【投手王国】江川卓　西本聖　定岡正二　加藤初

1 ：神様仏様名無し様：2011/04/18(月) 21:54:38.20 ID:9s/Riasq

語りましょう

2 ：神様仏様名無し様：2011/04/18(月) 21:59:16.44 ID:frjR+08/

生涯初の2ゲット！

3 ：神様仏様名無し様：2011/04/18(月) 22:13:55.26 ID:XE12tyg3

この頃は投手王国とは言われてなかった様な。

4 ：神様仏様名無し様：2011/04/18(月) 22:34:23.22 ID:hcniHmFN

江川、西本、斎藤、槙原、桑田

このローテ最強じゃね？

5 ：神様仏様名無し様：2011/04/18(月) 22:34:26.11 ID:lMsH975o

1981年
江川卓　　20勝6敗
西本聖　　18勝12敗
定岡正二　11勝7敗
加藤初　　12勝6敗

6 ：神様仏様名無し様：2011/04/18(月) 22:48:10.36 ID:XE12tyg3

>>4
桑田の台頭した頃はもう西本は衰えてた（後で中日で復活するけど）。
斎藤がローテの柱になった頃はもう中日にトレードされたし。

7 ：神様仏様名無し様：2011/04/18(月) 23:22:56.57 ID:DMsk5pct

江川卓は天才
西本聖は雑草

8 ：神様仏様名無し様：2011/04/18(月) 23:50:42.53 ID:yBqJKuLn

この中だと江川は別格

9 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 00:31:31.54 ID:2Q2nXkgu

ジャイアンツ
(遊)河埜和正
(二)篠塚利夫
(一)中畑清
(中)ホワイト
(三)原辰徳
(左)淡口憲治
(右)トマソン
(捕)山倉和博
(投)江川卓

10 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 00:51:35.37 ID:ZHIV49s5

西本のフォームが好きだった

11 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 01:28:59.63 ID:1MvRfXCp

加藤初は常に四番手だった。
そんなに見劣りする投手だったかな。
外様選手だから冷遇されたのかな。

12 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 02:24:51.65 ID:M/qUaBBb

加藤は最高のローテの４番手
縁の下の力持ちだったな
８１年　１２勝６敗２セーブ　１５８回　２．９１
８２年　４勝７敗　　　　　　　　１２１回　３．１０
８３年　８勝３敗　　　　　　　　８１回　２．６６
８４年　１０勝７敗　　　　　　　１５２回　３．３６
８５年　４勝８敗３セーブ　　　１２３回　３．４３
８６年　１４勝５敗　　　　　　　１４３回　２．７６
８７年　７勝１敗　　　　　　　　９２回　　３．０３

13 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 10:52:21.37 ID:P72GZmlC

西本聖　実働２１年　１６５勝１２８敗　3.20
江川卓　実働　９年　１３５勝　７２敗　3.02
加藤初　実働１９年　１４１勝１１３敗　3.50
定岡正　実働　９年　０５１勝０４２敗　3.83

14 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 11:03:02.33 ID:txhlVoVl

加藤が活躍した年は強いとか言われてたな。
毎年二桁勝つような投手じゃなかったけど
通算141勝って結構なもんだな。

15 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 11:18:15.27 ID:6ihq66R2

江川はやっぱすげー

16 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 17:16:57.40 ID:p/8Elewa

加藤は広島に強かった印象

17 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 21:48:40.21 ID:C3+dlx1J

1983年

江川卓 16勝9敗3Ｓ　防御率3.27　
西本聖 15勝10敗　防御率3.84　
槙原寛己 12勝9敗1Ｓ　防御率3.67　
加藤初 8勝3敗　防御率2.66　
定岡正二 7勝7敗　防御率5.00　
高橋直樹 13勝3敗　防御率3.03　
角三男 3勝5敗18Ｓ　防御率3.38　

18 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 21:51:55.98 ID:P7BJIsV9

83年は高橋直樹は西武だろｗ。

19 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 23:23:18.77 ID:zCzb98c2

沢村賞で西本に投票した記者に「お前はこの年、西本の何が江川より
上だったと思うのか、沢村賞という最高の権威あるタイトルはお前
の感情で決まるのか？」と聞いてみたい。

20 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 23:59:12.50 ID:tEY73FhL

加藤は今何やってんだっけ？

21 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 00:04:02.51 ID:QfixhvC1

沢村賞は江川でよかった

22 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 00:07:51.31 ID:+GoFLPNK

負け犬貞

23 ：１７：2011/04/20(水) 00:20:47.39 ID:r4TKce0Y

>>18
隣に西武の選手のがあって消すの忘れてた

24 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 00:53:47.87 ID:+sIi1cVb

>>19
当時はどちらにもあげたかったな
登板　封勝- 敗- Ｓ　勝率投球回四球死球三振自責防御率奪振率
江川 31 　 7 　20-　 6- 0 　.769 　 240.1 　 38 　 4 　221 　 61 　 2.29 　 8.25
西本 34 　 3 　18-　12- 0 　.600 　 257.2 　 55 　 3 　126 　74 　 2.58 　 4.40

25 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 04:34:40.56 ID:TtKhOIqS

新浦を入れろよ

26 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 11:43:44.41 ID:4LvY5rHM

>>25
堀内高橋一関本新浦

27 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 12:01:21.03 ID:hdOMYyJo

1983年、各投手そんなに防御率良くないね。
なんか、やたらめったら良かったイメージなんだけど。
ちなみに江川、西本、定岡で防御率１位～３位独占したことあったよね。

28 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 12:23:07.40 ID:IIEx2l70

新浦は堀内～江川の狭間のエースって感じだな。
先発、リリーフでフル回転。今考えると結構無茶な使われ方だった。

>>27
1位～3位独占は81年に江川、西本、加藤のメンツだった。
江川、西本、定岡は80年に1位松岡の後、2位～4位を占めてた。

29 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 14:14:43.22 ID:vFO/8Nqi

小林は何処に

30 ：名無しさん：2011/04/20(水) 14:36:47.56 ID:AZNgLTkX

斎藤槙原桑田木田で防御率1位～4位独占の記憶ある。もう少し後年だけど。

31 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 15:58:57.79 ID:92QW+nRu

新浦が大洋戦で226事件をやったのを見てもう巨人から出て行って欲しいと思った。
案の定出された。

32 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 16:11:16.34 ID:BKLSZX10

新浦は藤田監督とソリがあわなかった感もある。

33 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 17:49:25.40 ID:v1KrjHoI

新浦は糖尿病

34 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 21:49:29.20 ID:2ZlK5tEk

新浦と西本は13安打浴びながら完封という記録がある

35 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 00:35:55.98 ID:nJU2PM9j

>>27
83年の巨人のチーム防御率は3.77

81年と82年に比べて極端に悪化している

36 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 01:02:34.77 ID:ANIYzy2q

江川にはっきり衰えが見え定岡の成績も急降下。槙原のデビュー位だからな、プラス要素は。

37 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 01:27:46.26 ID:01IJ43AK

>>34
西本の13安打完封は81年日本シリーズ第5戦

38 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 01:34:49.60 ID:nJU2PM9j

俺は84年から野球を見始めたが、
江川はもう速球のイメージは全くなかったな
オールスターの奪三振ショーは凄かったけど

西本は粘り強いピッチングをするが、
江川に比べて負け数が多く
泥臭くて馬車馬のように働くイメージ

定岡は84年は5勝10敗とまったくアテにできない投手の
イメージができてしまった

加藤初は無表情である意味怖い雰囲気の投手
この4人の中で一番地味な感じ

39 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 06:17:27.80 ID:rVACxi+9

カムストック

40 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 14:18:53.24 ID:BkDQRrKs

江川と定岡はコーチすらやらないとは

41 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 17:44:11.08 ID:F2Oxmv4/

江川が投手五冠を成し遂げたが沢村賞は西本に

42 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 20:03:37.88 ID:U2ZrE+Vf

江川は大学に入ってからフォームがおかしくなったのが残念だった

43 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 22:28:56.93 ID:HNeukNqw

西本の足を高く空に向けてまっすぐ
跳ね上げる投球フォームは好きだったな

44 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 23:10:57.71 ID:l+YgMknR

今でこそあれだけど、
定岡は甲子園のアイドルでものすごく人気があったよ

45 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 23:37:15.95 ID:Pdzs+tI2

江川も甲子園のアイドル

46 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 00:59:15.68 ID:tOA6Aq4u

>>40
人望が無いから選手が付いて来ないんでしょ。
最近の人は江川事件を知らないから江川を慕ってる若手選手もちらほらいるけど。

47 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 01:12:28.59 ID:WT+MjLqT

定岡3兄弟

定岡智秋（長男、元南海ホークス）
定岡正二（次男、元読売ジャイアンツ）
定岡徹久（三男、元広島東洋カープ→日本ハム・ファイターズ）

48 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 01:18:15.76 ID:BKlHI7I9

テツ定岡って今なにしてんの？

49 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 01:27:23.76 ID:tOA6Aq4u

行く球団によって運命って変わってしまうもんだなぁｗ

50 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 20:25:55.43 ID:lOI8fZ9V

1982年に15勝をあげるもそれがキャリアハイの定岡

51 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 20:54:14.28 ID:oHs4hemn

西本は大試合に強かった。
今みたいにプレーオフがあったら活躍しただろうな。

52 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 21:58:29.85 ID:PyL1xlU1

西本、日本シリーズ通算53イニングを投げて防御率1.53

53 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 23:19:47.03 ID:TilsULrj

江川が投手５冠でMVPを達成したが、
沢村賞は西本

54 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 23:26:00.00 ID:HgYKmlUZ

>>50
今考えて見ると何で定岡て一時期ながら活躍できたのかね？
特に決め球ていうのがなかったような・・

55 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 23:31:47.67 ID:2lY5ynyi

結局西本はチョンではなかったわけ？
日本語のよく分からないクロマティが勘違いしただけ？

56 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 23:32:48.00 ID:UZO1EY7E

定岡はコントロールがずば抜けてよかったらしい

57 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 23:39:27.74 ID:Iy1rTdNZ

定岡は真っ直ぐが速くなって勝てなくなったという変わったケース。

58 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 23:44:32.06 ID:A080F3jZ

>>54
コントロールも良かったし、スライダーも良かった。
普通に活躍した。

59 ：神様仏様名無し様：2011/04/22(金) 23:48:01.37 ID:0/9e2qWo

負け犬貞

60 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 00:13:05.41 ID:EtaFWWEA

コントロールもよかったのになぜあれしか勝てなかった

61 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 00:45:43.19 ID:vfYjjplM

74年ドラフト１位は定岡正二
西本はドラフト外

62 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 00:49:55.51 ID:LgqyFYLL

ドラフト外で150勝した西本

63 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 01:48:38.17 ID:4y7nKQtv

ドラフト外入団で史上初だから凄いよな

64 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 07:52:13.48 ID:4pcIF1Wk

大野豊もドラフト外入団で１４８勝で１３８セーブだよ
西本は１６５勝で１７セーブだ
どっちが凄いか小学生でも分かるよね？

65 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 08:04:08.99 ID:swq1iLLA

>>60
なかなか一軍に上がれなかった
スピードを落としてコントロールをつけて勝てるようになった。
まだやれたのにトレードされるより芸能界入りするほうを選んだ。
当時の年棒は特に巨人のピッチャーの年棒は極端に低かった。

66 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 08:09:55.91 ID:8D99g7xR

定岡は若手時代べロビーチかな？とにかく海外キャンプで向こう独特のムービングボールに夢中になり、まっすぐ磨くの止めてしまった。

67 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 10:02:17.53 ID:IaFROW/n

江川、西本、斉藤、槙原、桑田が全員200勝してないのが信じられないな

68 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 11:28:19.37 ID:c6OBuBsa

江川が高卒でプロ入りしてたら２００勝してたな

69 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 12:09:46.41 ID:uBnIoLzP

>>67
同時期の北別府があの弱い広島で２００勝してるのだから
彼の偉大さが推して余りある

70 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 12:17:52.85 ID:fPtJ0Kvv

>>48
巨人の野球教室で指導してるよ
最近地元に松本と来た

71 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 12:18:34.90 ID:swq1iLLA

>>69
カープが弱いって？
何言ってんだか

72 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 12:58:45.64 ID:IwpvpgAf

>>11
加藤は四球がやたら多かった印象。

73 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 14:12:51.30 ID:QGptRsBW

広島の黄金期イコール北別府の全盛期じゃん。

74 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 17:37:56.95 ID:2X7yiSyX

1976年～1987年　セリーグ得点順位

1976年　①巨人661点　②阪神602点　③広島586点
1977年　①巨人648点　②大洋643点　③広島603点
1978年　①広島713点　②ヤク648点　③巨人606点
1979年　①広島601点　②大洋595点　③中日589点
1980年　①ヤク562点　②広島544点　③大洋534点
1981年　①広島605点　②中日545点　③阪神523点
1982年　①中日529点　②阪神517点　③広島513点
1983年　①巨人622点　②広島610点　③阪神598点
1984年　①中日641点　②巨人637点　③広島635点
1985年　①阪神731点　②巨人616点　③広島615点
1986年　①巨人600点　②阪神574点　③広島511点
1987年　①巨人608点　②中日571点　③ヤク553点

75 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 19:38:51.63 ID:pLvSSoeQ

江川100球肩とか馬鹿にされた割に
シーズンの完投数が斎藤並に多い件

76 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 20:21:16.85 ID:mfGNfJ/e

9年で完投数110

77 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 20:35:11.13 ID:pLvSSoeQ

3本柱の
斎藤が113
槙原が113
桑田が118

西本は122

78 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 20:41:18.65 ID:wvY2ik/7

定岡はなんで未だに独身なんだろ

79 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 21:28:48.52 ID:J6O1Mn0V

新浦は江川とちょうど入れ替わりで成績落としていったっけなあ
左の長身速球投手というまれに見る逸材だったんだけどさすがに使われすぎた
純粋な球速だけなら江夏より速かったかもしれん

80 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 21:57:44.19 ID:E5gIYaIG

南海で兼任監督だったノムが、山内、松原⇔富田のトレードを行った際、
最初に欲しかったのが新浦だったとか。
川上が「将来ウチのエースになるような選手だから新浦は出せない」ってことで
結局上記のトレードでまとまったらしいけど、
相当力量買われてたのが分かるエピソードですわ。

81 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 22:52:38.99 ID:GubshNsJ

なんだかんだで原　クロマティ　篠塚　中畑　吉村の時代は得点力あったな

82 ：神様仏様名無し様：2011/04/24(日) 13:37:20.95 ID:liYO2h0K

>>56
定岡は『筋肉番付』のストラックアウトで1球も外す事無くパーフェクトクリア

83 ：神様仏様名無し様：2011/04/24(日) 14:00:36.86 ID:CpYxQcP7

>>19
マスコミなんて、今も昔も人間のクズがやる仕事だから、何をいっても聞く耳持つまい

84 ：神様仏様名無し様：2011/04/24(日) 14:54:09.44 ID:qi07MU2Y

>>78
定岡は浅野ゆう子と交際していたけど、
その後浮いた噂がないな

85 ：神様仏様名無し様：2011/04/24(日) 20:21:21.72 ID:JW4+DYav

江川は天才　　西本は雑草

86 ：神様仏様名無し様：2011/04/24(日) 20:45:09.61 ID:BXslhf0p

>>77

完投数

堀内　178
新浦　68（NPB）
高橋一 128

87 ：神様仏様名無し様：2011/04/24(日) 20:54:41.63 ID:zPeyN+WZ

堀内凄い

88 ：神様仏様名無し様：2011/04/24(日) 21:54:33.70 ID:7rZ1/yVV

東尾完投247

89 ：神様仏様名無し様：2011/04/24(日) 22:51:30.96 ID:VCDSJAfb

金田正一　完投数 365

90 ：神様仏様名無し様：2011/04/24(日) 23:59:52.38 ID:ZknjM4R2

順位投手名完投数
1 金田正一 365
2 ヴィクトル・スタルヒン 350
3 鈴木啓示 340
4 別所毅彦 335
5 小山正明 290
6 山田久志 283
7 若林忠志 263
8 米田哲也 262
9 野口二郎 259
10 東尾修 247

91 ：神様仏様名無し様：2011/04/25(月) 00:43:44.83 ID:UI7no2Rs

1. Cy Young 749
2. Pud Galvin 646
3. Tim Keefe 554
4. Kid Nichols 532
5. Walter Johnson 531
6. Bobby Mathews 525
Mickey Welch 525
8. Old Hoss Radbourn 488
9. John Clarkson 485
10. Tony Mullane 468

92 ：神様仏様名無し様：2011/04/25(月) 10:18:54.84 ID:QQ+4VxX2

>>40
江川は評論家ぶって内外からあまり好かれてない。
本人もやりたくなさそう。

93 ：神様仏様名無し様：2011/04/25(月) 11:34:48.36 ID:VASQTkK0

江川は大学に入ってからフォームがおかしくなったのが残念だった

94 ：神様仏様名無し様：2011/04/25(月) 18:23:47.96 ID:/lnQzX3/

完投数は西本に負けてるけど、完封は江川の方が勝ってる

95 ：神様仏様名無し様：2011/04/25(月) 18:57:59.47 ID:kPOjJqWd

江川、西本はお互いにあいつが投げるときは“打たれろ”と思っていた

96 ：神様仏様名無し様：2011/04/25(月) 18:59:42.26 ID:5EcMCAei

江川と西本はそんなに仲が悪かったの？

97 ：神様仏様名無し様：2011/04/25(月) 21:37:59.23 ID:dsyQM6c+

ライバル伝説　西本聖X江川卓♯1
http://www.youtube.com/watch?v=CSV-dMg0omg

98 ：神様仏様名無し様：2011/04/25(月) 22:22:57.20 ID:WglyMn0T

村山と小山ほどでもないだろ
小山が打たれだしたら、流石に味方のベンチでエースが打たれてるのを笑うわけに行かないから
トイレまで行って思う存分笑ってたし
打たれなかったらなかったで、トイレまで行って壁を叩きながら
「小山打たれろ！小山打たれろ！」と言ってたらしいからね

99 ：神様仏様名無し様：2011/04/25(月) 22:42:44.66 ID:9zX5zCkm

83年の日本シリーズの時にも、第一戦江川が先発したときに「内心打たれろ」と思っていたと
巨人在籍しているときから言っていたな。

100 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 01:11:01.16 ID:U6+AJ7E0

新浦寿夫の交換要員に門田博光を用意してたらしい。まだＶ９時代は未完成
の新浦とＫＮ(門田野村)砲の門田。

実は小林江川の時も新浦を要求されたが、左腕のエースだから出せなかった。当時は左腕チームに１人か２人でかなり貴重だった。
>>80

＞最初に欲しかったのが新浦だったとか。
＞川上が「将来ウチのエースになるような選手だから新浦は出せない」ってことで
＞結局上記のトレードでまとまったらしいけど、
＞相当力量買われてたのが分かるエピソードですわ。

101 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 02:14:58.34 ID:Rr1MzTvh

>>98
残念なことに江川と西本じゃ格が違いすぎて本来そこまで対等なライバル関係にはならない
完全に西本の片思いなんだが、球団側が江川を発奮させるようあえてけしかけた節はあるね

102 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 12:33:17.85 ID:+0V24QQs

西本聖　実働２１年　１６５勝１２８敗　3.20
江川卓　実働　９年　１３５勝　７２敗　3.02

103 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 12:43:29.39 ID:ru3g94Ty

江川は大学なんか行かずにすぐプロに入っておれば２００勝できたんだけどね

104 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 13:57:07.62 ID:plJ2ltv5

200勝どまりだろね

105 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 14:52:40.46 ID:LFwWjqmI

王がWBCで選手たちに「中畑や江川のようになるな」と言ったのは本当かな

106 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 16:40:02.35 ID:Rr1MzTvh

俺に逆らうな、って意味じゃね？ｗ

107 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 20:47:21.36 ID:DAUdOgIO

中畑は王をを「ワン公」呼ばわりした

108 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 21:01:38.23 ID:QpQPgwZ4

王の江川嫌いは異常だよ
あらゆる江川本に載ってる

109 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 21:26:00.98 ID:wAic+MSs

王怖いな

110 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 21:34:22.38 ID:ru3g94Ty

>>108
なんでそんなに嫌ってたの？

111 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 21:48:23.10 ID:hmIhKgWJ

うるぐすでホークス監督晩年にインタビュー受けてたときは
お互い大人の対応してたなｗ

112 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 21:56:25.75 ID:/M8HW22m

>>110
そりゃ、海のものとも山のものとも判らない、
プロ入り前の大学生に巨人入りたいが為好き放題され、
入る為の条件に当時の巨人のエースを阪神に譲るなんて言ったら
巨人の主力としたら面白くないだろ

113 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 22:18:46.19 ID:MfcDmu0k

王さんは苦労人だから
自分勝手な我儘は許せないんだろう。

114 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 22:19:37.06 ID:XxA76Gyc

あげ

115 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 22:53:52.48 ID:FrA5i5RX

後ろ盾失った江川の巨人監督は？　
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110426/bbl1104261136000-n1.htm

116 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 23:04:36.19 ID:LXHga/ia

江川

117 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 23:26:53.64 ID:j2OKsV57

王さんは堀内も殴ってるよな
原を結婚式でぼろくそにこきおろしたり、絶対周りに好かれてないわ

118 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 23:29:20.83 ID:4ObgHf1u

江川

119 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 00:03:05.62 ID:A+X8gums

江川が20勝をマークするなど投手部門のタイトルを独占、西本もリーグ2位の
18勝と大活躍した。角は最優秀救援投手となり、前年1勝の加藤が12勝と見事なカムバックを見せた。
チーム防御率は2.88と投手出身監督の藤田らしい投手王国の完成であった

120 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 03:06:21.00 ID:s9DWvxr1

江川は西本がなにかにつけて目の仇にしてくるので鬱陶しかったと言ってたな。
西本からすると尊敬してた小林さんがあんなことになって江川許せないと思ったらしい。

121 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 03:31:42.52 ID:Oo0UY6zU

そうだろ

122 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 04:34:01.86 ID:8ha/3Uyt

でも、西本の方が投手陣では、一匹狼的存在だったんだよな。
水野が巨人に入ってキャンプで初めて角の部屋に投手陣懇談会なる飲み会に呼ばれた時の話を嬉しそうに話してたが
江川はＴＶのイメージと違って明るいわ、定岡は飲みつぶれて倒れてるわで
角に「定岡さん、大丈夫ですか？」って聞いたら「いいの。こいつはこういうキャラだから」って言われイメージが全然違ったって言ってたな。
その時も西本の話は出ず。
確か西本の救援に角が何度か失敗で、角と西本は犬猿の仲だとか。

123 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 06:47:49.79 ID:GW8ND8xP

それでも江夏ほどでもないだろ

124 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 08:11:30.96 ID:aAQVgexp

王さんと小林は仲が良かったんだっけ
そりゃあ江川を蛇蝎の如く嫌うわな

125 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 11:02:19.07 ID:JNwYxLcw

江川の監督は見てみたいよな
仮に巨人じゃなくても　本人は巨人しかやる気はないだろうけど
いいかげんテレビでああだこうだいうだけは飽きたんじゃないの

126 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 13:18:12.03 ID:9CnCm+CJ

もう２０年以上、現場を離れているから無理だよ。
２０年以上のブランクで現場復帰した例はないぞ。
長島さんの充電も長かったけれど、１２年間だった。

127 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 13:23:54.66 ID:oRUsKrbn

>>123
プロは努力して当たり前の世界だから、西本みたいに努力や猛練習をことさらアピール
する存在は、首脳陣の受けはいいけど選手仲間からは嫌われるんだよね

>>124
悪いのは球団そのものなんだけど、立場的に巨人軍を批判することのできない人間は、
怒りのぶつけ場所を江川だけに集中させたって傾向があるよねえ
スポーツ新聞各社も表だっては読売を叩きづらいから自然とそうなっていった

128 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 13:37:35.99 ID:aWP+ewWn

>>127
そう。江川も小林以上の被害者なんだけどね。
それから、西本も悪くないんだけど、
あの当時は、今の若者の風潮に相当似てるシラケ鳥世代って言われて、
根性、努力みたいなのは、嫌われてた。
落合も江川も陰では努力してたんだろうけどね。

129 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 20:56:08.82 ID:mAiVx7Hf

桑田は西本タイプ？
なんか江川の影響も受けてるみたいだけど

130 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 21:44:04.01 ID:GW8ND8xP

>>129
江川タイプだろ
表面上は早稲田進学など大ウソをついておいて
水面下では巨人と話しがついてたのだから

131 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 21:53:31.47 ID:hH8BDxAC

江川問題で
王は「小林はプロとして何らかの保障を球団に要求するべき」と珍しく厳しい口調でマスコミに語った。

132 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 21:56:22.32 ID:i6OLfNQe

うるぐすも氏家さんのバックアップがあったから今まで続いてきたけど、亡くなられたからね。
おそらく近いうちに打ち切りになって、江川は失業するからその時に監督の話が現実になるかも。

133 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 21:57:32.42 ID:0wve4mKw

江川は株投資に失敗して、五十億円ほどの借金を抱えていたが、
借金も第一不動産のお陰で、免除してもらったりしている

134 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 23:03:07.53 ID:5+I9CssG

小林が活躍できたのは移籍1年目だけだろ
元々20勝もするような投手じゃないのに22勝もしたから
無理しすぎたのか、そこから奈落の底へって感じで早々と引退したし
巨人におれば無理することなかったので長く続けられて２００勝したかも
そう考えれば本当に可哀想な人だった

135 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 23:17:05.89 ID:oRUsKrbn

小林は巨人時代から肘痛めてて巨人最終年に成績が急激に落ちてる
にもかかわらず移籍後5年連続2桁勝ってるんだから奈落の底になんか落ちていない
やめたのはあくまでも本人のモチベーションの問題
（ぶっちゃけ阪神というチームに完全に嫌気がさした）

こういう例を見ちゃうと残酷だけど江川は阪神に行かなくて本当によかったと思う

136 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 23:24:52.98 ID:oqRsluQi

最終年も防御率４点台といえ、200イニング投げて13勝してるもんな。
江川の最終年もそうだったけど、これだけの投手がいきなり辞めるとか
チームも大変だわな。

137 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 23:37:16.24 ID:7alLQRtp

SUPERうるぐすで中居正広が原にインタビューしてときに、
「江川さんも球場にくればいいのにね。仕事嫌いなのかな？もともとグランドが好きな人じゃなかったから。
だから、すぐ辞めちゃったでしょ？」といってたのを思い出した

