Λ||Λ 自殺板作ってもらわないか? Λ||Λ 

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1優しい名無しさん
いっそのこと作ってもらったらいいのさ。
にぎわうと思うぞ。
2優しい名無しさん:03/04/29 22:10 ID:QLQbSXqO
22222222222
3優しい名無しさん:03/04/29 22:10 ID:QLQbSXqO
22222222222222222222222222222222222222
4優しい名無しさん:03/04/29 22:11 ID:Lintb8rH
板が自殺するわな
5優しい名無しさん:03/04/29 22:12 ID:7cdIyKRw
よぉするに。お前の今の状態を分析してやるとだな。
人は自分のプライドとか自信とか自尊心ってやつを持ってないとだな。
生きていけないんだよ。
ところが、お前はいろんな人からお前はダメなやつだとか。
アホなやつだとか。どうしようもないやつだとか。
言われ続けたもので、なんだかそれが本当のような気がして
しまって。本当に自分はダメなやつだと思ってしまって
いるのだよ。
ところが、世の中、普通の人間はちゃんと、
理不尽なことを言われたり、けなされたりしたら、
ふざけるんじゃねぇ。てめぇは何様よと、そういうおめぇは
もっとくだらない人間じゃんとか言い返せるものなのよ。
ところが、お前はどんどん自分自身に対する自信がなくなって
つまり自分に対する信用度が0に近くなってて、
他人が言った言葉を本当だと思ってしまっているのだよ。
ところが世の中は、普通に考えて、お前が悪いんじゃなくて
ただ単に、他人が悪いだけだってことが普通にあるんだよ。
そして悪いやつがお前はバカだとか平気で言ってくるんだよ。
会社クビにされたとか。会社でゴミ扱いされてるとか。
学校でゴミ扱いされてるとかよ。
お前が悪いんじゃなくて、その組織自体が腐ってるんだよ。
それを自分の自信がなくなってるもんだから、あたかも自分が
悪いように感じてしまうだけなんだよ。
おめぇは悪くねぇんだよ。たまたま腐った組織にいるから
自分が悪いかのように感じてしまうんだよ。
腐った人間が回りにいるから、まともな純粋で感じやすい
お前が浮いてしまって、悩んでしまうだけなのだよ。
6優しい名無しさん:03/04/29 22:18 ID:ftifjQv9
相当ガイシュツです。
こっちでやってください。。

◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.9◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048902352/l50

自殺関連スレの統合に関しては自治スレでどうぞ。

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/l50
7優しい名無しさん:03/04/29 22:20 ID:4tMzRZnX
自殺したいやつへ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051621380/l50
自殺肯定論者専用スレ33〜苦しまずに逝きたい〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050920300/l50
【ホーム】飛び込み自殺 PART1【踏切】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050777674/l50
■古尾谷雅人 自殺■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048615705/l50
□■自殺志願者総合スレッド■□【自殺します2】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051171486/l50
<<<+鶴見済の不完全自殺マニュアル+>>>
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049849144/l50
事故に見せかけて自殺するためのスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049246663/l50
ワキガ手術で脇毛がなくなって自殺を考えている
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041892862/l50
自殺志願者で生きのびる家をつくろう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051183323/l50
■■あなたが自殺しない理由 その2■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049520527/l50
8優しい名無しさん:03/04/29 22:20 ID:4tMzRZnX
【埼玉】自殺(心中)相手募集スレV【三重】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046995385/l50
自殺否定論者達へ・・・・・・・・・・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051168817/l50
自殺する勇気が湧く方法
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051128697/l50
1日約900人自殺している
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048952337/l50
自殺について教えて下さい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047203548/l50
自殺するぐらいなら復讐しろ!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048561223/l50
鬱鬱顔に怪我を負った自殺願望者のスレ鬱鬱
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049736313/l50
練炭自殺なんてやめよう!!!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050926359/l50
【昨日ここの板の住人が自殺しました】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051123899/l50
自殺について
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050481671/l50
9優しい名無しさん:03/04/29 22:20 ID:4tMzRZnX
何で切腹は良くて自殺は駄目なの?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049630688/l50
自殺は(・∀・)イイ!事なんだよ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048827457/l50
苦しまず簡単で学生でもできる自殺法教えて下さい
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049359666/l50
若い男女4人集団自殺はかる 山梨
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047790298/l50
【自殺、リスカ、とめさせるには】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051332493/l50
■■自殺未遂体験談■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037899322/l50
【死・自殺】関連統合統一スレPart.02
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049735877/l50
津市で3人が自殺 インターネットサイトで自殺計画
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046873017/l50
【死】自殺について考えよう【生】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048865941/l50
自殺に思えない死にかた
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050855959/l50
10優しい名無しさん:03/04/29 22:20 ID:4tMzRZnX
自殺したら、みんなが悲しむよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046950254/l50
自殺した後に .
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050585754/l50
警察は自殺Gメン導入しる!!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051166859/l50
首吊り自殺の成功率
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050222411/l50
【兵庫】今日で2件の練炭自殺【佐賀】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050928087/l50
「自殺」と「安楽死」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046983135/l50
自殺幇助罪廃止法案
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046862645/l50
自殺者を出さないためにも
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048100737/l50
11優しい名無しさん:03/04/29 22:24 ID:ftifjQv9
・・・。
増えすぎて私も感覚が麻痺してる。。。。。
ま、とりあえず自治スレでやろうよ。
12優しい名無しさん:03/04/29 22:26 ID:faDslR+g
板分割の為の議論が必要になる罠。
議論どぞー↓
13優しい名無しさん:03/04/29 22:38 ID:VypLpqLv
激しく賛成。
自殺スレばかり多くてウザい。他のスレが落ちる。
数スレにまとめる事が出来ないならメンヘル板に立てないでくれ。
14優しい名無しさん:03/04/29 23:01 ID:Wcq7qp0w
>>6,12
自治スレヴァカばっかじゃねーか。
いい加減自殺関連スレうざいんだよ。
新板作って自殺厨を放り込め。
1514:03/04/29 23:02 ID:Wcq7qp0w
>>12 じゃなくて>>11でした。
16優しい名無しさん:03/04/29 23:09 ID:ftifjQv9
>>13さん>>14さん
おバカは基本的に放置で宜しくです。コピペ御馬鹿は本当の白痴なんで完全放置で。

新板要望はとっくに何度も出しているですが、作ってくれないんでたぶん無理。
それより、重複しているスレッドに誘導を入れてスレストしてもらうほうが建設的だと思うよ。
うざいと思うのなら、協力してね?

リストアップしてみたから、お話し合いをして決めようよ。

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/800-
17優しい名無しさん:03/04/29 23:26 ID:i98u6+Ut
自殺板激しくキボンヌ。
18>17:03/04/30 02:14 ID:Yzj5nlSA
me,too.
くだらないガキの感傷なんかいらねえ。
具体的方法のみをやり取りする板を希望。
19ちんちん:03/04/30 10:55 ID:qd25dlV8
突然すいません。
私はちんちんを人(特に若い男性に)に見せたくてしょうがないのですが、
これは病気でしょうか?
本当にちんちんを見せたくでしょうがないんです。
20優しい名無しさん:03/04/30 22:44 ID:3poIHpFg
自殺板作って死にます厨を隔離しる。
21優しい名無しさん:03/04/30 22:47 ID:QMRPocDn
22優しい名無しさん:03/04/30 22:47 ID:GP8mSzx4
隔離は本スレに誘導するだけでじゅうぶん。
文句だの愚痴だの言ってるひまがあったら、
誘導の一つくらいすればいいんじゃないの。
23優しい名無しさん:03/05/01 00:04 ID:CFp9BUU5
自殺するのに板がいるかよ( ´,_ゝ`)プッ
さっさと↓になれよ( ´,_ゝ`)プッ
    ||
 ノ⌒||^ヽ
彡/‖ ̄ ヽ
 | |`====′ 
 | |__|
 凵 ##ヽ
 ∪###ゝ
  ^T TT´
   | ||
   「 「 |
   し'し'
24少女:03/05/01 15:25 ID:ajWyUwfY
sex気持ちイイ!
やりまくり!
いきまくり!
sex大好き!
25優しい名無しさん:03/05/03 00:40 ID:Cador+eg
自殺ほのめかし野郎うぜええええええええええ
26優しい名無しさん:03/05/03 00:43 ID:TaICDlaW
>>23
何で女性やねん
27優しい名無しさん:03/05/03 00:43 ID:KUl8kOoL
>>1
禿同。
でも名称は自殺板じゃなくて生存板がいいな。
自殺スレに来る香具師なんて死ぬ死ぬ逝って注目あつめたいだけのボダだけだしな。
28優しい名無しさん:03/05/03 14:08 ID:t7MvVPn1
>>1
マジでそうしてほしい
それか似非自殺志願者はオカルト板に逝け
メンヘル板に住みつく害虫が多い
29ω:03/05/06 10:34 ID:jtvLlCVW
ちんちん、ぶーらぶら、ちんちんブラブラ
ちんちんブーラブラ、ちんちん、ちんブラブラ
30優しい名無しさん:03/05/06 20:38 ID:skZXgYc1
自殺板作れひろゆき
31優しい名無しさん:03/05/06 21:37 ID:6HcuAIlM
激しく賛成、通いまくるだろうな
でも、自殺は一応しちゃいけない事になってるから期待できないかも
32優しい名無しさん:03/05/06 21:38 ID:o0xKTDMN
まだあったのか
このくそスレ。
33優しい名無しさん:03/05/06 21:41 ID:bKM+EDjR

>自殺は一応しちゃいけない事になってるから期待できないかも

現代日本では『法律で規制されている』こと以外は何してもイイ事になってます。
法律で規制されていても『罰則』がなければ何でもオッケーデス。

34優しい名無しさん:03/05/06 22:04 ID:9xOplq65
自殺はしちゃいけない事…?
そうは思わないな。
法で規制されていないのは勿論として、
宗教的にも禁止されていない。日本は無宗教国だし。
世論にも禁止されていない。例えば自殺をした人間が罵しられたり
その家族の社会的な立場が悪くなったりもしない。少なくとも都会では。
35優しい名無しさん:03/05/06 22:09 ID:eIgOpFQC
隔離板ってことで自殺板作ってくたはい
36感覚器:03/05/08 15:30 ID:lpWU2cev
3 :えっちな21禁さん :03/05/07 00:06 ID:IBRL5sr4
ぐにゅ

4 :えっちな21禁さん :03/05/07 00:07 ID:Q+y4jxYH
ぬる

5 :えっちな21禁さん :03/05/07 00:07 ID:Efjbo0hI
ぷチュ 

6 :えっちな21禁さん :03/05/07 00:20 ID:IBRL5sr4
にゅる

7 :えっちな21禁さん :03/05/07 00:20 ID:SWM9Bxvr
つつつむ〜るん
37優しい名無しさん:03/05/09 20:53 ID:MEUL2pvo
自殺予告厨うぜえ
一カ所に放り込め
38来てね☆:03/05/11 14:42 ID:bfy9WKjh
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39 :03/05/12 04:51 ID:YFKgmYAC
したらばにで良ければ作ろうか?
自殺板。
誘導とかしてくれるなら作るよ。
40優しい名無しさん:03/05/12 04:54 ID:t91ZnT9y
作って欲しい…>>39
誘導って宣伝みたいにするの?
心の病とかじゃなく純粋に自殺の事を語る板が欲しいかも。
4139:03/05/12 04:59 ID:YFKgmYAC
賛成、反対がいくつか出て差し引きプラスになったら
自殺板したらばに作ります。

ご意見よろしく。
賛意がさっそく出てますので構想も練り始めましょうか
できるだけ皆さんのご意見を集約して練った板を作りたいと思います。
自殺板に関する構想、ご意見、アイデア、要望、
なんでもどうぞ。
4239:03/05/12 05:00 ID:YFKgmYAC
下げるの忘れた。
4339:03/05/12 05:09 ID:YFKgmYAC
ちなみに自殺板いらないやい。メンヘルでないと嫌だい。って方は言ってください。
多けりゃ作りません。

>>40
賛同ありがとう。板は自殺専門で行こうと思ってます。
なるべく真剣に自殺の賛否両論を語れるような場所に
また情報交換の場所になればと思っています。
みなさんのご意見次第で変りますが。

誘導は自殺について質問した方(特にスレ違いの場所で)や単発スレがたった場合に
自殺板のアドレスなどを書き込んで その話題ならこちらで話してはどうですか?
お誘いするものです。
メンヘルで自殺の話題は禁止されてないですから(ですよね??)強制できませんが
4439:03/05/12 05:58 ID:YFKgmYAC
議論のたたき台に少し構想を書きます。

●板名
自殺、自死、死にたい掲示板

●優秀な自殺系総合サイトやリンク集はTOPでリンク(該当サイトのリンク規定に従う)


●削除方針

関係ないアスキー、荒らし行為、宣伝禁止
スレの方針にそぐわないレスも基本的に禁止
スレの進行や議論を妨げるレスの連発も基本的に禁止

削除は基本的に削除依頼を待つ
コピペ荒らし、宣伝は問答無用で削除
ちゃんとした文章になってるレスは警告(削除依頼したこと、レス番等)をしてもらい
警告がなされてから1〜2日様子を見てから削除
警告が規定どおりなされて無い場合は保留。
反対意見が出た場合は削除保留。削除議論に移動の上で賛否を問う
意見のやり取りの推移を見て管理人の判断で削除。

厳密なルールの適用はしない
できるだけ参加者の善意を期待して柔軟に対応
目に余るようなら問答無用でバシバシ削除。少々なら放置も。
4539:03/05/12 06:55 ID:YFKgmYAC
一つ忘れていたが、レスがすくなけりゃとーぜん板を立てるなんて無駄なことはしません。

