email protected] （新規発見）

どうでもいいんだが失恋しますた。

監督署は討ち入りを決定したそうです。
いつになるのかなあ・・・

>>684
ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ね
がんがれよ

ありがたう・・

>>1
(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
てか私は数年前の失恋から
未だ立ち直れない
_|￣|○

>>684
おお。すごいじゃん。よくやった！
つか2年前に鬱になったからと私をクビにした会社にも
それくらいやっとけばよかったよ(サビ残もあったし)

サビ残の捜査→強制力あり
不当解雇に対する斡旋→強制力無し
なので、監督署は錆残の捜査で強制的に会社を交渉の場に出してきてから
斡旋の話し合いに応じざるを得なくするんだそうです。
これから交渉なのでまだどうなるかわかりませんが
私だけのだったらここまで来れなかったと思います。
不当解雇とサービス残業が別件と言うこともわからなかったし、
辞めた最初の日、残業の証拠となる出勤簿を取ってこなければ
監督署が動くと言うことも無かったでしょう。
これもみなさんが、相談に乗ってくれて、
いろいろ教えて下さったからだと、本当に感謝しています。
本当に、どうもありがとうございます＞このスレの皆様

１さんハラショー！！*。+（・∀・）。*

>>687
辛いですよねえ。失恋。
世間一般の人も、皆、こんなに苦しんでいるのかなあ。
薬も無しに、どうやって皆、乗り越えてるんでしょうねえ。


（以下愚痴・・）
同級生が集金とかに来るの辛っ・・メンヒェルでﾋｷｨで痔の私を笑いに来てるのか・・・・・・
無職なの？ｹｺﾝしてないの？とかよく聞けるなあ。自分のことは何も話さないくせに。
仕事(金)がらみの時だけ同級生面して。恥を知れっ
最初悔しくて体中が怒りに震えて景気良く泣いた。
ぶん殴って叩き出して担当者変えてもらおうかと思ったが
こんな狭い町でそんなことしたら（相手は地元信金の行員だし）
あすこの娘はオカシイってすぐ広まっちゃうからおとなしくしてる。
その後そいつの親にキモノを売りつけられそうになった。ひでえ

人口の少ない土地ならではの悩みですね。１さんの一人暮らしのきっかけになるのでは？

>>689
このスレの初期で出勤簿のコピーとっとくように勧めた者の
一人としては、お役に立てて嬉しいっすよ
その後の1さんの行動力あってこその今だね。事態の好転を祈ります

出身地､細かい学歴､家族構成､既婚/未婚､職業などなど
人にそれぞれの事情ありで、まあ色んな人がいるからね､
という寛容さってのはむしろ都会の人の方があるように思う。
無関心と紙一重ではあるけど。

ここまでこぎつけたのは、誰あろう１さんそのもの。
周りの助言があったとはいえ、精神的にもギリギリで戦った１さん。
尊敬します。

つーか参考になった。逃げなきゃ勝てる事もあるんだ。

ﾎｼｭ

順調に推移してるようで何よりです。
いつ勝利宣言がカキコされるか楽しみに見てますｗ
充分に闘ってる・・エライですよｗ

泣き寝入りが常のこの業界
理不尽に真っ向から戦ってきた>>1さんはもはや勇者であるかも。
戦えば開ける道もある！
きっと沢山の人に勇気を与えている。
無節操にがんばれ、とはいわないけど
ここまでこぎつけたのは凄いことだと思うよ。

なにより小市民的でありながら権力に立ち向かうってのはカッコ良くてしょうがない。

/eYjjrRpzSw

それが社会です。

http://www.asahi.com/national/update/1008/025.html
悪質企業をＨＰで公開　労働相談のＮＰＯ
------------------------------------------------------------------------
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（東京都立川市）が８日、活動を始めた。悪質な企業は、ホームページで公開する。
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ほしゅ

明日か来週の火曜日あたりガサ入れすると監督署より連絡。
シフトをコピーしてきてみたが誰が何時から何時までという予定勤務時間
を書き込まないようにしていたようだ。
出勤簿を書き込むのは仕事終わってからだし、尻尾つかめるかな？

