松井とイチローどっちが上?6

ホームランバッター対俊足ランナー

松井はメジャーではホームランバッターじゃないだろ

>>2
２０本だけ打てば走らなくても守らなくてもいいなんて本気で思ってるのかなｗ。
そんなことならそこらのおっさんでもＭＬＢいける奴なんぼでもいるなｗ

>>2
日本人選手の中ではホームラン打者だろう
じゃないとホームラン年間たったの６本のイチローさんは非力内野安打マンになってしまうよ

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 16:58:03 ID:9EkpJkkR
松井はダントツ１位か。ちょっとものが違うね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

>>4
イチロー　ショボっ！！

>>4
>>2
日本人選手の中ではホームラン打者だろう


だから松井はメジャーではあまり評価されないんだよ。
イチローが優れている打率、守備はメジャーでもトップクラス
松井の売りの長打力はメジャーでは並。守備では最低レベル(ワーストグラブ授賞)


この差だな。

イチローと松井のどちらが上か。


数字で表すとこうなります。

WAR（総合力）平均　　　　　　
ベーブルース　　8.4
プホルス　　　　　7.9
タイカッブ　　　　6.7
Aロドリゲス　　 6.2
ハンラミ　　　　　5.7
マウアー　　　　　5.4
イチロー　　　　　4.9　　←
リプケンJr.　 　　 4.9
アブレイユ　　　　4.7
ジーター　　　　　4.5
ロッドカルー　　　4.2
Rサンドバーグ　 4.1
ピートローズ　　　3.8
クロフォード　　　3.7
オジースミス　　　3.5
・
・
・
ピエール　　　　　2.2
エクスタイン　　　1.8
松井さん　　　　　1.8　　←　



イチローの総合力はメジャーでもトップクラス
松井さんは…

>>1
まだやるのかよ、松井オタってＭ？

>>6
松井は走塁・守備も考慮したランキングの中でも日本人１位ね。

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 23:40:45 ID:Npa+75kP
MLB　PLAYER　RATINGS ２０１０年ランキング
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出している
それぞれの格付け（走塁・守備も考慮したランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/count/101/rating/average

【打者】

６６位　松井秀喜　１７３．３
８６位　福留孝介　２２５．５
９３位　イチロー　 ２３５．８
４５９位　岩村明憲　８６９．７

イチローに記録破られて悔しいマスコミは記録を破られる心配のないザコ井には
上目線で擁護してくれるんだなｗ

>>9
ゴキロー　ショボ過ぎｗｗ

>>9
守備走塁を考慮したなんてどこにも書かれてないんだが。
あとなぜ2010年だけなんだ？
>>7はキャリアの平均な。

やっぱり口からでまかせだったんだｗ。

死ね　ID:vM/LHbQt

ホームラン数でも負け、打点でも負け、四死球でも負け、得点圏ＯＰＳでも負け
Late & CloseＯＰＳでも負け、最後の砦の出塁率でもイチローは松井に負けたのね。
実力の差がつき過ぎちゃったね。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　打数４８２　出塁率.３６１　　ホームラン２１本　　打点８４ 　　四死球６８　　得点圏ＯＰＳ.９００　　 Late & CloseＯＰＳ.８７２

イチロー打数６８０　出塁率.３５９　　ホームラン...６本　　打点４３ 　　四死球４８　　得点圏ＯＰＳ.７８３　　 Late & CloseＯＰＳ.６５６ ←ショボーｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

監督、コーチが打撃に優れた選手を選ぶシルバースラッガー賞

イチロー3回受賞、松井さんゼロ





松井は守備走塁ができないんだから打撃ぐらいイチローより評価されないと…

松井さん、金じゃ名誉は買えないよｗ。

やはり松井が日本人選手の中では圧倒的一番だな
イチローはホームラン１５本打とうとしたら危うく３割切りそうになったしな

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/17(金) 14:56:12 ID:qQZr4vfQ
本当の意味で大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだったな。

716 ：神様仏様名無し様：2010/11/20(土) 21:02:12 ID:nroyaR7p

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 13本（2010年）打率.263
6位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
7位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　9本（2009年）打率.250
8位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
9位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

ホームランで勝負したいならMLBではもっと打たないと評価されないよ
MLBで野球してるんだからさｗ

今年こそ、松井さんが初めて現場で評価されますように！

思考停止コピペは敗北宣言ととらえて問題なさそうだな

>>20
基地外ゴキオタ相手にはコピペで十分。
朝、撒きエサ仕掛けとけば間抜けなゴキオタが夜までに大漁に釣れてるからｗ

みっともない思考停止コピペを無理やり正当化するのは大変みたいね

イチローはメジャー記録と戦い
松井さんはアジア最強の座を巡って戦う

アジア(笑)

日本人の中で（笑）
イチローってMLBの2000年代で5位（MLB公式6位）の選手なのにｗ

アジア最高選手は論ずるまでもなくイチローなんだけど、
ナンバー2は松井ではなく秋信守かもしれない･･･

>>21
納得ww

日本人の中で（笑）

MLBベストナイン:イチロー
アジア最高選手:イチロー
日本最高選手:イチロー

アジアの2、3番手:松井
日本の2番手:松井

イチローさんは日本人の中でも福留さんに次いで３番手の選手だからねえｗ

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 16:58:03 ID:9EkpJkkR
松井はダントツ１位か。ちょっとものが違うね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

>>24
因みにMLB歴代右翼手でイチローは５位な

イチロー
d2000年代Biggest Milestones16位(すべてのスポーツから)
ESPN2000年代ベストナイン
SportingNews2000年代ベストナイン
Yahoo!2000年代ベストナイン
ESPN2000年代ゴールドグラブ
現役GM投票で｢1番打者｣｢強肩｣でMLBベスト選手
右翼手ベストプレー、歴代1位と5位のプレーに選出

松井秀喜
ESPN2000年代ワーストグラブ
ESPN2000年代の選手ベスト100の｢圏外｣




松井もまあまあの選手だけどイチローと比較するのは気の毒。
イチローは別格

はぁ？

セーフコが球場が広くて湿気があってボールが飛ばずＨＲ打てないと言い訳するイチローヲタｗｗ
かたや、いとも簡単にセーフコでＨＲ打ちまくる松井。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/14(木) 20:58:56 ID:5PS9wOFP0
セーフコフィールド
２０１０年

松井　　　 8試合　　4本塁打
イチロー　81試合　 1本塁打

イチローにホームランで勝っても何の自慢にもならないと思うんだ。
イチローの長所である打率や守備はメジャーでもトップクラス。
松井さんの長所である長打力はメジャーで並。信者はパワーのないイチローと比較して喜ぶ始末ｗ

最近総合板で苛められてるからって殿堂板に逃げてくるんじゃねーよ＞イボータ
板違いなんですけど

最近のイボータは殿堂でも総合でも虐められて両間を行ったり来たりしてるな
特に無脳コピペｸｿはそんな感じ

イチローヲタがどんなに必死に頑張ろうとも現実はこれ！

608 ：神様仏様名無し様：2011/01/01(土) 17:11:41 ID:0URwlvLo
実力の差がありすぎだわ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/01(土) 07:46:31 ID:6ldBRU9X
毎年イチローは、怪我で満身創痍の松井にボロ負けしてるね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:30:01 ID:EsK+SHjS0
■2010年イチロー打撃成績 (2010年）
得点圏OPS.783 　本塁打6本 　打点43 　　出塁率.359 　　長打率.394 　 OPS.754 close＆lateOPS.656　　
　　
■2010年松井打撃成績(2010年）
得点圏OPS.900 　本塁打21本 　打点84 　　出塁率.361 　　長打率.459 　 OPS.820 close＆lateOPS.872　


◆2009年イチロー打撃成績 (2009年）
得点圏OPS.807 　本塁打11本 　打点46 　　出塁率.386 　　長打率.465 　 OPS.851 close＆lateOPS.786　　
　　
◆2009年松井打撃成績(2009年）
得点圏OPS.947 　本塁打28本 　打点90 　　出塁率.367 　　長打率.509 　 OPS.876 close＆lateOPS.978　　


□2008年イチロー打撃成績
得点圏OPS.671 　本塁打6本 　打点42 　　出塁率.361 　　長打率.386 　 OPS.747 close＆lateOPS.779

□2008年松井打撃成績
得点圏OPS.912 　本塁打9本 　打点45 　　出塁率.370 　　長打率.424 　 OPS.795 close＆lateOPS.923　　

松井さんがメジャーで通用している根拠
「イチローより本塁打と打点が多い」
比較対象を間違えています本当にありがとうございました

まあ、イチローを何か一つでも上回ればメジャーで通用している！
という、松井ファンのイチローへの過剰な評価は、どうかとおもうけどねｗ

>>38
ひとつどころか全部負けてるじゃんｗ哀れゴキヲタｗ

>>31
2000年代でベストナインに選ばれるイチロー

ベストナインどころか所属チームを2年連続クビになる松井さん



差がつきすぎだろｗ

>>40
ヒント；異常に多い内野安打にかさ上げされた打率

インチキ打撃妨害と雑魚Ｐでかさ上げされた出塁率ｗ。

なお、また「守備できるできる」詐欺を犯してしまいました。

>>41
野球って打撃だけじゃないよカス君

>>41
それで2000年代ベストナインに選ばれるなら松井さんも打てばいいのにｗ
そうしたら3年連続クビは回避できるんじゃね？ｗ

２年連続クビって、人間としてダメだしされたも同じだね。まったく価値のない
人間というレッテルをＭＬＢでは貼られたんだよ。だから３．２億円というはした金で
その金額よりはるかに高いジャパンマネーをアスレチックスに強奪されたんだ。

クビというより移籍

>>46
移籍するということは、その前にクビ切りの過程があるわけで

移籍っていうのはトレードってことだろ。契約してない選手トレードできないだろう。

自ら移籍

期待外れと言われた挙げ句再契約なしはクビだろｗ






イチロー11年連続200安打、オールスター出場、ゴールドグラブなるか！


松井さん3年連続クビなるか！

イチローは松井に1番打者にとって大事な出塁率でも負けたのかいｗ

14 ：神様仏様名無し様：2011/01/23(日) 21:43:03 ID:rw1b0PVx
ホームラン数でも負け、打点でも負け、四死球でも負け、得点圏ＯＰＳでも負け
Late & CloseＯＰＳでも負け、最後の砦の出塁率でもイチローは松井に負けたのね。
実力の差がつき過ぎちゃったね。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　打数４８２　出塁率.３６１　　ホームラン２１本　　打点８４ 　　四死球６８　　得点圏ＯＰＳ.９００　　 Late & CloseＯＰＳ.８７２

イチロー打数６８０　出塁率.３５９　　ホームラン...６本　　打点４３ 　　四死球４８　　得点圏ＯＰＳ.７８３　　 Late & CloseＯＰＳ.６５６ ←ショボーｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

イボータはコピペしかできなくなってるなｗ

松井派はIDチェンジのコピペ職人が孤軍奮闘しているな。

観客の反応を見ればどちらが偉大か解るね。

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 06:44:37 ID:tg1BX2CL
超満員のスタンドとガラガラのスタンドｗ

901 ：神様仏様名無し様：2010/09/24(金) 21:30:47 ID:ylZScmYC
松井とイチローなぜ差がついたか 　2010年セレモニー感動、盛り上がりの違い・・・

191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 19:36:11 ID:N0yXc3Xz0
松井のNYYチャンピオンリング授与式
http://www.youtube.com/watch?v=uibttxKwqQ8&feature=related
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7419169

鈴木さんの10年連続200安打達成
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12211376

>>51
イチローの出塁率は1番に限定するなら通算で現役1位。1,2番まで広げても通算2位（1位はジーター）

181 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 14:47:04 ID:geWgidBE
これも参考に

MLB1番打者通算出塁数歴代TOP10（1920〜2010）
01位：出塁数5254　試合数2886　打率.279　出塁率.401　リッキー・ヘンダーソン （殿堂入り）
02位：出塁数4042　試合数2313　打率.307　出塁率.379　ピート・ローズ （賭博問題さえなければ）
03位：出塁数3146　試合数1741　打率.256　出塁率.396　エディ・ヨスト
04位：出塁数3114　試合数1858　打率.288　出塁率.374　ブレット・バトラー
05位：出塁数2958　試合数1901　打率.290　出塁率.342　ルー・ブロック （殿堂入り）
06位：出塁数2919　試合数1711　打率.296　出塁率.370　ケニー・ロフトン
07位：出塁数2716　試合数1561　打率.331　出塁率.375　イチロー
08位：出塁数2686　試合数1564　打率.284　出塁率.369　クレイグ・ビジオ （殿堂入り濃厚）
09位：出塁数2638　試合数1573　打率.300　出塁率.364　ポール・モリター （殿堂入り）
10位：出塁数2621　試合数1418　打率.303　出塁率.399　リッチー・アシュバーン （殿堂入り）

182 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 14:48:27 ID:lqKi00f4
過去10年間のうち、「400打席以上務めた1番打者」の出塁率
1位3度、2位2度、3位1度、あとは5位6位8位13位。
両リーグ通じてのトップ10から滑ったのは一度だけだから、
出塁率という点でも「すぐれた1番打者」とはいえると思う。

まあ、>>178の指摘するように、イチローの売りは稼働率にあって、
出塁率よりは出塁数、ということになると思う。
現在進行中の「10年連続250出塁」は、MLB史上5位タイ。

185 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 14:53:45 ID:geWgidBE
出塁「数」ならこれ

Most times on base, 2000-2009
1 Todd Helton................2796
2 Bobby Abreu...............2785
3 Alex Rodriguez............2715
4 Derek Jeter................2659 ←
5 Albert Pujols...............2597
6 Lance Berkman...........2582
7 Ichiro Suzuki..............2486　←
8 Brian Giles.................2467
9 Manny Ramirez...........2459
10 Chipper Jones............2433
11 Johnny Damon...........2428 ←
12 Vladimir Guerrero......2386
13 Miguel Tejada............2365
14 Carlos Delgado..........2338
15 Derrek Lee................2283
16 Jim Thome................2265
17 Jason Giambi.............2251
18 Jason Kendall............2219 ←
19 Carlos Beltran...........2204
20 Carlos Lee................2198
21 Luis Castillo..............2189 ←
22 Paul Konerko.............2161
23 Magglio Ordonez........2158
24 David Ortiz...............2138
25 Jimmy Rollins...........2131 ←

←が主に出塁が役目の選手たち
イチローは00年プレーしてなくても00年代の2位、一年当たりの出塁数はイチローが276でトップ

出塁率も去年は松井＞イチローだったけど
メジャー通算で見ればイチロー＞松井だしな。

平均的な出塁の価値としては、

(74 - 6) / (214 + 45 - 6) = 0.268774704
(55 - 21) / (132 + 67 - 21) = 0.191011236

でいいと思う。
代走を送られた回数を分母から引くなり、
代走の得点を分子に加えるなりしたほうがより有意義な数字が出るだろうけど、
まあ逆転はしないね。

>>54
イチローの２５８安打目のシーンを出せないイボータｗ

「スタンディングオーベーションが鳴り止みません！」
「８４年間、誰も手が届かなかったのです。この日本から来た若者がその記録を
　やぶりました！」
「ジョージ・シスラーの娘さんも泣いていますね。」
「普段寡黙なイチローもナインの歓迎に包まれてうれしそうです。」

　　　　　　　　　　　　　　　　

まあ、メジャー記録と「たった一試合でもまぐれ当たりすれば雑魚（もちろんコマツ読売その他のジャパンマネー完全バックアップ付）でももらえる
インチキ賞」と比較すること自体が失礼な話だ。ヤンキースもそれは当然お見通しで、何もらおうが野良犬を追い出すかのように球団追放ｗ。

ノム「日本とメジャーでは優先順位が違う。日本では打つだけでも評価されるが、
メジャーはまずは足、守備。そして打撃。 みんなそろってないと。打撃がよければ、守備は目をつぶるというのは日本だけ」

松井さん　　ピエール
１、走×　　１、走○
２、守×　　２、守○
３、打△　　３、打×
評価４M　　　評価10M

ここのスレにくると、イボータを殴り飛ばす「イチローの輝かしい実績」の
データがキラ星のごとく林立していて、めまいがするよ。

イチローさまにはおよびもせぬが、せめてなりたやレギュラーに。　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松井秀喜

ロリ乳　ふくらみかけ　１２歳　でググれ

無脳コピペ糞がボコボコにリンチされてんのか
ま、何の捻りもない後釣り宣言で悦に入ってるような馬鹿には
ろくな展開は待ってないよってことやな
無脳憐れ

56:名無しさん＠恐縮です :2009/11/03(火) 13:47:16 ID:EKB6AgNO0
日曜深夜のTBSのスポーツニュースで、野村前監督に、
「監督として松井とイチローのどちらが欲しいですか？」
と質問したら、野村は、松井、と答えてた。
理由は、ホームランを打つのは天性のもので、年間３０本打てる打者はなかなかいない」と回答。

http://news.livedoor.com/article/detail/4432609/

>>64
｢今の楽天には｣と前置きしたと書いてあるじゃん。
で、その後歴代ベストナインを聞かれて松井を外してイチローをいれてたよなｗ

無脳コピペ糞は文字どおり無脳なので、コピペの完成度も極めて低いようです

松井は走塁・守備も考慮したランキングの中でも日本人１位か！スゲーよ。

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 23:40:45 ID:Npa+75kP
MLB　PLAYER　RATINGS ２０１０年ランキング
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出している
それぞれの格付け（走塁・守備も考慮したランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/count/101/rating/average

【打者】

６６位　松井秀喜　１７３．３
８６位　福留孝介　２２５．５
９３位　イチロー　 ２３５．８
４５９位　岩村明憲　８６９．７

>>65
理に適ってるけど、
それだと今のマリナーズにもイチローより松井が欲しいことになるかもしれない

マリナーズは売れ残ってた松井さんにオファー出さなかったじゃん。

>>65
1番打者は競争が低いから選ばれただけだろうｗ

現役選手のみのベストナインでは、下記のオーダーを発表すると――。

1.青木宣親（中）
2.片岡易之（ニ）
3.イチロー（右）
4.松井秀喜（左）
5.松中信彦（一）
6.城島健司（捕）
7.小笠原道大（三）
8.中島裕之（遊）
9.ダルビッシュ有（投）

チームの顔の4番打者はやはり松井。

いやいや、松井なんか獲るぐらいならもっとマシなのは幾らでもいるし、
所詮ＤＨなんぞレギュラーの休憩枠でもあるんだから、身内で補完すりゃいい。
また興行的にそれではマズいんです
松井は人気がなさすぎて･･･

野村が言ってるのは、
日本野球なら｢まだ松井でも４０本ぐらい打てるだろう｣という思惑があるからでしょう
低レベルな日本だけで通用する理屈であって、厳しいメジャーではそんなもの屁理屈にもならない

>>67
だからどこに守備走塁を考慮したって書いてあるの？
あと2010年しか出さないのはなぜ？

>>70
＞1番打者は競争が低いから選ばれただけだろうｗ



アホかｗ
ベストナインってポジション別に選ぶものだろうが。

>>71は>>68に対して

日本では4番はチームの華

4番松井＞＞＞＞＞3番イチロー

>>75
でも現実は歴代ベストナインで松井は選ばれずイチローが選ばれましたとさ。

>>70
＞4 松井秀喜 (左)

守れねーだろｗ

>>76
現役選手のメンバーでは３番打者なのに
歴代では３番失格でレベルの低い１番打者に降格ｗ

>>78
まあイチローはメジャーの2000年代ベストナインだからね
日本の歴代ベストナインごとき、先輩に華をもたせるぐらいでちょうど良い

松井はメジャーの2000年代ﾍﾞｽﾄﾅｲﾝでは200位圏外だったな
多分400位ぐらいだろう
イチローは余裕でﾍﾞｽﾄﾅｲﾝ入りだけど

野村克也
「日本とメジャーでは優先順位が違う。日本では打つだけでも評価されるが、
メジャーはまずは足、守備。そして打撃。 みんなそろってないと。打撃がよければ、守備は目をつぶるというのは日本だけ」

松井さん　　　ピエール　　　イチロー
１、走×　　　１、走○　　　　１、走○
２、守×　　　２、守○　　　　２、守◎
３、打△　　　３、打×　　　　３、打○
評価４M　　　評価10M　　　　評価18M

>>78
アホかｗ
松井さんは現役選手のメンバーでは4番なのに歴代メンバーになると落選じゃねえかｗ

>>82
３番４番は巨人の大先輩の王、長島に華を持たせないとなｗ
一番バッターは他に競合するのは福本くらいしかいねえしｗ

>>83
お前は本当に馬鹿だなｗ
ベストナインってのは打順ではなくポジションで選ぶんだよ。
仮に長嶋、王に華を持たせたとしても(この時点で妄想だけどｗ)外野手の松井には関係ないんだよｗ



理解できた？ｗ

イボータは敗北を認め、これまでの無礼をさっさと謝ったらどうだ

日本人ならそうするのが当然だ

一番山本のイケイケな打線も面白いけどな

二人の日本時代比較で意外なのがイチローのほうが併殺率が高いと言う事

併殺はなあ、、、
フライばかり上げてても増えないし、
逆に強い打球を打たなくても増えない。
しかも俊足だから少なくなるかというと、下位打線に蓋されたりするし、
でも逆に走者が多いと増えるし、よく分からない。

それはそうと、併殺率なんて定義の無い言葉を出さず、
打数当たりか打席当たりかハッキリさせなさい。
あるいは「併殺の割合」といった感じで曖昧さを表現するか。

まあなんにせよイチローの方が併殺の割合多いのだけど。

>>87
意外ではない

松井は併殺打になりそうなボールはわざとからぶりしてたからな。三振でも
併殺打打つよりはかっこいいとでも思ってただろうね。野球をなんだと思ってるんだろうか。

天才ＧＭが言ってるんだから間違いないだろう。

66 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2011/01/08(土) 11:04:21 ID:/II7ViX8
松井秀喜はイチローより上　天才GMがデータで証明

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110108-00000000-pseven-spo

>>91
専門家の評価を根拠にして比較するなら松井はフルボッコにされちゃうだろ。

ＧＭが言うならそうなんじゃない

イチロー服の趣味へん

>>91
それって守備走塁一切無視したダメ人間擁護発言でしかないんだけどね。
自分で買った奴は無理やりにでも持ち上げるわ、見る目がないのかって叩かれる
だけだからな。

もちろん松井のほうが上なのは当たり前だが、イチローもがんばってると思う。
松井との才能の差を努力で埋めようとする姿勢は俺のような凡人に力を与えてくれる。

そりゃとった選手を悪く言う奴なんてあまりいないだろｗ>>91は典型的なリップサービスじゃん。
そもそも松井はGMからの評価が低いから2年連続クビなんだし、市場に出てもなかなかオファーがもらえなかったんだろ
アスレチックスのGMが本当に松井を高く評価してたら低年俸で単年契約のオファーなんてありえないだろ。

