この板の名無しをなんたらかんたら

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472名無しさん@お腹いっぱい。
そうだね。かってにしていいよ。
名無しさん@まんこでも名無しさんは基地外でも文句言うだけにしてやる。
473名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:50 ID:xiGHDBD/
この板のデフォルト名無しを決める一次予選投票が行われています。

【投票日時】6/13(金)正午〜15(日)正午
【投票場所】http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/
【投票方法】※携帯からの票は無効です。
 ・名前欄はfusianasanのみ、トリップ・コテなどは入れないこと
 (他の文字が入っている・fusianasanしていない・ホストが明らかに串
  以上の場合は無効票扱い)
 ・メール欄には何も書かないこと
 ・内容欄は投票したい名無しだけを書き込む
  (他の文字が入っている場合は無効票扱い)
[投票例]
  名前:fusianasan
  E-mail:空欄
  内容:投票名無し
【投票候補】※この中から票をあつめた3つで決選投票
  名無しさんは休養中
  今を生きてる名無しさん 
  ゆっくりいこう名無しさん
  寂しい名無しさん 
  優しい名無しさん
  やさしい名無しさん
  診察番号774さん
  みんな大事な名無しさん 
  マターリ名無しさん(マタ〜リ名無しさん)
  名無しさんのぬくもり
  名無しさん@いっぱいいっぱい 
  名無しさん
             (以上)

474名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:18 ID:NAlh0Ire
なーんか強引に決まっていってるね。
2ちゃんの決め事は常にヒキコモリ有利か。
475記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/13 22:17 ID:ydnw1j1e
>>432 sazさん
いりこ風味です。

しかし、テンプレからコピペで番号入ってるのが多いな。
件数にもよりますけど、要望のある角度から集計してみます。
476名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:23 ID:Z1AvGdF3
ついつい<>で囲ってしまう間違いが起きそうなんだけど
477名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:23 ID:cvPIIAFe
>【投票場所】http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/
メンタルヘルス板にとばされちゃうんですけど・・・
478名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:24 ID:Z1AvGdF3
そんな人はいなかったね(´・ω・`)
479記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/13 22:53 ID:ydnw1j1e
>>477
串使ってないか?
480454:03/06/13 22:59 ID:vFE84KyF
>>475
テンプレに番号入れたの私です
ごめんなさい
481記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/13 23:02 ID:ydnw1j1e
>>480さん
気にしない。
女なら体で償ってもらうし、男なら金だな。w
482名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:53 ID:3L2BVSq6
>>477
俺もだ。
串外してもダメだ。
これはどういった現象なのでしょう?
483名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:06 ID:pTmcjzkd
>saz

お前ひょっとして.htaccessでime.nu以外からの直林を禁止してないか?
やめといたほうがいいぞ。環境によっては特殊なリファを吐くこともあるから。
484206:03/06/14 00:08 ID:UYDEQjlM
おいらは、ノートンファイヤーウォール有効にしてたらはじかれて。
無効にしたら投票できたが、そういうケースはレアなのかな?
参考までに。
485名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:14 ID:8ESI0DDx
なんでもいいけどマルチはやめれ。
486saz ◆saz/F4.O5s :03/06/14 00:35 ID:lva4tm+K
>>475
鰹出汁が好きかな。
番号入ってるのは、datファイル渡す時に削るですよ。仕方無い範囲かと。

>>483
投票所板には.htaccess規制入れてないんですよ。リンクも幾らでもしる。
避難所板ディレクトリには入れてるけど。>>398参照。
正直言ってわからないw
cgi標準装備の串規制機能+某名無しさん提供の串(>>398)を蹴る以外、
何もしてないんです。
困ったな……もしどうしても書き込めない方いらっしゃいましたら、
俺まで直メールで投票の旨お伝えください。捨てアドでも何でもどうぞ。
487saz ◆saz/F4.O5s :03/06/14 00:45 ID:lva4tm+K
ちなみに、cgiの規制仕様はこんなんです。スクリプト仕様書から引用。

> ・リファラ規制
> リファラが正常なものでない場合は書き込みをできなくします。
> 外部からのbbs.cgi、subbbs.cgiの呼び出しをある程度防げます。
> ※SETTING.TXTの REFERER_CHECK を checked にすることでこの機能が働きます。
> ※正式な2ちゃんブラウザからの投稿に関しては問題ありません。
>
> ・プロ串規制
> 書き込み元がプロ串っぽかったら書き込みできなくします。
> 判断は以下のとおりです。
> ・ポートがそれっぽい(80、8080など)
> ・ホスト名がそれっぽい(〜proxy〜など)
> ※SETTING.TXTの PROXY_CHECK を checked にすることでこの機能が働きます。

リファラ規制にひっかかってる可能性は高いかも。
あとはポートが空いてるってパターンか、Xreaのトラブル(以前あった……_| ̄|○
上記の規制はいずれもcheckedになってます。
http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/SETTING.TXT
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 01:18 ID:/muW6kM2
えーっと、俺はページまで辿りついたが投票ができないです。
もうここはみなさんにおまかせしますよ。残念。
489名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 01:22 ID:XxWqQZUx
>>487
規制が緩めの板を一個作って
投票できない人はそこにfusianasan&PC環境&どういった症状なのかを
書き込んでもらうとかは?
で、設定の微調整をして再度投票を試してもらうと
490名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 01:33 ID:RvSWUlaQ
こんな状況だったら投票が終わった後に苦情が出ても仕方ないよ。
はっきり言ってお粗末すぎる。

>名前欄はfusianasanのみ

fusianasanの意味を理解してない人なんて山ほどいる。舌足らず過ぎ。
最初から強制フシアナにすればいいのに。

>内容欄は投票したい名無しだけを書き込む

これも舌足らず。
投票候補の前に番号が振ってあるから番号付きで選んじゃう人がいて当たり前。
491名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 01:55 ID:/muW6kM2
じゃあ、向こうで投票できなかったんで
どなたか投票できる方、「名無しさんのぬくもり」に1票入れておいて。
フシアナもかいくぐったんだけどなんかダメだったみたいだから
よろしく!
492名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 03:09 ID:Ty3dGnES
>>490
お粗末だと思うなら、決選投票は、ちゃんとこのスレを
ヲチしていて意見を出すように。転んでも泣かない、が
2ちゃんの掟。
fusianasanの件は、投票例まで作ってあるのだからわかるはず。
投票候補の前に番号を振ったのは自治ではなくて、コピペした
誰かでつ。親切のつもりだろうけど正直迷惑だった。
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 03:12 ID:4Pd1cZD6
>492
>投票候補の前に番号を振ったのは自治ではなくて、コピペした
>誰かでつ。親切のつもりだろうけど正直迷惑だった。

>>454
494名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 03:13 ID:Ty3dGnES
>>492
失礼。訂正します。番号を振ったのはこのスレの454で
正直まずいと思った。473で訂正してます。
495名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 03:29 ID:4Pd1cZD6
>>480 =>>454
管理人がみとめたことなので自分だけを責める必要はない。
補助人が「件数にもよりますけど、要望のある角度から集計してみます」
と言っている。むやみに自分を責めるな。これは皆に言っている。

>456 :saz ◆saz/F4.O5s :03/06/13 09:35 ID:01rRahvW
>アレでしたら3に>>454をコピペするとか。

>475 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/13 22:17 ID:ydnw1j1e
>しかし、テンプレからコピペで番号入ってるのが多いな。
>件数にもよりますけど、要望のある角度から集計してみます。
496名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 03:47 ID:4Pd1cZD6
ということで、以下を投票スレに貼った方がいいのだが、オレも行けんのだ・・・
串さしてないのだが。困った・・・早めに貼った方がいいんだが・・・
名前欄を【投票方法注意】として、だれか書いてきてくれ・・・

それに、オレも投票できんぞ・・・サイトにつながらんぞ・・・
マターリ名無しさん   に投じたいのに・・・
-----------------------------------------------------------------
【投票方法】※携帯からの票は無効です。
 ・名前欄はfusianasanのみ、トリップ・コテなどは入れないこと
 (他の文字が入っている・fusianasanしていない・ホストが明らかに串、以上の場合は無効票扱い)
 ・メール欄には何も書かないこと
 ・内容欄は投票したい名無しだけを書き込む
  (他の文字が入っている場合は無効票扱い)
[投票例]
  名前:fusianasan
  E-mail:空欄
  内容:投票名無し
【投票候補】※この中から票をあつめた3つで決選投票
  名無しさんは休養中
  今を生きてる名無しさん 
  ゆっくりいこう名無しさん
  寂しい名無しさん 
  優しい名無しさん
  やさしい名無しさん
  診察番号774さん
  みんな大事な名無しさん 
  マターリ名無しさん(マタ〜リ名無しさん)
  名無しさんのぬくもり
  名無しさん@いっぱいいっぱい 
  名無しさん
497名無しさん:03/06/14 04:04 ID:0WkXAU3n
投票の結果がどうあれ,私はこれで行くから関係ないよ
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 04:04 ID:4Pd1cZD6
おお、今 http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/
>>496を貼ってきてくれたヤツがいるな。ありがとう。


・・・誰かオレのかわりに
マターリ名無しさん   に投票してくてくれ・・・なぜかカキコめん・・・

499記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/14 04:12 ID:4CsW6eJf
漏れ用メモ
>>491:名無しさんのぬくもり
>>496:マターリ名無しさん
500名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 04:34 ID:jBXPr36t
火壁取り消しても投票ページに入れないの私だけじゃなかったんだ…よかった

「寂しい名無しさん」に一票、誰かかわりにおながいします_(._.)_
501名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 04:59 ID:ND9wWCG+
しかし、みんな、デフォルト名無しなどには、あんまり興味が
ないようだね。私が100スレ以上に告知をコピペして、それ
を更にコピペしてくれたヤシもいるので、全スレの半数には、
告知が出回っているはずなのだが。投票数が50ちょっとか。
それか、案外、この板の人がまだ少ないとか。メンヘル板から
お気に入りのスレを移転させられて、どこに行ったか探して
いるヤシが多いのかもしれない。
502saz ◆saz/F4.O5s :03/06/14 05:34 ID:lva4tm+K
>>488 >>496 >>500 ゲトオメ
もーなんだかどーしようもないみたいなんで、
>>487の規制は全部外しました!もーシラネw(嘘
ぶっちゃけフシアナ投票だからして規制要らないと言えば要らないので。
まだ30時間以上ある訳だし、もう一度チャレンジしてみてください……。
それでも駄目ならメル欄まで御連絡頂くか、このスレでゴルァしてください……。

>>495
おっけーその通りです。俺が手動で整頓するつもりです。
>>486で既に腹括ってるのでだいじょぶです。以降は御留意頂きたく。

投票終了についてですが、16日12時ジャストにスレストかけて、
数分後にはスレ(datファイル)が見えない状態にします。(板は消えません)
その後俺が手動で無効票を削除し、記憶バーン集計人に渡して集計となる予定です。
公平性に問題があるようでしたら、発表までスレ消さないで置いておきますが、
どうしましょ。>>all

正直、予選投票やって良かったなと思う次第。やってみると色々問題が出るもんだ。
最終的に絞る時は、出来れば話し合いで決着つくといいなと個人的意見。
503saz ◆saz/F4.O5s :03/06/14 05:44 ID:lva4tm+K
http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/test/read.cgi/vote/1055184335/10
にて、現段階での無効票チェックをしてます。御参照を。

ちなみに俺、今日も午後から外出します。
更に、これから寝る予定。w
504saz ◆saz/F4.O5s :03/06/14 06:30 ID:lva4tm+K
スレ立て規制(キャップのみスレ立て可能)をかましているので、
記憶バーン集計人にキャップを発行しました。そんだけ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 06:36 ID:/Un9sAiC
>sazさん、乙です。票の整理・集計については、
 すべてsazさん、記憶バーンさんにお任せでいいと思います。
 公平性って、もともと選挙人名簿もなくて誰が投票しても
 いい投票なんですからねw。
506匿名掲示板住人:03/06/14 06:50 ID:L3JVoRgj
>>501
コテハンUzeeeee!!!!!fusianasanUzeeeee!!!!!
って漏れみたいな住人もいるのでは?
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 06:52 ID:DcaGtS13
厨な質問なんですが。

投票候補はあれ以上増やせないのですか?
『翼の折れた名無しさん』と思いついたのですが・・・
508名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 06:53 ID:DcaGtS13
すいません。sageてますた。
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 07:03 ID:/Un9sAiC
>>506
まあ、投票ができるんだぞ、というところに
意味がある、ということもありますので・・・。
>>507
もう少し早く思いつかれればよかったでつね。
候補募集の段階は、もう終わったんですよ。
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 07:07 ID:IjnOpGD/
名無しさんは休養中

これいいですね。投票はしませんが。
511名無しさん:03/06/14 07:39 ID:0WkXAU3n
>>501
マルチポストの要求にほいほいと応じていると
「この板は物量作戦でどうにでも動かせる」という悪い前例になりかねないので
投票に応じるわけには行かない
512名無しさん:03/06/14 07:39 ID:0WkXAU3n
>>507 7月度の募集でどうぞ
513名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 07:41 ID:L3JVoRgj
閃いたんだけど、デフォルト名無しさんは一年毎に変えるって、
ローカルルールにしたらどうだろう。
その方式のメリットは、
一、その年選ばれなかった名無しさんにも恨みが残らない。
二、住人全員が参加できる話題で仲良くお祭り。
三、祭りの一体感効果で荒らし撃退。

どうだろう!?
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 08:01 ID:/Un9sAiC
>>511
随分、いやみな思考回路ですね。メンヘル板自治にもかかわって
いたのかな。苦労してマルチポストしてるのは「要求」じゃなくて
「告知」ですよ。後で「あー漏れも投票したかったのに」という
ヤシがなるべくいないようにするためにやっているだけで。
この案件について、その程度のご興味しかないのなら、別に投票
しなくても良いと思われますが?
>>513
閃いたのは結構でつがw。もう一度、よくお考えの上、それでも
イイと思うなら、自治スレに議題として提出されては?
ちなみにそういう話はローカルルールにはなじみませんね。
板の慣例、という感じでしょうか。
515名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 14:06 ID:+SRXcUD7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この板のデフォルト名無しを決める一次予選投票が行われています。
詳しくは・・・............
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/473n
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 14:23 ID:8v3nacMQ
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517投票スレ代行書き込み頼む!:03/06/14 23:15 ID:4Pd1cZD6
>>499 :記憶バーン ◆GI1978/qbIさん、>>502 :saz ◆saz/F4.O5s さん、>>496だ!投票できたぞ!
しかしそのせいか、以下が書けん・・・

>>496 を貼ってもらったので番号記入者はいなくなったが、fusianasanしてない人が何人もいるので、
http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/に行って
名前欄に【特に名前欄!投票方法注意】と書いて、以下を書いてきてくれんか・・・

*******************************************************************
名前欄には   fusianasan と書かないとIP表示になりません!
X fushianasan ←つづりが違います!
X 無記名投票さん←fusianasan を書いていません!
投票後、自分は有効票を投じられたか、よく見て確認しましょう!
**************************************************************
※携帯からの票は無効です。
 ・名前欄はfusianasanのみ、トリップ・コテなどは入れないこと
 (他の文字が入っている・fusianasanしていない・ホストが明らかに串、以上の場合は無効票扱い)
 ・メール欄には何も書かないこと
 ・内容欄は投票したい名無しだけを書き込む
  (他の文字が入っている場合は無効票扱い)
[投票例]
  名前:fusianasan
  E-mail:空欄
  内容:(投票候補から選んだものひとつを書いてください)
【投票候補】※この中から票をあつめた3つで決選投票
  名無しさんは休養中
  今を生きてる名無しさん
  ゆっくりいこう名無しさん
  寂しい名無しさん
  優しい名無しさん
  やさしい名無しさん
  診察番号774さん
  みんな大事な名無しさん
  マターリ名無しさん(マタ〜リ名無しさん)
  名無しさんのぬくもり
  名無しさん@いっぱいいっぱい
  名無しさん
518名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:08 ID:NUDCRZ7+
>>517
書き込もうと思ったら、もう誰か親切な人が書いてくれていたよ。
519名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 11:24 ID:jXM0yv8g
>>518、親切な人、ありがとう!
520後30分で投票締め切ります:03/06/15 11:29 ID:jXM0yv8g
521saz ◆saz/F4.O5s :03/06/15 12:07 ID:ek3yO/r2
スレストしますた。
datファイル不可視状態(スレが消えたように見えます)にして、
集計作業に入ります。
522記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/15 12:25 ID:86uO45T0
>>521 sazさん
2時過ぎまで予定が入ったのでゆっくりどうぞ。
523saz ◆saz/F4.O5s :03/06/15 12:33 ID:ek3yO/r2
>>522
送付済み。w
524記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/15 14:26 ID:86uO45T0
>>523 sazさん
スマソです。

で、結果です。

集計結果
注。sazさんからもらったデータにはホスト名の重複はありませんでした。

投票名票数
診察番号774さん15
マターリ名無しさん14
名無しさんは休養中10
寂しい名無しさん8
やさしい名無しさん3
名無しさん@いっぱいいっぱい2
マタ−リ名無しさん2
みんな大事な名無しさん2
7:診察番号774さん1
マターリ名無しさん<br>1
みんな大事な名無しさん 1
6:やさしい名無しさん1
ゆっくりいこう名無しさん1
優しい名無しさん1
基地外名無しさん1
名無しさん1
やさしい名無しさん<br>1

頭の数字を取る、改行を取る、マターリを統一で集計
投票名票数
マターリ名無しさん17
診察番号774さん16
名無しさんは休養中10
寂しい名無しさん8
やさしい名無しさん5
名無しさん@いっぱいいっぱい2
みんな大事な名無しさん2
優しい名無しさん1
名無しさん1
基地外名無しさん1
ゆっくりいこう名無しさん1
みんな大事な名無しさん 1
525名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 15:08 ID:FJGK1hhZ
意外に票差がつきましたねぇ。
上位3つで決選投票と言っていましたが、この票差を見ると
「マターリ名無しさん」と「診察番号774さん」で、
話し合い又は投票で決着をつけてもいいように思えます。
みなさんいかがでしょうか。
526名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 15:14 ID:t9xEWhYB
>>525
同意します。
私が投票したの1票しか入ってないしw
527saz ◆saz/F4.O5s :03/06/15 15:14 ID:ek3yO/r2
結果age。
以下の3つの候補に絞れますた。

  マターリ名無しさん(マタ〜リ名無しさん)
  診察番号774さん
  名無しさんは休養中

オリジナルのdatファイル(無効票・ノイズそのまま)はうちのMacさんのHDにあります。
必要そうであれば、申請時に投票所板へ再うpする為です。
申請が通った暁には ポイ ( ´∀`)つ ミ

>>524
乙鰈。すまん<br>残ってたか……ノイズは全部取ったと思ったんだけど……。
頭の数字も全部取ったつもりだったのに。だめぽ。

# 二日酔い+調子ワルー+疲れ杉の為、総投票数/有効票数などは出せません。
# もうしわけ……あーレキソ投下……_| ̄|○
# ノイズ取り↑は失敗してるようですが無効票チェックは3回程やってるので信じてー。
528名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 15:32 ID:jXM0yv8g
皆投票おつかれさまですた。
saz ◆saz/F4.O5s さん、記憶バーン ◆GI1978/qbI さんには言うまでもなくオツカレ

>>525-527
同意。

>マターリ名無しさん17
>診察番号774さん16

マターリ名無しさんを希望。

理由

現在のメンタルヘルス板の殺伐とした雰囲気に傷ついてサロンにきている住人が多い

荒れたときに2chでは「マターリしようよ」と誰かが書く。
デフォルト名無しが「マターリ名無しさん」なら抑止効果を狙えるから。
529saz ◆saz/F4.O5s :03/06/15 15:33 ID:ek3yO/r2
Σ(´Д`ズガーン 再読み込みしてませんですた。しかも連投ひっかかるし。
>>525-526 もうしわけ。

>>525
頭回ってないので、おまかせ。w

実は自分が投票するの忘れてたと今気付いた……w
「診察番号774さん」に入れたかったのに (s´・ω・`)
時間過ぎてるから俺のは無効票だなー。
530名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 15:47 ID:jXM0yv8g
>>529 saz ◆saz/F4.O5s さん
。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ

オレが マターリ名無しさんを推奨する理由を書いたように、
診察番号774さんを希望する理由を書いてみたら?

