メジャーの殿堂入り選手　18

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メジャーの殿堂入り選手 17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1389712006/

関連リンク　
National Baseball Hall of Fame and Museum
http://baseballhall.org/

過去スレ
メジャーの殿堂入り選手
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066673298/
メジャーの殿堂入り選手 2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1133366605/
メジャーの殿堂入り選手 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1205511921/
メジャーの殿堂入り選手 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1255219268/
メジャーの殿堂入り選手 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1261414294/
メジャーの殿堂入り選手 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1269536136/
メジャーの殿堂入り選手 7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1293729416/
メジャーの殿堂入り選手 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1300540892/
メジャーの殿堂入り選手 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1321283546/
メジャーの殿堂入り選手 10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1346083309/
メジャーの殿堂入り選手 11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1357312314/
メジャーの殿堂入り選手 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1358752584/
メジャーの殿堂入り選手 13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1361607943/
メジャーの殿堂入り選手 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1374668565/
メジャーの殿堂入り選手　15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1381934736/
メジャーの殿堂入り選手　16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1387126933/

その他参考リンク

MLB.com:Hall of Fame
http://mlb.mlb.com/mlb/history/mlb_history_halloffame.jsp
BBWAA.com
http://bbwaa.com/hof/
Baseball-Reference.com
http://www.baseball-reference.com/awards/hof.shtml
FANGRAPHS
http://www.fangraphs.com/

>>1
乙

通算安打数上位50位で殿堂入りしてない選手
*1位　4256本　ピート・ローズ　　　　　　　永久追放
10位　3316本　デレク・ジーター　　　　　　現役
21位　3060本　クレイグ・ビジオ　　　　　　来年3年目
25位　3020本　ラファエル・パルメイロ　 　薬物で資格喪失
32位　2939本　アレックス・ロドリゲス　　　現役
33位　2935本　バリー・ボンズ　　　　　　　 薬物・来年3年目
40位　2877本　オマー・ビスケル　　　　　　資格待ち
43位　2866本　ハロルド・ベインズ　　　　　資格喪失
46位　2844本　イバン・ロドリゲス　　　　　 資格待ち
49位　2781本　ケン・グリフィー・ジュニア　資格待ち

ベテランズ選出
*6位　3435本　キャップ・アンソン　　1871-1897
29位　2987本　サム・ライス　　　　　 1915-1934
30位　2961本　サム・クロフォード　　1899-1917
34位　2934本　ジェイク・ベッケリー　1888-1907
38位　2844本　ザック・ウィート　　　　1909-1927
44位　2850本　ジェシー・バーケット　1890-1905

割と近代の選手なら2800本打てば殿堂入り出来たので
ハロルド・ベインズは珍しい例になった

ハロルド・ベインズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1000434&position=DH/OF

これじゃ無理だわ、地味に支えたのはわかるけど・・・

自分で「スルースキル落ちてきたかな」とか「上げたい」と思い出したら
ここを眺めるようにしてる
読むでもなく見るでもなく

たなか

>>1乙！
しかしベインズか。典型的な長くやったいい選手止まりだよね。まあ永久欠番にはなってるし名誉は充分得ているかな

前のスレでモリターとエドガーの比較あったけどトーマスと比較したほうがいいんじゃね？
トーマスもキャリアのほとんどＤＨだし

そもそもがＤＨというだけで
アベレージヒッターと中距離ヒッターとパワーヒッターで
比較するのもどうかと思う

殿堂入りスレのハードルを理解してない
初心者の戯言に付き合うのも疲れるしなー

て

分かりやすい安打とか本塁打とか盗塁とか
懐古指標重視、印象重視の選考方法をマンセーする奴が
通ぶるのはどうかと思う

ただ現実を見てるだけでマンセーなんてしてないだろ
気に食わなければ向こうで改革運動でも起こせば良い

>>13
それが実情だからな。
セイバーの殿堂ってスレ立てればいいだけ。

>>14>>15
セイバーでは大差ないのに殿堂入りの投票で差が開いたのは過小・過大評価だからって話であって
セイバーで評価高いからこいつは将来的に殿堂入り確実とかいう話が出てるわけじゃないのに
その返しはおかしいよね
選考法のマンセースレじゃないんだから現実とかそういう問題じゃないし