まあその記事はきちんと読んだら分かるように、実はリップサービスの体すら成してないんだな
というのも、その記事内で発言してるのは全部｢古内｣と｢現地の一記者｣だけだから
ビーン自身は｢松井はイチローより上｣なんて言った覚えも証明した覚えもないのに、
こんな記者の駄作文で勝手に名前を出されるのはえらく不憫に思う

まあそんな糞以下のソースでも喜んでコピペしないとやっていけないぐらいに
松井の信者は切羽詰まってるのだろうね
生暖かく見守ってあげるのがやさしさかもしれん

(笑)

松井ヲタも、いよいよ断末魔の足掻きモードだねｗ

今年は松井さんの土壇場力の真価が問われますね

ここらで流れを変えるため、松井オタのコピペ職人のコピペが来る？

>>101
滞留していた規制解除が進展したみたいだから、あるかもしれませんね

イチローヲタがどんなに顔を真っ赤に必死に頑張ろうとも現実はこれ！

608 ：神様仏様名無し様：2011/01/01(土) 17:11:41 ID:0URwlvLo
実力の差がありすぎだわ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/01(土) 07:46:31 ID:6ldBRU9X
毎年イチローは、怪我で満身創痍の松井にボロ負けしてるね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:30:01 ID:EsK+SHjS0
■2010年イチロー打撃成績 (2010年）
得点圏OPS.783 　本塁打6本 　打点43 　　出塁率.359 　　長打率.394 　 OPS.754 close＆lateOPS.656　　
　　
■2010年松井打撃成績(2010年）
得点圏OPS.900 　本塁打21本 　打点84 　　出塁率.361 　　長打率.459 　 OPS.820 close＆lateOPS.872　


◆2009年イチロー打撃成績 (2009年）
得点圏OPS.807 　本塁打11本 　打点46 　　出塁率.386 　　長打率.465 　 OPS.851 close＆lateOPS.786　　
　　
◆2009年松井打撃成績(2009年）
得点圏OPS.947 　本塁打28本 　打点90 　　出塁率.367 　　長打率.509 　 OPS.876 close＆lateOPS.978　　


□2008年イチロー打撃成績
得点圏OPS.671 　本塁打6本 　打点42 　　出塁率.361 　　長打率.386 　 OPS.747 close＆lateOPS.779

□2008年松井打撃成績
得点圏OPS.912 　本塁打9本 　打点45 　　出塁率.370 　　長打率.424 　 OPS.795 close＆lateOPS.923　

イチロー

最近イチローの露出が増えて、松井が減ったなあ…。
性格では断然、松井＞＞イチローなんだが。

ワールドシリーズの頃は松井一色

>>106
一般人には全く浸透しなかったな

松井より四死球数が異常に少なくてストライクゾーンで勝負されてる非力打者はいいねｗ

851 ：神様仏様名無し様：2011/01/13(木) 21:26:04 ID:zQggJzht
チャンス時に監督から送りバントを命ぜられたら、
ダメ打者のレッテル貼られたようなもんだろｗ
松井、送りバント０は強打者の称号。

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/11(火) 21:10:05 ID:LODffb52
■大リーグ通算（〜2010年終了時まで）
・イチロー　打席数７３３９　　四死球数５０４　送りバント２７　犠牲フライ２９
・松井　　　打席数４３７０　　四死球数５０３　送りバント０　　犠牲フライ３７

松井に比べ、イチローの異常に少ない四死球数と異常に多い送りバント数

イチローの方が打席時ランナー数が圧倒的に多いのにもかかわらず
松井の方が打点数が多いことから
松井の方が打点能力が遥かに高いことが理解出来る。
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/10(月) 19:36:09 ID:6ntncpy+0
■大リーグ通算 （〜2010年終了時まで）

・イチロー打席時ランナー数３４５５人　　打点総数５５８　打点/打席時ランナー数0.162
・松井...　打席時ランナー数３１３１人　　打点総数６８１　打点/打席時ランナー数0.218

松井さんが上なのは

イボの数
頭のでかさ
チンコにホットクリーム塗った回数

>>108
765 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 23:59:13 ID:8S5bFoPt
参考までに
PA/BB
イチロー　走者無25.23　走者有9.54　得点圏走者有6.53
松井さん　走者無9.16　走者有8.94　得点圏走者有7.74

「勝負する」側も、いろいろ考えているのかもしれない
解釈は、まあ、御随意に

>>108-109
> ・イチロー　打席数７３３９
> ・松井　　　打席数４３７０
> ・イチロー打席時ランナー数３４５５人
> ・松井...　打席時ランナー数３１３１人

イチローはランナー無しの打数だけが3000打席ほど多くて、
その他は全て同じように分布してると思ってる？

>>112
コピペするだけのバカにレスをしても返ってこないよ

>>111
オマエのようなアホは解らないと思うが
得点圏だけ警戒されるのはショボイ単打マンだからさ。
走者なしなら１点入る確率が極めて低い。安全パイ。内野安打なんかどうでもいいよって感じｗ
松井の場合は走者なしでもＨＲで１点、ランナー１塁でもＨＲで２点入るからさ。

だから松井はランナーなしでも警戒されて四球が多いのさ。

それやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
頭が悪いなあ。
打席時ランナー数が全てじゃん。
イチローの方が打席時ランナー数が多いのに打点が少ない。
イチローが打点能力がないのはすぐ解るじゃん。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/10(月) 19:36:09 ID:6ntncpy+0
■大リーグ通算 （〜2010年終了時まで）

・イチロー打席時ランナー数３４５５人　　打点総数５５８　打点/打席時ランナー数0.162
・松井...　打席時ランナー数３１３１人　　打点総数６８１　打点/打席時ランナー数0.218

打点を稼ぐ能力は松井が上、しかし専門家による打撃の評価(シルバースラッガー賞、ベストツール)は圧倒的イチローが上。
打点は評価基準の一つではあるけど、そこまで重要視されてないって事じゃん。

8番DHなんて選手にどれほどの価値があるかは、ちょっと理解しかねる

>>116
1塁ランナー数と2塁ランナー数と3塁ランナー数を調べてみたらいいんじゃないか？

８番ＤＨなんて、野球道具チーム分そろえてくれたんで一応打たせないわけにはいかない
金持ちのグズ息子にふさわしい打順じゃないか。ジャパンマネー運んでくれるからハブれない
松井も同じようなものか。

>>119
ランナーなしでもホームランで打点稼げるのは松井
非力内野安打マンじゃ無理だわなｗ

イチローより長くＮＰＢにいたにもかかわらずたった６本しか満塁ホームラン打てなかった
「どうでもいいクソホームラン」ばかりのデカ頭がなんだって？

>>122
誰もが打って欲しいと願う7回以降接戦時での打撃成績
大リーグ通算
松井　　　 Late&Close 　OPS.955
イチロー　 Late&Close 　OPS.807

Late & Close are PA in the 7th or later with the batting team tied,
ahead by one, or the tying run at least on deck.

統計的にチャンスでどれだけ活躍できたか？を表すセイバーのクラッチ指標
ただし攻撃における走塁は数字に含まず、
走者の貢献も失敗もすべてそのときの打者の責任となり、
平均以上の走力を持つ選手には過小に、
平均以下の走力の選手には過大に評価される傾向にある。

松井
2003　0.27
2004　0.17
2005　0.81
2006　-0.90
2007　-0.83
2008　0.40
2009　0.05
2010　0.68
total 0.73

イチロー
2001　1.02
2002　0.49
2003　1.05
2004　0.00
2005　0.62
2006　0.54
2007　0.48
2008　0.48
2009　1.70
2010　-0.16
total 6.15

計算方法と考え方
http://www.fangraphs.com/blogs/index.php/get-to-know-clutch/

よく｢松井はクラッチヒッター！｣
なんてファンが言ってるのを見掛ける(最近は減ってきた)が、
なんのことはない。単にクラッチヒッターは松井ではなくイチローだったというオチ

松井は２Ａ、３Ａでは怪物級の数字上げていたがいざメジャー昇格したら
いまいちパッとしない成績に終わるという別に珍しくない例の一つだろ

>>124
また誰も知らないマイナーな指標を持ってくるゴキヲタｗ
まあ所詮非力内野安打マンだからｗ

マイナーかメジャーかで判断するのではなく、
どういうことを求めて、またどういう計算で求めた指標なのか、そこを吟味する方が有意義。
メジャーなものだけ信じるのはミーハーだからな
松井の信者はよくイチローファンをミーハー扱いするが、自分はそうじゃないと言い張るのであれば
冷静な視点で物事を判断していただきたい。

じゃあ、最もポビュラーでメジャーな指標と言えば「打率」だな
何せ首位打者＝Batting Champion、つまり打撃のチャンピオンだからねｗ
これなら>>127も文句ないだろ？ｗ

松井を日本人という括りで考えず、MLBプレイヤーのヒデキＭとして考えた場合でも

そこまで悪い選手でもないと思いますよ。

期待値が
.280前後 20HR以上 守れない

名門や都会球団では難しくてもア・リーグ田舎球団や弱小球団の中軸を任せられる水準。

もちろん年俸もこだわらなければ、この水準をキープし続けられる限り

年俸が下落しながらも、毎年球団を渡り歩きながらなんとかプレイはできます。

かたや殿堂入り確実なスーパースター

かたや毎年球団を渡り歩きながらなんとかプレイはできるレベル

完全に勝負あったな

>>126
プロ野球は４Ａだってマートンが言ってた
でも松井はプロ野球でやってたほうが見栄えは良かったろうなぁ

イチローって、異常に多いカラクリ内野安打で打率と安打数をカサ上げしてるだけじゃんｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/09(金) 14:00:18 ID:fPCer2kxP

イチロー年度別成績
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４


■ジョー・マウアー ２００９年の首位打者
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　１９１　　　　８本（４．１％）　　　　　　１８３　　　　　．３６５　→　．３５０　

■イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４

あ

メジャー殿堂入り確実と言われるイチロー
2年連続クビの松井




ここまで差がつくとは思わなかった･･･

実質安打数って面白い定義だな。
だから内野安打は認めない方向に野球界もってけって。
ゴール下シュートもアリウープも同じ２点だピョン。
ってどっかのキャプテン言ってんだろ。

>>136
ヒント；ジョー・マウアー


■ジョー・マウアー ２００９年の首位打者
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　１９１　　　　８本（４．１％）　　　　　　１８３　　　　　．３６５　→　．３５０　

■イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４

成績比べれば、イチローのほうが上になるが
ほぼ下位が定位置のチーム（入団時は強かったが）
での成績なのが引っ掛かる。

松井じゃ分が悪いからマウアーを持ち出しましたとさ。




情けな井、このスレももうおしま井だな。

松井さんとプホルスは絶対に比べようとしない松井さんのファン
まあ、松井さんと比較対象するのは二流、三流選手で丁度良いとファンも思ってるんだろうｗ

松井はせいぜいエクスタインあたりと比べりゃいいからな
イチローの下位互換であるピエールにすら負けてるし･･･

松井なんてメジャーでははっきり２流だろう。
頼みの綱のホームランが３０本以上１回だけ。
誰かと比べられる器じゃない。

20本打てればメジャーじゃ一流だろ。
イチローは超一流だが

まぁぶっちゃけ大半の人達は、メジャー行く前はもっと
ホームラン打ってくれるとおもっただろう。正直がっかり。

>>142
ホームラン１５本打とうとしたら危うく３割切りそうになったイチローの立場がないｗ

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/17(金) 14:56:12 ID:qQZr4vfQ
本当の意味で大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだったな。

716 ：神様仏様名無し様：2010/11/20(土) 21:02:12 ID:nroyaR7p

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 13本（2010年）打率.263
6位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
7位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　9本（2009年）打率.250
8位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
9位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

30本は凄いけど毎年何人かいるしな。
イチローはメジャーで首位打者になったし。


得意分野でメジャーでもトップになったイチロー
得意分野がメジャーではまあまあレベルだった松井


その差は大きい。

>>146

>>133

>>147
韓国起源の謎の数値がどうしたの？
メジャーに何の関係も無いんだけど

実質〜とか松井ファンは韓国かぶれしてるなｗ

松井信者でいつもID変えながらコピペしてる人って
朝鮮人なんだよね？

朝鮮人なわけねぇだろ

強打者ｖｓメジャー史上屈指の内野安打マン

メジャー殿堂入り選手ＶＳ二年連続クビ選手

イチって殿堂入りしたの？

松井が強打者なのはマイナー限定
MLBじゃせいぜい中距離打者

松井がメジャーに行ったとき、私も含めてファンはホームランを期待したと思うんだよね。
それが蓋を開けてみれば、なんのことはないただの中距離打者。
がっかりした人は多いと思う。

>>156
松井が中距離打者なら、ホームラン年間たったの６本のゴキローさんは
非力内野安打マンだなｗ

>>157
内容はどうであれ、イチローはタイトルを獲っている。
松井はタイトル争いに絡むことすらできない。

シーズン30HR越えが1度だけしかないのがツラいな…

8シーズンで1度だよ。中距離打者だろう。

イチローはタイトル総なめで賞賛の嵐、高人気殿堂入り確実。
松井はノンタイトルでMLB100傑圏外２年連続クビ低年俸の補欠DH。

選手としての格がまるで違うぞ。

>>160
ゴミローがタイトル総なめとか嘘言うなよｗ

首位打者2回だけだろうが。
日本でいえば鈴木尚則クラスの実績。

>>161
お前こそ嘘言うな。
首位打者2回以外共通点ないだろ

イチローさんは日本人の中でも福留さんに次いで３番手の選手だからねえｗ

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 16:58:03 ID:9EkpJkkR
松井はダントツ１位か。ちょっとものが違うね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

>>163
どうして２０１０年限定なの？イチローはもう１０年ＭＬＢでプレーしてるんだよ。
何か都合が悪いのｗ

>>162
確かに鈴木尚は80打点以上、20本塁打以上も
複数回達成してるし、どっかの6本、40打点がデフォの
雑魚と同じにするのは失礼だわなあ。

ＮＰＢとＭＬＢ一緒にしてるキチガイｗ

だから、日本で言えばと最初に但し書きしてあるだろうがｗ

で、6本40打点がデフォの打者って日本だと誰になるんだろうか。

川崎あたりになるかな。

日本で言えば、まあいい選手レベルどまりだよな。
その程度の選手を神格化してる時点で話にならんのだよｗ

>>165
元ベイスターズの鈴木は首位打者とるまでは凄かったけどその後の落ちぶれかたが酷かったからな。
あと守備が凄く下手だったしｗ
イチローを日本人に例えたとしても鈴木尚はないな。


むしろ鈴木尚の酷い外野守備はメジャーでワーストグラブの松井さんとダブるぞｗ

>>168
打率はあえてさけてるわけですねｗ

>>168
メジャーで2000年代ベストナイン、10年連続オールスター出場、10年連続ゴールドグラブ、シルバースラッガー賞3回、首位打者2回
のイチローを神格化しては駄目なら松井さんはゴミ扱いしないとｗ

松井がタイトルそのものはなくてもベスト３、ベスト５位をコンスタントに残す無冠の帝王で
イチローがタイトル奪取した年以外はベスト10にもかすらないってなら
タイトルに難癖つけるのもわかるんだけどなぁ…

>>172
だよな。
イチローは得意分野の打率ではトップを2回とってるし2位も複数回、悪くてもベストテン内が殆どだし。
守備に関しては10年連続ゴールドグラブだしな。
一方松井さんがベストテン入りって一回あるぐらいじゃない？
守備に関してはワーストグラブだしｗ

ttp://www.sanspo.com/mlb/news/110128/mla1101280944001-n1.htm

開幕から祭りかよｗ

>>167
ＭＬＢでの成績をＮＰＢに当てはめるなっていってるんだよ、クズｗ

>175
だな、日本時代というのならイチローのオリックスでの成績と比較すべきだな

まったくだ糞イボ最低

1番打者と4番打者比べてもな

松井さんは主力選手が不調のときだけ
四番を打たせてもらったこともある選手だけどな

ゲレン監督　９１勝Ｖへ４番・松井に回せ

>>179
大リーグ通算　四番打者打席数

松井　　６７６打席
イチロー　　０打席

松井が凄いのは史上最強打者Ａロッドがいるスーパースター軍団ヤンキースで５１７打席も４番を任せられたことだよ

コマツ様にお礼言ったか？松井さんは土下座しに毎年行ってるらしいぞｗ。

松井がショボいのはヤンキースでWSMVP獲ったのに、あっさりクビにされて、球団ベストナインの候補にすらしてもらえなかったことだね。
オーナーには、ステーキを注文したはずが出てきたのはハンバーグだったと失望されていたし。
恩師と仰ぐトーリ監督には
「イチローはオーラを放つスーパースターだが、松井は地味なブルーカラーだ」とバカにされていた。

球団ベスト９はともかく新人ベスト９には入って欲しかったな

>>185
松井は新人王どころか新人ベストナインにも入れなかったのか・・・

2年目ベストナイン・3年目ベストナインがあれば確実に獲ってたよ

同期縛りのランキングが見れるサイト無いかな？

松井の方が遥かに上かよ

14 ：神様仏様名無し様：2011/01/23(日) 21:43:03 ID:rw1b0PVx
ホームラン数でも負け、打点でも負け、四死球でも負け、得点圏ＯＰＳでも負け
Late & CloseＯＰＳでも負け、最後の砦の出塁率でもイチローは松井に負けたのね。
実力の差がつき過ぎちゃったね。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　打数４８２　出塁率.３６１　　ホームラン２１本　　打点８４ 　　四死球６８　　得点圏ＯＰＳ.９００　　 Late & CloseＯＰＳ.８７２

イチロー打数６８０　出塁率.３５９　　ホームラン...６本　　打点４３ 　　四死球４８　　得点圏ＯＰＳ.７８３　　 Late & CloseＯＰＳ.６５６ ←ショボーｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

もうイボータは何の反論も出来ずひたすらコピペを繰り返すだけだなｗ

>>189
アホ相手にはコピペで十分ってことだろｗ

>>190
もの凄く負け犬っぽいセリフだなｗ

>>190←ショボーｗ

毎日仕事もしないで朝から部屋に引きこもって必死の形相のゴキオタニート君を
有名なコピペで釣って反応を見て笑い転げて遊んでいるのだろうｗ

余裕無さ過ぎｗｗ

イボータは同じような負け惜しみしか言わないのなｗ
それとも全部同じ奴か？

後釣り君はイチロー長嶋スレにも来てたぞ。
そのときは｢松井はイチローと同格だ！｣などと意味不明なことをぬかして
松井を議論に参加させようとしてきた。
うっとうしいのでみんなで軽く論破してやると
しっかり後釣り宣言して涙目逃走してたよw

まあ今さら松井を推すような奴ってこんなんばっか。

>>196
イチローヲタって必死だなｗ
長文大変だなｗ

>>197
おやおや、耳に痛い話だったようでw

今、ＮＨＫでゴキオタニート君のことやってるよｗ

■働く事が嫌いな引きこもりニート問題

>>199
ワロタｗ
イチローヲタにとっては耳に痛い話だったようでｗ

イボータのレベルが低過ぎるな

>>201
涙目で悔しそうｗ

論破される→コピペ→負け惜しみ→イチローファンを中傷し始める



イボータはどこでも同じことしてるんだな

>>203
ＮＨＫ見て、発狂かよｗ

>>204
ところで、松井とイチローどっちが上だと思う？

松井は日本時代東京ドームがフランチャイズだったのが悔やまれる。

コンクリートの上でプレーし続け、しかも若くからフル出場だし。

もし天然芝の球場だったら、膝に故障を抱えなかったかもしれない。

でも松井ってあれだけ膝が悪いのにいまだにダイエットしないんだろ？
自己管理ができない選手はいづれ怪我するでしょ。

イアン・ソープと北島康介を比べるようなもの。

>>205
遥かに松井が上

王貞治と青木を比べるようなもの

殿堂入り確実の選手と二年連続クビの選手を比べるようなもの

>>209
聞いてやるから頑張って証明してみなさい

>>212
１番打者にとって最も大事な出塁率でさえも松井に負けた時点でもう決着ついただろｗ

14 ：神様仏様名無し様：2011/01/23(日) 21:43:03 ID:rw1b0PVx
ホームラン数でも負け、打点でも負け、四死球でも負け、得点圏ＯＰＳでも負け
Late & CloseＯＰＳでも負け、最後の砦の出塁率でもイチローは松井に負けたのね。
実力の差がつき過ぎちゃったね。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　打数４８２　出塁率.３６１　　ホームラン２１本　　打点８４ 　　四死球６８　　得点圏ＯＰＳ.９００　　 Late & CloseＯＰＳ.８７２

イチロー打数６８０　出塁率.３５９　　ホームラン...６本　　打点４３ 　　四死球４８　　得点圏ＯＰＳ.７８３　　 Late & CloseＯＰＳ.６５６ ←ショボーｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

出塁率は今年たまたま負けただけ。
通算ではイチロー＞松井

監督、コーチが打撃に優れた選手を選ぶシルバースラッガー賞

イチロー3回 松井さんゼロ





打撃しかできない松井さんが打撃の評価で負けちゃあお終いだ

フル出場のイチローと、苦手な左投手を避けた松井の出塁率がその程度の差しかない事にむしろ驚き
メジャートップクラスの走塁能力のイチローと、超鈍足で盗塁の可能性も０の松井じゃ出塁の価値も大違いだしなあ

証明してみろ、とせっかくチャンスを与えられて
ソッコー思考停止コピペで返しちゃうマヌケぶりったら･･･

松井は歴史に残るような記録なし

>>212に対して>>213
IDｺﾛﾁｮﾝｺﾋﾟﾍﾟﾏｿ＝ID:TzbpK1Stのキチガイﾙﾘｰﾀなの？
だからどうってこともないけど

朝から必死の引きこもりゴキオタニート君、何ひとつ勝てないとは哀れだなｗ

ｷﾁｶﾞｲ度で瑠璃ｺﾋﾟﾍﾟﾏｿや打点ｸｿや論破ｸｿに勝てる奴はこの板には居ない

非力内野安打マンのヲタよ

内野安打ばっか打ってないでホームラン数で松井に勝ってみろよ
松井は打率でも勝ったことあるぜ

>>209
じゃあさ、記者、評論家、選手、指導者、諸々の評価がイチロー＞＞＞松井な状況を見てどう思ってるの？

悔しがってるの？
それとも「俺だけが真実を知っている」とその人達を蔑んだ目で見てるの？
それとも記者、評論家、選手、指導者の評価など関係ない、松井の方が凄いったら凄いんだと自分に言い聞かせてるの？