賛否を問わず反応は待ってるが それもないなら当然ね。
盛り上がらない板を立ててもしょーないしね。

ちなみに自殺野郎を隔離してくれって主旨の賛成意見も歓迎します。
46毒虫:03/05/12 10:43 ID:FNkn30GY
甘く見てんじゃねーよ
ゲラ ゲラ
お前らみたいなクズみたいな奴によ
ゲラ ゲラ
とっとと糞して氏んでろよ
47優しい名無しさん:03/05/12 14:21 ID:kQEQijwW
39は警察関係者
4839:03/05/12 15:06 ID:YFKgmYAC
>>47
んなわけないじゃん(藁
単なる参加者の一人だよ。
49優しい名無しさん:03/05/12 15:48 ID:uN0LwnDR
Winny2で自殺スレ立てればいいじゃない・・・
2chなんかよりイイヨw
50優しい名無しさん:03/05/12 15:49 ID:nEOo2imM
( ´∀`)σ)∀`)ヤメロヨー
5139:03/05/12 19:15 ID:YFKgmYAC
>>49
winnyやってなる人しか集まらないからダメ。
敷居が普通の掲示板より高いじゃん。
もともとダウンに興味ない人はほとんど集まらないよ。
5239:03/05/12 19:19 ID:YFKgmYAC
世間ではwinny何それ?って反応が大半だし
誘導するのにwinnyを導入してください。
これじゃ誘導しても人こない。
winnyに立てるとしたら2chブラウザ以上に使いやすくなって認知度もアップして人がたくさん集まってからだとおもう。
標準のブラウザで見えるという強みは何よりも捨てがたい。
53優しい名無しさん:03/05/12 19:42 ID:gT7j7VVe
でも、すごい勢いで「自殺する奴はクズ」とかいう類いの荒らしがきそうじゃん。
あと宗教やってるやつらとか・・・
54優しい名無しさん:03/05/12 22:41 ID:O2IiTLvb
>>53
それも困るが、もっとまずいのが自殺相手募集スレの乱立だよ。
5539:03/05/13 03:22 ID:4bK5E1nn
>>53
凄い荒らしは削除がおっつく限りは削除依頼スレと参加者の自治でなんとか。
できなきゃできないで それはそれでいいんじゃない?
メンヘル板が今後も自殺関係で埋まるだけの話で誰も悲しまないだけで。
専門板にわざわざお越しくださるということは、荒らしもアンチではあるが一種の自殺ファンであるのだし。


>>54 自殺相手募集スレの乱立
そういうのは全面禁止削除対象にするか
スレ一本にまとめて類似スレは禁止にするか
自治でなんとかしませう。
5639:03/05/13 03:28 ID:4bK5E1nn
荒れないような掲示板の運営に鋭意努力するのと
参加者の善意に期待したい気でいっぱいなのだが
それって間違ってるかな?
それとも2chは、とくにメンヘルはウンコの集まりかな??
うーん。
57優しい名無しさん:03/05/13 04:17 ID:h9LdcCMF
うんこまんこちんこ
58 :03/05/13 13:05 ID:4bK5E1nn
>>57
そうか、やはりうんこか。
うん。
ところでうんこは激しく臭いよね。


んで話はもどるが 自殺板の性格、自殺板の方針なんかで誰か意見あるかな?
59優しい名無しさん:03/05/13 13:32 ID:CDM7VwF3
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
60GROLIUS ◆knzEDMLbNs :03/05/13 13:37 ID:3ZROYesB
メンヘル板=自殺板じゃないの?
61優しい名無しさん:03/05/13 13:40 ID:6LaYmNwo
自殺板はよーつくってくれ
62優しい名無しさん:03/05/13 14:07 ID:IlKIQ6dC
>>60
勘違いしてるお前みたいな馬鹿が多くて困ってんだよ。
自殺板きぼんぬ
63優しい名無しさん:03/05/13 14:21 ID:TxpC/HdJ
いいね。自殺板。
作ってよ。
64GROLIUS ◆knzEDMLbNs :03/05/13 14:23 ID:3ZROYesB
ここでいいじゃん?
65優しい名無しさん:03/05/13 14:25 ID:Srb+hoXr
絶対欲しい。自殺板。
仮でいいから作って!
66GROLIUS ◆knzEDMLbNs :03/05/13 14:27 ID:3ZROYesB
いらないだろ。ここでいいよ
67優しい名無しさん:03/05/13 14:28 ID:Srb+hoXr
>GROLIUS
固定が少し馴れ合ってるのが辛いから欲しい。
ここでまで疎外感がある。
68GROLIUS ◆knzEDMLbNs :03/05/13 14:32 ID:3ZROYesB
>>67
それは俺みたいな奴がウザイって事?
コテハンあっても、なくても志願はしている人はいるよ
69優しい名無しさん:03/05/13 14:46 ID:5BfOjWaT
自殺板創ってくれー
自殺厨大杉、メンタル「ヘルス」なのに治療系のスレ全然ないし。
ホントの鬱とかでも直す気無い香具師はこんなところにこないでとっとと死んでほしい。
7039:03/05/13 15:00 ID:4bK5E1nn
自殺板がほしいというよりは自殺スレの住人を隔離してくれって人が大半なのでしょうか?


自殺板が欲しい方々は
その実どのような自殺板がほしいのでしょうか?
単なる今のメンヘルの自殺スレの雰囲気をそっくり移植したようなんでもありの場?
それとも自殺についてもっと真面目に議論したり話したりする場?
気分をただ吐き出して、否定する者は徹底的に罵る。それだけの場?

自治のあり方も放置から、ルールの厳格適用までいろいろありますが

それによって板の運営方針とかも全然変ると思のでつ。
みなさんの望む理想の自殺板を教えてください

いらないって人はいらないで 突っ込んだ意見もお聞かせください。
71優しい名無しさん:03/05/13 15:27 ID:3ZROYesB
>>70
ひろゆきか?
72優しい名無しさん:03/05/13 15:31 ID:HkDKaR1p
板名は、逝きたい掲示板しかあるまい(藁
73優しい名無しさん:03/05/13 15:39 ID:HkDKaR1p
とはいえ、レンタル掲示板だと、あっさり削除されるかもしれんな(藁
74ゆえ:03/05/13 15:42 ID:pktCWJKZ
ホウ酸をオブラートで包んで飲むつもりです。苦かったり、途中で吐き出さない様に普通のオブラードと子供に薬を飲ませる為の液体(ゼリー状)のを買いました。致死量は成人で15〜20グラムだそうです。今手元に60グラムはあります。
苦しくてもがくのかなぁ。睡眠薬もリストカットも失敗したので、今度は確実に逝ける方法を考えました。
お酒を飲めば、薬飲むの苦じゃないし、いきおいでできそうで。
死ねないかなぁ。
7539:03/05/13 15:43 ID:4bK5E1nn
>>71
チャウチャウ

>>72
レスさんQ
候補一つあがりました。

・逝きたい掲示板

>>73
削除されたら削除されたでそれはそれ。
ここが元に戻るだけだし。
作るとなったらJBBSに取ろうと思ってるんですが内容によって削除されるの?あそこ。
76ゆえ:03/05/13 15:44 ID:4SfUZPTJ
ホウ酸をオブラートで包んで飲むつもりです。苦かったり、途中で吐き出さない様に普通のオブラードと子供に薬を飲ませる為の液体のを買いました。致死量は成人で15〜20gだそうです。今手元に60gはあります。
苦しくてもがくのかなぁ。睡眠薬もリストカットも失敗したので、今度は確実に逝ける方法を考えました。
いきおいでできそうで。
死ねないかなぁ。
77優しい名無しさん:03/05/13 15:48 ID:SGN/e9Yq
>>70
メンタルヘルスなのに「氏ね」とか反論するひとが多すぎではないかと思われます。
その点を考慮した場合「死」に関するページがあってもいいのではないかと!
メンタルヘルスはTOPにもあるように
>一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
が大事なのでは?
ここの皆さんは通常の2chの対話とは違い、本当に悩んで書き込みしているのですから
広い心の持ち主以外は他の板を設置の上移動していただきたい!
78ゆえ:03/05/13 15:48 ID:UVFfyyzY
間違えて2回も入れてしまいました。ごめんなさい
79優しい名無しさん:03/05/13 15:49 ID:HkDKaR1p
>>75
商売でやってるから、社会的問題になりゃ(あるいはなる気配があれば)
消されるでしょう
ま、それはそれでいいというんならヨシ

ドメイン持ってるやつが洒落で立ち上げてくれたりすると面白いんだが
80優しい名無しさん:03/05/13 15:54 ID:HkDKaR1p
81ゆえ:03/05/13 16:05 ID:IbupTEEV
ネタではありません。真剣です。でも死ねないのでしょうか?薬のサイトを見て致死量を計算して2箱買ったんですが。本気で死にたいんです。未遂で終ってまわりにあてつけたと思われたくないので。
82優しい名無しさん:03/05/13 16:10 ID:UVFfyyzY
自殺板なんて作るわけない、ひろゆきが。
自殺すると書き込んだ途端にリモホ晒し。
んで通報される。
83 :03/05/13 16:13 ID:4bK5E1nn
>>81

致死量ってもすぐに死ぬとは限らないのでは??
何時間も悶え苦しんで発見、未遂に終わるなんてなるかも?
ま、それで二度と自殺を考えなくなればそれはそれでいいですが。

致死量何倍も飲んで死ななかったなんて
いくらでもある話ですし。

誤爆かと思いましたがそうでもないんですね。
84_:03/05/13 16:16 ID:OCRCUCiE
いつも思うんだけど、自殺の具体的方法書いてる奴って
「他の人がそれ見て自殺しちゃったらどうしよう?」とか思わないのかな?
85優しい名無しさん:03/05/13 16:18 ID:HkDKaR1p
>>81
死ぬのが難しそうってのは、前の人がレスしてるとおり。
腎臓と肝臓に障害が残るってのもイヤンな感じ。

ネタかというのはスレ違いだからだよ。
他のスレでやってくれ。
あ、興味があるから、気持ちわるくなってきたら実況してね。(藁
86riss ◆bELnY7xevQ :03/05/13 16:19 ID:3idt1QNe
睡眠薬以外の方法では自殺したくないなー

>>82
というか自分を殺すのも殺人罪になるんだっけ?
87優しい名無しさん:03/05/13 16:21 ID:5BfOjWaT
>>86
自殺した人は自分を殺した罪で書類送検されると聞いたことがあるような。
88優しい名無しさん:03/05/13 16:21 ID:HkDKaR1p
>>86
罪にはなるが、不可罰だから条文にないという説があるな。
自殺未遂が罪になってねー怪しいと思うが。
8939:03/05/13 16:22 ID:4bK5E1nn
上の下げ忘れた。

>>79
それいいですね。シャレでも独自に板作ってくれる人いるならおまかせします。
いそうにないですが。

今のメンヘルの状況見てると即板削除ってこともなさそうだとおもっとります。
ちゃんとルール作って運営とかしてれば問題もないんじゃないかな??
板の方針と実際の運用によるけど。

>>82
2chに自殺板は作ってはくれないってのにはさんせー。

ただ自殺仄めかしてリモホ晒して通報なんて今までされてた?
けっこう自殺する〜ってカキコあるよね。
2chにいつも通ってるわけではなく知らないのでもしされてたようなら教えてください。
かりに自殺板ひろゆき氏が作ったとしても
自殺カキコだけで通報なんかはされなそう。
警察の問い合わせでもあればしらんけど。
90ゆえ:03/05/13 16:24 ID:3ecJcAbJ
絶対に死にたい。だからなかなか発見されない場所と時間を考えていどむつもりです。
苦しんでもかまわない。確実に死ねるなら。ただ私は女なので、飛び込みとかぐちゃぐちゃになるのは抵抗があるので、薬物を使った死を選んだんです。
失敗しない様に倍以上の量を買いました。お酒も一緒に飲むつもりです。楽になりたいんです。
91優しい名無しさん:03/05/13 16:25 ID:3ZROYesB
39はネタ。みんなをその気にさせているだけ。
立てる気なんてないよ
92優しい名無しさん:03/05/13 16:25 ID:HkDKaR1p
>>89
速攻削除はないかもしれねーけど、盛り上がってから削除されたら切ねーじゃん。
悲しんで自殺する人が続出したりしてな。(藁
93優しい名無しさん:03/05/13 16:28 ID:5BfOjWaT
>悲しんで自殺する人が続出したりしてな。(藁
それなら世話ないよ、いつまでも死なない香具師ばっかだからこんなことになるわけで。
9439:03/05/13 16:31 ID:4bK5E1nn
ちゃんと意見が出て真面目な参加者が見込め、
板の運営推進への協力が得られそうならちゃんと立てるつもりですがなにか?

そのためにご意見募ってるんですよ。
いきなり板立てて立てましたよ〜って言っても
うんこみたいなスレとレスがパラパラ振り掛けみたいに書き込まれるだけですぐ寂れるでしょ?
立てるからにはちゃんとしたものにしたいんですよ。
板がしばらく努力しても寂しかったらヤル気なくすし。
9539:03/05/13 16:37 ID:4bK5E1nn

ちなみに94は>>91へのレスね

>>92
そうなったら切ないね。
ま、そこまで盛り上がった事だけでも意味があるわけで。
そこで培ったものは、この広大なネットに広がって芽を吹くでしょう。(藁

それと板事態は保存しておいたログと共にどこかに移りますか。
俺がやる気あったらね。
96優しい名無しさん:03/05/13 16:39 ID:HkDKaR1p
2ちゃんねるはブランドだから、匹敵できるようになるまでには
かなり高いハードルがあるだろうなあ。

でも、小さい掲示板で集まった例の方が多いわけだし、
存続してアピールし続ければ、それなりに需要はあるんじゃなかろうかと。
97優しい名無しさん:03/05/13 16:41 ID:HkDKaR1p
>>95
ルールは良くできてるよ。
自殺について、まったり語りあいたい人が集るにはいいんじゃない?
カマッテチャンを移動させるには(メジャー性という意味で)役者不足だとは思うが。
98優しい名無しさん:03/05/13 16:52 ID:HkDKaR1p
>>90
まだ生きてるかー?
思うに君は、自殺についてあまりに無知すぎ。
色んなスレを見て、もう少し修行してからの方が確実じゃないかな?
99優しい名無しさん:03/05/13 17:26 ID:CDM7VwF3
誰か自宅鯖に自殺板作ってくれないかな。
自宅鯖なら削除されることはないだろう。
10039:03/05/13 22:35 ID:4bK5E1nn
>>96
でしょうな〜。
今のメンヘルのような盛り上がりは期待も出来ません。
逆に言えば大きく雑多な人が集まらない分、自殺に特化した
いい話のできる場になればと思ってます。
たぶんまったり?