今のところ殿堂は旧来の数値と印象重視で決まってる例がほとんどだから、このスレじゃそこに比重を置いてコメントするのは別に構わんだろ

>>17
そこは否定してないし、セイバー重視で語ってもいいはずだよな
2ちゃんスレならどこでもこういう批判の話は出るのに、このスレだけ語っちゃいけないとか無いだろ

13のレスからどこまで読み取らせたいんだかｗ

いや重視するコメントだけならいいけど
誰もセイバーが良いから殿堂入り可能性高いと言ってるわけじゃないのに
殿堂入りスレのハードルを〜
初心者が〜
とか
議論すら許さぬ感じで通ぶってるからな

ここで議論しても意味が無い
そんなに自分の都合に合わなくて気に入らないというならこのスレで喚くんじゃなくて
アメリカ合衆国ニューヨーク州オチゴ群クーパーズタウンに乗り込んでそこでやるなり「セイバーメトリクスが選んだ真の殿堂博物館」でも作ってそこでやればいい
単純にうざいし目障りだから言ってるんだ

本当に議論したいなら「懐古指標マンセー」とか「通ぶってる」とかレッテル貼り人格攻撃するんじゃなく自分の主張をすればいいのに

>>21
2ちゃんの匿名の書き込みなんて基本意味が無いし
このスレで殿堂入り選手を予想して語ることも何の意味がないよな

何かの指標で具体的な数字や選手を挙げて語って欲しい

BBWAA殿堂入り先発投手
1930年代平均　4人　419勝248敗5812回2754奪三振　防御率2.39　サイヤング賞*.*回
1940年代平均　3人　265勝152敗3700回1723奪三振　防御率3.21　サイヤング賞*.*回
1950年代平均　3人　202勝151敗3031回1427奪三振　防御率3.40　サイヤング賞*.*回
1960年代平均　2人　260勝188敗3956回2026奪三振　防御率3.20　サイヤング賞*.*回
1970年代平均　6人　260勝176敗3806回2151奪三振　防御率3.18　サイヤング賞0.8回
1980年代平均　4人　232勝162敗3568回2480奪三振　防御率2.99　サイヤング賞1.0回
1990年代平均　8人　309勝239敗4983回3668奪三振　防御率3.16　サイヤング賞1.6回
2000年代平均　0人　
2010年代平均　3人　316勝227敗4797回3226奪三振　防御率3.32　サイヤング賞2.0回

通算成績のハードルが上がってる

シリング、癌なのか…

カービー・パケットが緑内障引退フィルターで殿堂入りしたけど
サードでGG常連ですれに安打、二塁打、本塁打でパケット以上のベルトレは殿堂当確？
三部門のタイトルもパケットが首位打者1回、打点王1回に対してベルトレは本塁打王1回

このスレでは殿堂入り基準でしか物事を語ってはいけません
四球は多いほど逆に安打数を減らす可能性が高いのでここでは評価されません
セイバー指標は殿堂入りに関係ないので積算記録や獲得タイトルにて選手の評価をしましょう
ここはそういうスレです
それが分からないような初心者は別のスレに行って下さい

>>20
昔に比べたらこのスレでもセイバー話しは肯定的になってると思う
ただここは殿堂スレなんだから普通なら殿堂視点のレスだと思う所なのに、昨日のモリター、エドマル騒動は話し元が何の前置きもなくWARだけを引き合いに出してモリター過大、エドガー過小とか言ってたから、殿堂視点でそれはないだろうと言う人が多かっただけに見えたが
途中から微妙に噛み合ってなかった感じだったし