>>222
なら、松井＞イチローを証明してみなさい。真面目に話すなら聞いてあげるから

>>223
尊敬する前田や金本や井口やシェフィールドから内野安打を馬鹿にされた件については？

>>224
ゴキオタニート君、毎日朝から引きこもってないで仕事しろよ

>>224
非力内野安打マンのヲタよ

まず打撃技術の最高峰のホームラン数で松井を超えてみろよ
話しはそれからだ

ソース出せ、証明しろ、と言われると怒りだすイボータｗ

> 打撃技術の最高峰のホームラン
瑠璃球ｗ

>>227
なるほど。｢松井の方がホームランが多いので松井＞イチロー｣
というのがキミなりの証明？
よく頑張ったじゃん

現場の評価

シルバースラッガー賞
イチロー3回、松井ゼロ




お情けで打撃の話だけにしてやってるんだからまともに反論しろよ、イボータｗ

>>230
非力内野安打マンは、内野安打ばっかでホームラン打てない理由は何だ？ｗ

せっかく証明するチャンスを与えてもらってるのに、
｢ホームラン｣以外のネタがでてこないのは寂しいな

松井さんの価値　1年400万ドル
イチローの価値　5年9000万ドル

打撃技術の最高峰のホームラン数が誇りの瑠璃儲

しかし日本人選手内だけという限られた範囲でしか誇れない教祖

尊敬する前田先輩に内野安打を馬鹿にされたことについてｗ

そもそも松井なんかと比較される事自体おかしいよ・・・

>>225
前田はもう5、6年ぐらい前の野球小僧で、
「ヒットの形を追い求めてたのは若気の至り。高校時代はそんな風に思ってたけど、プロ入り以降そんな余裕はなくなった。
自分もキャラを演じていた所があるから、未だに前田＝求道者ってイメージで見られるのは嬉しいような恥ずかしいような」って言ってたよ

というかその4人が内野安打を馬鹿にしていたとしても、「イチローを馬鹿にしている」「松井＞＞＞イチローと考えている」のかどうかわからないし、
仮にそうだとしても、それよりはるかに多くの選手がイチローを評価しているのがAS選手間投票や選手間MVPに表れてるんじゃないの？

最近のイボータ



松井さんを持ち上げるのを諦めてひたすらイチローsageに必死ｗ

>>233
ヒント：ネタありすぎｗワロスｗ

213 ：神様仏様名無し様：2011/02/03(木) 22:59:29 ID:SN8tcAms
>>212
１番打者にとって最も大事な出塁率でさえも松井に負けた時点でもう決着ついただろｗ

14 ：神様仏様名無し様：2011/01/23(日) 21:43:03 ID:rw1b0PVx
ホームラン数でも負け、打点でも負け、四死球でも負け、得点圏ＯＰＳでも負け
Late & CloseＯＰＳでも負け、最後の砦の出塁率でもイチローは松井に負けたのね。
実力の差がつき過ぎちゃったね。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　打数４８２　出塁率.３６１　　ホームラン２１本　　打点８４ 　　四死球６８　　得点圏ＯＰＳ.９００　　 Late & CloseＯＰＳ.８７２

イチロー打数６８０　出塁率.３５９　　ホームラン...６本　　打点４３ 　　四死球４８　　得点圏ＯＰＳ.７８３　　 Late & CloseＯＰＳ.６５６ ←ショボーｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

え、え？もしかして証明終わり？

｢ホームラン｣以外は何もなし？

・・・

なあ松井ヲタ、話にならんよ
やっぱイチロー＞松井なんじゃね？w
不服があるなら証明、証明！｢真面目に語る｣のなら、聞いてあげます

ネタがあり過ぎるならコピペに頼るなよｗ

コピペしか能のないキ印ってなんで親は生きてて恥ずかしくないの？

>>240
それは｢真面目に語る｣から逸脱したものと捉えます。
コピペに頼らず自分の言葉で説明しなさい。

真面目に語るなら聞いてあげますよ

言われっぱなしは悔しいので取り敢えずコピペ→論破、馬鹿にされる→負け惜しみを言って発狂




最近のイボータのお決まりコース

イチローヲタって、仕事してないから２４時間いつでも書き込みＯＫってのは
アホニート丸出しｗ

エリート社員が多い松井ファンは明日も仕事あるから就寝の時間

就寝前にどのエリートさんでもいいから>>223に答えてよ

>>245
さっそく負け惜しみの発狂がでましたねｗ>>246

イチロー選手は、マスメディアでは10年連続200安打で凄い成績のように報道されていますが、真実は？

日本人打撃成績2010年
　　　　　打率　　 本塁打　　打点　 出塁率　　長打率　 OPS　 RC27　 XR27　 内野安打
1,松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
2,福留　　.263　　　13　　　44　　　.371　　　.439　　.809　　5.72　　5.75　　　10
3,鈴木　　.315　　 *6　　 43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

イチロー選手は高打率ですが、出塁率では松井と福留に負けています。
高打率ですが、単打率８割、内野安打率３割、中身がスカスカです。
総合指標（OPS、RC27、XR27）では、イチロー選手の今年の成績は３人の中で最低です。

まあ、必死チェッカーでゴキオタさんの書き込みぶりを見ると確かに異常だわな

最底辺の人種に支えられてるゴキロウさんも大変だwwwww

>>250
イボータのレスはコピペばかりｗそっちの方が気持ち悪いわｗ

>>249
10年連続200安打が凄いと報道されたが、今年の成績が凄いとは報道されていないと思うぞ。
実際、今年のイチローはキャリア最低レベルだったし

10年連続は凄いだろ

>>253
内野安打ばっかじゃねえ
全然凄いとは思わん

古田は松井が最強打者と言ってたしな

>>254
俺は古田がイチローのことを天才バッターと言ってるのを聞いたことあるぞ

松井は天才、ゴキローは前菜

松井とか終わった選手だろ

世界の王に天才と呼ばれた松井の方が上。

526 ：神様仏様名無し様：2010/09/08(水) 20:37:51 ID:YugYxOro
王貞治のコメント

｢松井は天才
イチローは努力の人｣

天才というのは松井秀喜のような選手のことを言うんだ。
松井はボールの下部を打たなくてもラインドライブのかかった打球を放つことは出来る。
これは教えて出来るものではない。
まさしく生まれながらの才能である。

超・野球通のP.99に載ってた。

努力のイチロー

シルバースラッガー賞3回
10年連続ゴールドグラブ




天才？松井

シルバースラッガー賞なし
｢ワースト｣グラブ受賞



天才なのに打撃と守備、両方の評価で負けちゃった。

>>258
現状を見るに、才能を活かせなかった典型的な例として使えるな
才能だけでは2年連続クビになりますよ、というｗ

あ、ちなみに俺もプロの道にはあえて進まなかっただけで、才能なら松井に負けてない自信があるからｗ

松井って不世出の天才ってことが解ったよ。

599 名前：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/15(土) 19:40:50 ID:Fr5Un7Xc
古田は松井が最強バッターとしているけどね。

古田が語る
「松井秀喜の打撃技術の凄さ」
　�@アウトコースを引っ張ることが出来る
　�Aどんなコースでも前で打つ
　�B打つ瞬間体を反らす

163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/16(火) 22:02:10 ID:yjE0+N270
古田氏が、「最強バッター」と認める松井
http://www.youtube.com/watch?v=HD4XvqCUJZs
http://www.youtube.com/watch?v=rvg9-1IvlV8
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/television/367837/

要するに天才松井より打撃でも守備でも評価が高いイチローは超天才ってことか。

>>262
ヒント；日本ですら３割３０本も打てない非力内野安打マン

若手２人の将来性という意味ならともかく
キャリア晩年にさしかかった２人にどっちが天賦の才持ってるとかどうでもいいだろ
40近いオッサンがポテンシャルで評価なんかされねーよ

その天才がハンバーガーとかゴロジラとか打って欲しい時に打ってくれなかったとか言われるのがメジャー
才能に胡坐かいたら松井みたいになる、という戒めにしか思えないｗ

二年連続で首になる天才なんているかよ

古田との対談面白いなｗ
最後メカゴジラになるとかｗ

ノンタイトルでワーストグラブで2年連続クビの天才様

そうかあ！
メジャーで殿堂入りの可能性ありと言われてるイチローより上って事は、松井は殿堂入り確実なんだね！

そんなに凄い実績と評価を得てるとは俺、知らなかったよ〜

１．右　イチロー （現役メジャー：１０年連続２００安打）
２．二　井口 　　（現役：誰もが認める日本最強のセカンド）
３．左　松井秀 　（現役メジャー：メジャーで３０本以上打った唯一の日本人）
４．一　落合 　　（現監督：三冠王３回）
５．三　小笠原 　（現役：３割３０本は当たり前）
６．中　秋山 　　（現監督：３割３０本３０盗塁）
７．遊　松井稼 　（現役：３割３０本３０盗塁）
８．捕　古田 　　（元監督：言わずと知れた名捕手）

選出基準がわからん

>>269
特別にズバ抜けた成績を残した選手だけが、殿堂入り
してるわけじゃないから、松井も候補に上がり、目玉
選手が不在の年なら、記者受けの良い松井にも可能性はあり

>>272
現地の記者どころか関係者全般に対して受けゼロだろ
身内だけで和気藹々やってて殿堂入りできたら誰も苦労せんわ。甘えるな

もし目玉選手がいなかったら松井にもチャンスが〜って考えおかしくないか？
ふさわしい選手がいなかったらその年の殿堂入りがゼロになるってだけの話じゃないの？
てか目玉になるような選手がいなくても松井よりふさわしい選手はいくらでもいるだろうし。

-野茂さん以降、約４０人の日本人メジャーリーガーが誕生しましたが１０年を超えて活躍できたのは野茂さんとイチロー選手の二人だけ
今後も１０年選手は出そうにない状況ですが何故でしょう。

野茂：体力がないからだと思います。

-これから挑戦する選手は体力を作ってから来たほうがいいと？

野茂：僕が考えるプロの価値と言うのは休まずに試合に出ること。
ファンの前で毎日レベルの高いプレイを見せて自分を目当てに来てくれるお客さんを満足させること。
イチローはそれを１０年きっちり実践してるわけでその部分を一番評価してます。僕には出来なかったことだからなおさらです。

-野茂さんとイチロー選手はアメリカに渡った頃同じような事を言っています。最初に行く人は失敗することが出来ないと

野茂：自分が活躍できなければ日本の野球はこんなものかと思われてしまう。日本人の評価が下がることだけはイヤだと。

-おふたりはパイオニアとして日本球界を背負ってくれたと言う共通点がある一方で・・・
二人には眞逆な部分もある、まず野茂さんは１２球団も渡り歩いた。

野茂：僕レベルの選手はそうせざるをえないんです、メジャーでは僕くらいの成績の選手は山ほどいますから

-一方、イチロー選手はフランチャイズプレーヤーとしての道を歩んでいます。

野茂：イチロー君の場合はマリナーズから必要とされ、自分が球団を選べる立場にありますから僕とは全然違う。
僕の場合どこかの球団が必要としてくれないと実力を発揮できない立場でしたから。

-もし野茂さんが球団を選べるとしたら

野茂：愛着のあるチームでやるのが一番いいんですけどね、僕は選べる立場じゃなかったから・・・そういう意味でも僕とイチローはレベルが違うと思います。



野茂さん無敵すぎるなｗ。ちなみに去年の秋発売のスポルティーバがソースだそうです。

対イボータ用トマホークミサイル「僕が考えるプロの価値と言うのは休まず試合に出ること。」
炸裂！！

ただ、何の為に試合に出なきゃいけないのか分からなくなってしまう状況もあるよな。
松井さんもそうなりかけてたけど。

本塁打秀喜
弾道4 A14A255C10A14B13C11
世界の４番(PH+威圧感+チャンス5)
対左5 広角打法 逆境○ 真･代打の神様
選球眼 慎重打法 スーパースター

せこい内野安打男イチロー
弾道1　C10F40C11C11E6F5
チャンス1　ゴキブリ（内野安打◎）　三振　ムード×　チームプレイ×　積極打法　嫌われ者　ゴミ

>>273
>>274
でもさ、毎年の殿堂候補リストとか見ると
えっ！この選手が？？と思う選手が数名いるよね。
候補にあがれさえすれば可能性0ではない。
イチローは別格として、候補の可能性がある日本人
といえば野茂と松井の二人だけだと思うけど。

松井は日本の殿堂なら100%に近いぐらいの確率で入るだろ。
記者にも好かれてるしｗ

>280
うん、日本の野球殿堂に入ることには反対しない。どうぞどうぞって感じだな
ただアワードの、ゴールデングローブだけは削って欲しい、とも思う

投手年度に松井以下の選手しかいない可能性よりはまだ松井が今から覚醒してふさわしい成績残す方があると思うわ
打撃が並レベルのＤＨとか０％でも普通

さすがにMLBの殿堂に松井が入るかもなんて奴はいないよな？
普通にMLBを見てれば、松井程度では瞬殺を免れることすら難しいこと
ぐらいは理解できそうなもんだがｗ

そもそも候補に入れるかどうかもぁゃιぃ

イチローがいなければ行政的に入れてもらえた可能性はあるかも

日本と違ってDHにはシビアだよ守れた頃の守備もあれだし
タイトル・アワードもWSMVPだけなら
普通にH3000かHR500近く必要になるでしょ

現状H1100のHR160だから1/3位は消化したかな

松井は天才だよ。でも努力が足りなかったから歳とってポンコツになっただけ。イチローは努力して壊れない体を作り今に至る。

松井、上半身鍛えすぎ。

チンコクリーマー

松井はダイエットすらできないからな・・・
イエスマンだらけで叱ってくれる人がいないんだろうな

イチローオタさんに聞きたいが
セコい内野安打ばっか見て面白い？
俺は松井の豪快なセーフコで放ったような二階席超特大弾が見たい

>>287
それは松井がパワーバッターだからな。
MLBでレギュラー取るために体重を増やして膝を痛めた
（一般的に日本人の膝は100キロ超えると痛めるらしい）
イチローのスタイルだと体重は増やさないで良いし（逆に足が遅くなる）
ただそれだけの違いだ。
川崎がMLB来ても活躍出来るかは知らないが怪我はしないと思う。

>>291
オールスターの投票結果を見るとイチローを見たいと思う人の方が
圧倒的に多いみたい。

イチロー10年連続オールスター出場

日本時代だと松井が上
メジャーリーグだとイチローが上

高いレベルのリーグで良い成績残した方が上だろ。
つまりイチローが上。

NPB時代から膝悪かったのに体重増やしたのは自分の判断だし
逆にNPB時代は他に比べて恵まれた体格でやれてたわけだから大した言い訳にならんな

日本時代のランク付けの根拠は何なん？
まさかOPSではないだろう

最高の野手　イチロー
最強の打者　松井秀喜

現役で世界最高野手候補でもあり、日本で歴代最高野手候補でもあるのがイチロー
現役で世界最強打者候補でもなければ、日本で歴代最強打者候補でもないのが松井
現役東洋人最高野手と現役東洋人最強打者であることは確かだけど。

湿気でボールの飛ばないセーフコの昨年の最長不倒HR記録を作った松井の飛距離は世界トップ級。

189 ：神様仏様名無し様：2010/10/06(水) 07:07:17 ID:yspMWmn1
やっぱり松井が最強だな。打球速さ・飛距離どれを見てもプロ野球史上最強！

777 ：神様仏様名無し様：2010/09/15(水) 23:33:03 ID:GK+F9uon
ボールの飛ばない湿気の多いセーフコで2階席へ楽々超特大ホームランを打つ松井

16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/02(木) 21:14:28 ID:3K4wap5w0
■２０１０年セーフコフィールドＨＲ飛距離

１位　松井秀喜　８月３０日　４４５フィート
２位　Langerhans.８月６日　　４３１フィート
３位　Jones, 　７月１９日 ４２７フィート
４位　Maier.　　７月７日　　４２５フィート
５位　Cuddyer, ８月２９日　４２５フィート

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/31(火) 14:15:35 ID:TjEUAj4O0
松井17号HR 2010年セーフコフィールド最長不倒の2階席超特大ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=P0mHumrLLOM&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=eo7V7gbiLMA
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11555469

>>299
日本でさえ3割30本も打てない非力打者が歴代最高野手候補のあるはずはない。

>>300
ボールのとらえ方なんかを見ると松井は天才だな。非力打者には絶対無理な打球。

>>300
飛距離自慢ですか。なんかバカっぽいなｗ


松井ファンが出してくるのは2chの評価(笑)
イチローファンが出してくるのは専門家の評価

打率を4分も落としていいなら本塁打を年間20本増やすというのは難しそうではないけどなあ

松井は守備走塁をできないのに打撃で自慢できるところは｢日本人としては〜｣だからな。
そりゃメジャーでは評価低いわ。



イチローはメジャーの基準でタイトルや賞をとってるからね。

せめて松井さんに長打力だけでもあるといいんだけど

>>303
難しいでしょ。
そもそもホームランを打てない人が、ホームランを打とうとする行動自体
不可能に近いこと。

3割　30発（高打率、高本塁打数）を両立できる打者が
3割を2割8分に落として、10本の上積みを狙うことは不可能ではないとは思うが
もともと本塁打が打てない打者は、打率を1割に落とそうと、結果は「打てない」が結論。

イチローファンは内野安打を推すのではなく、イチローを推す
松井ファンは松井を推すのではなく、本塁打を推す
この違いがイチロー＞松井であることを如実に示している

.342 25本 をやったことがある選手の話をしているわけだが

>>306
イチローさんは、ホームラン１５本打とうとしたら危うく３割切りそうになった選手だからねえｗ

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/17(金) 14:56:12 ID:qQZr4vfQ
本当の意味で大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだったな。

716 ：神様仏様名無し様：2010/11/20(土) 21:02:12 ID:nroyaR7p

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 13本（2010年）打率.263
6位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
7位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　9本（2009年）打率.250
8位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
9位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

また松井ファンの｢日本人としては〜｣か。

イチローみたいに歴代の名選手の記録と張り合えとは言わないが
せめて｢メジャーの中では〜｣と言えるようになろうね。

>>本当の意味で大リーグで通用した

この「本当の意味」というのがイボ脳定義だけの話なのが哀しいよね。
「松井は通用しなかった」という世間の一般常識に対して。

５ツールのうち４ツールがタイトル・アワードクラスだったイチローと
自慢のHRがタイトルどころかベスト１０圏外で実はミートの方が評価が高い松井
まぁ残りの３ツールは悲惨だが

>>309
ノリは何しにいったのか

イボータは松井さんが大成功したという錯覚を植えつけたいみたいだが
結果として松井さんの役立たずぶり嫌われぶりを印象付けてる

>>312
確かに打率だけ見てもイチローさえいなければ間違いなく日本人MLBプレーヤー最高の打者だな

禿同
133 ：神様仏様名無し様：2011/02/01(火) 06:23:58 ID:3RMhFHRS
イチローって、異常に多いカラクリ内野安打で打率と安打数をカサ上げしてるだけじゃんｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/09(金) 14:00:18 ID:fPCer2kxP

イチロー年度別成績
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４


■ジョー・マウアー ２００９年の首位打者
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　１９１　　　　８本（４．１％）　　　　　　１８３　　　　　．３６５　→　．３５０　

■イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４

マウアー よりイチロー

所詮、内野安打マンだから。
マウアーとかの本物とは月とスッポン。

松井じゃ勝てないとマウアーやプホルスを持ち出してイチローsage
松井ファンはどこでも同じことしてんだなｗ



実は松井なんかどうでもいいのか？

誰か>>223に答えてよ

予想回答：任天堂が〜

>>320
前田や金本や井口や古田のコメント見たら解るじゃん

>>320
だよなあｗ
イチローの高評価は見ないふり、とったタイトルや賞にはケチをつける始末ｗ
まあ現実逃避ってやつだな

おさらい。あえて打撃のみの評価

メジャーの監督、コーチが打撃に優れた選手を選ぶシルバースラッガー賞


イチロー3回
松井ゼロｗ

守備も考慮したら…


WARとは、OPSのような素人向けの単純指標ではなく、
セイバーによって統計的にチーム貢献度を数値化し、
野球選手としての総合的な選手としての価値を記述する
現時点のセイバーの集大成ともいえる総合指標。
WAR（セイバーによる野球選手としての総合力評価）キャリア平均　　　　　　
　　　　　

8.4　ベーブルース※　
7.9　プホルス　　　
7.1　アレックス・ロドリゲス
6.7　タイカッブ※
5.7　ハンリー・ラミレス　　　
5.4　マウアー
5.0　イチロー　
4.9　リプケンJr.※
4.7　アブレイユ
4.5　ジーター　　　
4.2　ロッドカルー※
4.1　ライン・サンドバーグ※
3.8　ピートローズ※　　　
3.7　クロフォード
3.5　オジースミス※
・
・
・
2.5　　レンテリア
2.2　　ピエール
1.8　　エクスタイン
1.8　　松井





もはや勝負になりません

>>322
俺頭悪いし、前田や金本や井口や古田のコメントからは、
記者、評論家、選手、指導者、諸々の人がイチローを評価してることに対して、
松井＞＞＞イチローと評する人たちがどのように感じているかわからない

ああ、あと前田や金本や井口や古田のコメントってのもよく知らないから教えてよ
彼らは「松井＞＞＞イチロー」って言ってるの？

王も松井が日本史上最強打者と認めてるね。

「松井がメジャーへ行かなければ、
間違いなくオレのシーズン本塁打日本記録、55本は破られていただろうね」

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/20(月) 18:54:00 ID:LM+pahxQ
早くも経済効果で存在感を見せつけた松井本人としても悪い気はしないだろうが、
グラウンドで結果を出さなければ来オフも去就問題が繰り返される。そんな瀬戸際の松井に対し、
世界の王ことソフトバンク・王貞治球団会長がエールを送る。「松井がメジャーへ行かなければ、
間違いなくオレのシーズン本塁打日本記録、55本は破られていただろうね」と、世界の王の後継者として認めていただけではない。
メジャー挑戦した日本のホームランキングのプレッシャーを誰よりも熟知していた。
　
「イチローは内野安打でもいいから楽だけど、松井の場合はどうしてもホームランを期待される。
が、日本人のパワーだと、メジャーで40本を打つのは無理だよ。30本以上打てば、御の字だ」。
超一流のホームラン打者同士でなければわからないプレッシャーをこう語り、暖かくも守ってきている。

http://news.livedoor.com/article/detail/5217992/

古田も松井が最強打者と言ってるしね

261 ：神様仏様名無し様：2011/02/04(金) 07:10:08 ID:I0tJA2Sf
松井って不世出の天才ってことが解ったよ。

599 名前：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/15(土) 19:40:50 ID:Fr5Un7Xc
古田は松井が最強バッターとしているけどね。

古田が語る
「松井秀喜の打撃技術の凄さ」
　�@アウトコースを引っ張ることが出来る
　�Aどんなコースでも前で打つ
　�B打つ瞬間体を反らす

163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/16(火) 22:02:10 ID:yjE0+N270
古田氏が、「最強バッター」と認める松井
http://www.youtube.com/watch?v=HD4XvqCUJZs
http://www.youtube.com/watch?v=rvg9-1IvlV8
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/television/367837/

171 ：神様仏様名無し様：2010/04/12(月) 21:21:20 ID:+TxJC7fr
日本プロ野球では松井が歴代最強。今だにこの打球スピードを超えるＨＲを見たことない。

159 ：神様仏様名無し様：2009/10/10(土) 01:21:53 ID:+6/0y3WR
松井が１９９８年８月に打った１８０ｍ弾。
ドームの天井にコスってなかったら１９０ｍは飛んでいただろ。
打球スピードも滅茶苦茶速いし、これはやっぱりスゴイよ。日本史上最強ＨＲと思う。