>>99
すませんね〜。鯖とか詳しくなくて自分は立てれません。

ほんと誰か自宅鯖で掲示板作ってくれる人いたらいいのにね。
したらそっちに参加する。
101優しい名無しさん:03/05/13 23:07 ID:nFbT9goO
>>89
予告しただけなら問題ないけど、実況するバカが出るとやな事になるよ。
ひろゆきまで話が行くかは知らないけどさ。

>>90
だから、スレ違いなんだよ。
自殺肯定者専用スレか自殺総合スレに移動願います。
102自由の旗:03/05/14 10:57 ID:1sXEqI3+
お前らせいぜいオマンコしてから死ねよ
臭いちんぽブラブラさせたまま死ぬんじゃダサすぎ
分かったかよ臭ちんぽ野郎ども
10339:03/05/14 11:50 ID:BgZERC1k
そうか〜実況されると嫌なことになるのか〜。
嫌なことは嫌だな〜。

というわけで実況は禁止かな?
104優しい名無しさん:03/05/14 13:48 ID:r43iDBe9
>>103
なりまくるぞー。
実況するヤシは自分の電話番号だの住所だの書きまくるから削除人さんに迷惑かかる。
当然祭りモードになるから鯖にいらない負担かかる。
コテハンが実況したりすると、更にパニックが広がり易い。
ので、予告、募集、実況は禁止の方向で。








禁止しても、やるヤシはやるんだけどな。
105優しい名無しさん:03/05/14 17:50 ID:/x6LrYTm
とりあえず、個人情報を晒すのは禁止でいいよね。
自分のだって言っても、本当に自分のかどうか区別がつかんし。
他人に迷惑かける目的で、他人の個人情報書くやつがほとんどだろ。(^^;
10639:03/05/14 18:00 ID:BgZERC1k
ご意見ありがとう。
ま〜やってみないとわからないけど予告、募集、実況は原則削除の方向ですすめましょう。
つーことはこの手のカキコはメンヘルで行われ続けるということか。藁
自殺板作ってもメンヘル板の自殺席巻現象は止らないかもしれないね。
10739:03/05/14 18:14 ID:BgZERC1k
うーむ。
実況、予告、募集等々は徹底的に削除していくのか

個人情報などのカキコだけは削除してその他は現在の2chのように放置するのか。
(自殺相手募集とか放置してたよね?削除されてたかな??そういや自殺募集スレって今ないね。前あったのに)
削除のラインはどこにするのがいいかな〜。
10839:03/05/14 18:26 ID:BgZERC1k
少し調査してみました。
今ざっと自殺関連スレを数えてみたらモレはあるかもしれないけど36個くらいあるね。
スレ全体で646    5.5%が自殺スレですな。
そんなに自殺が目立って多いってわけでもないのか。。。

109優しい名無しさん:03/05/14 18:31 ID:/x6LrYTm
実況・募集スレはあってもいいとは思うね。
盛り上がるし。(藁

嫌なのは、実名、電話番号、住所かねえ。
メアドは、捨てメアド以外は禁止とか。
つまり、騙りで他人のISPのメアドを書くヤツを排除したいわけ。

ま、この辺は嫌がらせで他人の名前でセフレ募集するやつとかと
変わらないんじゃねーの?
11039:03/05/14 18:51 ID:BgZERC1k
>>109
ぬわぁるほど。

捨てメアド以外のカキコ禁止。
実名、住所、電話番号、個人を特定できるカキコ禁止(これはま〜あたりまえといえば当たり前ではあるね。)
ってとこかな。

捨てメアド以外禁止というのはナイスです。
さっそく参考にさせてもらいます。

実況募集スレはOKと意見もでましたな。
これについてはまだまだ意見を募ったうえで決めましょう。
11139 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/14 19:25 ID:BgZERC1k

議論のたたき台に板の基本方針など考えてみました。

あくまでもタタキ台で これ!ってわけじゃありません。
意見あればどんどん修正しますんで
好き勝手言ってくださいね。
あと文章がとっちらかってるのは許してね。添削してくれるとありがたいです。

●板の基本方針
自死、自殺に関して語ったり議論したり情報交換したりする場。
自死、自殺をキーワードにしたその周辺も扱います。
できるだけ価値的で有意義なレスをできるだけ望みます。
ただしスレをぶち壊さない程度の脱線、ネタは認めます。
他殺は扱いません。
この板を実際に作るのは参加者一人一人です。イイものになるも陳腐化するも社会の害毒になるも
それは参加者の自覚と行動によります。くれぐれも参加に当たっては大人で分別ある心を忘れないでくださいな。

この板事態は自殺の否定、自殺の肯定そのどちちらか一方に与するものではなく
そのどちらの意見もこれを認め、有意義で価値的な意見交換の場、情報収集の場を作り出す事をその目的とします。


112優しい名無しさん:03/05/14 20:04 ID:/x6LrYTm
スレッド毎のローカルルールを守れってのも欲しいね。

例えば、自殺肯定スレッドだったら、その方針っつーか。
否定しすぎるのも煽りすぎるのもよくないよね。
止めるのは違反とはしたくないけど。
ま、荒らしとならない範疇だったらいいけどね。

あと、自殺の方法とか、自殺の異議とかを議論するスレで、
自殺予告とかされてもちょっと迷惑だし。
そういえば、このスレでもあったよな。(^^;

あの女の子(自称)はどうしてるんだろ。(藁
11339 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/14 20:32 ID:BgZERC1k

そうね。
スレ違いは優しく誘導してもらって、それでもスレの進行を妨げるようなら削除。
ただしこのスレの>>74以降のゆえさん程度なら削除までは必要ないかな。
なるべく酷い場合を除いて、この程度では削除しない方向で考えたいけど。
ただし粘着やら荒らし化して酷いのは削除する場合も。

立てたときの1からのコメントに スレ毎のローカルルールを認めるのもいいね。
そのローカルルールから脱線した場合は削除依頼も受け付けると。
ただし削除するかどうかの判断は削除権限者の一存だけど。

112さんの言うとおり
自殺予告を止めるレスはよほど乱暴なものでない限り、
またスレのローカルルールで絶対禁止でもされてない限り違反とはしたくないな〜。

まそこらへんは柔軟運用とルールの暫時改定で対処していこうかと。
11439 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/15 05:42 ID:6gZJpI8M

ところでJBBSの板を軽く観察していくと
どうでもいいような立て方&立て逃げされて寂れたスレが、大量に遺棄されてる板などに遭遇しますが
これ、どう思う?

何かこういう板の墓場化を防ぐ手立てを考えないといけないものかな?

例えばスレ立て権限を制限して、スレ立てたい時には要望スレで受け付けるとか。
あるいは制限まではしないけど、原則スレ立てていいのは、スレ立ての相談スレで
相談したもののみ。
勝手に立てたものは即日盛り上がらなかったら削除。みたいにするか
何かルール化したほうがいいかな?

ほっとくとろまんちっくもクソスレも止らないだろうね。
115優しい名無しさん:03/05/15 09:39 ID:eHdcv7H8
書き忘れたけど、薬物なんかの売買は禁止した方がいいね。
じゃあ、練炭とかホウ酸みたいに売買が違法じゃない物は
どうかっていうと、これも禁止した方がいいだろうなあ。
金が絡むし、spamウザいし。

違法物の売買は厳禁で、その他の宣伝は見つけ次第削除
される可能性があるって辺りでどうかね。


>>114
とりあえず、ほっときゃいいんじゃない?
落ちてきたら削除すりゃいいし。
汚ない所が多いのは、掲示を作った本人も飽きちゃって、
放置してるからだよね、多分。(^^;

>ろまんちっく

ロマンチックって何ー?
11639 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/15 09:51 ID:6gZJpI8M
あ、それ大事ですね。
気付かなかった。

削除項目には取引自体を禁止しましょうか。

ロマンチックとは。。。。思いつきで足しただけで全然意味ないデース。ごめーん。

クソスレは適度な削除と有意義なスレで圧倒していきましょうか。

●削除対象

荒らし 無意味なコピペ、AA
宣伝
実名、住所、電話番号、個人を特定できるカキコ
違法、合法問わず物品の取引
捨てメアド以外のメールアドレス (ホットメールなどすぐに捨てメアドとわかるもののみOK)
スレ違い、板違い、(少々の許容範囲は放置、スレの進行を妨げる場合のみ削除)
スレごとのローカルルール違反


こんなかんじかな〜
11739 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/15 10:02 ID:6gZJpI8M

●削除方針について


削除すべきか意見がわかれる場合や微妙なものや反対意見が出たものは、削除議論スレにて議論の推移を見たうえで管理人の判断で削除
削除ガイドラインの厳格な適用は板を盛り下げる可能性があるのでなるべく控える

削除は管理の負担軽減の為、基本的にボランティアの削除依頼をお願いする。
明らかな削除対象(宣伝、コピペ、AA、個人情報)以外は削除以来の際に警告してもらう。
削除依頼のルールに乗っ取ってないものは削除されなくても、それは管理人の勝手とする。
実際の削除は警告がなされてから24時間以上経過したもののみとする。
当然だが管理人、削除スタッフが繋いでない時は削除はさらに遅れるので、遅いんじゃが!な批判はやめてね。
管理人が適宜見つけた時点で依頼を待たず削除する可能性もある。

以下は警告ナシで即刻削除

宣伝、荒らし、個人情報、物品取引

それ以外の微妙なものは削除誘導警告方針に従って警告誘導の上で削除。
もしくはモノによっては放置。
11839 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/15 10:03 ID:6gZJpI8M
しもた下げ忘れ。。。
119優しい名無しさん:03/05/15 20:10 ID:fQJS5ZNH
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかw
すでにできてんだよwwwwww
http://utu2ch.s26.xrea.com/shelter/
120優しい名無しさん:03/05/15 20:11 ID:vaLmoyXr
自殺飯かと思った。
自殺の前に食べるご飯…。
121優しい名無しさん:03/05/15 20:13 ID:eHdcv7H8
>>116
わかった。PCBの曲だね。(^^;
12239 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/15 20:48 ID:6gZJpI8M
>>119
そうか俺はバカだったか。知らなかったよ。教えてくれてありがちゅ〜。wら
しかし期待したリンク先はただの避難所だね。自殺板ちゃうやーん。
つまらん。
123優しい名無しさん:03/05/15 21:18 ID:4dfhm4GH
一見煽りのような>>23が結構いい事を言っていると思われ。
124優しい名無しさん:03/05/15 21:42 ID:ZMUG0mmo
自殺板
http://ex.lv3.net/jisatsu/
こんなのがあった。
125優しい名無しさん:03/05/15 22:28 ID:ylgQy7ue
>>108
>スレ全体で646    5.5%が自殺スレですな。
>そんなに自殺が目立って多いってわけでもないのか。。。

2ちゃんねるの全板のなかでは、
ダントツで 1位
126飲王:03/05/16 01:00 ID:SeCXHHpK
去年の夏、海でナンパした子が家が近くだったんで車で送ってくる時盛り上がって
一人暮らしのオレん家へ。2人で3人組みナンパしたから一人呼んで3:3へ最初普通に飲んでて
みんなベロバロに酔っ払って王様ゲーム突入。最初はディープキスとか氷口移しとかだったんだけど
途中からロフトで友達の5分間フリータイムが始まって友達がロフトでフェラして貰っててそれをデジカメ激写。
そっからがヤバかったみんなの前で公開フェラ1分間(もちろん洗ってない)公開アナル舐め1分間(女⇒男、男⇒女どっちもアリもちろん洗ってない)
イクまで公開オナニー(これはオレだけだった・・・泣)公開クンニ1分間。王様以外隣の人に唾口移し。最終的にオレは女全員にフェラして貰えたて1人と
トイレでヤレた。多分女は全員のティムポくわえたはず。王様ゲームの鉄則は男同士が過激なヤツ当たらないようにサインを作っておくと便利。
そのおかげで意図的に男同士で軽いヤツ(ティクビ舐め等)を入れることによって怪しまれなかった。でも女も酔っ払っててヤリたかったんだろうけどね。
127優しい名無しさん:03/05/16 01:03 ID:G+nXr8P5
自殺板つくってくらさいage
12839 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/16 03:51 ID:1kLe6HeK
そうだ、
スレ立てについてなんだが単発質問、一言スレッド(〜〜〜についてかたりましょう。みたいなの)は実際のとこスレ削除でいいでつよね?
単発質問、一言スレッドは禁止の基本方針で望みたいのですが
何か意見あります?

