落合博満をしみじみ語るスレ　その14

落合博満をしみじみ語るスレ　その13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1333374201/

トリプルクラウン
ttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説
http://web.archive.org/web/20071226164052/http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
落合博満　全試合成績（'86-'98）
ttp://sfan.web.fc2.com/ochiai6/top.htm

落合鍋 ver.１
ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

過去ログ倉庫
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/otikako.html
動画
http://www.geocities.jp/yusyaken02/

85年のＨＲ
川崎　１８　（試合数47）
西宮　９
日生　６
西武　６
後楽園　３
平和台　１
大阪　２
札幌　１
盛岡　２
秋田　３
藤井寺　１
計５２

８６年のHR
川崎14 　（試合数45）
仙台4
西宮5
平和台3
藤井寺3
大阪2
後楽園7
金沢2
日生3
西武4
秋田3
計50

8/17 ＴＨＥわれめＤＥﾎﾟﾝ　ｽﾍﾟｼｬﾙ第５１弾!!
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1029482843/
ミラー
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/1029482843.html
THEわれめDEポン第52弾　落合が大逆転優勝！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1033849489/
ミラー
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/1033849489.html
落合麻雀１個目
http://www.youtube.com/watch?v=EwWkTc2EWQw

個人的に、神だと思う！！

名球会も、断ったし！！

がんがれ！！

http://www.news-postseven.com/archives/20121028_151179.html

相変わらずポストは落合好きだな

http://taishu.jp/sports_detail261.php

落合の孫って野球は上手いのか？

フクシは体のサイズだけはメジャーのクリンナップ級だったが、
頭脳と運動神経が残念すぎたからな

生まれてもいない存在に「上手いのか？（笑）」とか言われても素で反応に困る
困るというかびびる

>>10
フクシは、バッティングはなかなかだったらしい。
同年生たちと比較した場合、
「当たれば、かなり飛距離が出る」
という評判で。

守備のことは知らん。

肥満→糖尿病→顔面麻痺（脳梗塞）

フクシは生意気で練習サボリの常連
先輩にボコられたのも妥当

骨折られるのが妥当とかどんな修羅の国の生まれなんだお前

糖尿病拗らせた落合と中二病拗らせたオレ
世間的にはどっちがみっともないの？

同じ土俵にすら上がってないだろ

糖尿はダメだよな
おはなしになんない

エピソード的には広岡の痛風のほうが酷い

関西人って嫌いな奴の（本当にそうか分からない）病気の話するの大好きなのはなんでなんだろう
子供の頃から不思議で仕方なかったんだが
引っ越しで関東に戻ってきたらだれも他人の病気の話しないからびっくりしたくらい

↑　こういう差別主義者が博満信者の典型例です。
扇動誘導が趣味のネット弁慶です。

>>20-21
自演ですか？

ふ〜ん　貯蓄？　　退屈な人生過ごしてたんですね〜
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1096163990

原　＞＞＞＞＞＞　博満

また原さんとの差が開いちゃったね・・・

阿部をあそこまで育てた原と、泣かず飛ばずの谷繁を起用し続けた博満。
もはや比較対象にすることすら失礼。

おもしろいから次の講演情報くるまでそのまま続けててくれ

ttp://www.excite.co.jp/News/sports_clm/20121105/Taishu_sports270.html

>>28
後編で落とす気マンマンて感じの持ち上げっぷりだな

ttp://www.excite.co.jp/News/sports_clm/20121106/Taishu_sports271.html

持ち上げっぱなしかよｗ
しかしまぁ、いろいろ見境なくなりつつあるオリ以外、実際はどこも欲しがってない気がする

何年か前の古田や野茂もそうだったが、
ユニ脱いで１〜２年の間はよく耳にする「架空の待望論」だろうな

３月に講演会あるから来年もやらないでしょ

すまんが、古田や野茂を他球団が…って話なんか見たことも聞いたこともないんだけど
なにその架空の架空の待望論ｗ

楽天でノムさんが辞めるときもブラウンが辞めるときも後任には古田が噂されてたし
野茂も指導者として日本球界に復帰を…みたいな記事はしょっちゅう見かけたけど
まあ俺の見間違いでいいよ、ソース持ってるわけでもないし

個人的にはパ・リーグで見てみたいけど、関西はなさそうな気がする

もう博満に監督要請の芽はないよ。
球団社長に恥かかせたのは、既にオーナー会議で全球団が知ってるからね。　ｗ

>>34
俺、落合が長嶋を脳梗塞でぶっ倒したって記事ソース持ってるけど、持ってこようかぁ？

落合博満がしじみを語るスレ

優勝しても観客数を激落ちさせたってのはイメージ悪い
ナベツネも「落合は勝てる監督だったが客を呼べる監督ではなかった」と言っている

ナベツネ「ジョイナスは勝てない監督だったし客を呼べる監督ではなかった」

流石に全世界レベルの経済事情まで落合に押し付けるのは無理があったけど
一度付けたイメージを押し通しちゃえば、それで定着しちゃうんだよね
前期の入客数右肩上がりだった頃って全然そのこと触れないようにされてたし

とりあえずスズキの会長はケツの穴が小さい

ケツの穴大きいと、なんか良いことあるのかな？

スズキの会長がロクでもないのは同意するけど

２０１３年オフ、落合博満が巨人かＤｅＮＡで監督復帰？　
http://www.excite.co.jp/News/sports_clm/20121107/Shueishapn_20121107_15164.html

ヴぁかぢゃねぇの？　A氏って誰よ？　週刊プレイボーイ　ｗｗｗｗｗｗｗ

落合がパ・リーグ指揮するならＤＨ撤廃から取り組むな。ＤＨ大嫌いだし

DHなんて落合がプロ入りする前からあるのに
今さら変えようとはせんだろ

新しく導入されるものに反対することはあっても、
もともとあるものを変えようとするタイプじゃないよ
あれでいて遵法主義だし

同感

>>46
ああ、そう言えばグローバル化の波についていけず、
オティアイだけＢＳＯに異を唱えてたな。　あれはワラた。　ｗ

今回のWBCに対する世間の冷めっぷりを見てるとグローバル化が聞いて呆れるけどな

>>48
あれ未だに評判良くねえよな
つうかグローバル化するメリットがあまり窺えてないし
日本プロ野球で米化して成功したことってひとつも思い浮かばねえｗ

岡田が交流戦でセもDHにしよう！って提案に猛反対してたのが落合じゃん

むしろ正面きって異を唱える奴が
落合ぐらいしかいないことのほうが問題

本来ならもっと議論を重ねたうえで決めるべきなのに
ろくに現場の意見も汲み取らずに決定して不評を買った「改革」の何と多いことか

>>51
なにが　「じゃん」なのかさっぱり分からん
コミュ障みたいなのばっかだなアンチってｗ

>>51
博満は守備が下手糞なくせして、DHを忌み嫌ってたからな。
あれは私情のモツレの反対であって、万民を代弁する行為ではない。
だから笑われた。　日本ハム移籍でも守備でも使えって身の程を弁えろや、ア・ホ！

お手本通りのバカ登場

二塁手ででパリーグのシーズン最高守備率だった年もあるし
一塁手でも確か通算守備率１位じゃなかったっけ。

守備範囲は広いとは言えないけど、セカンドはともかく一塁手としては上手いと思うが

天性の中距離打者

まああのぐらいの体格だとな。本人ももう少し上背があればと言ってたような…

メジャーからはザコ扱いされてたからな。態度でかいわりに大したことないって笑われてたし

そうやって嘘をついてまで貶そうとする心理が理解できない
落合憎しで当時のメジャーリーガーまで侮辱するとか、
歪みすぎてほとんど精神病の域だろ

>>58
清原に向かって、
「俺がこの体（清原の体）だったら、もっと成績を残せたのになぁ」
みたいなことを言って、清原の体格を羨ましがってたよね。

落合が一塁守備上手かったなんて嘘だよ
ちゃんとしたデーターもある

落合は塀際のファール飛球は怪我の心配怖くて、捕球に行かなかったのは有名。
カメラマン席へダイビングキャッチなんて皆無です。　ｗ

あるというならそのデーターとやらを出せば良い

落合は走塁も守備も下手だったな。誰かに土下座して弟子入りすりゃ良かったのに

たまに盗塁してたよな〜

落合は三冠王獲った年は二桁失策してるし守備は別に上手くないな

>>63
落合じゃなくても、あれやるやつは普通に馬鹿だと思う
ベンチに突っ込むキャッチャーとか

平野とか馬鹿の極み。球団から言わせて本人マジギレしてたけど

>>68
オマエが馬鹿なんだよ。　そんな甘ちゃん根性で守備が上手いだと？　ちゃんちゃら可笑しいわい。

ファインプレーをはきちがえてる典型例だな

2006の平野は、結果的にあのワンプレーでシーズン棒に振って
チームにも迷惑かけたんだからお世辞にも褒められるようなプレーじゃない
とはいえ「馬鹿の極み」ってのも言い過ぎだがな

フェンスに突っ込まないと甘ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ笑うｗｗｗ

オマエが馬鹿なんだよ。 （笑）
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　オサレなスペース

Subject: 【三冠】落合博満をしみじみ語るスレ【三回】その6
URL : http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi?bbs=meikyu&key=1165846008
>809
「落合は守備も上手かった」なんて意見にはイマイチ同意しかねるのだが、
>809には諸手を挙げて同意する。
ポテンヒットになるかどうか微妙な打球でもガンガン走って行って、
「落合って打球判断いいな」と思っていたなあ。

中日を戦力外となった久本祐一投手が12日、広島と正式に契約し、
マツダスタジアムで入団会見を行った。
スーツ姿で会見に臨んだ久本は「カープに声を掛けてもらえて、うれしいの一言です」と笑顔。

複数球団からのオファーの中から広島を選んだことには、
「嫁が広島（出身）というのと、前監督の落合さんが『カープは強くなる』と言っていたので
その言葉を信じ、強くなるチームの力になりたいと思った」と語った。

http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2012/11/12/0005520925.shtml


前監督の落合さんが『カープは強くなる』と言っていたので
前監督の落合さんが『カープは強くなる』と言っていたので
前監督の落合さんが『カープは強くなる』と言っていたので

あ〜あ、久本はまだ洗脳解けてないのか。
こういう廃人にした元凶はどう落とし前つけるんだろうか？

久本は勘違いしている
広島は強くなるじゃなく、広島は面白いと言っている
http://www.youtube.com/watch?v=LMcNJtphpvw

「強くなる」でも「面白い」でもどっちゃでもええ
洗脳がどうだの廃人の元凶がどうだの、こんなもん釣りじゃなきゃ狂人のレベル
いちいち食いつかんでよし

広島がどうなるかはともかく、おまえらってなぜか落合と選手は一切口聞いてないみたいな暗黙の了解があるよな

落合に会いたい
生き様がカッコいい
俺も落合みたいな生き方がしたい
しかし、できるのは一握りの天才だけなんだよね

いいじゃねえか三流で、熱い三流なら上等よ

一流に憧れられる健全な三流でいようと心がけております

お前みたいなカスが来たらさすがの落合も困るだけだろうな

>>77
とりあえず落合と久本が口きいてるイメージは無いな

昔のヤンキースタジアム
左翼87m、左中間140m、中堅160m、右中間130m、右翼90mの変則球場
http://livedoor.blogimg.jp/nanjyakyu/imgs/5/3/53c1b78b.jpg

中日・高木監督　ＦＡ権行使せず残留の谷繁にダメ出し連発

　中日・谷繁元信捕手（４１）が９日、海外ＦＡ権を行使せずに残留することを発表した。
「ＦＡうんぬんとかではなく、来年もドラゴンズで必死に頑張ります」。２年連続６度目の
ゴールデングラブ賞を受賞するなどいまだ衰える気配はない。

　ところが、中日にとって御の字のはずが、高木守道監督（７１）は、まさかのダメ出しを連発だ。
残留決定に「もともと宣言する気なんてあったの？　あの年になってよそへ行ってやるというのは
（ハナから）なかったんじゃない」と毒舌を展開。Ｇグラブ賞についても「阿部とはどういう差があったの？　
昔の阿部はリードのイメージが悪かったけど、ようなった。そういう意味じゃ、谷繁は得しとるよね。
巨人は（チーム）防御率だって一番いいでしょ。投手の質もいいけど、捕手も大きいよ。阿部にしたら
不服じゃないの」とまるで“なんで阿部じゃないのか”とでも言いたげだ。

　この老将の発言の真意をチーム関係者はどう見ているのか。「落合さんの時のように高木監督も、
この先に谷繁があぐらをかかないようにハッパをかけたんだよ。当然、谷繁は来季以降も
やってもらわないといけない扇の要。来季は２０００本安打（残り３１本）がかかっているし、それを
達成してホッとしないようにさせる意味もあるのでは」と分析した。

　落合前監督もかつてあえて谷繁のレギュラー剥奪を宣言し、闘志に火をつけさせたことがあった。
今回も谷繁の性格を知り尽くした上でのモリミチ流の叱咤激励、ならいいが…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121113-00000307-tospoweb-base
残留の谷繁に“毒舌”な高木監督
http://amd.c.yimg.jp/amd/20121113-00000307-tospoweb-000-0-view.jpg


落合時代最大の不良債権・ 谷繁なんていらねえんだよ。
中日でそんなに野球したいなら、1年契約900万円なら考えてもいいよ

>>1乙
逆風満帆
http://web.archive.org/web/20060217064603/http://www.be.asahi.com/20041113/W14/0027.html
http://web.archive.org/web/20060217064615/http://www.be.asahi.com/20041120/W14/0027.html
http://web.archive.org/web/20061012131013/http://www.be.asahi.com/20041127/W14/0027.html

>>85
当時は左翼系マスコミからの受けがすこぶる良かったよなあ
まぁ実際、左翼が喜びそうなおいしい要素てんこ盛りだったから分かる気はする
金かけた補強はしないとか、選手のクビ切らないとか、一芸起用や個人主義も左翼のお好みだし

>>84
このじーさん一体なにがしたいんだよ…
これハッパ掛けとかそういうアレじゃねえだろ

落合が全否定したWBCが盛り上がってるね

だな。
ダルも青木もやる気マンマンだし、
ここにイチローが参加表明したら盛り上がりも絶頂に達するだろうさ

補償ないから派遣に反対しただけで全否定扱いなのかｗ

参加してないのに金だけはちゃっかり頂いた中日

キャッチャー出して手伝ったじゃん
裏方軽視も甚だしいなあ
っていうかもう落合関係なくなってるｗ

落合は本当に優しいわ裏方のがはるかに大事だしな。
あの現場で働いてる奴はただの馬鹿。

ロッテ時代落合についてた愛甲が教則dvdを出してるみたい
最近よくある手法のネット販売のやつ
その宣伝文句に落合の一番弟子と書かれているんだが、落合は今どう思ってるんだろう？

どうも思ってないよ。　落合は逆に自分の名前使わせて上納金くれと言ってるんじゃないの？

いつも思うけど、お前の中の落合って愉快な人だよな

そういうもんなんかなあ
落合直伝の打撃術を教えてくれるなら買おうと思ってたんだが、高いし何か胡散臭くて聞いてみたんだ
俺愛甲猛の現役時代を知らんのだが、落合フリーク的には彼の技術をどう思う？

>>92
唯一中日から派遣されたブルペン捕手だからイチローの音頭で胴上げしたんたよな
落合へのアンチテーゼもあるみたいだが

ていうか何年前の話持ち出してんだよｗ
単純にWBCでの活躍と、シーズンでの活躍の評価は別だよ。
ってことを言って、それで怪我持ちや、まだ台頭してきた選手達が
シーズンえの影響を考えて辞退しただけやん。

しょうがないだろ
他にいちゃもんつけて名古屋人がマジギレするファクターねえんだもん

WBC米代表になったトーリ監督がオールスターで監督をやった時の落合と同じようなコメントしていたね

落合が三冠王獲った85-86のパって飛ぶボールだったのか
それで『俺達の時代の方が飛ばなかった』と言ってるのはねぇ・・・

三冠王時代は若くて生意気で好きでなかったが、巨人時代のチャンスで必ず打ってくれるのには感動した
開幕戦、天王山、優勝決定戦と必ず、打ってくれる
後に来た清原の方がホームラン数は多いが、チャンスに弱くて萎えた
やはり所詮、無冠の帝王

虚カス死ねよ屑

>>102
それ以前の80年代初頭は圧縮バット禁止の影響で飛ばなかった
ってこの話何度目だよ

統一球スレで落合の時代は本当に今より飛ばなかったのかと検証されてたが
85年と86年のパリーグはラビットボールを使っていた事が判明したよ

南海は80年頃もそうたが、逆に飛ばない球を使ってたみたいだなぁ。
どっかのサイトのパーフェクター数値云々で推測されていたが。

>>106
あのスレって某球団の連中が当時の現状を目立たせないようにするために
片っ端から「比較的飛びやすいボール」認定して相対的に現状の異常さを誤魔化してたスレだぞ
あんなの信じられるとか素晴らしいハッピーライフ送ってるでしょ？
そもそも80年代に『ラビット』はまだ存在していない。飛ばないボール以外は全部ラビットだと思ってんだろどうせ

ついでにいうと86はストライクゾーン激狭だったんだよ。85よりもインコース取らなくなって凄いことになってた
反動で87から気違いみたいに広いゾーンになって今度はバッターが死んだ。高め得意な打者は影響少なかった
リアルタイム世代じゃないと分からんのはしかたないけどさ

e

ｆ

ｔ

>>108
ラビットボールって元は小鶴さんが50本打ったころにいわれた言葉じゃなかったっけか

t

>>89
笑える

ｆｖ

低脳な煽りも面倒になっていよいよ荒らしだしたのか？

でも落合の時代の球場が箱庭だった事は事実だよね

当時の他のライバルが上回ればいいだけの話よ

>>118
そう言えば王さんも「通算で868本打った事よりも1962〜1974年の13年連続ホームラン王を
獲った事が何よりも誇り」と言っていたな。

飛ぶ飛ばないは日本に限らず変えてる時期があるので、
現在は『2010年以前使用してたボールより飛ばない』ということ。
あと『統一球』というのは『ホーム球団がボール選べる』というのをやめる、
ということ(2010年以前は数種類使用可能なボールがあった)

当然落合相手だとホームチームは飛ばないボールを選ぶだろう。

2011年以前もボール変更はあったため、実際落合時代はもっと飛ばなかった可能性は否定できない。
王の時代より飛ばなくした、王も引退したし圧縮バット禁止にした(これはマジ)→ホームラン激減。
落合バースの50本塁打以後、本塁打王争いさみしい→ボールだけ飛ぶ様にした→カブレラ、ローズ
…という事実も否定できない。落合本塁打王離脱以降の本塁打王争いの数字が激減したしな。
本塁打王争いが20台の年がパ・リーグではあった。

中村が2011年に50近い数字残せてるし、TVカメラのレンズに一発で打球を狙って直撃させられる落合なら
今のボールクラスの反発力でも50本は否定できない。初年度で出てしまった数字だし。
落合が言う『飛ばないって言葉にやられたんだと思う』って該当選手はいるかと。

ちなみに球場。昔に比べて広くなったが、ドーム球場は実は屋外より距離が伸びる。
パ・リーグなんて新設ドームが3(西武は新設じゃない)、セ・リーグも2。
実は落合引退くらいから本塁打王争いで稀に40本が出るようになったりするんだがな。
甲子園ラッキーゾーン撤廃以降、阪神時代の金本だけだろ、阪神で40本なんて(日本屈指の広さ)。

ごめん
×金本だけ→○金本が初めて(2005年)
(ブラゼルが50近く打ってる)

しかし中村の去年の記録って、日本人限定なら落合以降の記録じゃない？
同じ中村wの、中村ノリが近鉄時代の最高が46本だったし。

ｒ

それもそうだし、最近のバットは落合の頃よりはあきらかに反発力上だと思うけど

>120
>ドーム球場は実は屋外より距離が伸びる
東京Dと大阪Dはそうだし札幌Dもそうかもしれないが
ナゴドと福岡Dはそんなことは無い。

あれー？
でも巨人ファンは中日の攻撃の時はボールがよく飛んでるっていってたよー？
日本で一番数の多い巨人ファンがそう言ってるんだからナゴドは飛ぶ球場なんじゃないのーくすくす

というか落合の時代って今より遥かに狭い球場なのに
「俺の時代の方が飛ばなかった」と統一球擁護する発言はダメだわ
ジャストミートしても外野フライになる統一球は野球経験者から見ると一目で異常と分かるだろうに・・・

相変わらずオチアンの工作が激しいですね

みんなが飛ばない飛ばないってヒイヒイ言ってる中落合だけが突出してるってならまだしも、全体通して多いんだから説得力ないわな

>125
そう感じるとしたら
・ブランコの豪快なHR
・和田の変態打法による打球の伸び
・平田の訳が分からない打球の伸び
などを見た事によるものではなかろうか。
行ったかと思った阿部の打球がフェンス手前でキャッチされるのはやっぱりスイングスピードが足りないんだよ。
>126
ジャストミートすれば荒木でもナゴドでHR打ててるんだから異常ではない。

>>126
統一球を擁護してるんじゃなくて現役選手達をディスってるってことが理解できない君は
一生巨人ファンやってればいいと思うよ

>>129
阿部なんて統一球導入される前の、落合が採用した非ミズノボールで
擦った打球がフェンス前で取られて本気で首捻っりながら「一本損した」とか真顔で言ってる阿呆だもの

落合の統一球関連の発言見てると今の選手に言い訳してほしくなくてわざと言ってるようにも感じるなあ。
発言の中では「俺らの時代はもっと飛ばなかった」ばかりが取り上げられるけども
「そこに逃げ込んだら進歩はない」が一番伝えたいことのように思える。

おち

>>119
ヲマエがどんなに妄想垂れ流そうが、通算本塁打　清原　＞＞＞＞＞　博満の評価は覆らない　ｗ
>>131
ほう〜　阿部を阿呆扱いするとは、さぞ谷繁は立派なんだろうなあ　ｗ

・・・谷繁全然関係なくね？
公務員の思考経路って想像できんわあ

2012年正力賞受賞者を阿呆扱いとは呆れてモノが言えましぇ〜ん

俺は落合信者だが落合の統一球関係の発言にはガッカリした
結局落合も俺スゲー言いたいだけの糞OBと同じじゃん！と・・・

落合は打撃の事でしか自分を持ち上げられないからな。
統一球時代が来た今、ただの胡散臭い数字にしか見えなくなって来てるし自分の株下げたくなくないんだろう

落合の成績が胡散臭いのだとしたら、
同時代で落合に及ばなかった全ての選手の成績も胡散臭いものになってしまう。

もちろんそうだろ。落合の打席にだけラビット投げてるんなら落合だけが胡散臭くなるが。

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/56069/

ラッキーゾーン撤廃後の甲子園ではほとんど打ててないオチ

>>141
＞他人のペースに巻き込まれていては自分のしたいこともできない。

ｴｶは落合に巻き込まれてるなｗ

下らん理由づけで落合の実績の価値を下げようとするやつ多すぎ

嘘までついて自分をよいしょしてる落合さんだからね。

統一球擁護してるOBって馬鹿ばっかだよな

ttp://nagoyakokusai.com/event/event_130113.html

ｆｒ

販売のやつ

昔基準で今を語るのはアリでも、その逆はナンセンスでしかない。
これは野球に限った話じゃなくて何でもそう。

てす

え

ちんちん

個人的に、神だと思う！！

うんこぶりぶり

清原和博に嫉妬しセリーグへ逃亡した落合

私、大阪社長は落合を認めない

秋山にも嫉妬してたな。守備走塁までかねそなえてるから

えっ

門田はどうやら落合と似た考えのようです
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2012/12/01/___split_51/

>>159
門田も間違いなくレジェンドだからなぁ
アキレス腱やったのを乗越えて尚この成績だもんな。

門田と落合はそれぞれバットの太さに関しては逆の考えで
太い方が当たり易くていいと使った門田に対して
細い方が打ち損じが少なくていいと使った落合。

それぞれが自分で試し、追求してたどり着いた答えで、どちらも結果を残したからこそ
正解は一つではないし、それを探すのもプロの仕事だと思うんだろうな

>>159
似てるっていうか殆ど同じだなこれ
一定の領域越えてるレジェンドクラスだと行き着くところは一緒なんだろうな
方法論は色々あるが、「突き詰める」という欲求だけはみんな共通してる

しかし「狂気と背中合わせのプロ魂」っていいなｗ

>>160
考えっていうか自分のスタイルからくる好みの違いじゃね

門田も落合同様「ホームランは狙って打つもの、ホームランの打ち損ないがヒット」って認識で、
ノムさんが門田の大振りを諫めるためにわざわざ王を呼び止めてまで言わせた
「まずはヒットありき、ホームランはあくまでもヒットの延長」に異を唱えてたんだよな

落合も「球史に残る大打者の王さんと野村さんといえども、
狙わずに打っていたとは思えない。機会があったらご本人に直接確かめてみたい」
って言ってたけど、どういう答えが返ってきたのやら

王なんかは江夏との対戦を振り返って
「当てにいこうなんて気はまったく無かった」と
三振orホームランの勝負だったことを認めてるが

当たり前じゃ、プロなら全力フルスイングしてスタンドに叩き込むのが真のホームランバッター。
落合みたいに当てにいって流し打ち本塁打とか卑怯者のすること。
つまり世間の評価は、落合　＜＜＜＜＜　ブンブン丸・池山。
王は引っ張りぬき、王シフトをものともせずに三冠王取った。　王こそレジェンド。