１さん、その出勤簿には何時から何時まで（含む残業）って記入するもんなんですか？

捕手

>>708
出勤時間と退社時間を書き込むマークシートタイプでした。
横に書き損じた時の訂正した時間を記入するとこがあって、
社員はそこに後から書き加えていました。
出勤簿の原簿は捨てられている可能性があると監督署がいってたけど
どうなるんかなあ。

おっあがってる
いよいよだね
出勤簿の原簿がない可能性があれば現場を押さえに行くかもね
労基署の射程に入るだけでも会社は嫌なもんだよ
以前働いてた会社は勤務時間が是正されたと証明されるまで
何度も来たそうだ
報告待ってるよ

初めてカキコする者ですが、会社って社員の既往症調べるもんなんですか？
今日いつも通り仕事していたら、人事課に呼び出されいかにも申し訳なさそうに、
「申し訳ないんだけど、貴方はこの会社にふさわしくので、
解雇致します」
と言われ、荷物をまとめている最中なんですが
確かに、鬱が出て親の国保借りて、神経科にこっそり通ってる
のは事実なんですが、にしても あまりにも突然過ぎて唖然とした
入って２ヶ月も経ってないのに。。。
まあ、試用期間で雇用保険も書かせないような所だから、深い傷
負わずに済んだけど、失業保険貰えねえよ。。。

>>712
泣き寝入りはよせ

あと解雇されても
その月の分の給料は全部貰えるぞ
法律で保証されているはず

正確にはこう

＞（解雇予告手当と言うのは、解雇するときに、３０日分の給料を保証するもので、
＞解雇通告から解雇日まで３０日に満たない場合、その差額は手当としてもらえるものです。
＞例えば、今日、解雇通告されて、解雇日まで、あと１０日しかないとき、
＞２０日分の給料は解雇予告手当として支払わなければならないことになっています。）

まあ、今月分の給料は貰えそうなんですが、労基に駆け込む気力
なんて無いですし、同期にある事無い事瑕疵付けられてさんざん
揉めて辞めされた奴がいるので、会社側としてはいくらでも
抜け道なり言い分があるのではないかと。。。
気がついてみりゃ試用期間はバイト雇用だし、いくらなんでも
ご無体な感じ
まあ、いうだけ無駄な感じなのでおとなしく諦めて次の仕事探します

絶望兄弟ウッツエンドビョー

ウッツビョーウッツビョーウッツエンドビョー
夢を止めるな　縄の向こうで来世はスタートしてる
新たなる人生はTRY MAKE FRIEND
でっかい空を見上げてみろよ　ちっぽけだよな現状
でもだからこそ　リセットするのさ　ゴールはきっと永眠
本気にさせてくれたぜ　職場・学校・世間
逝かなきゃ男じゃない
ウッツビョーウッツビョーウッツエンドビョー
今願望が嵐になって抗鬱剤を走り始める
良木は譲れない　GET THE 鬱！！

酒入れて接客してたらバレてクビだ。

ほしゅ

監督署が10月30日あたり入るって言ってたな。
入っちゃったのかな？
収穫が無かったら次の機会はないのかな？

今ごろ会社から忘れ物があるから取りにこいとか連絡入っててｳﾃｭ

メンタルヘルシー

監督署からの報告は１さんには無いんでしょうか？

忘れ物って、、、、いまさら何でしょうね。

１さん、体調はどうですか？大丈夫？

1さん、それは何かヤバ気な匂いが。
いつ行くの？明日？
一応再度録音機材等準備万端整えて
家族にしっかり時刻を告げてから赴こう。

経過観察保守age

同上

上着が置きっぱなしだったようです。
現場にはもう偉い（男性の）社員はいないみたいです。
全部現場責任者のせいにするために逃げちゃったのかしら?