投票スレではデフォルト名無しのみ記入で希望理由は書かないことに
なっていたから皆が

>マターリ名無しさん 17 票
>診察番号774さん 16 票

に投じた理由を聞きたいと思ってたところだ。
531名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 16:39 ID:I/Jsqzf/
要するに、寂しいとか鬱とか、そんなレスをしてる人間は出て行け!
って感じなんだろうな。
現実でウザがられて、匿名掲示板でもウザがられて。
なんかウンザリするような話だな。
532名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 16:52 ID:M30Rze3u
>>531
同意。

03/06/13に立ったメンヘル板のスレにあったが、今のメンヘル板の
殺伐とした閉鎖性には傷ついてるヤツ多いな。


>自治スレ (;´Д`)コワイ・・・
> http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055485649/
>1 :優しい名無しさん :03/06/13 15:27 ID:TEzN+KE1
>メンヘルを専門と雑談に分けたんだよね?
>じゃあなぜ専門板としてのこの板を頼ってくる人たちに
>ああいう言い方とかできるのさ?
>迷惑 必要ない 無駄 etc...
533名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 17:06 ID:t7QYdS6F
>>532
約1名が自演で暴れてただけっぽい。
名無しパニック障害スレでは自演にも限度があるからか
ちょっとおとなしくなってるが
未だに『君達がいくらご立派な事をいっても…』の
コピペをメンヘル板で貼り続ける。
自分のお気に入りのスレが沈んだ私怨か何かか?!
こいつの自演で板分割に至ったのかと思うと言葉もない…

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.23■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/l50
メンヘル板 名無しパニック障害
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/
534名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 17:13 ID:eT3fnj8J
いや、分割と自演は関係ないから
批判要望のスレ見たらそれくらいわかるよ。
535saz ◆saz/F4.O5s :03/06/15 17:47 ID:ek3yO/r2
>>530
理由……。

……。

特に語るべき理由は無かったりするw

強いて言えば、少し捻りのあるモノが良いなと思ってたのと、
名無し=774っつー語呂合わせが好きだから。
(´-`).。oO(どーせ名前欄がマターリでも荒れる時は荒れるしね……メンヘル板で証明済かと)
536名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 17:51 ID:2+BtN4sj
>>533
まぁ、自演がなけりゃ分割もなかったかもな
自作自演のドコが悪いなんて逆ギレされてもねーw
537名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 19:16 ID:O+8R8PjJ
いまのところ目立ったクレームも出てないようだし投票は大成功じゃないですか?
意外に票数が少なかったけど。
まだ投票の告知が十分じゃなかったとみるべきなのか、
強制fusianasanにしては票数が集まったと見るべきなのか。

まあ、話し合いで名無しを決めようとしてもめた板は過去にいくらでもあるし、
せっかく試験投票がうまくいっんだから、最後の最後でなし崩し的に一部の人で決めるよりも、
予定通り上位3つで決戦投票でいいんじゃないかな。
とおもう。
538名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 19:19 ID:O+8R8PjJ
あ、もちろんsaz ◆saz/F4.O5s さん、記憶バーン ◆GI1978/qbI さんが
やってもらえることが前提ですが。
またよろしくお願いしたいです。
539名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 19:37 ID:HUqHsaeK
メンヘルで引き篭もりがちな人達でチャットしませんか?

ヒッキーチャット
http://f14.aaacafe.ne.jp/~waich/hikkychat.html

お気軽にどうぞ参加してくださいね。
540名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 21:37 ID:/1kQWLXf
> 予定通り上位3つで決戦投票でいいんじゃないかな。
> とおもう。

同意っす。2位と3位の票差と4位以下の浮動票の数を考えると、2つにしぼるのは
ちょっと気が早いんじゃないかな?という気がします
541就職戦線異状名無しさん:03/06/15 22:06 ID:kV3aiX6Y
名無しさん@今は死んでる、でどうかな?
542名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:07 ID:9J0z5AIN
>>537
名無しなんてどうでもいい、マンドクセーな奴が多かったからではないかと邪推。
543記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/15 23:33 ID:86uO45T0
>>540
禿同!
結果をみて予定を変えるのはおかしいと思いますね。

ただ、投票の前の話し合いは大いに結構。

漏れは「診察番号774さん」は確かに上手いと思うのだが、
診察に精神的に束縛されそうで「マターリ名無しさん」の方がイイと思う。

当然診察を受ける事はイイのだが、診察を受けてない人を排除しそうで…。
(↑まぁ、これには色々考えがあると思いますが。)

#次回集計を手伝えるかは、仕事上、精神上、確約できません。
#すいません。 >ALL
544名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:05 ID:nkF2pQ9j
>>524
マターリ名無しさんが2つあるんだけど
これってどっちかがマタ〜リ名無しさんなのかな?
545名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:06 ID:nkF2pQ9j
>>544
あ、勘違いしてた。フライングミス。
546記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/17 22:26 ID:LJCOmp4l
今後のスケジュール決めれ。w
・今回の投票の反省点→投票方法の再検討
・3つの候補のどれが良いかの話し合い
・投票スケジュール

こんなもんかな?
547名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:18 ID:xeQm8TIk
・今回の投票の反省点
よかった。スクリプト作成してくれた人、集計してくれた人に感謝
→投票方法の再検討
今回も同じ人にやってほしいけど、無理ならやってくれる人を募集しなければ

意見はこんなところです
548名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:35 ID:BEsMCbr6
みんな力尽きた感じだね(´・ω・`)
549名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:06 ID:nnrdtzA9
いっそのこと

>マターリ名無しさん(マタ〜リ名無しさん)
>診察番号774さん
>名無しさんは休養中

この中から管理人さんに選んでもらうっていうのは・・・
550名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:11 ID:7FBK6ZrD
>>549
このスレの残りで最終選考するのですか?

マターリ名無しさんとマタ〜リ名無しさんの区別はしないんですか?
        
      何も協力できない者より
551名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:36 ID:Xrn5t3Zt
名無しさんは休養中がいい!!
552名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:43 ID:IP+Ehr4f
診察番号774さんがうまいこと遊び取り入れてていいかな。
553名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:57 ID:Ri4yDltI
この中だったら「名無しさんは休養中」かなー
後ろ向きすぎず前向きすぎない感じがいい
554名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 02:54 ID:IDMclD28
投票はみんな、1週間のお勤めを
終えてリラックスする

金曜夕方〜日曜

までがいいのではと言ってみる
555名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:04 ID:PMGg3Ku4
>>549
管理人さんってひろゆきのこと?
556名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:09 ID:PMGg3Ku4
残った3つ、どれになってもいいな。
どっちかと言えばマターリ名無しさんが好き。
でも名無しさんは休養中でもいいな。

とにかく投票所関係者お疲れ!ありがとう。
しばし休息を入れて、上位3つで決選投票、それでいいと思うよ。
557saz ◆saz/F4.O5s :03/06/20 23:53 ID:vOtGWGhK
やっぱ投票?
投票所管理人的にはいつでも準備出来ますが、
これから先の週末昼間は家に居ない罠。夜中〜早朝しか居ないです。
なので前回のように金曜昼〜日曜昼ってのは難しいっす。
金曜0時〜日曜0時(または月曜0時)とかなら可能。
記憶バーン集計人がどうなのかにもよりますが。

来週なら金曜昼〜日曜昼で出来るかな……仕事がどうなるかわからんな……。
と呟きつつage。
558名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:08 ID:Wex+/4Y6
マターリ名無しさん、っていうのは俺はあんまり好きくないなぁ。
マターリすることを強要されてるようで。
しかも「マターリはいいことなんだから、それで当たり前でしょ?」みたいな。
いや、俺もマターリは好きだよ。
でもそれを強要されるのは。デフォルトで強制マターリっていうのはイヤ。
荒れた時に
「なんだよデフォルト名無しがマターリのクセに、全然マターリじゃないじゃん」
とかいうレスがいちいちつくのもイヤ。
だから、ニュートラルなデフォルト名無しがいいと思うので、
俺はとりあえず「診察番号774」を消極的に推すワケですが。
559記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/21 09:02 ID:wSoVBmny
>>557 sazさん
>記憶バーン集計人がどうなのかにもよりますが。
漏れが集計人なのかよ!w
前回の反省点としてfusianasanして無かった人が多かったので、
強制ホスト名表示で良いかと。

まぁ、集計結果は遅れても良いなら良いです。
29日(日)は、東京から大阪に帰ってくる日なので何も出来ないかも?
今回は告知のテンプレ告知スケジュールも考えましょうね。 >ALL
560saz ◆saz/F4.O5s :03/06/21 11:36 ID:yVzUqtwY
27日(金)昼〜29日(日)昼であれば、投票所的にはオケーです。
7月入ったら昼間動くのは無理ぽ。

>>559
集計人つーたら記憶バーンじゃないのかよ!w

>>all
取り敢えず俺がスレストしてdatファイル不可視に出来るのが↑のスケジュール。
集計自体は遅れても問題無いのでは?
それと強制IP表示についてはいかがでしょ?
561 ◆7mBARBAp1s :03/06/21 11:52 ID:Ekdh+x1z
>>560>>559
乙ですー
>それと強制IP表示についてはいかがでしょ?
]∀・)<イイトオモイマスー
562名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:22 ID:IWdEDIE2
>>559-560
それでよろしいのではないかと。
強制IP表示についてもやむを得ないかと。
告知についてですが、前回は私が急造したテンプレを
100以上のスレに手動で貼りましたが疲れますた。
今回は、やめときます。
563 ◆song.NMsx2 :03/06/21 15:01 ID:yKS4ImnD
>>559-560
乙です。いいんじゃないでしょうか。
>>562
100…はさすがに無理かもしれないけど、やれるだけ
告知やってみましょうか?

564saz ◆saz/F4.O5s :03/06/21 23:34 ID:44Sqxbn9
俺的スケジュール確認を取ったところ、
27日(金)・29日(日)とも12:00に板設定作業/スレストは微妙です。
それ以上早い時間、もしくは同日深夜23:00〜24:00頃なら可能なんですが。

一番有難いのは27日(金)0:00〜29日(日)23:59。3日間になっちゃうけど。
但しそうすっと記憶バーン集計人の都合もあると思われるので、
終了時刻については集計人待ちで。
開始時刻は告知作業の進捗具合と俺の裁量でなんとでもなるんですけど。

# ちなみに、この日程逃すと(先の週末は)俺が無理ぽ。w
# 板徘徊する暇はあっても真面目な作業やってる余裕は無くなります、はい。

>>562-563
告知作業はお任せしますw
改善点は>>559で上がってるのと、候補名に通し番号とかつけないこと、
くらいですかね。強制ホスト表示はいつでも設定変更出来ます。
565名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:30 ID:m0Fkwbqh
>>564

> 一番有難いのは27日(金)0:00〜29日(日)23:59。3日間になっちゃうけど。

それでいいとおもいます。
566記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/22 03:53 ID:KaBWuaw1
>>564 sazさん
その予定だと集計作業は月曜日の夜からと言う事になります。
まぁ集計はよっぽど遅れなければ良いでしょう。

ね。 >ALL
567名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:32 ID:HxHYIO43
私もそれでいいと思います。
568 ◆song.NMsx2 :03/06/23 20:26 ID:gJtog28s
> 一番有難いのは27日(金)0:00〜29日(日)23:59。3日間になっちゃうけど。

いいんじゃないかな?っこれで決定なら、
週の後半になったら告知してみます。
569名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:42 ID:vssFkAQ7
>>568
告知よろ〜。私は前回の手動告知で疲れたので手を引きます。
570記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/25 00:13 ID:h1B5wsMo
前回の反省を踏まえてテンプレを早めに作成しましょう!
571 ◆song.NMsx2 :03/06/26 03:35 ID:eTCT6f8M
そろそろ告知テンプレを準備せねば…と思いつつ。

デフォ名無しさんを決める決戦投票

>マターリ名無しさん(マタ〜リ名無しさん)
>診察番号774さん
>名無しさんは休養中
の3つから選ぶ

日時は6月27日(金)0:00〜29日(日)23:59
投票所はhttp://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/

ちょっと頭がぼーっとしてるので明日起きたら
文章整形します。
572名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 13:11 ID:uFhGV8Z/
>>571
「>」は、また誤解を招いて「>マターリ名無しさん」みたいに
投票するヤシがいるかもしれないから、止めた方がいいんじゃない?

あと、投票スレの1に、強制IP表示になる、ということを注意書き
しておいた方がいいと思う。
573 ◆song.NMsx2 :03/06/26 14:17 ID:eTCT6f8M

===この板の名無しさんを決めよう【決選投票】 ======

日時:6/27(金)夜0時〜29(日)夜11時59分
投票所はこちら 
   http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/

マターリ名無しさん(マタ〜リ名無しさん)
診察番号774さん
名無しさんは休養中

の3つの中から1つ選んで投票して下さい。
投票スレの1をよく読んで、間違いのないように
投票して下さい。

===みんなで決めよう メンヘルサロンの名無しさん===


取りあえず告知テンプレの案書いてみた。
>>572
名無しさんに余計な点や記号はつけないように、ですね。
強制IPとか、その他細かい注意事項は投票スレにって
ことで。長くなっちゃったかな…
574 ◆song.NMsx2 :03/06/26 14:36 ID:eTCT6f8M
もうちょっと様子見て、いいようなら少しずつ巡回していきます。
575名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 16:40 ID:xEggEqzF
>>573 >>574
乙です。よろ〜。
576 ◆song.NMsx2 :03/06/26 19:03 ID:eTCT6f8M
今現在、ゆっくり回っております…もし巡回スレ・常駐スレに
まだ告知が来てないようなら、上のテンプレをコピペして
いただけると助かります。
577saz ◆saz/F4.O5s :03/06/27 00:04 ID:nhILX55I
スクリプトバージョンアップしてるみたいだから、
入れ替え作業しまつ。
スレ立ては今夜(27日夜)でいいでつかね。
578 ◆song.NMsx2 :03/06/27 00:17 ID:NFCwNJaa
>>577
乙です。それでよろしいかと思われ。
579saz ◆saz/F4.O5s :03/06/27 19:45 ID:Zz3ISuLG
取り敢えず、投票用スレの>>1はなんか脳内模索中。
>>572-573あたりを書けばいいですかね。
580saz ◆saz/F4.O5s :03/06/27 22:03 ID:Zz3ISuLG
あれ?俺間違ってない?
結局28日(土)0:00開始じゃんw
正確には27日(金)24:00開始ですなw

_| ̄|○ あまりに調子悪くて気付きませんですた。
鋭意投票所スレテンプレ作成中。
581saz ◆saz/F4.O5s :03/06/27 22:18 ID:Zz3ISuLG
582名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:24 ID:JrvP6pZ7
節穴なんかしたくないでつ
583名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:32 ID:8LZdHlYF
フシアナする必要はあるのかね?
醜形人だけにわかればいいのでは?
584saz ◆saz/F4.O5s :03/06/27 22:47 ID:Zz3ISuLG
>>583
わからないんです。このcgiでは。
エラー起こしたホストだけは取得してますが、
どの書き込みのホストなのかまではわかりません。
585 ◆7mBARBAp1s :03/06/27 23:43 ID:B0czRA2Y
>>581
乙ですー
586名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:01 ID:YsDlrgR2
投票する人が過半数に達しなければ、投票そのものを無効にする常識は
持っているんだろうね?
587名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:08 ID:3uWSkxtc
>>581乙〜。

>>586つーか、総数が不明では過半数も何も無いかと・・・。
588名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:44 ID:Hl9gM3X1
もしマターリ名無しさん(マタ〜リ名無しさん)が
一位になったら「ー」と「〜」どっちを採用するんですか
589名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 09:49 ID:hePg4lEQ
>sazさん
投票出来ません!!
2重カキコですかって投票はじかれる!
同ホストの人が先に投票してるからかな?
(同じ地区のOCNです)

マターリ名無しさんに一票入れたいんだけど
どうすれば・・・
590名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 13:09 ID:+ADNg4aM
>>588
話し合いか、話し合いがつかなければ、投票で決めればいいでしょ。
591saz ◆saz/F4.O5s :03/06/28 17:08 ID:SG1L1KQr
>>589
仰る通りの原因かと思われます。
前回と同じ設定ですので、それ以外考えられなかったり。
(規制はほぼゼロ、但し連投規制だけはちょっと厳しめです)
592名無しさん@589いっぱい。:03/06/28 18:18 ID:dkT/zooG
.>>591sazさん
やっぱりそうなんですね…
私も一票入れたかったな。残念!
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< 忙しい所レスありがとうございました
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_     ガラガラ・・・
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O←>>589退場
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
593優しい名無しさん:03/06/29 18:54 ID:iCNiCkwY
皆さんどんどん投票しませう〜
594saz ◆saz/F4.O5s :03/06/30 00:11 ID:8LyUlMt2
投票スレ不可視状態にしました。
強制ホスト表示解除、強制IDのみになっています。