随分と狭い世間だな…ｗ

>>163
池山は、きっとそう思ってないぞw

それはそうと、門田さんは落合と行動が重なること多いな。これといって仲がいい話は聞かないけど。
南海、何で滅びたんだ…。

>>163
＞プロなら全力フルスイングしてスタンドに叩き込むのが真のホームランバッター
いや王と野村はそうじゃないって言ってんだけど。文盲なの？

卑怯者のすることワラタｗ

やっぱ公務員は最高だぜ・・・
どんなに嫌なことあっても「ああ自分よりこんなに馬鹿な奴いるんだ」ってすげえ前向きになれる
いつまでもここに居て欲しい。本気で

>>163
当てに行ったら逆方向のフェンス越えないだろ

むしろ落合はどちらかというと、引っ張ってるときの方が当てにいってる気味。
正確に言うと弾き返してる。流し打ちの時は押し込んでる。
引っ張るときでも当然、肘たたんで押し上げたり腰の回転に乗せたりとかするけど。

でも統一球＋現代の球場じゃ20本も打てないよ落合は

監督時代５ｍくらい前に出てたが外野へノックしてる動画あったぞ
パワーばかりでは無く芯に当てる技術が凄いんだろう
それに今の球場は確かに広いが地方球場でも試合やるからそこで荒稼ぎするよｗ

球が変わると球が重いだもっと金よこせだのなんか言い訳してたからなぁ。わからんぞ

狭い範囲になったとはいえ東京ドームも一応現代の球場だし
そこ本拠地で43くらいで20HR打ってるんですがね

まあ３０くらいは普通にいくと思う
統一球ってパワーの問題じゃなくて如何に正確に芯ぶち抜くかだから
ちゃんと真ッ芯くったら飛距離変わらないってのは殆どのバッターが言ってることだし
当たり損ねのドームランや擦った酔っぱらいが減るだけで、ちゃんと打ってる落合ならそれなりに打てるだろう
むしろ中途半端なパワーで力任せに打ってたやつの方が激減する

でも球が変わると打てなかったんだよな
神主やめないと統一球は打てないだろうなあれでは手首痛めて終わり

球が変わって打てなくなったっていつの話だよ

打球はかなり失速してたね
まぁでもフォームいじれば３割５０本打てるようになるだろ、重い球打つならクラウチングにして脚は少し開いた方がいい。バースらみたいなインチキバッターと違って落合は本物だからすぐ出来るはず

>>176
あのやわらかいリストの強度を越えるってことか＞今の統一球

即日完売
ttp://ticket.pia.jp/pia/event.do?eventCd=1249732

三冠王獲った85-86のパは観客動員の為に全球団が飛ぶボール使ってた
そしてロッテ本拠地の川崎球場は非力小阪でも余裕でHR打てる球場

そしてまた繰り返される希望的妄想だけの捏造…

落合は俺は統一球より飛ばない球で試合してきたんだとか言ったんだっけ

言ってないんだっけ

デニーが入った86年はボール飛ばなかったらしいけどな

85-86年のボール使って検証して欲しいな。落合の言った事が本当なのか嘘なのか

話をぶった切って申し訳ないが・・・
先日、ヤフオクに「美津濃タイガー、落合モデルバット」というのが出品されていた。

自分は、落合が現役時代に販売されていた「落合モデル」のバットを草野球で
使用していたので、検索していたのだが、出品されていたモデルは、そのモデル
以前に使用されていた型だそうで、持った感じも振った感じも全くの別物だそうだ。

それが、即決5000円（送料込み）で、すぐに落札された・・・。
自分は、型が違うという理由で入札をためらっていたので、ちょっと後悔した。


販売されていた落合モデルのバットって、細くてバランスが良くて、飛びも
良かったよねぇ。一本だけストックしてあるけど、もったいなくて使えない。

おれが１０年前にヤフオクでゲットした９１年モデルのバットは１２万まで釣り上がったぞ…
なんだその怪しい安さは。本物だったのか？

>>188
写真を見た限り、本物ぽかったけど。グリップエンドに、「06」の刻印もあったし。
部屋で素振りしてみたら、バットの先に少し傷が付いてしまったとも書いていた。

古い物だったから、落合がタイトルを獲る前とか、そんな時代のバットなのかなと
思ったんだけど。

いわゆる「プロフェッショナルモデルシリーズ、落合モデル」が出来る前のもの
なんじゃないかなぁ。ただの憶測だけど。

1500円スタートだったから、安く手に入れたいなと思ってしまったんだよ。
だけど、ファンは黙っちゃいなかった。5000円だもの、入札するよね。

>>185
デニーは先輩にそう言われたら従うしかないだろ
まぁ落合は統一球擁護して自分の時代美化した事で野球ファンの評価は下がったね

野球ファンの評価(笑)

オチシンの評価は不変です

>>185
86年は新ストライクゾーン導入元年という一面もある

それでもバースも落合も50発打ったが

>>193
結局HRが増え始めると、何かHRの本数を減らす策がとられ
減ると増やす策が取られるだけな感じですよね

偶々今回はボールだったってこと。
全員同じ条件ならそれを乗越える創意工夫が必要ってことでしょうね。

非力なバッターがHR0本ばかりになったかといわれれば違うし、
打つやつはそれでも打ってるんだから。

何時の時代もちゃんと真芯ぶち抜いてかっ飛ばすやつは環境変わったとて打率下がっても本数はそれなりに出せる
ラビット全盛で擦り上げるだけでスタンドインするような野球に完全に馴らされてた今の選手達に
いきなり真芯食ったときしか本塁打になりませんなんて言っても、感覚上「なんじゃそりゃ」ってなるのは仕方ない部分多い
現行選手達もある意味被害者みたいなもんだ

落合はそういうの分かった上で、「プロなんだから甘えるな、泣き言いわずに環境（ルール）の中で秀でる努力しろ」
って突き放してるんだろうと思う

でも今の統一球はメジャーより飛ばない歴代屈指の飛ばないボールだからなぁ・・・
それを箱庭川崎を本拠地にしてた落合が「俺の時代の方が飛ばない」って言っちゃうのは滑稽だよ

第53期王位就位式の模様

山浦支社長
「羽生王位は将棋ファンからすると、野球界での、王、長嶋のような存在で、
畏敬の視線を送られている方がたくさんいる。
今後も後に続いている若手棋士や、子どもたちの憧れの存在として活躍していただきたい。」
ttp://www.shogi.or.jp/topics/2012/11/53-1.html


いつになったら、野球界での落合のような存在って語られるのだろうか…

落合より成績の悪い有藤やリー兄弟の評価を聞かせて欲しい

>>196
あの頃の巨人ほどの人気と知名度があってこそだろ
落合がいた頃のパリーグなんて流しそうめんできるんだぞ

っとアンカミスった>>197ね

あの頃の球場の雰囲気の方が好きだったりするｗ
あー、肉うどん食いたくなってきた

「俺の時代の方が飛ばない」は確かに言い過ぎだと思う。が、
04年サンアップの打球の失速具合を思い返すと、統一球と同程度な印象がある。
同程度のボールも使われていたということ。
11年からの投高打低はストライクゾーンが広がったのと
ハーフスイングの厳格な適用があったからという要因もある。

ベースボールマガジン社から『日本プロ野球平成の名将』って雑誌がでてるが、
表紙に落合の写真はなしｗ

世間の監督の評価は
仰木＞王、長嶋＞ヒルマン、星野、ノムさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合(笑)

仰木は野茂やイチローなど世界に通用する逸材を育てたからなあ。　評価が高いのは当たり前。

むしろそういうところで評価されたら落合らしくなくていやだなって思うオリオンズ時代からのファン

やはり落合はアウトローでなくっちゃって思うの

>>204
野茂は社会人で完成されてた
イチローは新井コーチと相性よかったんじゃないか
育てたのとは違う。
ただ、70年代80年代に多かった、個性の強い選手を纏める手腕というか人柄が凄かった。
名将ではあるのは間違いないけどな。

野茂はマジで凄かったな。一年目から異常だったし
オリンピックで古田がフォーク取れないから決め球に出来ないとか凄まじい新人すぎ

野茂は新人当時から別格だったよなぁ
ドラフト競合でも歴代最多タイだし

89〜91年は落合もロッテ以来、第二のピーク期を迎えてた頃だから
オールスターでの野茂との初対決はめちゃくちゃワクワクしながら見てた
あれ、落合が挑発して直球勝負にもちこんでホームラン打ったって逸話が有名だけど
初戦はたしか野茂が抑えたんだよな、三振とれなかったってだけで

>>206
オマエ、野茂が鈴木草根に、イチローが土井に潰されようとしてたのを知らんのか？　ｗ
野茂とイチローの野球人生を延ばした大殊勲の仰木を舐めるなよ　ｗ
清原ですら仰木を師匠と言うのによお　ｗ

…なに言ってんだこの人
怖い

>>209
草魂は仰木さんのあとだろ

115 ：どうですか解説の名無しさん：2012/12/16(日) 00:23:27.10 ID:i4+VRyLp
テレ朝で落合氏





117 ：どうですか解説の名無しさん：2012/12/16(日) 00:24:33.75 ID:i4+VRyLp
落合博満ランキング1位だって　


118 ：どうですか解説の名無しさん：2012/12/16(日) 00:24:48.65 ID:X2VfioVp
名監督一位

ボールの話はたくさん出るが、バットについてはあんまり言われないんだな
落合現役時より今はかなり性能が良くなって飛ばせるようになっていると思うけど

http://www.news-postseven.com/archives/20121217_160022.html

>>213
あのねぇ、それ以前に重大なことあるだろ。
当時は乱数表ってのがあったの、それをカンニングした選手がいるの、誰とは言わないがね　ｗ

なんでスペース入れるの？
「いつもの馬鹿です」って自己アピールして構って欲しいから？

>215
乱数表を入手しようが、球種を知るためにはセンター観客席に協力者が必要で、
例えばあのガラガラの川崎球場で
双眼鏡でサインを盗み見て乱数表と照らし合わせたうえで
球種をバッターに伝えていた協力者がいたと君は主張するわけだね？

http://www.sports-gakkai.jp/

>>218
よくやった
さっそく申し込んだぞ。間に合っただろうか・・・

統一球だなんだって言われてるけど俺達の時代はもっと飛ばない球で戦っていた
単純に今の若い子はボールを見極めるのが下手これはイチローの悪影響と言えるだろう
今の打者でまともなのはラミレスと阿部くらい

こいつマジで老害だろ
統一球擁護する糞OB達は氏ね

よくまあこの人、毎回毎回同じ事ばっか書いてて飽きねえもんだ

それにしても右投げ左打ちは全滅するって言われてた中で
阿部がちゃんと対応してることを言及できたのは普通に偉い

なんか統一球を支持して俺すげーする所を見るとノムに似てきたな

東尾氏 打撃投手務め賞賛/米 - NEWSポストセブン
東尾修　引退後に米で投げ打撃投手として雇うべしと言われた
http://www.news-postseven.com/archives/20121219_160325.html

この統一球に親殺されたみたいな人は阪神ファンかなんかなの？

純粋な野球ファンで統一球支持してる奴はいないけどね

統一球支持というか
ルールでそう決まったんならプロなんだから
文句言わずに対応するよう努力しろよってことだろ

なんで落合より捻くれた奴らばっかなんだよｗ

>>131
ねぇねぇ、その阿呆が博満様の到達したことのない、年棒５億７千万円（日本歴代３位）になったんですがどんな気分ですか？　ｗ

落合とかが今いたら普通に１０億クラスだろうし、なんともなあ

しかし他人のお金で心底楽しそうだな公務員さん。羨ましいわ

ゴミウリヲタは全員死ねばいいと思う

公務員の凄いところは>>227みたいな煽りでダメージ与えてられてると本気で思って送信してることだと思う

>>226
それだけならいいけど『俺達の時代の方が飛ばなかった』だからなぁ
結局自分を持ち上げてるだけ

まーどれだけ持ち上げても持ち上げすぎって奴じゃないからなー、現役時代だけ見てると
それがなにより巨人ヲタには気に入らないんだろうけど、すげえ拘りっぷりだｗ
だんだん面白くなってきた

え〜？　　御本尊様はロッテ中日と渡り歩いたが、日本一未経験童貞が恥ずかしいので、
讀賣の権威に縋って日本一経験したんだよねえ〜　　　長嶋さんの温情で〜
その恩を忘れて日本ハムで日本一になるとか大法螺抜かしたら、西浦からウゼぇとか言われて結局日本一逃したよね〜

むしろ落合がいなかったらあの時期の巨人は優勝してないだろ

落合以外に打点稼ぐやつ一人もいねえっていうすげえ打線だったからな
チーム内首位打者が川相とかギャグみたいな最近の中日が裸足で逃げ出す貧打線だった

当時日本一が悲願だったのは落合より誰より、長嶋監督その人だろ
巨人だってあの頃は日本一から遠ざかり気味だったし
まぁ「讀賣」なんて言い方するあたり、巨人ファンじゃなさそうだが

このスレでは巨人ジャイアンツと呼ぶのがデフォなのか　φ(^∇^ ) ﾒﾓﾅﾉﾗ

讀賣より普通の人は読売を使うって話じゃないの？

>227
×年棒
○年俸（ねんぽう）

原が優秀すぎて落合の夢だった巨人監督はなさそうだな
残念！

落合が巨人の監督だったら

坂本
小笠原
長野
高橋
阿部
谷
古城
寺内

こんな感じの打線にするような言い草だったな

落合の夢って長嶋であって、ぶっちゃけ巨人自体は結構どうでもいいんじゃなかろうか
無駄な巨大戦力を使い切れずにいる巨人を倒してニヤニヤするのが本当に楽しそうだったし

博満は広岡に謝罪しない限り、讀賣監督なんて永遠にありえないから。
広岡が鬼籍に入る前に詫びろや。
まあ金のコーヒーカップでブルマウ飲んでりゃ、詫び寂びの境地には至らんわな。

統一

>>235
落合がスタミナ切れつう感じだったシーズン後半は川相一人が孤軍奮闘って感じだったなw

>>245
あれでも、2011博満中日よりマシだよ　ｗ　　　アレで日本一になろうとする根性が気に食わない　ｗ

>>246
えっ？何を目指してシーズン戦うんですか？

>>246
普通に11年中日の方がマシ。当時の巨人知らんのかよ
１２球団で下から二番目の極貧打戦でシーズン途中に貯金20とかアホなことできる投手陣やで

夏以降急激に打てなくなっただけ
序盤はグラッデン、コトーの外人コンビも及第点の働きだった
落合の成績が落ちだしたのも夏場から

消えろゴミヲタ

>>248
谷繁の黒歴史を黙殺する理由は何ですか？

2011の谷繁はCS日シリの連続無安打ばかり言われるが
シーズン中の打撃はむしろここ数年で一番良かった

しっ！

公務員が地上波で見れない中日のホームゲームなんか見てるわけないだろ
察してやれよ、えげつねえぞ…

>>188
また、このあいだのバットが出品されたよ。
前回は、5000円即決、送料込みだったけど、今回は666円スタートだよ。

さて、このバット、本物なのかな？高値が付くかな？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n114180667

ちなみに、俺は出品者じゃないよ。

ドミニカのショート見てみたかった

>>254
＞８６ｃｍ・９２０ｇ

８２年時・・・誰か詐欺で通報してこい
考える必要もないくらい落合のじゃねえ

↑　なにムキになってるんだあんた。　たかがバットじゃねぇか。
バットに入れ込みするならどうして落合バットより、堂林翔太バットの方が入札価格が高く、入札件数も多いんだ？
つまり世間は三冠王＜＜＜三振王を望んでいるってことをあんたは認めたいのか？

「モデルバット」と「実使用バット」の違いを指摘する以前の問題として、
１行目と２行目の繋がりも、２行目から３行目への繋がりも意味不明すぎて
もはや日本語が不自由とかそんなレベルじゃない。

>>256
なんだか、順調に落札価格が上がって行ってますね。
偽者詐欺なのかなぁ。

普通に騙そうとしてるようにしか見えんなあ
この綺麗な木目を御覧ください！とか言って、アップ画像ないとか素晴らしいｗ
ちな、初の三冠取ったときのバットってもっと軽かったはずだが？

広岡達朗氏「人工芝でエラーするヤツの気がしれんね」と発言　2012.12.25 16:00

日本プロ野球黎明期に、グラウンドを彩った選手たちが、もし現代のプロ野球に甦ったら――？　
そんな夢のようなテーマを元に、往年の名選手に話を聞いた。それぞれの口から語られたのは、
単なる妄言ではない。昔と今の違いとして、「環境の良化」を挙げるのは、華麗な遊撃の守備で
巨人のV9を支えた広岡達朗氏（80）。広岡氏はこう語る。

「人工芝でエラーするヤツの気がしれんね。我々が苦労したのは、整備されてない土のグラウンド。
ランナーの足跡は残るし、石ころだって落ちている。それを見つけてならすのも仕事だった。
そこが自分の仕事場になるんだから」

人工芝は球速が速くなるというが、土のグラウンドでボテボテになるゴロの方が処理は難しい。
「今の野球では、上手に捕って投げる選手はいるが、よく突っ込んだと感動するようなプレーは
見られない。選手が悪いというよりは、人工芝のグラウンドが選手の技術を低下させたんです」

入団時の一塁手は、“打撃の神様”こと川上哲治氏。
「川上さんには“送球はこの範囲（胸周辺）しか捕らないからな”といわれていたし、
実際に試合でも捕ってくれなかった（笑い）。土のグラウンドではイレギュラーになって、
慌てて捕れば暴投になる。

だから球が来る前に捕球姿勢を整え、丁寧に処理することを覚えた。ボクも人工芝でスタート
していれば、あんなに丁寧にゴロを捕ってなかっただろうね。ボクも含め、王、長嶋が守れば、
今の野球ならエラーはゼロだよ」
※週刊ポスト2013年1月1・11日号

NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20121225_161988.html

なんで自演してるのかはよく分からんが、広岡は守備だけならぐう畜やでえ

名手だったのは分かるが、とはいえ広岡さんも吹かしてるねえ
まぁ誰だって「俺らの時代」に自負はあるわな、結果出した人ならなおさら

そうそう
１０年後２０年後にみんな老害と言われる

でも広岡の場合、ロッテの選手達に教えてる途中でブチ切れて
自分で手本見せてやったら誰よりも上手くてロッテ内野陣ドン引きっていうレジェンドあるからなあ

イチローがいた頃のオリに、臨時コーチで来たことあったな。
ゴロを捌いて送球する動作が素晴らしく華麗だった。
引退して三十年以上経ってる爺さんなのに、何なんだろうこの人と思った。

>>256
結局、11,050 円で終了したね。
さて、詐欺なのか本物か・・・。
傷の説明からして、前回5000円で即決された物がキャンセルされたんだと思う。

俺が結婚するとき趣味の整理のつもりで色々売ったけど
完全未使用真空パック済み91年モデルで15万いったぞ
傷物とはオリオンズ時代の落合モデルが一万で手に入るなんてすげえ時代だなあ

松井秀喜が日米通算５０７本塁打で〆ってことを、ここの低脳住民は大喜びするんだろうなあ。
５１０本打った落合博満の方が格上とか言ってね。　ｗ

最低でも１００ｍ飛ばなきゃホームランとは言えんでしょ
落合が川崎で打った、とりあえずホームランと数えられているもののうち
４割はホームランとは言えない「オマケのグランドスラム」でしょ（ｗ
今時の球場なら、落合が全盛期でも２５本も打てるかどうかｗ

懐かしいなｗ
何度見ても噴いちゃうわコレ

「巨人で一緒だった２０歳前後のころの松井というと、やはりパワーが印象に残っている。
技術的には粗削りだったが、それを補って余りあるパワーがあった。
日本で１０年間、そして米国で１０年間、ある意味、やれるだけのことは全てやり切ったんだろうと思う」。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20121228-1065431.html

>>272のコメントを見ると>>269が小物過ぎて微笑ましくなるな

あいかわらず陳腐なコメントしかできんな落合は
まあ信者は盲目的にマンセーするんだろけどｗ

現役選手の事はあまり語らない人だからな
今後は松井や金本の事も語るようになるでしょう

松井は落合のタイプじゃないしね。自分より下の違うタイプの人間のことはあまり語らない
現役選手じゃなければ特に
講演なんかでももっとぶっちゃけちゃってもいいと思うんだが、あまり他の選手の批評とかはせんのだよなあ

中日の悪口ばっかだからなｗ

中日クビになってからの講演は三回しか行ってないけど、中日の悪口なんて聞いたことないぞ
森野のことちょっときつく言って「試合見に行く人、今の直接野次ってやってよｗ」ってのならあったけど

ｓｓ

落合に憧れて、落合みたいな人生歩みたくて、真似してみたが35歳職歴なしフリーター
やはり天才は凡人とは違うんだな

↑　おめぇのような落伍者がそんなカキコしたら、落合がさも成功者みたいじゃねぇかよ。　ﾆﾔﾆﾔ

えっ

なんかもう維持になって無理してレッテル貼ってる感がいっそ同情を誘うようになってきた…

いちいち蔑みに来てくれる人がいっぱい居るってのは、
それだけスゲーバッターだったという証拠よ

オリコン2012年　年間　総合19位　スポーツ部門1位　「采配」
ttp://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2012/bookrank1203/index16.html

>>272
パワーはあるが技術的に荒削りだった　だと？　　　失礼な奴だな。
じゃ落合の２０歳前後はどうだったんだ？
東洋大中退したりして、評価対象以前のシロモノで箸にも棒にもかからんかったわけだが

落合に対抗できるバッターは王さんだけ
他はねたみ

おち

>>286は後に三冠王を取る逸材らしい

昨日落合記念館行ってきました
今日も行ってきます

王も大した打者じゃない。
落合はホームランだけでいいなら７０本は打てたともいってるし。
落合は率本塁打打点３つ求められてたからな

王の全盛期には長嶋がいた
落合は？　ブーマー？　ｗ　　好調不調の波が激しいんですけどー　ｗ
結論　７０年代セリーグにいたら落合は三冠王を獲れなかったで〆

通算打率1位のリーすら見えてない池沼だったとは思わなかった

リーがいつ首位打者を獲ったんですか？

1980年です

1980　落合博満　打率.283　本塁打15　打点32

落合はまだその頃三冠王なんて夢のまた夢なわけですが。
王と長嶋の1966、1968、1969、1970、1971の激突に比べれば月とミジンコなわけですが。

夢のまた夢なのに翌年首位打者その翌年三冠王なんですね凄すぎわろたｗ

ついでに落合が2年連続で三冠王取ったときのブーマー
85年 .327 34HR 122打点
86年 .350 42HR 103打点

王のシーズン打率のベストが.355で他は.350超えた年はないから
王と同時期に落合・ブーマーもセリーグにいたら、誰も三冠王は取れなかったと思います。

――現役時代のライバルは？

落；パリーグ時代はブーマーやデービス、セリーグに行ってからはパリッシュやオマリーだね。

――外国人選手ばかりですね。例えば巨人の原選手などは？

落：彼はライバルじゃない。目標。憧れと言ってもいいかな。
セリーグへ行った理由の一つが原さ・・原のプレーを間近で見たかったから。

――なるほど。目標ですか。最終的にはその目標を超えたということでしょうか？

落；何言ってんの。越えられなかったよ。近いとこまではいけたかなとは思ってるけどね。

ロッテ時代はインハイを払うようにしてライトスタンドへ持っていっていた
巨人時代は同じコースをお馴染みの左肘を畳んで右手で押し込むようにしてレフトスタンドへ
運んでいた
打ち方を変えたのはなぜ？

>>300
もう年齢的にもライトスタンドインさせるようなパワーは無かったんだと思うよ
それでもたまに打っていた気がするけど

>>300
球場の広さに応じて全く違うバッティングをするのが落合の真骨頂。
2年連続三冠王の頃でも狭いけどフェンスが高い川崎球場と広いけどフェンスはそう高くない
西武球場で全く違う打ち方していたし。

その辺は現役時代やたら強振する杉山悟（中日　ホームラン王、打点王それぞれ1度）に対して
「何も400フィート以上飛ばそうとしなくても、（日本の球場（当時の）なら）320フィート
飛ばせば楽にホームランになるんだからさ。」と諭した山内和弘（落合入団時の監督）に通底する
部分がある様な。

神宮メインで観戦してたけど、風が強い日はライナーでレフトばかり狙い打ちしていたよ
川崎で見ていたときはセンター〜ライト方向にカチ上げるようなの多かったから
よう球場のこと把握してるなー思って見てたわ
風の強い日にライトに上げたら失速するわけじゃないんだけど
高さ押さえ込まれるみたいな軌道になるんだよな
「今日は風が強いからレフトにライナー打つな」って見てると本当に打つんだよね
それでスタンドにぶち込んだ所を神宮の生で見たことはなかったけどｗ

まあ博満は千葉マリンスタジアムのセンターからホームベースに吹く烈風を克服することは絶対できないがな＾＾

そうだな^^
シャコも食えないしな^^

弱小球団でしか通用しない

清原にビビって中日へ逃亡w
清原の巨人入りが決まり日ハムへ逃亡w

大阪社長の目はごまかせんでw

逃亡好きの負け犬や(^▽^)

落合に逃げられて泣きながら巨人の入団会見やった清原はなにわ魂の塊だったな
実に男らしい女々しさが可愛かった(^▽^)

落合と清原じゃ格が違う
横綱と前頭筆頭ぐらい

清原にイチロー並の努力、自己管理が出来ていれば3割、800本は打っただろうに

落合の半分くらい練習していれば落合の倍くらい凄い選手になってたかもしれないのにな
正直ただの馬鹿だったとしか言い様がない無駄な怪物だった

清原より通算本塁打より下の落合がなんだって？

清原って３冠王５回ぐらい取ったんだっけ？

落合さん今年また本出すみたいだよ

相変わらず落合をバカにするめるために他の選手を持ち出すのと
その選手をバカにする風潮
どっちもどっちだ。
落合は凄いのは勿論、清原だって十分凄いわ。

巨人は落合と清原を入れ替えて長期低落が始まった
松井の後ろを打つのは松井よりホームランは少なくてもよりシュアでなければならない
３割バッターの落合と２割５分の清原を取り替えたら絶対に勝てないと思ったが果たして
その通りになった