あまり野球が好きじゃなかったのかな

138 ：神様仏様名無し様：2011/04/28(木) 00:36:11.87 ID:F1jLlLAt

>>134
>
元々20勝もするような投手じゃないのに22勝もしたから
無理しすぎたのか、そこから奈落の底へって感じで早々と引退したし

>
阪神にトレードされる前年まで２年連続で１８勝してる投手にそれはないだろ。

139 ：神様仏様名無し様：2011/04/28(木) 01:51:39.02 ID:hoUstaKb

江川も小林も借金で苦労したのは何かの因果かな

140 ：神様仏様名無し様：2011/04/28(木) 04:41:58.10 ID:8U2r/ea6

>>130
でも桑田のストイックさは西本に通じるものがあるんでないの？
巨人の投手陣の中でも練習の虫で有名だったし

141 ：神様仏様名無し様：2011/04/28(木) 09:50:35.71 ID:/Duxe3iz

>>138
冷静に考えると、前年まで２年連続で18勝してる投手を
放出するかって感じだよな。

142 ：神様仏様名無し様：2011/04/28(木) 10:00:57.48 ID:tSg1J2iP

1979年１月31日、宮崎での春季キャンプに出発するため巨人ナインは羽田空港のロビーに集合していた。
年末からの「江川騒動」には疲れ果てながらも、今始まろうとする今シーズンの行方に思いを馳せながら
ナインはそれぞれの緊張感の中にいた。
　小林繁投手もその中のひとりであった。76～77年と連続18勝の新エースも、78年は13勝とチーム最多勝を
新浦寿夫に奪われていた。捲土重来を計る今年は自主トレからピッチングを開始した。
長嶋監督や杉下茂投手コーチは「今年の小林は20勝間違いない。」とエースの復活を期待した。　
飛行機の出発の時間が近づいた頃、小林は突然球団の穂満資料部員から声を掛けられその身柄は
紺野庶務部長に引き渡された。そして小林は二度と巨人ナインに合流することはなかった・・・・
２人の行き先は「ホテル・ニューオータニ」であった。部屋では長谷川球団代表ほか、何人かの球団幹部が
小林を待ち構えていた。そこで初めて小林は阪神タイガースへのトレードを告げられた。

143 ：神様仏様名無し様：2011/04/28(木) 11:25:05.36 ID:xq1UDVoW

>>140
西本のストイックさはチーム内のライバルへの対抗心と上司への自己アピールの部分が
あからさまだったので、チームメイトからはうざいものにしか見えなかった
桑田のストイックさは自分自身のみに向けられてたから、うざい部分があってもやがて認められた

まあ西本は桑田ほど才能ある選手じゃなかったから他にやり方がなかったんだろ
チーム内での評判と引き替えにそこそこの実績は残したわけで、これはこれである種の等価交換だとは思う

144 ：神様仏様名無し様：2011/04/28(木) 11:46:13.69 ID:6OmaPBY4

　小林氏は都内で行われた日本ハム本社の商品展示会に出席したあと、空路で福井市内の自宅に帰った。午前６時半ごろ
起床したが、８時ごろに「背中が痛い」と訴え、静子夫人がマッサージした。少し楽になった様子だったが、再び苦しみだし、１０時半ごろに意識を失ったという。
救急車で病院に搬送されたが、意識を取り戻すことはなかった。

　小林氏は昨季、日本ハム２軍投手コーチに就任。サイドスローで活躍した自身の経験を基に、２軍で伸び悩む投手たちをサイド転向で開花させた。
実績を買われて今季から１軍に昇格。梨田監督は１７日、「昨日（１６日、東京で）本社のイベントで会ったばかり。キャンプに連れていく
選手や方針などを情熱的に話していたし、元気そのものだった。本当に信じられない」と唇をかんだ。

　鳥取・由良育英高、社会人・大丸を経て、ドラフト６位の下位指名から巨人のエースに成り上がり。悲劇の身代わりトレードから古巣への
リベンジ、そして１３勝しながら３１歳の若さで現役引退。その後は二枚目の理論派としてスポーツキャスターに転身し、料理番組の司会、
歌手に俳優と多方面に才能を発揮した。

　１９９５年には「さわやか新党」から参院選の比例代表で出馬も落選。球界に復帰した９７－２００１年は梨田監督率いる近鉄で
１、２軍投手コーチを務めた。

145 ：神様仏様名無し様：2011/04/28(木) 11:59:07.47 ID:UpjwxyHk

小林がトレードされたときは、もちろん新浦も驚いた。
「でもその一方で、ジャイアンツなら、読売なら、なにかをやっているだろうなという気持ちもあった。だか
ら、ああ、こういう選択だったかと」

　江川を入団させるために、野球協約を調べ上げて「空白の一日」を見つけ出した球団が、タイガース
に江川を渡したままで引き下がるはずはない。なんらかの手は打っているだろうと新浦は考えていた。
　
　二枚看板だから、小林ではなく新浦がトレードされる可能性もあった。
対戦成績や右と左の違い、将来へのポテンシャル、タイガースの要求。そうしたものが合わさって、小
林という選択になった。一歩間違えば自分がという気持ちを持たないではいられなかった。
新浦は「もし自分がトレードということになったら、きっとはっきり不平不満をいっていたと思う。同情は
いらないといって黙ってタイガースに行った小林は立派だった。自分にはできなかったよ」
　残った新浦は江川の入団でリリーフに回る機会も増えた。チームは江川をエースにしてスターとして
育てなければならず、そのサポート役を任された。

146 ：神様仏様名無し様：2011/04/28(木) 12:16:15.76 ID:Biv+RH+s

>>145
と言うか、タラレバがあれば、
もし新浦を放出してれば、巨人としたら万々歳だったんではないかな？
新浦は江川をスターとして育てる為のサポート役じゃなく、
前年までの投げ過ぎ、酷使が原因で巨人の投手としての主役転落だと思う。
もし、新浦を放出してれば、江川、小林、西本、定岡の４本柱でもっと楽に
優勝してたはず。

まあ、そうなれば、ここでこういう風に語り継がれる事なかったかもしれないし
あの頃の、江川、小林の社会現象にまでなった野球熱狂はなかったかもしれないし
また、新浦が意地を見せて小林並みの成績を残してたかもしれないけど。

147 ：神様仏様名無し様：2011/04/29(金) 00:25:11.51 ID:ELT3buvb

実際巨人が江川獲得を諦めてたら81年の日本一は無かっただろうな。

148 ：神様仏様名無し様：2011/04/29(金) 23:35:14.85 ID:cocTcjj1

西本聖　実働２１年　１６５勝１２８敗　3.20
江川卓　実働　９年　１３５勝　７２敗　3.02

149 ：神様仏様名無し様：2011/04/30(土) 01:16:45.10 ID:foJZhgw+

江川が21年やってたら単純計算で315勝か・・・

150 ：神様仏様名無し様：2011/04/30(土) 02:45:29.21 ID:+A9QgzAt

14年やってたら200勝はできたね

151 ：神様仏様名無し様：2011/04/30(土) 04:58:04.93 ID:9yOZYI+p

小林と新浦ではスター性に大きな差がある。

152 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 00:47:18.37 ID:FEDgspZH

小林は、一度自己破産してるよな。
飲み屋が失敗した負債が原因、とか言われてるけど、ずっと巨人にいたら、
そんな事もする必要なかっただろうにね

153 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 01:22:26.84 ID:XejRdP8W

>>152
なんて言うか、阪神とか中日って地方都市特有のタニマチ多そうだよね。
よく行く飲み屋のママさんに「今度、阪神の小林連れて来るから待っててや」とか、普通にありそう。

154 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 02:12:06.66 ID:Zxpyh9bJ

掛布も自己破産

155 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 02:42:16.19 ID:kTWLM60+

江川って借金あったよね？
返した？

156 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 08:09:09.75 ID:OT8nNgbt

江川はだいぶ前に、借金完済パーティをやってる
そのあとまた借金作ったかは知らね

157 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 09:15:57.53 ID:Oat3vl4d

まあプロ野球選手って子供の頃から野球ばっかりやってて勉強なんか全然しないから
一般的な常識すら知らないアホが多そうだから
どうしたってこうなる

158 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 17:17:41.08 ID:mdyeptg2

金たくさん持ってるからだまされやすいんだよね
いろいろな人間が寄ってくるから

159 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 17:50:59.27 ID:hQW8G74H

江川は監督をやらないのは飛行機嫌いだとか、
真相は何なのでしょう

160 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 17:56:41.66 ID:Lz8zlqmT

江川は株で儲けられると考えてるモノホンの馬鹿だから

161 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 17:58:06.95 ID:mdyeptg2

ホリエモンみたいだな
かけふといい　金儲けのことばかり考えていたらしいからな
いまさら現場復帰とか片腹痛いだろう

162 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 19:27:06.20 ID:IMnGqnTV

解説やタレント活動の方が儲かるし食えない訳じゃないしね

163 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 20:47:53.84 ID:pFNquSk6

西本がロッテのコーチをやってるけど、
前に江川もロッテの監督候補に名前があがったね
ロッテは江川監督　西本コーチでやらせたかったのかな

164 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 22:00:34.87 ID:+NseYRxS

ロッテじゃ引き受けないよ

165 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 22:48:45.08 ID:+fM1OVb/

西本はCSで優勝して結果残したのに、なぜ2軍のコーチに降格されたんだ

166 ：神様仏様名無し様：2011/05/02(月) 23:37:37.87 ID:rAiuRmBM

2軍のコーチがロッテは1人しかいなかったから、
若手育成で西本が2軍コーチに

167 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 01:45:23.47 ID:0AvuHG68

　　　　江川　　　西本
80年　16勝　　　14勝
81年　20勝　　　18勝
82年　19勝　　　15勝
83年　16勝　　　15勝
84年　15勝　　　15勝
85年　11勝　　　10勝
86年　16勝　　　7勝
87年　13勝　　　8勝
88年　引退　　　4勝
89年　　　　　　　20勝　　中日移籍
90年　　　　　　　11勝

168 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 01:51:05.02 ID:4rTQuCpN

西本は終わったと思ったけど89年は頑張ったな

169 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 01:52:29.65 ID:G/25l5bb

江川が引退して　目標失ったといってたけどトレードが転機になったな
打倒巨人で燃えてたし

170 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 15:33:58.13 ID:BflUUC3d

そのまま巨人でやらせてあげたかったな

171 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 15:48:48.30 ID:qaA5Tu66

もし現在江川並みのインパクトを与える投手がいたとしたら、その投手は１６０km/h以上の速球を投げ、145km/hくらいの
高速スライダーを投げるくらいのレベルに達していなければならないだろう。
江川のすごさというのはそれくらいのレベルであったのだ。

172 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 18:08:30.55 ID:vDAEdjt+

高速スライダーは意外と役に立たないのでいらんｗ

173 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 18:42:36.96 ID:l3efp87W

投手5冠達成者
沢村栄治
ヴィクトル・スタルヒン
藤本英雄
杉下茂
杉浦忠
江川卓
斉藤和巳

174 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 20:12:57.96 ID:70H3NbaD

江川の81年から、2006年の斉藤和己まで25年間も達成されていない
それほど難易度が高い

175 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 20:52:50.21 ID:hjyZLA0o

西本は大舞台に強かったね
日本シリーズ29イニング連続無失点

176 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 21:29:53.78 ID:G/25l5bb

セイロクでも達成してないのか　まあ三振たくさんとるタイプでもないしな

177 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 21:55:30.85 ID:jOOiQyru

WBCがあったら上原のポジション

178 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 22:32:31.36 ID:NjALOATj

81年
江川20勝
西本18勝

巨人73勝
半分以上2人で勝星をあげていた

179 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 23:56:04.22 ID:IUurwMmt

江川は下位打線への手抜きがあり、思わぬ伏兵によくHRを浴びたもの

180 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 00:09:46.55 ID:neYb7A/g

9回にならないと本気で投げないから

181 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 00:19:36.03 ID:7tUdq2FR

たまに伏兵にやられるならともかく、
いつも加藤博一に打たれるのはどうなのよ

182 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 02:32:05.39 ID:j9I7Q0F6

江川＆西本が全盛のころ、どちらかが先発の日は試合が早く終わることが多かった。
そんな日に、９時までの余った放送時間で流される「懐かしの映像（もちろん、プロ野球に関するもの）」みたいなのをいつも楽しみにしてたわ！ｗ

183 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 02:43:38.27 ID:TWz7yaX0

江川はストライク先行でぽんぽん放ってたから完封じゃない普通の完投勝利でも
8時半くらいには試合終わってたけど、西本が特別に試合早かったってイメージはないなあ
そりゃ僅差の投手戦ならば試合時間は短くなるのが道理だけどね

江川が投げると試合のテンポが江川に引きずられる流れは、全盛期の２～３年以外の
晩年でさえもまだ残ってた感じがする
完投じゃなくても9時前に終わるのが珍しくなかった

184 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 08:57:31.30 ID:l90yxpCe

それが一変するのは野村がヤクルトの監督になってから
バッターが何を狙ってるからさぐりを入れる為に
初球は必ずボールから入れと厳命したからな
奴のお陰でどれだけの投手の寿命を縮めた事か

185 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 09:12:20.89 ID:WLqZZzyH

野村がヤクルトの監督になった時はもう江川は引退してたが.................。

186 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 09:42:31.37 ID:0+vzJM/J

>>182
俺は珍プレー好プレー集だったな

187 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 12:38:38.74 ID:uhuJ1eu7

1981年の加藤は実は最初は中継ぎ＋谷間の先発みたいな使われ方だったよな。
新浦を先発から見切りをつけて加藤をローテに入れたんだよね。

1982年は開幕江川　2試合目西本　でそれぞれ勝利し　3試合目は新浦で勝利。
新浦が先発として使えそうにみえたが６勝どまり。江川も１９勝どまりで優勝できず。

でもこの時代の巨人でもし新浦がそこそこ使えたとしたらとんでもないチームだったな。

188 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 18:41:35.60 ID:mUnAJvlf

８２年の江川は肩を痛めて失速したね。

189 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 19:23:26.32 ID:+Nfvos5S

五十過ぎの糞ジジィ大根役者が涙目で延々自演をしていると聞いて飛んで来ました

190 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 19:36:18.57 ID:LM5thZ6s

肩壊しても83年16勝、84年15勝

191 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 20:15:46.04 ID:WqRqCCeM

江川は変化球がカーブしかなかったのにプロで通用したということはいかに
ストレートに切れがあったかということ

192 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 20:27:27.74 ID:0+vzJM/J

西本がストレートとカーブだけで通用してたプロ野球選手は江川だけだと
言ってたな。

193 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 20:43:53.36 ID:im5OQNWR

変化球の名前が
「こしひかり」と「マスクメロン」

194 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 21:21:51.70 ID:l90yxpCe

>>192
いやカネやんもそうだよ

195 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 22:32:19.00 ID:dGPrnebz

江川でホントに特筆すべきはコントロール

196 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 23:18:31.90 ID:wxkBsBLP

>>181
加藤博一のプロ入り後の初本塁打が江川から

197 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 23:44:55.18 ID:sgz+YM5X

もしも定岡さんが細木数子に鑑定されたら？
・ズバリ言うわよ！
・幸せってなんだっけ
どっちでやるんだろう

198 ：神様仏様名無し様：2011/05/04(水) 23:53:36.10 ID:/7eeetgy

・ズバリ言うわよ！

199 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 00:21:35.55 ID:5u6oECiP

与四死率
西本2.13
江川2.26

どちらも制球がよかったな

200 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 01:11:19.48 ID:AVgRpcGB

江川が手抜きをしていなければ、防御率はもっとよかったはず

201 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 01:32:55.22 ID:4C4HO4pT

小林、江川が両方とも巨人にいたら西本にチャンスはあったかどうか

202 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 10:34:10.07 ID:I4bc95lh

江川は広島には弱かったよな。
２０勝した５６年も広島には勝ってなかったんじゃないか？

203 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 11:15:40.30 ID:ja5X4DXG

西本は強かった

204 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 12:33:03.87 ID:Lr0f+2PZ

81　江川20　西本18
82　江川19　西本15
83　江川16　西本15
84　江川15　西本15

205 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 12:50:13.02 ID:9NWjzeAW

角が投げて打たれて西本の勝ち星がフイになった試合はどのくらい？

206 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 13:23:34.91 ID:A1Xxs4YB

対広島なら定岡が意外に強かった

207 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 13:45:35.68 ID:eW8Kczeb

西本、中日に弱かったよね？

208 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 13:55:38.82 ID:K1B90vhI

弱くはない
普通

209 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 14:14:40.24 ID:Pwv6pGVY

>>207
強かったよ、確か８９年以降は中日には一敗もしてない筈。

210 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 14:38:59.49 ID:uJeEb6Gd

89年から移籍・・

211 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 16:40:20.94 ID:CeyyG7ay

>>207
714 ：神様仏様名無し様：2011/02/24(木) 14:03:24.51 ID:R4XafLlC
西本　対中日戦（1980年～）

1980年　4勝2敗
1981年　3勝4敗
1982年　0勝3敗
1983年　1勝2敗
1984年　1勝3敗
1985年　3勝1敗
1986年　0勝1敗
1987年　2勝1敗
1988年　1勝2敗

212 ：神様仏様名無し様：2011/05/05(木) 19:25:36.49 ID:n4q0cUQN

当時の中日との力関係考慮すると負け越してたら弱いといってもいいかも
あと、江川はチーム別では広島相手の勝率が最も悪いけどそれでも20勝15敗と勝ち越してる

213 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 00:55:02.88 ID:l023afwM

江川が広島に弱いと思ってるのは
87年、小早川に打たれたサヨナラ本塁打でしょう

214 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 01:35:47.04 ID:XQIlFZ6k

あの時代は巨人広島の２強時代だからな

215 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 01:37:38.50 ID:cvgxMiF/

北別府最強

216 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 01:54:17.00 ID:4ljd86YW

北別府は200勝してるが、防御率は大した事がない

217 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 08:46:57.89 ID:sRNM4vZ8

江川卓　対戦チーム別成績

　　　　　試合　勝利　敗戦　勝率　防御率
広島　　　４８　２０　１５　 .５７１　３.２３
中日　　　５１　２６　１４　 .６５０　３.１６
ヤクルト　５４　２６　１６　.６１９　３.５８
大洋　　　５２　２７　　９　 .７５０　２.５９
阪神　　　６１　３６　１８　 .６６７　２.６８

ほぼまんべんなく投げてる中で阪神戦の登板だけがやや多いのは
やはり伝統の一戦だからか
にしてもこの勝率はどこをとっても優勝チームのエースとして見劣りしない

218 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 08:51:14.64 ID:Kbs+fM6r

>>216
それは広島球場が狭すぎたから

219 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 09:22:22.97 ID:g4Zp0E9X

江川、ヤクルト戦の防御率が一番悪いのは意外だな

220 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 10:45:47.16 ID:/ksVSDPc

>>207
中日戦は､ナゴヤ球場で全く勝てなかったようなイメージがある｡

221 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 12:15:37.99 ID:yHr9Z1jH

あんまり中日戦に投げてたイメージがない

222 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 21:23:58.91 ID:y1sApRxV

4人の対戦別成績分かる？

223 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 22:44:31.45 ID:+ew9GmC1

>>145
阪神は新浦を要求してきたが､巨人はどうしても出せないと言うことで小林になった｡
小林　トレード時26歳
1976 18勝08敗02S 2.99(2位)
1977 18勝08敗07S 2.92(2位)
1978 13勝12敗02S 4.10(15位)

新浦　トレード時27歳
1976 11勝11敗05S 3.11
1977 11勝03敗09S 2.32
1978 15勝07敗15S 2.81

224 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 22:58:15.44 ID:Kbs+fM6r

小林以外に角・西本が交換要員にリストアップされてたな
小林ではなく角・西本にしとくべきだった

225 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 23:31:28.22 ID:USctQ5KQ

>>223
78年の成績が77年並によかったら
小林もトレードされなかったのにな

226 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 00:28:00.25 ID:+PatjBUa

江川の阪神の背番号が「３」
凄い嫌がらせだよな

227 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 00:31:43.13 ID:ezp0iKqn

阪神は、巨人では永久欠番のために与えられない３を江川に与えることで、せめてもの意地を見せた

228 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 00:46:07.34 ID:4ybuvlHK

>>223
こりゃ甲乙つけがたい
しかしこのレベルの投手放出してまでほしかった江川もすごい

229 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 01:20:19.74 ID:IFqzrjW1

新浦いたな

230 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 01:28:08.85 ID:+PatjBUa

新浦は２年連続最優秀防御率だよね

231 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 01:33:18.37 ID:9NQOJJPQ

77年の新浦は15勝は勝っててもおかしくなかった

232 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 01:42:59.22 ID:+PatjBUa

たしか新浦はリリーフが多かったよね？

233 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 01:56:52.77 ID:61jCOWNN

左のエース兼リリーフエース

234 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 09:53:31.33 ID:n7dyezvP

小林が78年に肘を痛めて先が見えてたっていう裏事情もあったかもしれないけど、
成績がほぼ同じなら左投手のほうがはるかに貴重だからしょうがない
（仮に先発で使えなくても使い道が山ほどあるから）

235 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 14:26:48.90 ID:uRKr9Q6z

>>191
時代。

236 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 17:47:39.66 ID:yeRek1F9

いくら昔とは言えストレートとカーブだけで勝ちまくってるって凄いよな

237 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 18:49:31.96 ID:sUBTTz4/

阪神は江川を出すのを嫌がっていたのかな？

当時の阪神のブレイザー監督は、江川と小林繁の
交換トレードでは、江川放出に関して
なんとも思ってなかったらしい

「いくら江川がもの凄い実力を秘めた
といっても、所詮プロでの実績は0。
そんな江川よりも、巨人でエースとして立派な数字
を残している小林の方が欲しい」
と考えていたようだ

238 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 19:14:45.97 ID:U5nhDDLj

巨人のエース＞実績０の新人

239 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 19:40:21.63 ID:uYlZD5qW

>>237
ブレイザーの無能性を証明してるようなもんだな

240 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 21:58:14.89 ID:3NB5Bksj

と言うか、指揮官からしたら、そう言うしかないだろ。
「江川の方が将来性も含めてよかった」なんてフロント批判みたいな事言うわけないだろ。
しかもこれから自ら監督務めるチームにエースとして来る投手のプライド傷付けるような事言うかよ

241 ：神様仏様名無し様：2011/05/07(土) 22:43:02.48 ID:sVdvxV5V

どっちとっても勝星かわらず

242 ：神様仏様名無し様：2011/05/08(日) 00:37:41.93 ID:igHsIJEm

新浦はトレードされてれば、韓国に行かずに

243 ：神様仏様名無し様：2011/05/08(日) 01:25:28.26 ID:ihLIME57

山倉和博は、よく頑張った。

244 ：神様仏様名無し様：2011/05/08(日) 01:30:57.07 ID:LgjyGlaE

江川　西本　小林　が揃ったたらＶ９より強かっただろな

245 ：神様仏様名無し様：2011/05/08(日) 01:38:54.09 ID:HcjR3ugC

>>242
新浦は韓国で成長して帰って来たのですから韓国に行って良かったと思います。

246 ：神様仏様名無し様：2011/05/08(日) 01:46:44.49 ID:bNhdxJug

出来れば、
先発ローテを江川、西本、小林、新浦に高卒２年目の槇原の５人で回し
セットアッパーに角、鹿取の２人で行けば盤石。
ローテの谷間や中継ぎは加藤初に浅野の豪華メンバー
っか、小林以外一緒にいた一軍投手メンバーなんだけど微妙に活躍した年がズレてるんだよな

247 ：神様仏様名無し様：2011/05/08(日) 04:53:40.66 ID:knMiUcIg

>>237
嫌がるもなにも，トレード前提の阪神入団。
交換要員がだれであれあるいは金銭トレードであれ
巨人にトレードされることは間違いなかった。

阪神にとって江川とは単純にトレード用商品であるのみ。

それでなければどうなったかって？
江川が巨人に入団したかはわからないが
どんなにドロ沼になっても阪神には入団していないよ。
ヘタすりゃそのまま日本でプレーすることなく
メジャーにでもいったかもしれない。

ついでにいえば
阪神の一位指名は巨人に対する対抗心。
太平洋の一位指名は江川への交渉権を商品として高く売りたかったから。

248 ：神様仏様名無し様：2011/05/08(日) 05:10:33.81 ID:bNhdxJug

太平洋だっけ？クラウンライターかな？すでに西武への身売りは決まってたから、
その身売り相手の西武への置き土産だと言ってたね。

249 ：神様仏様名無し様：2011/05/08(日) 07:05:43.19 ID:Xacx7LCa

クラウンライターが余計なことをしなければ江川は２番クジだった巨人に入っていた
ドラ１の山倉は他球団だったかもしれないが
ついでにボイコットしたドラフトで獲る予定だった落合が巨人、ドラフト外で獲った
鹿取は他球団なんてことがあったかも

250 ：神様仏様名無し様：2011/05/08(日) 11:20:07.69 ID:YyP3TK/u

落合は巨人が２位で取る予定だったんだよね
城ノ内さんが悔いていた

251 ：神様仏様名無し様：2011/05/08(日) 11:38:26.65 ID:9jdec0zb

でも、落合がすんなり巨人に入ったとして、
そのまますんなり活躍したとは到底思えない

252 ：神様仏様名無し様：2011/05/08(日) 12:08:24.59 ID:mPiGEf/g

うん
若い頃の落合は自制心が全然足らんから
打撃フォームを意地でも矯正させようとするコーチなり監督を
ぶん殴って退団してた可能性大だからな

253 ：神様仏様名無し様：2011/05/08(日) 18:24:07.45 ID:ihsmpmiT

>>247
＞ヘタすりゃそのまま日本でプレーすることなく
＞メジャーにでもいったかもしれない

飛行機嫌いの江川がメジャーは絶対ない
浪人するのが関の山

254 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 00:17:50.97 ID:nRoWBMxP

落合はトレードにすぐだされてるよ

255 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 00:49:01.77 ID:7M942xV2

江川、オメーが巨人にごり押し入団した時から
俺は「アンチ巨人」に為った。
アンチ巨人に為って本当に良かったよ
テメーと巨人は本当に汚いからな。

256 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 02:03:27.46 ID:C33ij7nY

落合がその年、ドラフトで巨人に入団したとしても
すでにセカンドに篠塚、サードに中畑がいて、中畑は日米野球での活躍でサードのレギュラー取ってたし、
セカンドでは打撃センスは長打がある分多少上でも守備は断然上で４歳若い篠塚では、
よほどアピールしないと使って貰えなかったと思う。
案外、左キラーの平田みたいな使われ方したと思うが、
あんな使われ方でレギュラー取れただろうか？
又数年後にはスター候補の原が入ってきて厳しいかと思うが。
当時、巨人落合の大活躍によりドラフトの時、ショートの石毛指名に切り替えたり、
原指名決断したとしても内野はショート以外落合、中畑、篠塚と揃ってしまった環境で藤田監督の微妙な精神状態が崩れてクジを外す可能性も高い。
いずれにしても、落合が巨人に入団してたら、今と状況はかなり変わってたと思う

257 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 03:45:41.53 ID:lsjotpHw

落合は代打の切り札として終わった可能性がある

阪神の川藤みたいな感じ

258 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 04:20:43.50 ID:e+wX44ox

>>256
あのカァーチャンがいることだし
ナーントカナールって感じだったでしょ

259 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 10:53:56.12 ID:tFBTs5gx

この江川問題で、アンチ巨人になった人もけっこう多いだろうね

260 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 12:15:09.58 ID:88xBPEbI

それでも人の噂も三日だからな
81年の巨人優勝ですっかり元に戻ってしまった
勝てば官軍なのよ

261 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 13:35:15.84 ID:c2z9QAIl

結局日本一になったのは８１年だけか
江川の肩の故障が２，３年遅かったらねぇ

262 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 15:25:59.51 ID:X5OCt3ZC

結果的には打の原　投の江川　アイドルの定岡で人気絶頂になった

中畑とかもいいキャラクターしてたし　

263 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 15:46:23.44 ID:tFBTs5gx