あとは集計人に投げるだけ、と。w
595 ◆song.NMsx2 :03/06/30 07:07 ID:KQpBm6Zz
>>594
お疲れ様ですー
596 ◆7mBARBAp1s :03/06/30 09:07 ID:1UFBVUlJ
>>594
乙ですー!
597記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/30 12:31 ID:vgUEoOQN
集計結果です。
ゴミとりホストIDの重複のチェックのみしました。
フライングの1票のみを無効票としてあります。

名無しさんは休養中            21
マターリ名無しさん            14
診察番号774さん              9
マタ〜リ名無しさん            2
マターリ名無しさん            1
マターリ名無しさん(マタ〜リ名無しさん)1

マターリ名無しさんについては記述を同じにしても名無しさんは休養中に届かないです。

では、では。
598名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 12:33 ID:sfCsUogK
俺は休養なんかしてないんですけど?
599名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 12:37 ID:kRqMJRfr
診察番号774さん


これがいい
600名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 14:39 ID:jRn8gZPC
>>597
乙華麗様!!
601名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:32 ID:X6iJDUeg
>>597
名無しさんは休養中をデフォにしたい人が21人、
名無しさんは休養中をデフォにしたくない人はそれ以外の何百人、
以上の投票結果より、
名無しさんは休養中は、この板の名無し候補から却下されました。
602名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:48 ID:ObWbOXoe
>>601
文句は投票前にいわないと、、
603名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:21 ID:mtoyMPPg
test
604名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 01:48 ID:hE+kCT72
>>602
同意。選挙行かない人が
法案成立後にガタガタ言うのと同じ
605名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 01:54 ID:1tcIuUCH
マイノリティーはガタガタ抜かすなと言えばいいのに。
606名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 02:04 ID:hE+kCT72
俺が投票したのは
決選投票に届かなかったが
607名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 02:04 ID:iiDl6+dU
正直何でもいいよ・・・
608名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 02:15 ID:N2U1uCJo
投票そのものに対する住人の意思が“NO!”って結果だろ
休養中の名無しさんが21人いるってだけで、
メンヘルサロン板の全員を休養中にするつもりか?
名無しさんは休養中はホリディー板のデフォルトにすればいい。
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 02:22 ID:n3qE6Wj1
名無しさん@ホリディー
610名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 02:43 ID:/fHZr9pn
>>608
なら投票前にその意思表示をすべきでは?
611名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 02:46 ID:hE+kCT72
>>608
ホリディー板って何?
612名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 03:01 ID:1tcIuUCH
明示されたルールvs暗黙のルール
613名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 05:00 ID:X6XjwV5s
投票そのものへの不信任なんだけどなー
614 ◆song.NMsx2 :03/07/01 09:26 ID:kVscOcjh
「名無しさんは休養中」がイヤなら、別の案を出せばいい。
デフォ名無しさんが気に入らないのなら、好きなハンドルを
名前欄に入れればいい。
615 ◆song.NMsx2 :03/07/01 09:27 ID:kVscOcjh
>>597
乙でした!
616名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 10:54 ID:jpNri6UW
そうか。みんな気に入ったのを勝手に名前欄に入れたらいいんだ。
617名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 13:49 ID:itGqu0mg
>>610
その話題はちょっと議論されてたよ。

>>608
積極的に反対や賛成の意見の人は投票したと思います。
投票しなかった人はどうでもいいって感じなんだと思いますよ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:24 ID:qAQAkQHd
強制ホスト表示のため、投票は見合わせました。(常時接続で変わらないため)
ともあれ、「名無しさんは休養中」に決まったようで…
私としては「診察番号774さん」に決まらなければどれでも良かったので、
結果を素直に受け入れます。
(私が「診察番号774さん」に抵抗があるのは、今はもう通院していないという個人的理由からです)
619名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 01:56 ID:He8L9zmH
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 11:09 ID:uO8NsezX
通院してる名無しさんは少ないし、してたとしても大きなお世話だし、
またーりしてる名無しさんはメンヘル板なんかに来ない
「つらい」「くるしい」「しにたい」って
レスしてる名無しさんは間違っても休養なんかしちゃいない

こんなふうに、どういう点でメンヘルの名無しじゃないのか
みんなで考えて決めるのがいい。
板違いスレ違いの名無しを一部少数の人間が決めるのはおかしい。
一応書いとくけど、投票の後じゃないと、投票結果はわからないし
投票の前に投票の結果に文句を言えって意見は絶対無理。
621名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 11:56 ID:x0CE99sD
てことは、名無しさん@いっぱいいっぱい
なんかはまさにその通りなんだな。
622 ◆7mBARBAp1s :03/07/02 12:33 ID:SnXjuZ4I
>>597
乙でしたー
623名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 13:48 ID:UBaVSQjP
>>620
休養を狭い意味ではなく広い意味で取ったら?
624名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:39 ID:UviiuB/Y
>623
他の板から『休養』つか荒らしに来る香具師が居つく悪寒。
625記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/02 22:38 ID:iY5x4Ei/
>>620さん
>投票の前に投票の結果に文句を言えって意見は絶対無理。
それは、無理だわな。
しかし、投票前に提案する事は無理だったのかな?
626名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:43 ID:JgpzQGP5
どうでもいいから決めろよ馬鹿ドモ
627転載:03/07/03 09:58 ID:nDAoZeLp
488 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :03/07/03 00:49 ID:4dYzPug0
一応草案考えてみた

>名無しさんは休養中
>マターリ名無しさん
>診察番号774さん

この3つでfusiana無しで投票。
あくまでfusianaを優先するべきであろうとは思うので、
1位が名無しさんは休養中の場合→決定
2位が名無しさんは休養中の場合→全体の票%で1位との差が30%未満であればfusiana優先
3位が名無しさんは休養中の場合→スコアをfusiana3:無fusiana1の%割合で出して1位を決める

数値に根拠はまったくなしw大体こんなもんかなくらい。
628名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 13:34 ID:IkgId7mb
通院しろよ名無しさん
629名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 18:18 ID:XfHrvXro
ここでは休養中@名無しさん
ここではマターリ@名無しさん
ならOK?
630名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 20:53 ID:4281oS7C
>>620
自分は投票したけど、通院中には入れなかった。
過去に通院してたこともあるけど、今は通っていないとか、
まぁいろいろあるだろうと思って。
でも、通院してない人間の中には、自称メンヘラーというか、
そういう周辺に位置する人間も含まれるわけで。
なんちゃってうつ病とかね。

診察番号774さんも同じ理由でパス。

どうしますか?もう一度フシアナ以外のやり方で
投票をやり直しますか?
631名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 21:24 ID:NLkSQ+JG
>>630
反対。一度決まったんだからそれに従うべき。
フシアナしてまじめに投票した人が馬鹿みたいじゃないですか。
632記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/03 22:32 ID:N0yKG3Tj
>>631さん
同意ですね。
時間を取って候補を絞り、一次投票そして二次投票その間に話し合う時間は
十分あったはず。
投票自体に反対する意見も出せたはず。

反論あるならどうぞ。
ただしちゃんと過去ログ読もうね。
633名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 23:51 ID:wfLFDtTs
話し合いっていっても住民全員の周知の上とは到底思えないしなぁ。
やるだけやってみればいいんじゃね。

>3位が名無しさんは休養中の場合→スコアをfusiana3:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
fusiana2:無fusiana1くらいでいいと思うが。
634名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:00 ID:bI6ri/rJ
このスレ自体板が出来た時から立ってるし
しかも何かを決定する時はほとんどの人がageカキコで
反論も十分すぎるほど期間を取って受け付けた上で
特に反論がないのを確認した上で投票してるのに…。
どうして決定直前になって文句を言い出す人がいるのかなぁ
ここまでやって決め直すとかだときちんと参加した人や投票した人の意見を
認めないって事になるからそれは辞めた方がいいと思ったり、、
不満がある人も一旦譲歩して一度名無しを決めてしまおうよ
決めた後でもまた話し合いは出来るんだから…。
635名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:03 ID:Kr4+junP
>>631-632
投票に参加した人間が、せめて100人いれば文句は出なかったのでは?
結果を見て、参加した人間が少なかったという理由で
投票そのものを白紙にするのは間違ってないと思います。
636名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:04 ID:bI6ri/rJ
それに申請後の反論を認めてしまう前例を一度でも作ってしまうと
今から話し合いで決めてもまた文句をいう人が出てきて不毛な結果になると思う。
637名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:20 ID:BX2RUDqm
うむ
638名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:23 ID:pqqUGg8X
投票を無為にすると言ってるわけでもないのに必死になって
文句を言うなと言ってる不思議な人がいますね。
639ダーカー ◆xOpJ21dZ6c :03/07/04 00:30 ID:1xM+cOVt
なんでもいいんじゃないの?
マターリ名無しさんが一番しっくりいってるね、3つの中では。
後から反論を出してる人は
このスレに対する見落としがあったんじゃん?
反論も聞くだけ聞いておいて損はないと思いますよ。
>>631の意見も正論と云えば正論だけど
今になって反論してる人にもそれなりの言い分はあるでしょうに。
ここまで決めてきた事を覆すのは難しいけど
まだ反論があるなら無視せずに受け入れてもいいでしょうね。
640名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:31 ID:bI6ri/rJ
投票を無為にしないって言うのであれば
今回はこれ(名無しさんは休養中)でとりあえず決めて
その後にもっといい案があれば話し合うでいいんじゃないかなぁ

名無しって一回変えたらそれで終わりって訳じゃないから
もっといい案があれば何回でも変えられるしね。
641名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:35 ID:HQ1g8aqJ
平行上にあるっぽいのでとりあえず立ててみたよ。

http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html

まぁこれで結果に変化が生じると思えないけど、
儀式的に必要なことだと思う。
642名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:38 ID:HQ1g8aqJ
1位が名無しさんは休養中の場合→決定
2位が名無しさんは休養中かつ1位との差が30%以上→スコアをfusiana2:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
3位が名無しさんは休養中の場合→スコアをfusiana2:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
643記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/04 00:42 ID:f3Y8zKOe
>>635さん
票数は関係ないのでは?
無関心な人は投票しないし。
投票以前に意見が出なかったことが問題だと思う。
644名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:43 ID:4mxfP9r4
fusiana2:無fusiana1

1:1じゃいかんの?
645記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/04 00:47 ID:f3Y8zKOe
>>639 ダーカーさん
今後の為に聞き入れるべき所は聞き入れるべきだと思うが、
新しい意見が出てるかな?
過去ログ読んでね。
646名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:48 ID:grd7dXsH
運営板のフシアナなし投票の結果↓。そして採用されたのは3。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。(sage) :03/06/27 13:10 ID:0K5j7G3F
有効投票数:432
1. ょぅι゙ょたん  83  19.21%
2. 名無しさん@どうやら運用中  80  18.52%
3. 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる  80  18.52%
4. ジジイが死に遺産が僕  79  18.29%
5. 2ちゃんねる  24  5.56%

フシアナなしだとネタが一番になったりする良い例ですな

647名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:50 ID:i5gtUerT
>>641
そこは絶対荒れるから辞めた方がいいよ
この板の名前決めた時もそうだったし
名無し投票でそこを使った板はほとんどもめてる。
648名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:52 ID:ilReQoq9
>>646
それは正式な投票結果ではなかったはず。

投票締め切り後にウゴウゴ以外に投票しまくって工作した馬鹿がいただけ
649名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:53 ID:UUrLXCz2
>>647
名無しさんは休養中
マターリ名無しさん
診察番号774さん

この3つにしぼってるからその辺は大丈夫だろ
650名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:14 ID:i5gtUerT
>>649
でも前回はfusianasanしたホストは晒さないって約束だったから
前回の投票でfusianasanした人がまたfusianasanするかは微妙じゃないかなぁ
で、前回と違う結果になったらまた荒れる原因にならない?
651名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:17 ID:GFCn6fm3
>>649
「田代さん」なんて選択肢が出来てるじゃん
全然大丈夫じゃないよ。
652名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:28 ID:bI6ri/rJ
もしかして「マターリ名無しさん」にしたい人がごねてるだけだったりして…
なら一回決めた後でまた投票なり議論なりすればいいのに…
ちなみに私は名無しはなんでもいいって思ってる
ただ、こんな事でもめるのが嫌なだけ
何もわざわざ荒れる方法を取らなくてもいいのに。
653名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:29 ID:2f+Qequ3
決選投票で1位だった、名無しさんは休養中、がすんなり
きまらないのは、休養中、ではそぐわないスレがたくさん
あるということだ。そういう意味では、もともと、休養中
というのは名無しさんの案として不適格であると。
次善の案をとってマターリ名無しさんにすべきだ。
654記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/04 01:35 ID:f3Y8zKOe
>>653さん
逆にマターリ名無しさんが1位だったとした場合に、
それではそぐわないというレスは付かないのかな?
655記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/04 01:37 ID:f3Y8zKOe
>>652さん
荒れない方法を教えてくれ。
656名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:41 ID:ZTk9Yqb6
>>654
どうなんでしょうね。まー、強制的にマターリさせられるのは
嫌だとかいう意味不明な意見が出ていましたが。マターリで
そぐわないスレッドは、せいぜい「ものすごい勢いで・・・」位
ではないのかな。より中立的というか。
657ダーカー ◆xOpJ21dZ6c :03/07/04 01:42 ID:1xM+cOVt
このスレできた時から見てきたんだけど
特定の症状やメンヘルレベルの違いがあるから
大きなククリで納得行くような名無しさんにしようって事だったけど
休養中では俺には当て嵌まるけど他の人で働いたりしてる人もいるよね。
>>653の意見も頷ける。
3つの選択肢から選べばマターリ名無しさんになるけど
他にも楽しげな名無しさん候補もあったよね。
得票数で決めると云うのは日本人らしい考えだなーって思ったよ。
でも、俺は名無しさんは何でもいいんじゃないかと思ってるよ。
>>652そんなチマチマした人っているのかな?…いるかもね。
658名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:42 ID:bI6ri/rJ
てかね、名無しなんてどれに決まっても不満に思う人はいると思う
でも、特に問題がなければ慣れちゃうものだしね。
とりあえず今回はこれでやってみて、不満に思う人が多い時にまた変えればいいよ。

>>655
私はずっと同じ提案してるんだけど。

・今回は「名無しさんは休養中」で申請
・名無し変更の結果不満が多い場合は再度議論か投票で決め直し
659ダーカー ◆xOpJ21dZ6c :03/07/04 01:44 ID:1xM+cOVt
>>658
そんでいいんじゃん?
660名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:46 ID:BX2RUDqm
休養の意味をみんな狭く考えてるんだよ。
本当の意味で休養してるのではなく
この板で書き込んで同じ悩みの人と話たりして
気分転換してる、つまり
リラックス中って意味でしょう。

俺はみんな大事な名無しさんに投票したが
1次落ち。
661記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/04 01:48 ID:f3Y8zKOe
>>658さん
了解漏れと同じ意見だ。

>>657 ダーカーさん
うん、だから漏れは最初は「名無しさん」に投票して決選投票では「マターリ名無しさん」に
投票した。w
662名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:59 ID:46s6P6Vu
>>658
それはマズイ。投票結果のすぐ後のレスに、

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/30 12:33 ID:sfCsUogK
俺は休養なんかしてないんですけど?

なんて反対意見が出ているわけですよ。絶対に、蒸し返し厨が出る。
これまでのところ、メロン板自治は、メンヘル板自治のように泥濘に
陥らないで済んでいるけど、申請を強行すると、メンヘル板のように
なるのでは?


663名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 02:11 ID:bI6ri/rJ
>>662
私は>>636ても言っているけど、一回決定したものを覆す危険性のほうが心配
決定後不満に思う人が議論する方がよいと思う
今後の為にも。
664名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 02:22 ID:kNNiwe/R
>>663
そんなに硬直的にならなくてもいいのでは。自治は前例では
動かないよ。とにかく、このスレの中では、いくら混乱しても
いいんだが、運営板に申請して蒸し返されるとダメージは
大きい。○○板自治はヘタレ、というレッテルが貼られてしまい、
その後、何をやってもくだらんけちがつくようになる。
メンヘル板と運営のやりとりを見ていればわかるでしょう。
「投票結果」はあくまで「投票結果」なのであって、「決定」では
ない。「投票結果」を元に話し合いをすべきでは?
665名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 02:25 ID:bI6ri/rJ
>>664
ならこの提案に問題があるのか教えてほしいです。

・今回は「名無しさんは休養中」で申請
・名無し変更の結果不満が多い場合は再度議論か投票で決め直し
666名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 02:35 ID:kNNiwe/R
>>665
あんたもわからん人だな。
まず、運営系の板に申請した直後に「この申請は取り消します」とか
「この申請はフライングです。まだ議論中です」とかいう蒸し返しの
カキコが同じスレにでる。そうすると運営側は、「両者、帰って再度
話し合え」という指示を出すんですよ。
一度、それをやってしまうと、今度は、別の派が勝手に申請したりして
収拾がつかなくなる。あなたメンヘル板の自治にかかわったことないの?