落合の巨人３年目のシーズンは開幕から松井に４番を打たせたが、３番落合４番松井でなく
４番松井５番落合だった
この並びはＯＮと同じ理屈

四番てのは打率のが大事なんだよな。非力じゃ困るがね

>>313
ビジネス本は勘弁

落合

>>311二人の現役時代の一年間の平均打率とホームラン数教えてください

清原を兄貴扱いで慕ってくる奴は多い。　金本しかり、日本ハムの中田しかり。
博満は誰から慕われてるの？　森野？　プ　ｗ　　　金本や中田とは器（うつわ）が違いすぎるわ　ｗ

高校時代から落合に憧れて慕っていったのに
あまりの遊び人っぷりに愛想尽かされた清原がなんだって？

そういや落合に貰って泣くほど喜んでたバットってまだ持ってんのかしら
あの頃の清原は謙虚で可愛かったのにな。オールスターなんかでもペコペコしててさ

なになに？博満君、清原のサインが欲しいの？　ｗ

しかし中田といえば大阪桐蔭、PL学園は宿敵のはずなのに、
その恩讐を越え清原を慕うとは天晴れ。　ｗ

清原師匠を仰ぐ中田記事集

清原を尊敬する日本ハム・中田、後輩の阪神・藤浪にプロの洗礼「(初対戦では)変化球はアカンで」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/05/kiji/K20130105004913230.html
日本ハム・中田、見えてきた本塁打王！尊敬する清原超えだ - スポーツ - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120829/bbl1208291214003-n1.htm
【新春ビッグ対談第１弾】清原氏が中田を後継指名！（来社＆イベント）ニッカン動画 : nikkansports.com
http://douga.nikkansports.com/interview/interview_72952.html
中田ハワイでみっちり清原流トレ - 野球ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20101226-717661.html
中田肉体改造に手応え　ケビン山崎氏と筋トレ成果 ― スポニチ Sponichi Annex 野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/20/kiji/K20111120002066670.html
中田「かっこよかった」清原氏に感動 - 清原特集 : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/kiyohara/news/p-bb-tp0-20081003-415211.html


これでこのスレでは中田も朝敵扱いか　（爆笑

阿部が統一球の方がメジャーより飛ばないと言ってた
また落合の嘘がバラされた

今年の正月は落合記念館に滞在したんかな

>>326
元旦から居ったで
落合も楽しみだが、あそこのバイトの女の子が田舎っぽさがある可愛さがたまらんな

>>325
落合が嘘を言っているかは知らないが、バレンティンとミレッジが、
「日本のボールは、メジャーのボールより、バットに当った瞬間が重い」
みたいなことを言ってたね。

>>327
なんか素朴な感じが妙にエロかったよなｗｗｗｗ

落合が統一球はメジャーより飛ぶって何処で言ってたの？

また難癖のネタを見つけたつもりでいるが
落合の現役時代に比べてメジャー球の飛距離が伸びていることも知らない滑稽さ。

>落合が統一球はメジャーより飛ぶって何処で言ってたの？
少なくともメジャー球との比較なんて言ってないと思うぞ
そもそも落合がいつメジャー球での実戦を積んだというんだ
知らないものは答えようないだろｗ

まぁ飛ばないつったって荒木みたいに長打力に欠ける打者でもHRは出てるんだから
ちゃんと芯で捕らえて振りぬけば打てるんだよな。
飛ばない、で終わらせないでどうやったら打てるかをもっと追求すべき。
西武の中村という例があるだけ言い訳はしにくくなってるとは思うが

少なくともメジャー球より飛ばない統一球より俺の時代の方が飛ばなかったとは言ってた

打ち損ねが飛ばないってだけで最高飛距離はそんなに変わってないんだなコレが

>>332
落合がフォーム崩した時の日米野球ってメジャー球使ってなかったのかな？
広島の川口が無双かました頃使って試合したのは覚えてるんだが

>>335
>打ち損ねが飛ばないってだけで最高飛距離はそんなに変わってないんだなコレが
そういうことなんだな実際は。正月TVのリアル野球盤で稲葉が金属バットに持ち替えて簡単にHRしたの見て思ったわ

大昔なにかのテレビで、険悪な夫婦喧嘩の時に落合が家に火付けて心中しようとして
「この人絶対本気でキレさせちゃいけない人だ」と驚愕しながらに学習した、
というエピソードを見たんだけど、なにが原因だったかと覚えてる人いるかな

このスレで訊けば誰か知ってる人いるかもよと誘導してもらってきたんだが
見ていた人いるかしら

落合家に火つけようとしたてマジかｗ

>>337
むしろもっと詳しく聞きたいんだが
何その面白エピソード

落合のなにかの本に書いてあったよそれ。勝利の方程式だったかなあ。もっと昔のかも。
信子の本にも書いてあったハズ。ＴＶではNHKに夫婦で出た番組だと思う。
仲の良い夫婦に来て貰って色々話を訊く、みたいな対談系の。

きっかけは思い出せないが、喧嘩したときに落合が大事にしていた高いお酒コレクションを
信子が全部流しにぶちまけて捨てて泣き喚いてたんだよ。
そしたらすっげー醒めた目の落合が灯油ぶちまけて火付けたライター片手に
「信子、今のは、謝れ。それと、酒は、関係ないだろう。謝れないような奴なら、一緒に死んでやる」
恐ろしく淡々と諭すように言うから血の気が引いてしまって土下座したっていう。

それ以来信子は落合を怒鳴ったり叱ったりはするけど、
関係ないこととかで責めたり八つ当たりしたりだけは絶対しない夫婦になりましたよって話ね。
落合が女囲ったときも、この影響で女性関係の話だけ冷静にできたとか。
「そいうえばあなたはいつも、あれだって、それだって」と関係ない事まで持ってくるのは
妻として失格、男が一番嫌がることみたいだね、と信子の著作には書いてある。

落合の本だと、「高い酒捨てられたときはちょっと本気で怒ったけど…」くらいの話。
NHKのトーク番組の時は落合だんまりで目逸らしてた。信子はどこか疲れた顔で振り返ってた。

これくらいしか思い出せない>>337すまんな。

ついでに思い出した。

落合はこの件について「東北人はみんなこうだよ」
ととんでもないことを言っていた。んなわけあるか。

>>340
うぁぁ〜〜　体育会的筋肉脳。　さぞや体罰好きなんだろうなぁ。
体罰を否定する桑田とは対極の立場にあるな。　ｗ

396 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2013/01/11(金) 21:49:44.42 ID:j22WVVBH0
>>274
東芝府中の期間工で入社したんだろ？
サンダル履きで練習場を訪問して、入部を直訴したらしいな。
サンダル履きのまま打たせろとせがみ、７球中５本のホームランを打って即入部決定したらしいな。



博満野球舐めすぎ　　　オレも博満監督在任中に、トライアルでサンダル履いてテスト受けたかったわ　ｗ

>>342-343
学生時代から体罰や体育会系の理不尽な仕打ちが大嫌いなことは有名
お前じゃ打てないから安心しろ

落合なら本当に自殺しそうで怖い

>21 >24 >26 >36 >54 >134 >227 >243 >246 >304 >321 >323 >343

フジテレビONEでむかしのわれポンやってる

でも原は落合のイジメで引退に追い込まれたと松山千春が言ってた

>>340を読んでどうやったら>>342のような解釈が出来るのか

そいつはただ突っ込まれたいだけのド変態だから触るな

落合

なんか俺の質問のせいで荒れちゃったみたいだけど、ありがとう
面白かったよ。レスポンスいいなここ

またこんな↓バットが出品されてたけど、本物？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117675004

説明を読んでも、わけがわからなかった。

出どころが定かでないものは全て偽物と思ってといて間違いない。

っていうかそれまんま井上のバットだろ
しかも公式戦で使えないやつ。騙す気満々だなあ
落合は二軍時代からバットにマジックで数字入れたりしねーし

井上のを落合が借りたとかならともかく、落合が井上に渡したとかめちゃくちゃすぎ
本気でその説明書いてるんだとしたら出品者相当の白痴だろｗ

つうかこういうのをネットで落札した人いたらさ、記念館持ってて落合に直接見てもらいなよ
あの人自分が使ったバット、人から借りた奴まで全部覚えてるから
機嫌よかったら偽物の替わりにサイン入りバットくれたりする

へぇ〜　道具を大事にするねぇ〜
ならなんで中日監督になったら、強きシンボル・メジャーに肖った
ドジャース似のユニを改変して、パジャマユニにしたのぉ〜〜？　ｗ

>>357
中日伝統のCDマークを復活させたかったんだろ。

バットはあんまり出回ってないって本人が言ってるよ
使ってるアオダモが貴重な材料だから記念とかで取っとかずに折れるまで使ってるっ言ってるし
そもそも、落合ってあんまり折らないんだよね

>>357
ドジャース前のデザインになっただけだろ
デザイナーが持ってきたデザインに赤い数字を青にして、サイドのラインを末広がりにしただけ

それ以前に道具を大事にするの意味が違うと思うんだが

メジャーユニフェチの星野から始まった、
中日的には大した歴史も伝統もないドジャースユニを改変することと、
道具を大事にすることに、いったい何の関連があるんだ？

>>359
（俺、中日ファン）現役時代、できる限りの試合を試合を観てたけど、落合が
バットを折ったことって、一度か二度見ただけかな。ほぼ、記憶に無いよ。

あと、振り遅れても、泳がされても、ほとんど同じフォームで打つところが凄いと
思ったね。

例えば、フォークなんかでタイミングを外されて、左手一本で空振りする奴って
結構多いけど、落合は片手打ちみたいなことが無かったもの。

.


プロ野球＠2ch掲示板

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1350662506/


.

>>362
落合が一年で折るバットの本数は１０数本って話だしな
凄い年は１０本以下だったって

中畑がそれ聞いて「絶対嘘。ありえない。格好付けてるだけ」ってなぜかキレてて
「普通野球選手は一年で６０本以上は折るんですよ。自分はもっと折るんで１００本くらい注文してるんですよ？」
とがなり立てて、イラついてた実況が「落合選手は今年、バットの発注は３０本だったそうです」と冷たく言い放ってて笑った
中畑はそれにも食ってかかってたけど。なにが彼の逆鱗に触れたのだろうか

匠が作れば折れないバットが出来る。　それをさも落合の仕業と情報操作するのは如何なものか。
それ書いて、白樺の幹の伐採削減の大殊勲・エコの神様とでも言われたいの？
時にはバットを折って伝説作ることも大事なんだよ、それこそレジェンドになれる。
つまりこの画像見れば、松中　＞　落合という三冠王の序列が成り立つわな　ｗｗｗ
http://nicoviewer.net/sm4790703

見てないけどどうせ松坂から打ったやつだろ？

＞匠が作れば折れないバットが出来る。　それをさも落合の仕業と情報操作するのは如何なものか

どう匠が作ろうが木の棒なんだぞ折れる時は折れる

そもそもシーズン３０本しかバットを用意してない本塁打王っのがファンを馬鹿にしてる。
松中がホームラン打った、観客がホームランボール取った、松中はそのボールと引き換えにバットを進呈した。
こういう美談すら出来ないわな。　それとも何か？　落合はシーズン３０本塁打で〆、残りは他人のバットで打つのか？

スレチだがこういう数字を見るとプロ志望の子に早く感覚を近づけさせたい
とはいえ高校生ではおいそれと木のバットを標準にはできんなぁ
コストがかかって仕方ないわ
木に弾き特性をよく似せて低反発な金属バットとか作れんだろうか？

>>368
落合さんは素手で1200g35インチのマスコットバットをマメを作らないように素振りしろって言ってたよ

楽しいの練習(ボールを打つ練習)より基礎練習が大事っていってるから部活以外の自主トレは球打たずにこれでいいんじゃない？
ふとったら走れだってw

>>368
竹バットとか良いと思うんだけど
プロもあれで練習する人いてもいいと思う

>>367
そもそもバットを折るってのは打者に取って屈辱なんだぞ
ついでに何か？アオダモ植樹して必死に良質なバットに使われる資源を守ろうとしてるのに
本塁打1本ごとにいちいち渡すのか?美談でもなんでもねえよ
それならホームランボールにサインして渡せばいいじゃねえかなんでバットなんだよｗ

ただの構ってちゃんなんだから触るなってば。

「日本人の身体能力向上」をテーマに深層筋の研究を行っています。
「インナーマッスルは鍛えにくい」「大腰筋の鍛え方が解らない」
と感じている方は是非一度覗いてって下さい。少しは役に立つと思います。

http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/sub18.html

>>371
オマエはアホか？　ダルビッシュが完封したとする。　ダルは投手なのでボールを与えるのが当然。
松中は投手ではないからボールを与えるのは間違いなんだよ！　　　Do you understand? 　ｗ

そういや一茂が落合に付いて回ってたとき、普段はほとんどバットを折らず、年に3回くらいバットを交換する時があって、
「折れてないのになんで替えるんですか？」って聞いたら「バットの寿命が来た」と言ったっていうエピソードがあったなあ
確かイチローにも似たような話があった

ジュラルミンケース使い始めたのも落合だっけ？
あれ、中身や塗る油も入れるバットによって変えてたらしい
イチローがメジャーでグラブの上に座られてマジ喧嘩してたけど、
落合の道具にそういうことしたらどうなるんだろう

>>374
あほはお前だ
その投手が完封したとかいうボールは投手の私物では無いだろう
松中がそのボールをほしがったから、バットと代えてくれと申し出ただけの話

>>377
つまりオマエの解釈では日本シリーズ山井の完全試合目前の偉業は谷繁のおかげと言いたいわけだな？
山本昌の最年長ノーヒットノーランは谷繁のおかげと言いたいわけだな？
岩瀬の通算セーブ日本一は谷繁のおかげと言いたいわけだな？

>>376
そんだけ道具を大事にするのに、通算満塁本塁打はどうして清原や中村紀に負けたんですか？

>>378
何をどう解釈したらそんな話が出てくるのかわからん
>>379
大局的な記録では無く、枝葉の記録を見て何故ですか？と問われても、清原と中村は満塁でがんばったんだねぇとしか言い様が無い

>>375
衝撃はかなりのものだろうし、ダメージは蓄積してるだろうからね。
普通はそこに到達するまでに折れる

なんか野球人生で一本巡り会えるかどうかってすごい出来のバットが二本あったらしいけど、
そのうちの一本折っちゃったとき、人間国宝さんに電話して謝ったんだってね
もう一本の方はまだ持ってるって言ってたけど。そのバットのおかげで１０本は本塁打多く打たせて貰えたとか言ってた

ボンズもバットには乾燥度合いまで気を使っていたと聞いたなぁ
薬する前は元々バランス型だったしやっぱりアベレージ・ヒッター
タイプのほうが道具にもとことんこだわるのかな

道具にこだわるんなら手作りすりゃいいじゃねぇか。
ボンズも御本尊様も結局はバット屋から買ったんだろ？
オーダーメイドとかホザいても他人の手を借りた事実は拭えない。
人間国宝の書道家は自分で筆を作り，人間国宝建築家は鑿・鉋・鏨を作る。

いいからもう黙ってろよお前

この人ってアホなアンチ装ってわざと変なこと書いて
落合スレを活気づけようっていう信者だって他の板で晒されてたけど、そうなん？

>>384
ご本尊様ってなんだ？ああ>>384が創価信者だからそういった表現をするのか
落合のトコは創価を破門した日蓮正宗だもんな。
プロがプロに任せて何が悪いのか
人間国宝の書道家は筆に使われる毛を自分の手で育てた動物から作るのかって話になる

ボルトが自分の履く靴手作りしてんのか？ｗ

宮大工さんで鉋自作してるのは規格外のを作れる人が全滅したからで仕方なく自作してるだけなんだけどなあ・・・
中途半端な知識が一番手に負えないっすねえ

なんかキチガイが一匹暴れてるね

日本ハムの糸井、打撃で好成績を４年続けたが、契約交渉で高飛車な態度取り、
駄目ならメジャー進出とかホザくので、オリックスに島流し…か。

そう言えばかつて高飛車な態度取って球団から放出された選手がいたような…、デジャヴュ…　。

>>390
このスレとは関係無さそうだな
落合はねちっこい有藤に追い出されただけだし

そういや落合てイメージに反して金で揉めて追い出されたってことはなかったな
なんかふしぎ

いや落合は単純に金の問題だろ
毎年のようにロッテフロトと銭闘してた事をしらんのか

まぁ毎回わりと追い出しに近い形で移籍してたイメージはあるな。
ロッテ→中日のときも、中日→巨人のときも、巨人→日ハムのときも。

>>393
有藤の事知らんのかw

>>393
在日との抗争どころか稲尾の事すら知らんのか

>>394
今の中日ファンに言わせると「中日は落合追い出してない、巨人が強奪した」ってことになってるらしいぜ
脳内では

>>397
普通にFAで巨人いったってだけだよ。
強奪なんて言ってるのは各球団強奪リストとか作ってる奴だけだろｗ

俺はFAで巨人いった時はショックだったけど、
ドラゴンズを応援することは変わらないし、落合個人も応援し続けてたわ

1990年の8〜9月が大スランプだったそうだけど、どんなもんだったの？

>>399
オールスター明けから打率がクッソ落ちてやばかったな。
確か結局HR王と打点王は取ったけど
積み重ねの２タイトルとは違う打率だけは挽回しきれずに３割切ってシーズン終わった。

最終盤に盛り返してホームラン連発しだしたんで
タイトルを争っていた池山が「落合さんには参ったよ」と降参宣言した年だったかな。

読売に超独走許したんだから、チームプレイ度外視のプレイ貫いただけです
無論それは優勝諦め放任主義に徹した 星野仙一監督容認のおかげ

>>400
足の怪我とフクシの病気のダブルパンチだったっけ
正直もう記憶があやふやになってきちゃった。歳かなあ

フクシ出産前にも酷いスランプあった。あの時の落合の目が完全に死んでたのが印象的

>>399
スランプ中はセーフティバントまでしてた
とにかくヒットすらほとんど打てなかった

>>395
有藤の件は落合が勝手に言ってるだけ

>>403
腰だ

>>405
稲尾さん、袴田、愛甲、フロントの証言がしっかりと残ってるのに？
そういうソースも落合が勝手に書いたの？ふーん

なんかいつも突っ込み所晒しながら落合叩いてくよね
わざとじゃなきゃできない神業だと思うんだけど…
アンチにしたって落合のことここまで知らないとか普通にありえんし

東洋大除籍してまでイジメを否定したかったのに、
桜宮や豊川工の件でノーコメントしてるのは何故？
やっぱ監督時代に「精神的イジメ」を慣行してたからかね？　ｗ

なんかねーもー>>408必死でしょー

なにが彼をここまで掻き立てているのかちょっと分かんないですね
昔よほど落合絡みで恥ずかしい目にあったんでしょうねぇ

実力無くて首になった選手とかその家族じゃないの？

落合が言ってる事は無条件で信じるのか
もう宗教だな・・・

04〜06の間に叩こうとするたびに信者にソース付きでフルボッコにされ続けた
野球板で恥いてきたアンチさんなんじゃないかと思う
その頃からずっとこんな感じの人いて、やっぱりここでも笑われてたから

お泊まりエッチ発覚のAKB48峯岸みなみが反省メッセージを公開　丸坊主にし号泣！
http://getnews.jp/archives/287250

博満が、かつて坊主で禊ぎをしたから、こういう2番煎じを生む結果になった…

>>414
坊主で禊って昔からあったでしょw
シーズン前のニュース番組で「巨人が日本一になったら坊主になります！」と宣言した久米宏が
巨人日本一で坊主になったり。

つまり博満は久米程度の軽い人間だったと認めたんだな、君は。
よくぞ転んだ、良識の踏み絵を踏んで、君も晴れて重荷が取れて何より。

長嶋茂雄もガルベスの件で坊主になってたよな。

坊主で禊ぎって終戦直後くらいの政治家の必殺技なんですけど

>>416
何が踏み絵だかw
何でもかんでも信者扱いは止めにせんかw

正に日本のアンチ（政治的にアンチな存在だった旧社会党→民主党含む）の特徴そのものですな。
味方まで敵に回して最後は消滅と。

アンチも何も、ただの馬鹿だろ。

毎日時事ネタからどう落合に繋げるか必死に考えて、
目立った事件のない日は泣く泣く書き込みを控える、可愛い子じゃあないか
今まで通りこのスレで手厚く飼い慣らしてあげねば

プ　　華のキャンプ初日にそんな空疎なカキコしてまぁ　ｗ

しかし、この体罰撲滅風潮の中、星野はすごいなぁ
「徹底して、いじめ抜く」／星野監督
http://iw1.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20121012-1031337.html

博満には出来なかった芸当。

そうさなあ、他球団の人間が口を揃えて十二球団一って言うようなキャンプやってたような落合じゃ到底マネできんよね
やっぱ☆野さんは偉大だわ

お前ら笑いのセンスあるわｗｗｗ

ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1359729542739.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1359729546022.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1359729578498.jpg

>>425
昭和60年とか俺が産まれた年だわw
かっこいいなぁ

>>371
オマエってバット折るのが環境破壊とか思ってるんだろうなぁ。
世の中にはエコロジービジネスが蔓延してるのに、それすらも知らない情弱なんだろうなあ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/youkoso-sapporo/kattobashi-1.html

>>>427
割り箸とかは元々廃材利用だから問題ないけど
バットは折れればまたバット作るんですけど…ｗ

>>422
キャンプ初日も何も、これ去年の秋の談話やん
お前アホなん？

釣れたｗ

良い年した加齢臭が「釣れた」とか書き込んで恥ずかしくないのかね笑

2匹目ｗ

>>431
お前の初心者級の煽りに釣られて出て来たぞｗｗｗｗｗ

おまえら追い込みすぎだ
もっと優しく愛でろ。また前みたいに逃げ出して他のスレで暴れ出すぞ

ちょろいやつらｗ

>>434
とりあえず表舞台からは身を引いてるから中々話題がないしね
遊ぶのに丁度いいｗ

もうすぐ講演会だ！
楽しみすぎる、正月以来だわ

オ

九州にも講演しにきてくれよぉー

ソフトバンクや西鉄に縁もゆかりも無いメタボをなんで九州に呼ばねばならんのだ？

縁もゆかりもないところから招待されまくってますが
四国にも呼ばれるなら九州にも行くだろう

メタボって誰のことだろ？
>>440のことか？

なんで公演料払ってまで、昔の自慢話を聞かねばならんのだ？
昔はよかったって回顧厨か？　その時代に触れることで、ママの作った料理を懐かしむのか？

http://www.kouenirai.com/search/search.php?mode=new&genre_dai=1000&genre_syou=1001&store_pref=&yosan=&keyword=&gender=both&kana=&x=51&y=7

「俺の時代の方が飛ばなかった」という俺すげぇ自慢でメッキが剥がれたねこの人
統一球はメジャー球より飛ばない事は阿部に暴露されたのに・・・

越智

>>443
講演でなに喋ってるかとか知らないのにケチ付けようとするから
そんな的外れな公務員発言になっちゃうんだな
あいつ自慢話とか昔の話なんて滅多にしねえよ

落合を嫌いな人ってなんで嫌いなんだろう

見た目、表向きに見える性格、貧打線(守る野球)監督
好きな自分からすっと、これくらいしか嫌いになる理由がワカラン

>>448
多少大言壮語な所はあるが要素としてはそれくらいじゃないの？
大言壮語言ったら余所の競技だが本田△とかの方がよほど酷い

>>448
会社の人に聞くと信子と副嗣が嫌い、だから博満が嫌いらしいw

信子なんか天然系の金持ちおばちゃんだし、副嗣も昔のイメージで嫌ってるだけでしょと思うがな

きのこが聞く！　衆院選比例　あなたはどこに投票しましたか？　「日本未来の党」88.09%
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-3197.html

「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

2012年12月16日(日) 19時27分15秒　出口調査　三原じゅん子　自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

安倍政権が米国債（紙屑債）50兆円の購入を決定　
今回の不正選挙をしかけたムサシのトップはゴールドマンサックス　
これが安倍政権を無理矢理登場させた本当の目的だったのだろう　http://enzai.9-11.jp/?p=13747
https://twitter.com/tokaiama/status/290942046171197440

ｚｚ

信子やフクシは嫌いだけど、落合本人はなんか好きだよ。

野球をやっていた頃、どうすりゃ上手くなれるかって考えた時、上手い奴を手本に
しようと思ってさ、首位打者の常連とか、本塁打王とか色々考えたら、三冠王を
獲る奴が一番上手いやって思って、落合のビデオをコマ送りにして見まくったんだよ。

その時に落合の凄さに気付いて、すっかりファンになっちゃった。
人間的にどんな人物なのかはイマイチつかめていないけど、打者としては超一流
だったじゃん？

>>448
現役時代のマスコミのネガキャン真に受け続けた人とかじゃね
落合嫌いに星野好きが多かったことと無関係ではあるまい

自民惨敗させて民主党に票入れてご満悦だった三年前のあいつらみたいな頭の持ち主達だよ

>>453
オマエ、補欠だったろ。　ｗ　　　博満ほフォーム真似て上手くなれるかっての　ｗ
いろいろ試したが、張本が一番しっくりしてミートに最適。
博満は左足が移動するので、素人が真似すると頭がブレて、打ち損じしやすい。
張本は重心移動なく、寝かせたバットを前にスムーズに運ぶだけなので視線がブレず、
アベレージヒッターに最適。

お前にしちゃ珍しくまともな野球の話だな
確かに落合のフォームはトップに入るまでの引きが深く、踏みこむステップも大きいから
素人が真似すると上体がブレやすいしタイミングもとりにくい