>>262
80年代の巨人は見応えがあったね

定岡が短命に終わったのが残念だったが

264 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 17:45:03.93 ID:4MRcsOXD

>>261
手抜きして投げてたのになぜ故障したんだろ

265 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 19:12:46.76 ID:c2z9QAIl

８２年のオールスター前のＣＭ撮影中にケガして、
シーズン後半に悪化したらしい

266 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 22:16:38.62 ID:tFBTs5gx

>>265
マジっすか
初めて聞いた

267 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 23:01:40.83 ID:/rlU9x7v

いろいろ噂はあるけど、82年の後半から急に失速したのは事実だね
まあ江川の肩は大学時代にも一度壊してるので、どのみち30代はじめには
引退することになってたと思うけど

268 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 00:33:44.57 ID:f34SRBDQ

>>264
手抜きは肩壊して以降。

269 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 00:54:53.13 ID:Q71KcDY9

定岡も実はカットボールの使い手だったんだよね。
その頃はまだメジャーではなく、カットボールと意識で投げた投手第一号は武田一浩だけど、間違いなくサダはカットボーラーだった

270 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 01:19:39.61 ID:PYeiKAko

江川　そのままでよかったのになんでライバル意識どっから燃やしたわけ？
西本　ジャイアンツきたから
江川　そうなの？
西本　そう
江川　定岡すぐ抜いちゃったじゃん
西本　サダは抜けたのよ
江川　サダはー楽に抜けたの？定岡がドラフト一位でしょ？おまえはドラフト外だろ？
西本　そう　ドラフト外だから夢ってあるじゃないですか　すぐるちゃんはいつもほら上から来ているから
　　　下からくる人間にとって巨人軍のローテーションって夢の夢なのよ
江川　ごめんね　それおれ　ほんとにこれね　そんなこというと感じ悪いと思うけど
　　　（ローテには）入るもんだと思っていたから

（中略）

西本　自分のことどう思っていてくれていたのかなーと聞きたかったわけ
江川　完全な唯一のライバルですね
　　　（中略）
　　　普通はピッチャーみていたら応援するじゃん。がんばれーとか勝ってくれーとか
　　　逆のこと考えていたから本当のライバルですよ
西本　すごい感謝しているの　それで成長できたから
江川　いやお互い様でしょ　西本いなかったらおれもっと手抜いているもん
　

271 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 11:43:56.98 ID:BGzMQMh0

西本　ジャイアンツきたから

272 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 12:06:08.85 ID:eQfhTrhs

江川の手抜きと言われるゆえんはさ、
まっすぐとカーブしかなかったから仕方ないのよ。
当時は、先発投手は完投が義務つけられてたからね。
ず～と、ストレートとカーブだけで全力投球できないからね。
もうちょい、２種類ぐらい変化球持ってたら違ったと思う

273 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 14:21:57.35 ID:pHu/0Hve

それはな
江川がそれ以外の変化球を覚えられない馬鹿だからよ
野田浩司なんかフォークだけでいくつのバリエーション持ってると思ってるんだ
所詮アホなんだよ
だからあの年で引退は当然の事

274 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 15:30:18.63 ID:yFg65pey

江川と西本はライバル関係とされていたが、
今では親交があるらしいね

275 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 17:14:37.80 ID:K4GwCzea

>>272
カーブの他に「本気の速球」と「手抜きの速球」の二種類はもってたよ
その手抜きでも十分抑えられたのが真剣に変化球おぼえなかった最大の理由
抑えられなくなってきても、ストライクとれない中途半端なボールで勝負するのは
本格派のプライドが許さなかったのだろう

>>274
親交というか西本が一方的に江川にすり寄って行ってる感じだね
江川は親しみを見せて近づいてくる相手には弱い
けど二人のトークとかみてると西本の態度が卑屈すぎて頭痛くなるな

276 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 18:22:09.98 ID:vvZjZvxQ

江川の手抜きというよりナマ倉のリードに問題がある

277 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 22:13:20.63 ID:2Bvn9Ibw

西本　あいつが投げるときは“打たれろ”と思っていた

278 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 23:19:12.44 ID:rrGMwqoK

８３、８４年は江川の勝ち星を上回るチャンスだったんだけどね。
西本はまだ全盛期だったけど江川は肩痛を抱えていたし。

279 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 23:38:15.75 ID:nndEyNAt

>>265
これどんなCMだった

280 ：神様仏様名無し様：2011/05/10(火) 23:59:53.86 ID:m62ErJ5G

しかし巨人の投手陣も情けなくなったな
投手王国が伝統だったのにな

281 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 00:03:26.01 ID:E8SwbQm4

伝統？75～95年ぐらいだけの話だろ

少なくとも近年は違うし、V9やそれ以前は強打者で勝っていた

282 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 00:10:17.79 ID:81OXOM1W

江川と原はオロナミンＣにでていなかった。
その理由は

他のＣＭがありすぎたから。

このころの巨人ナインのＣＭはすごかったよね。
ベッドのＣＭで角を使って
「おや？スミ（角）？」なんてのがあった

関係ないけど４００勝投手をひっぱりだしてきて
赤ちゃんのオシッコは
カーブ　シュート　ストレェイト（このとき顔にオシッコがかかる）
なんていうのもあったな。

283 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 00:33:03.32 ID:YFmmvFW4

案の定、定岡はチョコレートのＣＭでアイドル路線だったね。
なにげに、吉村が日曜朝にやってたミユキ野球教室の時かな？
毛皮羽織ったＣＭで今風にホスト風イケメンでカッコイイと思った記憶が。

284 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 00:41:27.59 ID:IYZe8Iw8

>>280
上原以来、巨人から沢村賞獲得した選手がいない

285 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 00:57:12.51 ID:RyVdcudD

70年代～80年代読売巨人軍関連CM集

http://www.youtube.com/watch?v=QnFXsIPTqRY

江川が出ていたのはネクター、湿布、チョコレート
原との共演もある

286 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 01:12:25.48 ID:5y+Q/enu

プロに入ってから、思ったほどの活躍が出来なかったのも「手抜き」のせいではなく、
高校時代の酷使が原因で肩が寿命を過ぎていた為。

287 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 04:20:21.34 ID:ENKv+Ivx

江川は高校時代に、全国から練習試合や招待試合
に招かれ、その結果肩を酷使することになった

もしかして、これも投手寿命を縮める原因の一つになったのかな

288 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 10:32:57.20 ID:3XsUKcsQ

晩年のというか、なんで江川はあんな球で勝てたんだろう

289 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 11:35:45.98 ID:mH3s2Jue

カーブのコントロールが絶妙だった

290 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 12:47:06.12 ID:IV1+VY0q

力で圧倒的に相手を牛耳っていた

291 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 17:28:07.45 ID:DwrgUYue

８人連続奪三振

福　　本「ストレートや。思ったより速かった。去年球宴でホームラン打ったときより速かった」
蓑　　田「郭とは違った速さやな。手元でパッと伸びてくる」
ブーマー「空振りしたのはストレート。久しぶりに速い球を見たという感じだ」
栗　　橋「カーブを当てようと思ってたんだが、全くタイミングが合わなかった」
落　　合「あんなに速い球を見たことがない。あれでどうして公式戦でポカスカ打たれるの」
石　　毛「キレがあって、速かった。去年の日本シリーズより数段よかった」
伊　　東「すごかった。特にカーブのキレのよさには・・・。スピードもありました」
クルーズ「スピードがあった。バットとボールが２０センチは離れていた」
大　　石「速球は見えんぐらい速かった。３球目も真っすぐやったら、間違いなく三振だったでしょう」

292 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 22:34:33.00 ID:xsO1gof+

最後で三振を取れなかったことが如何にも江川らしい

293 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 23:07:01.47 ID:AP89/yy+

7松本 4篠塚 8クロマティ 5原 9吉村 3中畑 6河埜 2山倉 1江川

294 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 23:22:02.54 ID:ENKv+Ivx

>>291
当時現役バリバリの落合が舌を巻いたほど
だから、凄い速さだったんだな

295 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 00:28:40.00 ID:QBz8AQu4

江川氏、オールスター8連続奪三振を語る
http://www.youtube.com/watch?v=MAfLKYLdnKk

296 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 00:33:49.37 ID:IwQ5ny4k

落合は江川の１年目にオープン戦で対戦している
その時に尋常ではないストレートの伸びに驚き、
今まで見た中で最高の投手は江川だと言い続けてきた。

297 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 00:49:58.77 ID:mRuEfxdc

それで落合は江川に対して一目置いてるんだよな。

298 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 00:53:40.45 ID:VB/OsH9a

日本中が注目する中で
落合の鼻をへし折ったのは西本だぞ。

299 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 01:00:15.55 ID:R3EFswQh

全球シュート対決はしびれたなあ

300 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 08:32:44.63 ID:ZXHMj0+/

江川が西武との日本シリーズで、田淵に本塁打打たれたときは、ざまあみろと思った。

301 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 09:03:52.64 ID:OnTVtJcA

速球で勝負する投手は結果にかかわらず打者から尊敬される
とくに江川の場合真ん中高めで勝負してたから、打てなかった場合は脱帽するしかない

302 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 17:02:26.41 ID:lnqZGZUo

>>300
田淵は江川のビデオを夢にまで出るほど見て研究したらしいからな

303 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 17:35:55.11 ID:pAhMlaJG

田淵も江川より、西本のシュートを苦手にしていたんだよな、
西本との対戦では、バットを短く持って
打席に立ったって語っていたよ。

304 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 19:54:53.51 ID:AiCaidol

まあすごいピッチャーだったよな。
開幕戦の第一球がカーブかストレートかという予想だけで
スポーツ番組のネタになるんだからな。

私事で恐縮だが今も昔も巨人ファンでこの時代はちょうど中学～高校だった。
当時を見ているからついつい内海東野にも江川西本みたいなものを求めてしまう。
原監督も内心そうなのかなーとか思ってしまう。

305 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 20:04:30.00 ID:OnTVtJcA

唯一江川に近づいたといえるのはルーキー当時の上原かなあ
フォークもある投手だけど基本ストライク先行の速球勝負でテンポがよかったので
試合時間もとても短かった

306 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 21:12:00.86 ID:KnyYhGja

江川は最後の投球をその日の最高の真ん中高めストレートで
締めくくるのを美学としていた

307 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 21:55:10.74 ID:/Y2z3c2b

81、82年前半戦の江川は見応えあった。怪物の片鱗は見せた。魅せるピッチング、金が取れるプロの投手だよ。力感のないフォームからの怪速球と球道。彼以外には真似できない。82年カープ津田(1年目先発、新人王)との投げ合い見たけど格が違った。

308 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 22:20:08.38 ID:R3EFswQh

>>303
あのシュートは右打者きついだろうね

309 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 23:15:09.89 ID:oCz6YN5z

>>305
ルーキーの頃はフォークではなくスライダーだろ

310 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 23:34:02.73 ID:77LN2oVG

西本は直球は速くないがシュートが凄かった

311 ：神様仏様名無し様：2011/05/12(木) 23:50:59.38 ID:IXPv6l+o

でも、西武との日本シリーズ、広岡だか、田淵どちらが言ったか忘れたけど、
西武のデータでは、西本はストレートはそれほどでもないってはずが、
データと違ってストレートが威力があったのが、苦戦した理由だと言ってたね。
逆にシーズン終盤で疲れなのか、データより、
江川のストレートがさほどでもなかったと。

312 ：神様仏様名無し様：2011/05/13(金) 00:23:40.91 ID:ElLvYibu

江川は日本シリーズ中に謎の投げ込みをして
調子を崩した。
衰えつつある天才が見せた必死の抵抗だったのかな？

313 ：神様仏様名無し様：2011/05/13(金) 00:35:14.34 ID:+qTAdC3T

>>309ルーキーの頃からフォークです

314 ：神様仏様名無し様：2011/05/13(金) 01:44:19.25 ID:X2S4hkVK

上原ルーキーの頃スライダーじゃなかっかっけ？

>>243
山倉はホークスの2軍バッテリーコーチやってるんだな
王の推薦か

315 ：神様仏様名無し様：2011/05/13(金) 01:47:53.31 ID:LxK+V+Of

江川ふともも肉離れしたしな　日本シリーズ
あれも疲労の蓄積だったんじゃないか

316 ：神様仏様名無し様：2011/05/13(金) 02:10:23.02 ID:siNu+8UP

上原がフォークを覚えたのはプロに入ってからで、ルーキーイヤーはスライダー主体
その後フォークが落ちるようになった代わりにスライダーの投げ方を忘れてしまった

そうだろ？

317 ：神様仏様名無し様：2011/05/13(金) 02:58:07.93 ID:gD4Z+uQ5

>>315
日本シリーズの直前、100ｍを走っていて、肉離れを起こしてしたって
短距離のような瞬間的に強い負荷が筋肉にかかる運動すると肉離れを起こしやすいからね

318 ：神様仏様名無し様：2011/05/13(金) 07:12:22.02 ID:/xztsaOz

江夏がどうして190球の投げ込みをしたのか理解できないとコメントしてた。江川も必死だったんだろう。

319 ：神様仏様名無し様：2011/05/13(金) 17:13:01.44 ID:W98yEWXy

71年のオールスター戦で9連続三振の江夏
84年のオールスター戦で8連続三振の江川

実に見応えがあった

320 ：神様仏様名無し様：2011/05/13(金) 20:44:24.82 ID:mJx+0O2o

そして一時期連続ボークの記録をもっていた江本といい

江のつく投手は目立つのが多い

実際３人とも憎めない問題児で
このような問題児は今後現れないであろう。

321 ：神様仏様名無し様：2011/05/13(金) 20:55:27.39 ID:Hy+9vPof

普段からランニングは真剣にやらないし、日本シリーズの直前だけ走しったんじゃ肉離れおこすよ

322 ：神様仏様名無し様：2011/05/13(金) 22:26:55.35 ID:biYlKKrR

>>320
江夏江川と江本を一緒にすんな
実績が違いすぎる

323 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 01:02:10.97 ID:+ZVUWybp

>>311
田淵には西本もホームラン打たれたよね

324 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 04:54:26.77 ID:ZM48MVWG

あれだけ打った田淵が翌年に引退するとは子供心に想像できなかった
時代が時代ならＤＨ専任で現役を続けてただろうになぁ

野球を見始めたのが.83年からなので定岡というと打たれてるイメージしかないんだけど
とにかく女性人気だけは凄かったよね、野球に詳しくないウチの母もファンだったくらいだ
あとスライダーピッチャーというよりフォークピッチャーのイメージの方が強かったなぁ

325 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 06:15:23.44 ID:UMUZy48s

サダ坊は83年の出だしまでは良かったんだけど後半から全く勝てなくなったね。

326 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 17:29:11.00 ID:hIgviffr

定岡は3本柱の一角だったのにすぐ干されたね。藤城よりはましか。江川は桑田が台頭した2年目に去っていく。東京ドーム元年はガリクソンが江川の代役を果たし、数年後にくる桑田槇原斎藤時代の幕開けを待つ事になる。

327 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 20:55:25.37 ID:sczIH4YB

定岡生涯成績
年度所属試合勝数負数S数投球回防御率
1975年巨人 ― ― ― ― ― ―
1976年巨人 ― ― ― ― ― ―
1977年巨人 9 0 1 0 15 1/3 8.40
1978年巨人 2 0 0 0 2 4.50
1979年巨人 7 0 0 0 14 5.79
1980年巨人 28 9 8 0 149 1/3 2.54
1981年巨人 31 11 7 0 196 2/3 3.70
1982年巨人 30 15 6 0 189 1/3 3.29
1983年巨人 29 7 7 0 117 5.00
1984年巨人 32 5 10 1 114 4.58
1985年巨人 47 4 3 2 74 1/3 3.87
引退

一軍通算成績 215 51 42 3 872 3.83

328 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 21:19:04.21 ID:ZM48MVWG

>>325
俺が見始めたときには既に定岡は連敗の最中だったんだけど
83年の定岡って７勝目を挙げて以降何連敗したの？
84年は開幕５・６連敗したのは覚えてる

329 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 21:19:11.12 ID:7YW/wqhd

広島に強かったんだよな。
急に勝てなくなったから、ＫＯされた後に
笑顔のＣＭが放送されるという事があって
批難の対象にされていた。

330 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 21:36:04.18 ID:15iFpUqz

トレード拒否引退だったのがなあ定岡
近鉄ならまだ重宝したかもしれん　
今では信じられないね

331 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 21:42:44.40 ID:ZM48MVWG

当時の近鉄って草魂が引退し柳田が衰えて弱投の極みだったから
定岡が移籍してれば普通にローテの一角は占めてただろうにね

332 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 21:51:14.36 ID:7YW/wqhd

連敗中の時の定岡は、○○試合連続勝利無し
○○○日勝利の無い定岡って
登板する度にテレビの放送で言われていた。

333 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 22:13:11.69 ID:jzyOe0ic

ガセネタだろうけど、定岡引退から一年後、西武に現役復帰するって噂あったよね。
当時痛めてた箇所も一年休んだら良くなって、
そこを西武の根本が目をつけたって東スポネタだけどね

334 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 22:28:50.05 ID:OP6JOqIs

８２年は西本と同じ勝ち星で勝率では上回ってるのかぁ。

335 ：神様仏様名無し様：2011/05/14(土) 23:37:47.40 ID:5oEuK442

>>330
定岡も松本もトレード拒否引退だね。

336 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 00:39:15.33 ID:GKcWs57U

定岡って20代で引退してたんだな

337 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 01:08:45.20 ID:Rvwtt435

15勝した時は西本より安定感があり評価が高かったような記憶がある。引退前は中継ぎ(敗戦処理)だったかな。定岡はとんねるずの番組に出てた頃が一番輝いてた。

338 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 01:29:59.76 ID:/l8beRb9

1985年だって中継ぎとしてみれば酷過ぎるって成績でもないのにね。
やっぱりプライドの問題だったのだろうか>>引退拒否

>>337
輝いてたか？
あんな扱いなら近鉄で何年かでも続けてほしかったよ。
演出だとしても、スポーツ選手が芸人に馬鹿にされる図が確立されてしまった。

339 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 01:54:23.52 ID:bqc48a4S

>>328
記憶が曖昧だけど定岡は開幕から7勝1敗ぐらいだったのに
そのあと連敗続きで1勝もできなかったような。
83年の巨人は一時2位広島10ゲーム差ぐらいつけてたけど
その後を落としてオールスター前には2位に落ちたこともあった。

340 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 02:14:27.79 ID:Zk/v+J68

確かにとんねるず石橋の態度、言葉遣いは不愉快だったな。
それ以前に元野球選手があのように馬鹿にされた扱いを
受ける事は無かったので強烈な印象を受けた。

341 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 02:20:53.30 ID:Ny7YaVmk

とんねるずの生でダラダラいかせて

342 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 02:55:50.39 ID:M5ma3e4R

>>335
定岡って速球が速くなって駄目になったって言われるけど
松本も左打席の打球が速くなり内野安打が減って駄目になったよね

343 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 08:01:08.62 ID:Rvwtt435

青い稲妻の松本も75盗塁くらいして脚光浴びたけど守備は肩がなかった。

344 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 11:47:29.07 ID:Bn6s6hlg

守備範囲も打球勘が悪く広くなかった。
レフトフライとみせかけて、グラブでトスのアシストホームランもあった。
選手をあまり悪く言わないあの青田昇さんが
「松本のあのトスは素晴らしい。バレーボール界で
セッターが人材不足してるみたいだから松本を譲ったらいい」
とか皮肉言われてた

345 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 11:50:37.08 ID:nZojkklo

もともとはセカンドだったからねー

346 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 12:42:53.32 ID:bqc48a4S

松本は一時、ツナギの作業服みたいにユニホームの上下が一体化したのを
着てたことあったな。どのぐらいの期間使ったのかわからんが。

347 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 16:57:12.19 ID:j9864btj

定岡って現役の頃大物芸能人と付き合ってたみたいだけど誰と付き合ってたの？この前のとんねるずの番組で言われてたので凄く気になったので教えて

348 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 17:41:20.80 ID:a6iiJmzL

>>347浅野ゆう子

349 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 18:44:42.44 ID:Rvwtt435

定岡はあれでも巨人ドラ1位で入団した期待の選手。甲子園で原辰徳率いる東海大相模と激闘(延長14回かな)を演じて勝ってるからね。怪物江川の翌年に出てきたアイドル投手。同期の西本とは対象的。

350 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 19:15:02.59 ID:avU+xADH

定岡は南海にトレードになると聞かされて、速攻で引退した巨人大好きな奴だからな。

351 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 20:20:03.99 ID:K5yQGkZW

>>350
近鉄でしょ

84年から野球を観ている俺は、定岡は
打たれまくった投手というイメージが強い

352 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 21:12:52.62 ID:M5ma3e4R

定岡故障説ってあるけど
その時期むしろ速球が速くなったのに故障してましたってのも変な話だよなぁ
もともと芯を外して打たせて取るというパターンが相手に慣れられて打たれるようになっただけなんじゃ？

353 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 21:48:22.12 ID:nZojkklo

定岡　そのーなんていうんですかね　規格外というか　車にたとえればわれわれは２０００～３０００ｃｃクラスなんですよ。
　　　でも彼は８０００ｃｃクラスとでもいうのかな　最初はみんな一挙手一投足注目していましたよ。でも普段はわりと普通
　　　でしたね　意外と普通に接することにできるんである意味ホッとしましたよ
　　　その点（もう１人の）彼の場合難しかったですね　寮のみんなでのみにいこうといっても「キミは実績なくても５年以上はクビにならない
　　　オレは実績つくらないと間違いなく３年４年でクビになる　だからオレは遊べない」みたいな

354 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 22:57:19.74 ID:uJHSts5Q

松本って言うと、ベースコーチやってた時に貧血で倒れて簑田にポジション奪われたよな
どんだけ貧弱なんだよと思ったもんだ

355 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 23:05:56.21 ID:z2YhPHcA

>>353
しかしそうやって定岡と飲み遊んでた奴らはどんどんクビになって
残ったのは現実に西本1人だったんだろうから西本は正しかったわけだ。

356 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 23:06:46.39 ID:M5ma3e4R

松本は引退年シーズン終盤では左投手専用という扱いだったよな

357 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 00:24:46.36 ID:42OX2ABh

>>355
そこで誘いに乗らない選手はいくらでもいるのだろうけど、同じ断るにせよ、
「俺はオマエらとは違うんだ、がんばってるんだ」っていう自己主張がうざすぎるだろｗ
サダ坊が言ってるのはその部分の難しさだ

358 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 01:15:50.22 ID:5jzHm5zY

毎日飲み歩いた訳じゃないからね。
野球はチームワーク。
そういえば、藤城が阪急にトレードされるの決まった時
藤城の送別会をやったらしいんだけど、
登板前日にはどの投手より神経質になる、
明日先発予定の江川が来てくれて、すごい感動したと言ってた。
そういうところなんではないだろうか。

359 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 01:29:03.14 ID:hTSKgc74

ドラフト外入団の西本は巨人でよく生き残ったね。シュートに活路を見出だして160勝到達。反骨精神の塊だろう。プロ向きの性格かな。81、83年の日本シリーズの西本は輝いてたよ。田渕はあのシュートを腕を折りたたんでスタンドに持っていった。すごい！

360 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 01:54:13.88 ID:iLWLAUw0

>>347国生さゆりとも交際してた

361 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 03:27:01.90 ID:WV+UA8Qn

西本のエピソードとしては
ファームのゲームで数点リードしている１アウト１塁３塁のときピッチャーゴロで
本塁送球したそうな。防御率にこだわってのことだがそのことで後でコーチと
モメたとか・・・。

362 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 03:36:24.85 ID:ahwEzT7d

西本というと84年頃相手の目先を変える為かたまにアンダーハンドで投げてたよね

363 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 03:51:33.03 ID:vDAmuLDS

雨の中ランニングさせられた事を偉い怒ってた。

364 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 05:30:42.23 ID:h2DVw7WG

国生さゆりとも付き合ってたんですか!?初耳です。
ちなみにいつごろですか？

365 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 11:09:53.35 ID:M6/YnY76

99年

366 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 17:41:42.04 ID:PFvsdwMP

定岡が結婚しない理由がなんとなく分かる

367 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 18:26:40.73 ID:PEIzEq8x

有名芸能人と数多く付き合うと感覚がおかしくなりそうだ

368 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 20:37:21.18 ID:+ZSLV7Rh

>>359
ドラフト外入団で150勝以上したのは西本だけだろ

369 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 21:24:07.12 ID:hTSKgc74

鉄仮面こと加藤初は30半ばすぎても二桁勝ったりしてシブイ兄貴だった。投手の集まりでは黙って真ん中に座り江川が皆の話をまとめた後、最後に「加藤さん、いかがでしょうか？」加藤「・・いいんじゃないか」で話はいつもまとまってたらしい。巨人の元祖アニキ！

370 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 22:13:24.71 ID:/bUsfi2n

加藤初は86年の初登板は調子があまりよくなかったが
皆川コーチのコメントに発奮してその年14勝もしたんだよな。

371 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 22:44:03.50 ID:Tp4ikmUF

当時の巨人投手陣で断トツに足が速くて運動神経が抜群だったのは意外にも江川だったらしいね

372 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 22:46:17.35 ID:PEIzEq8x

８７年
桑田　１５勝６敗
江川　１３勝５敗
槙原　１０勝６敗
加藤初　７勝１敗

この渋さがたまらん

373 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 23:08:51.08 ID:6jLbJ6wz

1987年西本聖 ○
1986年江川卓 ○
1985年西本聖－
1984年江川卓－
1983年西本聖 ○
1982年江川卓 ○
1981年西本聖 ○
1980年江川卓 ●

江川と西本は交互に開幕投手を務めた

374 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 23:13:55.56 ID:D8Ux5GOX

江川は足が速かったな

375 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 23:21:55.29 ID:ahwEzT7d

晩年の加藤はそれでも142～145ｋｍの速球投げてたからなぁ
それにフォークのコンビネーション
適度な荒れ球で野茂に似たタイプの投手だったね

376 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 23:30:20.24 ID:1SzDxLZL

持久走はいつも定岡がトップだったような事言ってたけど
巨人のエースの伝統は、堀内から打撃又はフィールディングが野手顔負けが。
堀内、小林、江川、西本、定岡、斎藤、桑田と。エースじゃなかったけど水野と。
槙原ぐらいかな？投球以外駄目なのは。

377 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 23:34:05.75 ID:hTSKgc74

江川、西本、定岡の裏ローテで加藤初はいい味だしてたんだ。彼には助演男優賞を送りたいね。男は黙って鉄仮面！

378 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 23:34:15.69 ID:zYpkyjhq

>>361
何で？普通に二塁投げればゲッツーで終了じゃん

379 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 23:55:09.40 ID:gO3kQVMs

