1 :
神様仏様名無し様:
シーズンへの誓い
'05 泥水を飲む覚悟でやる :打率0.212、打点52、本塁打22
'06 死ぬ気でやる :打率0.222、打点36、本塁打11
'07 光をみつける 、もう一度死ぬ気でやる:打率0.000、打点 0、本塁打 0
'08 心にスイッチが入った 戦闘モードに入った :打率.182、打点3、本塁打0
'09 子供に背中を見せれるのか : 不倫旅行
2 :
神様仏様名無し様:2009/07/25(土) 13:16:16 ID:pYjjDfix
3 :
神様仏様名無し様:2009/07/25(土) 13:17:52 ID:pYjjDfix
<歴代500本塁打記録保持者>
王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回・最高出塁率9回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原和博 無冠
<歴代500本塁打・37歳時点での成績>
王 .324 50本 124打点(1977)
野村 .292 35本 101打点(1972)
張本 .348 24本 82打点(1977)
門田 .272 23本 62打点(1985)
衣笠 .329 31本 102打点(1984)
山本 .293 33本 94打点(1984)
落合 .340 37本 91打点(1991)
清原 .228 12本 27打点 (2004)
4 :
神様仏様名無し様:2009/07/25(土) 13:19:22 ID:pYjjDfix
*阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るも、ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた仲間に囲まれて
やっと元気に吠え出す
*藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも『俺これでも三億もうてんねんぞ』
と自慢 されてるのかと思いました、と藪にコケにされる
*広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの?』と挑発され続けるが沈黙
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』と痛い所を突かれる
* 500号HRのかかった試合、2アウト満塁で阪神藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」等と中傷 その後の中日戦にて連夜の直球勝負に全く打てず
* 楽天の応援に来ていたモー娘に「うるさいんや!」とマジギレ
* ホッジス(楽天)に死球を受けるも外国人恐怖症のため、すごすごと一塁へ
その後報復手段としてセカンド高須(楽天の希望の星)を度を越したダブルプレー崩しで怪我をさせる
* SB斉藤が四番小久保にストレート勝負を挑むも五番清原には初球カーブで『男の』勝負に値しないと舐められる
* 痛め止めの座薬が効かずトレーナーに八つ当たり、トレーナー困惑
* 2006年4月20日の対北海道日本ハムファイターズ戦でダルビッシュから死球を受け
(例の如く全く避けていない)、
その後番記者達を相手に「僕は守るべきもの(家族)を命懸けで守りたい」「命を懸けてそいつを倒したい」
等と吼えるが
舌の根も乾かぬ数日後、写真週刊誌に夜遊びでホステスとイチャついている場面をフォーカスされ
周囲を唖然とさせる
当初は徳光和夫やみのもんた等のシンパが清原擁護・ダル叩きをしていたが、星野SDら球界のOB達から
批判を浴び始めると その空気を察してか、再登録後は自らダルビッシュに対し和解へ歩み寄る
* 日ハム・武田久に「シュートは卑怯者が投げる球」と因縁を付けるが、要求通り投げさせた外角ストレートに
遭えなく三振 その後一転して、「日本一の投手」と媚びを売る
5 :
神様仏様名無し様:2009/07/25(土) 13:20:22 ID:pYjjDfix
【 仰木さんの 】
1)葬式:サボリ
2)追悼試合:サボリ
3)墓参り:サボリ
4)遺族への連絡:サボリ
5)死去後最初の誕生日の試合:サボリ
6)神戸GSのレリーフ式典:サボリ
7) 初盆の法要:サボリ
a)吉本新喜劇:喜んで出席
b)スマスマの収録:喜んで出席
c) ダウンタウンDX:喜んで出席
d)2006-2007年末年始の特番:喜んで大量に出席
e) 2006契約更改前:やっと記者を連れて涙の墓前参りパフォーマンス
f) 2007キャンプインで仰木さんの残した古酒を膝に塗りつけるパフォーマンス
【週刊現代】6月20日号(最新号) 清原和博「自伝に書けない妻子への裏切り」
清原が不倫?海外へ連れだった女性の正体とは!
清原氏は、5月21〜24日に行われたF1モナコグランプリの中継番組(フジテレビ系)でスペシャルキャスターを務めた。
そのモナコに出発するため、この日、空港に現れたのだ。
そんな清原氏から少し時間を置いて、一人の女性が同じベンツの後部座席から降りてきた。
年齢は40代。黒のジャケットとパンツに身を包み、手にはエルメスのバーキンと思われるスカイブルーのバッグ。
その姿からは、主婦やOLには見えない色香が漂っている。
同じベンツで到着したものの、時間をずらして空港へ入った清原と美女。
美女の風貌からは、テレビ局関係者でもなさそう・・・。この女性は、いったい誰なのだろうか・・・?
5月27日、清原氏はモナコから帰国。スタッフから少し遅れて、成田空港の1階、到着ロビーの玄関から外の車寄せへと姿を見
せた。
その5m後方には例の「美女」。サングラスをした清原はキョロキョロしながら、周囲を警戒していた。
(中略)荷物を車内に置いた二人は(中略)空港の4階、レストランフロアのうどん屋で、向かい合ってテーブルに座
り、二人だけの食事を楽しんだ。
この美女を伴っての帰国。「スタッフ 清原 美女」 ←こんな感じの隊列だったのだろうか。
周囲を意識している感じが、怪しい・・・?
彼女の正体は、意外な場所で判明した。東京・銀座のある高級クラブの店員がこう明かす。
「その女性は、銀座の中心地にある高級クラブ『R』のAさんですよ。Aさんは年齢よりもかなり若く見えますが、銀座のベテランホステスで40代後半。
有名人の知り合いも多く、『R』でもトップクラスの売り上げを誇る店のママです。ここ最近、清原さんはこの店に、週1回は来ていると思いますよ。
(中略)」
つまり清原氏は、テレビ局の仕事であるはずの海外渡航にホステスを同伴≠オていたのである。
(中略)しかも、Aさんの海外への同伴≠ヘ、モナコが初めてではないようだ。
(中略)清原氏と同じロス行きのビジネスクラスに乗っていた乗客はこう明かす。「清原さんは機内では隣に座っていた女性とず
っとイチャついていましたよ」
(中略)実は3月14日、清原氏は、TBSの仕事で、WBCの米国ラウンドの解説者として、渡米していたのである。
女性の正体は、清原行きつけのクラブのホステスだったようだ。
しかも、5月のモナコだけでなく、3月のロサンゼルスにも同行していたらしい。
いずれも仕事のための渡航なだけに、仕事と直接関係のないホステスの同行が適切な行動だったかどうかは疑問が残りそうだ。
清原の妻・亜希夫人はこのことを知っていたのだろうか。
清原の不倫相手のお店
銀座ロイヤルガーデン
東京都中央区銀座8-6-21ウォータータワービル6階
http://www.royal-garden.info/ http://www.royal-garden.info/info.html清原の不倫相手(名前は 加藤奈津子 )
本誌は6月上旬、自宅前で亜希夫人を取材した。
――清原さんがモナコに銀座のホステスを同行させていたことはご存じですか?
「そうですか・・・・・・」
亜希夫人はまるで関心がないかのように、そう意外なひとことを呟くと、あとの質問には、「すみません」と答えるのみで、
自宅内へと入っていった。
微妙な返答だが、もし知らなければ相当驚くはずだろうから、すでに知っていたか勘が働いていた可能性は高そう。
2人が帰国した翌週、再び美女・Aさんの店に現れた清原に同誌が直撃すると、清原は・・・?