ブライレブンはセイバーが優れていてその方面での活動も殿堂入りの助けになったって話しだから、セイバー関係の話しも個人的には悪い訳じゃないと思う

なんで前スレの終盤から
絶滅種のニワカセイバー厨が居るんだべか

>>28
2ちゃんねるは意見の対立が頻繁に起こるところで、話題を禁止したい場合はスレの最初の方に明記するのが基本
君はまず2ちゃんの初心者板に行って下さいね

>>31
殿堂入りスレのハードルを理解してない初心者の戯言ですね
出直してきてください

殿堂入りの評価は傑出度と稼働量、これに尽きる。
まずこの二つの前提条件がクリアされてなければセイバーなど語るに及ばず。

>>27
なわけないやんｗ

緑内障引退補正がなくてもAA、SS、GGで差があるし
打率なんか雲泥の差やん

ベルトレは3000打てばほぼ確定、2800なら有望ってところだろ

というかもう落ちちゃったみたいだけど以前はセイバーメトリクスと殿堂入りの関係は隔離スレ建てられてたくらいなんだぞ
この分だとまた立つんじゃないか

>>33
積算系と瞬間最大風速の二つだよなー

長年コツコツなら相当の積み上げた数字。
瞬間最大風速なら相当数のタイトル。
あと意外と重要なのはＡＳ回数で人気のバロメータ。

ブライレブンのようなギリ難しい選手もクリアできたのは、
コツコツの3000奪三振クリアが最終的に評価されたのか、
セイバー的に再評価されたのかはわからんよ。

セイバーに関しては記者によって、
どの程度考慮するんだろうなって程度。

そもそもセイバーとかいうから話がややこしくなるんだよな
「モリターより出塁率、長打率の高いエドガー・マルティネスが殿堂入りできないのはおかしい」
って自分の主張を正しく言えばいろいろな回り道をせずに済んだのに

>>37
エドマルが殿堂入りできないのはおかしいなどと誰も言ってない

またマルチネスおじさんかあ
困るなあ

>>37
率系で考慮さえるのって打率くらいじゃね。で、終わる話だよな。

出塁率はそこまで評価されてる感じがないし。
長打率は本塁打の数で評価される傾向にあるし。
みたいな感じじゅないのかね。

BBWAA殿堂入りサード
2416安打*58本塁打1273打点1183得点158盗塁　.320/.362/.435/.797　パイ・トレイナー　　　　　AS2回
2315安打512本塁打1453打点1509得点*68盗塁　.271/.376/.509/.885　エディ・マシューズ　　　 本塁打王2回　最高出塁率1回　AS9回
2848安打268本塁打1357打点1232得点*28盗塁　.267/.322/.401/.723　ブルックス・ロビンソン　MVP1回　打点王1回　GG16回　AS15回　WSMVP1回　
2234安打548本塁打1595打点1506得点174盗塁　.267/.380/.527/.907　マイク・シュミット　　　　 MVP3回　本塁打王8回　打点王4回　最高出塁率3回　GG10回　SS6回　AS12回
3154安打317本塁打1595打点1583得点201盗塁　.305/.369/.487/.856　ジョージ・ブレット　　　　MVP1回　首位打者3回　SS3回　GG1回　AS13回
3010安打118本塁打1014打点1513得点*24盗塁　.328/.415/.443/.858　ウェイド・ボッグス　　　 首位打者5回　最高出塁率6回　SS8回　GG2回　AS12回
候補
2726安打468本塁打1623打点1619得点150盗塁　.303/.401/.529/.930　チッパー・ジョーンズ　　MVP1回　首位打者1回　最高出塁率1回　SS2回　AS8回
2426安打376本塁打1307打点1177得点116盗塁　.282/.334/.478/.812　エイドリアン・ベルトレ　本塁打王1回　最多安打1回　SS3回　GG4回　AS3回
1995安打365本塁打1260打点1064得点*36盗塁　.321/.399/.568/.967　ミゲル・カブレラ　　　　 三冠王1回　MVP2回　首位打者3回　本塁打王2回　打点王2回　最高出塁率3回　SS5回　AS7回

強打好守のマイク・シュミットがやはりNo.1
3000本安打達成のジョージ・ブレットとウェイド・ボッグスも素晴らしい

チッパー・ジョーンズの1発は固いだろうし、サード史上初の三冠王ミゲル・カブレラも当確だろう
ベルトレもあと2年200安打近くやれると2800安打になるし、殿堂入りもいけそう

>>39
理解できない
エドマルが殿堂入りできないのは安打数や実働期間から明らかで誰一人
それに対して不満は持ってない
キミは初心者か何かか？

もしの話をするとしてら

エドマルが外野でもいいからＧＧ５くらいあれば殿堂入りできたかもと思う
それとて一発レベルではないわなー

>>41
あと400本塁打1500打点も欲しいかな、ベルトレ。もし2800安打まで行けば達成出来そうな数字ではあるが

>>44
本塁打・打点もあと2年今まで通りやれればいけそうだな
TEXも成績伸ばしやすいし、頑張って欲しい

BBWAA選出での

BBWAA選出での殿堂入りが最高の名誉なんだろうけど チーム内での殿堂入りや永久欠番選出も相当な名誉だよな

あと基本的に殿堂入りは殿堂入りで序列はない。基本的に一発殿堂もベテランズ委員会も殿堂博物館の中では何ら区別はない（監督とか選手以外の殿堂入りの扱いとかもあるし）

チームの野球殿堂があるのはこれくらいか？
PHI　OAK　BOS　CIN　CLE　SD　NYM　BAL　SF　ATL　MIN　TEX　SEA　MIL
そこまで多くないな