あと現場の社員同士で積み立ててたお金の通帳持ってた奴が
通帳持ったまま退社して逃げちゃった。

体調は25日から謎のジンマシンが！
弱り目にたたり目ですわ。

仕事辞めてえよぅ。
辞めさせてくれよぅ。
なんで辞めさせてくれないんだよぅ〜。
今日だって、ケンカするつもりで出かけたのに
丸め込まれちまったしよぅ。

>>726
とりあえず必要とされてるんだと思われ。

>>725
なんか既に秩序崩壊してますね
元からそうだったのかも知れませんが・・・
叩けばホコリが、つつけばホコロビが山ほどでてきそう。

積立て金持ち逃げ。。。
現場社員逃走。。。
いい感じで壊れてますね。
ステキです。

・・・なんか会社潰れそうなイキオイですな。

ﾎｼｭｱｹﾞ

ほしゅ

華麗かつ軽快に保守っ！

さくっと保守

マターリ保守

そこのスーパー明日で閉店になるとのことです・・
会社自体が潰れるわけではないと思いますが。
係争に影響でないかな？

え？それはどういう理由で閉店に？！

>>737
単に売り上げ不振かと。オープン翌月には赤字だったと店長が言ってました。

先ほど監督署から電話が入りました。
入退店表は紛失が多く、半分しか押収できなかったけど、
残りの半分を今解析中だそうです。
閉店と言うことで会社との義理も無くなり
サービス残業があったと証言する従業員も出てきたようです。

監督署が地区長に事情を聞いたところ自分が残業払わないと強制していたくせに
現場のことは知らないの一点張りだったそうです。
でもいくら言い逃れしても記録は残っている以上残業黙認と見なされ
記録の残っている従業員全員への残業代の支払は免れないとのこと。

27日には支払金額が決まり、その後斡旋の交渉へ移る模様です。

しかしこの地区長ほんとに人間として最低やわ・・・・・

この地区長はお咎めなしなんだろうか？
ここのスーパーは県内にまた新規出店計画中らしく、
県内に新規出店したらまたこの地区長の管轄となる現場が増えるわけであって
新たな被害者が出るんじゃないかと勝手に心配している

>>739
さすがに反省するんじゃないか？
上から降格とか・・・・ないかな。

これから県内の店舗はすべて監督署の射程内になるそうです

おおー
すげー

でかした！
監督署の射程に入っちゃうと面倒だからね、その地区長も好き勝手できない
というか下手な真似しないよう本社よりきつーく指導とかされるかもね
漏れも以前同じような目に遭って嫌な思いをしたから、胸のすく思いだよ
天晴あっぱれ

hosshu

久しぶりに来たらダイナミックに動き出しましたね。
先陣を切るというのはさぞ大きなエネルギーが必要だったでしょう。
お疲れ様でした！あとは監督署のお仕事かな？

閉店ならメンヘルが理由ってわけじゃなかったかもしれないね。

金額は不明ですが1月4日を期限に現場のパート全員と私に残業手当
全額を支払うよう行政処分が下りました。
ほんとに払うかわからないｹﾄﾞ・・・・・
次は斡旋交渉です。4日に労働局から聞き取りがきます。

>>1神

このスレッドでファンケルを彷彿。
>>1
がんばれよ。

ﾎｼｭﾎｼｭ　ｼｭ　ｼｭ　ｼｭ

>>1神、保守。
実際支払われるまで安心出来んが
半年か、大変な戦いだったね。

認められたのは残業隠しであって、メンヘル理由の不当解雇と
予告手当てはこれからです。こっちはちと難しいかな・・・
8月13日に9月12日の解雇予告通知したことになってるが
到着が9月8日だったんで（証拠保存してます）
10月8日までの予告手当てを請求してみる。

>>752
ホントの意味での神です
頑張れ

1ﾊｶﾐ

あげー

4日に労働局の聞き取りありました。
予告手当てはやっぱ2週間分しか請求できないみたいです。
その代わり8月13日から31日まで精神的苦痛で出勤できなくなったとして
その期間の保証金を請求できるとのことで15万ほど請求してきますた。
地区長は忙しい忙しいといってなかなか出頭しないんで
終わるのは2月頃になりそうです。
もっとも会社が応じるかどうか分からないんですが。

一緒に働いてたパートのｵﾊﾞﾁｬﾝたちからはものすごい勢いで感謝されました
失業手当が貰えなかったからあんた頭良いから請求してとかって
頼まれてるんですが、あまり応じたくないような

あと中傷のメール最初は気分が悪くて見ないことにしていたんですが
最近になってよ〜〜〜〜く読んでみたら
誰が書いたのかなんとなくわかってきました。
多分私のことがキライと言う理由で会社を辞めた同僚だと思うのですが

同僚のいがみ合いを労働紛争にまで発展させた
地区長頭悪すぎ。

>>756
乙ー
しかし厚かましいｵﾊﾞﾁｬﾝたちだね
1さんが自分で行動したから今があるってのに。
自分のことを自分でする気がハナからない人に付き合ったって
疲れるだけだよ。自分でやって下さいと言うがよろし。