休養中、というのは、そぐわないスレが多いわけで、元々名無し候補
として不適格だったとしか言いようがない。それを投票前に議論すべき
だった。今さら言っても遅いが。
667名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 02:46 ID:GQIflgFV
わざわざ変えなくていーよ
お腹いっぱい。でいーじゃんか
668名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 02:47 ID:bI6ri/rJ
>>666
一個勘違いしてるみたいだけど名無しと自治は別物だよ。
名無しで困る人は本来いないはずなんだから
だからこそ荒れない方法を考えないとね。
で、あなたはさっきからメンヘルの自治の話ばかりしているみたいですが
違う板の話なのでここでいってもしょうがないかと
元々同じ板だったとしてもね。

>休養中、というのは、そぐわないスレが多いわけで、元々名無し候補
>として不適格だったとしか言いようがない。
もし本当に不適格であれば投票前に反対意見がもっと出ていてもよかったのでは?
投票・申請後に蒸し返すようでは荒らしたいのか真面目な意見なのか
判別は難しいと思います。
なので、私は>>665の提案をしているのですが。
669名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 02:48 ID:CO87D1N9
>>667
そういう考えもあるな。最初は変だったけど、
見慣れるとそれほど気にならなくなった。
670名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 02:52 ID:HTNS0l1o
拒食症の私としてはお腹いっぱいはちと辛いです。
できれば変えて欲しいー。
671 ◆song.Bgpx6 :03/07/04 02:54 ID:fFKb9ZVh
>>660
うんうん、それは思います。休養中って言っても、
別に退職して療養中とか、休学中とか、そういうのに限らない
んじゃないかな、と。
メンヘルサロン板に来て、精神的に休養できればいいんじゃないかと。

運営系の板にもめたまんま持っていくのはまずいよ。
それだけは避けたい。

http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
これって、1人何票でも入れられるの?
なんで田代が入っているかもわかんないしw
672 ◆song.Bgpx6 :03/07/04 02:56 ID:fFKb9ZVh
>>667
@お腹いっぱい。は出来れば外して欲しいです。
摂食障害の人も多いから、というのもありますが、
なんとなくこの板の名無しにそぐわない気がして。
673名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 02:57 ID:bI6ri/rJ
http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
これはとりあえずなかった事にしませんか?>ALL
多重いくらでも出来るし
674名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 03:05 ID:D0YA3ddv
>>672
そうですね。そういう配慮も必要ですね。
>>673
そうですね。議論に当たって考慮しないことにしましょう。
でも、マターリ名無しさんに異様に票が入っているのは、
やはり粘着君がいるということですよ。
675名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 03:09 ID:D0YA3ddv
>>668
私は666さんではないけど、名無しを決めるのも自治の一種じゃないかな。
671さんが

運営系の板にもめたまんま持っていくのはまずいよ。
それだけは避けたい。

と書いているけど、私も同感ですね。今のまま申請を強行すると
必ず蒸し返しが出ると思う。
676名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 03:22 ID:bI6ri/rJ
>>675
自治は展開次第で困る人はいるけど
名無しはよっぽどのことがない限り困る人はいないと思うよ。
てか、名無しってアクセサリみたいなものだから
揉めてまで変えるものじゃないってのが私の本来の考えなんだけどね。
でも、今回は変えたい人が結構な人数いるみたいだから変えちゃってもいいと思う。

それに今回は揉めないように色々話し合って決めたみたいだから
(投票方法他も含めて)
それは尊重してあげたいなぁっていうのが私の本音だったり。
マターリやその他がいいって人の気持ちも分かるけどね。
だから後で話し合うなりすればいいじゃんって私はずっと言ってる。
変わった後でも戻すなり他に変えるなりできるんだから
あと、私も申請を強行するつもりはないよ。
だからずっと議論に参加してます。
677名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 03:27 ID:D0YA3ddv
運営板のスレを見てみたら、あら、何と、結果判明後しばらく
の7/2深夜に、勝手に申請が出ていました。
申請を出すときは、こちらのスレに一言書くのが礼儀だと思う。
当然ながら、申請は取り消してきました。
ついにメンヘルサロン板自治も泥沼に入ってきたようですねw。
678名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 03:32 ID:bI6ri/rJ
>>677
おつでしたー。
てか、泥沼って程じゃないと思うけど(笑
679名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 03:32 ID:HTNS0l1o
メンタルヘルスの自治とやらには関わったことは無いけど、
別に今の状況が泥沼だとは思わないよ。
悪意があって引っかき回してる人はいないと思うし。
680名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 03:37 ID:BX2RUDqm
名無しさん@休養中でもめてるんだから

名無し@休憩中ならどうか?

もう訳分からんw
寝よ
681名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 06:10 ID:hYDjRyGI
メンヘル名無しさんで申請してもいいですか?
反対意見が出ない名無しさんは、これだけなのでは?
他の名無しさんは何だか押しつけがましい。
無理矢理少数を全体にしようとしてる。
682名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 06:16 ID:aOLVhCo3
>>681
「七輪名無しさん」でどうぞ・・・(w
683名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 06:50 ID:cHCMxZCq
なんだかなぁ…と言う展開ですが。
メンヘル板で実績のある優しい名無しさんは?
平仮名にしてもいいし。「やさしい名無しさん」
684記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/04 07:22 ID:f3Y8zKOe
>>681さん
おいおい、今までの議論と投票は何だったのかと…。

>>683さん
ガイシュツですよ。
685名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 09:35 ID:Mp7g/U6D
ただいまの結果

http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
1. マターリ名無しさん  11  78.57%
3. 診察番号774さん  2  14.28%
4. 名無しさんは休養中  1  7.14%
686 ◆7mBARBAp1s :03/07/04 10:58 ID:u++0OHm1
電柱]∀;)モ、モメテルー
>>684
>おいおい、今までの議論と投票は何だったのかと…。
同意…
687名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 12:21 ID:IXV6wzUf
まあfusiana無し投票の結果待ちですかね。。。

何もfusiana投票を無効にするというわけでもないんだし。
688名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 12:46 ID:bI6ri/rJ
このスレの上のほうで準備に頑張ったりfusiana投票した人の気持ちを考えない人が多いなぁ
なんか悲しくなってきた…。
689名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 13:18 ID:AHDGG/sN
>>688 にはげどう。
ここまでのプロセスに問題があったというなら異議申し立ては正当だと思うが、
申請直前になってのやり直し要求は筋を曲げた要求だと思う。

別にこれっきり変えないと言ってるわけではないので、
一旦集計されたものはいじり回すべきでない。

「フシアナ投票の結果で申請→デフォルト変更」した上で、
「このスレは継続して意見収集→時間をかけて再検討→結果次第で再申請」
とするべき。
プロセスを手抜きしては、メンヘル板の二の舞いになる。
690名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 13:45 ID:DcEShSf1
だってやってるやつらが同一人物なんだもんw
691名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 13:59 ID:bw40Gb4N
根本的問題として票が少なすぎるんだよ>fusiana
その議論に参加した奴が10人いるかどうか。。。
692名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 14:54 ID:5T0VhzbQ
他にいい案がでなかったからfusianaになったんじゃないの?
それに票が少ないってのはあくまでも結果論だし
fusiana以外の方法もいくつか提案されてたけど、結局やる人がいなかったから
この形になったように思えるね
あと、議論に参加した人数が少ないってのも意見としてはどうかなと思う
スレの流れを見る限り十分他の人が議論に参加できる余地はあったし
それでも参加しなかった人は正直自己責任じゃないかな?
ただ、今回の方法は漏れもちょっと疑問を感じてはいるので
今後色々やっていく上で気をつけないといけないなとは感じたね
それでも今回の結果は尊重すべきじゃないかな
なので>>689に賛成
693名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 16:06 ID:iguYpa+x
名無しさんは休養中を選べば休養してない住民が仲間外れになる。
誰かを仲間外れにするために頑張った、その頑張りは尊重されるべきものか?
「一生懸命頑張ってコピペ荒らしをした。頑張ったんだから不快に感じる人は我慢しろ。」
↑投票した人が今言ってる事はこういう事だと思う。
何のために頑張ったんだ?
メンヘル板の名無しを決めるために頑張ったのか?
メンヘル板の住民の一部に疎外感を味わわせるために頑張ったのか?
大急ぎで無理矢理投票の結果を申請しようとしている人に答えて欲しい。
694名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 17:06 ID:xcEiHLKy
>>693
かなり被害者意識入り杉。冷静になれ。

問題なのは、手順を踏まえていたかどうかではないか?
500〜600あたりの流れを見るかぎりでは、問題があったとは思えない。
「今後の手順はこれで良いか?」と確認しながら進めていたよ。

話し合いに参加した人も、個人の希望を離れて冷静に話を進めていたよ。
おれも最終的に自分の投票したのが選ばれなかったが、
手順の進め方には納得しているから、反対する気はない。

むしろ、流れを評価せずに、気に入らないからと言って反対するほうが問題かと。
無理の無い手順で進めた結果得られた答えは、尊重するべきだし、
それでこそ違う意見の人に対する説得力にもなると思うが?

----------------------------------------
“fusiana投票は有効”で一旦ケリをつけて、
その上で、第2ラウンドとして再検討の話を“改めて”始めるべきと思う。
どうよ>>ALL
695名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 17:51 ID:Av29Tmyd
結果が出てから文句が出るっていうのは、
結果的に住民の意志を図ることができなかったからだろ。

結果が出たらそれに従え?馬鹿いっちゃいけない。
696名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 18:02 ID:5T0VhzbQ
>>695
それはおかしくないか?結果が出たら従うのは当然のことだろ
例外があるとしたら結果を出す過程に問題があったかどうかじゃないのか?

その過程に関しての問題点を指摘せずに反対?馬鹿いっちゃいけない。
697名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 18:17 ID:bI6ri/rJ
>>694
賛成です。
698名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 21:07 ID:ZlC7q10i
>>696
結果的に過程に問題があった、という事でなぜいけない?
699記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/04 21:45 ID:f3Y8zKOe
>>693さん
漏れは「名無しさん@お腹いっぱい。」がいやだったから頑張った。
結果に不満があるが、今回の結果を尊重する。(プロセスに問題が無いから)
しかし、今後は漏れが無難と考える「名無しさん」に変更すべく今後頑張る。
700名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 22:17 ID:On7aJkSU
>>698
だから、過程のどの場面にどのような問題があったのかと指摘しなければ、
流れの合理性の判断も出来ないのだが。

更にその問題点が、投票のやり直しをしなければならない程の欠陥かどうか検証して、
重大な落ち度が無いかぎりは今回の投票結果を有効とするのがスジ。
>>696の言ってる事はそういう事だよ。
701名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 22:35 ID:Hr+qwfxK
今文句を言っている人たちは、
投票方法を考えた人、投票の準備をした人、集計した人、フシアナして投票した人
の気持ちを考えられないのかなあ。
702名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 23:03 ID:WGNGV6rm
>>701
気持ちの問題じゃないって。
いや、もちろん投票に関った人達の苦労を推し量るべきだというのはわかるけど。
気持ちの問題じゃなく、この前の投票には正当性がある。

>>698の文章は明らかにおかしい。
つまり
「結果が違えば(698の望む名無しになれば)同様の過程でも問題はない」
ってことじゃん。
そんなのおかしいよ。なあ。
703名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 23:11 ID:WGNGV6rm
つーか、>>634にきちんと反論できる人いるの? 反対派の方々。
>>634でFAだと思うんだけど。
704名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 23:57 ID:bI6ri/rJ
>>703&ALL
とりあえず明日から週末に入るから、月曜日まで申請は保留にしませんか?
それまでに反対派の方々からまともな反論がないようであれば
そのまま申請するという方向でどうでしょうか?
まともな反論(決定に至るプロセスに問題があるという客観的な事実)があれば
またもう少し議論するという形で。
705名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 00:01 ID:3CvUaQAG
>>703
『fusiana制限によって結果的に採決に足ると思われる投票が得られなかった。』
706名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 00:10 ID:GalWTBqN
>>705
それが今までの過程&結果を覆すほどの根拠があるのか教えてください。
707名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 00:12 ID:zC5MGyQ/
只今の結果

http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
1. マターリ名無しさん  14  63.63%
2. 名無しさんは休養中  5  22.72%
3. 診察番号774さん  3  13.63%
708702-703:03/07/05 01:18 ID:IvhAwq4d
一応書いておくけど、漏れは>>634じゃないからね。
漏れが>634だともし思われてたら、634氏に怒られる(w

で、>>705
「fusiana制限によってのIPアドレス露出が板の住人の投票行動を萎縮させた」
と言うのか?
例えば、投票コード発行所を設置してやったとしても、多分あなたは
「投票するにあたっての手続きの煩雑さが、板の住人の投票意欲を削ぎ、
 また、有効投票を減少させた。あるいは投票までに至ることを断念した住人もいるだろう」
とでも言うかな。

多重投票、不正投票の出ない、なおかつ多くの人に投票させることが出来る、
そういうシステムを反対派が提出できるんならまあいいけどさ。代案ないでしょ?

ていうか、もういいから「名無しさんは休養中」で出そうぜ。
>>704の書いてるように月曜まで保留しててもいいけど。
709saz ◆saz/F4.O5s :03/07/05 01:21 ID:KBzvBUWe
あのさぁ、このスレに限っては紳士的淑女的オトナ的書き込みしてたけどさぁ、

俺の苦労はどっか行っちゃった訳?
記憶バーン集計人の苦労は?
話し合いを纏めんが為にがんがった人、ageてスレを目立たせようとした人、
各スレに告知ばらまいた人、名無し候補を考えた人、
なんか良い決定方法が無いかと考え話し合った人、
そうして今まで議論を進めて来た人達をとっぱらって今更何を言うか。

ちなみに、投票所datファイルは俺のMacのHDに眠ってます。
申請の際の材料にはなると思うので、保存しておきます。

それじゃ。
|彡サッ
710名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 05:28 ID:PEguBYKP
七輪名無しさんイイ!
711名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 05:54 ID:aDoC5G/P
結局、デフォルト名無しさんを変えたい人は、
名無しさん@お腹いっぱいに不満がある人で、
「その不満を違う人に押しつける」
事でその不満を解消しようとしてる。
つまり、「スタートに問題があった。」。
過程に問題があったって言いたいなら
「みんなが不満を持たない名無しさんを選ぼう」
って意見が出なかった。
苦労苦労って言うけど、誰かを追い出すのが目的の苦労じゃなかったはず。
住人を誰一人追い出さない名無しさんを探そう。
みんなが不満を持たない名無しさんを選ぼう。
投票する段階は、全然まだ早すぎたのでは?
712名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 06:19 ID:bW2fX+3E
現在、名無しさんの投票が行なわれいます・・・

1位 七輪名無しさん        113票
2位 名無しさん@いっぱいいっぱい  26票
3位 田 代 さ ん         25票

[以下略]

http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
713名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 06:48 ID:GwxVU8/C
>>711
穴の多い反論だ。
デフォ名無しを変えない選択肢もあったわけで、
名無しさん@お腹いっぱいは、一次投票時にすら挙げられてない。
誰もそのままでいい、という意見は無かったわけだ。
「参加してない人の意向が。。」というのは無しね。
>>634の言うとおり、十分参加する余地はあったから。
で、べつに「スタートに問題があった。」とは言えない。

あと、全員に不満が出ない名無しを選ぶなんて、
ばかげた理想論を掲げるとは、無茶もはなはだしい。
もし、そうしたいのなら、延々と議論を続けてください。
きっと決まらないから。
現実的に考えると「過程に問題があった」とも言えない。

ここは、これまでの過程を尊重して、デフォルトの名無しを決定して、
不満があるなら、再度、話し合いを再開すれば問題ないはず。
散々既出な意見だが、一番筋が通っている。
714名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 08:25 ID:l/bg7NPU
お前ら何か勘違いしてないか?>>642見ればわかるとおり
この投票は何もfusianasanで行われた投票を無視するってわけでもなく、
fusianasanで行われた投票では見えない側面にある住民の意志を測るというだけで、
なぜfusianaで1位になった案がfusianasanをはずしたくらいで
>>642のルーリングの元でも負ける、なんて思うわけ?
715名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 08:37 ID:GwxVU8/C
負ける、負けないはどうでもよいと思っている。
ただ、後から取って付けたような案の出し方が間違ってると思うわけ。
最初からそういう取り決めがあったのなら文句は出さないよ。
一回じゃんけんで負けたからって、3回勝負にしようと言い出すようなものだよ。
716名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 08:53 ID:Bri9Tpiv
ねぇ、七輪名無しさんは?
717名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 09:12 ID:jYCAOG+l
みんながんばってたのに、心無い人たちに荒らされるんだね。悲しい。
718名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 09:41 ID:rsnV6Tbh
719記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/05 09:51 ID:oaP82cYO
>>711さん
>>699は、漏れの個人的な気持ちね。
>「みんなが不満を持たない名無しさんを選ぼう」
>って意見が出なかった。
過去ログ読んでね。
720名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 10:00 ID:XwuHpfI/
>>715が良い事を言った!

