生まれない自由が欲しい

もう一度生まれたいと思う人ってどれ位いるんだろうね。
おれは生まれた以上生きるけど、子供は責任をもって絶対につくらない。

>>1
あたしもそう思ってて
子供の頃はよく親に「私は産まれたくなかった。なんで産んだの？」
ってよく聞いていたよ。今はみっともなくて言えないけどね。

>>188
自分も子供は産みたくない。もし自分みたいのが
産まれてきたらその子が可哀相だから。
ただ単に子供が欲しいとか将来面倒みてほしいからとかで産む人や
簡単にSEXをやりまくる人の気がしれない

親にはこんな事言ったら申し訳ないけど、生まれなければ良かったなんて最近思うよ。
中絶してくれれば良かったのに…とかね。
だけど私は中絶の経験があるから、自分の子供を失う辛さがよく解る。だから今私が死んだら親がどんなに悲しむかがよく解る…。

親だって避妊や中絶し忘れて子どもを産んでしまったわけじゃないだろ。
産みたくて産んだんだろうから、そこのところ区別つけろよ。

悩んでないでさっさと死んだ方が苦しまないよ
だって苦しいって考えないものね。

恐いなら、恐いって考えなければ
楽に逝けるよ
気持ち悪いなら、気持ち悪いって考えなければ
楽に逝けるよ

え？感じるって
死ねば感じないよ♪

うだうだ言わずに死にやがれ、ﾊﾞｶ。

女性客殺到！！

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怖い。何もかも。

自由なんて者は概念だけで現実には存在しない。

>>191
不倫の結果身ごもり隠してる間に堕胎できなくなり
結果として生まれてしまったのが俺ですが何か。

当然のごとく邪魔者扱いでひたすらいぢめられてきましたが何か。
あげくに親が死んだんで親戚たらいまわしの上施設に強制入所
強制収容所とかわらん少年院みたいに自由のない施設で
虐待とガキ同士の弱肉強食とリンチの中で育ちましたが何か

親が愛し合ってできたガキばっかじゃねーんだよボケ

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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　　　　　　　（　・∀・）　 , -っ　200
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　　　　　l　　　〈ヽ二つ
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>>198
よく耐えてきたね。
自分が同じ立場だったら、絶対途中で頭がどうかなって
病院送りにされてると思う。
今ですらおかしくなりかけてるんだから。

198さん程酷い環境ではなかったけど、今まで何度生まれ
てきた事を後悔したか知れない。
祝福される人間ばっかりじゃない。本当、そう思う。

理想化社会を期待（依存）し過ぎでは！？

ﾉﾉ*^ｰ^)＜ 君がいない町は　少し広すぎるよ♪

生まれない自由、それは輪廻の輪を超えること。
解脱すれば可能です。
生まれるのも自由、生まれないのも自由。

ヨーガ、原始仏教などが参考になります。
チベット密教やインドもヒントになるはず。

特定の宗教団体の名をださないので、勧誘と思わないでくれ。
苦しみが自分と似ているから書き込んだ。

このスレを読んでいる方や書き込んでいる方に
ぜひ、芥川龍之介の「河童」という作品を知っていただきたくて
書き込みます。

以下「河童」からの引用です。

「お前はこの世界へ生まれて来るかどうか、よく考へた上で返事をしろ。」
〜中略〜
「僕は生まれたくはありません。第一僕のお父さんの遺伝は精神病だけで
も大へんです。その上僕は河童的存在を悪いと信じてゐますから。」

上記の引用からわかる通り、架空の河童の世界では、これからこの世に
生まれてこようとする母親のお腹の中にいる胎児に河童のお父さんは世
界というものはこういうものだと、まず胎児に教えます。その上で河童
のお父さんはそれでもこの世界に生れてきたいかを問うのです。
もし、生れてきたくないと胎児が言えば、胎児は消えてなくなる。
この河童の世界の制度は、生れてきてから、自殺をしてしまうというこ
とを避けるために考え出された制度らしいのです。
この一節を当時の僕が読んだ時、なんて素晴らしく合理的にできてるんだ！
って思いました。
みなさんどうでしょう？