落合の場合、あれだけ大きく踏み込みながらも
バットはスイング始動までトップの位置で固定されてるし、
頭も振り出しからインパクトまではピタッと止まってるから溜めのアクションが大きくても無駄なく振り抜けてる
が、「トップを固める」「溜めの動作からでも頭を動かさない」ってのは
素人が一朝一夕で身につけられる技術じゃない、というかプロでも苦労してる奴はいっぱいいる

とはいえヒザと腰の連動や右ヒジの使い方、リストの返し等、
参考になるポイントも多いけどな

博満が今年正月に行ったときになんの気まぐれか来てた高校生に指導してたが
肩を水平にしながらスイング→バットは重力に逆らわずおろす事と腰の回転教えてたが
これができるのプロでもなかなかいないとか言ってたな

1200g35インチのマスコットバットを手袋せずマメ作らない様に振れだとさ

よっぱにマジレスする人とか久しぶりに見た気がするｗ

あんまりワタシを舐めないほうがいい。
福本を真似て、カンガルー皮のスパイクを落札したこともあるツワモノなんだが。

>>457
>>博満が今年正月に行ったときになんの気まぐれか来てた高校生に指導してたが

いいのかよ!?
野球協約に違反してこの高校生二度と公式戦に出られなくなるぞ
なんてコトしやがるんだ落合

野球協定（笑）

日本語くらい正確に書けよアル中ｗ
その高校生が野球部だったらいいね、アル中

>>460
野球協約じゃなくて学生野球憲章な。
んで、けっこうみんな勘違いしがちなんだが、
現時点でNPBに所属してない元プロがちょっと指導する程度なら特に問題はないんだよ。

「教諭歴２年の経験＆申請手続＆適性審査」っていうクソ面倒くさい段取りは
あくまで高校・大学野球の「指導者」になるための条件であって、野球教室的な指導を制限するものじゃない。

>>460そこまで無理矢理落合を批判したいの？

どっかにいい旅夢気分ないですかね？

2004年は阪神も中日も新米監督でスタートして、阪神は優勝から一転普通のBクラスに逆戻りして中日は優勝。
その時の阪神ファンは「岡田じゃダメ！」「落合だったら…」と思う人が結構いたわね。
新米監督で明暗がくっきりと分かれたシーズンだった。

でも、その翌年の阪神は優勝したじゃん。
日本シリーズはロッテ相手にサンドバッグにされてたけどｗ

焼畑星野の翌年だけ4位。その後は毎年シーズン終盤まで優勝争い。
ラストイヤーは北京五輪（爆笑）に邪魔されなければ確実に優勝してた。

どう見ても名将です

2005年は交流戦が始まる直前にウッズがあんな馬鹿なことをしなければ･･･と今でも思ってる。
このせいで岡田が名将呼ばわりされるというおかしなことに発展してしまった。
まあ、あれは藤井の態度にも問題あったけど。

2005年は色んなことありすぎて面白すぎるやら悔しいやらですげえ年だったなあ…

降竜戦入る前までは一応首位だったんだよな
ウッズ離脱は痛すぎだったね。渡邉やみっちゃんが４番打ったりとかしてたし
まああの年は先発陣崩壊が優勝できなかった最大要因なんだけど
前年に久しぶりの優勝してみんな使えなくなってた。特に隔年エースの川上の役立たずっぷりったら…
阪神に勝ちまくる中田がエース状態っていう無法状態だったからな
まともに働いてたのは完全クローザー転向した岩瀬だけっつー無茶苦茶な状態
あの投手陣でよく阪神と一騎打ちし続けてたと思うよ
この年の野手陣だけは奇跡のバーゲンセールで凄かった
先発がヘタれて大量失点→取り返す→中継ぎやらかす→取り返す→とにかく取り返す→岩瀬が完璧に抑えるor漫画みたいなサヨナラ
これが勝ちパターンだったからな。この年の中日だけは落合中日のなかでも異色中の異色

この年の優勝で投手陣疲弊→翌年ツケがきて崩壊ってのを経験して、投手運用がさらに完璧になって
星野の妨害工作で三位に沈んだ年以外は大崩れなく、毎年優勝争いする自慢の投手陣運営が完成に近づいた
結構エポックメイキングな敗戦年だと思う

05年は一番投手が悪かった年といい旅夢気分で語ってたな

いつものように、本物のバットか鑑定してくれ。

その１
[名器の群　O6]門外不出落合実使用ヒビ入り個体
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p332446825

その２
落合博満６☆使用バット再現☆サイン入り三冠王記念バット
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w83708837

落合の打撃フォームをコマ送りで見てたのは、別に落合そっくりの打撃フォームに
するためじゃなくて、苦手だったインローのボールをどうやって打てばいいかを研究
するためだよ。そうやって上達したかったから。アウトステップまでは真似していない。

ある日の試合で、ヤクルトの川崎が投げたインローの難しい球を、ものの見事に
ホームランにした映像のスローと、別の試合でホームランを打った打席を、一塁側
カメラがとらえた横からのアングルを参考にしたんだよ。

俺はその時に、レベルスイングというものを勘違いしていて、グリップの高さから
少しでもヘッドが下がったらレベルじゃないと思っていたんだ。つまり、地面と水平に
バットを振ろうとしていた。だからインローは苦手だったわけ。
でも、落合の捌き方を見て、インローが打てるようになったんだよ。

ホントはもっと、長いこと書きたかったけど、これだけでも十分長文だからやめとくね。

>>472
あんた結構昔にもこのスレにいなかったか？
インロー克服の為に落合コマ送りで研究したとかいう人、記憶にあるぞ

>>473
うーん、自分かもしれませんが、自信は無いです。
過去の書き込みと重複していたのならゴメンナサイ。

本来ならタイミング合わせづらいはずの神主のほうが
むしろ（その人の感覚的に）合わせやすいって言ってた人もいたな

自分の場合は神主だとバスターの時みたいに真っ直ぐ綺麗にバットが出る
引いてきたまんま戻すように出すみたいな。タイミング取るのはむずかしいな

落合の場合、右足に体重乗せて膝曲げてる状態でいくらでも待ちの体制取れて、
その状態から腰からでも肘からでも自然な始動を自由自在に出来るから目さえよければタイミングいくらでも取れるだろうけど

神主打法なんざ、日本だからこそ許される。
もし大リーグで同じことやったら、投手は馬鹿にされてると激高し、ドタマにスナイポされるのがオチ。

>>462
でも例えば
中学高校で野球やってる息子に
元プロでも今はどこにも所属してない親が野球を教えるというのは無理でしょ
親子鷹みたいなケースって原貢辰徳親子ぐらいしかないね
菅野も東海大相模野球部OBの父親や
総監督の貢に野球教えてもらっていたんじゃないかと思うけど

>>478
さすがに親子鷹的なのはダメだろね
でも今は大分マシになったもんだよ。長嶋の時なんか大騒ぎで、
全チャンネルで謝罪会見とかやってるの子供心にすごくアホらしくてなあ
いい加減プロとアマの遺恨なんかみんな忘れちゃってるし撤廃すりゃいいのにな

>>468
正直ウッズのアレがなかったとしても05年は優勝できたかというと微妙。
阪神とは10差も離されてたからね。
藤井はねぇ…舌を出してふてくされたらいけないよｗ
そりゃ誰だってキレるに決まってるわ。

>>477
イチローの打法も渡米する前は似たようなこと言われたな
あのバット向ける構えは挑発しているとかさ

>>478
笠原父は子供にアドバイスできなかったのかねえ？
してると思うけどね

>>478
それも誤解。
NPBの所属から完全に離れてさえいれば、息子にちょっと教えるぐらいは何の問題もない。
事実、ミスターも第一期政権解任後は、学生時代の一茂にちょいちょい手ほどきしてた。
そもそも、定職に就いてないオヤジが息子とキャッチボールすることさえ咎めるなんて無理だし無茶だわ。
ただし、専任（NG）か臨時（OK）かの線引きが曖昧、ってとこがクセモノ。
なもんだから、うかつなことして痛くもない腹を探られないよう、多くの元プロが自重傾向にある。

これはもう、高野連の対応が役人根性丸出しで柔軟性に欠けるが故の弊害。
バカバカしいとしか言いようがない。

2005年の阪神はうわべではセリーグ覇者と誇示させられたけど中身はさほど良いとは言えなかった。
あまりに選手を固定しすぎてるから、若手中堅どころはファームでどれだけ活躍しようが蚊帳の外。
采配もワンパターン、各選手のコンディションもろくに把握できずで滅茶苦茶だったわね。
おまけに契約更改でも大荒れだったし。
文化放送の某番組では、この年もきちっとした指導体制とフロントを抱えた中日に優勝して欲しかったと言われたりと散々。
日本シリーズは結果どころか内容も伴ってなかったからな。

334と後のVやねんに繋がったわけだしな

>>483
まあそれでも岡田の「めちゃくちゃにしたれ」が瞬間的に落合を凌駕しちゃったんだから負けは負けさね
あれには落合も白旗あげたしな。そうとう面食らってた

目の前でめちゃくちゃにされたわ
帰り道のラジオ中継、中村？だ・れ・や・ね・ん！

30分からフジテレビONEでわれポンです！

>>480
もっと競り合っていれば阪神中日どちらが出ても大敗はなかったと思う
阪神も最終盤まで縺れ込んでいたらバカンス気分にはならなかったんじゃないか
でも「ワンパターンで滅茶苦茶」な阪神に完敗とはこの頃はまだ未熟だったな

未熟とか以前にあんな投手陣で首位争いしてたことがそもそも異常すぎるんだけど
先発の防御率最下位争いしてたんだぞ。ズレすぎ

巨人とかロッテファンの書き込みってあんまりないですね

前は一杯いたんだけど中日ファンに追い出されちゃったよ
オリオンズや巨人の時の話するとアンチ扱いみたいに攻撃されるんだ
中日の監督だったから中日ファン以外来るな！って気分だったんだろうけど
さすが発想が名古屋人らしいなって思ってたよ

ゴミウリは全野球ファンの敵
オリオンズファンはウェルカム

有藤、金田、袴田を罵倒するこのスレはオリオンズから敵視されてますが何か

また出ましたので、鑑定してください。保証書付きだそうですが、本物ですか？

落合初首位打者季実使用歴史的署（落合のバット）
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c388186081

>>486
中村豊はあのHRでコーチまで出世したな

>>494
前から言おうと思ってたんだが、
あんまこういうとこにヤフオクURL貼るのは感心せんな
晒したところで真贋が明確になるわけでなし、
宣伝と勘繰られたくなければやめたほうがいい

勘ぐられるもなにも、荒らし依頼だよそれ

自己紹介見て判断すればいいよ
宣伝か荒しか知らんけどこの件は触れるの辞めよう
貼ってる奴も貼り逃げだし

2005年の中日に山崎武司がいたらと思うことがある。
ウッズの代役はきっちりこなしてたであろう。

沢村栄治

ｄ

>>499
それはどうだろ
ジャーマンが再生できたのは楽天でノムさんから配球読みを学んだおかげだろうから、
結果論ではあるが出されて正解だったんだと思うよ

真面目な話、山崎が落合野球に耐えられたとは思えんなあ
ノリとはまた違ったベクトルでアレだから。ノリは近鉄時代から落合尊敬してたってのもあるし
それでもやっぱり「ノリはノリ」ってところは発揮してたから山崎だったらとんでもないことになってたんじゃないのか
個人的にはすげえ面白そうだけど。落合と山崎がベンチで冷戦してる状態って。立浪みたいにジメジメしてないから

博満の下にいたら山崎はとうに潰され引退してたよ。
博満はランニング、ノック、素振り、投げ込みとか派手に見えるものだけ重視して、
その時間を膨大に費やして身体をイジメ抜かす昭和指導方法。
しかしクールランニングとかストレッチとかには他人任せの放任主義。
ここが一番重要なのに、そこに顔突っ込まないのは所詮マスコミ向けパフォーマーだった訳だ。

>>504
勝崎いんだからケアは任せるだろそりゃ
いなくなってから怪我人増えたじゃねーか

つまり何だな。　博満はラブホを使ったら、退店前に浴槽の水を抜かずに出て行く奴で宜しいな？

すまん、ラブホに入ったことのないチェリーどもには高度な比喩だったか。　ｗ
それでは言い直そう。　博満は水洗トイレで大便したら、水を流さずに出て行く輩で宜しいな？

お前はその気になりゃまともな野球の話もできるんだからさ、
もういい加減、バカの振りしてスレ活性化に尽力しなくてもいいんだよ？

>>506
ホテルによっては浴室に「チェックアウトの時には必ず・・・」
って掲示してるとこあるな

>>509
入ったことないやつにそんなこと分かるわけないだろ。酷なこと言ってやるな
ランニングや素振りが派手なパフォーマンスに見える純朴な４０代だぜ。優しくしてやらなきゃ

ついに内川にまで統一球はWBC球より飛ばない事が暴露されちゃったな
落合おじさんのペテンがどんどん暴露されていく・・・

落合は外国のボールと比較したことなんてないけどな
民主党みたいな難癖の付け方ｗ

ラミレス「素晴らしい偉大な記録を残す選手も打てなくなり、引退してしまうということがあり得る。
もし投手と打者に公平な球であれば、活躍できなくて引退したとしても仕方ない。今みたいに投手に有利に働く球だと、そういうふうに思えない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/19/kiji/K20130219005229290.html

落合「俺達の時代の方が飛ばなかった。今の選手は糞」

ラミレスって馬鹿だから相対評価って知らないのかな
問題なのは打者が不利とかそういう話じゃなくて、全体的に落ちた打者の数字に対する周りの評価の方なんだけど
野球は全選手が同条件で競技するってあたりまえのこと理解してないんじゃないのか
２割でも周りがすげーすげー、あんたヒーローだ最高だって祭り上げてくれるなら、不利だとか言い出さないだろこの人だって

>>513
落合がボール糞だから打てなかったなんて言ってたか？
おかわりとかごく一部しっかり対応して打ってる奴はいるんだから
プロなんだからボールに対する意見はあってもいいけど
それとは別にルールとして全体に適用されてる以上
対応する努力をする必要はあるってことだろ

ラミレスが馬鹿ねぇ。　今期助っ人外人史上初の名球会入り確実なんだけど。
ならラミレス以外の外人はここではマダニ以下ということか。

野球脳は良いんじゃないの。落合もバッターとしては頭良いって言ってるし

でも俺が言ってるのはそういう次元の話じゃないよね
分かるよね？分かってよ、日本人なら

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
　　 l-┯━| ‐・==ﾅ=（=・=|
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　
　　　　 ､　　　　 _;=＝､; |　　　ラミレスを穢す者は、オレが許さん！
　　　　　l＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　
　　　　 ﾉ　　　`ｰ--‐ｉ'´
　　　／　　　　　＼ﾉ　.＼
　　│　　　　博　満　　│

山崎武はエゴイストな選手だからな。良くも悪くも本当に環境次第。
05年、あくまでタイロンのバックアッパーということなら金銭トレで江藤でもよかったと思う。

落合

統一球の飛ぶ飛ばないをねちねち言い続けてる奴いるけど、
落合が「オレすげーオレ最強」で大ラッパ吹かすのは
別に今に始まったことじゃないからなぁ
はいはいそうですね凄いですね、で流していいレベルの話

そもそも落合って理論家っぽく見られがちだが、基本的には感性の人だからな
感性や感覚についてサービス精神たっぷりに話せばミスターになるし、無愛想に話せば落合のような禅問答になる
そう思えば落合のホラも可愛いもんだろ

落合が言いたいのは野球で飯食ってるなら「球が飛ばないから俺が打てないのは仕方ない」は通用しないよ
そこに逃げるなよっていうことだろう

でも統一球＋現代の球場なら全盛期落合でも20HR打てないと思う
それぐらい今の統一球は異常だ

落合がその気なら40本くらい打てるんじゃないの。三冠狙わないで.２６０くらいでいいならだけど
ただしオリオンズ時代の筋肉が前提

↑　こういう書き込みする時点で落合も信者も個人成績重視偏重主義なんだなあと痛感する。
過去スレ覗いても、「優勝に貢献する」なる献身的カキコが少ない。　いや、無い。　片腹痛し。　ｗ
優勝に貢献するバッティング　≠　本塁打。　　これ基本。　
時にランナー進めてピッチャーを疲弊させるにはあえて送りバントもしなければならない。
そうなるとシーズン４０本なんてのは現代野球にそぐわない。
事実、おかわりが統一球でボカスカホームラン打った時、西武は日本一になれなかった。

落合が統一球と現代球場だったら.320 15本 68打点くらいだろ
しかし去年の阿部は惜しかったな
普通の球だったら85落合に近い成績を残せたものを・・・

阿部ってラビット全盛の2004年に月間ホームラン記録作ってるんですがw
2010年も捕手で40本だっけ？
十分ラビットの恩恵に預かっていた打者だと思うんだがwww
ま、いい打者なのは認めるが。

落合の85、86は確かに色々と恵まれている感はあるが、ブーマー、デービス、秋山だとかの40発クラスの打者と争っての結果だから、あれはあれで偉大。
彼らを３部門で上回っていたのは事実。

ま、バースが同リーグだったらさすがに負けてたとは思うが。

>>525
不振の時バントしてあれは勝つための判断って発言したり
うーやんが本当のチームバッティングというものを教わったって発言してる
このスレにいる人ならそれくらい知ってるんだから話題に出すまでもないんだよ。
おかわりが打ったって俺達が炎上してんだから日本一になれるわけねーだろｗｗｗｗ

>>526
かつての強打者のスレにいって全部名前だけ変えて書き込んでこいよ

阿部は落合が昔から「コンバートしたら三冠取れるんじゃね」って言ってた逸材
すごい面白いものを見下しているようなニヤケ面で「捕手やる頭じゃねーだろ…」って笑ってたのが印象的

>>526
得点圏打率.492いける？

山本浩二と落合はどっちが格上？

打者としては三冠王3回の落合の方が格上だろうけど、走塁・守備も含めた総合力で五分五分かと。
浩二の外野守備はプロ野球史上でもトップクラス。
現役時代の優勝回数も含めると、浩二の方がチームの至宝と呼ばれるに相応しい選手とは言える
かも。
まぁ監督としては逆立ちしたって落合に敵わんがw

>>529
好意的に受け取ればもったいないなぁと思ってるのかもな
捕手が打てるってのはそりゃ勿論いいことだけど
膝に負担かかるしあれだけの打力ならって思ってるのかもしれない

>>531
打撃のみなら落合、走力を合わせれば五分五分かな。
同格といっても問題ないレベルだと思う。
落合も地味に守備は上手い方だし、山本浩も上手い。

走力とか守備力といっても殆ど若い頃限定だからなぁ＞浩二さん

スレチだが気持ち悪いほどの浩二バッシングだな近日は
本選でアメリカまで到達出来なかったら暴動並になるだろうな
今明確にNPB打者の実力が落ちていて采配以前の問題なのにな

>>535
正直誰も引き受けなかったからやってるのにな。
ノムさんがやりたがってたけど長嶋の件を考えると年齢的に不安が残るしね。

>>531
ホームラン通算記録を調べれば、おのずと答えが出るわけだが。

>>537
ホームランだけで理解できるのかすげえな

最低でも１００ｍ飛ばなきゃホームランとは言えんでしょ
浩二が広島市民で打った、とりあえずホームランと数えられているもののうち
４割はホームランとは言えない「オマケのグランドスラム」でしょ（ｗ
今時の球場なら、浩二が全盛期でも２５本も打てるかどうかｗ

>>539
後楽園で打った王長嶋をはじめ昔の打者全部のスレに言ってらっしゃい

俺はそれ聞いたときマジか？と呆れたんだけど、
昭和40年代まで大阪球場って両翼78mだった、て話がある。
で、確かに昔の日シリ動画とか見ると本当に狭いんだよこれが．．．

だとするとインフレホームランキングは浩二やオチを遥かに上回ってノムだなww

wikiを信じれば大阪球場（改修前）は84mだったな。
それでも相当狭いが。

現代球場だったら落合はよくて20HRくらいでしょう
本人もHR捨てて内川みたいな打者になってると思う

内川は昔と変わらず狭いハマスタと飛ぶボールで20HRにも届かないんだから、
長打力において落合と比べるのもアホらしく思うぜ。

43で怪我で欠場してフル出場してなくても
東京ドーム本拠地で20HR打ってる現実
全盛期なら普通に40以上打てるわ

>>531
【ＭＶＰ】
落合：２回（優勝チーム以外から２度以上の選出は王に続いて２人目）
山本：２回

【三冠王】
落合：３回（史上最多）
山本：０回

【首位打者】
落合：５回
山本：１回

【本塁打王】
落合：５回（両リーグでの本塁打王獲得は史上初）
山本：４回

【打点王】
落合：５回（両リーグでの打点王獲得は史上初、現在も唯一）
山本：３回

【シーズン５０本塁打】
落合：２回
山本：０回

【シーズン.３５０】
落合：２回（.３６０以上を２度達成は右打者では唯一）
山本：０回

【通算打率】
落合：.３１０
山本：.２９１（←駒田とほぼ同じ）

浩二さんの場合、王貞治という大打者がいなければ
もうちょいタイトル獲れてたとは思うよ

>>546
浩二の通算打率については初の3割が29歳（首位打者）と晩成型だった事も影響しているとオモ。
>>547
それは田淵には当て嵌まるけど、王の衰えと入れ替わるかのように毎年シーズン40本以上打ち出した
浩二に対してはね。

>>546
博満の好成績はパリーグ限定
セリーグでの最高成績は、本塁打４０本、打点１１６、打率．３４０。
本塁打王２回、打点王２回、首位打者０回。ｗ

なお山本は…
本塁打４４本、打点１１３、打率．３３６。
本塁打王４回、打点王３回、首位打者１回。ｗ

つまりレヴェルの高いセリーグで評価すると立場が覆えるわけですが何か。ｗ

>>546
むしろ駒田そんなに打率高かったのかと驚いた

>>549
おっさんになってからセリーグに移籍したのにその成績すげえ

>>549
これでも十分一流選手の成績やな
パ・リーグ時代は化け物過ぎるw

>>549
お前落合が年とらねえとでも思ってんのかいな

【野球/WBC】立浪コーチのおかげ　井端“代打極意”で狙い通りの右打ち

　◇ＷＢＣ１次ラウンド初戦　日本５−３ブラジル（２０１３年３月２日　ヤフオクドーム）

　内野はどこでも守り、代走としての起用も考えられる井端（中日）が、
バットで貴重な働きを見せた。

　１点を追う８回、４番の糸井（オリックス）が犠打を決めて作った１死二塁のチャンスで、
稲葉（日本ハム）に代打で井端。
「稲葉さんの代打なのでプレッシャーもあったんですけど、打てて良かった」と
ホッとした表情で振り返った。

　中日ではレギュラーを張り、代打の経験は多くないが「立浪コーチは代打の経験があるので、
代打の気持ちを教えていただいて。
比較的リラックスして（打席に）立てたかなと思います」と中日の先輩に感謝した。

　教科書に載りそうな見事な右打ちは「内川選手（ソフトバンク）とずっと話していて、
国際試合はあっちに打たないと（ヒット）打てないという話になった」と
狙い通りの一振りだったことを明かした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130302-00000114-spnannex-base

お前ら大変だな、WBCの度に反日行為思い出されてw
改めて罪深いことしたなって感じるだろ？
落合は名将だったが、半永久的に消えない汚点を
残していったなぁ。

4年も前のことより今大会不参加の横浜に何か言ってやれよ

2006は福留が起死回生の一発。
2013はあわや初戦黒星スタートを井端が救う、てか。
十分WBCに貢献してるじゃないか、中日は。

2009？
前年の五輪でひどい目に合わされた岩瀬や川上が、もう国際大会は勘弁て落合に直訴した、てググればいくらでも出てくるから調べてみ。

555は一生、人を指導する機会も与えられないバカ人生送るんだろうから、そういう人間らしさが永遠に理解できないだろうがな。
何も判断せずに済む、終生垂れ流し人生．．．それはそれで楽だろうなw
悲惨の一言に尽きるけど。

と、故障気味とかホザきながら、ＷＢＣ選出洩れたら、
急激にハッスルして開幕投手候補に躍り出た落合子飼いの吉見屑がホザいとりまつ

>>557
ていうか4年前のときは、呼ばれるままに出場してたらチームに迷惑かかってたと思う。
岩瀬なんて使い物にならなかっただろうし、浅尾や聡文だって当時はまだ半人前。
森野や和田にいたっては行ったところで出番があったかどうかさえ怪しい。
全員辞退と聞いたとき、内心ホッとした奴はたぶん俺だけじゃないはず。

あ、「チーム」ってのは代表チームってことね念のため。

ＷＢＣといえば忘れてならないのが、落合氏との因縁だ。
09年の第２回大会で、中日だけが選手を派遣しなかったことで、当時の指揮官は批判の的にされた。

　落合氏はついに、全真相を語ったのである。

「12球団には『これを出してくれ』という紙が来る。その時、よその11球団で誰が選ばれたかは知りません。
『秘密は漏れないんですね』と念を押したうえで、選ばれた選手全員に（参加の意思を）聞きました」

　落合氏が明かしたところによると、ＮＰＢから出場打診があったのは、
岩瀬仁紀（37）、荒木雅博（34）、井端弘和（37）、森野将彦（34）浅尾拓也（27）、高橋聡文（29）、和田一浩（40）の７選手だったという。
しかし、全員が「出たくない」と回答したという。

　直前のケガや実力の不安定さが理由のようだが、中でも衝撃的だったのは当時の岩瀬の心情だ。落合氏はこう明かしたのである。
「行きませんよ。オリンピックで『クビくくって死ね』と言われて、『甲子園で投げたら殺す』なんて脅迫状まで来ちゃったんだから。
時効だから言いますが、中日は警察に捜査も依頼しました」

　08年の北京五輪に出場した岩瀬は、中日では不動のストッパーだったにもかかわらず、
星野仙一監督（ 65 ）の“回途中”や“回またぎ”といった雑な起用法のせいか、４試合に登板して０勝３敗、防御率11・57とさんざんだった。
結果、世間からも一部で戦犯扱いされたのである。