保守ageー。

昨日給料日のはずなのに何も振り込まれてなかったー
1月4日までなんだけど
書類送検されても良いから金は払わん会社だったりして

会社今ごろになって解雇したおぼえないとか言い出してる
解雇通知ちゃんとあるのにな。
斡旋には多分出てこないと思う。
あーまた弁護士か

会社の言い分、よくもこんだけ変わるね。ひどすぎ。
>>1何も出来ないけど、ずっと応援してるよ。

保守

あの山形でよくやったよ。
>>1は立派だよ。

大丈夫あんたはいい嫁になれる。

hosyu

保守

斡旋打ち切りの通知きた（泣
相手が応じなかったのかなあ
お役所はしまっちゃったし、続きは来年だわ・・・・

よく状況がわからないが、がんがれ。

保守ー

あけおめ　今年も大変だけどやれるとこまでやってみよう

明けましておめでとうﾎｯｼｭ
結末を見ずにはおれない。
闘えば道が見えるってのを教えられたよ。

今年も１応援あげー

１さん今年の活動始まりましたか。

この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/10 17:26 ID:jblm+cba
>>383
分かった。とりあえずはこれだな。
こっから修正していこうな。（めんどくさいから流れ変わったらドロンだ）


名無し決めの多数決投票します。
「七輪」「キチガイ」「ゴクツブシ」の３つから選んでください。
投票期間は明日から３日間です。
投票所は、最近のを再利用。

メンヘルサロン板名無し投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073278750/

遅れ馳せながら明けましておめでとうございます。
昨年は皆様応援、お力添えありがとうございます。
今年も宜しくお願いいたします

やっぱり斡旋に乗ってこなかったです。

同様のの違反がないか監督署から社内調査の命令が出てて
2月頃報告が来るらしいです。
でも社内調査なんてアテになるんかな？


ちなみにイオン系スーパーマッ○スバリュのテナントの会社ですた

１バソばれ！！
なんかそうゆうフトウな解雇ってゆうのは良くないわけで。

さりげなくﾎｼｭ上げ

↑さりげなく777getｵﾒｰ

ひそーりﾎｼｭ

>>778
うは、ホントだ。きづかんかった。ｱﾘｶﾞﾄ
２ｃｈでキリ番とったのはじめてかも

ほしゅほしゅ〜

hoshu

でも、自分の部下がメンヘルだったら
嫌だな。

仕事には全く影響はなかったんですけどねえ。
偏見としか思えない。
メンヘルと分かっただけで即日クビだもの。

そろそろ支払期限だな。
支払っても支払わなくても処罰申請してやるからな

１さん陰ながら応援しています。

会社から残業代支払うって電話きた。
次は小額訴訟かな。

おお、今年に入ってこのスレにも動きが
１さんの動向に注目っ！

少年よ、大志を抱け！

しかしこの手のトラブルってホント対応が遅いな。
１さんが書きこんだの、夏だぜ？
地区長には地面にめり込むくらいの土下座をして欲しいな。

漏れの上司はミスは叱り功績は誉める、良く出来た人だから１さんの苦悩は全部はわからないけど・・
とりあえず、勝利は目前だ！

age

ほしゅ

残業代振り込まれました。
次は解雇に関して簡易裁判＆メールだした奴を名誉毀損で被害届提出します

がんがー（といっていいものかわからんが）
生暖かく見守ってますのでファイッ！

がんばれー

残業代獲得、おめでとー！
簡易裁判(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

取れるだけ取れ！
ここには法律系の挫折した香具師も多数いるから
力になってくれるはず！

車が今整備不良で警察に行けませんｗ
いったらその場で罰金取られる

凄いなぁ　なんか上手くやればこんな感じで金をちょいちょい取れそうな気がしてきた

>>799
儲かりませんよ
私半年粘って5万くらいしか取れてないしｗ

hoshu

初めて付き合って結婚を約束した人があっさり婚約を破棄してきた。
結婚を餌にするタイプの人だったようだ。
なんだか結婚詐欺にあったようで人間不信です。

結婚する前で良かったと思ってみるﾃｽﾀ

おいおい、802はマルチだぞ。

本物の1トリップつけたほうがいいね。

あぼーん

>>804
マルチですが本人ですｗ
その相手が経験の浅い奴は別れるのが難儀だの
別れた女がどーたらとHPで垂れ流す男でして・・・・・
鬱出汁脳

裁判なんですが本社が北九州なんで
訴えると福岡地裁に行かなきゃ行けなくなるらしい
で、予告手当ての請求と解雇の取り消しは
相反する内容なのでどちらか一方しか出来ない。
どうしようかなあ。
とりあえずメールについては被害届を出そう

