■イチローは本塁打平均8本、打点約５０の超雑魚■

しょぼい内野安打（1塁打）で安打数をかさ上げすることで
なんとか体裁を保ってるが、これが実態です
本塁打平均8本、打点５０なんてリーグ最低レベルの雑魚ですよ
田口と大差ないのが真実です
通算3塁打も通算2塁打も松井に惨敗しています
せこい内野安打で1塁打を稼いでるだけのしょぼい選手であり
それ以上でも以下でもありません

書き方は、ファンを煽っている感じですが、概ね正しい。

よく張本と比較するファンがいるけど
張本は、常に打率３２０〜３３０あたりを保ちつつホームランも２０〜３０
を維持し続けた。　内野安打もイチローより少ない。

イチローより打数が少なく、クリンアップという立場で活躍してきた。
そして３０００安打の中にホームランが５００本も含まれている。

悪いけど、張本と比べること自体、張本に失礼極まりない。

ヒットを打つのがうまいとか言われてるし打率も高いわけだし去年のＯＰＳでも
チーム１高いのになぜ一番打者に居座り続けてるんだろ
普通に考えたらチーム１の打者なんだから３番打者を打つべきだろ
なぜずっと一番打者でいるんだろう
おれが監督なら絶対に３番打たせてみるんだが

激しく板違い

いちおう、ね
イチローMLB通算本塁打84本　年平均9.3本
通算二塁打228本、通算三塁打68本

［参考］
松井さんMLB通算本塁打140本、年平均20本
通算二塁打196本、通算三塁打11本

いずれも2009年まで

打点は60はあったはず

確かメジャーで２２０安打以上で打点５０未満は史上初の快挙らしい
去年のイチローは２２５安打で４６打点なので記録になったね

ロイドウェイナーは惜しかったな
223安打で27打点ってのがある

読み間違えた。225安打以上かと思った
>>7
>>8があるから史上初ではないな

野球解説者の試合分析って異常。昨日と同じ事を今日は違う言い回しで話す、の繰り返しだし。
こんな低レベルな議論しかできないスポーツは衰退して当然。
視聴者に高齢者が多いのは、ボケ始めた高齢者には毎日違う内容の解説に聞こえて飽きないから？

100年間戦術に変化がないから解説者も大変なんだろう

>>7
嫌な史上初だな

だから初ではないっての

松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？ 4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254212055/l50

　　●● MLBアジア人HRランキング （15本以上） ●● （ 7人 13回 ）

*1 松井秀 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
───────────────────────────────────── 30本以上
*2 松井秀 【28本】 .274 *90点 出.367 長.509 OPS.876 142試 456打 （09年） NYY
*3 松井秀 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井秀 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
*5 S.choo　【20本】 .300 *86点 出.394 長.489 OPS.883 156試 583打 （09年） CLE
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*6 城島健 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*7 井口資 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*8 松井秀 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*9 choi　　 【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年） LAD
10 choi　　 【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年） FLA
11 井口資 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
12 K.ｽｽﾞｷ 【15本】 .274 *88点 出.313 長.421 OPS.734 147試 570打 （09年） OAK
13 イチロ- 【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA

>>3
クリンアップは絶対にムリ。トップバッターにも向いていない。
よくて、7番〜8番あたり。
もしくは、守備要因、代走。

よくもまあ>>14みたいな妄言吐けるもんだな、ちょっと調べればボロでるなんて分かりそうなもんだが
それとも向いてないところだけ取り出した箇条書きトリックまるまま信じてるとかで分かってないんかしら

>>15
現実トップにもクリンにも向いて無いだろ。
内野安打しか打てないんだし。

内野安打しか打てないって何処の誰？？？？

ソリアーノは確か１番か７番くらいしか打ってない印象
ナショナルズ時代とかは知らんが
イチローも融通利かないタイプだから弱小チームのリードオフか普通球団の下位打線が打倒だな
高年俸で日本人オーナーの爺さんのお気に入りだからリードオフから変えたら監督の首が飛ぶ
とかワカマツ氏がかわいそうでならない
イチローを９番にして即フィギンズをリードオフにしたほうが勝率は間違いなく上がる

超雑魚とは思わないが
超過大評価なら同意する。

>>18
というか、ゴキローがいないほうが勝率が上がると思うけど。
１００歩譲って、スタメンに入れるとなると、間違いなく下位打線。

確かに９番がいいと思う。

>>18
ソリアーノは、打率こそ2割台中盤〜後半辺りだが
盗塁30以上に加え、本塁打も30〜40打てる、打点も100あげられる。

ヤンキース時代には　トップバッターで100打点も叩き出した。
ゴキローとはワケが違う。

現役で30番手ぐらいの選手なのに神とか言ってるネラーのせいでイチローが嫌いになった

イボータが脳内妄想でイチローは雑魚雑魚と叫んでも
実際のイチローはMLBの顔今季も開幕CMに起用され全米に流れた。
オールスターCMでも、ルールブックでも、全米露出度高い名選手。
タイトルアワード多数。スポーツメディアMLBディケイド100傑トップの仲間
松井は焼肉が煽っても全米知名度まるでなく、ローカルで少し取り上げられるだけの存在。
アワード、タイトルに無縁。ディケイド100傑圏外で実際には200位圏外の超雑魚選手といわれている。
日本でもあらゆるランキング人気トップはイチローで松井は下位か圏外。

NYで懐かしんで語られるのはデーモン、残念ながら松井の名がNYの新聞に載ることはほとんどない（NY特派員）
どっちが雑魚なの？

>>22
勝手に嫌っとけカスｗ

まあ四球量産してるやつとあんま変わらん程度の雑魚だわな

》３
ヒント　今の金本

大抵アンチが批判する時って嫌いだから否定するだけだよな
過大評価ってんならまだ分かるがOPS平均で.8超えてる打者をカス呼ばわりとないわ

記録狙って現役に居座るならＯＰＳが７００台にはなるだろうな
０８年の長打率386はひどいとしかいいようがないがそろそろああいう年が普通に
なってくる

>>28
そう言われても現役にしがみつくとも限らんし
そういうのは衰えても現役にしがみつくようになってから
例えばシーズンで.7割るくらいになったら言えばいいんでないの？

あと今更だが組長今はオーナーじゃないぞ

>>3
まず本人が拒否するだろうな。
３番なら２００安打無理だし
チーム１の実績、実力の打者には無理強いできない。

>チーム１の実績、実力の打者には無理強いできない。

誰が？

チーム１の実績、実力、タイトル・アワード多数、MLBディケイド100傑トップ5
MLBの顔、オ―ラを放つスーパースター（トーリ監督評）に無理強いはできないだろうな。

>>33
ゴキローに3番はムリ。
よくて9番。

>>1
てかイチローってそんな打点しょぼいのか
メジャー最弱クラスだな
本塁打も8本って・・・

>>35
200安打　という数字に捉われているだけでしょ。
ファンは。

自称「４０発打てる」ゴキローが自慢する長打力とは？

２００１年　　　８本
２００２年　　　８本
２００３年　　１３本
２００４年　　　８本
２００５年　　１５本
２００６年　　　９本
２００７年　　　６本
２００８年　　　６本
２００９年　　１１本

年平均　　　　９本ｗｗｗｗ

なんか定期的にこういう糞スレ立てるね

ホームランもさることながら
長打　というものも少ないね。

特に得点圏での長打も少ない。

昨年は１１６打数で４本
08年は１１６打数で２本

ファンは「打とうと思えば打てる」と擁護するが
打たないのではなく、打てないが正しい。
本当に打とうと思えば打てる　というレベルに達していたら
得点圏での長打だけは、向上するでしょ。

イチロー

２打席連続ゴロアウト（ショート、セカンド）か。
この人、ホント、ゴロしか打てないなあ・・・。

イチローの打数って結構多いんだっけ？
松井がイチローと同じ打数だったら毎年ＨＲ何本打ってたことになるの？
確か０３〜０５年はプレーオフ含めて全試合出てたから松井のほうがイチローよりも
打数多そうだけど

>>40
今頃気づくなよｗ
ゴミローなんて全然大した選手じゃねえよ

ていうかゴミローよりしょぼい選手を探す方が難しいわｗ

>>41
イチロー・・・実働9年　6099打数　84本塁打
（年平均　678打数　9本塁打　本塁打率　74）

松井・・・・・実働7年　3348打数　140本
（年平均　478打数　20本塁打　本塁打率　24）

松井の場合イチローより200打数少ない。
24打数に1本の確率でホームランが出るので、200打数で打てる本数は
8本ないし9本。

松井がイチローと同じ打数を消化すれば
28本〜29本となる。　（あと少しで30本）


まあ、正直、イチローに関しては
間違ってもホームランが打てる　というレベルの打者ではない（日本時代も同じ）

―　イチローゴロメーター　―

52打数　21ゴロ
ゴロ確率40.3％

>>43
松井とばかり比べられるが
井口や城島はもちろん、福留松井稼よりも本塁打率は
低いんじゃなかったかな。

ゴミローが誰にも負けないのは、あのアホみたいな打数だけだなｗ

因みにイチローが松井と同じ478打数平均だった場合
年平均何安打になるか。

実働9年　6099打数　2030安打。
年平均　226安打。
打数換算では　3打数に1安打ペース。

毎年66〜67安打は減る計算となる。

年平均226安打なので、クリンアップ〜下位打線に移行した場合
200安打は、100％不可能。

>>45
低いよ。
>>46でも書いたけど、200安打は1番打者で打数が最も多く回る
それにシーズン試合数が日本より20試合多い　という利点で達成される
という事実が一番大きいと思う。

勿論、内野安打という恩恵もある。

日本の隠蔽体質も問題だな
都合の悪い事は闇に葬り、どうでもいい２００本安打(笑)とかはいかにも凄いように持ち上げる
これに勘違いしてゴキロースタイルの選手が量産されたら野球はマジで終わるぞ

まあ、なんだかんだ言って、野球を本気でやってる奴は
あんなカサカサ走ってる姿見てかっこいいなんて思わないし
大丈夫だよ。
野球見るだけの奴が、試合中継すら見ずに、結果だけを
NHKとか新聞で見て、連続マルチヒットすげえとか言ってるだけ。

まあ、野球を見るだけの奴の数＞＞＞＞＞＞＞＞野球を本気でやってる奴の数
だし、ゴミローが高評価を得てしまうのは仕方のないところだ罠

>>46
試合に出てなくて稼働率の低い松井で換算しても意味ないでしょ
クリーンナップ打ったからって年平均200打席も減るわけないんだし

野球を本気でやってる監督やコーチからの投票でSS受賞3度のイチロー
野球を本気でやってる監督やコーチからナルで評価されない松井
殿堂板で殿堂入りに無関係な超雑魚選手松井を引き合いに出すイボータ

>>50
>クリーンナップ打ったからって年平均200打席も減るわけないんだし

打順が1番から下がれば下がるほど打数は減る。
松井はクリンアップの打者。
クリンアップに変わると、どれほど安打と打数が減るか
という概ねの指標になる。

>都合の悪い事は闇に葬り、どうでもいい２００本安打(笑)とかはいかにも凄いように持ち上げる

それがファン心理というものでしょうな。
だから都合の悪い数字を出したら、イチロー信者は発狂する。

>>50
イチローの打数自体がメジャー史上最高に多いと思うんだが
いろんな打者見てもイチローくらい多いのはいない
みんな大抵３５０〜５５０くらい
イチローは６８０とか７０２とか多すぎでしょ・・・

ここで発狂してるID:RASbOpXj [8/8]は瑠璃信者のようだ

イボイの話って板違いだよ
ここは殿堂入りした人、殿堂入り確実といわれる人の話題限定
イボイには資格ないからさ

>>55
オレはどちらのファンでもない。

ただ、ひとついえる事は
「イチローは下のバッター」ということ。

>>52
いや、だからケガして出場試合が少ない年を含む平均と比べても指標として不完全ってことでしょ
松井が全試合出てた03〜05年で比較するならまだしも

>>54
毎試合一番で四球も少ないんだから打数が多いのはわかりきってるじゃん
大体キャリア打率が現役二位でしょ

そもそもヘボバッターならゴロすら打てない
足だけで通算打率3割3分打てるなら俊足打者はみんな真似するだろ
超一流か否かという話ならともかく二流では間違ってもない

安打数なんてもんはどうでもいいけど打数が史上最も多い選手で打率は高いから
過大評価になるんだろうね
出塁率で見るとすごいのは０４年だけであとは結構高いもしくは普通レベル
長打率は一番いいのは去年の４６５で一番駄目なのは一昨年の３８６
今年は果たして長打率どのくらいになるかな

>>47
それでも２００安打する打者はシーズンに２、３人しかいないし
通算１０回がメジャー記録なんだよな。

やっぱりイチローは天才だったという証明にしかならんよｗ

そんな数打ちゃ当たる見たいな記録は魁皇にだって出来る
イチオタの考えでは歴代の横綱よりも勝ち星の多い魁皇の方が偉大な力士になってしまう
結局ゴキローはメジャーでは足が速くてカサカサと這い回るただのゴキブリ

＞数打ちゃ当たる

簡単な事が出来ない選手が大半だから凄いんだけどな。

>>46がカラクリを証明してくれたなｗ

冷静に見るとイチローって田口よりしょぼいんじゃ・・・

打点４０ちょいってｗｗｗ

>>63
×出来ない
○セコイし恥ずかしいからやらないだけ

イチローの肩と守備は超一流。

イチロー批判っていつも打点のこというよな。
何もかもパーフェクトなんてやつ世の中にいねーよ。

>>68
本塁打も糞しょぼいんだが
人の1,5倍の打席数で平均8本って・・・

ホームランが価値があるかは、考え方しだいだよ。
おまえ、野球しらねーな、

>>68
イチロー信者は内野安打と２００安打のことしか言わないよね。

>>69
それだけ才能も無いということでしょうね。

>>62
> そんな数打ちゃ当たる見たいな記録は魁皇にだって出来る

通算打率も普通に高いだろ

あのね。。。>>71　おれが言ってるのは、
ある部分だけを取り出して批判するのはフェアーじゃない、
と言ってるんだよ。

>>72
通算打率高いっていっても
ほとんど「一塁打」で稼いじゃってるからねえ〜
長打もほとんどないし

同じ打率でもイチローのは、2塁打や3塁打をばんばん打つ人のそれとは
内容が全然違うよね

>>73
ある部分だけを抜き出して賞賛し
他のほとんど全ての都合悪いことをスルーするのはお前らゴキオタだろｗｗ

200安打やどうでもいい盗塁や守備のことは絶賛するが
打者3冠のうちの打点やホームランがメジャー最低レベルなのをスルーし
なおかつご自慢の２００本安打もほとんどが1塁打という
しょぼ〜い内容なのもスルー

例えば同じ３の１でも
その１がホームランであろうがバントの延長の1塁打であろうが
打率は同じ

でも当たり前だけど内容は全然違うわけね
そこを完全スルーするのがゴキオタ

イチローがメジャー最弱クラスの打点と本塁打数なのから目を逸らしてる

長打のなさを率で補ってるのがイチローだろうね
あんな単打ばかりで平均OPSは.800越えてるし

＞ある部分だけを抜き出して賞賛し
＞他のほとんど全ての都合悪いことをスルーするのはお前らゴキオタだろｗｗ

その通り。

>>75＆>>76
だから。。。そうじゃねーっつの。
おれはどの部門でも完全な選手はいねーって言ってるわけよ。
打点やホームランが少ないのも、最近はチャンスに
弱いのも知ってるわけ。
でも、それは、批判する材料にはならないって言ってんの。
もし、そんなことが批判の対象なら、
全メジャーリーガーを批判しなきゃならなくなるだろ？
わかるでやんしょか？

>>79
だからといって
打率や200安打のみの判断を下しているゴキオタ

>200安打やどうでもいい盗塁や守備のことは絶賛するが
>打者3冠のうちの打点やホームランがメジャー最低レベルなのをスルーし
>なおかつご自慢の２００本安打もほとんどが1塁打という
>しょぼ〜い内容なのもスルー

まさしく、これこそが
隠蔽ですね。

イチローの価値判断はメジャートップの守備走塁と首位打者二度の高打率、平均「２２０」本の
ヒット、故障率の少なさ，安定性、かな？

>>80
よく聞いて。実は、イチローのファンはイチローのダメな所を
いちばんよく知ってるんだよ。
日本人で唯一海外で活躍してる人でしょ？
みんな、いっしょに夢を見たいんだよ。それだけだよ。＾＾

>>83
知らないから発狂するんでしょｗ

>首位打者二度の高打率

打率の７分は内野安打。

>平均「２２０」本の

1番打者でなかったら、200安打は達成不可能。
内野安打オール込みでも達成不可能。

>安定性

ホームラン、打点があまりにも少ない選手に
安定性もクソもない。

内野安打の何が悪いの？>>85

>85
レバタラ話に頼るしか無いんですねw

かまってちゃんじゃねえの？
いくらなんでも頭おかしい
突っ込みどころのあるレスをすりゃいくらでも返事もらえるんだし

そもそもそういうスレだろここは。
>>1がずっと構って欲しくて待ち構えてるんだよ。

>>85　逃げたのか？ｗｗ

逃げて無いよ。
現実、イチローは打順1番だから200安打達成できている。

それが解っていないのがゴキロー信者。

>>90
悪いな。ちょっと外出してた。

何ならゴキローが打順3番を打ったとき
200安打達成できるかどうかデータだしてやろうか？

と言っても、>>46がすでにカラクリを出してるな。

>>68
打点ってのは周りに左右されるから最も無意味な数字なんだよね
アンチは少し特殊だからｗ

打点が高い＝周りの選手に感謝

本来はこうあるべきなのに誰かさんは勘違いしてるから嫌われる
真っ先に打点を評価してチームＮＯ１とか前を打つ打者より上とか
頭おかしいとか思えないレベル

でも野球の試合って打点の多いほうが勝つんだよね。
無意味というのはないでしょ。
確かにトップバッターと中軸じゃチャンスの回数の差があるけど、それにしても一番打者なりのノルマはあるはずだ。
ジーターは70打点前後は打つし、多いときは90打点行くよね。
それに比べると、イチローの４６打点、去年は42打点、少なすぎるよ、どう考えても。

>>92　そんなことはどうでもいいんだ。
おれが知りたいのは、外野へのヒットと
内野安打が違うものなのか？ってこと。

>外野へのヒットと
>内野安打が違うものなのか？ってこと。

全く違う。
ゴキローも　「内野安打はないほうが良い」
「内野安打はつまらない」と言っていた。

しかし、ここからがゴキローの頭の悪い際たる発言。

「内野安打はセクシー」

得点圏長打数（2009年度）
　
　　　　　　打数 　　　長打数
スクータロ 　95 　　　　　7
キンスラー 　97 　　　　　13
サイズモア 　100 　　　　　13
アップトン 　101 　　　　　8
ゴキロー 　　102 　　　　　3 ←←（2008年 116打数で 2本）
グランダーソン 108 　　　　11
エルズベリー 　109 　　　　5
ポドセドニック 112 　　　　4
フィギンズ 　　117 　　　　13
ロバーツ 　　　121 　　　　15
ジーター 　　　125 　　　　　7
スパン 　　　　125 　　　　10
クロフォード 　131 　　　　　9
松井 　　　　　126 　　　　15
秋 　　　　　　155 　　　　　18

ゴキローの得点圏打数は普通に多い。
しかし長打がわずか3本。 2008年はたった2本ｗｗ

>>95
打点が多いほうが勝つわけではないよ
得点が多く失点の少ないチームの勝ちというルールだから

イチローはメジャー屈指の得点力と守備力だから殿堂入り

>>98
得点圏で必ずしも長打を打つ必要はないよ
なぜなら得点圏だから

＞イチローはメジャー屈指の得点力と守備力だから殿堂入り

得点は後続バッターの力に左右される。
得点が多い→その打者の力　と判断するのは滑稽。

>>100
ならゴキローの得点圏での打点獲得率を出してやろうか？

>>97　もう少し解ってるやつかと思ったけど、ダメだな。

いいか、内野安打はシングルヒットなんだ。
記録上、ただのシングルヒットだ。
あなたの論理はホームランに種類があると言ってるようなもの。
例えば、ぎりぎりフェンスオーバーのホームランを40本
打った選手に、おまえのホームランはぎりぎりばかりだから
ダメだというやつがいるか？
あなたの言ってる事はこういうこと。
いかに馬鹿げてるかわかるだろ？

>>93
あんだけ打席数がありながらメジャー最弱、最低レベルの打点なのは異常だよ
周りに左右される次元を超えてる
長打を打つ決定的な技術、実力が欠けてると考える方が客観的
現にほとんど1塁打ばっかりのしょぼいバッターなんだから
バントの延長で内野安打で一塁打を稼いでるだけのしょぼい乞食選手にすぎんよ
打席数滅茶苦茶多いくせに本塁打平均8本ｗしか打てないしな

>>103
キミがわからないだけでは？

内野安打は内野に転がるゴロだ。
ゴロ即ちアウトに直結する。

ゴロを打てば打者は1塁へ走る。
ボールは1塁に送球される。　脚よりボールのほうが速いのは物の理。

内野安打を省けば打率2割5分

これは落合も言っていること。
内野安打を省いて打率を調べる意味はそういうところにある。

フライを省けば
という奴がいるが、そもそもフライは人のいないところに飛んで
ヒットになるもの。　ゴロの内野安打とはヒットとしての意味が違ってくる。

>長打を打つ決定的な技術、実力が欠けてると考える方が客観的

その通り。
物の理としてそうなる。　しかもデータがちゃんと示している。
得点圏１１６打数で長打が２本、４本など
１００％　「長打を放つ技術が無い」ということ。

本当に長打を放つ力があるのなら
得点圏のときだけでも長打が異常に多くなる　という
データが欲しいところ。

普段、長打が放てないが得点圏の場面では
長打が２０本　とか劇的な変貌を遂げていれば

「イチローは狙って打つ」

というイチロー信者たちの妄想も　「妄想ではない」と断言できる。

>現にほとんど1塁打ばっかりのしょぼいバッターなんだから

データを出したところ
イチローの単打率は８１％

ほとんど単打と言っても差し支えない。

>>105　
あなたは、いったい何をいってるの？
内野安打はヒットなんだって。
ヒットに意味なんてないんだよ。
2001年のイチローのバッティングを見れる機会があったら
見てごらん。
なぜ、やつがあのようなフォームで打ってるのか。
転がす事が目的ということが判るから。
すべて意図的なものなんだよ。
まだわかんないかなー。

>転がす事が目的ということが判るから。
>すべて意図的なものなんだよ。

あなたがそう信じているだけ。
ゴキローは「オレは芯ばかり食えない」と言っている。（2009年9月　ニッカンスポーツ）

それと意図的なら
必死に走る意味も無い。　狙って取れない当たりに転がしている
ということでしょう。

なら尚更、血相変えて走る意味も無い。

マウアー 得点圏打率.366 　得点圏打数112 　打点64 　打点獲得率.571
ロバーツ 得点圏打率.325 　得点圏打数126 　打点61 　打点獲得率.484
スクータロ 得点圏打率.292 得点圏打数96 　打点46 　打点獲得率.479
松井秀喜 得点圏打率.307 　得点圏打数140 　打点65 　打点獲得率.464
Kスズキ 得点圏打率.292 　得点圏打数161 　打点69 　打点獲得率.429
秋信守 得点圏打率.292 　得点圏打数168 　　打点65 　打点獲得率.387
ﾍﾞﾀﾝｺｰﾄ 得点圏打率.230 　得点圏打数113 　打点42 　打点獲得率.372
福留孝介 得点圏打率.261 得点圏打数115 　　打点41 　打点獲得率.357
ｶｽﾃｨｰﾖ 得点圏打率.336 　得点圏打数107 　　打点36 　打点獲得率.336

ゴキロー 得点圏打率.327 得点圏打数110 　　打点32 　打点獲得率.291 ←←（笑）


得点圏で打点獲得率が下がっているのはゴキローだけ。
得点圏で長打が放てない状況とも見事にマッチ。

>>109
もし批判するなら、ファン以上にもっと見ないと。。
データや言葉は嘘をつくんだ。
おれが納得できることを、少しでも言ってくれたら嬉しいよ。

>>103
同じシングルヒットでも外野安打なら一塁走者が三塁、二塁走者が本塁に進める確率が高いが
内野安打なら一塁走者が三塁へ、二塁走者が本塁には滅多に進めない
価値は同じなんて事は無い
それと、全体.333　ＧＢ.305　ＬＤ.714　ＦＢ.157
http://www.baseball-reference.com/bio/Japan_born.shtml
Ground Balls(ゴロが安打になっている確率)
Line Drives(ライナーが安打になっている確率)
Fly Balls(フライが安打になっている確率)
イチローだってライナーよりもゴロの方がアウトになっている確率が高い
打率＆安打数狙いの当てに行く打法にした結果、ゴロが多くなってるというのが正しい見方だろ

>>113
だから言ってるでしょ。
そんなデータ言われなくても知ってるよ。
野球ってスポーツはルールもけっこう矛盾してて、
あいまいなスポーツなんだよ。
だから、データとにらめっこしても解らない事がいっぱいあるわけよ。
記録もあまり当てにならない。
野球を知ってる人とそうでない人ってすぐわかるんだよね。
データで話すやつは、だいたい解ってないよ。わるいけど。