　北京から帰国した岩瀬は川上憲伸（37）とともに、監督が常宿にしているホテルの38階を訪ね、試合後の監督を待っていたという。

　当時の状況を再現するとこうだ。

落合「挨拶なんて明日でもいいだろ」

２人「早く監督に報告したかったんです」

　落合氏はおべっかなんか使わなくていいと思ったが‥‥。

川上「岩瀬が『こっから飛び降りたら楽になる』って‥‥」

　落合氏の部屋の隣は非常口だった。そして、落合氏が見ても岩瀬の表情は憔悴しきっていたという。

落合「だったら名古屋に帰っていいよ（一軍に帯同しないで休んでいい）」

岩瀬「いえ、１人でいたら何するかわからないので‥‥」

落合「じゃあ、一軍にいろ」

　代表の苦しみを痛いほど味わった岩瀬がＷＢＣを辞退するのも当然だった。そして、他の６人も同様の決断をしたという。

　落合氏は続けた。

「『この７人は出ません』と伝えたら、漏れるはずがないのに、（ＮＰＢの）事務局長と、
名前は言いませんが当時の“読売”の代表によって『中日は不参加』と記事になった」

　落合氏が怒りを覚えた２人とは、ＮＰＢ現会長の長谷川一雄氏（63）と、現在は巨人と決別した清武英利氏（61）で間違いなかろう。

だからゴミウリがＮＰＢの癌だと何度言えば…
とりあえず阿部杉内坂本は怪我しろ

しかし読売が主導してなきゃWBCの実現も無かった
それもこれもNPBが無能すぎるんだからしゃーない

それと俺も巨人は嫌いだが選手に怪我しろは無いわ

岩瀬は試合の時は凄いけど普段はほんと普通のおっさんだからなぁ

まぁみんな08年に誰も出さなかったことで、06年はおｋ出してて選手も出てること忘れちゃってるよね

岩瀬が腐れメンチョの蚤の心臓ってことだけはわかった。
本当に死にたい人間は他人に「今から死ぬ」なんて言わない。

　中日・高木守道監督（７１）が“落合色”を完全に一掃する。

　就任２年目の沖縄キャンプでは、まず落合前監督の象徴とも言えるキャンプでの
「６勤１休」の日程をやめ「５勤１休」を採用したが、これだけで終わらなかった。
「たまには真っさらなマウンドで」と落合前監督の発案で２００６年から守護神・岩瀬を
ナゴヤドームでのオープン戦開幕に先発させてきた恒例行事も今年はなかった。

　さらにオレ流式の「ベテラン特権」もはく奪することになった。「レギュラー至上主義」だった
落合前監督は谷繁、和田、井端、荒木などの主力クラスに関しては故障の危険がともなう
地方球場の試合などにはあえて連れて行かず、名古屋に居残って調整させたが、老将は
今年からそれを１８０度転換。「あまりベテラン、ベテランいうことで大事をとってやるより若手と一緒に
精いっぱいやった方が結果が出る」とベテラン選手も基本的にすべてのオープン戦に出場させることにした。

　老将がここまでするのも今年は“モリミチカラー”を全面に打ち出して勝負しようと決めているからだ。
「昨年は常勝軍団を引き継いだことで前政権の方法を受け継ごうとしすぎた。遠慮があった。
それが失敗だった。今年は（監督の契約）最後の年でもあるから徹底的に自分のやり方でやろうと
思っているんだろう」（球団幹部）

　今キャンプではプロ野球人生で初めて奈津子夫人を沖縄に招待した高木監督。そんなところにも
今年に賭ける決意が感じられる。

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/115634/

中村俊輔も読んでる
ttp://ameblo.jp/guapoblog/entry-11478901445.html

「(セカンドコンバートは)意味不明だった」
「セカンド時代はモヤモヤした気持ちで野球をやっていた」
「高木野球は落合野球＋α、選手は落合時代より伸び伸びとプレーしている」

井端はコンバートのことかなり恨んでるっぽいな
それ以前はむしろ4コマネタにされる程度には落合に懐いてたのに

まぁあのコンバートは荒木にとってはプラスだったろうが
井端にはビミョーだったのは事実

>>571
将来指導者になったときに生きてくると思うがな
選手時代には分からんでも良いだろうけど

http://youtu.be/-F1uaDvebI8

昨年のゴールデングラブ受賞した時の井端コメントによれば、
二塁やってた時に遊撃を客観的に見られたことが生きた、とか。
中スポにしか載ってなかったけど。

>>570
井端ってオチチルの筆頭格だと思ってたんだが違うのか？

そうだったんだが、どうもコンバート以降は不信感を募らせてたっぽい。
まぁ実際、目の異常と打撃不振も重なって踏んだり蹴ったりな２年間だったとは思う。

もちろん、それらの原因がすべてコンバートのせいとまでは本人も思ってないだろうが、
大変な時期に余計な荷物まで背負わされた、ぐらいには思ってても不思議じゃない。
コンバートである程度結果を出せた荒木でさえ一時は落合を恨んだそうだから、
結果が伴わない２年を過ごした井端から恨み節が出るのも無理からぬことよ。

ただ、長い目で見れば>>572が言うようにプラスになった部分だって大きいだろうし、
かつてのように盲信しなくなっただけで別に嫌ってるってわけではなさそう。

井端は博満に愛想がついて、今では立浪さんを慕ってますが何か

>>570は本スレ荒らしているいつもの奴の何とかの一つ覚え

去年の契約更改でセカンドコンバートの事に不満言ってたから恨んでる事は確か

今の統一球でも同じくらい打てると思うよ
。
落合の打球は角度と飛距離も計算されたものだとロッテにいた頃の新聞の特集で読んだ記憶がある。
球場の広さが変わっても、フェンス前で失速しての外野フライが少なく、ただがむしゃらにバットを振り回すバッターとは違う、みたいなことが書いてあった。
要するに球場によって打ち方を変えてた、ということ。

ちなみに、晩年、巨人に来た時はほとんどがレフトへのホームランだった。
とくに東京ドームではね。
球場が変わったこと、そして、パワーが落ちたことに対する落合なりの工夫があったのだと思う。

80年前後って今と同じぐらいのボールだと思うんだよな。
2000年以降がむしろ飛び過ぎたんだと思う。
ローズやカブレラ、松中や金本あたりは恵まれてたよ。
全盛期の落合が2000年代前半にプレーしてたら60本は打ったでしょうね。

92年、93年はナゴ球のフェンス手前で失速って打球が多かったけどな

>>581
39とか40近い年齢だったからな。
年齢による衰えでさすがの落合ももうだめか…って正直思ったら
巨人に移籍して終わるかなって思ってただが…
96年に3割20本打って吹いたわｗ

40歳に近付く落合について、星野が言ってた。
「最近の落合はストレートでも空振りするようになったからな。まあ、年齢には勝てないわな」

落合はストレート空振りしないってのが前提になってんのかｗ

統一球経験してない落合がいくら統一球打てると言っても
統一球経験したラミレスと阿部が打てないと言ってるから説得力ある

ただ、今年あたりからホームラン増えてくると思うよ。
飛ばすための努力をしたのが阿部。
阿部は一昨年の夏から主張してた。
飛ばないボールだから打てない、ではプロじゃない、と。
落合と考え方は一緒。

まあ、2011年は極端な貧打のせいで日本一を逃したと思うがな
3点以上取れた試合がないんじゃ、さすがにシリーズ４勝は難しい
オチの考えはともかく、選手には統一球の影響は相当なものだったろうね

いきなりすげえ話飛んだな。障害持ちと会話してるみたいに全然関係ない話になった
日シリまったく関係ないよねこの流れ。ソフバンの攻撃のときだけ統一球じゃなかったとかならともかく

つーか2011はわざと貧打戦に持ち込んだからなんとか接戦と呼べる戦いにすることができたってのに、アホだな

別に障害も何もないごくごく普通のリーマンだけどね。

貧打戦に持ち込んでも、２点以上相手に取られたら負け決定じゃどうにもならんわな、てことを言ってるだけで。
吉見やチェンならともかく、ネルソンだとかは2点以上普通に取られるピッチャーだったからな。

「統一球の影響はない」てのなら、なぜ自軍の打者にそれを徹底できなかったのかね、という。
ま、オチよりか石嶺のせいかもしれんし、そもそもオチは本心を隠して逆のことを結構言う人だと思ってるけどね。

>>589
頭おかしいw
いくら落合叩く方向に持っていきたいからって、強引過ぎ。
個人成績が振るわないのを落合のせいにしたいという訳？
論点が全くわからないけど、悪意だけは伝わってくる。

いや、統一球に関しては、落合が何と言おうと
現実問題として技術じゃカバーしきれないほど飛ばないのは厳然たる事実だろう。
もちろん落合の言う「オレらの頃」よりも、間違いなく飛んでない。
いくら何でも、もういい加減そこは認めるべきだ。これだけ結果として現れちゃってるんだから。

ただ、落合が指摘するように、
飛ばないことを意識しすぎるあまりフォーム崩す奴が多かったのも事実。

>>589
いくら教えようと結局選手個人の意識の問題
そして監督はチーム状況を考えてそれを勝利、優勝にどう結びつけるかを
考えるのが監督の仕事なんだからあーするしかないだろ
>>591
投げてたデニーが認めてるのに？？？

デニーのあれは単なるイエスマンの太鼓持ちじゃん、真に受けるなよ。
そもそも落合が言ってる飛ばない時期（80年代初頭）にはまだデニーはプロ入りしてない。

芯くったら前と変わらず普通に飛ぶこと考えると、技術でカバーできないほど飛ばないってのはないな
ただその技術が恐ろしくハイレベルになったってだけで
ラビット擦り上げてた世代じゃなかなかアジャストできねーんじゃねえかなあ
おかわりくんとかは凄いよね。デブが振り回してるだけに思われがちだけどちゃんと凄い技術で芯捉えてる

>>593
86年あたりのことを言ってたんだが

>591
たとえば平田の昨シーズン成績
打率216　試合数91　打席数301　打数269　安打58　HR11
150安打打てれば30HRいけそうな感じだが、
>技術じゃカバーしきれないほど飛ばない
とは思わない。

打低なのは、メープルで飛ぶようになって、さらに飛ぶボールで飛距離が出て、
軽いバットでもHRが打ててそれに慣れてしまったから、
ボールが変わったのなら以前の重さのバットで軽いバットと同じ
スイングが出来なければならないんだけど、それが出来ていないから。
それとストライクゾーンとハーフスイングの厳格化のせい。

まあ、落合はパワーではなく、技術の人だから、統一球にも対応できただろうな。
監督時代に平田や柳田に教えてた時のスイングが綺麗すぎる。

福岡方面のオチシンは是非。
17日土曜日、ヤマダ電機フェアヤフオクドームに来る。
トークショー予定。
九州方面単独講演会があればいいけどな、去年筑後地区でやったらしいけど。

http://www.yamada-denki.jp/information/kadenfair/2013/fukuoka/index.html
http://www.yamada-denki.jp/information/kadenfair/2013/fukuoka/img/302.jpg

>>598
お前がファンなら「オチシン」とか言うなや
それ阪神ファンが付けた蔑称だぞ
日本人をイエロージャップって呼んだり韓国人を気違いうんこのゲロチョン助って呼んで親しげにする馬鹿いるか？

>>598
×　福岡方面のオチシンは是非。
○　福岡方面の博満厨は是非。

>>598
やったああああああ
と思ったんだが……なんだこりゃあｗ
まあ、行ってみるけどさ。講演会やってくれよ落合ー。二万まで出すからさー

>>563
チームはどうあれ選手に怪我しろってのは……。

テス

落合が全否定してたWBC視聴率が34,4％を記録

>>587
いやああの戦力で７戦まで行ったのはむしろ凄い以外の何物でもない
相手の打線は近年最強だろうと思ったし

２１世紀最強打線は２００３ダイエーですが何か。
アレと７戦までもつれこんだ星野タイガーズは大したもの。

12球団1位の投手＆打撃のチームに
12球団2位の投手、12球団11、12を争う打撃のチームが挑んだんだから
差は阪神より上だろ。

6川崎4井口3松中2城島7バルデスDズレータ8村松6鳥越
4今岡8赤星7金本3八木5アリアス9桧山2矢野6藤本
小便チビりそう〜

あれ落合の中日だからなにかしでかすんじゃないか、落合が変なことかますんじゃないかって言われて不気味がられたりしたけど
どこが出てきてもソフバンの圧勝は鉄板ってみんな思ってたからなあ
ロッテと８戦やった時はなんでこれで日本一になれねえんだって思ったけど、
ソフバン相手に７戦目まで接戦やらかしたときはなんでこの戦力差でこうなってんだってびびったな
結局落合中日って相手が強かろうが弱かろうが似たような結果に引きずり込むのな
ぺーぺーの二流ピッチャーに完封されたりエース級ボコったり不思議なチームだった
今の中日は見ていて分かりやすくなってきたね、良くも悪くも

>>609
中日ファンも勿論願いは日本一だけど
冷静に勝敗予想したらソフバンが4-0か4-1で日本一がド本命だったからなｗ

原は遥か上として、もうすぐ浩二にも監督として上に行かれそうだな　ｗ
博満は８年間で日本一無し、ビョン溺愛で名将の座から転落。

ああそうだね
ハラサン凄い凄い。落合に勝ち越されてても凄い凄い

落合は監督としてはセリーグ限定。
王、原、山本の監督はワールドワイド。
プエルトリコやグアテマラでは３者の名前は知ってても落合の名前は知らない。

他国の監督の名前なんてすぐ忘れるだろ。
王は本塁打記録もあるし一部の野球ファンなら覚えてるだろうが
原はもう殆ど忘れられてるんじゃないか？

>>613
その辺りより森繁和のが有名かもな
・ドミニカ野球界では有名人
・メジャーの方でもあのネルソンをものにした事でかなり有名になったそうだよ

>>611
2007年をあえて日本一扱いしないのは筋金入りの落合ファン

>>613
落合を貶めたい一心とはいえ、
王と原と山本浩二が一緒くたとか雑すぎんだろ。

て

>>611　マジレスすると、もしコージで優勝したら
「なんだ、誰が監督でも結果は同じじゃん」てさすがにドッチラケだと思う。

ぶっちゃけWBCって相当怪しい興行、て、さすがに日本人の多数も気付きつつあるようだし

ま、俺は興行と割り切りつつ楽しんでるけどw

プ　　落合が監督しても立浪をコーチで起用するとでも？　ｗ

難癖の飛躍っぷりが糖質飛び越えて朝鮮人みたいになってる

まぁ落合がWBCから逃亡したという事実は変わらない
漢なら監督要請引き受けてボイコットした09年の借りを返してほしかった

>619
>WBCって相当怪しい興行
なのは確かなんだが、ドミニカチームの喜びようなんか見てると
その問題は横に置いときたくなるな。
メジャーが非協力的なんで仮にオリンピックの野球が復活しても
一線級が集まるナショナルチームは出来ないわけで、
それが出来るのは現状WBCだけなんだよなあ。

そもそも、落合本人がこれっぽっちも借りだとか思ってないっつうね
鉄壁のオレルール持ってる人間に凡人の尺度でいちゃもんつけて騒いでもなんかマヌケなだけでな…

興行としてのWBCに言及するなら、不平等条約を受け入れてMLB（＆MLB選手会）を引っ張り出すか、
公正＆平等を第一にしてMLBを排除するか、の二択しかないんだよな、現実問題。

MLBを担ぎ出しつつ、公正なシステムと平等な利益分配を、なんてのは実現不可能な夢物語でしかない。
そもそも奴らが国際大会に合意したってだけでも奇跡に近いんだから。
そこを理解して（悟って）からは、WBCの有り様に文句つける気など失せてしまった。
これはもうこういう大会で、今後もこういう形でしか存続できないんだと割り切って楽しんでるよ。

THEわれめDEポン プレイバック #48

03/16(土) 08:00〜10:50
スカパー！無料大開放!!

【雀士】落合博満　加賀まりこ　田中裕二　萩原聖人
【司会】ガダルカナル・タカ
【解説】井出洋介
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/911200244.html


あと福岡方面の方はヤマダ電機・ヤフオクドームへ。
>>598

>>598
http://www.yamada-denki.jp/information/kadenfair/2013/fukuoka/img/130314.pdf

3月16日(土曜日)
17:45〜18:15 落合博満トークショー

>626
遅かった・・・

ヤフオクドームいってきた。
無料で30分。
全体でもブースに100人くらいかな、落合ファンと思しき中年世代多かった。

トークショーなので、
司会の台本というか進行メモがあったのだろう。
まあありがちな内容。
明日17日はノムさんが来るので、暇してたらいこかな。


箇条書き

・今家電は？プリンタがほしい。

・ロッテオリオンズの福岡移転計画と稲尾さんの話。優しい人だった。

・馬原のプロテクト漏れはありえない。
和田FA獲得のとき、立浪・谷繁もプロテクトしていた。

・大谷に注目。
二刀流やりたいんだったらやらせればいい。どっちで生きていくかは本人が決める。
本人に未練を残させるのが一番よくない。

・WBC
井端のピークが早いのは心配。
台湾戦の盗塁、高代・緒方はモーションを何でも盗める。
単独のバクチではなく、きちんとした作戦があったのではないか。

優勝して帰るのが一番いい。
仮に負けた場合でも暖かく彼らを迎えるべきだろう。
北京五輪のようなことがあってはならない。

↑　ＣＳ救済日本一１回のみの落合の講演に行ったのに、
完璧日本一３回の野村の講演を、サブ扱いするオマエ様に乾杯

落合打法を研究して20年。
バッティングセンターでも145キロに対応できるようになった。
実際、バッティングセンターに通って本格的に練習したのはここ1年だけなんだけど、自分でも驚くほどの打球が飛ぶようになった。
高校時代はレギュラーにすらなれなかったんだけど、最近入った草野球チームでは4番打ってる。
30代後半にして野球が格段に上手くなったわ。
真ん中や外角はセンター、ライトに良い角度で上がるんだけど、内角打ちだけは長い間の課題だった。
それも、張本が落合打法を解析した記事を読んで、アウトステップを意識したらレフトにも飛ぶようになった。
あとは、去年、落合が解説してた時、阿部の打法へのコメントも参考になった。
20年前の段階でもだいぶフォームは固まってたはずなんだけど、まだまだ足りないことだらけだったわけだ。
奥が深い。

ちなみに、昔の落合の映像、録画してあるものがいくつかあるんだけど、オールスターで野茂から打ったホームランだけは落合の打法ではない気がする。
普通のホームランバッターが力ずくでレフトに持っていった感じの打ち方。
たしか、その後、シーズン後半は絶不調になったんだっけね。

>>630
その程度のことしか言えないなら黙ってりゃいいのに、
なんでいちいち自分のアホさ加減をアピールしてんの？

>>632
ミエミエのエサをスルーできずにバカを相手にしたお前の負け

>>630

>>632
はい、私はアホで生活保護を受給しています。
世間では私の事を「若い者が仕事もしないで・・・」と噂してます。
身体は健康なので仕事は出来るのですが働く気がしません。
働かなくても国がお金をくれます。
だから仕事をしていないので毎日が暇で落合スレでカキコしてます。
いつも昼寝も出来ます。夜が眠れず夜中にカキコする事もあります。
最近はカキコするネタがなく、一度カキコしたものを繰り返し活用しています。
「落合厨」さん、私が生活保護を永遠に受給出来るように、
一生懸命に働いて税金を沢山、納税してください。

>>631
意地になって無理くり打ちいにったからフォーム崩れた野茂すげえよって本人も言ってたけど、
なんだかんだ一振りでフォーム崩れる訳もなし、日米野球の時みたいにあれでどっか痛めたんじゃないの
全然落合の打ち方じゃなかったからねえ。どっかビリっていっても驚かない
あれは落合にあそこまでやらせた野茂がやっぱり凄いよ

>>629
レポさんくす
プリンタ欲しいの情報以外はありがたいｗ

どなたか日ハム時代の97年の２号、３号ホームラン
のセンターカメラからの映像もっていませんか？＿
９７年の１号、９８年の二本は手に入れましたが
なかなか見つかりません。つべにあげてくれると
ありがたいのですが…。

ところで日ハムに行ってからはなぜホームランが激減したの？
前年のデッドボールの影響？
体力の衰えにしては減り過ぎな気が…
狙わなかっただけなのか？
久々のパなので、配球の読みができなかったからなのか？
2年目は相当気合いが入っていて、開幕直後は4割でホームラン2本打ってて、もしかして三冠王狙えちゃうのか？とまで思ったけど、その後の急失速はすごかった。
まあ、当時は毎日、新聞で打撃結果をチェックしているだけだったけどね。

連投すみません。
もう一つ質問です。
落合の日ハム2年目は日ハムも急失速でした。
オールスター前は1位だった。
オールスター休みの時、NHKの解説者が順位予想をしていて、藤田元司さんが、
「パは日ハムで決まりでしょう。重圧で失速しても、最近は出てない落合を4番で使う手がある。死角はなさそうですね」
と言っていたのが印象的でした。
そして実際、日ハムは失速。
ところが、それでも落合は使われなかった。
ついには信子夫人がスポーツ紙一面に登場。
「なぜ、この非常事態に落合を使わない？！(*｀へ´*)」

使われなかったのは、上田監督との確執からですかね？
落合本人は出る気があったのでしょうか？
最後の試合は上田監督がスタメンを提案したというふうに言われているので、確執ではないと思うんですけどね。

普通に使う理由がないから使わなかっただけだろ
そもそも失速の原因は戦力的な問題ではなく上田監督の宗教問題なんだから
落合使う使わないとかまったく関係ない話

確執は多少あったのは間違いないだろうがベテラン選手のDH起用の考え方の違いだけ
これも引退試合どうこうするってのと別次元すぎる
確執があるなしでスタメンどうこうならんし、スタメン打診したから確執があったなかったって判断しようとするのがアホ

っていうかお前うざいからもうくんな

>>641
なるほどです。
謎が解けました。
ありがとうございます。
ちなみに上田さんのご家族は宗教問題はもう解決したんですかね？

スレチ

>>639
日本ハム時代に三冠王狙えちゃうだと？　ちゃんちゃらおかしいわい。
三冠キラーのイチロー舐めるな、打率で勝てるわけねぇぢゃん。　ｗ

>>641
オリックスに逆転優勝を許した1996年（この年に奥さんの宗教問題で休養している）と、
前半戦、ドーム空調疑惑も出たほどの猛威を振るったビッグバン打線が、オールスター後
ピタッと止まってしまい、大混戦の末、西武に不覚をとった1998年と取り違えてないかい？w

ちなみに落合が居たのは1998年の方。

>>644
たしかにそうですよね。
申し訳ないです。

>>645
98年は娘がやらかして試合直前まで監督が球場にいないとか当たり前って時期があった
無知を晒して格好いいぞ

　 　　 　　,,.r‐'''ゝ` -"〈.-､　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,
　　　　／:::::::::::::ヽ`'- ﾉ:::::::::ヽ　　　　　　　　　,.r‐''":::::＿:::｀:ヽ、
　　　　!::::::::::::::::::::~Ｌr＾:::::::::::::i　　））　　　 ／::::::::::::::::（(_::::::::::::::::、
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　　　　　l.　,., ｲｴｴｴﾌ､;　　l´´ 　　 　　　ヽ|:::::::::::ヽ　 f ・ ・)､/　i
　　 　 　 ヽ　　 ｀二´　　 ,/ 　　　　　　　　 ヽ　　.|　/　◎ .|　/
　　　　　　l ヽ_（＿＿_　ノl　　　　　　　　　　　ヽ゛| 　　　　..|_ﾉ
お前さん達は本当に強い侍になった！　　　諸君は素晴らしい！

　　　　..l'、 jｨ广　 __uu＿_、　　_　　 、　　 ,, lllll'、　
　　　　├ _ll厂､ '厂｀~~~~‐ `　｀ llｔｪ＿、 ..ｌl|llll′　
　　　　├ll广U "　==・=u＿ぇ ..--　 ￣"' 〈lllll'、　日本はイジメ国家や！！
　　　　　j彳U　　　 ―‐｀ ｰ　ｒ '''=・=��　 illll广　　わしは悪くない！！　悪くないぞ！！
　　　　丶 、 　U　　　 ＿、　」_ "―' ｀`' ､|lll′　ＧＧ佐藤のやつがポロポロ落球したし、
　　　　　 亅 ｀　,,,,_ｙl┤｀''´ ..〃,,、　　　‐ llll′　わしが育てた岩瀬も不調やったし、
　　　　　 '七 、'''￣　 ゞｮ＿___uｌヽ、　 ..jL|ｻ　　それからストライクゾーンもボールも違うし
　　　　　　ﾞﾙ|'、　''lｮ＿,, ﾞゞ「￣ . ﾞゞＹ'' 〃´　北京特有の芝やマウンドにも
　　　　　 _ｙﾉ 卜　 二‐ー===l宀 _､ _ j厂　　対応できなかったことが原因や。
　　　　　_〃 ｭ 卜　　ﾞ'＝=uu= 　 ﾆJ〃 　　とにかく選手の気持ちが弱かった！！
　　　　　「‖ ''ｷ､''�論_　　　　　_..jﾒ'ﾞ|'、　　えーと、それから・・・