233 ：神様仏様名無し様：2009/07/20(月) 08:28:43 ID:njtv6FfV
ヴァカアアアアアンという爆発音がしたという伝説の松井の超高速＆超特大１８０ｍホームラン。
こんな物凄い打球を打つポテンシャルがないと大リーグで３１本打つことは不可能だと思う。

254 ：神様仏様名無し様：2009/07/18(土) 22:28:08 ID:RPXQup0o
松井の東京ドーム照明灯超え１８０ｍホームラン
こんな凄いホームランを初めて見た。
松井は、やっぱり日本史上最強打者だわ。

http://www.youtube.com/watch?v=21RQhPaeoX0&NR=1

>>324
松井は左打者地獄のヤンスタで31本打てるわけだから、
セーフコなら毎年40本打ってシルバースラッガーも何度も獲ってただろうよ。

下記の球場の形状の比較をすれば、ヤンキースタジアムが左の強打者に不利な球場であることが理解できる。
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=114762
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=85348
球場の広さは左中間〜センター〜右中間の広さで決まるが、ヤンスタは左中間〜センター〜右中間の広さは世界一広い。
ホームランを量産するには、外角球をセンターから反対方向に本塁打することが最も重要になってくる。
大リーグは外角球で勝負するから左バッターにとってヤンスタの死の谷と呼ばれる世界一広い左中間は致命傷。
松井の打ったヤンスタ左中間へのフェンス際の大飛球が、セーフコならホームランとなる。
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場だ、左の強打者のジアンビもヤンスタではホームランが少なかった。

左の強打者ジアンビ2002年〜2008年現在までトータル
ヤンスタ94本（445試合）：ビジター115本（452試合）

お前ら早起きしてなにやってんだｗ

確かに。

33 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2011/01/24(月) 17:52:41 ID:BojV99WG
セーフコが球場が広くて湿気があってボールが飛ばずＨＲ打てないと言い訳するイチローヲタｗｗ
かたや、いとも簡単にセーフコでＨＲ打ちまくる松井。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/14(木) 20:58:56 ID:5PS9wOFP0
セーフコフィールド
２０１０年

松井　　　 8試合　　4本塁打
イチロー　81試合　 1本塁打

ホーム球場さえ違えば2桁本塁打も可能だったのか

俺ゴキアンチやめるわ

セイバーのクラッチ指標（統計的にどれだけチャンスでチーム貢献できたか？）
打点やlate & closeや得点圏打率などのように、
セイバーではほとんど意味ないとされているクラッチ指標ではなく
統計的に本当の勝負強さを算出した指標


松井さん
2003　0.27
2004　0.17
2005　0.81
2006　-0.90
2007　-0.83
2008　0.40
2009　0.05
2010　0.68
total 0.73（※PSのtotal-0.09）

イチロー
2001　1.02
2002　0.49
2003　1.05
2004　0.00
2005　0.62
2006　0.54
2007　0.48
2008　0.48
2009　1.70
2010　-0.16
total 6.15

計算方法と考え方
http://www.fangraphs.com/blogs/index.php/get-to-know-clutch/



勝負強さもイチローが上

「イチローの方が上」とする回答が全体の約９０％を占めた。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1243177172
2009年12月22日
米スポーツ専門ブログのブリーチャーリポートはマリナーズのイチローと、エンゼルスに移籍した松井秀喜のメジャーでのキャリアを比較したアンケートを実施し、
日本時間２１日夜の時点で「イチローの方が上」とする回答が全体の約９０％を占めた。



9割以上がイチローが上だと思ってるみたい。
しかし凄い差だなｗ

■イチロー■
ESPN2000年代の選手ベスト100の5位
Sports Illustrated2000年代Biggest Milestones16位(すべてのスポーツから)
ESPN2000年代ベストナイン
SportingNews2000年代ベストナイン
Yahoo!2000年代ベストナイン
ESPN2000年代ゴールドグラブ
GQUS版スタイリッシュな男25人
現役GM投票で｢1番打者｣｢強肩｣でMLBベスト選手
右翼手ベストプレー、歴代1位と5位のプレーに選出

■松井秀喜■
ESPN2000年代ワーストグラブ
ESPN2000年代の選手ベスト100の｢圏外｣




イチロー2000年代ベストナインとか凄過ぎるな
ベストナインどころか所属チームにすらいられなくなる松井とは格が違う

野球もダメだし暗黒人格だし異墓は

松井は走塁・守備も考慮したランキングの中でも日本人１位か！スゲーよ。

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 23:40:45 ID:Npa+75kP
MLB　PLAYER　RATINGS ２０１０年ランキング
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出している
それぞれの格付け（走塁・守備も考慮したランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/count/101/rating/average

【打者】

６６位　松井秀喜　１７３．３
８６位　福留孝介　２２５．５
９３位　イチロー　 ２３５．８
４５９位　岩村明憲　８６９．７

>>339
どこに守備走塁も考慮したと書いてあるの？
あと2010年だけじゃなく他の年は？

18Mの93位

こんなのも見つけた


Prime 9: Right fielders（2011年1月13日）
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

MLB史上で最高の右翼手TOP9

1.Babe Ruth
2.Hank Aaron
3.Frank Robinson
4.Roberto Clemente
5.Ichiro Suzuki ←←←←
6.Tony Gwynn
7.Mel Ott
8.Reggie Jackson
9.Sammy Sosa

イチローヲタがどんなに顔を真っ赤に必死に頑張ろうとも現実はこれ！

608 ：神様仏様名無し様：2011/01/01(土) 17:11:41 ID:0URwlvLo
実力の差がありすぎだわ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/01(土) 07:46:31 ID:6ldBRU9X
毎年イチローは、怪我で満身創痍の松井にボロ負けしてるね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:30:01 ID:EsK+SHjS0
■2010年イチロー打撃成績 (2010年）
得点圏OPS.783 　本塁打6本 　打点43 　　出塁率.359 　　長打率.394 　 OPS.754 close＆lateOPS.656　　
　　
■2010年松井打撃成績(2010年）
得点圏OPS.900 　本塁打21本 　打点84 　　出塁率.361 　　長打率.459 　 OPS.820 close＆lateOPS.872　


◆2009年イチロー打撃成績 (2009年）
得点圏OPS.807 　本塁打11本 　打点46 　　出塁率.386 　　長打率.465 　 OPS.851 close＆lateOPS.786　　
　　
◆2009年松井打撃成績(2009年）
得点圏OPS.947 　本塁打28本 　打点90 　　出塁率.367 　　長打率.509 　 OPS.876 close＆lateOPS.978　　


□2008年イチロー打撃成績
得点圏OPS.671 　本塁打6本 　打点42 　　出塁率.361 　　長打率.386 　 OPS.747 close＆lateOPS.779

□2008年松井打撃成績
得点圏OPS.912 　本塁打9本 　打点45 　　出塁率.370 　　長打率.424 　 OPS.795 close＆lateOPS.923　

ドラフト１位の駿太
新井２軍監督も「イチローの入団当時と比べても、それ以上。かなりの衝撃」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110206-00000014-spn-base

松井も日本時代は凄かったんだけどなあ。でも十分頑張ってるだろ。
松井を馬鹿にしすぎ。イチローが凄すぎるだけ。

状況別通算打率・出塁率・長打率(〜2010)

【イチロー】
　BA　　 OBP 　　SLG
　.337 　　.439 　　.417　 得点圏
　.348 　　.479 　　.445　 ２死得点圏
　.427 　　.438 　　.631　 満塁
　.336 　　.378 　　.459　 同点
　.335 　　.381 　　.443　 １点差以内
　.334 　　.381 　　.439　 ２点差以内
　.332 　　.378 　　.432　 ３点差以内
　.331 　　.377 　　.430　 ４点差以内
　.329 　　.368 　　.432　 ５点差以上
　.329 　　.397 　　.410 　Late & Close

【松井秀喜】
　BA　　 OBP 　　SLG
　.299 　　.386 　　.485　 得点圏
　.259 　　.363 　　.390　 ２死得点圏
　.296 　　.347 　　.544　 満塁
　.288 　　.359 　　.468　 同点
　.291 　　.366 　　.480　 １点差以内
　.287 　　.363 　　.474　 ２点差以内
　.289 　　.366 　　.480　 ３点差以内
　.285 　　.362 　　.478　 ４点差以内
　.311 　　.404 　　.489　 ５点差以上
　.318 　　.395 　　.561　 Late & Close

打率は全てイチローが上。
出塁率は５点差以上時を除いてイチローが上。
長打率は満塁時と２死得点圏時のみイチローが上。

誰もが打って欲しいと願う7回以降接戦時の打撃成績は松井が遥かに上だな。

123 ：神様仏様名無し様：2011/01/31(月) 14:06:49 ID:shEYieUf
誰もが打って欲しいと願う7回以降接戦時での打撃成績
大リーグ通算
松井　　　 Late&Close 　OPS.955
イチロー　 Late&Close 　OPS.807

Late & Close are PA in the 7th or later with the batting team tied,
ahead by one, or the tying run at least on deck.

セイバーのクラッチ指標（統計的にどれだけチャンスでチーム貢献できたか？）
打点やlate & closeや得点圏打率などのように、
セイバーではほとんど意味ないとされているクラッチ指標ではなく
統計的に本当の勝負強さを算出した指標


松井さん
2003　0.27
2004　0.17
2005　0.81
2006　-0.90
2007　-0.83
2008　0.40
2009　0.05
2010　0.68
total 0.73（※PSのtotal-0.09）

イチロー
2001　1.02
2002　0.49
2003　1.05
2004　0.00
2005　0.62
2006　0.54
2007　0.48
2008　0.48
2009　1.70
2010　-0.16
total 6.15

計算方法と考え方
http://www.fangraphs.com/blogs/index.php/get-to-know-clutch/
イチローが上じゃん

天才ＧＭが言ってるんだから間違いないだろう。

66 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2011/01/08(土) 11:04:21 ID:/II7ViX8
松井秀喜はイチローより上　天才GMがデータで証明

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110108-00000000-pseven-spo

>>349
記事をよく読めよ。
その天才GMとやらは松井が上なんて言ってないぞ。

てか松井ファンはなんでわざわざID変えてコピペするんだ？
やってる事が一緒だからバレバレなんだがｗ

>>351
毎回コピペに異常反応するのは基地がいゴキオタくらいｗ
ぬいぐるみに反応してキーキー叫んでいる猿みたいでアホ丸出しｗ

WAR（総合力）キャリア平均
　　　　　　
8.4　ベーブ・ルース　　
7.9　アルバート・プホルス
7.7　バリー・ボンズ
7.4　ウィリー・メイズ
7.3　テッド・ウィリアムズ　　　　　
7.1　アレックス・ロドリゲス
7.0　ジョー・ディマジオ
6.8　ミッキー・マントル　　　
6.7　タイ・カッブ
6.5　ハンク・アーロン
6.2　ジャッキー・ロビンソン　　　　
5.7　ハンリー・ラミレス
5.5　チェイス・アトリー　　　　
5.4　ジョー・マウアー
5.3　チッパー・ジョーンズ　　　　　
5.0　ロベルト・クレメンテ
5.0　イチロー　

4.9　カル・リプケンJr.　 　　 　　　　
4.5　デレク・ジーター
4.5　マーク・テシェイラ
4.4　ジョージ・シスラー
4.4　ウラジミール・ゲレーロ　　　　　
4.2　ロッド・カルー　　　
4.1　ライン・サンドバーグ
4.1　フランク・トーマス
4.0　ロベルト・アロマー　
3.8　ピート・ローズ　　　
3.7　カール・クロフォード　　　
3.5　オジー・スミス　　　
・
・
2.2　ピエール
・
・
1.85　セクソンさん　　　　　
1.83　エクスタイン　　　
1.83　松井さん

>>352
もの凄く悔しそうだなｗ

松井って通算本塁打より通算安打の方が凄いよな

どっちも凄いんじゃないの

どちらが上か、というスレだからな。
イチローの方が凄いだろ

　ｏｒｚ　チキショー今に見てろホットチン打法が火をふくはずだ…

セコさでは圧倒的にゴキローだな

>>353>>354
イチローと松井、何故ここまで差がついてしまったか…

差はついてない

総合力で圧倒的な差がついたでしょ。>>353>>354

同意
29 ：神様仏様名無し様：2011/01/24(月) 14:44:32 ID:Tsnlx4U+
イチローさんは日本人の中でも福留さんに次いで３番手の選手だからねえｗ

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 16:58:03 ID:9EkpJkkR
松井はダントツ１位か。ちょっとものが違うね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

タイプが違うから比べてもな

守備走塁を考慮してない上にさらに一部の打撃指標でしか比較してかない>>364より
総合的評価を表す指標を使ってる>>353>>354の方が説得力あるな

仮想野球ゲーム「ファンタジー・ベースボール」
大リーグ公式ホームページは７日（日本時間８日）、同ゲームの参考資料となる実力ランキングを発表。

イチローの70位　残念
西岡が245位・・・・
松井さん342位おめでとー！ｗ

イチロー選手は、マスメディアでは10年連続200安打で凄い成績のように報道されていますが、真実は？

日本人打撃成績2010年
　　　　　打率　　 本塁打　　打点　 出塁率　　長打率　 OPS　 RC27　 XR27　 内野安打
1,松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
2,福留　　.263　　　13　　　44　　　.371　　　.439　　.809　　5.72　　5.75　　　10
3,鈴木　　.315　　 *6　　 43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

イチロー選手は高打率ですが、出塁率では松井と福留に負けています。
高打率ですが、単打率８割、内野安打率３割、中身がスカスカです。
総合指標（OPS、RC27、XR27）では、イチロー選手の2010年の成績は３人の中で最低です。

2010のみとか打撃のみとか松井ファンは比較する範囲が狭いよ。
それじゃ説得力がない。
>>353>>354みたいに総合力で松井が上ってものはないの？

2010イチローの打撃成績は大したことないけど、松井さんや福留と比べると、
稼働率が大きく違うからね。それがRCの差になっている。
これに守備・走塁面での働きを併せ総合すると、WARの差になるわけで。

>>368
松井とか福留とかRCがたったの80、60しかないゼロポインター選手の名前出されても…

松井は最も期待された本塁打が打てない(タイトル争いにも絡めない)のが最大の汚点。
メジャーに行くときは、もう少し打てると誰もが思ったはず。

WAR（総合力）キャリア平均

S（7.0〜）・・・プホルス、ボンズ、エロ
A（5.0〜）・・・ロンゴリア、ハンラミ、アトリー、マウアー、チッパー、デビッド・ライト、イチロー、ボットーなど
B（4.0〜）・・・ジーター、テシェイラ、ゲレーロ、マニー、アブレイユなど
C（3.0〜）・・・ベルトレ、ポサーダ、カノ、クロフォード、マーケイキス、デルガド、ペドロイア、レイエス、Vマル、テハーダ、ポランコ他多数
D（2.5〜）・・・アダム・ダン、レンテリア 、スウィッシャー、ハンター、デイモン、チャベス他多数
E（2.0〜）・・・ピエール、ニック・ジョンソン、ブライアン・ロバーツ、グティエレス、フィギンズ、カート・スズキ他多数
F（1.0〜）・・・セクソン、エクスタイン、ケンドリック、松井さん、ホセ・ロペス、エリック・アイバー他多数
G（0.0〜）・・・ベタンコート他多数

確かに。

91 ：神様仏様名無し様：2011/01/28(金) 06:14:41 ID:XTHS5AC/
天才ＧＭが言ってるんだから間違いないだろう。

66 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2011/01/08(土) 11:04:21 ID:/II7ViX8
松井秀喜はイチローより上　天才GMがデータで証明

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110108-00000000-pseven-spo

>>372
王さんは「松井が打てるわけがない」とお見通しだったんでＭＬＢに行く時に
「３０本でも責めないでやってくれ」と擁護してたね。まさか１６本しか打てないとは
思わなかったらしいけどｗ

>>375
しかし２年目にはＨＲ３１本。
イチローは１５本打とうとしたら３割切りそうになったしなｗ

45本2回、39本1回打ってもセクソンは所詮Fラン選手

>>376
イチローはオリックス時代のスタイルでは、たちまち潰れてしまうだろうと判断し
今のような、チョコン→サササに変えているんだろう。まあ、その場に応じてスタイルを変化させるのは
立派な精神力に他ならない。賛否はあるが、よくやっているとは思う。

松井は日本時代とはあまり変わらないスタイルで通している。
それはそれで立派だと思う。自分の形を突き通すのも、プロとして重要な意識。
王も「野球選手はガンコじゃないとダメ。スタイルを平気で変えるようじゃ失格」
と、ナンバーの雑誌でも述べていたしね。

その結果がFラン選手ｗ

>>376
今期、イチローは3割切ると思いますよ。

まあ、イチローは脚に選手生命がかかっているので
それがどこまで維持できるかですが・・。

イチローは今年こそ駄目になるってのをよく聞くけど、なかなか駄目にならないなｗ
まあ少しづつ衰えてはきてるけど。


まあ毎年言い続けてればいつかは3割きるだろうから
それまで頑張れｗ

>>381
オレははじめて書くんだが。

今年切りますよ。

つうか、毎年、3割は切っているようなもんなんだけどね・・

>>382
そうなるといいですねｗ

毎年3割きってるのは松井さんです

イチローはこのスレみて発奮材料にしてるらしいな

本当の意味で大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだったな。

716 ：神様仏様名無し様：2010/11/20(土) 21:02:12 ID:nroyaR7p

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 13本（2010年）打率.263
6位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
7位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　9本（2009年）打率.250
8位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
9位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

守備と走塁では圧倒的な差がついてるのに打撃の評価でもイチローより下の松井さん。



監督、コーチが打撃の優れた選手を選ぶシルバースラッガー賞


イチロー3度授賞、松井さんゼロ

【MLBにおける規定打席到達者の打率】
イチロー(04年)　.372
イチロー(09年)　.352
イチロー(07年)　.351
イチロー(01年)　.350
イチロー(06年)　.322
イチロー(02年)　.321
イチロー(10年)　.315
イチロー(03年)　.312
イチロー(08年)　.310
松井秀喜(0年)　.305
イチロー(05年)　.303
松井秀喜(04年)　.298
城島健司(06年)　.291
松井秀喜(03年)　.2873
城島健司(07年)　.2866
松井秀喜(07年)　.28519
岩村明憲(07年)　.28513
井口資仁(06年)　.281
井口資仁(05年)　.278
岩村明憲(08年)　.2743
松井秀喜(09年)　.2741
松井秀喜(10年)　.2738
松井稼頭央(04年)　.272
井口資仁(07年)　.267
福留孝介(09年)　.259
福留孝介(08年)　.257
松井稼頭央(09年)　.250



もしもイチローも松井もいなかったら、「城島だけが通用した」って話になってそうな気がする。

セーフコフィールド

MLBでの鈴木一朗と松井秀喜の打撃３部門（打率・本塁打・打点）の成績比較。

2003年の成績の評価　　松井.287･16･106　2 ＞ 1　イチロー.312･13･062
2004年の成績の評価　　松井.298･31･108　2 ＞ 1　イチロー.372･08･060
2005年の成績の評価　　松井.305･23･116　3 ＞ 0　イチロー.303･15･068
2006年の成績の評価　　松井.302･08･029　0 ＜ 3　イチロー.322･09･049
2007年の成績の評価　　松井.285･25･103　2 ＞ 1　イチロー.351･06･068
2008年の成績の評価　　松井.294･09･045　2 ＞ 1　イチロー.310･06･042
2009年の成績の評価　　松井.274･28･090　2 ＞ 1　イチロー.352･11･046
2010年の成績の評価　　松井.274･21･084　2 ＞ 1　イチロー.315･06･043

松井の 7 勝１敗。松井の骨折した2006年以外は、すべての年でイチローより好成績。

結論　　　

確実性と長打力と勝負強さを併せ持つ希有な打者、松井秀喜が日本人最強の打者。

打点は甘え

内野安打ばかりのセコフィールド

MLB公式順位

イチロー70位　　そういう順位のだいかたもあるんだね
松井　342位　 　何それ　ぎゃはｗ　ｹﾞﾌﾟﾗ　辞めたら
　

ＤＨだから総合順位が低いのは仕方ないけど、ＤＨだけで比べても順位が低いのはな…

>>394
松井は走塁・守備も考慮したランキングの中でも日本人１位ね。

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 23:40:45 ID:Npa+75kP
MLB　PLAYER　RATINGS ２０１０年ランキング
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出している
それぞれの格付け（走塁・守備も考慮したランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/count/101/rating/average

【打者】

６６位　松井秀喜　１７３．３
８６位　福留孝介　２２５．５
９３位　イチロー　 ２３５．８
４５９位　岩村明憲　８６９．７

松井さんのキャリアダウンには失笑

いろんなサイトが、計算方法も根拠も明らかにした総合指標を出してランク付してるのに
未だに根拠不明のランキングにこだわる意味がわからない

当て逃げ内野安打マン

二年連続クビ選手

セコフィールドでセコイ内野安打

どんなに文句をつけようと、342位はあまりにも悲惨すぎ。
しかし50位アップ100位アップして、300位でも250位でも、お寒い事実に、まったく変わりは無いぞ。

もうMLB辞めたら。情けなさ過ぎだよ松井

１番打者にとって最も大事な出塁率でさえも松井に負けた時点でもう決着ついただろｗ

14 ：神様仏様名無し様：2011/01/23(日) 21:43:03 ID:rw1b0PVx
ホームラン数でも負け、打点でも負け、四死球でも負け、得点圏ＯＰＳでも負け
Late & CloseＯＰＳでも負け、最後の砦の出塁率でもイチローは松井に負けたのね。
実力の差がつき過ぎちゃったね。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　打数４８２　出塁率.３６１　　ホームラン２１本　　打点８４ 　　四死球６８　　得点圏ＯＰＳ.９００　　 Late & CloseＯＰＳ.８７２

イチロー打数６８０　出塁率.３５９　　ホームラン...６本　　打点４３ 　　四死球４８　　得点圏ＯＰＳ.７８３　　 Late & CloseＯＰＳ.６５６ ←ショボーｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

>>403
メジャー通算ではイチローが上だけど。

>>404
メジャー通算でイチローが上なのは出塁率だけね。それも僅差。

ナニとナニとナニと出塁率の中でだよｗ

通算での7厘差を僅差と言うくせに2010年に2厘上回っただけで大騒ぎするイボータ


>>405
いやいや
数字でも評価でもタイトル、アワードでもイチローが上なのは数えきれないほどありますよ

>>403
ショボローはショボすぎるなｗｗｗ

まあ、打撃三部門の中で、ショボイ内野安打によるかさ上げされたカラクリ打率しか松井に勝ってないじゃんｗ
ホームラン数も打点数も松井に遠く及ばないのが現実。

その打率がメジャーでもトップクラスなのがイチロー
打点、ホームランがメジャーでは平凡な松井
で、打撃の評価(シルバースラッガーなど)でイチロー＞松井なのが現実。
それに守備走塁も加えると圧倒的な差がついてるのが現実。
メジャー殿堂入り確実と言われてるイチローと2年連続クビの松井、これも現実。