あと自治スレのほうにこの議論を話して誘導してきていいかな?
129優しい名無しさん:03/05/16 04:05 ID:5MbtQWVm
>>5
↑愛してる♪
130優しい名無しさん:03/05/16 05:47 ID:zE10+P4W
122 :39 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/15 20:48 ID:6gZJpI8M
>>119
そうか俺はバカだったか。知らなかったよ。教えてくれてありがちゅ〜。wら
しかし期待したリンク先はただの避難所だね。自殺板ちゃうやーん。
つまらん。


こういう香具師が作った板に逝きたいか?w
13139 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/16 10:20 ID:1kLe6HeK

スレごとのローカルルール、スレルールのことについても明確にルール化しておきましょうか。

●スレの独自ルール(仮)
スレを立てる際にスレの方針を表明しておいた場合
方針、ルールに沿わないレスによりスレの進行を妨げられた場合、削除依頼を認める。

例えば
ネタ禁止
雑談禁止
ケンカ腰禁止
等々

名称区別化を考えると スレ独自ルールが正式名称がいいでしょうか。
ローカルルールなどの名称は板のルールと紛らわしいですし。
132優しい名無しさん:03/05/16 11:36 ID:ADZwsXfb
ルールが多すぎても人が集まらないぞ
13339 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/16 12:43 ID:1kLe6HeK
そうなんだよな〜。
ルールルールしてて人が集まらなくてもダメだし。
かといって収拾がつかないのもダメだし。

そのバランスの落としどころが難しい。悩むのう。

これくらいが丁度いいとか
これとこれは無理とか
具体的な意見欲しいな。
134優しい名無しさん:03/05/16 13:02 ID:oeyWfvSX
愛煙家と嫌煙家と禁煙家
こういうのが混在してるから面白いんじゃないの?
たばこ板だけじゃなくて、ここの板も。
135冷やし中華:03/05/16 14:26 ID:srXTzma9
うんこ食べない?
ぼくのうんこ
おいしいうんこ
うんこのなかでも最高においしいうんこ
食べないの?
136優しい名無しさん:03/05/16 16:16 ID:gWbfh5o/
>>133
ローカルルール = 管理の方針としなくてもいいんじゃない?
沢山書いたって全部読むやつなんていないし。
ローカルルールは簡単なのにしといて、管理の方針は、今まで
上がってきた意見のようにすればいいじゃん。
13739 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/16 17:11 ID:1kLe6HeK
>>136
なるほどなるほど

ローカルルールなどは簡潔に箇条書きにして別htmlなどで掲示(これは自治スレなどで掲示するようにしてTOPからリンクってもいいね。)
管理は記の通りで運用。
そしてこまかい管理方針などは該当スレで告知、議論、随時改変し
その実際の運用の仕方などは管理人やボランティア参加者の行動と発言で見てもらい、
そして啓蒙に勤める。(削除依頼の上手な仕方、スレ違いの誘導の仕方などなど)

こんなかんじにするのがいいでしょうか。






138優しい名無しさん:03/05/16 17:19 ID:CJV7kCuG
>>124
ここ使うの?人いないみたいだけど。
139優しい名無しさん:03/05/16 17:19 ID:gWbfh5o/
>>137
そそそ。

この方法の問題は、管理人が別の場所に行けないことだね。
2ちゃんねるなんかじゃ別の板にしてるでしょ。
その影響が良くも悪くもでるわな。
14039 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/16 17:39 ID:1kLe6HeK
>>139
>2ちゃんねるなんかじゃ別の板にしてるでしょ。

削除議論板や
まちBBSのまちBBS会議室板のことですね。
たしかに2chやまちBBSでは板の管理人は表には出てきませんね。

今回の自殺板を盛り上げようと思えば言い出しっぺの自分が最初は全面に出て
カキコで盛り上げる必要があると思っているのですが
(作ってほったらかし参加者がなんとかしてくれるなどと他力本願なこと考えてては
板の盛り上げ、議論の活性化は望めないんじゃと思いますし)
当然全面にでてしまうデメリットもあるわけですね。

そこらへんのことについて突っ込んだ意見もっと聞きたいです。
たとえばメリット、デメリットとか。

それによっては出方もいろいろ考えようと思ってます。

141優しい名無しさん:03/05/16 19:15 ID:DX5VTyiX
新板(自殺板)要求議論中age

しっかり議論して作ってもらおう。
142bloom:03/05/16 19:15 ID:RgrC/XJc
143優しい名無しさん:03/05/16 19:17 ID:Noe32UW2
板の名前に「自殺」って単語が
含まれてることに対して、
露骨な煽りや荒らしが増えそうな予感。
144優しい名無しさん:03/05/16 19:38 ID:8tEj39g7
でも自殺の話題はメンヘル板とは分けて欲しいよ
14539 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/16 19:39 ID:1kLe6HeK
>>143
板名によって寄って来る人種も微妙に変ったりスレ立てやレスの雰囲気も変るかもしれませんね。
いや。微妙どころじゃないかもしれないかな。
自殺という語をふくめない板名も検討してみましょう。

・とにかく板の方針に沿うような板名。
・一方の意見、立場をを後押しなどしない板名
・できるだけ広範な意見の人を集め、そして排除しない板名
・電波や厨をできるだけ寄せ付けなさそうな板名

板自体はできるだけ中立な板としてどんな意見の人でも受け入れ
活発な議論をできるモノになったらと思っています。
へんに嘲笑ったり、深刻になったりしないものがいいですね。
それだと 無難な自殺掲示板なのかな〜。

自殺議論掲示板とかだと 自殺願望者がよりつかなそうな予感。
逝っちゃう?掲示板とかだとネタ、煽りが増えそうな予感。

考えすぎ??

みなさん候補あればどしどしカキコしてくださいな〜。
すでに一つは候補上がってましたね。


板名候補

・逝きたい掲示板
>>72より
14639 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/16 19:48 ID:1kLe6HeK
>>144
参加者は被ってるようで
その志向する方向性は死と治療(生きようとする意味において)とまったく正反対ですもんね。

メンヘルから自殺関係のスレを全て追放すべきとは思いませんが
ここではスレは一本化し
よりディープな話題スレは別板のほうがいいような気がします。
外野からの煽りなども少しは防げるでしょうし。

できるだけご意見は反映させていきたいと思いますので
思うことやアイデアどしどし出してくださいな。
147優しい名無しさん:03/05/16 20:36 ID:uh1e5Qec
>>146は万が一当局からの介入があった場合に管理者として全責任取ってくれる?
148優しい名無しさん:03/05/16 20:56 ID:ADZwsXfb
心中相手を募集する時はひらがなで「ともだちぼしゅう」
普通に友達がほしい時は漢字で「友達募集」

なんてのは無理だよな(w
14939 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/16 21:11 ID:1kLe6HeK

当局介入にしろ誰かに訴えられるにしろ
まだ経験がないのでどこまで出来るか未知数ですが
できうる限りの善処、努力はしたいと思っています。
もし掲示板が自分の手の負えないような暴走をするようなら
閉鎖するって手もありますし。

もし自分の意図した形が問題になってしまったなら
当然自分で責任は負います。
いえ、負わざるを得ませんよね。
負いきれるとは限りませんが。

ま、それだけに参加者の皆さんにも出来るだけの良識もった発言行動と最低限のマナー、
また掲示板の活性化と運営への協力をお願いすることになると思います。

参加者の協力←→管理人の管理努力、全責任

こののようにギブアンドテイクで。
150優しい名無しさん:03/05/16 21:20 ID:3xCdi6MD
最悪板へ逝け!
15139 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/16 23:59 ID:1kLe6HeK
>>148
スレが100も200も立つようなら検索しにくく重複スレが立つ原因になりますんで
場合により禁止削除対象、ちゃんとしたタイトルで立て直してくださーーーいですが
スレがカスカスな少なさなら1にどんなスレかきちんと明記するなら問題ないと思いまつ。
それもこれも板の状況によりけり。

できるだけ一目で内容がわかるタイトルにしてほしいけどね。

>>150
はい、というわけで逝ってきました。
ざっと見ただけだけど。
最悪板って名前だけでどんな最悪さなのだろうという身震いとドキドキとワクワクを胸に訪れたのですが
恐ろしげな板名のわりにただの見掛け倒しで、他の荒れてる板のほうがもっと最悪だろ!ってところが最悪でした。
板名自体がネタとは恐れ入りました。
いや、2ch自体が最悪化してただけなのかな?わらかんちん。
をわり
152優しい名無しさん:03/05/17 00:09 ID:A3WPBexM
ネットでウダウダ言ってないで早く逝けよ
153優しい名無しさん:03/05/17 18:21 ID:5waBToNk
>>151
おまえの言動キモイ
管理人になろうとする奴は全員化け物なのかね?wwww
15439 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/18 06:28 ID:bu2+xCHA

削除対象なんですが
単発質問、一言スレ立も含めてしまっていいですよね。

実際の運用は誘導してから時間を置いて削除。
誘導などにはそれ用のコピペを用意しておくとか考えています。
誘導する手間を減らし自治ボランティアが増えてくれることも祈って。


155優しい名無しさん:03/05/18 06:34 ID:M4Nxowdh
4/29から立っててこのレス数…
起訴とかの問題以前に板化は期待出来ないね
15639 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/18 07:28 ID:bu2+xCHA
>>155
自分としては5/12の>>39以降のレス数で見て欲しいですが・・・・・。
それだったら6日でレス100以上。結構な伸びじゃないでしょうか?
おいらのレスがやったら多いですが。
157優しい名無しさん:03/05/18 16:49 ID:hC11czq9
結局作るの?
15839 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/18 17:26 ID:bu2+xCHA
>>157
作るよ。時間掛けてるのはできるだけ意見を聞いて、吟味を重ねてから作りたいから。
作るからには半端なものは作りたくないしね。
159優しい名無しさん:03/05/18 22:06 ID:lr5PbatL
自殺板という名前はやめた方がいいな。
今日も集団ネット自殺阻止のニュースが出たおかげで
にわか自殺反対厨のやじうまがたくさん来てるが、
そういうのは「自殺」の名がついたスレに集中してるし。
そういう奴らは自殺の文字を見ただけで食いつくからな。
「過激な悩み板」なんてのはどう?
160優しい名無しさん:03/05/18 22:11 ID:M283Gnkt
ところで「自殺板」を作らせてくれるレンタル鯖はないぞw
自家鯖用意するのかね?
161優しい名無しさん:03/05/19 01:03 ID:szw72K4w
よくそんな気力あるなぁ。
羨ましいよ
162優しい名無しさん:03/05/19 03:31 ID:0Jtpza70
アンタら作ってどうすんのよ?
死ぬの?生きるの?
16339 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/19 08:05 ID:bPDweW1w

>>159
ありがとう。

新しい板名候補がでました。

・過激な悩み板

ふるいに掛けれていいかもしれませんね。
この案にちょっとアレンジして考えてみました。

・危険な悩み板
・危ない悩み板

>>160
JBBSで普通に借りようと思ってたんだけど
自殺な掲示板じゃ借りれないかな?
自家鯖なんて知識ないので用意できないです。
うーむ。



16439 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/20 08:57 ID:nk/kLeMv
今までの議論を元にして作ってみました。
修正、付けたし、反対、等々随時受付中です。
がしがし発言してね。

◆◆◆まとめ◆◆◆

●TOPへの掲示


ここは自殺に関して話したり、議論や情報交換したり、その周辺の話題を真面目に扱う専門掲示板です。
他殺は扱いません。スレの進行を妨げない程度の脱線やネタはOKですが、できるだけ良識ある有意義なカキコをよろしくです。




書き込む前に「ガイドライン」《板ルールスレッドへのリンク》を読み板のルールを必ず確認して下さい。
新規スレッドを立てる前に、スレッド探索スレッド《スレへのリンク》で質問してみて下さい。
誰かが的確なアドバイスを、もしくはあなたにふさわしいスレッドへ誘導してくれるはずです。
※スレッド検索の仕方:スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F →キーワードを入力。

■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
 1. 荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも同類です。
 2. 上記の注意点、禁止事項、ガイドラインを踏まえて発言を。
 3. 削除依頼はローカルルール及び削除ガイドラインを踏まえた上で「削除依頼スレッド」で。削除処理後の議論は「削除議論スレッド」へ。


《各スレッドリンク》
どこのスレッドにカキコすればいいのかわからないとき→
板の自治管理に関する議論→
板のルール、ガイドライン→
削除して欲しいレスがある場合→
削除議論→
16539 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/20 08:58 ID:nk/kLeMv
・・・・板ルールスレッドに掲示・・・・・・・・

ここは自殺に関して話したり、議論や情報交換したり、その周辺の話題を真面目に扱う専門掲示板です。
他殺は扱いません。スレの進行を妨げない程度の脱線やネタはOKですが、できるだけ良識ある有意義なカキコをよろしくです。
この板自体は自殺の否定、自殺の肯定そのどちちらか一方にくみするものではなく
そのどちらの意見もこれを認め、有意義で価値的な意見交換の場、情報収集の場を作り出す事をその目的とします。
この板を作り上げるのは参加者一人一人です。参加者には良識ある大人な態度であることを求めます。
なお、投稿は不特定多数のいろいろな人が見ていることを忘れず自己責任でお願いします。
16639 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/20 08:59 ID:nk/kLeMv
・・・削除ガイドライン・・・

・・・削除対象スレッド
1.単発質問、一言スレ立たて(ただしちゃんとスレッドに残ってスレを盛り上げてるなら削除しない)
2.検索を妨げるタイトルのスレッド
3.タイトルから内容を類推しにくいスレッド
4.まったく差別化のされてない重複スレッド

・・・削除対象レス
5.荒らし 無意味なコピペ、AA
6.宣伝 広告
7.実名、住所、電話番号等、個人情報のカキコ
8.違法、合法問わず物品の取引
8.捨てメアド以外のメールアドレス 
 (hotmail、gooなどすぐ捨てメアドとわかるものにしてください)
9.スレの進行を妨げるほどのカキコ、スレ違い、板違い
10.スレ独自ルールへの過度の違反
11.誹謗中傷や差別発言、他人を不快にさせる目的のカキコ


16739 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/20 08:59 ID:nk/kLeMv
削除すべきか意見がわかれる場合や微妙なものや反対意見が出たものは、削除議論スレにて議論の推移を見たうえで管理人の判断で削除
削除ガイドラインの厳格な適用は板を盛り下げる可能性があるのでなるべく控える

削除は管理の負担軽減の為、基本的にボランティアの削除依頼をお願いする。
明らかな削除対象(宣伝、コピペ、AA、個人情報)以外は削除以来の際に誘導、警告もしてもらう。
削除依頼のルールに乗っ取ってないものは削除されなくても、それは管理人の勝手とする。
実際の削除は警告がなされてから24時間以上経過したもののみとする。
当然だが管理人、削除スタッフが繋いでない時は削除はさらに遅れるので、遅いんじゃが!な批判はやめてね。
管理人が適宜見つけた時点で依頼を待たず削除する可能性もある。

基本的に管理人は削除の判断理由を説明する義務を負わない。(とどのつまり説明してもしなくてもいいと。気分がよければ説明したりするかも)
どれを削除し削除しなかったのかの報告義務も負わない。
管理負担を軽減する為です。
16839 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/20 09:02 ID:nk/kLeMv
・・・・・・・・・・削除ルール・・・・・・・・

削除対象と思われるレス、スレッドを見つけた際には上記の基準を参考に削除依頼スレにて報告して削除を依頼してください。
その際、ルールを知らないだけのようなど、明確な悪意が認められない削除対象に関しては
該当スレッドへの誘導、どの削除ガイドラインに抵触したかの警告などをお願いします。
それらがなされてから24時間以上おいたうえで削除するものとします。
宣伝、無意味、個人情報、コピペなどによる荒らしは警告なしの即刻削除対象です。

できるだけ初心者さん、うっかりさんには優しくお願いします。

削除は時間あるときに手動で行っていますので遅れる場合もあります。ご了承ください。

削除に対して異議がある場合は削除依頼に反対する旨を投稿し、削除議論スレッドにて意見を交換してください。
議論の推移を見守ってか判断します。

なお削除したりしなかった判断理由や、削除したかどうかを一つ一つ説明したりはしませんのでご了承ください。
説明、報告を義務化してると管理労力が倍化するため。

16939 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/20 09:04 ID:nk/kLeMv
<削除依頼方法>
<削除に異議がある場合>