１９８８年日本シリーズ、相手は西武（現埼玉西武）ライオンズだった。
第一戦のポイントは中日が八回裏無死一・二塁とし、１番彦野利勝が打席に入った場面だった。
ここで西武は好投していた渡辺久信に代え、コントロールの良い東尾修にスイッチした。
森西武は日本シリーズの第一戦は勝敗を捨ててでも、集めたデータが本物かどうか確かめにくる。
森祇晶と東尾は実質ピンチにもかかわらず、さあ待ってました、ここはバントなのか右打ちなのかと
わくわくしながら普段戦わない相手の野球観を探りにきたのである。
ところがだ。
彦野はただ強引にシュートを引っ張り、三塁ゴロ併殺打。
それを見た森は一瞬唖然としたが、間髪入れずに口に手をあて、吹き出さんばかりに笑った。
なんだ、たまたま勢いだけで勝ち上がってきた適当なチームじゃないか、恐るに足らずと。
「最後まで、相手に遊ばれ続けて終わった選手権だった。俺の責任」
シリーズ後、星野がこう語ったことがまだ辛うじて救いであった。

>>649
俺、中日ファンだから、その場面よく覚えてるわ。
シーズン中、併殺が0か1だった彦野が併殺になったって、地元のアナウンサーが
叫んでいたもの。

結局、第二戦に宇野の押し出しデッドボールで一勝しただけで、西武には全く歯が
立たなかったんだよね。森山に一安打完封されたりもしたんじゃないかな？

後々、森に中日は散々バカにされたよ。
「二戦目にわざわざ郭を出してくれて助かった。あの時点で見ておけたから」
とか。

落合もさっぱり打てずに終わって悔しかった。

しかし落合は「西武の投手も落ちたもんだ」という発言をしていた。
無打点だったが打率は悪くなかった。

>>651
あら、落合はヒットを打ってましたっけ・・・すみません。

よく覚えてないけど、落合は、「日本シリーズは楽だった」「日本シリーズはお祭り」
みたいな事をシリーズ後に言っていませんでしたっけ？

シングルヒットや四球で出塁はするけどチャンスでは全然打てなかった。
日本シリーズ敗退でリーグ優勝に価値が消えるようなことは無い、というようななことは言っていたね。
あと「要するに４番打者の差だ。」とも話していた。

1988か
昔のイメージだと完敗て感じだったんだが、改めてスコア見ると割と接戦ばかりなんだよな。
少なくとも1,3,5戦は終盤までゲームになってて勝っていてもおかしくない。
まあ、西武に経験値で負けてた、てとこだろ。

ただ、651も書いた通り、4番が打点ゼロではさすがに勝てんわな。
たぶんだが、徹底マークされたんだろうな。
落合が悪いというより、他の打者との差がありすぎた、てところだろ。

>>652
四割近く打ってる
けど徹底的に落合の前にランナー出さない、ランナーいたらストライク投げない
ヒット、ソロホームランはオーケーっつう徹底マークで打『線』壊された

確か本人も試合後に、いったと思った当たりが外野フライに終わって、力が落ちたんだろうなと言っていた記憶があるよ。

伊東が打席に入った落合を見てあまりにオーラが無くなっててビビッたって言ってた
いったい中日でなにがあったんでしょうねえ…

巨人時代の落合のホームラン、方向別にそれぞれ何本か知っている人いませんか？
巨人ではレフト方向が多かった気がします。
力がなくなったから右方向はヒット狙いに変えたのでしょうかね？
ライト方向のホームランで印象深いのは10.8の名古屋球場と96年の横浜スタジアム。
横スタのは、ちょこんとバット当てて、ライト前かなと思ったらスタンドインしてしまうという、落合もびっくりのホームランだった。

横浜戦のソロは右ばっかだっただろ
つーか本でも買えよ

>658　　94年と95年なら分かる
94
左　右　左　左　左　　　右　右　左　左　左　　　左　左　左　左　右
95
右　左　右　左　中　　　右　右　右　中　右　　　右　？　右　左　左　　　左　右
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ライトポール直撃

背中痛めて清原みたいな大振りしかできなくなってた94年の中盤以降は右ばっかじゃねえかｗ

>>660
ありがとうございます。
95年は右のほうが圧倒的に多いですね。
94年のイメージが強かったのかもしれません。
95年はホームランも増えたし、3割に乗せたし、衰えてきた体力をカバーするだけの何かをつかんだのでしょうね。
実際、パワーならばこの年に引退した原のほうがはるかに上だったと思います。

原の名前は荒れるから出すなｗ

>662
95年と94年の違いは内角の直球を打てたか打てなかったかの違いだと思う。

今日、立正大学公開講座の落合博満講演会（無料）に行ってきた。
落合喋りすぎワロタ。予定より１時間もオーバーして、
司会者が止めに入らなければ、どこまでも続く勢いだったｗ
落合ファンは１度で良いから講演会行くべき。
テレビでは、編集や時間の短さで、落合の良さの半分も出せないからね。

>>662
衰えた体力をカバーする術は中日晩期に身に付けていた
95年が急に上がったんじゃなくて94年が異常事態だっただけっしょ

山本浩二が「歳取るとそのうち体力が急に落ちる時期がくる、そのときビビって慌てるなよ」とからかったら
マジ顔で「そんなんとっくに過ぎました。体力落ちても技術でもっと上手くなれるから面白いんでしょ」と返されてなにも言えなくなったとよ

>>666
ほぉ〜　体力の衰えで本塁打たった２７本　し　か　打てずに、引退した山本浩二に、
技術でもっと上手くなって、本塁打２本　も　打って幕を引いた落合博満様の言うことは説得力あるなあ。

今日のサンデーＳＰ、優勝予想で大野はちゃんと答えたのに、
落合は煙に巻いて逃げた。　こんなの呼ぶ必要あったのか？
で、大谷翔平の二刀流をベタ褒め？
大谷君、君に恨みはないが、疫病神が大絶賛してるので、
君のアンチに徹することにするよ。

仕事で来たんだから順位予想しろよ・・・
あと山井の完全試合潰した男が大谷の二刀流という夢を語るな！

>>667
96年中日戦での死球で全てか狂ったのを知らないのにこのスレでドヤ顔って…

>>668
誰かの意見に左右されてアンチになるとか頭がおかしい

>>669
山井の件なんて色んな番組で
「山井から交代を申し出た」「俺達(落合や森ヘッド等)は山井に救われた」
って言ってるのくらい見てからこいよ。
見てから言ってるなら精神病院行ってらっしゃい

なんでお前構ってんの？
珍オタなのか？

大野さんに因縁つけるの糞ワロタ。
大野さんはちゃんと仕事してるのに、それにケチつけるとはね。
茶の間が凍りついたわ。

あれでもかなり大野に気を遣った発言だと思うが
大野の順位予想の分析ワロタ

大物ＯＢが侃々諤々の大激論 大谷翔平「二刀流問題」の波紋　　デジタル大衆 2013年3月25日 08時30分

日本ハムの話題のルーキー・大谷翔平（１８）の二刀流問題で、球界が揺れている。
「１０日にイースタン教育リーグで初登板し、２回を１安打無失点という素晴らしい投球を披露しました。
ただ、打者としてはまだ未知数で、外野の守備も急造。二刀流は無理だと思います」（スポーツ紙記者）

２月のキャンプインの時点から「即一軍」とメディアで騒がれた大谷だったが、ベンチ裏での本音は違っていた。
「記者の間では"期待外れ""思ったほどでは……"との声も多かった。
まだ体ができていない、という見方が多数です」（前同）

野球評論家たちも軒並み二刀流に反対で、「客寄せパンダになりかねない。
１６０キロを出せる素質があるなら、プロでその球速を出すほうが夢がある」（江夏豊氏）

「二刀流で成功したのはベーブ・ルースだけ。そのときとは時代が違う。体力が持たない」（張本勲氏）

「ナメてませんか？」（清原和博氏）

と散々。当初は投手として入団した王貞治氏も、「一日も早く進路を決めたほうがいい。
大谷君本人だけじゃなく、日本球界全体のためにもね」と、打撃の才能を認めるからこそのアドバイス。

では、大谷二刀流の支持者はいないのか……？
「いますよ。落合博満さんです。"今年、唯一楽しみなのは大谷君。誰もやってないことをやる。
それだけで意味があるじゃない"と、目尻を下げてます」（民放ディレクター）

２１日には一軍の試合への出場が決定した大谷。
「栗山英樹監督は、この試合で"大谷は投手、野手の両方でプレーさせる。
俺は本気で二刀流を、と思っているよ"と明言しました」（スポーツ紙記者）

前人未踏の挑戦が、いよいよ現実味を帯びてきた。

週刊大衆4月1日号
ttp://www.excite.co.jp/News/sports_clm/20130325/Taishu_sports444.html

まだ山井にこだわる奴がいるとはwww

俺は2011のシリーズ第7戦（つまりは落合指揮の最終戦）で先発に指名してた時点で、その問題はとっくにケリがついていると思うけどな。

あれは落合なりの禊だろ。

そしてそれに答えられなかった山井www

狂ったもなにも、山本浩二が引退した40歳のシーズンの落合は
(1993年)本塁打17本。その前の年も22本。
どっちみち負けてるんだよ。

>>676
山本浩二が引退した年齢の3年後に3割20本達成してる落合さんってやっぱり凄い(ﾋﾋｰﾝ

↑　たった２１本で嬉しいの？　その前３年は１７本、１５本、１７本で２０本未到達が続いたんだが。
山本は１９７５年に４番に定着してからシーズン２０本未達は皆無。
本は４番の誇りがあったから、本塁打２０本に満たないなら即引退する。
落合は恥を知らないから４番に相応しくない成績でも引退しなかった。
故に野球胃瘻選手と揶揄された。

そんなことどうでもいいんだよなー
引退しなかったおかげで10.8のカタルシスや
96年の11.5ゲーム差追っかけるワクワク感とか味わわせてもらったんだから。
そんなことホントどうでもいい。

野村のことまで蔑む>>678とかいう無能ｗｗｗ

今年もメ〜テレ(テレ朝系)で解説して欲しいな
実況(聞き手)は佐藤裕二アナで

>>665
落合氏のしゃべりはあんまりうまくない印象だなぁ。
ある話題のオチ着ける前にいろいろと横道にそれたりする。折角興味深い話題があっても、ぽっと他の話題に行っちゃうから、聞いてる方としてはものすごく歯がゆい思いをする。
だからなのかな、あの追っかけリピーターの多さは。

そういや講演会の質問コーナーとかでも、
話自体はすごく面白いし丁寧に話してくれるし興味深いんだけど、
落ち着いて振り返ると質問の答えになってなかったってことがあるなｗ

>>678たった21本というからにはお前何本打ったの？ えっ？本塁打どころかヒットもなしだって？その前にプロにもなってないだって？それなのに「たったの21本」とは！！ いや〜参った、参った！まるで通算800本塁打してるかのごとく「たったの21本！！」だって(笑)

↑　語尾に(ﾋﾋｰﾝ 　が、抜けてるよ　ｗ

確かに晩年はホームランは減ったが打率は悪くても2割8分打ってるしな
それに17本塁打の93年もセの四球王みたいだね（96個）

本当に衰えていたら96なんて四球数は絶対に記録できない。

山本は２０本打てなくなった頃にはイラネって思われるから辞めた
落合は２０本打てなくなっても何億も出して来てくれやってくれって求める人達がいた
それだけの違い。そして果てしなくでかい違い

>>687
ニホンゴ読めないの？　４番に居座ってからの山本浩二が２０本未満なんてねぇよ。
ガマガエルと一緒にするな。
それにガマガエルを求めてる人がいた？　ならなんで引退試合しなかったの？　　

>>688お前は落合より確実に求められてないのは何でですか？

おいお前ら>>688は落合を貶しつつ山本浩二ファンを装い山本を貶めるだけのクズなんだから
山本を貶めるのはやめようや。落合も山本も言うまでも無くレジェンド

>>688を求めてる人はこの世の中にいないので速やかに人生を引退したほうがいいよ。
引退試合で葬式してもらえるよ！やったね！

この流れが自演だったら笑えるな
でも浩二が小早川のキャリアハイ以上wの成績で引退したのかは昔から不思議だけどな、オレも。

邪推すると
．球界最高年俸を払い続けるのに広島が疲れていた
．古葉（スパイ野球説あり）が辞めたのでもう成績維持が難しいと思った
．世界記録のかかる衣笠に道を譲った
．86年にリーグ優勝してちょうどいいタイミングになった。
とか

ちなみに落合と比べるなら山本じゃなくて門田の晩年じゃね？

>>688
お前アスペかよ…

>>681
同感。
佐藤雄二アナと言えば、英智のヒーローインタビューにキャンプで唯一取材に来てくれた人として、名前が出てきたことあったな。
一昨年の退任直後の特番や去年の中継見ていても、落合から上手く話を引き出せていたから期待したいな。

長嶋や松井がもらって、落合がもらえないのはおかしい
落合の方が結果を出してるのに

>>694
お前、煽ってほしくてわざと言ってるだろ

実力主義だ！
落合に国民栄誉賞を

落合って大リーグに挑戦しようと思わなかったのかな?
全盛期なら２５本３割２分ぐらいは打てたと思うけど

福本豊は盗塁のMLB記録を超えた後、当時首相の中曽根康弘から国民栄誉賞を打診されたが、
「そんなんもろたら立ちションもでけへんようになる」と固辞した。

福本豊は盗塁のMLB記録を超えた後、当時首相の中曽根康弘から国民栄誉賞を打診されたが、
「そんなんもろたら立ちションもでけへんようになる」と固辞した。

福本豊は盗塁のMLB記録を超えた後、当時首相の中曽根康弘から国民栄誉賞を打診されたが、
「そんなんもろたら立ちションもでけへんようになる」と固辞した。

>>697
そういう時代じゃなかったっしょ
行ってみたいなあ、とは思ってたらしいけど

>>698
大事なことだから三回言いました。

>>697
「行きたくても、当時は行く手段が無かった」
とか言ってなかったっけ？

ちなみに、落合が中日に移籍した時に、前年から在籍していたゲーリー・レーシッチが
落合の神主打法を真似たのはみなさんご存知だと思いますが、当時彼は、
「彼（落合）なら、今すぐ大リーグへ行っても3割20本は打てる」
と言っておりました。豆です。

３割は打てたろうな
しかしHRはそんな打てなかったろうと思う

.325の14本95打点ってところじゃね

落合に国民栄誉賞を

国民に広く敬愛される、ってのがネックかな・・・

長嶋には誰も異論を挟む余地がない。というかおせーよ乙レベル
近年だとイチローはもう打診されて拒否してるし、いなくていいんじゃないかな

球界のみの影響力なら一応野球殿堂があるし、国民栄誉賞は
その競技の枠を超えた影響力が必要だと思う。
その点で松井や落合は該当しないかな。

落合は見る人によって好き嫌いがはっきりわかれるし、
俺はその性格が好きだから別にいいんだけどね。

>>704
落合が死んだ後ならあるかもね
本人も自分は死んだ後に評価されるタイプって言ってるし

落合記念館に国民栄誉賞のキネンヒンとかがガンプラとともに飾られるのはなんともシュールだけどw

>>707
三冠王をライブで見てた世代がいるうちは評価されないだろうな、
ってのは自身でも理解してるのか。さすが落合、タダ者じゃないね。

長嶋には素直に喜んでるけど「なんで松井が一緒なんだ？」と
心底不思議そうに首を捻ってる親父がなんかおもろい
時期ずらして別々だったらよかったのにね

あと、落合には普通にいらねえ
あんな反逆全開な純粋戦士に国民的な賞あげちゃいかんｗ

殿堂入りしてるし。そっちの方が野球人としてはステイタス高いよ。

国民栄誉賞なんて政治的な賞は落合にはまったく似合わない．．．

名球会やWBCすら拒否る落合は仮に打診があってもイチローみたく辞退するだろうな。

辞退はせんだろ。落合のこと勘違いしすぎ
普通に喜ぶよ、思いっきり照れてなにか失礼なこと言っちゃいながら
ただ、別に欲しいとかは思ってないとは思う

>>707
>落合が死んだ後ならあるかもね
>本人も自分は死んだ後に評価されるタイプって言ってるし

ねぇよハゲ！　樋口一葉や宮澤賢治、尾崎翠じゃあるめぇし　ｗ

>>710
名球界もWBCも選出基準や制度等のルールを先にしっかりしろつってるだけ

イチローは現役退いたら貰うんでないの

正直長嶋も松井もわからんわ
それなら野茂も貰うべきだろうけどNPB出て行ったときの印象が悪いんだろう
殿堂入りでも変な抵抗にあいかなり遅れた落合は可能性はないだろうな

ミスターは全然アリだと思うけどね
というか「記録より記憶」で選ばれてもいいアスリートはミスターだけかと

長嶋好きじゃないけど今までに貰ってなかったのはほんとおかしい
それにしても松井受賞に対して世間が冷たすぎてなんか可哀想。気持ちは分からんでもないんだけど
せめて時期ずらせばよかったのにな
あと野茂イチローが貰ってないのになんで？ってすごく勘ぐられちゃうのもイメージ良くないわ

安倍政権最初の失敗がこんなくだらないことになるとはなあ

イチローは本人辞退だからなぁ

秋田県民栄誉賞ならもらっているよね。
佐々木秋田県知事(当時)と映っていた新聞の写真が印象に残っている。

松井も今となってはNPBでずっとやってほしかった感じもあるな。
日本でやってたら王さんのHR記録抜けたのかとか。

40本を20年続けても届かない記録だぞ？

メジャーで30本なんてあと数十年は破られそうにないぞ
あの時代サダハルオーが向こう行ったとしても打てたかどうか

落合の出塁率はレジェンド
16年連続出塁率４割以上とか神過ぎる

俺らガキが王とかの通算記録見てキチガイレジェンドだとかいまいち実感湧かずに遠い存在のように感じるように、
あと何十年かしたら落合の記録もピンとこないようなキチガイレジェンドになってしまうのだろうなあ…
イチローとかもっとやべえんだろうな
今の若い世代が王の通算成績見たときと同じ様な薄ら寒さを覚えさせられるぶっ飛んだ数字は最近ではイチローだけだな
落合やバースとかはまた違ったキチガイさというかね

おち

＞７２０
冷静に考えればそーなんだよね
ピッチャーのレベルが低かったとしても中々出来るもんでもない

ONの頃って、全体的には打者有利どころか投高打低だったんだよな
打率３割超えはONの二人だけなんてこともあったぐらい
そういう突出ぶりって、後年の記録や数字からは読み取りにくいのが残念

>>722
ほう、それは凄いね。
もっと色々凄い数字を教えて。
報道されるのは、打率、打点、本塁打についてばかりだから。

歴代四天王
王　長島　イチロー　落合　これは異論無いでしょ

福本さんは？
メジャーでも評価されてるNPB記録は福本さんの盗塁数だって落合が言ってるよ
投手のレベルで打率やHR数は変わるけど塁の距離は変わらないから評価されてるんだと

おち

>>729
だからリッキー・ヘンダーソンはメジャーの威信に掛けても福本の通算記録を破る必要が
あったという見方もある。
リッキーの前のメジャー通算記録保持者のルー・ブロックが、現在とルールが違う19世紀の
選手（1901年まで現役だったが）が持つ通算盗塁記録を破るまで現役を続けたのと同様にね。

もっともリッキーが福本の記録に迫った時点でも、まだ現役バリバリだったからブロック晩年
の様な悲壮さは無かったけど。

今週のアサヒ芸能によると落合は自殺未遂したことあるんだな

意外だったわい

国民栄誉賞（を辞退した）で福本が急に脚光を浴びるわけだw
しかしもし辞退してなかったら阪急は身売りできなかったかもな。
その意味では痛恨の選択だったかもしれん。

あと、個人的には稲尾和久にも栄誉賞の資格はあると思ってる。
なにせ、神様仏様だし。年間42勝なんて超人としか思えないし。

>>733
福本が急に脚光を浴びるわけだ　だと？
アフォか　　カリスマ性考慮したら福本　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　博満じゃ。
落合の代わりはいても、福本の代わりは居ないんだよ。
福本は国民栄誉賞辞退したが、物故の時点で国民栄誉賞を福本の遺族に伝達するのは、
政界の暗黙の了解になってるわけだが。　ｗ

長嶋や松井より結果を残してる
日本は資本主義・実力主義の国だ
落合に国民栄誉賞を与えるべきだ！

それ本気で言ってんならここだけにしとけよ、笑われるから

>>734
日本語で頼む。障害者には大変かもしれないが

長嶋にあげるのは当然だと思う。実力だけじゃなく、
当事の国民的大スターでもあったわけだし。
松井にあげるなら競輪の中野(世界選手権十連覇)とか柔道の野村(五輪三連覇)
とかスポーツ界だけでも他にいるだろって感じ

意外と谷亮子も貰ってないんだよな
しかも政治家になっちゃったからもう死に際しかチャンス無さそう

松井とか随分とハードル下げたもんだ
松井が貰える位なら他にスポーツ界から30人ぐらいは居そう

>>731
73歳で存命だぞｗｗ俺ユニ持ってる

さすがに松井はちょっとねえ…
野球ろくに知らない両親や姉ちゃんがどん引きしてるくらいだからなあ

野球知らないやつでもなんとなく納得できるから国民栄誉賞だと思うんだけどね
イチローとかなら「ふぇ？」ってならないんだろうけど

お０ち

>>741
現役晩年って事だよw

長嶋はV9のシンボルだし、ヒデキはWS-MVPで日本でも3度の優勝MVPだし。
チームの勝利に貢献している、てこともイメージとしては評価対象だろう。

オチは三冠３回だけど、そのどれも全く優勝に絡んでない（どころかBクラス2回）てのは結果として単なる個人記録になっちゃtっててマイナスイメージすぎる。

いや、要するに国民栄誉賞の選考基準で一番デカいのは「スター性」ってことよ。
成績だとか実績だとかは後まわしなの。

だからこそミスターは、記録を残してなくても「むしろ遅すぎた」と言われてるんでね。
松井にしても、MVPの数とか、そんなんどーでもいいし、そんなことじゃない。
文句つけられてる一番の理由も、近い世代で松井以上のスターが他にいるから。

落合は記録とか成績は別として、そもそも「国民的」って柄じゃないじゃん。
俺は個人的に好きだけど、国民栄誉賞となったら悪いけど俎上にすら載らんよ。

>>745-746
落合に国民栄誉賞やれなんてキチガイしかいってねーだろ
松井はそれ関係無しに値しないって話。MLBの成績も大したことないし
日本での成績や人気も国民栄誉賞やるほどではない。

それなら競輪中野、柔道野村とか、ボクシング具志堅等
引退した後ならハンマー投げ室伏とか色々いるやろ

五輪の金メダルとかと違って、野球って結構微妙なんだよな。
受賞した衣笠にスター性があったとはやや言い難いと思うしw

国民の模範になるようなことをしたとか言う要素も大事なのだろう。
衣笠の場合はまさにそれ（休みなしの連続出場）なんだろ

落合は魅力的な人間だが、残念ながら敵も多いし模範的とはやや言い難いw
世間のイメージは一匹狼だし、（作られたイメージなのだろうが）報酬へのこだわりとかが報道されてる面がある。

実際は仲間をかなり思いやる人間だというのは中日で監督をやって様々な所で出てるんだけどね。

まぁ、ありゃ与党の人気取りで話題性のある人テキトーに選んでるだけでしょ。
正直マジメに論じるようなもんじゃないかと…

２０００本安打を本塁打で〆たラミレスは素晴らしい
落合には出来ない芸当

へ？

天皇（正確には違うか）が出す勲章一本でいいわな
内閣と言うか総理大臣が独自に出したがるのが国民栄誉賞

落合は狙って1500や2000安打をホームランで決めた事も知らん奴はここに来るなよ

>>753
200、500、1000、1500、2000、全部狙ってホームランｗ
マジキチｗｗｗ

狙わなかったのは1500打点かかってた広島戦だけ

ラミレスが2000本安打到達に要した試合は1695。
落合が2000本安打到達に要した試合は1849。
１５４試合も余分に時間かければ節目のホームラン小細工も簡単に出来るわけで。

…え？

ちょっとマジで意味っていうか意図が分からない

ちょっとおもろい子が現れたなｗ

多分このスレに来る人はアンチであろうと知ってるはずの
500　1000　1500　2000をHRで決めてることすら知らなくて
焦って必死にググって書き込んだんだろうなｗ

いつもの草の前にスペース入れるアンチとは別物か？
キチガイレベルは似たり寄ったりだが

クッソワロタwww

ラミレスの記録見て驚いたがと四球が異常に少ないのな。
年間40を超えがないという。49本塁打の年でわずか21四球。

で、100以上３回を含めて8年連続最多四球の落合。
打率は落合が上なんだから達成試合数の違いはそこだわ。

四球で喜ぶのはニワカ　　　スモール野球の典型
川相のバント日本一と大して変わらん
敬遠ボールを打った長嶋茂雄、柏原純一、クロマティ、新庄剛志　　これらは落合にない華がある　ｗ

>>762　お前の言うことにも多少の理はなくもないわ。
その典型が四球よりヒットを打ちたがるイチローだからな。

深く物事を考えることのできない人間が、わかりやすいことに飛びつきたがるのを否定はしないさ。

ただ、数字上で明らかにわかるのはは、落合に対した投手はストライクを投げられなかったということ。
落合はボールを選んだわけじゃなくて、打てる球がこなかったから見送って四球になっただけだね。
王の四球数がほぼ毎年100を超えていたのと全く同じだよ。

ラミレスは外国人選手だから契約があり、分かりやすい数字を出さなくてはならない。
だから早打ちすなきゃならない理由があったしそれが定着した、てとこだろ。

王や落合には華がない、とかまだ言うのかね？
10.8とか、ノーノー粉砕サヨナラ３ランとか普通に華はあるけどね。

実際、敬遠打ちなんてバッテリーが油断したのにほとんどの責任のあるただの珍プレーだけどな。
一回したらもう終わりだろ。

ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu 41分
じゃあ打ってみて（笑）
RT @hakubei01 @faridyu @ragoutvie 落合博満さんなら、7回で変えていたでしょう。 正直、この間の貴方の球は、完全試合をするほどの質では無かった。