なるほど。

133 ：神様仏様名無し様：2011/02/01(火) 06:23:58 ID:3RMhFHRS
イチローって、異常に多いカラクリ内野安打で打率と安打数をカサ上げしてるだけじゃんｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/09(金) 14:00:18 ID:fPCer2kxP

イチロー年度別成績
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４


■ジョー・マウアー ２００９年の首位打者
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　１９１　　　　８本（４．１％）　　　　　　１８３　　　　　．３６５　→　．３５０　

■イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４

松井や松坂はまさに野球の天才。
生まれながらに野球の才能を持ち合わせていたような連中だ。

イチローは才能には恵まれなかったが、松井などの天才への嫉妬心を武器に努力をするタイプ。
しかしいかんせん天賦の才能にはかなわないと気が付いたイチローは、当て逃げ内野安打という「逃げ道」を見つけ、ヒット数を水増しすることによって自分を主張しようとした。
だが、いくら内野安打を増やしたところで、長打で得点力の抜群の松井にかなうはずもなく、ＷＳをはじめ常勝軍団で輝かしいキャリアを重ねる松井にイチローは追いつけない。
努力では天才に追いつくことは出来ないのか？と自問自答し、松井の才能への嫉妬心を新たに燻らせる2011年のイチローであった。

頑張れイチロー！、例え松井に追いつけなくても君の努力は無駄ではないぞ。

ま〜、イチローの高校時代の打撃成績からすると生まれながらの才能的には
松井に比べるとかなり格下。
高校通算ホームランたったの4本レベルでよくプロでやれたと思う。
相当プロに入って苦労したのだろう。

187 ：神様仏様名無し様：2008/11/20(木) 22:41:57 ID:vlF80pWX
イチローの甲子園打撃成績
2試合　9打数1安打2三振　　打率.111 本塁打0　　打点0

天理ＶＳイチロー　　　　　　　 4打数1安打1三振

松商学園上田ＶＳイチロー　　5打数0安打1三振
3対2　9回2OUT1塁2塁の一打逆転の場面でイチローはファーストゴロ。イチローは上田に子供扱いにされたという印象がある。


イチロー高校3年間公式戦打撃成績
84試合　220打数　101安打　打率.459　本塁打4　　打点79

天賦の才、才能(笑)。
そんなもの結果を残さないと意味がない。評価されなければ意味がない。


■イチロー■
* シーズンタイトル
　o 新人王（2001年）
　o MVP：1回（2001年）
　o 首位打者：2回（2001年、2004年）
　o 盗塁王：1回（2001年）
　o シルバースラッガー賞：2回（2001年、2007年）
　o ゴールドグラブ賞：8回（2001年 - 2008年）

* 月間・週間タイトル/その他
　o アメリカンリーグ月間新人MVP：4回（2001年4月・5月・8月・9月）
　o アメリカンリーグ月間MVP：1回（2004年8月）
　o アメリカンリーグ週間MVP：2回（2004年8月2日 - 8月8日、2005年5月29日 - 6月4日）
　o オールスターMVP：1回（2007年）
　o コミッショナー特別表彰（2004年）
　o ハート&ハッスル賞（2008年）
*
　o 最多安打：5回（2001年、2004年、2006年 - 2008年）
　o オールスター出場：9回（2001年 - 2009年）※2005年以外は先発出場、通算8度の1番での先発出場はオールスタータイ記録
　o 新人から3年連続オールスター最多得票（2001年 - 2003年）※史上初
　o オールスターでランニング本塁打（2007年）※史上初
　o 通算打率現役2位：.331（2008年シーズン終了時）※アメリカンリーグの現役選手中では1位[80]

ESPN2000年代の選手ベスト100の5位
Sports Illustrated2000年代Biggest Milestones16位(すべてのスポーツから)
ESPN2000年代ベストナイン
SportingNews2000年代ベストナイン
Yahoo!2000年代ベストナイン
ESPN2000年代ゴールドグラブ
現役GM投票で｢1番打者｣｢強肩｣でMLBベスト選手
右翼手ベストプレー、歴代1位と5位のプレーに選出

■松井秀喜■
ESPN2000年代ワーストグラブ
ESPN2000年代の選手ベスト100の｢圏外｣




才能(笑)。松井さんの清原化がハンパねえなｗ

>>414
ヒント：内野安打マン

>>415
うむ。野球では内野安打も重要な要素だからね

>>415
ヒント:それをふまえた評価が>>414

ゴキの出塁率は松井以下だから選手としての格は松井＞ゴキ

最近はマスコミもタブーだった「異常なまでのゴキの出塁率の低さ」に言及するようになって来ている
素晴らしい傾向だ
これによってゴキのショボさがどんどんクローズアップされて評価がガタガタになるのが楽しみ

>>418
>>404

最新の成績で松井＞ゴキなんだから通算で抜かれるのは確実だがなｗｗｗ

>>420
だから>>404だってｗ




最新の成績が全て→松井またクビｗ

>>418
>>407

世界の頂点でMVP＞メジャー最低球団での個人記録稼ぎ

マリナーズを低迷させてる戦犯

>>424
WAR（セイバーによる総合的貢献度）キャリア平均　　　　　　
　　　　　

8.4　ベーブルース※　
7.9　プホルス　　　
7.1　アレックス・ロドリゲス
6.7　タイカッブ※
5.7　ハンリー・ラミレス　　　
5.4　マウアー
5.0　イチロー　
4.9　リプケンJr.※
4.7　アブレイユ
4.5　ジーター　　　
4.2　ロッドカルー※
4.1　ライン・サンドバーグ※
3.8　ピートローズ※　　　
3.7　クロフォード
3.5　オジースミス※
・
・
・
2.5　　レンテリア
2.2　　ピエール
1.8　　エクスタイン
1.8　　松井




イチロー貢献してるな。
松井さん…

天才ＧＭが言ってるんだから間違いないだろう。

66 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2011/01/08(土) 11:04:21 ID:/II7ViX8
松井秀喜はイチローより上　天才GMがデータで証明

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110108-00000000-pseven-spo

MLBの下層選手342位の松井が、イチローより上なわけが無いだろ。
基地外イボータ何吹いてるのｗ

なにこのスレw
イチローに決まってんだろ

>>425
WARは計算が非常に複雑とか言われるが、実際松井さんのMLBでの位置って正にその辺だよな
イチローに近いレベルは殆ど殿堂入り、松井さんに近いレベルはそれなりなスタメンって感じ
殿堂入りレジェンドクラス、普通に殿堂入りクラス、タイトルアワード獲得クラス、スタメン上位、スタメン下位、補欠、マイナー
かなり大雑把に分けたとしたら、イチローは普通に殿堂入りクラスで松井さんはスタメン上位ってとこだ

イチオタは、すぐに殿堂だのレジェンドだの記録が凄いとかいうが、

ここ４年で、３回も６本塁打、３回も打点40点台とかカスなんですけど。

内野安打まみれで、単打率８割とか、全然凄くないんだけど。

ホームランの打てないイチローを凄いとかイチオタ（笑）

本塁打しか価値基準の無い知能障害が何こんな朝方にスレageてんの？死なないの？

>>430
キミが何故あえて｢ここ4年｣にスポットを当てたのかは不思議でならないところではあるが、
まあそれに則ると
イチローは｢ここ4年｣で4年連続3割200安打250出塁オールスターGG
さらに2回のシルバースラッガー獲得、3度の球団MVP、1度のASMVP、1度のハート&ハッスル受賞、
2度のフィールディングバイブル、
また1度のWBC制覇に貢献etc...

一方の松井はというと、
｢ここ4年｣で平均20本程度の本塁打、平均80点程度の打点、1度のWSMVP、
1度のクラッチパフォーマー受賞
などが数少ないプラス面でしょうか？他に何かあれば是非ご指摘くださいませ
あとはマイナス面ばかりが際立つみたいです
1度の規定打席未到達、2度の｢地元開催オールスター｣不選出、
3年連続盗塁ゼロ、守備機会激減、2年連続再契約無し、複13M→単6M→単4M、etc...

あれ？やっぱイチローって凄いんじゃね？

(笑)

松井は走塁・守備も考慮したランキングの中でも日本人１位ね。

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 23:40:45 ID:Npa+75kP
MLB　PLAYER　RATINGS ２０１０年ランキング
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出している
それぞれの格付け（走塁・守備も考慮したランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/count/101/rating/average

【打者】

６６位　松井秀喜　１７３．３
８６位　福留孝介　２２５．５
９３位　イチロー　 ２３５．８
４５９位　岩村明憲　８６９．７

>>433
こうして見ると低次元の争いに見えるなw

いろいろと、クセのあるランキングがあるからね

しかも>>433は守備走塁を考慮したなんてどこにも書かれていない。
ここでも何度か指摘されてる。

>>434
いや、イチローは物凄く評価高いよ


■イチロー■
ESPN2000年代の選手ベスト100の5位
Sports Illustrated2000年代Biggest Milestones16位(すべてのスポーツから)
ESPN2000年代ベストナイン
SportingNews2000年代ベストナイン
Yahoo!2000年代ベストナイン
ESPN2000年代ゴールドグラブ
現役GM投票で｢1番打者｣｢強肩｣でMLBベスト選手
右翼手ベストプレー、歴代1位と5位のプレーに選出

■松井秀喜■
ESPN2000年代ワーストグラブ
ESPN2000年代の選手ベスト100の｢圏外｣




2000年代ベストナインって凄過ぎるだろ

もう一つ


Prime 9: Right fielders（2011年1月13日）
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

MLB史上で最高の右翼手TOP9

1.Babe Ruth
2.Hank Aaron
3.Frank Robinson
4.Roberto Clemente
5.Ichiro Suzuki ←←←←
6.Tony Gwynn
7.Mel Ott
8.Reggie Jackson
9.Sammy Sosa




メジャーで10年しかプレーしてないイチローがMLB史上最高のライトで5位です

>>437
それは解ってる。
こういう「BEST5」のような次元での比較なら凄いと思うけど
松井ヲタは66位で得意げに語っちゃうのが滑稽でなw

WAR（総合力）キャリア平均

元帥（8.0〜）・・・ベーブ・ルース
大将（7.0〜）・・・プホ、ボンズ、エロ
中将（5.0〜）・・・ロンゴリア、ハンラミ、アトリー、マウアー、チッパー、デビッド・ライト、『イチロー』、ボットーなど
少将（4.0〜）・・・ジーター、テシェイラ、ゲレーロ、マニー、アブレイユ、秋信守（※3年）、など
大佐（3.0〜）・・・ベルトレ、ポサーダ、カノ、クロフォード、マーケイキス、デルガド、ペドロイア、レイエス、Vマル、テハーダ、ポランコ他多数
少尉（2.5〜）・・・アダム・ダン、レンテリア 、スウィッシャー、ハンター、デイモン、チャベス他多数
上等兵（2.0〜）・・ピエール、ニック・ジョンソン、ブライアン・ロバーツ、グティエレス、フィギンズ、カート・スズキ他多数
一等兵（1.0〜）・・セクソン、エクスタイン、ケンドリック、『松井秀喜』、ホセ・ロペス、エリック・アイバー他多数
二等兵（0.0〜）・・ベタンコート他多数

「一等兵〜！」
「二等兵っと♪三等兵っと♪四等兵っと♪五等兵！」

メジャーで３４２位じゃ
一等兵ていどですね

イチローってショボイんだな

163 ：神様仏様名無し様：2011/02/02(水) 10:46:19 ID:TZSiis9i
イチローさんは日本人の中でも福留さんに次いで３番手の選手だからねえｗ

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 16:58:03 ID:9EkpJkkR
松井はダントツ１位か。ちょっとものが違うね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

イチローは、長打力が皆無だから残念だ。
せめて福留くらい毎年12本くらいホームランが打てるのなら良いのだが、６本とかだからな。
内野安打が60本近くて、ホームラン６本、単打率８割、悲しすぎる。
イチローは、サッカーの長友みたいなサイドバックみたいな役割で守備で走り回ってなんぼの選手。

やっぱりホームランが期待できる中軸が打てる打者が良い。
昔から、川上、木下、王、長島、張本、野村、山本浩二、衣笠、落合、たち中軸を打てる打者が期待されてきた。
そういう期待は、イチローには出来ないし、やっぱり松井に求めるよな。
DHの松井は、守備を免除されたFWなんだよ、試合を決める長打が打てるから見ていて楽しい。

中軸を打てないイチローは、走ってなんぼ　長友といっしょ。

コピペもコピペだがそれ以上に内容が無い長文を書く瑠璃儲

スーパースターが集まる名門ヤンキースで四番打者を５４２打席任せられた松井は凄いな。
イチローは所詮、一番打者だしな。

かたや2009年ＷＢＣ日本代表で３番打者失格で１番打者に降格した選手。
１番打者が出塁率.２７３じゃ、１番打者も失格だな。

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 16:57:10 ID:UPww4P7n
打者では中島がMVPだな

【ジャパン出塁率ランキング】〜ＷＢＣ〜
　　　 出塁 長打 打率 OPS
中島 .516 .545 .364 1.062
岩村 .417 .357 .286 .774
福留 .407 .200 .200 .607
内川 .400 .556 .333 .956
片岡 .400 .308 .308 .708
青木 .381 .351 .324 .732
村田 .379 .560 .320 .939
城島 .353 .467 .333 .820
稲葉 .348 .500 .318 .848
小笠 .314 .250 .250 .564
ｲﾁﾛ- .273 .364 .273 .636← 出塁率.273ｼｮﾎﾞｲ

その542打席で何本塁打したの？

> やっぱりホームランが期待できる中軸が打てる打者が良い。
個人の好みの話をするスレではないと思うんだが

で、専門家の打撃の評価は


イチロー→シルバースラッガー賞三回、ベストツールランクイン


松井→何にもな井



打撃でもイチロー＞松井なのにこれに守備走塁を加えるのは
さすがにイボータが気の毒だ。

この10年間のTOP 100　Player
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

イチロー 5位




松井の名前がどこにもな井。

現役MLB中で３４２位の松井じゃ
この10年間のTOP 100　Playerにカスリもしないから名前が無いのは当たり前

>>449
加えた結果がこれ

WAR（総合力）キャリア平均

（8.0〜）・・・ベーブ・ルース
（7.0〜）・・・プホ、ボンズ、エロ
（5.0〜）・・・ロンゴリア、ハンラミ、アトリー、マウアー、チッパー、デビッド・ライト、『イチロー』、ボットーなど
（4.0〜）・・・ジーター、テシェイラ、ゲレーロ、マニー、アブレイユ、秋信守（※3年）、など
（3.0〜）・・・ベルトレ、ポサーダ、カノ、クロフォード、マーケイキス、デルガド、ペドロイア、レイエス、Vマル、テハーダ、ポランコ他多数
（2.5〜）・・・アダム・ダン、レンテリア 、スウィッシャー、ハンター、デイモン、チャベス他多数
（2.0〜）・・・ピエール、ニック・ジョンソン、ブライアン・ロバーツ、グティエレス、フィギンズ、カート・スズキ他多数
（1.0〜）・・・セクソン、エクスタイン、ケンドリック、『松井秀喜』、ホセ・ロペス、エリック・アイバー他多数
（0.0〜）・・・ベタンコート他多数

ヤンキースのＧＭが総合力に劣るからクビって言ってたけど、こういうことなんだね。

ロペスと同レベルなんだね。恥ずかしい

イチローは出塁率を松井並にあげて３割キープできれば評価できるけど何でもかんでも当てて内野安打狙いとかカスだろ

>>453
なんせ平均的なレギュラー（2.0)レベルにすら達してないからね。

>>454
君は、過去の選手の全てのデータから見出した出塁率の価値が、全ての選手に同様に
当てはまると思ってるの？
松井の出塁率はイチローより低い上、価値もないんだよ。

ただ出塁率って言葉出せばいいと思ってるらしいね。

ロペス1.0、松井さん1.8だから差がないわけではない。
キャリア平均で1近く差があれば、ロペスよりは総合力でも上と言いきってもいいだろう。
ただし、この3人はタイプは違えど選手レベルでは互角。
セクソン1.85
松井さん1.83
エクスタイン1.83

ホームラン数でも負け、打点でも負け、四死球でも負け、得点圏ＯＰＳでも負け
Late & CloseＯＰＳでも負け、最後の砦の出塁率でもイチローは松井に負けたのね。
実力の差がつき過ぎちゃったね。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　打数４８２　出塁率.３６１　　ホームラン２１本　　打点８４ 　　四死球６８　　得点圏ＯＰＳ.９００　　 Late & CloseＯＰＳ.８７２

イチロー打数６８０　出塁率.３５９　　ホームラン...６本　　打点４３ 　　四死球４８　　得点圏ＯＰＳ.７８３　　 Late & CloseＯＰＳ.６５６ ←ショボーｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

勝者　ピエール　評価10M　タイトルあり　通算MVP48pt　WARキャリア平均2.2
敗者　松井さん　評価*4M　ノンタイトル　通算MVP10pt　WARキャリア平均1.8

勝負あったな！！！！

月にも行ける？！松井なら何でもできる

アスレチックスの松井秀が歌になった。米人気ロックバンド「Ｒ．Ｅ．Ｍ．」のギタリスト、ピーター・バックら野球
好きメンバーで結成されたバンド「ザ・ベースボール・プロジェクト」が、３月１日にアルバム第２弾をリリース。
その中に「Matsui　Ｇｏｅｓ　ｔｏ　ｔｈｅ　Ｍｏｏｎ（松井が月に行く）」という楽曲が収録された。
チームプレーに徹し続ける松井を絶賛する内容で、松井がその気になれば何でもできる、月にも行ける
という意味からタイトルがつけられたという。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/13/kiji/K20110213000233880.html

>>452
超マイナーな指標にこだわり続けるイチローヲタｗ

>>461
OPS.650、年平均1HRのオジー・スミス（殿堂入りのレジェンド）
→WARキャリア平均3.5

OPS.700、年平均1HRのピエール
→WARキャリア平均2.2

OPS.850、年平均20HRの松井さん（無評価、単４）
→WARキャリア平均1.8

本塁打数やOPSだけで見ると現場評価とあまりに乖離してるからねぇ。
まるで松井さんがピエールより評価されてる選手かと誤解してしまうでしょ。

>>461
連投すまんね。
そもそも優先順位の1、2を省くのもおかしな話だからな。

野村克也
「日本とメジャーでは優先順位が違う。
日本では打つだけでも評価されるが、メジャーはまずは足、守備。そして打撃。
みんなそろってないと。打撃がよければ、守備は目をつぶるというのは日本だけ」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110121/bbl1101211554006-n1.htm

>>461
一番メジャーな指標だけでもいいよ。

http://www.baseball-reference.com/leaders/batting_avg_active.shtml

一番メジャーな打撃３部門で異常に多い内野安打によるカラクリ打率しか松井に勝ったことのない内野安打マンｗ

>>465
残念なのはシルバースラッガーにかすりもしないことだね

ホームランや打点やOPSとは言っても、全てひっくるめた総合ではイチローやジーターやクロフォードどころか
ピエールよりも年俸が低くてMVP投票の獲得ポイントも下なのが松井なんだけど
>>452の他の多くの選手達の総合評価と比較してみても妥当でしょ
逆に松井ファンは松井が>>452のどの辺に位置する選手だと思ってるんだろ

誰か>>223頼むよ

唯一の回答が「前田や金本や井口や古田のコメント見たら解るじゃん」なんだけど、
これの解説も

前田や金本や井口や古田が松井＞＞＞イチローって言ったの？
もし言ってたとしたら、この4人の発言はAS選手間投票や選手間MVPを覆すほどの大きな意味があるの？

本塁打＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内野安打

前田？金本？井口？古田？うーん誰それって感じ。
例えばラソーダが「イチローは世界一の選手だ。世界一だよ。」と言ったが、
それがソースでイチローは世界一って言ってるようなものでしょ。
俺的には現役ではプホルス。WAR平均7.9は凄すぎる。

俺的にはじゃなくて満場一致だな

>>465
ヒント：1995年

あと、マイナーな指標で恐縮だけどこの年のIsoPも見てもらえるとあり難い

イチローの長打力や走者を返す能力が低いことは、打者としては致命的。

３番とか重要な打順だと、長打力のなさからプレッシャーに押しつぶされてしまうチキンだしな。

実際に第二回のWBCでは、３番打者として機能せず、１番に降格させられている。

３番イチローは、まったく打てなかった。

本当に力のある打者なら３番も勤まるはず、イチローさんには失望させられたな。

単打率８割打者には、荷が重いんだろう。

世界の豪打砲松井がいればキチガイチョンなんか予選で潰せた
イチローの変わりに松井なら全勝だった
イチロー＝役立たずの図式が成立しただなｗ

オラその方言どこ弁か分からないだよ

>>474
よほど松井に出場して欲しかったんだね。可哀想にw
そのキチガイチョンはイチローの一振りで成敗したので松井の出る幕なんてどこにもなかった

ってかw愛国心の欠片もない奴なのに｢もし出てれば〜｣なんてタラレバは無意味。
見苦しい。反吐がでらあw

WBC出場拒否しておいて、口先だけで「俺にだって愛国心はある」などと言おうものなら余計に見苦しい。

愛国心を口にしない姿勢だけは松井は男らしいと思う。

日本が好きとか日本食が好きとかWBC直後に語ってたよ

そんくらいは別にｗ

日本も日本食も嫌いだって言われたら完全にソッチだしｗ

WSMVP＞最多安打

何故 こんなにも簡単な事が理解できないのか

>>480
イチローの獲得タイトルをググってみよう

打撃３部門で１生に１度でもいいからホームラン数と打点数で松井を超えてみろよ
松井は打率でイチローを超えたことあるぜ


哀れ永遠の内野安打マン

>>482
>>472
てかわざと言ってるだろｗ

１生って「一生」のことを言ってるつもりなのか
つーか、どうやって変換したんだ？ｗ

シーズンMVPなら価値あると思うけどな
WSじゃな
事実WSMVP取ったすぐ後クビになってるし

クビとかほざけ
イチローなんか年俸高すぎてどこにも引き取ってもらえないだろｗ

>>486
素晴らしい選手は決まって年俸が高騰し複数年契約するものなんだよ
んで、雑魚選手は決まって年俸が激減し契約年数も減らされていくものなんだよ

誰とは言わない。だってどの選手でも例外なく当て嵌まる原理だからね
仕方ない、仕方ない

去年、松井さんに打率、出塁率、長打率、HR、打点でボロ負けしたジーターは、
3年5100万ドルでヤンキースと再契約だもんな
松井さんは契約交渉すらしてもらえなかったというのにね…ｗ

素晴らしい選手って誰のことですか？

まさかゴキブリじゃないよね？

>>489
ほら、そうやって｢ズーパースター｣を持ち出す時点で、自分で答え出してるじゃないか
ええその通り、素晴らしい選手にはもちろんイチローが当て嵌まりますよ。
ではその調子で｢雑魚選手｣の方も考えてごらんなさい

(笑)

軽々しくジーターの名前なんか出すな
自己中ゴキローとは格が違うんだよ

イボータとゴキータの争いはいつ見ても醜いが反面、面白さもある。
笑えるね。どっちもカスだよ

>>491
ジーター？
殿堂確実の素晴らしい選手だよね。
イチローには敵わないけど。>>452

スーパースターが集まる名門ヤンキースで四番打者を５４２打席任せられた松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最弱田舎球団の一番打者ｗ

ttp://voices.washingtonpost.com/baseball-insider/2009/09/ichiro_vs_jeter.html
Ichiro vs. Jeter

Matsui vs. A-rodみたいな記事が見たいね、書き手は非常に苦労しそうだけどｗ

史上最強打者Ａロッドが松井を大絶賛。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 17:41:17 ID:MV0Bx3V+0
いつも松井の打撃を間近で見ていた史上最高打者の呼び声高いＡロッドが松井秀喜を絶賛したことから、松井の凄さが解るだろ。

Hideki is one of the most impressive players I've ever played with," teammate Alex Rodriguez said.
"He's just tenacious and has a knack for the big hit.'

