メジャーの殿堂入り選手 14

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メジャーの殿堂入り選手 13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1361607943

関連リンク　
National Baseball Hall of Fame and Museum
http://baseballhall.org/

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メジャーの殿堂入り選手
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066673298/
メジャーの殿堂入り選手 2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1133366605/
メジャーの殿堂入り選手 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1205511921/
メジャーの殿堂入り選手 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1255219268/
メジャーの殿堂入り選手 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1261414294/
メジャーの殿堂入り選手 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1269536136/
メジャーの殿堂入り選手 7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1293729416/
メジャーの殿堂入り選手 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1300540892/
メジャーの殿堂入り選手 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1321283546/
メジャーの殿堂入り選手 10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1346083309/
メジャーの殿堂入り選手 11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1357312314/
メジャーの殿堂入り選手 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1358752584/

その他参考リンク

MLB.com:Hall of Fame
http://mlb.mlb.com/mlb/history/mlb_history_halloffame.jsp
BBWAA.com
http://bbwaa.com/hof/
Baseball-Reference.com
http://www.baseball-reference.com/awards/hof.shtml

１乙ッス

1996年
アンドレス・ガララーガが本塁打王
マグワイアがタイトル剥奪、オリオールズのアンダーソンも剥奪濃厚、代わりにマリナーズのケン・グリフィー・ジュニアが繰上げ本塁打王
1997年
ラリー・ウォーカーが本塁打王
ケン・グリフィー・ジュニアが本塁打王
1998年
マグワイアがタイトル剥奪、ソーサが繰り上がるが彼も剥奪。代わりにパドレスのグレッグ・ボーンが繰上げ本塁打王
ケン・グリフィー・ジュニアが本塁打王
1999年
マグワイアがタイトル剥奪、ソーサが繰り上がるが彼も剥奪。代わりにレッズのグレッグ・ボーンとブレーブスのチッパー・ジョーンズが繰上げ本塁打王
ケン・グリフィー・ジュニアが本塁打王
2000年
サミー・ソーサがタイトル剥奪、バリー・ボンズが繰り上がるが彼も剥奪。代わりにアストロズのジェフ・バグウェルが繰上げ本塁打王、彼も使ってたとしたらアストロズのリチャード・ヒダルゴとエクスポズのブラディミール・ゲレーロが繰上げ本塁打王
トロイ・グロースがタイトル剥奪、ホワイトソックスのフランク・トーマスが繰上げ本塁打王、同率のジアンビは剥奪
2001年
バリー・ボンズがタイトル剥奪、ソーサが繰り上がるが彼も剥奪。ダイヤモンドバックスのルイス・ゴンザレスが繰上げ本塁打王
アレックス・ロドリゲスがタイトル剥奪、代わりにインディアンスのジム・トーミが繰上げ本塁打王
2002年
アレックス・ロドリゲスがタイトル剥奪、代わりにインディアンスのジム・トーミが繰上げ本塁打王
サミー・ソーサがタイトル剥奪、ボンズが繰り上がるが彼も剥奪。ァ割にアストロズのランス・バークマンとドジャースのショーン・グリーンが繰上げ本塁打王
2003年
ジム・トーミが本塁打王
アレックス・ロドリゲスがタイトル剥奪、代わりにホワイトソックスのフランク・トーマスが繰上げ本塁打王
2004年
エイドリアン・ベルトレが本塁打王、マニー・ラミレスがタイトル剥奪、ホワイトソックスのポール・コネルコが繰上げ本塁打王
2005年
アンドリュー・ジョーンズが本塁打王
アレックス・ロドリゲスがタイトル剥奪、レッドソックスのオルティーズが繰り上がるが彼も剥奪、更にレッドソックスのマニー・ラミレスが繰り上がるが彼も剥奪。代わりにレンジャーズのマーク・テシェイラが繰上げ本塁打王
2006年
ライアン・ハワードが本塁打王
デビッド・オルティーズがタイトル剥奪、ホワイトソックスのジャーメイン・ダイが繰上げ本塁打王
2007年
プリンス・フィルダーが本塁打王
アレックス・ロドリゲスがタイトル剥奪、代わりにレイズのカルロス・ペーニャが繰上げ本塁打王
2008年
ライアン・ハワードが本塁打王
ミゲル・カブレラが本塁打王
2009年
アルバート・プホルスが本塁打王
マーク・テシェイラ、カルロス・ペーニャが本塁打王
2010年
ホセ・バティスタが本塁打王
アルバート・プホルスが本塁打王
2011年
ホセ・バティスタが本塁打王
マット・ケンプが本塁打王
2012年
ミゲル・カブレラが本塁打王
ライアン・ブラウンがタイトル剥奪、代わりにマーリンズのスタントンが繰上げ本塁打王

思ったよりひどかった

>>1
おつ

>>5
繰上げの中にまだ残ってるだろうな
ルイス･ゴンザレスとかまず間違いない

首位打者とか打点王とかはどうなる？

>>6
ガララーガなんかも怪しいと思う

薬物は入手ルートがあるかどうかにつきるから
売人になるようなチームメートやトレーナーがいたら相当怪しい

>>5
もう、誰がクリーンなんだか判らないほど、酷いな。
バティスタなんかも突然変異で、怪しいが。

突然変異と言えば今年のクリス・デービスやろ
キャリアの成績見ていきなりあんなのにならないよ、芯外れてＨＲとかｗ

２０１１年　
試合数２８　（テキサス）
打率.２５０　ＨＲ３　出塁率.２９６　長打率.４０８

２０１２年
試合数１４０（オリオールズ）
打率.２７０　ＨＲ３３　出塁率.３２５　長打率.４９９

２０１３年
試合数１００
打率.３１０　ＨＲ３７　出塁率.３８５　長打率.６９８　ＯＰＳ１.０８３

http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/2254329

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2013070302000190.html

突然変異というとオリオールズにいたアンダーソンを思い出すな
一介のリードオフマンが突然50発とか今考えるとめっちゃ怪しい

まあ薬の問題点はこういう突然の確変選手とかが薬疑われたりするからね
ロジャー・マリスとか今いたら100％疑われるだろうし

しかしこう見るとステロイド全盛期の中にあって、薬なしで600HRも打ったグリフィーとトーミは傑出してるよな
この二人に関してはお陰で評価をさらに上げたんじゃないかな？

若い頃のエロを見ると、クリーンなままでも
3000安打400本塁打500盗塁ショートGG10回くらいで
堂々と殿堂入りする可能性は十分あったと思うんだがなぁ
本当にステロイドは糞だわ

エロはしぶとく残るって感じがしない
最も、ステロイド使うクズは瞬殺はもちろんballotにも載せるなよって感じだが（ボンズなども今すぐ外すべき）

高校時代から使ってるエロに若い頃もなにも

マグワイアなんかは明らかにプロ入り前から使ってただろうけど、
エロの若い頃の体格じゃ使ってるようには見えないがな

殿堂入りほぼ確実レベルだったのに、ドーピングにより殿堂入りが難しくなった選手
マーク・マグワイア
サミー・ソーサ
ラファエル・パルメイロ
ロジャー・クレメンス
バリー・ボンズ
アレックス・ロドリゲス

殿堂入りほぼ確実レベルだったのに、八百長により殿堂入りが難しくなった選手
ジョー・ジャクソン
ピート・ローズ

当時禁止されていた不正投球をしていたのに殿堂入りした選手
ゲイロード・ペリー


補足宜しく

マグワイアやソーサは薬なしでは殿堂にかすりもしないだろう
マグワイアは怪我無くプレーできてたら違ったんだろうがな

マグワイアは仮にクスリ無しで同じ数字だったら殿堂入りだと思うけどな。
もっともあり得ない仮定だけど。

ボンズは薬なしでも400&400達成したし下手したら薬なしでも500&500すら達成出来たかもと思うと本当に勿体無いよな
正直300&300は達成者が今後も現れるだろうが400&400は中々出て来ないと思うし

>>21
そりゃ当然だろ
そんなのボンズぐらいじゃない？
だからこそ薬物使ってるわけだし

前スレでも出てたけどパルメイロ通算成績の割に地味だよなあ
ステ使用組の中でも影薄いほう

あのヒット数であれだけホームランを打ったマグワイアの記録はまともな肉体じゃありえんものだろう

ソーサって何で03年のドーピング陽性反応示してたって09年にバレたの？
名前非公表だったはずなのに

今見るとマグワイアってアダム・ダンみたいな成績だよね

>>5 って日本で言ったら
掛布も山本浩二もダメで、原や宇野やウィンタース、ポンセが二冠王獲っているレベルなのかな

リベラ650S以上いくな しかもキャリアハイ並の好成績で
AS-MVPまで取ってしまう始末
晩年ボロボロでなんとか600S達成したホフマンとは大分違うわ

相当記者の印象良いんじゃないの　初回で選出は当確として得票率もかなり高くなりそう
ASで出てきた時の盛り上がり凄かった

リベラの偉業にケチを付けるつもりはないが、NYY一筋で、黄金期にも在籍したリベラとキャリアの大半をSDで過ごしたホフマンを比べるのもなあ。

リベラの評価が高いのは当然だからいいんだけど、
それによってホフマンの評価が下がってしまうとしたら
それは不公平だと思う
リベラがずば抜け過ぎているだけで、その他のクローザーは
ホフマンどころかスミスに迫ることすらできないんだから、
ホフマンの600セーブだって十分凄い記録だ
そもそもこの二人のセーブ成功率はほとんど同じなんだから、
セーブ数の差はチームの差による部分がかなりあるだろう

怪しいと言えばアルフォンソ・ソリアーノ
広島時代は野村謙二郎に遅いから「ロバ」とか馬鹿にされていたみたいなのに
ちなみに偶然か40本塁打40盗塁の他の達成者3人は
ホセ・カンセコ、バリー・ボンズ、アレックス・ロドリゲス

>>32
確かにリベラは強かった黄金期ヤンキースの華やかな鉄壁抑え、対してホフマンは地味なパドレスで黙々とやってたから、イメージでリベラの方が格上のイメージあるけど、優勝回数以外は両者に極端な差はないんだよね
リベラ初年度はほぼ確定にしろホフマンも初年度、悪くても3年以内に殿堂入りして欲しいよね

スミスもクローザーの歴史がある程度確立されてる今でも、スミスのセーブ数に近付く選手が中々現れないんだから再評価されても良いと思う

>>33
40-40達成した時のボンズは白だと思う
エロとカンセコは黒だろうけど

ASMVPは流石に引退ご祝儀にしか見えんかったけどなw
いやまぁあくまできっちり〆てはいたがw

オールスターに出られるというだけで充分凄いからな

ファングラフWARで
サイ・ヤングとウォルター・ジョンソンを上回り投手歴代1位のロジャー・クレメンスと
ベーブ・ルースに僅差の野手歴代2位のバリー・ボンズが殿堂入り出来ないかもしれないのは何だかな・・・

お薬やっちゃったから仕方ない。

日本の殿堂って薬物とかどうだっけ。

めじゃー

既に入ってる連中の中にも黒なヤツは間違いなくいるだろうけどな
個人的にはライアンがかなり怪しいと思う

ステロイドは19世紀の300勝投手でもいたからな。
スタージェルやWメイズは興奮剤を使ってたというし。

そう考えると今から候補に入っていく選手達は気の毒だなと思う
バグウェルとか疑われてるんだなあと思った 毎年じわじわと得票数を上げてきてるとは言え

>>42
無茶苦茶言うなｗ
生化学物質としてのホルモンが発見されたのが20世紀初頭で、
ステロイドホルモンのタンパク質同化作用が発見されたのは20世紀半ばだ

パド・ガルビンが使ってたテストステロンってステロイドの一種じゃないの？

>>45
テストステロンの発見は20世紀に入ってからです
仮にテストステロンを摂取していたとすれば、それは民間療法の類で
動物の睾丸から作った薬とかを飲んでたとかしか考えられないけど、
そんな方法では薬効は到底期待できないでしょう

不正投球のゲイロード・ペリーを殿堂入りさせているのであれば
引退後に野球賭博のピート・ローズ、
ステ前での成績でも殿堂入り確実成績のバリー・ボンズも殿堂入りさせるべき

不正投球は技術だったんだろうな
薬は審判にばれることはないし野球の枠の外って感じ

ばれないように不正投球
ばれないように空タッチ
ばれないようにデットボールのふり

こういうのと薬を最初から体に仕込んでる、バットにコルクとかは違う気がする

そもそも、不正投球なんて殿堂入りレベルならＷ・スパーン、Ｗ・フォード、Ｄ・ドライスデール、Ｄ・サットンとかも使ってたし
当時の力の衰えたベテラン投手はほとんど使ってたみたいだし

ファングラフ　ＷＡＲ２００１〜２０１０　ベスト１０（野手）
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0

１位　プホルス　　　　78.6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%B9
２位　Ａロッド　　　　69.6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%82%B9
３位　ボンズ　　　　　53.9（2007年引退）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%82%BA
４位　イチロー　　　　51.3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%82%BA
５位　ベルトラン　　　49.7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3
６位　バークマン　　　48.6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3
７位　Ｓ・ローレン　　47.8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3
８位　Ｃ・ジョーンズ　47.1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BA
９位　Ｄ・ジーター　　46.5
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
10位　Ｃ・アットリー　44.4（キャリア２００３年スタート）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC

１〜４位はスターオーラが凄いのから問題がなければ本来は殿堂入り確実

５位のベルトランさんはシルバースラッガー２回、ゴールドグラブ３回と少し地味だが
キャリアで３００盗塁以上、それで失敗が５０程度、成功率が８割５分以上という一面も持つ（イチローでも８２％足らず）

６位のバークマンさんは打点王１回だけという地味さ
打撃専門だがキャリア平均ＯＰＳが.９４５という怪物、今期は大不振年齢３７歳という事を考えれば引退も？

７位スコット・ローレン
シルバースラッガー１回だけで殿堂入り基準からすればイマイチだが
守備では８度のゴールドグラブ（サード）ＵＺＲで通算＋１００以上、指標的にも超一流

８位Ｃ・ジョーンズ
９位Ｄ・ジーター

共に２００１年以前から活躍しており共に殿堂入り確定

10位Ｃ・アットリー
走攻守に優れた選手、タイトルには届かないがシルバースラッガーはすでに４回獲得
若干故障が多いがこのままいけば殿堂入り濃厚

アトリーはベルトレよりない
故障のどこが若干なんだよ

故障がちだし、近年はホームランが半減しているしな。
>アトリー

アトリーよりはまだケントのほうが有力だと思う。

ケントは初年度で30〜40％行けば御の字かな そう上手くはいかないか

初年度でそんだけいったら殿堂入りできるわな。

プホルスがDL入りで今期絶望との噂も
殿堂入り自体は今のところ疑いなしという雰囲気だが
30代での積み上げが極端に減ると殿堂の中でのランクが思ってたより低くなりそう

フォックスみたいに、連続シーズン30本が途切れた後
一度も達成できないままフェードアウトみたいなことに
ならないことだな。

ヤンキース、レッドソックス、ドジャース、アスレチックス、カージナルスあたりは
全ポジションで殿堂入り選手を出しているものなの？

ホワイトソックス、タイガース、ブレーブス、インディアンスぐらいでは
だいぶ埋まっていないポジションがありそう
ドジャースなんかもピッチャーは逸材多いけど意外と野手はアレだから埋まってイナポジションの二つや三つあるのかも

外野もライト、レフト、センターと
そこに在籍したと言うだけではダメ
殿堂入りするときにそのチームのキャップを被るような選手でということで

まったく調べずに言ってみるが
それ系のネタではやはりビッグレッドマシンじゃないかな

殿堂入りの際にそのチームのキャップで入った選手のみだと厳しいと思うけど、
例えば5シーズン以上在籍した選手でってことなら、それなりにいると思う

とりあえずヤンキース
1ホワイティ・フォード
2ヨギ・ベラ
3ルー・ゲーリッグ
4トニー・ラゼリ
5フランク・ベイカー
6フィル・リズート
7リッキー・ヘンダーソン
8ミッキー・マントル
9ベーブ・ルース

なんかイメージで7リッキー9ベーブにしちゃったけど、
そのポジションでの出場が多い選手を優先するならば、
7ベーブ9デーブ・ウィンフィールドの方がいいかな

意外にパイレーツがそろってるな

1ヴィック・ウィリス（4年しか在籍してないが89勝）
2アル・ロペス（監督として殿堂入り）
3ウィリー・スタージェル
4ビル・マゼロスキー
5パイ・トレイナー
6ホーナス・ワグナー
7ラルフ・カイナー
8ロイド・ウェイナー
9ロベルト・クレメンテ

ニグロリーグ選抜は？

リベラって同時代のクローザーの中では突出してるけど
歴代のクローザーと比べたらどうなのかな？
少し前のクローザーは7、8回のピンチに登板して
そのまま最後まで投げきるなんて普通だったんだよね。
これはリベラを貶すわけでもなく現在のクローザー全般に言える事だけど
ファンからみたら頼りになったり記憶に残ったりするのはどちらなんだろう？

「回跨ぎするクローザー」VS「9回限定クローザー」と言う一般論ならまだしも
リベラクラスまで行くとそんなん関係なくリベラだよ

>>63 パイレーツ今年は五割超えそうですな　ＷＳだってあるかも？

歴史あるのに、ピッチャーに意外と逸材いないのがちょっとオドロキでした
ＰはウィリスよりはＷＳ制覇したときのブライルベンの方がふさわしい気もしますが
ブライルベンて二三年しかいなかったんですっけ

>>62 リッキーはオークランドのイメージ強いですからルース、ウィンフィールドですかね
ＤＨまで入れるならジャクソン入れたいですね

http://www.baseball-reference.com/leaders/H_career.shtml

2700安打台は殿堂入りに引っかからなかった微妙な選手が案外多いのに
2800安打台になると薬とかごく一部以外は殿堂入り&殿堂入り確実の選手ばかりになるな。
ここに一つの壁が。

ESPNが選んだ歴代メジャーリーガー・ベスト100

1位／ベーブ・ルース（右翼手・投手）打率.342/714本塁打/2213打点/2873安打・94勝46敗
2位／ウィリー・メイズ（中堅手）打率.302/660本塁打/1903打点/338盗塁/3283安打
3位／バリー・ボンズ（左翼手）打率.298/762本塁打/1996打点/514盗塁/2935安打
4位／テッド・ウィリアムズ（左翼手）打率.344/521本塁打/1839打点/2654安打
5位／ハンク・アーロン（右翼手）打率.305/755本塁打/2297打点/3771安打
6位／タイ・カッブ（中堅手）打率.366/117本塁打/1938打点/897盗塁/4189安打
7位／ロジャー・クレメンス（投手）354勝184敗/防御率3.12/4672奪三振
8位／スタン・ミュージアル（一塁手・外野手）打率.331/475本塁打/1951打点/3630安打
9位／ミッキー・マントル（中堅手）打率.298/536本塁打/1509打点/2415安打
10位／ホーナス・ワグナー（遊撃手）打率.328/101本塁打/1733打点/723盗塁/3420安打
11位／ルー・ゲーリッグ（一塁手）打率.340/493本塁打/1995打点/2721安打
12位／ウォルター・ジョンソン（投手）417勝279敗/防御率2.17/3509奪三振
13位／グレッグ・マダックス（投手）355勝227敗/防御率3.16/3371奪三振
14位／リッキー・ヘンダーソン（左翼手）打率.279/297本塁打/1115打点/1406盗塁/3055安打
15位／ロジャーズ・ホーンズビー（二塁手）打率.358/301本塁打/1584打点/2930安打
16位／マイク・シュミット（三塁手）打率.267/548本塁打/1595打点/2234安打
17位／サイ・ヤング（投手）511勝316敗/防御率2.63/2803奪三振
18位／アレックス・ロドリゲス（遊・三）打率.300/647本塁打/1950打点/318盗塁/2901安打
19位／アルバート・プホルズ（一塁手）打率.325/475本塁打/1434打点/2246安打
20位／ジョー・モーガン（二塁手）打率.271/268本塁打/1133打点/689盗塁/2517安打
21位／ジョー・ディマジオ（中堅手）打率.325/361本塁打/1537打点/2214安打
22位／フランク・ロビンソン（外野手）打率.294/586本塁打/1812打点/204盗塁/2943安打
23位／ランディ・ジョンソン（投手）303勝166敗/防御率3.29/4875奪三振
24位／トム・シーバー（投手）311勝205敗/防御率2.86/3640奪三振
25位／トリス・スピーカー（中堅手）打率.345/117本塁打/1529打点/436盗塁/3514安打
26位／スティーブ・カールトン（投手）329勝244敗/防御率3.22/4136奪三振
27位／ジョニー・ベンチ（捕手）打率.267/389本塁打/1376打点/2048安打
28位／ジミー・フォックス（一塁手）打率.325/534本塁打/1922打点/2646安打
29位／クリスティ・マシューソン（投手）373勝188敗/防御率2.13/2507奪三振
30位／ジョージ・ブレット（三塁手）打率.305/317本塁打/1596打点/201盗塁/3154安打
31位／カル・リプケン・ジュニア（遊撃手・三塁手）打率.276/431本塁打/1695打点/3184安打
32位／ボブ・ギブソン（投手）251勝174敗/防御率2.91/3117奪三振
33位／ロベルト・クレメンテ（右翼手）打率.317/240本塁打/1305打点/3000安打
34位／ケン・グリフィー・ジュニア（中堅手）打率.284/630本塁打/1836打点/2781安打
35位／ノーラン・ライアン（投手）324勝292敗/防御率3.19/5714奪三振
36位／メル・オット（右翼手・三塁手）打率.304/511本塁打/1860打点/2876安打
37位／ピート・ローズ（外野手・一塁手）打率.303/160本塁打/1314打点/4256安打
38位／デレク・ジーター（遊撃手）打率.313/255本塁打/1254打点/348盗塁/3304安打
39位／エディ・マシューズ（三塁手）打率.271/512本塁打/1453打点/2315安打
40位／カール・ヤストレムスキー（左翼手）打率.285/452本塁打/1844打点/3419安打
41位／ペドロ・マルチネス（投手）219勝100敗/防御率2.93/3154奪三振
42位／エディ・コリンズ（二塁手）打率.333/47本塁打/1300打点/741盗塁/3315安打
43位／ブルックス・ロビンソン（三塁手）打率.267/268本塁打/1357打点/2848安打
44位／サンディ・コーファクス（投手）165勝87敗/防御率2.76/2396奪三振
45位／ウォーレン・スパーン（投手）363勝245敗/防御率3.09/2583奪三振
46位／アル・ケーライン（右翼手）打率.297/399本塁打/1583打点/3007安打
47位／レフティ・グローブ（投手）300勝141敗/防御率3.06/2266奪三振
48位／ナップ・ラジョイ（二塁手）打率.338/82本塁打/1599打点/380盗塁/3242安打
49位／チッパー・ジョーンズ（三塁手・左翼手）打率.303/468本塁打/1623打点/2726安打
50位／ピート・アレキサンダー（投手）373勝208敗/防御率2.56/2198奪三振

ESPNが選んだ歴代メジャーリーガー・ベスト100

51位／アーニー・バンクス（遊撃手・一塁手）打率.274/512本塁打/1636打点/2583安打
52位／ジャッキー・ロビンソン（二塁手）打率.311/137本塁打/734打点/197盗塁/1518安打
53位／ロッド・カルー（二塁手・一塁手）打率.328/92本塁打/1015打点/353盗塁/3053安打
54位／ウェイド・ボッグス（三塁手）打率.328/118本塁打/1014打点/3010安打
55位／レジー・ジャクソン（外野手）打率.262/563本塁打/1702打点/228盗塁/2584安打
56位／ヨギ・ベラ（捕手）打率.285/358本塁打/1430打点/2150安打
57位／ウィリー・マッコビー（一塁手）打率.270/521本塁打/1555打点/2211安打
58位／ロビン・ヨーント（遊撃手・中堅手）打率.285/251本塁打/1406打点/271盗塁/3142安打
59位／ボブ・フェラー（投手）266勝162敗/防御率3.25/2581奪三振
60位／オジー・スミス（遊撃手）打率.262/28本塁打/793打点/580盗塁/2460安打
61位／トニー・グウィン（外野手）打率.338/135本塁打/1138打点/319盗塁/3141安打
62位／ファーガソン・ジェンキンス（投手）284勝226敗/防御率3.34/3192奪三振
63位／ハンク・グリーンバーグ（一塁手・外野手）打率.313/331本塁打/1276打点/1628安打
64位／ハーモン・キルブリュー（三塁手）打率.256/573本塁打/1584打点/2086安打
65位／エディ・マレー（一塁手）打率.287/504本塁打/1917打点/3255安打
66位／ゲイロード・ペリー（投手）314勝265敗/防御率3.11/3534奪三振
67位／マリアーノ・リベラ（投手）76勝58敗608セーブ/防御率2.21/1119奪三振
68位／ジェフ・バグウェル（一塁手）打率.297/449本塁打/1529打点/202盗塁/2314安打
69位／フランク・トーマス（一塁手・DH）打率.301/521本塁打/1704打点/2468安打
70位／ホアン・マリシャル（投手）243勝142敗/防御率2.89/2303奪三振
71位／イバン・ロドリゲス（捕手）打率.296/311本塁打/1332打点/2844安打
72位／バート・ブライレブン（投手）287勝250敗/防御率3.31/3701奪三振
73位／ロベルト・アロマー（二塁手）打率.300/210本塁打/1134打点/474盗塁/2724安打
74位／バリー・ラーキン（遊撃手）打率.295/198本塁打/960打点/379盗塁/2340安打
75位／ジョン・スモルツ（投手）213勝155敗154セーブ/防御率3.33/3084奪三振
76位／カールトン・フィスク（捕手）打率.269/376本塁打/1330打点/2356安打
77位／ポール・モリター（内野手・DH）打率.306/234本塁打/1307打点/504盗塁/3319安打
78位／マイク・ピアッツァ（捕手）打率.308/427本塁打/1335打点/2127安打
79位／ロビン・ロバーツ（投手）286勝245敗/防御率3.41/2357奪三振
80位／チャーリー・ゲリンジャー（二塁手）打率.320/184本塁打/1427打点/2839安打
81位／デューク・スナイダー（中堅手）打率.295/407本塁打/1333打点/2116安打
82位／キッド・ニコルズ（投手）361勝208敗/防御率2.96/1881奪三振
83位／マーク・マグワイア（一塁手）打率.263/583本塁打/1414打点/1626安打
84位／ウィリー・スタージェル（一塁手）打率.282/475本塁打/1540打点/2232安打
85位／マニー・ラミレス（左翼手）打率.312/555本塁打/1831打点/2574安打
86位／ゲイリー・カーター（捕手）打率.262/324本塁打/1225打点/2092安打
87位／フランキー・フリッシュ（二塁手）打率.316/105本塁打/1244打点/419盗塁/2880安打
88位／キャップ・アンソン（一塁手）打率.334/97本塁打/2075打点/277盗塁/3435安打
89位／ジム・パーマー（投手）268勝152敗/防御率2.86/2212奪三振
90位／クレイグ・ビジオ（捕手・二塁手）打率.281/291本塁打/1175打点/414盗塁/3060安打
91位／ポール・ウェイナー（右翼手）打率.333/113本塁打/1309打点/3152安打
92位／ロイ・ハラディ（投手）199勝100敗/防御率3.31/2066奪三振
93位／トム・グラビン（投手）305勝203敗/防御率3.54/2607奪三振
94位／ジム・トーミー（一塁手・DH）打率.276/612本塁打/1699打点/2328安打
95位／サミー・ソーサ（右翼手）打率.273/609本塁打/1667打点/234盗塁/2408安打
96位／ティム・レインズ（左翼手）打率.294/170本塁打/980打点/808盗塁/2605安打
97位／ロン・サント（三塁手）打率.277/342本塁打/1331打点/2254安打
98位／ジョー・クローニン（遊撃手）打率.301/170本塁打/1424打点/2285安打
99位／アル・シモンズ（外野手）打率.334/307本塁打/1827打点/2927安打
100位／フィル・ニークロ（投手）318勝274敗/防御率3.35/3342奪三振

て

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
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2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
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生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
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FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
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殿堂入り投手のほとんどは
最多勝、最優秀防御率、最多奪三振全ての獲得経験が必ず１度はありそうな気がする
ざっと見たところ最近だとこれ全て獲得していないのはマダックス、ジェンキンスあたりか
他にも何人かいるだろうけど