該当スレやレスへのURL、スレのタイトル、該当削除ガイドラインの番号と見出しを削除依頼スレッドに投稿してください。
そして削除依頼を出したことを該当スレッドへもレスへの返信の形で告知投稿してください。
もし削除依頼に異議があった場合、反対意見を受け付ける為と削除されるレスを投稿した人になぜ削除されるのかをお知らせする為です。

削除依頼に意義がある場合はレスをした人であるなしを問わず削除依頼スレッドへ異議の旨を投稿し、
削除議論スレッドへ移動して意見交換をしてください。
削除はその間保留します。



<誘導、警告方法について>

誘導は関連スレのURLを、警告はどのガイドラインに抵触し削除対象になったのかと、削除依頼スレのURLを共にカキコしてください。

(例)
>>1
削除ガイドライン1の単発質問によるスレ立てに該当すると思われます。
スレッドも立てただけの放置で荒れているので削除依頼を出しました。
削除依頼に意見がある場合は削除依頼スレッドと削除議論スレッドにお願いします

削除依頼
http//(削除依頼スレッドの該当レスへのリンク
削除議論
http://(削除議論スレッドへのリンク)
17039 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/20 09:05 ID:nk/kLeMv
<スレッド独自ルール>
スレを立てる際にスレの方針、ローカルルールを定めておける
方針、ルールに沿わないレスは基本的に禁止。スレの進行を妨げられた場合、削除依頼も認める。

これによって真面目な議論をしたいのに荒らされる、自殺したい気持ちをたんたんと話すところなのに
自殺反対意見に占領されて話せない、などの問題を解決できないかと思っています。
171おっぱい:03/05/20 14:48 ID:wusa6iBb
おっぱい、ボヨヨーン
おっぱい、ボヨヨーン
ふっくらおっぱいボヨンボヨン
おっぱい大好きボヨヨーン
172優しい名無しさん:03/05/20 21:35 ID:VPogJgmB
東京・江東区のマンションで小5女児が飛び降り自殺?  
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053383286/
17339 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/21 16:40 ID:CvXBEM3c
一段落はつけましたが
ご意見まだまだ募集してマース。
コメントとかまだまだ見直しが必要だしね。

あ、あと掲示板名どうするか。意見待っとります。
どれがいいのやらまだまだ思案中。
174優しい名無しさん:03/05/21 16:57 ID:PwNWgbtj
久しぶり
逝きたい掲示板の案を出した者です

過激な悩み掲示板もおシャレでいいかなとは思うけど
ちょっと実態と離れすぎなような気もするね
ルールの所にいきなり自殺と入るわけだし

すーいさいど掲示板なんてのもいいかも
17539 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/21 22:19 ID:CvXBEM3c
>>174
ありがとです^^

新しい提案もあったので更新です。

<掲示板名候補>

・自殺掲示板

・死にたい掲示板

・逝きたい掲示板

・過激な悩み板

・危険な悩み板
・危ない悩み板

・すーいさいど掲示板

新しい掲示板名の提案だけでなく、どれがいいってレスも大募集です^^
1767:03/05/21 22:30 ID:pNnxOG8C
ヒッキー、自殺志願者いますか?
177広告:03/05/23 01:23 ID:QzvywBzw
26才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがYUIS!!
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ!いつもバイブ物買ってます!

http://www.dvd-yuis.com/
17839 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/23 08:44 ID:tQil5i6m
↑これとかは即刻削除対象ですね。
ご意見待ちage
17939 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/24 23:33 ID:0PqYJSO0
レスがここ近日ないが、これはどう考えたらいいのやら。
やっぱ需要はそんなになかったってことかな??
それとも意見の無いのはいい証拠ってこと????
うーむ。
180優しい名無しさん:03/05/24 23:35 ID:8TeLHEOj
すーいさいど掲示板のものだけど、俺は意見出しつくしたみたいな感じかねえ
18139 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 10:03 ID:J4k1oyMw
>>180
掲示板名なんかはあえて選ぶとすればどれがいいですか?
182180:03/05/25 10:08 ID:XIKNvtyI
>>181
そりゃ、君が決めなよ(^^;
あと、今ならすーいさいどよりもすぅいさいどの方がいいかなあ
183優しい名無しさん:03/05/25 12:48 ID:CSLexd4o
ほう
18439 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 13:39 ID:J4k1oyMw
>>180
一方的に決めちゃってもいいけど
それだと自己完結しちゃってレスが期待できないしね。

ところでスーイサイドってどういう意味でしょう?素でわかってないです^^;

185優しい名無しさん:03/05/25 15:32 ID:+2gl7J44
「suicide」って確かにネイティブの人だと
「スーィサイド」「スーィァサイド」って感じで発音するらしいが、
日本人には「スーサイド」って言ったほうが分かりやすいと思うぞ。

>>184
意味は「自殺」。そのまんまでつ・・・
「自殺者」って意味もあり。
ちなみに「自殺する」は「commit suicide」
18639 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 15:45 ID:J4k1oyMw
>>185
そのまんまだったんでつね。
ありがとう御座います。
英語全然だめで 検討もつきませんでした^^;
調べろって話ですが。


ダイレクトに自殺の文字を直接入れずに自殺の掲示板とわかる
効果的な掲示板名ですね。

正式名スーサイド掲示板

タイトル画像にアルファベット とか自殺って文字を入れる。

こんなかんじとかどうでつかね。
タイトル画像にはやっぱブラック背景に骸骨かな。
187優しい名無しさん:03/05/25 16:37 ID:+2gl7J44
マジレスしまつ。

>>186
前半は同位。
でもブラック背景に骸は止めたほうが・・・。
それじゃ死に対する「かっこよさ」が出ちゃう。
自殺を「カコイイ」とか「クールだ」と思ってるヤシが来る可能性が高い。
要は、甘い考えで自殺に興味を持ってるヤシが来るような背景はイクナイってことでつ。
漏れ的には、心が落ち着く背景がいいと思いまつ。

あと、漏れ未遂したことあるけど死ねなかった場合はホントに苦しいよ。
緊急治療室で鼻に管つけられて尿道にまで管入れられて、
全身管だらけですんごくかっこ悪かった。
幸い後遺症は残らなかったけど、残る場合
飛び降りの未遂だと下半身不随とか、酷い人だと全身不随。
首吊りの未遂だと、脳細胞が死滅して植物人間になっちゃったり。
漏れがやったOD(お薬の大量摂取)の未遂でも人格障害や肝不全・肺水腫とか。
・・・自殺は決して甘美なもんじゃないです。そこんとこ分かっといて下さい。

きつい口調でスマソ。
18839 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 18:37 ID:J4k1oyMw
>>187
マジレスありがとう。

>それじゃ死に対する「かっこよさ」が出ちゃう。

まったく同意します。
こんな画像を想定してたのも
画像のことになるとカッコよさを求めてしまう 元々の習性が出てしまったのが原因のようです。
画像作る前にカキコしておいてほんとよかった。


自分はぜんぜん甘いので
こういう真剣なマジレスが嬉しいです。
これからもどんどんご教授ください。

心が落ち着くような背景、TOP画像ですね。
パステル調やクリーム系の色合いで花などをまぶす。
あるいはキレイな空や朝焼け、夕焼けの画像などを淡い色調に加工。
などなど考えてみました。
他に心が落ち着きそうなものあるかな〜。

画像作ったらアプロダなどにアップして意見を募りますね。

他にもじっくり考えたいと思います。

189優しい名無しさん:03/05/25 18:44 ID:yfTqLqBQ
なあ。2ちゃんねる系統にする必要があるのか?
個人でやってくれよ。
何かあったとき総合で2ちゃんねるが叩かれるんだぞ?
勘弁してくれよ。
19039 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 18:53 ID:J4k1oyMw
>>189
話の始まりがそもそも
ここの自殺スレ多発現象をなんとかしろ〜って声から始まってますから。
2chタイプじゃなければ自殺スレ住人の移住が行われないんじゃないでしょうか。

191優しい名無しさん:03/05/25 18:54 ID:JuOQcV3X
そんなん作ったらここが閑古鳥になるとは思わないか?
19239 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 19:06 ID:J4k1oyMw
>>191
それはないでしょ〜。
先のメンヘル掲示板調査で自殺、死をキーワードに検索掛けたら
だいたい自殺関連スレは5%でした。
リストカットスレなど死、自殺が入っていないスレもありますが(あとで気付いた^^;)
自殺関連スレが占める割合はそれほどでもないです。
それほど人は減らないのでは?
自殺スレが一つに統一されてむしろ純粋に治療やメンタルヘルスな話題が話せるようになるのではと思います。
自殺の話題に拒絶反応を示したり 攻撃レスする人もいますし。
193優しい名無しさん:03/05/25 19:43 ID:HpDmllwd
>>192
新しい板が出来たら、多分住民はメンヘル板と掛け持ちが多くなる。
漏れもメンヘル板の人口は減らないと思う。
ちなみに漏れはたばこ、メンヘル、ネトヲチ板掛け持ち。統一性ゼロだな・・・

あと、「自殺掲示板」駄目なレンタル鯖だと
「スーサイド掲示板」も駄目なような気が。
英語に直しただけで意味全く一緒だし。
医者の隠語に「スイサイド」ってのもあるが・・・板の名前に隠語はなぁ。

あと背景だけど、草原とか草木の緑系・青空系ってのもありかも。
自殺願望ある人は心が安らげ、自殺する人は安らかに逝ける。
そーゆうのがベストだと思いまつ。
194優しい名無しさん:03/05/25 19:59 ID:HpDmllwd
↑に付けたしで、根本的な問題だけど・・・
自殺板が出来た場合、自殺の方法に関するスレが乱立したりして
多分自殺者を増やすことになりまつ(救われる人も増えまつが)
作るならそれを覚悟の上で作ってほしいでつ。

でも漏れは賛成でつ。今のメンヘル板だと
「死の哲学」とか個人の「死生観」に対する議論が足りなすぎてたり、
自殺に対して全く意識してなかった人が自殺の詳しい方法を知ってしまい
自殺したくなることもあったりしまつんで。

人の死に深く関係する板だから、くれぐれも慎重に検討を重ねてほしいでつ。
19539 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 20:05 ID:J4k1oyMw
>>193
JBBS(2ch型掲示板簡単に設置)借りる事しか考えてなかったので
もしJBBSがダメ出し、いきなり削除なんてしてきたらガガ―ンですな。

サバ借りれるところがあっても
cgi設置なんかしたことないので解説サイト見ながらになりますから
もしそうなったら、稼動ちゃんとさせれるかな〜。
よくわからんですな。
その時には、やり方調べるお時間余分にもらうことになりそうです。

JBBSの規約とかに何かかかれてないか見てきます。

草原、草木系や青空系ですね。
フリー素材など探しておきます。

19639 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 20:20 ID:J4k1oyMw
規約をそのままコピペするのははたしていいのかどうかわからないので
URLしておきます。

規約です。
ttp://www.shitaraba.com/jbbs/jbbskiyaku.html


当たり前ですが自殺いか〜んとは書かれてないです。


(1) アダルトや猟奇的情報の登録等、その他公序良俗に反する行為

ひっかかるとしたらここかなとも思いましたが
まじめに自殺について語り合う場として運営されてる限り
有無を言わせず削除!ってことにはならない気もします。

しかし、他人の考え次第でもありますし絶対はないですね。


197優しい名無しさん:03/05/25 21:22 ID:HpDmllwd
>>196
(2) 犯罪的行為に結びつく又は結びつくおそれのある行為

こっちのほうがひっかかると思いまつ。
そろそろ、ネットでの自殺幇助・自殺教唆に対するKのチェックが
厳しくなるみたいですし。
19839 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 21:31 ID:J4k1oyMw
なるほどなるほど。
実際のところ自殺は犯罪と規定されてるのでしょうか。
どこぞの自殺HPでは自殺は現在日本では処罰されないというのは見たことあるのですが
厳密に違法行為と規定されてるのかはよく読んでいませんでした。

質問しておいてちょっとわかる範囲で、ついでの範囲でさがしてきます。

もし詳しく知っておられる方がいましたら 解説お願いします。

またK撮の同好などの情報もお待ちしています。
(ソース等なんかあったら、ナイス)
19939 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 21:47 ID:J4k1oyMw
たしかに言われてみれば
ネット集団臣従が話題になってるし、今後、警察の自殺系サイトに対して
なんらかのアクションが起こってもおかしくない時期ですね。
サイトそのものを自殺幇助で取り締まるなど強硬手段に訴えるとは考えたくないですが
もし、そうなれば言論の自由だなんだで、かなり問題になりそうですね。

今まで自殺系ネットが官憲に取り締まられた例はないと思ってるのですが
方針変換して取り締まりにかかる可能性はどのくらいあるかな???
また真面目に議論してたとして その掲示板内に自殺の仕方などのスレッドがあったとして
その掲示板全体を取り締まって潰しちゃうのかな?