超雑魚とかｗ 安定した良い一番じゃん

イチローは、致命的に長打力がないから雑魚は当然だろう。

この前、松井がMLBで２塁打200本を達成したってニュースでやっていた。

イチローは、6155打数で231本の２塁打
松井秀喜が、3399打数で201本の２塁打

イチローにクリーンナップは無理、所詮は非力のリードオフ。

9年やってあのopsなら普通に一流だろ
どんだけハードル高いんだよ

＞イチローにクリーンナップは無理、所詮は非力のリードオフ。

別にクリーンナップ打ちたいとも打たせたいとも誰も言ってないのに
突然なに言い出すんだよｗ
クリーンナップ打てないからイチローは雑魚なんて理屈言い出したら
ホームラン年間１００本打っても盗塁０なら雑魚になるな。

>>111
せめてランナー総数くらい書けよバカ

>>114
印象論ほどアテにならないものは無い
例えばどんな事が分からないのか言うべきだろ

>>118
本気で言ってるわけじゃないよね？
盗塁と本塁打じゃ全然違うんだが…
本塁打が出れば一気に1点〜4点になる
ところが盗塁は単打以下である四死球よりも走者が進められない分、価値が低くなる
盗塁は失敗のリスクも付きまとうので、成功率を考慮すると更に低くなる
成功率(７割ぐらいが安全ライン)が低くて得点機を潰してしまう場合なら下手にしない方がマシ

出来るだけ遠くに打つのが至上課題だと思ってるみたいだな
ヒットになるなら詰まらせるのも判断だろ、というか詰まらせてヒットに出来る事自体が高度な技術だが

本気で言ってるんじゃないと思うけど、理屈を言うなら盗塁と打点比較しろよ。
突然訳のわからないこと言い出すとアホだと思われるよｗ

アンカー忘れた
>>120
本気で言ってるんじゃないと思うけど、理屈を言うなら盗塁と打点比較しろよ。
突然訳のわからないこと言い出すとアホだと思われるよｗ

>>120
　　＞印象ほどアテにならないものはない

じゃ、あなたでも理解できるように言ってあげるよ。
王貞治をしってるよね？あの人は800本以上も
ホームランを打った人なんだ。王さんのプレーを観た事が
ない人はどう思う？「800本か〜、凄かったんだろうな〜」と
思うだけで、何も実感できないんだ。つまり、数字というのは、
おれらに何も与えてくれないんだ。ただの知識でしかない。
知識は物事を理解する上で、ほんの少しの手助けをするだけ。
具体的な数字を挙げるより、抽象度を上げた議論の方が遥かに
有益なものなんだ。

>詰まらせてヒットに出来る事自体

未だに意図的と信じてやまない、ゆとり。

>>125
1試合や2試合で判断するならともかく
イチローはそれで何千本もヒット重ねてるわけだから
「運」で　片付けようとする方が不自然やね。

内野安打


脚力
左バッター
非力
転がす

勿論、運だけじゃない。　
誰も、すべて運だ　とは誰も言っていない。

本当に狙ってバッティングを切り替える力があるのであれば
ここぞというときには、長打が増える。
しかし、ゴキローにはそれが無い。　

結論としては
「狙っている」はファンの擁護に過ぎず
「転がす」ことしか出来ない。（単打しか打てない）

そんな【超雑魚】が１００億も貰えるなら大したもんだ。

例として
ゴキローの得点圏打数は上のレスでもあるように
１１６打数と、他の打者（クリンアップもいる）と比べ
差が余り無い。
それなのに、長打はわずか２本（２００８年）　去年は４本。

本当に狙ってバッティングを志しているのであれば
ここぞというときには、長打は増えるべき。

しかもゴキローは、得点圏打率こそ３２７と、まあ高いが
打率より得点圏での打点獲得率のほうが下回っている。ゴキローただ一人。
これは、ランナーが２塁以上に要る場面で、長打が放てていない（バッティングが切り替えられていない）
という状況と、まさしくリンクする。

なのにファンは
「狙って長打を打っている」

狙っていたら、こういうデータにはならないっての。
狙う力が無い証拠。

違うのであれば、違うなりのデータを頂戴。

もともと一般的に（イチロー選手は）
長打を量産する力は一流ではないけど、トータルでは一流という認識だろ？
いまさら、、スピードやテクニックで勝負するＭＬＢ最軽量の選手に向かって
「パワーないやんけ」って、なんなんだよ、とは思う。

打撃に関して、「狙ってる」「狙ってない」の二択で議論するのは馬鹿のやる事だ。
正しくは「そういう打ち方をしてる」という表現の方が良い。
打者ってのは状況に応じて確率の高そうな事をやるもんだ。
技術の高い選手ほど、選択肢は広がる。
年間通してパワーだけでブンブン振り回すだけの打者もいる。
例えばイチローの場合、先頭打者本塁打や満塁ホームランの数は桁外れに多いし
記録の節目での本塁打も然り、でも内野安打も多い。
【色々な打ち方を使い分けてる】ってのは議論の余地も無いと思うけど。

こんなのもある。

＊2001〜2008年のデータ（８シーズン）
＊ＭＬＢ得点圏打率ナンバーワン
＊チャンスになると長打が増える

・メジャーでの通算得点圏打撃成績（クラッチ）
イチロー　　　　　　打率341 OPS871
松井秀　　　　　 　 打率301 OPS853
城島　　　　　　　　打率285 OPS776
福留　　　　　　　　打率273 OPS851
松井稼　　　　　 　 打率257 OPS677
岩村　　　　　　　　打率217 OPS589
井口　　　　　　　　打率276 OPS768

・メジャーでの通算２死得点圏打撃成績（クラッチ中のクラッチ）
イチロー　　　　　　打率355 OPS946
松井秀　　　　　 　 打率253 OPS705
城島　　　　　　　　打率225 OPS663
福留　　　　　　　　打率137 OPS524
松井稼　　　　 　　 打率258 OPS694
岩村　　　　　　　　打率202 OPS576
井口 　　 　　　　　打率257 OPS808

>>130
良いこと言った！初めて正論を見た！素晴しい！

>>131
松井も得点圏悪くないね

>トータルでは一流という認識だろ？

そのトータルでも穴がありすぎるバッター。

＞＊チャンスになると長打が増える

ない。　得点圏長打→２本→４本
増えているならデータを頂戴な。

>>131
それは単に打率が良いだけの指標。
長打はどれだけ出てる？　打点はいくらあげた？

2001年のイチローの打点は他の選手と比べて大したことない。
でも、ＭＶＰ。そんなに打点が大事なら、このことを
もっとちゃんと説明してよ。　ねっ？

誰でも打点だけが大事とは言っていない。
打率、ホームラン、打点　すべてにおいて秀逸な打者こそが
素晴らしい。　それだけ。

>>137　
そんな選手はめったにいねーよ。プーホールズだけ。
短い期間ならいっぱいいるけど。

　　　　2009年　先頭打者得点圏長打数、打点、打点獲得率

　　　　　打数 　　長打数 　　得点圏打点　　打点獲得率
スクタロ 　96 　　　　7 　　　　46　　　　　　.479
サイズモア 100 　　　13 　　　　44　　　　　　.440
キンスラー 112 　　　16 　　　　56　　　　　　.500
アップトン 116 　　　9 　　　　　38　　　　　　.327
ﾎﾟﾄﾞｾﾄﾞﾆｯｸ　120 　　　5 　　　　40　　　　　　.333
ｴﾙｽﾞﾍﾞﾘｰ　　128 　　　7 　　　　46　　　　　　.359
ロバーツ　　132 　　　18 　　　　64　　　　　　.485
ｸﾞﾗﾝﾀﾞｰｿﾝ　132 　　　12 　　　　41　　　　　　.311
フィギンズ　135 　　　14 　　　　48　　　　　　.356　
ジーター　　135 　　　7 　　　　48　　　　　　.356
スパン　　　145 　　　11 　　　　61　　　　　　.421

ゴキロー　　116 　　　4 　　　　32 　　　　　　.276

>>138
いっぱいいるよ。
通算で見れば　単純明解。
日本にもゴマンといる。

>>139
因みに、ゴキローの2009年度の
得点圏打数は.327だ。

打率は高いほう。
しかし、ランナーが返せない。

ゴキロー信者の
「得点圏打数が少ない」「勝負を避けられている」
「長打も放っている」「狙って長打を打っている」

すべて棄却される。

>>140
いないよ。それはあなたの基準。
細かく見れば、いないことがわかる。

トータルでの評価は年棒という形で【その道のプロ】が決めてるし、近年、成績も特に下がってない。
君達が【イチローに不利になるようなデータだけ】を収集しても
あーそうなんだ。イチロー”そこの部分”弱いんだ。くらいの感想にしかならないと思うけどね〜♪

いるいる。
オレの基準では

右打者・・・通算打率　２８０以上（右は左に比べ打率３分不利）
　　　　　　本塁打　４００以上
　　　　　　打点　１４００以上

左打者・・・通算打率　３００以上
　　　　　　以下　同じ。


十分な「満遍なく秀でた」打者。
ではイチローはどうですか？　日米通算でもいいですよ。

>あーそうなんだ。イチロー”そこの部分”弱いんだ。くらいの感想にしかならないと思うけどね〜♪

信者だから、すべてが良い　と勘違いしているだけ。

>近年、成績も特に下がってない。

これ以上、下がりようが無いでしょ。
だって、もともとホームランは打てないし、打点も無い。
気にしなければいけないのは、内野安打だけ。
内野安打で命が繋がっているバッター

>>144
だから、それはあなたの基準だっちゅーの。ｗ
打撃3冠部門だけで選手を判断してる時点で、強引すぎる論なんだっちゅーの。ｗ

>>147
強引過ぎるのは信者のほうでは？
２００安打とそれに嵩上げされた打率でしか見ていない。
それが信者の基準。今までの信者の行動を見ていたら単純明解。

そういう信者の基準よりは遥かにマシだが。

因みに>>143の年俸の話しだが
以下のソースね。

http://sports.yahoo.com/mlb/news?slug=jp-overunder061808

信者の行動


２００安打とそれに嵩上げされた打率のみで語る
　　　　　↓
不利な率を持ち出されるとRC27という指標を持ち出す
　　　　　↓
イチロー信者にはまともに議論できる人がほぼ皆無で
批判者への中傷という逃げに乗り出すのが常。（テリー伊藤と同等）

>>148
過大評価　って誰が言ってるの？　新聞記者？

何歩か譲って、多少過大評価にしても概ね　

　　【　年棒　＝　評価　】　で　良いでしょ。

　　永久欠番貰って伝説になる予定のスターに影響なし　（＾＾）

何歩か譲って、多少過大評価にしても概ね　

　　【　年棒　＝　評価　】　


↑
それがそもそも強引。過大評価と言っているにもかかわらず
「年俸＝評価」で良いでしょ　とはｗ
過大評価ということは　＝評価と直結もしない。

>>148　
一つだけ、素直にきかせて。
イチローは間違いなく、今、日本人の野球選手の中で一番高い評価を
うけてるよねー？そんなあたりまえの事は誰でもわかる。
何故イチロー批判ばかりするのかわかんないんだよね。
なんでイチローなの？他の選手は批判対象にもならないほど
レベルが低いってこと？

オレは打率・ホームラン・打点
打者の主要3要素　で見ている。（成績でもこの3点が主に表示される）
まだ足りないとは思うが、信者よりはマシ。

信者は内野安打で嵩上げされた打率でしか見ていない。
しかも内野安打が打率の7分を占めることも隠蔽。
それ以外の指標を含めると、烈火のごとく怒り狂い、発狂する。
そして最後には、批判者への中傷へ変わる。

>>152
過大評価　って誰が言ってるの？　新聞記者？

>>153
それが過大評価

>>152
百歩譲って過大評価だったとしても、数％減で考えれば良い話であって
この【超高評価】をチャラにしようってのは虫が良すぎるね〜。

>>156
過大評価　って誰が言ってるの？　新聞記者？

>何故イチロー批判ばかりするのかわかんないんだよね。

騒ぐ割には
かなり穴があるバッター。

２００安打は打順が１番であるから。
２番以降に落としたら、２００安打は達成できない。
（内野安打省かなくても）

落合監督も言っているが
「内野安打がなければ２割５分レベルの打者。騒ぐまでも無い」
という発言も最も。

では助け舟としてホームランが打てるか？　と言っても
打てない。　またその助け舟として長打が放てるか？　と言っても
イチローの単打率は８１％　１０回のヒットの内８回は単打。
これではランナーが還れないし、打点もつかない。

得点１００を超えるだろう
と言っても、得点はその人の能力ではなく、後続の打者の
力に影響されるので、イチロー自身の能力に直結させるには無理がある。

他にどの部分が良いか？
現在のところ、堅実な守り（最近はエラーが目立つが）くらいしかない。

続いて
また助け舟として、得点圏でチャンスに強いか、打点が稼げるか
と言っても、イチローの打点獲得率は打率を下回る（２割７分）

そういう状況で
「１番じゃないとイヤ」　これは使う身になってみれば
物凄く使いにくい打者と思う。（要らない　と思うかも）

たぶん、ワカマツ監督は
外したくても外せない理由があるんじゃないか？
（外したら、クビが飛ぶ　等、個人的な理由）

爆笑！！
マリナーズの監督は
影の権力者に操られてる訳ですかｗ

いや　爆笑じゃなくて
マリナーズ球団所有は？

強肩や盗塁、２００安打や毎年の超高打率、好成績の維持、、、
球場内でのリアルタイムの出来事に任天堂がどう干渉するの？

批判記事やネットアンチの評価は置いていて、
概ね【　プロが決めた年棒　＝　選手の価値　】　は変らないということで、、終了ですね。。
当然と言えば当然の話なんだけど。

>>163
オーナー任天堂の意向の前では、GMや監督なんて無力だろう。
以前GMと監督が、イチロー放出を提案して、２人ともクビになっているじゃないか。
任天堂の相談役にして前会長の山内さんのお気に入りのイチローは、シアトルの皇太子みたいな存在だ。

>>165
>２人ともクビ
チームが断トツの最下位だったからね
イチローは皆さんもご存知の通り
ずっと好成績を維持してる。

イチロー

また得点圏で凡打。（野選）
1打点でいいからあげてくれよ。

ランナー無しのときは打って
ランナーが得点圏にいる場合は凡打になる。（例え打っても単打）

>以前GMと監督が、イチロー放出を提案して、２人ともクビになっているじゃないか。

あったね。そういうことが。
ワカマツ監督もそれを恐れて外せないんじゃないか？

>イチローは皆さんもご存知の通り
>ずっと好成績を維持してる。

打数678平均で　打率3割　5本　50打点
内野安打で打率7分嵩上げ。

この数字で好成績ですか？

そういえば打率3割で0本、2打点（60打数）
で　「絶好調！」と　都合よく解釈している人がいるが・・・

ID:bZma6WOh
いつから打者の指標が長打力だけになったんだ？

>>153
素直に「イチローのせいで松井が霞んでる、イチローさえいなければ…」と言ってる人いたけど
そういうことなんだろうね。

>>170
？？　オレは長打力だけに重きをおいてない。
オレは総てに満遍なく重きをおいている。

一点だけに重きを置き
しかもその表面だけを鵜呑みにし
あたかも「史上最高」と洗脳されている　信者よりはマシだということ。

>>2
クリーンナップじゃね？

>>171
それとオレは松井のファンでもない。
更に清楚にいうなれば、誰のファンでもない。
単に、マニアなだけ。数字のね。

スポーツ選手には4種類の選手がいる（当たり前だが）

１・・・表面の数字は良いが、裏をはぐれば、驚くほどでもない。
２・・・表面の数字は悪いが、裏をはぐれば、とてつもない選手。
３・・・表面の数字も良く、裏をはぐっても変わりなく良い選手。
４・・・表面の数字も悪く、裏をはぐっても、ボロばかりでる選手。

イチローは１の選手。
松井は３の選手。

これはあくまでも、「打撃」においてのみ。

>>173
clean up　だから
クリーンアップで正解では？

>>172
長打力に重きを置いてるようにしか見えないんだけど・・・
満遍なく重きを置いている割には否定的な意見しかないのが不思議だな

仮に否定的な意見しか出ないのが>>174の1に該当してるからだとすると
現場の投票で選出されるSS賞にいてはどう思ってるのかな？

>>174
2はあり得るのか？

169 ：神様仏様名無し様：2010/04/21(水) 13:10:57 ID:bZma6WOh
　
打数678平均で　打率3割　5本　50打点
内野安打で打率7分嵩上げ。
この数字で好成績ですか？


３割（引く）７分で　　実質打率　＝　２割３分か
イチローもたいした事ないなー

、、って騙される馬鹿いねーよ。　捏造乙です。。。。。（笑）

データは嘘をつかないがデータを使う人間は嘘をつくよな
結局のところデータで自分を騙してるんだろう
内野安打を打率から省いたり打点を得点圏打数で割ってみたりとか
イチローを貶す以外に理由の見えない計算多いし

まだ総合指標を絶対の指針と思ってゴリ押しする奴の方が可愛いわ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　イチローは皆さんもご存知の通り　ずっと好成績を維持してる。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　だっておwwwwwwwwww　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>130
打撃に関しては2流もしくは3流だよ
本塁打8本、打点５０（しかも打席数は平均の1,5倍）な時点で1流ではない
３冠のうち２冠が最低最弱レベルなんだから
内野安打で１塁打をかせぐセコさと、打撃に関係ない守備、走塁を評価して
任天堂が金出してるって構図

>>138
打率、本塁打、打点をすべて最高次元で揃えるのは難しい
それは確か
でもイチローのは2冠が最低最弱レベルだからな
まったく次元が違うよ
打撃に関してはただの雑魚

>>121
ID:JZ8Lgd6r
出来るだけ遠くに打つのが至上課題だと思ってるみたいだな
ヒットになるなら詰まらせるのも判断だろ、というか詰まらせてヒットに出来る事自体が高度な技術だが


詰まらせてヒットに出来る事自体が高度な技術だが
詰まらせてヒットに出来る事自体が高度な技術だが
詰まらせてヒットに出来る事自体が高度な技術だが



まだイチローのこんな戯言信じてる馬鹿いるのかよ・・・
内野安打が恥ずかしいから、なんとか誤魔化そうと必死なだけなのに
まだ気づかないのかよ

まだイチローを雑魚扱いして叩いてる馬鹿がいるのかよｗｗｗ

雑魚とは言わないが打撃は正直二流クラス。
打率なんて一番当てにならない指標だし、それ以外の指標は並み以下、打点は最低クラス。
守備での貢献がイチローの最大の存在理由でしょう。
2000万ドル近い年棒は正直マリナーズにとって頭痛の種だろうし、そのおかげで今年もいいバッターを取れなかった。
フィギンスが入ったからイチローを放出して、大砲を取ればあの投手陣だけにぶっちぎりの優勝も狙えたのに。

ゴキローの守備がかなり評価されているようだが、所詮は外野でしょう？
ジーターみたいにショートを守って一番でも１００打点を稼げれば一流だが、
ゴキローは超短打の三流打者でしかない。肩の強いのを考慮してもせいぜいが二流選手。
こんな中途半端な選手に２０億近くも払っているマリナーズは万年最下位の馬鹿球団。

アンチに嫌う理由を問うても無駄でしょう。
ただイチローを嫌う人の中には本質を見ずに形だけを追う人が多いといわれます。
またイチローを傲慢無礼と言う人の中には真に実力が無く虚勢を張る人が多いとも言われています

要するに妬みや嫉みという卑しい感情に根ざすということです。

＞またイチローを傲慢無礼と言う人の中には真に実力が無く虚勢を張る人が多いとも言われています

これって単に貴方の主観で、しかも虚勢そのものですよ。
自分の顔を鏡で見てから物を言ったほうがいいですよ。

少なくとも日本ではイチローのことを悪く言う野球選手を見た事ないな。
あえて褒めないけど誰もが認めてる選手、それがイチローでしょ。

　　　　　　今後１００年は出現しない天才打者！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

イチロー〜バットコントロールに無駄がない。それが最大の特徴である。
具体的には、構えから打ちに行くまでの間、腕が静止している。
バットがホールに当たるまでの時間に一切のロスがない。
ワンちゃん（王貞治）も長嶋さんも落合も少なからず腕でタイミングを取るが、
イチローはどんなに足が動いてもグリップの位置が変わらない。
こういうバッターは本当に珍しい。常に同じ位置からバットを振り出すので、
ボールを正確にとらえることができる。
ヒット打つことにかけては日本プロ野球史上おけるナンバーワンの選手で、
もちろん私などよりレベルは数段上、
今後100年、これほどのバッターは出てこないだろう。
　
（　張本　勲　）

>>189
バットコントロールは良いが、長打力が最低。
メジャー最低レベルの長打力しかない、これでは意味がないんだよ。
まあ、イチローにホームランを40本打てなんて無茶な要求はしないが。

たとえば、年平均15本くらいの本塁打を打っていれば評価も高かったんだと思う。
ジーターや松井も達成した、３割、20本塁打、をまだ未達なんだよ。

打率だけ高くても、評価はできないね。

１番打者はホームラン０本でも問題ないと思う。
それより盗塁５０とか出塁率上げたほうが良いと思うな。

>>187
一般の人の評価はこんなもんでしょう。イチローを傲岸不遜なんて思ってませんよ。
アンチのあなたこそ世間に背を向けたヒッキーじゃないんですか。
ネット切られて家族を殺さないでねｗ


「理想の上司」男性はイチロー、女性は天海祐希さん　新社会人調査
イチロー選手は２００９年に続き２年連続1位、天海さんは昨年３位だった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100421/biz1004211400018-n1.htm


最も好きなｽﾎﾟｰﾂ選手 男女別　世代別　2009年度版　http://www.crs.or.jp/pdf/sports09.pdf

・「イチロー」が５年連続ダントツの１位で、今年は３割の人があげ、これまでの最高比率をマーク。
性別･年代別すべてにおいて１位と圧倒的な人気振りであるが、これも５年間同様

だから一般の評価なんてどうでもいいわけ。
野球なんか見たこともない人間が、イチロー今日もマルチ安打！とか
いうニュースを見て、すげえとか言ってるのが大半なんだから。

ちゃんとゴミローの試合を見てる人間にとっては、ゴミローなんて
恐くもなんともない、ちょっと足が速くて肩が強いだけの
非力選手ってことはすぐ分かるわけ。

大体、その手のランキングなんて本当に調査してるか分からないし
北京前までは星野みたいなゴミが不動の1位になったり、去年以降は原みたいな
無能が1位になってしまうような糞アンケート。意味ねえよ

松井みたいなゴミ持ち上げるのは大変そうだな

原の実績はすばらしいだろ

信者はアンチに嫉妬している。だからアンチを非難する。
逆は当てはまらない。

>>195
松井ってイチローの3倍本塁打を打って打点も2倍以上の
イチローとは別格の打撃技術をもった選手のこと？

詳しく見てみるとホームランと打点は田口以下だな
打席数を考えると
本当に内野安打（１塁打）で誤魔化してるだけだな

イチローとは別格の守備技術の松井さんが
ワーストグラバーぶりを披露して球場が笑いの渦らしいぞ
珍プレー・凡プレーのサービスエリア５５
wwwwwwww

打撃で勝てないと守備か・・・
ここはあくまでゴミローの打撃について語るスレなのにな。
そもそもゴミローは肩が強いだけで、守備範囲はさして広くない。
だからライトなんかやってるんだよ。

>>199
新庄にも負けてる。
ゴミローがホームランで勝てているのは岩村くらいじゃないか？

ベースボールが本塁打の数を争うだけのスポーツなら松井さんの勝ちですねw
あ、でも単純なホームラン競争(ASの時のお祭りのような）だったらイチロー
さんも勝つチャンスは十分にありますね。今年も名前はある事だし。

>>190
長打も打てというのは無理な注文というもの
メジャーに逝って打撃のクオリティより体面を保つために打撃スタイルを日本時代から大幅に変えた
トップもフォローも浅くなり、ヘッドの加速が無くて当てることだけに重点を置いた打法になった
だから長打が大幅に減ったし、ゴロの多い打者になって内野安打割合も日本時代より３分の１も増えた
自分のこれまでのバッティングスタイルまで変えて打率や安打数という部分に貪欲にこだわったから、打撃技術はずっと停滞したまんま
長打を犠牲にしているからこそ可能であって、日本時代みたいに長打狙いで、20本打ちながら、3割も打てというのは無理な注文
>>621
盗塁50(成功率8割)なら盗塁20で四球20増やした方がずっと価値がある
先の走者の進塁力にかけても四球以下だし、盗塁は成功数だけじゃなくてチームの得点効率に損失を与えた失敗数分も考慮するべきだし

>>203訂正
>>190
長打も打てというのは無理な注文というもの
メジャーに逝って打撃のクオリティより体面を保つために打撃スタイルを日本時代から大幅に変えた
トップもフォローも浅くなり、ヘッドの加速が無くて当てることだけに重点を置いた打法になった
だから長打が大幅に減ったし、ゴロの多い打者になって内野安打割合も日本時代より３分の１も増えた
自分のこれまでのバッティングスタイルまで変えて打率や安打数という部分に貪欲にこだわったから、打撃技術はずっと停滞したまんま
長打を犠牲にしているからこそ可能であって、日本時代みたいに長打狙いで、20本打ちながら、3割も打てというのは無理な注文
>>191
盗塁50(成功率8割)なら盗塁20で四球20増やした方がずっと価値がある
先の走者の進塁力にかけても四球以下だし、盗塁は成功数だけじゃなくてチームの得点効率に損失を与えた失敗数分も考慮するべきだし