>>75
言ってる意味がよく分からんが

　　　　↑
殿堂入り投手のほとんどが
最多勝、最優秀防御率、最多奪三振
この三冠タイトルのうち
キャリアで一度も獲得出来なかったタイトルが無いということ
これで分からなければどうしようもない

既に殿堂入りしているジェンキンスと、まだ殿堂入りしていないマダックスを並べる意味が分からん
そもそも殿堂入り先発投手のほとんどが投手三冠の全てをそれぞれ一回以上獲得しているという前提が間違ってるし

ちなみにBBWAA投票で殿堂入りした先発投手最近の10人の中で、
投手三冠全てを一回以上獲得しているのはシーバー、カールトン、ニークロの3人だけ

マダックスはまだ殿堂入りしてなかったか
もうとっくに殿堂入りしてたような感じがしてた

妄想垂れ流す前にすぐ分かる事ぐらい調べてから書き込め

わざわざ調べなくても、例えばライアンが最多勝とサイヤング賞を取ったことがないなんてのは
メジャーファンにとっては常識に属する事柄だと思う

マダックスはまだ殿堂入りしてなかったか
なんて言うレベルの奴だからな全然知識ないんでしょ
最近メジャーに興味持ったのかもしれない
最初は誰でも無知だしそれは罪ではない
自分で仮説を立てて考えてみるのも悪くない
だけど最低限調べろ裏づけを取れ
思った事適当にただ垂れ流すな

とりあえず何か自説を書き込む時はbaseballreferenceとかで調べる癖をつけよう

>>83
最近メジャーに興味持ったってのは当たってるけど
マダックスの場合はもうレジェンド過ぎる存在だからとっくに殿堂入りしてたと思ってたとかいう勘違い
三冠全ての獲得経験者を一通り調べてみた時に、殿堂入り割合が高い気がしたから
今度は殿堂入り投手の方も全員じゃないけど、古い時代の方から調べてみて多く感じたからレスしたんだよ
つうか全く調べなずに知識も無いのであれば、それ以前に妄想すら垂れ流すことも出来ない

>>85
調べなずに→調べずに

三冠王が全て殿堂入りしているから、殿堂入りしている選手のほとんどが三冠王に違いない
というのと同じくらい穴だらけの推論だな

わかったからもう喋るな
無知は罪ではないとは言ったが
無知を認めず恥の上塗りして馬鹿晒すのは罪だ

言い訳する前にこのスレで何か主張したいならせめて殿堂入りのシステムぐらい調べてから出直して来い
日本語のwikiでいいからちょっと見ればすぐ「マダックスが殿堂入り」という勘違いのありえなさがわかるから

まあまあ、そこまで怒ることもないじゃん
この失敗に学んで、これからちゃんと調べるようになればいいだけのこと

ホアン・マリシャルって殿堂入りしてるけどまあ妥当なとこなの？

今の基準からすると勝利数が少ない気もするけど、キャリアの長さの割には
勝率がかなり高いのが大きいんじゃないかな
マリシャルに限らず、60〜70年代の投手って全体的に勝利数が少ないよね
殿堂入りってのは同時代の中でどれだけ抜きん出ているかってのも評価点になるから、
ホワン・マリシャルやボブ・ギブソンがトミー・ジョンやジム・カートよりも評価が高くても
誰も文句は言わないようだが

総合板からの荒らしならともかく
この程度なら次からちゃんと調べる癖をつけてもらえば良いのでは

>>90
通算勝利数だけ見ると微妙かもしれんが20勝以上6回(うち3回が25勝以上)で防御率も十分だし
3回目での殿堂入りはまあ妥当なところなのでは？
比較的近い数字だとキャットフィッシュハンターも3回目だな。

確かあの時代って300勝がほとんどいない時代だっけ？
サットン、ニークロー、ペリー、カールトン、シーバー、ライアンはもうちょい後だし

まあ勝利数少なくても中身だよな。いい例が古くはディーン、そしてハンターやドライスデールとコーファックス、最近ではまだ殿堂入りしてないがペドロとかね

メジャー

なるほど、、、マリシャルの時代はトレーニング法とか起用法とかでＰの寿命が短かったんでしたっけ
最後の３０勝投手もこの時代でしたっけ、確かデトロイトだった気が
あのＰは殿堂入りしているのですか？

>>95 て調べたらマクレーンでした
ウィキにシャブ中になっていて刑務所生活も長くて歯がすべて抜け落ち巨像のように太っていた、という記述はちょいショックでした、、、
セントルイスのキャッチャー、ポーターやグッデンもそうでしたが、シャブ中はなかなか抜け出せないヤツは抜け出せない

今の投手を例えばNPBで言うなら稲尾レベルの登板数投げさせたらどうなるんだろうな。

>>97
よほど特殊で頑健な肩の持ち主でない限り10年も持たずに潰れるだろ
フェラーやシーバーですら酷使の影響で成績落ちたって説もあるしな

ジーターはもう少しで通算安打歴代順位が2つ上がるというところなのに痛い足踏みだな

マシューソンやサイ・ヤングの時代でも、中三日登板完投する、みたいな感覚なのかな？
ウォルター・ジョンソンなんかはセーブも年間５つとかあるね
ジョンソン、マシューソンで年間５０試合登板している年もある感じ　ならすと年間４０試合ちょいぐらいか

ボブ・ギブソンのときは一番多い年で４０試合か
もうローテーションシステムが確立していたんだろうな

広岡達郎は、アメリカは個人主義的だからローテーションを崩したりすると、Ｐに、オレの生活どうしてくれるんだ、って抗議されるだろうって書いていた
広岡は三原のことを、一部のピッチャーを犠牲にして勝っただけで評価できない、とも書いているな
昭和五十年代以降の日本みたいに、中六日で回して、その代わり谷間先発Ｐは先発トバされることもあるし、エースはライバルチームとの対戦に合わせてぶつけることもあるし、投げたら多少球数行っても最後まで投げて貰う
というシステムもそれなりに利点もあるような気がするのだが

移動もスケジュールも厳しく、登板予定のない遠征にも帯同しなきゃいけないって風習のあるMLBでは、
ローテーションを変更するのも中々難しいんじゃないかな

プレーオフみたいな短期決戦でもローテ崩さないもんなの？まあシーズンから間もなくＰＳになっちゃうからなあ

プレーオフだと確かランディ・ジョンソンが中2日で登板したことなかったっけ

今まででスタメン全員の総安打数合計が最も多かったチームってなんだろう

ジーター・イチロー・A-Rod・テシェイラ・グランダーソン・カノー・スイッシャー・イバニェス・ジョーンズ
辺りがスタメンだった去年のヤンキースとかかなり良い線いってそうだけど

>>104
確か去年のイチロー、ジーター、A-Rodがそろったヤンキースだって記事が出てたような気が

多分この試合
http://www.baseball-reference.com/boxes/SEA/SEA201207230.shtml

イチローの移籍初日で、アンドリュー・ジョーンズとイバニェス、更にエロがスタメンで揃うってのはこの試合だけだった
ちなみにこの試合までの安打数は合計で17155安打だったはず

あ、この日なんだ。
マリナーズ全員の通算安打数を足しても
この日のヤンキーススタメン平均に及ばないとか言われてた気がするｗ

>>68
微妙な選手が多い2700安打台にデーモンもいるのがなんか笑えるｗ
無理だろうな彼はｗ

ところでA-Rodってボンズやクレメンスやマグワイアみたいに、殿堂入りは無理だとしても、一定の得票はするのかしら
最近の流れだと瞬殺もあり得る気がしてきた

マイアミの事件で改めてステロイダーは厳しくなるだろうね
最も、薬野郎はさっさと一人残らずballotから抹殺して欲しいが

ボンズなんかは「そもそも禁止されてなかった」とかステ未使用（だと思う人が居る）な期間の成績とかあるが
エロは二度目だしなあ

A-Rodはアーロンにすら届かなそう。
一時は王を越えそうな雰囲気だったのに。
実は年齢ごとのペースで一度も王を上回ったことはないが。
記録更新に備えて、怪しげなデータを掘り出してた
アマチュア野球研究家のおじいさん残念。

アーロンどころか700すらもう無理でしょ
プホルスも劣化したしミゲルカブレラがどこまで伸びるか・・・

アダム・ダンが700超えて微妙な空気にしてもらえばいい

マグワイアとかもう殿堂とか諦めたと言ってるんだからさっさと成仏させてやればいいのにな

エロはｂａｌｌｏtに載るのか怪しいかもｗ
ピート・ローズみたいに永久追放扱いになったりして

スキャンダルの皺寄せを嫌われ者のあいつに全部押し付けようみたいな空気だからなあ
ヤンキースも契約金払いたくないからウキウキで協力してるし

>>115
その方が良いかもね
もし候補に載ったらボンズやクレメンス、マグワイアみたいにいつまでも中途半端に居座る可能性高いし

異議申し立ては印象悪いよなぁ。

既に印象最悪なのを本人も自覚していたからこそ開き直った可能性も

はっきり言ってエロにスキャンダルを被せて他のスター選手の疑惑を曖昧にしようって意図が見え透いているからな
そりゃエロも納得いかんだろう

実際ブラウンと比べても明らかに処分の内容が重すぎるもんな
つかブラウン一体何してあんな激甘処分勝ち取ったんや？

自首

ステロイダーと同レベルのインチキ野郎ゲイロード・ペリーの殿堂を剥奪すべきだと思う
クレメンスが入れないであいつが入ってるのも筋が通ってない話

ブラウンが自主とか笑えるｗ

名球会ソリアーノはこのスレの対象になりますか？

めじゃー

アルフォンソ・ソリアーノ(37)

シルバースラッガー4回
盗塁王
AS-MVP
AS選出7回

1999安打 391本塁打 1092打点 1102得点 281盗塁
打率.272 出塁率.311 長打率.503

ちょっと厳しいですね
日本名球会くらいしか入れないです

400本 300盗塁に乗せても難しいだろうね 300 300自体がそれほど評価されてないし

出塁率こんなに低かったのかと

あ、.321でした。

ソリアーノはドーソンから守備を引いたような選手だからな、
瞬殺されなければ上出来ってレベルでしょ

>>122
スピットボーラーのアメリカ野球殿堂入り表彰者一覧

ジャック・チェスブロ（1899〜1909年）
エド・ウォルシュ（1904〜1917年）
バーリー・グライムス（1916〜1934年)
スタン・コベレスキ（1912、1916〜1928年）
レッド・フェイバー（1914〜1933年)
ホワイティ・フォード（1950〜1967年）
ドン・ドライスデール（1956〜1969年）
ゲイロード・ペリー（1962〜1983年）

フェイバーまでは時代だろうし、ペリーは悪質性が違うと思う

20年位前に読んだ洋書の翻訳本にこんなのがあったね。
グッデンみたいにキャッチャーを壁に変えても勝てる投手が不正をしたら許せないけど
一軍半の選手（その著者もそんな投手だったらしい）が細工するのは仕方が無い
それをしなければ生きていけないのなら誰もそれを止められないとかいうの。
当時はそれが普通だったんだと思う。

Bill James Hall of Career Standards・・・ビル・ジェームスの殿堂入り指標
50以上で殿堂入り出来ずに失格になったのがこれまでPete Rose（55）のみ

2013年の数値50以上候補者
http://www.baseball-reference.com/awards/hof_2013.shtml
Barry Bonds（76)･･･36.2％　1年目
Roger Clemens（73)・・・37.6％　1年目
Mike Piazza（62)・・・57.8％　1年目
Jeff Bagwell（59)・・・59.6％　3年目
Larry Walker（58)・・・21.6％　3年目
Craig Biggio（57)・・・68.2％　1年目
Rafael Palmeiro（57)・・・8.8％　3年目
Edgar Martinez（50)・・・35.9％　4年目
Sammy Sosa（50）・・・12.5％　1年目

2014年の数値50以上新候補者
Greg Maddux（70)
Frank Thomas（60)
Mike Mussina（54)
Tom Glavine（52)
Jeff Kent（51)

2015年の数値50以上新候補者
Randy Johnson（65)
Gary Sheffield（61)
Pedro Martinez（60)

2016年の数値50以上新候補者
該当者無し

2017年の数値50以上新候補者
Ivan Rodriguez（58)
Vladimir Guerrero（58)

グリフィーは50以上いかないの？

グリフィーは61
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_standard.shtml

じゃあ2016年該当者無しじゃないな
シェフィールドが無駄にその数字高いのが気になる
ステ野郎だから論外だけどさ

め

>>137
WARも高くてこれでも数値高いしステ疑惑があるわけでもないラリー・ウォーカーの
低評価の方が気になる
地味な感じの成績の残し方が原因なのか、コロラドだから低評価なのか
ジェンキンスに続いてカナダ人2人目のアメリカ野球殿堂入りを果たしてほしいが

>>137→>>138

Hof Standardsは長打率やホームラン率とかが査定に入ってるから強打者タイプの数値が伸びやすい

ラリー・ウォーカーは通算があんまり
コロラド補正ももちろんある

コロラド補正も考慮されてるファングラフWARでも
殿堂入り確実視のイチローあたりより普通に稼いでるんだけどな

それだけコロラド補正に対する偏見が強いんだろうな
さすがに3割3000安打600本塁打1800打点くらいの成績叩き出せば、いくらコロラド補正掛かっても入れるだろうが

そらホームとロードで成績が大幅乖離しちゃあどうしたってロード成績がデフォになっちゃうからねえ…

クアーズで.381稼いで通算打率.313はちょっと極端すぎる

単純に安打数が足りないだけでしょ
打者不利の球場で同じ成績でもまだ入れてないだろうし

グラビンよりムシーナの方が上になる評価なの？
それはちょっと信用できないなあ

確かに、グラビンがムースより下わけがない。宛にならない指標だな。

>>149
それは仕方が無いだろ
グラビンはFIPと失点率が大きく乖離した代表格投手で、セイバーでの評価は低い
通算奪三振率が5.32とかなり低いにも関わらず、通算与四球率も3.06と特別低いわけでもない
殿堂入りクラスだとどちらかが優秀だったりするものだが、与四球率平凡、奪三振率普通に低い
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=90&position=P
失点率ベースのWARとFIPベースのWARで23.7も変わってくる
逆にムシーナは0.4とほぼ同じで、あまり変わらない
マダックスだとこれが8.9、ペドロ・マルティネス2.9、クレメンスは2.0、ランディ・ジョンソンは-6.4

一昔前ならともかく
この時代にパッと見の数字だけでグラビンの方が上って短絡的すぎないか

いや、サンプル数が少ないならともかく、グラビンくらいキャリアが長い選手に関しては
DIPSやFIPの前提に当てはまらない選手だと考えるのが普通だろ
そもそもセイバースタッツは全て近似値であって、殿堂入りするような特殊な選手は
近似できる範囲から外れていても何もおかしいことは無い

おかしくないも何もグラビンぐらいだけどな
ここまで離れてるのは

あの2人98年までは外のストライクゾーン広かったからな
99年うろたえっぷりったら無かったなｗ

セイバーでの評価がどうであれ、
さすがにグラビンより先にムシーナが殿堂入りするとは思えないな。
最多勝5回CY賞2回の300勝投手なんだし。

ムシーナはタイトルの少なさがなあ。
300勝か3000奪三振達成してれば、また印象違ったんだろうけど。

ピート・ローズの他に50超えで殿堂入りしていない選手がもう1人
ジム・マコーミックが51
http://www.baseball-reference.com/players/m/mccorji01.shtml

彼より明らか実績の劣るジャック・チェスブロが殿堂入りしてるのに
1度も候補にすらなっていないのは？
大昔の投手だから忘れ去られてしまったか

今日見たスポーツ新聞にペドロの話題が出てたけど
デビューした1992年前後にはチームに薬物が蔓延してたらしい。
中にはその後殿堂入りした選手もいたとか。
ちなみにペドロ自身は後遺症が怖くて薬物には手を出さなかったらしい。

>>126
ソリアーノがこんなにHR打ってたの意外だわ
ドーソンの扱いから行くと2500安打400HR300盗塁しても完走するぐらいか

>>159
なぜ守備を無視するんだ

打撃は明らか並以下､しかし守備の評価は高く
ほぼ守備の高評価と思われる殿堂入り野手(遊撃手7人､二塁手3人)
ジョー･ティンカー､ラビット･マランビル､デイブ･バンクロフト､トラビス･ジャクソン､ルイス･アパリシオ､
レッド･ショーエンディーンスト､フィル･リズード､ネリー･フォックス､ビル･マゼロスキー､オジー･スミス

外野手は1人もいないね

>>161
いや、ドーソンはもちろん並の打撃ではないけど、それでも守備能力がなければ
殿堂入りは難しいレベルだろ
少なくともBBWAA投票では無理
他にも外野手で打撃より守備の評価で殿堂入りした例といえばリッチー・アシュバーンとか

>>160
だから守備の良いドーソンであの評価だから
ソリアーノはもっと厳しいだろうという話よ

>>163
ドーソンとソリアーノの守備力の差は、9年で選出と15年完走の差よりもずっと大きいと思うが
過去の例からすると、守備はそれだけで殿堂入りを可能にすることはできないけど、
打撃能力がある程度以上の選手にとっての付加価値としてはかなり大きい

>>161
マックス・キャリー、ハリー・フーパー辺りは守備を評価された殿堂入り外野手じゃないかな？
この二人は打撃もそこそこだがそれだけじゃ足りない感じだし

次に守備で殿堂入りするのはビスケールか

殿堂入りは確実だろうけどオジーみたいなスター性に乏しいから
候補に載ってから結構かかりそうな

http://www.baseball-reference.com/bullpen/Hall_of_Fame_Voting_Percentages
2010年で更新が止まってるが、殿堂入り高得票率ランキング

せっかく良い記事なのに更新止まってるのが惜しい

http://www.baseball-reference.com/awards/hof.shtml
これで見れる

ミゲレラ、たぶん来月中に2000本安打だろうなぁ
30歳5ヶ月で達成したらかなり早いな

デブだから衰えるの速そうだな

今のペースで積み上げていけば、多少早めに衰えても殿堂入りは可能だと思う
ただしお薬が発覚しなければの話

今年も首位打者、打点王、SS、MVP辺り取りそうだし
既にタイトル獲得数凄いことになってるな

The 10 Most Overrated Hall of Famers
http://baseballpastandpresent.com/2009/12/22/the-10-most-overrated-hall-of-famers/

Jim Rice
Bruce Sutter
Rube Waddell
Dizzy Dean
Lou Boudreau
Gaylord Perry
Rabbit Maranville
Phil Rizzuto
Dave Bancroft
Tinker to Evers to Chance

この手のランキングで定番なロイド・ウェイナーがいないなんて珍しいｗ

めじゃー

て

>>176
いつも、鬱陶しい野郎だな。

エカーズリーって案外過大評価だと思う

Bill James Hall of Fame Monitor
こっちはセイバー度外視の殿堂入り指標？グラビンの評価が高い

まだ殿堂入りしていない選手で上位
Alex Rodriguez371　Barry Bonds340　Derek Jeter334　Roger Clemens332　Randy Johnson331　Pete Rose311　Albert Pujols272　Mariano Rivera258　
Greg Maddux254　Ken Griffey235 Manny Ramirez226　Ivan Rodriguez226　Ichiro Suzuki218　Vladimir Guerrero209　Mike Piazza207　Pedro Martinez206　
Sammy Sosa202　Miguel Cabrera198　Frank Thomas194　Jim McCormick194 　Chipper Jones180　Rafael Palmeiro178　Tom Glavine176　Trevor Hoffman176　
Curt Schilling171　Bob Caruthers170　Mark McGwire170　Mark McGwire170　Craig Biggio169　Tony Mullane169　John Smoltz167　Todd Helton164　
Bobby Mathews162　Todd Helton164　Bobby Mathews162　Gary Sheffield158　Jim Thome156　Jeff Bagwell150　 Miguel Tejada148　Larry Walker148　
Tommy Bond142　Will White141　Lee Smith135　Albert Belle135　Don Mattingly134　Bernie Williams134　Edgar Martinez132　Steve Garvey130　
Charlie Buffinton130　Jim Kaat130　Billy Wagner129　Andy Pettitte128　Roy Halladay126　Gus Weyhing126　John Franco124　Dave Parker124　
Ted Simmons124　Juan Gonzalez123　Larry Corcoran122　Jack Morris122　Shoeless Joe Jackson122　Jeff Kent122　David Ortiz122　Ed Morris121　
Mike Mussina121　Omar Vizquel120

殿堂入り選手

全米野球記者協会選出　
Stan Musial454(1)　Ty Cobb445(1)　Babe Ruth422(1)　Hank Aaron421(1)　Willie Mays376(1)　Walter Johnson364(1)　Ted Williams354(1)　Lou Gehrig352(1)　
Rogers Hornsby350(5)　Cy Young328(2)　Honus Wagner316(1)　Jimmie Foxx314(7)　Christy Mathewson303(1)　Mickey Mantle300(1)　Tony Gwynn279(1)　Charlie Gehringer277(6特)　
Wade Boggs268(1)　Steve Carlton266(1)　Nap Lajoie264(2)　Joe DiMaggio262(4)　Warren Spahn260(1)　Pete Alexander257(3)　Nolan Ryan256(1)　Paul Waner252(6)　
Eddie Collins250(4)　Mike Schmidt250(1)　Tris Speaker248(2)　Tom Seaver244(1)　Rod Carew242(1)　Cal Ripken236(1)　Lefty Grove232(4)　Roberto Clemente231(1)　
Al Simmons228(9)　Sandy Koufax227(1)　Yogi Berra226(2)　Bob Gibson222(1)　Frank Robinson222(1)　Mel Ott217(3)　Carl Yastrzemski215(1)　Johnny Bench214(1)　
George Brett210(1)　Whitey Ford208(2)　Joe Medwick201(9)　George Sisler200(4)　Roberto Alomar194(2)　Jim Palmer192(1)　Willie Keeler189(4)　Harry Heilmann188(12)　
Hank Greenberg188(9)　Frankie Frisch184(6)　Rickey Henderson181(1)　Bob Feller180(1)　Harmon Killebrew178(4)　Bill Dickey178(9)　Gaylord Perry177(3)　Carl Hubbell174(3)　
Joe Morgan172(1)　Dennis Eckersley172(1)　Reggie Jackson170(1)　Ernie Banks170(1)　Bill Terry169(14)　Paul Molitor166(1)　Eddie Mathews162(5)　Al Kaline160(1)　
Kirby Puckett160(1)　Juan Marichal159(3)　Ryne Sandberg158(3)　Phil Niekro157(5)　Eddie Murray154(1)　Duke Snider152(11)　Brooks Robinson152(1)　Lou Brock152(1)　
Luis Aparicio150(6)　Luke Appling149(7特)　Don Sutton149(5)　Dave Winfield148(1)　Jim Rice146(15)　Joe Cronin143(10)　Ozzie Smith142(1)　Early Wynn141(4)　
Rollie Fingers140(2)　Mickey Cochrane136(6)　Ralph Kiner136(13)　Gary Carter135(6)　Don Drysdale134(10)　Catfish Hunter134(3)　Fergie Jenkins132(3)　Robin Yount132(1)　
Red Ruffing130(15特)　Robin Roberts128(4)　Rich Gossage126(9)　Billy Williams122(6)　Gabby Hartnett121(12)　Carlton Fisk120(2)　Barry Larkin120(3)　Bert Blyleven120(14)　
Bob Lemon118(12)　Andre Dawson118(9)　Hoyt Wilhelm117(8)　Dizzy Dean112(9)　Willie McCovey110(1)　Roy Campanella108(5)　Willie Stargell106(1)　Jackie Robinson98(1)
Pie Traynor96(8)　Herb Pennock92(8)　Bruce Sutter91(13)　Dazzy Vance89(16)　Lou Boudreau89(10)　Tony Perez81(9)　Ted Lyons65(10)　Rabbit Maranville59(14)　

ベテランズ委員会選出　
Tim Keefe271　John Clarkson252　Ed Delahanty234　Kid Nichols228　Old Hoss Radbourn220　Pud Galvin202　Mickey Welch198　Chuck Klein194　
Jesse Burkett191　Cap Anson186　Eddie Plank186　Amos Rusie186　Johnny Mize175　Sam Thompson174　Mordecai Brown169　Joe McGinnity164　
Nellie Fox163　Dan Brouthers162　Goose Goslin160　Hugh Duffy155　Billy Hamilton154　Ed Walsh146　Billy Herman146　Hal Newhouser140　
Rube Waddell138　Heinie Manush137　Ernie Lombardi133　Earl Averill128　Lefty Gomez128　Sam Rice128　Orlando Cepeda126　Vic Willis122
Chief Bender119　Kiki Cuyler118　Sam Crawford118　Arky Vaughan116　Burleigh Grimes115　Richie Ashburn112　Red Schoendienst110　Stan Coveleski109　
Rick Ferrell109　Roger Connor104　Jack Chesbro100　Hack Wilson100　Pee Wee Reese100　Jim Bottomley99　Jim Bunning98　Zack Wheat98　
Joe Kelley98　Bobby Doerr96　Waite Hoyt94　Earle Combs94　George Kell90　Enos Slaughter90　Addie Joss89　Red Faber89　
Tony Lazzeri89　Hughie Jennings88　Ron Santo88　Joe Gordon88　Phil Rizzuto87　Fred Clarke86　Lloyd Waner86　Rube Marquard84　
Dave Bancroft84　Jake Beckley84　Jim O'Rourke84　George Davis81　Home Run Baker81　Max Carey76　Eppa Rixey75　Bid McPhee74　
Edd Roush72　Larry Doby72　Ross Youngs72　Bill Mazeroski71　Chick Hafey69　Joe Sewell68　Elmer Flick64　King Kelly64　
Jesse Haines64　Freddie Lindstrom56　Ray Schalk56　High Pockets Kelly48　Deacon White47　Tommy McCarthy44　Monte Ward42　Jimmy Collins42　
Harry Hooper38　Buck Ewing35　Johnny Evers34　Bobby Wallace30　Travis Jackson28　Joe Tinker24　Frank Chance22　Roger Bresnahan14

250以上で初年度選出が濃厚、150以上でBBWAAの選出可能性濃厚といった感じか
120〜140あたりは狙えるが、苦戦覚悟

こう見るとラーキンって上手く不作年に滑り込んだよな

て

バリー・ボンズがドラッグアウトになった頃、Aロッドは体つきからしてナチュラル・プレーヤーなんて希望を持たせてたが
こいつが永久追放になったら笑えるな
もう、自転車ロードレースみたくドラッグを合法にして開き直れやｗ
死人が何人出ようとも

ドラッグスターの改造魔より昔のスピッターの方がはるかにマシだわ

ボンズの時は⇒Ａロッドはナチュラル　　
Ａロッドの時は⇒プホルズはナチュラル
プホルズの時は⇒カブレラは（略

プホルスもカブレラもはっきり言ってグレーなんだけど、
ばれるならカブレラの方が先だと思うｗ

カブレラのどこがグレーなんだよｗ
そういう噂も皆無な選手だぞ
逆にプホルスは元トレーナーが薬物問題に絡んでたりでかなり怪しいわな

カブレラとデービスのMVP争いがレベル高すぎて
ソーサとマグワイアを思い起こさせて不吉

将来性もあるし、怪しいといったらキューバから亡命してきたプイグだけど
本塁打ペースはあの体格の割にそれほど速くないんだよな

カブレラは元々めちゃくちゃな奴だからやってても驚かんけど
テハダ（現ロイヤルズ所属）がまた捕まったな、昔から薬してる奴だったけど
ちなみにテハダはドミニカ

テハダ、105試合出場停止＝米大リーグ

【ニューヨーク時事】米大リーグ機構は17日、ドーピング（禁止薬物使用）でロイヤルズのミゲル・テハダ内野手（39）に105試合の出場停止処分を科したと発表した。興奮作用などがあるアンフェタミンに陽性反応を示した。処分は来季に持ち越される。
　テハダは今季、53試合に出場して打率2割8分8厘、3本塁打、20打点の成績だった。大リーグ通算で2171試合に出場し、2407安打、307本塁打、1302打点をマーク。アスレチックス在籍時の2002年にはア・リーグ最優秀選手（MVP）に輝いた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130818-00000009-jij-spo
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%8F%E3%83%80

再犯率たけえな

ｔｅ

>>180
これミゲル・カブレラ今年でかなり数字上がるよな？

現在のミゲレラのスタッツ
.358(1位) 39本(2位) 117打点(1位) 88得点(1位)
出塁率.450(1位)長打率.683(1位)OPS1.133(1位)