警察が出てくる前にプロバ側が問題視して削除ってパターンが一番ありそうですが。


うーん、とっちらかってる。乱文すみません。
20039 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 21:49 ID:J4k1oyMw
議論用資料コピペ

刑法202条(自殺関与及び同意殺人)
人を教唆し若しくは幇助して自殺させ(1)、又は人をその嘱託を受け(2)若しくはその承諾を得て殺した(3)者は、 6月以上7年以下の懲役又は禁錮に処する
20139 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 21:52 ID:J4k1oyMw
資料用コピペ2

自殺関与罪
自殺幇助罪 = 自殺の実行を容易にする行為
上記ついて、死にたいという相手に毒劇物や薬物を受け渡すと仮定する。そのものが致死量に満たなくとも 大量である場合は、未遂罪(203条)が成立することがある
(ここでの「大量」とは、一般的に考えて「生命に危険が及んでもおかしくない量」のこと)これは 相手が自殺を実行していない場合若しくは未遂に終わった時。既遂してしまうと幇助罪の適用になる
それ以前に、毒劇物を扱った場合は毒劇物取締法、薬によっては薬事法に引っ掛かる可能性大
致死量に至る薬物を渡した相手が首吊りで自殺した場合も未遂罪の成立になる(こともある)
自殺教唆罪 = 自殺の意思のない者に自殺の決意を生ぜしめる行為
教唆とは「そそのかす」の意味であるが、何を以って教唆とするかの判断は難しい
承諾殺人罪 = 被害者の合意があった上での殺人行為
例えば、飛び降り自殺をする人が「背中を押してくれ」と言ったとする。これに従うと適用
上記は極端な例であるが、相手の承諾を得た上で明らかに死に至る行為を物理的に行うことを指す。 普通の殺人罪と明らかに異なるのは、罰則規定に死刑が含まれないこと
20239 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 21:55 ID:J4k1oyMw
さ〜はたして自殺系サイトを自殺教唆などで警察が取り締まる事になるのか。
ここらへんは専門家に聞いたほうがイイのかな?
今問題の渦中ですから今後の警察の方針変化なんて予想できませんね。
うーむ。

健全運営を努力する事でなんとかしましょうか。
203優しい名無しさん:03/05/25 21:59 ID:HpDmllwd
>>198
確か、自殺は厳密に言うと違法性はあるが、罰するほどではない
という解釈だったと思います。
また、「それでいて自殺幇助・教唆が犯罪となるのはおかしい」
という刑法第202条に対する批判も最近増えてます。
極めて可能性は低いですが、近々改正されるかも知れませんね。

それと、自殺に関する大まかな知識は持っていたほうがいいと思いますよ。
ただ、自殺願望があるならあまり詳しく知って欲しくはないんですが・・・
以下漏れが時々参考にさせてもらってるサイトです(一部除く)

自殺に関係する犯罪
ttp://www.houritu.info/houritu/keihou/001.html#top
自殺と自殺予防の心理学
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/jisatu.html
自殺に関するリンク集
ttp://www.okazaki.gr.jp/news/suicide.html
自殺マニュアル
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/2486/suicide/suicide.html
死の総合研究所
ttp://www.osoushiki-plaza.com/institut/index.html
20439 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 22:01 ID:J4k1oyMw
>>203
ありがとうございます。
教えていただいたリンク、参考にさせていただきます。
ただ頭悪いので、読んでも理解してない事もありますので
後日とんちんかんなこといっても優しくお願いします。
20539 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 22:02 ID:J4k1oyMw
ついでに自分のお気に入りにのも乗せておきます。
D e a d _ L i n e
http://deadline.no-ip.com/
206優しい名無しさん:03/05/25 22:10 ID:HpDmllwd
>>205
OD関係のコンテンツを見に何回か行ったことあります、そこ。
なかなかいい感じのサイトですよね。
あと、書き忘れたけど自殺マニュアルはアングラ系です。
207優しい名無しさん:03/05/25 22:39 ID:yfTqLqBQ
自殺板でコテハンなんてのも出来るのか?
そしたら、また死ぬの死なないので叩かれるのか?
しかも、メンヘル板とつながりがある板にするのか?
メンヘル板の●●さんは自殺板にも出入りしていて、こないだ死んでしまったよ、
なんて情報が入ってくるのか?
今まである程度匿名だからやりやすかったメンヘル板の状況がどんどん…

怖い。あまりやってほしくないな、こことリンクする形では…。
208優しい名無しさん:03/05/25 22:42 ID:I+5R+Mo8
自殺スレまとめてましたが、、、しょっちゅう新スレが立ってる印象。
http://sui_th.tripod.co.jp/

でも5%(>>192)なのか。意外と少ない。
209優しい名無しさん:03/05/25 22:45 ID:XIKNvtyI
進んでるね
一応言っとくが、俺の案は平仮名だよ(^^;

すーいさいど又はすぅいさいどね
210優しい名無しさん:03/05/25 22:52 ID:yfTqLqBQ
あ、あとですね。
自殺板を作ったら、まず間違いなく自殺相手募集スレが乱立するし、
それを放っておいたら自殺幇助になりかねない、だから管理が大変だと思う。
その管理を果たしてしっかり続けられるほどの精神力がある人、いますか?
それに既出だけども、死ぬ人は間違いなく増えるし荒れることは間違いない。
2ちゃんねるの元々の体質が「荒らしとの共存」だから。
生死に関わることを、こういう場でやったら、半端なことはできないよ?

あと、ぶっちゃけ…「ペットダイキライ板」の例じゃないけど、
只でさえたくさんの訴訟を抱えてるひろゆき。
しかも警察の取り締まりがごつくなることは間違いない→書き込みのIPを取るだけじゃすまなくなる可能性も

2ちゃん全体に与える影響考えてほしい気持ち。
ごめんね、自殺板を作る事には大反対だ。
今、実際やろうとしてるひとは、あまりにも自覚と現実感が欠けてはいないだろうか?
連続書き込みスマソでした
21139 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 23:09 ID:J4k1oyMw
>>207
あくまでも仮ですが
2chメンヘル板との直接リンクは現在のところ考えていません。
上の現在の仮案にも メンヘル関係は明記してないです。
ただ、発足理由が元々メンヘル板内の自殺系スレッド隔離要望ですし
当初、掲示板が軌道に乗るまでは自殺系スレでの誘導などをしることになるでしょう。
ある程度の常連さんが見込めるようになれば
積極誘導キャンペーンは終了し、自殺系リンク等に登録のみで進行できればと思いますが
それからも誘導したい人はリンクはるでしょう。
ということはメンヘル板とのつながりは完全には切れないと。

ただメンヘル板の状況がそのまんま移植されるかどうかは
こちら運営側の削除と削除依頼等のボランティアさんの努力
そして何より参加者の皆さんのカキコの質次第でしょう。
殺伐とした雰囲気の板は益々荒れていくし、
真面目な雰囲気の板なら、煽りは繁殖しにくいでしょう。(煽りが出ないとはいいませんが)

長いのでつづく・・・・・
21239 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 23:11 ID:J4k1oyMw

有名ですがニューヨーク市長が唱えた「壊れた窓理論」ってのがあります。

※コピペ
>「壊れた窓理論」とは、ビルの窓が一つくらい壊れていても大した問題ではないと
>思いがちですが、そのまま放置しておくと、人は他の窓も壊してもよいと
>考えるようになり、やがてはビルそのものが無法地帯と化す、
>というもので、「無法化、犯罪化の芽は、小さい内に摘め。」
>というものです。

逆に考えれば、いつもよい雰囲気を心がけていれば掲示板の状況も防ぐ事が出来る
ってわけですね。
(もしかしたら管理が厳しすぎるなんて苦情もでるかもしれませんが。。)

また、自殺スレが荒れてるのも、自殺以外スレ参加者の煽りが多いと考えていまして、
自殺関係を隔離する事で煽りの来襲はかなり軽減されるのではと思っています。
目につかなければ、わざわざ煽りに出向いたりする人は少数派ではないかと。

ま、やってみなければわかりませんが、自殺したい派も自殺否定派も自由にそしてなにより真摯に語り合える場になればと思っています。

出来た暁には掲示板への協力をお願いします。
207さんやその他大勢の皆さんの盛り上げ、丁寧なレスで掲示板の雰囲気が決まります!
21339 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 23:43 ID:J4k1oyMw
>>210
今出ている掲示板構想は自分が管理をやるつもりなのですが
お察しの通り削除だの管理だのに使えるエネルギーは当然限界があります。
そのエネルギーを使い果たさない為にも
削除依頼は基本的に見かけた参加者の方にお願いして(仮に削除依頼ボランティアとします)
自分はそれを確認して、ルールと照らし合わせてテキパキ削除していく、とういうのが理想です。
当然常連さんや削除依頼ボランティアさんが最初から定着してるわけ無いので
掲示板発足当初は、そんなことに拘り無く自分でガシガシ消していきますが。
削除ついでに削除依頼ボランティアの啓蒙して、できるだけ善意の方が増えてもらいたいと願っています。

ちなみにこれは以前にもはっきりした答えが出なかった疑問なんですが
JBBSは2ch型の掲示板システム貸し出してますが、これってひろゆき氏の2chと同じ扱いになっちゃうのでしょうか??
掲示板はしたらば@JBBSに借りる予定です。
2ch内に自殺掲示板を要望するのと違って別物だと思ってたんですが
運営してる会社とか、もしかしてひろゆき氏がやっぱ関係してるんですか?
管理運営は自分ということになりますから警察などの問い合わせは
自分に来ることになると思っていたのですがどうでしょう?
また、具体的な企業名が出やすいチクリ板等と違って
訴訟問題に発展する可能性が少しでもあるとしたら、
「ここの掲示板見て息子が自殺したやんけ!自殺幇助だ!金払え!」
的な訴訟くらいかなと思ってるのですが、
素で間違ってるの俺なのかな?と不安なのでご教授お願いします^^;
完全自殺マニュアルは(ざっと検索した限りでは)自殺幇助で訴えられたりはしてないですよね。
だとすると、ちゃんと議論してる掲示板が訴えられる事はまずないかなとか。。
(甘いかな???)

長いのでつづく。。。。。。。。。長くて読みにくくて、文章力なくてすみません。。。。。。

21439 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 23:44 ID:J4k1oyMw
つづき・。。。。。

自殺相手募集はスレ一本に統一して、単発のスレッドは削除という方向で対処しようかと思います。
乱立するとのことですが
現在のメンヘル見てる限りでは、削除がおっつかないほどではないだろうと予想しています。

警察の取り締まりについてですが現時点では今後どうなるか予想できる材料が
ないですから憶測の域を出ていません。
今後なんらかのアクション、方針変更が起こることは予想できますが
現時点で警察がどういう方向に動くか具体的に予測するのは無茶かと思います。

ただ2ch全体に与える影響。。。こればっかりは2ch式掲示板を採用してる限り
大なり小なり2chと同一視されることになるでしょう。。。

>今、実際やろうとしてるひとは、あまりにも自覚と現実感が欠けてはいないだろうか?

自分には欠けていない!と胸を張ってはいません。。。。。。。
うーむ。。





答えが見えていない2chへの影響についてから、警察関係から、あれもこれも、もっと詳しいご意見待ってます。




ほんと長ったらしくてすみません。。。。
21539 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/25 23:59 ID:J4k1oyMw
>>208
おお、いいもの作られてますね。
お疲れ様です。
掲示板出来たら 関連サイトリンクスレッド立てようかと考えてますので
そこにゼヒ投稿してください^^

ちなみに5/14の調査でして>>108  役5.5%と出ています。
自殺、死をキーワードに検索、手動で重複を端折って数えて計算しました。
(2chぶらうざ使用)
リストカットスレなどが検索時に漏れてましたので
あと1%くらいはアップするかと思われます。
おまけにあれからも自殺スレは乱立傾向のようですし、さらにアップしてるかもしれませんね。


ちなみにざっと見た感じ
人生相談、心と宗教、無職・だめ、ヒッキー等の掲示板にも自殺関連スレッドが見受けられました。
(1、2個しか無い板は無視)



>>209
あいさ〜。
また後日、平仮名でタイトル候補をまとめたいと思います。
216ちんカス:03/05/26 01:27 ID:9a49BmpY
オメーラちんカスみてーな野郎だな(w
臭いよ、臭すぎるよ(w
ちんカスメンヘル=最低最悪(w
217優しい名無しさん:03/05/26 07:06 ID:m3gYXQ6j
漏れ、システム関係のことは苦手なんであまり口は挟めませんが・・・
JBBSでやる場合、訴訟問題やあれこれは全て
その板の管理人である39さんに降りかかって来ると思います。
39さんの管理能力がかなり問われることになりますよ?

>「ここの掲示板見て息子が自殺したやんけ!自殺幇助だ!金払え!」
>的な訴訟くらいかなと思ってるのですが、
>素で間違ってるの俺なのかな?と不安なのでご教授お願いします^^;
>完全自殺マニュアルは(ざっと検索した限りでは)自殺幇助で訴えられたりはしてないですよね。
>だとすると、ちゃんと議論してる掲示板が訴えられる事はまずないかなとか。。

この場合は罪にはなりませんよ。
とある人が「見て、参考にして」自殺した場合は大丈夫です。しかし、
「私、薬飲んで死にたい。今あるのはAとBです。どのくらい飲めばいいのかな?」
という書き込みに、
「単体だと、Aは〜錠、Bは〜錠でそれぞれ致死量ですよ。合わせて飲む場合は
Aを〜錠、Bを〜錠ぐらい飲むといいかな。酒と一緒に飲みましょう。
ついでに飲む一時間前くらいに軽食をとったほうがいいです」
とレスして、ある人が実際にその方法で自殺した場合
自殺教唆になる可能性も、低いですが、あります。
現在、自殺幇助・教唆に対する解釈が微妙に曖昧なので、
そこら辺の線引きは不明瞭かも知れません。
という漏れも、この手のレスは結構やっちゃってまつが・・・
要は「特定の人に教唆し」、さらに「その人が、教唆された方法で」自殺した
場合しか自殺教唆が成り立つ可能性はないってことでつ。
ただ、自殺方法に関するスレが乱立ことは間違いないので、
上のようなケースがちらほら出てきてしまうでしょうね。

何にせよ慎重に検討したほうがいいので、
自殺関係の犯罪、自殺の心理学、現在の警察事情、に詳しい人たち、
それと精神科の医師や未遂経験者の方々にも意見を聞いたほうが懸命だとは思いまつ。
218優しい名無しさん:03/05/26 07:23 ID:m3gYXQ6j
>>210
>自殺板を作ったら、まず間違いなく自殺相手募集スレが乱立するし、
>それを放っておいたら自殺幇助になりかねない、だから管理が大変だと思う。

これは禁止したほうがいいですね。荒らしも増えますし。

あと管理人は、精神面での強さも必要ですし、
いざという時に自身が法の裁きを受けられる体制で臨むことも必要でつ。
つまり、親の保護を受けていない18歳以上の人が管理することが望ましいでつ。
21939 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/26 12:02 ID:x7htGt/W
>>217
レスありがとうございます。
自殺幇助、教唆に関する解釈が問題ですね。
こればっかりは今までネット上で問題にされてなかったから
これからも大丈夫とは決していえませんし。

自殺募集のスレッド、レスなどはっきりとわかるものは
法解釈、警察の動向がはっきりしるまで当面の間禁止、ということも検討してみようと思います。
(メルアド等の連絡方法そのものを削除対象にするなどの措置)
引き続き、ご意見お待ちしています。

また自殺幇助に問われるかもしれない具体的な自殺方法の提示ですが
どこからどこまでといった線引きが自分の中で曖昧ですね。
ここからここまでといった削除対象範囲がはっきりしないと削除対象、禁止事項に当てはめるのが難しく
禁止できないと思います。(禁止しても読まずに書かれて削除とのいたちごっこになるかと)