ああ！
河童ってあったねぇ。。。
読みたくなった。読もう。
読んでから意見する。

芥川も自殺する前こんな事を考えていたんでしょうね

　　　 　∧＿∧　　　　
ﾋﾟｭ.ｰ　(∴∵＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね(∴^^∵)。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蓮崎渉

人からすれば俺の事を絶対甘えと言うか知れんけど、確かに俺は環境的には恵まれ
ている。自分の稼いだ金は殆ど趣味に使っているし、飯も上げ膳据え膳で出て来る
。その辺は感謝もしているし、老体に鞭打って働いている親に申し訳ないとも思う
しかし俺は普通の人のように自分で自分の口に糊して生活しようとは思えんのです。
俺は小さいころ自分のことを天才だと思ってました。「自分は努力すればいつだっ
てお前らなんて抜けるのだ！」と思っていました。でも単に努力するのが嫌なだけ
だったんですね。そう思うようになったのですがどうも他の人と勝手が違うんです。
何やってもうまくいかないのです。物覚えが良くないんです。恐ろしく不器用なん
です。遅刻や忘れ物で散々な目にあっているのに直らないんです。実際それで何度
も仕事が続けられなかったり、実際過去に一回、今回も警備員クビになりました。
なんか知らんが、以前松沢病院という精神科に中学時代に行った事があったんですが
そのときは只のわがままだと言われたのですが．最近改めて精神科系の本をみていたら
ＡＤＨＤの本を見つけたんです。するとなんか俺と無茶苦茶符合するのです。この手
の事は個人で判断してはならないのが定説でしょうが、敢えて金払って見てもらおう
とは思えない。判ったところで気休めの精神薬飲むだけで、自分にレッテル張って
「こいつは異常者なので雇わないでください」と言っているようなものだから・・・・。
国などから支援してもらえる訳でも無し、一理もない。警備だって金を趣味に使うという
気休めがなければ、続ける必要なかったです。仕事を自体厳しい訳じゃありませんでした
が(そういう場所でなければ使えないのを会社が熟知していたので)某笑われ芸人に風貌が
似ているので、仕事をやっている最中も通りがかりの人間に笑われたり、写真撮られたり
からかわわれたり、無茶苦茶辛かった。能力が低いことをいままで馬鹿にされたのも
辛いけどそれ以上に、一生懸命やっている姿を俺の事を何も知らん奴に小馬鹿にされるの
がよほど辛かった。本当に殺してやりたいと思った。けど俺は非力なので無理だし、
言っている奴等の気持ちも全く判らんでもないので(俺も小さいとき人の容姿を馬鹿にしてた）
耐えた。でも納得いかんかったのは、公共機関の人権課に試しに聞いたら、「そういうのは
民事になりますし、民事裁判でも勝つ見込みは有りませんね」だと。考えかたを変えて生きて
みてはだと！。やってらんねえや。父にしろ「その芸人も一生懸命生きるため恥じを掻いてい
るのだから別にいいじゃないか」だと。ならば自分も手にとるように不器用な人間のくせに
俺含め数人餓鬼作って毎晩酒飲んでその事にブツブツ文句たれている。俺だって将来の見込み
が立たないし、趣味でもやってないと気が晴れないからこうしている、ただ今無職なので
何れにしろ何とかしなければ．職があってもなくても鬱だ。もう３０こえているしなぁ。
いろいろ探して警備もなんとか入れて頂いた所だし、もう職ないかも(涙）
無能で親を悲しませる自分に腹が立つ。そんな俺を生んだ親にも腹が立つよ。
かといってやはり怖くて死ねない臆病ものだよ(苦笑）