3年連続首位打者と2年連続MVPは確定と見て良いレベル

・For Batting Average, 2.5 points for each season over .300, 5.0 for over .350
・For hits, 5 points for each season of 200 or more hits.
・3 points for each season of 100 RBI's and 3 points for each season of 100 runs.
・10 points for 50 home runs, 4 points for 40 HR, and 2 points for 30 HR.
・8 points for each MVP award and 3 for each AllStar Game
・6 points for leading the league in BA, 4 for HR or RBI, 3 for runs scored, 2 for hits
・4 points for 2,000career hits

今年引っかかりそう＆引っかかってるのはこの辺りか
爆上げするね　クレメンテ辺りは抜く可能性もあるかもね

ミゲレラすげえな
全盛期ぷほ異常じゃないか

ミゲレラは今すぐ引退しても確定とまでは言わないが、あと数年かなり衰えた状態でやっても確定かな
マジでスキャンダルだけは勘弁して欲しい

正直無邪気に信じるのは無理だなあ

ミゲレラってまだ確定じゃないのか
そこらの3000安打達成連中より価値ある選手だと思うんだけど

現状は9割5分くらいで入れる（もちろん薬賭博は考慮外）
ただ、このスレで確定っていうのは今日引退したとしても誰もが疑う余地なく入れるという状態を言うので
現役ではジーター、イチロー、リベラ、プホルスしか該当者はいない
ミゲレラは現状この四人に次いではいるが確定ではない。ほぼ確定ではあるが


このスレで確定がここまで慎重なのは過去に「こいつは殿堂入り確実だ」と言われながら様々な理由で絶望視された例が多すぎたため

タイトルは既に取りまくってるし
HoF Monitorでも既に200は超えようとしてるし
今年引退しても記者投票で何回目かに引っかかるレベルだと思うけど
初回狙いならもっともっと通算積み上げないとね

>>200
薬物使用が発覚しない限りほぼ確定だよ
>>180>>181のBill James Hall of Fame Monitor見れば分かるが
ミゲル・カブレラより数値が高くて殿堂入りしていないのは賭博のピート・ローズだけ
それ以外は150超えてる人物は殿堂入り資格を喪失する前に今まで全員が殿堂入りを果たしている
ミゲル・カブレラはこの指標で200超え

全員じゃなかった
194のジム・マコーミックが殿堂入りしていないな
これは大昔過ぎるから評価が難しいというのがありそう

ミゲレラはタイトル運に恵まれてたのが大きかったね
プホルスは49本打ったり打率.357を記録してもライアン・ハワードやチッパーにタイトル掻っ攫われてた
逆にミゲレラは37本とか.330とか意外と少ない数字でもタイトル獲ってる
今年は全体的にかなり高水準の数字だけどクリス・デービスに本塁打王は掻っ攫われそうだ

アルバート・プホルス
MVP 3回：2005年、2008年 - 2009年
首位打者 1回：2003年（.359）
本塁打王 2回：2009年（47本）、2010年（42本）
打点王 1回：2010年（118打点）

ミゲル・カブレラ
MVP 1回：2012年　←多分今年も決まり
首位打者 2回：2011年（.344）、2012年（.330）　←多分今年も決まり
本塁打王 2回：2008年（37本）、2012年（44本）
打点王 2回：2010年（126打点）、2012年（139打点）　←デービス次第だが可能性は高い

ちな今年
ミゲル・カブレラ 打率.360 40本 120打点 OPS1.141
クリス・デービス 打率.306 45本 115打点 OPS1.071

残り40試合程度かな？
年によってはこの時点の成績でシーズン終了してもタイトル獲れるレベルｗ

プホルスは薬物問題でグレーだからねぇ

>>201
以前、その4人と一緒に確定として並んでいたトーミよりは既に評価は高いと思うけどね

現時点で600HR打ったトーミより評価高いはないでしょ
いくら今年が凄いといっても1961安打361HRだからね
ミゲレラもトーミと同じ打つだけの選手だし

トリプルクラウン達成しただけでもトーミより上だよ

年齢詐称は殿堂入りのネックにはならないのかな。プホルスさんじゅう+xは。
いずればれるんだからカミングアウトすればいいのに

殿堂スレは通算成績と継続成績重視だから単年成績にはあまり重きを置かない
ハーシュハイザーやマリスの扱いを見れば分かるはず
ミゲレラが件の確定組の一つしたとみなされてるのも単純に年数不足による積み上げた実績の違い

マリスは当然でしょ
あの1年ぐらいしか目立った成績残していない
ミゲレラもほぼ確定で良い
イチローはここ3年イマイチ、ミゲレラはここ2年大幅に上げて
通算塁打なんかもう52しか違わんし

トーミとミゲレラの話だったのに、なぜいきなりイチローと比べるんだ？
そもそもイチローより塁打数が多くても殿堂にかすりもしない選手は何人もいるし

>>201や>>208で確定組の4人として出てるのに
いきなりとか意味分からんが

ミゲレラのスタッツをハンク・アーロンやディマジオと比較した興味深いデータ
ミゲレラのデータがちょっと古いけど
過去のレジェンドクラスと比較しても全く引けをとらないことがわかる
http://cdn4.faniq.com/images/photos/photo_large/92/file-24892-6796/Blog-Photo--Miguel-Cabrera-is-already-among-the-greatest-right-handed-hitters-of-all-time.jpg

あとマリスやハーシュハイザーを例に出すのはどうかと思うぞw
最近までプホルスの影に隠れてたところもあったけど、
こいつも3割30本100打点連発男だったんだし
打撃タイトル三冠をそれぞれ2回ずつ持ってるって凄すぎ

ミゲレラは99％殿堂入りが確実で実際に成績を見れば「ほとんど確定」というのは間違いない
ただし「確定」と断言するにはまだ少し早い、といっても「確定」になるのは時間の問題だが

単に上の世代の確定組が多くまだ現役でやってるから次の議題に移ってないだけだろ

ディマジオも通算成績は物足りないっちゃ物足りないけど(戦争の空白期間があるにしても)
短い期間で傑出した成績残してタイトルいっぱい取ったので疑問の余地もなく一発で殿堂入り

どうせ薬だからのんびり待てばいいよ

勘違いならすまんが、ディマジオは5回くらい待たされなかったっけ？
当時はまだ入ってない選手が多かったから、よほどの選手じゃなけりゃ一発殿堂入りはなかったと思ったが

ディマジオの選考過程
時期的に昔の選手全員含めて整理してた頃だからしょうがないな
http://www.johnny-web.com/dimaggio_hof.htm

ディマジオの引退が1951年だから引退後すぐにballotにかけられてたのか
それで1955年に選出だから
今の基準と一緒にするのは難しいけど
当時の基準で、この早さでの選出はかなりの高評価だったのは伺える

ディマジオは成績も凄いけど
それ以前に古き良きアメリカの象徴みたいなところがあるからなあ

コミッショナーは6年以上務めてるのは殿堂入りしてるんだな
チャンドラーの功績がよく分からんが
となるとセリグは当然余裕か

>>225
おいおい、チャンドラーの功績を知らないとかあんまりだろ
ジャッキー・ロビンソンのデビューを強力にサポートしたコミッショナーだぞ

>>222
詳しい資料、どうもです。
ホーンスビーやジミー・フォックスですら一発じゃ無理だった時代だから、ディマジオは仕方ないよね
むしろ223の言う様に充分評価されてたと思う。
しかしBBWAAで4人も選出とは多いね。これが最多なのかな？もしかしたら来年は4人選出されるかもしれんが(マダックス、グラビン、トーマス、ビジオ)

>>225
チャンドラーは黒人に門戸開いたってのが大きいんでしょ(前のランディスは徹底的に閉め出してたし)
セリグは功績となると地区再編、ワイルドカード導入、エクスパンション辺りか

>>226>>227
ウィキペディアで本人記事を読んだだけから分かりにくかった
そういやロビンソンのデビューと時代が重なるな
つうかMLBの歴史的人物の記事は基本的にあっさりし過ぎ
英語版の方は充実してるのに
誰か加筆してくれないかな

>>228
俺はメジャーリーグ人名辞典って本を読んでる。簡潔だけど最低限の情報とエピソードは載ってるから良い本だと思う。

月刊メジャーリーグで殿堂入り選手の実績やエピソードをかなり詳しく連載してたが、それを本に纏めて欲しいとずっと思ってるよ

Wikipediaに関しては逆に日本語版は詰め込みすぎだと思うけどな
松井とか酷すぎる

いや、松井のアレはちょっと特殊例だからｗ

元ロッテのフランコって通算2586安打打ってるだけど
もしもストも来日も無かったら3000本の可能性もあったかもしれないね。
このフランコが3000本打ってたら殿堂入りは出来たのかな？

>>180
ミゲレラいつの間にか202になってるね
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

プホルスやイチローに近いペースで積み重ねてるな

>>233
そうだね
今後急激に劣化したとしても
他の過去に絶望となった選手と一緒にするのは無理がある
ミゲル・カブレラも確定扱いで良い

三冠王をとった上に、三部門いずれも複数回のタイトルを獲得したのは、
ホーンスビー、フォックス、ウィリアムスについでカブレラが4人目
既に史上有数の大打者といってよいでしょう

薬使ってなければな

3割5分50本は何年ぶりじゃあ

もしやればマントル以来だな

『MLB打撃能力審査』
【能力の高い順に表記】
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
★アルバート・プホルス1328
(14.57.414.325.144)
★ジム・トーミ1043
(13.76.402.276.129)
★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124)
★トッド・ヘルトン796
(21.37.419.320.127)
★チッパー・ジョーンズ747
(19.15.401.303.118)
★カルロス・ベルトラン522
(21.90.360.282.113)
★スコット・ローレン517
(23.41.364.281..118)
★エイドリアン・ベルトレ424 (23.02.331.280.105)
★ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
★デレク・ジーター231
(41.38.382.313.080)
★ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
★コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
★タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
★イチロー92
(77.74.365.322.061)
★カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)

★打撃能力＝出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの

メジャー打撃能力審査のデレクジーター基準値は野球殿堂に関して以下に列挙する事実を示している。
★ヒデキ・マツイ389
★デレク・ジーター231
★イチロー92

*デレクジーターが殿堂入り出来るのならジーターより遥か上の打撃能力を算出している松井の殿堂入りは確実で、仮に松井が殿堂入り出来なければ、野球殿堂は全く無価値なものになってしまう。
*ジーター基準値より遥か下に位置するイチローが入れる野球殿堂なら野球殿堂はゴミ箱と一緒になってしまう。

どんなに自作指標コピペして荒らしてもイチローは殿堂入りするだろうし松井は無理だよ

>>241
ここでは迷惑ですよ

↓こちらへ
松井秀喜のメジャー殿堂入りの可能性について３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1377556051/

無事収容されたもよう

松井ヲタホイホイ凄いなｗ

７１年のオリオールズ見た人 いないかな？
ドブソンという投手が興味あるんですが。

>>236
打撃タイトル三部門それぞれ複数回のみだったらディマジオが入る？

>>247
あとアーロンも入ります
それで全部

史上初の2年連続三冠王も可能性あるし
.350 50 150は80年ぶり
薬じゃなけりゃ神だな

参考（1901〜）
4度ずつ
テッド･ウィリアムス　首位打者6本塁打王4打点王4（三冠王2）
2度ずつ
ロジャース･ホーンスビー　首位打者7本塁打王2打点王4（三冠王2）
ジミー･フォックス　　首位打者2本塁打王4打点王3（三冠王1）
ミゲル･カブレラ　　　首位打者2本塁打王2打点王2（三冠王1）
ジョー･ディマジオ　　首位打者2本塁打王2打点王2
ハンク･アーロン　　　首位打者2本塁打王4打点王4

一通り
三冠王あり
ナポレオン･ラジョイ、タイ･カッブ、ルー･ゲーリッグ、ジョー･メドウィック、
チャック･クライン、ミッキー･マントル、フランク･ロビンソン、カール･ヤストレムスキー
三冠王なし
ハイニー・ジマーマン、ベーブ･ルース、ジョニー･マイズ、アンドレス・ガララーガ、バリー･ボンズ、
アレックス･ロドリゲス、マニー･ラミレス、アルバート･プホルズ、

こんなものかな

正直ミゲレラ白なら今すぐ自主的に薬物検査受けといたほうがいいと思うなw
そうすりゃ疑惑だのなんだの言われずに素直に賞賛される。

>>246
確実にスレ違いで、日米野球スレの方が相応しい

1971年当時、オリオールズは正に黄金期を迎えた最強チームだった。
3年連続でアリーグのペナントを握り、71年のワールドシリーズ2連覇への
挑戦はパイレーツに無念の敗北となったが、王朝の強さとワールドシリーズの
緊張感の余韻を漂わせて、日本にやってきた。
迎える日本チームには「いい勝負が出来るのではないか」（巨人・長嶋）という多少の自信があった。
11試合を単独チームで対戦する巨人は、V7を達成したシーズンで、これもまた黄金期を迎えた
最強チームであったからだ。結果は0勝8敗3分で見事に粉砕された。巨人と他チームの連合軍は
オリオールズの主戦投手陣の谷間を突いて健闘したが（2勝2敗1分）、全日本は圧倒された（0勝2敗）
「攻走守、全てが違い過ぎた。喧嘩にならなかった」（巨人・長嶋）
象徴的な試合が第7戦の富山の巨人戦だった。ドブソンによるノーヒットノーラン試合である。
鋭いスライダーに重いカーブ、見たこともないチェンジアップに、重くて速いストレートだった。
「マークしたのはオー（王）だけだった」とドブソン。
ヒット性の当たりは1本もなく、外野に届いたのは平凡な3飛球だけだ。長嶋が2四球、柴田が1四球を選んだが
これもウィーバー監督に言わせれば「審判が下手糞」だったため。「ナガシマの四球のジャッジはどうかしてる。
あんな判定では三振を一つ取るのにストライクを15球を投げなければいけなくなる。アリーグ審判ならこの試合は
パーフェクトゲームのはず」と強気一辺倒だった。
オリオールズ打線はパウエルの2点本塁打の得点のみで、好投の堀内を簡単に倒した。
ドブソンの投球内容は115球、三振7、内野ゴロ9（併殺2）、内野飛球4、内野邪飛1、外野飛球3、外野邪飛1、そして3四球である。
過去の日米野球ではノーヒットノーランが達成されているが、日本プロ野球相手はこのドブソンが初めてだった。

>>249
最後はジミー・フォックス？

ＯＰＨ審査がイチローの打撃能力の低さを示した。
イチローのＯＰＨで入れる野球殿堂など全く価値のないものであることがOPH審査によって導かれた結論になる。

『MLB OPH審査』
【能力の高い順に表記】
※安=安打価値率

★アルバート・プホルス
１．５１３(安１．０９９)
★ジム・トーミ
１．４５４(安１．０５２)
★アレックス・ロドリゲス
１．２３２(安．８４８)
★トッド・ヘルトン
１．３３４(安．９１５)
★チッパー・ジョーンズ
１．３１８(安．９１７)
★カルロス・ベルトラン
１．２１７(安．８５７)
★スコット・ローレン
１．１９８(安．８３４)
★エイドリアン・ベルトレ
１．１３６(安．８０５)
★ヒデキ・マツイ
１．１１９(安．７６２)
★デレク・ジーター
(安．６６０)
★コウスケ・フクドメ
．９６２(安．６０３)
★ケンジ・ジョウジマ
．９５４(安．６４４)
★タダヒト・イグチ
．９５０(安．６１２)
★イチロー
．９２８(安．５６３)
★カズオマツイ
．８６４(安．５４３)

カブレラはこのまま行くと
歴代三塁手でも打撃指標はシュミットやブレッドやサード転向後のエロ抜いて単年トップになる

てかメジャーの三塁手って日本ほど強打者な傾向ないよな

メジャーだとサードは最も層が薄いポジションだからね
まあカブレラは守備が全くダメだから、総合評価でシュミットを抜くことは出来ないだろうけど、
打撃においては史上最強サードになれる可能性はあるな

日本だと外人がファーストを守ることが多くて
右投げの大型内野手がサードに集まるからじゃない？

（アレックス・ロドリゲス・・・）

エロの全盛期ってショートやってたヤンクス移籍前だしなあ
あの頃は守備も良いし
まあ薬物だったけど

『イチローの真実NPB版』
イチローのＮＰＢ通算成績
*打数3619
*安打1278
*単打926
*インチキ内野ヒット204
*外野安打1074
*実質打率(外野安打率).297
*安打中単打の占める割合73％*単打中インチキ内野ヒットの占める割合22％
イチローはシーズン最高塁打率(長打率)もシーズン塁打率.600以上も記録したことがない。
ゴキブリの打率はインチキ内野安打でかさ上げされた小汚くて安いものである。

『イチローの真実MLB版』
イチローの2011年度シーズン終了時点までのMLB通算成績
*打数7456
*安打2428
*単打1979
*インチキ内野ヒット550
*外野安打1878
*実質打率(外野安打率).253
*安打中単打の占める割合82％ *単打中インチキ内野ヒットの占める割合28％
インチキヒットのイチローは日本人史上最低の野球選手にふさわしい。

【OPH１】
OPH(On-base plus Hit value　Percentage)は打者の出塁価値率(出塁価値生産能力）を表した打撃総合指標で安打価値率＋出塁率によって算出される。
【OPH２】
安打価値率は打者の安打価値生産能力を表したもので安打価値数÷打数で算出される。
一塁打から本塁打までの安打価値数は打者の進塁難度に基づいて決められている。
安打価値率では、打者が自分の打った打球で進塁する際、
打者の各ベース間の進塁難度は到着ベースまでの本塁からの距離に基づいて決められる。
本塁から一塁までの距離を1とすると本塁から二塁までの距離は２
本塁から三塁までの距離は３
本塁から本塁までの距離は４となる。
従って打者の本塁から一塁までの進塁難度は１
一塁から二塁までの進塁難度は２
二塁から三塁までの進塁難度は３
三塁から本塁までの進塁難度は４となる。
安打価値数は安打価値の高さと比例して一塁から二塁、二塁から三塁、三塁から本塁と高くなっていく打者の進塁難度をＰｏｉｎｔとして加算している。 一塁打=1Point
二塁打=一塁打＋2Point
三塁打=二塁打＋3Point
本塁打=三塁打＋4Point
従って安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を１：３：６：１０でカウントする。安打価値率は統計学などという複雑不明瞭な要素は使っていない単純明解矛盾なしの誰もが簡単に理解出来る指標です。

【OPH３】
出塁率は打者の出塁能力を表したもので四球から本塁打までを全て等しく1でカウントする。従ってＯＰＨでは四球：一塁打：二塁打：三塁打：本塁打を1:2:4:7:11でカウントすることになる。
一塁打には内野安打も含まれ必ずしも得点圏走者を帰すことができるものではない。これに比べて二塁打は得点圏走者を帰せると同時に打った打者自身が得点圏に進塁している。この打撃強度の差は明確にさせる必要がある。
本塁打は塁上に走者がいなくても、後続の打者が凡退しても全く関係なく得点できる異次元の打撃パフォーマンスで、最高４点まで一挙に得点してしまう。二塁打、三塁打では出来ない本塁打の持つこの異次元の攻撃効果は明確に表す必要がある。
ＯＰＨの１：２：４：７：１１の比率は以上の点をクリアできるもので、ＯＰＨは最高の打撃総合指標と言える。

隔離されてないじゃん

専用のスレがあるんだから松井ヲタはそっちでやれよ
だから松井ヲタは基地外と言われるんだよ

あらら汚染水漏れですか
困ったものですね

今、一人で飲んでます。今日も気難しい顧客を相手に気を使った。本当に疲れたよ。今は何も考えたくない。ただ、焼酎を飲みながら食事してぼーとしていたいんだ。

ドラクソワンのスレ荒らしに気を使って隔離スレを立て続ける人の気持ちを少しは考えてください

日本と違って打撃に関しては三塁手も二塁手もメジャーだと大差ない気がする
ホーンスビーとか最近のカノーやペドロイアのせいだと思うけど

日本は助っ人外人の制度で逆に一塁手が人材難かもね

>>267
お前は馬鹿だ。メジャーと日本を同等に考えるな。
松中も小笠原もメジャー挑戦できる環境にあったがしなかった。卑怯者だ。
まあ、後十年もすればメジャー実績のない選手など全く評価対象外になる。

>>233
べルトレイ84しかないのか
バークマン、アブレイユ以下なんて

『イチローの４０００安打など害悪以外の何ものでもない。』イチローの安打一本の価値の安さはイチローの４０００安打が害悪であることを証明した。
『MLB安打一本の値打ち』
【値打ちが高い順に表記】
*ジム・トーミ3.81
*アレックス・ロドリゲス3.42 *アルバート・プホルス3.39
*カルロス・ベルトラン3.04
*チッパー・ジョーンズ3.02
*スコット・ローレン2.97
エイドリアン・ベルトレ2.88
*トッド・ヘルトン2.86
*ヒデキ・マツイ2.70
*ケンジ・ジョウジマ2.40
*コウスケ・フクドメ2.34
*タダヒト・イグチ2.28
*デレク・ジーター2.11
*カズオ・マツイ2.03
*イチロー1.75

★安打一本の値打ち＝安打価値数÷安打数

★安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1：3：6：10で数える。

テスト

一週間ぶりにこのスレ見たけど、変なのがいるな。

>>270
イチローの安打一本の価値の低さがよく理解出来ました。イチローの４０００安打など全く評価出来ないと認識しました。
イチローには幻滅しました。イチロー信者は辞めました。
今までイチロー信者をしていて申し訳ありませんでした。

>>272
除染に失敗したようですね

>>270
これまじ!
今日でハゲローオタやめるわ…

どうやら●騒動に伴う規制全解除で
これまで規制されてたドラ糞ワンも復活してしまったみたいだね

●持ってんなら個人情報流出してんじゃないの？
大丈夫なん

>>277
誰の話をしてるの？

ごめん、文読み間違えた
ドラワンが●ユーザーかと思って
でも規制されてたっけ 今までもバリバリ書き込んでたぞ

『MLB打撃能力審査』
【能力の高い順に表記】
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
★アルバート・プホルス1328
(14.57.414.325.144)
★ジム・トーミ1043
(13.76.402.276.129)
★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124)
★トッド・ヘルトン796
(21.37.419.320.127)
★チッパー・ジョーンズ747
(19.15.401.303.118)
★カルロス・ベルトラン522
(21.90.360.282.113)
★スコット・ローレン517
(23.41.364.281..118)
★エイドリアン・ベルトレ424 (23.02.331.280.105)
★ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
★デレク・ジーター231
(41.38.382.313.080)
★ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
★コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
★タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
★イチロー92
(77.74.365.322.061)
★カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)

★打撃能力＝出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの

メジャー打撃能力審査のデレクジーター基準値は野球殿堂に関して以下に列挙する事実を示している。
★ヒデキ・マツイ389
★デレク・ジーター231
★イチロー92

*デレクジーターが殿堂入り出来るのならジーターより遥か上の打撃能力を算出している松井の殿堂入りは確実で、仮に松井が殿堂入り出来なければ、野球殿堂は全く無価値なものになってしまう。
*ジーター基準値より遥か下に位置するイチローが入れる野球殿堂なら野球殿堂はゴミ箱と一緒になってしまう。

>>273
イチローの真実を知り、イチロー信者を脱却した君は大したものだ。
謝罪レスも出来る君はなかなか見どころのある奴だ。
親兄弟親戚にもイチロー信者脱却報告と丁重な謝罪をしなさい。

おっさんが必死に自演しながら毎日こういうことしてると想像するとかなり泣けてくるものがある

松井秀喜のメジャー殿堂入りの可能性について３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1377556051/


マジでこっちでやってよ…
こっち何も関係もないスレだったじゃん
メジャーの話できるスレなんて少ないんだから…

この松井ヲタのイチローに対する執念はなんなの？
書き込みは一見おふざけ風だけど物凄く粘度の高いものを感じる

>>283
2chで、こんなことするのにわざわざ金払ってるんだもんな。本物の気違いだわ。

>>285
この人松井もイチローも興味ない人だよ
ただ突飛なこと言ってスレ（板）に粘着すれば、他人から構ってもらえるからやってるだけ
会話しようとする素振りすら無かったり、ずっと同じコピペ使いまわす時点で
主張なんかよりもスレ荒らし事そのものが目的なのは明白

最近の先発ピッチャーの殿堂入り基準ってどんなもんなのかね
200勝じゃ話にならない感じだけど

シリングとかペドロとか勝ち星だと200勝程度だけど全然いけるでしょ

>>286
何意味不明なことを言ってるんだ？
金払ってるって●持ちのことか？
むしろ●持ちは荒らしても規制されないが
規制されてるのは●持ってない奴だぞ

暑い暑い夏の一日だった。ついに重要取引先との取引の継続に成功した。
まあ、自信はあったけれど万が一の場合も考えていた。
俺はマイナス思考だからな。慎重なんだよ。
今日は本当に疲れたよ。
明日は一人で居酒屋へ飲みに行く。昨日も今日も毎日毎日、人と話し合ってばかりいた。明日はたった一人で何も考えないでぼーとしながら焼酎と刺身を楽しみたい。何も考えないで思考回路を休ませるんだ。

奪三振数が最近の傾向だと割と重要に見られている気がする

てすと

て

てすと

>>289
ペドロは一発で入るかどうかって感じだろうけど
シリングは恐らく殿堂無理でしょ

2000年以降殿堂入りした投手
デニス・エカーズリー　1年目で殿堂入り
1071試合197勝171敗390S　3285回2401奪三振
サイヤング賞1回　MVP1回　AS6回　ノーノー1回　通算セーブ歴代6位
ブルース・スーター　13年目で殿堂入り
661試合68勝71敗300S　1042回861奪三振
サイヤング賞1回　最多セーブ5回　AS6回
リッチ・ゴセージ　9年目で殿堂入り
1002試合124勝107敗310S　1809回1502奪三振
最多セーブ3回　通算セーブ歴代19位
バート・ブライレブン　14年目で殿堂入り
692試合287勝250敗　4970回3701奪三振
最多奪三振1回　AS2回　通算奪三振歴代5位　通算勝利数歴代27位

候補者
カート・シリング
569試合216勝146敗22S　3261回3116奪三振
最多勝2回　最多奪三振2回　WSMVP1回　AS6回
ペドロ・マルティネス
476試合219勝100敗3S　2827.1回3154奪三振
サイヤング賞3回　最多勝1回　最優秀防御率5回　最多奪三振3回　AS6回　2000年のWHIP0.74は歴代最高
ランディ・ジョンソン
618試合303勝166敗2S　4135.1回4875奪三振
サイヤング賞5回　最多勝1回　最優秀防御率4回　最多奪三振9回　WSMVP1回　AS10回
投手三冠1回　完全試合1回　ノーノー1回　通算奪三振歴代2位　通算勝利数歴代22位
グレッグ・マダックス
744試合355勝227敗　5008.1回3371奪三振
サイヤング賞4回　最多勝3回　最優秀防御率4回　GG18回　AS8回
通算投球回歴代13位　通算勝利数歴代8位　通算奪三振歴代10位
トム・グラビン
682試合305勝203敗4413.1回2607奪三振
サイヤング賞2回　最多勝5回　SS4回　WSMVP1回　AS10回
リー・スミス
1022試合71勝92敗478S　1289.1回1251奪三振
最多セーブ4回　通算セーブ数歴代3位