Ａロッド・・「私の野球人生の中で秀喜は勝負強くて、なおかつ長打力を兼ね備える最も印象に残るプレイヤーの一人だ」

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/sb20050619a1.html

その手の絶賛コメントなら
「松井はヤンキースの中でも特にチャンスに強いので、彼の前に走者を出さないことが重要だ」
↓
次の日２打席連続前打者敬遠した元ヤ軍コーチがいたんじゃなかったっけ？

■右のジーター　　左の松井　　ヤンキースVSエンゼルス
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/24(土) 04:56:39 ID:SBXZPDpt
http://mlb.mlb.com/images/homepage/y2010/mlbtv/MLBTV_042310_nyylaa.jpg


■右のラミレス　　左の松井　　レッドソックスVSヤンキース
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/20(木) 15:55:49 ID:YITMI0yE
http://mlb.mlb.com/mlb/images/ad/Subscription/y2007/matchup/160x600_bosnyy_part4.jpg

ま、これがアメリカ人の評価ってわけだよな
伝統の一戦の看板主砲
かっこよすぎる

アメリカでジーターよりゴキローの方が凄いなんて勘違い発言したら爆笑されるか半殺しに合うレベルｗ

>>499
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090830135334AAf64yB
http://theoutfieldivy.com/2010/11/05/jeter-vs-ichrio-by-the-numbers/
http://www.associatedcontent.com/article/2849056/major_league_baseball_hit_leader_comparisons.html
http://www.beyondtheboxscore.com/2009/9/6/1018979/a-quick-thought-about-ichiro-derek
http://boards.ign.com/teh_vestibule/b5296/184908529/p1/
http://voices.washingtonpost.com/baseball-insider/2009/09/ichiro_vs_jeter.html

イチローもジーターも少なくとも殿堂入りは確実という名選手だよ
そういった選手らと並べて場違いなのはそれこそ松井さんの方
タイトルやアワードもなく、イチローやジーターが当たり前のように出ているASという舞台ですら場違いなんだから

松井08年と10年のオールスターは地元開催だったのに結局かすりもしなかったね。
地元人気無いのかな？去年はCMにも右下のほうにチョコっと出演したのに・・・

オマケに08、10のCMはどちらもイチローは堂々と主役級の扱いで出演してる。
やっぱイチローと松井は格が違うんだね。こんなんじゃとても比較対象にはならないよ･･･

>>500
そりゃあくまでもネットだからね。
あっちは2ちゃんと違って酷い書き込みする奴は少ない。
それにネットでは半殺しにはできないぜ？
ニューヨークで言ったらマジでボコられるよｗ
てか、ゴキローの実力は認めるけど非力だしジーターのようにパワーもリーダーシップもないからジーターが上って意見が多いな。
てかそれ、ゴキローに対して肯定的な意見してる奴ってなんか英語おかしいぞ。どうせ日本か朝鮮のゴキオタの仕業だろうけどｗ

エクスタインVS松井

松井さん　　（36歳）　評価*4M　AS*2回　ノンタイ　通算MVP*10pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP
エクスタイン（36歳）　評価*1M　AS*2回　ノンタイ　通算MVP*39pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP(ルース賞あり）

ピエールVS松井

ピエール　評価10M　AS0回　タイトルあり　通算MVP48pt　WARキャリア平均2.2
松井さん　評価*4M　AS2回　ノンタイトル　通算MVP10pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP(ルース賞無し）

>>503
ここにも日本か朝鮮のゴキオタがいっぱいいるから、その変な英語を校正してやってくれ
http://www.baseball-fever.com/showthread.php?75251-Hideki-Matsui-Vs-Ichiro-Suzuki&p=1144945
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20110215060706AAQOWha
http://forums.vwvortex.com/showthread.php?4965073-Who-is-the-best-Japanese-MLB-player
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080602230521AACjvg6

勝負あったな！！！！

月にも行ける？！松井なら何でもできる

アスレチックスの松井秀が歌になった。米人気ロックバンド「Ｒ．Ｅ．Ｍ．」のギタリスト、ピーター・バックら野球
好きメンバーで結成されたバンド「ザ・ベースボール・プロジェクト」が、３月１日にアルバム第２弾をリリース。
その中に「Matsui　Ｇｏｅｓ　ｔｏ　ｔｈｅ　Ｍｏｏｎ（松井が月に行く）」という楽曲が収録された。
チームプレーに徹し続ける松井を絶賛する内容で、松井がその気になれば何でもできる、月にも行ける
という意味からタイトルがつけられたという。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/13/kiji/K20110213000233880.html

確かに松井カッコいい。

498 ：神様仏様名無し様：2011/02/17(木) 06:36:26 ID:b4tAc1Yv
■右のジーター　　左の松井　　ヤンキースVSエンゼルス
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/04/24(土) 04:56:39 ID:SBXZPDpt
http://mlb.mlb.com/images/homepage/y2010/mlbtv/MLBTV_042310_nyylaa.jpg


■右のラミレス　　左の松井　　レッドソックスVSヤンキース
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/20(木) 15:55:49 ID:YITMI0yE
http://mlb.mlb.com/mlb/images/ad/Subscription/y2007/matchup/160x600_bosnyy_part4.jpg

ま、これがアメリカ人の評価ってわけだよな
伝統の一戦の看板主砲
かっこよすぎる

>>507

松井やるじゃん。アメリカでもコアな人気あるんだな・・・ﾆｺﾆｺ
と思ったらイチローの記事じゃねぇか。ｸｯｿｰ､
なんでこんなに人気者で愛されてるんだよ、イチローは

松井だって、松井だって、MLBではそれなりに、ｳｯ､３４２位？？？？
ﾄﾎﾎ･･･イボータやめるわ

月にも行ける？！

さすがはイチロー
ぶざまな松井

そういや現職アメリカ大統領も
「君のコアファンなんだよ」
といって目の前でサインしたボールを手渡していたよね。
イチローにｗ

イチローは国民栄誉賞2回も辞退したんだってな。ｱﾎｱﾎ！もったいねえ話ってばよ！
松井は取り巻き自ら国民栄誉賞を打診しに行ったらしい。どうなったかって？

断られたに決まってだろ！アホ！

>>取り巻き自ら国民栄誉賞を打診しに行ったらしい

これ事実だよ。WSMVP獲ったから当然もらえるだろうと。
もちろん、本物のMVP獲ったイチローさんが受け取ってないのに、週間MVP程度の価値しかないWSMVPの松井さんごときでは・・・
と嗤われたという。

ホントに恥ずかしい奴だね松井って。

飛行機の機体にスポーツ選手の顔がプリントされたのは松井が最初で最後だろ。
松井は神。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/16(日) 09:39:06 ID:gEGBUB3B0
日航・松井ジェット
http://airport.world.coocan.jp/jld705m5.jpg
http://airport.world.coocan.jp/jld705m1.jpg

>>515

不人気な松井を使って馬鹿なことをするものだから、
日航は業績不振で会社更生法の憂き目に遭った。
神は神でも、疫病神であることを、松井は見事に証明したね。

松井を宣伝に使うなんて自殺行為だ。
ミズノはやめて正解。
コマツは危ういな。

キリンビバレッジ

ワールドシリーズで世界一を決めるアッパーデッキホームランで会社の名前が大映しになり何百億の宣伝効果があったから
ホクホクだろ

経済効果は松井

焼肉記事がいくら持ち上げても、WSMVPなど週間MVP程度の価値しかないことがバレバレ。
舞い上がって慰留には３年契約３０億とか外野守備が条件などとほざいた松井はあっさりクビ。
その結果アメリカだけでなく日本中からバカにされ蔑まれました。

WSMVP獲得で宣伝効果があるなどと誤解するJALもバカを晒して左前になった。
松井の疫病神効果は絶大だったねｗ

“完全男”が松井をゴジラ人形で歓迎
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20110221-OHT1T00056.htm

松井は、どこへ行っても大歓迎されるなあ

イチローってチーム内で人気あったっけ？

【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道　「多くの選手がイチローのことを嫌っている」

http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1222462062/

歓迎されるのはいいことだ

最初だけじゃないといいねぇ

そのうちチームリーダーに便所に連れ込まれて活を入れられたりする。
逮捕すべきだといわれたり、代打の代打だされたり、やもうHIDEKIは帰国したからといやみを言われたり。
なぜか暗黒人格が表出して追い出されるんだよね松井は
暗黒クビ魔人なんだな。

松井とイチローじゃ、集客力があるのは圧倒的に松井だろ

伝説のボブルヘッドデー

観客の反応を見ればどちらが偉大か解るね。

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 06:44:37 ID:tg1BX2CL
超満員のスタンドとガラガラのスタンドｗ

901 ：神様仏様名無し様：2010/09/24(金) 21:30:47 ID:ylZScmYC
松井とイチローなぜ差がついたか 　2010年セレモニー感動、盛り上がりの違い・・・

191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 19:36:11 ID:N0yXc3Xz0
松井のNYYチャンピオンリング授与式
http://www.youtube.com/watch?v=LZyrv3d2Es8&feature=related
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7419169

鈴木さんの10年連続200安打達成
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12211376

野手で通用したのはこの2人だけ

現職アメリカ大統領が「君のコアファンなんだよ」といって目の前でサインしたボールを手渡されるのがイチロー

WSMVP獲ったのに数週間後にはクビ、翌年もエンゼルスをクビ、ことしもオークランドでクビ予定なのが松井

イチローが大統領にサインを欲しいと言ってもらったんだよ

イチローのところへやってきて
「僕は君のコアファンなんだよ、サイン欲しいかい」
といってその場でサインボールを渡したオバマ

どこもおかしくありません

年俸が
半減期に入っている
松井さん

オバマ大統領絶賛「松井の活躍は素晴らしい日米関係の象徴」

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257940394/

流石だな

昇格前（NPB）で共に殿堂クラスに偉大だった両者
昇格後（MLB）で殿堂クラスとグッドプレイヤー差が浮き彫りになった

皇后さまから松井さんを見習いたいと言われ
オバマ大統領から彼は素晴らしい日米関係の象徴だと言われ
鳩山首相から、久しぶりに日本にとって勇気をもらった。すばらしい快挙だ。
早く家に帰ってテレビを見たいと言われた松井は凄い。

皇后様やオバマ大統領や鳩山首相まで賞賛する日本の宝・ワールドシリーズＭＶＰ松井秀喜

がっかりオールスターの松井がイチローより上？
んなわけないよねｗｗｗｗｗｗｗ


松井「がっかりオールスター」選出　２０本塁打以下と激辛評価
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110224/bbl1102241229005-n1.htm

アスレチックス移籍１年目に、コンディションを整えて完全復活を期す松井。
だが米スポーツ専門サイトでは、「今季期待はずれに終わりそうな選手」の１人と予測されている。

「ブリーチャーリポート」は２２日、「オールスター」ならぬ「オールバスト（失敗、破滅）」チームと題し、ポジション別に１８人を選出。
ヤンキースのジーター、昨季１８勝の同僚カーヒルらと並んで、指名打者部門で松井が選ばれてしまった。

　同サイトは「アスレチックスは今季、松井の働きにいささか失望するかもしれない。
（米大リーグで）ルーキーだった２００３年以来の、２０本塁打越えに失敗する可能性が高い。
松井はもはや全盛期とは別の選手で、パフォーマンスの低下が予測されるべき」と寸評。

松井さんが栄光のがっかりオールスターに選出されたわけだが、イボータの皆さん感想をどうぞ。

○大物気取りで大名行列みたいに記者引き連れてるくせに成績があまりにもショボいから選ばれるんだよ。
○チョー惨めチョー恥さらし、俺イボータ辞めるわ。
○雑魚のクセにこーいうのはだけはいつもきっちり選ばれるんだよなww
○最もダメな選手と聞かれれば、誰しも頭に浮かぶのは松井さんｗ
○がっかりオールスターとか、ワーストグラブとかイボイさん選ばれすぎw

2010年エンゼル・スタジアムにて開催されたオールスター
地元開催ということもあって、エンゼルスの松井さんも候補にあがり
プロモーション映像が作られた
（候補者のジーター、イチロー、ハンター、松井さんなど）
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1258082398/1296991694.jpg

↓

結果、地元開催にも関わらずファン投票で松井さん落選
ファン投票でイチローは当然のように当選
選手間投票でもイチローは2位、松井さん圏外
監督推薦でも地元の松井さんには一切声がかかることはなかった

↓

ところが、なんとそんなASとは縁のない松井さんが裏オールスターに当選

松井「がっかりオールスター」選出　２０本塁打以下と激辛評価
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110224/bbl1102241229005-n1.htm

アスレチックス移籍１年目に、コンディションを整えて完全復活を期す松井。
だが米スポーツ専門サイトでは、「今季期待はずれに終わりそうな選手」の１人と予測されている。

評価する

松井さんついにがっかりオールスター当選か

落ちたものだな　ヲタやめてよかったよ

無視されるよりはいいだろ

がっかりオールスター当選でも松井の方が上なんだろ？

日本人の中で長打力トップなら良い
タイトルに掠りもしないけどシーズン20発打てれば満足

松井ってのはこんなんじゃねえんだよ

>>無視されるよりはいいだろ

がっかりASに選ばれるってことは、MLBから出てゆけって言われてるのと同じだろ。
雑魚選手なのに大物気取りで大名行列みたいに記者引き連れて、そのくせ成績があまりにもショボいから言われちゃうｗｗｗｗ

松井はダントツ１位か。ちょっとものが違うね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

松井　　→クビ
福留　　→放出トレード模索されるも引き取り手見つからず
イチロー→The Most Dependable Player of the Year


それだけじゃ選手の評価が決まらないのがよくわかるね

クビ？移籍だよ

真っ当な移籍なら評価に応じて金額も上がりますが移るたびに給料が
ダダ下がりなのは「あんたいらない」「うちではせいぜいこれくらい」
を涙ながらに受け入れての「首」でしょ

本人が契約更新を望むのに、期間満了で打ち切られるのは、クビというんだよ。
2年連続クビ、そして今年もクビ見込み。
だから、がっかりオールスター。

年齢/イチロー年俸・契約金・出来高/松井秀年俸・契約金・出来高

19歳 430万・契約金4000万 / 720万・契約金1.2億
20歳 800万 / 1900万
21歳 800万 / 6200万
22歳 8000万 / 8000万
23歳 1.6億 / 1.6億
24歳 2.6億 / 2.2億
25歳 4.3億 / 2.8億
26歳 5億 / 3.5億
27歳 5.3億 / 5億
28歳 4M・出来高2.9M・契約金5M / 6.1億
29歳 2M・出来高0.175M / 6M
30歳 3M・出来高2.175M / 7M
31歳 5M・出来高0.35M・契約金6M / 8M・出来高1.5M（03〜05年合計）
32歳 11M・出来高0.35M / 13M
33歳 11M・出来高0.35M / 13M
34歳 11M・出来高0.6M / 13M
35歳 17M・出来高0.05M・契約金5M / 13M
36歳 17M・出来高0.05M / 6M
37歳 17M・出来高0.05M / 4.25M
38歳 17M / ？？？
39歳 17M / ？？？

イチロー
20億2030万円＋1億4345万ドル＋1700万ドル（12年年俸）

松井秀
24億820万円＋8475万ドル

CMでも稼いでるからな

松井の人気はスゲーな。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 21:33:54.26 ID:UfAsDomp0
史上初MLB女性投手は松井ファン
　
ケース打撃に備えて準備をしていた松井の元へとやってきたのは、
テレビで特集を組まれるなど、今や全米から大注目されているシーガルさんだった。
松井は笑顔で手を差し伸べてがっちり握手。大リーグ史上初の女性打撃投手から「会えて凄く興奮した。
彼は憧れの１人で伝説になった選手。（１３歳の）娘は松井モデルのバットも持っているのよ」と、
大の松井ファンであることまでカミングアウトされた。

http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20110225001019.html

>>557
松井人気にイチローオタ嫉妬で発狂するわ、これ。

イチローオタ悔し涙目で発狂コメント
↓↓

>>558
そんなに怒るなって
がっかりオールスター選出は名誉だって思えば良い
普通の奴は選出されないんだから

でもがっかりオールスター
マジうける

松井を持ってしても本塁打と打点のタイトルは遠く及ばなかった。
メジャーと日本の決定的な違い。
でもワールドシリーズMVPは同じ日本人として誇りに思う。

松井も日本人打者としては突出した存在ではあるが、七年連続HR王とかそれほどの存在ではなかった
寧ろ打率も出塁率も良くて長打もある、打者としてはバランス良く優れたタイプだから
HR王とか打点王といったある部門でのトップは仕方ないと思えるけど、シルバースラッガーすらとれない程度だったのが残念

>>559
ゴキヲタ悔しいのうｗ
涙ふけよｗ

がっかりオールスター
楽しいのう、愉快だのう
イボータ惨めだのうｗｗｗ

愉快な　がっかりマン松井

遅刻も話題になってるね、しっかりしろ！

女子お断り！男による男のためのリアル好感度ランキング
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/photos/20110228/zsp1102281257001-p1.htm

そういうのは何処が調査してるのかね

内野安打はヒットに数えなくていいよな

がっかり君を持ち上げるために野球のルールまで否定するがっかりオタ
がっかりオールスターはMLB選手に数えなくてもいいのかｗｗ

がっかりオールスターはご愛嬌だな。
期待値と予想されている成績との差異が大きいということ。
それだけ期待されているのだから、松井には頑張ってもらいたい。

イチはいいよな期待値が低いから、6HR、48RBI程度でも誉めてもらえる。

期待値が高い選手には単年４Ｍなんて提示はしませんよｗ
よそに取られちゃいますから

がっかりオールスターはご愛嬌だな。
それだけバカにされ、虚仮にされているんだから、松井はMLB辞めたら。

がっかりさんはヒット打ったの？

松井は、満塁で相手ピッチャーがビビっちゃって敬遠気味の四球で逃げられた

怖くてストライクゾーンに投げてこないから
まともに勝負されないのが松井

いつの話？

>>569
イチローが達成できなくて残念なものというと三割、200安打、30盗塁、GG受賞、AS出場辺りかな
松井は20本塁打だって達成できなかったことが三度もあるし、アワードもタイトルも無くて当然ASも出れなくて当然
それらを考えた上での期待値が単年4Ｍという契約に表れてるよ

オープン戦で「代打の代打」を告げられないようにしようね

それはお前

オールスターでゴミを投げられるのは一流の証

そんなもん投げられてない

空き缶投げられたよ。
目の肥えた本場のファン達から。

内野安打はヒットじゃない

>>581
ドラッグでもやってんの？

>>582
それはお前だろ

まぁまぁ
がっかり君にだってファンはいるんだし
たとえ基地外でも
まったり楽しんであげなさいよ

>>584
キチガイはゴキオタお前だよ

そもそも守備できないやつは野球選手とは言えない

エドガー・マルチネスに謝れ

>>587
｢打って走って守ってはじめて野球選手｣by松井秀喜

松井に謝らせるか？

＞｢打って走って守ってはじめて野球選手｣by松井秀喜

「打」がないゴキブリに謝れ

打って→首位打者、ＳＳ
走って→盗塁王
守って→ＧＧ

打って→
走って→
守って→

>>588
それは、「打って走って〜」ができなくなりつつある現状を自嘲しての言葉だろw
自覚はあるんだからイジめてやるなよw

>>｢打って走って守ってはじめて野球選手｣by松井秀喜

自分が既に野球選手でないことを本当に理解してるなら辞めるだろ。
結局口先だけの守銭奴なんだよね、こいつは。

いまだに松井　イチロー　なんてやってるのかよ

松井って、そもそも野球できるの

ワールドシリーズは感動した

イボータが個人的に感動するのは勝手だが
その感動を共有する日本人が殆どいないのが残念だね。
僅か１年数ヶ月前の出来事でも注目度が低くすぎて、覚えている人が極めて少ない。
それが証拠に、各種アンケートやランキングに松井の名は殆ど上がることがない。

NYでも情況は同じだ。
焼肉記事では松井がNYの英雄として賞賛の嵐などと書きたてたが、数ヵ月後には、

　現時点で松井を懐かしむ声が数多く出ているわけではない。話題に上ることが多いのは、
同じくヤンキースを出てタイガースと契約したジョニー・デーモンの方。
残留が確実視されたデーモンを引き留めなかったのは失敗という声がいまだ根強い一方で、
「ヒデキ・マツイ」の名前がニューヨークの新聞の活字になることはほとんどない。
と報道される有様。

しかし現実は・・・

530 ：神様仏様名無し様：2011/02/23(水) 21:42:31.22 ID:lmahT/o0
観客の反応を見ればどちらが偉大か解るね。

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 06:44:37 ID:tg1BX2CL
超満員のスタンドとガラガラのスタンドｗ

901 ：神様仏様名無し様：2010/09/24(金) 21:30:47 ID:ylZScmYC
松井とイチローなぜ差がついたか 　2010年セレモニー感動、盛り上がりの違い・・・

191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 19:36:11 ID:N0yXc3Xz0
松井のNYYチャンピオンリング授与式
http://www.youtube.com/watch?v=LZyrv3d2Es8&feature=related
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7419169

鈴木さんの10年連続200安打達成
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12211376

専門家の評価は昔から圧倒的にイチローだったけど
素人人気はあまり差がなかったのになあ。
今では素人人気でも圧倒的にイチローだな。
やはＷＢＣＡが大きかったな

>>597
専門家の評価は圧倒的に松井だけどな

261 ：神様仏様名無し様：2011/02/04(金) 07:10:08 ID:I0tJA2Sf
松井って不世出の天才ってことが解ったよ。

599 名前：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/15(土) 19:40:50 ID:Fr5Un7Xc
古田は松井が最強バッターとしているけどね。

古田が語る
「松井秀喜の打撃技術の凄さ」
　�@アウトコースを引っ張ることが出来る
　�Aどんなコースでも前で打つ
　�B打つ瞬間体を反らす

163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/16(火) 22:02:10 ID:yjE0+N270
古田氏が、「最強バッター」と認める松井
http://www.youtube.com/watch?v=HD4XvqCUJZs
http://www.youtube.com/watch?v=rvg9-1IvlV8
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/television/367837/