オレは>>689でまとまらないのが不思議だ。

それに、再検討の必要も意見が出ただけで、やり直しが合意に達したとは言えない。
決定していないうちに、fusiana無し投票を始めるのは明らかなルール違反。
「不満がある」だけで安易にやり直ししてたらキリがない。
手順を無視した意見のゴリ押しは止めようよ。
721名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 10:49 ID:f44fxN46
いつまでも平行線のままの議論を続けるより、結果をもって
隙間を埋めることのほうが尚早だという事がなんでわからんかね。
722名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 11:06 ID:Bri9Tpiv
平行線というわけではないだろう。
今のところ荒れているわけでもなく、議論が交わされている、というところだ。
両者の隙間は理によって埋められていってると認識してるが。
まぁ、まっとうな反論が出なければ、まもなく結論が出るだろうし、
強行して泥沼にはまる愚は犯したくない、というのが俺の意見だ。
723名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 11:11 ID:jC51Ao9U
只今の結果

http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
1. マターリ名無しさん  24  48%
2. 名無しさんは休養中  17  34%
3. 診察番号774さん  9  18%

1位が名無しさんは休養中の場合→決定
2位が名無しさんは休養中かつ1位との差が30%以上→スコアをfusiana2:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
3位が名無しさんは休養中の場合→スコアをfusiana2:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
724名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 11:17 ID:JOlWnL50
なぁ、30%以下の場合が抜けてるし、そもそも30%の根拠は何よ?
725名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 11:21 ID:jC51Ao9U
30%以下ならfusiana優先で。
726名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 11:35 ID:GalWTBqN
電波の結果をコピペしてる人にいいたいんだけどそれって無効だからね。
何故それが有効なのかていう論理的な根拠が提示されない限りは
ただのコピペ荒らしと認識するよ。
727名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 11:37 ID:XwuHpfI/
あとだしジャンケン(・A・)イクナイ
728名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 13:19 ID:kAgy1vs/
つーかfusianaが住民の意志を余すことなく図ってるって根拠は何

fusianaなんて嫌だってさんざ言われてたじゃん
729名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 13:48 ID:GalWTBqN
>>728
他の方法を提案・実行に移す人が投票前に出てこなかったから
今回は投票前に十分すぎる告知期間があったのにね。
それに匿名掲示板で住人の意思を余すことなく図るのは無理
それはちょっと考えればわかること。
730song ◆song.Bgpx6 :03/07/05 14:09 ID:3RZ6w+6F
>>709
乙…

規制かわからんが書き込めなくなったんで携帯から。
せろーん調査の投票は、デフォ名無し変更の
申請に使えるものなんでしょうか?
731song ◆song.Bgpx6 :03/07/05 14:19 ID:d1DIPisO
「フシアナが嫌だったから」という人は
このスレにその意見を書いたのでしょうか?
他スレで投票しないと言ってる人も見ましたが、
決まった結果に従うつもりだとかなんとか…

今回のフシアナは2ch上と違っていつまでも晒されたままにならない。
投票期間が来たら撤去されるものでしたが、
それでも駄目だったのでしょうか?
732song ◆song.Bgpx6 :03/07/05 14:25 ID:dP3pqRht
うーん、うまく書けないや。
なんとか住人の意向に添う名無しさんを
決められるといいんだけど…
733名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 14:29 ID:+KVgPu7E
もともと無理矢理候補をしぼったのが気に入らない。
その時点で問題ありだろ。
みんなに受け入れられるようにとか甘ったるいこと言うなら反論にもきちんと対処し続けて普通の多数決がよかったなと後悔してほしい。
俺は少数のヒキの意見が強く反映されてるみたいで気に入らない。
候補全部いれてみんなで投票、これが基本。
まず俺の名無しさん@生ける生ゴミを候補に入れてくれw
734song ◆song.Bgpx6 :03/07/05 14:38 ID:NGitok9u
>>733
上二行確かに。後半一覧まとめたの自分なので…
「見落とし・漏れがあったら追加してくれ」と
言ってもログ辿るの大変だもんね。
735733:03/07/05 14:45 ID:TUVdEwx5
つか規制で書けないから議論もできないが、そもそも候補集めて多数決だけでいいのにアホにかき回されてそれすらできない低能揃いw
今度はそのアホが満足いく結果を得てゴリ押しですか。
まあキチガイ板らしいちゃあらしいけどね、それで問題なくまとまるわけないわな。
736名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 15:54 ID:HiZVZE8u
メンヘル名無しさんに決めよう。
この名前だけだろ?
板住人全員が納得するのは。
737名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 16:03 ID:4yyC0eea
なんでそんなベタベタな物が今更出てくんだろw
それで決まりだ
738さやこ:03/07/05 16:06 ID:cIp2gjNk
( ´∀`)狂った名無しさんがいいです
739名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 16:07 ID:4yyC0eea
おまえが「狂ったさや子」にしろよ
740名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 16:29 ID:GalWTBqN
>>733
ちゃんとスレ読んだ?脊髄反射レスはやめようね
今回はきちんとした反論期間があったのに反論しなかった人は自己責任
それは次回の反省点にすればよろし。
てか、繰り返すようだけどこれで永久に変わらないとか思い込まないように。
今回はこれで申請・変更した後にまた議論すればいいんだから。
741狂ったさやこ:03/07/05 16:30 ID:cIp2gjNk
(`□´)ゝ イェッサー!
742名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 16:31 ID:GalWTBqN
>>730
使えるけど、それを利用したほとんどの板はもめまくりですよ。
743記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/05 16:50 ID:oaP82cYO
>>728さん
>fusianaなんて嫌だってさんざ言われてたじゃん
fusianaでの投票結果を尊重しないと投票方法を決める時にあったか証拠を示すべき。

>>733さん
>もともと無理矢理候補をしぼったのが気に入らない。
そのときに反対意見をだしてくれよ。
>俺は少数のヒキの意見が強く反映されてるみたいで気に入らない。
「みたい」って曖昧な感情かよ。
信頼性に欠けるね。

>>736さん
漏れは納得しませんが?
てか、「みんな」って誰よ。
744記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/05 16:57 ID:oaP82cYO
>>723さん
悪いがその案認められないね。
745名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 16:58 ID:XrGkoUk1
>>740
反論期間が短すぎた。
つまり論が出尽くしてなかった。
なんでそんなに急いでるのか知らないけど、
あなたと同じレスをDIY板で見たことがあります。。。
「投票の結果だウホッ!急いで申請して変えてしまえヤラナイカ?」
746名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:03 ID:3aFrd050
=====これまでに出た名無しさん一覧表======

>>2  名無しさん@メンヘラー
>>3  名無しさんは休養中
>>4  心が病んでおりますが名無しです
>>8  名無しさんとの対話療法
>>9  名無しさん@休養中
>>10 名無しさん@七輪
>>12 調子の良い名無しさん
    今を生きてる名無しさん
    ふふふの名無しさん
>>14 命無しさん
>>15 自殺はし名無いしさん
>>16 病名無しさんヽ( ・∀・)ノウンコー
>>17 頑張らない名無しさん
    ゆっくりいこう名無しさん
>>18 名無しさん@待合室
>>21 寂しい名無しさん
>>24 優しい名無しさん
    悩み多き名無しさん
>>25 七転び名無しさん





747名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:03 ID:GalWTBqN
>>745
そんなに短かった?私はそうは感じなかったけど。
じゃあどれくらいの期間だったら良かったと思う?
748名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:04 ID:GalWTBqN
てか私は全然急いでないんだけど
妄想も程ほどにね。
749名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:05 ID:BaQUZTS5
名無しの顔なし
750その2:03/07/05 17:07 ID:3aFrd050
>>26 診察をお待ちの名無しさん 
    お薬をお待ちの名無しさん 
    358番でお待ちの名無しさん 
>>27 774番でお待ちの名無しさん
>>28 寂しがり名無しさん・・・
>>30 人恋しい名無しさん
>>31 イ憂しい名無しさん
>>32 孤独な名無しさん
>>34 人憂しい名無しさん
>>37 診察NO・名無しさん
    名無しさん見聞録
>>38 きのこる名無しさん
>>39 エセメンヘルな無しさん
>>41 自称面減る七資産
>>42 名無しさん@仮病だらけ
    名無しさん@怠け者
    名無しさん@電波攻撃
    名無しだよ@全員心中
751名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:09 ID:buHauhxc
>>733
気に入らない、とか、アホ、低能、キチガイなんて言葉を出す時点でアナタとは議論できません。
つまらない煽りは進行の妨害にしかなりませんのでスルー対象です。

>>736
既出。貴方の意見に全員が賛同するものと思わないでください。
最大公約数を求めるために投票という手順を踏んだのをお忘れなく。

>>738
無駄なレスで話を蒸し返さないように。
752名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:14 ID:4yyC0eea
751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:09 ID:buHauhxc
>>733
気に入らない、とか、アホ、低能、キチガイなんて言葉を出す時点でアナタとは議論できません。
つまらない煽りは進行の妨害にしかなりませんのでスルー対象です。
751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:09 ID:buHauhxc
>>733
気に入らない、とか、アホ、低能、キチガイなんて言葉を出す時点でアナタとは議論できません。
つまらない煽りは進行の妨害にしかなりませんのでスルー対象です。
751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:09 ID:buHauhxc
>>733
気に入らない、とか、アホ、低能、キチガイなんて言葉を出す時点でアナタとは議論できません。
つまらない煽りは進行の妨害にしかなりませんのでスルー対象です。
751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:09 ID:buHauhxc
>>733
気に入らない、とか、アホ、低能、キチガイなんて言葉を出す時点でアナタとは議論できません。
つまらない煽りは進行の妨害にしかなりませんのでスルー対象です。
751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:09 ID:buHauhxc
>>733
気に入らない、とか、アホ、低能、キチガイなんて言葉を出す時点でアナタとは議論できません。
つまらない煽りは進行の妨害にしかなりませんのでスルー対象です。
751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:09 ID:buHauhxc
>>733
気に入らない、とか、アホ、低能、キチガイなんて言葉を出す時点でアナタとは議論できません。
つまらない煽りは進行の妨害にしかなりませんのでスルー対象です。
751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:09 ID:buHauhxc
>>733
気に入らない、とか、アホ、低能、キチガイなんて言葉を出す時点でアナタとは議論できません。
つまらない煽りは進行の妨害にしかなりませんのでスルー対象です。
753その3:03/07/05 17:15 ID:3aFrd050
>>44 名無しさん@Go to hell
    名無しさん@妄想派
>>45 名無しさん@基地の外
>>49 またーり名無しさん
    のんびり名無しさん
    淋しがりやの名無しさん
>>50 みんな大事な名無しさん
>>51 名無しさんが通る
>>52 繋がっていたい名無しさん
>>54 名無し鬱
    ゆったり名無し
>>58 名無しでもいいですか
    地上の名無し
    命の名無し
>>59 名無しさん@雑談中
>>60 名無しさん@お大事に

754名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:18 ID:BOusuQiW
名無しさん@人生休養中
755その4:03/07/05 17:23 ID:3aFrd050
>>63 診察番号774さん
>>69 愛しい名無しさん
>>70 憂鬱な名無しさん
>>71 ひとりが大好き名無しさん
>>72 苦しい名無しさん
>>74 明日になっても名無しさん・・
>>77 ちょっぴり病んでる名無しさん
    名無しさん@措置入院
>>82 メンヘル名無しさん
    名無しさん@治療中
>>83 名無しさん@愛をください
    名無しさん@お話しましょ
    癒しの名無しさん
>>84 Name Not Now Nurselings...
>>85 生きてる名無しさん
    名無しさん@回復中
    名無しさん@療養中
>>87 匿名希望@精神疾患罹患中
>>89 悩める名無しさん
    迷える名無しさん
>>90 メロン名無しさん
>>92 静かな名無しさん
    寡黙な名無しさん
    孤独な名無しさん
    名無しさん@通院中
    お薬大好き名無しさん
    モラトリアム名無しさん
    大人になる名無しさん
    生きたい名無しさん
    生きる!名無しさん
    名無しの社会復帰




756名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:24 ID:3aFrd050
すみませぬ、途中だけど中座しなくてはいけなくなった。
757名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:25 ID:buHauhxc
>>746
>>750
>>753
いまさら過去の候補一覧を挙げられても。。
白紙に戻して投票なんて出来るわけないでしょう。
そんな前例を作ったら、ゴネ得がまかり通ることに。
758名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:28 ID:GalWTBqN
>>757
コピペ荒らしは放置で
これ、鉄則です。
759名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:37 ID:4yyC0eea
758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:28 ID:GalWTBqN
>>757
コピペ荒らしは放置で
これ、鉄則です。
758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:28 ID:GalWTBqN
>>757
コピペ荒らしは放置で
これ、鉄則です。
758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:28 ID:GalWTBqN
>>757
コピペ荒らしは放置で
これ、鉄則です。
758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:28 ID:GalWTBqN
>>757
コピペ荒らしは放置で
これ、鉄則です。
758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:28 ID:GalWTBqN
>>757
コピペ荒らしは放置で
これ、鉄則です。
758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 17:28 ID:GalWTBqN
>>757
コピペ荒らしは放置で
これ、鉄則です。
760名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:41 ID:HiZVZE8u
現実にな結構反対者がおるねん。今現在で
それを強引に押さえ込んで決めて何になるの?
むしろ自分たちの決め方に問題があったことを反省すべきでは?
だいたい議論なんかこのスレだけでできるわけねーじゃん。いろんな意見があるんだから。
ずっと張りついてる奴の意見が通りがちになるしな。
候補集めて、投票。これがベストなのにそれをやらない理由は何?
普通に議論とか言ってる馬鹿主導じゃもめるだけですよ。
あと規制かかってるのに今から議論とかマヌケなこと言っちゃ嫌よ?
761名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:46 ID:buHauhxc
>>760
あの。。過去ログ読んでらっしゃいますか?
候補集めて投票はもう済んでいるんですが。。
762名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:51 ID:f2W8SUmR
候補勝手に絞った馬鹿がいただろ?現に俺の候補ねーし。
そんな公正さに欠ける投票するからもめたのよ。
つか馬鹿最強って感じのレスつけるのやめてね。
議論できない証でもあるがw
763名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:52 ID:4yyC0eea




馬            鹿             最            強




764名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:53 ID:GalWTBqN
>>760
えっと、候補集めて投票した結果に不満がある人がいるみたいなんだけどね…。
それとは別に継続的に議論していくとかはいいと思うよ。

ただ、今回の揉めている焦点は「先日行われたfusianasan投票は是か非か」
じゃないのかなぁ。で、今の所反対派の人はfusianasan投票に至るプロセスの
明確な問題点を指摘できてないのね。
プロセスに問題があるのなら私もやり直すべきだとは思うんだけど
今の所反対派の人から問題点が提示されてないのね。
私としては揉めるのは本意じゃないからそういう意見を待ってるんだけどなぁ…。
765名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:57 ID:TnafY+5n
せっかく投票行ったのに、いつ代えてもらえるのかと思っていたら、
ここにこんなスレがあったとは。
766名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:58 ID:TnafY+5n
それから、投票方法に問題があったなら、
ふしあなさんしなくても、どこかに投票用の板なかったっけ?
2ちゃんの中で。
767名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 18:03 ID:dXnwGL5g
>>766
http://ex.2ch.net/vote/
投票所@2ch掲示板

↑のことでつか?
768名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 18:04 ID:GalWTBqN
>>762
その時点で反論は出来なかったのですか?

>>765-766
http://ex.2ch.net/vote/
ここの事でしょ?
このスレのログでも何度か提案されたみたいだけど
集計できる人がいないという理由で立ち消えになったみたい。
今回の件が落ち着いて、また名無しを決めるという話になったら
コード制も改めて選択肢に入れてもいいと思うけどね。
769名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 18:12 ID:kbfgfSot
張りついてなきゃ反論なんてできねーだろ。
大体好き嫌いの問題に議論なんてあるかよ。
ヒキコモリ粘着の意見が通るだけじゃん。
ハンバーグ好きな奴にハンバーグ好きなのやめさせられますか?
パケ代もったいないからやめるけど議論とか言ってる馬鹿はもうちょっと地に足つけて冷静に考えてみてくれよw
770名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 18:15 ID:GalWTBqN
>>769
うーん、私は決定のプロセスに問題があったかどうかの議論をしているんですけどね。
好き嫌いの話は一切していないんですけど。
てか、名無し自体は何でもいいと思ってたり
決定に至るプロセスに問題がなければね。
771名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 18:19 ID:buHauhxc
>>764に同意。

候補の絞込みで異議を申し立ててるようですが、
>>363 で暫定的に絞り込まれてから、投票までの期間に異議を申し立てればよかったのに。
363の投稿日03/06/09 21:18 から、5日ほど猶予はあったはず。あちこちで告知もされてたしね。

絞込みで異議が多いのなら、名称変更後も継続して議論していく方向ではダメですか?
さんざん既出だけど、一度決めたらもう変えられないというわけではないので。
772名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 18:29 ID:buHauhxc
>>769
うーん、好き嫌いの問題で議論にならない、というのであれば、
投票結果に好き嫌いで反論するのはどうかと。。
多数決の結果、決定したわけで、ハンバーグ好きな方には悪いけど、
今回は食べるのを我慢してもらうしか。
773名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 18:39 ID:QvJYWqWA
勝手に絞られて意見潰されてなきゃ多数決に従いますが?
少数の人による絞り込みが行なわれたことで多数決の公正さは崩れていたわけですなw
何回も書いてるのに察しが悪い奴らだなw
774記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/05 18:41 ID:oaP82cYO
>>769さん
>張りついてなきゃ反論なんてできねーだろ。
漏れは一応働いてる身なので張り付いては居なかったですが何か?

#てか、よく利用する人が有利になって何故悪いんだろう?
#株主総会では持ち株数だしなぁ。
775記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/05 18:42 ID:oaP82cYO
>>773
意見搾られて排除されましたが何か?
776名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 18:55 ID:2NzJ05M3
>>773
>>363からの流れを読む限りでは、絞り込まれるのは仕方ないと思うのだがなぁ。
数十にも及ぶ候補の中から、賛成意見のあったものを絞り込んだんでしょ?
現実的な対応だと思うんだけど。っていうか、自分の候補が通らなかったのが気に障ったの?
777名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 19:16 ID:TnafY+5n
>767->768
そうそう。それ。

ところで、新参者ですが、自分の一票で
ななしさんが決められたらいいなと思って
敢えて、ふしあな投票に逝ったんですが、
今やってる(?) これ何?

http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html

自分がふしあなまでしてやったことって何の意味もなかったの?