ここ10年ピッチャーえらい厳しい気がするけど不作の時期なのか？
2010年代はそこそこ入りそうだが

90年代殿堂入り投手
ジム・パーマー　1年目で殿堂入り　92.57％
558試合268勝152敗4S　3948回2212奪三振
サイヤング賞3回　最多勝3回　最優秀防御率2回　GG4回　AS6回　ノーノー1回
ファーガソン・ジェンキンス　3年目で殿堂入り
664試合284勝226敗7S　4599.2回3192奪三振
サイヤング賞1回　最多勝2回　最多奪三振1回　AS3回
ゲイロード・ペリー　3年目で殿堂入り
777試合314勝265敗　5350.1回3534奪三振
サイヤング賞2回　最多勝3回　AS5回　ノーノー1回
ローリー・フィンガーズ　2年目で殿堂入り
944試合114勝118敗341S　1701.1回1299奪三振
サイヤング賞1回　MVP1回　WSMVP1回　最多セーブ3回　AS7回
トム・シーバー　1年目で殿堂入り　最高得票率98.84％
656試合311勝205敗1S　4782.2回3640奪三振
サイヤング賞3回　新人王　最多勝3回　最優秀防御率3回　最多奪三振3回　AS12回　ノーノー1回
スティーブ・カールトン　1年目で殿堂入り
741試合329勝244敗2S　5217.1回4136奪三振
サイヤング賞4回　投手三冠1回　最多勝4回　最優秀防御率1回　最多奪三振5回　GG1回　AS10回
通算ボーク90回は歴代1位　通算投球回歴代9位
フィル・ニークロ　5年目で殿堂入り
864試合318勝274敗29S　5404.1回3342奪三振
最多勝2回　最優秀防御率1回　最多奪三振1回　GG5回　AS5回　通算投球回歴代4位　通算奪三振歴代11位
ドン・サットン　5年目で殿堂入り
774試合324勝256敗5S　5282.1回3574奪三振
最優秀防御率1回　AS4回　ASMVP1回　通算勝利数歴代14位　通算投球回歴代7位
ノーラン・ライアン　1年目で殿堂入り
807試合324勝292敗3S　5386回5714奪三振
最優秀防御率2回　最多奪三振11回　ノーノー7回　AS8回
通算奪三振歴代1位　通算与死球歴代1位　通算暴投数歴代1位　1973年シーズン奪三振383回で歴代1位
90年代の投手は9人　さすがにすごい選手ばかり

【OPH１】
OPH(On-base plus Hit value　Percentage)は打者の出塁価値率(出塁価値生産能力）を表した打撃総合指標で安打価値率＋出塁率によって算出される。
【OPH２】
安打価値率は打者の安打価値生産能力を表したもので安打価値数÷打数で算出される。
一塁打から本塁打までの安打価値数は打者の進塁難度に基づいて決められている。
安打価値率では、打者が自分の打った打球で進塁する際、
打者の各ベース間の進塁難度は到着ベースまでの本塁からの距離に基づいて決められる。
本塁から一塁までの距離を1とすると本塁から二塁までの距離は２
本塁から三塁までの距離は３
本塁から本塁までの距離は４となる。
従って打者の本塁から一塁までの進塁難度は１
一塁から二塁までの進塁難度は２
二塁から三塁までの進塁難度は３
三塁から本塁までの進塁難度は４となる。
安打価値数は安打価値の高さと比例して一塁から二塁、二塁から三塁、三塁から本塁と高くなっていく打者の進塁難度をＰｏｉｎｔとして加算している。 一塁打=1Point
二塁打=一塁打＋2Point
三塁打=二塁打＋3Point
本塁打=三塁打＋4Point
従って安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を１：３：６：１０でカウントする。安打価値率は統計学などという複雑不明瞭な要素は使っていない単純明解矛盾なしの誰もが簡単に理解出来る指標です。


【OPH３】
出塁率は打者の出塁能力を表したもので四球から本塁打までを全て等しく1でカウントする。従ってＯＰＨでは四球：一塁打：二塁打：三塁打：本塁打を1:2:4:7:11でカウントすることになる。
一塁打には内野安打も含まれ必ずしも得点圏走者を帰すことができるものではない。これに比べて二塁打は得点圏走者を帰せると同時に打った打者自身が得点圏に進塁している。この打撃強度の差は明確にさせる必要がある。
本塁打は塁上に走者がいなくても、後続の打者が凡退しても全く関係なく得点できる異次元の打撃パフォーマンスで、最高４点まで一挙に得点してしまう。二塁打、三塁打では出来ない本塁打の持つこの異次元の攻撃効果は明確に表す必要がある。
ＯＰＨの１：２：４：７：１１の比率は以上の点をクリアできるもので、ＯＰＨは最高の打撃総合指標と言える。

ＯＰＨ審査がイチローの打撃能力の低さを示した。
イチローのＯＰＨで入れる野球殿堂など全く価値のないものであることがOPH審査によって導かれた結論になる。

『MLB OPH審査』
【能力の高い順に表記】
※安=安打価値率

★アルバート・プホルス
１．５１３(安１．０９９)
★ジム・トーミ
１．４５４(安１．０５２)
★アレックス・ロドリゲス
１．２３２(安．８４８)
★トッド・ヘルトン
１．３３４(安．９１５)
★チッパー・ジョーンズ
１．３１８(安．９１７)
★カルロス・ベルトラン
１．２１７(安．８５７)
★スコット・ローレン
１．１９８(安．８３４)
★エイドリアン・ベルトレ
１．１３６(安．８０５)
★ヒデキ・マツイ
１．１１９(安．７６２)
★デレク・ジーター
(安．６６０)
★コウスケ・フクドメ
．９６２(安．６０３)
★ケンジ・ジョウジマ
．９５４(安．６４４)
★タダヒト・イグチ
．９５０(安．６１２)
★イチロー
．９２８(安．５６３)
★カズオマツイ
．８６４(安．５４３)

ハゲローアワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイが一人居つくだけでスレは死ぬ
かつてイチマツ殿堂スレ（だっけ？）が廃れていったのと同じ流れ

松井ヲタはスレどころか板を落とした実績があるからなあ

2010年代の候補者は投打共に豪華だと思うよ

投手は230勝以上だと大体殿堂入り出来るみたいだな
220勝代になると殿堂入りの割合がガクッと減る

シリングとかサイヤング賞を1度でも取れてれば 有利になったかも 3000奪三振の達成者だし
じわりじわりと票を伸ばしていくかもね

奪三振だと2200
投球回だと3700
この辺を上回るとかなり殿堂入りの確率高いっぽい
もちろんこれ以下でも殿堂入りしてる選手多いけど投球回なら2800回を下回ると厳しいみたい

メジャーの殿堂ってリリーフに甘くて先発に厳しいな
ゴセージ、スーターよりブライレブンのほうが待たされてるとかおかしい

リリーフは過去に偉大な選手がいないから過大評価された嫌いがある

250勝前後かそれ以下だと、サイヤング複数回取れていればほぼ大丈夫だが、
印象が薄いと瞬殺もありえる、結構結果に幅のある線だよなあ。
シリングは勝敗・防御率やサイ・ヤングの回数といった（旧来の指標での）実績よりは
高く評価されるだろうけど、完走して惜しくも・・・という結果になりそう。

3000奪三振達成者で有資格者は全員殿堂入りしてるのか
シリングも10年ぐらいかかってもいいから殿堂入りしないかなぁ
候補者にもよるか

信用とは何か？
入金だ。
俺はどんなにいい取引でも先に入金して頂くことを鉄則にしている。
確かに難色を示す企業もある。但しこれだけは一歩も譲れない。
当然ながら手形、小切手お断りだ。
取引先の業績など全く評価対象外だ。大切なことは唯一つ。信用は入金によって発生するということだ。当然ながら商品の発送も入金確認後になる。

今後日本人投手が殿堂入り狙うなら220勝以上にサイヤング複数回は欲しいなぁ

久々に来たけど変なの沸いてるねｗ

まだ先の話だがダルビッシュ故障しないと面白いね、年齢的にも
２年連続ＡＳ選出、今年は下手すりゃサイヤング・最優秀防御率・最多奪三振の３つのタイトル取れるかも？
さすがに論じるには早すぎるのでこの辺で

AS10回以上出て殿堂入り出来なかったのは賭博お薬現役資格待ち除くとBill Freehanとスティーブ・ガービーだけかな
Bill Freehanはキャリア短いから仕方ないけどスティーブ・ガービーはなかなかの実績あるけど殿堂入り出来なかったんだな

シリングは3000Kがあるしポストシーズンの活躍もインパクトあるし
最終的には殿堂入りできるんじゃないか

彼が無理ならスモルツも無理だと思う

ガービーはたぶんVCで入れると思うけどな

>>224
Where have you gone, Joe DiMaggio?
Our nation turns its lonely eyes to you, woo woo woo
What's that you say, Mrs. Robinson?
Joltin' Joe has left and gone away, hey hey hey
Hey hey hey

Joe DiMaggioはどこに行っちゃったの、アメリカ中が寂しがってるのに
何言ってるの？ミセス・ロビンソン
飛ばし屋ジョーなんてもうとっくに引退していなくなっちまっただろ

大学生と不倫するママ、ミセス・ロビンソンが６０年代のアメリカ社会変容の象徴として
国民的英雄・ディマジオの時代なんてとっくに去ったよ、と揶揄しているのかな


>>317 そのＶＣとやらがあれば、デーブ・パーカーとか、現役選手だとデーモンとかモイヤー辺りも入れたりするわけ？

VCってベテランズ委員会(Veterans Committee)のことでしょ？
最近かなり審査が厳しい気がするけど。

シリング今の時点でこれだけ得票あるならジリジリ伸ばして殿堂入りするでしょう。
成績に限らず人気とインパクトも兼ね備えていた選手だったし。

シリングは38.8％か
大体初年度に30か35ならいけそうとか見たことあるな

投手の殿堂入りは今の現役選手がやばい
全然殿堂に入りそうな奴がいない
もう引退するリベラだけ

カーショウとヘルナンデスはまだ若いし期待できるとは思う
カーショー今年このまま行くともう3回目の最優秀防御率だし

ベテランズ委員会というとロン・サントが亡くなった後にすんなりと殿堂入りさせて露骨だったな
それならば生きてるうちに殿堂入りさせとけよと

ペティットは無理か？
バーランダーは今年不調なのか衰えなのか…
ペース的に220勝しそうな選手はなかなかいないなあ
ヘル坊・カーショウは期待だな

ペティットはヤンキースに在籍くらいしか売りがないですぞ
まだそれならムシーナのほうが可能性は高いですぞ

殿堂に入るだけなら腹出が片足突っ込んでますぞ
カーショウ　ヘルナンデスはリンスカム化に注意ですぞ

30才のシーズン終了時点

Ｒジョンソン　68-69　ＥＲＡ3.78　ＳＯ1126
Ｒクレメンス 163-86 ERA2.94 SO2022 CY3回
Ｇマダックス 165-104 ERA2.87 SO1643　ＣＹ4回
Ｔグラビン　　 139-92 ERA3.45 SO1212 CY1回
Pマルチネス　166-67　ＥＲＡ2.58　ＳＯ2426　ＣＹ3回
Ｍリベラ　　　　26-13　129Ｓ　ＥＲＡ2.58　

>>324
ベテランズ委員会なんかやめちゃって
日本のエキスパート部門みたいなシステムにすればいいのにな

250勝でも厳しいのか
タイトル少ないからか？

キューバ人投手最多勝で個性フォーム1位
1975年ワールドシリーズで3先発の奮闘を見せたルイス・ティアントあたり入れてあげたいがな

ティアントはBBWAA15年完走してるんだけど、初年度が最も得票率高くて
その後どんどん下がっちゃってるのが厳しいな
全盛期の印象度はかなり高いんだけど、最終的な数字は微妙だからか

>>327
30歳以降でランディ・ジョンソンは200勝以上してるのかｗ

>>331
ティアントはギリギリ入れるかってレベルだよね
殿堂入りしてる投手ではジェシー・ハインズ、ルーブ・マーカード辺りと同じレベルかな？まあ二人共かなり昔の選手だから殿堂基準では一概に比べられないが

>>332 ランディと日本の工藤公康が同い年なんだよね
キャリア的には二十代と三十代でやや対照的な二人ではある
ランディはシアトルにいたときはすごいノーコンだったイメージあります

>>326 オークランド三本柱の、ハドソンとジトが４６才ぐらいまで先発でやって、３００近く勝つ、ってこと
やっぱりないですよね〜　ジトが３６才で１６０勝　ハドソン１９７勝で３８才

1980年以降のメジャーにおける300勝投手の出現頻度と日本における200勝投手の出現頻度は大体同じなんだな

シリングの場合、エドガーに似た経緯を辿る気がする。
インパクトやK/BBなどの内容系のスタッツを重視する層は一回目から入れるし、
通算勝利数やサイ・ヤング賞といった結果を重視する層は
いつまで経っても入れないんじゃないかな。
で、意外と得票率は伸びないという。
ただ、エドガーにはＤＨというハンデがあること、
シリングは3000奪三振という金字塔（関係ないという話もあるが）を
達成しているという違いがあるので、エドガーより可能性は高いだろうが。

トルネードの野茂！
暑い暑い夏の日だった。今、酔っています。

当然のことながら野茂のメジャー１２３勝を含んだ日米通算２０１勝は金田の４００勝より遥かに価値がある。
野茂最高！

>>326
ムック乙

シリング入って欲しいが今後大物が候補に名を連ねるしお薬組残ってるしで暫くは無理っぽそうなのがなー

シリングは入れるにしても10年以上かかるでしょ

イチローは野球選手として最低である前に人間として最低だわ。
イチローにセックスを強要され続けて嫌なのに髪の毛をつかまれ無理やりフェラチオさせられた人妻がいるのよ。これは絶対に避けてはいけない問題よ。
世間は人妻にセックスを強要し、無理やりフェラチオをさせたイチローを絶対に許さない。

イチロー語録
「じゃ口で」

「男は性欲には勝てない。」

★全世界の女性の敵イチロー!
イチローさん、女性はアナタの性欲の排泄便所ではありません！
猥褻な夫を持った弓子さんが可哀想！
女性の人権を守る会は『みんなで考えようイチロー問題事務局』をこのスレに開設してイチローの性犯罪を追求しています。

グラビンとスモルツはどうなるんかな

その二人を並べるのはどうかと
スモルツはシリングとほとんど同じ、グラビンは初年度確定でしょ

グラビンはセイバーで評価が低いことが影響するかもしれないね。
少し前ならともかく、今なら一発でいけるとしてもギリギリだろうな。
スモルツは完走してどうか。

ジョン・スモルツ
723試合213勝155敗154S　3473回3084奪三振
サイヤング賞1回　最多勝2回　最多奪三振2回　最多セーブ1回　SS1回　AS8回
カート・シリング
569試合216勝146敗22S　3261回3116奪三振
最多勝2回　最多奪三振2回　WSMVP1回　AS6回
トム・グラビン
682試合305勝203敗4413.1回2607奪三振
サイヤング賞2回　最多勝5回　SS4回　WSMVP1回　AS10回

グラビンは三振少ないね。300勝でサイヤング複数でAS10回だから初年度いけそうだけども

>>345
セイバー評価なんざ殆ど気にしなくていい
というか、前々から思ってたんだが外れ値ってセイバーメトリシャンが一番失念してる概念だよな。学部生の一般教養でも最初にやる話なのに


それよか3000安打、500本塁打、打率、300勝、3000奪三振、タイトル数、賞の数と言った面々のほうがよっぽど重要
それが気に入らないなら自分で「真の殿堂入り博物館」でも作ってそこでやるしか無い

外れ値って何ですか？
グラビンの場合はBB/Kがしょぼいから
単に守備の恩恵が大きかっただけな気がするけど

外れ値って何ですかは酷いなｗ
まあ自分でちゃんと研究しているセイバーメトリシャンはこんな事言わないだろうけど、
セイバーメトリクスを鵜呑みにしてるだけの一般人ならこんなもんか

いや外れ値とかどういう意味で言ってるのかってことだよ
統計は例外は考慮しないのは当然
セイバーメトリクスに関しては5年ぐらい勉強しているので
相当なマニアの部類には入ると思うが

セーブとか奪三振の差考えたら際立って劣るわけでもないな＞スモルツ

ぱっと見だとスモルツのほうがシリングより見栄えのいい成績だな

今のメジャーリーグ、かなり投手のレベル落ちてないか？

レベルというか‥質が低下して、層が薄くなったというかね。
90年代〜00年代半ばくらいまで、殿堂級のエースが犇めいていたが、それ以降はサッパリ。
３年前まで球界最高と言われたハラデイがやっとこ200勝で、投球回数は3000イニングにも達しない。
彼も殿堂入りは無理だろうし、現役で可能性感じるのはカーショーくらい。

やはり、アメリカ国内の野球人口の急激な減少が原因なんだろうかね？
中南米の投手は寿命が短いので、アメリカ白人に期待せざるを得ないのだが。

ただの思い出補正ですぞ

大投手に限ればそうかもしれんが、
球が動くだけが取り柄でスピードもコントロールもない
野手投げのエセ投手も15年前よりは減った気がする。
統計的な根拠はないけど。

>>354
懐古でもなんでもないと思うが。

今の投手は脆弱過ぎるんだよ。
ストラスバーグのように若くして肘を故障しＴＪ→復帰後イマイチというタイプか、
リンスカムのように３年程度活躍したあと急激劣化というタイプか
たいていどちらかに収束する。
バーランダーも後者のタイプになりつつある。

アメリカのアマチュア投手はかなり過保護にされてるらしいが、なぜこれほど故障者が続出するのか、教えてほしいくらいだ。

変化球が増えたせいじゃないのか？

ただ単に長い期間見れば、そういうブレがあるかと
３００勝投手、１９６３年ウィンが達成してから次に出たのが１９年後のゲイロード・ペリーみたいなこともあるからな

１９９０年初めは３００勝投手はノーランライアンだけで
ランディー・ジョンソンは１００勝以下だったし、クレメンスも１６０勝ぐらいで１９９３年〜１９９５年見て
全盛期過ぎた感じでそこから薬パワーＣＹあと４回３５０勝以上は予想できなかったし、
マダックス、グラビンは１１０勝　１００勝ぐらいか　今のカーシューみたいな通算成績　

スパーン、コーファックス
↓
谷間
↓
シーバー、カールトン、ライアン、サットン
↓
谷間
↓
マダックス、クレメンス、ランディ、ペドロ
↓
谷間

こんなイメージです

>>181で
賭博のピート・ローズにステロイダー除くと
Jim McCormickが高い値で一人だけ入れてないのが気になるんだけど
全米野球記者協会で候補にすら一度も挙がってないのはどうしたのかな

あまりにも古過ぎる選手はよっぽど突出してない限り選ばれてないでしょう。
1878〜1887とか、まだ四球のルールもあやふやだった頃でしょ？

つか今のご時世中継ぎ、抑えの分業制になってきたから勝ち減るのはしゃーない。

1876年 九球（ナインボール）
1880年 八球（エイトボール）
1882年 七球（セブンボール）
1884年 六球（シックスボール）
1886年 七球（セブンボール）
1887年 五球（ファイブボール）

打者ならともかく、この時代の投手の評価はねぇ…
完全に19世紀の投手で殿堂入りしてるのって全員300勝投手でしょ。

パッド・ガルヴィン(史上初の300勝 通算:364勝
ティム・キーフ(チェンジアップの始祖 投手三冠 通算342勝)
ジョン・クラークソン(シーズン勝利記録歴代2位 投手三冠 通算328勝)
チャールズ・ラドボーン(シーズン歴代最多の60勝 投手五冠王 通算309勝)

あと9者連続三振と通算309勝のミッキー・ウェルチもか

300勝達成時期
1880年代　1人　パッド・ガルウィン
1890年代　4人　ティム・キーフ　ミッキー・ウェルチ　チャール・ラドボーン　ジョン・クラークソン　
1900年代　2人　キッド・ニコルズ　サイ・ヤング
1910年代　2人　クリスティ・マシューソン　エディ・プランク
1920年代　2人　ウォルター・ジョンソン　ピート・アレクサンダー
1930年代　0人
1940年代　1人　レフティ・グローブ
1950年代　0人
1960年代　2人　ウォーレン・スパーン　アーリー・ウィン
1970年代　0人
1980年代　ゲイロード・ペリー　スティーブ・カールトン　トム・シーバー　フィル・ニークロ　ドン・サットン
1990年代　1人　ノーラン・ライアン
2000年代　4人　ロジャー・クレメンス　グレッグ・マダックス　トム・グラビン　ランディ・ジョンソン
2010年代　2013年現在0人

現役通算勝利数
269勝　ジェイミー・モイヤー(50歳)
255勝　アンディ・ペティット(41歳)
205勝　ティム・ハドソン(37歳)
203勝　サバシア(32歳)
ジェイミー・モイヤーは現役引退したかよくわからんからとりあえず入れた
次300は遠いな

野手に比べると投手は評価するポイントは少ないか
勝ち星・セーブ・イニング・奪三振・タイトルで大体判断できる

殿堂入りに関しては野手ほどはセイバー見られないイメージだがどうかな

>>352
ええ、俺シリングよりスモルツのが、全然殿堂に近いと思ってるけど。

俺もスモルツが格上と思うんだが、
現地では逆の見方が優勢みたいだね。

シリングの場合300奪三振を三回もやってるのはやっぱり大きいよね

ダル見ててもやっぱ300奪三振はすごいと思うな

スモルツとシリングはほんと甲乙つけがたい

通算だと似たような数字だけどスモルツの数字はシリングと比べると安定積み上げ型に見える。
シリングは300奪三振だけでなくシーズン20勝も3回やってる。
サイヤング賞1回分の差は余裕で埋まってると思う。

へー　シリングって先発オンリーで２１６勝だから
殿堂なんて相当遠いと思ってたたけどな。

試合数が全然違うのに日本でいったら工藤とか山本昌

日本における工藤と山本昌はメジャーにおけるシリングよりはもうちょい偉大じゃないか

勝ち星のことじゃないの

シリング82位
工藤13位　山本昌16位
母数違うけどやっぱり位置づけは差があるような

シリングは、最初弱いチームにいることが多かったのと、スモルツは怪我が
多かったのがな。でも、スモルツの150セーブを評価したい。

ヘルトンが2500安打達成

>>365
これ見ると、アメリカの団塊世代と呼べるような'45〜'48年生まれの投手が
いかに質量ともに凄かったか分かるな。

投手の通算勝利・回数・奪三振の順位を合計するとやはりウォルター・ジョンソンが1位なのか
獲得タイトルも最多だし史上最高の投手と言われるのも納得だ

戦後最高はマダックスと評価されているようだけどね。

どの戦後なのか、アメ公は戦争が多すぎてわからんわい
中東のことか?

スティーブ・カールトンも相当優秀だろう
ノーラン・ライアンもいるし、タイトルは少ないがドン・サットンもすごい

ウォルター・ジョンソンの頃は白人だけでやってた低ベレル時代

第一回の殿堂投票だとウォルターよりマシューソンの方が高いのは何でだろ

チーム成績の差かなぁ

ウォルター・ジョンソンが在籍時のワシントン・セネターズ(現在のミネソタ・ツインズ)は低迷期で世界一は1回でリーグ優勝も2回
マシューソンが在籍時のジャイアンツは黄金期で世界一は1回だがリーグ優勝は5回
Wikipediaによるとこうらしい
特にマシューソンが唯一の世界一を成し遂げた1905年のWSでは三完封と快投したとか

個人成績はほぼ全てジョンソン＞マシューソンだからね
防御率はマシューソンの方がいいけど、それはキャリアの全てがデッドボール・エラだったおかげで、
リーグ平均で補正をかけたらジョンソンの方が優秀だし
だからマシューソンの方が得票率高い理由はチーム成績しか考えにくい

イチローの殿堂入りはどうなのかなあ。
安打数は多いけど自己中スタイルだし内野安打だし少し厳しいという意見が大半らしいね

ハゲローアワレｗｗｗｗ

>>390
そういう意見が大半らしいですね。残念ながらイチロー選手は脱落でしょう。

iPhone

ウォルター・ジョンソンはあの時代にしては奪三振率がかなり高い

三振数が現代の半分以下の時代に300奪三振とか凄いね

勝利数とイニングは歴代上位でも奪三振はそうでもない選手多いもんな
奪三振に関しては最近の選手でも上位が狙える

少し時代は遡るけど奪三振率の傑出度なら
ルーブ・ワッデルが群を抜いている。

今、酔っています。仕事を終えて一人で飲んでます。これが最高なんだ。まあ、お前たちも
社会に出ればそうなるさ。
今日も一日中、顧客と話し合っていた。今は誰とも話したくない。一人で酒を飲みながらただぼーとしていたいんだ。

ルーブ・ワッデル確かに凄いんだけど殿堂入りには死人補正かかってるよな

>>397
Vanceは？

>>379
ヘルトン入れなかったらコロラドの選手は3000本でも打たない限り絶望的だな

球団の永久欠番には絶対なると思うけど

2500安打達成を期にヘルトン殿堂入り議論が向こうで起きてるみたい

Is Todd Helton a Hall of Famer?
http://www.cbssports.com/mlb/eye-on-baseball/23434721/is-todd-helton-a-hall-of-famer

Todd Helton collects his 2,500th hit but Hall of Fame case remains up in the air
http://mlb.si.com/2013/09/02/todd-helton-2500th-hit-rockies-hall-of-fame/

普通フランチャイズプレーヤーは殿堂的にはプラス要素だけど
コロラドの打者にとってはマイナスだろうな。特にヘルトンはロード成績の悪さもあるし

仮に3000本を打っても数年は待たされそうだしヘルトンが確定組に入ってないことを見ても完走が関の山だろうなあ（さすがに瞬殺はないと思いたいが）

ファースト専門で2500じゃねぇ
いくらフランチャイズでもちょっと足りないかな

トッド・ヘルトン

問題点
・キャリア全てが超打高クアーズ本拠地
・立派なのだが今ひとつ物足りない安打、本塁打、打点、得点などの通算系数字
・一塁手
・ホームとアウェイで打撃成績が大きく違う

評価点
・フランチャイズプレイヤー
・打率、出塁率、長打率、OPSといった率系指標が非常に優秀 特に出塁率4割以上は凄い
・獲得タイトル多し 打撃に限らずGGも複数回
・ルー・ゲーリック、ビル・テリー以来の8シーズン連続で打率.315以上を達成
・規定打席を満たしての打率4割を記録
・ステ時代においてクリーンな強打者だった

トッド・ヘルトン
2226試合2500安打(96位)365本(76位)1394打点(74位)
打率.317(64位)出塁率.415(24位)長打率.539(36位)OPS.954(20位)
首位打者1回・打点王1回・最多安打1回・最高出塁率3回・最高長打率1回・最高OPS1回
AS5回　ハンク・アーロン賞1回　GG3回　SS4回

こう見るとなかなかいい感じだけどなぁ
でもヒットもうちょい欲しいね

Hall of Fame Monitorだと175点もあるし入りそうだけどこれはどれくらい参考にしていいのかな

>>407
当該指標の説明を見てくれればわかるけどクアーズかどうかは考慮されてない
だから175点を額面通り受け取るのは無理だろう。他にもステ疑惑とか賭博やって永久追放された場合の大幅減点がないのも難点
>>405にある評価点だって一番最初と最後以外は「要するにクアーズだからじゃね？」って突っ込まれることが多い
それにフランチャイズプレーヤーは通常プラス要素とはいえコロラドの場合話は違ってくるし

なるほどなぁ。クアーズはNo.1打高球場だしかなり差っ引かれて見ないといけないか

あと微妙なのがベルトレーか
ポジションと積み重ねの数字がよく似ているAラミレスは無理だろうけど
ソリアーノも微妙か…

薬バレがなければオルティスも可能性はあったのかな
ベルトレは来年にも2500安打 400ＨＲ行きそう
2800まで行けば入るんじゃ

ベルトレは守備指標が凄いからそっちで大きく評価されると思う

ヘルトンはエドガー・マルティネスみたいにそれなりの得票数を得てずっとバロットをウロウロしてそう。
でもホームタウン・ヒーローどまりだからそれ以上はなかなか上がらないみたいな。
ジム・ライスのパターンもあり得ると思うけど。

同じ打撃だけの一塁手・指名打者で
通算安打も2500未満のフランク・トーマスは皆一発殿堂入りと言ってるのに
ヘルトンに対しては随分懐疑的なのね。
クアーズ補正抜きにしても相当優秀な数字だと思うが。

トーマスはタイトルいっぱい取ってる

確認したら首位打者１回だけだった、意外だ
MVP２回は大きいけど

フランク・トーマス　 打率.301(8199-2468) 521本 1704打点 1494得点 32盗塁 出塁率.419 OPS.974
(MVP2回、首位打者1回、SS3回、AS5回)
ヘルトンと比べるとホームラン打点が多いなぁ

トーマスもホーム、ロードの成績の乖離してた気がするけど、
USセルラーが打者有利になったのは衰えてからなんだよなぁ。
Wボッグスもホーム、ロードの打率が4分ぐらい差があった気がするけど、
コロラドの選手だけ差別されるのなら少々気の毒。

>>414
いやいや、クアーズ補正は凄まじいぞ
普通の球場をホームにしてキャリアをすごしていたら、通産打率2割8分に届いたかすら怪しい

上でいってる人がいるように
フェンウェイやアーリントンの選手にも同じことは言えるしなあ
程度の差はあるけど

ラリー・ウォーカーみたいに明らかに通算が足りてないってことはないし
ヘルトン結構粘るんじゃないかな。

ってかこのスレ的にはトーマスは一発確定なん？
キャリアの多くが殿堂の評価低いDHだけど

トーマスはロードでもOPS.925あるし長打率が8分違うぐらいだからそこまで問題視されないと思う。多分ｗ

Todd Helton Home/Away
1998 .354/.278
1999 .385/.252
2000 .391/.353
2001 .386/.286
2002 .378/.281
2003 .391/.324