>長打も打てというのは無理な注文というもの

全くムリじゃない。
本当に優れた打者は、打率が高く、ホームランも打て、打点も高い。
勿論、長打もある。（isop率が高い）

一方イチローは、内野安打だけ。


>打撃で勝てないと守備か・・・

イチロー信者特有の逃げなんですよ。それが。
打率と安打数（内野安打込）でしか語れない。
他の数字を用いると、バカの一つ覚えに

「守備走塁含めると・・・」

と言ってくる。

打者というのは
打率、本塁打、打点、長打率、得点圏打率、得点圏打点率
本塁打率、ISOP、OPS、出塁率　等　諸々判断基準なのに

イチロー信者は打率しか見ていない。
単純な内野安打競争なら、ゴキローの勝ち。

あとは他の打者の勝ち。

監督・コーチにより選出されるシルバースラッガー賞についてはどう思ってるのかな？

>>206
そうそう。それで都合が悪くなればシルバースラッガー賞ｗｗ

>日本時代みたいに長打狙いで、20本打ちながら、3割も打てというのは無理な注文

松井は本塁打数こそ30本台にへったが
打率を維持し、ホームランも打て、打点も１００を超える活躍をしているが？

この人、RC27やXR27に内野安打の項目が追加されたら、かなり数値を落とすんじゃないの

>>207
打撃の話をしているなら打撃に関する賞であるSS賞が出てくるのはごく自然な事
で、SS賞についてはどう思ってるの？

>>208
松井は優れた打者であり、態々疑問符を付けるところじゃない
松井を貶めているわけでもないのに何でこんな返しをするのかな

>>そうそう。それで都合が悪くなればシルバースラッガー賞ｗｗ

そういって賞やタイトルの話題からなんとか逃げようとする情けないイボータｗｗｗｗ

>SS賞

データとしてどのように数値化されますか？

>>210

だから、イチローは20本打って打率3割維持はムリなんでしょ。
それは素人我々からしても周知の事実。

とはいえ、松井は打率を維持しつつ
ホームランは３０を超える活躍をしている。

これはどう説明するの　と聞いてるの。

>>210
貶す奴がいるから全部そういう輩だと思ってるんじゃないかな
総合辺りでイボゴキ合戦やってると陥る思考

別に松井が3割30本前後打ててイチローが20HR超えない事をどうこう言う必要なんてないと思うけど
ていうかデータで見るつもりがあるなら打点HRばかりを言って出塁率を軽視する意味が分からない

04年の松井はSSにかすりもしなかったの？

>データで見るつもりがあるなら打点HRばかりを言って出塁率を軽視する意味が分からない

は？
オレはしてないよ。　オレは満遍なく見ている。

打率、本塁打、打点、四球、長打率、出塁率、本塁打率、得点圏打率
得点圏長打数、得点圏打点獲得率、OPS、ISOP・・・

それらを見た上で
イチローが優れているのは打率だけ。

しかしその打率にも但し書きがつくのが欠点。

出塁率は確かに高い。
しかし、高い打率を誇る割りに見合わない出塁率の低さも欠点。

しかし信者はそういうところを見ていない。
いいところ（一点）しか見ていない。

>別に松井が3割30本前後打ててイチローが20HR超えない事をどうこう言う必要なんてない

まあ、まともに返答のしようがないよね。
イチローは打率3割を超える。これは事実。
誰もがわかる。　しかし単打率が81％というのは
正直、いただけない。

更には内野安打が２３％　長打も１９％しか含まれていない。
クリーンヒット率も悪い。

しかし松井は単打率が６４％
しかも長打も３０％以上が安打の中に含まれている。

打率こそイチローに劣るが
満遍なく高い数字を維持しているのは松井。

張本も名球会Ｑ＆Ａで明言しているが
「イチローより松井のほうが理想的な打者」

あ　ついでに
オレはどちらのファンでもない。

ゴキローやイボイと罵り合うのをみても
何も感じない。

オレはただのプロ野球のデータマニア。

中立にたって判断して
「松井のほうが優れた打者」　それだけ。

打者貢献で松井の方がイチローより上ってのに異論は無いけど
別の尺度で見るならまた話は別だが

それとはまた別の話になるが
今時打点とか得点圏だとかでデータ重視気取ってたら本当のデータ厨に笑われるぞ
ましてわざわざ単打率だとか得点圏打点率だとか作る意味が分からん
普通に他のスタッツで十分補える、というよりまんまISOPや打点なりで構わないだろ
馬鹿にされたいのか？

ID:8PMmYbTG　←　コイツ
04/21(水曜日）の朝８時頃から「一日中」書き込んでたID:bZma6WOhな（笑）
あれだけゴキローゴキロー連発しといて何が中立だよｗｗ

>>209
マジレスで悪いがXRやRCは進塁も考慮される
で、進塁する可能性を考慮すれば内野安打＞四死球だし
仮に内野安打を別枠で計算することになっても係数が極端に落ちるはないはず

>>212
SS賞取った時の打撃結果の数値を見ればいいだろ

上位なのは一番大雑把で得点相関の低い打率だけ
Isopがワーストクラス、長打率は順位真ん中ら辺でも得られるなんて
シルバー「スラッガー」の権威が疑問視されるな
01年738打席 打率:.350　本塁打:8　打点:69 出塁率:.381　長打率:.457　OPS:.838　RC27:7.13
(アリーグ規定75人中)打率1位、本塁打66位、打点46位、出塁率14位、長打率40位、OPS27位、RC27.16位
07年736打席 打率:.351　本塁打:6　打点:68 出塁率:.396　長打率:.431　OPS:.827　RC27:7.02
(アリーグ規定82人中)打率2位、本塁打75位、打点50位、出塁率9位、長打率50位、OPS33位、RC27.11位
09年678打席 打率:.352　本塁打:11　打点:46　出塁率:.386　長打率:.465　OPS:.851　RC27:7.28
(アリーグ規定75人中)打率2位、本塁打59位、打点74位、出塁率13位、長打率35位、OPS29位、RC27.11位

もうすでに今シーズンのイチローの全ホームラン数を
軽く超えそうな勢いだな
松井は

次元が違いすぎるな

7月中にはイチローのシーズン全打点数も超えるだろ

イチローを雑魚あつかいする奴は、大勢いるからね。

●コリン・コウハード（ESPN解説者）
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」「イチローは最も過大評価された選手」
●ゲイリー・シェフィールド（現ニューヨーク・メッツ）
「200本のシングルヒット？おいおい、そんなのはグレートな打者とはいえないぜ。
もし俺がボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、俺はいくらでも単打を打ってみせるよ。」
●ペドロ・マルチネス（現フィラデルフィア・フィリーズ）
「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど俺は馬鹿じゃない。
イチローに内野安打を打たれたら、 高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
●ピート・ローズ（通算安打数歴代1位）
「気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手はもっといる。」
●ベン・オーステン（ウォールストリートジャーナル記者）
「イチローは他の同程度の打率の打者と比べて、恐ろしく何も生み出さない打者だ」
●シアトルのおばちゃん（TBSニュース）
「ちょっとさみしいヒットだったね……でもヒットはヒットだから……」
●セントルイスの親子連れ（フジテレビニュース）
「イチロー？知らない。」
●米大手ネットワークＣＢＳ
「マリナーズはイチローが打線にいない方がいいチームだ」

>>222
付け加えると、内野安打の多い選手というのは一般的に足が速い選手である。
そのため、打撃によって走者を進塁させる能力と出塁後の自身の進塁能力で相殺すると考えれば、
内野安打と外野安打を区別する必要がない、というのがセイバーでの基本的な考え。
その後研究が進んで多少結論が変わった可能性はあるが、大きな差は出ないものだと考えて良い。

SS賞を与えられるのは「打撃の良い選手」であって
必ずしも「長打力のある打者」や「得点効率の高い選手」ではない
確かに悪く言われる事もあるが各チームの監督とコーチの投票で選出されるされる訳だから
全体的には評価する向きのほうが多いと考えるのが自然だろ
>>226のは評価されてる前提ありきでの批判が多いし

てか何を思ってか知らないが悪く言われてるところを集めるのは難しくないだろ
マスコミにしたってアレックス・ロドリゲスですらチャンスに弱いとかで批判するのがむこうのそれだし
性格の悪い選手や素人の発言まで借り出したら逆に信憑性落ちるぞ

>得点圏だとかでデータ重視気取ってたら

データで勝負すら出来ないのがゴキロー信者。
中傷で返すしか勝負できない。

>>224
こうみると、良いのは打率だけだね。

しかしその打率も
２３％の内野安打で粉飾されているのを考慮すると
良いとも言えないね。

>>松井は打率を維持しつつ
>>ホームランは３０を超える活躍をしている。

はぁ？2割20本ならわかるけど

>>220さんの意見が信者に見えてしまうのって、かなりの重症だと思う・・・p+r23Ujl

得点圏打率、得点圏打数、得点圏打点、得点圏打点獲得率

マウアー 得点圏打率.366 得点圏打数112 打点64 打点獲得率.571
ロバーツ 得点圏打率.325 得点圏打数126 打点61 打点獲得率.484
スクータロ 得点圏打率.292 得点圏打数96 打点46 打点獲得率.479
松井秀喜 得点圏打率.307 得点圏打数140 打点65 打点獲得率.464
Kスズキ 得点圏打率.292 得点圏打数161 打点69 打点獲得率.429
秋信守 得点圏打率.292 得点圏打数168 打点65 打点獲得率.387
ﾍﾞﾀﾝｺｰﾄ 得点圏打率.230 得点圏打数113 打点42 打点獲得率.372
福留孝介 得点圏打率.261 得点圏打数115 打点41 打点獲得率.357
ｶｽﾃｨｰﾖ 得点圏打率.336 得点圏打数107 打点36 打点獲得率.336

イチロー 得点圏打率.327 得点圏打数110 打点32 打点獲得率.291 ←←←笑

因みに
得点圏打率より打点が劣っているのはイチローのみ。
単打率81％で得点圏でも長打が出ない。　ランナーが還れない。
打点獲得率が下がる　という寸法。

ずっと野球漬けだった。血吐くくらい練習した、曲がった腰も一生治らない。
１００億うらやましい（哀愁）もう野球なんかどうだっていい・・・

2009年 アリーグ一番打者得点圏長打数

　　　　　　　　　打数 　　長打数 　　得点圏打点
スクタロ 　　　　　96 　　　　7 　　　　　46
サイズモア 　　　　100 　　　13 　　　　　44
キンスラー 　　　　112 　　　16 　　　　　56
アップトン 　　　　116 　　　9 　　　　　　38
ポドセドニック　　　120 　　　5 　　　　　40
エルズベリー　　　　128 　　　7 　　　　　46
ロバーツ　　　　　　132 　　　18 　　　　　64
グランダーソン　　　132 　　　12 　　　　　41
フィギンズ　　　　　135 　　　14 　　　　　48
ジーター 　　　　　　135 　　　7 　　　　　48
スパン 　　　　　　　145 　　　11 　　　　　61

イチロー　　　　　　116 　　　4 　　　　　　32 （08年 116打数で 2本）

不利そうなデータばかり集めて何がしたいんだろ（一同ポカーン）って話なんですよ。結局ね。

>>235
できれば09年における両リーグ1番打者の打撃部門の数値を全部出してくれるかな？
趣味がデータを集めるのことみたいないので簡単でしょ

今日のレッドソックスは内野安打だけで１点取ったよ。

おまんこを舐めてみたい女子アナは？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1239360394/
339 名無しがお伝えします 2009/05/02(土) 18:55:39 ID:m6F5IsD1O
緊縛した中田有紀に強制浣腸を施す
自らのアナルから飛び出した大量の排泄物を有紀の綺麗な顔に塗りまくる
糞まみれにされ苦悶の表情の有紀の顔を丁寧に舐めさらにディープキスをしたい

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局自分の意見が絶対でそれ以外は敵なんだろうな
話が成立しない

イチローって得点圏打率めちゃくちゃ高いらしいな。驚いた。

>>241
しかし、打点率は2割台に下がるから意味が無い。

>>236
ゴキ信者自体、都合の良い話しばかりもってくるんじゃないの？
SS賞とかSS賞とかSS賞とか。

それがダメならRCとかRCとかRCとか。

それが通らなければ
最後の手段


中傷。

>>239
以前は、高島彩が可愛かったが
今の彩は、どことなく老けてる。

40代の顔。

その頃、秋は.286ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5月までもちませんでした。

イチローが本塁打、打点ともにメジャー最低最弱レベルなのは事実だし
打率も中身は1塁打や内野安打ばかりで、見掛けほど素直に評価できない
中身はものすごくしょぼいってのも確かな事実
打者3冠の二つで最低レベルってのは決定的なんだよ
小兵の役割としての評価は出来るとしても、正当な打者としてみれば
2流、3流の評価をするしかない
イチローはあくまで脇役なんだよ
脇役としては良い味だしてるねって言われるが、しょせんは脇役にすぎない

何を今更

>打者3冠の二つで最低レベルってのは決定的

同意。
まあ、厳密に言えば、「打撃そのものが最低レベル」

週間ベースボール50周年期年号の、プロ野球OBの投票による歴代ベストナインの投票結果

-1位　166票　イチロー(オリックス・SEA)
-2位　100票　福本豊(阪急)
-3位　-84票　張本勲(東映・巨人・ロッテ)
-4位　-49票　山本浩二(広島)
-5位　-48票　松井秀喜(巨人・NYY)
-6位　-28票　秋山幸二(西武・ダイエー)
-7位　-19票　金本知憲(広島・神神)
-8位　-16票　大下弘(東急・西鉄)
-9位　-14票　山内一弘(毎日・阪神・広島)
10位　-13票　与那嶺要(巨人・中日)
10位　-13票　若松勉(ヤクルト)

内野安打ばかりであろうとも
結局のところまともな人はイチロー＞松井だと思っているというわけです

>>249
それがどうした。

信者の行動

１・・・RCを出す（まともにデータを出すのはこれだけ）
２・・・打撃成績なのに、守備走塁を含める
３・・・SS賞を出してくる
４・・・センチュリーベストナイン投票を持ち出す

５・・・アンチへの中傷（感情論に終始する　テリー伊藤レベル）

>>249
福本とか2位にきてる時点で打撃を正当に評価してるランキングじゃないだろ

イチローがまともな打者である事の証明なんて通算OPSが.8超えてるってだけで十分だろ

内野安打なんか安打じゃないって言いたいならMLBに掛け合って来い
一蹴されるから

>>251
SS賞って「打撃」に関する賞なので話に出てくるのは当たり前じゃないの？

それよりも09年における両リーグ1番打者の打撃部門の数値を全部出してくれ
お前ID:p+r23Ujlなんだろ？

>>253
内野安打と一塁打ばかりでつくったインチキ打率が
ホームランや3塁打、2塁打をたくさん打ってつくった打率に対して
内容的に劣らないとＭＬＢに掛け合ってこいよ


大笑いされるからｗ

>>255
大笑いされてもSS賞を3回も取れるんだな

誰も打率の話なんかしてないが、打率の話をして欲しいのか？
打率はあくまでも打数の中でヒットになる確率であってそれ以上でもそれ以下でもない
同じく打点はランナーを帰した数、HRは打者走者が失策を含まず本塁に到達した数
出塁率、長打率、その他もろもろあるがこれらは選手の1面をあらわしているに過ぎない

で、それぞれが高いに越した事は無いが個別だと比較しづらいから
そういうのをもっと総合的に見てかつ状況によって出る格差を無くそうとしたのが総合指標だろ
その総合指標で平均割れを起こしているならばイチローは打者として並以下と言っても問題ないが
現実問題そんな事はない、要は「内野安打や単打ばかり」の抜けぶりが凄いから他をカバーして余りあるって事

ついでにMLBにおいて内野安打が問題視されてない事の証明なら
訴えるまでも無くSS賞を貰えている事で十分だろう
特定の状況が問題視されてルール改正されたケースなんて過去に何度もあったんだから

いろいろなデータを見たがイチローは貰っている賞が多いだけだな
MVPやSS賞といっても、３割４０本を楽にクリアする成績での受賞なら文句ないが
他の候補選手に比べ明らかに見劣りするような（松井にさえ負けている）場違いな成績での「疑惑の受賞」
打率や安打数など得点との相関が低く、他の選手が執着しない部門で
肝心の本塁打・打点や打者として総合力が出るOPSはガッカリするほど低水準
名門チームの主軸でバランス良い打撃成績を残す松井やチュシンスの方が
もらってる賞やタイトルは少なくてもイチローより断然すごいんだよな

それはチャンスに強かったり良いピッチャーからも打ってるからでしょうね
メジャーNO1の敬遠数が物語っている

>>250
お前等みたいな素人がどれだけ叫ぼうとも
関係者はイチロー＞松井って評価を下しているってことだよ

>>258
松井は賞とれるレベルの成績じゃないからなぁ

でもイチローはゴキブリって言われているんでしょう

SS賞って別に得点能力でもらえると決まってる訳じゃないし
「ヒットにする技術が凄い」のを理由に貰えてもなんらおかしくはないと思うけど

そんなものに価値は無いって話なら理解できるけどそこから疑惑にしてしまうのは飛躍も過ぎる
自分と世間の乖離を見て現実の方を受け入れずにねじ伏せようとする姿勢はいただけないと思うぞ

>>262
2chのアンチからはね
例えばgoogleで検索しても日本語サイトと野球と関係なさそうなサイトしかヒットしない

ゴキブリ

今日も無安打。

ゴロ×３
内野フライ×１

ゴロしか打てんのか。このゴキブリは。

・・・・・・・アンチ沈黙。

　　>>249　で決着が付いた模様

勝手につけとけ。

単にMLBに同じタイプの選手がいないから目だって過大評価されてるだけじゃないか？
３割４０本系の選手ならMLBにはゴロゴロいるし
殿堂やらSSやらそういった表面的な権威を引き剥がして冷静に成績だけで見たら
大したことはないといわざるをえないな
０本塁打２打点という時点でダメだろう
去年４６打点・一昨年も４２打点
４割・３００安打打とうがこの打点では大打者ではないな

ID:kD2yw4QF
都合悪いからってスルーするなよ

>>267
冷静に見られないのが、ゴキロー信者です。

得点圏打率、得点圏打数、得点圏打点、得点圏打点獲得率

マウアー 得点圏打率.366 　得点圏打数112 打点64 　打点獲得率.571
ロバーツ 得点圏打率.325 　得点圏打数126 打点61 　打点獲得率.484
ｽｸｰﾀﾛ　　得点圏打率.292 　得点圏打数96 打点46 　打点獲得率.479
松井秀喜 得点圏打率.307 　得点圏打数140 打点65 　打点獲得率.464
Kスズキ 得点圏打率.292 　得点圏打数161 打点69 　打点獲得率.429
秋信守 　得点圏打率.292 　得点圏打数168 打点65 　打点獲得率.387
ﾍﾞﾀﾝｺｰﾄ 得点圏打率.230 　得点圏打数113 打点42 　打点獲得率.372
福留孝介 得点圏打率.261 　得点圏打数115 打点41 　打点獲得率.357
ｶｽﾃｨｰﾖ 　得点圏打率.336 　得点圏打数107 打点36 　打点獲得率.336

ゴキロー 得点圏打率.327 　得点圏打数116 打点32 　打点獲得率.276 ←←←ｗｗｗｗ

ID:kD2yw4QF
>>254には答えてくれないのか

>SS賞って「打撃」に関する賞なので

信者さんご自慢のSS賞とやらを受賞したときの
打撃成績をこと詳細に書いてくだされ。

>>248
＞まあ、厳密に言えば、「打撃そのものが最低レベル」

シルバースラッガー賞（-しょう、Louisville Silver Slugger Award）
【打撃に優れていた選手】　が　各チームの監督・コーチの投票によって
（各ポジション1人ずつ計9人が）選出される

　　　　・・・ID:kD2yw4QF　またも撃沈　　。

>>273
いやいや　だからイチローの成績を書けっての。
受賞した年度の成績を。

話しはそれからだ。

イチローはライトだね。
他の球団のライト守備の選手の成績も比較対象で書けよ。

>>274
調べるのめんどい
とりあえず記憶では、ＳＳ受賞年３回とも【超高打率】だったと思う。
３割５分とか３割７分とか・・・

言いたい事がある本人が自分でＤＡＴＡを出さない意味がわからん

>>275
>>276

信者がデータを出さないと意味が無い。
それと言いたい事が有るのは信者のはず。

SS賞だろ？　そのポジションで一番の奴だろ？
ならそれに見合う成績だろうな？　と聞いてんの。

イチローの成績と
他のライト守備専門の打者成績も比較対象で載せないと
話が始まらないのは当然。

よって言いたい事があるのは、信者のはず。

一番には一番の役割、クリンナップにはクリンナップの役割があるだが・・・ww
内野安打だろうが、出塁していることに変わりないし、長打を狙って出塁できないアホな一番は使えないだろ。イチローは一番確率の高い
打撃スタイルを選んでいるし結果も出してるだろw 在日チョン君達、そんな低能だからいつまでたっても日本に勝てないのだよww

そんなことより
SS賞受賞年度のイチローの成績と
ライト守備専門の打者全員の打撃成績の羅列。

はやくして。

イチローの打撃成績が
他の打者より数値で上なら、信者が
SS賞　と声を大にするに値する。

>イチローは一番確率の高い
>打撃スタイルを選んでいるし結果も出してるだろw

出していないからプロの連中相手にでも叩かれているんじゃないの？
まず、イチローは

「1番打者の優れたチームは強い」

と公言している。（昨年WBC開幕前にもそう発言していた）

でもマリナーズは、イチローが加入してから
最下位が定位置になるドアマットチームに変貌している。
この時点で、言っていることと全く違うことに
イチロー本人も気づいていない。

それと、イチローはチャンスでもランナーを還せない。
ゴロ凡打が多々あり、仮にヒットが出ても単打。
ランナーを還すのはどの打順でも共通して同じ目的。
何も1番打者が出塁だけの目的ではない。
出塁も打者全員同じ目的。

プロに叩かれるなら監督、コーチの投票で決まるSS賞は取れないと思うけど
あとチームが弱いのを一人に責任背負わせるのはナンセンスでしょ
村田がHR王になろうが金掛けようが横浜弱いじゃない

イボータは松井以外は興味ないからね。
日本の野球なんて見たことないだろうし野球の話しても無駄。

イチローを叩くことを目的とする焼肉軍団。

オレはイボイにもゴキローにも興味ない。

さっさとSS賞受賞年度のゴキローの打撃成績と
他のライト守備の面子の打撃成績も列挙しろ。

>>283
チュシンスというチョンには興味あるんだろ

スレタイ通りイチローを超雑魚として展開したいならその立場にいる奴が成績を列挙しろよ
少なくともお前は途中まで成績を列挙していただろ

>>284
>チュシンスというチョン

知らん。オレは野球選手には興味ない。

SS賞受賞を何やらの一つ覚えに書くのなら
それ相応の数字なんだろう　と書いているんだ。

なら、まずは信者がSS賞とやらを受賞した年度の打撃成績と
他のライト守備の打者の打撃成績比較列挙を書けば良い。

ＳＳ賞は、実際に対戦した選手、監督、コーチが
ポジションごとに最も高い打力を持った選手と認定した選手です。
選定基準としては長打力を重視しているのか、出塁率を重視しているのか、
打率を重視しているのかは選手達に聞いてみないとわかりませんが、
対戦している相手にとっては恐ろしく、
味方にとってはこの上なく頼もしい打力の持ち主である、ということでしょう。
流行りのセイバーのスタッツやらの数字だけでは見えてこない、
試合の局面、局面で本当に価値あるバッティングをしてきた選手が選ばれている筈です。
それが身に染みて理解しているのは実際にプレーしている選手達です。
未経験のデータマニアでも楽しめる要素が有るというのは野球の醍醐味かもしれませんが・・・

>>そんなことより
>>SS賞受賞年度のイチローの成績と
>>ライト守備専門の打者全員の打撃成績の羅列。

ばかじゃねぇのｗ
天下のSS賞を否定するほうに立証責任がある。
今のところ感情的な貶しだけで、立証に成功してないぞ、早くしてくれ。

>>286
そもそもお前の展開する話については肯定も否定もしてない
お前の展開する話において疑問があったから質問なり返答を求めているわけ
イチローが超雑魚と結論付けたいのなら言われた通りデータを持ってこい

>>285
>知らん。オレは野球選手には興味ない。

自分で自分の首を絞めるなよ
まがりなりにもイチローに興味があって色々と調べてたんだろ

イチロー＝トヨタのプリウス
松井秀喜＝日産GT-R

前者は隙間産業なので賞を多くもらえているだけ

イチロー＝トヨタのプリウス（比較対象は他球団の小兵選手、欧州のディーゼルカー）
松井秀喜＝日産GT-R（比較対象はスラッガー、ポルシェ、ランボルギーニ、コルベット）

イチローのSS賞といってもOPS８割前半の成績で受賞してるし
単なる過大評価としか思えないが・・・？
これが３割４０本OPS１０割クラスの成績なら文句なしだが
でもこういった成績はMLBにはゴロゴロいて順位をつけ難く、仕方なく
オンリーワンのイチローを入れているのだろうか？