「俺はもう現役やめたんだから、取材は事務所を通して正々堂々やってくれ」
さらに清原氏は本誌記者にこう語った。
「お前は子どもに背中を見せられるのか、こんな仕事して背中を見せられるのか。仕事がいるんだったら、『日刊スポーツ』でも
俺が紹介したるよ。
俺は子どもに背中を見せられる。足が片方ダメになっても最後まで頑張った。もう一回足がダメになっても同じことやるよ。な
あ、真っ直ぐに生きようや」
(中略)この銀座の美女との関係について、「正々堂々」と答えることのなかった清原氏こそ「真っ直ぐに生き、子どもに背中を
見せられる」のかどうか、きわめて怪しい。
同誌の追跡に、清原も頭に血が上っていたのだろう。あまりしゃべらない方がよかったかもしれない。
9 :
神様仏様名無し様:2009/07/26(日) 11:19:41 ID:etc+kBQY
10 :
神様仏様名無し様:2009/07/26(日) 11:22:28 ID:etc+kBQY
11 :
神様仏様名無し様:2009/07/26(日) 15:33:50 ID:JFghM4KZ
>>1 乙
汚物なんかCMに起用すんな
真夏に暑苦しいんだよ
日清もドラフトワンも絶対買わない
バーニング潰れろ
12 :
神様仏様名無し様:2009/07/26(日) 20:57:40 ID:ZjwJNFrm
報復死球ってあるけど、清原のチームメイトは
清原が当てられても、報復しなかったよな?
清原が当てられて離脱してくれた方が嬉しかったのかねw
13 :
神様仏様名無し様:2009/07/26(日) 21:38:25 ID:FsoAllBv
清原信者(笑)って
>>6-8をどう思ってるの?
やっぱり正当化するの?
無かったことにしてるんじゃね。
15 :
神様仏様名無し様:2009/07/26(日) 22:56:04 ID:6jlpmzW2
ノムが桑田との対談で語ってたように、指導者に恵まれなかったという側面もあるような気がする。
あの当時の監督が森さんではなく、西本(幸雄)さんであれば
清原をどう指導したんだろうね
厳しい監督さんだけど、男気のある人だから清原とは合ってたかも
17 :
神様仏様名無し様:2009/07/26(日) 23:51:24 ID:nDJH/quT
内角打ちが苦手だったり、避けるのが下手なのはコーチのせいにしているが、
克服する努力をしなかった清原にも問題がある
女遊びで体力消耗
19 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 00:12:27 ID:e9bT5U10
肝心要の清原の才能についてだが、もう高校時代に完成されてたんじゃないか、
甲子園の優勝投手がプロに入っても延び代がなかったように。
一年目のオールスターで遠藤のフォークをHRした。
それを王さんは
「直球ならいいけど、フォークなら空振りしてつんのめるくらいじゃなきゃダメだ。君は器用すぎる」
とナンバーで言っていた。
球界屈指の遠藤のフォークを一年目でHRにしてしまう、もうその段階で延び代が
なかったんじゃないか。
20 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 00:58:16 ID:cpmIQkHp
清原のスイングスピードってどんなもんなの?
清原みたいに長年の不摂生が祟って体はボロボロ、
最早パワー以外のアスリートとしての能力など 皆無に等しい
マスゴミにちやほやされ、勘違いを増幅させたバカ
構えたときに腕を伸ばすのは
内角に投げないでほしかったからだと思う
24 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 05:30:39 ID:FzsfKhNV
内角が弱点で攻められるということもあるが、それ以上に、避け方が下手
向かっていく気性である反面、体が固く、機敏さに欠けるため、ヒョイっとボールをかわすことができない
死球が多いのは自分にも責任があるのにそれを棚に上げて、恫喝する
25 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 05:44:14 ID:E0PYCKBf
インコース攻めについては、
日本の球界(特にパリーグでは酷い)では内角攻めと称して、ビーンボール放ってくるから
西武時代の清原には多少同情できなくもない
実際、仰木近鉄なんかは「ぶつけてもいいから内角に投げろ」と指示していたらしいし
「絶対にぶつけないように内角に投げろ」なんて言うヤツはいないだろ
清原は、打率、打点とも無冠で、
1シーズンに40本以上のホームランを打った経験もありません。
彼の持つ記録は、1 9 6 個 の死球と 1 9 4 4 個 の三振
死球の多さは、いかに内角球を苦手としているかの証明です。
28 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 09:17:56 ID:8IcgQWkM
>>19 清原の場合は、仮に伸びしろがあまりなかったとしても
ルーキー時代の打ち方を続けてまともな私生活を送っていれば
もっとまともな成績を残したような気もするけど。
ホームランに欲を持ち出したせいかもしれないけど、20代半ばからは
何か力任せのフォームになっていたしな。
>>16 どうだろう、仮に指揮官が西本御大だったとしても余り変わらなかった気もするが。
イチローが仰木氏に見い出だされなければ(土井の長期政権)、世に出るのがもっと遅かったか最悪埋もれたかもしれなかったが、
結局追い詰められたらは自分で考え直したり悟るしかない訳で、最後は自身の素養や資質の問題だし。
堤の清原寵愛と甘やかしは相変わらずだったろうし大毎時代にリーグ優勝しながらも永田オーナーと喧嘩別れして、
たった一年で解任されたくらい気性の激しい西本御大が堤みたいな独裁者と上手くやっていけると思えない。
西本御大の後任は完全に堤のイエスマンに成らざるを得ず、清原の堕落は変わらなかったと思う。
30 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 10:31:45 ID:MDoAx6Z0
「清原は内角攻めが苦手だったり、
他のバッターがよけられるボールをよけられなかったりするところ
があるわけだけれど、それを自分の技術や対応力に帰してものを
いうのではなく、「今度当てたら誰でも、命を懸けてマウンドに
突っ走ってそいつをぶっ倒す!」なんていうことをいったら、
ヤクザと同じでそれは“脅し”だ。
44 名前: 代打名無し 投稿日: 02/06/13 17:01 ID:NkxDcCUH
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=169191 「医師のあいだでは、最近、野球選手の怪我が増えている主な原因は、
ステロイド(筋肉増強剤)ではないかと言われている。とくに、筋肉が
完全に断裂するような重傷は疑わしい」
「日本のセ・リーグの大型スラッガーで、ベテランと呼ばれるようになってから
目立って体が大きくなり、このところ筋肉の裂傷を繰り返している選手が
いないだろうか?」
わかりやすいステロイドの副作用
攻撃的になる(大したことではなくてもイライラしてしまう)
ストレスに弱くなる
爪や皮膚の成育が悪くなり、皮膚が汚くなる
疲れやすい
筋肉や節々が痛む
免疫力低下による風邪など引きやすくなる
清原のことだ
32 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 13:40:42 ID:+lpdp9iU
>>19 いや伸び代はあったよ
肉体改造でダメになった後また一気に復活したし
上半身を鍛えてればもっと伸びてた
33 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 13:58:04 ID:WROLAB27
>>1 乙
テンプレに追加
128 名前:名無しさん@恐縮です:2006/01/28(土) 15:11:16 ID:wdnNhi9t0
清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのHR数を超えている。
パリーグHR数
〜清原プロ入り〜
86年 130試合制 1006本
〜ラビ使用前〜
99年 135試合制 737本
00年 135試合制 753本
〜ラビ使用後〜
01年 140試合制 1021本
02年 140試合制 869本
03年 140試合制 1000本
04年 135試合制 920本
(133試合)
こんだけHRがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の松中や小久保でも30本以上打てる。
129 名前:名無しさん@恐縮です:2006/01/28(土) 15:12:11 ID:wdnNhi9t0
清原和博が3年連続30本打った時のパリーグ
試合 打率 HR 打点
88年 リーグ打率.260 1試合平均HR2.08 リーグ防御率3.75 清原 130 .286 31 77
89年 リーグ打率.266 1試合平均HR2.29 リーグ防御率4.23 清原 128 .283 35 92
90年 リーグ打率.264 1試合平均HR2.32 リーグ防御率4.26 清原 129 .307 37 94
和田一浩が3年連続30本打った時のパリーグ
試合 打率 HR 打点
02年 リーグ打率.255 1試合平均HR2.07 リーグ防御率3.69 和田 115 .319 33 81