疲れたからここまで
確かに凄まじい落差だ

ヘルトンは打率が.057　出塁率が.055　長打率が.137　OPSが.191違うな
これは結構な差だな

トーマスの成績を見なおしたが、ホームランと
ホームランの影響が大きい長打率
以外は誤差の範囲内なんだな。

>>420
トーマスは一発確定とは言い切れないけど数年以内には入ると予想
10年待たされることは無いと思う

>>422
それでも2000年すげえな

ボンズがコロラドだったらどうなってたんだろうｗ

トーマス、グリフィー、ヘルトン、トーミ、ゲレーロ
ステ塗れの時代の中で一歩も引かなかった強打者は贔屓目に見てしまうわ
遅くてもいいから殿堂入りしてほしいわ

そのうち何人が実際にクリーンなんだろうねえ

ヘルトンってそもそもそんなに優秀な打者かな？
クアーズ補正ってそんじょそこらの打者優位球場とは比べ物にならないくらい
大きいぞ。クアーズにいなければヘルトンは全盛期でも3割25本くらの打者でしょ。

これまで長い選手生活で引っかかっていない以上クリーンでしょ
根拠のない憶測はキリがないわ

>>427 ４割　８５ＨＲとかですかね、、、

コロラドの野手→球場補正と言われて殿堂入り不可
コロラドの投手→あの球場では成績残せず殿堂入り不可


クアーズを何とかしない限りコロラドから殿堂入りは生まれなさそうやね

マイルハイなんだから仕方ない

>>418-420
ちょっと古いデータだけど
649 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 01:45:33.56 ID:PvZ3mSRs
フランチャイズプレイヤーのホーム＆アウェイのOPS比較
ヘルトン(COL) home1.071 away.869
ウォーカー(COL) home1.068 away.865

ジーター(NYY) home.858 away.807
ヤング(TEX)　 home.866 away.737
チッパー(ATL) home.973 away.897
イチロー(SEA) home.794 away.789
グウィン(SD) home.859 away.835
ビジオ(HOU) home.816 away.777
バグウェル(HOU) home.978 away.919
リプケン(BAL) home.771 away.803
マルティネス(SEA) home.940 away.926
ブレット(KC) home.888 away.825

アーリントンのヤング以外は1割以内で収まっているのを考えるとかなり割り引いて評価しなければいけない
一流選手ではあるが超一流とまではいかないかと
因みに打率ではホーム.354とアウェイ.291では6分以上も差がある

>>430
away通産でもOPS.857あるんだからかなり優秀な選手であることは間違いない
フラットな球場が本拠地なら年間AVG.295 HR20〜30程度の選手かな？
ジョン・オルルッドとかなり被るかも

最近殿堂入りしたファーストの選手
エディ・マレー　1回目85.3％で殿堂入り
3026試合3255安打504本塁打1917打点
打率.287　出塁率.359　長打率.476　OPS.835
本塁打王1回打点王1回　新人王・GG3回・SS3回・AS8回
通算犠飛数歴代1位　史上3人目の3000本安打・500本塁打達成

トニー・ペレス　9回目77.2％で殿堂入り
2777試合2732安打379本塁打1652打点
打率.279　出塁率.341　長打率.463　OPS.804
ルー・ゲーリック賞1回　AS7回　ASMVP1回

エディ・マレーはやばいなぁ。あまり参考にならないすごさ
トニー・ペレス見てるとトーマスはいけそうだな
ヘルトンはどうかな

トニー・ペレスはビッグレッドマシン補正が大きいと思う

ビッグレッドマシン
地区優勝
1970(102勝60敗)・1972(95勝59敗)・1973(99勝63敗)・1975(108勝54敗)・1976(102勝60敗)
リーグ優勝
1970・1972・1975・1976
ワールドシリーズ優勝
1975・1976
1976年はリーグ優勝決定戦とワールドシリーズ7連勝かぁ
メンツもピート・ローズ、ケン・グリフィー・シニア、ジョニー・ベンチ、ジョー・モーガン、ジョージ・フォスター
とビッグネームがずらり

上にもあったけど黄金期のチームに貢献していると評価が上がるってのもあるな

『MLB打撃能力審査』
【能力の高い順に表記】
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
★アルバート・プホルス1328
(14.57.414.325.144)
★ジム・トーミ1043
(13.76.402.276.129)
★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124)
★トッド・ヘルトン796
(21.37.419.320.127)
★チッパー・ジョーンズ747
(19.15.401.303.118)
★カルロス・ベルトラン522
(21.90.360.282.113)
★スコット・ローレン517
(23.41.364.281..118)
★エイドリアン・ベルトレ424 (23.02.331.280.105)
★ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
★デレク・ジーター231
(41.38.382.313.080)
★ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
★コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
★タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
★イチロー92
(77.74.365.322.061)
★カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)

★打撃能力＝出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの

メジャー打撃能力審査のデレクジーター基準値は野球殿堂に関して以下に列挙する事実を示している。
★ヒデキ・マツイ389
★デレク・ジーター231
★イチロー92

*デレクジーターが殿堂入り出来るのならジーターより遥か上の打撃能力を算出している松井の殿堂入りは確実で、仮に松井が殿堂入り出来なければ、野球殿堂は全く無価値なものになってしまう。
*ジーター基準値より遥か下に位置するイチローが入れる野球殿堂なら野球殿堂はゴミ箱と一緒になってしまう。

>>429
俺もそう思った。
何をもって、クリーンだと言い切れるのか不思議だ。

今クリーンと言われてても後でお薬と言われることはやっぱりあるかなぁ

バグウェルとか疑われまくりの中でじわじわと票を伸ばしてきてるし 殿堂入りしてもらいたいな
ビジオも今年は残念だったが 数年の間に入れるよね

バグウェルとビジオが入らなかったら、ほとんどのプレーヤーが駄目だと思うよ
ラーキンのも剥奪しなくちゃならないレベル

>>442
とりあえずヘルトンは例の2003年のリストには載ってるな

1.Nomar Garciaparra 2.Manny Ramirez 3.Johnny Damon 4.Trot Nixon 5.David Ortiz
6.Shea Hillenbrand 7.Derek Lowe 8.Pedro Martinez 9.Brian Roberts 10.Jay Gibbons
11.Melvin Mora 12.Jerry Hairston 13.Jason Giambi 14.Alfonso Soriano 15.Raul Mondesi
16. Aaron Boone 17.Andy Pettitte 18.Jose Contreras 19.Roger Clemens 20.Carlos Delgado
21.Vernon Wells 22.Frank Catalanotto 23.Kenny Rogers 24.Magglio Ordonez 25.Sandy Alomar
26.Bartolo Colon 27.Brent Abernathy 28.Jose Lima 29.Milton Bradley 30.Casey Blake
31.Danys Baez32.Craig Monroe 33.Dmitri Young 34.Alex Sanchez 35.Eric Chavez
36.Miguel Tejada 37.Eric Byrnes 38.Jose Guillen 39.Keith Foulke 40.Ricardo Rincon
41.Bret Boone 42.Mike Cameron 43.Randy Winn 44.Ryan Franklin 45.Freddy Garcia
46.Rafael Soriano 47.Scott Spiezio 48.Troy Glaus 49.Francisco Rodriguez
50.Ben Weber 51.Alex Rodriguez 52.Juan Gonzalez 53.Rafael Palmeiro 54.Carl Everett 55.Javy Lopez
56.Gary Sheffield 57.Mike Hampton 58.Ivan Rodriguez59.Derrek Lee 60.Bobby Abreu
61.Terry Adams 62.Fernando Tatis 63.Livan Hernandez 64.Hector Almonte 65.Tony Armas
66.Dan Smith 67.Roberto Alomar 68.Cliff Floyd 69.Roger Cedeno 70.Jeromy Burnitz
71.Moises Alou 72.Sammy Sosa 73.Corey Patterson 74.Carlos Zambrano 75.Mark Prior
76.Kerry Wood 77.Matt Clement 78.Antonio Alfonseca 79.Juan Cruz 80.Aramis Ramirez
81.Craig Wilson 82.Kris Benson 83.Richie Sexson 84.Geoff Jenkins 85.Valerio de los Santos
86.Benito Santiago 87.Rich Aurilia 88.Barry Bonds 89.Andres Galarraga 90.Jason Schmidt
91.Felix Rodriguez 92.Jason Christiansen 93.Matt Herges 94.Paul Lo Duca 95.Shawn Green
96.Oliver Perez 97.Adrian Beltre 98.Eric Gagne 99.Guillermo Mota 100.Luis Gonzalez
101.Todd Helton 102.Ryan Klesko 103.Gary Matthews

このリストってアロマーがいるけど信憑性どうなのかの？

タイトル回数塗替えキンちゃん
毛がなくがんばれ

>>446
これどっから漏れたんだっけ
ほとんど黒っぽいけど

ペドロいるじゃないか。
やっぱり殿堂無理なのかな？

有名所をとりあえず入れとけってくらい結構豪華な名前が並んでるけど
普段からクリーンなことも高評価な選手はきっちり入ってないよな

このリストに入ってなくて殿堂入り可能性が高い選手は誰がいるかねぇ

ぐりふぃー

マダックス、グラビン、ランディ

【OPH１】
OPH(On-base plus Hit value　Percentage)は打者の出塁価値率(出塁価値生産能力）を表した打撃総合指標で安打価値率＋出塁率によって算出される。
【OPH２】
安打価値率は打者の安打価値生産能力を表したもので安打価値数÷打数で算出される。
一塁打から本塁打までの安打価値数は打者の進塁難度に基づいて決められている。
安打価値率では、打者が自分の打った打球で進塁する際、
打者の各ベース間の進塁難度は到着ベースまでの本塁からの距離に基づいて決められる。
本塁から一塁までの距離を1とすると本塁から二塁までの距離は２
本塁から三塁までの距離は３
本塁から本塁までの距離は４となる。
従って打者の本塁から一塁までの進塁難度は１
一塁から二塁までの進塁難度は２
二塁から三塁までの進塁難度は３
三塁から本塁までの進塁難度は４となる。
安打価値数は安打価値の高さと比例して一塁から二塁、二塁から三塁、三塁から本塁と高くなっていく打者の進塁難度をＰｏｉｎｔとして加算している。 一塁打=1Point
二塁打=一塁打＋2Point
三塁打=二塁打＋3Point
本塁打=三塁打＋4Point
従って安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を１：３：６：１０でカウントする。安打価値率は統計学などという複雑不明瞭な要素は使っていない単純明解矛盾なしの誰もが簡単に理解出来る指標です。


【OPH３】
出塁率は打者の出塁能力を表したもので四球から本塁打までを全て等しく1でカウントする。従ってＯＰＨでは四球：一塁打：二塁打：三塁打：本塁打を1:2:4:7:11でカウントすることになる。
一塁打には内野安打も含まれ必ずしも得点圏走者を帰すことができるものではない。これに比べて二塁打は得点圏走者を帰せると同時に打った打者自身が得点圏に進塁している。この打撃強度の差は明確にさせる必要がある。
本塁打は塁上に走者がいなくても、後続の打者が凡退しても全く関係なく得点できる異次元の打撃パフォーマンスで、最高４点まで一挙に得点してしまう。二塁打、三塁打では出来ない本塁打の持つこの異次元の攻撃効果は明確に表す必要がある。
ＯＰＨの１：２：４：７：１１の比率は以上の点をクリアできるもので、ＯＰＨは最高の打撃総合指標と言える。

ＯＰＨ審査がイチローの打撃能力の低さを示した。
イチローのＯＰＨで入れる野球殿堂など全く価値のないものであることがOPH審査によって導かれた結論になる。

『MLB OPH審査』
【能力の高い順に表記】
※安=安打価値率

★アルバート・プホルス
１．５１３(安１．０９９)
★ジム・トーミ
１．４５４(安１．０５２)
★アレックス・ロドリゲス
１．２３２(安．８４８)
★トッド・ヘルトン
１．３３４(安．９１５)
★チッパー・ジョーンズ
１．３１８(安．９１７)
★カルロス・ベルトラン
１．２１７(安．８５７)
★スコット・ローレン
１．１９８(安．８３４)
★エイドリアン・ベルトレ
１．１３６(安．８０５)
★ヒデキ・マツイ
１．１１９(安．７６２)
★デレク・ジーター
(安．６６０)
★コウスケ・フクドメ
．９６２(安．６０３)
★ケンジ・ジョウジマ
．９５４(安．６４４)
★タダヒト・イグチ
．９５０(安．６１２)
★イチロー
．９２８(安．５６３)
★カズオマツイ
．８６４(安．５４３)

ジーター、チッパー、ゲレーロ、トーマス、プホルス、ランディ、ピアザ

レッドソックス多いね
球団ぐるみでやってたって告発されたぐらいだしなあ

シリングは偉大だった

いくらオルティズが記者受けや人柄が良いからって 引退したあと票が伸びるようだったら
ちょっとがっかりするな 駄目なものは駄目と割りきれる記者が何人居るやら

アトランタ三本柱はさすがに手を染めてないな

>>456
イチローのOPHの低さには呆れてしまった。安くて小汚い単打専門のゴミというところですね。

『イチローの４０００安打など害悪以外の何ものでもない。』イチローの安打一本の価値の安さはイチローの４０００安打が害悪であることを証明した。
『MLB安打一本の値打ち』
【値打ちが高い順に表記】
*ジム・トーミ3.81
*アレックス・ロドリゲス3.42 *アルバート・プホルス3.39
*カルロス・ベルトラン3.04
*チッパー・ジョーンズ3.02
*スコット・ローレン2.97
エイドリアン・ベルトレ2.88
*トッド・ヘルトン2.86
*ヒデキ・マツイ2.70
*ケンジ・ジョウジマ2.40
*コウスケ・フクドメ2.34
*タダヒト・イグチ2.28
*デレク・ジーター2.11
*カズオ・マツイ2.03
*イチロー1.75

★安打一本の値打ち＝安打価値数÷安打数

★安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1：3：6：10で数える。

>>463
イチローは安くて小汚い日本人史上最低の野球選手ですね。
日本の恥！イチロー!

ｍｅｚｙａ−　

ムシーナは殿堂候補になるのかな？

270勝なら余裕かと思ったら殿堂入りの評価はそこまで高くないのか

基本的に300勝未満の場合は、
サイ・ヤング賞の受賞歴がないと苦しいだろう。

候補にならないなんて追放でもされなければありえん

イチローは自分の犯した性犯罪についてテレビに出てその全てを語る義務がある。マスコミの質問にも全て答えなければならない。
長年に渡って肉体関係を強要していた人妻に対してはお金だけでなく誠心誠意謝罪する必要がある。
人妻はイチローの異常な性欲のオモチャにされて人生をメチャクチャにされてしまったのよ。イチローは人妻にイラマチオをして、口の中に発射した後に｢男は性欲に勝てない。｣と弁明した。
イチローさん私の主人は結婚するまで私に指一本触れなかったの。どうしてだかわかる？
主人は私への愛から必死に私への性欲を抑えていたのよ。
｢男は性欲に勝てない｣なんていい加減な嘘をつかないでよ。
イチローさん｢僕は性欲に勝てない。｣とテレビに出てちゃんと訂正しなさい。
イチローは性欲に勝てない！
これが真実よ。

ムシーナってあんな早く引退しなきゃ300勝に届いたのにもったいないわ
最終年がキャリアハイみたいなもんでしょ？

20勝で引退したのはコーファックス以来とか

『MLB日本人通算本塁打率』
(1600打数以上)
1ヒデキ・マツイ25.38
2ケンジ・ジョウジマ33.52
3タダヒト・イグチ41.84
4コウスケ・フクドメ45.93
5カズオ・マツイ71.94
6イチロー77.74

マツイってホームランが売りだったのに
意外としょぼかったんだね

メジャー殿堂はゴミ箱であることが証明された。
日本人メジャー選手で最悪の本塁打率を記録しているイチローより悪い本塁打率で殿堂入りしている選手がいるからだ。

『殿堂入り選手の本塁打率がイチロー（8085/104＝77.74）よりも悪い選手１』
タイ・カッブ　11434打数117本塁打　97.73　
ホーナス・ワグナー　10430打数101本塁打　103.27　
ナップ・ラジョイ　9589打数83本塁打　115.53　
トリス・スピーカー　10195打数117本塁打　87.14　
キャップ・アンソン　10281打数97本塁打　105.99　
エディ・コリンズ　9949打数47本塁打　211.68　
ウィリー・キーラー　8591打数33本塁打　260.33　
ジョージ・シスラー　8267打数102本塁打　81.05　
ロジャー・ブレスナハン　4481打数26本塁打　172.35　
フレッド・クラーク　8568打数67本塁打　127.88　
ジミー・コリンズ　6795打数65本塁打　104.54　
ヒューイ・ジェニングス　4904打数18本塁打　272.44　
キング・ケリー　5894打数69本塁打　85.42　
ジム・オルーク　8503打数62本塁打　123.23　
ジェシー・バーケット　8421打数75本塁打　112.28　
フランク・チャンス　4297打数20本塁打　214.85　得票率ー1946年、VC
ジョニー・エバース　6137打数12本塁打　511.42　得票率ー1946年、VC
トミー・マッカーシー　5128打数44本塁打　116.55　得票率ー1946年、VC

>>436
ヘルトン＝オルルッドか
成績見たら頷けるな

『殿堂入り選手の本塁打率がイチロー（8085/104＝77.74）よりも悪い選手２』
ジョー・ティンカー　6434打数31本塁打　207.55　
フランキー・フリッシュ　9112打数105本塁打　86.78　
パイ・トレイナー　7559打数58本塁打　130.33　
ポール・ウェイナー　9459打数113本塁打　83.71　
ボビー・ウォレス　8618打数34本塁打　253.47　
ラビット・モランビル　10078打数28本塁打　359.93　
レイ・シャーク　8306打数11本塁打　755.09　
サム・クロフォード　9570打数97本塁打　98.66　
マックス・キャリー　9363打数70本塁打　133.76　
ビリー・ハミルトン　6268打数40本塁打　156.7　
エド・ローシュ　7363打数68本塁打　108.28　
エルマー・フリック　5597打数48本塁打　116.60　
サム・ライス　9269打数34本塁打　272.62　
ルーク・アップリング　8856打数45本塁打　196.8　
モンテ・ウォード　7647打数26本塁打　294.12　
ロイド・ウェイナー　7772打数27本塁打　287.85　得票率ー1967年、VC
ルー・ブードロー　6029打数68本塁打　88.66　
アール・コームス　5746打数58本塁打　99.07　
デーブ・バンクロフト　7182打数32本塁打　224.44　

『本塁打率がイチロー（8085/104＝77.74）よりも悪い殿堂入り選手３』
ジェイク・ベックリー　9526打数86本塁打　110.77　
ハリー・フーパー　8785打数75本塁打　117.13　
ジョー・ケリー　7006打数65本塁打　107.78　
ロス・ヤングス　4627打数42本塁打　110.17　
ビリー・ハーマン　7707打数47本塁打　163.98　
ジョー・シーウェル　8329打数49本塁打　169.98　
ジョージ・ケル　6702打数78本塁打　85.92　
ルイス・アパリシオ　10230打数83本塁打　123.25　
リック・フェレル　6028打数28本塁打　215.29　
レッド・ショーエンディーンスト　8479打数84本塁打　100.94ロッド・カルー　9315打数92本塁打　101.25　
フィル・リズート　5816打数38本塁打　153.05　
リッチー・アシュバーン　8365打数29本塁打　288.45　
ネリー・フォックス　9232打数35本塁打　263.77　
ジョージ・デイヴィス　9031打数73本塁打　123.71　
ビッド・マクフィー　8291打数53本塁打　156.43　
オジー・スミス　9396打数28本塁打　335.57　
ウェイド・ボッグス　9180打数118本塁打　77.80　
ディーコン・ホワイト　6623打数23本塁打　287.96　　

>>468
ロイ・ハラデイはやっぱり無いのかね、そうすると。
サイヤング３度以上獲得しないと厳しいか。

メジャー殿堂ってゴミ箱なんだ。それは全く同意できる。
だけど、イチローは野球選手として最低である前に人間として最低だわ。
イチローにセックスを強要され続けて嫌なのに髪の毛をつかまれ無理やりフェラチオさせられた人妻がいるのよ。これは絶対に避けてはいけない問題よ。
世間は人妻にセックスを強要し、無理やりフェラチオをさせたイチローを絶対に許さない。

イチローは牢屋に入らなければならないわ。

>>456
メジャー殿堂審査委員会はドラフトワンさんの見解を満場一致で支持することに決定しました。
イチローはゴミ箱に入るのが一番似合っています。

ヘルトンよりウォーカーの方が上じゃない？
ウォーカーが厳しいのにヘルトンが入る事はないでしょ
2800本ぐらいまで行けば別かも知らんが

トミー・ジョンは288勝でも殿堂入り出来なかったな
タイトルがほぼなかったからかな

昔の投手は中三日で完投していたと聞くが、なぜそこまで投げられたんだろうな？
今の奴等はすぐ壊れるのに。
そこまで、打者のレベルアップが著しいのか？

全世界の女性の敵イチロー!
イチローさん、女性はアナタの性欲の排泄便所ではありません！
猥褻な夫を持った弓子さんが可哀想！
女性の人権を守る会は『みんなで考えようイチロー問題事務局』をこのスレに開設してイチローの性犯罪を追求しています。

トミー・ジョンのWikipedia、年度別成績すらのってないな

>>484
野手も投手もレベル差大きかっただろうし、抜くとこはうまく抜いてたんじゃね

トミー・ジョンは26年も投げた細く長くタイプだから評価低いんだろうね
同じ様な成績のジム・カットも細く長くだし、殿堂は太く短くは好まれるけど細く長くには厳しいよね。
それでも300勝行ってれば別だったんだろうが

ボンズやクレメンスってこのまま完走が既定路線なんだろうか?

『イチローの真実NPB版』
イチローのＮＰＢ通算成績
*打数3619
*安打1278
*単打926
*インチキ内野ヒット204
*外野安打1074
*実質打率(外野安打率).297
*安打中単打の占める割合73％*単打中インチキ内野ヒットの占める割合22％
イチローはシーズン最高塁打率(長打率)もシーズン塁打率.600以上も記録したことがない。
ゴキブリの打率はインチキ内野安打でかさ上げされた小汚くて安いものである。

『イチローの真実MLB版』
イチローの2011年度シーズン終了時点までのMLB通算成績
*打数7456
*安打2428
*単打1979
*インチキ内野ヒット550
*外野安打1878
*実質打率(外野安打率).253
*安打中単打の占める割合82％ *単打中インチキ内野ヒットの占める割合28％

インチキヒットのイチローは日本人史上最低の野球選手にふさわしい。

>>490
イチローは自分のバットでは人妻をいたぶり、野球のバットではインチキヒット！
サルそっくりの下品で最低の男ね。

トミー・ジョンって一発瞬殺？

>>492
15年完走

Tommy John
http://www.baseball-reference.com/players/j/johnto01.shtml

31.7%が最高って、マジで殿堂投票って厳しいな。

>>460
そもそもオルティスって薬物問題なくても引っかかるレベルじゃなくね

>>495
まあその通りなんだけど、なんか妙に記者受けファン受けがいいからなぁ

DHとしては史上最高クラスだと思うけど
成績はエドガーより落ちる代わりに優勝が２回ある

ムシーナもタイプ的には長期安定路線なんだよな。
トミー・ジョンよりは票集まりそうな気もするが、、、

やはりタイトルが少ないのは痛い。
あと1、2年続けてれば300勝、3000奪三振で殿堂入りできたろうに。

そもそもDH専ってだけで下手したら野球選手としてさえ見てもられないからなあ
現に打たない守らないは野球じゃないって意見はむしろ向こうのほうが強いわけで、ア・リーグでさえ守れない選手の価値はものすごい低い
ポール・モリターだって実際は相当な試合守ってるし（守備位置が一定しなかったからDHになった感がある）

イチローの打撃能力の低さには驚かされる。
『MLB打撃能力審査』
【能力の高い順に表記】
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
★アルバート・プホルス1328
(14.57.414.325.144)
★ジム・トーミ1043
(13.76.402.276.129)
★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124)
★トッド・ヘルトン796
(21.37.419.320.127)
★チッパー・ジョーンズ747
(19.15.401.303.118)
★カルロス・ベルトラン522
(21.90.360.282.113)
★スコット・ローレン517
(23.41.364.281..118)
★エイドリアン・ベルトレ424 (23.02.331.280.105)
★ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
★デレク・ジーター231
(41.38.382.313.080)
★ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
★コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
★タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
★イチロー92
(77.74.365.322.061)
★カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)

★打撃能力＝出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの

提供元：ドラフトワン事務所

ドラフトワンさんが主張している。デレクジーター基準値は妥当なラインでもある。
メジャー打撃能力審査のデレクジーター基準値は野球殿堂に関して以下に列挙する事実を示している。
★ヒデキ・マツイ389
★デレク・ジーター231
★イチロー92

*デレクジーターが殿堂入り出来るのならジーターより遥か上の打撃能力を算出している松井の殿堂入りは確実で、仮に松井が殿堂入り出来なければ、野球殿堂は全く無価値なものになってしまう。
*ジーター基準値より遥か下に位置するイチローが入れる野球殿堂なら野球殿堂はゴミ箱と一緒になってしまう。

提供元：ドラフトワン野球研究所

ボンズとクレメンスは15年間票を分散する役になるのか

松井

>>502
それが一番いやだよな
下手したらそれにエロまで加わる可能性強いし

1990年以降殿堂入りした選手
投手　13人
ジム・パーマー　ファーガソン・ジェンキンス　ゲイロード・ペリー　ローリー・フィンガーズ
フィル・ニークロ　ドン・サットン　ブルース・スーター　グース・ゴセージ　バート・ブライレブン
トム・シーバー　スティーブ・カールトン　ノーラン・ライアン　デニス・エカーズリー
捕手　2人　カールトン・フィスク　ゲーリー・カーター
一塁　2人　トニー・ペレス　エディ・マレー
二塁　4人　ジョー・モーガン　ロッド・カルー　ライン・サンドバーグ　ロベルト・アロマー
三塁　3人　マイク・シュミット　ジョージ・ブレット　ウェイド・ボッグス
遊撃　4人　バリー・ラーキン　ロビン・ヨーント　オジー・スミス　カル・リプケン
中堅　1人　カービー・バケット
左翼　2人　ジム・ライス　リッキー・ヘンダーソン
右翼　2人　デーブ・ウィンフィールド　トニー・グウィン
外野　1人　アンドレ・ドーソン
DH　　1人　ポール・モリター

偏りはあんまないのかな
ウィキペディアで見ただけだから実際プレーしたポジションとズレはあるかも

1990年以降300勝達成した6人の投手は全員殿堂入り
329勝　スティーブ・カールトン
324勝　ドン・サットン　ノーラン・ライアン
318勝　フィル・ニークロ
314勝　ゲイロード・ペリー
311勝　トム・シーバー
1990年以降300勝未満で殿堂入りした先発投手は3人
287勝　バート・ブライレブン　最多奪三振1回　通算奪三振5位　AS2回
284勝　ファーガソン・ジェンキンス　サイ・ヤング1回　最多勝2回　最多奪三振1回　AS3回
264勝　ジム・パーマー　サイ・ヤング3回　最多勝3回　最優秀防御率2回　GG4回　AS6回　ノーノー1回
1990年以降200勝以上で殿堂入り出来なかった主な投手
283勝　ジム・カート　最多勝1回　GG16回　AS3回
288勝　トミー・ジョン　AS4回