ダルビッシュに絡むオチシンwwww

信者どころかただの釣りやん、捨て垢でもう消してるし

むしろこのスレに張りついて痛い発言で釣りやってるアンチと同類だろ

>>763
>落合に対した投手はストライクを投げられなかったということ。

ヤレヤレ、また復習しないといけないのか。　ﾊｧｰ
落合は耳カバーヘルメットを被らなかった。　
投手は危険球を恐れて内角を抉る厳しい配球が出来なかった。
故に落合は真ん中より外を待てばよかった。　際どい球はカットすればい。
結果四球が増えた。　　以上2009年にも書いた講義終わり。
これは補習授業だから単位はやらんよ。　ｗ

>>766
耳カバーってそんなにみんなしているか？
いつの時代からだ？

>>767
何年からか忘れたけど、ある年以降に入団した選手は、耳カバー付きのヘルメット
着用が義務付けられた。

それ以前にプロ入りしていた者は、カバー無しヘルメットを着用してもよいということに
なっていたので、落合は耳カバー無しを選んでいた。

>>767
耳あて付きヘルメットは田淵幸一が1970年の広島戦で側頭部への死球により
耳から出血した出来事により、以後広く使用されるようになった。
日本のプロ野球では、1984年以降に在籍した選手、
および1983年に在籍し耳あて付きヘルメットを着用した選手は耳あて付きヘルメットが義務、
1983年に在籍し耳あて付きヘルメットを着用しなかった選手は選択可能となっていた。
この基準は1996年シーズンから適用され、
それ以前は1984年以降に入団した選手も耳あての無いヘルメットを着用することができた。
この基準制定以降、落合博満や平野謙、金森栄治、田村藤夫ら
14人の選手が耳あての無いヘルメットを着用していたが2000年限りで引退した愛甲猛が最後の着用選手となった。
Wikipediaより

ちなみにコレがきっかけになったと言われる田淵の死球。相手投手はノーノー３度で知られる外木場。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_08august/KFullNormal20080820148.html
田淵の場合２年目でコレだったから、耳あてつきメットのイメージのほうが強いね。

古い選手だとONは無し、
今確認した感じでは張本、有藤、江藤慎一も無し。
矢沢も無し、藤田平は有り。
ノムさんは途中から耳あて有りに変えた。
広島の水谷も阪急に行ってから耳ありに変えたのかな？
若松や山本浩二、ヨッシャーは耳あて有りだから、70年代後半にはかなり広まってたはず。

>>766
あの時代に落合ほど内角えぐられてたバッター、石嶺と横田くらいしか知らんのだけど、
あんたが妄想してる野球てどこの異次元世界の話なん？

つうか何年か前にも似たようなこと書いてた奴がフルボッコにされて泣きながら逃げ出してたけど、
おまえかよ。くっそ笑った

>>770
バカは放っておこうよ。
喜んじゃうよw

>>754
その数字に何の意味があるのだろうか？
有体に言えば、その節目の年、つまり５ヵ年に一度打てばよい。
200　　500　　1000　1500　　2000
↑�@　↑�A　↑�B　　↑�C　↑�D　　　ほら言ったとうりだろ？　　　　

それよりも、谷繁の入団年より２５年連続本塁打の方が難易度高い。
落合が監督時代に谷繁を干せば記録は途絶えたのに…　　いまどんな気分ですか？

松井や長嶋がもらえて落合がもらえないのはおかしい

落合に国民栄誉賞を与えるべきだ

辞退するじゃん

>>772
まず君にレスしてる人に返してから質問しようか

つうか普通に松井＞落合だから
通算OPSだって松井＞落合だしな
つうか落合レベルじゃメジャーにも上がれないんじゃねえの

・二千本安打、本塁打五本、節目は全部本塁打なんて打者がいたら神だな
・「とうり」
・谷繁が活躍してるのはうれしいな

どっちがどうとか、そういうの関係なしに
谷繁の25年連続本塁打はまじですげえと思うわ

>>776
落合以外の素晴らしいバッターも貶めていることに気づいていないんだろうな。
もう少し視野広げた方がいいのではないか？

次ドラゴンズの監督に立浪、井上、山崎、近藤とか上がってるけど
俺は谷繁にやらすのが一番良いんじゃないか

とか講演会で話してたね

>>780
本当にろくなのいねえなｗ

中日は外様にやらせた方が捗るような気がするわ
モッカにでもやらせよう

>>781
山Qといい落合といい、外様どころか在籍経験者でも風当たりというか
タニマチとかフロントからの妨害が酷いから生え抜き以外厳しいんだよね。

西武が今本丸の買収危機に伴い球団売却の危機だけど
ドラゴンズこそ中日がどっかに売却してほしいわ

風当たり強い方がマジメにやるから強くなるんじゃね？っていう

あと山田は在籍してねえ

【ソフトＢ】内川、落合超え！日本人右打者で生涯打率１位

　１打席目で、生涯打率の条件となる通算４０００打数（レギュラー１０年の目安の数字）に到達。
通算打率は３割１分３厘６毛で日本人の右打者では落合博満氏を上回り、
暫定トップとなる歴代５位に躍り出た。
「終わったときにどうなっているかが大事」と内川は先を見据える。
チームの勝利に貢献するヒットを１本でも多く打ちたい。
現役最強の安打製造機が、そのバットでチームをＶ奪回に導く。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130408-00000014-sph-base

内川に抜かれた気分は如何ですか〜ぁ？

>>783
外様(山Ｑ)どころか在籍経験者(落合)
って意味なんだが

名古屋人の生え抜き・地元出身選手への偏重ぶりは異常だろ
10年以上にわたって中日を支え続けた谷繁でさえ
外様の壁は越えられないのか？

地元出身かつ生え抜きって高木だけだろ。意外とべったりでもないぞ。
星野、中、山内、近藤貞、みんな両条件を満たす訳じゃない。
落合や山田に至ってはどっちでもなかったし。

スケールは違うが巨人と同じで新聞を売りやすい人間を据えるんだろううw

>>784
内川に含むところはないが、本人がいっているとおり最後にどうなっているかだろ。
そもそも4000打数到達年次の打率でいえば落合のほうが上。
ttp://mop-upguy.cocolog-nifty.com/baseball/2009/06/4000-6b59.html

>>787
なんで大物OBに限定してるのか知らんけど、
今おまえが書かなかったようなどーでもいい選手でも地元ってだけでちやほやしてダメにしちゃうこと言ってんじゃねーの？

ついでに言うと、生え抜き『や』地元出身、って言ってるだけで
>>786は両条件を備えた選手なんて言ってなくね？
っていうかこのスレ国語力低すぎるやつ多くね？
>>782>>785も普通に日本語の使い方間違ってる自覚持ってないみたいだし

>>789
確かに両条件ではなく、「生え抜き or 地元」のつもりで書いた
まぁ挙がってる名前については監督人事の話だから異論ないけどね

ちなみに「or」で再検索した結果、
過去半世紀でどちらの条件も満たしてない監督は水原、山田、落合の3人だけ

>>789
星野、中、山内、近藤貞の名前を見て、歴代中日監督とわからん奴はその時点でバカ確定だと思います。
というか、何度でも言ってもいいが、中日や落合の基礎知識がない奴はここにくるなよ。

落合が次監督は谷繁がおもしろい、て押す流れで、でも外様の谷繁をフロントが据えるかな？て話だから、改めてここ30年ぐらいの監督を見直してみただけなんだがな。

まあ、中日新聞社は元々別会社が合併した流れで社内に派閥がある、てのは有名な話だから、その都度に派閥力学が働いて無難な人がなるケースが多いかな、て感じがしてる。

>>790　そこまで遡ると優勝監督で6年間監督を務めた与那嶺もだろう。
愛知県出身どころか外国人（日系2世）だし、長く巨人の主力選手でタイトル多数だよ。

選手としては最晩年に中日に来て、感じとしては川相みたいなもんだよ。

馬鹿が長文に連投すると素でうざいという典型例

>>793
お顔真っ赤な>>789さんちーっす

>>792
なんか忘れてると思ったら与那嶺ぬけてたわ
ついでにいうと水原、与那嶺、山田、落合といった
外様＆別地方出身監督のときはいずれも旧名古屋新聞系（小山派）オーナーだったはず

>>89を筆頭にスレ前半のアンチが逆神すぎて面白いな
久本も勝利投手になってるし
オチアンなんて馬鹿の集まり

>>796
すまん>>89書いたのは俺で、>>88に対する単なる皮肉だ････
当時すでにダルも青木も球団が難色示してて不参加濃厚、
イチローも出ないだろうと言われてて「メジャー組全滅か？」と噂されてた時期だったはず

つまり>>88が言うほど盛り上がってなかったというか、
そもそもこのスレに常駐してるアンチは基本的に知恵遅れなんだよ････

結果を出してる落合に国民栄誉賞を与えるべきだ

長嶋の記録など落合と比べたら大したことない
松井に至っては三冠王になれなかった

>>797
なんでいちいち馬鹿相手にマジレスしてしまうのか…

今がバブルだつたら落合政権続いたかもな
新聞屋は球団維持するのしんどかったんだろう
早く身売りすればいいのに
ちょっとスレチだったか

あんま関係ない気がするけどな
落合追い出したからって改善してるわけでもないし

そもそも中日新聞が民主政権下で売れなくなったけど
球団自体は景気悪くなかったよね。人件費ガー、コストガーって捏造しまくってたけど
赤字計上なんて昔からやってた資金回しの一環だし

>>801
いやあの会社はいよいよ本当に金なくなってきたぞ
たぶん10年以内に身売りするだろう
身売りした後に落合復帰かもよ、しがらみなくなって

【2012】ジョイナス1年目。タダ券配ったりいろいろやったが結局この年震災のあった前年より
観客動員を減らすことに。

○ 2012年3月30日(金)　中日 4-2 広島 1回戦　18時04分開始 ナゴヤドーム　（観客動員：37776人）
○ 2012年3月31日(土)　中日 9-0 広島 2回戦　14時00分開始 ナゴヤドーム　（観客動員：35447人）
△ 2012年4月01日(日)　中日 2-2 広島 3回戦　14時01分開始 ナゴヤドーム　（観客動員：32912人）

○ 2012年4月06日(金)　中日 1-0 ヤクルト 1回戦　18時00分開始 ナゴヤドーム　（観客動員：28457人）　晴れ
● 2012年4月07日(土)　中日 1-2 ヤクルト 2回戦　14時00分開始 ナゴヤドーム　（観客動員：25711人）　晴れ

【2013】
● 2013年3月29日(金)　中日 3-4 横浜 1回戦　18時01分開始 ナゴヤドーム　（観客動員：33824人） 晴れ
● 2013年3月30日(土)　中日 2-4 横浜 2回戦　14時01分開始 ナゴヤドーム　（観客動員：34251人） 晴れ
○ 2013年3月31日(日)　中日 8-3 横浜 3回戦　14時02分開始 ナゴヤドーム　（観客動員：31127人） 曇り　前年比-6933人減

○ 2013年4月09日(火)　中日 5-0 ヤクルト 1回戦　18時01分開始 ナゴヤドーム　（観客動員：21765人）　晴れ 昌勝利
● 2013年4月10日(水)　中日 2-4 ヤクルト 2回戦　18時00分開始 ナゴヤドーム　（観客動員：21561人）　晴れ

>>802
中日新聞の社員（結構位が高い人）が、
「うちには金が無いから・・・」
と、こぼしていたよ。

そりゃあ、主力選手を銭で引っこ抜かれるわなぁと思ったね。

新聞会社なんて落ちていくばかりだろうし、とっとと身売りして欲しいよ。
誰が好き好んで、高木みたいな頭のおかしい監督なんて見たいもんか。
落合に戻ってきて欲しいよ。

金無いつっても、結局はただ無い無い言ってるだけでね。
身売りするほど逼迫した状況じゃないからタチ悪いんだよ。
右斜めなのは間違いから、このまま根から腐っていくんだろうけど。

>>803
ttp://kie.nu/WYY
既に内野Ｓですらタダ券配っている模様

>>806
シーチケの席も一部にただで提供してるよ。これは去年の後半から
いよいよもって末期だなあって感じた

>>747
MLBでの成績大したことが無いしってのが意味分からん
国民栄誉賞を与えるほどでは無いってのは分かるけど
他の日本人打者の成績を知ってればそんなレスは出来ないはずだが
情弱お花畑のNPB脳ならそれも仕方がないか

>>808
国民栄誉賞を与えるに値する成績としてみるなら
別にタイトル取ったわけでもない平凡な成績だろ。
世界戦で勝利したり金メダルとったりしてる連中に比べたらな。

これだからMLB厨はクソなんだよ。

>>808-809
よそでやってもらえませんかね

>>810
すまんな、1週間近く前の自分のレスに返されてたから反応してしまった。

>>809
過去のNPB選手ならMLBでタイトル獲れたとでも？
史上最強助っ人として崇められているバースでさえ
MLBでは松井より数段劣る成績なんだが
そこはスルーするわけだろ？
松井でさえパワー見劣りしたのに、昔の貧弱な打者なんかもっと厳しいじゃん
箱庭だから本塁打を打つのも有利な環境だったし
これだからNPB脳はお花畑なんだよな

おちあい

松井が打てなかったのって、パワーの問題じゃなくて技術のウェートが大きいと思うが・・・
スレチだからまぁいいか

情強(笑)の人はここのスレタイも>>810も見えないらしい。

まぁ落合には国民栄誉賞は似合わないし、そんなものなくても
数々のタイトルと通算成績でしっかりと球史に名を残してるからいいもんな。

それより荒木とかと対談する落合が見たいｗ

>>815
>通算成績でしっかりと球史に名を残してるからいいもんな。

↑　ここは笑いを取るところですね。　ｗ

>>815
荒木は2010年の優勝会見で「監督を見返せて嬉しいです（ﾄﾞﾔ）」って誇らしげに言ってたな
井端との配置転換や、厳しい要求との格闘を乗り越えた充実感がうかがえたものだ

で、2011年鷹とのシリーズで敗れたあとのロッカールームで、森野・和田と一緒に号泣してたのも荒木
意外と人間臭いんだぜ落合

>>817
以外でもなんでもないと思う。現役の時から東北出身のおっさんっぽさが全開だったからなｗ
現役時代や監督時代の序盤、そして監督退任後を見れば、
いかに監督時代の中盤〜退任まで無理して無表情に徹してたかがわかる。
でもたまに抑え切れなくてニヤニヤが見え隠れしてたのが面白かったけどｗ

>>818
信子と一緒にテレビ出た時に「私、弱いですよ」って連発してたからね
精神的には川上さん王さん、石毛、小久保あたりに比べると修行僧的要素は薄いと思う
お兄さんの一人が「アイツは世間で思われてるような豪放磊落な男じゃない」って証言もしてるし

>>819
修行僧とかいうより鍛冶師とか、そういった昔ながらの職人みたいなのに近いんじゃないかなぁ
打撃職人みたいな感じ。

基本的に自分の得意分野とか以外にはあまり動かないから
引っ張る感じの姉さん女房と抜群に相性がいい。その点で信子と結婚したのは正解

俺は職人というか、サラリーマンでも出世できる普通の頭良い人だと思ってるんだけどなぁ
体育会で派手な変人が多い野球界にいるから変人扱いされたってだけで、実は感覚がけっこう一般人に近いと思う
野球については「”仕事”だからシーズン中の節制とか我慢とか当たり前」って意味のこと言ってるし

秋山とはいまだに仲が良くて鷹との交流戦では必ず飲みに行ってたらしいが
秋山が日シリ前に「俺があんな頭の良い人（落合）に勝てるだろうか」って番記者に言ったエピソードがある

王さん森さん落合・星野は野球以外でも成功した人（割と常識人）
長嶋さん広岡さん野村さんその他大勢は野球じゃないと成功できない人ってイメージ

広岡と王さん逆だろそれ。王さんは無類の野球紳士だが、かなり常識無い部類の人だよ
あとリーマンで出世する人には職人気質な人もいる

>>822
そうかな？
巨人時代しか知らない人は分からないだろうけど、鷹で監督業に慣れた後の王さん見てると
勝利至上主義と温情のジレンマで悩んでた姿が多いんだよ
そりゃ豪快で感情激しい人だから、変人的エピソードは沢山あるが、高度成長期によくいた
モーレツ社員（遊びと仕事両方すごいって感じ）によくいたタイプだと思うな

広岡はお父さんが軍人だから、他人に厳しくて自分に甘いとこがあるし
根はスター気質な人だよ
だから長嶋とも上手くやってる
一般社会じゃ通用しないタイプの厳しさだと思う
それで上みたいな分類にしたわ

三宅久之が野球解説してるぞ
と思ったら落合だった

一番成功するのは星野だろうな。
あんなにいい上司はいないぜ。
めっちゃくちゃ恐いけど、それをはるかに上回る愛情。
ただ、野球自体は賛否両論あるけどな。

>>823
温情とのジレンマで悩んでると常識人ってなるところからしてもう分からん
高度成長期とか全然関係ないし、王は全然モーレツ型じゃない
実の親じゃなきゃやってられないと思うって娘に公言される程度には常識無い
ただ何度も言うが、野球選手としての常識人として右に出る奴はいない
一般社会にぶち込んだら相手にもされないよ

ついでに広岡がいつ長嶋と上手くやったのか。こんなこと言う人初めて見た
還暦過ぎてから長嶋の言動に妥協するようになったけどどこを見て上手くやってたなんて思ったのかマジで謎
あんたがどういう社会人か知らんけど、広岡みたいなのばっかだよ会社の偉い人って。これからは変わってくのかもしれんけど

王は基本的に落合好きじゃない、広岡は落合大好きってあたりにヒント隠れてると思うぜ
王が落合を好きじゃないってところに反論すごく出ると思うけど。ここへの反論は否定はしない

>>826
＞実の親じゃなきゃやってられないと思うって娘に公言される程度には常識無い

それこそ一般家庭でよくある親子の葛藤であって、社会人としてどうこうは関係ないでしょｗ

＞一般社会にぶち込んだら相手にもされないよ

秋山に政権交代した時、友人が務めてる会社にわざわざ秋山連れて挨拶に来たそうだ
本当に一般社会に相手されないなら、あれほど企業のスポンサーがつくわけない

＞広岡みたいなのばっかだよ会社の偉い人って。これからは変わってくのかもしれんけど

もう変わってるでしょ
俺は取引先の会社の偉い人に「キミ（俺）は部下に厳しすぎるな」とたしなめられたことがあるし
ゴルフや銀行の付き合いで知り合った中小企業の社長なんかは王さん森さんみたいのが多い
広岡さんみたいのは今ならパワハラを取りざたされる古いタイプの役員だろ

あと「落合を好きかどうか？」で一般人の度合いを測るなんて理屈は変だ
王も野村（当時の12球団監督で落合のみ評価、秋山なんか相手にもしてない）も長嶋も
落合好きだと思ってるが、違うのか？

ま、見解の相違が多いみたいだから異論は認める

>>826
名古屋財界の爺さん連中に嫌われまくって首になった落合が常識人で
個人スポンサー企業だらけの王が一般社会で誰も相手にしないって何のギャグだ？
馬鹿かこいつ

>>825
歯車かみ合ってうまいこと結果出てるうちはいいけど、
出なくなると無茶して状況悪化させる傾向にあるので
短期的なプロジェクトリーダーには合ってそうだが
中長期を睨んだ企業家にはなれない気がする

実際、星野政権の3年目以降ってｇｄｇｄだったしな

星野もなんだかんだ言って1000勝監督だからなあ．．．
立派な殿堂入り候補になっちまったよ。

間違いなく入るべき落合が妨害されたり、なんでだか津田が入ったりと、アレもなんだかロビー活動で決まる微妙なもんだという感じがしないでもない。
ま、その辺が神業的な星野は不自然なほどスンナリと殿堂入りしそうだけどなw

星野の1000勝のうち大部分は島野のおかげなんだがな。
それを言うと落合の勝利の多くは森繁の貢献、て話にもなるがw

ロビー活動よりも雰囲気で決めちゃう馬鹿が多すぎなのが問題
津田とかもろにそうでしょ

つうか星野はないだろ
スンナリ入れるならとっくに入ってる
ゾンビのようにまた資格を手に入れてるのには笑った

>>828
名古屋財界人が常識人の訳ないだろ

東京の財界人は鬼畜
ナゴヤの財界人は白痴
大阪の財界人は変人

>>831
あのう〜　広島には津田プレートがあるが、
千葉や名古屋に落合シートあるの？　ｗ
てか、落合厨は津田に感謝しないといけないだろ。
原は津田の快速球を打ち損ねたことで長年続くことになる手首痛を発生したんだから。
あれなければ選手として、原　＞　落合の評価になってたよ。

若くして死んだ人を無下にはできんわな。生え抜きだし。

原については、カットしたり芯で捉える技術が単に不足していただけ、としか言いようがない。
打てない球を無理して打とうとしてケガしたのは自業自得だわ。

美談でもなんでもない。ただのアホ。技術がないだけ。
たぶん落合ならそう思うわ。落合ならそれだけのバットコントロールがあるからな。

おまけにそのケガのせいで、その年のペナントを0.5ゲーム差で巨人は逃してるんだろ。
その件については、四番として力も自覚もがなかったとしか言いようがない。　＞原

バースやクロマティは普通に津田から打ってるんだが。

このスレで原の名前が出る度に原が気の毒になってくる

実績も能力も最初から話にならないのに
何かにつけて落合と比較されて貶されて････
現役の頃はそんなこと無かったのにな

>>836
現役時代は原のファンだったけど、プロ3年目の83年でMVP＆打点王を取ったまでは
球界の顔的な扱いだったが、それ以降伸び悩んでからはことあるごとに落合や清原と
比べられて叩かれてたよ
落合と比べられたのは現役時代からずっとだろ

清原も原と似たようなとこあって、西武時代は無冠の帝王とか将来三冠王とか言われてたが
巨人に移籍以降は成績伸び悩みもあって完全な叩かれ役だったな
こっちは「イチローにパリーグの顔、球界の顔を奪われた」なんて言われてたな

>>837
バッシングありきで引き合いに出されることはあっても
勝負付け自体はもうとっくに済んでる、っていうか
いわば「＞＞越えられない壁＞＞」ってのが前提だったじゃん

いや、公務員って普通に原サンのアンチだったんじゃないの？
清原と落合とか、原と落合で「どっちがスレ」立てるやつとかギャグのつもりでやってるもんかと

原は結構いい打者ではあるけどな。
似たような立場の阪神の岡田と比べれば数字的にもまあ上だし。
ただ、変態レベルの打撃に達した落合とは比べちゃいかん。

原を比較するなら同年齢だし数字が似ている宇野だと思う。
実際、宇野の方はライバル視してたらしい。。

当時、阪神の応援団長が本を書いたんだが、そこでは
「掛布は長嶋を見習え、岡田は原を見習え、残念だが今の岡田は原に負けてるんちゃうか？」
みたいに書いてあったな

もちろん原も当時のプロ野球で抜けた存在の一人ではなく
同時期に石嶺とか秋山もいて、原ファンとしてもこいつらにちょっと負けてるとは思ってた

落合と、晩年の門田と、5年目までの清原は日本人では別格って扱いだったよな
その前は山本浩二と掛布の時代

清原が別格扱いだったのは二年目終わるまでじゃないか？
二年目でみんな「……あれぇ？」「おっかしいなあ」ってなったような
人気はまさに別格だったけれど

長嶋が監督でなければ原はもっと長く現役でやれたと思う

>>842
んにゃ、清原は5年目に二度目の3割30本打つまでは別格扱いだった
「あれっ？」ってなり始めたのは翌年から

清原は91年から成績が落ちてるね。
ホークスのコーチになった権藤が内角攻めを徹底してかららしい。

清原が内角攻めにムキになるのは、巨人時代の藪との対決wで有名になりすぎたが

清原って、高校時代のスイングを見ると物凄い奴だなぁって思うんだけど、
どうしてプロ入りしてから数年後、あんな強引なスイングをするバッターに
なっちゃったのかな？

格闘家みたいな体を作り上げて、バットは短く持って・・・って、どんどん劣化
していったでしょう？

肉体改造については落合からも止められたらしいな
余計な筋肉つけると内が捌けなくなってヒッティングゾーンが狭まるぞと

技術的には、年々体の回転軸が傾いててレベルにバットを振れなくなってるって
言ってたね＞落合の清原評

Ｊリーグの今後を考える　その１０６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364470664/l50
野球を馬鹿にしてばっか。Ｊリーグは成功してるんだって。
真実を教えてあげて。

>>847
桑田が二年目か三年目に上半身だけマッチョにしたら全然ダメになってすごく後悔してたのに
清原がそれからなにも学んでなかったことに絶望したものよ

>>840
原のライバルは石毛だろ。　同期入団でチームのキャプテン的存在。
どちらがより多くの日本一になるか競ってた。
優勝に絡まない落合は原、石毛に劣る。

そんなこと言い出したら当時の西武の選手より劣ってない選手一人もいなくなるｗ

そんなアホな理屈はどうでもいいとして、より多くの日本一を競うような土俵に乗ってなかっただろ
西武の前じゃ巨人ですらただの雑魚だったんだから
西武にとっては日シリよりシーズン勝つ方がよほど大変だった

個人的には原なんてどーでもいいけど王には優勝してほしかった。

しかし王時代５年でずっと原が四番を張ってリーグ優勝一回？．．．全然ダメじゃん。
ていうか、その結果だけ見ると明らかに王時代の最大の戦犯は原、てことになる。
どころか足を引っ張っていた、というのがこの時代の原への一般的な評価だろうよ。