永久欠番はアメリカ野球殿堂入りより難しいことが多いか

いや、殿堂入りしたけど欠番にならないケースより、
欠番になったけど殿堂入り出来ないケースの方が多いでしょ

>>48
たまに殿堂ランク付けるのも良くない？…みたいな意見見るが、それをやると殿堂の中にさらに殿堂作る様なモノだからね。区別しないのが良い所だと思う
>>49-50
最近は殿堂入り決定→永久欠番になる、がお約束みたいな感じになってるよね

イチローは殿堂入り確実だけど、ベーブルースとかタイカッブみたいに語り継がれる名選手なのでしょうか？

>>52
「ベーブ・ルース？タイ・カッブ？お前はふざけているのか？ 歴史をひもとけば
優れた選手など星の数ほどいる。 イチローなんてせいぜい走れるボッグス、
守れるグウィン程度の選手さ」 (Mark Gordon, Sports Illustrated) /一部改変

イチローはおそらく主に守備で語り継がれる選手だと思う

イチローってメジャー歴代最多安打樹立してるし、誰かに聞いたんだけど、ルース、カップ　イチローがメジャー歴代
トップ３っていってたんですけど、ありえないということでよろしいのでしょうか？
でもイチローも殿堂入りするし語りつがれていくことは間違いないですよね？

触るのが躊躇われるレベル

永久欠番だけど殿堂入りしてない
ATL　3デール・マーフィー　10チッパー・ジョーンズ　29ジョン・スモルツ　
MIA　
NYM　14ギル・ホッジス
PHI　
WSH　30ティム・レインズ

CHC
CIN　1フレッド・ハッチソン　13デーブ・コンセプシオン　18テッド・クルズースキー
MIL
PIT　1ビリー・マイヤー　40ダニー・マートー
STL　14ケン・ボイヤー　85オーガスト・ブッシュ

ARI　20ルイス・ゴンザレス
COL
LAD　19ジム・ギリアム
SDP　6スティーブ・ガービー　35ランディ・ジョーンズ　51トレバー・ホフマン
SFG

BAL
BOS　6ジョニー・ペスキー
NYY　1ビリー・マーチン　9ロジャー・マリス　15サーマン・マンソン　23ドン・マッティングリー　32エルストン・ハワード
　　　　42マリアノ・リベラ　49ロン・ギドリー
TBR
TOR

CWS　3ハロルド・ベインズ　9ミニー・ミノーソ　19ビリー・ピアース
CLE
DET　18メル・ハーダー　23ウィリー・ホートン
KCR　10ディック・ハウザー　20フランク・ホワイト
MIN　3トニー・オリバ　14ケント・ハーベック　

HOU　5ジェフ・バグウェル　7クレイグ・ビジオ　24ジミー・ウィン　25ホセ・クルーズ　32ジム・アンプリット
　　　　33マイク・スコット　40ドン・ウィルソン　49ラリー・ダーカー
LAA　11ジム・フレゴシ　26ジーン・オートリー　50ジミー・リース
OAK
SEA
TEX　26ジョニー・オーツ

NYYとHOU多い
でも大体殿堂入りしてるわ

イチローはスタートが遅すぎるからな
２０からスタートしてればピートローズ越えも普通にあったペースだし、守備の外野ＧＧ１０回は歴代３位タイ、最高１２回だから抜いてた可能性が非常に高い
まああくまでも推測するしかないよね、今みたいに直接メジャースタート出来る時代じゃないし

そもそも殿堂入りした選手の中でさらに優劣を決めるというのはどうなの？とは思うけど
大体、ベーブルースとかタイカップとか言われてもちゃんと見た事ないし映像もそんな残ってないだろうし時代背景もわからん