>>505
ドーソンはセンターでしょ
こうして見ると、元々人材が少ないキャッチャーと殿堂入りの基準が厳しいDHはともかく、
外野手が意外に少ないんだと思った

>>507
ドウソンは、RFで1281試合、CFで1027試合、LFで40試合出てますね
デビューから1983年まではほぼCF
1984年以降は主としてRF

ドーソンってセンターのイメージだったけど、試合数はライトの方が多いのか
ゴールドグラブは大部分センターで取ってるから、そのイメージが強かったな

GGは、CF・RFで4回ずつですね

そうだっけ？
なんか色々と記憶違いが

300勝未満で殿堂入りした先発投手(ベテランズ除く)
287勝　バート・ブライレブン　最多奪三振1回　通算奪三振5位　AS2回
286勝　ロビン・ロバーツ　最多勝4回　最多奪三振2回　AS7回
284勝　ファーガソン・ジェンキンス　サイ・ヤング1回　最多勝2回　最多奪三振1回　AS3回
264勝　ジム・パーマー　サイ・ヤング3回　最多勝3回　最優秀防御率2回　GG4回　AS6回　ノーノー1回
251勝　ボブ・ギブソン　サイ・ヤング2回　MVP1回　最多勝1回　最優秀防御率1回　最多奪三振1回　GG9回　WSMVP2回　AS8回
260勝　テッド・ライオンズ　最多勝2回・最優秀防御率1回　ノーノー1回
253勝　カール・ハッベル　MVP2回　最多勝3回　最優秀防御率3回　最多奪三振1回　AS9回　最多連続勝利24連勝
243勝　フアン・マリシャル　最多勝2回　最優秀防御率1回　AS9回　ASMVP1回　ノーノー1回
240勝　ハーブ・ペノック　
236勝　ホワイティー・フォード　サイ・ヤング1回　最多勝3回　最優秀防御率2回　AS8回
224勝　キャットフィッシュ・ハンター　サイ・ヤング1回　最多勝2回　最優秀防御率1回　AS8回　完全試合1回
209勝　ドン・ドライスデール　サイ・ヤング1回　最多勝1回　最多奪三振3回　AS8回
207勝　ボブ・レモン　最多勝3回　最多奪三振1回　AS7回　ノーノー1回
197勝　デニス・エカーズリー　390S　サイヤング1回　MVP1回　最多セーブ2回　AS6回　ノーノー1回　通算セーブ歴代6位
165勝　サンディー・コーファックス　サイ・ヤング3回　MVP1回　投手三冠3回　最多勝3回　最優秀防御率5回　最多奪三振4回
150勝　ディジー・ディーン　MVP1回　最多勝2回　最多奪三振4回　AS4回

納得できる選手もいればそうでもない人もいる感じだなぁ
昔のほうが殿堂入り甘かったような気がするが起用法やら選手寿命やらあるからなんとも言えん

ベテランズ・ニグロリーグ選考などを除く全殿堂入り選手のポジション別人数
投手　36人
捕手　8人
一塁　9人
二塁　9人
三塁　6人
遊撃　11人
中堅　7人
左翼　11人
右翼　12人
外野　1人　アンドレ・ドーソン
DH　　1人　ポール・モリター

歴代だと外野のほうが少ないってこともないかな
ここ20年だと少ないのか

『安打価値率』
安打価値率は打者の安打価値生産能力を表したもので安打価値数÷打数で算出される。
一塁打から本塁打までの安打価値数は打者の進塁難度に基づいて決められている。
安打価値率では、打者が自分の打った打球で進塁する際、
打者の各ベース間の進塁難度は到着ベースまでの本塁からの距離に基づいて決められる。
本塁から一塁までの距離を1とすると本塁から二塁までの距離は２
本塁から三塁までの距離は３
本塁から本塁までの距離は４となる。
従って打者の本塁から一塁までの進塁難度は１
一塁から二塁までの進塁難度は２
二塁から三塁までの進塁難度は３
三塁から本塁までの進塁難度は４となる。
安打価値数は安打価値の高さと比例して一塁から二塁、二塁から三塁、三塁から本塁と高くなっていく打者の進塁難度をＰｏｉｎｔとして加算している。 一塁打=1Point
二塁打=一塁打＋2Point
三塁打=二塁打＋3Point
本塁打=三塁打＋4Point
従って安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を１：３：６：１０でカウントする。安打価値率は統計学などという複雑不明瞭な要素は使っていない単純明解矛盾なしの誰もが簡単に理解出来る指標です。

提供元：日本OPH協会

安打価値率がイチローの打撃能力の低さを示した。
イチローの安打価値率で入れる野球殿堂など全く価値のないものであることが安打価値率審査によって導かれた結論になる。

『MLB 安打価値率審査』
【能力の高い順に表記】
(2012年シーズン終了時点)
★アルバート・プホルス
１．０９９
★ジム・トーミ
１．０５２
★チッパー・ジョーンズ
．９１７
★トッド・ヘルトン
．９１５
★カルロス・ベルトラン
．８５７
★アレックス・ロドリゲス
．８４８
★スコット・ローレン
．８３４
★エイドリアン・ベルトレ
．８０５
★ヒデキ・マツイ
．７６２
★タイ・カップ
．７１４
★デレク・ジーター
．６６０
★ケンジ・ジョウジマ
．６４４
★タダヒト・イグチ
．６１２
★コウスケ・フクドメ
．６０３
★イチロー
．５６３
★カズオマツイ
．５４３

★安打価値率＝安打価値数÷打数
*安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1：3：6：10で数える。

提供元：日本OPH協会

ｔｅ

>>515
お前はここでやれ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/

ID:jFju7UuJ
毎日毎日、いい加減にしろ。気違いは死ねよ。

>>515
死ねよクズ

こう見るとシリングは難しそうなのかなぁ
スモルツ・ムシーナも

>>513
投手36人
野手75人

ちょっと野手に偏り過ぎじゃないのかねえ

めじゃー

勝手な予想だけど、これから３年ってこんな感じになるかな

2014
１発組：マダックス、トーマス、グラビン
生き残り組：ムッシーナ、ケント、ルイス・ゴンザレス

2015
１発組：ランディ、ペドロ
生き残り組：スモルツ、シェフ、ガルパラ、デルガド

2016
１発組：グリフィー
生き残り組：ホフマン、ワグナー

これじゃ、ビジオ、ピアザ、バグウェル、レインズいつになるんだよ

ビジオは来年選ばれるでしょ

ムシーナやシリングがダメならハラデーとか瞬殺だろうね

ペドロって一発確定なのか?

その2人よりハラデーのほうが上じゃ

ペドロは一発で入ると思ってるけど確定かって言われるとちょっと怪しい

トーマスも一発ではないな

>>515
これは素晴らしい。安打価値率なら打者の実績を正確に評価できる。
イチローの化けの皮を見事に剥いでしまった。
こんなに安打価値率の低いイチローの４０００安打など害悪以外の何者でもない。

去年から以後数年は激戦年だね
ラーキンはうまく滑り込んだ感じ

というかこの激戦があることが分かってたから、投票者が前倒しで入れたって感じでしょ＞ラーキン
あの成績は普通なら5〜10年くらいかけて入れるレベル

単にあの年に候補がいなかっただけだと思うな

>>521
貢献度では野手＞投手なうえ投手は野手に比べて故障や劣化で
長期間活躍できない場合が多いからかな

バリーラーキン休みが多すぎるのが気に入らんな
ＳＳで攻守共に立派だとは思うけど・・・
これでしっかり試合出てたら当然だけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

BBWAAで一度に4人選出された事は1955年以来無いらしいな
来年は票分散要員もいるし漏れるとしたらビジオかトーマスか…

四人選出してしまえば良いのに でも昨年の結果を見る限りそんな心意気を持った記者は居ないだろうな

フランク・トーマス　
打率.301(8199-2468) 521本 1704打点 1494得点 32盗塁 出塁率.419 OPS.974
MVP2回　首位打者1回　SS3回、AS5回

クレイグ・ビジオ(2回目：前回得票率68.2%)
打率.281(10876-3060) 291本 1175打点 1844得点 414盗塁 出塁率.363 OPS.796
盗塁王1回　SS5回　GG4回　AS7回

3人しか選ばれないとしてマダックス・グラビン確定としてあと1人はどっちかになるのかな

>>534
日本人は甲子園に洗脳されてて投手びいきな傾向があるけど
アメリカや中南米は優秀な人材がいたらまずショートにするからね

>>521
殿堂入り投手の人数は、
メジャーリーガーの半分弱は投手だと考えると少ない
投手は9人の中の1人だと考えると多い
先発2〜3人＋リリーフ1〜2人を「レギュラー」と考えるとちょうどいい

>>535
積算系のスタッツが物足りない上に
本拠地フェンウェイとロードとの成績差がやや大きいライスも
個人的にはどうかと思う。似たような成績で少し打率が低い
マーフィは駄目だったのに。
ライスもラーキンも上位が薬物でごっそりいなくなっての
繰り上げ当選感が強い。

スティーブ・カールトン　1年目で殿堂入り
741試合329勝244敗2S　5217.1回4136奪三振
投手三冠1回　最多勝4回　最優秀防御率1回　最多奪三振5回　GG1回　AS10回
サイヤング賞3回
サンディー・コーファックス　1年目で殿堂入り
397試合165勝87敗9S　2324.1回2396奪三振
MVP1回　投手三冠3回　最多勝3回　最優秀防御率5回　最多奪三振4回　AS6回　完全試合1回　ノーノー4回
ジム・パーマー　1年目で殿堂入り
558試合268勝152敗4S　3948回2212奪三振
最多勝3回　最優秀防御率2回　GG4回　AS6回　ノーノー1回
トム・シーバー　1年目で殿堂入り　
656試合311勝205敗1S　4782.2回3640奪三振
新人王　最多勝3回　最優秀防御率3回　最多奪三振3回　AS12回　ノーノー1回

とサイヤング賞3回以上の投手は全員1年目で殿堂入りしてきた
今後は5回のランディ・ジョンソンと4回のグレッグ・マダックスと3回のペドロ・マルティネスが資格を得る
ランディ・ジョンソン
618試合303勝166敗2S　4135.1回4875奪三振
サイヤング賞5回　最多勝1回　最優秀防御率4回　最多奪三振9回　WSMVP1回　AS10回
グレッグ・マダックス
744試合355勝227敗　5008.1回3371奪三振
サイヤング賞4回　最多勝3回　最優秀防御率4回　GG18回　AS8回
ペドロ・マルティネス
476試合219勝100敗3S　2827.1回3154奪三振
サイヤング賞3回　最多勝1回　最優秀防御率5回　最多奪三振3回　AS6回　2000年のWHIP0.74は歴代最高
ペドロ・マルティネスはちょっと勝ち星やらが少ないから1発は難しいというレスもあったけどどうなるか

2014年　マダックス　グラビン　トーマス or ビジオ
2015年　ランディ　ペドロ・マルティネス　トーマス or ビジオ
2016年　ケン・グリフィー・Jr　ホフマン
2017年　イヴァン・ロドリゲス　ゲレーロ
2018年　チッパー・ジョーンズ　ジム・トーミ　オマー・ビスケル
2019年以降　リベラ　ジーター　イチロー　プホルス　ペティット　トッド・ヘルトン
こんな感じで3人までとなると2016年・2017年以外はもうどうしようもない感じがする
またお薬関連の報道があれば変わるか

もしお薬組がお薬発覚してなかったらどんだけハードル上がったんだろうな。
殿堂入り。

>>544
今もそこは問題だと思うんだ
クレメンス、ボンズ、将来的にはエロ辺りもだが、自業自得とは言えそいつらが殿堂入り出来ず、それより劣る成績の選手を殿堂入りさせるのを、未だに躊躇う記者が少なからずいそうだから

お薬全盛時代にピークだった選手の通算成績ってそれ以前の選手の成績と比べて
飛び抜けすぎなんだよなあ。おかげで感覚麻痺しちゃって。

ハンマー投げみたいに1位の人がお薬ならタイトル剥奪で2番目に人にタイトル与えるとかはないよね？
ロジャー・クレメンス(MVP1回、サイヤング賞7回、最優秀防御率7回、最多勝4回、最多奪三振5回、AS11回)
バリー・ボンズ(MVP7回、首位打者2回、本塁打王2回、打点王1回、GG8回、SS12回、AS13回）
これらのタイトルが2番手以降の人に与えられたら全然違ってくるよな
サイヤングも7回分もあるし

全部剥奪にはならんのぢゃ

>>539
メジャーの現役を見ると
アメリカはそういう傾向があるように見えないんだが
レギュラー遊撃手は中南米系が過半数占めてるし
投手力がアメリカと中南米で大きく差が開いている

>>547
2番手以降の誰がクリーンか分からないからなあ

『MLB日本人通算打点率』
1ヒデキ・マツイ.171
2ケンジ・ジョウジマ.123
3タダヒト・イグチ.111
4コウスケ・フクドメ.101
5カズオ・マツイ.092
6イチロー.081

日本野球審査協会はイチローの打点率に注目しています。
イチローの異常な打点率の低さはセカンドランナーを帰せない価値のない内野安打の多さ長打能力のなさを別の角度から証明しているからです。
打順など関係ないことは松井稼頭央の打点率がイチローより上であることが示しています。
イチローのインチキヒット、本塁打率の酷さを強調しているドラフトワン氏が打点、打点率を否定しているのは矛盾があります。

単打には外野安打と内野安打があります。
外野安打は内野安打に比べて圧倒的に得点圏走者を帰せるパワーが強いのです。
そして現状、外野安打と内野安打の攻撃力の違いを表せるのは打点率しかありません。
それを証明してくれるのが内野安打の多いイチローの打点率の低さです。これを見逃してはいけません。
イチローの打点率は日本人メジャー選手の中で最低です。
『MLB日本人通算打点率』
1ヒデキ・マツイ.171
2ケンジ・ジョウジマ.123
3タダヒト・イグチ.111
4コウスケ・フクドメ.101
5カズオ・マツイ.092
6イチロー.081

日本野球審査協会は打点を考査に入れていない打撃総合指標は全て公認しない決定をしています。
そして打点を考査に入れた打撃総合指標の開発に成功しているのは日本野球審査協会だけなのです。
日本野球審査協会は打撃三冠の要素にもなっている『打点』をないがしろにしている打撃総合指標が横行している現状を打破するために今回、会員にだけ極秘で提供していた打撃総合指標『打撃価値』を無料で一般公開することにしました。

『MLB日本人通算打撃価値ランキング』
(1600打数以上)
※()内は左から本塁打率、打点率、打率

1ヒデキ・マツイ1901
(25.38.171.282)
2ケンジ・ジョウジマ984
(33.52.123.268)
3タダヒト・イグチ713
(41.84.111.268)
4コウスケ・フクドメ568
(45.93.101.258)
5カズオ・マツイ340
(71.94.092.267)
6イチロー338
(77.74.082.322)

『参考』
タイカップ633
(97.7.169.366）

※4000打数未満の打者
*コウスケ・フクドメ1929打数 *ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数
*カズオ・マツイ2302打数



野球審査のパイオニア、日本野球審査協会が会員にだけ極秘で提供していた打撃総合指標『打撃価値』を公開します。
『打撃価値』は打撃三冠指標である本塁打、打点、打率を反映させた総合的な打者の能力を表したものです。

★打撃価値=打率×打点率÷本塁打率×1000000

以上が打撃価値の算出式になります。

※×1000000は打撃価値を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの

>>551-553
うん、あんたがそう思うんならそれでいいんじゃないかな？
色々な指標使ってあらゆる角度から考察するのも、野球の楽しみのひとつだと思うし、その指標で最低打者ならあんたにとってイチローは最低打者でいいと思うよ

ただ俺はあんたと意見合わないけどね

2番手3番手がクリーンかどうかもわからんからなぁｗ
まだこれからも発見されるかもしれない

>>554
気持ちは解るが、相手したらダメだろ。
毎日毎日、同じことして明らかな気違いなんだからさ。

>>543
ペティットやヘルトンはちょっと…

何でムッシーナって急に引退したの？

クレメンスやボンズは薬抜きならどのくらいの成績で終わったんだろうな？

クレメンスは250勝,3500Ｋ
ボンズは500ＨＲ,400盗塁
くらいか？

クレメンスはボストン末期、明らかに力を落としていたから、あの時点であと40〜50勝上澄み出来ればいいってくらいだったし。

問題はボンズだな。
99年からＨＲに特化して、ステ抜きナチュラルでシーズンＨＲをどれくらい量産出来たんだろうか？

日本野球審査協会が公開した最高の打撃総合指標『打撃価値』はイチローのメジャー打撃価値で入れる野殿殿堂は無価値であることを証明した。
同時にタイカップが入れて松井が入れない野球殿堂なら野球殿堂が全く価値のないものになってしまうことも証明されている。
『MLB通算打撃価値
※()内は左から本塁打率、打点率、打率

ヒデキ・マツイ1901
(25.38.171.282)

タイカップ633
(97.7.169.366）

イチロー338
(77.74.082.322)

『打撃価値』は打撃三冠指標である本塁打、打点、打率を反映させた総合的な打者の能力を表したものです。

★打撃価値=打率×打点率÷本塁打率×1000000

以上が打撃価値の算出式になります。

※×1000000は打撃価値を小数点のつかない分かり易い整数で表すためのもの

>>559
お前はここから出てくるな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/

このスレ以外で書き込んだら殺すからな。わかったか

>>556
すみません！ついやってしまいました

>>558
ボンズはステ抜きでも500本塁打500盗塁は出来たんじゃないかな？ステが濃厚になった後、盗塁数減ったけど500盗塁達成してるし、元々ホームランも多かったんだから500本塁打はクリアしただろうし
そう思うとボンズは本当に哀しいよね。ステなしでも最高の選手の一人だったのに

ボンズはステ前でも殿堂入り確実ラインのMVP3回をクリアしてたからね

>>557
前の年が割と打ち込まれてたのでシーズン入る前に「成績関係なく今年で辞める」と決めてたらしい

>>554
おい低脳、しっかりと打撃価値の勉強をしてから出直してこい。

日本野球審査協会が公開した最高の打撃総合指標『打撃価値』はイチローのメジャー打撃価値で入れる野殿殿堂は無価値であることを証明した。
同時にタイカップが入れて松井が入れない野球殿堂なら野球殿堂が全く価値のないものになってしまうことも証明されている。
『MLB通算打撃価値
※()内は左から本塁打率、打点率、打率

ヒデキ・マツイ1901
(25.38.171.282)

タイカップ633
(97.7.169.366）

イチロー338
(77.74.082.322)

『打撃価値』は打撃三冠指標である本塁打、打点、打率を反映させた総合的な打者の能力を表したものです。

★打撃価値=打率×打点率÷本塁打率×1000000

以上が打撃価値の算出式になります。

※×1000000は打撃価値を小数点のつかない分かり易い整数で表すためのもの

>>561
お前は謝罪レスをする相手を間違えているぞ。
馬鹿丸出しだな。
田舎者は入ってくるな。

お薬組+ムシーナやシリングみたいに微妙に殿堂入りに及ばない人間が票を喰ってBBWAAはこれまで以上に狭き門になりそうだな
かと言ってベテランズ委員会じゃ生前の殿堂入りは望み薄だし

>>538
フランク・トーマスってそもそも今の基準で殿堂入り可能なの？
6割近くがDHと代打で、守備は一塁のみ。その一塁守備もうまかったわけじゃないし。

いろんな守備位置こなした結果、唯一DHカテゴリで殿堂入りしてるポール・モリターとはだいぶ事情が違うと思うんだが。

>>553>>559
イチローの打撃価値の低さが解りイチローには幻滅しました。今までイチロー信者だったけれど辞めました。
今までイチロー信者をしていて申し訳ありませんでした。

>>564
>>568
だからここでやれつってんだろ！殺されたいのかお前らは！これ以上ここで書き込むとお前の家がどうなるか分かってんのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/

エドガーの得票率が毎年高すぎるんじゃないかと思ってたんだが
成績を改めて見ると、P/PAやIsoD、SO/BBなんかも凄いんだな、完璧な中距離打者って感じだ
通算が物足りなくても、現役を見てる記者連中の印象がよほど良いんだな

トーマスは流石に一発は無いかもしれないけど投票で殿堂入りはするだろう。

ジェフ・ケント　ルイス・ゴンザレス　ジャック・モリス　ジェフ・バグウェル　マイク・ピアッツァ
まだまだそれなりに票集めそうな選手いるからなぁ

ボンズは薬無しでも600HR､500SB出来たと思うな

ボンズは、シーズンのホームランはグリフィーの56本を抜けなかったんじゃないかな？
ステ前の最多は46本だっけ？
行っても、53〜4本ってとこかと。

まあ、通算は600かそれに近い数字は出せただろうけど。

エドガーの出塁率凄いからな
マリナーズの英雄補正も大きい
ただ最優秀指名打者賞かエドガー・マルティネス賞に変わった時は「？」だったけど

【OPH１】
OPH(On-base plus Hit value　Percentage)は打者の出塁価値率(出塁価値生産能力）を表した打撃総合指標で安打価値率＋出塁率によって算出される。
【OPH２】
安打価値率は打者の安打価値生産能力を表したもので安打価値数÷打数で算出される。
一塁打から本塁打までの安打価値数は打者の進塁難度に基づいて決められている。
安打価値率では、打者が自分の打った打球で進塁する際、
打者の各ベース間の進塁難度は到着ベースまでの本塁からの距離に基づいて決められる。
本塁から一塁までの距離を1とすると本塁から二塁までの距離は２
本塁から三塁までの距離は３
本塁から本塁までの距離は４となる。
従って打者の本塁から一塁までの進塁難度は１
一塁から二塁までの進塁難度は２
二塁から三塁までの進塁難度は３
三塁から本塁までの進塁難度は４となる。
安打価値数は安打価値の高さと比例して一塁から二塁、二塁から三塁、三塁から本塁と高くなっていく打者の進塁難度をＰｏｉｎｔとして加算している。 一塁打=1Point
二塁打=一塁打＋2Point
三塁打=二塁打＋3Point
本塁打=三塁打＋4Point
従って安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を１：３：６：１０でカウントする。安打価値率は統計学などという複雑不明瞭な要素は使っていない単純明解矛盾なしの誰もが簡単に理解出来る指標です。


【OPH３】
出塁率は打者の出塁能力を表したもので四球から本塁打までを全て等しく1でカウントする。従ってＯＰＨでは四球：一塁打：二塁打：三塁打：本塁打を1:2:4:7:11でカウントすることになる。
一塁打には内野安打も含まれ必ずしも得点圏走者を帰すことができるものではない。これに比べて二塁打は得点圏走者を帰せると同時に打った打者自身が得点圏に進塁している。この打撃強度の差は明確にさせる必要がある。
本塁打は塁上に走者がいなくても、後続の打者が凡退しても全く関係なく得点できる異次元の打撃パフォーマンスで、最高４点まで一挙に得点してしまう。二塁打、三塁打では出来ない本塁打の持つこの異次元の攻撃効果は明確に表す必要がある。
ＯＰＨの１：２：４：７：１１の比率は以上の点をクリアできるもので、ＯＰＨは最高の打撃総合指標と言える。
提供元：日本OPH協会

ＯＰＨ審査がイチローの打撃能力の低さを示した。
イチローのＯＰＨで入れる野球殿堂など全く価値のないものであることがOPH審査によって導かれた結論になる。

『MLB OPH審査』
【能力の高い順に表記】
※安=安打価値率

★アルバート・プホルス
１．５１３(安１．０９９)
★ジム・トーミ
１．４５４(安１．０５２)
★アレックス・ロドリゲス
１．２３２(安．８４８)
★トッド・ヘルトン
１．３３４(安．９１５)
★チッパー・ジョーンズ
１．３１８(安．９１７)
★カルロス・ベルトラン
１．２１７(安．８５７)
★スコット・ローレン
１．１９８(安．８３４)
★エイドリアン・ベルトレ
１．１３６(安．８０５)
★ヒデキ・マツイ
１．１１９(安．７６２)
★デレク・ジーター
(安．６６０)
★コウスケ・フクドメ
．９６２(安．６０３)
★ケンジ・ジョウジマ
．９５４(安．６４４)
★タダヒト・イグチ
．９５０(安．６１２)
★イチロー
．９２８(安．５６３)
★カズオマツイ
．８６４(安．５４３)

提供元：日本OPH協会

現役で一番近いのはやっぱミゲレラかなあ

>>578
ジーターでしょう

>>408
ステ疑惑があるとどんなポイント高くても
難しくなる事ぐらい分かることで
この時点でわざわざ弄る意味もないし、どういう基準で減点していくんだって事にもなる
別にそこは難点でもないだろ

ジーター確実だろうけど、主要打撃タイトルなしで、殿堂入りって他にどんな人がいるの？
入ってないけど、ビジオとかもそうか。

ラーキンもアロマ〜も

>>582
ああ、なるほど。走攻守揃った好選手タイプだったり、フランチャイズプレーヤーだね。

リプケンもそうだろ
ジーター、得票率記録更新するんじゃね

今の投手で殿堂入りできそうなのってリベラだけ？
ハラデーとか無理だよな

>>581
そりゃ何人もいるだろ
ジョー･ティンカー､ラビット･マランビル､デイブ･バンクロフト､トラビス･ジャクソン､ルイス･アパリシオ､
レッド･ショーエンディーンスト､フィル･リズード､ネリー･フォックス､ビル･マゼロスキー､オジー･スミス
なんかは打撃力は平均を大きく下回り、ほとんど守備面で評価されて殿堂入りしているようなもんだし

打つだけでも森田とかすぐに思いつくですぞ

逆にタイトル取りまくってるのに殿堂入りできなかった人は首位打者4回のマドロックとかか？

本塁打王２回打点王３回のフィルダー

>>585
サイヤング2回のリンスカム・ハラディ・サンタナもきつそう
リンスカムは復活すればいいけど…
バーランダーも怪しいからしばらく投手は殿堂入り出来ないかも

>>576
>>577
OPHは信頼出来る打撃総合指標だ。安打価値率は特に高く評価したい。イチローという中身のない狡っ辛い単打乞食の本質をついている。
『OPHの低いイチローには野球殿堂など全く相応しくない。』これがメジャー殿堂審査委員会が下した決定だ。

>>563
ありがとう

安打価値率がイチローの打撃能力の低さを示した。
イチローの安打価値率で入れる野球殿堂など全く価値のないものであることが安打価値率審査によって導かれた結論になる。

『MLB 安打価値率審査』
【能力の高い順に表記】
(2012年シーズン終了時点)
★アルバート・プホルス
１．０９９
★ジム・トーミ
１．０５２
★チッパー・ジョーンズ
．９１７
★トッド・ヘルトン
．９１５
★カルロス・ベルトラン
．８５７
★アレックス・ロドリゲス
．８４８
★スコット・ローレン
．８３４
★エイドリアン・ベルトレ
．８０５
★ヒデキ・マツイ
．７６２
★タイ・カップ
．７１４
★デレク・ジーター
．６６０
★ケンジ・ジョウジマ
．６４４
★タダヒト・イグチ
．６１２
★コウスケ・フクドメ
．６０３
★イチロー
．５６３
★カズオマツイ
．５４３

★安打価値率＝安打価値数÷打数
*安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1：3：6：10で数える。

提供元：日本OPH協会

『イチロー真実を示されて発狂するゴキブリ信者１』

560 神様仏様名無し様 2013/09/09(月) 21:56:58.33 ID:aTwenLH1
>>559
お前はここから出てくるな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/

このスレ以外で書き込んだら殺すからな。わかったか

セイバーメトリクスの叩きだした野手のランキング（2001年〜2010年）

１位　プホルス
２位　Ａロッド
３位　ボンズ
４位　イチロー
５位　カルロス・ベルトラン
６位　ランス・バークマン
７位　スコット・ローレン
８位　チッパー・ジョーンズ
９位　デレク・ジーター
10位　チェイス・アットリー

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0

なんか普通すぎるランキングで面白味に欠けるな

『イチローの真実を示され発狂するゴキブリ信者２』

569 神様仏様名無し様 2013/09/09(月) 23:44:50.68 ID:aTwenLH1
>>564
>>568
だからここでやれつってんだろ！殺されたいのかお前らは！これ以上ここで書き込むとお前の家がどうなるか分かってんのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/

『論破され発狂するイチロー信者』
950 ドラフトワン 2013/08/25(日) 04:26:41.89 ID:VKI469i1
>>949
打者のWARは RC（総合的な攻撃力）とUZR（総合的な守備力）
によって構成されている。

　RC = ｛（A＋2.4×C）×（B＋3×C）÷（9×C）｝−0.9×C
　　A = 安打＋四球＋死球−盗塁死−併殺打
　　B = 塁打＋｛0.24×（四球−故意四球＋死球）｝＋0.62×盗塁＋｛0.5×（犠打＋犠飛）｝-0.03×三振
　　C = 打数＋四球＋死球＋犠打＋犠飛

ＲＣは計算式に使われている各係数を導いてくる数式が不明瞭で、表示できないことからインチキ指標であることが既に決定している。
従ってＲＣを要素に持つＷＡＲもインチキ指標である。