ファンタさんｗまだSSの牙城崩せずにウジウジしてるのｗｗｗｗ
過大評価じゃないですか笑って、クレームつけてきたらどうですかねｗ
ここでウジウジしてても、現実はイチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井で
ゆるぎない所ですのでｗ

勝負強さと長打力を兼ね備えている1000本安打の松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どうでもいい場面で帳尻内野安打ばかりの2000本安打ゴキロー(笑)

>>前者は隙間産業なので賞を多くもらえているだけ

脳内妄想言い募るだけかよ、基地外

>280
結果は出してるけどw見苦しい嫉妬はやめろ在日w

>「1番打者の優れたチームは強い」

>と公言している。（昨年WBC開幕前にもそう発言していた）

>でもマリナーズは、イチローが加入してから
>最下位が定位置になるドアマットチームに変貌している。
>この時点で、言っていることと全く違うことに
>イチロー本人も気づいていない。

「1番打者の優れていないチーム」よりは「「1番打者の優れたチームは強い」だろ？
言ってることは全く間違っていないw
アホかお前はw

一般の人気でも、プロ評論家、監督や選手の評価でも、
様々なランキングでタイトルでもアワードでも
現実はイチロー>>>>>>>>雲>泥>>>>>>>>>松井だからさ

ID:MhtEy5bW
なんで松井と車で比較した意図は分からん

イチロー＝スーパーカー
松井秀喜＝サスペンションボロボロのポンコツトラック

>>299
下手なたとえしかできないのに、サッカー選手とか車とか漫画で比較する
アホがいるんだよｗ

イチロー＝うまい棒２６２本
松井秀喜＝高級ステーキ３１枚

実際の給料に換算すると、1200円のうまい棒に60円の高級ステーキになってしまいますね（＾＾

だから馬鹿マリナーズはいつも最下位なんじゃないか
うまい棒に1200円は払いすぎ

なんで０４年にキャリアハイだったのにシルバースラッガー落選してるの？

なんで０４年に打率３７２、２６２安打、ＯＰＳ８６９のキャリアハイの成績
だったのにシルバースラッガー落選したんだろうな
信者さん教えて

>>306
その年のシーズンで最も打撃に優れていた選手が選出されたから

その年はライバル達も絶好調だったからでしょう
さすがにＭＬＢの怪物共に【130打点】とか大爆発されたら打撃では負けるさ

04年はゲレーロとマニーとシェフィールドが.298・31本・108打点ぐらいだったらSS取れてたし、
加えてオルティスとテハダもその程度だったらMVPも取れてたのになあ
アワードが選手間MVPだけってのは残念だったね

ステロイダーには勝てなかった。ただそれだけの事だけどねｗ
松井あたりは、フィギンズやポランコにも負けるがなｗ

ゴキオタvsアンチゴキブリか
アンチゴキブリvsアンチアンチゴキブリか
アンチアンチゴキブリvsアンチアンチアンチゴキブリか
アンチアンチアンチゴキブリvsゴキオタか
実に複雑な世界だ。

信者が総合指標で一番信頼しているＲＣ２７順　
01年外野手シルバースラッガー　指標の後の(　)はアリーグ規定到達外野手内順位
M.ラミレス(レッドソックス)打率.306(6)本塁打41(1)打点125(2)　出塁率.405(1)長打率.609(1)OPS1.014(1)RC27:8.85(1)
J.ゴンザレス(インディアンス)打率.325(3)本塁打35(2)打点140(1)　出塁率.370(9)長打率.590(2)OPS.960(2)RC27:7.49(2)
イチロー(マリナーズ)打率.350(1)本塁打8(29)打点69(20)　出塁率.381(5)長打率.457(16)OPS.838(8)RC27:7.13(7)
07年外野手シルバースラッガー　
オルドネス(タイガース)打率.363(1)本塁打28(1)打点139(1)　出塁率.434(1)長打率.595(1)OPS1.029(1)RC27:9.38(1)
ゲレーロ(エンゼルス)打率.324(3)本塁打27(4)打点125(2)　出塁率.403(3)長打率.547(3)OPS.950(2)RC27:7.73(2)
イチロー(マリナーズ)打率.351(2)本塁打6(30)打点68(23)　出塁率.396(4)長打率.431(19)OPS.827(14)RC27:7.02(6)
09年外野手シルバースラッガー　
ベイ(レッドソックス)打率.267(24)本塁打36(1)打点119(1)　出塁率.384(7)長打率.537(4)OPS.921(3)RC27:7.42(3)
イチロー(マリナーズ)打率.352(1)本塁打11(26)打点46(32)　出塁率.386(6)長打率.465(14)OPS.851(12)RC27:7.28(5)
ハンター(エンゼルス)打率.299(10)本塁打22(13)打点74(8)　出塁率.366(12)長打率.508(8)OPS.873(7)RC27:6.78(8)

01年はジアンビやブーンに明らかに劣ってたのに取れたＭＶＰと同じく新人年補正か
07年はイチローじゃなくてグランダーソンが妥当
09年はゾブリスト以外大差無いからイチローで違和感無いが、一番の成績のゾブリストが入っていないのはおかしい
ハンターの成績で取れるなら04､05年の松井も取れてたな
一発一芸補正(総合同じでもバランス良い打者より偏った打者の方が優遇)とか守備補正があるのか
>>310
むしろ04年の方が有り得るから。01年や07年ほどライバルとの成績差も無いし、本人ベストシーズンだし
シェフィールド外してイチローでも良かった
それにステロイダーで損を受けるのは最初から長打捨ててるイチローより松井

>>312
長々とアホな分析しなくても、現実を受け入れればいいのなｗ
2001年は、ブーンやジアンビーにポイント入れてる人もいるわけで、去年のマウアみたいな
圧倒的なものではなかったのは見ての通り。
2007年、グランダーソンの得点圏打率は2割5分。スラッガーをチャンスに強いバッターとみる
人がいる以上こんな成績でポイント稼げたりしない。

ステロイダー相手に損するのは松井？アホじゃないのｗ
もっと率あげるか、得点圏に強い打撃をすればいいだけのことｗ

まあ待ってくれ

松井はキモくてキモくてしょうがない
近くにいるだけで吐き気を催す人間災害レベルの不細工だから票が入らないって可能性もあるのではないか？
一応「現役監督・コーチ」の「投票」で決まるわけですし

イチローはセコくイずるくインチキして、運が良くて、タイトルやアワードをもらっているに過ぎない。
イチローの得た賞賛はごまかしで、真の評価ではない。


松井はまっとうで善人だから、運が悪くて、損をして、怪我をして、タイトルやアワードはもらえないが、
無冠でも真の大打者である。

基地外論法ｗｗｗ

イチローの０８年で評価は急落したが今年はどうなるか楽しみだ
またＯＰＳ８００切ったら９月末にはまたチームメイトから襲撃計画くるんちゃう？ｗ
まぁ３６０、１６本、７０打点、ＯＰＳ９００くらいは残してくるんだろうなイチロー

09年がＡＳ出場、MVPポイント33、シルバースラッガー、ＧＧなんだが
これで評価急落してるなら落ちる前はどれだけかと

ＡＳ出場　　　　　　　　　→　ファンの評価
MVPポイント33　 　　　　　→　米マスコミ各社の評価
シルバースラッガー・ＧＧ　→　監督・コーチの評価

しかも綺麗に分かれてるのね

松井さんは　AS→出れない　MVPポイント→０　ＳＳ・ＧＧ→かすりもしない
だから評価面ではかなり差があるね　

殿堂入り確実なイチローを叩くのは勝手だけど
その対比に松井をもってくるのは禁止
ここは殿堂入りしたりする選手について話板だから。
殿堂入りなど到底無理な超雑魚の松井の名が出るだけでも汚らわしいイボ。

政治】 民主・小沢氏、「起訴相当」議決…特捜部、再捜査へ★３


1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/04/27(火) 15:57:48 ID:???0


・小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地取引事件で、東京第五検察審査会は
　２７日、政治資金規正法違反（虚偽記載）容疑で告発された小沢氏を東京地検特捜部が不起訴
　（嫌疑不十分）とした処分について、「起訴相当」とする議決をし、公表した。

　特捜部は今後、再捜査して再び処分を出す。昨年５月に施行された改正検察審査会法では、
　再捜査の末に再び不起訴としても、それに対して審査会が２度目の「起訴すべきだ」とする議決を
　すれば、裁判所が指定した弁護士によって強制的に起訴されることになる。

　特捜部は２月、小沢氏の元秘書で陸山会の事務担当者だった衆院議員・石川知裕被告（３６）ら
　３人を同法違反罪で起訴した。その一方で、小沢氏については「虚偽記載を具体的に指示、
　了承するなどした証拠が不十分で、共謀は認定できない」として不起訴にしていた。

　これに対して小沢氏を告発した東京都内の市民団体が「証拠の評価が国民目線とずれている」
　として、「起訴相当」の議決を求めて審査会に審査を申し立てていた。
　石川議員らの起訴内容は、２００４年に小沢氏からの借入金４億円で東京都世田谷区の宅地を
　約３億５千万円で買い、０７年に小沢氏に４億円を返済するなどした収支を政治資金収支報告書に
　記載しなかったとするもの。特捜部は４億円にはゼネコン側からの裏金が含まれるとみているが、
　小沢氏側は「個人資産」と否定している。
　http://www.asahi.com/national/update/0427/TKY201004270218.html

>まぁ３６０、１６本、７０打点、ＯＰＳ９００くらいは残してくるんだろうなイチロー

ぼくちん、内野ゴロしか打てないから、ムリなのねんのねん。
チョンワチョンワー

>>319
釣りだよね？
板のルール読めないの？この板の他スレが見れないの？
殿堂入りを語るスレじゃなくて引退選手について語る板だから、このスレ自体本来は板違い

イチローは内野安打が無く（年間数本）
打率が今の数字で、ホームランが３０あり
打点も１００超すようなバッターなら、張本と同等だと思うんだけどね。

OPSはイチローが上じゃなかったか

通算はそうだがキャリアハイだと張本の方が上だな
出塁率はNBPイチローの方が上だからNOIだとキャリアハイでもイチローの方が上になると思うが

ま　打者レベルとしては張本のほうが何倍も上だが。

瑠璃布教活動

　　/　　　　　 　　　＼
　/ 　　　　　ＦＡ　　　 |
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
/　　　　人＿＿＿＿＿）
|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨
ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ　　　ごくろうさんｗｗｗｗ
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　　　ID:48Wc0loF
　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |
　 .|　　　 ＼+┼┼+/　|　　　
／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　　
　　　　＼　　`ー‐‐'´／　|￣￣￣|,;　　　
　 　　　　 ＼　 　　　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o .||ｰ､　
　　　　　ヽ､　＼＿_/　 　|| oﾟ｡　ﾟ.||ニ､i
　　 　　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_.||ー_ﾉ＼
　 　　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _

>>313
イチローに不利な意見は全てアホな分析なんですね、分かります
長打ある打者に得点圏打率って釣りだよね？
どうみてもアホはお前
ＢＲＳ(還した走者数/打席時の走者数)のデータにソロ本塁打を1/1として加える
オルドネス…125/520(24.0％)　ゲレーロ…116/491(23.6％)　グランダーソン…73/345(21.2％）　
イチロー…70/370(18.9％)

>>328
それがゴキロー信者の特徴ですな。

反論はすべて感情論や中傷だしね。
まともなデータで返ってくることは、まずない。

>>329

それがイボ信者の特徴ですな。


恣意的なデータ使って内容はすべて感情論や中傷だしね。

>>328
また意味不明の分析かｗチャンスに強いバッターをスラッガーとみる人がいる以上
得点圏打率低い時点で、そんな選手認められてないのなｗ
意味のないソロHRとか評価に値しないのが、未だに分からないアホなのか？ｗ

得点圏高ければ返してなくてもチャンスは続くのな？
散々チャンス潰しても返した数で決まると思ってんのｗｗｗｗ

>>331
単打ばかりのゴキブリよりはマシかとｗ

>>332
悔しいねぇｗグランダーソンはチャンス潰しまくりでSSとれずｗ
捏造数字でランナー数少なく見せてるだけのデーターだして、それで満足か？ｗ

ここで妄想ぶつけても、現実は変わらないのでｗｗｗｗ

>>312
＞０７年のシルバースラッガー賞はグランダーソンが妥当

同じ一番打者でイチロー（2007）打率.351 出塁.396.
グランダーソン（2007）打率.302 出塁.361.
打率と出塁率にこれだけ開きが有る事にはナゼ触れないのでしょうね♪

>>333
ソロ本塁打を除いてもグランダーソンが上だが…
グランダーソン…52/324
イチロー…65/365


>>334
そのかわり出塁率より得点相関の高い長打率や、
打者の総合打撃力を見る得点力指標のRC27では
圧倒的に差があるのには何故触れないのでしょうか？

>>335
>圧倒的に差がある

ならば
数字出してください

ＳＳ選出した人間の頭に「長打率」「ＲＣ27」が入ってない訳がない。
結局、【現実みろ】で終わる話なんですよ　。

ＳＳ選出した人間って、ア・リーグ１４球団の監督の総意だよな

２ｃｈ（の中のさらに一部の瑠璃教信者）
松井＞イチロー

ＭＬＢ監督１４人
イチロー（ＳＳ始め各種タイトルに選出）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井（かすりもしない）

ＭＬＢファン
イチロー（オールスター常連）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井（ベンチ常連）

ＭＬＢスカウト
イチロー（8部門でランクイン）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井（笑）

米マスコミ
イチロー（MVPポイント533）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井（MVPポイント10　←　招待された日本のマスコミだけが入れた）

>>335
得点圏の比較してんのに、お前は何をだしてるんだ？アホだろｗ

グランダーソンは44人にランナー返して160ロブ
イチローは61人ランナー返して136ロブ

どこに差がないんだｗ圧倒的差だってのｗ

>>338
打撃のスレなのに守備走塁込みの評価も入れるなよ…池沼か？
ＳＳ賞って上っ面なデータばかりじゃなくて細かく選出しているのか？
ほとんど印象操作で決まってるなら
松井みたいに地味で不細工で、どれもバランス取れてるが中途半端で
強力打線スター軍団の中ではどうしても埋没してしまうのより
メジャーに他に居ない高打率短距離打者の
イチローに希少性と見た目の華麗さで有利だと思うんだが…
打撃を成績から細かく貢献度を分析しているＭＬＢ二大サイトじゃほぼ互角じゃん
野手としての総合力ならイチロー＞＞松井なのは否定しないが
http://www.baseball-reference.com/players/m/matsuhi01.shtml
http://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01-bat.shtml
松井秀喜03〜10　BtWins129.2　BtWins12.0
イチロー03〜10　BtWins107.6　BtWins10.0
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
松井秀喜03〜10　Batting Value132.2
イチロー03〜10　Batting Value136.4　

松井秀喜03〜09　ＲＣ27:6.40　ＯＰＳ:.852
イチロー01〜09　ＲＣ27:6.65　ＯＰＳ:.811

>>340
妄想はどうでもいいよ。
監督コーチって、給料もらって球団のデーターを使って相手打者とか投手を
分析するんだぜ？
上っ面どころか、分析した結果どおり攻めてどういう結果を得たか。
一番深いところまで知ってるであろう人達なんだよｗ

>>1＝：鳥φ ★：＝◆HDK/S/42EA ＠裸一貫で墜落φ ★＝在日ニート

贔屓目な記事のスレの主なキーワード

・キムヨナ
・松井秀喜
・阪神他在日韓国の野球選手
・avex所属歌手（ICONIQ、東方神起等在日歌手を特に）
・AKB48
・北乃きい（女優）
・国母（スノボ選手）
・水樹奈々（声優）←注目！！
・リリカルなのは（↑水樹出演のアニメ）←注目！！
・在日と韓国に都合の良い事


おとしめる記事のスレの主なキーワード

・浅田真央
・イチロー
・サッカー（日本人選手と日本代表のみ）
・天皇陛下
・モーニング娘。
・けいおん（アニメ）←new!!
・在日と韓国に都合の悪い事

またイボヲタがファビョってるのかｗ
本塁憤死でチームに迷惑ばかりかけて戦犯やってると、近々クビになるぞ
今年も指くわえてオールスター落選だろな
絶望して死んでもいいからさｗイボヲタｗｗ

イチローがマリナーズ低迷の戦犯！ 長打力がなく、チャンスに弱い…シアトル地元紙が痛烈批判
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20100427/mlb1004271234002-n2.htm

イチローはもはや戦犯ではないし実績あるから地位も安泰だけど
松井は実績ないし、人気ないし、戦犯続ければすぐにクビだよ。
教祖の心配しろよ、いぼーたｗｗ

>>340
イチローは成績上かなり良かった01が統計上抜けてるのと
松井の最大の問題が稼働量だから互角とは言えない
RC27で互角でRCでは惨敗ってのははっきり言って虚弱過ぎる
もっと働けとしか言えない

>>339
だから、イチローみたいに長打が少ない打者は得点圏だけでの打点がほとんどになるが
グランダーソンなんて走者無しと非得点圏でも打点稼げるんだからそれだけの比較は無意味って話だろ
ソロ本塁打は打てばそのまま得点になるのに、それが意味が無いってどういう理論なんだ？
２アウトで走者無しで単打打つのが大して意味が無いって言うならわかるが

>>346
ＲＣはともかくBtWinsやBatting Valueは打席数が多いほど
増えるものだから、稼動量が少ないのは不利になるに関わらず互角だだけどな

>>341
まあ、投票形式だからなー

同じ成績のＡとＢが候補に挙がったとして
選手Ａ【イケメン】　と　選手Ｂ【松井顔】　がいたら
Ａに入れる監督が多いかもしれん

　　★★2010年4月27日（現地時間）終了時点　アジアンHRランキング

*1 S.choo　【*4本】 .329 *15点 出.449 長.534 OPS.984 *20試 *73打 【10年】 CLE
*2 松井秀 【*4本】 .284 *12点 出.359 長.506 OPS.865 *22試 *81打 【10年】 LAA
*3 K.ｽｽﾞｷ 【*4本】 .254 *11点 出.343 長.508 OPS.852 *17試 *59打 【10年】 OAK
*4 福留孝 【*3本】 .333 *11点 出.415 長.574 OPS.989 *21試 *54打 【10年】 CHC
*5 岩村明 【*2本】 .192 **8点 出.294 長.301 OPS.595 *19試 *73打 【10年】 PIT
*6 T.ｲｼｶﾜ 【*1本】 .200 **1点 出.273 長.600 OPS.873 *16試 *10打 【10年】 SFO
*7 J.ﾃﾞｰﾓﾝ【*0本】 .329 **8点 出.443 長.438 OPS.882 *21試 *73打 【10年】 DET
*8 イチロ- 【*0本】 .314 **2点 出.366 長.372 OPS.738 *21試 *86打 【10年】 SEA ←←
*9 松井稼 【*0本】 .133 **1点 出.133 長.133 OPS.267 *11試 *30打 【10年】 HOU

>>349
ちょｗｗ　ゴキローｗｗ
０本もそうだが、８６打数で２打点って。

chooが相変わらず凄すぎるｗ
打率2割9分割、出塁率4割超、長打率5割は納得のバッティングなんだが
ここまではちょっと出来過ぎですなぁ。

松井はこのままOPSをどう調節してくるのか気になるところ


あ、イチローさんも日本の代表としてかっこうぐらいつけてくださいね

松井はこのままクビにならないように頑張ってほしいね
地元開催のＡＳに出場出来るといいけど到底無理だよね

>>1＝：鳥φ ★：＝◆HDK/S/42EA ＠裸一貫で墜落φ ★＝在日ニート

贔屓目な記事のスレの主なキーワード

・キムヨナ
・松井秀喜
・阪神他在日韓国の野球選手
・avex所属歌手（ICONIQ、東方神起等在日歌手を特に）
・AKB48
・北乃きい（女優）
・国母（スノボ選手）
・水樹奈々（声優）←注目！！
・リリカルなのは（↑水樹出演のアニメ）←注目！！
・在日と韓国に都合の良い事


おとしめる記事のスレの主なキーワード

・浅田真央
・イチロー
・サッカー（日本人選手と日本代表のみ）
・天皇陛下
・モーニング娘。
・けいおん（アニメ）←new!!
・在日と韓国に都合の悪い事

イチローの今月　本塁打０　打点3

>>347
BtWinsは確かチームが強い方が稼ぎやすいはず
あとリードオフより最後に打点とった方が有利
指標の中身考えないと

>>354
ゴミだな

MLB　PLAYER　RATINGS 2009 最新版（2010月4月20日現在）
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出している
それぞれの格付け（走塁・守備も考慮したランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
打者の順位（数値が小さいほど優秀）
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/average

１　秋信守(CLE) 　　　　　　　　　 　　 ７．３
２　ネルソン・クルーズ（TEX）　　　　　８．０
３　チェイス・アトリー（PHI）　　　　　　 ９．０
４　アルバート・プホルス(STL) 　　　　９．５
．
．
．
３６　松井秀喜（LAA）　　　　　　　　　６８．８
．
．
．
８０　岩村明憲（PIT）　　　　　　　　　１７８．８
・
・
１１４　カート・スズキ（OAK） 　　　 　２４２．０
・
・
１３０　イチロー(SEA). 　　　　　　　　２７８．３ ← ← ← ← ←

>１３０　イチロー(SEA). 　　　　　　　　２７８．３ ← ← ← ← ←


鈴木ゴミロー

リンク先に Batting - Average Player Ratingと書いてあるが
後プホルスより秋やクルーズ、アトリーが上に来てる事に疑問は持たないのか？

イチローが憎い。
ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）で韓国代表をやじったイチロー（マリナーズ）が
所属チームに復帰したことで、同じチームの秋信守（チュ・シンス/24）はポジションを失った。
マリナーズは24日（韓国時間）、外野手秋信守をマイナーリーグに送った。
公式ホームページは「秋信守をトリプルAのタコマに送る手続きを取った」と発表した。
秋信守はアリゾナ州のカクタスリーグのオープン戦10試合に出場し、
21打数7安打（3割3分3厘）をマークした。
例年に比べ大リーグ残留の可能性は高いと思われた。
しかし、マリナーズはホワイトソックスから外野手としてスイッチヒッターのボーチャードを獲得した。
外野のレギュラー争いがさらに激しくなった上、
WBC優勝の立役者イチローの復帰で秋信守のポジションがなくなったわけだ。
（シン・チャンボム記者 ）

朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20060325000012

4月のホームラン０

4月の打点３ｗｗ

チョンとイボータはイチローが憎いんだね
日本国民はこぞってイチローにエールだし

>>363
マジレスすると
非力な日本人ということで情がうつって応援しているんでしょう。

そういうお前は何人なの？

まあアメリカでも比較になんないけどね

>>363
それを言ったら松井だって04年までの人気調査ではイチローと互角の人気
05〜08年の人気調査までは1位のイチローに差をやや付けられるが、それでも3位以下を大きく引き離す
プロ野球選手2位になる人気なんだが
むしろイチロー信者こそが在日
イチローをオンリーワンにしたい
他の選手と比較してイチローを常に上にしたがる
殿堂板でも昔の名選手の○○はどうせメジャーに通用しないだろうから、イチローの方が上とかメジャー至上主義
今年は福留が活躍していて俺なんか日本人としてうれしいが
イチロー信者はイチローだけにしか活躍してほしく無いから別に福留の活躍なんてどうでもいいんだろうな
ＷＢＣでも国内組の方が頑張っていてイチローが足を引っ張ってたのに
最後、印象的な場面で打っただけでイチローの為の大会、とか神のように崇める
そのＷＢＣでさえ日本以外は韓国ぐらいしか熱中していない
イチロー含めて日本人全員を応援するってなら分かるが(まあ大部分の人はそうだろうが)
２ちゃんによくいるイチローだけしか興味無くて松井や福留とか叩いてるイチロー信者
松井がいなかったら日本人全員平均以下の長打力しか持たずに秋の20本すら
越えられずにいたんだが？
それなのにイチローを神格化したいばかりに松井叩き
イチローだけメジャーで通用して、評価高ければそれでいい
メジャーと一番差がある長打力の部分では通用出来るのが現れなくてもどうでもいい
こういう考えの奴らこそ在日臭いだろ

突っ込まれる前に言っておくが
今年の福留は日本時代から何も変えなかった前２年と一変して打撃フォームを改造
(イチローや松井、井口、岩村は大きく打撃フォーム改造していたというのに…)
これまで全く打てていなかった外角低めにもちゃんと対応出来ていて
攻めも前２年と違って４月からかなり揺さぶられて厳しい攻めをされているのにしっかり
成績を残している
遅いカウントしか打たなかったこれまでと違って早いカウントからも打っていて
それで四球をちゃんと選べている
今年は前２年とはかなり違うんじゃないかと密かに期待しているんだけどな