>>209 なげーけどすげー同感。

＞＞１　ほぼ同意
この考え方を変える、意見探してるんだが、ねーんだよ；
いつか変われたらいいな・・・

>>1
じゃあその力を医学や科学に注ぎ込んだらどうだ？
そう思ってるだけじゃ意味が無いよ　

何となく芥川龍之介の河童を思い出させるスレだな

自分で自分がどうしたいのかもう分からない。
どうたらいいんだろう。分かってるけど分かりたくないのか･･
それもよく分からない。ただ惰性で生きてるだけ。

太宰治の斜陽の中の遺書を思い出した

なぜ自分の理想とかけ離れていくのか？なぜ自分のもっとも嫌いな姿に近づいてしまうのか
いつどこからオカシクなってしまったのか理想と現実は違うすごい言葉だ
俺なんか生まれてこなければよかったのに…

ﾌｨﾘｯﾌﾟ・k・ﾃﾞｨｯｸの作品で「まだ人間じゃない」
と言う短編小説のが在る。話しの慨用は五歳以下
の子供はまだ胎児と同じで親が子供を気に入らなければ
中絶と同じ扱いで処分出来るというもの。これは中絶反対
の話しだからスレの趣旨とは違うけど、これの逆のシステム
が欲しい。無理矢理大学まで行かされて、途中で脱落したら
お前は屑だと言い切るうちの親父。自分の価値を上げる為に
産むなよ！
それに対して僕が出来るのは、人間失格産まれすいません！だけだ。

>>1
と同じようなことをよく考えるよ。
わたしも世界を滅ぼしたい。

滅ぼしたいと思う反面、誰かを苦しめたいと思ってるわけでもなくて…
神様とか本当にいるんだったら
滅びたくないって思ってる人だけ拾い上げて
そうでない人全員をサクッと滅ぼしてくんないかなあって。
もちろん自分も滅ぼされる側でよろしくって感じ。

>>213
わたしも河童を思い出しました。
あんなふうに生まれる前に選べるといいなとも思うけど、
この世に出てくる前に、自分の未来を判断できるかどうか自信ない。
希望的観測で生まれたいと願い、
絶望して滅びたいと思ってしまいそう。

「うーまれーてこーなければー」って歌あったよね。
壊れたＣＤみたいに何回も何回も繰り返して聴いてた
時期があった。
なんだか今とってもあの歌が聞きたい気分｡｡｡　

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　　　|
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　　　　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の　　　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性　　　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育　　　シ　|
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で　　　 ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　　　　　|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　　　 　　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分　　　　 　|
　|　・　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　・　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　・　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　　　　　|
　|　・　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 　　　　　|
　|　・　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子　　 　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 　　　　|
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ　　 　　　|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た　 　　　　|
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　 　　　　|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し　知　 　　　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　っ　　 　　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た　　　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

捕手揚げ

http://homepage.mac.com/maki170001/

生まれちゃったんだから、もうあきらめるしかないよ
こんな思いを繰り返させないために、子供は産むべきじゃないね

>>223
うん。子どもの頃からそう思ってた。だから今も小梨。
自分は一人っ子だから、これでこのややこしい家族間の
連鎖も絶えると思う。
遺伝子スマソ。
でも親にはすまないとは思ってない。

無から突然生まれて
いつでも無に還れたらいいのに
誰に対して引け目もなく生き
聖者の行進のような陽気さで消えてしまうことができたら・・・

生産的だとか関係ないじゃん

勝ち残らなくては生きていけない過密な世界に
産み落とされたことを呪う
別に優秀な「人類」が生き残っていけばいいじゃん
それが本来のライフゲームじゃないのか
人類が生き残るのにこれ以上の多様性を求める必要ない
生き残る自信のある個体同士だけで生殖すればいい
試みのためだけに負の遺産を子に託すのはやめてほしい
欲求だけで子をもうけるのは罪悪だ