>>378
ゲッツーくずれで1点でも入る可能性が嫌だったんだろう
自分のチームの守備を信用していなかったんだから
コーチはあきれるだろうねぇ

380 ：神様仏様名無し様：2011/05/17(火) 11:24:55.60 ID:zPwvFD2Y

>>370
大洋戦に異常に強くて､たまにKOされると新聞の見出しが「捕鯨失敗」だったな。

381 ：神様仏様名無し様：2011/05/17(火) 16:42:49.31 ID:oafWhPuw

この４人中スライダー投げてたの定岡だけだっけ？
スライダー全盛の現代なら４人全員投げててもおかしくはないんだけど

382 ：神様仏様名無し様：2011/05/17(火) 18:11:12.11 ID:+Tas3zn+

別所
広島戦は計算できませんからね。ただし極論すれば広島に１勝２敗ペースでも
大洋に全勝すればそれだけで貯金１０以上ですからね
あとは残り３球団で１つあたり３つ程度勝ち越せば優勝ラインになりますよね
巨人はそれができるチームですからね　ﾜｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

383 ：神様仏様名無し様：2011/05/17(火) 18:30:05.95 ID:31OgBMbG

加藤初っつったらスライダーじゃないの？

384 ：神様仏様名無し様：2011/05/17(火) 19:58:27.12 ID:0LlUXuu9

>>381
江川もスライダーらしき球は投げてた。
「こしひかり」とか命名してたな。

385 ：神様仏様名無し様：2011/05/17(火) 21:02:55.30 ID:/KAuJ4rp

西本は若手の頃、柴田勲にスライダーを習ったはず
心理的トラウマでカーブが使えなくなってた時期に

386 ：神様仏様名無し様：2011/05/17(火) 21:20:25.25 ID:lFQxwxGP

>>381
現代はスライダー全盛というよりカーブ衰退の時代
まともなカーブでストライクとれない投手ばかりだからより習得しやすいスライダーに頼ってるだけ

まあ現代の練習で育てば、江川もあそこまでのカーブは投げられなくなってしまう可能性もあるから、
そういう意味ではたしかにスライダーかフォーク系のボールになってるかもしれないねえ

387 ：神様仏様名無し様：2011/05/17(火) 23:15:25.47 ID:dfK7HSMe

たしか堀内が引退する時、背番号18を江川に譲りたいと打診したら拒否した。桑田まで空番。鉄仮面の21は宮本も付けてたよね。似たような立場の投手だね。

388 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 00:28:36.16 ID:9lDoKYf6

江川　カーブ
西本　シュート
定岡　スライダー
加藤初　フォーク

389 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 00:36:05.95 ID:SexH1RV5

21が左のエースの番号となるのは高橋一三からだよね。
実は高橋一三がつける前には堀内がつけていた。

390 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 00:48:02.31 ID:FjLSF0a0

とは言え21番は加藤が一番長い（15年）
一三は9年間（最初は46番だった）

391 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 02:35:54.43 ID:HtSkxBBQ

江川もスライダー投げてたな

392 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 02:57:51.04 ID:vXjlKnJK

西本のシュートはシュートというよりシンカーって感じ
右上手投げでシンカー使いの今井雄太郎が似たタイプだった
当時神戸に住んでてサンＴＶで阪急戦よく見てた俺の目に間違いは無い

393 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 08:03:13.01 ID:aTmHiiv8

西本のシュートはバッターの手元で沈む感じか。大洋の平松とは違うシュートだね。田渕のホームランはそのシュートの落ち際を叩いたような、肘をたたんでバットはかなり下から窮屈振りそうに抜いてたな。それでスタンドイン！あれは高等テクニックだな。

394 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 12:29:23.18 ID:fgCu78ab

長嶋のエピソード
「コバ、巨人軍選手らしい堂々とした記者会見だったよ。辛いだろうが、これをバネに球界を代表する
エースになってくれ。そしていつかまた、同じユニホームを着て一緒に戦おう」

395 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 16:04:57.68 ID:i6etpwrl

>>376
巨人のエースの伝統は…バッティングが比較的いいことかな
江川なんて、シーズンで本塁打3本打ったこともあったし

396 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 21:42:23.19 ID:SexH1RV5

堀内なんて１試合で３本だけどね。
４本目が打てなくて悔しかったであろう。

397 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 21:50:21.10 ID:EI8pYfn2

まぁ、ピッチャーの引退試合でホームランを打つやつはもう出ないだろうなｗ

398 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 21:55:58.85 ID:9gJQ58HQ

堀内は引退紅白戦で登板した王さんからもホームラン打ったw

399 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 22:40:39.32 ID:xs1Ia7PE

打撃ならガルベスだな
主砲を打たせてもおかしくないぐらいのパワーだった

400 ：神様仏様名無し様：2011/05/18(水) 23:16:38.52 ID:vXjlKnJK

正直チャンス時の江川・西本の打席は
同じくチャンス時の松本（左打席）の打席より期待値が高かった
松本の左打席は非力過ぎてライナーで内野を越えていく当たりが期待できなかったからさ・・・

401 ：神様仏様名無し様：2011/05/19(木) 00:36:41.34 ID:SxIhRbDr

篠塚のバットコントロールはピカイチだったよね。崩れながら運ぶ所とかイチローに匹敵するレベルじゃないかな。守備もうまかった。

402 ：神様仏様名無し様：2011/05/19(木) 01:07:32.04 ID:whAFvTwJ

アナ　ここで江川の打順ですが，どうなんでしょうかここは？
解説　控え野手には悪いですけどきょうは江川はピッチングが乗っていますから
　　　そのままがいいかもしれませんね
アナ　そうですねー　２回の裏には遠藤からタイムリー打っていますしね
解説　確かに２本打たれていますけどまだ１点差であと１回ですから
アナ　さぁ２アウトランナー３塁　ここで３塁ランナーがホームインすると
　　　この１点は大きな１点になります　藤田監督はでてきません！江川にそのまま
　　　打たせます

403 ：神様仏様名無し様：2011/05/19(木) 02:32:03.82 ID:+DR9eSCK

>>401
篠塚といえば全盛期の伊藤智からあえて２度タイムをかけて
いらつかせ、初球を狙い撃ちでサヨナラホームラン打ったのが印象深い。
あれはまさに職人芸だった。スレチだが。

404 ：神様仏様名無し様：2011/05/19(木) 03:42:19.23 ID:r9hcgGh8

篠塚と松本匡と羽生田を合体させたのがイチローだから。

405 ：神様仏様名無し様：2011/05/19(木) 03:44:38.89 ID:6jhW9iF6

クロマティと松本と羽生田じゃね？
篠塚だと長打力に欠けるかと

406 ：神様仏様名無し様：2011/05/19(木) 11:45:57.91 ID:Ggaxp1rE

吉村と松本と羽生田かも

407 ：神様仏様名無し様：2011/05/19(木) 12:19:52.05 ID:9A3W9bNm

どうせなら羽生田よりも中井にすれば。

408 ：神様仏様名無し様：2011/05/19(木) 16:40:15.89 ID:T5KT0j2C

西本、江川の前のエース候補に横山っていたな。

409 ：神様仏様名無し様：2011/05/19(木) 20:09:19.00 ID:whAFvTwJ

その横山がドラ１のときのドラ６が小林

410 ：神様仏様名無し様：2011/05/19(木) 21:38:02.73 ID:rCJyTRo8

最下位の年に堀内に次ぐ8勝したけどその年だけだった＜横山

西本と同期のドラフト外で田村勲っていたな。
この人も横手投げっぽかった。

411 ：神様仏様名無し様：2011/05/20(金) 06:06:12.33 ID:Ya/Vn/RO

このころの多摩川寮の住人は
淡口を筆頭に西本　大北　赤嶺　田村　などいたが
二軍の若手をテーマにした取材でも西本は西本は登場しなかった。

412 ：神様仏様名無し様：2011/05/20(金) 06:44:23.28 ID:DO9gbm4D

江川西本定岡の全盛期って80～82年までの3年間なんだよな
そう思うと客観的に当時の打力は広島や中日・阪神の方が上に見える状況で
頼みの投手力が明らかに劣化したにも関わらず83年はよく優勝できたな

413 ：神様仏様名無し様：2011/05/20(金) 07:31:33.06 ID:UZglwt99

>>412
この年は槙原が12勝して台頭。
前半は定岡もまだ元気だった。
後半は定岡が勝てなくなったが、
オフに手術かなんかして前半棒に振ってた加藤が復活。
打線は前半ぱっとしなかったレジースミスが後半はいいとこで打った。

414 ：神様仏様名無し様：2011/05/20(金) 07:57:39.98 ID:ZWYgK0XJ

83年は原が打点王だし　篠塚　中畑　スミス　淡口　松本
若手では吉村　駒田が出てきたし打力も悪くはなかったよ

415 ：神様仏様名無し様：2011/05/20(金) 08:49:32.66 ID:2PyrqApG

83年は打撃で優勝した感じだよね。3割打者が多数出て原キャリアハイ！3割、30本、100打点、セMVP。そして今も語り継がれる広岡西武との日本シリーズ。82年も江川が肩壊さなければ22、23勝できた。優勝できたよ。

416 ：神様仏様名無し様：2011/05/20(金) 10:16:31.34 ID:kNgCGjdB

８２年は最終戦西本が先発だったら優勝しただろうか
江川の肩は相当悪かったみたいだし

417 ：神様仏様名無し様：2011/05/20(金) 20:56:02.31 ID:2PyrqApG

82年は巨人楽勝に見えたシ－ズンが江川のアクシデントで後半急降下！武士軍軍団に足元をすくわれた形。後半ストレートが10K減の肩痛江川に中日が襲い掛かってきた！パンチドランカー後のジョーのような感じだった。

418 ：神様仏様名無し様：2011/05/20(金) 22:20:38.21 ID:Ya/Vn/RO

６対３を最後追いつかれてひっくり返されたゲームあったよね。
これも結果論だが大事をとってあのときはやく継投していれば
優勝だったことは間違いない。江川最後泣いていた。

419 ：神様仏様名無し様：2011/05/20(金) 22:47:44.14 ID:X0NpYpy4

あの頃は、記録より勝利至上主義だったよね。「勝ってナンボのプロ野球」って言う評論家がいて
江川がたしか連続イニング無四球の日本記録かかってるのに、
勝つ為に誰だったか忘れたけど敬遠した事あったはず

420 ：神様仏様名無し様：2011/05/20(金) 22:48:37.87 ID:2PyrqApG

あと1つ勝てば優勝だったのにね。藤田さんは江川と心中した。谷沢、宇野、モッカ、大島 20～30発の野武士軍団が狭い名古屋球場で大暴れ。

421 ：神様仏様名無し様：2011/05/21(土) 07:35:31.85 ID:VLkq+thz

あの当時はどこの球場も狭かったよね
当時一番HRが出にくい球場がハマスタなんて言っても今の若い子は信じないと思う

422 ：神様仏様名無し様：2011/05/21(土) 08:37:27.84 ID:FMbn7fKY

投球フォームで球種ばれてたんだな
http://www.avanti-web.com/pastdata/19960615.html

423 ：神様仏様名無し様：2011/05/21(土) 11:55:29.05 ID:KcQlzajd

>>396
堀内は3打席連続ホームランの試合にノーノーやったんだよな
漫画みたいな世界ｗ

424 ：神様仏様名無し様：2011/05/21(土) 14:39:57.40 ID:r9Jfi5nl

江川病
手抜きをして結果を求めること。

425 ：神様仏様名無し様：2011/05/21(土) 17:52:08.60 ID:Ss9vexj7

>>423
１１－０にしろ１－０にしろ
ノーヒットノーランってのは漫画みたいなのがあったりするんだよな。

426 ：神様仏様名無し様：2011/05/21(土) 19:25:26.76 ID:ETKuLseJ

堀内って現役引退試合でホームラン打たなかったっけ？

427 ：神様仏様名無し様：2011/05/21(土) 19:31:34.58 ID:srNO1D2z

>>426
打ったね。
王選手の引退試合（紅白戦で行われた）でも投手として登板した王さんからホームランを打って、
打者・王からは三振を奪った。誰の記念試合だってぐらい堀内が目立ちまくりw

428 ：神様仏様名無し様：2011/05/21(土) 23:29:16.07 ID:imlxU4On

最後の打席で対戦した投手の堀内恒夫は、本気の速球を投げ込み三振を取ってしまった。
王は最終回にファンサービスとしてマウンドに立ったが、打席に立った堀内は本気でスイングしてホームランを打ってしまった。
若手時代に門限破りをして王に殴られたことを根に持っていたと噂されているが、真意は不明。

429 ：神様仏様名無し様：2011/05/22(日) 00:27:57.84 ID:VyR59eWZ

いまにして思うけど
堀内の引退試合って堀内までまわすのに連打連打連打だったが
あれってひょっとして敵も半分打たせるつもりだったのかね？

430 ：神様仏様名無し様：2011/05/22(日) 00:28:31.62 ID:8df83JRU

当時寮長武宮敏明は巨人歴代三ワルとして王貞治、柴田勲、堀内の名を

431 ：神様仏様名無し様：2011/05/22(日) 00:58:34.62 ID:M5VSf86K

王さんは人格者で知られるけど、あれは中国系の家庭のしつけがきびしかったため
異常に礼儀正しいからそう見えるだけで、とくに本人の性格がいいわけじゃないからな

432 ：神様仏様名無し様：2011/05/22(日) 01:02:27.20 ID:VgVLZLjW

>>428
王監督時代に引退即コーチに就任してるし仲悪くないだろう。
王さんがダイエー時代もよく一緒に飲み食いしてたらしいし。
少なくとも長嶋より親密な感じ。

433 ：神様仏様名無し様：2011/05/22(日) 02:31:56.56 ID:pSZluqTW

おい！嫌な奴がメシ食ってるぞ！

434 ：神様仏様名無し様：2011/05/22(日) 09:58:30.47 ID:4RPGslnn

王さんで、どこか古い雑誌で読んだんだけど、
Ⅴ９時代、ローマに優勝旅行に行った際、地元の繁華街でボッタクリにあい
ホテルまでトボトボ歩いて帰る話。

435 ：神様仏様名無し様：2011/05/22(日) 14:29:08.67 ID:nbPqVA9H

堀内が自ら、引退試合で本塁打打った投手は、確か金沢次男だよね

436 ：神様仏様名無し様：2011/05/23(月) 11:37:03.84 ID:ju0oFnbh

堀内って、野球小僧で魔球カーブの巻の時、読んだけど右手人差し指を子供の頃、
印刷機械に事故で入れてしまい、中指と比べて異常に短いって告白してたね。
堀内の指見た江夏が、「あのカーブ投げる為には指つめないといかんのか」
って言ったとか

437 ：神様仏様名無し様：2011/05/23(月) 11:45:25.02 ID:Ci2OKGDH

常識じゃん

438 ：神様仏様名無し様：2011/05/23(月) 13:17:53.71 ID:3jo1ZVxC

指つめ

439 ：神様仏様名無し様：2011/05/23(月) 16:44:18.64 ID:oX2+wWEd

>>436
印刷機械じゃなくてうどんの機械じゃなかった？
山梨ならうどん食べるの盛んだからなー。

440 ：神様仏様名無し様：2011/05/23(月) 18:20:27.82 ID:f42fTIZq

平松も確かそうだよね。
ただそれでシュートが活きるまではかなり時間がかかったようだが。

441 ：神様仏様名無し様：2011/05/23(月) 19:20:07.97 ID:vv/2aCdY

28連敗の権藤正利も人指が子供の頃の怪我で短く、カーブの名手だった。

442 ：神様仏様名無し様：2011/05/23(月) 22:44:12.87 ID:bL/3tsLK

>>435
試合後の堀内はインタビューで「悪いことをした」とコメントしている

443 ：神様仏様名無し様：2011/05/23(月) 22:46:58.95 ID:fLnbisgq

堀内って同世代のレジェンド級と比較して衰えるのが早かったよね

444 ：神様仏様名無し様：2011/05/23(月) 22:56:19.86 ID:9Xj+zlQW

江川が入ってから衰えた感じだ。
堀内がコーチやめた後、週ベで加藤初と対談したことがあって
「年は殆ど違わないのに俺は昭和40年代、加藤は50年代の投手」
と自嘲してた。

445 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 00:20:01.06 ID:NBNmXZ4i

加藤初さんのピッチングかっこいい。

446 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 00:29:39.52 ID:FEg74cBK

堀内は打撃、フィールディングからしてこと野球センスは巨人歴代でもトップクラス。
下手すりゃ、江川、桑田もかなわないかもしれない。
牽制で走者刺したいが為にワザと四球で歩かしたりしたとか言ってたし、しかもその走者を見事牽制死させてる
ただ誰が言ってたか忘れたが一軍に上がってまず驚いたのが
堀内の走らない、練習しないのに驚いたと。
それで試合では立派に投げるんだから凄いって言ってたが
そこらへんが長く一線で出来なかった理由ではないかな。

447 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 00:35:43.77 ID:5gM3Zjcu

堀内の運動神経は子供の頃から凄まじかったらしいね
具体的な数字が無いから何とも言えんが

448 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 00:45:28.14 ID:oN/O30aP

堀内ってなで肩だからしょぼんとした体型に見える。
僚友の高橋一三がいかり肩だったのと対照的。

449 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 09:04:01.44 ID:sdb9WEiT

>>446
少し昔のNumberに書いてあったが、堀内は高校時代
から天性の野球センスの持ち主だと周りから
見られていたそうだ。

それで高校時代は野球部の先輩たちから
かなり妬まれていたという。
難癖つけられて殴られることも頻繁にあったとか。
でも練習しなかったのは本当らしい。
30過ぎたあたりから一気に衰えた。
でも、すぐに辞めなかったのは200勝に固執したからかな？

450 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 09:25:25.76 ID:oN/O30aP

堀内は1978年に12勝して通算194勝。
79年4勝で通算198勝。
で80年6月に200勝。
固執したってほどじゃないでしょ。

451 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 10:20:47.91 ID:hkE3G0HY

コーチ兼任とは言え、200勝したあと３年も現役続けてるからな
本人が200勝に固執してたって印象はあんまりない
それどころか「たかが6勝に何年かかってるんだよ」というと思うと同時に、いくらなんでも
元エースの使い方じゃないだろうと長嶋監督の起用法の冷酷さにあきれたものだけどな

堀内がガチガチの長嶋派だったってのは後年知った

452 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 11:40:45.37 ID:wRvcD6RU

落合が巨人に来た時、気があったのが、故武上さんと堀内だったんだよ。
なんか、武上さんは別にして、
堀内と落合じゃ一触即発みたいなイメージだけど、物凄い気があったみたい。
なにげに堀内が巨人の監督引き受けたときも、
ささやかながら落合がエールを送ったり、
堀内も巨人ＯＢながら、なにげに中日落合に
小さいながらエール送ってるんだよな。

453 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 12:21:15.75 ID:yQR2kP2M

堀内と落合は巨人のときもしょっちゅう野球談義してたらしいね

454 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 14:03:41.47 ID:3+MEK8OE

G＋で堀内２００勝の映像見たけどストレートが１３０キロしか出てないもんなｗ
晩年の堀内は敗戦処理ばっかりだったけど、監督の時は晩年の桑田を負けてもしつこく先発で
使っていたよね

455 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 14:48:42.82 ID:bICGunnX

それでも阪急の有名なカーブ投手だった山沖や星野の全盛期の速球と同等の球速だったんだなｗ

456 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 15:55:22.26 ID:hkE3G0HY

昔のスピードガンは130キロ台ど真ん中で三振とりまくってた江川の例もあるし当てにならん
そもそも投手のスピードは見た目の速さで決めるものでスピードガンが打つわけじゃない

457 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 18:44:07.66 ID:DR73RoAB

>>454
堀内ってつくづくツイているよね。
雨に助けられてのヨレヨレ２００勝。

458 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 19:01:54.98 ID:kscjM/Eo

まぁ堀内本人は人前で練習するのが恥ずかしかったって言ってるけどなｗ

459 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 19:16:03.99 ID:KlRbDPPt

本人はあまり２００勝に拘ってなかったけど藤田監督から｢現役もう少し続けたらどうだ｣って言われたので
引退しないでいたらああなったと本人が言ってた。

460 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 19:18:44.10 ID:oN/O30aP

長嶋時代に200勝してるよ

461 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 20:24:19.78 ID:kN5+cqaA

長嶋は８０年まででしょ？
堀内引退は８３年だよ

462 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 20:28:31.72 ID:63HiZLxK

>>456
スピードガンは当てにならないよね
堀内の晩年でも145km出てたの見たよ
148kmというのもあったらしい
一方128kmというのもあるし、
スピードガンは使い物にならない

463 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 20:30:07.37 ID:63HiZLxK

堀内は145km出ててもスコンスコン打たれてた
そういえばロートルの加藤や浅野も147とか148とか出してた

464 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 20:30:43.93 ID:KlRbDPPt

というか１５０ｋｍ出してる木田や西山がポカスカ打たれるのを見たらガン表示のスピードと
実際の打者が体感するスピードって全く別だってのがわかる。

465 ：神様仏様名無し様：2011/05/24(火) 23:25:20.98 ID:FEg74cBK

キレのないまっすぐでシュート回転ってあるけど、
まっすぐ投げる時、力んで中指より人差し指に力入るからシュート回転するんであって
堀内の場合人差し指が短いからシュート回転しない利点があった

466 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 00:13:57.72 ID:wWUL0saH

平松の200勝は価値あるね。大洋だから。堀内はどうかな？

467 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 06:52:32.82 ID:hTHnRMEx

優勝争いのプレッシャーがないから価値が低いとも言える。
勝負優先で降板させられることも少ないし。

468 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 06:55:39.73 ID:Ap92BW9I

松岡もヤクルトじゃなければ200勝してたな
年齢が要因だろうが彼の急激な劣化は定岡以上だったな

469 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 10:56:47.20 ID:99fL5QzG

晩年の平松は、スポーツ新聞ネタだけど、相当叩かれてたけど。
ガラスのエースから、いつも大事なときには、肩か肘が悪くて必ず休む。
今で言う、スペ体質だな。
連投きかない、登板間隔も本人次第、ちょっと投げただけで、肘に違和感とか。
大洋としたら、扱い難い投手で当時は、球団功労者でありながら、毎年トレード候補に挙がってた

470 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 11:02:04.80 ID:wZEfMsm0

１勝は１勝。
ピッチャー全員が同じ条件で投げているわけではないし
「勝ち投手」という概念そのものが運不運によって増えたり減ったりすることを承知の上で
競い合っているわけで，グダグダいうことがナンセンス。

471 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 14:31:17.85 ID:i17/N2o3

勝ち星は味方の援護しだいだしな
武田勝とかかわいそうだｗ

472 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 17:15:20.48 ID:ULRg+qjY

加藤初は移籍して1年目にノーヒットノーランやったんだよな

473 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 17:49:37.77 ID:cz6XSDVl

巨人の正捕手の森は、投手（特に新人）を
精神的にいびることで有名だった
それで、若い才能ある投手が結構潰されたそうだ

その影響で、V9時代後半の巨人は、投手陣が
火の車状態だったという
そんな中で、（65年を除いて）V9巨人
のエースを勤めた堀内は別格だ
いい意味でふてぶてしかったのだろう

厳しいプロの世界で生き抜くには、こういった要素も必要なのかも

474 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 18:18:42.87 ID:Ap92BW9I

85年オフに中畑と山内孝のトレードが持ち上がったくらい
この4人は劣化（サダに至っては引退）してた
が、引退したサダを除いた3人はその後復活するんだよな

475 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 20:22:38.89 ID:RuvMQErr

堀内は1年下の江夏とお互いの100勝目、150勝目をかけて投げ合ってる。
20勝以上は江夏が4回、堀内は1回。
海老沢泰久の書いた本では、堀内は味方が序盤に大量リードすると集中力が切れてしまい、
自分も失点を重ねて勝利投手になる前に交代させられるケースが多かった、と擁護してるが、
それにしてもV9巨人をバックに投げたにしては勝ち星がちょっと少ないかな。

476 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 20:26:55.18 ID:RuvMQErr

>>475
ちょっと紛らわしかったので補足すると、1行目は
堀内99勝、江夏99勝でともに100勝目をかけて投げあい、
堀内149勝、江夏149勝でも150勝目をかけて投げ合った、という意味です。

477 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 21:16:46.97 ID:SSbaDwbw

堀内以降200勝がいないだよな

478 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 21:31:13.73 ID:9j/EcPpb

江川がインチキ入団したお陰で人生が狂った人→小林新浦

江川がクラウンと阪急入団拒否で命拾いした人→東尾山田足立

江川が巨人入団で一番怒った人＆虐めたひと→王

ばか旗も最初は冗談じゃ無いと思ったそうだ。

江川を一番馬鹿にしてこけにした人→鈴木啓示(通算江川の三倍)記録面では雲泥の差

因みに江夏は松坂牛丼をスライダー投げすぎと評し、金田は上原と大魔人を批評してる。

479 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 21:33:12.23 ID:B2LT4+JK

堀内って江夏とかけて投げ合うぐらい仲良かったの？
なんか、江夏にしても江川、落合とそりが合わなさそうな人と仲いいな。

480 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 21:39:37.16 ID:e/Ogu2uk

>>479
いや賭けるのはお互いの勝利だよ

481 ：神様仏様名無し様：2011/05/25(水) 21:51:13.90 ID:t/Smy+UZ

審判カメラっておもしろいな

482 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 01:43:59.99 ID:BEenFXOd

加藤初と関本四十四のトレードって酷い詐欺トレードだな
しかも最初は東尾もよこせって言っていたんだろｗ

483 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 02:17:05.62 ID:u7ZUtcz6

>>473
森は毎年毎年川上が仕掛けた刺客をつぶしていたんだろ。
>>479
毎日毎日飲み歩く「仲」のよさもあれば
遠くからお互い認め合う「仲」のよさもある。

前者の場合「対等」はあまりないかもね。松井と村田善とか清原と大塚とか
西本と黒田とか・・・。

堀内と高橋一というのは稀なケースかもしれないね。

484 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 02:32:34.05 ID:hSjZMHdY

>>475
V9巨人で堀内以上の勝ち星あげた投手が他にいるならその理屈も正しいんだが・・・

485 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 03:30:10.43 ID:a0lRT0+y

東尾は球界の紳士たる巨人には相応しくない。

486 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 12:46:53.16 ID:YFkzWXH3

平松もミスターがじきじきにラブコールを

487 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 17:15:04.99 ID:6hSdQpwh

東尾はまさにケンカ投法

488 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 19:02:00.69 ID:aNnUjN0Y

>>479
江夏は江川と仲良かったっけ？
江川が江夏世代のピッチャーを崇拝しているのは確かだが

489 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 19:16:45.97 ID:DuVr8ySK

http://www.youtube.com/watch?v=O2nIJGfoueQ
こんなん見つけた。既出かな?
江川の3人のライバルとして、高校野球で投げ合った佃、
阪神の掛布とともに西本を取り上げてる。
西本がまだ現役だから1993年頃の番組か。

490 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 19:41:07.12 ID:lyF6Ah/K

今日東野が投げてるが
彼の今期及び通算成績を眺めてると定岡って結構凄かったんじゃね？
と思えてきた

491 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 21:59:56.06 ID:1Z2jPdMT

>>435
投手に打たれるほどの屈辱はないな

492 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 22:38:30.80 ID:602sktPv

>>490
今の巨人の投手はだめだな
完投もできない

493 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 23:59:55.02 ID:5yS3i0v4

>>488
“昭和の怪物”江夏豊＆江川卓が初対談！
伝説のオールスター連続三振の秘話語る
http://www.oricon.co.jp/news/movie/78400/full/