>>366
目くそ鼻くそを笑うって奴ですね分かります

>>それなのにイチローを神格化したいばかりに松井叩き

イチローを叩くためだけに建てたスレで、よくそんなことほざくｗｗｗ
しかも長文、馬鹿だろｗ

>>369
お前が馬鹿だよ
>>1みたいなのは屑だが、だからといって>>363みたいな松井叩きが許されるわけでは無い
それだけの話

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20100130.htm

Ｑ　あなたが好きなスポーツ選手を、自由に３人まであげて下さい。プロ・アマや、日
　　本人・外国人は問いませんが、選手の個人名をお答え下さい。
　答え　1.回答あり 65　　　2.とくにない 35　　　3.答えない 1
　　　　　 上位10人
　　　　　　順位 選手名　 件数　 ％
　　　　　　 1　イチロー　375　 21
　　　　　　 2　石川　遼　347　 19
　　　　　　 3　浅田真央　218　 12
　　　　　　 4　松井秀喜　134　 7
　　　　　　 5　白　　鵬　 61　 3
　　　　　　 6　金本知憲　 35　 2
　　　　　　 7　田中将大　 33　 2


やや？
つーか読売の調査ですらこれって

選抜高校野球　出場選手の好きなプロ野球選手（週ベ調べ、複数回答あり、高校の先輩は除外）

イチロー…38人　　　
ダルビッシュ有、坂本勇人…28人
青木宣親…27人　金本知憲…25人　
亀井義行…19人　　城島健司…18人　
稲葉篤紀…17人　川�ｱ宗則…15人　田中将大、岩村明憲…14人　
中島裕之、小笠原道大…13人　
松坂大輔、杉内俊哉…12人　阿部慎之助…11人　　
村田修一、井端弘和、ラミレス…9人　
松井秀喜、福留孝介、西岡剛、藤川球児、高橋由伸、内海哲也…7


ちなみに高校球児にはとっくに見放されてるねえ
福留さんにも言えるが

■２００９年にもっとも印象に残ったスポーツ選手を決める「スポーツナビアワード２００９」大賞
1位 石川遼.　　　 .4622票
2位 ＷＢＣ日本代表. .4265票
3位 松井秀喜. .2202票
4位 ウオッカ. .1540票
5位 イチロー. .1452票
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2009/index_result.html

・スポーツナビアワード２００９大賞の結果
松井＞ウオッカ(競走馬)＞イチロー（笑）
米大リーグ史上初の9年連続200安打のイチローさん、馬以下だったみたいだねｗ

松井ファンでも

イチローの方が人気もある、実績がある、向こうでの評価も高い

これをちゃんと認められてるならいいと思うんだよ
残念な事に、イチローの人気や評価に嫉妬してか
暴れてる姿しか印象にないけどね、松井ファンは

http://banduke.yahoo.co.jp/sports01/index.html

ネット投票ならヤフーが10倍くらいの規模だぜ

あ、松井さんノミネートされてなかった　いやあ失敬失敬

嫉妬を指摘されるとファビョって臭い自己中脳長文レスするところがチョンだといわれるんだけど

>>372
ネットで調べて出てきた限りの人気調査
中央調査社の03年ランキングでは2位、バンダイの04年調査では1位
http://www.narinari.com/Nd/2008079818.htmlの中央調査社で2位
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0810/16/news065.htmlの
三菱UFJリサーチ＆コンサルティングとC-NEWS06〜08年調査でも2位
いずれにしろ、イチローと松井が3位以下を大きく引き離している
08年の不調の影響もあってか知らんが、09年の中央調査社調査では下がっているが
08年まではこういう結果が出ている
都合の良いデータしか出せないんですね。分かります

>>376
それってイチロー信者にも当てはまる事だが釣りか？
今まさにX8yaSQYgが暴れているが、そういうのは無視？

>>377
高校球児って言ってるじゃんよ
それも名鑑に一人一人名前入りで入ってるやつだから
調査対象に恣意が入りようがないやつ

今年に限らず、ここ数年は毎年こんな感じだし
甲子園に出ているような球児たちにはもう特別視されてない
それも否定すんの？

>>都合の良いデータしか出せないんですね。

それはお前だろｗ
イチロー＞＞＞＞松井のランキング結果は日本人なら誰でも首肯するよ。

例に出してる三菱リサーチの調査にしても

2007年　34.7％（イチロー58.2％）
2008年　20.4％（イチロー50.5％）
2009年　ランク外（イチロー54.4％）

これ、対等じゃないよね　ややでもないよね

中央調査社なんか

2009年　3.0％（イチロー30.6％）

10倍差やん、落としてるってレベルじゃねーぞｗ

日本人なら誰でも知ってるし肌身で感じてる
イチロー＞＞＞＞＞＞松井
こんな単純な事実を嘘ついてまで懸命に否定するのは・・・・・チョんだからｗ

>>370
上で馬鹿にされてるのはイボヲタ、要は偏狭な松井信者であって松井ではないようだが
チョンとかそういうのはいただけないが

>>379
だからどうしたの？
その評価は別におかしくは無いと思うが？
日本人には体格的にも長打勝負より巧打やスピード勝負の方が合ってるし
実際にプレイするとなると一般の人気調査とは別の結果が出るんだろう
そもそも今の高校球児なんて二人の日本時代すら知ってるか怪しいのに

>>381
１位、２位よりも３位以下との差の方がずっとあるだろ
ぱっと見ただけだから、対等とかややってのは言い過ぎたか
メジャーとＮＰＢで一番差があったのが長打力なだったわけで
松井は健闘しているにも関わらず、日本時代より評価を落とす原因になっていたが
つうか08年までって書いてあるのも読めないのか

>>380=>>382
こういうところがイチロー信者は在日ぽいんだよな
不等号で差を付けたがって他選手ヲタを煽りたがる馬鹿ばかりだし
何でそこまで松井叩きでムキになるんだか
本当にそう松井より上と思ってるなら余裕を持っていてもいいのに

ちなみにオリコン調査だと2008年はダルに抜かれてた

都合が悪いから出さないんだよね、仕方ないね

＞１位、２位よりも３位以下との差の方がずっとあるだろ

金本と0.3％違いですが

http://www.crs.or.jp/pdf/sports05.pdf#search='中央調査社 03年 松井秀喜'
01年
イチロー　�@23.5％
松井秀喜　�A10.4％
02年
イチロー　�@23.0％
松井秀喜　�B8.3％
03年
イチロー　�A13.1％
松井秀喜　�@22.3％
04年
イチロー　�B8.5％
松井秀喜　�@18.6％

03年と04年中央調査勝ってるじゃん
ＯＢの長嶋除いたらその次は古田、清原とかせいぜい3％ぐらいで論外レベル
バンダイの調査でも松井は04年に1位だし
この程度でイチロー＞＞＞＞＞＞松井 とか松井叩きしたいだけなんだな…
都合悪いからここは無視なんだね

０８年オリコンでダルビッシュ松井に勝ってるじゃん
この程度で松井＞ダルビッシュ とかありえないよね
都合悪いからここは無視なんだな

こう？

>>838
松井が怪我で終わったと思われて一番人気低い時じゃん
00年以前は確かもっとイチローとの人気の差が無かったし

>>389
7年も前の瞬間最大風速持ってきて勝ち誇ってるからねー

オリコンでダルに抜かれたのはつい2年前の話だし
今年も活躍次第じゃ抜かれてもおかしくないんじゃね
松井とイチロー程差はないだろうな
こっちはもう覆る事は二度とないだろうし

中央調査も金本と0.3％しか差がなくなってるし、こっちも危ないね

付け加えると

中央調査社のやつは10代は調査対象外で、
20代も50代の1/3くらいしか調べてない
よって、10代から50代まで各世代同じ数だけ集めてるオリコン調査に比べて
若い選手は調査内容的に不利

オリコンにしても、ダルビッシュや田中、坂本等は30代以降の世代に知名度がないから不利
でも彼らはまだ21〜23、これからどんどんファン世代が増えてくだろうから
イチローはともかく、若い世代に不人気な松井さんが抜かれるのは時間の問題じゃないかな

>>391

＞これからどんどんファン世代が増えてくだろうから

そこまで野球人気が続くかね？
普通の男の子はダルやマー君は知ってても（CMに出てるから）、坂本なんか知らないよ。

オイラ、若い子に接する機会が多いんだけど、奴らは野球選手なんか知らないよ。
哀しいことだけど。

2010年4月終了時点
福留孝介　打率(.344)ナ7/100位　出塁率(.443)ナ2/100位　長打率(.641)ナ4/100位
　　　　　ＯＰＳ(1.084)ナ4/100位　ＲＣ２７(9.60)ナ5/100位
イチロー　打率(.344)ア6/87位　出塁率(.388)ア19/87位　長打率(.406)ア46/87位
　　　　　ＯＰＳ(.795)ア39/87位　ＲＣ２７(6.16)ア31/87位

イチローヲタは打率のトリックに騙されてる
打率が同じでも内容は全然違うんだよ
イチローは200安打とか打率のようなあまり価値のない指標でガキを騙すのが上手い

福留すごいわ
長距離砲はジャップじゃきついの知ってるから普通のジャップなら単打に徹して
成功した一朗のまねして愛知県名物の単打で打率かさ上げすれば日本じゃ評価されんのに
本塁打狙いして打率と長打と両立しやがった・・・
一朗も１度でいいから月刊ＯＰＳ１２００とか月間１０本とか月間３０打点とか
やればすごいんだがＯＰＳ７００台とか＾＾
５月に月間４０打点上げたらおれも一朗を一生褒め称えるわ

選抜高校野球　出場選手の好きなプロ野球選手（週ベ調べ、複数回答あり、高校の先輩は除外）

イチロー…38人　　　
ダルビッシュ有、坂本勇人…28人
青木宣親…27人　金本知憲…25人　
亀井義行…19人　　城島健司…18人　
稲葉篤紀…17人　川�ｱ宗則…15人　田中将大、岩村明憲…14人　
中島裕之、小笠原道大…13人　
松坂大輔、杉内俊哉…12人　阿部慎之助…11人　　
村田修一、井端弘和、ラミレス…9人　
松井秀喜、福留孝介、西岡剛、藤川球児、高橋由伸、内海哲也…7


2010年、高校球児にはとっくに見放されてる松井ｗｗｗ

カノー
４００、８ＨＲ、１８打点、ＯＰＳ１２３４
イチロー
３４４、０ＨＲ、３打点、ＯＰＳ７９５（得点圏５９６）
ジーター
３３０、４ＨＲ、１８打点、ＯＰＳ８７０（得点圏１２２５）

>イチローヲタは打率のトリックに騙されてる
>打率が同じでも内容は全然違うんだよ

正論。

またID変わってから自賛レスかよ。お前は痔レス君か

4月
イチロー　0本塁打3打点
ジーター　4本塁打18打点

>>396
同じの書いてた人がいた

良い年が1年だけ取り出して評価に値するかと言われたら微妙なのに
一ヶ月だけ取り出して「数字のトリックに騙されてる」とか失笑物
そもそもHRやら打点やら少ないのを知らないで評価してる奴なんていないだろ
腐すにももっとやり方があるだろうに馬鹿さらしてどうすんのｗ

まあ、いくら頑張っても過去の実績を消すことは出来ないけどな

>>394
イチローアンチって松井オタ兼ドメボンズなの？
2005〜07年頃に必死に俊足巧打の青木をバカにしてたの？

俺は愛知在住の中日ファンだから福留とイチローは好きで松井は普通だけど

>>399

同じ1番打者でこうまで違うのか

>>396
ひどすぎるね
天才カノーに１０億あげてやれ

内野安打で打率粉飾も出来なくなってきたゴキロー

GWには契約の仕事も休み、どこにも仕事はない。
でも遊びに行く金もない貧乏イボータは一日中イチローへの嫉妬の炎を燃やし続けるｗｗｗ

ライバルのピエールは１打点だから勝ってるね
アメリカンリーグの打点ランキングで最下位はピエール
ワースト２位はイチローの３打点
ちなみに去年もワースト２位
最下位は４５０打数で４０打点だったことを考えると
６３９打数で４６打点のイチローはダントツの最下位だった
今年は５０打点いけるかな

>>393
>（2010年4月）イチローと福留の打率が同じ・・・・
野球観戦の玄人は月間の成績で一喜一憂できるものなのか？

イチローだってＮＰＢなら20本以上打てていたんだよ
それだけＭＬＢがレベルが高いってこと

>>402
愛知県在住の中日ファン→在日

俺は信者もアンチも差別しない
お前らは等しく蛆虫以下のクソだ

>イチローだってＮＰＢなら20本以上打てていたんだよ

3割　30本打っている人はどうなるんですか？ｗｗｗ
20本など誇れるホームラン数でも無いですが。

・・と、このように
運動音痴のID:98hSmmSOが
殿堂入り確実のメジャーリーガーに対し
陰口を叩いてるわけです

日本の野球もマスコミ離れしないとだめかもな
今年のＮＰＢは育成巨人と金満阪神対決がおもしろい

メジャーのように幅広い層を取り入れるべきで
松井のような捏造スター時代は完全に終了してる

＞殿堂入り確実のメジャーリーガーに対し

チミと信者が勝手に思っているだけでしょ。

イチローは、キャリア通算OPS.811だから、雑魚呼ばわりもしかたあるまい。

ＮＰＢ限定だと凄くいいのに

>>417
都合が悪くなれば、NPB限定ｗｗｗ

＞殿堂入り確実のメジャーリーガーに対し

>チミと信者が勝手に思っているだけでしょ。

基地外イボータと火病のチョン以外の常識人は、普通にそう思ってるんだけどねｗｗｗ

>>419
信者だけ。思っているのは。

おい　どうすんだ、ゴキロー信者。

打数１０４で　今日も５タコ。

１０４打数消化で
本塁打０　で、打点もたった３。打率．３１４（内野安打で水増し）

イチロー信者嫌いだけど
ここのアンチも馬鹿過ぎだろ…
本塁打数ならともかく一番打者で打点数なんか見てどうするんだ
打率の割に出塁率や長打率が糞な方をもっと突っ込めよ…

>>422
この選手はいくらなんでも異常なんだよ
アリーグはＤＨ制だからナリーグよりもチャンスで回る機会が多い
だからリードオフにも長打力がある程度求められるわけ
ところがイチローは長打率自体は０８年以外はそこまでひどい数字でもない
だが打率３５０以上打って長打率５割未満はこいつくらいしか他にいない
しかも楽に５割切ってる有様
実際の長打率はもっと低いと思っていい、それこそ０８年の長打率３割台くらいに
打点が非常に少ないから批判受けてもしょうがない
１度でいいから３番打者で１年間やるのが見てみたい

>>420
>>信者だけ。思っているのは。

はいはい、そう信じて生き恥さらしてろやｗｗｗ

イチローの出塁率ってそんなに悪いか？

>>425
打率の割には低いと思う。

>>424
おい、信者。

打数１０４で　今日も５タコ。

１０４打数消化で
本塁打０　で、打点もたった３。

どう説明すんだｗｗ

まあ殿堂入りは間違いないだろ
イチローは05年みたいな成績より長打なくても打率高い方が評価的に有利だし

ナ・リーグ「投手」の「打点数」

１位Josh Johnson ４打点
１位Yovani Gallardo ４打点
３位Jorge De La Rosa ３打点
３位Tim Lincecum ３打点
・・・・・・・・・・・・・・・・
ア・リーグ　イチロー選手も３打点

>>429
さすがゴキロー

どうしようもないイボ

>>429
これまじ？

>>432
１００％　マジです。

リーグ打点ランキング（ライト）

チーム 打点数
TEX 22
MIN 19
DET 17
BOS 16
CLE 16
NYY 15
CHW 13
LAA 13
KAN 11
OAK 11
BAL 9
TAM 9
TOR 7
SEA 3

マリナーズは３０球団でダントツの最下位
http://espn.go.com/mlb/stats/team/_/stat/batting/split/85/sort/RBIs/order/true

内野安打すら打てないマン　Ａ級戦犯

基地外瑠璃儲ID:RKV/RUSL
必死すぎて泣ける

イボ井は守備失格、打順降格、スタメン外れ、そして解雇への一本道を驀進中だというのに
イチローを叩くことだけに血道を上げる馬鹿イボータ。

ゴキロー得点圏成績

21打数5安打（全て単打）　3打点　打率.238、OPS.571
http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?playerId=4570

チャンスに弱すぎ

【野球】イチロー超える？中日・森野、早くも５６安打

1 ：なかやまくんにくんφ ★：2010/05/04(火) 22:19:04 ID:???0
　（セ・リーグ、中日６−２阪神、８回戦、中日６勝２敗、４日、ナゴヤドーム）
中日の森野が勢いに乗っている。全４打席で右前打を放ち、前日の連続二塁打と
合わせて６打数連続安打。３５試合で５６安打はオリックス時代のイチロー
（現マリナーズ）が１９９４年にマークしたシーズン最多安打（２１０安打）を
上回るハイペースで、打率もリーグ２位の４割９厘に上がった。

　四回の第２打席はブランコの逆転２ランを呼び込み、六回の３打席目も
ブランコの二塁打で一塁から一気に生還。貴重な追加点につなげた。
１、２番が１度も出塁できない中、３度先頭打者で打席に入り「後ろのブランコ、
和田さんには長打があるので、自分に出られるのは嫌なはず。
自分が打ちたいという気持ちは全くない」と自らの役割を自覚する。

　中軸打者にこういう意識を持たれると、相手からすれば厄介だ。
阪神投手陣をリードする城島は「彼を抑えないと４、５番が生きてくる。
初球の入り方を変えるなど、工夫はしているが…」と表情を曇らせた。

　試合後のお立ち台では、好調の理由に「神様のおかげです」。
ブランコの横で主砲の口ぶりをまね、満員のスタンドを沸かせた。

http://www.sanspo.com/baseball/news/100504/bsc1005042052000-n1.htm

ア・リーグ外野手の打点数（規定打席到達者３４人=イチロー含む） 現在

PLAYER TEAM RBI
1 Michael Cuddyer MIN 21
2 Vernon Wells TOR 21・
・
・
31 Travis Snider TOR 7
32 Curtis Granderson NYY 7
33 Adam Jones BAL 6
34 Ichiro Suzuki SEA 3 ← ← ← ← ← (笑)
35 Juan Pierre CHW 1

http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/position/of/league/al/sort/RBIs/qualified/true

ゴキローは３５人中３４位ｗｗｗ

松井は解雇秒読み

イチローの方が先にクビになるけどね

契約知ってるか？

>>441
どっちもどっち
今は松井もイチローも駄目

イチロー　打率:.321(ア14/90位)　出塁率:.372(ア26/90位)　長打率:.375(ア58/90位)
ＯＰＳ:.722(ア52/90位)　ＲＣ２７:5.09(ア42/90位)
松井秀喜　打率:.243(ア61/90位)　出塁率:.319(ア63/90位)　長打率:.411(ア48/90位)　
ＯＰＳ:.744(ア57/90位)　ＲＣ２７:4.59(ア52/90位)

イチローは毎年4月は不調だけど着実に成績をあげてくる実績の持ち主で安心度高い。
イボは例年通り短い好調と長い絶不調を繰り返し、2割20本という例年通りの実績に終わる。
そして今季は解雇がプレゼントされる。
どっちでなく松井があっちっちの瀬戸際。

>>445
つまり松井は絶不調が長いから、本領発揮すればイチローとは比較にならないって事？
まさか単打と本塁打が同じ扱いの打率でリーグワースト長打力で単打ばかりのイチローと平均以上の中距離打者の
松井を比較しているわけじゃないよね？
ＯＰＳやＸＲ２７みたいな総合打撃指標ではイチローと互角かやや上レベルなんだし
つうか松井もこれまでの通算で４月が一番低くて夏場が一番成績残しているけど？
もしや適当に語ってる？

名門強豪のプレッシャーから開放された松井は5月に入ってますます本領発揮。
ついに1割台突入が視野に入ってきたね。
平均以上の中距離打者だからこのまま沈没解雇はないよね。
もちろん地元開催のASにも選出されるんだろうしｗｗｗｗ

シアトル今０−６か
６連敗濃厚だね
イチローがいくら単打打とうがもう逆転は不可能なんだよね
マリナーズみたいな弱小球団に高年俸リードオフが居座る悲劇

例えば
この前ゴミローが二死二塁でショートゴロかましたけど
こういう場面で、これを内野安打にして得点圏打率を
稼ぐのがゴミローのやり方なんだよね。

>>429
>>440

アンドレイーシアー
３７１、１０ＨＲ、３０打点（９７打数）

イチロースズキ
３１９、０ＨＲ、３打点（１０６打数）

イーシアーは年俸４０億が相応しい

>>451
ゴキローの打数は116だよ。
116打数で　0本　3打点
ある意味、ボロクソの天才

いやあ、責任感じるよ、俺

2割3分はないだろｗｗｗ
もうじき岩村やカズオの仲間入りで1割台に突入
9回も配布するというバブルヘッドマツイ人形、
燃やされたり、踏みつけられたり、投げつけられたりするんじゃねえぇの。

>>454
イチロー「悪球打ち」に内部からブーイング
打率より重要な出塁率

　スポーツ紙ふうにいえば「曲芸」とか「技あり」になる。マリナーズのイチローが、ワンバウンド
しそうな球や、高めにウエストしたようなとんでもないクソボールをヒットにしていることだ。

　イチローの安打を量産する技術、バットコントロールにいまさらケチをつけるつもりはない。

　5月4日現在、35安打はリーグ6位。打率3割2分4厘はリーグ11位。10年連続200安打に向け
視界良好だが、安打数や打率の割に低いのが出塁率だ。3割7分1厘はリーグ28位。
2番打者ながら打率2割1分1厘と絶不調のフィギンズの出塁率(3割5分1厘)と2分しか差がない。

　出塁率が低い最大の原因は四球の少なさだ。8四球はリーグ69位。たとえボール球だろうと、
早いカウントから打ちにいく。積極的な姿勢が安打を量産する半面、物足りない出塁率に
つながる。大リーグで出塁率の低さは問題視されないのか。

「とんでもない。場合によっては、打率より重要です」とスポーツライターの友成那智氏は
こう続ける。

「大リーグは先発投手が100球投げたら降板します。相手先発を七回まで投げさせるのと、
五回で降板させるのとでは与えるダメージがまったく違う。打者は相手先発に多くの
球数を投げさせることが重要だし、そのための教育もされる。特に1番打者は出塁率が
重要視されます。過去3年、3割を打ったことのない岩村がそれなりに評価されるのは、
出塁率が3割6分近いからです」

　マリナーズの球団内部でもこれまで、イチローの打率の割に低い出塁率が問題視
されたことがある。04年開幕直後、当時のメルビン監督はイチローに早打ちするなと指示。
が、リズムを崩して不調に。その後、自由に打たせて262安打の大リーグ記録を作った。

◆下がるベンチの士気

　マリナーズ担当記者がこう言う。
「首脳陣は過去に打率の高いイチローを3番に据えようとしたことが何度もある。けれども、
チャンスでじっくり攻めたいときでも、初球からガンガン打ちにいく姿勢が敬遠された。
イチローといえども、安打は3回に1回強。初球やとんでもないボール球に手を出して凡打
というケースの方が圧倒的に多いわけで、こうなるとベンチの士気はガクンと下がるといいます」

　安打製造機の「悪球打ち」、内部の評判は決して芳しいものではない――。

2010年5月6日発行の日刊ゲンダイより

ソースが日刊ゲンダイ
メディアリテラシーって知ってるかｗｗｗｗｗｗ

イーシアー２打点追加で２７試合で３２打点とか神だね
一朗は１死２，３塁でワンバウンドのくそボール振ってあっさり三球三振
イーシアーならスリーランだったろうにブラウンとイーシアーとマットケンプは
アリーグに来いや
そしたら一朗は永久にシルバースラッガー賞もオールスター出場もないやろｗｗｗｗｗｗ

イチロー　　0本　3打点

ウォールストリートジャーナル２００９年８月１５日

http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203863204574346753801242862.html?mod=googlenews_wsj

要約
・ヒット中８１％がシングルヒット
・四球を選ばない
・役立たず

日本のメディアはこの記事を報道しなかった。

イチロー３安打３盗塁で．３２６に上昇！今季９個目の盗塁をマークした。
役に立たないエンゼルスの松井は、スタメンから外され、最後まで出場機会がなかった。

3割2分と2割3分、一見似ているけど大違いｗｗｗ

で、打点ホームランは？？ｗｗ

ねえねえ
ちゃんと答えなさいよ、０ホーマーヲタさんよ。

悪いけど０ホーマーなんて俺でもできることだからな
０ホーマー（大笑）

チームへの通算貢献度

ディケイド1位　プホルス　66.6WAR
ディケイド2位　エロ　　　59.8WAR
ディケイド4位　ジーター　40.4WAR
ディケイド5位　イチロー　39.9WAR
・
・
・
参考　　　　　 松井さん　12.8WAR

アンドレイーシアー外野手
３９４、１０ＨＲ、３２打点（１０４打数）、出塁率４５７、長打率７４０
イチロースズキ　
３２６、０ＨＲ、５打点（１２９打数）、９盗塁出塁率３７１、長打率３８８
オースティンジャクソン外野手（新人）
３７１、１ＨＲ、９打点（１２７打数）、７盗塁、出塁率４２０、長打率５２１
ブレットガードナー外野手（２年目）
３４８、１ＨＲ、９打点（８９打数）、１５盗塁、出塁率４３１、長打率４２９