お前のおつむもインチキでいっぱいだ。

各係数を導いてくる数式を表示出来なかった君にはセーバーを語る資格などない。

951 神様仏様名無し様 2013/08/25(日) 04:27:01.97 ID:8rospWK9
>>950
それはお前が馬鹿で理解出来ないからだ

『論破され発狂するイチロー信者２』
942 神様仏様名無し様 2013/08/25(日) 04:17:25.10 ID:X1RMmRv9
>>939あなた馬鹿ですね。各係数を導いてくる数式が表示 されてないインチキ指標だから理解出来ないのは当たり前。発狂!しないでください。あなたもイチロー信者を辞めましょう。ドラフトワンさんの言っている通りです。

943 神様仏様名無し様 2013/08/25(日) 04:18:30.23 ID:8rospWK9
>>942

それはお前が馬鹿で理解出来ないからだ

>>595
XR = 0.50×（安打−二塁打−三塁打−本塁打）＋0.72×二塁打＋1.04×三塁打＋1.44×本塁打
　　　　＋0.34×（四球−故意四球＋死球）＋0.25×故意四球＋0.18×盗塁−0.32×盗塁死
　　　　−0.09×（打数−安打−三振）−0.098×三振−0.37×併殺打＋0.37×犠飛＋0.04×犠打
ＸＲは計算式に使われている各係数を導いてくる数式が不明瞭で、表示できないことからインチキ指標であることが既に決定している。
お前のおつむもインチキでいっぱいだ。
各係数を導いてくる数式を表示出来なかった君にはセーバーを語る資格などない。

　RC = ｛（A＋2.4×C）×（B＋3×C）÷（9×C）｝−0.9×C
　　A = 安打＋四球＋死球−盗塁死−併殺打
　　B = 塁打＋｛0.24×（四球−故意四球＋死球）｝＋0.62×盗塁＋｛0.5×（犠打＋犠飛）｝-0.03×三振
　　C = 打数＋四球＋死球＋犠打＋犠飛

ＲＣは計算式に使われている各係数を導いてくる数式が不明瞭で、表示できないことからインチキ指標であることが既に決定している。
従ってＲＣを要素に持つＷＡＲもインチキ指標である。

お前のおつむもインチキでいっぱいだ。

各係数を導いてくる数式を表示出来なかった君にはセーバーを語る資格などない。

>>594
殺すとか書き込みしてあるね。これはもう犯罪だ。イチロー信者は基地外だ。イチロー信者の書き込みは禁止だ。
★メジャー殿堂審査委員会

>>585
ハラデイはあと一回くらいサイヤング賞があれば確定だったんじゃないかな？

とにかく、最近のピッチャーは本当にすぐ賞味期限が切れるからイラついてしまう。

>>560
明日の朝一番に警察署へ自首しなさい。このスレへの出入りは禁止します。
イチローの真実を指摘されたからって逆上して殺すなど狂気の沙汰で犯罪だ。
★メジャー殿堂審査委員会

カーショーとヘルナンデスに期待するしかないねえ

マダックス、ランディ、ペドロ、グラビン、お薬とは言えクレメンス…こんな連中をつい最近まで見てたから、確かに最近の投手は小粒に見えてしまう

けどシーバーやライアン、カールトンにパーマー辺りを見て来た人達も、この連中が引退してマダックス達が台頭して来た時は同じ気持ちだったのかな？

サバシア復活しねえかな
300勝となると現役だと彼が一番期待できる

>>605
そうみたいだね。

ライアンの晩年の90年代前半くらいかな？
グッデンとヴァレンズエラが衰えて、クレメンスが一人勝ちの時代に同じような事を言われてた気がする。
マダックスやランディがまだ台頭する前くらいだな。

>>382
戦後最高はクレメンスだろ

>>608
薬は除外に決まってるだろうが
薬を使う前の成績を認めるにしても、ボンズだったらともかくクレメンスじゃ全然ダメ

いいピッチャーはいるけど長持ちするピッチャーはなかなかいないね
たまたまなのか、今の投球スタイルが負担かかりやすいのか

アル・オリバーって成績見ても瞬殺されるような選手には思えないんだけど
ちょっと気の毒じゃないか
ベテランズで拾ったりしないかね
http://www.baseball-reference.com/players/o/oliveal01.shtml

ダレンオリバーと勘違いしていた…

>>607
それなら単に凄い連中を目の当たりにした今だからそう思うだけで、将来的には今の投手にも希望持てるかね〜

>>611
アル・オリバーは俺も不思議に思ってた
殿堂入りしてもそんなにおかしくない成績なのに瞬殺って、よほど地味な選手だったんだろうか？
確か数年前、ベテランズの候補には挙がってたと思う

テッド・シモンズも捕手としての打撃成績だけ見ると瞬殺されるような成績ではないと思う。

二人とも前回候補には挙がってたけどほとんど票が入らなかったみたいだな
今年も候補に残る可能性はあるだろうがまぁ無理だな

めじゃー

300勝達成時期
〜1899　パッド・ガルヴィン　ティム・キーフ　ミッキー・ウェルチ　チャールズ・ラドボーン　ジョン・クラークソン
1900〜　キッドニコルズ(1900)　サイ・ヤング(1901)　
1910〜　クリスティ・マシューソン(1912)　エディ・プランク(1915)
1920〜　ウォルター・ジョンソン(1920)　ピート・アレクサンダー(1924)　
1930〜
1940〜　レフティ・グローブ(1941)　
1950〜
1960〜　ウォーレン・スパーン(1961)　アーリー・ウィン(1963)
1970〜
1980〜　ゲイロード・ペリー(1982)　スティーブ・カールトン(1983)　トム・シーバー(1985)　フィル・ニークロ(1985)　ドン・サットン(1986)
1990〜　ノーラン・ライアン(1990)
2000〜　ロジャー・クレメンス(2003)　グレッグ・マダックス(2004)　トム・グラビン(2007)　ランディ・ジョンソン(2009)

最近だとライアンとクレメンスの間に13年空いてるもんなぁ
次の300勝投手はなかなかわからないけどランディの13年後だと2022年頃には出て来て欲しいところ

3000奪三振達成時期
〜1910
1920〜　ウォルター・ジョンソン(1923)
1930〜
1940〜　
1950〜
1960〜
1970〜　ボブ・ギブソン(1974)　ゲイロード・ペリー(1978)
1980〜　ノーラン・ライアン(1980)　スティーブ・カールトン(1981)　トム・シーバー(1981)　ファーガソン・ジェンキンス(1982)　ドン・サットン(1983)　
　　　　　フィル・ニークロ(1984)　バード・ブライレブン(1986)
1990〜　ロジャー・クレメンス(1998)
2000〜　ランディ・ジョンソン(2000)　グレッグ・マダックス(2005)　カート・シリング(2006)　ペドロ・マルティネス(2007)　ジョン・スモルツ(2008)

昔は奪三振率低かったから少ないけどウォルター・ジョンソンは傑出度おかしいってレベルじゃない
ウォルター・ジョンソンが3000奪三振達成してから50年後に2人目だからなぁ

>>613
カーショーとストラスバーグの世代（'88年生）あたりから、やっと期待できそうな投手が増えつつある。
ただ、今年のハービーみたいに、若い内にすぐ肘の故障という例もあるからな。
ハービーが復帰後にどれだけ維持できるか‥。

マダックスが35歳
グラビンが34歳
ランディ・ジョンソンが38歳で200勝達成してる
サバシア・ハラディあたりは年齢的にはいけそうなんだがなぁ
あとはヘル坊が27歳で110勝
日米通算ならダルが27歳で121勝
カーショウにも期待したい

日本ではあんまり評価されてないけどサバシアファンだわ
来年持ち直して300勝と殿堂入り目指して欲しい

サバシアは、デヴィッド・ウェルズみたいなタイプに転身できれば可能性はある。
ハラデイは残念ながらほどなく引退だろうね。

>>611
91年は３人同時に殿堂入りしているから、影響もあったのかね？
3人の殿堂入りはその後はブレット、ライアン、ヨーントの99年のみ。

もはや一本も打たせてはならない。日本人ならバレの身体めがけて豪速球を投げろ！
バレ、いい気になるんじゃないぞ。

日本人投手で馬れに56本塁打目を献上した奴は切腹必至だ。
名前を書くのも毛柄和紙い毛等！
日本人投手ならバレの身体めがけて豪速球だ。
打たれた投手は非国民になる。

『MLB打撃能力審査』
【能力の高い順に表記】
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
★アルバート・プホルス1328
(14.57.414.325.144)
★ジム・トーミ1043
(13.76.402.276.129)
★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124)
★トッド・ヘルトン796
(21.37.419.320.127)
★チッパー・ジョーンズ747
(19.15.401.303.118)
★カルロス・ベルトラン522
(21.90.360.282.113)
★スコット・ローレン517
(23.41.364.281..118)
★エイドリアン・ベルトレ424 (23.02.331.280.105)
★ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
★デレク・ジーター231
(41.38.382.313.080)
★ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
★コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
★タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
★イチロー92
(77.74.365.322.061)
★カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)

★打撃能力＝出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
提供元：ドラフトワン野球研究所

メジャー打撃能力審査のデレクジーター基準値は野球殿堂に関して以下に列挙する事実を示している。
★ヒデキ・マツイ389
★デレク・ジーター231
★イチロー92

*デレクジーターが殿堂入り出来るのならジーターより遥か上の打撃能力を算出している松井の殿堂入りは確実で、仮に松井が殿堂入り出来なければ、野球殿堂は全く無価値なものになってしまう。
*ジーター基準値より遥か下に位置するイチローが入れる野球殿堂なら野球殿堂はゴミ箱と一緒になってしまう。
提供元：ドラフトワン野球研究所

マリスよりマントルの方が本塁打率が高かった話をふと思い出した

バッターは安打数・本塁打数・打率・出塁率・OPS・守備・ポジションによって判断基準がいろいろあるから難しいなぁ
3000本打てば確定なんだろうけど

スモルツの200勝＆150セーブという記録も凄いと思うんだがな。

日米でスモルツと江夏だけだっけ？

エカーズリーは200勝400S近いからなぁ

ステロイド使用のバリーボンズ、ロジャー・クレメンス、サミー・ソーサは

インチキヒットを除いた実質打率.250程度のイチローは論外


『イチローの真実MLB版』
イチローの2011年度シーズン終了時点までのMLB通算成績
*打数7456
*安打2428
*単打1979
*インチキ内野ヒット550
*外野安打1878
*実質打率(外野安打率).253
*安打中単打の占める割合82％ *単打中インチキ内野ヒットの占める割合28％
インチキヒットのイチローは日本人史上最低の野球選手にふさわしい。

>>628
マリスはマントルが後ろにいたから敬遠が一度もなく勝負して貰えたってのは良く聞くな
どちらにしろ同一チームに50ホームラン二人って驚異だよね

殿堂入りにおいて重要視される守備指標ってどれ？
UZRがやっぱり最重要？

>>635
今のところ「イメージ」でしょう

>>636
やっぱそうか…
まあ、GGの回数はわかりやすいけどこっちも印象の影響大やしなあ

アンフェタミンも大昔から禁止薬物じゃないの？
にも関わらず
ミッキー・マントル、ウィリー・メイズ、ハンク・アーロン、ウィリー・スタージェル、マイク・シュミット、リッチ・ゴセージらの
現役時代のアンフェタミン服用は全く問題視されず
近年の選手のステロイドだけ問題視される理不尽さ

ジーターがポール・モリターの安打数を越えることなく今季終了とは
最終的に3500本到達は難しそうだな

ジーター、怪我だけじゃなくて普通に打てなくなってるしボロボロだな

30後半すぎると仕方ないだろうなぁ
イチローも打撃はきつすぎる

イチローですら打撃は普通に衰えてるからな
むしろあの年齢で守備と走塁がほとんど衰えてないのがマジキチ

松井秀喜の09ワールドシリーズの成績ｗｗｗｗ

13打数8安打3本塁打8打点
打率.615
OPS2.027

日本人史上初のワールドシリーズＭＶＰ

『MLB打撃能力審査』
【能力の高い順に表記】
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
★アルバート・プホルス1328
(14.57.414.325.144)
★ジム・トーミ1043
(13.76.402.276.129)
★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124)
★トッド・ヘルトン796
(21.37.419.320.127)
★チッパー・ジョーンズ747
(19.15.401.303.118)
★カルロス・ベルトラン522
(21.90.360.282.113)
★スコット・ローレン517
(23.41.364.281..118)
★エイドリアン・ベルトレ424 (23.02.331.280.105)
★ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
★デレク・ジーター231
(41.38.382.313.080)
★ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
★コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
★タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
★イチロー92
(77.74.365.322.061)
★カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)

★打撃能力＝出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの

メジャー打撃能力審査のデレクジーター基準値は野球殿堂に関して以下に列挙する事実を示している。
★ヒデキ・マツイ389
★デレク・ジーター231
★イチロー92

*デレクジーターが殿堂入り出来るのならジーターより遥か上の打撃能力を算出している松井の殿堂入りは確実で、仮に松井が殿堂入り出来なければ、野球殿堂は全く無価値なものになってしまう。
*ジーター基準値より遥か下に位置するイチローが入れる野球殿堂なら野球殿堂はゴミ箱と一緒になってしまう。

提供元：ドラフトワン打撃能力審査事務所

『イチローのインチキヒットを除いた実質打率は．２５０程度』
『イチローの真実MLB版』
イチローの2011年度シーズン終了時点までのMLB通算成績
*打数7456
*安打2428
*単打1979
*インチキ内野ヒット550
*外野安打1878
*実質打率(外野安打率).253
*安打中単打の占める割合82％ *単打中インチキ内野ヒットの占める割合28％
インチキヒットのイチローは日本人史上最低の野球選手にふさわしい。

『イチローの真実を示され発狂するゴキブリ信者』

560 神様仏様名無し様 2013/09/09(月) 21:56:58.33 ID:aTwenLH1
>>559
お前はここから出てくるな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/

このスレ以外で書き込んだら殺すからな。わかったか

569 神様仏様名無し様 2013/09/09(月) 23:44:50.68 ID:aTwenLH1
>>564
>>568
だからここでやれつってんだろ！殺されたいのかお前らは！これ以上ここで書き込むとお前の家がどうなるか分かってんのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/

て

気違い死ねよ。
お前だよ ID:l+7ib1Ey

>>649
自演乙

>>650＝>>649＝基地外イチロー信者
『イチローの真実を示され発狂するゴキブリ信者』

560 神様仏様名無し様 2013/09/09(月) 21:56:58.33 ID:aTwenLH1
>>559
お前はここから出てくるな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/

このスレ以外で書き込んだら殺すからな。わかったか

569 神様仏様名無し様 2013/09/09(月) 23:44:50.68 ID:aTwenLH1
>>564
>>568
だからここでやれつってんだろ！殺されたいのかお前らは！これ以上ここで書き込むとお前の家がどうなるか分かってんのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/

『MLB日本人通算打撃価値ランキング』
(1600打数以上)
※()内は左から本塁打率、打点率、打率

1ヒデキ・マツイ1901
(25.38.171.282)
2ケンジ・ジョウジマ984
(33.52.123.268)
3タダヒト・イグチ713
(41.84.111.268)
4コウスケ・フクドメ568
(45.93.101.258)
5カズオ・マツイ340
(71.94.092.267)
6イチロー338
(77.74.082.322)

『参考』
タイカップ633
(97.7.169.366）

野球審査のパイオニア、日本野球審査協会が会員にだけ極秘で提供していた打撃総合指標『打撃価値』を公開します。
『打撃価値』は打撃三冠指標である本塁打、打点、打率を反映させた総合的な打者の能力を表したものです。

★打撃価値=打率×打点率÷本塁打率×1000000

以上が打撃価値の算出式になります。

※×1000000は打撃価値を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの

提供元：日本野球審査協会

ペドロ・マルチネスて与死球多かったのかね

日本野球審査協会が公開した最高の打撃総合指標『打撃価値』はイチローのメジャー打撃価値で入れる野殿殿堂は無価値であることを証明した。
同時にタイカップが入れて松井が入れない野球殿堂なら野球殿堂が全く価値のないものになってしまうことも証明されている。
『MLB通算打撃価値
※()内は左から本塁打率、打点率、打率

ヒデキ・マツイ1901
(25.38.171.282)

タイカップ633
(97.7.169.366）

イチロー338
(77.74.082.322)

『打撃価値』は打撃三冠指標である本塁打、打点、打率を反映させた総合的な打者の能力を表したものです。

★打撃価値=打率×打点率÷本塁打率×1000000

以上が打撃価値の算出式になります。

※×1000000は打撃価値を小数点のつかない分かり易い整数で表すためのもの

提供元：日本野球審査協会

隔離スレに移動しろつってんだろうが
お前の住所だって調べれば分かるんだぞ

『MLB日本人通算打点率』
1ヒデキ・マツイ.171
2ケンジ・ジョウジマ.123
3タダヒト・イグチ.111
4コウスケ・フクドメ.101
5カズオ・マツイ.092
6イチロー.081

日本野球審査協会はイチローの打点率に注目しています。
イチローの異常な打点率の低さはセカンドランナーを帰せない価値のない内野安打の多さ長打能力のなさを別の角度から証明しているからです。
打順など関係ないことは松井稼頭央の打点率がイチローより上であることが示しています。
イチローのインチキヒット、本塁打率の酷さを強調しているドラフトワン氏が打点、打点率を否定しているのは矛盾があります。
提供元：日本野球審査協会

隔離スレに移動しない日本野球審査協会は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・帰れ・電波。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・蛆虫・害虫・厨房。
ウイルス・ばい菌・疫病神・病原体・害・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・カビ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蚊・ボウフラ・ウジ虫・芋虫・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
キチガイ・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者！
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・愚かな奴！
ゴミ虫・毒虫・ゴキブリ・詐欺師・ペテン師・危険分子・痴呆・白痴・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・オタンコナス・悪人・かろうじて生物と呼べる知能・社会の底辺！
邪気・邪鬼・クレイジー・奇跡的に掲示板が書き込める・ファッキン・サノバビッチ・シット・部落・えた・非人・ガッデム！
小便・便所の落書き・チムポの皮が３ｍ近くある・悪・異星人・不要物・障害物・邪魔者・除け者・虫けら・不良品・不細工・腐ったミカン・畜生・最低！
腐乱・腐臭・悪臭・マザコン・落伍者・破廉恥・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・世界の敵！

放射能・放射線・鬼っ子・妄想・雑魚・下賎・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・貧弱。
ケダモノ・超ド低脳・ＶＸガス・ヒ素・青酸監獄・マゾ・鬼畜・獄門・愚民・さらし首・打ち首・市中引きずり回し・永遠の仮性包容・スカトロ野郎・非国民・国賊・浮浪者・ごり押し・スクラップ・ルンペン・物乞い！
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・泥水・現実逃避・自己陶酔・捻くれ者・極左翼・売国奴・精神年齢4歳・3審は必要なし！
規格外、欠陥品、不要物、うんこたれ、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、無駄、インチキ、居直り、ブォケ、アデノウィルス、O157、カメムシ。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、残虐、冷酷、非情、薄情者、凶悪人、ガキ、クソガキ、哀れな奴！
自分が神だと勘違いしている、ボロ、ボッコ、妄信、狂信者、有害物質、ナルシスト、ゲロキモ、ホームレス、極悪！
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性、オタクの癖にオタクは死ねとか言ってるばか者！腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、自己中！

穢れた血、ドラコマルフォイ、ヴォルデモート、アンブリッジ、死喰い人、吸魂鬼、狂ったブラッジャー、権力で押し通すファッジ、飛べない豚、のび太、自慢ばっかりするスネ夫、あてにならないドラえもんの道具、ジャイアンの歌声、０点の答案。
ボケナス、アホンダラ、たわけ、怠け者、無能、無脳、テロリスト、危険人物、脳軟化症、思考停止、単細胞、蠅、臭、腐敗、膿、下劣、有財餓鬼、下等生物、低能、マッド、ストーカー！
守銭奴、身障、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非、イカレ、馬鹿の癖に救世主気取り、失語症躁鬱ニート部落民、乞食、浮浪者、ルンペン、妄言を助言と勘違いしている、狼藉者、倦怠者、放蕩息子、道楽息子、極道息子、要らぬ存在！
猫に小判、豚に真珠、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、世界絶滅危機寸前危険人物、何をやらせてもダメ、くだらん奴。
自己満足、支離滅裂、傍若無人、人生破綻、厚顔無恥、誇大妄想、事実無根、無知蒙昧、我田引水、不倶戴天、馬耳東風、傲慢不遜、言語道断、被害妄想、理解不能！
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、お漏らし、汚れた存在、生きる屍、ギロチン台逝き、完全無欠とは逆の者、死期に一番近い状態、自分の性欲だけには忠実な反社会野郎、三土手、大虐殺者。
ナチスドイツ、アルカイダ、ビンラディン、ムスカ、賭博野郎ピート・ローズ、ヤク中カンセコ、ボンズ、マグワイア、A-ROID、隠蔽ヤク中ブラウン、オウム真理教、統一教会、エホバの証人、幸福の科学、暴力団体部落解放同盟、
朝日新聞、ウジテレビ、創価学会、金正日、耐震強度偽造組織、北朝鮮工作員、ちゃんころ、チョン、特定アジア、ヒトラー、スターリン、ポルポト、チベット大虐殺組織中国共産党、国家主権移譲を目論む民主党ら以下

Fuck you! You must die! Go to hell! Son of a bitch! You mustn't live! You mustn't exist！
怒られ小僧、意気地なし、人でなし、鼻たれ、金がない癖にロールスロイスが買いたい車オタク、援助交際者、コミケ野郎、センス悪い、チキン野郎、軟弱もん！
大人気なし、その大人気をだいにんきと読む勘違い野郎、前人未到の屑人間、排出物、吹出物、幼稚、損失、賤民、負け組、税金泥棒！
短所だらけの無長所者、失調、人間の屑、下手くそ、変態、泥、露出狂、人格障害、心神喪失、反社会性人格障害、自己愛性人格障害、アスペルガー症候群、高機能自閉症、ダメ、下手、へっぽこ！
つんぼ、めくら、害人、ケロイド、ＩＱ１０、孤立物、五右衛門に切られたつまらないもの、邪神、奈落、序の口の癖に横綱気取り、脳内麻薬、大麻、覚せい剤、シンナー、頑固じじい、土俵で塩に払われる悪、脳腫、奇形、嫌われ者！
殿様気取り、不要、敵、黒幕、泣き虫、差し違い、差別の対象、差別はダメだといっておきながら差別している愚か者！
うざい、役立たず、障害者、色覚異常、視覚異常、全盲、聴覚異常、ナマポ野郎、非人道、ニート、自尊、自閉、教養なし！！
そして、こんな悪口を言う労力を使う価値もないクズ！

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　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院ですが何か？。
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　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/ヽ
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　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜日本野球審査協会を迎え入れに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

『イチローの化けの皮を剥がされて発狂するイチロー信者』
655 神様仏様名無し様 2013/09/13(金) 23:12:01.31 ID:D5N9cwrl
隔離スレに移動しろつってんだろうが
お前の住所だって調べれば分かるんだぞ

|　　日本野球審査協会の回収に来ました
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　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
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　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
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　 　 |　日本野球審査協会を回収に来ました。　　　 　 　 　 　 　 　 板をきれいに|
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ＿＿＿|
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・　
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　東京都 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

|　　日本野球審査協会を迎えに来ました
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　　|||.へ(ﾟДﾟ ).|| ﾟДﾟ,,). | |#######||########|
　　||￣￣￣￣||￣∪￣| |￣￣￣ヽ|￣￣￣￣|
　　lO|o―o|O゜|.======| |===府中刑務所===|
　　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
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|　　日本野球審査協会をお迎えに上がりました
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　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
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　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
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　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　日本野球審査協会を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
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|　　オールスターで日本野球審査協会をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！
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　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､　　　　　　　―――――――、 　 　　　＼ 〜〜
　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ　　　　 /..￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿＿＼〜
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　 　 　 　 　　／∧∧ //∧　||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　　..[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
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iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕　　　　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ |＿＿＿＿ｌ⌒ｌソ ≡））
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ≡））　　　　　.`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ ﾒﾝﾄﾞｸｾｰﾅ
　　　　　　　　　　　 ΛΛ　　　( ﾟДﾟ)　]〓〓l ==o　 ΛΛ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｲｯﾃﾖｼ Λ Λ(,, ﾟДﾟ)　＿|＿つつ l l─´　　　 ( ﾟДﾟ)目＜　日本野球審査協会を処理しに来ました
　　　　　　＼(ﾟДﾟ ,,)|　つつ/＼|　/　o¬//¬二二二== === =＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣＼ >　＿＿η　　 ヽヽ￣￣￣η >＼＿
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　　　|　　地雷原処理車　　　　　＼　　.＼　　　　　　　　　＼　　＼ ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
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√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'日本野球審査協会）
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　熱いよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（_＿）助けて〜
　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ママーン　　　　　
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|　日本野球審査協会を火葬します！！

日本人メジャー選手がシーズン本塁打２０本以上打ったシーズン、選手名 本塁打数
2004松井秀喜31本塁打

2005松井秀喜23本塁打

2007松井秀喜25本塁打

2009松井秀喜28本塁打

2010松井秀喜21本塁打

★日本人メジャー選手で本塁打を20本以上打ったのは松井ただ一人

★松井は最高31本塁打を記録している。

松井秀喜の話題は松井スレでやれ

メジャー殿堂に日本人としてはホームラン打ったなんて関係ないのよ
松井ヲタさんの荒らしにはウンザリ

【OPH１】
OPH(On-base plus Hit value　Percentage)は打者の出塁価値率(出塁価値生産能力）を表した打撃総合指標で安打価値率＋出塁率によって算出される。
【OPH２】
安打価値率は打者の安打価値生産能力を表したもので安打価値数÷打数で算出される。
一塁打から本塁打までの安打価値数は打者の進塁難度に基づいて決められている。
安打価値率では、打者が自分の打った打球で進塁する際、
打者の各ベース間の進塁難度は到着ベースまでの本塁からの距離に基づいて決められる。
本塁から一塁までの距離を1とすると本塁から二塁までの距離は２
本塁から三塁までの距離は３
本塁から本塁までの距離は４となる。
従って打者の本塁から一塁までの進塁難度は１
一塁から二塁までの進塁難度は２
二塁から三塁までの進塁難度は３
三塁から本塁までの進塁難度は４となる。
安打価値数は安打価値の高さと比例して一塁から二塁、二塁から三塁、三塁から本塁と高くなっていく打者の進塁難度をＰｏｉｎｔとして加算している。 一塁打=1Point
二塁打=一塁打＋2Point
三塁打=二塁打＋3Point
本塁打=三塁打＋4Point
従って安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を１：３：６：１０でカウントする。安打価値率は統計学などという複雑不明瞭な要素は使っていない単純明解矛盾なしの誰もが簡単に理解出来る指標です。

【OPH３】
出塁率は打者の出塁能力を表したもので四球から本塁打までを全て等しく1でカウントする。従ってＯＰＨでは四球：一塁打：二塁打：三塁打：本塁打を1:2:4:7:11でカウントすることになる。
一塁打には内野安打も含まれ必ずしも得点圏走者を帰すことができるものではない。これに比べて二塁打は得点圏走者を帰せると同時に打った打者自身が得点圏に進塁している。この打撃強度の差は明確にさせる必要がある。
本塁打は塁上に走者がいなくても、後続の打者が凡退しても全く関係なく得点できる異次元の打撃パフォーマンスで、最高４点まで一挙に得点してしまう。二塁打、三塁打では出来ない本塁打の持つこの異次元の攻撃効果は明確に表す必要がある。
ＯＰＨの１：２：４：７：１１の比率は以上の点をクリアできるもので、ＯＰＨは最高の打撃総合指標と言える。

提供元：日本OPH協会

安打価値率がイチローの打撃能力の低さを示した。
イチローの安打価値率で入れる野球殿堂など全く価値のないものであることが安打価値率審査によって導かれた結論になる。

『MLB 安打価値率審査』
【能力の高い順に表記】
(2012年シーズン終了時点)
★アルバート・プホルス
１．０９９
★ジム・トーミ
１．０５２
★チッパー・ジョーンズ
．９１７
★トッド・ヘルトン
．９１５
★カルロス・ベルトラン
．８５７
★アレックス・ロドリゲス
．８４８
★スコット・ローレン
．８３４
★エイドリアン・ベルトレ
．８０５
★ヒデキ・マツイ
．７６２
★タイ・カップ
．７１４
★デレク・ジーター
．６６０
★ケンジ・ジョウジマ
．６４４
★タダヒト・イグチ
．６１２
★コウスケ・フクドメ
．６０３
★イチロー
．５６３
★カズオマツイ
．５４３