03年 リーグ打率.276 1試合平均HR2.38 リーグ防御率4.64 和田 126 .346 30 89
04年 リーグ打率.278 1試合平均HR2.31 リーグ防御率4.68 和田 109 .320 30 89
清原がHR30本以上打ったのはラビットを使用していた
01〜04年のパリーグより打高投低で、HRが続出した時だけ
>>16 男気ある人が清原みたいな女々しい泣き虫と合うはずないだろ
>>17 そこは清原にも問題があるじゃなくて、清原に最大の問題があるだな
>>24 向かって行く気性?清原が?逃げ出す気性だろ清原は
大体スイングする上で気性なんか全く関係ないだろ
球に向かって行くフォームとか言うなら分るが
避け方が下手 反射神経が鈍い
避ける気がない それ以上でもそれ以下でもない
まあ、当り屋と言うなら否定はしないがな
37 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 17:01:00 ID:2zDbkTFt
清原は1990年にシーズン最高OPSを1.069で獲得している。そしてこのOPSこそ打率、打点、本塁打の三タイトルよりはるかに価値の高いものである。
打率は単打も本塁打も1安打としか記録されず四死球による出塁も記録されない。
打点は前後の打者に影響を受けてしまうという欠点を持っている。
これに対し長打率と出塁率を足したOPSは得点との関係が高く、打者の本当の能力を計ることができる指標である。
OPSに対する認識が高まって来ている。新聞の打撃成績がOPSの高い順に表示される日も近い。
清原和博は無冠ではない。
清原は86,97,01年にシーズン最多三振をそれぞれ109,152,140で獲得している
そしてこの三振こそ打率、打点、本塁打と
比較するなぞ全くもっておこがましい価値のないものである
打率、打点にはそれぞれ指標としては欠点があるが
これに対し三振は得点との関係が全く無く
打者の本当の無能力さ計る事が出来る指標である
三振に対する認識は別に高まってきてはいないが
新聞の打撃成績が三振順に表示される日も近い・・・訳ないな
清原和博は無冠ではない
若いときは内角もスパーンと打ててたんだから、
明らかに本人の問題。打てないんじゃなく、打てなくなっただけ。
40 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 19:00:49 ID:bEXzqDZB
年間最高OPSだけなら
落合 1985年OPS1.224、1986年OPS1.232、1991年OPS1.155 (通算OPS.987)
松井 2000年OPS1.092、2002年OPS1.153(通算OPS.995)
松中 2004年OPS1.179、2005年OPS1.075 (通算OPS.957)
福留 2006年OPS1.091(通算OPS.940)
清原 1990年OPS1.069(通算OPS.909)
41 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 19:02:08 ID:bEXzqDZB
通算OPS、シーズンOPS ともにランク外
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/OPS_(%E9%87%8E%E7%90%83)
通算 OPS 2008年シーズン終了時点
順位 名前 OPS
1 王貞治 1.080
2 *アレックス・カブレラ 1.027
3 *松井秀喜 0.995
4 落合博満 0.987
5 *松中信彦 0.957
6 *小笠原道大 0.957
7 *イチロー 0.942
8 *福留孝介 0.940
9 *タフィ・ローズ 0.938
10 張本勲 0.937
*は現役選手
清原和博 0.909 ランク外
まあ引退してもこれだけアンチがいるということが清原が一流の証だよ。
2流、3流の選手なら相手にもされないだろう。
まあ引退してもこれだけアンチがいるということが清原が二流の証だよ。
成績が1流ならここまでアンチがいないだろ。
3割が2回、40本塁打無し、打撃タイトル無しじゃなw
45 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 22:31:52 ID:Nl+GzsW3
>>39 だよな
93年から打率も落ちてきているし、
怪我の影響ではなく劣化しただけだろ
46 :
神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 23:57:35 ID:LaKz5OBv
>>37 芸スポや野球板でも携帯で同じようなこと書き込んでるだろ
清原から給料でも貰ってるのかよw
47 :
神様仏様名無し様:2009/07/28(火) 00:17:46 ID:RV/9qywR
清原は格闘家のが向いていた
>>32 伸び代ってより肉体改造で一時的に持ち直したって感じかな。それと鍛え直すべきは上半身ではなく下半身だろう
そう考えると清原のフィジカル面は恵まれた体格も含め野球選手としては素晴らしい物があったのは間違いない。
実際にノムや落合もPL時代やプロ一年目の清原を見て「自分にこの恵まれた体があれば…」的な事も言ってた。
しかし野球脳は激烈バカ、精神構造は幼稚で本当に悪い意味での自己中な性格が本当の意味での大成を阻んだんだろう。
(自分自身には徹底して甘く強者には媚び諂い弱者には厳しくて冷酷。後年は更に精神が荒廃する)
2000安打500本塁打1500打点は確かに球史に残る記録で、
キャリア中盤以降は尻すぼみで晩年は醜態としか言いようがないがそれらを差し引いても記録は清原を一流の野球選手とするだろう。
が、プロ野球選手としての清原が語られるのは結局この部分だけであり(マスゴミの報道する漢・清原だ男道だの作り物の虚像は今だけ)、
王を始めとした超の付く一流プレイヤー達と同列に語られる事は無いだろう。超一流になれる可能性はあったが自ら潰した。
自己中心的なアスリートはたくさんいるのだろうが、その中でも
名を残せるような選手は自分のパフォーマンスを高めるために
自己中心的な振る舞いをするのだろう。
しかし清原は精神的に幼稚で本業よりも自分の欲を満たすことを優先した
ために20代半ばにして衰えるという自滅的な選手生命を送ったのだろう。
周囲が期待する成績を残せなくても年俸が大幅ダウンするわけでもなく
(実際にライオンズ時代の11年間で年俸ダウンしたのは1995シーズン後のみ)
周囲からは特別扱いされたら、清原みたいに自分に甘いタイプは
好き放題にやりたいことをやって落ちぶれるわな。
96年のオフに巨人に移籍したときには、ライオンズの選手や関係者一同も
内心ほっとしたのではないか?
清原は2001年に併殺王こそ逃がすも、
三振王と死球王になっている
清原和博は無冠ではない
三振数と死球数は通算歴代1位である
>>50 高い理想や目標を持ってる自己中か、自堕落で自分勝手な自己中かの違いって事か。
前者がイチローや水泳の北島とかであり後者が清原なんだろうな。
イチローや北島も時として一般人からしたらトンデモ級の勘違い発言をするが、
或る意味それを己に課した十字架として周囲や自分自身を裏切らないよう懸命に努力して結果を出している。
清原の場合は本当に口先だけ。おまけに鶏頭だから前に言った事をコロッと忘れて簡単に翻したりと矛盾が多すぎる。
53 :
神様仏様名無し様:2009/07/28(火) 06:26:05 ID:RK+QtJOs
何か、このスレを鎮魂歌スレの代用にしてるアンチが湧いてるな。
ここはファンスレでは無いだろうけど、アンチスレでも無い。
真っ当な批判なら良いが、中傷目的で湧いてくるアンチは目障り。
54 :
神様仏様名無し様:2009/07/28(火) 06:49:09 ID:leEh44tZ
♪そこの お姉ちゃん 茶飲み行かへん すぐに 声かける チャンスに弱い清原
前半部が、
♪顔もデカけりゃ 態度もデカい〜
ホームランしか打てない。
さらに守備は下手で、足も遅い。
死球がやたら多く、避けるのが下手なくせに避けない。
その上、怪我をして戦線離脱。
56 :
神様仏様名無し様:2009/07/28(火) 10:58:34 ID:yPNru4WW
スポーツ選手なのに、1塁へ走っただけで肉離れ
>>55 守備だけは上手かったと思うぞ。
リハビラーになる前までだが。
58 :
神様仏様名無し様:2009/07/28(火) 15:40:03 ID:yinqX+Tk
西武時代、秋山の才能に目を付け絶賛していた
大リーグのスカウト連中も
この“脳無し大男”には、口を揃えて
『1A(4軍)でも通用するわけが無い、いらない!』
そう言えばホームランアーチスト
気取りで居たけれども、年間40本も
打っていなかった。
当時、なんか日本人として恥ずかしかったのを
覚えている。
59 :
神様仏様名無し様:2009/07/28(火) 16:01:08 ID:T3TjwqOM
まぁ、早熟タイプで結局、プロ入って全然伸びなかった選手と
こき下ろされても、何も言えんな。
でも、それはあれだけ期待されて1年目から
あの数字残して・・・が有ってこそやし
通算で見たら、期待ほどじゃなくても
成績残してるやん
通算成績って選手 がどれほど輝いてたかを必ずしも表すとは 限らない
1度も40本塁打打てないで3割2回でも500本塁打いく
清原は500本塁打の価値を下げた男
61 :
神様仏様名無し様:2009/07/28(火) 17:32:08 ID:yinqX+Tk
最近なんかのCMに出ているようだけど
あのバカ面、ビートきよしに似ていない?