閉店してるんなら　雇用できんでしょ。

再雇用なんてしてもらわなくても結構だけどね。

うへぇ。福岡なんか行ってたら予告手当てなんて取れたとしても
旅費やなんかでふっとんじゃうよ。
とはいえここまできて泣き寝入りも悔しいよな。がんがれ。

ところでそんな男は昨日出したゴミの如く忘れ去っちゃえ。

こーゆーのってマスコミが食いつかないかなあ。
１さんみたいに不当労働させられてる人って大勢いるっしょ、きっと。
こんな風に勝利したのは、不屈の精神の賜物だとおもう。

俺の親は教師やってるけど、残業とか仕事の持ち帰りとかあたりまえ。
公務員だからある程度は保証されてるけどね。

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↑メンヘルのクズども、ここに逝って治してくださーいプロフェッショナルが待ってまーす
特別出演でババアがついたりしまーす
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http://www.takuchikai.com/3a_ishii.jpg　http://www.takuchikai.com/3a_ishii.jpg 　←元オウム真理教信者（現・アーレフ）
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解雇のお話を。

ほしゅ

弁護士に相談したら地元でも裁判できるって言われた。
裁判所よ、しっかりしてくれ・・・・・・

頑張って
応援してる>１さん

予告手当てのいんちきについて会社に連絡したところ
名前言っただけでガチャ切りですた。やあねえ。

監督署に入られたので怒ってるらしいｗ

まあ電話じゃ完全無視されるってんなら内容証明郵便送りつけるとか
手は色々あるわさ。
監督署に入られて怒ってるって・・・自業自得じゃねえのw

1さん、応援してるよ〜！

保守。保守。

保守ついでにはっとく。
http://www.zakzak.co.jp/society/top/top0309_1_09.html
“密告者”の解雇無効に…来年４月にも施行　公益通報者保護法案

　政府は８日、企業不祥事の告発者を守る公益通報者保護法案を策定した。法案は９日の閣議決定後に今国会へ提出し、会期中の成立を目指す。２００６年４月にも施行したい考えだ。法案が成立すれば、不祥事の告発を理由とした解雇や減給などが無効となる。
　同法案は、旧雪印食品の牛肉偽装事件などの企業不祥事を教訓に制定の機運が盛り上がり、鳥インフルエンザ問題でも告発から事態が明るみに出たため法案への注目度は高まっている。
　ただ、マスコミや消費者団体など外部への通報は、証拠隠滅の恐れがある場合などに限定されるなど、企業内部や行政への通報と比べ条件が厳しく、制度の実効性に疑問の声が根強い。
　民主党など野党３党は８日、行政機関の不祥事告発者を保護するための法案を参院に提出。政府の法案についても「告発条件が限定されており不十分さが目立つ」と批判しており、民間企業の不祥事を対象とした対案も出す方針だ。
　内閣府が昨年示した骨子案と比べると、通報の対象として当初盛り込まれていた「犯罪の恐れ」に関し、経済界や自民党などから「範囲が不明確だ」との批判があったため、「犯罪がまさに生じようとしている場合」へと狭められた。
　保護対象とする告発者には、正社員のほか退職者、派遣労働者、取引先の労働者、公務員が含まれる。しかし、旧雪印食品の牛肉偽装事件で告発した取引先の経営者のケースは対象外となる。
　対象法令は、生命や身体、財産などにかかわるもので、刑法や食品衛生法など７つが明記されたが、その他の法令は法施行までに定める。ZAKZAK 2004/03/09

保守＆あげ
夜露死苦！

hoshu

ばかもの。役立たずはリストラ。
これ当たり前ね。常識ね。
法律がどうであれ、邪魔なもんは邪魔なのね。

824は誰に対してのレスだ?