役に立たないエンゼルスの松井は、スタメンから外され、最後まで出場機会がなかった。

ホームランは野球の華
イチローには華がない

ホームランは野球のイボ
イチローにはイボがない

>>467
さすがにイチロー信者さん惨めだよ
何歳？２６くらいだろどうせ
１３歳のだだこねる子供じゃないんだからｗ

>>464
すごい貢献度だな。

5/9まで
イーシア　　1.5WAR
イチロー　　0.4WAR
ジャクソン　1.8WAR
ガードナー　1.0WAR
----------------------------------------------------
松井さん　 -0.2WAR（マイナスｗ）

イチローはオーラを放つスーパースター
松井は華のない地味なブルーカラー

トーリ監督評価

プロ中のプロ、名監督の言葉の通り、華の無い地味な工場作業員が松井

リードオフ失格

2010年P/PA　182人中　
秋　　 4.29　20位
松井　4.22　29位
岩村　3.89　95位
福留　3.85　106位
鈴木　3.59　151位　←リードオフ失格の早打ち

*P/PAとは１打席で相手投手に投げさせる平均球数であり、
　チームプレー意識の高さ、相手投手の警戒度の高さを表す

P/PAでリードオフ失格とか脳味噌腐ってねぇか

いくら球数投げさせても、三振や討ち取られて結果が出せなければじゃ意味ないじゃん。
単に投手を疲れさせるのがリードオフの本業かよｗｗ

イーシアー
３９１、１０ＨＲ、３４打点（１１０打数）出塁率４６８、長打率７２０
イチロー
３２６、０ＨＲ、５打点（１２９打数）出塁率３７０、長打率３８８

打点をあげる能力と四球を選ぶ能力が劣ってるだけでそれ以外は最強だろ

>>474
どこが？
内野安打があって、やっと打率3割。
内野安打抜きで打率3割を維持できているのが19シーズンでたった4回。

長打は無い
打点も無い
四球を選ばずに打点をあげる力があれば、四球の少なさは
ある程度不問になるが、そうでもない。

まあ良いと思うのは、走力。（とは言え、今シーズン牽制死が4度ほどあるが）

>>463
の様に
キャリアでの記録では常に褒め称えられ
アンチには月間での打点や短期間の小さな不調を叩かれる
走攻守、全てが一流で文句の付けどころが無い証拠。

今の人たちよりも50年後、100年後の人達に伝説として語り継がれる人物かもね・・・
イチローが国民栄誉賞を授与する時にもＭＬＢで殿堂入りが決まる時にも
アンチは虚しく【インターネットで反対運動】してれば良いさ（＾＾）

大体足が速いなんて魅力もくそもないでしょ
おれですら５０、６秒２で足速いわｗ
だからイチローの足をすごいとは思わないんだよな
というか小柄なやつはみんな足速いんだよ
守備の人

体重たった74キロなら100メートル11秒フラットで当然
すごいのは体重100キロあるＡロッドやラミレスの俊足だよ
あれこそ魅力的
パワーとスピード両立してんだから

イチローが安打数を稼げるわけ。
1 一番打者は打席に立つ機会が多い。
2 ランナーがいないから封殺にならない。
3 あまりのボテボテで補球までに時間がかかる。
4 大リーグの投手は投球後守備体制に入らない。
5 所属チームが弱小だから相手投手は二戦級。

「審判がとんでもないボールをストライクと宣告する。だからボールと判っていても振らないわけにはいかない」
よく言うよ、ワンバウンドしそうな球や、ウェストボールをストライクにする審判はいない。
要はすこぶる選球眼が悪いだけ、やっとの思いで当てる。バットを振ってはいないのです。
その結果、ボテボテゴロかテキサスリーガーズヒット、セコ過ぎます。
当てるだけなら、高校生でも出来ますよ。
「絶妙なバットコントロール」などといってる奴は野球をやったことの無い奴。
一生懸命やっている全国の少年野球の子供たちには絶対見せたくない。
俺も見たくない。あれは野球ではない。

>>480
正論

>>480
>>所属チームが弱小だから相手投手は二戦級。

たちどころに論破
強豪をクビになって下位に低迷する田舎チームに移籍したというのに
安打数が減り、2割3分のていたらくという不思議な松井、あれ？

ID:PwABjJN/・・・・少年野球（笑）の野球経験どころか、
プロ関係者が内野安打で打率を稼ぐイチローや青木宣親の
「 絶妙なバットコントロール」を否定してるのを見た事がない

>>2 ランナーがいないから封殺にならない。
>>3 あまりのボテボテで補球までに時間がかかる。
>>4 大リーグの投手は投球後守備体制に入らない。

ばかばかしい。
すべて根拠乏しく意味不明

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/30(日) 14:11:44 ID:wra74IqRP
マリナーズの疫病神はどっちだ選手権ｗ
城島先発試合　21勝29敗　勝率0.420
城島休養試合　47勝33敗　勝率0.588

イチ先発試合　57勝59敗　勝率0.491
イチ休養試合　11勝03敗　勝率0.786

イチ○　城○　15勝26敗　勝率0.366
イチ○　城×　42勝33敗　勝率0.560
イチ×　城○　06勝03敗　勝率0.667
イチ×　城×　05勝00敗　勝率1.000

イチローがいないときは相手が弱いと言われた時用テンプレ
SEA×OAK　 イチロー有り3勝3敗、イチロー無し6勝0敗
SEA×KC　　イチロー有り2勝3敗、イチロー無し2勝1敗

イチローは打者としては屑
岩村やカズオですらバッターボックスの一番前で走り打ちすりゃ毎年２８０以上
打てる
すごいのはロビンソンカノー
イチローは今年２７歳のロビンソンカノーには勝てない
世界一軽いバット使ってチョコンと当てるだけなんてすごくもなんともない
重いバット使ってやってみろ

>>486
あいかわらずチャンスで凡退しまくりで、カノーって進歩ないんだけどなｗ
このペースだと年間300ロブペースｗポンコツバッターと同じ道を歩いてるなｗ

屑の順番では、岩村＞＞カツオ＞＞＞＞＞＞松井さん　くらいだろｗ

マウアーもカノーも全盛期で比較したらイチローよりは評価低い

マウアーは高校時代に三振１回しかしてないと言われてるけど
カズミアは４試合連続ノーヒットノーラン＆完全試合したくらい
最近は練習試合にピッチングマシーン使ってるくらいだからｗ

正直　イチローは
「凄い打者」　ではないね。

選手としては凄いけど。

打撃成績ではイチローが圧倒してるけど凄くないんだｗ

>>490
誰を圧倒してるの？

491
Wikiでも見て過去の偉業と数々の獲得タイトル
イチローについて基礎から勉強しなおして来い

去年のマウアーが確変なのは有名
もともとホームラン一桁で２割後半から３割前半の打者

カノーは７番８番で伸び伸び打たせてもらった結果で
もともと集中力が足りないから荒さが目立つ

二人とも良い打者ではあるけどイチローと比較するのは５年後くらいでしょうね

>>492
内野安打が２３％で
単打率８１％ですよね。　わかります。

>>492
マウアー　と比べてということ？

一応マウアーに関して

OPS 892　打率.327
単打率　70％　長打占有率29％

出塁率も長打率もイチローより高い。（wiki）
長打も程よく放てる。

実働は6年（2009年終了時点）とイチローより3年少ないが
それでもイチローよりは優れた打者。

過去の偉業っても　２００安打だけでしょ。
あとは何か？　バカの一つ覚えに
シルバースラッガーとオールスターか？

打撃成績（数字）で言ってみな。

NPB　平均成績　　松井10年イチロー9年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS　XR27
松井　.304　33　 89　.413　.582　.995　8.65
イチ 　.353　13　 59　.421　.522　.943　8.21

MLB　平均成績　　松井7年イチロー9年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS　XR27
松井　.292　20　 85　.370　.482　.852　6.28
イチ 　.333　*9　 57　.378　.434　.811　6.26


松井＞イチロー

カノーって四球が少なくて年間２０〜３０平均
少ないと言われてるイチローですら４０〜５０平均
あと三球三振が多いのも特徴でポストシーズンは打率１割台

イチローはメジャーではマウアーと良い勝負のトッププレイヤー
数字だけならメジャーＮＯ１だろうね

比較対照が毎年変わる
去年はマウアー
一昨年はペドロイア
その前はオルドネス
毎年、安定してるのはイチローだけ
皮肉にも２ちゃんねるアンチが
毎年安定のイチローの偉大さに箔(はく)を付ける役割を果たしてる

安定？

どこが？　

ごきちゃんの凄さをデータで証明してね。

またチョンの１つ覚えで、稼動量無視の少ない打席での打撃成績のみの比較きましたｗ
2004　
イチロ　RC134.0 RC27 7.80
マウア　規定打席不足
2005
イチロ RC108.8 RC27 5.95
マウア RC*78.8 RC27 5.94
2006
イチロ RC117.9 RC27 6.66
マウア RC107.6 RC27 7.76
2007
イチロ RC119.8 RC27 7.02
マウア 規定打席不足
2008
イチロ RC104.9 RC27 5.76
マウア RC*99.6 RC27 6.82
2009
イチロ RC115.1 RC27 7.28
マウア RC128.0 RC27 9.85

6年で2度規定打席に達しない打者だが、少ない打席での中身はイチローより上。
今年も早速休んでるし、そのへんが残念な打者だな

>>502
以下のデータも載せよう。

１・・・OPS
２・・・単打率
３・・・長打率
４・・・出塁率
５・・・本塁打率
６・・・打点率
７・・・長打占有率
８・・・得点圏打率
９・・・得点圏打点率
１０・・・クリーンヒット率

>>503
チョンの１つ覚えって、小馬鹿にしてんのに、それがわかってないのなｗｗｗｗ
去年のフィギンズと松井の評価みれば、そんなの必要ないでおわるな。
MVP評価
フィギンズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

その意味不明のデーターのほとんどでフィギンズが劣るが評価は上なので、
そんな数字に意味なしで終わりｗ

>>504
？　なしてそこでイボイが出てくるの？
しかも、オレは上の10を「データで出してみて」と言っているのに

MVP評価
フィギンズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

↑　フィギンスが出る意味と松井が出る意味も不明
ましてや、いきなりMVP評価　と書く理由も不明。

497 ：神様仏様名無し様：2010/05/12(水) 09:34:35 ID:HaqXqtqh
NPB　平均成績　　松井10年イチロー9年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS　XR27
松井　.304　33　 89　.413　.582　.995　8.65
イチ 　.353　13　 59　.421　.522　.943　8.21

MLB　平均成績　　松井7年イチロー9年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS　XR27
松井　.292　20　 85　.370　.482　.852　6.28
イチ 　.333　*9　 57　.378　.434　.811　6.26

松井＞イチロー

なんか松井オタってみんな気持ち悪いんだけど、病気なのか？

>>504
更に詳しくかいてあげよう。
>>504君の返答は

例えば、
「インド哲学について述べなさい」
と問題を出されているにも関わらず

「鳩山首相と小泉純一郎はどっちが良かったかな」
という感想を書いているのと同じ。

507
今日は君の負けだ、あきらめろ

以下で返答してください。

１・図星、都合が悪い、データを取れない・・・　感情論、中傷で書き込み

２・１ではない・・・・・・・・・・・・・・・　データ掲載

>>508
負け？　何がですか？
何が勝ちで何が負けですか？
イチローとマウアーの>>503の10のデータを載せてみてください。

こう書いているんですが。　

にもかかわらず、いきなり、フィギンスとイボイのMVP・・・
そんなこと、聞いて無いんですが。

>>509で返答くださいね。

その返答次第で
イチローファン＝ファン全員、中傷や感情論でしか反応できない
イチローが凄い＝結局、印象論でしか捉えられていない

と判断し、以後反応しません。

そういえば
インターネットサイト　「最も過大評価された打者　イチローの正体を暴く」
のサイトでは、物凄いデータと理論で、ファンのグウの音も出ない論点でしたが
そこに書き込むファンは、全員管理人への中傷でしたね。

結局、データに対抗できないと言うことは
感情と中傷でしか対抗できないということですね。

まあ、人間の心理上、そうなるのは仕方ないのですが。

顔が真っ赤だよ

>>511
データーで出せっていうから出したんだが？独自の意味不明の率で比較しないなら
勝手にやってろｗ
現実のデーターを見たうえで、6シーズンで2シーズンも規定打席達していないのが
分かって、どうにもならないから意味不明の率比較にしたの？ｗｗｗｗ

結局、中傷が目的だから、何やってもころがされるんだよｗ

ID:HaqXqtqh
また偏執馬鹿イボータが転がされてるのかｗｗ

「打点率」だの「クリーンヒット率」だの、意味不明瞭だしなあ

野球はやって楽しむ見て楽しむのが基本。
統計学に乗せてどうのこうの言う筋合いのものではない。
イチローの野球が楽しめるかー？　ヘドが出そう。

>>516
楽しめるなぁ、どこかの二割ちょいで１０分しかグラウンドに立たないへぼ
バッターなんかよりはな。

せめて２アウト・ランナーありの場面ではセーフティーバントはやらないでほしいなぁ。
うしろの打者って毎年毎年２割前半の人だし、
楽しみにしているだけに、これをやられると「…」って感じになる。

ＨＲ打てない自己中な外野手を見て楽しめるなんて頭おかしいね
内野手ならまだ理解できるけどね
クビ寸前の雑魚ＤＨの方がマシ

>>518
今日２アウト満塁の場面でフィギンズがバントしたの見た？
さすがにこれは珍しいけど、どんな場面でもバントはありなんだよ。
相手の意表をついて動揺させるのが目的だから。

瑠璃スレなんか放置しろよ。お前も明らかに間違ったことを書いてる
> 去年のマウアーが確変なのは有名
> もともとホームラン一桁で２割後半から３割前半の打者

瑠璃に洗脳されすぎなのでは？

成績見れば確変はあきらかだし、彼はもともとホームランを打てない打者として有名。

マウアーは打率の高いセクソン

>>519
自己中ってのは守れもしないのに守備したいと言ったり、実力も無いのに大量の
取り巻き記者を連れてくるクビ寸前DHの事だと思います。

（松井は）試合前に「頭では分っていても体のバランスが崩れている」とつぶやいた
練習量を増やしても不振を抜け出そうにも「体力の限界がある」
移動しながら連戦をこなす大リーグは疲労の蓄積は禁物だ。まして脚に不安を抱えるだけに無理はできない。
試行錯誤を続けている間に打率は2割2分に落ち込んだ・・・・【共同】

守備の負担の少ないDH専のくせに、「体力の限界」「疲労の蓄積は禁物」「無理はできない」だのと自己中そのもの。
これで守備をしたいなんて。野球やめろよ。

なんか情けないね松井は。
その点イチローは打って、走って、守って、9年連続で好成績を維持してる。
大差がついてしまったようだな。

＞その点イチローは打って、走って、守って、

打って・・・　内野安打、ホームラン1本　打点7
走って・・・　牽制死
守って・・・　エラー

http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/league/al/sort/RBIs/count/48/qualified/true

ゴキローさん
ア・リーグ規定打席到達者８４人中
打点７は ７７位

イチロー現象は局地的
http://web.archive.org/web/20041024210100/http://www.be.asahi.com/20041023/W12/0024.html

シアトルの熱とは対照的に、アメリカ国内ではこの偉業への反応がいまひとつ盛り上がりを欠いた。
テレビ、雑誌といった全国メディアは、９８年にマーク・マグワイアとサミー・ソーサが
シーズン最多本塁打記録に挑んだ時のような大々的な熱狂を見せなかったのである。

メジャーリーグのバド・セリグ・コミッショナーも記録達成の翌日、
「もっと注目を集めてしかるべき、価値のある記録だと思う」とコメントした。
つまり、イチローの今回の記録は、シアトルと日本における局地的なフィーバーだったということになる。

では、熱狂の欠落をどう考えたらいいのか。そのヒントをくれたのは元中日の選手で、
現在はオークランド・アスレチックスのケン・モッカ監督である。
「今回の記録に、ヤンキースのジーターが挑んでいたら、もっともっと話題になっていただろう」。
ちなみにニューヨークにおけるジーターの存在感とは、ミスター・ジャイアンツ、長嶋茂雄の存在感に似ている。

イチローに十分な注目が集まらなかったのは、彼がシアトルという西海岸のチームでプレーしていたことと関係する。
アメリカのメディアの中心は東海岸だ。マリナーズの試合のほとんどは東海岸の深夜１時過ぎにゲーム終了となるので、
日常的にイチローの芸術的な打撃を目撃する人は少ない。

そしてイチローが日本人であるという事実。
アメリカという国は異国からの挑戦者に寛容ではあるが、熱狂的な興奮をぶつける対象ではない。

打率高いっていっても本塁打打点が少ない半人前
すごい打者なら３番打ってる
気楽なポジションで単打で打率かさ上げ
プホルスが１番でスラップヒットだけでいいなら打率４３０くらい打てるわな
せめて二塁打５０本くらいほしいが６８０打数もたって二塁打はたった２５本
ほとんど単打
０３年、０５年、０８年の失態は忘れない

また運動音痴のＴＶゲームオタクが
９年連続ＭＬＢオールスター出場の天才打者にケチつけてるのか
半人前てどういう意味かわかって使ってるのかｗ

>９年連続ＭＬＢオールスター出場の天才打者

オールスターに出ただけで天才打者扱いかｗ
ほんまに目出度いね。イチロー信者は。

走攻守すべてに超一流で、魅力に溢れ、見ていて最も感動できる選手と称される
【MOST EXCITING PLAYER】の称号を全メジャーリーガーで最多回数与えられている。
総合力でも世界一の野球選手。

★＝価値の高さ（野球ファンの一個人としての評価です）

【MLBシーズンタイトル 】
新人王（2001年）★★
MVP：1回（2001年）★★★★★
首位打者：2回（2001年、2004年）★★★★★★
盗塁王：1回（2001年）★★
シルバースラッガー賞：3回（2001年、2007年、2009年）★★★
ゴールドグラブ賞：9回（2001年 - 2009年）★★★★★★★★★
【月間・週間タイトル/その他】
アメリカンリーグ月間新人MVP：4回（2001年4月・5月・8月・9月）
アメリカンリーグ月間MVP：1回（2004年8月）
アメリカンリーグ週間MVP：2回（2004年8月2日 - 8月8日、2005年5月29日 - 6月4日）
オールスターMVP：1回（2007年）★★★
コミッショナー特別表彰（2005年4月22日）※2004年の年間最多安打記録更新を称えての表彰 ★★★
ハート&ハッスル賞（2008年）
【MLB最高記録 】
シーズン最多安打：262（2004年）★★★★★★★★★★
シーズン200安打・100得点・30盗塁：8回（2001年 - 2008年）★★★★
シーズン200安打・100得点：8回（2001年 - 2008年）※タイ記録
シーズン200安打・30盗塁：8回（2001年 - 2008年）
シーズン230安打以上：3回（2001年、2004年、2007年）
シーズン5安打試合：4回（2004年）※20世紀以降タイ記録
シーズン月間50安打：3回（2004年5月・7月・8月）
シーズン安打試合数最多：135（2001年）※タイ記録
ロードゲームシーズン最多安打：145（2004年）
2か月連続月間50安打（2004年7月 - 8月）
デビュー以来9年連続200安打（2001年 - 2009年）
9年連続200安打（2001年 - 2009年）★★★★★★★★★
8年連続200安打・100得点・30盗塁（2001年 - 2008年）
8年連続200安打・100得点（2001年 - 2008年）
8年連続200安打・30盗塁（2001年 - 2008年）
8年連続100得点・30盗塁（2001年 - 2008年）※20世紀以降対象
4年連続最多安打（2006年 - 2009年）
4年連続両リーグ最多安打（2006年 - 2009年）★★★★
連続5シーズン安打1100本以上：5回（2001年 - 2005年、2002年 - 2006年、2003年 - 2007年、2004年 - 2008年、2005年 - 2009年）
連続9シーズン最多安打：2030（2001年 - 2009年）★★★★★

●松井秀喜の主なタイトル・表彰・記録●

【UNBALANCED PLAYER 】（これだけでも十分に二流の証明）で、
【獲得シーズンタイトル無し】
【目立った記録が一つも無し】
【大リーグ機構の公式な表彰などが皆無】
アメリカでは巨人出身というだけの理由での
【過大評価も当然して貰えない】
明らかに、
【二流以下の野球選手】

★は価値の高さ（野球ファンの一個人としての評価です）

【MLBシーズンタイトル】
なし
【MLB最高記録 】
なし
【MLBアメリカンリーグ最高記録 】
なし
【MLB新人最高記録 】
なし
【球団最高記録】
なし
【MLB表彰】
なし
【月間・週間タイトル/その他】
ワールドシリーズMVP：1回 （2009年）★★★
...↑ たったこれだけで大騒ぎしてもらえる幸せ者の松井秀喜。
......（巨人以外の球団出身の選手が受賞しても軽く無視されてしまうような賞）
月間MVP：1回 （2007年7月）
週間MVP：3回 （2003年6月、2004年5月、2005年6月）
MLBオールスターゲーム出場：2回 （2003年、2004年）★★
クラッチ・パフォーマー賞：1回 （2009年8月）
【その他】
なし

鈍才松井と較べると天才振りがよくわかるスーパースターイチロー

う〜む
こうみると、松井は超超雑魚だな

　　　　 　　イチロー　　　　　　　　　 ダン 　　　　　　　　アブレイユ
年度 　RC27 XR27 平均　 　RC27 XR27 平均　　RC27 XR27 平均
2001 　 7.10　6.68　 6.89 　 　7.39　7.30 　7.35 　 　7.51　7.38 　7.45
2002 　 6.29　5.97 　6.13 　 　6.68　6.69 　6.69 　 　7.91　7.62 　7.77
2003 　 6.05　5.77 　5.91 　 　5.88　6.14 　6.01 　 　7.12　6.96 　7.04
2004 　 7.78　7.24 　7.51 　 　7.89　7.76 　7.83 　 　9.24　8.97 　9.11
2005 　 5.93　5.71 　5.82 　 　7.47　7.44 　7.46 　 　7.40　7.29 　7.35
2006 　 6.64　6.28 　6.46 　 　6.43　6.51 　6.47 　 　7.60　7.46 　7.53
2007 　 7.00　6.56　 6.78 　 　7.47　7.46 　7.47 　　 6.06　5.99 　6.03
2008 　 5.73　5.50 　5.62 　 　7.08　7.20 　7.14 　　 6.19　5.97 　6.08
2009 　 7.26　6.75 　7.01 　 　7.64　7.52 　7.58 　　 6.35　6.29 　6.32
平均 　 6.64　6.27 　6.46 　 　7.10　7.11 　7.11　 　 7.26　7.10 　7.18

左からイチロー、ダン、アブレイユ
イチローは明らかに打撃において過大評価

雑魚投手からしょぼい帳尻単打＆ゴキヒットの自称「天才打者」

今日は日付変更前後に徘徊ですか？瑠璃ｶﾙﾄ儲のお爺ちゃん

今シーズン打点6？

このペースだと30打点もいかないわけだが

ホームラン打点という点ではザコかもしれんけど、イチローは１番だろ
もともとホームラン量産するタイプでもないわけだし
だからクリーンナップ打てないって言われたらそれまでだけど

そうはいってもメジャーで通用した唯一人の野手だからな

大体１番なら８本５０打点も打てば合格だろ
１番で大事なのは出塁率と四球

>>543
全然合格じゃない。

>>543
因みにイチローの場合
異常な打数を要して、７〜８本　４０〜５０打点。

確率が悪すぎる。

通用しているのは
内野安打に出来る「脚」

松井は正当な評価で
MLB打撃300位の最下位
LAAでも最下位

これが真の雑魚選手

>>545
ボンズもプホルスもＡロッドもマウアーもイチヲタなの知ってるか？
尊敬されてんだよ。本場の一流選手に。
足が速いだけで殿堂入り出来ると思ってるのか？お前基地外か？
イチローよりも速い松井稼が（１９日付けで）戦力外通告を受けたばかりだしな。

10年間、メジャーでレギュラ。
これだけでもって、日本人選手としては空前絶後。
奇跡である。
数字のこねくり回しなど、どうでもよい。

>>547
>イチローよりも速い松井稼が

お前が思っているだけだろ。

>メジャーでレギュラ。

マリナーズだからね。
しかも任天堂。

前監督が、ゴキロー放出案を出したら
なぜか監督が解雇された。

松井稼も内野安打打ってれば解雇されずにすんだのに

>>550
>なぜか監督が解雇された
チームが最下位だったから当然だわな
同年、イチローは打率.372で首位打者。

>>なぜか監督が解雇された。
チーム成績が最下位だったから。
イチロー放出だとか任天堂だからなんて捏造妄想しているのはイボータだけｗｗ

「WSMVPの英雄なのに、“なぜか”松井は解雇された」
なんて思っているのもイボータだけ

イボータとチョン以外は、イボが役立たずで年俸泥棒の雑魚選手だったから、と、はっきり知っている。

>>545
７００を超える打数なら確かに１０本も打てるか打てないじゃダメかもわからんが、
なんにせよイチローは１番だし
メジャーにゴロゴロいる強打者と違ってイチローはホームラン打点はさほど
求められてないんだからいいんじゃねえ？