62 :
神様仏様名無し様:2009/07/28(火) 17:48:57 ID:yY2qFwav
>>58 全盛期だとしても内角打ちが苦手で走れない鈍足清原はメジャーでは通用してないだろうな
コリンズが走れない選手はいらない と言っていたように
メジャーだと走れない選手は必要ない
>>61 一気に老けた爺さん見えるw
63 :
神様仏様名無し様:2009/07/28(火) 18:26:46 ID:0weZ/Vwn
凄い太りようだな。
よく見れば今やってるCM「どん底」だの「ネコにひっかかれる清原」だの・・
スポンサーもシャレというか、おちょくってるようにも見えるよな清原のこと。
大画面でこの汚い顔アップで見せられて、このビール買って飲みたいと思うか? サッポロよ!
ますます差をつけられるぞ! 他は強力だぞ! 云うまでも無く。サントリー、 キリン、 アサヒ・・
自己管理も人間能力のうち。 引退して益々歯止めが利かなくなったか・・
お涙頂戴の(大体、云いたい放題 やりたい放題に恫喝や怠け、高給獲って、、のプロ生活の何処が涙物語なのか?)
TV番組では「全身全霊で旦那の栄養管理をしてる」らしい女房殿は何をしてるんだか。
あれだけ太って汚くなれば、不倫相手の「飲み屋の女」もカネ(と海外旅行?)が目的で、、
「あんたは有名人だから私生活きちんとしなけりゃね」とか云って上手く逃げちゃうんだろうな。つまりは捨てられる・・
あんだけ大酒飲みの、汚くて巨大な黒デブにまともな女が惚れるかよ!
カネだよ カネ!
64 :
神様仏様名無し様:2009/07/28(火) 21:45:08 ID:kNveVXrw
木村拓也のに比べて
清原の日清CM金かかってないよな
清原と同じで安っぽい
>>63、
>>62 サッポロはビール、清涼飲料業界4位だからな
イチローみたいなギャラの高い人を起用するだけの金がないじゃねぇ
他のビール会社のCMに比べてほとんど流れてないし
キリン イチロー 1億2500万
アサヒ 松坂 1億
サッポロ 清原? 現役の時MAXで5000万
67 :
神様仏様名無し様:2009/07/28(火) 23:56:20 ID:zA+cy+uh
「ボールを避けたらその時は引退の時だ。」と言っていた勘違い野郎
68 :
神様仏様名無し様:2009/07/29(水) 00:10:01 ID:VcRvDLy4
故障ガチになったのは
クスリに手を出しちゃったから
ファーストは
守るだけであればもっとも守備が楽なポジション
それなのに打撃がイマイチ
70 :
神様仏様名無し様:2009/07/29(水) 06:13:10 ID:gqSpqZne
しかしこの先五年、十年で通算400号、500号を
達成する人結構出てくるかもね。
金本、ローズ、松井秀、小久保、松中、中村ノリ、小笠原、山崎。
まあ500行くのはこの中では一人いればいいほうか
金本、ローズ、松井は500号いくだろ
ローズは骨折しなきゃ1番500号に近かった
400号、500号達成しなくてもみんな清原より上
40歳の山崎は今シーズン22本か
>>65 今まで主要4社でほとんど4位だったしねサッポロは。
しかも、今度の業界再編でキリンサントリーHD(仮)が誕生したら国内では間違いなくアサヒとの完全な二強状態になる。
エビスや黒ラベル好きなんだけど、ジリ貧になりそうな企業は何故か冴えないヤツを起用するのが多い気がする。
>>70 その中じゃ狼主と日米通算で松井くらいじゃないか?
金本も春先は絶好調だったが疲労と年齢からなのか今は成績がガタッと落ちてるし、来年はもっとヤバいかも。
73 :
神様仏様名無し様:2009/07/29(水) 08:56:15 ID:2dcctjvS
>>70 王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原和博 無冠
松中信彦 三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
小笠原道大 MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
松井秀喜 MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回
金本知憲 MVP1回・打点王1回
タフィローズ MVP1回・本塁打王4回 ・打点王3回
中村紀洋 本塁打王1回・打点王2回
山崎武司 本塁打王2回・打点王1回
74 :
神様仏様名無し様:2009/07/29(水) 11:10:03 ID:XcsHiQty
球界の癌清原
清原がラーメンやビールのCMに出るのは似合ってると思うぞ。
酒やラーメンならイチローより清原の方が旨そうに飲めるし食える。
無機質なイチローみたいなのが飲み食いしてても別に美味そうに見えない。
76 :
神様仏様名無し様:2009/07/29(水) 16:09:50 ID:f4VLfkLq
清原なんかより日清はキムタク、ビールはイチローのが爽やかでずっといい
暑苦しい夏に
清原みたいな小汚いデブのオッサンがでてるだけで不快でまずそう
起用するな!
清原の守備が上手かったってのもかなりバイアスのかかった言い方だよな
記憶に残る鈍足選手
79 :
神様仏様名無し様:2009/07/29(水) 19:44:13 ID:hsB2mO8b
清原和博は西武ライオンズの四番バッターとして8回の優勝と6回の日本一を達成した。
2000安打500本塁打1500打点を記録した。1990年にはシーズン最高OPS、最高長打率、最高出塁率を1992年にはシーズン最高出塁率を獲得している。歴史に残る偉大な4番バッターである。
そんな清原だって人間だ。欠点もあれば弱点もある。そして不思議なことに、清原の魅力はその欠点と弱点にあるんだ。
アンチがいるのも清原が偉大な証拠である。
アンチ清原おおいに結構!
80 :
神様仏様名無し様:2009/07/29(水) 21:34:12 ID:pjjcRLdA
清原和博は西武ライオンズの四番バッターとして日本シリーズに8試合すべて先発出場しているのに MVPを獲得したことがない。
2000安打500本塁打1500打点を記録したが、3割2回、40本塁打0回、100打点1回、打撃タイトル無しと通算成績に全く価値がないことがわかる
アンチがいるのは清原がマスコミによって過大評価されたからである
清原信者は早く消えろ!