494 ：神様仏様名無し様：2011/05/27(金) 00:23:39.04 ID:7V1h3BFb

495 ：神様仏様名無し様：2011/05/27(金) 01:11:49.39 ID:TcBxDtII

その1980年は開幕から巨人は４連敗。最初の勝利投手は鹿取だったな。

496 ：神様仏様名無し様：2011/05/27(金) 01:41:52.71 ID:UKrXXpvA

江川が開幕投手になると優勝できないと揶揄されていたな

497 ：神様仏様名無し様：2011/05/27(金) 02:48:11.52 ID:g+AJ+dIn

優勝の次の年に開幕投手やれば次の年優勝できないわな

498 ：神様仏様名無し様：2011/05/27(金) 12:11:47.24 ID:HxmCvUvu

江川の開幕投手の重責について
「終わってみれば、ただの１試合。だけど、始まる前はただの１試合じゃないんだよね」
負けておいてただの1試合と言い放つ

499 ：神様仏様名無し様：2011/05/27(金) 21:53:39.61 ID:jgFhCWvI

アテネ五輪で日本代表監督として現場復帰した長嶋監督
そのヘッドコーチは本当は中畑じゃなく江川だった
長嶋監督の案として、江川ヘッドコーチを招請、巨人監督へのステップにして
あげようとしたのに引き受けなかった

500 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 00:51:57.61 ID:r6+8uBRf

江川は監督やればいいのに
投手コーチ西本で

501 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 01:18:14.48 ID:PjWCX1VZ

>>500
西本はファームのコーチかいいんじゃないかな。
一軍首脳は江川監督　掛布ヘッド兼打撃コ　大野投手コ　みたいなのがいいなー。　

502 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 01:55:15.52 ID:3IUDHDJb

83年のオープン戦で江川が阪神打線にメッタ打ちに遭った試合が新聞で大事件の如く扱われた。
一般紙の一面や社会欄の隅でも扱われた程でテレビはその話題で持ちきりになった。
江川がオープン戦で打たれた事自体が当時としては大事件だった。

503 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 10:10:11.17 ID:v/kREHqS

江川は現役時代から株や不動産に投資。海外キャンプ中も証券会社に電話で株の売買を指示するなど、練習はちゃらん
ぽらんだが、カネ儲けは熱心だった。そんな“江川病”がチームに蔓延し、他にも株や不動産投資に手を出す選手が出
てきた。そんな状況を見て藤田監督は、「野球よりカネ儲けが好きな江川ではダメ」と判断したのだろう。
評論家になっても野球の解説や勉強よりタレント活動。球場に来てもグラウンドに下りてくることはまずない。取材も
しなければ解説するチームの状況も知ろうとしない。

504 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 10:33:34.63 ID:EyFC7t9L

江川は８２年のＣＭ撮影中に肩を痛めたが、その年はまだそこそこ
いい球を投げてた。
オフに肩の治療に失敗してさらに悪化させたと聞いたような気がする。
８３年になってスピードが極端に落ちてしまった。

505 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 10:49:56.11 ID:cm+aaRvA

>>504
当時いた、レジースミスに、まったくウエートトレしないで、
この球速なら、ウエートトレしたら世界一のスピード放れるとか言われて
無理なウエートトレしたからだろ。
だいたい、日本人と欧米国では体付きから違うし、
当時は、ウエートトレも認識が薄く、今で言う、間違ったトレーニング法で
おかしくなった。

506 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 10:58:24.25 ID:7a4VDPOT

西本

507 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 11:18:12.78 ID:3FN+zYz8

83年って５月までの貯金で優勝した様なもんだったな、６月以降はほぼ５割の勝率だったし
今思うと84・85年の苦戦の兆候がこの辺から出てた訳だね
４本柱が揃って劣化したのが原因な訳だが、それは王さんも想定外だったろう
打撃はクロマテイの加入・吉村の成長で藤田政権時より格段にUPしたというのに王さん運が無いよね

508 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 11:49:43.45 ID:NE2OAKZT

509 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 13:31:16.09 ID:YtxXzbb3

>>500

アテネ五輪のヘッドを引き受けなかったから、巨人ＯＢは怒っている
監督はない

510 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 14:03:47.15 ID:RWc1TQ5j

511 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 15:14:56.01 ID:Ox2BLw8O

>>507
想定外も何も間近で助監督として見とるやん

512 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 15:47:09.89 ID:uT1kEQXb

見とる

513 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 15:53:21.23 ID:/bxP/f17

514 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 15:53:51.94 ID:P4vIMYAU

王監督時の戦力は藤田の時より恵まれてる

515 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 16:18:17.40 ID:GSsLC5bw

516 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 17:24:47.21 ID:uHbaoYpr

中国鍼が江川選手の引退の原因

517 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 18:03:35.29 ID:+440xkKW

江川は自分の引退記者会見で、
「針を肩に刺したらもう投げられないと言われたが、
チームのことを第一に考え差した」
と言って、レギュラーシーズンで一試合投げたけど
その後日本シリーズで投げたんだよね、確か

記者会見でなぜその件で指摘しなかったのかな？

518 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 19:34:14.67 ID:NG0YseaE

江川の弁によれば中国鍼の話は全部デマカセ。

519 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 19:36:49.14 ID:juRryU+1

そんなツボ実在しないと思う

520 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 19:36:49.76 ID:0bH26ssT

確か針灸協会かなんかから「そんなツボはない」と抗議されてた。

521 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 20:25:39.43 ID:Xmnw6Aql

むろんそんなツボはないが、当時横浜あたりで有名な中国人鍼灸師ならば
無資格で営業してた可能性も高いので、その人をかばって嘘を言ったのかもしれないよ
あるいはインチキ鍼灸師だったか

台湾あたりの鍼灸師は腕のいいのもいるけどけっこう怪しいのも多い
また、当時は鍼灸免許とれる学校が少なくて外国人で資格持ってるのはほとんどいなかった

522 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 21:21:32.70 ID:JH+Z0U4r

江川が在籍したのは79～87年の9年間。晩年は全く別人の技巧派だったね。小早川に打たれたゲームで140前半連発みて驚いた。まだ出るのかって。

523 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 22:02:22.45 ID:PBtnIl40

江川は引退の時の中国鍼ネタもそうだけど話を膨らませて勝手に物語作っている感じだからね。
性格なんだろうけどちょっとあざとさが見えるのと今の15勝は・・・とか1勝は1勝・・・みたいな発言もあるし
この人は人を指導してとかできる人じゃないと思うなぁ。

524 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 00:40:35.50 ID:q8/1Bq9l

うん。よく解説者で、試合の解説は凄い理論派で、
コーチなんかになったらさぞ凄い優秀なコーチになるだろうと思ってたけど、
いざコーチになったら、クラッシャーとか呼ばれちゃう感じだよね。

525 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 00:52:57.85 ID:acQotgTe

526 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 02:48:49.85 ID:3blc/isV

527 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 12:28:12.11 ID:WCo0GRXw

江川選手を治療した中国人鍼灸師さんが
｢肩甲骨の裏にに鍼をすれば著効があるが、もう二度とボールが投げられなくなると言ったとか言わなかったとか

528 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 14:15:19.84 ID:k7oXvH1m

中国針の一件を皮肉って
当時のやくみつるは、自分の漫画に江川を描く時には
作品の本題に全く関係ないのに、江川の肩に針を５、６本刺してた。

529 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 16:52:43.57 ID:onq4JT+x

「地獄の伊東キャンプ」参加選手

中畑清、淡口憲治、篠塚利夫、松本匡史、平田薫、山本功児、河埜和正、山倉和博、
江川卓、西本聖、角三男、藤城和明、鹿取義隆

530 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 18:34:12.43 ID:I8ixPhxe

投手陣の練習は午前中は投げるだけ、午後は走るだけ。
一日に300球、400球と投げさせられたとか

531 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 18:47:42.97 ID:Y0YsDHMS

>>529
中井康之は？

532 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 18:54:53.30 ID:22bSUCOi

斎藤槙原桑田スレが削除依頼だされたみたいなので、こっちの仲間に入れて
やって欲しい
次スレ立てるときは、巨人投手全体で（堀内～３本柱）語れるスレを立ようと思う

533 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 19:15:33.62 ID:1IDUmqiB

>>528
その頃からやくみつるの風刺は薄っぺらかったよなあｗ

534 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 20:14:55.19 ID:qy7gmQPH

>>530
そのせいで江川の肩が早くにぶっ壊れたでないか

535 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 21:28:41.62 ID:iL6jw7CA

>>533
薄っぺらいというかね，人を人としてみていないんだよ。
栄村はいつも６６６でロクな登場させられていないし
桑田の彼女のしたの部分にマイクつっこむような絵かくし。
下品そのもの。失礼そのもの。人非人。ウジ虫。ゴミ。

536 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 22:37:34.56 ID:g73KxHKm

>>4
86年に辛うじてそのローテが見られたな
（桑田は2勝しかあげてないが）

翌年の87年には斉藤が極度の不振で、一軍でほとんど投げてない。
88年はほとんどが中継ぎ（防御率はよかったが、王はなぜか先発で使わなかった）

537 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 22:42:53.40 ID:g73KxHKm

>>100
>当時は左腕チームに１人か２人でかなり貴重だった。

いや、現代でも2人もいれば十分だろｗ

SBが左の先発が4枚いるが、あれは特異ケースだ

538 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 23:06:13.89 ID:g73KxHKm

>>192
江夏も

最近、本人がツイッターで「オレはストレートとカーブだけだったよ」とツイート

539 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 23:12:39.21 ID:g73KxHKm

>>273
引退後に「さんまのまんま」に出演したときに
さんまが「なぜ、カーブ以外の変化球を投げなかったか」と江川に
聞いたときに江川は「不器用だから」とさんまがたずねる球種ごとに
必要なスキルを説明して、それが自分になかったとこたえていた

（ほとんど冗談レベルで、だが）
・・・
さんま「フォークは？」
江川「自分は指が短いから挟めないんです」
さんま「ナックルは？」
江川「指でボールをはじかなきゃならないんだけど、その力弱いんですよ、自分」
さんまは苦笑してた

540 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 23:22:09.29 ID:lcEPuqgM

江川のカーブって２種類あったよな。

大きくぐにゃりと曲がるカーブと、小さくスッと切れ込む今で言うスライダーみたいなボール。
これにチェンジアップもあったし。

今のプロ野球でもストレートと外角に逃げるスライダーのコンビネーションで勝負する投手
が多いし、基本これで充分なのかもな。

541 ：神様仏様名無し様：2011/05/30(月) 00:39:54.62 ID:V5xmNCge

80年代前半はスポーツ紙の見出しがどこも”江川”なら飛ぶように売れた印象がある。
それだけ世間の注目があったわけね。

542 ：神様仏様名無し様：2011/05/30(月) 01:32:02.53 ID:wvyOLtAu

巨人に入団してからも、勝っても負けても「江川」の見出し

543 ：神様仏様名無し様：2011/05/30(月) 01:56:25.92 ID:ldg+O2jp

日本の場合、高校野球のスターシステムが強烈だからな
良くも悪くも注目され続ける宿命になる

544 ：神様仏様名無し様：2011/05/30(月) 03:57:22.20 ID:ldgYYvUc

最近は野球自体マスコミなどに取り上げられる機会も減った

545 ：神様仏様名無し様：2011/05/30(月) 04:44:19.63 ID:Cd0XiylE

「快刀乱麻！　打無四球完封」とか
「怪投ヨレヨレ江川　それでも完投勝利」とか
「どうした江川　５回ＫＯ　それでもチームは逆転勝利」とか
「江川またもや一発病！　３本被弾５回降板　それでも負けはつかず」とか

546 ：神様仏様名無し様：2011/05/30(月) 06:25:23.02 ID:5Uuxv1lD

俺が覚えている見出しは
「江川、ハクション投法で完投勝利」
というやつ。
何のことかと思ったら、花粉症でクシャミが止まらなかったらしい。

547 ：神様仏様名無し様：2011/05/30(月) 12:10:04.72 ID:gFLdd5XJ

江川は小さい変化量のｶｳﾝﾄを取りにいくｶｰﾌﾞと大きい変化量の空振りを取りにいくｶｰﾌﾞの二種類を使い分けていた

548 ：神様仏様名無し様：2011/05/30(月) 18:56:51.13 ID:WESIDYIu

江川があれだけの素質を中途半端に終わらせてしまったのは、
学歴コンプレックスが原因だったと思う
江川最後の夏の県予選
２回戦　ノーノー
３回戦　ノーノー
準々決勝　１安打
準決勝　１安打
決勝　ノーノー

549 ：神様仏様名無し様：2011/05/30(月) 22:31:54.71 ID:kLsQrT2g

江川が高卒でプロ入りしてたらどうなってたんだろう
200勝はいけたと思うんだが

550 ：神様仏様名無し様：2011/05/30(月) 23:08:31.48 ID:gWiJ5OZ9

82年に肩を壊さなければ
また違った形になってただろうとは思う。

551 ：神様仏様名無し様：2011/05/31(火) 00:35:40.17 ID:lpYHLgfk

江川だけじゃなくて原も慶応コンプなんだよなｗ
結局、親父と一緒に東海大に行ったけど、学生時代から慶大生だった今の奥さんと付き合ってて息子も幼稚舎から慶応

552 ：神様仏様名無し様：2011/05/31(火) 01:46:06.49 ID:PN9yR3eZ

江川は肩を故障しているはずなのにえげつない球を投げていた

553 ：神様仏様名無し様：2011/05/31(火) 10:50:13.79 ID:ZO02Nxeo

江川が大学落ちたときニュース速方で流れた

554 ：神様仏様名無し様：2011/05/31(火) 11:13:00.88 ID:/dDQi4RF

最大の原因は江川の父親・二美夫氏
高卒ゆえに苦労し、ために劣等意識が芽生え、一流指向・絶対君主の性癖が強化されました。
慶応受験も巨人入団も、全て自分がしたかったことを息子に託した

555 ：神様仏様名無し様：2011/05/31(火) 17:03:01.65 ID:LGWgkx7d

学歴コンプレックスが強く野球馬鹿になることを極端に恐れた

556 ：神様仏様名無し様：2011/05/31(火) 20:37:55.45 ID:z5JA9Kpd

江川のあの投球フォームでなんであんな速い球が投げられるのか不思議だ

557 ：神様仏様名無し様：2011/05/31(火) 21:57:45.92 ID:zL//BEJi

西本の左足を高々と上げる投球フォームが堪らなく格好良かった

558 ：神様仏様名無し様：2011/05/31(火) 22:17:06.66 ID:ImxtK9k9

定岡のフォームは綺麗なだけにタイミングが合いやすい

559 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 03:40:49.62 ID:xeKeJrcC

江川は絶体絶命のピンチでマウンドでにやける事があって気持ち悪かった。
不敵な笑みというより妙な薄ら笑いをするので気味悪かった。

560 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 03:43:54.80 ID:xeKeJrcC

江川はワンサイドで勝っている試合ではお笑い芸人のような笑顔で投球をするので気味悪かった。
彼の何とも言えない情緒不安定さは今ではちょっと魅力的にも感じる。

561 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 03:45:48.01 ID:xeKeJrcC

桑田のような渋い内に秘めた笑みとも違って明様に相手をバカにした表情が何とも
言えなかった。
打ってみろバーカみたいな（実際に言ったらしいが）顔で完全に舐め上げていた。

562 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 11:38:50.61 ID:N7YzCWPW

手抜きがそう見えたのかも

563 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 11:57:46.99 ID:VAibpOKh

江川の９回最終イニングになると本気出す投球が好きだった

564 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 14:46:24.38 ID:ZNNH/ZTk

西本の膝の屈伸が好きだった

565 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 21:25:49.00 ID:klflk1Ou

江川は大学2年の時に右肩を疲労骨折していたらしい
高卒でプロ入りしてたとしても、肩を壊さないでいれたかは神のみぞ知る

566 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 21:51:49.40 ID:5UPi/65u

江川は高校時代が一番速かったよ

567 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 23:26:29.19 ID:X+CA/uel

プロ入り下からの方が速かった

568 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 23:33:53.13 ID:QQpLJl6R

デビュー覚えてる。異常に足を高く上げて投げてた。ブランクのせいかスピードがなくラインバックに打たれたね。

569 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 23:59:54.98 ID:5JLrCY9N

846 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 23:47:24.94 ID:wXbgMXc1
でも江川とダルビッシュとでは比較は難しいな
タイプが全然違う。
江川はプロレスみたいな派手なゲームを見せていた。
斉藤とダルビッシュは投げれば勝つ状態でよく似ているな

570 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 00:10:50.21 ID:KU4HPbbc

小林繁

年...年度登板....勝..負...S...防率　
21...1973.....06........0.....0.....0...0.00　巨人
22...1974.....44........8.....5.....2...2.42 巨人
23...1975.....28........5.....6.....0...3.30 巨人
24...1976.....43......18....8.....2...2.98 巨人
25...1977.....42......18....8.....7...2.91 巨人
26...1978.....43......13..12....2...4.09 巨人
27...1979.....37......22....9.....1...2.89 阪神
28...1980.....37......15..14....0...3.02 阪神
29...1981.....31......16..10....2...3.01 阪神
30...1982.....27......11....9.....0...3.42 阪神
31...1983.....35......13..14....1...4.05 阪神

通算374登板　139勝95敗17Ｓ　防御率3.18

571 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 00:15:21.66 ID:KU4HPbbc

タイガース

(遊)真弓明信
(左)加藤博一
(中)佐野仙好
(三)掛布雅之
(一)藤田平
(二)岡田彰布
(右)ラム
(捕)笠間雄二
(投)小林繁

ジャイアンツ

(遊)河埜和正
(二)篠塚利夫
(一)中畑清
(中)ホワイト
(三)原辰徳
(左)淡口憲治
(右)トマソン
(捕)山倉和博
(投)江川卓

572 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 02:05:04.45 ID:CLhxzAzY

573 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 06:34:27.23 ID:kyB26Qxc

江川は大学入学した頃から太ってしまって、
それが原因で高校時代の輝きを取り戻せなくなった
って本当？

574 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 09:34:19.46 ID:/I5cmYle

嘘

太ったのなら痩せればすぐ取り戻せる

575 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 13:18:03.60 ID:/1KjxwvP

太りだしたのは引退する少し前

576 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 14:41:34.83 ID:5H+k8eyM

>>573
江川は高３の頃から練習をサボり癖がつくようになって
それが原因で高２時代の輝きを取り戻せなくなったのが本当。

577 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 16:30:43.92 ID:D+hISFqT

クロマティーの本によると巨人時代の後半は野球に興味なくして金のことばかり考えてたらしいからな

578 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 17:45:43.44 ID:Gt36D71h

人前で練習とかしないタイプでは

579 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 20:46:29.81 ID:msiaAR2n

江川はもう1個球種を増やしとけば余裕で200勝てたのに残念

580 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 21:27:15.92 ID:hlbjedmV

＞もう一個球種を増やす

それは野茂や佐々木に江川と同レベルのカーブ投げろっていうようなもんだ
球種が少ないのに成績がいい投手は、その少ない球種がずば抜けているものだから、
新しい球種をおぼえようにも近いレベルにすら到達できないのであきらめてしまう
というかおぼえなくても勝てるから真剣におぼえない

581 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 21:48:49.10 ID:jGnty92p

>>580
じゃ江川はもう少し真剣に野球に取り組んでいれば余裕で200勝てたのに残念

582 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 22:52:26.68 ID:fgpy7rTS

江川なら高校からプロ入りしてたら、200勝してた

583 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 23:41:47.12 ID:U6Nju8bW

落合は江川は高校時代が一番すごかったと言ってたな
高校時代の江川はプロの選手も満足に打てなかっただろうって

584 ：神様仏様名無し様：2011/06/03(金) 00:21:13.10 ID:DfN07smX

>>582
230勝はいけた

585 ：神様仏様名無し様：2011/06/03(金) 01:00:07.60 ID:yfSp9NH1

加藤ってエースだったのか？

586 ：神様仏様名無し様：2011/06/03(金) 02:31:47.79 ID:q0fvQD+/

江川はデブという印象があったけど今になって当時の映像を見てみるとそれ程は
太っていないと思った。
今の選手がちょっと太いんだろうねｗ

587 ：神様仏様名無し様：2011/06/03(金) 13:09:48.99 ID:CmnxVy8G

引退する前はお腹が少しでたいた

588 ：神様仏様名無し様：2011/06/03(金) 21:11:05.53 ID:zA0TWyGX

>>585
当時、東尾と加藤初は両輪エース。年もひとつ違いで競ってた。プライベートは仲良し。

589 ：神様仏様名無し様：2011/06/03(金) 21:29:23.74 ID:wR74vArk

>>579
球種を増やせば江川の最大の武器であるストレートの質が落ちる可能性が高い。
また、制球力も下がる可能性がある。
投手の指先の感覚はデリケートなのだ。（星野伸之談）
上原もシュートを覚えたらストレートのキレがなくなったと言っていた。

590 ：神様仏様名無し様：2011/06/03(金) 22:29:51.48 ID:xok9p2ek

>>517-521
江川が記者会見の雰囲気で思わず言っちゃった「そこに打つと今日は投げられるが
あとはもう投げられないよ」って中国鍼灸師から言われて打ったという禁断のツボ
ところが後日、中国鍼協会かどっかから「そんなツボは無い、中国鍼が危険なもの
と勘違いされて非常に迷惑、その鍼灸師の名前、住所を教えて欲しい」
と公開質問状送られて、あっさり嘘でしたって認めてます

591 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 01:08:53.51 ID:jhnZG8Vr

中国鍼協会なんてものはない
そもそも当時有資格の中国人鍼灸師なんて日本で数えるほどしかいなかったはず

その程度の記憶で誹謗中傷するなよ

592 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 02:49:47.87 ID:kNgsuXsv

江川は大学時代が完全に無駄だった。
プロ９年間で１３５勝、平均１５勝を上げている
高卒でプロ入りしてたら、200勝は余裕

593 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 03:22:47.57 ID:KkP/u6i6

大学時代は今の奥さんとのデート時間に合わせて試合時間を調整したりしてたんだろｗ
そういうレベルでやってても面白くなかっただろうな

594 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 04:15:02.36 ID:KA4YLEGU

江川の奥さんかなり年上だったはず

595 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 07:28:35.12 ID:sZfgt2Bl

>>594
江川の5歳上

クロウ本によると、王は江川に
「お前が30歳になったら、相手はもうおばあちゃんじゃないか」と
からかったそうで、以来江川は根に持っているらしい

596 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 08:46:00.98 ID:rOTHuJTH

>>590
まあ、そもそも
そんな抗議が来たとして、気安く住所氏名なんて教えれんわな。

597 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 13:11:17.14 ID:s1wvkmuS

同じチームに江川がいたおかげで西本もあそこまでのレベルになったとも言えるから
江川が意図していたわけではないにせよ、やはり存在価値は大きかったと言える

598 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 14:03:40.05 ID:lW5PlHVV

599 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 14:30:01.27 ID:lE4xUtli

西本は現役20年　実働18年

600 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 16:09:48.51 ID:jhnZG8Vr

>>596
普通に考えて治療してくれた人をかばって「嘘でした」と嘘をついた可能性が高い
中国針の治療家を探して横浜まで通ってた、という江川自身の証言を信じるのなら、
当時の業界の状況からみてその治療家はかなりの確率で無資格の外国人だから

むろん治療家が実際に何を言ったかはわからんが、患者と治療家の証言が違うのはよくあること
また、鍼灸業界にかなりうさんくさい連中がまじってるのは事実で、しかも江川の時代はいまよりはるかに
うさんくさかったので、業界全体の健全化のため鍼灸師団体があえて抗議した、という事件だろうな

601 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 16:13:27.94 ID:tP5SMGGD

>>590
某総理を彷彿させるペテン師だな

江川は野球の実力は凄くても、人間性は糞だ

602 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 19:46:32.58 ID:/ya7yvrV

くだらない話だが
江川が飛行機嫌いでなかったらあるいはあの奥さんと結婚していなかったかもだ。

603 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 22:09:40.30 ID:GzmIjEeF

札幌遠征は、登板する時のみ、飛行機乗って、登板しない時は、東京残留。
広島や福岡遠征は、他の選手は全員、飛行機だったのに、江川だけ新幹線

604 ：神様仏様名無し様：2011/06/04(土) 22:43:50.67 ID:8V8JRz0y

飛行機が嫌いだから、監督やらないの？

605 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 00:18:09.07 ID:q13lfrak

>>603
俺はプロ野球の世界は全くわからないんだが、

チームメイトがみんな飛行機に乗って移動するのに、
自分だけ新幹線に乗ってばかりだと何か言われたりしないのか？

学生じゃあるまいし、それは個人の自由かな

俺も飛行機大の苦手だし、江川の飛行機嫌いは理解できるけど

606 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 04:06:23.18 ID:PDJZ84z/

>>604
それはあるかもなｗ

>>605
投手は絶対に登板しない日がある程度わかるし、とくに日本の場合はベンチ入り人数より
一軍登録枠のほうが常に多いから、必ずベンチを外れる選手が出てくるのが最大の問題
そうした場合は使う予定のない先発投手から必ず外すことになってる
最初から遠征にいかない選手が許されるのに、一人で移動するくらいどうってことはないさ

飛行機嫌いとは関係なくても、宿舎の問題などで長期遠征のとき先発投手が現地解散したり
途中合流したりする例もまた普通にある

607 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 04:56:19.53 ID:md12bEd5

巨人の北海道遠征の取材で東京→盛岡→青森→ 函館→札幌と1日かけて乗り継ぎ

宮崎キャンプの取材でも東京→ 博多→新八代→鹿児島中央と乗り継ぎ、車で宮崎入り

608 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 10:58:49.88 ID:JsnOLy6g

あれ？でも江川の奥さんってスチュワーデスじゃなかった？

609 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 11:37:57.17 ID:q1mWjJRm

>>605
横浜ベイスターズの監督やってた牛島和彦も
飛行機嫌いなので北海道や九州遠征はたった一人で電車移動してた

610 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 12:36:20.50 ID:1mtTthSX

名球会のハワイでの取材時に長嶋茂雄から「江川さん、よく飛行機乗れましたね」と言われたほど

611 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 13:37:21.42 ID:KumCXDUI

江川は飛行機嫌いなので、沖縄のキャンプは見に行かない

612 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 14:08:33.12 ID:rNhtFVzP

>>607
めんどくさそう

613 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 14:30:18.30 ID:PDJZ84z/

そこまで面倒なことしてるんだから、チームメイトもよくやるわとあきれはするけど別に憤慨はしない

614 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 15:14:02.69 ID:vaXmAVsx

>>607
江川は融通のきかない男だ

こいつは野球の才能があってよかったな
民間企業じゃ働けないぞ

615 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 15:45:03.21 ID:C2x8mFOU

>>594
江川卓さん（56）と江川正子さん（61）がご結婚されたのが１９７９年

616 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 16:10:37.64 ID:l7l6Us+x

マスコミから「手抜き」と評された江川のピッチングは、

右肩の痛みをごまかしながら勝つための江川なりの投球術

617 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 16:15:21.26 ID:TEoc8KPE

手抜きでも完投数は後輩の3本柱とほとんど変わらないからな

江川110
斎藤113
槙原113
桑田118

618 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 18:54:21.10 ID:IZqLEGBj

>>608
江川が日米大学野球か何かで飛行機に乗った時に、
怖くてスチュワーデスさんに話しかけた。
それが今の奥さんだった・・・て馴れ初めじゃなかったけ？

619 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 19:09:04.96 ID:wK17vbTv

スレ立てたので使って下さい
【沢村】読売ジャイアンツ投手総合スレ【條辺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1307263871/l50

620 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 19:29:03.54 ID:mPXaLauJ

>>618
最初はこわいからスッチーさんを呼んだ。
次からは「こわいふりして」呼んだ。・・・というのが真相らしい。
あるいは，とっさに一目惚れして「飛行機恐怖症」を演じてしまい，
それがあまりにも有名になりすぎてしまったためずっと「恐怖症」を演じ続けているかもしれない。
そうだとするとかなりの策士なんだけどな。ちなみに最初のなれそめはまだ彼が高校生のときだからな。
「恐怖症」自演説もあながちありえないことでもないと思うのだが。

621 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 19:44:23.90 ID:z2T31j2g

>>616
ランナーがいない時に限って一発を打たれるから、手抜きだ一発病だとか言われた

622 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 19:56:07.46 ID:B+8YrtaY

江川「仁志は精神面を鍛えなさい。宮本武蔵の五倫の書でも読みなさい。」
仁志「僕、時間にルーズな人間嫌いなんですよ。」 .