打点６のショボロー

チャンスで必ず敬遠だから打点の稼ぎようもないのにな…
野球のルールも知らないヤツがイチロー叩いてる

>>556
チャンスで必ず敬遠？

違いますけど。
昨日は１、２塁のチャンスで凡フライ。

今日も１、２塁のチャンスでゴロ。


信者は都合の良いように捉えすぎ。

ゴミローはチャンスでも普通に内野安打しか打たねえからな

得点圏時のヒットの9割が内野安打というのはちゃんと
証明されてるし。
そういうのも知らない、ゴミヲタが、ゴミローの得点圏打率見て
ゴミローすげえって言ってるだけ。

先ほど第3打席

またもやランナー１、２塁のチャンスで
3塁ゴロ（2塁フォースアウト）


チャンスでもまともに勝負されてんじゃん。

>>558
それはいえる。

それとこういうデータもある。

・日本時代
　単打占有率　７８％　長打占有率　２２％（これは南海　広瀬と同じレベル）

・米国時代
　単打占有率　８１％　長打占有率　１９％


日本時代も殆ど単打。

ゴミローなんて書いてる時点で客観的に野球見れてないから。

>>561
見れていると思います。
少なくとも信者よりは。

信者は何でも都合の良いように捉えて
悪いところは隠蔽し、悪いところを出されると
怒り狂う。　更には中傷に走る。客観的なデータを出すことも出来ない。

凄い凄い　と言うだけで
何が凄いのかも客観的にデータで立証できない。
（要は、マスコミに踊らされている。）

アンチのほうが冷静に判断できている。
（何が悪いのか　を見つめることが出来ている）

信者はゴミローの打点が少ないのは
得点圏で勝負してもらえない、そもそも得点圏で
打順が回ってこない、得点圏で打ってはいるがランナーが
鈍足なので帰ってこれない。

本気でこう思ってるのか？

グリフィー＞イチロー

>>562
「客観的データ」はたいへん結構なことと思うが、>>560の「日本時代」の数字は
検算したほうがよいと思う。また、>>558の
> 得点圏時のヒットの9割が内野安打というのはちゃんと
> 証明されてるし。
の「証明」についても、「それはいえる」と同意しちゃう前に、「客観的」に検証
してみたほうがよいかもしれない。

>>563＜イチローは控えが妥当。辛うじてスタメンにするとしても9番ニダ！
他＜何で？
>>563＜内野安打ばかりだからニダ←←←これが客観的らしいｗｗｗ

内野安打が多いのは事実。しかしイチローの出塁率はチーム最高レベル
4番が内野安打ばかりなのは問題だがイチローは違うんだけど
1番に得点能力もとめてどうすんの？少なくともイチロー1番の方が松井1番の900倍マシ

>>565

>>562で十分、日本時代のイチローも
「3流」と言える。

日本時代のイチローの長打率が高かったのは
2塁打の量産ペースが高かったから。

イチローの2塁打量産ペースは　17打数に1本。

これは20年現役とは言え、福本の19打数よりペースが上。

なるほどな。ならば間を取って>>533が結論という事か。

>>569
打撃のみ（打率、本塁打、打点）では3流

守備走塁込みでようやく2流

打率のみなら超1流（内野安打云々は除外）


イチローファンが
打率や安打しか語らないのは
そういう超1流の方面しか見ていない（見たくない）為。（心理）

>>569
因みに、良いことしか見ず
分が悪い（見たくない）点をみないことは、悪いことではない。
人間として、寧ろそういうのが普通。

好きなものに対して悪いところをああだこうだと言うほうがおかしい。

ただ
アンチの観点も参考にはなると思う。
（なるほど、そういう考えもあるのか　と）

せめて参考にしてくださいと泣き喚いてるのか。このｷﾃｨ

イチローは華がない
脇役

そういうHRとか2塁打とかの価値を考えて平たく見るために長打率ってものがあるんだけどね
OPSもそのためにある

だがアンチはイチローは本塁打数という欠陥を驚異的な短打・二塁打生産能力で埋めてきているという事実を
認められないみたいだなｗ
>>570で守備走塁を含めても2流とか書いてあるけど、RC27はほとんどの年で1位だったし松井より上の年もあった
どうせ内野安打がどうとか反論するんだろうけど、自ら守備走塁も含めてって言っちゃってるから使えない
守備も含めればもっと評価は上がる。

＞長打率ってものがあるんだけどね
＞OPSもそのためにある
＞アンチはイチローは本塁打数という欠陥を驚異的な短打・二塁打生産能力で埋めてきているという事実を
＞認められないみたいだなｗ

寧ろ、全く埋められていない。
日本時代の長打率が単純に高かったのも、二塁打量産ペースが異常に高かっただけの話し。
他のどの長打が優れていたか　と言われても、別にどうもない。
9年の実働で本塁打は１１８。　打点も５００程度。

打率、本塁打、打点　の主要3要素を平たく見た場合
「打率」のみに目がいきがち（あまりにも打率のみが突出しているので）


あまりにもその部分だけがクローズアップされるので
ファンもそういうところしか見ていないのだと思う。

もし、他の部分をクローズアップすると

「なんだ大したことないじゃないか」

となる。　

体のデカさと長打の魅力しか視野に無く走力も守備力も目に入らない５７５

>>575
突然だが、お前、もしある程度の数の凡打を内野安打にして打率を.400まで上げた去年の松井秀喜と
去年のプホルスではどっちが上だと思ってるんだ？

>>もしある程度の数の凡打を内野安打にして打率を.400まで上げた

あまりの非現実的妄想だね。
どこまでやっても松井は雑魚。

>>578
で、仮にそうなったとしてどっちが上だと考えてるのか教えろ

出塁率は高ければその分単純に攻撃機会が増えるから長打率より大事
2塁打も普通に長打の内だし結局柵越えがないと優秀な打者とはいえないなんて
偏狭な概念に囚われてるだけにしか見えないんだが
極論だがランスはHRのキャリアハイがイチローより大分上だが打者としてイチローより優秀か？
あと根本的に足が速いだけでは出塁出来ないってところが理解できてないのでは
内野安打云々言うが転がす事もままならない打者がゴマンといるのに
短距離走選手を野球選手として起用しようして失敗した逸話もある
イチローは言わずもがな、福本もタイトルこそ無いが3割2桁HR常連、OPS.9越えした事もある優秀な打者だぞ

>>577
その質問は愚問だろ、イチローアンチが必ずしも信者とは限らない

>>578
松井の実績を以ってしてなお雑魚呼ばわりするのはイチローを雑魚呼ばわりするのと同レベルだぞ

>>580
おれはここでID:i9XpOTzEが松井の方が上って答えたなら
じゃあ内野安打も積もり積もれば本塁打差をひっくり返すほどの価値があるって言おうとしたんだ

で、その内野安打でひっくり返せる・返せないの基準がOPS等にあって、
そのOPSが高いイチローは本塁打の差をひっくり返せるほどの安打製造力があって、優秀な打者といえると言いたかった

というか良く見たら>>575って全く答えになってないなｗ
こいつは50打数4本塁打で他安打なしの選手が50打数50単打の選手より上とでも思ってるんだろうか

ア・リーグ外野手の打点数
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/position/of/league/al/sort/RBIs/qualified/true
32人中　31位

>>575
「今さら」な遅レスだけど、「打率、本塁打、打点」を「主要3要素」として
「平たく見」ちゃうのは、打者の総合的な評価方法としては
あまり説得力を持たないと思う

日本にいた頃は、長打率が高かったのに

>>585
打率がむやみに高かったしね

＞「平たく見」ちゃうのは、打者の総合的な評価方法としては

現実、イチローは
「打率、本塁打、打点」を打者の３要素として判断した場合
打率は高いが、本塁打と打点が極端に弱い。

以上

>>587
そういう形で条件を限定するなら、それで構わないと思う
打者の総合評価としては、実用的ではない、というだけのことね

>打者の総合評価としては

打者を評価するのが
打率、本塁打、打点　なんですけど？

じゃあ、なんで
打者がバッターボックスに入ったとき

「打率、本塁打、打点」
が表示されるの？

その3点が、打者のレベルを測る指標だからじゃないの？

まあでもメジャー唯一人通用した野手だからな

クソスレ連発カスチョンクソコテ

＝◆HDK/S/42EA ＠裸一貫で墜落φ ★
＝◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァーφ★


＝携帯将校＝たもん＝在日反日ニート記者


芸スポ板を中心にニュー速から萌えニュースまで一日中スレ建て&自演スレ伸ばし活動
捻くれた悪意あるスレタイで下記に当てはまるキーワードはほぼこいつだと思っていい


関連スレ
芸スポ史上最も嫌われた記者「裸一貫で墜落φ ★」
http://same.ula.cc/test/r.so/mamono.2ch.net/tubo/1262014002/


以上でこのクソスレは終了いたします。

>>590
「脚」がね。

脚も凄いけど、「フリー打撃で１０発以上連続で柵を越えるバットコントロール」な。
野球未経験者にはこの説明方法しかないと思うわ。

>「フリー打撃で１０発以上連続で柵を越えるバットコントロール」

フリー打撃？（笑）
それに何の意味がある？

フリー打撃柵越え連発＝ホームランが打てる

と思っているの？

>>587
だ〜か〜ら〜まだ分からないのかよｗ

その条件からすると.370 5本　50盗塁の選手より .270 20本の選手の方が上になるような気がするんだが

イチローの日本時代の場合は打率が「極端に高く」、本塁打が「少なめ」なので、
OPSやRC27等の総合指標は他の下手な中・長距離バッターよりも高くなるため、優秀なバッター
本塁打が少ないからといって、出塁率の価値を完全に無しにしてしまうのは、明らかにおかしい。
何か問題が？
これにケチつけるなら、お得意の「内野安打はダメ」論に持っていくしかないんだろうけどｗ

>>595
そのお前の考え方からすると
「打率しか見ていない」　と言われても仕方ないんだが？

>>597
「打率だけ」見てるんではなくて
>>596のように、打率、本塁打等全ての「傑出度」を考えるべきという考え方
その傑出度を平たく見ることが出来るのがOPSやRC27だということが言いたい

>>598

>その条件からすると.370 5本　50盗塁の選手より .270 20本の選手の方が上になるような気がするんだが

そもそも野球って何なの?　球投げて打ってるだけでしょw
こんなもん小学生までで十分だ。内野も外野もへったくれもねぇよw
努力は認めるけど、学生時代ケツバットとかされたりやったりして
そのまま大人になったヤツらが、数千万の年俸と女子アナの嫁ですか?
そこまで株が高い現実も狂ってるとしか言いようがない
音楽の方が数千倍マシ。

>>599
お前の見方からすると
滅茶苦茶打率が高くてチームに貢献してる選手でも、そこそこの本塁打の選手よりも下になってしまうってことが言いたいんだよ

それより反論できないの？ｗｶﾜｲｿｽ

>>599
ネットアンチの評価などどーでもいい。
これが本場の評価基準だ。
http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor
Av.３００の長距離砲が
Av.４００本塁打０本の巧打者と
同じ評価を貰うには最低でも５０本以上の本塁打が必要。
２０本やそこらでは全然足りない。

>>602

打率マンセー乙

http://www.youtube.com/watch?v=qsY6YnWXsVk
バッターボックスの一番前で立ってるこいつの目線からは完全なストライク
普段くそボール打ちにいくから説得力もなし
しかも監督に諭されてるのに懲りずに執拗に振り返って審判をねちっこく睨み返す始末
潔くないね、人間としての器が小さい、小物だよ。チンピラみたいなもん。

↑ああ、言い忘れてた
あのコースはメジャーなら完全なストライクコースな
左投手だからクロスワイヤーで入ってくるから余計に。
もっと外でもストライクなんてざら
貧相な体の東洋人がトロント市民の前で恥さらしただけ

イチローはバントが苦手？

うん、苦手だよ。

>>603
もう論理的な反論はできないんだな。哀れ哀れ

論理的を語っているが
ここでは荒らし

まぁイチローはメジャーいって長打率は大分落ちたが
松井の場合、ＮＹでなかったら、毎年15本打点60くらいだろうな
今年の松井を見てると
やはりＮＹ補正が有利すぎる、球場とほかのメンツ
大半ランナーいるからゴロ打てば打点はいるもんｗ

●Ｓｐｏｒｔ Newsの選ぶ10年間のベストナイン

C Joe Mauer
1B Albert Pujols
2B Jeff Kent
SS Derek Jeter
3B Alex Rodriguez
OF Barry Bonds
OF Ichiro Suzuki
OF Manny Ramirez
DH David Ortiz
SP Randy Johnson
RP Mariano Rivera

http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html

もちろん松井さんの名前なんてあるわけがない


●Sports ESPN 10周年記念
アメリカ・スポーツ界にインパクトを与えた１０人にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/espnmag/anniversary/index

もちろん松井さんなんて蚊帳の外…

200安打10年は超１流

イチロー選手
182打数64安打　（内野ゴロ出塁　16）
.352　　　　　　　（実質打率　.264）

>>613
実質打率っていう言葉、久しぶりに聞いたわｗ
あれ論破されてるから今時、誰も使ってないよ。

瑠璃教内では今でも最高最凶の指数らしいよ

>>614
論破されていないが。

現実、内野安打というものは
守備がまずく、エラーがつくべきものなのに
記録員の裁定でヒットとなったりするものも多々ある。

現実、内野に転がるゴロは、イコールアウト。

だから、落合も
「所詮、2割5分の打者」
と揶揄したんだろう。

勝てないチームでせこいヒット積み上げたところで優勝も経験ないし
チームを引っ張るわけでもないし、その癖一流ぶるから大嫌いな選手だ。

「所詮、2割5分の打者」
と揶揄したんだろう。

松井は所詮　2割2分9厘の打者
揶揄でもなんでもなく、冷徹な現実

>>616
> 現実、内野に転がるゴロは、イコールアウト。

それは「現実」ではないと思う

「松井はヤンキース補正がなければ２割３分の打者」　みたいなもので、どっちも現実ではない

あ、松井は現実か

>>616
それは他のバッターの話
イチローの内野安打は狙って打ってるから普通にやっても間に合わない奴ばっか

野球の打撃は闇雲に強い打球を狙うだけでは
野手の正面をついてなかなか安打にならない
イチローの打撃は平凡な打者とはワケが違う
よくぞあそこまで簡単にホイホイと安打が出るもんだと感心させられる
打球方向や角度、強弱をかなり正確にコントロールしてる証拠
松井や岩村の苦労を見てるとイチローの凄さが本当によく分かる

――メジャーで最も過大評価された選手は誰か？

その問いにシカゴ・トリビューンのフィル・ロジャース記者はこう答えた。

　「簡単な質問ですね。イチローです。」

ロジャース記者は「チームにとってどれだけ価値があるか」を判断基準にしている。
なぜイチローは価値が低いとされたのか？その理由は「長打の少なさ」だ。
以下、ロジャース記者の文章を引用する。

　「イチローは毎年200本以上のヒット――その大部分は単打ですが――を打っていますが、
　それはチームのためになっているのでしょうか？去年イチローは225本のヒットを打ちました。
　それにもかかわらず、マリナーズのチーム得点はリーグ最低でした。
　今年もリーグ最多58本のヒット（48本が単打）を放っていながら、シアトルは大きく負け越しています。
　シングルヒッターが価値ある存在になるには――たとえ走力に秀でていても――強力な打線が必要です。
　最近は（リーグ全体で）長打の数が減ってきており、長打を打てるラインドライブヒッターの価値が
　いまだかつてないほど上昇しています。打線が弱いチームにいるシングルヒッターは
　オンボロ自動車の装飾品に過ぎません。それはまさに最近のイチローです。」
http://www.chicagotribune.com/sports/baseball/cubs/chi-100524-four-corners,0,2729839.column

>>613
今年もいいペースで打ってるな












内野安打 (笑)

ホームラン数はともかく、打点は個人能力だけではないだろ

>>623
実際に対戦してる監督選手間投票ではいつもＡＳに選ばれてるから特に問題は無い。

>イチローの内野安打は狙って打ってるから

まだ狙って打っているとか、洗脳されているバカがいるのか。

いまだに狙ってるのがわからないバカがいるのか。

>>627
まぐれが１６年も続かない。

アンチが最も愚かな点は、イチローしか眼中に無い事。
野球を知らない。内野安打を狙う打者なんか腐るほどいる。
例えば三遊間のゴロなら
レフト前に抜けるクリーンヒット、
内野安打を含めて色々なパターンを意識する。
三塁ゴロや凡フライになれば打ち損じだろうが、
内野安打なら勿論成功な。想定内の安打だ。

>>623
同意。
野球はチームが勝って何ぼのスポーツ。

松井の会見は常にチーム本位に考え、個人のタイトルはそれについてきただけというスタンス。
イチローの会見にチームの勝利を願うのが聞かれるのはＷＢＣのときだけ。

http://www.youtube.com/watch?v=qsY6YnWXsVk
どう見てもストライクですが
日本ですらストライクあるコース
１人で勝手に切れて監督の制止無視して審判に執拗に暴言
やっぱりコリアンの血が流れてるのかな
愛知は多いっていうし
若手の見本とは正反対の選手だね
こりゃ嫌われるわけだ

>>628
狙っていない（意図しない）から
必死な形相でカケッコする。

狙っていれば、全速力で走ることもない。

それに本当に狙っていれば
クリーンヒットに絞るはず。

態々危険をおかして、内野ゴロに狙うことなどありえない。

>内野安打なら勿論成功な。

なわけない。
現実、エラーが記録されてもおかしくない当たり（相手守備）で
記録員の甘い裁定で、Ｈ記録されることも多々ある（あった）

イチロー自身も
「Ｅ記録されたら嫌だ」
と発言している。

嫌ならクリーンヒットを狙えばいいこと。

ヤクルト　高田繁監督
実働13年

１３８４安打
単打占有率・・・７１％（９８４単打）
長打占有率・・・２９％（４００長打）


イチロー様
実働9年（日本）

１２７８安打
単打占有率・・・７２％（９２６安打）
長打占有率・・・２８％（３５２長打）


高田より長打すくないじゃんｗｗ

俺が思うに日本時代は首位打者が指定席だったはずの選手がなぜメジャーで毎年200安打挑戦に
シフトチェンジしたのかが分からない
日本時代は首位打者は狙っても200安打は狙ってなかった（試合数が違うからだけど）
ホームラン打点うんぬんよりこっちのほうが疑問
イチローの数字にケチ付ける気はさらさらないがなんかひっかかる

上記のように書いてはいるが
オレはイチローアンチでも信者でもない。

イチローの内野ゴロ→必死な形相で駆け、アウト？セーフ？
の結果に、「そういう際どい危険と隣り合わせの当たりを『狙う』というのは
確率のゲームとされる野球では危ない」ということ。

それなら、確実にヒットになるなら
クリーンヒットに絞ったほうが良い。

それでも尚、「内野に転がしたほうが効率が良い」と弁護するのであれば
逆説で　「イチローのクリーンヒット率は悪い」　という裏返しになる。

確かイチローもこのように言っていた。
「内野安打はないほうが良い。でもオレは芯ばかり食えない」
これは、「クリーンヒット率は悪い」と言っているようなもの。

その言葉からすると
「転がそう」とはしているとは思う。

ただし、あの守備に・・・　あの場所に転がそう
そういう意図して「狙っている」とは思えない。（打った後の表情から）

ゴロ安打を狙っているのであれば
「エラーが付いたら嫌だ」とダダをこねる必要も無い。（狙えば確実に安打になるのがわかるから）

>>636
イチローも言っていたが
「安打を打つのはこっち（メジャー）のほうが簡単。試合数も多い。ということは打数も多い」

2001年に200安打を達成し
味をしめたんだと思う。

日本のように首位打者は取れない。
かといって元々本塁打でも打点でも勝負できない。（日本時代から共通）

何で勝負できるか。
それは内野安打でヒットを積み重ねて２００安打。

唯一の自分の拠所はそこである　ということに気づいたんじゃないのかね？

>イチローの数字にケチ付ける気はさらさらないが

打率と２００安打は凄い。
内野安打粉飾云々は置いておいてね。

しかしそれ以外で何が凄いか　と言われても
何もないようにも思う。

そういう選手を崇めるなら
３割　３０本　１００打点の選手を崇めるほうが
よほど有益且理にかなっている。（確実性と本塁打を兼ね備えた選手こそ貴重だから）

まぁシーズン２００安打のうちWBC決勝打のようなヒットが２０本もあれば
超一流選手といっても過言じゃないかもしれないけどね。イチロー今日も
マルチヒット、でもマリナーズは７対１で負けましたとか、そんなのばっかりじゃない。

日本時代のイチローは
今のように騒がれていなかった。
騒がれたのは、藤村富美男の１９１安打を抜いたときと
２００安打を達成したとき。

それから打席に入ったときのイチローコールが流行ったが
それも一時期。

打率こそ高かったが
他に秀でる数字はなかった。（単純に「数字」において）

３割３０本を一度でも達成したか？　と言われてもしていない。
本塁打は打てて２０。　他は１０本台（実働９年で１１８本）
本塁打率も、打点率も並以下。

しかしメジャーに移籍してから
異常に崇め奉る「信者」というものが蔓延している。

恐らく、イチローの成績云々より
「同じ日本人がメジャーの舞台で活躍している」
という現実に、純粋に応援している意味で　「崇めている」だけなのだと思う。

だから
イチローの成績（分の悪い）データを出しても、まともにデータで返さず、中傷で返すファンがほぼ１００％

今年も２００安打を達成すれば、
１０年連続のメジャーでも初の快挙となり殿堂入りの栄誉となることは間違いない。
これでは記録を大事にする全米では絶賛の嵐でしょう。
偉大な記録にとやかく言う白人の人種差別派、ライバル韓国の野球ファン、２ちゃんねる、
…選手が活躍してアンチが増えるのも物事の道理ですからねｗ。むしろ光栄なことですよ。

>マルチヒット、でもマリナーズは７対１で負けましたとか、そんなのばっかりじゃない。

それだけイチローはチームの勝利に結びつく打撃をしていない
ということだと思う。

現実マリナーズ総得点　１５３の内
イチローが齎した打点は９

ということはマリナーズが１７点をとるときに
漸くイチローは１打点を加えてくる計算になる。

これでは勝てない。

点を取ることは打順に関係なく
どの打順においても共通の役目なので、イチローのような
「オレにヒットの記録が付けば良い」
という考えなら、過去に出された「不要論」が正しい。

しかも
今のオレの手元には２００８年と昨年の記録しかないが

２００８年は得点圏打数１１４で長打はたった２
昨年は、同打数で、たった４

昨年の得点圏打点獲得率は２割７分。

イチローにチャンスが回ってきても
イチローではランナーが還れない。

勝てないよ。これでは。

今年の日本人選手を見てればよくわかるが、元来「ヒットを打つ」ことはとても難しいことなんだよ
狙えば確実にヒットを打てる選手なんて存在しない

イチローがあまりに多くのヒットを打つものだから、それが簡単なことだと錯覚してしまうんだろうね
愚かなことだ

>>642
いや。最も過大評価された選手トップ５の堂々の1位ですから。
今月の現地記事にも
「最も過大評価された選手　イチロー」　と堂々と載っています。

殿堂の価値が問われますよ。

野球で最も難しいのはホームランね
素人でもｽﾋﾟｰﾄﾞﾎﾞｰﾙは当てるくらいならできる
でも経験者との大きな差はいかにしっかりとらえて遠くにとばせるかだ
日本人ＭＬＢ選手見ててもＮＰＢ時代のかなり有名な中軸打者ばかりだが
ＭＬＢでは２０本すらいかない選手ばかり。
どれほどＭＬＢでＨＲを打つことが難しいかが分かるよな
そこで日本人ﾀﾞﾝﾄﾂﾄｯﾌﾟのＨＲ数を誇る松井は本物の日本人最強打者と言えるよな
約１名そんなことは関係なく自己中内野安打で２００安打ばかり目指してる例外な野球選手がいるけどなｗ

>>644
うーん。

内野ゴロで、際どい当たりも多いし
「エラー」がつくべき当たりでも、記録員の独断（偏見）の裁定で
Ｈ記録がつくことも多々ある。

確実に捕球ミスや投げそこないで
エラーの記録なのに、なぜかＨ記録されるのも多く見かける。

それも含めて「ヒットを多く打つ」と捉えられるのも
ある意味、錯覚の一種だと思う。（現実はそこまで確実なヒットは打てていない）

>>646
そうね。
「転がせ」「当てろ」と言われたら、オレでも出来る。
バントも出来る。
例えば、160キロのマシンの豪速球でも素人の女の人でさえ
転がすことができている（テレビ番組）

しかし
飛ばせ！　クリーンヒットにしろ！
と指定されたら、ほぼ１００％ムリ。

そういう点から
長打にする、ホームランにする　というのは

王や野村の言う
「ホームランはヒットの延長上」（ホームランはヒットの質が向上したもの）
という言葉で終結するね。

門田も同様なことを言っていた。
「ホームランのなりそこないがヒット」

>>646
＞素人でもｽﾋﾟｰﾄﾞﾎﾞｰﾙは当てるくらいならできる

結論から言うと無理です。
最近、ＴＶ番組でよく取り上げられてるけど
アレは２００ｋｍでも全部ド真ん中だから当てられる
現実の投手は常に打者の弱点を探します。
バッティングセンターと野球は全く別のスポーツと考えて下さい