世界の王に天才と呼ばれた松井。イチローは努力の人。

526 ：神様仏様名無し様：2010/09/08(水) 20:37:51 ID:YugYxOro
王貞治のコメント

｢松井は天才
イチローは努力の人｣

天才というのは松井秀喜のような選手のことを言うんだ。
松井はボールの下部を打たなくてもラインドライブのかかった打球を放つことは出来る。
これは教えて出来るものではない。
まさしく生まれながらの才能である。

超・野球通のP.99に載ってた。

そりゃあ誰でも「ボールの下部を打」ったら「ラインドライブのかかった打球」にはならないでしょ

あっそ

松井

でもがっかり

もし一部の人が才能を天才級と認めたとしても、発揮されず成果を出せない才能では、天才とは呼べないよね。
ノンタイトル、ノンアワードで週間MVP並みのWSMVPしか誇るものの無い凡百の３４２位ではダメでしょ。
しかも００年代ワーストグラブで２年連続クビの単４、がっかりオールスターとか・・・天才というより天災級。

セクソンとエクスタインと松井さん なぜ差が付かないか慢心環境の違い

A　評価-M　AS2回　ノンタイ　通算MVP 28pt　WARキャリア平均1.8　アワード無し
B　評価1M　AS2回　ノンタイ　通算MVP 39pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP（ルース賞あり）
C　評価4M　AS2回　ノンタイ　通算MVP 10pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP（ルース賞なし）

ロベルトクレメンテとイチロー なぜ差が付かないか慢心環境の違い

A　評価HOF　AS12回　タイトル獲得4回　通算MVP 757pt　WARキャリア平均5.07　【MVP、GG12回、WSMVPなど】
B　評価18M　AS10回　タイトル獲得3回　通算MVP 536pt　WARキャリア平均5.03　【MVP、GG10回、SS3回、ASMVP、ROYなど】

松井秀効果でアスレチックスの公式戦チケットの売り上げが好調

エンゼルスの
「松井」と漢字で刺繍された帽子
４０００個売れ残って無料で配り、ゴミ箱が帽子の山だぞ。

焼肉の絶好調記事は開幕前の好例イベントみたいなもの。
信じるに値しない。

あさって「ゼロの焦点」がＴＶで放映されるけど、あれも石川県が舞台なんだよな。
らい部落とかパンパンの集落とか、やはり石川県の特に金沢とか大都市以外の僻地って
いうのは被差別ゴミの集まる特殊な地域なんだね。松井が金沢出身と自らの出生を
捏造するのもわかる気がするな。

どっちも凄い

らい部落とかパンパンの集落とか

どっちも凄い

ドームラン、ラビット、ジャンパイヤで満足してるから、タイトル争いすらできなかったんだよｗ

>>611
松井は東京ドームより、ホームランが最も出にくく広い甲子園、ナゴヤドームでバンバン本塁打を打ちまくった。
松井は広いヤフードームでも東京ドームより本塁打率は高い。
松井は広い球場が圧迫感がなくて打ち易いと言っていた。
松井が広いヤフードームやナゴヤドームを本拠地にしてたら年間56本の新記録は打っていただろうし
三冠王も数回獲っていたよ。

対阪神戦（東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本）
対中日戦（東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本　1997年〜）

松井は、東京ドームよりナゴヤドーム、甲子園で打ちまくってるぞ

>>612
ラビット

セーフコフィールドが球場が広くて湿気があってボールが飛ばずＨＲ打てないと言い訳するイチローヲタｗｗ
かたや、いとも簡単にセーフコフィールドでＨＲ打ちまくる松井。
松井がセーフコフィールドを本拠地にしてたらホームラン年間４０本は打っていたよ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/14(木) 20:58:56 ID:5PS9wOFP0
セーフコフィールド
２０１０年

松井　　　 8試合　　4本塁打
イチロー　81試合　 1本塁打

いつものことだが、「〜したら」「〜すれば」「〜の中では」「〜らしいな」で
松井を過大評価して他選手（特にイチロー）を過小評価する。
いくらお花畑に逃げ込んで妄想の数字で喜んでも、その時点で現実の
松井がショボいのを認めちゃってるんだよｗ

しょぼくない

湿気でボールの飛ばないセーフコの昨年の最長不倒HR記録を作った松井の飛距離は世界トップ級。

189 ：神様仏様名無し様：2010/10/06(水) 07:07:17 ID:yspMWmn1
やっぱり松井が最強だな。打球速さ・飛距離どれを見てもプロ野球史上最強！

777 ：神様仏様名無し様：2010/09/15(水) 23:33:03 ID:GK+F9uon
ボールの飛ばない湿気の多いセーフコで2階席へ楽々超特大ホームランを打つ松井

16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/02(木) 21:14:28 ID:3K4wap5w0
■２０１０年セーフコフィールドＨＲ飛距離

１位　松井秀喜　８月３０日　４４５フィート
２位　Langerhans.８月６日　　４３１フィート
３位　Jones, 　７月１９日 ４２７フィート
４位　Maier.　　７月７日　　４２５フィート
５位　Cuddyer, ８月２９日　４２５フィート

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/31(火) 14:15:35 ID:TjEUAj4O0
松井17号HR 2010年セーフコフィールド最長不倒の2階席超特大ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=P0mHumrLLOM&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=eo7V7gbiLMA
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11555469

瑠璃ｺﾋﾟﾍﾟﾏｿ相変わらず発狂ですか

>>618
悔しそうｗ

ﾙﾘｰﾀって池沼がﾃﾞﾌｫなの？

>>617

いくら瑠璃が絶賛しようと
肝心のMLBでは評価されず、逆に342位の雑魚選手で2年連続クビの劣悪評価。
瑠璃はHR,HRというがMLBのHRキングのベスト10にも入ったことなし。
唯一の勲章は週間MVPていどのWSMVPだけ。それもセットといわれるル―ス賞は外され、即クビだった。

>>621
絶賛してるところを見ると本当に
松井ファンがかわいそうになるんだよな
あまりの必死さに

たぶん、10人ぐらいのファンが延々とコピペを張り続けてるんだろうな
松井の話はいつも過去のコピペばかり

あっそ

10人もいるかｱﾌｫ

人気がある

>>623
ゴキヲタ君のWARのコピペばかりより遥かにマシ。

瑠璃ｺﾋﾟﾍﾟﾏｿが「他人もやってるから」と自己正当化

＜本スレの結論＞

・打撃は数字でも表れてるように松井の圧勝
　中軸常連と中軸ほぼ経験なしではさらに打者としての格に差が付く
　長打率、出塁率が伴わない打率は意味がない事は打率wikiを参照

・守備はイチローの圧勝
　ただし守備の重要性は打撃に比べると大きく劣る
　何でもない打球を凡ミスする事もありイチローの守備はイメージほどの鉄壁ぶりはない

・走塁はイチローの圧勝
　ただしイチローが単打→盗塁で2塁に到達してる間に松井はHRでとっくにホームイン
　
・心を打つプレーは松井の圧勝
　松井はいくらでもあるが、イチローは元祖レーザービームくらい

・チームプレーは松井の圧勝
　チームの勝利のため戦う松井と個人成績のためにプレーするイチロー
　200本安打ために四球拒否は当たり前で前代未聞の死球拒否も
　
・人格は松井の圧勝
　松井を悪く言う奴は2ｃｈくらいにしかいないが、イチローはリアルリンチ

・マスコミ対応は松井の圧勝
　どの記者のどの質問にもきちんと対応する松井
　都合のいい記事しか書かない記者だけとつるみ、他は取材拒否するイチロー

・準備はイチローの圧勝
　ただし、準備に無頓着ながら成績ではイチローを圧倒する松井のポテンシャルには驚かされる

よって松井＞＞イチロー

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1299331574/12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1299331584/14

なぜ瑠璃狂徒のコピペは知恵遅れっぽいのか

なぜﾙﾘｰﾀは池沼ｺﾋﾟﾍﾟしか出来ないのか

『電子書籍版 イチロー・インタヴューズ』発売決定　
ツイッターでイチローへの質問募集開始

>>627
これか？
選手同士の比較なら一番適してるんじゃねぇの？

WAR(総合力）キャリア平均

S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース
A（7.0〜）・・・プホルス、ボンズ、ウィリー・メイズ、テッド・ウィリアムズ、A-rod、ジョー・ディマジオなど
B（6.0〜）・・・ミッキー・マントル、タイ・カッブ、ハンクアーロン、ジャッキー・ロビンソンなど
C（5.0〜）・・・ハンラミ、アトリー、マウアー、チッパー、デビッド・ライト、『イチロー』、ロベルト・クレメンテなど
D（4.0〜）・・・リプケンJr.、ジーター、テシェイラ、ゲレーロ、マニー、アブレイユ、ロッド・カルー、フランク・トーマスなど
E（3.0〜）・・・ベルトレ、ポサーダ、カノ、クロフォード、マーケイキス、デルガド、ペドロイア、レイエス、Vマル、テハーダ、ポランコ他多数
F（2.5〜）・・・アダム・ダン、レンテリア 、スウィッシャー、ハンター、デイモン、チャベス他多数
G（2.0〜）・・・ピエール、ニック・ジョンソン、ブライアン・ロバーツ、グティエレス、フィギンズ、カート・スズキ他多数
H（1.0〜）・・・セクソン、エクスタイン、ケンドリック、『松井秀喜』、ホセ・ロペス、エリック・アイバー他多数
I（0.0〜）・・・ベタンコート他多数

まぁ、イボータのコピペって飛距離がどうの
ホームラン数がどうの、どうでもいいものばかりだもんなぁ。
21本打って400フィートか600フィートか全てが場外HRか知らんが、
結局、単4ゼロポイントの中での話でしょ？

28HR 90RBIの価値と評価→単6ゼロポイント
21HR 84RBIの価値と評価→単4ゼロポイント

>>633
誰も知らないような超マイナー指標しか勝てないのは哀れだなｗ

確かに打撃しか能がないのにシルバースラッガー獲れない松井は哀れだなｗ

松井とイチローで
どちらが上とか
イボータ以外誰も興味ねえだろ

>>635
誰も知らないような指標なのに、なんで一番上に、しかも別枠で表示されるんだろうな？ｗ
http://www.baseball-reference.com/leaders/

メジャーな指標

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

超マイナーな指標しか松井に勝てない憐れな内野安打マンｗ

野球をね
科学的にね
突き詰めていくとね
結局のところ
年俸に行き着くんだよね
ｗ

ゴミロー　ショボすぎ

>>640
野球という競技は、「攻撃」という側面だけをとっても
けっこう複雑だ、ということなのよ

イチローツイッターやってるの？

イチローヲタがどんなに顔を真っ赤に必死に頑張ろうとも現実はこれ！

608 ：神様仏様名無し様：2011/01/01(土) 17:11:41 ID:0URwlvLo
実力の差がありすぎだわ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/01(土) 07:46:31 ID:6ldBRU9X
毎年イチローは、怪我で満身創痍の松井にボロ負けしてるね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:30:01 ID:EsK+SHjS0
■2010年イチロー打撃成績 (2010年）
得点圏OPS.783 　本塁打6本 　打点43 　　出塁率.359 　　長打率.394 　 OPS.754 close＆lateOPS.656　　
　　
■2010年松井打撃成績(2010年）
得点圏OPS.900 　本塁打21本 　打点84 　　出塁率.361 　　長打率.459 　 OPS.820 close＆lateOPS.872　


◆2009年イチロー打撃成績 (2009年）
得点圏OPS.807 　本塁打11本 　打点46 　　出塁率.386 　　長打率.465 　 OPS.851 close＆lateOPS.786　　
　　
◆2009年松井打撃成績(2009年）
得点圏OPS.947 　本塁打28本 　打点90 　　出塁率.367 　　長打率.509 　 OPS.876 close＆lateOPS.978　　


□2008年イチロー打撃成績
得点圏OPS.671 　本塁打6本 　打点42 　　出塁率.361 　　長打率.386 　 OPS.747 close＆lateOPS.779

□2008年松井打撃成績
得点圏OPS.912 　本塁打9本 　打点45 　　出塁率.370 　　長打率.424 　 OPS.795 close＆lateOPS.923　

WARは向こうでは既にメジャー指標。
日本でもスラッガー誌などが紹介し始めてる。

これが現実

エクスタインと松井さん なぜ差が付かないか慢心環境の違い

A　評価1M　AS2回　ノンタイ　通算MVP 39pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP（ルース賞あり）
B　評価4M　AS2回　ノンタイ　通算MVP 10pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP（ルース賞なし）

ロベルトクレメンテとイチロー なぜ差が付かないか慢心環境の違い

A　評価HOF　AS12回　タイトル獲得4回　通算MVP 757pt　WARキャリア平均5.07　【MVP、GG12回、WSMVPなど】
B　評価18M　AS10回　タイトル獲得3回　通算MVP 536pt　WARキャリア平均5.03　【MVP、GG10回、SS3回、ASMVP、ROYなど】

打つ打たない以前に、
取られそうな打球だと全力疾走してない松井さんって…
遅刻癖と同様、この細部(でも基本)を疎かにする性格は、
プロとしてどうかとｗ
細かい事にこだわらない大物どころじゃなく、
もはや集中力がかなり欠けてしまってると言わざるを得ない。

松井

真剣さ必死さが見えない無気力プレー。
だからLAAでも便所に連れ込まれ喝を入れられていたんだね。

便所に連れ込まれたんか

野球を統計学的に分析するセイバーメトリクスの中でも選手の価値を、簡単かつ明瞭に表すとして最近急速に評価が高まっているのが
「ＷＡＲ」（Ｗｉｎｓ　Ａｂｏｖｅ　Ｒｅｐｌａｃｅｍｅｎｔ＝代替選手との比較における勝利数）だ。

現役選手の中ではヤンキースのアレックス・ロドリゲス三塁手が１０１・９０でトップ。
マリナーズのイチロー外野手は５５・２０で１３位につけ、あと２年でトップ１０入りする勢いだ。

ＷＡＲは、ある選手が故障したとき、代わりに出場するマイナーか若手の控え選手に比べ、どこまで価値があるのかを数字で示すもの。

仮にそれが「６」だとすると代替選手より６勝多く勝てる、つまりこの男さえいれば、チームは６つ多く勝てるという意味で、
かつては「２０」という数字もあったが、今は１０に近づけば、ズバ抜けて優秀な選手という評価だ。

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110309/bbl1103091621007-n1.htm

しかしホームラン１５本打とうとしたら危うく３割切りそうになったイチローｗ

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/17(金) 14:56:12 ID:qQZr4vfQ
本当の意味で大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだったな。

716 ：神様仏様名無し様：2010/11/20(土) 21:02:12 ID:nroyaR7p

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 13本（2010年）打率.263
6位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
7位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　9本（2009年）打率.250
8位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
9位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

本当の意味で大リーグで通用したのは、野茂とイチローだけだったな。結局

野茂は通用してねえだろ。
防御率が悪すぎる。　打線の御陰で勝ちが転がり込んだ。

イチローは打撃では通用していない。
脚で通用している。

認められないのはこういうｷﾁｶﾞｲだけだと改めて判明したな。

SS獲れない程度のホームラン数（笑）では反論にならないよなぁ。

スラッガーの栄光評価SS賞を３度も受賞し最も頼りになる選手と評価されているイチロー
低年俸補欠DHなのに役、立たずの給料泥棒といわれてクビにされる最低評価の松井

もはや比較なんて無理。
まだオープン戦なのに「今季もクビだろ」と噂になるショボ松

>>655
野茂は通用してる

エクスタイン程度に活躍した松井さん

エ　評価1M　AS2回　ノンタイ　通算MVP 39pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP（ルース賞あり）
松　評価4M　AS2回　ノンタイ　通算MVP 10pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP（ルース賞なし）

ロベルト・クレメンテ程度に活躍したイチロー

ク　評価HOF　AS12回　タイトル獲得4回　通算MVP 757pt　WARキャリア平均5.07　【MVP、GG12回、WSMVPなど】
イ　評価18M　AS10回　タイトル獲得3回　通算MVP 536pt　WARキャリア平均5.03　【MVP、GG10回、SS3回、ASMVP、ROYなど】

流石

禿同
29 ：神様仏様名無し様：2011/01/24(月) 14:44:32 ID:Tsnlx4U+
イチローさんは日本人の中でも福留さんに次いで３番手の選手だからねえｗ

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 16:58:03 ID:9EkpJkkR
松井はダントツ１位か。ちょっとものが違うね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

あっそ

MVPに首位打者に盗塁王…数々のタイトルを獲得し
ゴールデングラブショーに連続オールスター出場、連続200安打と
長年続けて記録を打ち立てたて、WBCでも勝利に貢献し優勝へ導いた英雄と称えられたイチロー

それに引き換え7年以上も在籍しておりながら一度としてタイトルすら獲れず
WBCも身勝手な理由で連続辞退し日本ファンを失望させた人間性も最低な自己中男の松井
もはや比べるにも値しない存在、比較すること自体がイチローに失礼

>>662
ほい。

28HR 90RBIの価値と評価→　単6　ゼロポイント　SS無理
21HR 84RBIの価値と評価→　単4　ゼロポイント　SS無理

ゼロポイント

松井は打撃しか出来ないのにシルバースラッガー賞に一度も選ばれてないのがなあ・・・
イチローは守備走塁で高い評価を受けてなおかつシルバースラッガー賞も3回選ばれてるし

シルバースラッガーは獲らないとなぁ。
帳尻打者は真っ先に選考から除外されるからこそ、獲る価値がある。

やっとＨＲ1本出たね松井。
でもそれだけ、何にも残らない。
あるのは3年連続クビの運命だけ。

>>669
右中間の看板超えの物凄い超特大ホームランだったね

打撃技術のない非力内野安打マンじゃ絶対打てないホームランだったね

　ローズ氏は自らの持つシーズン２００安打１０度に迫っているイチローの大リーグでの打撃に
ついても「３、４シーズンは全体の２７、２８％が内野安打。世界一幸運な男に違いない」と述べている。

1 ： ◆HDK/S/42EA ＠裸一貫で墜落φ ★：2010/09/16(木) 15:10:41 ID:???0
　米スポーツを幅広く取り上げているリック・ライリー氏はこのほど、４２５６安打の大リーグ通算
安打記録を持つピート・ローズ氏にインタビューした。イチローが日本のプロ野球で記録した
１２７８安打を大リーグの安打数と合わせてカウントするべきかとの質問に、ローズ氏は
「わたしを日本で５、６年プレーさせてごらん。日本の野球を悪く言うつもりはないが、基
本的には（マイナーの）３Ａレベルだ」と語り、暗に同等に扱うべきではないという考えを示した。

　ローズ氏は自らの持つシーズン２００安打１０度に迫っているイチローの大リーグでの打撃に
ついても「３、４シーズンは全体の２７、２８％が内野安打。世界一幸運な男に違いない」と述べている。

　これに異論を唱えたのが、野球を専門としている同僚のロブ・ナイアー氏だ。イチローが
大リーグ１年目に記録した打率３割５分、２４２安打という数字にローズ氏が１度も到達した
ことがないと指摘。最初の５年間の平均安打数２２６本を、ローズ氏のメジャーデビューと
同じ２２歳から続けていれば現時点で３２００本を超え、同氏の２９６６安打を上回っているとした。

　ナイアー氏は「日本の安打数をカウントするべきかをここで議論するつもりはない」としながらも、
イチローの才能は高く評価されるべきで「ただひとつ、生まれるべき国が違っていた」と記事を
締めくくっている。

ソース：Sponichi Annex（09/16 14:25）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100916056.html

メジャーで差がついちゃったなあ。
イチローはさすが。松井はもう少しやれると思ったが。
結局、体の頑丈さでもイチローが上だった。

松井さんの場合、オタがどれだけ無理して持ち上げようと
現場では無評価だからなぁ。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/03/15(火) 20:25:55.88 ID:p2oF7rOe0
>>103
◆松井は０７年３月に発生した能登半島地震の災害義援金として、故郷の石川県共同募金会に１０００万円を寄付。

◆０４年１２月に起きたインドネシア・スマトラ沖地震では義援金として５０００万円を送った。

◆０４年１０月の新潟県中越地震の際は、ＮＨＫの共同募金を通じて寄付金を送り、（金額不明）

◆９５年の阪神・淡路大震災でも２８０万円を寄付と、自らもアクションを起こしている。

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20110312-OHT1T00244.htm

今回は1億円以上固い(｀･ω･´)ｂ

メジャー殿堂入りが確実と言われてるイチローと
連続クビ記録を続けてり松井さんじゃ差がありすぎる

パンチ

でも 殿堂入りの基準に詳しくない層からすれば
松井が入れなくてゴキが入れたら違和感覚えるだろうな
「世界最高選手に輝いた松井がダメで
内野安打ｗ内野安打ｗしかない糞ゴキが有りなのかよｗｗｗ」という感じにな

>>677
世界最高選手？はぁ？
どちらかと言えば万年最低選手寄りだぞ。（毎年MVPゼロポイント）
もしかしてエクスタインやらレンテリアのあれのこと？ｗ

世界の頂点を決める最終決戦で最も優秀な選手＝世界最高選手
ゴキは自分ルールを作り上げてそれを達成して喜んでる独りよがりな偽物

>679
エクスタイン＞＞プホルス

はいはい

>>679
あ、ちなみにWSMVPてさ、ルース賞がないとあまり意味ないよ。

それで
クビか

要は日本シリーズMVPみたいなもんだろ
そんなん二岡でも取ってるやん

というのが世間一般の認識
やはりシーズン通してのタイトルじゃなくちゃな

【２０〜４０代がほぼ全員納得するオーダー】

１番（右）イチロー
２番（二）井口
３番（左）松井
４番（一）落合
５番（三）小笠原
６番（中）秋山
７番（遊）松井稼
８番（捕）古田

>>677
そりゃ殿堂入りの基準どころか野球知らない人だろ
いや松井は野球知らない人からは忘れられてそうだしそれも違うかな
野球知ってる人なら｢殿堂入り確実視｣と｢シーズンタイトル･アワードの一つすら無し｣の差がどれだけ大きいかわかる
まあタイトルやアワードが無くても優れた通算･継続記録があったりAS常連だったり
多くのMVPポイントを獲得するようなら別だけど、松井はそういったものも無いし本当エクスタイン辺りと変わらない

守備走塁では圧倒的にイチローが上なのに、
打撃でもイチローの方が評価高い(シルバースラッガー、ベストツール)からなあ。
しかもイチローは打撃タイトルとってるし。
差がつき過ぎてしまった感じがする

言っておくが、松井さんは本当にエクスタイン程度だから。
冗談とか煽りじゃないぞ。

エクスタイン
評価1M　AS2回　ノンタイ　通算MVP 39pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP（ルース賞あり）

松井さん
評価4M　AS2回　ノンタイ　通算MVP 10pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP（ルース賞なし）