623 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 20:21:38.72 ID:LiBStlsD

>>617
江川はたったの9年間で完投110

624 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 22:04:09.90 ID:5DI64Fwa

高校時代江川は本気で投げたら捕手が取れないから仕方なく手抜きしていた

625 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 22:23:24.64 ID:D1KLa2sX

江川というのはスピードガンの数字以上の抜群のキレをもつ
投手だったんだよな
スピードガンで１４０ジャストぐらいの数字なのに
テレビ画面でその球筋を見ると１５０越えてるように見えるんだよ
たまに今でも江川の昔の映像とかスポーツばんぐみで流したり
するけど先先週だったかな１４１表示で見た江川の速球は
見た目の剛速球ぶりと伸びが凄かった

626 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 22:44:34.76 ID:IpyuW35F

>>614
江川以上に融通効かなくとも
民間会社で働いてる人は沢山おると思うけど。

627 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 23:08:10.87 ID:zGt2hyKd

スピードガンの数字は小松とか当時も江川より凄い投手いたけど
江川みたいな質の球は先発投手では今も昔もほとんどいないよな

628 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 23:19:44.66 ID:mI7eeEOk

江川は他の速球投手のように体全体を使って投げるのではなく軽く投げたようなフォームで速い球を投げるから更にスピード感を感じるんじゃないかな

629 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 23:33:53.30 ID:BBdzFWH4

江川は大学2年時に右肩を疲労骨折している。
当時その事実は外部には伏せられ、プロ引退後に初めてその事実が¬明かされた。
江川曰く、それ以降右肩の調子が100%に戻ることはなかったと¬いう。

630 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 23:57:09.83 ID:D1KLa2sX

当時は大学野球なんてのはとにかく粗暴で科学的見地なんかも
皆無だったからね
江川はもっとも悪しき体育会系要素が薄い慶応進学を希望したが
入試に落ちて法政に行ったのだっけか

631 ：神様仏様名無し様：2011/06/06(月) 00:57:58.73 ID:aerq/IRZ

>>630
法政も最初は夜学で後に昼間に編入

632 ：神様仏様名無し様：2011/06/06(月) 02:00:15.56 ID:32QKD5Rz

対戦した有田だったか土屋だったかが
大学時代の江川の投球を神宮に見に行って
失望して帰ってきたというエピもあるな

633 ：神様仏様名無し様：2011/06/06(月) 03:40:48.04 ID:ymOl20+z

とにかく練習がきつくて、というより上級生からの
圧力がすごくて野球やめようかとずっと考えていたらしいからね

634 ：神様仏様名無し様：2011/06/06(月) 10:10:42.36 ID:KOeQ692t

慶応落ちるまで他の学校受けなかったのは、

絶対大丈夫だから他の学校受けるな、と慶應関係者に言われたからだって。

635 ：神様仏様名無し様：2011/06/06(月) 11:08:14.30 ID:s4thDMYO

大学野球するなら早慶戦で投げるのはある種の夢みたいなもんだからな
早稲田なら間違いなく入れてたけど、単に慶応のほうが先に話をもってきただけだった

慶応は表向きはスポーツ推薦枠がないような体裁とりつくろってたけど、江川入学が話題になりすぎて
「これを合格させたら絶対特別枠だと思われる」と教授会で問題になり、けっきょく一般枠と同じ基準で採点
とばちりをくらった有力スポーツ選手も多かったそうな

636 ：神様仏様名無し様：2011/06/06(月) 11:23:24.64 ID:x2aYlkAM

江川には失礼な話になってしまうが慶應は血筋をみるからなー。
もしかれが栃木県で代々続いた家の御曹司だったら合格だったかもよ。

637 ：神様仏様名無し様：2011/06/06(月) 14:21:37.70 ID:ymOl20+z

早稲田とかいじめ体質が最近まですごかったらしいね
時代はだいぶ昔だが俳優の八名信雄は明治大学野球部
に入ってちょっと活躍したら上級生に徹底的にいじめに
あってこのままじゃ殺されると思って中退したらしいね

638 ：神様仏様名無し様：2011/06/06(月) 16:16:57.37 ID:FRtV3xFW

>>636
今は家柄は関係なくて金持ちなら入れる

639 ：神様仏様名無し様：2011/06/06(月) 17:30:42.66 ID:lZa2UQJ3

江川が大学落ちただけで、ニュース速方で流れるくらい関心もたれてたからな

640 ：神様仏様名無し様：2011/06/06(月) 20:27:46.23 ID:Hp/bx5HN

しかもＮＨＫで速報流れた。
大学落ちてニュース速報になった高校生は他にいないだろう。

641 ：神様仏様名無し様：2011/06/06(月) 20:35:46.68 ID:HGoKUmM6

>>640
大学の合否でいいんだったら、広末涼子も速報されてなかった？

642 ：神様仏様名無し様：2011/06/06(月) 23:59:45.27 ID:D77cZlWS

江川婦人が話してましたが『大学時代デートの約束をしたら、登板してても必ず約束の時間までに試合を終わらせてました』

643 ：神様仏様名無し様：2011/06/07(火) 10:40:35.62 ID:P3evQIlt

江川曰く法政時代と81年が一番速かったらしい

644 ：神様仏様名無し様：2011/06/07(火) 16:45:48.00 ID:NNse1dC3

原が大学に進んだ一番の目標が江川と挑戦することだったっとか

645 ：神様仏様名無し様：2011/06/07(火) 16:50:55.31 ID:K07oKfCC

>>644
確か江川４年、原１年の神宮大会か何かで対戦して
原がホームラン打ったはず

646 ：神様仏様名無し様：2011/06/07(火) 17:45:08.95 ID:/VPMJ4Hb

>>626
いねえよ馬鹿

647 ：神様仏様名無し様：2011/06/07(火) 19:46:08.10 ID:z/W+a8+R

大学時代、岡田監督とも対戦してるよ

648 ：神様仏様名無し様：2011/06/07(火) 23:15:37.59 ID:7yH1DFgh

>>646
どこにでもいるじゃない、融通の効かないへんに忠実な男ッて

649 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 08:58:31.38 ID:w7p66hPg

>>646みたいなのとか

650 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 10:17:45.34 ID:r88ARzli

うん。どう考えても>>646が一番近いと思う。

651 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 11:34:34.13 ID:/WB8Olqg

江川が年上の女性と結婚したとき
「君が××才になるころには、お婆さんじゃないか」
と余計なことを言ったらしいな。

652 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 11:38:53.23 ID:/WB8Olqg

「君が××才になるころには、彼女はお婆さんじゃないか」

653 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 14:04:48.69 ID:Zc4wwHIx

定岡って何やってるの

654 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 16:37:02.00 ID:B6Cz3JAJ

TBSラジオで野球解説

655 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 18:08:07.05 ID:mipWKcyJ

江川は、プロ入り後のある試合で試合開始から直球のみを投げ続け、7回まで抑えていたって本当？

656 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 18:30:15.27 ID:Vz9+/CYf

7回までだか分からないけど、直球ばかり投げてる試合があった

657 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 19:52:10.67 ID:dGaDSNTz

江川は大学に入ってからフォームがおかしくなったのが残念だった

658 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 20:57:31.80 ID:lIzlGmpM

>>645
わざと打たせたってエピソードがあるね。
詳しくは

659 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 22:28:05.26 ID:12Cy35Ar

ヤクルト監督退任後の広岡(当時日テレ＆ラジオ関東解説者)は江川をエースだと認めておらず、
巨人のエースは西本だと断言するほど江川を嫌っていた節さえあった。

660 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 23:33:28.66 ID:ngFTP3l0

江川は適当に手抜きをして毎年ちょっとずつ成績を伸ばしていった方が
年棒も上がるし利口なやり方みたいに回りに言っていたそうだ

661 ：神様仏様名無し様：2011/06/08(水) 23:36:42.30 ID:l0Ff5Vdu

>>660
いや契約更改のときに、そういう馬鹿みたいなことになるから
今の評価の仕方はおかしいと、球団にクレームをつけてた。

662 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 01:43:08.93 ID:CP+/rCdX

契約更改で江川今の15勝は昔の20勝ゴネていたけど

663 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 04:12:08.55 ID:n5VpSiY+

手抜きをした割には選手寿命は短かった。

664 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 05:10:50.41 ID:YkuivDof

大学時代の肩の疲労骨折で選手寿命を縮めて手抜きピッチングするしかなくなったのが惜しい.

665 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 08:09:33.63 ID:Z9vOuhrb

>>663
突然の引退は王監督との確執だとも言われてた

666 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 10:42:06.05 ID:HY/AL3U5

あの狭い球場で２０勝だの１５勝だので５０００万とかそこらだろ。
いまならどうなるんだろうなーとふとおもう。

667 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 19:42:56.48 ID:e88lU9Uw

江川卓の推定年俸推移

79年　9勝10敗防2.80　　720万→960万
80年16勝12敗防2.48　　960万→1560万
81年20勝6敗防2.29　　　1560万→3000万
82年19勝12敗防2.36　　3000万→4400万
83年16勝9敗3Ｓ防3.27　4400万→4400万
84年15勝5敗防3.48　　　4400万→4800万
85年11勝7敗防5.28　　　4800万→4300万
86年16勝6敗防2.69　　　4300万→6120万
87年13勝5敗防3.51　　　6120万→引退

668 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 21:32:08.53 ID:1BwYt0mj

>>651
>>595でがいしゅつ

669 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 21:44:11.57 ID:Q4E2n6Zd

>>667
83年16勝して優勝もしてるのに据え置きはあんまりだな。
日本シリーズの不甲斐ない結果をネタに出し渋られたにかな。

670 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 22:13:34.54 ID:1gvcBSbz

>>669
江川も不甲斐なさすぎだったけど、
第6戦9回裏、西本投入した藤田采配が一番の敗因。
結果として打倒西武、2アウト取るのに11年を要した。

671 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 23:30:13.04 ID:d7AAjg7i

>>667
1億円どころか7000万も貰ってなかったのか

672 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 23:41:38.26 ID:Qk4oyoB5

>>671
当時掛布が江川の年棒の低さにあきれていた。
でも確か7000万は越えていたような記憶もあるけどね。
異常に低かったのは確かだけど。

673 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 00:33:02.78 ID:wu85ZRyE

江川はチーム内年俸No.1にすごくこだわっていた

契約更新で原が先に済ませた際、江川に
「江川さんの年俸を越えました」と言ったら江川が激怒して
原の年俸を越えるまで契約更新を粘ったとかいう逸話
があるが、本当なのか

674 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 00:47:37.03 ID:lg+wFReD

あのころ投手はやすかったんだよね。
江夏や山田で７０００万くらいだっけ
江川の場合稼動年数が短いから安かった。
まだまだ年功序列の傾向にあった。
木田勇は新人で２２勝でもたいしてあがらず
翌年１０勝１０敗でスッタモンダ。
そういう諸先輩をみているから工藤のように隔年型がでてくるのもわかる。

675 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 01:21:29.59 ID:S8byysw0

今が貰いすぎなのか
それとも当時が貰えなさすぎなのか
どっちなんだろ

676 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 01:36:08.05 ID:iBH1Q57I

81年（昭和58年）主な選手の年俸

読売:藤田1800、
角840、浅野720、堀内1800、定岡720、加藤初900、藤城660、西本1200、新浦1440、鹿取660、江川1500、
吉田960、山倉880、
河埜960、篠塚660、平田600、中畑1200、松原2400、鈴木康400、山本功780、
松本720、ホワイト3500、トマソン3500、柳田1080、淡口1080、中井540、柴田（兼コーチ）1800

677 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 01:49:22.63 ID:lMdNPMxh

投手が低いのは巨人の伝統だよなあ
堀内も異常に低かったらしいし

678 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 05:07:49.67 ID:IAkUPm+5

レジー・スミスの年俸１億５千万円は当時としては超破格。
こんなセコハンによくこれだけの額を払ったなぁ。今でも高いわｗ

679 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 05:34:15.45 ID:5eF+1gPd

レジー・スミスに比べてホワイト、トマソンは格安だな。
二人ともれっきとしたメジャーリーガーだよな。
とくにホワイトはレジースミスには劣るが結構な実績もあるし、
来日時の年齢もほぼ同じ。弱肩のせいか？

680 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 06:59:26.27 ID:LPO9EMb+

>>676
81年は昭和56年だろボケ

681 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 07:14:43.89 ID:IAkUPm+5

田淵が83年の更改で年俸4400万円に感極まって涙するようなそんな時代でしたから。
まだまだゴルフの方が稼げる時代だったんですね。
青木功が賞金一億円貰っているのを見て、安田ぁ～野球でこんなに稼いだ事あるか～！！！って
頑張れタブチくんのシーンが笑えました。

682 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 09:37:13.99 ID:5SdRwBa5

猪木が長者番付スポーツ部門１位とかあったな。
藤波あたりが中畑くらいの年俸もらってたとか。
プロ野球選手の年俸は10倍近く跳ね上がったが、
日本のプロレスラーは相当下がってるんだろうな。

683 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 09:58:17.14 ID:lg+wFReD

おれはプロ野球選手のことはわからないけど
昭和５０年代の食料品物価といまの物価はかわらないはず。
プロ野球選手の食費って１日平均軽く１万くらいになるんじゃないか？
すると遠征やキャンプで球団が食費だすのは別にして自宅だけのぶんを
考えても１万×１８０として１８０万だろ。
それにバット代やらミット代などで高級品使うだろうから１００万として
それだけでも２８０万。当時大卒入社１０年のサラリーマンでも
年収３００万くらいにはなっていたはずだからそれ考えれば
どうみても安いといえないか？プロ選手であるがゆえにかかる経費があるからね。

684 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 11:39:13.21 ID:Otg0mNv6

年俸1億円以上の選手はセが40人

685 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 18:14:22.34 ID:RdzGV1Kr

貧乏カープが高年俸選手をたくさん抱えていた時代だしｗ
王の引退後に山本浩二が王の最高年俸をあっさり抜いたの見ると、王、長嶋のせいで選手の年俸が上がらなかった
っていうのは本当だろうな

686 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 20:03:45.12 ID:HWO2NC2E

王の引退前の1978年が8000万円

687 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 23:52:48.08 ID:JZ1UbqAU

長島は5000万が最高

688 ：神様仏様名無し様：2011/06/11(土) 00:25:31.73 ID:mqzDkvQm

長嶋が年俸トップというのがが不文律で王もずっと長嶋以下に抑えられていた
成績からみると理不尽な話

689 ：神様仏様名無し様：2011/06/11(土) 09:21:56.51 ID:dNM4HMCR

ノムが監督兼任時に実際は1億貰ってたとか言ってたけど、
ONも表向きな額とは別に貰っててもおかしくないような気もするな。

690 ：神様仏様名無し様：2011/06/11(土) 09:25:16.13 ID:i1wEAPUK

ノムのはフカシと思われ

691 ：神様仏様名無し様：2011/06/11(土) 09:44:51.15 ID:zNRxjqC2

ＯＮは手取りだったちゅう話もあるが。

692 ：神様仏様名無し様：2011/06/11(土) 10:42:48.24 ID:MOxPav7s

江川とか一番悲惨な年代
やめてから数年で億プレーヤーがゴロゴロ出てきたからな

693 ：神様仏様名無し様：2011/06/11(土) 17:09:16.42 ID:BrhUkGnn

今は赤字球団も多いのに高年俸でもらいすぎ

694 ：神様仏様名無し様：2011/06/11(土) 19:08:04.82 ID:qsCKyNZh

野村監督は南海の兼任監督を解任されロッテに移籍したとき、
年俸１億円から１５００万円に大幅ダウンした

695 ：神様仏様名無し様：2011/06/11(土) 23:08:31.29 ID:RNNx1JMP

江川さんってロシア語できるんですか？

696 ：神様仏様名無し様：2011/06/11(土) 23:58:14.89 ID:+Y6GuOh5

ドストエフスキーの研究家

697 ：神様仏様名無し様：2011/06/12(日) 01:16:42.86 ID:JCyezJ/B

>>695
ロシア語の翻訳家の江川卓（えがわ・たく）

698 ：神様仏様名無し様：2011/06/12(日) 01:31:35.12 ID:zHwXRy5L

昔、落合が「プロ野球選手の年俸は安すぎる」と言って、その後プロ野球選手全体の年俸が上がったが
今は上がりすぎ

699 ：神様仏様名無し様：2011/06/12(日) 01:40:09.06 ID:UfjaW+8Z

　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | 　　オチに１億円払えと命じたのはわしだ
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

700 ：神様仏様名無し様：2011/06/12(日) 11:38:17.92 ID:VhEoYw0v

昭和59年ｵﾌの契約更改

山本浩（広島）8500万円　　衣笠（広島）6000万円
谷沢（中日）6000万円　　原(巨人）3870万円
大田（西武）4160万円
香川（南海）1140万円　　門田（南海）4800万円
大石（近鉄）3200万円　　鈴木啓（近鉄）7000万円
今井（阪急）4000万円　　簑田（阪急）4800万円
福本（阪急）5300万円　　山田（阪急）6300万円

701 ：神様仏様名無し様：2011/06/12(日) 16:21:44.26 ID:7R3iqyZe

>>697
その人の本名は馬場宏

702 ：神様仏様名無し様：2011/06/12(日) 17:28:12.03 ID:tYExCjyt

>>697 別人なんですね

703 ：神様仏様名無し様：2011/06/12(日) 18:05:23.45 ID:vqlKmLjn

江川の弟の名前二美夫

704 ：神様仏様名無し様：2011/06/12(日) 20:23:20.59 ID:OiDpMxQ+

>>579
金田は球種は速球とカーブがほとんどであったが400勝
球種を増やしたから200勝できるわけでは

705 ：神様仏様名無し様：2011/06/12(日) 22:38:36.62 ID:6iBDQ2HT

江川は高卒でプロ入りしてたら、200勝は余裕でできただけにもったいない

706 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 01:56:06.17 ID:ApDPffQT

江川は監督とかやらないのはどうして

707 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 02:55:05.97 ID:QtQxejYZ

フォークとストレートだけでメジャーで（ｒｙ

708 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 11:56:20.32 ID:cg4ArWrq

>>706
金儲けの方が好きだから

709 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 17:21:25.75 ID:5DnRfhUr

俺の親父は、
巨人江川監督　ＶＳ　阪神掛布監督がみたいと言ってます

710 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 18:00:09.09 ID:+U3JkZyG

江川世代で監督になったのは達川くらいか

711 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 19:31:20.75 ID:/nl3MoPB

汚れ役が嫌い
飛行機も嫌い
甲子園も嫌い←過去に阪神×巨人戦の解説を当日にキャンセルしたほど

712 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 22:57:51.41 ID:Ks7H5pEV

野球も嫌い

713 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 22:58:28.14 ID:d5cuKBsY

>>710
1歳上の落合世代は監督はかっこういるのに

714 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 23:58:47.36 ID:qWlN8YMY

>>707
使えないカーブとスライダーをもっていたけど＞あの人は

715 ：神様仏様名無し様：2011/06/14(火) 00:30:45.86 ID:ql6rmmsS

バースは江川ならめじゃーで十分通用すると言ってた

716 ：神様仏様名無し様：2011/06/14(火) 01:11:13.87 ID:YQaUt0bL

江川は旬過ぎた感がなあ
堀内のときに江川がやるのが1番いいタイミングだったきがするな

717 ：神様仏様名無し様：2011/06/14(火) 10:48:11.60 ID:RE//Pi+D

江川は賢いから、落合みたいな感じになりそう

718 ：神様仏様名無し様：2011/06/14(火) 16:50:26.95 ID:pLtXmmc2

落合対江川みてみたい

719 ：神様仏様名無し様：2011/06/14(火) 17:17:40.77 ID:JVntUuRE

落合ＶＳ掛布ＶＳ江川

720 ：神様仏様名無し様：2011/06/14(火) 19:12:01.91 ID:i7b5I92X

野球よりカネ儲けが好きな江川

721 ：神様仏様名無し様：2011/06/14(火) 21:31:14.26 ID:ok4DZ/Hq

江川卓の初練習の時、多摩川にファンが1万人がかけつけた

722 ：神様仏様名無し様：2011/06/15(水) 02:08:59.21 ID:ki+8FsOD

江川が監督のチャンス出てきたかもなあ
やる気あるのか知らんが　　あの個性がこのまま埋もれるのは球界の損失だから最後勝負してほしいな

723 ：神様仏様名無し様：2011/06/15(水) 10:47:35.08 ID:+OVu2+Zw

うるぐすと違ってGoingは江川メインじゃないから、今監督の要請が来たら
引き受けると思う

724 ：神様仏様名無し様：2011/06/15(水) 19:39:56.43 ID:kjnJkqoZ

20年以上現場を離れてるような人間にコーチ監督は務まらない。

とは野村克也氏の弁。

725 ：神様仏様名無し様：2011/06/15(水) 21:59:31.25 ID:j7dhq9NM

江川か、
1度くらいやらしてみたいな

726 ：神様仏様名無し様：2011/06/15(水) 22:11:09.30 ID:9jYFtdDc

阪神超える暗黒到来かもｗ
ま、非優勝論者の桑田よりは少々マシか

727 ：神様仏様名無し様：2011/06/15(水) 23:06:17.82 ID:27RsqZgY

マスコミからの注目度は結構なもんだろう。
解説で好き勝手言ってるからどんな采配するんだよっていう
意地悪な見方もされるだろうしなｗ

728 ：神様仏様名無し様：2011/06/15(水) 23:28:30.01 ID:YlyXk0Mp

堀内の二の舞のような気もするけどどうだろう
選手から人望なくても監督が務まるのかが問題だなぁ

729 ：神様仏様名無し様：2011/06/16(木) 10:16:23.61 ID:2Bznz/Zg

江川監督
掛布ヘッドコーチ

730 ：神様仏様名無し様：2011/06/16(木) 22:59:16.53 ID:LN/ineQ0

>>724
ノムが10年だったな

731 ：神様仏様名無し様：2011/06/16(木) 23:01:01.71 ID:zCmPGX+L

江川氏が昨日、やたらとロッテを持上げていたのと、ロッテ監督の噂があったのと関係あるのかな

732 ：神様仏様名無し様：2011/06/17(金) 09:58:15.29 ID:TU+rVlUV

>>724
務まらないというが
20年以上現場を離れてるような人が監督やった事例がないのだから、
どうなるかわ分からない
結構、江川監督はやるのではないか

733 ：神様仏様名無し様：2011/06/17(金) 10:42:38.93 ID:we7MX+dp

>>732
監督やったら、久々の野球界の大ニュースなんだけど、
得てして、失敗に終りそう。
長嶋だって、王だって、現役時代のイメージで監督やったら、
結構やるのではないか、と言われてたよ。シーズン始まる前までは。
いや、それ、言われないで監督引き受けた人いないよ。
草魂だって、堀内だって、言われてた。

734 ：神様仏様名無し様：2011/06/17(金) 13:37:14.27 ID:ysvQsICB

失敗かどうかはわからんが　それぐらいの刺激剤を投入してみても野球界が盛り上がるのなら面白いんじゃないか

735 ：神様仏様名無し様：2011/06/17(金) 15:03:45.60 ID:0WwoJ/oo

だよな
江川監督なら話題豊富で盛り上がるからな

736 ：神様仏様名無し様：2011/06/17(金) 19:28:16.53 ID:dZN0xypb

江川監督　落合ヘッドコーチがいいな

737 ：神様仏様名無し様：2011/06/19(日) 13:51:16.88 ID:yZyTRbHn

監督江川
ヘッドコーチ落合
打撃コーチ掛布
投手コーチ山田久志

738 ：神様仏様名無し様：2011/06/19(日) 17:03:45.33 ID:lm6MZ+o+

野球を良く知ってたら堀内監督の悪口など言えないはず
あの暗黒巨人時代の暗黒選手グループを放逐できたのは
堀内のおかげなのに

739 ：神様仏様名無し様：2011/06/19(日) 18:10:20.66 ID:TOMy4JU2

>>738
長嶋、原の監督時代でも自由契約ってできるんだぜ？

740 ：神様仏様名無し様：2011/06/19(日) 19:26:08.76 ID:5DL7GzME

>>737
落合が人の下でやらんよ

741 ：神様仏様名無し様：2011/06/20(月) 05:44:40.04 ID:WJp/Wvkz

>>739
監督にそういう権限が全部まかされてるわけじゃないよ。
あくまでフロントに権限がある。なおかつＧの場合は最高権限がオーナーに
あったりする。いずれにせよ長嶋時代に放置されていた
暗黒グループと共にとりあえずやっていかなければならなかった
、背負っていかねばならなかった堀内は不憫ではあった。
原が就任して一斉に暗黒グループは斬られたのは原の意向があったかどうか
は知らんがもちろんフロントが決断して決めたこと。
あいつらを全部放出しなきゃ巨人はどうにもならんということは
フロントの誰であったも、わかっていたということだ

742 ：神様仏様名無し様：2011/06/20(月) 05:48:34.96 ID:WJp/Wvkz

堀内は巨人監督時代は苦闘していた、苦闘と言っても、
他のチームと苦闘したのではなくチーム内で苦闘していたわけ。
そりゃ勝てんわ。しかし堀内が苦闘したおかげで暗黒グループが
浮きぼりになったおかげで原体制になったときに刷新できたわけ。
堀内が苦闘せず、なんとなくなあなあでやってたら暗黒グループは
のさばっていただろう。堀内が暗黒団とずっと戦っていたからこそ
チーム内の問題がハッキリとしたわけでさ。バカなマスコミは
ずっとＫ選手側を擁護していたけどｗ　内部にいる人はあいつは
最悪だとみんな思ってただろう。ファンもバカだよ