現時点では参加者の方々の自覚におまかせするしかないかなと思っていまつ。

年齢に関しては大丈夫です。
精神力は継続力は決して人より強いとは胸張れませんが
問題が発生に関しては、攻撃されてもあまり深刻に考えず
とことん楽しんじゃえくらいの腹積もりで
人生投げてかかれば大丈夫と思っています。
(不謹慎な表現かもしれませんがテキトーするってわけじゃないです。)

あ、管理能力。。こればっかりは初めてなので
見ていてくださいとしか言えません^^;
んでも皆さんの意見を参考にしつつがんばります。

何はともあれ、もっともっと皆さんのご意見お待ちしています。

220優しい名無しさん:03/05/26 12:08 ID:YHHt/1t4
>>219

39さんは今、精神的にどんなかんじなんですか? ヒキででられないとか・・・
221優しい名無しさん:03/05/26 12:11 ID:MGFa1vEf
>>218
18歳は、未成年。
できれば20歳以上の、法的に完全に成人として認められる人が望ましい。
それにね、いざ、警察が出てきましたとなったら
成人で親の保護を受けてないとはいえ、家族や親戚に迷惑がかかるのは必至。
人間の生死に関わる「場」を提供するってことの意味がわかってる?
ネットって空間だからわかりづらいかもしれないけど、あえて「自死の話題専用掲示板」を作ることが
どれだけの人を傷つけ、どれだけの人に眉をひそめられ、どれだけの人の実際の生死に関わるか。
自殺について語り合う双方向コミュニケーションという形では、
「どこかの会場を借りて、自殺についてみんなで話し合う会を毎日開いている」
ことと同じことなんだよ。
222優しい名無しさん:03/05/26 12:58 ID:g2I3V6vs
39はバリバリの健常者である事は確かだな
すこし偏向してるがw
223優しい名無しさん:03/05/26 18:29 ID:m3gYXQ6j
>>220
漏れはヒキ・・・

>>221
そうですね。確かに20歳以上のほうがいいですね。
仰ることも、もっともな意見でつ。
ただ自殺志願者からすれば、やっぱり作って欲しいでつ。
メンヘル板内で、純粋な自殺の話題をするのは気が引けますし
今の状態だと、自殺と関係ないメンヘラーさんに迷惑かかりますから。
あと2ちゃん外にも自殺系の掲示板は沢山あるんですが
ほとんどの所は議論のレベルがかなり低く、
さらに、ネット慣れ・掲示板慣れしてない人が多いので話しにくい雰囲気でつ。

>>219
自殺幇助・教唆を防ぐ手立てとしては、自殺方法をなるべく自力で調べられるような
環境を整えることも大事だと思いまつ。
「リスカのリンクスレ」てな感じで各自殺方法別にリンクスレを作るとか、
それとは別にリンクページを作っちゃう、てな感じですかね。
板のルールにも、
「個人に自殺方法を教えることは、自殺幇助・自殺教唆となり得ます。
自殺幇助・自殺教唆は立派な犯罪です。そのようなことを聞かれたら、
自分で答えようとはせずに、関連サイトを教えてあげましょう」
てな感じの文章を載せたら効果は倍増だと思いまつ。
これでも完全に防ぐのは不可能でしょうけど。

それと、ネット上の自殺系掲示板で最も大規模なものとなることは間違いないので
今後の動向に関わらず、警察のチェックはそうとう厳しくなると思いまつ。

あと、今気付いたんですが
>>114の「ロマンティックが止まらない」って・・・
古っ!CCBじゃん!
22439 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/26 19:19 ID:x7htGt/W
>>219
プライベートな質問への回答は控えさせていただきたいと思います。
ただはたして管理運営を継続していくだけのエネルギーがあるか?
との疑問になら、YESと答えます。
自分的にはがんばろうと意欲満々です。

>>221
万が一の事態は起こらないことを望みますが、
またそうならないように誠心誠意努力するつもりですが
その万が一が起きた時には責任はきちんと取りたいと思います。

いろいろレスを書いては直ししていたのですが
ちゃとまとまらず書けなかったので、きちんと回答になってないかもしれませんが
自分の考えだけですけどレスに換えさせてもらおうと思います。

・・・・・・と書いて自殺板を作る動機や自殺問題に対する自分の意見などを続けようとしたのですが
長くなるわ、まとまりはないわ、うまく人にわかるように説明できないわで書ききれませんでした。
きちんと書こうとすればするだけ、わけのわからないレスになっていく。。。。
文章力の無さと頭の悪さと言語野の機能不良を改めて実感しました。

すみません、2時間以上少ない脳細胞をフル稼働させましたが結局レスできません。。。。。

ただわかっていただきたいのは、掲示板を作るのは興味本位や、自殺マンセーな考えからではなく
考えは浅はかかもしれませんが、自分なりに自殺に対する考えがあってのことだということです。
(それを上手く説明できなくて結局レスがこんなになりましたが^^;)

それがどういう結果を生むかはまだまだ予想の域を出ていませんが。
いろいろな人が参加して自殺についてきちんと議論できる場が
たとえネット上でも必要なのではと思っています。
22539 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/26 19:36 ID:x7htGt/W
レス番ミスってる^^;
上の>>219とあるのは>>210の間違いでつ。

>>222
ありがとう御座います。褒め言葉と受け取っときまつ

>>223
自殺関連リンクスレッドをつくり、そこの中に各種リンクとリンク先の説明を蓄積するのはどうでしょうか?
TOPなどに貼り付けると長ったらしくなりそうですので。

また板ルールに自殺方法教授の際の注意点を足すのはいいと思います。
ただ、ルールをよく読んでから参加する人は少ないと思いますので
自殺方法スレッドの最初には その注意点を掲示してもらうことをルール化するのはどうだろうと思います。

ついでに板を起動させた際に目ぼしい自殺方法スレッドは立てておいてしまう。とか。
(こうすればルール読まずに中途半端な立て方されることを防げる)
もしくはもうスレッド立てるのは権限持ってる人だけにしちゃって、
スレッド要望スレに要望を出してもらい吟味してから立てる方式にするか。

自殺方法教授の際の注意点の文案はいろいろ吟味していきましょう。

追伸。バレました?(藁
22639 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/26 19:46 ID:x7htGt/W

●自殺方法教授の際の注意点

とりあえず自分の考えたの

「昨今の自殺情勢変化に伴い、個人に自殺方法を詳しく教授する事は
 最悪の場合、自殺幇助などに問われる可能性がないとは言えません。
 レスを返す場合は慎重にお願いします」

違法性がどのラインなのかがハッキリしないので
難しいのですが、あまり禁止したりしすぎると参加者が、特に自殺志願者が
いいたいことを何でも言えなくなる可能性や、レスのしやすさ、
議論や掲示板の自由さの阻害にも繋がる事を考えると
どこまで強くルール化するのか、難しいところです。

とりあえず今回のバージョンは お願い程度に留め強くは禁止しないで各人の良識にまかせたものです。
227優しい名無しさん:03/05/26 22:25 ID:MGFa1vEf
あくまでやり遂げるつもりみたいだな。ならやってみるといい。
正直、39さんは失敗する気がする。

利用者が尻すぼみになって終わるか、内輪もめで人が去るか、
もしくは大きくなっていくとしたらそれに対応しきれない器と感じる。
レスを律儀に返す様子と、レスの仕方と意見の返し方を見ていてそう思った。
最初から管理側の権限がしっかりした、個人サイトとして運営するのがオススメ。
掲示板のテーマがテーマだし、利用者に掲示板の形をゆだねた場合、
39さんに柔軟な対応は望めないと予想します(全く持って私の偏見です)。
想像だし、キツイ物言いをして申し訳ないですが…
一人で運営するのは大変だし、
「数名の有志による、匿名の複数管理人制」というのも責任の所在が明確で無いし、
どこまで本音で管理に当たれるか、誰かが逃げてしまわないか、その辺も難しい。

まあいざとなったら利用者のことは考えず、閉鎖して逃げてしまえば全部終わりとするのか
徹底的にやり遂げる気なのか、その辺も考えとくといいかも。

色々いちゃもんつけたけど、やるなら好きにやってみなよ。
228ぁぉぃ:03/05/26 23:04 ID:GGc354X/
静脈注射でいくつもりですが中身は何がいいですか?ひちりんも募集ないですし…
229ラボナ中毒:03/05/26 23:05 ID:m3gYXQ6j
ここに書き込むことが多いんで捨てハン使わせてもらいまつ。

>>224-225
まとまってなくても矛盾を含んだものでもいいんで、書いてくれるとうれしいんですが。
管理人の自殺に対する考え方が、多少なりとも板の運営に影響を及ぼすと思うんで。

あと管理人に必要とされるのは、ある程度の自殺に関する知識と常識、
そして何より、自身の自殺に対する考えが踏み込み過ぎたものでないことが大事だと思いまつ。
自分の自殺観を押し殺さないと管理は難しいですから。
39さん自身のためにも、あまり自分の中で考えを煮詰めすぎないことをお勧めしまつ。
自殺のことを考えすぎると、自殺志願の方向へ向いてしまう可能性が高いので。

スレ立てられるのは権限持ってる人だけ、ってのはちと規制しすぎかも。
スレタイが削除対象なものは即削除、スレタイに関係なく内容がやばくなってきたら削除
という形を取ればよろしいかと。
自殺方法スレを先に立ててしまうのはいい案だと思いまつ。
ただ、リンクページについては別所にまとめページ的作ってしまうのも一つの手かも。

>>226
ちょっと同意。
ただ、今個人サイトとして運営する意味は薄いと思いまつ。
自殺系の掲示板なら腐るほどあるので。
39さんが何故掲示板を作りたいのか分からないからそこら辺は何とも言えないけど。
あと漏れは、やれるとこまでやって駄目だったら閉鎖、でもいいと思いまつ。
失敗したら大勢に迷惑かかるけど、
成功すればかなり意味のある掲示板が出来上がるでしょうし。
230優しい名無しさん:03/05/26 23:05 ID:LzAu2ljD
だれか一緒に死のう
231ぁぉぃ:03/05/26 23:24 ID:AleJY3lQ
アタシでよければ、お供します。
232優しい名無しさん:03/05/26 23:30 ID:nuWlh525
アフォじゃねえの?
そんな明らかに反社会的なモノ、作りたくても作れねえに決まってるじゃん。
だからメンヘラになるんだよ頭わりぃ
233正義:03/05/26 23:31 ID:C+BwJbaZ
くっさいまんこ
おまんこ
おまんこ大好き
くっさいおまんこ大好き!
234ぁぉぃ:03/05/26 23:35 ID:b1lTl0s7
血管にまぜる薬って何がいいんですかぁ??
235童貞:03/05/27 11:03 ID:iby3CQbl
童貞で気が狂いそうです
僕のくっさいちんぽを入れるまんこが見あたりません
これじゃ死ぬに死ねません
みなさんどうか知恵を貸してください
僕は童貞で気が狂ってるんです
略して童狂ってるんですよ、ねえ
真剣に悩んでいるんです
236山崎渉:03/05/28 09:33 ID:eBAi5tM+
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
23739 ◆0Tq6w96SZQ :03/05/28 23:54 ID:b+CgOysL
考え方等々、箇条書きにしてみようかと考えています。
かなり長くなると思いますし矛盾などを含んだりわかりにくいものになるでしょうが
もう一度じっくり書き直して
時間あるときにまたレスしまつ。
でゅわ!
238優しい名無しさん:03/05/29 05:07 ID:EaCzNNYJ
自殺板?ヤフーにあるよ
239優しい名無しさん:03/05/29 05:10 ID:jwjpuTjW
いちごびびえすにもあったような気が・・・・
240優しい名無しさん:03/05/29 10:57 ID:jLGDTl/H
メンヘル板分割案募集中。。。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054145381/

こちらへもどうぞ。
241ラボナ中毒:03/05/30 11:30 ID:1kYqkltT
>>237
39さんだけに意見を述べさせるのもアレなんで
漏れの考え方を下に書いてみまつ。

>>239
いちごびびえすの自殺板は今見たら無くなってますた。
削除されちゃったのかな?

>>240
「専門」と「雑談」の分割ですね。
「メンヘル」と「自殺系」を分けるのは、それとは別問題ですんで。
242ラボナ中毒:03/05/30 11:31 ID:1kYqkltT
いくつかに分けて書きまつ。
かなり抽象的なことも書くので分かりにくいでつ。
ついでにまとまってなく、拙い考えだらけでつ。きっと矛盾も沢山ありまつ。
その辺はご容赦を。

・はじめに
「自殺」この行為自体については否定も肯定もしません。
というか、自殺したくなった時のために致死量以上の薬を貯めてる漏れには
否定しようがありません。でも決して肯定はしません。
なるべく自分も生きていたいと思うし、当然他人にも死んでほしくはありませんので。
自殺は良くないことだと思っています。
しかし感情・精神状態の波が激しいので、その波がどん底にある時なんかは
気付いたら自殺しようとしてることが多々あるんですよね・・・。
漏れは、そんな沈んだ時の自分に怯えながら、
また、死にたくないけど死のうとしてる自分に対する矛盾を抱えながら日々生きております。

・自殺願望
「生を捨てる」「自己の消滅」「輪廻転生する(謎)」...etc
「自殺」を言い換えると色んな言葉が浮かびますが、
死後の世界は見たことがないので死んだ後のことは全く分かりません。
霊となって現世を彷徨い続けるのかも知れませんし、自己が完全に消滅するかも知れません。
ただ、「種の保存」「生きる」という生き物に備わった本能に反する行為であることは確かです。
しかし、人間は理性を持つ代わりに本能を抑制して生きている生き物です。
その本能の抑制が結果的に本能を弱めてしまうことになり、
それが「自殺」を容認するにまで至ったのかも知れません。
ただ、本能に反しているのですから、
自殺とは根本的な矛盾をはらんだ行為である、と漏れは考えます。
そして、その矛盾が自己の内部での葛藤へとつながり、
自殺志願者を精神的に苦しめる原因となってしまっているのだと思います。