イチロー
評価18M　AS10回　タイトル獲得3回　通算MVP 536pt　WARキャリア平均5.03　【MVP、GG10回、SS3回、ASMVP、ROYなど】

打点本塁打に比べ遥かに価値の低い打率ですら
大量の内野安打で粉飾しないと見れるレベルの数字に出来ないゴキ

本物の実力だけで30本100打点の松井と比べてはいけない

>>687
まあ松井がヘボなんじゃなくてイチローが凄すぎるんだな

>>688
30本100打点とやらの評価、価値はもう出てるんだって。
04年でしょ？MVP『2』Pt、SS無理。

>>688
＞打点本塁打に比べ遥かに価値の低い打率ですら

イチロー
.350 →SS受賞 MVP289pt
.372 →コミッショナー特別表彰　MVP98pt
.351 →SS受賞 MVP89pt
.352 →SS受賞 MVP33pt

松井さん
31HR 108RBI→SS無理　MVP2pt
23HR 116RBI→SS無理　MVP8pt
25HR 103RBI→SS無理　MVP0pt
28HR 90RBI→SS無理　MVP0pt

とっくに結論は出ているから。
松井は消え行くのみ。

イチローは一億円寄付してるのに松井はお抱え記者にボールプレゼントしてイメージアップ作戦かよ…
もうあらゆる面で比較にならないな

３年連続負けたのかｗ哀れだなｗ
103 ：神様仏様名無し様：2011/01/29(土) 17:13:08 ID:STIlpadf
イチローヲタがどんなに顔を真っ赤に必死に頑張ろうとも現実はこれ！

608 ：神様仏様名無し様：2011/01/01(土) 17:11:41 ID:0URwlvLo
実力の差がありすぎだわ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/01(土) 07:46:31 ID:6ldBRU9X
毎年イチローは、怪我で満身創痍の松井にボロ負けしてるね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:30:01 ID:EsK+SHjS0
■2010年イチロー打撃成績 (2010年）
得点圏OPS.783 　本塁打6本 　打点43 　　出塁率.359 　　長打率.394 　 OPS.754 close＆lateOPS.656　　
　　
■2010年松井打撃成績(2010年）
得点圏OPS.900 　本塁打21本 　打点84 　　出塁率.361 　　長打率.459 　 OPS.820 close＆lateOPS.872　


◆2009年イチロー打撃成績 (2009年）
得点圏OPS.807 　本塁打11本 　打点46 　　出塁率.386 　　長打率.465 　 OPS.851 close＆lateOPS.786　　
　　
◆2009年松井打撃成績(2009年）
得点圏OPS.947 　本塁打28本 　打点90 　　出塁率.367 　　長打率.509 　 OPS.876 close＆lateOPS.978　　


□2008年イチロー打撃成績
得点圏OPS.671 　本塁打6本 　打点42 　　出塁率.361 　　長打率.386 　 OPS.747 close＆lateOPS.779

□2008年松井打撃成績
得点圏OPS.912 　本塁打9本 　打点45 　　出塁率.370 　　長打率.424 　 OPS.795 close＆lateOPS.923　

ま、これが全てだな

WAR（総合力）平均　　　　　　
ベーブルース　　8.4
プホルス　　　　　7.9
タイカッブ　　　　6.7
Aロドリゲス　　 6.2
ハンラミ　　　　　5.7
マウアー　　　　　5.4
イチロー　　　　　4.9　　←
リプケンJr.　 　　 4.9
アブレイユ　　　　4.7
ジーター　　　　　4.5
ロッドカルー　　　4.2
Rサンドバーグ　 4.1
ピートローズ　　　3.8
クロフォード　　　3.7
オジースミス　　　3.5
・
・
・
ピエール　　　　　2.2
エクスタイン　　　1.8
松井さん　　　　　1.8　　←　

東北大地震寄付額

イチロー　　1億円

松井　　　　　0円

東北大地震寄付額

イチロー　　1億円

松井　　　0.5億円

松井は今年で終わりだな

>>697
５千万円寄付したの松井？
大々的にマスコミが記事にしそうなもんだが

イチローが1億だからのぅ

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira015777.jpg

どう見ても8cmくらいの差

上原186-8=178


イチロー178cm

で？

松井は開幕前に終わってしまったね。

イチローは身長180もないな

>>704
１７５

松井の輝かしい人格に感銘を受けたア軍球団職員が被災地でボランティア活動

あれ？ゴキ球団は？

ここまでの松井さん

安打数＝併殺打数

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira015777.jpg

どう見ても180と186の見てくれじゃないね。
イチローの頭上は上原の眉毛当たり
ここだと6cm差には収まらない。
また上原は顔が長い
全頭長は25cmはある。

別に誰の身長がいくつでもいいけど
体格的に不利なのに結果を残せたイチローと
体格的に恵まれてたのに凡百だった松井の図が色濃くなるだけじゃん

どうあがいてもイチローは身長180もない

イチローって１８０はあるんじゃないか？
俺が１７５で少なくとも５センチは高く見える。
つーか、１７５センチって普通すぎて周りからは何も言われないレベルだぞ！？
「スタイルがいいね」とか、「背が高いね」とか。
イチローなら言われるだろ。学校とか職場にいれば。

あればこんなに差はつかない
どう見ても6cm差ではない
これが6cm差なら上原の頭の長さは18〜20cmの超小顔になってしまう
イチローが高く見えるのは頭がかなり小さいため
単体で見れば180
実測178

イチローの身長が低ければ松井の方が上になるとでも思ってるのか？ｗ

松井さんって
コスパ悪いんじゃね？
生きてる価値あるの
？

最近殿堂板もｷﾁｶﾞｲが絶えんね

身長が低い方が凄みが増すけどな
山口（高）が実は１７０無いんじゃないかって
聞いたときはおったまげたわ

永らく続いた比較スレも終焉が近い

とりあえずイチローは180もない

ワロタｗ
イチローの身長にこだわってる奴なんなんだよｗ

これを見ると松井＞＞＞イチローの人間的な器の違いがはっきり解るね。

481 ：神様仏様名無し様：2009/12/18(金) 14:33:16 ID:NMgOSMUO
松井とイチロー。
大人と子供みたい。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/18(金) 08:38:47 ID:0bYOgTHs0
http://www.sanspo.com/mlb/images/091216/mla0912160507004-p1.jpg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8638048

松井ファンだがこれは比べるまでもなくイチローが上で終了だ

松井ってNYYで一番体重重い時期もあったらしいからな
日本人としては一番体格面のハンデが小さかった選手

野球の醍醐味はホームランと打点。ショボイ内野安打ばっかなんか見たくない。
イチローファンだがこれは比べるまでもなく松井の方が上で終了だ

29 ：神様仏様名無し様：2011/01/24(月) 14:44:32 ID:Tsnlx4U+
イチローさんは日本人の中でも福留さんに次いで３番手の選手だからねえｗ

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 16:58:03 ID:9EkpJkkR
松井はダントツ１位か。ちょっとものが違うね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira015777.jpg

上原186
イチロー178

笑えた

イチローはなぜ180もないのか

なぜ瑠璃儲にはキチガイしかいないのか？

ｶﾙﾄだから

イチローは身長180あればもう少しホームラン打てた。

イチロー年収３２億円

すごいな

本当だ。松井ヲタって基地害じみてるな。

http://news.livedoor.com/article/detail/5444517/

松井オタってキチガイしかいないなｗ

なぜイチローは180センチないのか

１８０はある

あればもっとホームラン打てた

ワロタｗ松井オタって頭おかしいな

>>730
マジ？

松井の体格って、首から上がでか過ぎるだけの水増し状態だからなあ

【MLB】イチロー9人の打線より松井秀喜9人の打線の方が得点力が高いことが判明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301410243/

ゴキヲタ涙目ｗ

>>740
正気か？
清原とほぼ互角だぞ

http://www.youtube.com/watch?v=phz7h3qOOxk

>>741
RC27で松井が上だった年を抜き出してﾎﾙﾎﾙしてたら通算でイチローが上だった。
いつものパターンじゃないか。

>>741
RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92 ←記事ではここだけとりあげてる
---------------
通算　6.56　　6.34

両者が規定打席に達した年で、イチローが松井に負けたのは05年と10年のみ
通算はもちろんのこと、キャリアハイでもイチローが上です

そして守備でさらに悲しくなるほどの差ができちゃう

>>744
稼働率も加味してみましょう
RC(ESPNver.)
　　　イチロー　松井さん
01年　125.5
02年　110.0
03年　108.4　　 90.6
04年　134.0　　118.4
05年　108.8　　110.9
06年　117.9　　 32.8
07年　119.8　　 99.7
08年　104.9　　 52.0
09年　115.1　　 86.2
10年　103.6　　 80.0
---------------
通算　1148.0　　670.6
平均　　114.8　　 83.8

>>741

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/03/31(木) 09:27:28.99 ID:MdmPCT0R0

記事に沿って、2010年を150試合で計算

攻撃
イチロー9人打線　　　　　RC27　5.80　150試合あたり870得点の「期待値」
松井9人打線　　　　　　　RC27　5.92　150試合あたり888得点の「期待値」

※松井のRC27数値は苦手投手回避等は考慮してない

9人打線ということは、守備も同一人物になるということで、
　　
守備
イチローレベル8人　UZR/150　150試合あたり118点防ぐ（14.8*8）
松井レベル8人　　　UZR/150　150試合あたり323点相手チームに与える（-40.4*8）

2010年のイチローチームと松井チームは
得点力はほぼ変わらず、守備だけで150試合あたり440点程の差が付く。

結論：松井チームは弱すぎて話にならない

得点力か

どちらが9人でも強い

伝説

松井9人のが強いだろうな

>>744>>746>>747

守備はイチローが断然上なのは知ってたけど
得点能力でもイチローが上なんだな。

>>752
これが現実

29 ：神様仏様名無し様：2011/01/24(月) 14:44:32 ID:Tsnlx4U+
イチローさんは日本人の中でも福留さんに次いで３番手の選手だからねえｗ

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 16:58:03 ID:9EkpJkkR
松井はダントツ１位か。ちょっとものが違うね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

いやまあ、選手の価値を測るものとしては、年俸に勝る判断基準は無いだろ

年俸はチーム事情による

エクスタインと松井さん なぜ差が付かないか慢心環境の違い

A　評価1M　AS2回　ノンタイ　通算MVP 39pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP（ルース賞あり）
B　評価4M　AS2回　ノンタイ　通算MVP 10pt　WARキャリア平均1.8　WSMVP（ルース賞なし）

ロベルトクレメンテとイチロー なぜ差が付かないか慢心環境の違い

A　評価HOF　AS12回　タイトル獲得4回　通算MVP 757pt　WARキャリア平均5.07　【MVP、GG12回、WSMVPなど】
B　評価18M　AS10回　タイトル獲得3回　通算MVP 536pt　WARキャリア平均5.03　【MVP、GG10回、SS3回、ASMVP、ROYなど】

RC27によるプロ野球打撃記録
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html
2010年度終了時
ＲＣ２７
ベスト5
1王　貞治11.40
2イチロー8.65
3長嶋　茂雄8.62
4張本　勲8.48
5カブレラ8.46
RC27によるプロ野球打撃記録
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html
2010年度終了時
ＲＣ２７
ベスト5
1王　貞治11.40
2イチロー8.65
3長嶋　茂雄8.62
4張本　勲8.48
5カブレラ8.46
RC27によるプロ野球打撃記録
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html
2010年度終了時
ＲＣ２７
ベスト5
1王　貞治11.40
2イチロー8.65
3長嶋　茂雄8.62
4張本　勲8.48
5カブレラ8.46

松井ファンってイチローが更改する前は年俸をダシに松井の方が上って言ってたのに

年俸は別にいいんじゃない

あ

>>730 金持ち

年俸がそのまま選手の評価を表すとは一概には言えないとは思うけど、
松井の場合はクビでその後名乗りをあげる球団が一つのみ、しかもよくない条件で。
松井の低年俸は明らかに松井が低評価な故のこでしょ。

テレビ欄

｢松井秀喜×イチロー開幕前｣
｢松井VSイチロー｣

普通に松井がメインだが?

>>763
どっちのホーム戦だっけな

http://tv.yahoo.co.jp/listings/?&a=23&d=20110402&st=12&va=6&vb=1&vc=0&vd=0&ve=1&type=normal&t=BS1

▽イチロー・松井秀喜出場予定
▽イチロー・松井秀喜出場予定
▽イチロー・松井秀喜出場予定
▽イチロー・松井秀喜出場予定
▽イチロー・松井秀喜出場予定
▽イチロー・松井秀喜出場予定
▽イチロー・松井秀喜出場予定
▽イチロー・松井秀喜出場予定
▽イチロー・松井秀喜出場予定
▽イチロー・松井秀喜出場予定

４−２
３−０

どっちも仲良くゲッツーとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同レベルだな

３ごろはまずい。
何とかしろ

最近無理心中しようとするﾙﾘｰﾀ多いな>>767

花粉症の松井

松井

体に傷が入っていく感じとは

今のところどちらも打っていない

現役＝下界　　殿堂板住人＝天上界

とするなら、確かに松井さんはイチローより遥かに上にいるな。
グッドガイスレももうこっちに来てるし。

BSでちらっと見たけど松井、スイングは悪くはないんだが、目がついてってないのかなと

イチローは相変わらず元気だな。
松井は引退か。

イチロー 1億円 松井、ダルビッシュ5000万円

チームをを引っ張るのはイチロー

チームの足を引っ張るのが松井

まだまだ

チームを勝利に導くのがイチロー

チームを泥沼に引きずり込むのが松井

結局2安打したけどな

3試合で2安打ｗ
打撃しかしないＤＨなんだからさ。

結局2安打しただけな

2安打でも十分

Top 10 Most Marketable Active Baseball Players

RANK Player Team National N-Score Local N-Score

1 Derek Jeter New York Yankees 165 　　407
2 Mariano Rivera New York Yankees 56 　　226
3 Josh Hamilton Texas Ranger 40 　　232
4 Albert Pujols St. Louis Cardinals 40 　　471
5 Evan Longoria Tampa Bay Rays 39 　　131
6 Hideki Matsui Oakland Athletics 37 　　454
7 Chipper Jones Atlanta Braves 36 　　274
8 Joe Mauer Minnesota Twins 36 　　620
9 Alex Rodriguez New York Yankees 35 　　151
10 Roy Halladay Philadelphia Phillies 34 　　336

http://blog.nielsen.com/nielsenwire/consumer/pinstripe-power-jeter-rivera-top-10-most-marketable-players-in-baseball/

松井は存在自体忘れられている。
ＷＢＣの件のダメージはそうとうでかい。

松井とか小笠原以下

そんなわけない

イチローと西岡どっちが上

松井とかイチローに捕殺されるレベル

捕殺

イチローファンて頭おかしいと思う。

本日は5打数1安打　タイムリーエラー有だったのに
タイムリーエラーのことは誰も触れず
1安打のことだけを取り上げて徹底的に崇拝するカキコミ（ヤフーニュース）

頭おかしい奴はどこにでもいるが、頭おかしいヲタ１００％なのはｶﾙﾄ瑠璃だけ

今年も好調

西岡は岩村コース

五輪から外されて世間的にも野球は退屈なスポーツだの豚だのバカにされてる
状況なのにいつまでもイチ松合戦やっててお前ら恥ずかしくねえのか？

松井は鈍足だなあ

負けた

松井（控）

この時期は花粉症だからしゃーない

野手で通用したのはこの2人だけ

イチローも今年で３８か

599 名前：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/15(土) 19:40:50 ID:Fr5Un7Xc
古田は松井が最強バッターとしているけどね。

古田が語る
「松井秀喜の打撃技術の凄さ」
　�@アウトコースを引っ張ることが出来る
　�Aどんなコースでも前で打つ
　�B打つ瞬間体を反らす

163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/16(火) 22:02:10 ID:yjE0+N270
古田氏が、「最強バッター」と認める松井
http://www.youtube.com/watch?v=HD4XvqCUJZs
http://www.youtube.com/watch?v=rvg9-1IvlV8
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/television/367837/

イチロー9人の打線より、
イチロー8人で4番だけ松井の打線の方が破壊力あるのは間違いない

それはそうだ

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira015777.jpg

イチローは180cmもない
上原と8cmは差がある。


イチロー178cm

またイチローの身長の話か(笑)

イチローは１８２

打点糞といい論破糞といい、イチローのｱｿﾁは殿堂板に棲み付いてる奴もｷﾁｶﾞｲばかり

どうあがこうがイチローは178ｃｍ

イチローは１７９．５ｃｍ

94年選手名鑑では175ですよ。
昨年だったか　マリナーズ公式でも175
しかし、なぜか180に戻してるｗ

水泳北島の等身大パネルが近所のスポーツ店にあったが
オレと同じ身長だった（１７５）　たしか北島は１７８だったと思うが。

どっかの写真で、北島とイチローが並んでる写真があったが
北島と全く変わらない感じだったので、公式の１７５でデフォ。

>>806
これは10センチの差があるでしょ。

１番（投）王
２番（三）長嶋
３番（右）イチロー
４番（一）落合
５番（左）松井
６番（中）秋山
７番（遊）松井稼
８番（二）井口
９番（指）張本

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

MLB史上で最高の右翼手TOP9

殿堂得票率　WAR平均　　ランキング
　　　95%　　　　　8.5　　　　1.Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.5　　　　2.Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.5　　　　3.Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.0　　　　4.Roberto Clemente
　　　***　　　　　5.0　　　　5.Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.7　　　　6.Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.2　　　　7.Mel Ott
　　　93%　　　　　4.0　　　　8.Reggie Jackson
　　　***　　　　　3.8　　　　9.Sammy Sosa

イチローは折時代、扇監督に「小さい選手」と言われてたしな。
180ある人間に小さいとは普通言わない。

イチローは178cm

>>813
10ｃｍもないだろうけど、イチローの頭上が上原のちょうど眉毛だから、最低8cmはある。
6cmだったらおでこらへんにあるもの。
また上原は顔が結構縦長い。元木氏ねに顔が長いとちゃかされてた。
24ｃｍはある。


イチローは180もない
あって178ｃｍ

松井

>>815
イチロー凄すぎだろ

まだやっていたのか
松井はもうじきクビだよ

なぜイチローは180もなかったのか

このスレ見てると着実に松井って落ちて行ってるんだって実感するわ

昔は殿堂板でも松井信者のコピペ爆撃とイボゴキ論争のスレが一番活発だったのに、今ではコピペも相当減ったし、中心はより可笑しい人物打点クソ
誰も止めた宣言しないから分からないけど、松井信者ももうそろそろ限界を感じて諦めてるのかもしれないね

松井

イチロー

メジャーに行ってから差がついてしまったなあ。
日本時代は松井も凄かったのに。

芸能と混同した特異な日本のスポーツメディアによって作られたエセ大物。
実力世界のMLBでは馬脚を現してしまった。

メジャーの大物は薬物

試合8時から

松井

マリナーズ今日も負けたのね

松井今季第一号ホームランおめ！右中間2階席デッキ直撃凄い！
猛烈な逆風にもかかわらず、超特大ホームランだった。
あの打球の物凄さを見て松井は天才だと実感した。

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

やはり野球はセコセコ内野安打よりホームランだねえ。

千両役者松井。

イチローがなぜ主役になれないのか？
それは華がない1番打者だからだよ。
ホームランは野球の華。

イチローがどんなに多くの単打＆内野安打を打っても
チームの主砲四番松井の豪快な1発の前では霞んでしまう。

ゴキローは４打数１安打
その１安打をピックアップして、２死１塁３塁、ヒットで同点の場面で
バントをして３アウトチェンジをプレゼントした最悪の行為は隠蔽する。

イチローファンって、マジでアホだと思う。
マスコミも同様。

ゴキロー

４打数ノーヒット　エラーで失点を手助け。
チームは７連敗

2011 4/10更新

WAR
*0.2　福留
*0.1　イチロー
*0.0　西岡
*0.0　ピエール
*0.0　ジーター
----補欠レベル(0.0)-------
-0.2　松井さん


松井さん1号おめでとう！これからも頑張ってね

瑠璃凶徒大はしゃぎで今までつらかったんだろうと・・

しっかし今まで息をひそめていたイボータの超遅めの1号に狂喜乱舞して、
やっと出た松井のHRを祝うどころか、イチロー叩きに狂奔する様をみていると、
つくづくイボータというのは酷く低劣な生き物だというのが良くわかるよ。
松井がダメなのは自業自得だろ。カルトって怖いね。
４試合出ただけで故障者リスト入りした２００７年を除けば、メジャー９年目で最も遅いHR。
幕引きのための花火だったんだろうな。

>>837-838
チームの主砲四番松井の超特大ホームランに嫉妬して発狂する非力内野安打マンのヲタｗ

なんでホームラン好きな奴がイチローファンになる訳ないってことが分からないんだろう。馬鹿なんだろうね

ホームランの飛距離すごかったな
外野手のはるか頭の上だった
膝を考慮するため体重落としてるのにこのパワー

>>838
イボータはやっと1号らしいが
ゴキローは今、何本？

０本

イチローと松井が共に活躍してほしい

この二人がいなけりゃプロ野球界はとっくに破滅してたのに、未だにくだらん論争続けてて
恥ずかしくないのか？

そうだよ

>>833
イボイさん主役ならたまにはファン投票でASに出ましょうよ

イチローが10年出てる間に一回だけ組織票で出てブーイングされただけって
どんだけ華がない雑魚打者なんだよ

2回出ているよ根上組織票で
華がありオーラーを放つスーパースターイチローは超人気者で
本来資格のないインチキ出場者としてゴミ扱いされた松井とは対照的だったな。

芸スポで打撃が苦手なDH言われててワロタｗ

スーパースター松井　　イチローチ鈴木

367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/17(月) 20:37:53 ID:CuzsUPMb0
「 松井はゴジラではない。神である。」の最後の言葉が最高！

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/01(火) 21:44:08 ID:V0BJBXRnO
Another Heart Calls × 松井秀喜
http://www.youtube.com/watch?v=rcnvd7IxbBY

ＨＩＤＥＫＩ　ＭＡＴＳＵＩ【 Ｈｅ ｉｓｎ'ｔ ＧＯＤＺＩＬＬＡ，　Ｈｅ'ｓ　ＧＯＤ 】
http://www.youtube.com/watch?v=cGOeXK-Wdfo&feature=related

441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/14(水) 06:29:06 ID:B/1UBSAF0
松井秀喜にチャンピオンリング授与 hideki matsui ring ceremony
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20100413&content_id=9269454&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb
http://losangeles.angels.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7419169

ニューヨークの英雄ワールドシリーズＭＶＰ松井。
こんな偉大な選手は100年経っても現れないだろう。

ヤンキース松井選手が優勝パレード！ＭＶＰコールが凄い。
世界一の都市ニューヨークを沸かせた松井は日本の誇り。
http://www.youtube.com/watch?v=w0cT8HUEJPE&feature=PlayList&p=3D8B95E48B13631A&index=3&playnext=2&playnext_from=PL
http://www.youtube.com/watch?v=Rz61NZcuTVk

イチローチ・スズキ画像
http://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/a6news/imgs/d/e/de03e944.jpg

>>850
松井カッコよすぎ！

それに比べゴキブリの着ぐるみきせらてるヤツは何なの？ｗ