さて、その５年で、西武はリーグ優勝４回日本一３回。
石毛をチームリーダーだと言うのならバカでも優劣は明らかだわな。

で、藤田第２次時代は、原は数字を落としてむしろ駒田あたりの方が目立ってた。
こうして見ると、原がよかった時代なんて本当に３年目ぐらいだよな、て感じだな。

ま、３年目までだったら確かにどんな大選手になるんだろ、て感じなんだがな。

>>846
バットが出てこないのを「筋力が足りないせい」と勘違いしちゃったから
実際は加齢による柔軟性の低下
若い頃の清原はかなり柔らかく身体使っている

>>852
オチアンにマジレスは止めよう
石毛なんか個人成績ではまったく及ばんわ

プリンスホテル　＞　東芝府中　　　これ社会人野球の常識

>>853
確かに王に優勝してほしかったってのはあるな
あの頃の王はなんかしんどそうだった

>>853
俺は王さんも好きだったが、原のせいとは思わなかったな
最大の戦犯は巨人をぬるま湯にした江川
藤田さんが王さんのあとを継いだ時、「根性叩き直さないと酷いチームになる」って語ってたのは有名

落合も巨人の最初のキャンプの時に「なんて若手が練習しないチームなんだと思った」って本に書いてる

俺も原に全責任があるとは思わないけど、ただ、チャンスにポップフライ連発だとか点差の付いた場面でのムダなホームランなどのネガティブイメージが良くも悪くも原に付いたのはやっぱり王時代だとは思う。

当時は吉村やクロマあたりの方が元気でハツラツとしてたからねえ。
そもそも原には3割2分とか打てんし。彼らの方がハイスペックて感じだった。

当時の原が四番だったのは左打者とジグザグ打線にしたかっただけなんじゃないのかとも思うわ。
左の篠塚も３番で十分行けるし、左打者は充実していたが右の強打者って原だけだったような。
（中畑はイマイチだろ）

>>859
中居の番組で数字挙げてたけど、実は原って僅差の試合の大事なとこで強かったって
話もあるんだよね、四球が多くて併殺打が少ないし勝利打点のタイトルもとってる
長嶋なんかはジジイの思い入れほどそういうとこで打ってない（あくまでその手法の統計だとね）

思うに長嶋を懐かしむために（打って欲しいとこで必ず打ってくれたって言いたいために）
原をダシに叩いてた部分もあると思うよ
そもそも数字の上でも長嶋が同時代の右打者で抜けてたからこそ
良いイメージが付いたってのもあるだろうが

原の時代は打高投低だから、殊勲打打っても味方投手が同点に追い付かれたり逆転されたりも
多かったろうから、かすんでしまうことも多かったんだろ
逆にONの時代は投高打低でロースコアの接戦が多いから、殊勲打打っちゃえばそれが勝利打点になりやすい

来月、松井の引退セレモニーに呼ばれてほしいね
松井を育てたのはミスターと落合だから

原は中継開始前の先制弾が多かった印象。
その後逆転されて終盤のチャンスにポップフライという感じ。

清原はキャリアハイの90年も優勝決定時までは凄かったが、
その後のタイトル争いで無理なバッティングをして調子を落としていたような

清原が評価高かったのも5年目までで、そこは原と同じなんだが
原より率残せそうな打ち方はしてたよな
脇役の差でチームの成績が良かったこともあるが、状況に応じて進塁打を狙ったり
犠飛狙いできるところが森監督に褒められてた
秋山は全打席HR狙いで森監督に嫌われていたｗ

巨人に行ったらチームバッティングが出来なくなった

何度見ても可愛いわ

http://www.youtube.com/watch?v=kkRh93cd0fY

球界再編に落合前監督のプランは「セ・パの区別なし」〈週刊朝日〉

　WBCで日本代表が3連覇を逃し、何となく暗い雰囲気で開幕したプロ野球。
そんな中、目の覚めるようなリーグ改編案を提示したのは、やっぱりこの男だった。
前中日ドラゴンズ監督の落合博満氏（59）。「オレ流」3リーグ案を通じて、落合氏が訴えたかったものとは――。

　4月8日、都内で開かれた「日本スポーツ学会大賞」の受賞記念講演会。
落合氏は「オレ流野球人生」のタイトルで語りだした。
内容は約500人の聴衆にとって、思ってもみなかったアイデアだった。
落合氏がホワイトボードを持ち出し、数字や記号を書きつけながら話し始めると、聴衆は静まりかえった。

「落合秘案」を紹介する前に、まずは前提となる日本球界の現状から説明しよう。
12球団の代表らが集まる実行委員会で、交流戦を現行の24試合から18試合へ減らす案が継続審議されている。
これはセ・リーグ側からの提案だ。スポーツ紙デスクが解説する。

「交流戦が終わって1カ月もすれば、オールスター戦がある。
交流戦でセ・パの対決に新鮮味がなくなり、オールスターのファン投票数が右肩下がりなんです。
そこで交流戦の数を減らそう、と。現状の24試合では別リーグの6球団と4試合ずつ（ホーム2、ビジター2）戦います。
セ案の18試合になると、6球団と3試合ずつ。ホームとビジターを1年ごと交互に実施するというものです」

　交流戦の優勝チームを決める以上、ホームだけ、ビジターだけの対戦では、公平な条件での戦いとはいえない。
その「不公平」がひっかかり、落合氏は頭をひねった。
ホワイトボードを指さしながら話す落合氏の次のような発言に、会場はどよめいた。

「セ・リーグとパ・リーグってものを、なくしてやろうという発想なんです」

　落合案では12球団を予備抽選、本抽選によって三つのリーグに振り分ける。
そして12球団総当たりで12回戦を戦う。これでレギュラーシーズンは132試合になる。
13回戦にすれば現状より1試合だけ少ない143試合だ。

※週刊朝日 2013年4月26日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130417-00000002-sasahi-base

成功するかどうかはともかく、普通に面白そう
巨人ありきのリーグ制のありかたに昔から疑問持ってたみたいだけど
セパの独立性に拘りまくってたくせに発想自体は相変わらず自由な人だ

DHどうすんだろ
あと巨人以外のセ５球団は反対するだろうな
パ６球団はナベツネの顔色気にしながら賛成

>>867
今のパはナベツネの顔なんか気にしないでしょ
セはそうなると思うがｗ

落合の秘案はどうも意味が分からないな
ナベツネが逝った後に本格的に仕掛けようとしてるのか

取りあえず腹案の一つを披露してみたってだけだろ
仕掛けるとか考えてないよ。自分の考えが野球界で通らないことくらい落合が一番良く知ってるだろうに
意味が分からないのは君がアレなだけじゃね

１２球団シャッフルは昔俺も妄想したことある。落合と違ってJリーグみたいに2部制（NPB1,2）だけどね。

これならどこの球団もNPB1で巨人と戦いたくて経営努力するだろうと

もっとも、そのモデルを考えたのは巨人戦が地上波中継されてた頃だけどねw

そんなに巨人を馬鹿にしてどうすんの？
その巨人ブランドに憧れて入団してきた、某選手の立場がないだろ　ｗ

>>871
野球は保有選手数が多いから二部制は無理よ

落合って巨人自体はそんな好きでもなさそうに見えたね
そもそも純粋な長嶋ファンだし。子供の頃はともかくプロ入って近くで見るようになってどっちかというと呆れてるみたいな
お金一杯出せるところはすごく評価してたけど
こーんな違うんだぜこーんな、は名言だ

どっちかというと反骨な人間が巨人好きなはずもないだろうな

また妄想が始まったか…　はぁ〜　　　もうこいつ喋るな
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/416348/

わざわざここに書き込むことで構ってもらえないと死んじゃうの！

投手経験ない門外漢が、投球のスッポ抜けをとやかく言うものではない。
監督時代にゃ、投手管理は全部森に丸投げしてたくせに。
バットのスッポ抜けと投球では全然違うんですよ、落合君。

落合と盛田の関係を薄っぺらい認識で語るなよ糞が

>>878
それを死球過によって選手生命を断たれた人の前で言えるかね？。なぜ頭部付近への投球で一発退場になるようになったか、それは落合の発言の影響力だけとまでは言わない。だけどバッターの立場からの発言ゆえの説得力があったから
じゃないのかな、878も匿名掲示板だけで無双の幻想に浸ってないで現実社会に少しでも貢献しなよ。

つうかこれ落合なにも言ってなくね？
著者が落合の昔の話を持ってきて勝手言ってるだけで

なんで>>876はキレてんだ？

>>881
オチアンは日本語が不自由な方、頭脳が残念な方が多いので

>>874
ツイッターの落合botによる巨人ファンだったそうだ。

俺は子どものころ、巨人ファンだった。強かったからだ。勝利ほどファンの心を震わせるものはない。（10/朝日新聞）

なんかもうあれだな、地震がきたり北朝鮮がミサイルぶち上げたりしても落合のせいにしそうだなｗ

落ち合い

シュートピッチャーは一歩間違えるとに凶器だからな。
長嶋も平松を苦手にしていたというし。
そういうや落合もセに来て最初は西本にやられてる．．．。

落合のセックスって正に野獣なんだろうな
巨根度・持続力・回復力
オレ流セックスの三冠王

>>887
何せ信子相手に子を作れたという時点でどう考えても野獣ではあるな

昔は美人だったでそ？

いやいやいや

後から尻パンパン叩きながらやったあとに足首持って逆さに吊したとか言ってたけど、
その異様な子作りの様よりも、足持って人ひとり逆さに持ち上げて振ってたとかシレっと言ってのける落合の筋力にびびった
まあ、すごいけど馬鹿だが

しかも信子の指示だからな

>>887
ソープは横になってりゃ終わるから楽でいい

と、若い頃の落合は言ってた

つまり、自分から乳揉んだり触ったりする気は全くないわけ
ただの排泄行為だろ

こんなめんどくさがりな奴を野獣のセックスとか普通は言わん
むしろ淡白な部類だろう

んなマグロ自慢されても…
てか、それ作り話ですよね。　落合の若い頃にソープはありません、トルコ風呂です。　ｗ

１年もしないで別れたとかいう最初の嫁がどんな人だったのか気になる

>>893
ソープはどっちかというと責めてもいい方だろ
デリとか抜き系はマグロでもいいという感じ
俺はマグロは嫌だからどこでも責めるが

>>896
そりゃ、素人率激高で援交感覚でマットも出来ない奴が増えた最近のソープ嬢の話
昔は文字通り、客は横になってるだけってのがソープ

余談だが、本当の絶倫とか野獣ってのは高橋慶彦とか石毛なんかでしょ
王さんもそうかもしれんｗ
落合はめんどくさがりで女にマメそうには全く見えん
慢性的な腰痛持ちだったし

>>898

>>895
マジでなんで落合なんかと付き合っちゃったの？って思えるくらいのガチ美人
内面が微妙だったのかしらねえ

元嫁との事は絶対に語らない落合

今の嫁がいるのに前の嫁について語る馬鹿がいるのかと

>>900
ミス鹿児島の肩書きの美人に、マグロ男の相手をさせたら、プライド崩壊してそりゃキレるだろ　ｗ
言わせんな恥ずかしい　ｗ

>>901
サイフかっぱらった某コーチの時と同じで墓場まで持ってくつもりなんじゃね
そもそも相手一般人だしなあ一応。落合になにか語られても迷惑すぎるだろう

おちゃい

>>904
二刀流の大谷褒めたのも墓場に持っていってくれ！
藤浪君をスルーしてくれてありがとう、逆神　ｗ

>>887
愛甲によると試合終わるとソープ連れてもらったそうだw

愛甲のぶっちゃけ方って可愛げあっていいよなｗ

昔の落合と仲良かったやつってぶっちゃけ・はっちゃけ系が多いような気がする
巨人で一番ニコニコして見てたのが宮本だったし

ラミレスのみでなく、中村紀ですら日米通算2000本安打をホームランで決めた。
決め打ちって案外簡単なんだなとオモった。

500、1000、1500、2000
全て決め打ちしてから言って下さい

そんなもん落合みたいなオナニー打撃貫き通せば誰でもできるだろ

三冠王三回獲ってから言って下さい

>>913
メジャーリーグで一塁手経験してからホザいてください。

※　中村紀は、メジャーリーグで一塁手として出場した経験のある唯一の日本人選手である。

>>914
ノリが完全に黒歴史にしてるけどな

>>912
自分が知ってる選手で一番チームバッティングに徹していたのは落合さんって公言してた宇野に怒られるぞ

落合の選手としてホームランへの価値観は「一振りで点が入る貢献への最短距離」ってだけの話だしな
職人としては全然別の思い入れ持ってるだろうけど

>>914
メジャーなんてどうでもいいんですけど…
あ、NPBなんてどうでもいいならMLB関連のスレにどうぞ

中日で足を故障中の中村紀に対して猛ノック慣行して選手生命断とうとした某人。
今回某人の意に反して、中村紀は名球会会員に到達した。　某人はどんな感想なんだろうか？

中村紀は落合にフルスイング禁止されてたけど中畑にフルスイング解禁されて復活したな

紀については落合というより楽天でノムと何があったのか知りたい。
それとフルスイングはイメージ先行なだけで、若い頃から手首を痛めていて右打ちの多い打者なんだがな。

>>919
それ以前に近鉄オリックスでお山の大将でブクブク太ってて中日に来た時すでに終わってたろ
オチアンって本当バカ揃いだな

真実を言っただけでオチアンw
だからオチシンは気持ち悪い

なんかまたくせえのが沸いてんな

ウソに対して真実を述べただけでオチシンｗｗ
見事なブーメラン

しかし野村アンチすら殿堂板でも最近見掛けないのに
落合アンチがいるのは不思議
野村克也はかなりの害悪と思うんだが
若い頃は打撃だけの捕手だったのに、
スローイングとバッティングが衰えてから自己評価を上げる為に
リードは重要だとか急に言い始めた→後にMLBで1300組以上の組み合わせを調べたベースボール・プロジェクト社のセイバーメトリクスによってこれは否定
古田や伊東ですらリードは結果論だと言ってるのに、打撃型捕手が嫌いなのか城島や阿部のリードを叩いているし
信者も信者で「長嶋より上の選手なのに、野村は過小評価されてる」みたいなことを言ってるからタチが悪い
長嶋は三塁守備指標RRFで最高クラス、野村は捕逸数が多い
全盛期比較でも野村のRC27とか総合打撃指標は長嶋より普通に劣っているのに

野村と言えば、生涯パスボール200個以上は記録だっけ？
同時期に巨人にいた森などは40〜50個程度
いかにキャッチングが下手でドンくさい捕手だったかということ

>>925
野村を叩きたいんなら別スレいけよ。
俺は落合も野村も好きだし。
セイバーが好きならゲームでもやってたらいいんじゃないか。
捕逸は若菜とかも多かったし、投手のコントロールも多少は考慮しないとね。
勿論森の技術が優れていたのは間違いない。

>>927
やはり出たよNPB脳によるセイバー批判
何でセイバーが好きだとゲームをやる必要があるの？
自分が知らないからってセイバー叩くのおかしいだろ
勉強してセイバーの矛盾点ついてそういうレスをするならともかく

>>928
数字が好きならってことだろ？
選手のプレーを見たいんであってこの選手はOPSが〜とかRC27が〜とか見ても
面白くもなんともないわ。

そもそも俺が言いたいのはここは落合スレなんだから野村を叩きたいなら
スレが違うんじゃないの？ってことなんだが
落合スレで野村を叩く矛盾点についてレスさせていただきました。

>>929
選手のプレーと、成績を照らし合わせて
観ていくのが野球の楽しみの1つだが？
野球にデータは切って離せるものじゃないのに、
面白くないとかいう意味不明なわけだが
と言うか>>927に全て内容を書いているのに
ここでレス返してそんなレスをしたら盛り上がるだけだよね？
自分が信じてた野村教を否定されて嫌でムキになる気持ちも
分からないでも無いが、蒸し返して逆効果になるぐらい考えようよ

>>927→>>925

>>925
そら中日グループ内の派閥争いも絡んでいるからじゃ無いの？w
そもそも中日新聞ってのは戦時中に新愛知（いわゆる加藤派の源流）と名古屋新聞（いわゆる小山派
の源流）の名古屋の二大ライバル紙が軍部の指導で合併して誕生した新聞でな。
ドラゴンズの親は新愛知の方だけど、戦前の一時期、名古屋新聞も名古屋金鯱って別のプロ球団を
設立させていた程。
金鯱身売り後、その名古屋金鯱の代表だった赤嶺氏がドラゴンズ（当時は名古屋軍）に移籍し、加藤
家との信頼関係を築いたものの、戦後、小山家が主導していた新聞本社と折り合いが悪くなって、中
日から追い出されて.....、とこの辺の話だけでノンフィクション一冊書ける位の話がある。
で、ややこしいのは星野を中日から追い出される前に全面的に支援していたと言われる加藤派が、
反落合の意味合いなのか、そもそもは嘗て小山派が星野の対抗馬として監督に担ぎ上げた高木を
どうやら支持しているらしいって事でしょうな。

要は自派が主導権を握れれば誰が監督でも良いって事でしょうなw
この辺が親会社内の派閥が、チーム内派閥にも反映しているとも言われた阪神との違いかと。

加藤派？旧新愛知は大島派だろ？

>>933
星野監督と当時の中日加藤オーナーの二人三脚振り（中日グループは地方ブロック紙との提携も
フル活用して、巨人=読売との選手獲得競争をバックアップしたとも言われている）が印象に強
かったもんでケアレスミスしてしまった。
そうです大島派です。
すんません。

ちなみに加藤巳一郎は小山派だからな

星野は現役の頃からどっぷり大島派だったが
加藤に気に入られたことであの時期だけ大島派・小山派が一枚岩になった
おかげで第一期の星野はやりたい放題

>>935
加藤元オーナーが小山系とは迂闊にも知らんかったm(_ _)m
なるほど、だから星野はチームの全権を掌握し且つ中日グループから傍目にも分かるほどの強力な
バックアップを得る事が出来た訳ですな。

しょーゆーこと
そうでもなきゃ当時球界最大の大物だった落合を引っ張ってはこれなかっただろう

と話題を落合に戻したところでスレチすまんな

>>925
>古田や伊東ですらリードは結果論だと言ってるのに
実際捕手のリード()とか言ってるの日本だけだからな
原因は野村の自分ageとドカベン

>>930
ムキになってるのは貴方でしょうに
私は落合が好きでこのスレにきてるけど
何故か野村をたたき始めたのがスレ違いだと思ったからレスを返したのに
それについてはスルーして執拗に野村を叩いてるのがわからないということです。
該当スレかなければご自分で立ち上げて議論をしてくればよいのでは？

俺はオチシンだけどノムとイチローは大嫌いだ
特にイチローは最下位チームの低出塁率単打マンなのにあそこまで神格化されてる理由が分からん

イチローは日本にいた頃は長打力もあって四球も多かったからOPSもそこそこあったんだがな

>>940
落合も大して変わらんじゃん。　ロッテみたいな低迷チームでしか三冠王取れなかった。

落合とイチローでは出塁率が違う
イチローこそ最下位マリナーズという地の利を生かして個人成績のみの打撃を繰り返していただけ
そしてヤンキース移籍後の古巣への悪口で人間としてのレベルの低さも見せつけた

イチロー貶したいなら、ます落合がメジャーという土俵に立ってから言おうね。
まあ中村紀と同様の運命辿るだろうが。

>>944
落合を貶めたいなら、まずイチローがNPBで50HR打ってから言おうね。
そもそも打者としてのタイプが違いすぎて比較に意味がない。
落合がMLBでタイトルを取るのはかなり厳しいだろうけど
イチローがNPBで落合よりHR打てるわけでもないんだから。

GWっすなあ

>>944
池沼の自演糞野郎が何言っても無駄ｗｗｗ

>>945
なんで自称野球の神童はシーズン２００本安打達成できなかったの？
なんで７年連続首位打者できなかったの？

なんでイチロー厨って落合にケンカを売りたがるの？
なんでそんなに意識するの？
タイプ全然違うじゃん

こいつ>>948は常時スルーでいいよ

単なる知的障害者だからｗ

>>949
ワタシはイチロー厨ではありません。　通算記録厨です。
落合君は単年では好成績挙げたようですが、通算では並みになります。
本塁打数では清原に抜かれ、二塁打では石井琢に抜かれ、安打では立浪に抜かますた。

>>951
全部、高卒の選手じゃんそれｗ

>>952
落合は履歴書に間違っても大卒って書けませんよ、東洋大中退したんだから。
落合の最終学歴は秋田工卒です。

>>951
落合は25歳でプロ入りしたわけだが

19でプロ入りしたら３年持たずに解雇れす

>>949
イチロー信者はイチローが日本人最強打者だと信じて疑わない
だから低出塁率単打マンである事実を指摘されると顔真っ赤にして怒りだす
実際チームバッティング無視で長打のないイチローからは打者としての怖さは感じない

馬鹿>>951>>953>>955は、かまってやると、｢キャッキャ！｣言ってはしゃぐので、スルー推奨ｗ

>>957
ＷＢＣ世界一監督の原を貶す朝鮮人のヲマエに言われたくない。　ｗ
ttp://hissi.org/read.php/meikyu/20130504/MDBHeWhscHA.html

はしゃいでる、はしゃいでるｗｗｗ

知恵遅れがｗｗｗ

そもそもプロ入り経歴を書くなら東芝府中なことも理解できてないんだなｗ

>>939
落合と比べて野村は〜って話だから
厳密に言えば別にスレ違いというわけでは無いから
と言うかこれがスレ違いになってしまうと
スレ違いじゃない話題なんて
ほとんど無くなってしまうと思うわけだけど、そこのところはどうなの？

>>961
>>925見て同じこと言うなら話すことはないわ

久しぶりに伸びてると思ったらいつもより酷い馬鹿が発狂してただけかよ…
中日がフルボッコにされ続けて落合叩いてないと自我が保てなくなってきてんのかしら

あとノムラ信者が暴れてる
ノムラのインチキさなんて落合好きなら一発で分かると思うのにねぇ・・・

落合好きならとかいう勝手な決めつけやめてもらえるか
何より落合自身が野村の手腕を認めてるじゃんか

>>965
そりゃ打者ノムの成績は認めてるだろう
ただノムの性格や行動は落合が最も嫌うタイプの人間だろう

>>966
落合が野村を認めてるのはむしろ監督手腕だと思うが
お前が違うと言うならそれでいいよ面倒くせえから

野村監督なら落合みたいな新人入ってきたら間違いなくフォームいじって潰すわｗ

イチローと野村を貶める落合ファンを装って
落合の評価を下げようとするアンチの工作だろ？

you tubeにノムと落合の対談あるだろ
あれ見りゃ、二人がどういう関係か一発でわかるだろうに
ケンカするようなことじゃない

落合が日ハム入りを決めたのはノムがマスコミに「ヤクルト入りは決まった」と散々言い回った事に不信感を持ったから
ノムは星野以上にブラックな人間だしもしノムが落合の上司になってたら間違いなく衝突したと思う

ヤクルトは金額が一発提示じゃなかったからって本人に聞いたよ
ハムは一発で提示してくれたって

ヤクルトは本社が乗り気じゃなくてノムが欲しい欲しい言ってるだけだったから
一緒に打倒巨人！とか、ノムが情で責めるしかなかったんだろ
日ハムは本社サイドが欲しがってたから条件をスムーズに出せた

ハムに移って改めてパの知らん投手と対戦しなけりゃならんことになったのは致命傷になったと思う。
勝手知ったるセに残っていればまあもう１年は延命できる成績になったかもｗ

まあ、巨人や中日から死球攻めにあって同じ結果かもしれんがな。
それ以前に野口のアレで終わってたのかもしれんけど。

>>971
欲しがってるのノムだけでヤクルト本社の人達は嫌そうな顔してたからって
はっきり本人が言ってるのになに言ってんのこいつｗ

アンテナ低いヤツが自分の歪んだイメージと貧困な妄想でテキトーぶっこいてるの見てるとほんと苦笑しちまうわ

>>969
むしろ逆
>>929や>>945みたいなレスをすることにより、
データも読めない、にも関わらずオカルトは直ぐに信じちゃう
MLBで既に殿堂入り確実な選手に対して、NPBで50HR打ってから言おうとか的外れな反論
落合ファンのイメージを悪化させようとするアンチの工作

96年オフのノムは４番のオマリーが年俸増でフロントに切られて切実に主軸が欲しかったのだと思う。

だから落合へのラブコールは本物だったろうね。
なんせ、落合に振られて仕方なく小早川wを獲得するわけだから。
しかも、それが一時的にせよスーパーヒットして優勝してしまうというw

まあ、ただ、このころになるとヤクルトもノムを持て余していた感は強いw
971や972の話もハム移籍当時はどっかで聞いた話のような感じはする。

他球団の批判になるような本当のことは言えないので当時のオチはそういうことにしておいた、てとこじゃね？

例えそれが本当だとしてもノムと落合は同じチームになってたら間違いなく衝突していただろう
ノムは落合のような天才型のバッターが嫌い
もし監督と選手の関係になってたら色々難クセつけて阪神時代の今岡レベルの不仲になっていただろう

別にいいけどひとつだけ誤解を正しとくわ。
どうみてもオチは天才型じゃなくて野村と同じ努力型だろ。

「そこまで言って委員会」とかでノムが具体的に今岡を批判しまくってたが、打撃だけは練習するが走塁も守備もまったくダメてこと。

２アウト２塁でショートに打球がいっても飛びつこうともしないのには呆れたとか。
飛びついて止めればアウトにならんでも点にはならないのに、てさ。
要するに何も考えていないwてこと。

落合はその正反対で全てにおいて野球の事しか考えていないwのは今更いうまでもあるまい。

スレチだけど今岡がノムに嫌われたのは「文句があれば言ってくれたらいいのに、黙りこんでたこと」
監督室に何度か呼び出して、お互いの野球観をぶつけて議論しようとしたんだが
苦労知らずの今岡はコミュ障で、黙ってにらみつけてるだけで自分の考えを言わない
だからノムは諦めたわけ

当時は暗黒期だから、今岡が二軍落ちしても岡田が慰めるだけで、ノムの考えはこうでこうだからと
言うことを言わない。ただ選手の機嫌を取るだけ