★安打価値率＝安打価値数÷打数
*安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1：3：6：10で数える。

提供元：日本OPH協会

『イチローの真実を示され発狂するゴキブリ信者』

560 神様仏様名無し様 2013/09/09(月) 21:56:58.33 ID:aTwenLH1
>>559
お前はここから出てくるな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/

このスレ以外で書き込んだら殺すからな。わかったか

569 神様仏様名無し様 2013/09/09(月) 23:44:50.68 ID:aTwenLH1
>>564
>>568
だからここでやれつってんだろ！殺されたいのかお前らは！これ以上ここで書き込むとお前の家がどうなるか分かってんのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/

隔離スレに移動しろつってんだろ
みんなが迷惑してるんだよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/


次ここに書き込んだらお前の家族がどうなっても知らんぞ

ここまで忠告を聞いても分からない池沼野郎はとっとと死ねよな

>>560早く警察署へ自首しろ！

荒らしのてめえが隔離スレに移動するのが先だろうが
スレで迷惑かけるしか能がない下層貧民

>>674
発狂するイチロー信者
671 神様仏様名無し様 2013/09/14(土) 06:01:59.89 ID:24Q855p1
隔離スレに移動しろつってんだろ
みんなが迷惑してるんだよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/


次ここに書き込んだらお前の家族がどうなっても知らんぞ

ＯＰＨ審査がイチローの打撃能力の低さを示した。
イチローのＯＰＨで入れる野球殿堂など全く価値のないものであることがOPH審査によって導かれた結論になる。

『MLB OPH審査』
【能力の高い順に表記】
※安=安打価値率

★アルバート・プホルス
１．５１３(安１．０９９)
★ジム・トーミ
１．４５４(安１．０５２)
★アレックス・ロドリゲス
１．２３２(安．８４８)
★トッド・ヘルトン
１．３３４(安．９１５)
★チッパー・ジョーンズ
１．３１８(安．９１７)
★カルロス・ベルトラン
１．２１７(安．８５７)
★スコット・ローレン
１．１９８(安．８３４)
★エイドリアン・ベルトレ
１．１３６(安．８０５)
★ヒデキ・マツイ
１．１１９(安．７６２)
★デレク・ジーター
(安．６６０)
★コウスケ・フクドメ
．９６２(安．６０３)
★ケンジ・ジョウジマ
．９５４(安．６４４)
★タダヒト・イグチ
．９５０(安．６１２)
★イチロー
．９２８(安．５６３)
★カズオマツイ
．８６４(安．５４３)

提供元：日本OPH協会

さっさと隔離スレに移動しろ、移動できないならさっさと新小岩駅にでも飛び込め

隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
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隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
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隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/

>>677
イチロー信者発狂中((笑)

新小岩駅に飛び込む勇気もないのか
だから隔離スレに移動すること一つできない低能なんだな

『MLB日本人通算本塁打率』
(1600打数以上)
1ヒデキ・マツイ25.38
2ケンジ・ジョウジマ33.52
3タダヒト・イグチ41.84
4コウスケ・フクドメ45.93
5カズオ・マツイ71.94
6イチロー77.74

『日本人史上最低の野球選手は日本人メジャーリーガーで本塁打率が最悪のインチキヒットのイチローに決定済み』

『NPB通算打撃能力1位〜25位』(3000打数以上）
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率　
1王貞治1793
(10.66.446.301.142)
2松井秀喜1183
(13.77.413.304.130)
3落合博満1032
(14.95.422.311.117)
4中村剛也888
(13.15.342.255.134)
5山本浩二851
(15.02.381.290.115)
6田淵幸一842
(12.41.361.260.111)
7松中信彦821
(16.80.393.298.118)
8中西太819
(16.87.379.307.119)
9清原和博801
(14.88.389.272.113)
10小笠原道大796
(17.71.390.311.116)
11福留孝介774
(20.06.397.305.128)
12門田博光766
(15.64.379.289.109)
13掛布雅之760
(16.26.381.292.111)
14長池徳二754
(14.41.356.285.107)
15大豊泰昭748
(14.79.352.266.118)
16長嶋茂雄733
(18.23.379.305.116)
17原辰徳712
(15.74.355.279.113)
18張本勲685
(19.18.399.319.103)
19山内和弘669
(19.45.378.295.117)
20江藤智668
(15.99.370.268.108)
21阿部慎之助668
(17.44.366.290..110)
22大杉勝男657
(15.97.350.287.104)
23和田一弘644
(20.54.383.307.113)
24野村克也639
(15.94.357.277.103)
25石井浩郎623
(19.08.379.289.108)

★打撃能力＝出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの

【

『NPB通算打撃能力26位〜50位』
(3000打数以上）
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率　
26金本知憲620
(18.73.382.285.107)
27別当薫611
(20.59.366.302.114)
28加藤秀治602
(19.93.372.297.109)
29高橋由伸594
(18.73.364.291.105)
30藤井康雄593
(16.98.353.252.113)
31城島健司578
(19.49.355.296.107)
32小久保裕紀564
(18.10.342.273.109)
33村田修一560
(17.67.334.265.112)
34秋山幸二548
(18.30.347.270.107)
35岩村明憲538
(20.22.361.293.103)
36山崎武司535
(17.58.337.257.109)
37田代富雄513
(17.85.328.266.105)
38吉村禎章498
(21.83.364.296.101)
39中村紀洋496
(19.00.354.266.100)
40藤村富美男494
(25.21.374.300.111)
41土井正博487
(18.70.358打.282.090)
42江藤慎一483
(19.50.358.287.092)
43衣笠祥雄478
(18.66.345.270.096)
44杉浦亨472
(22.57.370.284.102)
45イチロー471
(30.67.421.353.097)
46栗橋茂471
(21.74.358.278.103)
47池山隆寛469
(19.12.331.262.103)
48桑田武462
(18.90.329.264.101)
49有藤通世462
(20.99.348.282.099)
50多村仁460
(20.94.339.283.101)

>>684
イチローの打撃能力は日本でも四流だということだ。

ハゲローひどすぎる…
今日でハゲローオタやめるわ…

『ドラフトワン文庫』
ここでレストランに来店する客にイチローと清原を例えてみたい。
イチローと清原が来店するレストラン「プロ野球」は客質の改善をするため、コース料理しか扱わないことにした。
いつも小汚い格好で来店し一番安いピラフを注文して長居する内野安打のイチローが一人でやって来た。
イチローは席につくなり、メニューに目を通そうともしないで、「ボーイ、いつものピラフだ。」と偉そうに注文した。
これを見ていたマネージャーは直ぐにイチローの席に行って今後の方針を説明した。「当店はコース料理専門店になりました。ピラフはメニューから外させていただきました。
Ａコースはお肉をメインメインディシュにしております。Ｂコースはお魚です。Ｃコースはお肉とお魚の両方をお楽しみ頂けます。」
マネージャーはメニューを開いてイチローに説明するのだった。
そしてメニューの値段を見たイチローの表情が引きつっているのをマネージャーは見逃さなかった。
イチローは無言で席を立ち逃げるように店を出ていった。
「またのご来店をお待ちしております。」
マネージャーは精一杯の作り笑いでイチローを見送ったが、その目の奥にはイチローに対する蔑みがにじみ出ていた。
しばらくして、バリッとしたスーツを着た本塁打の清原が四人連れでやって来た。清原一行は予約を入れているのだった。
マネージャー「いつものお席をご用意しております。」
席につくと、メニューに目を通そうともせずに清原は落ち着いた口調で注文するのだった。
清原「メニューには載せていない最上級のコース料理を頼む。メニューは料理長に全てまかせる。それと赤と白の最上級のワインを料理に合わせて持ってきてくれ。」
マネージャー「かしこまりました。」
清原一行は長居することなく程良いタイミングで席を立ち店を出て行くのだった。
マネージャーは心の底から湧き出てくる笑顔と尊敬の眼差しで清原一行を見送った。
「ご来店ありがとう御座います。またのご来店をお待ちしております。

ゲレーロは守備込みで殿堂入り当落線上かな

ゲレーロはまだ引退していないみたい

トルネードの野茂
最多奪三振：２回
ノーヒットノーラン：２回

ゴキブリは日本の恥！

野茂は日本の誇り！

メジャー１２３勝を含んだ日米通算２０１勝は金田の４００勝より遥かに価値がある。

ゲレーロは薬じゃないのかな？

引退しましたと言わなくてもメジャーで5年やらなければ権利が発生してしまう

ゲレーロいけそうな成績かな
2590安打449本塁打
周り次第か？

>>692
そこで瞬殺された後にメジャー復帰すると、引退後にもう一度チャンスがめぐってきたりする

ホアン・ゴンザレスも駄目なんか？

ゲレーロは薬物スラッガーに囲まれながらMVP1回にオールスター常連だから粘ればチャンスはありそう

>>643
これなら松井は確定だ。

>>697
メジャー殿堂は13打数の活躍で入れるような世界じゃないのだよ

ゲレーロここでは意外と評価高いんだな
MVP以外でタイトル無いしちょっと中途半端な気がするんだが

>>695
彼は既に足切り食らってる
一発退場だと思ってたけど今調べたら2年目だった

>>698
釣りミエミエのレスにマジレスするとか馬鹿かよ

ゲレーロの欠点は守備力位かな それ以外は殿堂入りに値する数字だと思うがなあ
投票する記者がどう判断するのか

>>700
スレに沿ってるからいいんじゃない？

ゲレーロは一発では入らないだろうけど殿堂入りはほぼ確実だと思うわ

ゲレーロは入るとしたらエクスポスかね、やっぱり
と言うかエクスポスでの活躍が印象強くて、移籍後の印象は薄いんだよな個人的に

彼は年齢詐称やってるからな…

野茂はトルネードを生み出しただけで十分賞賛できる。

>>694
肘の手術で丸５年リハビリしてたホセ・リホが
６年ぶりに復帰して実際に権利が復活したことがあったな
もっとも二度目の投票もあっけなく瞬殺だったけど

ヘルトン引退か

ゲレーロも表明したみたいだな

今年引退だと19年から資格得るのかな
リベラと争うのかぁ

ヘルトンが現役引退＝ロッキーズ

時事通信 9月15日(日)22時13分配信
【ニューヨーク時事】米大リーグのロッキーズは14日、主力のトッド・ヘルトン内野手（40）が今季限りで現役を引退すると発表した。
　ヘルトンは1997年の大リーグデビュー以来ロッキーズ一筋で、14日までに通算2235試合に出場し、2505安打、367本塁打、1397打点、打率3割1分7厘。
2000年には首位打者と打点王の2冠に輝いた。今季は打率2割4分4厘、13本塁打、52打点の成績。　

http://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00063/v0000000000000010230/


ゲレーロは途中からＤＨやってたから評価わからんな、凄い打者ではあるが
殿堂入り出来るかどうか微妙、走塁・盗塁・守備・ポジショニング共で恐らく−評価されるから

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=778&position=OF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AD

ヘルトンは、怪我しないで40までプレーしたマッティングリーって感じの成績だな

ヘルトンは3000安打、1500打点挙げればさすがにコロラド補正有りでもいずれ入れると思ってたがこれじゃ無理か
瞬殺はないと思うけど20〜30%をうろちょろして完走コースかな？

もごもご組追加です

トルネードの野茂

ヘルトン　ＲＷＡＲ５８．０　ＦＷＡＲ５５.７（キャリア１７年途中）

打率.３１７　ＨＲ３６７　盗塁３７　ＯＰＳ.９５４　ＲＷＡＲ５８．０　ＦＷＡＲ５５.７（キャリア１７年途中）

コロラド補正でＯＰＳ.１はどう考えても上乗せしてるからな・・・
通算ＯＰＳが.９５４だから実際は.８５０程度やな、走塁鈍足、盗塁不可、守備ややうまい、１Ｂ

参考例
１９９８年　通算ＯＰＳ　910　　ホーム1.002
１９９９年　通算ＯＰＳ　982　　ホーム1.179
２０００年　通算ＯＰＳ.1161　　ホーム1.242（キャリアハイ）

http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/3709/todd-helton
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=432&position=1B

首位打者１回
打点王１回
最多安打１回
最高出塁率３回
最高長打率１回
シルバースラッガー４回
ゴールドグラブ３回
ＡＳ出場５回
２５００安打（現在２５０５安打）

チャールズ・コミスキーって何で殿堂入り出来たんでつか？
ジョー・ジャクソンらをブラックソックス事件へ追い込んだ張本人なのに

>>717
ケチだったって事以外は、監督・オーナーとしてはそこそこ優秀、あと選手時代一塁ベースから離れて守る事を考えて広めた功績
ただ当時からブラックソックスでコミスキーに厳罰がなく色々非難が多かったと思われるから、コミスキーは間違ってないと広めるため早々に殿堂入りさせた…なんて妄想した事はあったな

まぁ人間性がアレでも殿堂入りしてる人は結構居るからね…
コミスキーの場合アリーグ設立にも一役買ったって話だし功労者としては文句無しだろ

ヘルトンってマティングリー並みに
長打力なくなったよな。
ただ薬物疑惑の繰り上げで案外すんなり
殿堂入りしそうな気がしないでもない。

無理

ヘルトンは一生をクアーズ・フィールドで過ごしたのが全ての運の尽きよ
そうでなくても通算成績弱めだし
来年以降も他の候補者が優先されて完走ってところじゃないかな

ゲレーロもヘルトンも率系数字が凄いけど通算が少し物足りないかもな。
ゲレーロはどうみる？

ゲレーロは走塁も優秀だからいつかは入れると思うが、かなり待たされそう
5年前だったら初年度もありえるかもって評価だったけど、そこからかなり下がっちゃったな

て

>>724
守備ならともかく走塁では大したプラスにならん

>>724
年齢詐称もあるし無理だと思う

ここ2・3年ベルトレが190安打ペースで三千本打っちゃいそうだな〜

ベルトレは守備も優秀だし、2800安打450本塁打くらいまで行けば入れる可能性は高い

>>710
最後にプレーした年が基準だから18年じゃないかな

しかし今では能力向上薬物として認定されて
禁止薬物にも指定されているアンフェタミンを服用していたハンク・アーロンが
ボンズを批判するっておかしな話だな

これから数年に有力選手が次々と入ってきて激戦となるわけだが
去年の候補で誰が生き残るか予想しようぜ

とりあえずビジオは次はさすがに入るでしょ。ピアザも早期に殿堂入りすると思う
レインズやバグウェルももうちょい待てばいけるか
微妙なのがシリングとかエドガー。じわじわ上がっていく可能性はある。
リー・スミスは11年目、リベラやホフマンが遥かに格上の数字を叩き出してしまった今厳しいかもしれない。

薬組だがマグワイア、ソーサ、パルメイロ辺りはそろそろ消える。早けりゃ来年には。
ただクレメンスとボンズはちょっと別格なので下手すりゃ完走するまで候補に残り続けるかも


68.2％　クレイグ・ビジオ　　　37.6％　ロジャー・クレメンス　　16.9％　マーク・マグワイア
67.7％　ジャック・モリス　　　36.2％　バリー・ボンズ　　　　　　13.2％　ドン・マッティングリー
59.6％　ジェフ・バグウェル　35.9％　エドガー・マルチネス　 　12.5％　サミー・ソーサ
57.8％　マイク・ピアッツァ　　33.6％　アラン・トラメル　　　　　　8.8％　ラファエル・パルメイロ
52.2％　ティム・レインズ　　　21.6％　ラリー・ウォーカー
47.8％　リー・スミス　　　　　　20.7％　フレッド・マグリフ
38.8％　カート・シリング　　　18.6％　デール・マーフィー

2000年の前後10年の打撃バブル期に活躍したピッチャーは
野手とは逆に他の時代と同じ数字だったら上乗せ評価されるかもしれない
特にボーダー上のシリング、ムシーナ、スモルツあたり。

>>732
ビジオって、3000安打とフランチャイズ以外になんか売りあるの？まあ、3000安打が殿堂入りへのパスポートなのはわかるが。

普通なら一発で当然ってレベルだからな3000安打は
むしろ3000打ったのに入れなかったビジオに同情するレベル

>>734
GG4回SS5回で分かるように、攻守が高いレベルで両立できていた選手だよ
あと近代メジャーで通産死球1位、ハッチ・アワード、ハート＆ハッスル・アワードが示すように
闘志を全面に出したプレースタイルも売り

毎日毎日仕事仕事仕事仕事で金曜日まで来た。心も身体も疲れてしまっている。今はただ、ただ、何も考えないでくつろぎたい。
『ドラフトワン』

>>732
こう見るとレインズって高過ぎだわな
ピエールの一回り上レベルくらいやろし
これから有力候補が増えて、急下降するんとちゃうかな。あとモリスも

モリスは次駄目だったら終わりじゃなかったか
有力候補がわんさか入る前に滑り込めなかった時点で詰んでる

ジャック・モリスはこれで更に評価を落としたな

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20130502&content_id=46446816&c_id=mlb
ブルージェイズ放送局解説者のモリスがバックホルツと田澤がスピットボールを使用していたと避難
　　　　　↓
http://espn.go.com/boston/mlb/story/_/id/9263588/toronto-blue-jays-broadcaster-jack-morris-apologizes-clay-buchholz-spitter-comment
モリスがバックホルツに謝罪

>>740
田澤には謝罪しないのか

ティムレインズを舐めちゃいかんよ
打率.294　出塁率.385　長打率.425　安打数２６０５　ＨＲ１７０　盗塁８０８（失敗１４６）
素晴らしいリードオフだよ、盗塁成功率も.８６７　ピエールは８割ない、イチローでも８割２分程度

首位打者１回、盗塁王４回、ＳＳ１回、最高出塁率１回、最多得点２回

数字だけ見れば殿堂入りだよ、問題は年間試合数が少ない事、特に途中からが問題、守備は並み以下（外野）
個人的には殿堂入りすべき選手と判断するけどどうやろか？

キャリア２３年　ＦＷＡＲ６６．４
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1406&position=OF

ベルトレはシアトル時代の打撃があるからな・・・
テキサスは打者天国だしそこらが読めない
ぶっちゃけテキサス移籍前まではそこまでの選手でもないし、守備はうまいけど
それと２００４年（契約最終年）恐らく薬やったろ？ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AC

>>741
それは俺も不思議に思った
何で田澤には謝罪しなかったのかと

>>742
ティム・レインズはコカイン使用してたのがバレたのが痛い

て

今、一人で飲んでます。何も考えないでただぼーとしている。アルコールをちょこちょこ飲んで焼き鳥をガバッと食べている。
アルコールはだとかタバコはだとか言っている健康法など無効だ。
★会社社長ドラフトワン

>>732
シリングはいけるけどエドガーは無理だと思う
票数が伸びてない
シリングは1回目でエドガーより票数上

DHには絶対入れないのが一定数いるだろうからな

http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=4192628
ステロイダーの殿堂入りを排除すべきではないという記事

タイ・カッブは殺人を犯した事を示唆し、少なくとも1試合の八百長を疑われた
グローバー・アレクサンダーは連邦政府が禁止していたアルコールを摂取して酔って投げ、リストにも掲載されている
パド・カルビンは1889年に猿テストステロンを飲んだ
ミッキー・マントルはステロイドとアンフェタミンを調合した針から得た感染で1961年ペナントの一部離脱を余儀なくされた
サンディ・コーファックスは腕の痛みを和らげるために非常に大きのノンアナボリックステロイドを摂取した
ハンク・アーロンは一度アンフェタミンの服用が原因で入院
しかし、全てがクーパーにあり、壁が崩れていない

こんな感じか

だったらピート・ローズおじいちゃんも入れてやればいいのにｗ

それは現地フォーラムでもよく言われるな
ステロイド野郎を殿堂入りさせるならピート・ローズも殿堂入りさせるべきだって

ペティットも引退か…
現状微妙だよな

まあ、ヒト成長ホルモンの問題もあるしそれ以前に単純に成績的にも良くて数年で足切り、瞬殺もあり得そうだな

プレーオフでの補正込みで瞬殺されなければ良いだろって位か

てす

劣化ジャック・モリスだろ＞ペティット
そのままでも5年以内に切られるレベルだけど、さらに薬もあるんだから普通に考えれば瞬殺

ビミョーなのはコネルコ
無理やろな…

コネルコは数字だけ見ると意外と積み重ねてるけど、スターとしての存在感がないからなぁ

ペティットは無理だろうなぁ
コルネコもか

最近のお薬選手に厳しい風潮にあってペティットにはなんかぬるいから
お薬選手だったことを忘れそうだ

コネルコってタイトル・ＳＳに届いてないんだな、成績見ると何回か獲れそうだったが
それと安打数が意外と少ない、今年の大幅成績悪化はやはり年齢か？
今年で契約切れるしＷＡＲ大幅−だし普通に考契えたら引退だろうな

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=242&position=1B

今年引退する選手

殿堂入り　リベラ

審議　　　ヘルトン、ゲレーロ

瞬殺　　　コネルコ、ペティット

ゲレーロは昨年引退扱いだな
成績が微妙な人は薬組が居なくなってからギリギリorベテランズ委員会行きだろうね多分

ジオンビーも割と薬物の風当たりはヌルい気がするが
こっちは成績がショボくて駄目か。
全盛期は首位打者争いもしていたのに
ここまで打率がさがるのも珍しい。

デーモンやトーミやモイヤー辺りも契約取れてないから昨年引退扱いかな

ジオンビーは薬だからな、一発で駄目だろ

こんな感じか

殿堂入り　リベラ

ほぼ確実　トーミ

審議　　　ヘルトン、ゲレーロ、デーモン、オマー・ビスケル

瞬殺　　　コネルコ、ペティット、モイヤー

ビスケルはいけるよ
オジーほどの華はないから時間かかるかもだけど
遊撃守備関係で色々記録持ってるのは大きい
通算安打も普通に多い

あとデーモンは瞬殺だろ
安打2700台には案外瞬殺されてる選手が多いがこいつも同様
守備も率系数字も悪い 代わりに長打が多いわけでもない
タイトルは盗塁王だけ その盗塁も通算だと対して多くない
積み重ねた安打数以外は何の売りもない

仮に3000打ったとしても例外になりそうな選手

通算成績を伸ばすにはやっぱり守れるってのが第一条件だなあ
デーモンは3000安打達成にこだわったんだろうけど守れずDH中心になり最後は打てなくなって解雇だから

ビスケルはその守備のおかげでかなりの高齢までプレイして
安打数も2800台に持っていったしね

他に無所属で実質引退の大物だとスコット・ローレンか…まあ彼も無理かな

殿堂入り　リベラ（ＭＬＢ最多セーブ王）

ほぼ確実　トーミ（通算６１２本塁打、通算ＯＰＳ.９５６）、ビスケル（遊撃手１１ＧＧ、ＭＬＢ最多併殺記録達成、２８７７安打）

審議　　　ヘルトン、ゲレーロ、スコット・ローレン

瞬殺　　　デーモン、コネルコ、ペティット、モイヤー 、スコット・ローレン

スコットローレンは打撃・守備共に素晴らしいけど休みすぎで１７年で２０７７安打というのは寂しい
でもＦＷＡＲの通算で見たら殿堂入りしてもおかしくないので審議に入れてみた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=970&position=3B

長打がなくて、率系もイマイチで、守備も冴えないけど殿堂入り出来る安打ラインはやっぱ3000？

>>773
3000だね

その手の選手だとロイド・ウェイナーが2459安打で殿堂入りしてるけど
彼は兄ちゃんのお零れで殿堂入りさせてもらったようなもんだしね

>>774
やっぱそうなるかぁ
先発投手だと300勝かな？

>>773
だろうね。個人的にヨーントなんかはMVP2回とかあるけど3000本打てずに2800辺りで終わってたら、最高でも20〜30%の投票か下手したら瞬殺も有り得たと思う

特筆すべきもんがないと３０００安打はいるだろうね、ビジオは３０００越えて１回目は落ちた
ＧＧ４回ってあるけどこれはジーターと同じ奴やね、平均以下の守備力

ＳＳ５　ＧＧ４　盗塁王１　最多得点２

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=549&position=2B

>>772
スコット・ローレンのWAR想像以上に高いな。
驚いた。

あと昨年の引退選手ならチッパーも確実だろう。

スコットローレンの守備は歴代のＧＧ獲得者より上っていう意見もあるからな
それで通算ＯＰＳ.８５０越えてる、走塁も普通レベルだったし文句なしだよ
でも故障が多くて年間試合数が少ないのが積み上げ系の安打数、ＨＲ数がパッとしない、タイトルもイマイチ

ボビー・アブレイユ忘れられる
彼が殿堂入りするなんて微塵も思ってないがデーモンよりは健闘するだろう

>>780
ローレン自身、8度のGGを受賞していますからね
総合力で考えても、3Bとして歴代5指くらいに数えてもよいかもしれません

殿堂入り　
リベラ　　　　　　　（ＭＬＢ最多セーブ王）
チッパー・ジョーンズ（ １４試合連続長打記録はポールウイナーと並ぶＭＬＢ記録、通算２７２６安打４６８ＨＲ）

ほぼ確実　
トーミ　（通算６１２本塁打、通算ＯＰＳ.９５６）
ビスケル（遊撃手１１ＧＧ、ＭＬＢ最多併殺記録達成、２８７７安打）

審議　　　ヘルトン、ゲレーロ、スコット・ローレン

瞬殺　　　デーモン、コネルコ、ペティット、モイヤー 、スコット・ローレン


チッパージョーンズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BA

>>783
ローレンはどっちやねんw

殿堂入り　
リベラ　　　　　　　（ＭＬＢ最多セーブ王）
チッパー・ジョーンズ（ １４試合連続長打記録はポールウイナーと並ぶＭＬＢ記録、通算２７２６安打４６８ＨＲ）

ほぼ確実　
トーミ　（通算６１２本塁打、通算ＯＰＳ.９５６）
ビスケル（遊撃手１１ＧＧ、ＭＬＢ最多併殺記録達成、２８７７安打）

審議　　　ヘルトン、ゲレーロ、スコット・ローレン

瞬殺　　　ボビー・アブレイユ、デーモン、コネルコ、ペティット、モイヤー 、スコット・ローレン

ボビー・アブレイユ
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=945&position=OF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A6

試合に休まず出塁率が高く安定していい選手だったんだけど何か抜けるものがない感じがな・・・

コナーコ瞬殺にはならんと思うけどなぁ

コネルコはDHなら瞬殺だろうけど1Bだから数年は残るかな

コネルコは瞬殺だと思うよ
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=242&position=1B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%B3

走塁ＭＬＢ１番の鈍足レベル、通算盗塁９、守備１Ｂで下手くそ
これで安打が２２９４、ＨＲ４３３

タイトル・ＳＳ・ＧＧなし、これじゃ瞬殺される

リベラ何％くらい行くかな？９割超えは固いと思うが。

9割前後と予想

90％以上でそこから上は状況次第だね
それ以上の予想はあまり意味ないと思われる

いつ資格得るかも大事だよなぁ
周りが弱ければワンチャンある

>>792
それは言えるな。ここ10年ではスーターとラーキンがそのタイプだと思う
まあラーキンはいずれ入れたと思うがスーターはあの年逃したら、それ以降リプケンとか有力候補が多かったから、記者投票じゃ無理だったろうね

Bill James Hall of Fame Monitor
19世紀の選手であるジム・マコーミック、ボブ・カルサーズ、トニー・マレーン、ボビー・マシューズ、トミー・ボンド、ウィル・ホワイト
野球賭博のピート・ローズを除くと候補者資格を失い、かつベテランズでも選出されていないのはアルバート・ベルの135が最高
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

135以上のステロイド疑惑選手
Alex Rodriguez363
Barry Bonds340
Roger Clemens332　
Manny Ramirez226　
Ivan Rodriguez226
Mike Piazza207
Sammy Sosa202　
Rafael Palmeiro178　
Curt Schilling171　
Mark McGwire170　
Gary Sheffield158　
Miguel Tejada148

>>792
逆に不運だったのがジム・バニングやね
残り３年でもう何票かで当選というとこまでいったのに
翌年から大物候補がバンバン登場してきて（以下略）

ジムはベテランズで救済されてるからいい方よ
まあ、ベテランズは本来こういう不公平感をなくすためって面もあるんだろうな