結局の所、西武時代で終わっていた選手。
もし移籍した当時の巨人の監督が川上だったら桑田武(大洋→巨人→ヤクルト)辺りと同様の
扱いとなっていたであろう............。
長嶋は川上の余所から獲得した選手を片っ端から使い捨てる体質を毛嫌いしていたし、又、第
一次の時の張本の様な成功例もあったから配慮したんだろうけど。
82 :
神様仏様名無し様:2009/07/29(水) 22:15:35 ID:fzymE0U8
張本はああ見えても巨人移籍後は怪我しても休まなかった
大観衆の客の前でプレーするありがたみを知ってプロ選手の役割を
確認させられたからだとインタビューで話してたがそのおかげで首位打者を
二度も取り逃がしている
清原とは心がけが違いすぎる
83 :
神様仏様名無し様:2009/07/29(水) 23:43:55 ID:BNBIqxFh
>>79 まとめると
清原は1992年で終わった選手だということでしょ
84 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 00:51:48 ID:z2vnLGQm
清原和博が大打者になれなかった理由
Kの国の法則発動
デッドボールのよけ方を知らないから
練習嫌い
酒の飲みすぎ
元々その程度だった
クスリに手を出しちゃったから
ちょっと走っただけで怪我しちゃうから
女遊びで体力消耗
にんにく注射やりすぎ
85 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 01:45:27 ID:+ZlG4MSo
野球より車とか女とか酒に金使いすぎ
飲み屋で一晩百万とか常軌を逸脱してる
その金を野球に投資すればまだましだったものを
山内一弘は1995年頃、清原の少年野球時代の所属チーム・岸和田リトル(シニアだったかも)の講演会だか
なんだかに呼ばれて「清原はここまでの選手。若い頃に努力してないから今後は伸びない」と言ったらしい。
なぜ山内が岸和田リトルシニアの講演会に呼ばれたのかは謎だが。
1997年に出版された「長嶋監督勇退論・天才に監督は務まらない」という本に以上の話が書いてあった。
なお、この本は長嶋ファンから見た長嶋への批判と「長嶋さん、あなたが一度ならず二度までもクビにされ
るのを見るのは忍びない。その前に勇退してください」というメッセージが趣旨の本で、この年の巨人低迷
の戦犯である清原のこともボロクソに批判しているため、清原ファンは読まない方が身のためかと。
練習量だったらキヨだって随分こなしてたと思うよ。
昔は練習好きとして知られていたからね。
ただし、本人も懺悔していたが「飽きっぽい」「人の見ていないところだと怠ける」
そして練習量の多さ=中身の濃さとは違うからね。
キヨは多分、数はこなしてたと思うけど、じっくりやったり、いろいろ考えながらやっていたわけではないのだろう。
なーんか最近はつくづく「ウサギとカメ」の童話を思い出すよ。
清原というウサギと、金本のようなカメ。
口だけ達者な「清原和博」失笑語録
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20080228_1.html 高知県でのキャンプに参加している、オリックスの清原和博内野手(40)。
昨年7月に左ひざ軟骨の移植手術を受けて以来、厳しいリハビリに励んでいるはずが、聞こえてくるの
は相変わらずの“清原節”ばかり。担当記者も失笑を隠せない。
「年明け早々、“これほど苦しい、悔しいシーズンはなかった。今年の目標はグラウンドに立ってプレーす
ること。ひざを中心にトレーニングしたい”と、復活への意気込みをアピールしていたのですが」
しかし、殊勝な言葉は急速に影を潜めていく。
「1月31日には二重契約問題のパウエル投手について、オリックスではなくソフトバンク入りしたら“登
録名はオカネ(お金)や”と挑発。清原は昨季の出場試合はゼロでも、今季は1億1000万円プラス5000
万円の出来高という年俸。それが“何であの人があんなに”とチーム内で大顰蹙を買っているのに、全く
いい気なもの」(同)
舌は止まらず、その後、ソフトバンクの王監督に対してこんな発言も。
「2日後、“王さん、弱い者いじめせんといて下さいよぉ”と放言。それを聞いた王監督に“そんな問題で
はない”とたしなめられる始末。反省したかと思えば、その日の練習メニューの感想を聞かれると、“王さ
んに怒られた以外は予定通り”で、全く懲りていない」(同)
映画『ロッキー』の影響を受けた、パフォーマンスまで飛び出した。
「5日には卵白10個分を一気飲みして、“ロッキーになりたいんや”。更には2台の石油ストーブの前で5
枚の重ね着をして“減量や”と、まるで子供です。そのくせ20日には、1軍キャンプの練習の様子を見て、
“最下位のくせに緊張感が無い”と偉そうに説教までしています。来日が遅れた新外国人のカブレラには
“好き勝手は許さん”と、自分を棚に上げた発言も飛び出しました」(別の記者)
89 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 08:39:00 ID:c1twO7hL
ただのヤ○ザまがいのゴロツキ
91 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 10:15:27 ID:xhiZ79hY
落合の新人時代に打ち方を変えないと通用しないと逝ったりイチローを
二軍に落としたりした山内の発言に信憑性が高いとは思えん
92 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 10:36:28 ID:QzPy72s2
97年は今の阪神・新井ぐらいの成績からよくあそこまで帳尻をあわせたなと思う。
トレーニングで体をいじめ、腹が減ったと不摂生な食生活を続けた結果、
まるで相撲取りのような体に肉体を改造してしまった (^◇^) 。。。ケラケラ
95 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 12:54:33 ID:ER59zKYh
今は清原もこのスレの住人も休養期間だ。
近いうちに清原は監督として現場復帰するだろう。そうなったら忙しくなるぞ。とにかく清原監督誕生を待とう。新しい時代の新しいタイプの監督として球界を活性化してくれるだろう。
96 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 12:55:56 ID:tXrYBOjY
清原と江川は野球ファンの期待を裏切った2大悪人である
江川はプロ生活の年数は少ないが
清原よりはマシだと思う
99 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 16:02:34 ID:tpl5g5ZN
落合のコーチングという本を読めばわかるが
落合はブレないしっかりとした信念・根拠があるから監督として成功した
清原にはそれがないから無理だ
江川は性格的に桑田タイプなので清原とは全く違う。
しかしまがりなりにも500本塁打を達成した清原の方が
200勝に遠く及ばなかった江川よりは上であろう。
101 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 16:46:52 ID:lO/gKiMP
オチシンはこんな僻地まで出張してるのか・・・
西武森監督=1年目が一番素直な打撃をしていたな。落合(新人王獲得直後の対談で)=フォームを変えないと毎年今年位の成績を繰り返して終わるよ
イチローでさえ打撃フォームは常に改造・修正してるのに
清原にはそれが全くなかった
104 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 17:41:25 ID:J5EGQgug
>>104 野手と比べると都合が悪いからって投手と比べるなよw
>>100 江川って桑田のようなストイックな奴だったのか?
年々、肥えていったりしてるのを見ると、とてもそうは思えんが。
107 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 18:47:55 ID:6pcuYLmM
>>103 清原の打撃フォームは20代半ば以降どんどん改悪してしまったと思う。
108 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 19:17:12 ID:wrxOc0eJ
清原は意外と早口で頭の回転が速いのじゃ!
おそらくオリックスの選手全員に声をかけて雑談していただろう。
なんたって顔の広い人間だから短時間で全員にお喋りは得意の得意だったと。
だから解説者野球評論家向きである。ただしガルベス暴挙みたいな事件あれば
野球のエリートという顔が出てしまって思わず萎縮!
>>79 通算OPS
2008年シーズン終了時点
順位 名前 OPS
1 王貞治 1.080
2 *アレックス・カブレラ 1.027
3 *松井秀喜 0.995
4 落合博満 0.987
5 *松中信彦 0.957
6 *小笠原道大 0.957
7 *イチロー 0.942
8 *福留孝介 0.940
9 *タフィ・ローズ 0.938
10 張本勲 0.937
*は現役選手
清原和博 0.909
↑ランク外
110 :
コーマン社長:2009/07/30(木) 19:53:09 ID:25y62PJo
清原君の悪口を言う諸君は、俺の眼前で全裸となりてけつを出せ!俺が刑務所並みの全裸検査を実施したる。
うっはっはっはっはうっはっはっはっはうっはっはっはっはうっはっはっはっは
111 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 20:19:05 ID:9lQ1cypx
112 :
どおくまん先生:2009/07/30(木) 21:18:19 ID:25y62PJo
俺も社長と同じや。清原の悪口を言うてる奴には、キムチたくあんとうんこカレーを食わせたるで。
113 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 21:37:55 ID:lbuxBHfJ
110 :コーマン社長:2009/07/30(木) 19:53:09 ID:25y62PJo
112 :どおくまん先生:2009/07/30(木) 21:18:19 ID:25y62PJo
俺も社長と同じや。清原の悪口を言うてる奴には、キムチたくあんとうんこカレーを食わせたるで
清原信者の自作自演wwwwwwwwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャー
115 :
神様仏様名無し様:2009/07/30(木) 23:46:23 ID:jYhSNjIh
>>108 清原は解説やらせても滑らかに喋ることができず頭の回転が遅いのじゃ!
おそらくオリックスの選手全員が練習の邪魔をされて迷惑していただろう。
なんてったって顔と態度はデカイが言葉を知らなさすぎてすぐに詰まって喋りは不得意だ。
だから解説者野球評論家は不向きである。さらに外国人には萎縮して何も言えず、
自分より弱そうな後輩には恫喝・威嚇するチンピラ!