743 ：神様仏様名無し様：2011/06/20(月) 06:07:27.15 ID:cNzxVPzC

堀内は生え抜き　機動力もかねた野球を掲げてたが　フロントが補強したのは小久保　ローズｗｗ　肝心の抑え投手はミセリｗｗｗｗ

744 ：神様仏様名無し様：2011/06/20(月) 06:25:01.38 ID:WJp/Wvkz

そりゃフロントが無軌道な補強（補弱？）やってたからな
あそこはオーナーもいちいちクチだしてくるしな

745 ：神様仏様名無し様：2011/06/20(月) 11:53:33.05 ID:V+gATc9Z

そうそう。
堀内は、何も相談無く、ローズがいきなり巨人に来るって聞いて
言ってたね。「使わないわけにはいかないだろ」て。

746 ：神様仏様名無し様：2011/06/20(月) 12:02:13.93 ID:KfawEjBZ

まあ戦力補強は監督の仕事じゃないけど、巨人にはGMのポジションがないから
監督に強い発言権がないと行き当たりばったりに選手集められることになる
そういう意味でも堀内は巨人の監督に向いてなかったかもな

747 ：神様仏様名無し様：2011/06/20(月) 20:57:04.45 ID:WJp/Wvkz

堀内が向いてなかった、んじゃなくてそもそも巨人が
オーナーの意向かも知らんがとにかく営業向けの補強ばっか
やってたわけでさ、監督にはとにかくそれでやれってことでしか
なかったわけでしょ。で、原新体制に刷新するにあたって
いくらなんでもこれじゃやってられんってことでハナクソ軍団を
全部放逐した。もちろんだからこそ原も監督を受けたわけでさ。
だから原体制がスムースにスタートを切れたのは全部堀内のおかげなのよ。
結局は。

748 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 00:02:01.46 ID:/mNIF6BC

定岡が引退した85年オフに
今の巨人を立て直すには
監督　王貞治
ヘッドコーチ　西本幸雄
投手コーチ　稲尾和久　宮田征典
打撃コーチ　中西太
みたいな首脳陣想像が週刊誌かなにかに出てたな。

749 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 00:40:54.56 ID:Mj4CG/bx

すげー面子だな

750 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 02:12:42.83 ID:29OLOvmL

王さんでさえ巨人監督時代はダメ監督の権化みたいな言われ方してたからな
当時と状況は違うけど、巨人の監督は小物で務まるポジションじゃない

751 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 07:11:48.31 ID:vB3C/GIL

原の後の人材がまるでいない

752 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 08:26:27.96 ID:Mj4CG/bx

本来なら松井クラスがやるべきだが巨人と疎遠になっちゃったからな

753 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 09:29:05.11 ID:rtnRMIB+

野村克也　ボク巨人の監督ダメですか？　オヤジさんに聞いておいてくれませんか？
長嶋一茂　聞くことはできます

監督：野村克也
ヘッド兼投手：桑田真澄
二軍監督：野村克則
広報兼チーフスコアラー：長嶋一茂

754 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 10:45:48.99 ID:jTcUxZzI

>>751
いや、何を根拠に言ってるの？
巨人は、他球団と比べて多過ぎだろ。
野手限定でも、岡崎、吉村、川相、
篠塚、中畑もいる。
もうちょい後で、松井、仁志、二岡がいなくとも、
由伸、阿部だっている。

755 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 11:29:39.65 ID:8zT7tptw

>>737

落合監督
江川ヘッド兼投手コーチ
掛布打撃コ

江川も落合の下ならやってくれるじゃない

756 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 12:28:20.42 ID:DyVc9Jv1

>>754
そのあたりは小物過ぎて堀内と同じかそれ以下の状況になるな
まがりなりにも時代をリードしたスター選手である原が強固な意志で断行してるから
いまの体制でなんとかなってるんだ
派閥や上にゴマすってやっと生き延びてるレベルでどうこうできるもんじゃない
まあ後ろ盾としての長嶋茂雄が健在なら話はべつなんだが

江川が使えないなら年代的にはマジで落合引き抜くしかない
もうちょっと原で引っ張れるならその後の世代で桑田が控えてはいるけどな

757 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 12:32:39.13 ID:dvsOrdDJ

江川は使えなくないだろ

コーチはやらないが監督ならやる

758 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 12:38:43.68 ID:IzOKW9td

俺がオーナーなら

監督落合
ヘッドコーチ　江川
打撃コーチ掛布
投手コーチ山田久志

759 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 15:50:19.38 ID:Mj4CG/bx

次なら江川しかいないな
間違っても中畑はやめてほしいｗ　駒大は脳みそ筋肉でできてるのばかりだから

760 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 17:55:09.42 ID:xL4FdZO5

>>759
筋肉に失礼じゃないか！

761 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 19:58:02.44 ID:itKK/AId

中畑はヘッドコーチ向きｗ

762 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 20:44:01.83 ID:CzPHRp6S

江川みたいな外様はもちろんのこと、
松井、桑田、川相みたいな他球団流出組を
今後監督に据えるか見ものではある。

763 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 23:22:57.89 ID:i3eDvMxk

>>758
ヘッド　山田久
投手コーチ　江川　

764 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 23:55:46.58 ID:Lggsizvc

江川監督なら最後のチャンス

765 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 00:55:38.98 ID:unpFaTeQ

藤田長嶋原は2回監督やってるから、堀内がまた監督やるってことはない？

766 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 01:49:42.27 ID:UpVCvLGA

1度ぐらい優勝した監督なら再び監督はあるが、
あの成績で終わったからないだろう

767 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 03:27:17.93 ID:OtPO+mXE

現実的には堀内か中畑くらいしか候補いないんだよな
どっちでも暗黒必至だがｗ

768 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 05:22:53.49 ID:FZIQJ5Vp

堀内氏は投手コーチもずっとやっててさ、次は誰もが堀内しかいない
という了解だった。監督時代は、フロント（いや、オーナーの）の
バカな、全くヴィジョンのないチーム編成と敢闘精神のない堕落した
某選手グループの存在に苦しんだ。

769 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 05:25:31.95 ID:FZIQJ5Vp

原の次は全く人材がいないので
ハワイに住んでる森祗晶を呼んでくるしかない・・・

770 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 06:56:37.61 ID:i/vcTR0G

おじいちゃん、ごはんはさっきたべたでしょ！
おんなじこと何回もいわないでね！

771 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 14:22:03.04 ID:DtMOpnLr

中畑馬鹿にされてるけどアテネ五輪監督代行やったよな

772 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 15:17:39.98 ID:GZRun8EZ

金を期待してたから、銅メダルで馬鹿にされたんだろうね

773 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 18:31:19.11 ID:PDrIX23s

2003年原が辞任の後、
堀内じゃなく江川にも監督要請の話しはあったと思うんだが

774 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 18:38:33.36 ID:fNmICJrQ

江川はロッテの監督断ったけど、巨人以ならやらないってこと？

775 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 20:19:06.24 ID:hd0obMkp

>>773
一部報道によると当初監督就任を要請された星野仙一が
「もう一度タツを男にしてやれ」と原監督復帰の橋渡しをしたというが・・・

776 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 20:29:06.77 ID:0e0gdYpY

江川はよく監督として名前があがるが、本人が引き受けないのか、
ガセか分からない

777 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 21:11:38.41 ID:nrXB1Eze

北京五輪で勝ってたら、星野が間違いなく巨人の監督やってたな

778 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 21:14:40.99 ID:A7m/NLPk

>>774
本人は入団の経緯考えても巨人以外はやれないと明言している

779 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 21:28:56.22 ID:7tAw6C9f

スポーツキャスターの地位が捨てられないんだよ

780 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 21:38:11.80 ID:FfWCMf6p

うるぐすと違ってGoingは江川メインじゃなくなってるから今度こそ引き受けると思う

781 ：神様仏様名無し様：2011/06/23(木) 00:12:36.99 ID:9erOm2pC

江川がロッテの監督引き受けてたら、
江川監督　西本投手コーチになったかも知れないのか

782 ：神様仏様名無し様：2011/06/23(木) 00:43:29.88 ID:MHHljR67

堀内と同じで江川の人脈じゃコーチは集められないだろうな
フロント手動で池谷投手コーチが関の山だｗ

783 ：神様仏様名無し様：2011/06/23(木) 01:03:04.31 ID:u9RreO9m

巨人で江川が監督引き受けて、コーチ経験者の西本が投手コーチをやれば上手くいく

784 ：神様仏様名無し様：2011/06/23(木) 01:35:41.42 ID:V5bX8UtF

>>782
掛布は声をかければやってくれそうな気がする

785 ：神様仏様名無し様：2011/06/23(木) 05:58:58.44 ID:2XKqRZUP

いまの西本なら声をかければ二つ返事で引き受けるだろうが、いくら最近江川に媚びてるとは言え
年上の江川をいまだ「卓ちゃん」と呼ぶさして実績もない男を江川が使いたがるとも思えん

また、掛布は借金問題が解決しないとちょっと巨人で使うのは無理だな

786 ：神様仏様名無し様：2011/06/23(木) 07:39:32.17 ID:9XRFlsUc

掛布は評判が悪すぎる。掛布を間接的にしか知らない人と、
直接的に知っている人とでは評判が１８０度違う

787 ：神様仏様名無し様：2011/06/23(木) 12:03:55.00 ID:tm2UgyOF

>>785
西本は実績十分だろ。江川と比較しても遜色ないよ。

788 ：神様仏様名無し様：2011/06/23(木) 12:43:56.40 ID:2XKqRZUP

西本クラスで実績と言ったらどう考えてもコーチ実績だろ
ぶっちゃけ選手実績で江川と比較すること自体が基地外じみてる

789 ：神様仏様名無し様：2011/06/23(木) 12:59:33.15 ID:uJcEjs/5

定岡好きだったなあ。ブロマイド持ってた。財布にいつも入れてたよ。
近鉄へのトレードを蹴って引退したことも当時はかっこええ～と思った。
今は巨人嫌いだから、そこまで巨人に固執する選手はそれだけで糞だと思うけど。
当時はまだガキで巨人ファンだったからね

790 ：神様仏様名無し様：2011/06/24(金) 02:30:01.79 ID:HSwHu15G

後任は篠塚だな

791 ：神様仏様名無し様：2011/06/24(金) 09:31:43.92 ID:dWj6pqHu

>>784
江川と掛布がよくても、日テレの解説クビにされてるぐらいだから、球団側が嫌がる

792 ：神様仏様名無し様：2011/06/24(金) 20:23:07.82 ID:OMQqCNHS

篠塚は地味
江川がいい

投手コーチ山田久志

793 ：神様仏様名無し様：2011/06/24(金) 21:35:04.44 ID:moedifKe

>>785
年齢が江川より下でも、
入団したのが江川より、西本が早いからね
俺は、卓ちゃんって可愛らしくて嫌いじゃないｗ

794 ：神様仏様名無し様：2011/06/24(金) 22:17:38.53 ID:FXMuex4S

>>791
クビにしたのは日テレでなく読売テレビ(大阪)。
掛布は日本テレビの解説者と紹介されたことが多かったが、
実際に解説者契約を締結していたのは読売テレビ。
73年～87年まで解説者を務めた村山実さんも同様。
つまり形式上は日テレへ出向の形を取っていた。

795 ：神様仏様名無し様：2011/06/24(金) 22:39:18.72 ID:Lu3eWr9L

今年低迷しそうだし　江川監督の最後のチャンスかな

796 ：神様仏様名無し様：2011/06/24(金) 23:22:48.57 ID:ZivuQAp5

>>793
禿てるせいか、西本が年上のようだ

797 ：神様仏様名無し様：2011/06/24(金) 23:51:18.55 ID:hcAT0Ga7

江川の後ろ盾氏家が死んだからどうなるかだ

798 ：神様仏様名無し様：2011/06/25(土) 00:29:38.17 ID:g1ewzA2r

江川はプロで20勝った年よりも高校時代のほうがすごかった。

799 ：神様仏様名無し様：2011/06/25(土) 03:10:59.57 ID:BcAWn0+x

「Ｇのユニフォームを再び着るときは監督として以外は有り得ない」と江川本人がＧ幹部に言ったとか言わないとか

800 ：神様仏様名無し様：2011/06/25(土) 12:09:37.69 ID:vGjxTyTv

>>789
定岡は多摩川グラウンドに2万人の観衆を集めたほどの人気

801 ：神様仏様名無し様：2011/06/25(土) 17:02:26.78 ID:aYyT4gAV

今だに、江川を外様だとかいう人がいるのか、俺は外様だろうが江川に巨人の監督をやってほしいと思うが

802 ：神様仏様名無し様：2011/06/25(土) 18:37:25.50 ID:HXsIvSAV

江川監督でよろしく　今しかタイミングはない

803 ：神様仏様名無し様：2011/06/25(土) 19:27:53.10 ID:8y77maBr

江川監督
掛布ヘッド
中畑打撃コーチ
西本ピッチングコーチ

804 ：神様仏様名無し様：2011/06/25(土) 20:47:10.16 ID:Q+5sq8EI

掛布なはい

805 ：神様仏様名無し様：2011/06/25(土) 21:28:17.24 ID:e0akBhiZ

中畑打撃コーチこそないｗ

806 ：神様仏様名無し様：2011/06/25(土) 21:53:10.70 ID:iVBG7FCI

解説者やっててもあまり現場行かないって話だし。
現場にも来ないでテレビで好き勝手言ってる人間が
急に監督だってなったら選手はどう思うのかな～？

807 ：神様仏様名無し様：2011/06/25(土) 23:20:47.41 ID:VycKcwDT

西本はコーチとしてでも巨人復帰できないものか

808 ：神様仏様名無し様：2011/06/26(日) 00:39:43.79 ID:2BWT5/pn

西本はロッテのコーチをしてるから、解任されない限りない

809 ：神様仏様名無し様：2011/06/26(日) 11:16:32.48 ID:IWZpq3lK

西本は去年日本シリーズで優勝したのに、
何で2軍コーチに降格させられたんだ

810 ：神様仏様名無し様：2011/06/26(日) 12:00:42.02 ID:r+WnnFLP

>>809
投手陣についてはあまり・・・

去年の鴎の快進撃は打線がものすげーチート状態だった故

811 ：神様仏様名無し様：2011/06/26(日) 13:45:50.51 ID:nasEh1Rn

西本好きだけど、ロッテ応援する気にはならないから、巨人のコーチやってほしい

812 ：神様仏様名無し様：2011/06/26(日) 14:13:18.98 ID:O6yNoo3h

>>809
降格というより彼にはそのほうが向いているからだろう。
江川　１軍コーチ
西本　２軍コーチ

これいいと思うよ。
１軍コーチ・・・優れた選別者
２軍コーチ・・・優れた指導者

813 ：神様仏様名無し様：2011/06/26(日) 20:51:20.28 ID:dxyIz+vp

江川は監督しかやらんよ

814 ：神様仏様名無し様：2011/06/27(月) 10:29:37.92 ID:IjYCqd6G

　義理人情に厚い渡辺球団会長だけに、江川卓監督が無二の親友・氏家氏の遺志ならば、
実現させる可能性はある

815 ：神様仏様名無し様：2011/06/27(月) 23:32:41.62 ID:qgii6+nu

エジリン乙

816 ：神様仏様名無し様：2011/06/28(火) 09:15:02.42 ID:zSsESHyy

江川は原監督が就任した際、ナベツネからヘッドコーチ就任を打診されたが、
金銭面で折り合わずに流れたらしい

817 ：神様仏様名無し様：2011/06/28(火) 10:55:01.22 ID:zm9bMjLU

>>816
え？ってことは、金銭面で折り合えば、引き受けたってことだよね？
まんざら、現場復帰する気が全くないってことじゃないんだね？

818 ：神様仏様名無し様：2011/06/28(火) 11:03:06.48 ID:rlY+4qtz

コーチにホイホイ億単位払うわけにもいかんから、いまの年収と引き替えになるのは
キャリア的なステータス込みで巨人監督しかない、ってとこなんだろうな
実際、いまでも江川は野球解説者の中ではトップランクの収入なはず

819 ：神様仏様名無し様：2011/06/28(火) 15:02:45.66 ID:UQvUuM92

江川はずっと自分の冠番組やってたからなぁ
まぁ、そろそろテレビ的には江川の需要はなさそうだが

820 ：神様仏様名無し様：2011/06/28(火) 15:50:51.17 ID:WMDn0IWy

江川が早くやめたのは江本の「成功」も動機の１つだろうな。
あのまま前科者だの戦犯だのいわれ続けて投げるより
口先に自信あるなら評論家のほうがいい金になると思ったのだろう。

821 ：神様仏様名無し様：2011/06/28(火) 20:20:14.91 ID:I+iwa6cX

小林繁は早く辞めた理由のひとつとして
数年先には団塊の世代の名選手たち（山田、江夏、平松、衣笠ｅｔｃ）
が続々引退して解説者になるので、
その後だと自分に解説者の席は回ってこないのではないかと思った、
と言っていた。

822 ：神様仏様名無し様：2011/06/28(火) 21:57:59.14 ID:Na8+rQJL

江川監督あるかもなあ　巨人弱すぎるだろ　　

823 ：神様仏様名無し様：2011/06/28(火) 21:59:22.91 ID:gtgn4ghJ

すぽると（今はGoing）のギャラは幾ら貰っているんだろ
年間1億ぐらい稼いでるのかな
巨人とはいえ、コーチに1億はださないか

824 ：神様仏様名無し様：2011/06/28(火) 21:59:24.80 ID:CxQcfQaz

>>882
もっと弱くなるよ

825 ：神様仏様名無し様：2011/06/29(水) 12:19:14.74 ID:CAbebMCa

>>823
すぽると出てた？

826 ：神様仏様名無し様：2011/06/30(木) 14:27:30.67 ID:pKPVQHVf

いまのレギュラーは週1出演のみだからギャラは2000～3000万くらいだろうな
けど暇になったぶん講演等の細かい仕事を増やせるから、やっぱり年収1億は下るまい

また、今年はスポーツキャスターの仕事が減ってテレビで見る機会も減ってきたけど、
彼は周囲にとても気を遣う男なのでスタッフ受けが非常によく、お呼びは必ずかかるだろう
来年以降はクイズ番組やバラエティの出演増やすなどしてタレントとして復活すると思うよ

なにせあの史上空前の大バッシングにも江川が潰されずに済んだのは、そういう大騒動のさなかに
現場取材の記者の多くを自力で味方につけちゃうことができたからなんだな

827 ：神様仏様名無し様：2011/06/30(木) 23:42:41.86 ID:msBAJDa8

>>825
うるぐすと書いたつもりが、、、間違いです

828 ：神様仏様名無し様：2011/06/30(木) 23:57:57.22 ID:Y0izZnvs

江川監督
西本ヘッドコーチ

829 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 00:11:54.41 ID:tUadUL8+

江川は、監督業の給与より、今の野球評論家の方が収入がよいので監督にならなかったと
ずっと言われているな

830 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 00:40:29.92 ID:5e58JMRk

原はどのぐらいか知らないけど
監督やれば2億ぐらい貰えるんじゃない？

831 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 01:25:27.61 ID:ChuARE0p

プロ野球監督推定年俸

原　　2億2000万円
落合　1億5000万円
梨田　1億1000万円
尾花　1億円
岡田　1億円
秋山　1億円
真弓　8000万円
高田　8000万円
野村　7000万円
茶色　6000万円
渡辺　5000万円
西村　5000万円

832 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 09:37:56.63 ID:N9NzheCp

落合監督の本当の年俸は４億円らしい
ソースはzakzak

833 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 09:38:47.74 ID:N9NzheCp

ちなみにバレンタインは５億円

834 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 10:40:58.34 ID:O2RwEY/f

オチはそんなに貰ってるんかい
それだと毎年優勝しなきゃw

835 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 11:44:18.23 ID:GoKIVIrV

4億はないだろ
3億がいいとこ

836 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 15:15:19.56 ID:AZFj8Rzg

次期監督は江川で

837 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 15:16:47.38 ID:AZFj8Rzg

下手に生え抜きとかから選ぶとかせずに外部招集はもちろんのこと、
他球団で活躍しているコーチを強奪してもらいたい

838 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 18:02:28.59 ID:UjSxB7Gl

江川はコーチとしては破格の年俸１億５０００万円を要望

839 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 19:19:20.65 ID:4tz8VPfM

74年ドラフト１位は定岡正二
西本はドラフト外

840 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 19:20:01.07 ID:4tz8VPfM

なぜ差がついた

841 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 19:32:39.62 ID:ggTTAe6e

西本の基地外じみた負けん気だな

842 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 21:52:57.49 ID:MTzRu2B5

西本
巨人のスカウトが腰を痛めたことにして(もちろん本人もグル)
ドラフト外でとったっていう話を読んだことあるんだけど。

843 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 22:33:33.79 ID:F6hBm94B

西本と定岡の球団の対応が全然違ったらしい
それをバネに西本は頑張った

844 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 23:59:49.03 ID:Cmi+ATpO

200勝、2000本安打した人がコーチやると
プラス2000万だってきいたことがある

845 ：神様仏様名無し様：2011/07/02(土) 01:31:07.54 ID:IgvDAxtV

定岡は今でいうハンカチみたいなアイドル的人気があった

846 ：神様仏様名無し様：2011/07/02(土) 03:56:10.72 ID:hqBgHqRM

しかし醜い負け方ばかりだな
次期監督は投手の使い方うまい人間にしてくれ

847 ：神様仏様名無し様：2011/07/02(土) 16:40:12.32 ID:KA9PlrJJ

定岡見たさに多摩川グランドに２万人

848 ：神様仏様名無し様：2011/07/02(土) 21:53:59.45 ID:qmCALZYB

監督なんてやりたいヤツいるのか？
選手より安い給料でストレスばっかりたまって何もいいことがない。

849 ：神様仏様名無し様：2011/07/02(土) 22:39:05.98 ID:C31dcdFr

定岡はめちゃめちゃ人気あったよ。
実際イケメンだし。ハンカチとはレベル違うよ。
当時はもっと熱狂的だった。

850 ：神様仏様名無し様：2011/07/02(土) 22:58:53.35 ID:oUDm7tbb

ハンカチが将来、バラエティでヘタレとか負け犬キャラで売り出したら泣くわｗ

851 ：神様仏様名無し様：2011/07/02(土) 23:38:06.22 ID:FHwCmMXb

俺は、加藤初さんや山倉さんとかが好きだった。

852 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 00:45:08.39 ID:N2OMYP6N

81年
西本聖 34登板 18勝12敗防2.58
江川卓 31登板 20勝6敗防2.29
加藤初 30登板 12勝6敗2セーブ防2.91
定岡正二 31登板 11勝7敗防3.70
角三男 51登板 8勝5敗20セーブ防1.47

捕手山倉和博率.205(371-76) 11本 40打点
一塁手中畑清率.322(416-134) 16本 66打点
山本功児率.240(179-43) 4本 17打点
二塁手篠塚利夫率.357(412-147) 7本 45打点
三塁手原辰徳率.268(470-126) 22本 67打点
遊撃手河埜和正率.264(503-133) 16本 42打点
左翼手淡口憲治率.313(336-105) 13本 35打点
松本匡史率.303(261-79) 3本 21打点
中堅手ホワイト率.273(422-115) 13本 55打点
右翼手トマソン率.261(402-105) 20本 50打点

853 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 09:16:11.38 ID:5llfubTK

阪神の勝率は山倉の打率を超えられるか、というのが真面目に議論されたこともあったような

854 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 11:17:58.29 ID:Z5SiZ/9z

淡口と中畑しか3割打者がいないとか

855 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 11:21:48.24 ID:V5rLFB2m

しかし、俺の中では、河埜は、大事な場面で勝敗に関係する致命的なエラーするし、
チャンスでろくにバントも進塁打も打てず（当時２番が多かった）、
子供ながらに、なんだこのヤローってイメージだったんだけど、
こうしてみると、年間１６本打てる長打あり、確か３０盗塁もしたことありで、
池山、松井稼クラスのショートになる可能性ある選手だったんだな。

856 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 11:33:31.19 ID:73EUG1Tp

>>852、853
その翌年の山倉の打率は更に凄い。（今のところだが）規定打席に達した
最後の１割打者という不名誉な記録を達成した。

857 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 11:55:29.17 ID:5llfubTK

>>854
篠塚ェ

>>855
実は河埜は右で3割30本も打てる可能性がある期待の大型遊撃手だったんだけど、
さほど器用でもないのに足が速いと言う理由で1、2番の打順が多かったからねえ
右打者がその打順で高い打率残すのはちょっと難しいんでずいぶん中途半端な選手になっちゃった

実は6番くらいを打たせてやりたい打者だったと思うけど当時のジャイアンツじゃまず無理ｗ

858 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 14:36:56.50 ID:/dXw4z8B

打点67がチームで最高とか
今じゃ考えられないな

859 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 14:42:40.73 ID:7TxWgTnn

河埜は顔がいぶし銀すぎたんじゃｗ

860 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 16:42:25.42 ID:p6En7b8S

昨日深夜ＴＶを見ていたら、解説者で1番ギャラの高い人はって聞かれた
江本が江川だって答えてた

861 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 17:45:02.74 ID:MHVl69sc

監督江川
ヘッドコーチ落合
打撃コーチ掛布
投手コーチ山田久志

862 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 20:08:02.60 ID:pHEzwVV/

監督は江川でいから

コーチは外部から召集してくれ

863 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 21:55:27.99 ID:Z7WO+IrV

スマップの中居が河埜の真似やってた。めちゃおもろかった。

864 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 21:56:44.13 ID:2YxgbMqZ

河埜のあだ名はカメ

865 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 23:08:01.64 ID:G1C7iYAw

>>852
援護少なくて20勝したんだから江川は大したもんだ

866 ：神様仏様名無し様：2011/07/04(月) 01:00:17.42 ID:K83KWKTq

>>865
完封勝利７つだからな

867 ：神様仏様名無し様：2011/07/04(月) 01:58:39.79 ID:o+Je7f9+

当時の江川は先発で2点先制されたらその試合はまず勝ち星つかなかったからな

リーグ全体みると近年と比較してとくに投高打低というわけでもなかったのに
巨人戦だけ別世界だったような気がする
しかも江川が投げる試合はテンポがよすぎて投手戦になりやすくこれまた別世界

868 ：神様仏様名無し様：2011/07/04(月) 09:55:05.15 ID:X6SvJzLK

江川はプロで20勝った年よりも高校時代のほうがすごかった。
変化球なんていらない投手だった。浮き上がるような威力抜群の
ストレートだけで十分な投手。

869 ：神様仏様名無し様：2011/07/04(月) 11:41:03.52 ID:6CPM8+cA

河埜は、つのだじろうの漫画コミック空手バカ一代で出てくるよ。
登場人物が実在するシリーズで、よく空手は判らないけど、
今は極真空手の幹部？、かなり大物の人の話で、確か巨人入団前か？
物凄い身体能力高い高校生がいる。みたいな感じで河埜が出てくる。

870 ：神様仏様名無し様：2011/07/04(月) 15:26:41.80 ID:K83KWKTq

河埜は広岡に解説でぼろくそいわれてたなｗ
当時のショートとしては強肩だったけど

871 ：神様仏様名無し様：2011/07/04(月) 19:14:59.40 ID:NrqNg3ke

これまでも江川の監督説はどっかしら出ては消え出ては消えてきた。
私は一度は江川監督を観て見たいと思う。
面白い試合が観れるのかも？我々が想像もしない様な選手起用が観れるかもしれない。。。と。