め

メイズとカッブだとメイズを歴代最高センターに推したいが、アメリカでの人気や知名度だとどっちが上なんだろうか

イチローはパナマのロッド・カルー的な存在と考えるべきかな？

>>58
ただ日本のドラフト4位の選手がいきなりアメリカってのも無理がある
高校時代の清原、松井、松坂クラスならあったかもしれないがー

個人的には清宮監督の息子がいきなりメジャー挑戦とかしないかって期待はしている

ハンメーカー(笑)
















週ベに書いてあったから、誰が何と言おうと(笑)

ラルフ・カイナー氏死去（−人ー）

91歳の大往生だねぇ

いろいろ調べてもわからないのですが、メジャー殿堂入りできるのはどれくらいに一人なのかわかりません。
野球の世界人口は累計1200万人ってのは本当なのでしょうか？そのうち400人が殿堂してるなら
3万人に1人になりますがなんか納得できません。
だれか詳しく教えていただけないでしょうか？
わかればすぐに消えます

mezya-

競技人口なんか統計の取り方次第だろ。

子供の頃に草野球経験したなんていえば、
日本だけで累計で1億越えるんじゃないか。

存命長寿ランキング　http://www.wa-wd.com/l_bbhof.asp

ようやくGGやSSの選考にセイバーメトリクス系の指標が使われるようになり
MVPやサイヤングにも考慮されるようになってきたばかりだし
殿堂入りにセイバーが重視されるのは１０年後くらいだな

殿堂入り選手をセイバーで再評価するのはお門違い
殿堂入り選手同士の比較も良くもない
殿堂入り基準以外で選手について話すのもダメ

そりゃあ話題も堂々巡りするわけだ
来年の殿堂入りまではまた同じ話題を繰り返すくらいしかやることないし

無理にスレ伸ばさなくても全く構わないんだが
なぜか変なのが寄って来ては頑張っちゃうのがこのスレ

マルチネスおじさん勘弁してくりませんか

>>64
カイナーも逝ってしまったか…
カイナーのルーキーから7年連絡ホームラン王って驚異的だよね。現役が短かったから積み重ねは多くないし、正直ホームラン以外は見るべき所の少ない選手だったけど、そのほぼ唯一の売りがその時代では凄まじかったからなー
ホームラン以外の売りが少ないって意味ではトーミの元祖みたいな存在かな？

首位打者と２位って差はほとんどないんだよ、ほとんどの年はそれほど差はない
ＨＲ王にしても所詮ＨＲ１本差とかよくあるし差は大してない
でも歴史に名前を刻むのは１位の選手なんだよね、２位以下の選手は惜しかったな、その年について詳しく調べてみるという時しか出てこない

例えばイチローが首位打者獲ったのは２００１年と２００４年なのだが
２位の年が２回あるがほとんどの人はすぐにいつだったか出てこない
オリンピックにしても１位の金メダルに比べて銀メダルの価値なんか半分以下
競馬の場合は賞金が３分の１近くまで減る


殿堂入りには積み重ねももちろん大事だがタイトル・アワードなどをほとんど獲れない選手はなかなかしんどいわな

ラルフ・カイナー　実働10年
1472試合1451安打369本塁打1015打点　打率.279出塁率.398長打率.548OPS.946
本塁打王7回・打点王1回・最高出塁率1回・最高長打率3回・最高OPS3回・AS6回

7年連続本塁打王はカイナーのみ
本塁打王の回数も上はルースとシュミットだけかな？

ホームランヒッターはキャデラックに乗る

選手の紹介文
メジャーデビューから7年連続本塁打王という華々しい結果を残したラルフ・カイナー。
通算成績でも100打数で7.1本という高いHR率を誇っている。4打数連続HRを2度も記録するなど、HRに関する記録には事欠かない。
戦争で出遅れ、怪我で現役引退が早まる結果となった点が悔やまれる。

http://circlechange.com/players/ralph-kiner


ハンク・グリーンバーグ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B0

殿堂入りは一部突出型に有利
出塁数が全く考慮されない懐古基準
総合打撃指標やファングラフのＷＡＲでイチローと互角以上の、
出塁率優秀な中距離打者のアブレイユが殿堂入りの可能性ほとんど無しで、
打率並の長打力ワーストのイチローは濃厚なんだからな