116 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 00:15:13 ID:FKTJ0fKk
清原は若い頃の不摂生のツケと肉体改造の失敗が 身体ボロボロ
117 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 00:31:16 ID:w39ncPAk
酒さえ飲まないなら
118 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 01:03:42 ID:XtV1HH7Q
西武時代はヘビースモーカーだったみたい。
でスモーカー止めた反動でふっくらしてしまったみたい。
ガルベス暴挙にオドオドしているようではチンピラにはとてもとても無理。
それ以前の問題。
金本もヘビースモーカーだけど痩せてるし、今も現役で活躍
何が清原と違うって練習量が格段に違う
清原は人の見てるところで練習しているパフォーマンスだけして
人の見てないところでまったくやらない
殿堂版でこれだけのレスがある
清原和博の人間性の悪さは異常
>>73 これは、逆に清原すげーなwww
神業に近いもんがある
とにもかくにも清原は自己管理が堕落した大学生並かそれ以下だったね。
節制してもキャリアハイがそんなに違ったとは思わないけど
通算成績はもう少しマシだった希ガス。
清原がオリックスの若手に、休みの日も練習しろとかほざいてたのに笑っちゃう
自分は開幕前に故障して1年休んでたくせに
124 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 07:43:52 ID:ZLr7phkB
東尾みたいに呑んだ翌日はたっぷりランニングすることを見習うべきだった。
125 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 09:55:57 ID:ej+Y6gqz
清原、ラジオ局から“西武戦限定で解説を”というオファーがあったのに
“西武色”が付いて他球団から監督の声が掛からなくなるから辞退したんだろ
>>124 清原
腹八分目じゃないけど、おかずから食べて
最後炭水化物少なくするだとか、そういう食べ方はいろいろ勉強したね。
若いうちはそんなに気にしなくていいと思うけど。
オレも19、20歳のころは毎日焼き肉食べに行ってた。肉、肉、肉、肉、すし、肉、肉(笑い)。
それでも太らなかった。ランニングはすごくやったんだよ。
今思えばランニングは一番よかったな。いろんなトレーニングしたけど
やっぱり野球の基本はしっかり走ることだなって辞めてから思ったね。
中田 僕も肉は好きですけど、サラダとか野菜も好きなんで、けっこうそういうものも多い。
肉食べたら絶対野菜も食べるようにしてます。
清原
野菜なんか食わなかった。ビール、肉、ビール、肉(笑い)。
2年目に体重100キロになって、いきなりケガして大騒動だったんだけどね。
結局ヤンキースの松井もアメリカ行って、体の大きな連中に勝とうと思って体を大きくしたら
ひざに負担がかかった。やっぱり何か得ようとしたら、何か犠牲が出る。
しっかりと走れる下半身をつくることが一番大事なこと。腕を太くするだとか、そういうのは枝葉。
足の力って、ものすごいパワーを生むからね。
127 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 11:17:00 ID:aA+tiPBY
ゴジラ松井も今は105〜110キロみたいで顔の形が変わったみたい。
金本もしかりであるがね。何も清原に限らないよ体重は・・・
128 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 11:19:19 ID:aA+tiPBY
夜遊びを東尾から教わったんだったら、野球も走ってアルコールを抜い
て、さらに走りこんでいたのなら・・・でも東尾以上に酒豪だったのか
もしれない。
129 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 11:38:35 ID:HhOaiv2I
森の本に「あるベテラン選手が清原を毎晩連れ出した」と書いてたけど東尾のことなの?
130 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 11:47:11 ID:8ewCX15G
ガラス膝ひとつメス入れた
怪我をして二軍に落っこちた
ひとつ分の登録枠に清原が残ってる
乱闘が始まった時嫌でも人はキヨを見る
避けれそうなのに避けずにあたる
汚さずに保ってきた耳にピアスを付けた
記録を疑う前に人格疑われてる
必ず僕らは願うだろう
さっさと消えることを前提にして
どこにいるのの地蔵って呼んでるから
清原が抜けオリックス浮上したとき
呼ばれた意味を知る
>>34 逆に言えば打高投低の環境でなければ高卒で3割30本なんて選手は出てこないだろうな。
何を東尾のせいにせてるんだ
不摂生なのは自分が悪いんだろ
134 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 17:31:31 ID:8/t3IFi4
肉体改造してから
毎年必ず負傷し試合に出られない、
付いたあだ名がプロリハビリスト
135 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 19:33:29 ID:ZYZHNuTC
先輩に夜遊びを教わり、自身は後輩へそれを伝授。
絶えない人付き合い。
そのうちゴジラ松井とか岩村らを取材しにアメリカへ飛ぶだろう。
136 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 19:39:57 ID:ZYZHNuTC
夜遊びしていたわりには守備が巧かった。
137 :
爆弾社長様:2009/07/31(金) 20:21:04 ID:XdKVxJDl
清原君は、2001年にケビン山崎君の間違った上半身重視のトレーニングシステムに盲従し、結果的に肉体を破壊してしもたんや。あいつは性格が単純やからね。それに名無し君、自己管理が下手な清原に、プロ野球チームの監督職など不適格もええとこや。
138 :
村西とおる社長:2009/07/31(金) 20:34:46 ID:XdKVxJDl
清原君を主人公に、アダルトDVDを制作したい。名付けて、「番長が逝く!」。男清原が、日本全国の美女とはめまくる酒池肉林のエロ作品。名無し君、優しい俺が1本5000円の商品を10000円に負けたる。どや(^▽^)。
139 :
村西とおる監督:2009/07/31(金) 21:01:30 ID:XdKVxJDl
清原再生計画!
清原君を福井県の曹洞宗総本山、永平寺で修行させる。ご飯と薄い味噌汁とたくあんだけの粗食なら、1986年の新人時代の体型に戻れるやろ。肉を食わへんから、屁もうんこ臭くならへんやろ。俺も同伴したろか。
140 :
村西とおる監督:2009/07/31(金) 21:12:07 ID:XdKVxJDl
俺は清原君の信者や無い。俺をだっせーと言うた諸君、美味しいおなら漬けをプレゼントしたる。清原は無冠や無い。新人王を取ってるで。
141 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 21:33:13 ID:tMtzC+98
*阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るも、ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた仲間に囲まれて
やっと元気に吠え出す
*藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも『俺これでも三億もうてんねんぞ』
と自慢 されてるのかと思いました、と藪にコケにされる
*広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの?』と挑発され続けるが沈黙
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』と痛い所を突かれる
* 500号HRのかかった試合、2アウト満塁で阪神藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」等と中傷 その後の中日戦にて連夜の直球勝負に全く打てず
* 楽天の応援に来ていたモー娘に「うるさいんや!」とマジギレ
* ホッジス(楽天)に死球を受けるも外国人恐怖症のため、すごすごと一塁へ