↓に続く
243ラボナ中毒:03/05/30 11:34 ID:1kYqkltT
↑の続き

・宗教と自殺について

仏教用語に「涅槃(ねはん)」という言葉がある通り
(意味は自己の消滅・煩悩の消滅など。インドの古語「ニルヴァーナ」を音写したもの)
日本人は、死後の世界にこそ安楽がある、という思想を根底に持っていると思います。
歴史で習った「極楽浄土」ってやつです。
この思想が死を美化することを助長させているのだと思います。
それが発展して「死者についてとやかく言うのはタブーである」となり
自殺者についてとやかく言うのはよくない、と言う考えが生まれます。
さらに、それが転じて「自殺」という行為そのものも否定しにくくなります。
そして「自殺を否定することは自殺者に対する冒涜だ」という考えが生まれるのだと思います。

ただ、本来の仏教の思想は浄土宗とはかなり異なるものです。
ブッダ曰く、「涅槃」とは「欲望を全て捨て去ること」、だそうです。
その「欲望」には生理的欲求や本能も含まれます。
その根源である「生きる」という本能を捨てること、
つまり自分の「生」と「死」を捨てること、これが「涅槃」というわけです。

また、「無常観」というものも自殺に関係深いものだと考えます。
これは、自らの力ではどうにもならないことに対する感情についての観念ですが、
しばしば「諦め」に近い形でも使われる言葉です。
また「無常」とは、万物が生滅変転することを指します。
ここからも「生」を「諦める」という発想が生まれるのではないか、と漏れは考えます。

↓に続く
244ラボナ中毒:03/05/30 11:35 ID:1kYqkltT
↑の続き

・伝統的思想と自殺について
これは仏教ともかなり関係しているんですが・・・
「空」、この思想が自殺に少なからず関係してると思います。
これは仏教の思想であり、日本古来からの伝統的思想・・・らしいです。
正直、自分自身「空」にについてはあまり理解出来ていません。
なので間違った解釈をしてる部分もあると思いますが、ご容赦下さい。
「空」とは、
・全ての物は究極的には非実在である
・全ての物には自性が欠如している
こんな感じの思想です。
そしてこれが虚無感を生み、また「無へ還りたい」「この世から消えてしまいたい」
という発想にも繋がるのではないか?と漏れは思ってます。

・自殺系サイトについて
これらは、はっきり言って自殺者を増やしています。
どう考えても、自殺系のサイトや掲示板を見て
自殺を思いとどまったという人より自殺願望を持ってしまった人の方が多いでしょう。
特に、自殺方法のみが載っているようなサイトは
自殺志願者を、増やすことはあっても減らすことは有り得ません。
ただ、自殺系サイトの中には自殺志願者にひと時の安らぎを与えてくれるものもあります。
同じような苦しみや自分以上の苦しみを持つ人がいると、多少は気持ちが楽になれますし。
これらには、自殺志願者をギリギリの所で思いとどめておく、という利点も存在するのです。
自殺系サイトは、利用の仕方によって毒にも薬にもなる、漏れはそう思っています。
毒にも薬にもならず、何の役にも立たないサイトよりは幾分ましだとも思いますね。
まぁ、ちょっと毒が強すぎる気はしますが・・・

↓に続く
245ラボナ中毒:03/05/30 11:37 ID:1kYqkltT
↑の続き

・集団自殺について
集団自殺の問題点は、「他人の死に責任を持てるのか?」ということです。
「自分も死んでしまうから関係ない」と思っているのかも知れませんが、
自分だけ死ねなかった場合、
・「自分だけ生き残ってしまった」という罪悪感
・他の自殺者の死に対する責任
・他の自殺者の遺族に対する責任
これらを、法的にではありませんが、問われることとなります。
自身、自責の念にとらわれるでしょうし、他の自殺者の遺族の呵責も相当なものとなるでしょう。
遺族にしてみれば、「共に自殺しようとした人」というより、
「あの人を殺した人」なのでしょうから。

あと、「一人じゃ死ねないから・・・」は、
死に対する恐怖が自殺願望より少し強い状態なんだと思います。
しかしこの手段は、上記の理由も含めて、直前まできて思いとどまることが出来ないので、
「やっぱ止めたいかも・・・」と思ってもなかなか言い出すことは出来ないでしょう。
漏れだってそのような状況に置かれたら99%自殺します。

無理心中・偽装心中は殺人罪に当たります。
前者は、「他人を道連れにする」行為、後者は「他人を騙して、他人をさせる」行為です。
そして集団自殺は、見方によってはこれらに近い位置にある行為とも言えます。
前者との類似点は「他人に死を強制させる効果がないとは言えない」ということ、
後者との類似点は、自分が直前で思いとどまってしまい、他の人が死んだ場合は
結果的ではあれ「騙すことに近い行為となる」ということです。

何かまとまってませんが、漏れが言いたいのは
「他人の死に対する責任」に背中を押してもらって「死に対する恐怖」に打ち勝とうとしないでくれ
ということです。

・・・以上でつ。
246ラボナ中毒:03/05/30 11:43 ID:1kYqkltT
すごく疲れますた。あと、長文連投スマソ。
同意・批判などあるでしょうが、スレの趣向と異なりますので
ほどほどにおながいします。
247優しい名無しさん:03/05/30 14:29 ID:LkgB5/Jj
メンヘル板分割するんだって!!
しかも今、板の名前募集してるぞ。

↓ここで投票しろ!
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3ed5d4f6724b9.html

【専】メンタルヘルス板【雑】自殺板

↑これにね!!
248:03/05/30 15:07 ID:JEow7YIr
自殺板か…スレッド一覧を参照した瞬間逃げ出したくなるだろうな。
249優しい名無しさん:03/05/30 17:33 ID:gvCJgoUe



自殺志願者はドナー登録してから死ぬようにお願いします。
それも冷たい川に飛び込んで臓器の損傷を極力抑えてね。
あなたが死ねば数人の人が生き続けられて薔薇色の人生を謳歌できるのです!
素晴らしいことではないですか!!!
是非、全世界の生きたくても生きられない人たちのために頑張って死んでください!!
私からも頭を下げてお願いいたします。本当にお願いします。
250優しい名無しさん:03/05/30 20:24 ID:rydlwnCl
自殺板が出来たとして…
誰かが死ぬ、スレや板を保守する人がいなくなる。
一般人なら何故止めなかったと非難される。
削除依頼はどうなるんだろう。
最後は誰もいなくなる?
251優しい名無しさん:03/06/02 04:15 ID:xBRgs0sN
練炭もよいが、Sarsが日本に上陸して欲しい。
自殺志願者には、有り難い話だ。
252ラボナ中毒:03/06/02 21:07 ID:UGM+X7IU
39さん、忙しいのかな?
もう5日間レスついてないけど・・・
253菅崎茜:03/06/03 00:52 ID:Zui7CPSb
ノノ*^ー^)< 君がいない町は 少し広すぎるよ♪
254優しい名無しさん:03/06/03 00:59 ID:FMKdn8H1
氏ぬときは一人でおながいします
255蓮崎渉:03/06/05 19:20 ID:1P/uRVkJ
     ∧_∧    
ピュ.ー (∴∵^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(∴^^∵)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      蓮崎渉
256優しい名無しさん:03/06/08 12:03 ID:AiKbGilP
\|/
/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ
| ∵ つ \__________
| ∵ |
\_/            
257優しい名無しさん:03/06/09 00:59 ID:YPOj+cPr
【不幸のレス】
   このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
      ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
258優しい名無しさん:03/06/13 10:09 ID:JQEgYNnH
ププ━━━━( -=・=- ,_ゝ -=・=-)=・=- ,_ゝ -=・=-)━━━━ッ !!!!
259名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:32 ID:j7WK83Si
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)
260名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:00 ID:RunSPqZH
<<<カルト警報>>>

【死体】念仏宗無脳壽寺第十三章【いじり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055345449/

社会的地位を利用して断り難い立場の人を済度(勧誘)する。
狙いをつけた人に、同行(信者)数人で面接する。
その時は決して教団名を名乗らずに
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログにほぼ全て書いてあります。)
京都で起こった事は例え親家族であろうと口外禁止。
バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。

同行になってからも出費(護持費、会費、廻向代、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないと命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり
口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。

御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行ったくせに
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
皇族はみな念佛宗同行だとも宣言しています。
261名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 13:33 ID:2RwyP3Uh
●        ●
262名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 15:52 ID:GkkShc21
自殺板ができたら今度こそひろゆきと2chは厳重に処罰されるな…
出来て欲しいけどまず無理だな…それにはまず安楽死合法化という背景ないとな…
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 15:54 ID:GkkShc21
結局ひっそりと逝かなきゃいけないんだなまだ…
264パートナー:03/06/28 01:34 ID:ITsK9bQT
車、練炭あり。
強力かつ十分な眠剤をお持ちの方、一名募集いたします。
年齢性別不問、即実行可能、関東まで来ることが可能な方限定。
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:52 ID:ekZmAvHK
>>264
削除依頼出しました。
266名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 22:54 ID:IArxmCfI
ヽ(゚∀゚)ノ
267名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:33 ID:h0z+wxkc
川崎を上回る今年最大の祭り!!
田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう!

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・( ̄_ ̄)
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム(一人一回 制限)
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。
女性は"aiko"あたりを      
268チンコ大魔王:03/07/08 02:25 ID:Jo0ToTQr
うじうじしてるメンヘラちゃんは犯しちゃうぞ〜
犯しちゃうぞ〜
メンヘラの女子は俺が犯しちゃうぞ〜
269名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 08:31 ID:Cpi1Ymua
>>268
口だけ野郎
270名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:44 ID:6vW456MT
ジサツ(・∀・)イイ!!
271おまピー:03/07/12 02:18 ID:opmsfpxb
おーまんこなめたいなー
おまんこなめたいな
おーまんこぺろぺろなめたいなー
ぺろぺろぺろぺろ
べろべろべろべろ
おまんこずずず
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:41 ID:CYEiySPU
   /                  |      |          __
 / )                 _|__   |____    / 
 ─┼─  ─┐ ───     |     |   |    |     /⌒ヽ
  丿     ─┤         |     |       |       _|
        ─┘              /      |      (_ノ
                       /      /
273天国憲法:03/07/26 02:17 ID:pquQs0B9
ホッホッホ〜
自殺者は天国には要らないぞよ〜
自殺者は地獄を永遠にさまようぞよホッホッホ
天国は楽しいところだぞよ〜
274名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 09:50 ID:QF8np5E5
 | ̄|  | ̄|  _|__        _|_     _|_
 |二|  |二|    |/ /⌒\    .|         ._|_
 | ― __|_ |   ./|/     }    |   \    ヽ  _|_i__
 | 只 、.| |  /"|        |     _|_   \      |  ! )
 | ―. 、|.、|    |      /    (__/  ヽ    `ー   .|

          ___
   ___  |    |     ___|___
     |    ├――┤     | __|__ /   \    /   |   |
   ―┼―  ├――┤        __|__      \  /.    |   |
     |    |____|       __|__        /        |   |
   --┴‐'''   ノ  |          .人         /.        |   |
         /   .|        ./  \       /
        /     |_i     /    .\     |____   ●  ●
        
275Oモンキー:03/07/31 07:23 ID:/DpbJizh
オナニーするってか?
書き込みするってか?
オナニー書き込みシュシュシュッシュシュ
シコシコシコシコシコウーン気持ちいい
自殺なんかしてる場合じゃないね
シコシコシコシコシコウーン
シコシコシコウッ

ドパーー
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 21:13 ID:0F8vqLVx
     
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 21:17 ID:txkHj7TM
>>1
禿同!
278名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 10:24 ID:uYHdJtir
ぐぇえ
279名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 05:48 ID:6oZOkcHJ
したらばに「自殺掲示板」は存在します。
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/6471/

しかし、管理者が放棄しているため、
掲示板の閉鎖が迫っています。
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=6471&KEY=1061048335&LAST=100

ということなので、ここが閉鎖されたら誰か代わりに
したらばで「自殺掲示板」を作って下さいね。
別に違法な掲示板を作るわけではないのです。
どうかよろしくおながいします。
280卵の名無しさん:03/08/31 05:38 ID:/ZBeI/nc
AUA???
蛮勇???
281優しい名無しさん:03/09/10 19:59 ID:KhCJivUy
1
282名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 02:02 ID:MC2HoVNy
したらばに「若者の自殺掲示板」が開設されました。
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/8619/
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:21 ID:f5u1Uire
284名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 02:18 ID:Et0aZ6zX
したらば@JBBS内で最近閉鎖になった自殺系掲示板
自殺掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/6471/
自殺
http://jbbs.shitaraba.com/computer/7268/


したらば@JBBS内で現在開設中の自殺系掲示板
自殺掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4963/
自殺方法掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/3195/
若者の自殺掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8619/
自殺志願者の駆け込み寺
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9665/
自殺サークル/赤空φ
http://jbbs.shitaraba.com/news/934/
死体天国
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3232/
285名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 21:44 ID:BxMzEMuB
286名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 04:05 ID:6Zu82/XC
自殺掲示板(Level-3 BBS)
http://ex.lv3.net/jisatsu/
287名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 02:26 ID:98j7WpIh
288名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:51 ID:kdjBi1cx
289名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 09:55 ID:OQWYn3Fl
昨日の「自殺します」スレのその後は?
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:19 ID:Hkbg2mEe
したらば@JBBS内で最近開設された自殺系掲示板

自殺掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/1273/

集団自殺ネット
http://jbbs.shitaraba.com/music/6103/

自暴自棄・自殺関連
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10553/
291名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:35 ID:b4Dq9o/8
今日こそ死のう
292名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 06:08 ID:myHiVm9J
>291
本気なら頑張れ。無事に成功することを祈ってます。
293名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:52 ID:ixMpcR5o
こんなスレがあったとは・・。
掲示板もたくさんありますね。
どこにいくのか迷います。
人がたくさんいるとこがいいなあ。
294名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:41 ID:uqjfED7j
作ってよ
295名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:44 ID:XzdTbecz
>>1
にぎわいすぎて、回線、サーバー パンクの悪寒
296名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 05:41 ID:38LwcAve
死にたい
297名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 01:21 ID:Q/VOfwDc
「自殺志願者の駆け込み寺」が閉鎖になるそうです。
今月いっぱいは掲示板は存続する予定。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9665/
298名無しさん@お腹いっぱい。
集団自殺ネット
ttp://jbbs.shitaraba.com/music/6103/

ここ、掲示板の書き込みを全部削除して、掲示板のタイトルを変えたようです。
もはや、『自殺サイト』ではありませんね。
盛り上がってきたのに残念です。