役立たずがきちんと首切られてたらもう少し世の中マシになってると思うがな。

もれも事実上解雇　表向きは依願退職
詳細はサイト参照してくれ　http://shibuya.cool.ne.jp/ootea

連合行って無視したらそれなりの手段に出ると言う警告入りの内容証明
送ってもらいますた。どうでるかな〜
>>825
ログを読まない方に敢えてレスは必要ありませんかと

同じ仕事量なら会社としてはうつ病の人よりも
元気で健康で若い人をいれたほうがマシであり切りたいのは当然だろう。
職に就きたくても就けない飢えてる連中なら
毎年毎年ごまんと沸いるしね。
今のご時世、病人に遠慮してる会社なんてあるのか。

>>829
お前みたいな冷徹な合理主義者ばかりでないってことさ。

いろんな人間が生きていく隙間があるから人生は面白い。

>>830
餌を与えないでください

申し訳ございません。

一応、相手の身になれるとか責任感があるとかで上司向きという建前はあるらしいが。

婚約破棄の影響か誰でもいいから男を家具の角に頭叩き付けて
半殺しにして謝らせたい気分になる。
DVする男とか虐待する母親もこんな気分なのかな。
死ぬまでこうなのかなあ。鬱出汁脳

１さん、このスレで応援し続けてる男性が居るのも忘れないでね。。。

ﾉｼ

1年前の今日、妹の友達と付き合い始めた。
そしてその日を境に妹の俺に対する態度が豹変した。
口数が減ったし、顔を合わせれば睨んでくる。たまに口を開いたかと思えば「死ね」だの「消えろ」だの辛辣な言葉ばかり。
そんな状態が続いて、現在。
依然として冷たい態度をとる妹は、かつての友達、いまや俺の恋人となった子にまでつらくあたり始めた。
さすがの俺も業を煮やして妹に詰め寄った。
「お互い好きで付き合ってるのに、いったい何が気に入らないんだ！？」
妹は答えた。絶叫した。
「あんたたち男同士でしょ！！」

その瞬間、俺の尻がきゅっと締まった。

精神的に不安定なのは仕方ないよ、やりかたが理不尽すぎるもの。
なにも出来ないけど、応援だけはさせてもらうよ>>1

会社の弁護士の代理人と名乗る者が予告手当てだけなら払っても良いと
言ってきました。
訴訟になると福岡まで行かなきゃ行けなくなるので
このへんでやめにしようかと思います。
内容証明でコロッと態度かわるんですねえ。
カバチタレみたい・・・・・

応援して下さった皆さん今までどうもありがとうございました

お疲れ様でした。
今後、1さんが幸多い人生をおくられますように。

>1さん、入金確認まで気を抜かないでね。
本当にお疲れ様でした。

ついにやったね！
一企業を相手に一歩も引かず戦い・・・
このスレで何か一つ学んだ気がするよ。
>>1さん、ありがとう。そして。おめでとう・・・

でも再就職が難しくなりそうだね
大抵の企業は前勤めていた会社に問い合わせるものだから…

派遣とかバイトなら問い合わせたりしないんじゃない？

1さん乙。
以前同じような目に遭った者としてずっと応援してました。
入金は勿論チェックしつつ、まずはしっかり養生してね。
ここまで頑張れた1さんだから､この先社会復帰してもきっとやっていけるよ。
これからの1さんに幸あれ。

初めまして、いつもはメンタルヘルス板にいるものです。偶然このスレをみつけたもので順によましていただきました。
自分は22才で18歳の初めに、不安神経症になり短期職歴2つに大学中退をしてしまったものです。
こんな経歴なので、メンヘルを隠してもまともな職もないし、医者の進めもあり、順番になれていこうというこで
バイトからはじめたばかりのものです。やはり1さんの状況も実際あるんですね。
自分はこれから社会復帰していくにあたりもし、メンヘラだと就職した時ばれたら解雇理由になるのかも
しれないと思い、今は小さな資格からですが、取り始めております。最終的には独立可能な
資格を取ろうと思って、バイト&資格の勉強してる日々です。
やはり、1さんのような状況もありえるんだとショックを受け書きこみました。やはりメンヘラとばれると
会社員だと不利益なんでしょうかね。・・・やっぱ自分でなにかをするしかないのかと改めて思いました。