その後報復手段としてセカンド高須(楽天の希望の星)を度を越したダブルプレー崩しで怪我をさせる
* SB斉藤が四番小久保にストレート勝負を挑むも五番清原には初球カーブで『男の』勝負に値しないと舐められる
* 痛め止めの座薬が効かずトレーナーに八つ当たり、トレーナー困惑
* 2006年4月20日の対北海道日本ハムファイターズ戦でダルビッシュから死球を受け
(例の如く全く避けていない)、
その後番記者達を相手に「僕は守るべきもの(家族)を命懸けで守りたい」「命を懸けてそいつを倒したい」
等と吼えるが
舌の根も乾かぬ数日後、写真週刊誌に夜遊びでホステスとイチャついている場面をフォーカスされ
周囲を唖然とさせる
当初は徳光和夫やみのもんた等のシンパが清原擁護・ダル叩きをしていたが、星野SDら球界のOB達から
批判を浴び始めると その空気を察してか、再登録後は自らダルビッシュに対し和解へ歩み寄る
* 日ハム・武田久に「シュートは卑怯者が投げる球」と因縁を付けるが、要求通り投げさせた外角ストレートに
遭えなく三振 その後一転して、「日本一の投手」と媚びを売る
142 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 21:34:18 ID:tMtzC+98
*ロッテ平沼のきわどいボールに投手にバットを投げつけヒップドロップ、しかし、逆にディアスにアームロックを決
められた上に首投げされ、以後外人恐怖症に
*金村義明のような先輩に対しても行われたカンチョウは一時期、名物であった。その金村はカンチョウをやられ
たことが原因で、戦線離脱してしまったことがあった。
*試合中にチームメイト大塚のグラブを隠す・石井にタバスコ一本・小便を飲ませるなど常軌を逸した行動でやり
たい放題
*西武時代、前夜にロッテのギャオス(内藤ではない)にぶつけられて途中退場するも、翌日の練習で、まさにそのぶつけた
ギャオスとプロレスごっこに興じ、当時の東尾監督に怒鳴りつけられる
*96年新人からどれだけわがまま言ってもかまってくれた西武を捨て、初恋の人だからといった女々しい
理由で巨人に移籍
*長嶋は清原を獲得する気は全く無く、落合博満を翌年もそのままレギュラーで使うつもりでいた。
だが、ナベツネは客寄せのためには清原が必要であると考えたため、ナベツネから"清原を獲ってくれ"と
頼まれたため、仕方なく清原を獲得した
*巨人に入団した時、キャンプで(清ハゲを)オチョくった元木にブチ切れて、トイレでリンチをかます
*一年目HR32本も三振を大量生産、応援をボイコットされる
*成績不振によりナベツネから邪魔者扱いされる。なんとかとどまるために肉体改造を試みるが、この改造
により故障がちに
*雑誌・SPAの"期待を裏切った男ランク"に97〜2000年の4年間、トップに君臨
*少年野球教室でも『内角に投げれば大丈夫』とヤジが飛ぶほど内角球が打てない
*広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの?』と挑発され続けるが沈黙
*阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るも、ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた仲間に囲まれてやっと
元気に吠え出す
*1999年、K-1グランプリで一番(テレビから)目立つ席に座っていながら、フジテレビに全く無視される
*2001年、アントニオ猪木に思い切りビンタされてマジ泣き
*横浜・東(当時新人)の二打席連続死球にバーカとみみっちく恫喝?(ただしまったくよけていない)
その後タイムリーに『ボケーッ!ボケッ、見たかァ!!』と大興奮
*強きに巻かれ、弱きを叩くスネヲイズム体現
143 :
神様仏様名無し様:2009/07/31(金) 22:34:32 ID:C0EYV9qp
>>135-140 ID:ZYZHNuTC、ID:XdKVxJDl
>>110、
>>112、
>>108 ID:25y62PJo、ID:wrxOc0eJ
110 :コーマン社長:2009/07/30(木) 19:53:09 ID:25y62PJo
112 :どおくまん先生:2009/07/30(木) 21:18:19 ID:25y62PJo
俺も社長と同じや。清原の悪口を言うてる奴には、キムチたくあんとうんこカレーを食わせたるで
昨日、自作自演したくせに恥ずかしくもなく今日も書き込めたなwwwwwww
日ハムの中田(笑)はマスゴミが汚物とセットにしなくなったからまともになった。
中田翔はリハビリラーになりたくないから
ケビン山崎のジムに通ってないらしいな
146 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 00:15:34 ID:kPireikq
打撃タイトル1つも取れなかった二流選手
147 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 01:26:13 ID:8UBaNL5A
清原にして欲しい職業
1チンピラ
2や ・ く ・ ざ
3無職
4 AV男優
5プロリハビリスト
148 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 04:04:02 ID:XivADXXO
清原に監督はそもそも不可能。解説者が適材適所。それより、俳優はどや。あの様なヤクザ風の面構え。任侠が良う似合う。東映Vシネマの主演は向くで。清水健太郎亡き(逮捕)後、奴しかおれへん。イエーイ!
清原は体がでかいしたまにすごいホームランを打つから長距離打者
だと思われるのだろうが、本来は中距離打者というかヒットの延長が
たまたまホームランになるというタイプでしょ。
となると、狙うのは打率か打点、少なくともフォームを崩してまで
無理矢理狙ったホームラン王ではない。
せっかく常勝軍団の中で右打ちと出塁率の高さという自分の特長を
活かしてもらいつつ結果を出したのに、94年ごろからかそれを忘れて
プリプリ一発狙いになったものね。
もう少し賢かったら、通算打率ももっと良かったでしょうが。
150 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 08:44:15 ID:/DT1ShCz
141、142へ
ガルベスボール投げ事件のことも入れてやれ。このときの清原の態度を。
オドオドビクビク顔がひきつっていた。
151 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 09:10:41 ID:FQdbWoxX
>>147 結構前に自殺防止キャンペーンのイメージキャラってのがあったな。
キャッチコピーは「君は俺より生きる価値がある」
>>152 うおっ、そんなのあったんだ知らんかったw
何時ぐらいの時期?何となくだけど、西武時代末期か2000年の肉体改造復帰後以前の1997〜1999年の読売時代っぽいが。
今だったら人権擁護団体やプロ市民気取りのアホから五月蝿く言われそうなキャッチコピーだわw
ま、ポスターに起用されるのが女性だったらの話だけどね。野郎だったら今でもスルーだろう
>>153 スマン。
結構前にあったってのは鎮魂歌スレ時代のネタって意味だ。
「これからは命をかけてマウンドに走っていき、そいつを倒したいと思う」
左手にデッドボールを受け、全治3週間の怪我を負ったオリックス・清原和博選手が会見を開き、
“暴行予告”をした。
マスコミよ、あまりに情けなくないか。
この報復発言を伝えるスポーツ紙は、一様に「この発言は、球界に波紋を広げることになりそうだ」と締めくくっている。
つまり、誰かが非難してくれるのを待っているのだ。
どうして、ダメなものをダメと言えないのか。
そんなことを書いたら、コメントをもらうのが難しくなるから?
あの強面にギロリとにらまれるのが怖いから?
第三者として、事実を正確に伝えるのがメディアの務め。でも、ときには主張を展開すべき場面があるのではないか。
−乙武洋匡
156 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 11:08:33 ID:VyYbd1Fj
ラミレスも肥えたようだ。お腹がブヨブヨ。
157 :
コーマン社長:2009/08/01(土) 11:15:11 ID:XivADXXO
名無し君達、俺のレスはおもろいやろ(^O^)。清原の若い頃は俺達でもホームランが打てる、狭い球場のオンパレードやった(大阪・川崎・藤井寺・西宮・後楽園・広島市民・改装前のナゴヤ・改装前の神宮・平和台他)。自作自演と言うた奴、お前の家でうんこをしたるで!