778名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 19:19 ID:TnafY+5n
それから、過去レス200位さかのぼって読んだけど、
結局、投票の結果が出た後に気に入らない人が
反論してるだけじゃん。 納得できねー。
779名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 19:41 ID:HHoEhxjF
saz ◆saz/F4.O5sさんや記憶バーン ◆GI1978/qbI さんの苦労はいったいなんだったの?
ふしあな投票した人の意見は無視なの?
何週間もかけてやっとまとめたのにそれを平気でぶち壊すの?
そういうのはやめようよ。
780名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 20:03 ID:HxlJViQV
そろそろ提出までの期限を決めてはどうだろうか。
反対派も投票プロセスまでの致命的なミスを指摘できなければ、
このまま通す、ということで合意できないかな。
このままぐだぐだしてても、先に進まないわけだし。

意見としては、月曜日の夜までを期限としたいのだが、どうだろう。
ちょうど週末をはさんでいるので、常にあがっているここに目を通す人も多いだろうし。
781名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 20:13 ID:JQzPTi6g
正直に言いな。

反対派や、投票疑問派、何人でまわしてるんだ?
もしかして、一人で頑張ってるの?
782名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 20:16 ID:TnafY+5n
2,3人はいると思うけどさ。<反対

とりあえず今回はこれでいいじゃん。
月曜の夜まで自分もいいと思うよ。

783名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 20:16 ID:yM/CGIRg
ここまでの流れを要約してみた。

6/2 スレが立つ。それから次々と候補が出てくる。
   レス100辺りから、投票方法の検討に入る。各候補に意見が付く。
   投票方法の検討・準備。それぞれの名無しに対する意見・続く。
6/11 レス400前後で投票日時が話し合われる。
6/13 >>435でテンプレ出来る。
   各スレに告知を貼り付けたところ「マルチうざい」と抗議入る。
   >>473でテンプレ修正。
6/15 第一回投票締め切り。集計。 >>527で3候補に絞られる。
   決戦投票の確認。スケジュール調整。
6/26 >>573で決選投票のテンプレ出来る。様子を見ながら巡回・告知。
6/30 決選投票締め切り。>>594  集計結果>>597
   直後から反対意見が入る>>600以降
・・・・・現在に至る。


それぞれの候補が上がった時に、同時に意見も書き込まれているし、
「マルチうざい」と書かれるほどに告知もしている。
日程に無理があったと言えるのだろうか?問題無いと思うが?
784名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 20:17 ID:TnafY+5n
ごめん。

>月曜の夜まで自分もいいと思うよ。
月曜の夜までで自分もいいと思うよ。 ○
785名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 20:45 ID:+egS5asM
只今の結果

http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
1. マターリ名無しさん  27  48.21%
2. 名無しさんは休養中  19  33.92%
3. 診察番号774さん  10  17.85%

1位が名無しさんは休養中の場合→決定
2位が名無しさんは休養中かつ1位との差が30%以下→fusiana優先で名無しさんは休養中に決定
2位が名無しさんは休養中かつ1位との差が30%以上→スコアをfusiana2:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
3位が名無しさんは休養中の場合→スコアをfusiana2:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
786名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 21:35 ID:QvJYWqWA
>>784
反対。
787名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:04 ID:B/Dd450V
>>786
反対理由と代替意見を述べよ。
788記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/05 22:14 ID:oaP82cYO
>>780さん
決選投票の結果発表から一週間ですから漏れも賛成です。
789名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:22 ID:ibcoZSwO
471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/13 18:07 ID:7DUAbbGd
fusianasanが嫌なので、皆さんにお任せします。
私は特にこだわりありませんので。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/13 18:11 ID:ch1AjKq0
そうだね。かってにしていいよ。
名無しさん@まんこでも名無しさんは基地外でも文句言うだけにしてやる。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 01:33 ID:RvSWUlaQ
こんな状況だったら投票が終わった後に苦情が出ても仕方ないよ。
はっきり言ってお粗末すぎる。

>名前欄はfusianasanのみ

fusianasanの意味を理解してない人なんて山ほどいる。舌足らず過ぎ。
最初から強制フシアナにすればいいのに。

>内容欄は投票したい名無しだけを書き込む

これも舌足らず。
投票候補の前に番号が振ってあるから番号付きで選んじゃう人がいて当たり前。

506 :匿名掲示板住人 :03/06/14 06:50 ID:L3JVoRgj
>>501
コテハンUzeeeee!!!!!fusianasanUzeeeee!!!!!
って漏れみたいな住人もいるのでは?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/27 22:24 ID:JrvP6pZ7
節穴なんかしたくないでつ


583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/27 22:32 ID:8LZdHlYF
フシアナする必要はあるのかね?
醜形人だけにわかればいいのでは?
790名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:30 ID:B/Dd450V
>>789
まぁ、わざわざ投票前の意見を持ってきてもらって悪いのだが、
投票方法が悪かったとはいえないよ。さんざん語りつくされてきたが、
あの時点では最善の策。
まかりまちがってみろ、それこそ下の投票所のような結果がでるわけだが。

http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
791記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/05 22:38 ID:oaP82cYO
>>789さん
>>471は委任。
>>472はfusianasanに対する反論?
>>490は1次投票に対する不手際の指摘。決選投票では、直せる所は治してある。
また、1次投票に対する不満は噴出したっけかな?
>>506は投票数に対する推論。
>>582>>583は、決選投票のやり方が決まっていざ投票となった時に書かれた物。
それ以前に自分の意見を述べるべき。
792名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:53 ID:EEQGFDvN
>>785
だからその30%で評価する理由は何かと・・・
「こういう評価方法でやろう」という合意はあったのかと・・・
手続きを無視してはいかんよ。
793名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:54 ID:B/Dd450V
>>791 記憶バーンさん
事前協議から事後処理までご苦労様です。
わたしも月曜締め切りで良いと思います。
で、申請する人を事前に決められてはどうかと思います。
最後の締め役ですから、結構重要な役目ではないかと。
可能なら、バーンさんかsazさんにお願いしたいところですが。
重荷かもしれませんが、ここは信用のおけるコテさんにお願いしたいと思ってます。
794記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/05 22:58 ID:oaP82cYO
>>793さん
いえいえ、何か乗りかかった船ですから。w
別に申請はコテでなくても良いんじゃないかな?
個人的意見として漏れとsazさんは投票の管理に関わったのだから
申請は別の人が良いと思います。
795名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:11 ID:BcTGXxsC
今までの経過の落ち度をあら探ししてみると
たくさんあった候補の中から第一次投票候補に絞られた時の決定が早すぎた。
複数あがったものということだったので
最後の方に提案して自作自演しなかった人の候補はこの時点で漏れてしまった。

外した方がいいのではないか?といういかにもネタな名前は外されたが、
まっとうな名前ではあるが反対している人の多数いる名前を
どうするかについての話し合いが充分でなかった。
というか、それが万が一選ばれることを想定しての話し合いをしてなかった。

けっこう熱心に議論してたし不正投票をみんな望んでなかった。
だからフシアナ投票になったんだよね。
多少の反省点はあったけど、今回の投票はリスペクトして
3ヶ月これ使おう。それで改めて名無しを決めるというのでどうか?

今電波でやってる投票の是非や投票方法はみんなで話し合って決めたものじゃないし、
あの結果から>>785をもってくるのはみんなの合意がないよね。
あの投票を採用しつつ七輪名無しさんを無視するのもおかしいし。
796名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:11 ID:TUVdEwx5
こうやって少数の人が強引に決めて行くから問題が起こるわけで。
多数決の方法をもうちょと勉強してきたら?
つかここでゴリ押しする理由は何?期限があるわけでもないのに。
疲れたなら投げ出すのも自由だよ?狂人らしくw
797名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:15 ID:B/Dd450V
>>794 記憶バーンさん
あらら、そうですか。できれば最初からご尽力いただいてる方にお願いしたかったものですから。
頑張ってらっしゃる名無しさんでもいいのすが、判別できないもので。。
どなたか名乗りを上げる方はいないですかね。>>290さんとか、まだいらっしゃるかな?
798名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:21 ID:B/Dd450V
>>796
いままで議論してきた流れを見ての「強引に決めていく」発言ですかね?
まとめ役の方がいるだけで、決して少数の意見ではなかったと思いますが。

あなたには「船頭多くして船山に上る」のことわざをプレゼントします。
799名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:22 ID:13ijJ+lh
おまえらの前提ってなんで友達いなくてヒキコモリで毎日2ちゃん三昧です、なの?
名無しを決めるのにコテが意見持ってしゃしゃりでてるのもおかしいしな。
世間の常識から外れすぎてるキチガイ主導だからうまくいかないんだよw
800名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:28 ID:+KVgPu7E
少数はともかく多数かどうかは判断できないと、それくらいは分かってね。
俺が携帯で自作自演しまくったらどうする?
あんまマヌケなこと言ってるなよキチガイだからってw
801名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:37 ID:GalWTBqN
>>800
一番の問題は全部終わった後に文句を言うことじゃないの?
反論できる期間はあったんだから、その期間内に反論しないで
終わってから文句をいうのが許されると本気で思ってる?
それに煽りいれてる人はほとんど反対派の人みたいだから
説得力ないといわれても仕方ないよ。
てか、匿名掲示板でのレッテル貼り程無意味なものはないんだけどなぁ
あと、多数とか少数というのも匿名掲示板では無意味。
802名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:38 ID:9jafIZ7a
ゴタゴタムードのまま申請を急ごうとしてる人がいるけど、
>>785の投票結果が出てからじゃ駄目なの?
2chはあくまで匿名掲示板だからfusianaを嫌がる人の方が
絶対多いと思うし、そういう人の意見を汲み取ってあげる必要も
あると思うのだけどなぁ。
803名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:44 ID:GalWTBqN
>>802
前もってそういう合意が取れているか反論が出てればよかったんだけどね…。
今回の一番の問題点はfusiana云々じゃなくて、きちんと手順を踏んで行った
投票を含めた今回の流れを反対レスをつけるだけで覆せるというのが納得できないだけ。
だからこれはこれで今後の為にも一回決定しとかないとと思う。

で、申請→名無し決定後今後の反省点を踏まえて再度名無しを決めればいいと思う。
てか、散々既出の意見なんだけど。
804名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:45 ID:g0DqtZRF
801の考えでは強引に進めた者勝ちだな。
とりあえず終わらせて終わってから文句言うなで封殺ですかw
大体十分な期間って何?
君みたいなヒキコモリには十分でも普通の人には短かったりする。
805名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:49 ID:vzujzX0D
いったん決めると次決める時の参加者の構成はどうなると思う?
偏ると思うなーんでそれで申請だしてまたもめますか?
大体とりあえず申請することのメリットって何よ?
ゴリ押ししたいだけじゃないの?
806名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:52 ID:GalWTBqN
>>805
メリットというか、これで申請できない方がデメリットになると思います。
>>636を参照してね。

例外はこの流れに致命的な欠陥があった場合だけ。
それがあれば話は別
807名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:55 ID:s7CirjWh
とりあえず今回はこれで決めれば?
但し、見直しはなるべく早く、ということで?
808名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:56 ID:GalWTBqN
>>807
私はそれでいいですー
809名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:00 ID:xg4FTBY3
候補を少数の独断で絞った点。
フシアナさん等投票方法についての議論が不十分だった点。
意見をもつ偏ったコテ主導だった点。
規制がかかったことに対する対処がなされず十分意見が言えない人もいた点。

これって十分致命的じゃねえ?
無視してゴリ押しできるような些細な問題?
810名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:01 ID:Cvapq90M
あらら、また話がループしてますね。
>>805さん
>>806さんの言うとおり、手順を重視しないと、余計荒れる原因になるとおもいますよ。
とくに、しっかりした前例がないと、次を決めよう、というときに今回以上に困ることになると思うのですが。
「とりあえず申請する」ではなく、「ちゃんとした手順を踏んで申請に臨んでいる」という事を理解してください。
811記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/06 00:01 ID:0OIQTuzP
>>796さん
>期限があるわけでもないのに。
期限を設けなければ決まらないと思いますが?

>>799さん
>おまえらの前提ってなんで友達いなくてヒキコモリで毎日2ちゃん三昧です、なの?
私は鬱病ですが幸い働いて居ります。
>名無しを決めるのにコテが意見持ってしゃしゃりでてるのもおかしいしな。
コテでも名無しは使う事あるし、名無しを目にしてしまう。
意見を言って何がおかしいのでしょう?

>>804さん
>君みたいなヒキコモリには十分でも普通の人には短かったりする。
上記参照

つーか、何度も同じような返事してるな漏れ。
812名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:34 ID:ynP+4IHU
少人数短期間で行なわれた投票を認める悪例を作るのか?
最大公約数の>>2でいいだろ。
人気投票で住人の一部を排除しようってのはひど過ぎる。
おまえら本当にいやなな奴らだな。
813記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/06 00:35 ID:0OIQTuzP
>>809さん
>候補を少数の独断で絞った点。
少数の独断と決め付ける根拠は?

>フシアナさん等投票方法についての議論が不十分だった点。
これも根拠を示して下さい。

>意見をもつ偏ったコテ主導だった点。
名無しさんを侮辱していませんか?
流れをちゃんと追ってますか?
名無しさんがずっと主導でしたよ。
ただ、投票所を提供したsazさんの都合でスケジュールがある程度左右されたかもしれませんが、
それでも、名無しさん主導で決められたと私は思ってますよ。

>規制がかかったことに対する対処がなされず十分意見が言えない人もいた点。
規制にかかった事に対する議論は確かに無かったですね、
これはミスですね。
しかし、規制の掛った時期と投票所には投票できた事を考えると、
私の主観では小さい事のように思いますが如何でしょうか?
814名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:40 ID:Cvapq90M
>>812
反論が目的の反論はやめてください。スレの進行に支障がでます。
もうちょっと建設的な意見を持って、出直してきてください。
815名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:47 ID:ZTONKayn
813不満がでてるから言ってるだけ。
頭悪いのは分かりますが規制がかかっているので的外れな反論にいちいちレスできません。
というより現状規制がかかっているのに意見を汲み上げる場所がありませんね。
まずそれをなんとかしませんか?
規制でかけない人は無視ですか?
816名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:50 ID:0crzku9X
私のように気付いたら話が進みまくっていたという人もたくさんいるはずです。
せめて意見を汲み上げる場所がほしいです。
817名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:51 ID:WFa0xsv0
この状態で申請しても通るか疑問。話し合いはループ。
一部の人が当てはまらないような名無しになってもめないように
今までで反対意見が出たものはすべて排除して、投票コード発行でやり直し投票はどうか?
この前の決戦投票より票が少なければ名無しさん@お腹いっぱい。 でケテーイするってことでどうよ?
818名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:54 ID:xg4FTBY3
こういうこと毎日してる暇人は常識がなく頭が悪い。
それが問題。
819名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:54 ID:CgChfEZG
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
820名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:56 ID:UVY5Fk1J
>>818
一生懸命携帯から反論する人もいますね。
無意味なレッテル貼りとか
821名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:57 ID:YbiVbwub
メンヘラーって言い方はどうも好きになれないなぁ
病人であることを、おおっぴらにしてるようで・・
822記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/06 00:58 ID:0OIQTuzP
>>815さん
>現状規制がかかっているのに意見を汲み上げる場所がありませんね。
>まずそれをなんとかしませんか?

こう言う場合どの板にスレ立てればいいのかな?
意見求む。 >ALL

>>816さん
今は話がループしてるだけ。
823名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 01:47 ID:qolgGusC
で、七輪名無しさんでいいのか?
いいわけねーよなw
824名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 02:05 ID:UVY5Fk1J
>>822
こういうスレがあるにはあるんだけど、ちょっとねぇ(ニガワラ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056099074/l50
825名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 02:39 ID:biiXQvR6
>>823
いいよ〜〜〜
826名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 08:04 ID:zfk4vIGk
いまはもう、jp規制は解除されたんだよね。
ほかにも規制されているところってある?
827記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/06 11:14 ID:0OIQTuzP
>>824さん
とりあえず、そこから転載。

73 名前: 名無し草 投稿日: 03/07/06 09:22
まだサロン書けないよー!ヽ(`Д´)ノ
てか新札番号774番さんはなんか冷た〜いイメージがして
ヤだなー
投票形式に不手際はなかったんだしそのまんま決めて欲しい
828名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 11:18 ID:zfk4vIGk
まだ書き込めない人いるんだ。
プロバイダ規制されているところがあるのかな?
829名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 11:21 ID:l+YqzVP0
只今の結果

http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
1. マターリ名無しさん  30  49.18%
2. 名無しさんは休養中  20  32.78%
3. 診察番号774さん  11  18.03%

1位が名無しさんは休養中の場合→決定
2位が名無しさんは休養中かつ1位との差が30%以下→fusiana優先で名無しさんは休養中に決定
2位が名無しさんは休養中かつ1位との差が30%以上→スコアをfusiana2:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
3位が名無しさんは休養中の場合→スコアをfusiana2:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
830名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 11:22 ID:l+YqzVP0
30%以下→30%未満に訂正
831記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/06 11:38 ID:0OIQTuzP
>>828さん
いや、まだjp規制中なんですよ。
832名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 11:44 ID:zfk4vIGk
あらら、昨夜てこさんが来てたものだからてっきり解除されたものかと。。
jp規制は難民さんの所を借りるのがいいかもしれませんね。
833名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 12:00 ID:rUoAz5N/
七輪名無しさんに投票してきたよ。
ぶっちぎりじゃんか。
なんで829で無視されてるのか分からないけど。
834名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 12:12 ID:h5go2yi/
>>833
>>829 は事実を歪曲していますね・・・
これは、なにか特殊な病気なんでしょうかねぇ・・・
835名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 12:16 ID:ynP+4IHU
まさか多数決の結果まで歪めたりしないよな?
どんな個人的事情があろうとみんなの意志を尊重しないとねw
836名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 13:04 ID:xg4FTBY3
一次投票は頭悪いコテ二人と少数名無しが勝手に盛り上がってやったとしか思えない。

短期間で絞られ、短期間で方法が決まった。
候補の絞り方も強引で投票はいくらでも不正ができるうさんくささ。
投票したい人は弾かれまくり。
それでもフシアナが優先だとゴリ押し。
意味が分からない。仲間うちでやって相互監視なし。
なんでそんなに一次投票に力あるの?
最悪馬鹿3人で流れが決められてるよ?
837名無しさん@589いっぱい。:03/07/06 13:22 ID:U5sv2g+M
589にも書きましたが、私はホストではじかれて投票できませんでした
でも、見てて気持ちのいい投票だったから。納得したよ。
>>779に激しく同意だよ。

もう休養中でいいじゃん・・・
838名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 13:27 ID:iY8Y3kuU
投票結果にこれだけ異論が出るのは、「名無しさんは休養中」
というのが名無しに不適当だということだ。
「休養中」では、不適当なスレがたくさんあることを事前に
指摘できなかったのは残念だったが、とにかく「休養中」は
不適切。1次予選でもそれほど票が入らなかった。
この際は、1次予選でトップだった「マターリ名無しさん」で
申請すべきだと思う。これなら投票結果を反映したものだと
言えるし、それほど違和感もない。
839名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 13:38 ID:UVY5Fk1J
病気・馬鹿・キチガイくらいしか発言できない人ってなんかかわいそうだね。
人にそういう事がいえるくらいなら過去ログを理解する能力くらい
あってもよさそうなのに。
とりあえず電波のこれは無意味だからね、たとえどんな結果になっても。
http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
840名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 13:38 ID:EIucqyja
コピペ
783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:03/07/05 20:16 ID:yM/CGIRg
ここまでの流れを要約してみた。

6/2 スレが立つ。それから次々と候補が出てくる。
   レス100辺りから、投票方法の検討に入る。各候補に意見が付く。
   投票方法の検討・準備。それぞれの名無しに対する意見・続く。
6/11 レス400前後で投票日時が話し合われる。
6/13 >>435でテンプレ出来る。
   各スレに告知を貼り付けたところ「マルチうざい」と抗議入る。
   >>473でテンプレ修正。
6/15 第一回投票締め切り。集計。 >>527で3候補に絞られる。
   決戦投票の確認。スケジュール調整。
6/26 >>573で決選投票のテンプレ出来る。様子を見ながら巡回・告知。
6/30 決選投票締め切り。>>594  集計結果>>597
   直後から反対意見が入る>>600以降
・・・・・現在に至る。

この流れで問題があるとは思えないが?
オレが投票したのは結局残らなかったが、
流れに問題が無いと思うので結果は支持する。
841名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 13:41 ID:YbiVbwub
休養中を休憩中に変えたらどうか
842名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 13:48 ID:k+1hW+wv
>>833
名無しが「七輪名無しさん」なんかに決まったら、
今、まだ続々と起こっている集団自殺の責任を
全部背負わされて、板ごとアボーンかもよ。
843記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/06 15:21 ID:0OIQTuzP
>>838さん
プロセスを重視し、異論があれば再度検討するという事が分からないの?