872 ：神様仏様名無し様：2011/07/04(月) 20:47:37.61 ID:UfGHR8iX

江川監督　西本コーチならいいな

873 ：神様仏様名無し様：2011/07/04(月) 21:44:37.87 ID:pzH37XY6

>>871
そういうの、今まで何人もいたよ。
長嶋だって王だって、監督就任時、言われた。
もっと言えば、落合だって監督就任時は自ら、
今までの誰も想像しない野球やるような事言ってた。
江川に必要以上に、期待する気持ち、判らないでもないけど
今まで、面白い野球やるなんて期待した監督はゴマンといるし、
たいがい、期待倒れ。
何年か野球観てくれば、普通の人なら判るハズ。
それでも江川に期待するなら、何度も騙されて
ツボとか買わされる人と一緒。

874 ：神様仏様名無し様：2011/07/04(月) 21:58:46.93 ID:HCAwK6QB

江川が監督なんてやるわけがない。
解説とかタレントの方がずっとおいしいよ。

875 ：神様仏様名無し様：2011/07/04(月) 23:46:11.18 ID:Y40V2y7P

監督は勝てないと叩かれるからな。江川はもうそういうのはこりごりだろう。

876 ：神様仏様名無し様：2011/07/05(火) 19:04:07.49 ID:8ZTH7GwF

俺は、真弓vs原より掛布ｖｓ江川の監督対決観たいが

877 ：神様仏様名無し様：2011/07/05(火) 20:46:13.96 ID:sCFnTui0

落合のようにいきなり監督になって成功する例もありますし、
こと野球に関しては監督の経験というものが必ずしも必要なのかはわからん
江川監督は十分ありえる

878 ：神様仏様名無し様：2011/07/05(火) 22:31:42.38 ID:j82w5a57

野球よりカネ儲けが好きな江川はやらんだろ

879 ：神様仏様名無し様：2011/07/05(火) 22:37:48.93 ID:hBXCCG9B

まあ落合は引退してから５年ぐらいで監督だし。
江川は何年遊んでんだよ。

880 ：神様仏様名無し様：2011/07/05(火) 23:56:13.86 ID:Pj46lWPo

巨人　江川
阪神　岡田
中日　落合
がみてみたい　監督はミステリアスな感じのほうが見ててわくわくする

881 ：神様仏様名無し様：2011/07/06(水) 01:07:34.65 ID:pGTTg1io

>>879
江川は20年遊んどるｗｗｗ

882 ：神様仏様名無し様：2011/07/06(水) 02:28:21.17 ID:F6uoRpg8

現場からのブランクの長さってことなら最近だと田尾だろうけど、
それでも14年だし、アマチュアのコーチとかはやってたからな。
まあ、江川がやるなら一種のカンフル剤にはなりそうだし、
どういう結果が出るか興味はあるわ。
巨人監督最後のチャンスは来季オフか。。。

883 ：神様仏様名無し様：2011/07/06(水) 03:29:35.01 ID:F7AMJAFF

江川監督は新鮮でいいと思うけどな

884 ：神様仏様名無し様：2011/07/06(水) 09:13:29.58 ID:QiinGvH+

Goingは江川メインじゃなし、
監督やるなら今しかない

885 ：神様仏様名無し様：2011/07/06(水) 16:00:54.24 ID:3B3o076S

野球と違うけどマラドーナだって経験なしでいきなり代表監督やったし、江川もやればいい。

886 ：神様仏様名無し様：2011/07/06(水) 18:45:19.78 ID:jD/IHpWK

>>855
河埜は3打席連続三塁打の日本記録もってるんよ

887 ：神様仏様名無し様：2011/07/06(水) 21:00:32.91 ID:YN3XSjFQ

>>877
江川は巨人戦しか見てないからねｗ
落合はテレ朝解説者時代に特定球団にこだわらず、全球団満遍なく見てきたのが監督業に活きている。

888 ：神様仏様名無し様：2011/07/06(水) 22:54:18.40 ID:dYSBOKVi

キャスターやってるし、見てるでしょう

889 ：神様仏様名無し様：2011/07/07(木) 12:22:48.65 ID:BMQB3kmV

江川さんが監督やって、
試合中に「勝負の分かれ目」をズバリ言い当てる「江川な人」を試合後にやってほしい

890 ：神様仏様名無し様：2011/07/07(木) 17:26:38.66 ID:mjqKuGyf

江川監督で、ヘッドコーチは今年で中日と契約が切れる落合を

891 ：神様仏様名無し様：2011/07/07(木) 19:23:24.40 ID:62hG3F6X

野球よりカネ儲けが好きな江川が

監督を引き受けるわけない

892 ：神様仏様名無し様：2011/07/07(木) 20:53:20.02 ID:qrascFs5

江川監督待望→やるわけない
って話でループしてるな

893 ：神様仏様名無し様：2011/07/08(金) 00:24:48.04 ID:vOcJcHs7

江川が嫌いなんだろ
たぶんオファーあれば引き受けるよ　巨人ならね

894 ：神様仏様名無し様：2011/07/08(金) 03:15:36.95 ID:JUNhVYHf

８６年のエースは加藤初。

895 ：神様仏様名無し様：2011/07/08(金) 17:51:04.43 ID:Vc/dZwDV

落合と同じで、江川は賢いから、現場のブランクなんて関係ないよ

896 ：神様仏様名無し様：2011/07/08(金) 23:15:51.67 ID:NZqj84Ze

西本はコーチとして巨人に戻れないかな

897 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 00:44:44.09 ID:5/Yy4XVa

>>896
いまの体制じゃ原より年上は無理そうだな
江川辺りがやれば昔の好であるかもだ

898 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 01:25:51.68 ID:x3J+t4kH

江川監督待望論

899 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 02:15:49.06 ID:VGhEqiff

江川の高校時代のほうがすごかった。
変化球なんていらない。浮き上がるような威力抜群のストレートだけで十分な投手。

900 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 02:17:43.87 ID:bkiNFrn1

江川だけマウンドを降りて投げてるように見えた。

901 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 10:32:43.45 ID:Ne0JfQQ0

江川が監督になったら、年上のコーチのクビなでせずにやってもらいたい

902 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 12:56:53.38 ID:3o0r2UvN

監督江川
ヘッドコーチ　落合
打撃コーチ掛布
投手コーチ山田久志

903 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 13:41:53.63 ID:TfollP6R

アテネ五輪で日本代表監督として現場復帰した長嶋監督
そのヘッドコーチは本当は中畑じゃなく江川だった
長嶋監督の案として、江川ヘッドコーチを招請、巨人監督へのステップにして
あげようとしたのに引き受けなかった。

904 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 14:04:30.24 ID:hA4Km8zM

>>901
江川が監督になったら、達川とか田尾といった同世代をコーチに
持ってくる、った話を聞いたことがある。原と同じでお友達内閣
になる可能性があるんじゃないか。監督は勝つためには投手を壊し
ても構わないと思っている人種らしい。仰木監督とかそうだったよ
うだ。それを体を張って止めるのが投手コーチ。ノムさんが投手出
身の監督が成功しないっていってな。ノムさんは投手出身は視野が
狭いってことを理由にしてたけど、投手の気持ちを知っている故に
非情になりきれない部分もあるんじゃないの？江川も桑田も勝利の
ために投手を酷使できるタイプではないように思う。

905 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 19:36:11.01 ID:LlhUxP2/

ヘッドコーチに監督経験のある人もってきてサポーしてもらえばいいよ

906 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 19:51:42.30 ID:X+TRhalQ

江川は常に余力を残している
最終9回は狙って三者三振で締めくくっていた

907 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 20:17:09.06 ID:Tmb6PmmX

実際に三者三振で締めくくったことは何回あったんだ？

908 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 21:18:09.37 ID:5CO8if0Q

何気にしょっぱい苦労人の加藤初をたててる江川に親近感を抱く。

909 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 21:49:56.32 ID:d47GeO1K

江川は熱いところ熱いし、お山の大将のように見えて気遣いも上手い。投球のテンポも良いし
概して視野が狭くなりがちな投手の中にあって、広く見れる部分はあるのだろう。
なので、土井やあの辺の人を悪く言わないと気が済まないクラスですら「江川が登板の日は
守りやすかった」てな事を言ってたり。
そういう観点で江川を見れなかったのは「イヤな奴が飯食ってるぞ」の王くらいか。
王も、助監督や監督時代には江川に対する見方も変わっていたかもしれないが。

色々あったにせよ加藤とかに目を向けられるのは、単なるお山の大将でなかったと言うことかな。
巨人入団の諸々が却って良いように向いたのかもしれない。ストレートに巨人に入ってたら
本当に「イヤな奴が飯食ってるぞ」になってたかも。

910 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 22:55:58.18 ID:HiGYr6QQ

江川はスケールが大きく、底が見えなかった。

911 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 23:12:14.32 ID:2T1DW8va

王は中畑と江川と今でも仲が悪いの？

912 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 00:47:55.53 ID:3KFx8Zxn

上田晋也
「確かに江川、速かったなぁ～。」
浜ロン
「江川のストレートって、数字に表れない速さ、149とかでも尋常じゃない速さなんですよね。」
上田晋也
「よく言うのは「江川の球は初速と終速の差が無かった」とかって言うんだよね。
だから、ズドーンと伸びてくるような。」
浜ロン
「小早川に優勝賭けた一戦打たれた時の江川は、尋常じゃなく速かった。」
古坂大魔王
「結局、カーブがスゴいんだよね、江川って。だいたいね、選手のスゴさはファミスタでわかんのよ。」
上田＆浜ロン
「（笑）。」
上田晋也
「確かに江川はグニャグニャ曲がってたもんな。」
古坂大魔王
「カーブ16シュート4。カーブが16って他いないの。東尾が14・14なの。
で、西本のシュートが15なのよ。江川しか16無かったの。みんな言ってるもんね。
江川ってカーブ投げる時、もう「カーブです」って言っても打てないって。」

913 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 02:33:53.70 ID:YdJkye86

江川初登板画像見たけど左足の跳ねあがりはんぱないな
西本かと思った

914 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 08:30:47.50 ID:z6Hlh0cg

>>912
上田ちゃんねるか

915 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 13:08:15.46 ID:hrhLI7LA

江川は全盛期の落合に「日本で一番威力のある直球」と言わしめたからな

916 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 17:21:54.23 ID:LCrjcmdp

江川の甥だったグラドルどこ行っちゃったんだろう

917 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 17:54:11.08 ID:jTmUzddD

江川有未？

遠い親戚
結婚して引退したはず

918 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 18:09:35.16 ID:BqV7BfR2

>>916
アメリカザリガニ平井の嫁
つか姪だろ。

919 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 18:31:39.40 ID:OU2ntAwg

甲子園で負けて有名作詞家に詩を書いてもらったのは江川と松井だけ
江川も高卒でプロに入ってれば国民的スターだったのになぁ

920 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 18:59:01.69 ID:Jb7yTN9q

江川は大学までに投げ過ぎて肩がもうダメだった
高卒でプロ入りしてたら、200勝は余裕で達成して、殿堂入りできたのに

921 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 19:05:53.50 ID:V7SnL0FS

>>919

不人気地方球団に居て芥川賞作家に題名に使ってもらえたのは慶彦だけ。

922 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 19:48:15.58 ID:3roVGfdg

昭和の怪物江川が殿堂入りできないのはおかしい
江川が殿堂入りするには監督やる道しかないのか

923 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 20:15:00.21 ID:EfgM9nbY

アホの江川！♪

924 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 20:42:32.10 ID:Wj2LPaQr

>>922
それしかないよ
1度は監督引き受けなさい

925 ：神様仏様名無し様：2011/07/11(月) 00:41:29.56 ID:6PgMnfDa

西本が日本シリーズで投げてたシュートは凄かった。
打者は当てるのが精一杯のようだった。

926 ：神様仏様名無し様：2011/07/11(月) 11:27:55.04 ID:VtSBRDOu

江川が監督になればいいって考えの人たちは、
きっと、今みたいにチームが低迷した時の事考えないで
いいことしか考えられないんだろうね。
今のチーム状況、まだ、原だからこれほどで収まってるが、
江川が監督なら、糞味噌に言われるよ。
まあ、江川が監督になればいいのに～、とか軽い気持ちで言ってるニワカは、
その時叩くんだろうけどねｗ
「江川に監督なんて無理なの判らなかったのかよ。
他に誰かいないの？松井に監やらせたい（キリ！」
とかってｗ

927 ：神様仏様名無し様：2011/07/11(月) 14:19:40.83 ID:TPvLrCp0

>>925
江川が当時の西本のことを「あのシュートはほとんどカーブですよ｡カーブのように曲がるんですよ」とものすごく興奮した感じで話していたことがあった｡

928 ：神様仏様名無し様：2011/07/11(月) 15:14:24.16 ID:x95amA3f

>>925
テレビゲームのような曲がり方だよな
つべで当時の映像見れるけど変化量が凄すぎる
さすがに日本シリーズの連続イニング無失点記録作っただけある

929 ：神様仏様名無し様：2011/07/11(月) 16:29:34.50 ID:WOFrH+JE

巨人戦の視聴率は、かつてのドル箱からお荷物に様変わり
監督には知名度のある人が求められており、
日テレ上層部は『数年後に江川にやらせる』と明言

930 ：神様仏様名無し様：2011/07/11(月) 20:16:54.10 ID:RBihIQrg

最近の江川の解説は、厳しい事を言わなくなった気が

将来監督を意識してかなぁ。

931 ：神様仏様名無し様：2011/07/11(月) 22:02:02.72 ID:Mcz/Ijlz

>>926
でもそれを言ったら誰も監督なんて務まらないよ

932 ：神様仏様名無し様：2011/07/11(月) 22:12:54.13 ID:myAt3a0T

>>926
松井は今オフにでも子供のころからの憧れ　阪神に入団すると思うよ。

933 ：神様仏様名無し様：2011/07/11(月) 23:49:52.24 ID:og5N9YaF

松井はそのままアメリカで引退すると思うな

934 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 00:39:57.83 ID:mrH8IUgT

ぶっちゃけ江川監督は見たい

935 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 01:11:59.99 ID:rnLN8yl1

いつかはなって欲しい。でも、成績不振だと、それこそボロカスに叩かれるんだろうな～。
オレが江川さんなら辞退する

936 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 01:21:16.91 ID:z5OqXzOu

堀内のときに江川がやるのが絶好のタイミングだったが
今回はその次ぐらいにいいタイミングかな
まあたぶん原　続投だろうけど　何がおきるかわからんからな
もし原以外なら知名度的に江川しか残っていないよ
岡崎とか吉村とか地味な人選するとは思えんし

937 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 02:01:32.14 ID:TJ5gRtWh

江川が現在のタレント業に比べると監督やコーチ業に魅力を感じない（報酬面なども含めて）という点あたりが大きいのではないかと

938 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 03:20:37.32 ID:i9Avcqna

江川はグランドでの取材が少ないのにテレビで偉そうに言っている,
という現場やＯＢからの評価が悪過ぎ

939 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 10:25:20.16 ID:UueAEShR

江川が監督なら何かおもしろい事をやってくれそう　

選手時代のラビットボールスリーピーとか、落合監督とのかけあいなど、わくわくする。必ず視聴率上がるし、ここ数年プロ野球みていないけど、必ず見る。

野球界のためなんとか‥‥

940 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 10:55:54.84 ID:eFX6OZsi

え

941 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 13:30:16.21 ID:4Sv8V0vo

>>939
間違いなく、最初だけ。
成績が悪くなると、この人>>939さんなんか、絶対手のひら返すに決まってる。
こういうこと言ってる人が１番信用できない。

942 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 14:42:53.33 ID:gQpkCS9W

>>936　
堀内のとき、江川が断って堀内になったんじゃないかと今でも思ってる

943 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 18:35:32.43 ID:qdH8+j3F

>>929
江川ってまだ知名度あるんかな？
もう２０代以下なんて名前もしらない過去の人なんじゃないか。

オレは江川ファンで、江川監督みてみたいけど、ここまで引退から間隔があくと怖いわ。

まあ、長嶋の監督時代が長すぎたんだな。

944 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 19:34:46.64 ID:2Mm++yYL

「もしドラ」を読んでいると
江川の早期引退の理由が新たにわかった気がした
「江川ボール」が相手に研究されていたのではないのかと
見送ればボールだとわかっているのになぜか振ってしまうという

945 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 21:04:32.41 ID:VzV37+9d

83年の日本シリーズ、田淵は3ヶ月も前からビデオで江川を研究していた

946 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 21:24:37.49 ID:kflkeeiN

８３年の日シリ、シリーズ前に故障してたんだな

947 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 22:51:35.07 ID:78qC+EG/

江川は大学で肩故障して、プロ入り後は手抜き

948 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 04:13:27.61 ID:EAGZMcm6

巨人の監督って人材が枯渇してる状態が
しばらく続いているような気がする

知名度のある大物OBが江川ぐらいしかいないんじゃないか
中畑篠塚はイマイチだし
吉村もダメだな

巨人がOBに拘るからこうなるのかな？

949 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 06:00:05.01 ID:SE4W+kqv

>>948
って言うか、巨人だけが、巨人だけが、と振りかざすように言ってるけど、

他球団で知名度のある大物ＯＢって誰？

950 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 08:15:26.56 ID:N3xHJd9e

もともと巨人の監督は生え抜き４番かエースでＭＶＰ獲得者っていう縛りがあった
資格があるのは江川、斎藤、桑田、松井くらい

951 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 09:07:49.67 ID:/ChHk3K8

>>943
>江川ってまだ知名度あるんかな？

Goingやってるんだから、吉村岡崎よりはあるだろう
Goingは亀梨も出てるから若い子とかも見てるし

952 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 11:56:29.68 ID:+41t2Ggd

>>949
同意。

確かに、>>948が言うような、監督未経験の他球団で大物ＯＢとなると、
あと清原、
ん～～ん、あと、１００歩譲って、掛布？
それぐらいしかいないだろ

よって、>>948は、アホｗｗ

953 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 19:25:00.42 ID:uKVc9H4w

江川を何度も監督候補として名前をあげてるとこをみると、
マスコミやファンは江川にやって欲しいと思っている
江川もそれにこたえるべき。

954 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 19:35:53.83 ID:0Dh/Kbrd

江川はあそこまでして巨人に入っておきながら、
「現役を続けていてもさして旨味はない」と慰留を振り切って辞めるような男。

三連覇してもちょっと負ければ叩かれてる原監督を見れば、
地上波にレギュラーがある今の地位を捨てるわけがない。

955 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 22:16:23.71 ID:hQeYqgjl

そういえば
この頃、俺はチンコの皮がムケてなかったなぁ。

956 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 22:58:11.15 ID:0JWCaI3+

>>954
いまでも、キャスターやらせてもらえるわけでもないし、それなら1度ぐらい監督引き受けておいた方がよかろう

957 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 23:21:30.40 ID:qY1L2yPm

江川監督なら是非とも観戦したいしテレビも見るよ落合中日との試合が見たいよ

958 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 23:41:24.71 ID:FeYeLN9O

もう今年が最後のチャンスだろ　江川　腰を上げろ

959 ：神様仏様名無し様：2011/07/14(木) 00:20:38.56 ID:PZ6Ld1Zh

落合は江川待ってる

960 ：神様仏様名無し様：2011/07/14(木) 01:34:22.88 ID:w1Xy3k2S

江川が引き受けなくて、吉村とかになったら（地味）
さらに巨人離れが進む
絶対引き受けて欲しい

961 ：神様仏様名無し様：2011/07/14(木) 08:48:31.91 ID:gRF5N7hZ

江川が引き受けなくて、吉村とかになったら、さらに巨人離れに拍車がかる

962 ：神様仏様名無し様：2011/07/14(木) 20:13:48.98 ID:3oNnZYoj

選手が地味だもんな

これで監督が地味な人になったら地上波で放送なくなるかも

ＯＢだと知名度抜群の江川しかないよ

963 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 00:54:48.34 ID:OjXTlgx0

第一次藤田政権時にも"やれ地味"だ、"人気凋落だ"などと散々言われたが
いざ蓋を開けて快調な滑り出しをしたら、"藤田は神だ" などとファンは皆、調子のいいこと言って崇め立てていたがｗ

964 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 01:17:44.17 ID:1IwY17UC

怪物江川
黄金ルーキー原
アイドル　定岡

と　奇跡が重なった時代

965 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 09:30:35.47 ID:cWsSwfD+

巨人にはダルビッシュとかマーくんのような野球に興味がない人でも知ってるような選手がいないな

966 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 11:16:41.92 ID:Vpepv5Jw

>>963
そうそうｗ>>964さんの書いた３人だって、奇跡が重なった時代？ｗ
そんなの今だからそう思うだけｗ
当時は「どうして、こう巨人の選手は、ひ弱（当時流行った言葉）
な選手ばかりで江夏や落合みたいな勝負師な顔した選手いないんだ」
って当時の自称巨人党は嘆いてたｗ
なんか、勝ったら手のひら返す、今の奴らと変わんないねｗ

967 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 11:39:20.92 ID:TwIOTMXK

勝呂、川相、緒方、井上
この当たりの地味クラスがゴロゴロ主力になってるのが今の巨人

968 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 14:14:03.23 ID:MIlni9Tq

ヤクルトの小川は地味だけど最高
江川は指導者としてはド素人

969 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 15:48:48.05 ID:T8rkWgVh

年齢的にも実績的にも監督候補になってておかしくないはずの山倉が、長嶋政権末期にこっそりクビ切られて
いまやっとソフトバンクに二軍コーチで復活したけど、よほど監督としての適正がないと判断されたのかねえ

970 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 19:39:38.86 ID:jsEt09W1

ヤクルトは地味な球団だから、地味な人が監督でいいが、巨人は地味は人ではいかん

971 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 19:57:31.96 ID:zQZWPopd

野球よりカネ儲けが好きな江川は監督はやらないだろう

972 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 21:34:45.04 ID:e8Z7Gdp0

もう巨人はネタがないのさ。
クロマティが監督をすればイイ。
ピッチングコーチは宮下で。

973 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 22:42:53.69 ID:XW7hOjEZ

江川しかいないんだろ
江川監督でいいじゃん

974 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 23:10:35.29 ID:Mj/HXYae

これでいこう

監督　江川
ヘッドコーチ　落合
打撃コーチ　掛布
投手コーチ　山田久

975 ：神様仏様名無し様：2011/07/16(土) 00:02:30.98 ID:I+Kpj0ip

>>974
こう言う小学校低学年が寝る前に考える事平気で書き込みするヤツいまだにいるんだなw

976 ：神様仏様名無し様：2011/07/16(土) 21:32:54.49 ID:+2lBDzMx

まさにチン皮が余りまくってる人間の書き込みだな

977 ：神様仏様名無し様：2011/07/16(土) 21:52:23.06 ID:DN8BnA6L

>>968
とはいえ、たまたま
昨年にああいう形で代行になって、運良く見出だされたに過ぎないからなぁ。
でなければ正統なルートで小川が監督に招聘、選任される事は無かっただろう。

今の巨人も、何らかの事情で原が辞任→取り敢えず間に合わせで代行を選出→それが良い結果を運良く残す

とかでない限り、地味な線での監督選出は難しいだろう。

978 ：神様仏様名無し様：2011/07/16(土) 22:17:27.61 ID:+2lBDzMx

>>976
包茎？

979 ：神様仏様名無し様：2011/07/16(土) 22:45:31.60 ID:gHS4FZzm

江川監督144試合も務まるかな？
やっても短命政権だろうな

980 ：神様仏様名無し様：2011/07/17(日) 04:37:47.63 ID:UPqNQ1Ec

>>952
巨人だけ監督になる条件が厳しいという意味で書いたんだよ

お前は低脳

981 ：神様仏様名無し様：2011/07/17(日) 09:45:57.19 ID:h5qK2Lxo

氏家が死ぬ間際にナベツネに江川を頼むって言ったって本当？
だから、次期監督は江川で決定だって

982 ：神様仏様名無し様：2011/07/17(日) 11:56:57.85 ID:DQjOSGB0

>>981
漫画じゃないんだからｗ
いくらなんでも、そんなこと死ぬ間際に言うわけ無いだろｗ

983 ：神様仏様名無し様：2011/07/17(日) 11:57:12.17 ID:Q3C3+iAu

次期監督は江川

984 ：神様仏様名無し様：2011/07/17(日) 22:36:09.81 ID:mhdgo+lB

>>929
日テレなんて
球団の監督に口出しできるような力、持ってないよ。

985 ：神様仏様名無し様：2011/07/17(日) 22:49:42.13 ID:jheb9Mt9

ナベツネはショッカーのように約束など守らない主義

986 ：神様仏様名無し様：2011/07/17(日) 23:24:41.48 ID:wHqC3WYq

【投手王国】江川卓　西本聖　定岡正二　加藤初２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1310146484/l50

987 ：神様仏様名無し様：2011/07/18(月) 12:35:56.19 ID:cqtgOs7T

先週号のフライデーだかに、次は江川監督だって載ってるって

988 ：神様仏様名無し様：2011/07/18(月) 13:00:58.22 ID:3c76DG+/

コーチ経験もないのに監督なんかできるのかよ。
江川は頭が良さそうだから何とかなりそうだけど。

989 ：神様仏様名無し様：2011/07/18(月) 13:11:15.90 ID:KDjUUnI5

底辺私立の作新学院から法政二部だよ。頭いいって言えないでしょ
頭よかったら公立高から一般入試で希望通りに慶應受かったず。

990 ：神様仏様名無し様：2011/07/18(月) 13:16:52.98 ID:qwEzbdWz

実は監督としての実務に関してはコーチの数が多いだけにさして熟練が必要なものじゃないんだよねえ
そして最も大事な「監督に向いてるか向いてないかの資質」は経験じゃあんまり育たないものだ
だって考えてみようよ、それぞれがお山の大将であるプロ選手を強引に一つにまとめる力なんて、
監督個人が持つカリスマ以外あり得ないじゃん

これが層の厚いメジャーリーグならマイナーでの豊富な指揮実績がカリスマとなり得るんだけどね
よってNPBにおいては、最初からそのカリスマを持ってる元スター選手が即監督になるのはありなんだな

991 ：神様仏様名無し様：2011/07/18(月) 18:54:32.48 ID:x4tru47a

>>988
落合だってコーチ経験なしで成功してるんだから大丈夫

992 ：神様仏様名無し様：2011/07/18(月) 20:14:07.80 ID:GvTsCxXq

岡崎は清武のお気に入りだからな

993 ：神様仏様名無し様：2011/07/18(月) 20:47:35.22 ID:Wkq8iIoe

>>987
それが事実ならば完全に離れていた野球中継にまたかじりつく事になりそうだわｗ

994 ：神様仏様名無し様：2011/07/18(月) 21:19:06.49 ID:Kixi/xFs

江川なら期待はもてそうだな

995 ：神様仏様名無し様：2011/07/18(月) 22:13:58.50 ID:FhF2rTZj

清武がどういおうと岡崎なんてナベツネが納得する分けないｗ

996 ：神様仏様名無し様：2011/07/19(火) 02:02:50.09 ID:9BoaS10I

吉村はなんだったのか

997 ：神様仏様名無し様：2011/07/19(火) 11:54:04.07 ID:RmW6ww0b

松井秀喜様に監督兼選手で就任希望
原様はＧＭ

998 ：神様仏様名無し様：2011/07/19(火) 12:00:52.14 ID:9x4KXaSP

松井は戻ってくるか

999 ：神様仏様名無し様：2011/07/19(火) 12:52:57.07 ID:3cSSgluJ

さだ

1000 ：神様仏様名無し様：2011/07/19(火) 13:10:15.87 ID:YB/8vRzc

１０００なら江川監督

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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