究極の一部突出型ホールオブフェイマーであるカイナーの訃報が流れている時に
そのコピペをする神経が理解できんわ
アンチイチローは単にネット上で迷惑な存在ってだけじゃなくて、心底屑なんだろうな

>>78
四球が多ければ安打数や本塁打数も減る可能性が高いんだから
評価されたとしてもあまり意味が無い
アブレイユ云々は別にして殿堂入り評価と実力は特に関係ないよ
日本の殿堂よりは少しマシってだけ

>>79
殿堂入りは一部突出型に有利
出塁数が全く考慮されない懐古基準
総合打撃指標やファングラフのＷＡＲでイチローと互角以上の、
出塁率優秀な中距離打者のアブレイユが殿堂入りの可能性ほとんど無しで、
長打力ワーストのイチローが濃厚ではな

ID:9HsfpH+Oはキチガイだから仕方ない
なにも言い返せない

>>81
何がワーストなの？

次はオナニー指標で腹話術か？

かかわらないで下さい

アブレイユ　ＡＳ２回、ＳＳ１回、ＧＧ１回

こんなもんが間違っても殿堂入り出来ないよｗ

ＷＡＲで見ればいい選手だった、でもその時代を代表する選手じゃないよね？

アブレイユは出ていった後にチームがワールドシリーズを制覇したり 色々巡り合わせが良くないんだよね

>>86
殿堂入り選手は全員時代を代表する選手だったと？
無知なのかなそれともただのキチガイかな

>>88

アブレイユって何が凄いの？具体的に教えて
四球選びが優れてるのはわかるけど他に何かある？

>>89
それは聞く相手が違うでしょう

>>84
そういえば見ないね

>>89
アブレイユがどうかしたのか
で時代を代表する選手でないから殿堂入りできないって理由はなんなの
根拠も無く適当に言ったのかな？
そういうのやめてくれない迷惑だから

珍指標を笑われたから違う角度で攻めてみたが
イチローは昔ながらのスタッツでもセイバーでも優秀なのがつらい所だよな

WAR
http://i.imgur.com/zqiAEir.jpg

どうもアブレイユの方が互角以上とは思えないんだが。。。

アブレイユは殿堂入り出来ないな。
殿堂入り投票で１０％ぐらいか？下手すりゃ一発で消える

イチロー　の１０年（２００１〜２０１０、全盛期？）　ＦＷＡＲ全体２位　５１．４
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0

アブレイユの１０年（１９９８〜２００７、全盛期）　ＦＷＡＲ全体５位　５１．２
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2007&month=0&season1=1998&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0


普通にＦＷＡＲでも負けてる
これにタイトル・アワード・ＡＳ選出回数など入れると全く勝ち目ないぞ？ｗ

>>96
アブレイユって思ったより優秀だったんだな
選手としてはほとんど互角じゃん
殿堂入り基準や一般の評価ではイチローの圧勝だけど

>>97
同い年で>>94>>96な。

イチローはまず間違いなく全盛期の一部であっただろう期間をNPBで過ごした分だけチャンスを失っているのが分かる。
それでもアブレイユが下回っているんだから「ほとんど互角」とも言い難い。

イチロー　の１０年（２００１〜２０１０、全盛期？）ＲＷＡＲ５２，７
http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/4570/ichiro-suzuki
アブレイユの１０年（１９９８〜２００７、全盛期）　ＲＷＡＲ４９．３
http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/3537/bobby-abreu


イチロー　の１０年（２００１〜２０１０、全盛期？）　ＦＷＡＲ全体２位　５１．４
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0
アブレイユの１０年（１９９８〜２００７、全盛期）　ＦＷＡＲ全体５位　５１．２
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2007&month=0&season1=1998&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0



ＷＡＲはイチロー以上！ｗ

ＦＷＡＲ・ＲＷＡＲ　　イチロー　　　　　　　＞＞＞　アブレイユ
タイトル・アワード　　イチロー無双　＞＞＞＞＞＞＞　アブレイユＳＳ１回・ＧＧ１回
ＡＳ選出回数　　　　　イチロー１０　＞＞＞＞＞＞＞　アブレイユ２

アブレイユはせめて守備がまともだったらリーグを代表する5ツールプレイヤーみたいな感じになって
WARの面でも一般的な評価の面でももうちょい上乗せされただろうに