漏れだって「名無しさんは休養中」はいやさ、でも漏れ的に見てプロセスに問題が無いから
尊重する。
ただ、今後変更の運動はするつもりだ。
844名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 15:41 ID:UVY5Fk1J
「名無しさんは休養中」が嫌で反対してる人がいるみたいだけど
ここで「反対!」と連呼するよりも一旦認めてから再議論した方が味方も増えると思いますよ。
ここのログを読む限りでは賛成派の人達は「名無しさんは休養中」に変えたいという
気持ちで動いているんじゃなくて、一連の流れ、プロセスが正しいから賛成しているように見えます。
簡単にまとめると(一部主観が入ってるかも)

賛成派の意見
投票・決定に至るまでの流れに問題がないので「名無しさんは休養中」は有効
個人的には今回の名無しに不満がある人もいるが、今後のためにもプロセスを重視。

反対派の意見
とにかく気に入らないからクレームつけてぐだぐだにしよう、まずはどんな手段を使っても申請を止めよう。
どうも「名無しさんは休養中」が個人的に気に入らないという動機で動いている雰囲気もある。
(全員がそうだとは思えないが、既出で解決済みの件を蒸し返す人、コピペ荒らし、煽り発言をする人もいる)

私の印象では反対する人に問題が多杉
ただクレームを付けてるだけの印象
845名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 15:47 ID:ynP+4IHU
俺はプロセスが気に入らないからカキコしているのであって、名無しなんぞどーでもいいんだけどな。
強引に進めてる奴がキモいってのもあるが。
つか多数決を最も適正に反映してる七輪でよくない?
846名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 15:48 ID:l8/QgoXH
うーん。感想とか印象は無駄だからやめようね。
847記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/06 15:53 ID:0OIQTuzP
>>845さん
プロセスに問題ありとの事なのですが、漏れは一人が勝手に立てた
http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
を有効にする事の方がプロセスに問題が在ると思いますが?
反対意見も多いしね。
848名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 16:01 ID:UVY5Fk1J
>>846
てかこの程度のログを読まない人が多すぎなんだもん
確かに携帯からだとログ読むのはきついだろうけどね。
849名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 16:02 ID:7wnr2p7i
賛成はもっと多いな
850名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 16:04 ID:UmiySnXR
ログ読んだらバーン、saz、名無し、の強引さと不手際がよく分かるw
851名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 16:07 ID:UVY5Fk1J
>>850
どの辺がそう感じたの?
852 ◆UgRirBgmbA :03/07/06 16:11 ID:fA4SJhSu
俺は今、すごい勢いで働いていて(掛け持ちしてます)、学校にも行っているせいで、
投票時間が取れなかったのに、

おまいら休養中の住人で、勝手に決めちゃったんですか・・・。

以上、もめごとに寄せる個人的感想。
853名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 16:22 ID:9uR2iowR
俺も。ちょっと目を離した隙に勝手にいろいろ決まってた。
小さな親切大きなお世話。
できないコはでしゃばるな。
やるなら責任もて。
と言いたい。
つか規制かかってない奴らでまた勝手に話進められるのかとうんざり。
854 ◆UgRirBgmbA :03/07/06 16:39 ID:fA4SJhSu
我々文句たれ側にも問題点が多いので、それに対しての反論を含めて意見してみました:
>>705
>『fusiana制限によって結果的に採決に足ると思われる投票が得られなかった。』
予め何名以上の投票で採決が有効になるか決定されてなかったんだから今回は黙って。

>>711
>「みんなが不満を持たない名無しさんを選ぼう」 って意見が出なかった。
自分が出せばよかったんですよ。
「まるで休養していない住民を追い出すようだ。」と言うなら、
それは皆の良心に根気強く訴えるしかないわけで、
システムや自治を批判するのは話が違う。
>投票する段階が早すぎた
そうかも。それには反論できない。

@せろーん調査は頼りないから俺も嫌。参考にしかならない。田代さんにされたら嫌だろ

>>747
>(反論期間が)そんなに短かった?私はそうは感じなかったけど。
感じないだけですか。

>>762
>候補勝手に絞った馬鹿がいただろ?
そのせいで結果的に荒れましたね。当時はスルーされたけど、実際には投票システムの欠陥ですね。

>>792
>合意はあったの?
自分だって、誰に合意をとったんですか。そのとき自治スレにいた人たち?だけの合意?

855 ◆UgRirBgmbA :03/07/06 16:40 ID:fA4SJhSu
>>814
>反論が目的の反論はやめてください
あとから、「そのときに反論すればよかっただろ」という人たちを黙らせてから言ってください。
もうちょっと計画的になってください。
まあ、俺ら社会労働者は、メンヘルサロンから爪弾きにされちゃったってわけか?
857名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 16:45 ID:ZTONKayn
メンヘル名無しさん⊃名無しさんは休養中
メンヘル名無しさん⊃マターリ名無しさん
メンヘル名無しさん⊃名無しさん@お腹いっぱい。


投票の結果は無視してもいいと思う。
結果的に各派閥が勢力戦争をしてるだけだから。
「休養中」派でも「マターリ」派でも、一部の特定派閥だけが得する申請は最悪です。
そろそろメロン板の最大公約数な名無しさんを決める議論を始めませんか?
議論休幕すべき時間にほんとに失礼。

>>857
最大公約数を目指すなら、
家族にメンヘラーを持つ人も入れるべきですよね。
そうすると、

マターリ名無しさん⊃家族の方
マターリ名無しさん⊃メンヘラー

とも言える訳です。そこんとこどうですか?
859名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 16:50 ID:CJ4KfQHo
ちょっといいかな?結局はさ、選挙と同じようにバリアフリーでなければいけないと思うのよ。
選挙では身体障害者や忙しい労働者でも投票できるように不在者投票とか色々な工夫がされてるでしょ?

今回の投票の問題点に言い換えると、

・端末や接続環境によってシステム的に投票できないようなことがないように限りなく努力すること。
・忙しくてなかなか来れない人のために投票期間は2週間ぐらい取ること。
>投票期間は2週間くらい取(れ)
2週間という数字になんの根拠もなさそうだけど、
個人的には、2週間には日曜日が2度含まれているので都合がいいです。
でも、自治に時間を割けなかった人間があとから文句を言うより、
過去のことはあとの祭りだと割り切ってあきらめたほうが見苦しくない気が。
861名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 16:57 ID:CJ4KfQHo
あっ、俺は十分に時間割けたよw
バッチリ票も入れたし。

ただこの問題点は投票してる当時は気付かなくて、今初めて思いついたわけで。
862名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 17:02 ID:UmiySnXR
普通はうまくいくか事前にテストするもんだと思うが。
ワシらがんばったやろが認めろや的sazのカキコには萎えた。
863名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 17:02 ID:IUqOjp1K
>>858
メンヘル名無しさん≠家族の方


こういう事では?


マターリ名無しさん⊃メンヘル名無しさん


これだとマターリ板のデフォルトになってしまいます。
メロン板にはマターリしてない名無しさんもいてもいいと思うのですが。
864休養中の起案者 ◆Wy6tk.rt0k :03/07/06 17:15 ID:YbiVbwub
名無しさんは休養中 の起案者です。
私の考えた名前で、板の皆さんに色々
迷惑及び混乱をかけたことをまずお詫びします。

この名前は何人かの方がすでに指摘しておられますが、
休養、つまり学校や会社などの活動から一時的に
身を引いていると類推される名称であり、
人によって解釈が異なり、
このことで、「休養中ではない人間は来るなということか?」と
お怒りになる人もいらっしゃいました。
これには私も浅はかだったなと思っています。

この名称を考えた時は、普段の日常生活から一時的に離れ、
ネット上で同じような悩みを抱えてる人と相談したり、
グチをこぼしたりして精神的にリラックスできるような板に
なればいいなという私の思いを込めて休養中としました。
私個人としては、仕事・学校を休んでる人だけの板、
それ以外の人は来るなという排他的意識は微塵もありません。
しかし、結果的には皆さんに迷惑をかけてしまいました。
申し訳ありません。
>>863
板名と名無しの一致は当然、住人と名無しの一致ではありますね。
しかし、板名に勝り愛される名無し策定の試みを俺は支持したいと思います。

メロン板と呼ぶと、アニメサロンっぽいですが、キニシナイことにします。

マターリ板なんてありましたっけ。
マターリな板になってほしいという願いが感じられていいんじゃないスか。
あ、べつにマターリ名無しさんを支持するわけじゃないですけど。
優しい名無しさんは、優しい板のデフォルトですか?
>>864
いや、意見がいっぱいあるのはよいことです。
決まった名無しは、一度は嫌われるものです。
きっとみんな慣れるだろうし、どうか気にしないで。
じゃあなんでお前(=俺)は反対してるのか。といえば、
反対派の先頭に立ってみたかっただけなんでゆるしてください
867休養中の起案者 ◆Wy6tk.rt0k :03/07/06 17:32 ID:YbiVbwub
>>866
許すも何もないですよ。
私の至らなさが、混乱の一因なわけで
>>896さんは悪くないと思います。
868休養中の起案者 ◆Wy6tk.rt0k :03/07/06 17:33 ID:YbiVbwub
>>866さんの間違いです
すみません。。
ポンキッキのお姉さんが変わっただけで、ポンキッキが嫌いにになったりしたもんです。。。(2週間後にはもう見てた)
今回の名無しも、どうなんでしょうね。。
870名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 17:53 ID:UmiySnXR
>>865
名無しさん@お腹いっぱい。は満腹になりたいって願いをこめて
作られたのかもしれないですね。
でも結果的に、摂食障害の人に違和感を感じさせています。
自分の願望を、その願望を持ってない他人に押しつけようとするから
もめるのでは?
それに、その願いは叶わないと思います。
優しい名無しさんのデフォルトでメンヘル板は優しくなりましたか?
>>870
叶わなかったら、願ってはだめですか

メンヘル名無しさんでもかまわないけれど。
せっかくの、板の「色」を出せる名無しさんだから、
872名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 18:01 ID:l8/QgoXH
自殺とかキチガイとかを全面にだしても面白いかも。
873名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 18:03 ID:zfk4vIGk
>休養中の起案者さん
なにも、貴方が謝ることはないと思いますが。
選挙の結果、決定したわけで、すでに起案者さんの手を離れています。
どのみち、結果がどうであろうと、クレーマーが来るのは予想されてたわけで。
ですから、貴方は気にせずに堂々としていてください。
874名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 18:18 ID:8cmc5sKp
すいません、メジャーとかマイナーとかってなんですか?
>>874
とってもスレ違いですが、
メンヘル板では主に、
メジャー=メジャートランキライザー
マイナー=マイナートランキライザー
のことを言うと思います。
http://www.rarara.co.jp/bn/ls/info2.html

(´д`)なにやってんだおれ
876名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 18:42 ID:5Cgt3kgR
プロセス重視派へ
プロセスが正しくても、結果が適切でなければ仕方がない。
太平洋戦争は、正しいプロセスの下に起こされたが、とても
適切なものだとは言い難いだろ?
877874:03/07/06 18:46 ID:8cmc5sKp
リンク飛んでみました。なるほど・・・
俺の使ってるのはメジャーの方なのかなぁ・・・
ありがとです
>>877
次からここへ行ってね。メンタルヘルス板にあるから。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.20
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057362083/
>>876
名無しひとつに、例が大げさだと思うけどね。
選考委員会なんてたてられて、ひらがなにされなかっただけまし。
880名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 18:51 ID:zfk4vIGk
太平洋戦争のどこを指して正しいプロセスと言い切ってるのかね?
まぁ、よくわからない比喩は抜きにして、この投票の結果が適切でない、
という理由を述べてくれよ。そうしないと議論にもならないよ。
881名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 18:55 ID:5Cgt3kgR
>>879
大げさなわけじゃなくて、一番わかりやすい例を挙げただけだ。
プロセス(それも全員の合意を得たわけでもなんでもない)より
結果が適切かが重要だと私は主張する。
882名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 19:20 ID:De9e+F5l
きまった−?なにになった−?
883名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 19:31 ID:UVY5Fk1J
結果が適切というのを客観的に見極める基準ってあるの?
あと、匿名掲示板で全員の合意を取るってのも現実問題として不可能だよね。
理想論を押し付けるのもいいけど、それじゃ何も変えられないよ。
それが目的だったらいいけど。

賛成派の人は今回申請・変更したい理由は
「今後改めて新たな名無しさんを決める時に必要以上に揉めないようにしたい」だと思うんだよね。
その為にも「特に大きな問題のなかったプロセスで決められた名無し」を
採用できなかったという事実を作りたくないんだと思う。
もし、ここで反対派の意見を受け入れてそういう事実を作ってしまうと
また決定時にクレームを付ける人が出てくるのではないかと。

つまり「反対派の意見を受け入れたら名無しは永遠に変わらない」のかもしれないと。
それってここの人達が望んでた結論なの?
884名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 19:33 ID:UVY5Fk1J
>>881
特にこれ
どういうやり方で決めても付けられるクレームだと思う。
885無様なTakashi:03/07/06 20:09 ID:I4OJrvv7
書きなぐってすっきり51
             
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/02 09:09 ID:IX2/n9+R
ストレスが溜まったら自由に書きなぐるスレッドです。

【注意】書きこみに対するレスはご法度です。
(・∀・)ダメ!!ゼッタイ!!

を読めなかったのか
833 :N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/06 19:47 ID:FM0ggCQ8
なぁ・・・・あんたら、遊ぼうか?

などと寝言をほざきだす馬鹿w

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/06 19:47 ID:rM9QnMUY
仕事より飲み会ですか…。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/06 19:48 ID:hIrAvuds
そこにある ゴミ 捨てたら?


836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/06 19:48 ID:sAQJh+Is
>>831
いや、そう噂されてたよw


837 :ねぎ( ∵)kusaihito :03/07/06 19:49 ID:1Yd3gyZh
悠々白書なつかしいなァ。

見事にスルーされて
838 :N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/06 19:50 ID:FM0ggCQ8


↑スクリプト開始ギャハハハハハハハハハハハwwwww
惨めだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
886記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/06 21:37 ID:0OIQTuzP
今朝難民板にスレ立てようとして出来なかった…。
以下引用。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056099074/79
79 :名無し草 :03/07/06 17:20
あの名無し候補の議論不毛じゃねえ?
板にくる理由なんて十人十色なんだからスレ上で決まるわけないと思われ。
自己満足は出来るかもしれないけどね。
黙って多数決っていうのがなぜ出来ないのやら。
887記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/06 21:41 ID:0OIQTuzP
>>856 規制中で議論がフェアじゃなくごめんねさん
漏れも社会労働者ですが何か?
(・∀・)そろそろ反対厨の騒ぎはおさまったか?
889名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 22:22 ID:I0lhEa19
ぼくはこのすれのななしさんが、どうしてもマターリ名無しさんに
なってほしいから、そうなるまでうんどうするよ。
890記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/06 23:39 ID:0OIQTuzP
>>889さん
なら、共闘しませんか?
漏れは一次投票では「名無し」に入れて決選投票で「マターリ名無し」さんに入れて、
「名無しさん休養中」には不満ですから。
891名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 23:51 ID:tnte0GWv
只今の結果

http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
1. マターリ名無しさん  36  52.94%
2. 名無しさんは休養中  20  29.41%
3. 診察番号774さん  12  17.64%

1位が名無しさんは休養中の場合→決定
2位が名無しさんは休養中かつ1位との差が30%未満→fusiana優先で名無しさんは休養中に決定
2位が名無しさんは休養中かつ1位との差が30%以上→スコアをfusiana2:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
3位が名無しさんは休養中の場合→スコアをfusiana2:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
892名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 01:07 ID:jvtToXiZ
>>838
>投票結果にこれだけ異論が出るのは、「名無しさんは休養中」
>というのが名無しに不適当だということだ。

おい、なあ、のべじゃなくてさあ、実際何人いるんだって。
2〜3だろ?
嘘つくなよ。
893名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 05:03 ID:qzrZ4oh+
>>858
まさかメンヘル名無しさんに反対意見が出るとは、、、!
確かに身内はメンヘルじゃないけど、そんなこと言ったら
板の名前から考えないといかんのでは?
まあ、俺も最大公約数だったら何でもいいけどな。
じゃあ、名無しさん@メンヘルサロンではどうよ?
それから、名無しさんに願いを込めるってのは何か変だぞ。
ハゲ板のデフォがふさふさ名無しさんだったら、何か変だろ。。。?
自分がなりたい名無しを決めるんじゃなくて、自分がどんな名無しなのかって事を
考えようや。^^
894saz ◆saz/F4.O5s :03/07/07 14:14 ID:m4ie0AHx
スレが伸びてると思ったら。ウハァ。
ちなみに俺は「名無しさんは休養中」派です。
この板に来てる間くらいは身体も精神も休養したいよ……と云う意味で。

>>850
そりゃあ、新板の名無し決めなんて初の経験ですんで……。
せっかくXreaの垢持ってるし板分割当時は暇だったんで、
なんかやれることねーかーとしゃしゃり出てみただけの話です。

>>856
まー俺も今は忙しい訳で。いい加減休みたいです(独り言
現在の議論に参加しようにも、体力気力精神力が足りない罠。ちと悔しいです。

コテが名無し決めやるなとか云々とありましたが、
俺はどの名無しが良いとかあんま言ってないです。時々呟くくらいで。
過去ログ見て頂ければ分かるんですが、決定の方法論を模索していただけです。
895名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 20:10 ID:Hvzc5oWI
あげ
896song ◆song.Bgpx6 :03/07/07 20:24 ID:WgI1X7jY
月曜日になりましたが…決めませんか?
897名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 20:36 ID:EnHej80z
>>893
なりたい名無しを選ぶというのは確かに違うな。

メンヘル板の名無しはどうなんだろう。

898名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 20:41 ID:xRzxIz7m
これからどうしたらいいんだろう?
DIY板の件から、フシアナ投票で行こうと決めたのに。

投票した人はどうなっちゃうの?
899名無し:03/07/07 20:43 ID:EH0T17qF
不正投票があったわけじゃないのに、
なんでこうなるんだろうね?
900名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 20:46 ID:EnHej80z
マターリできない。
休養もとれない。
なんか淋しいね。
901優しい名無しさん:03/07/07 20:55 ID:EH0T17qF
決めようよ。
902名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 20:57 ID:EnHej80z
決める為には何をすればいいの?
申請?
903名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 20:58 ID:TRn7CiHi
決まった?
904名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 20:59 ID:TRn7CiHi
決まったんだよね?
905名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:00 ID:f2yKtFmf
決まってないのか〜
906名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:02 ID:8IXR1QCx
予定通り、今夜申請という形でよいのではないでしょうか。

その後、再度、新しい名無しを決める協議に入るという形で。
907名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:03 ID:E/zmiTV5
先生。バナナはおやつに入りますか?
908名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:05 ID:eGFMHgml
申請ってコテじゃなくてもできるの?
909名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:09 ID:8IXR1QCx
可能ですよ。申請所にきちんと申請を行えば。
910記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/07 21:11 ID:ODZCyaUG
>>906さん
同意します。
尚、私は今回の結果には不満ですので、再度名無し変更の運動を起こしたいと思います。
911名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:14 ID:8IXR1QCx
さて、名無し変更後の新しい名無しさんの協議に移って行きたいと思うのですが、
次回は、いつごろを目処に、新しい名無しさんに変えたほうがいいと思いますか?
各自、意見を出していきましょう。
912名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:19 ID:yPLdWM8o
俺は半年を提案します。準備期間に2ヶ月程度あて、1月の半ば辺りに変更希望です。
913 ◆song.Bgpx6 :03/07/07 21:19 ID:Hvzc5oWI
規制…大丈夫かな?
914名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:22 ID:YJu7hFsw
規制がかかって、意見の言えない方はこちらへ。
本スレへコピペします。

メンヘルサロン@難民板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056099074/
915 ◆song.Bgpx6 :03/07/07 21:25 ID:Hvzc5oWI
>>658
・今回は「名無しさんは休養中」で申請
・名無し変更の結果不満が多い場合は再度議論か投票で決め直し

>>694
“fusiana投票は有効”で一旦ケリをつけて、
その上で、第2ラウンドとして再検討の話を“改めて”始めるべきと思う。
どうよ>>ALL

…に同意いたします。
916 ◆song.Bgpx6 :03/07/07 21:28 ID:Hvzc5oWI
ああ、大丈夫っぽい…>規制
申請所への書き込み、どうしますか?