死ぬのに生きる
無意味だなぁ
生きるのは無意味じゃないなんて言う奴がいるかもしれないが無意味だ
どんな偉い肩書きを持った人でも、どんな非道いことをした人でも
やがては死ぬ。死ぬことに何の違いがある
葬儀の参列者が多ければ幸せだとでも言うのか
それとも自分の命の伝達者である子孫が多ければ幸せだとでも

新しい命が生まれてくるのは神秘的だと言う
確かに神秘的だ。やがて死ぬのだから
命は生きているのではなく、どんどん死んでいくんだ
そして、死んでいく間に苦しみ嘆き、死によって解放されるんだ
まるで地獄だなぁ。針の山も血の海もないのに……。
どこかに蜘蛛の糸が垂れ下がっているはずだと思うけれど
どこにも見つからないや

生まれない自由って欲しいね。
私も生まれたくなかった。
自分の両親が、自分達の希望だけで、勝手に作ったんだ。
それには、私の意志は全くない。
それなのに、何でこんな苦しい思いまでして生きなければならないのか？
死のうとすれば、反対される。
生まれない自由が欲しかった。

もう二度とこの世に来たくはないね。
自分みたいな人間が産まれてくる可能性があるから
子供を作るなんて罪作りな事は絶対にしない

>1
３年前（当時１４歳）は僕もそう思っていたよ。
人は生まれても、幸せになるか不幸になるかは運次第。
何故不幸になるかもしれないのに子供を作るのか？
存在さえしなければ幸も不幸もないんだから。無でいられるんだから。
理性的に考えれば、子供の為に子供を作らないことは自然な結論に思えた。
でもこれは親を責めているんじゃない。親は普通の人間。
性欲はあるし、感情的だし、子供を作るのが自然だと教育されてきた。
だから自分だけは、本能に抗って理性を通そうと当時決意したんだ。

何故生きるのが辛く苦しいか。
それは死ぬ自由がないから。
じゃあ生きる自由はあるか？それもなんだか怪しい。

だが自由自由と言ってると今度は自由ということに囚われ過ぎてしまい
結局自由でなくなるという皮肉なことになる。

自由ってなんだっけ？なんだっけ？

この世で散々疲れて死ぬと
人はもう産まれたくはないと思う。
だけど人はずっと刺激が無いと刺激が欲しくなってしまうのです、
そして楽しみや喜びよりも圧倒的に苦しい事を多いと知っていながら
この世に来る事を選んでしまう。
またあの世では思考能力が低下しているから刺激を求める様になった時点で
本能のままにこの世に生を受ける事を選んでしまうのだ。
以上が数少ない俺のあの世での記憶です

人生は苦痛であり、人生は恐怖である。だから人間は不幸なのだ。
だが、人間はいまでは人生を愛している。
それは、苦痛と恐怖を愛するからだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　ドストエフスキー「悪霊」

この意見はがいしゅつかもしれないけど、

親は子供を作るか作らないか選択する自由がある。
妊娠した後でも、そのまま出産するか堕胎するか選択する自由がある。

しかし、生まれてくる子供には選択する自由が一切ない。
この世に生まれてくるのが嫌だから、自分の意志で流産・死産することさえできない。

ならば、生まれてきた後、これからも人生を続けるか、
自分の意志で人生を終了させるか、選択する自由が有っても良いと思う。

もし、人生を０から再スタートできると仮定しても、
今の親からは絶対に生まれたくないな。
あなたのような人に「嫁さんはどうするんだ？」「跡取り作らんばどうするんだ？」
などと言われたくないな。

産んだ奴が悪い！親を殴ろうぜ！
http://life.2ch.net/hikky/kako/1037/10370/1037034907.html

保全！

タイムマシーンができればなー。

>>236
ひとつ君に問題を出そう
もし君がだ、タイムマシンに乗って
三代前のおばあさんを殺したとしたら

現在の君は、居なくなるか？


私は答えを探していた
三代前の祖母を殺すのは現在の私だ
だが、その祖母を殺した場合
当然ながら２代前の祖母も母も、そして私自身も存在しなかったことになる

では、誰が・・・。