メジャーで通用した打者がイチロー一人だけってことから結論は明らかだよ

>アレは２００ｋｍでも全部ド真ん中だから当てられる

超豪速球の、ど真ん中でも
あてることが出来るだけならできる。

ど真ん中でも
超スピードボールを、素人の女の人でも当てるということは出来ているんです。
この現実はどう説明しますか？

しかし飛ばすことは出来ていない。

当てることは可能（現実素人でも当てられる）だが
飛ばすことはムリ。

この結論です。

>>650
イチローは通用していますね。
間違いありません。

打撃が通用しているのではなく
「脚」が通用しているのが現実ですね。

今年の両松井や岩村を見ていれば、「バットにボールを当てるだけ」のことがいかに難しいかわかるよね
皆ろくにバットにボールを当てることも出来ずに四苦八苦してる

>>653
彼らは飛ばそうと思っているからでは？
当てて転がすならできると思いますが。

それではプライドが許さんと思っているのか
転がしたら脚が間に合わん　と思っているのか
クリーンヒットに徹底しているのでは？

>>653
そりゃあしっかり振ってるから難しいんだろうね
イチローみたいに当て逃げで振ってるわけじゃないから。

>>654
ろくに成績を残せていない、あげくに解雇されてまで「当てる」より「飛ばす」を考えてると？

>>655
それしか出来ない打者なら
前進守備で打率落とせる

なるほど
そんな感じだとはうすうす思ってた
負けたら終わりの真剣勝負の舞台じゃ内野安打を狙うわけにはいかず、なんとか
外野に飛ばそうも凡打ばかりだった去年のWBCを見て何となくわかった気がする
そういう意味では本人も言ってるみたいだが、芯に当てたヒットを打つ技術はあまりないのかもしれん
だがメジャーで生き残るための打開策として足を絡めたヒットというスタイルを築き上げたことは
それはそれで適応というものだから悪いことじゃない

>>655
その通り。
イチローの場合は振り切っていない。

チョコンと当てて当てたと同時に
左打者の有利性（1塁までの距離が短い）を活かして、走る体勢に入っている。
入っている　というか、当てた瞬間
右足が1塁の方向に向いている。（所謂、体が開いている）

打撃技術と言うより
左打者の1塁まで近い　という左打者の有利性と
自分の脚を活かしている行動。

>>659
チョコンと当てて走る体勢に入っているなら
内野安打を狙って打ってる証拠だな

>外野に飛ばそうも凡打ばかりだった去年のWBCを見て何となくわかった気がする
>そういう意味では本人も言ってるみたいだが、芯に当てたヒットを打つ技術はあまりないのかもしれん

確実にないと思います。

>>657
野球はそんな単純なものじゃないからな

>>659
それはイチローが内野安打を打った打席のみを見ているな
イチローがクリーンヒットを打ったとき（特に左方向に）は、普通に踏み込んでいる
イチローが狙って内野安打を打ってる証拠だな

>>662
その通りだよ。当て逃げだけでレギュラー取れる世界じゃない。

>>660
いえ。
先ほども書きましたが、「転がそう」とは思っていると思います。
だからああいう当て方なんでしょうね。

芯に当てる打撃は、本人も認めているように無い。
「芯ばかり食えない」のですから。

ココに打てば「内野安打」だ。
とも狙ってはいません。

狙っていれば、必死に走る必要も無いですし
狙っていれば、確実にセーフですし
「エラーがついたら嫌だ」と言うこともありません。

＞狙っていれば、必死に走る必要も無いですし

ここが意味不明

>>663
いえ。踏み込んでいないときもあります。

ではこういう打席はどう説明しますか？
クソボールを凡ゴロにとられた場合。

踏み込んでいても
体勢が崩れてゴロにあることも多々ありますよ。
要するに、腰砕けの状態になったバッティングです。

>>666
狙っているんですよね？
狙っていれば、セーフですよね？

狙うと言うことは
ココに狙えば「間に合う」ということですから。

なら必死な形相でカケッコする必要はどこにもなくなります。
アウトかセーフか？という際どい判定もなくなります。

一応
断っておくけど、

ID:r2miWRfu　＝　Fanta　
ID:fk7Ukqni　＝　自演用のID

ね。
どう取り扱うかはご自由に

>>668
バカですか？

>>667
それはどんなバッターでも7分程度は内野安打なるのと同じだろ。
イチローだけが内野安打うつと思ってるアホか？ｗ

そもそも
内野安打を狙って打っている
ということは「狙ってセーフになっている」ということです。

内野ゴロを狙って、セーフになっている
とは全くニュアンスも異なります。

信者の皆さん
どちらですか？

>>672
典型的なバカですねｗ

>>667
イチローの場合
現実7分は内野安打で上積みされています。

他のバッターは年間、多くて数本です。
もしくはゼロもいる。

どんなバッターでも　ではありません。

「狙っていれば必死に走るはずがない」

？

「必死に走っているから狙っていない」

？

>>672
反論できなくなれば
中傷という、信者特有の行動に出ましたね。

どちらですか？

・内野安打を狙っている＝狙ってセーフになっている（確実）
・ゴロを狙っている＝結果としてセーフになった（アウトかセーフかは判らない）

>>674
通産０なんてバッターいねーよ。アホｗ
オルティスでもインフィールドの5分は内野安打だろ。

ゼロがいるってなら出してみろよ。どんなバッターでもだよ

＞狙うと言うことは
＞ココに狙えば「間に合う」ということ

間に合うとか間に合わないじゃなくて
一塁の次には二塁というモノがあるんですが？

普通に考えて日本ですらたいしてＨＲ打ててないイチローが
ＭＬＢで普通に打って活躍できるわけがないのは分かり切ったことだけどね

ＭＬＢで普通に打って活躍したのはイチローだけだが？

もう終わりぽいねｗ論破されてる件を何度出してきても結果は同じかとｗ

>>675-676

簡単です。
信者は「内野安打を狙っている」と信じているのですよね？
内野安打を狙っているのですから、狙っているということは
確実にセーフになるということを確信して
狙うから、狙っているのですよね？

狙う　ということはそういうことです。
内野ゴロを狙うとは全くニュアンスもことなりますよ。

内野ゴロを狙っている　なら
イチローの場合、有りうることでしょうね。

あのバッティングを見ると
誰がどう見ても、ゴロ狙いのバッティングです。
ただ、内野安打になるならないは
結果論として「内野安打になった」だけの話です。

＞狙っているということは
＞確実にセーフになるということを確信して
＞狙うから、狙っているのですよね？

ここが間違い。
狙うだけで確実にセーフになるなら苦労はしない

狙ったうちの一定程度がせーふになるだけ。その確率が高いから一流選手

>>683
答えは簡単です。打撃において確実はありませんｗ
10割打者がいると思ってるアホなのでしょうか？

他の打者よりTo Infieldが高い分は、通産の打率.333で狙って安打にしてるわけです

世の中に「狙う」だけで確実に結果を出せる選手がいるのか？　それはそもそもスポーツか？

っていう点で　ID:r2miWRfu　は馬鹿決定

>>684
はい。あなたが結論をだしてくれましたね。誘導尋問です。

>狙ったうちの一定程度がせーふになるだけ。

私が先ほど書きましたが
それは結果として内野ゴロがセーフになっただけで
内野安打を打った　これは「結果論」です。

イチローの場合
内野ゴロは狙って入るだろうが
安打は狙ってはいない。

転がして、何かしらで間に合った→セーフとして記録された。

信者
「内野安打を狙った」

と捉えているだけです。

>>687
結果論て何？運が良かったて事か？

�@「狙っている」　なら　�A「確実に結果が出せるはず」　だから　�B「必死に走るのはおかしい」

そもそも、�@→�A　は競技の性質上あり得ないし、　�A→�B　も思いこみ

>世の中に「狙う」だけで確実に結果を出せる選手がいるのか？

いませんよね？
なら、内野安打を狙うなどありえないと言うことです。

結果として
内野ゴロを打つバッティングではあるが
安打を狙うなどありえないと言うことです。

何かしらでセーフになって
内野安打となった→信者が「内野安打を狙った」

と吹聴しているだけです。

＞それは結果として内野ゴロがセーフになっただけで
＞内野安打を打った　これは「結果論」です。

この人は・・　低学歴だなｗ

一定程度の結果を予測して一定程度の結果を出すのを「狙う」という



それを馬鹿は「結果論」というｗ

内野安打だろうが外野安打ろうがヒットはヒットだからいいけど
ただイチローは身長180cmあればもう少し長打が打てたと思う

3つともイチロー有利（比較対象者より手前にいる）なポジションで撮影された全身写真
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

同じ体勢(むしろダルのほうが歩幅がでかい分イチローより低くなってる）でかつ、
後ろ側にいる196cmダルビッシュより頭一つ分（最低20cm）は低いイチロー
�@http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/23/81/d0091881_2041284.jpg

足を曲げててなおかつ後ろ（ベースより）にいる188cm清原より10cmは明らかに低いイチロー
�Ahttp://www5.nikkansports.com/baseball/kiyohara/photo/entry/20080911_67974.html

後ろ側にいる177cm北島と殆ど変わらないイチロー
�Bhttp://pds.exblog.jp/pds/1/200808/11/23/f0067123_1424871.jpg　←決定的ｗ


どう見ても188cm清原より圧倒的に低いイチロー（�Aと比べてもほぼ同じ身長差）
http://imepita.jp/20100513/415100




180cmないのが残念だ

>>690
何度間違ってるのを分かってるのに同じこといってんの？

糞缶も安打数にこだわる選手であることは認識してると思うけど、アウトなる
可能性が高いところに、何の目的もなく打つわけがないだろｗ
狙っても確実には安打ならないから、内野の凡打も多いわけでね？
他の打者より多い分は、確実に安打にするのを目的で、通産の打率.333くらいで
狙いうってるわけねｗ

イチローは身長180cmあればもう少しホームラン打てたと思う

＞>世の中に「狙う」だけで確実に結果を出せる選手がいるのか？

＞いませんよね？
＞なら、内野安打を狙うなどありえないと言うことです。

＞結果として
＞内野ゴロを打つバッティングではあるが
＞安打を狙うなどありえないと言うことです。

＞何かしらでセーフになって
＞内野安打となった→信者が「内野安打を狙った」

＞と吹聴しているだけです。


野球板で見た今年最高級のおバカ発言だなｗ

確実に結果を出せない以上「狙うなどありえない」？

じゃあ、投手がコースを狙うこともあり得ないわけだ。「確実」ではないからな
野手がヒットを狙うこともあり得ない。あれはバットをボールに当てているだけだ
いや、バットが確実にボールに当たるとは言えないから
野手は「バットを振っているだけ」で、その後に起こることは総て「結果論」か？

泣いていいんだぞ、イボータｗ

>>1
>通算3塁打も通算2塁打も松井に惨敗しています

二塁打の数は似たような数字だけど多少イチローの方が多い。
三塁打の数は・・・・ｗ　（下記参照）
ほんと適当な奴だよ
もうどうでもいいんだけどさ
スレ立てた>>1がFanta>>2が自演用ＩＤなのも丸分かりで面白いｗ

―――――――――――――
イチロー　三塁打（通算91）
ＮＰＢ9年）　23
ＭＬＢ9年）　68
―――――――――――――
松井秀喜　三塁打（通算27）
ＮＰＢ10年）16
ＭＬＢ7年） 11

イチローの場合は打数が圧倒的に多いからな
普通のメジャーの選手はレギュラーでも４２０〜５８０打数程度
イチローの場合６８０打数は普通だからな
単打記録作った０４年の７０４打数は史上２位
むしろ６８０打数もあって本塁打がたった８本そこそこってのが問題
ちなみにメジャー史上で打率３５０以上あって長打率が５割以下なのは４人しかいないが
打率３５０以上を４度記録しながら一度も長打率５割を超えてないのはダントツの記録だね
いずれも長打率５割に程遠い数値だから永久に無理だろう

パークファクターを度外視した数字比較に意味なんてあるのか？

イチローは日本ではグリーンスタジアムでめちゃ広い球場
イチローが当時に広島所属で狭いセなら余裕で３０発は打つよ

イチローは身長180cmあれば40本は打てた

>>698
広いサッポロでホームラン王とった小笠原が巨人に来ても本数は日ハム時代とさほど
変わらないことを考えると、あまり関係ないと思う
ローズもそうだったし

新井や栗原など変わる選手も多い

特に中距離打者にとっては死活問題

>>697
その打数で高打率保つことは凄いってことなんだよね？
大昔の野球はおいといて、近代野球だと3割5分以上でなぜ長打率が高いかというと

技術じゃなく、パワーで率をあげているから、同時に長打率もあがる

簡単なことです。ボンズ、オルドネス、エロド、ガルシアパーラ

このへんの名前挙げとけば、十分でしょう

>>533
華々し過ぎワロタ

｢記録はイチローくんにまかせて〜｣

新庄凄いな････イチローが数々の記録を残す事を
予見してたのか

キチガイFanta君の主張一覧

・打率・出塁率が高くても本塁打がなければ無価値
・全力疾走する内野安打は狙って打ってないから無価値
・イチローは転がした打球が偶然ヒットになってるだけ

ここでFanta君がした最大の間違いは
内野安打の価値を認めてしまっていることだねｗ

身長180cmあればな・・・

過大評価

昨日は４タコ２三振
今日も５タコ２三振　


タコロー

日本人全員がイチローを応援してると思われるのが嫌だ
そんなアホどもと一緒にしないでくれと思う

イチロー５タコ併殺　　

なおマリナーズは逆転勝利

日本人なら全員イチローが好き
日本人なら全員納豆好き
日本人なら全員数学ができる
日本人なら全員東京の一流企業の社員
日本人なら全員寿司が好き
日本人なら全員アニメが好き
日本人なら全員野球が好き
日本人なら全員犯罪はしない
日本人なら全員パチンコ・タバコ・酒はしない
日本人なら全員勤勉
日本人なら全員真面目で優しくて大人しい
日本人なら全員〜

日本人全員なんて言ってるやつは大学もろくすっぽ出てない低学歴の愛知県民だろ
いろんな人間がいるってことを認めない真性のきちがいだからしょうがない
同じ愛知県民でも岡崎高校から東大法学部、外資系弁護士事務所内定、神奈川民主議員のよこくめ
もいれば
「名古屋アベック殺人事件」のごみもいるからな

イチローは回転すしみたいなもんだな。

1貫1000円くらいしそうで怖い

イチローにせめて、松井並のパワーがあれば
．４５０
１６０打点
８０本塁打
は堅い。

5月も終わろうとしているのに打点9のイチローさん

このペースだと今シーズン30打点もいきませんが

日本人なら全員〜思考が強いのは、「松井は特別、総与党体制でマスコミは応援団」＠焼肉
な松井秀さんサイドじゃないの？

イチロー、浅田真央。
名前を聞くだけでうんざり。

大口だけは世界一。

>>717
おい世紀の大一番で前人未到の技を成し遂げた真央ちゃんと
チームの勝利に貢献しないオナニー野郎を一緒にするな。

>>717>>718
両者共、国民的英雄。

真央は国民的英雄だけどゴキローは日本人の恥だろう
この二人を同列にするヤツは明らかに異国人

>>720
どうして嫌いなの？
イチローの才能のせいで韓国野球のプライドがズタズタだからか？

嫌いではない。

騒ぐほどの打者じゃないってだけ。
あの程度で騒ぐなら

3割30発の選手は、もっと騒がれて良い。

その条件を5度以上クリアした選手ならみな騒がれてるよ？。→ ボンズ、エロ、マニ、ゲレロ、プホ。
松井秀喜でさえ1度も達成してない難しい記録だからね、3割30発　
イチローの3割は9年連続で、シーズン打率.350以上が4回もある・・・　　

信頼度が段違いだ　。

>>723
いやいや、騒がれていない。
注目もされていない。

日本のマスコミが五月蝿すぎて
3割30発の真の強打者たちが全く注目されていない。

3割5本程度のレベルで騒ぎまくって
レベルが低すぎる。

日本人でもイチローが嫌いなやつは多いってことだな
あの喋り方はどうにかならないものかね

チョンは本当にイチローが嫌いだよな。
でも松井と違って国民人気はダントツだから。
それより祖国の紛争心配したらｗ

92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2009/08/30(日) 15:08:19 ID:Y7XZGt64

2009年マリナーズの疫病神はどっちだ選手権ｗ

城島先発試合　21勝29敗　勝率0.420
城島休養試合　47勝33敗　勝率0.588

イチロー先発試合　57勝59敗　勝率0.491
イチロー休養試合　11勝03敗　勝率0.786 　←注目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチロー○　城島○　15勝26敗　勝率0.366
イチロー○　城島×　42勝33敗　勝率0.560
イチロー×　城島○　06勝03敗　勝率0.667
イチロー×　城島×　05勝00敗　勝率1.000 　←注目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



結論
ゴキローが居ないとシアトルはメジャー1位の勝率で地区優勝できる

http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20100528/mlb1005281229000-n2.htm
松井１発放つも、地元紙は「ベンチか解雇」と冷ややか
１本の本塁打くらいでは、信頼回復とはいかない。
こりゃやっぱりクビ

不調のオルティスですら１０ＨＲ
松井はものすごい打ってるかのように扱われてるけど６ＨＲ
ＤＨとしてはクビ寸前か良くてベンチスタート

イチローは身長180cmあれば20本はホームラン打てた

>>727

リードオフ打点

http://espn.go.com/mlb/stats/team/_/stat/batting/split/109/sort/RBIs/order/true
Seattle 9
30人中28位

なぜイチローは180cmになれなかったのか

>>727
それ見る限り
城島も疫病神のようだが、城島去ってもマリナーズは弱いなｗ

>>733
城島去ってもマリナーズは弱い
厄病神は・・・・・ｲ○ﾛｰか

■２００９年日本人打者ＨＲ数 （2009年終了時＋ﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝ）

１位　松井秀喜 ２８本＋PO４本＝３２本（打数４５６＋PO４３＝４９９）
２位　福留孝介 １１本（打数４９９）
２位　イチロー　..１１本（打数６３９）
４位　城島健司　９本（打数２３９）
４位　松井稼頭　９本（打数４７６）
６位　岩村明憲　１本（打数２３１）

２０１２年まで一度も優勝経験はおろか絡む事もなくシーズンを過ごす
野球選手っていったい存在価値あるの？？

7年間もＭＬＢにいてノンタイトル、ノンアワード。
イチローですら5位にランクされるＭＬＢ100傑の圏外の雑魚扱い。
守備では、あのイチローですらディケイドゴールドグラブなのに、
外野手ディケイドワーストグラブのダメ烙印押され、
去年おこぼれで優勝してＷＳＭＶＰという週間ＭＶＰ程度はとったけど、
「シーズン中役立たずの補欠が、ＷＳでちょびっと活躍しても評価できないね」とクビ。
単年度６Ｍ＄の低年俸でやっと雇われたチームでも役立たず。
守らない、走れない、唯一期待された打撃でも低迷し、クビ寸前の選手は、
しんだ方がよくねぇの。

イチローの身長が180cmあれば

あるよ
たぶん

>>739

3つともイチロー有利（比較対象者より手前にいる）なポジションで撮影された全身写真
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

同じ体勢(むしろダルのほうが歩幅がでかい分イチローより低くなってる）でかつ、
後ろ側にいる196cmダルビッシュより頭一つ分（最低20cm）は低いイチロー
�@http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/23/81/d0091881_2041284.jpg

足を曲げててなおかつ後ろ（ベースより）にいる188cm清原より10cmは明らかに低いイチロー
�Ahttp://www5.nikkansports.com/baseball/kiyohara/photo/entry/20080911_67974.html

後ろ側にいる177cm北島と殆ど変わらないイチロー
�Bhttp://pds.exblog.jp/pds/1/200808/11/23/f0067123_1424871.jpg　←決定的ｗ


どう見ても188cm清原より圧倒的に低いイチロー（�Aと比べてもほぼ同じ身長差）
http://imepita.jp/20100513/415100




イチローは180cmもない

皆さんはマリナーズ球団マスコットの着ぐるみ「イチローチ鈴木（ichiroach Suzuki）」をご存知だろうか。
イチローチ鈴木は、イチローのプレイスタイルがゴキブリ(cockroach)に似ている(詳しくはバットにボールをコツンと当てて疾走する）ことから生まれたものである。
確かに、内野安打で打率をせこせこと稼ぐイチローのイメージにマッチする。


日本の大手掲示板２ちゃんねるではイチローのことを「ゴキロー」や「ゴキブリ」と呼んでいる。
イチロー＝ゴキブリは国際的に認定されたものなのである。


イチローチ画像
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_goal_f.jpg

http://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/a6news/imgs/d/e/de03e944.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/a6news/imgs/8/1/81340990.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494715.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494716.jpg
http://www.seibulions.jp/event/img/series/kingdom/ph_dome4_3.jpg

朝鮮アンチ必死だな

ゴキ信必死だな

普通に福留のほうが凄いバッターだね。

福留（1番打者）・・・．３０１　６本　２３打点
ゴキ（1番打者）・・・．３３７　１本　　９打点

福留はクリーンヒットで3割超
ゴキは内野安打があってようやく3割超

福留は前評判は高かったよ。
最期までダメだった両松井と違ってＭＬＢにアジャストし始めたんだろ。
しかしタイトル取って実績あげて評価されてからの話だな

>>745
1本　9打点

イチローは180cmあれば福留と松井を足して2で割った打者になってた

イチローは
１７５あるかないか（確実）

10年前のオリ時代
サイン貰うとき、正面に向かって立ったことがありますが
１７４の私と、全く変わらなかった。

>>747
身長とパワーは相関がないと思いますけどねえ。
もう、その人の持って生まれた才能でしょう。

門田は公証１７０センチ（実際は１６５〜６）
でも、５６７本のホームラン。

イチローは
身長が例え１９０あったとしても
ホームランは打てないと思います。

確かに原なんて181あるけど
独活の大木って感じしかしなかったよな。
打席でも守備でも突っ立ってるだけ

http://imepita.jp/20100427/785610
http://kozo.weblogs.jp/photos/uncategorized/big_three.jpg

50歳を過ぎ、椎間板の減ってる原は185cmのナベ監督、186松井との比較により現在181cmもない


http://imepita.jp/20090412/548270

で、イチローは去年のWBCの国歌斉唱の時、その原より2〜3cmは低かったのが
全国中継で判明したので、必然的に178cmとなる

ちなみに松坂も183cmもない

山田コーチ（右から2番目）176cmより3〜4cm程度しか高くない松坂
http://imepita.jp/20100513/405250

フランコナ監督185cmより5cmほど低い松坂
http://imepita.jp/20100513/405440

松井186cmより6cmは低い松坂
http://imepita.jp/20100511/008200

松井カズオ177cmより2〜3cmしか高くない松坂
http://imepita.jp/20100513/405590

岩村176cmより4cmほどしか高くない松坂
http://imepita.jp/20100508/709770

桑田174cmと比較しても大して高くない松坂
http://imepita.jp/20100514/836340

打率だけは高いせいでいい打者と思われがちだが内野安打が多いせいでごまかしてるだけ
今季も９回裏２塁サヨナラの場面でレフト前にちょこんとヒット打つも全て走者が本塁死
レフトが一朗は長打がないからと舐めて通常の位置よりも前進するため
福留は内野安打がないのに３割近くあって長打も多いからそのようなシフトは取られない
きっちり走者を返せるため打点もはるかに多い
一朗も日本時代は今のような卑怯な打者じゃなく４打席連続二塁打するようないい中距離打者だったんだけどな
孝介は高校時代から大注目された打者だったがさすがにもってるね

>>749
ましてや門田は筋骨隆々でもなかった
体が小さい＋腕力がそれほどでもない　でも工夫次第ではあれだけのホームランバッターとしてやっていけるっことだ

いずれにしてもイチローは180cmもない

黄色いチビ猿がカサカサやってるよｗｗｗｗｗ
っていう感覚らしいよアメリカ人の友人曰く

誰しも外国人に記録を更新されるのは気持ちの良いものじゃない
バースもカブレラもローズも王さんの５５本のホームラン記録を超えようというときに嫌がらせを受けた
特に一部の白人の差別主義者から見れば、ＭＬＢの歴史を塗り替え続ける日本人の姿は生意気に映るだろう
日本人から見ればイチローの殿堂入りは爽快でしかない　、　ID:dn6qRmz3 は、アメリカの犬　だ　。

>>754
いずれにしても、
イチローが185ｃｍだろうが190ｃｍだろうがホームランバッターにはなれないｗ

逆に弘田みたいに160ちょっとで連続200安打してた方がインパクトある。

>一朗も日本時代は今のような卑怯な打者じゃなく４打席連続二塁打するようないい中距離打者だったんだけどな

その2塁打の量産ペースは
福本よりも速い。

とは言え
実働9年のレベルと、20年のレベルを比較するのはムリがあるが。

イチローの日本時代の長打率が高かったのは
量産ペースが速かった2塁打のおかげ。（wiki参照）

>>1
イチローは本塁打や打点などの長打力で勝負するタイプじゃないでしょう。
３７歳になる今も走攻守３拍子スキルの高いレベルを維持している選手。
毎年、ＧＧ・３０盗塁前後・２００本以上の高いレベルを保持している。
守れない・走れない・自慢の長打力２０本前後の何も変哲もない選手よりは評価は高いでしょう。

>走攻守３拍子スキルの高いレベルを維持している選手。

走守は良いレベルだろうけど
攻は高いレベルではない。

攻が高いレベルというのは
打率、本塁打、打点と満遍なく高い数字を維持できることを指す。