1さん色々大変だったと思いますが、色々あると思いますが、病気仲良くつき会いながらこれからも
少しでもいい方向にいくことを心より願っております。

文章まとまってない上に長文乱文で申し訳ありませんでした。

>>846
おれと一緒に税理士事務所開かない？

↑若いコだから誘ってんでしょー？

昨年の８月から今まで
お金も無いし、田舎で人目が気になるムラ社会の中
本当にココまで、よくやったと思う
試行錯誤しながら、こうやって一つの結果を出した
１さん、心身ともにゆっくりお休み

１さんマンセー！

保守

入金はされたのかなあ
金貰ったって会社の奴絶対許さないからな
ついでに婚約破棄してきた>>748も死ぬまで呪ってやるからな

あ、sageちゃった

せっかくだから社名晒し

江崎グループ名古屋惣菜
800-0027北九州市門司区黄金町6-28代表竹内健二
お電話093-391-3257
FAX093-391-3289

イオン系スーパーマックスバリュの惣菜コーナー。
心有る人は不買運動して下さい。

爪噛みも自傷の一種らしいが一連のことで
体調不良で髪の毛バリカンで切り落とす病になってしまったではないか

惣菜でいきてるからな･･･
サティってイオングループかなぁ･･･

くたばって骨や灰になっても呪いつづけるからな特に>>748

えっ、本物の「１」？

１です

地区長が首吊るまで追い込む

また被害届を出そう
ああこの涸れることの無い憎しみは何だろう

>748って１さんがムカつくことやらかしたの？

>>862
>748は>>802で書いた一方的に言い寄ってきて婚約しておいて
ビョーキ（メンヘルは嫌いだと女作って婚約破棄して逃げた男です。
病名がついたのは彼と付き合ってからでした。
その後の彼の行動を見ていると、
誰にでもｹｺﾝを餌に口説く人みたいだったようです。
私と別れた後1年で5人くらいの女捨てて離婚歴までついて
現在妻と同居しながら他の女と付き合っている最低な男です。

そういった悪行を宗教に帰依することで
正当化しようとする汚い男でもあります

748はこいつ。キリスト教とを名乗っているが私と付き合っている頃は
イスラム教とだった。テロと同時に棄教。無節操
http://yanonet.jp/~yano/me/aboutme.jp.html

駄目男と別れることが出来て良かったと思う。結婚してからこんな男だってわかるよりも
ずっとマシだと思う。だめんずうぉーかーって漫画知ってる？アレ読むとバカ男に耐性が
付いて見分けられる力が付くと思うよ。内容も面白いしね。今は傷がズキズキ痛むけれど
時間が経てばカサブタみたいに剥がれていくよ。

めでたく？入金されていました。
応援激励して下さったみなさんどうもありがとうございました。
本社が九州でなければ裁判しても良いと思っていたのですけれどｗ
同じような目に遭ってる方、一休みするついでに内容証明を書きませんか？
私はこれからも忘れた頃暇つぶしにに奴等のいる店舗にクレーム入れます。
絶対許さないんだから。
>>866さん。
アドバイスありがとう。そのマンガ読んでみますね。

俺も同じ東北なのでｺｿｰﾘ応援してマスタ。
泣き寝入りしなくてよかったね。ほんとに。


でも・・・　どんなに憎い相手でも「暇つぶし」でクレームってのはｲｸﾅｲ。
スレみる限りは絶対許さないっていう気持ち、凄くわかるけれど、
今回のことはもう決着ついたんでしょう？

本当にやっちゃったらそん時は>>１が加害者だよ。
（本当のクレームだったら、まぁ、お好きなようにｗ）

暇つぶしにクレームって、その店で働いてる全ての人たちに嫌がらせするってこと
でつよね？無差別に。



　　　性格悪いでつね。。。。

んー憎しみってなかなか消えないからね。私も嫌がらせで会社を辞めたが
最初の頃は「あいつら信者絵！会社も倒産しちゃえ！」って思っていたが
奴が死んでも鬱が治るわけじゃないんだよね。むしろ憎む対象がいなくなってしまう。
それの方が辛いと思うんだ。

１です。関係ない人にクレーム入れるわけじゃないです。
性格は悪いです。
今日病院に行ってきたら薬の増量か入院
どっちかにしろといわれてきました。はあ