場所はこちら
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/
917 ◆song.Bgpx6 :03/07/07 21:32 ID:Hvzc5oWI
http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/index.html
ここの投票スレのオリジナルファイルは申請の時に必要ないの?
918名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:34 ID:vlN2AhZn
投票方法にも問題なさそうだし、俺も支持します。ってか、早いとこ決めてー!

>>916
申請は、申請に行く旨をこっちに書き込んでから行ってもらえればいいんじゃない?
べつに、誰でもいいんでしょ?
919 ◆song.Bgpx6 :03/07/07 21:36 ID:Hvzc5oWI
メンヘルサロン板の名無しの変更をお願いします。

板のURL:http://etc.2ch.net/mental/
議論したスレ:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/
名無しの名前:名無しさんは休養中
投票結果
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/597

投票所:http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/
一時予選:6/13(金)正午〜15(日)正午
決戦投票:6/27(金)夜0時〜29(日)夜11時59分
920名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:40 ID:vlN2AhZn
テンプレ乙ー。これでいいんじゃない?

だれか代表で・・ songさん、お手数ですが代表ということでお願いできませんか。
921名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:42 ID:2UCZPfV0
ようやく名無しが決まりそうだね
922名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:42 ID:EH0T17qF
投票所、今ファイルないから下三行はナシでいいかも。
923名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:50 ID:2UCZPfV0
>>911
>>912に同意するっす。
924 ◆song.Bgpx6 :03/07/07 21:59 ID:Hvzc5oWI
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/544 にて
申請してきました。

取りあえず、今後のスレの流れとしては、
>>911あたりについて話し合うってことになるのかな?
925名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:01 ID:2UCZPfV0
◆song.Bgpx6さん、おつかれ〜。
ちょうどスレも使い切りそうだし、話題を変えるのはいい時期じゃないの。
926名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:24 ID:a6eLd7EK
ようやく決まるのか。尽力された皆さん、投票した皆さん、ご苦労様でした。
927名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:41 ID:uyD8BYGS
名無しさん、3ヶ月ぐらいで変わったほうがいいなぁ・・
928名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:47 ID:uyD8BYGS
難民板より転載

89 名前:名無し決め[sage] 投稿日:03/07/07 22:03
だんだん一時投票の名目から外れてきてるなw
あれで決めて申請だすって話だったっけ?
しかもまた短期間で話決めてるね。もめるもとw

一次投票じゃありませんよ。二次投票まで終わってますよ。
投票までの流れは>>783を参考に。
929記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/07 22:51 ID:ODZCyaUG
転載
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056099074/89
89 :名無し決め :03/07/07 22:03
だんだん一時投票の名目から外れてきてるなw
あれで決めて申請だすって話だったっけ?
しかもまた短期間で話決めてるね。もめるもとw
930名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:55 ID:agUttC0B
あたりまえのことだけど、投票結果を重視しましょう!
とりあえず、七輪名無しさんでいいよ!
931名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:02 ID:HpQWhfuw
皆さんおつかれさまですー

あまりにも何度も申請してると
運営側に煙たがられる罠。
ただでさえ、自殺スレなどで評判が(ry

3ヶ月〜半年くらいで新しい名無しさんかな
932記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/07 23:03 ID:ODZCyaUG
>>931さん
既に申請が差し戻される可能性が。
次の申請が出来ない…。
鬱だ、生きよう。
933名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:05 ID:agUttC0B
一度、今回の投票結果の通り、申請したほうが、
運営側に疎まれることがないとおもうけど。
934名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:07 ID:YyeMJOcH
今回の投票結果って?七輪じゃなくて休養中?
935名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:09 ID:vRcgTeUf
難民板より転載

92 名前:名無し草[sage] 投稿日:03/07/07 23:00
つか毎日貼りついてなかった奴はいきなり3候補から選ばされたりするのか・・・
勝手に候補絞られてるのおかしくね?

投票できなかったのですか、残念ですね。。毎日張り付いてなくても機会はあったと思いますが。。
また次回もありますので、告知等、できるだけこまめにチェックしていただくしか。
936名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:14 ID:miQq511t
>>934
今回は「名無しさんは休養中」に決まったようだな。
さすがに七輪はダメだろ・・・
937名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:14 ID:HpQWhfuw
>>932
ということは申請スレで物言い付けたのが原因?
お腹いっぱいのままなんて。
このデフォルト名だけはちょっと変えてほしいのに。
938名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:17 ID:miQq511t
まだいるのか・・・>物言い
今日はこっちには現れていないようだけど・・・
939記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/07 23:24 ID:ODZCyaUG
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056099074/94
94 :92 :03/07/07 23:15
しかし貼りついてないとなぜか10ちょっとの候補からしか選べなくなってるし、
投票も訳わかんないまま決まってるし、だし。

今後の参考にさせていただきます。
940名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:29 ID:32jY54G5
申請スレで議論している人は辞めてください
どうしても反論したい人はこっちで
941名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:31 ID:cTQXqV2N
942名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:40 ID:miQq511t
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/
より転載

553 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:03/07/07 23:35 ID:zTZvYZAZ
いきなり始めた方に票が集まりまくるのもおかしいですけどね。
ちょっと強引にやりすぎたんじゃないですか?
大体あの不毛で自己満足のレスばかりの自治スレとやらに参加する人がそんなにいますかね?
私は途中でうんざりして目を離しましたよ。そしたら勝手に決まってたわけですが・・・。
私は非常にやり方が気に入らなかったので敢えて七輪に入れさせて頂きました。


参加しないで文句だけ言う人もいるようで。。空いた口がふさがりません。
943名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:44 ID:XOTOvrMQ
一つのスレで可能な話の数は決まってるだろ。
固定があそこまで能無しだとは思わなかったので目を離していたのですよ。
大体ここ動かない時はまったく動かないし。
944記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/07 23:49 ID:ODZCyaUG
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056099074/95-96
95 :名無し草 :03/07/07 23:37
2ちゃん内での決めごとはひきこもり優位になっている。
これ法則。


96 :名無し草 :03/07/07 23:38
それにしてもヒキコモリ有利すぎだろw
投票数少なすぎだし。


私は引き篭もりではありませんが。


>>943さん
私の無能は認めますが、固定に何の力があるというのか?
945名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:52 ID:miQq511t
>943
複数のスレで話し合ったほうがまとまるとでも言うのですか?
固定が能無しだのと、批判だけはして、自分意見は無かったのですか?
スレが1000近くきて、まったく動かないと発言されても。。

で、貴方はどうしたいのですか?
・このまま、申請を進めろ。
・今までのことは全部チャラにして、最初からやり直せ。
・電波の投票を有効にしろ。
そのほかに意見があったらどうぞ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:56 ID:FYbYhakX
あ〜あ、私は、一次予選の上位2つで決選投票、に変更しる!と
主張した者ですが、予想どおりの混乱になりましたね。
「診察番号774さん」はアクが強いので、
予選で票が集まらなかった「休養中」を切っておけば、
圧倒的な票差ですんなり「マターリ」に決まったはずです。
それを、一度決めたのだからと硬直的な対応をしてしまった。
「マターリ」と「休養中」は、どっちでも趣味の問題だから、
どっちが勝っても僅差で、反対派がごねて、その混乱に
乗じて、今まであまり関心のなかった層がネタ的に考えて
乱入してくると思ったわけです。
ま、その辺は、自治に慣れた方なら予想がついていたと思います。
自治とは、声の大きい無責任な一部住人の意見を上手くスルー
しつつ、当たり障りのない落ち着きどころに結論を持っていく
のが上手というものです。
だから、原則に拘泥したりしないで柔軟に運ばねばなりません。
ローカルルールでは、その辺をわかっている方々でうまく
やりましたが今回は、失敗でしたね。
難しいメンヘル板自治での経験を生かして、上手く誘導しよう
としましたが、このスレの方々(特にコテ)は、その辺の
呼吸がわからなかったようです。
これで、運営側に、サロン板の自治もやっぱりヘタレ、との
印象をもたれるでしょうが、まあ、事実だから仕方ないですね。
947名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:04 ID:LAn9xVrb
>946
あの〜、総括はいいですから、今後どうしたらいいか、意見をいただけませんかね?不毛ですから。
948記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/08 00:16 ID:/XlY/2c/
>>946さん
漏れは自治なんかするつもりは無いただのコテです。
ただ時々自分の意見を言い、集計を手伝っただけです。
コテと名無しに何の差があるのだろう?
949名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:18 ID:wW2iM1ez
まあ、これを機にみんなが関心を盛ってくれるんならそれでいいじゃないですか
950名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:24 ID:+z9w7Ec0
>>947
ID変わりましたが、946ですが、それは難しい問題です。
ここまでこじれましたから。
一つには運営側の対応でしょう。現在、申請は出されていて
うだうだ言っているヤシはいるが「申請取り下げ」を明確に
表明しているカキコはないので、申請は出されている状態だと
解することができます。この申請を★さんが入れてくれれば、
とりあえず問題は解決します。
しかし、★さんが、議論のようすを見て、もう少し議論しろ
と返答してきた場合は、今までのことは全部無かったことに
して、一からやり直すしかないでしょうね。
951名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:29 ID:+z9w7Ec0
>>948

543 :記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/06/15 23:33 ID:86uO45T0
>>540
禿同!
結果をみて予定を変えるのはおかしいと思いますね。

こういう意見を言っておいて、自治なんかするつもりは
ない、とは言い逃れできません。それ相応の責任は感じて
いただきたい。
952記憶バーン ◆GI1978/qbI :03/07/08 00:36 ID:/XlY/2c/
>>951さん
貴方とは自治の意味合いが違ってるのかも。
>>543の発言はちゃんと覚えていますが、ただ単に漏れの意見です。
953名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:36 ID:l2anDnuQ
締め切りまで一時間切ったよ

只今の結果

http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
1. マターリ名無しさん  40  49.38%
2. 名無しさんは休養中  28  34.57%
3. 診察番号774さん  13  16.05%

1位が名無しさんは休養中の場合→決定
2位が名無しさんは休養中かつ1位との差が30%未満→fusiana優先で名無しさんは休養中に決定
2位が名無しさんは休養中かつ1位との差が30%以上→スコアをfusiana2:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
3位が名無しさんは休養中の場合→スコアをfusiana2:無fusiana1の%割合で出して1位を決める
954名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:37 ID:l2anDnuQ
↑スマソ。一日切ったよの間違い。
955名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:45 ID:+z9w7Ec0
>>953
いずれにせよ、「七輪名無しさん」に大量得票がはいっている
その投票は、無効にすべきです。
それを有効にすれば、今までの経緯に対する批判である「七輪」
とか「田代さん」とかを認めることになってしまう。
956名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:01 ID:O6uARLDL
>>953
不正集計ですか!
こんな卑怯なまねはやめてください!
957song ◆song.Bgpx6 :03/07/08 01:16 ID:uaxQmq4U
>>946
自分は自治とか、話し合いのテクニックとかわかりません。
出来るだけ多くの人の意見が反映できるといいな、と思って。
そうやって参加した名無しのひとりです。
958song ◆song.Bgpx6 :03/07/08 01:22 ID:db0uIHBL
>>953
あれ…七輪とか田代さんはいずこへ?
959song ◆song.Bgpx6 :03/07/08 01:27 ID:cRxT8mK3
うわ、運用板で…やだなあ、やめようよ( ´Д⊂ヽ
960名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:29 ID:dW3DkOXx
結局荒らしたいだけだったみたいね
そうじゃないのならちょっとかわいそうな人なのかも。
961名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:31 ID:O6uARLDL
投票の結果:

有効投票数:292
1.七輪名無しさん 120 41.1%
2.田 代 さ ん 42 14.38%
3.マターリ名無しさん 41 14.04%
4.名無しさんは休養中 29 9.93%
5.名無しさん@いっぱいいっぱい  27 9.25%
6.診察番号774さん 13 4.45%
7.キース・エマーソン 10 3.42%
8.浅原健太郎 2 0.68%
9.名無し練炭 2 0.68%
10.みんな大事な名無しさん  1 0.34%
11.  1 0.34%
12.名無しさん@飛び降り5秒前 1 0.34%
13.やだもん名無しさん 1 0.34%
14.病院いこうよ名無しさん 1 0.34%
15..名無しさん/精神崩壊1分前 1 0.34%
962名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:34 ID:kp7Yx6uE
次スレ
この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057595650/
963名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:37 ID:+z9w7Ec0
>>957
「出来るだけ多くの人の意見」といっても、まじめに考えて
いる人だけではなく、面白半分でネタに賛成する人やすぐに
人の意見に流されてしまう人がたくさんいます。メンヘル板
のいわゆる雑談派は、特にそういう人が多いと言われていました。
メンヘル板の雑談派がそのまま引っ越したこの板は、だから
普段は全く自治には関心が無く、祭りになるとネタに面白半分
に賛成するという傾向があるものといえます。
普段の削除依頼や重複スレの誘導など地道な活動も勿論、自治
ですが、少なくとも、住人の意見を集めて、それを運営側に
提示するという作業は、自治であると思います。だから、
そういうスレに入ったら、>>952さんのように、単に漏れの意見、
では済まされません。板の方向性を左右してしまうわけですから。
だから、自治には誰でも参加することができますが、少なくとも
板を良くしようとお考えなら、運営関係のいろいろなスレやログ
に目を通して、どういう風に2chとこの板が運営されているのか
お勉強なさった方がよろしいかと思います。
ただ、自分の意見を通したい、という動機なら、別にいいですが。
964名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:51 ID:dW3DkOXx
てか名無しってアクセサリだからねぇ
変えたい人だけで変えてもいいんじゃないの?
ただ、最低限のルールは必要だとは思うけど。
965名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:54 ID:dW3DkOXx
ま、これで名無しを変えるのはもう不可能かもね。
誰が望んだのかは知らないけど。
本当に変えたい人は自分の行動をもう一度考え直した方がいいよ
966名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:56 ID:dW3DkOXx
特に申請スレへの書き込みは辞めようね
名無しを変えたくない人以外は。
967名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 04:46 ID:CivC2yuM
人気投票で決めようとしたら荒れて当たり前!
「休養したいから名無しさん@休養中に一票」とかひど過ぎ。
休養したい名無しさんに票を入れるなら納得だけど、
なんで休養してない名無しさんが「自分は休養中です!」って言うわけ?
ハゲ板にフサフサ名無しさんがいたら変だろ?
フサフサしたい名無しさんなら納得だけど。
規制中の申請は卑怯だと思う。
申請は規制が解除されてからでいんじゃね?
急いでる意味がわからん。
968名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 04:49 ID:dW3DkOXx
>>967
それだと永遠に申請できないかも…。
969名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 06:43 ID:DI+dg4x5
>>963
今回関わった名無しさんやコテさんが、
自分の意見を通したいだけでこのスレに
書き込んできたように見えますか?
970名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 06:45 ID:DI+dg4x5
申請スレの書き込みは自粛しませんか?

他板の申請の迷惑になりますから。
971名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 06:52 ID:mjz7htdG
結局、暫定名無しさんすら決められなかった。
投票結果を尊重することも、次の新しい名無しさん
をどうするか?という投げかけも空中分解しかかっている。
なんなんだろう?
972名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 06:53 ID:VkSf0CuE
メロンは苦いね。
973名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 11:21 ID:DI+dg4x5
マターリできない。
休養もとれない。
なんか淋しいね。
974名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 11:21 ID:DI+dg4x5
投票所、今ファイルないから下三行はナシでいいかも。
975名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 11:21 ID:9j/uKifH
話し合いのルールを守れない奴大杉。
小学校からやり直せ!

オレはもう降りる。
976N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
星の願い・・・
977N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
 
978N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
      
979N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
        
980N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
         
981N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
          
982N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
           
983N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
             
984N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
                  
985N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
                     
986N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
                       
987N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
                            
988N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
                                
989N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
                                  
990N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:30 ID:n14QYxkc
                                   
991名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 11:31 ID:Keh686Sz
992N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:31 ID:n14QYxkc
              
993N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:31 ID:n14QYxkc
                 
994N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:31 ID:n14QYxkc
                   
995N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:31 ID:n14QYxkc
                      
996N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:31 ID:n14QYxkc
                         
997N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:31 ID:n14QYxkc
                          
998N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:31 ID:n14QYxkc
                                    
999N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:31 ID:n14QYxkc
                                     
1000N/NHK-Takashi♪ ◆/bdQ2zVtlY :03/07/08 11:31 ID:n14QYxkc
                                      
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