158 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 11:57:12 ID:2USbOSw0
↑清原信者はDQNばかり
(笑)
清原和博は、
死球を自ら当たりにいって故障する
160 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 14:48:07 ID:SmMTpb+y
清原は主要打撃三部門のタイトルは獲得できなかったり、スラッガーとしてシーズン40本塁打を達成できなかったというマイナス点もあるが、
素晴らしい通算成績(2000本安打、500本塁打、1500打点・・・この三つを全て達成した選手は歴代でも六名しかいなかった筈)を残したし、
通算のOPS等、良い点と悪い点を総合的に考えて、プロ野球の歴代の打者で20傑には入る打者だというのが個人的な感想。
少し前に中田翔の本スレで「清原は通算OPSとかで見たら普通に凄い選手」とか言うレスが出てきた時に
「そんなこと無いやい」みたいな感じで、清原より通算OPSが上になる選手を羅列したコピペを貼ってた奴がいたが
「無冠なのにその面子のすぐ下に来るなんて、清原が凄い事の証明にしかなってないw」なんて言われて返り討ちにされてたな。
アンチ清原でも「清原信者」でも無い公平な野球ファンの清原に対する評価はおおむねこんな物だろう。
清原の人間としてのエピソードに関しては、その人間性に疑問を持ってしまう話もあったりするし(逆の話もあるが)
そういう事に対する批判は別に良いとして、
野球選手として清原の残した実績を躍起になって必要以上に否定したがるアンチは理解できんわ。
1990年パリーグOPS上位
1清原和博1.069
2ディアズ1.019
3藤井康雄0.968
4デストラーデ0.926
5ウインタース0.925
清原はその年の最優秀打者にあたるOPS1位を獲得する。さらに長打率1位、最高出塁率を獲得、
清原時代の象徴ともいえる年になる。
清原和博年度別OPS順位
1986 4位 0.976
1987 5位 0.907
1988 3位 0.949
1989 3位 1.002
1990 1位 1.069
1991 6位 0.859
1992 3位 0.959
1986〜1992通算OPS
0.960
清原和博は素晴らしいバッターだった。
163 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 15:53:37 ID:0Ovjmxfi
通算OPS 2008年シーズン終了時点
順位 名前 OPS
1 王貞治 1.080
2 *アレックス・カブレラ 1.027
3 松井秀喜 0.995
4 落合博満 0.987
5 *松中信彦 0.957
6 *小笠原道大 0.957
7 イチロー 0.942
8 福留孝介 0.940
9 *タフィ・ローズ 0.938
10 張本勲 0.937
*は現役選手
清原和博 0.909 ←ランク外
164 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 15:58:18 ID:0Ovjmxfi
シーズン40本塁打
王貞治13回
タフィ・ローズ7回
野村克也5回
山本浩二5回
門田博光4回
落合博満3回
秋山幸二3回
松井秀喜3回
松中信彦2回
中村剛也1回
清原和博0回←(笑)
シーズン3割
王 13回
野村 6回
張本 15回
門田 8回
落合 11回
小笠原 7回
松中 5回
松井 6回
金本 7回
清原 2回 ←(笑)
シーズン100打点
王 14回
野村 7回
落合 4回
金本 3回
小笠原3回
松井 9回
松中 5回
清原 1回 ←(笑)
165 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 15:59:32 ID:0Ovjmxfi
王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
松中信彦 三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
小笠原道大 MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
松井秀喜 MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回
金本知憲 MVP1回・打点王1回
タフィローズ MVP1回・本塁打王4回 ・打点王3回
中村紀洋 本塁打王1回・打点王2回
山崎武司 本塁打王2回・打点王1回
清原和博 無冠←(爆笑)
166 :
信玄:2009/08/01(土) 16:10:11 ID:zaf8Ckz9
男清原の打棒には夢があった。
魂が刹那の白光を発するようなフルスイング。
ホームランか、三振か。
正にDead or Alive。
男清原も三振を喫することがあった。
しかし満身創痍で尚戦い続ける漢の姿に、我々は深いシンパシーを感じていた。
落合? なんだそりゃ? 俺は落合のバッティングを認めていない。
最高OPS 1.244? だから何? バリー・ボンズはもっと高い次元にいる。
晩年の落合はお腹ぽってり、醜い姿であった。
佐々木のフォークを腕を小器用に畳んでホームランにしていたが、俺が見たいのはそんな小手先だけの小者のトリックではない。
だいたいあの試合は佐々木が登板した時点で圧倒的に横浜勝利の雰囲気だった。落合には場の空気を感じ取る才能が無い。
男清原に卑劣にもフォークボールを投じた藤川と同じKY度だ。
ヒーローインタビューでは何故か落合が呼ばれそうになったので、俺は慌ててテレビのチャンネルを動物奇想天外に変えた。
この日のサッポロドライはひどく不味かった。
何が言いたいのか自分でもよく分からなくなって来たが、とにかく男清原>太落合、と云うことだ。
清原の通産本塁打数は実に525本にも達し、落合を凌駕している。
落合も清原について「俺にあの体があったらなあ」と評し、自ずから劣性であることを認めざるを得なかった。
引退した年の打率.235、本塁打2、打点18と晩節を汚した落合。
引退試合で王、イチロー、桑田の見守る中、火を噴くような打球を魅せた清原。
嗚呼、清原和博よ。おお、一匹の男よ。
>>160 >野球選手として清原の残した実績を躍起になって必要以上に否定したがるアンチは理解できんわ。
そいつから生きがいを奪ってやるな
168 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 16:52:28 ID:XivADXXO
(良く似合う光景)
1:清原と作務衣
2:清原とサングラス
3:清原とチンピラ姿
4:清原と女遊び
(セックス)
5:清原と乱闘
6:清原と坊主頭
7:清原とゴシップ記事
8:清原ととんぼ
9:清原と格闘技
169 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 17:17:28 ID:kbJR+gaf
>>160-162、
>>166-167 ID:SmMTpb+y=ID:vVmA6K+L=ID:zaf8Ckz9=ID:/KgbQh9l
ID変えても
毎回、一緒に現われるから同一人物だってバレバレだよ
自作自演やめろよキチガイ清原信者さんw
汚物に不利な事を書かれたらスレ流しするから
>>141 2軍の主審を恫喝
【野球】大声で主審を恫喝した清原に、広島の広池が複雑な心境をコメン
1:レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★ 2008/05/06(火) 18:51:14 ???0
広池浩司(2008年5月 6日)
今日は、北神戸でサーパス戦が行われ、11対2で快勝しました。
あれだけの実績を残されたスターが現役にこだわる姿は、敵味方関係なく凄いと思いますし、
実際に今日、目の当たりにした清原さんには、昔と何ら変わることのないオーラがありました。
それだけに、今日の試合で2打席連続で見逃し三振に倒れた後、
ベンチから球場中に響くような大声で主審を恫喝していたのには、とても大きなショックを受けました。
もちろん、清原さんにしか分からない事情があったと思われますし、微妙な判定もあったのかも
知れません。
私だけではなく、ブルペンにいたみんなが驚き、そしてショックを受けていました。
175 :
コーマン社長:2009/08/01(土) 20:02:47 ID:XivADXXO
俺は清原信者や無い。清原ファンである。俺に誤解や疑念を恒常的に抱く諸君、真実を理解せえ。俺はお前の家のトイレで、うんこさせてもらうで(=^▽^=)。はあーびばのんのん!
176 :
コーマン社長:2009/08/01(土) 20:10:14 ID:XivADXXO
俺自身、当初は清原君は600ホームランを打つ逸材と期待をしていた。たが、王さんの半分以下にも満たない練習量と、田淵さんより下手な死球の避け方、2000年の急激な体重増加(肉体改造の失敗)が彼の大成を阻害してしまった事は確かな事実やね。
177 :
コーマン社長:2009/08/01(土) 20:18:14 ID:XivADXXO
俺は清原ファンも、反清原ファンもどちらの存在も理解しとる。確かに清原君の素行には問題が有ったが、憎めない奴やった。君達、俺はDQNやが荒らし屋や無いぞ(*^_^*)。はあ〜びばのんのん!
マ○コさんよ、お前いつかしぬ時後悔するぞ
自演や毎日のコピペ貼りする馬鹿がコテ付け出したりと、
何か増々鎮魂歌スレみたくなってきたな特に末期状態のに。
昔は貴殿やその後の一息とか、からかう分には面白いのが居たけどその後は番長5ラブやヤクーやら、
くだらないのばっかになって一気につまらなくなったが、ここも段々それに似てきたな。
180 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 21:21:09 ID:1YtuBT2D
>>166 清原? なんだそりゃ? 俺は清原なんか認めていない。
最高OPS 1.069? だから何? バリー・ボンズはもっと高い次元にいる。
晩年の清原はお腹ぽってり、醜い姿であった。
佐々木との対戦成績.000 00本 (7−0) とまったく打てなかった。
清原にはまったく才能が無い。
卑怯者清原は変化球が打てないからって、三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」中傷する
卑怯者清原がヒーローインタビューの時は必ずテレビのチャンネルを変えた。
食事がまずくなる
何が言いたいのか自分でもよく分からなくなって来たが、とにかく落合>ヘタレ清原と云うことだ。
清原は3割2回、100打点1回、40HR無し、タイトル無しの2選手
引退した年の打率.182、本塁打0、打点3と晩節を汚した清原
引退試合は長淵とのお笑いコント笑わせてもらった
清原和博はただ醜いだけのヘタレの男よ。
181 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 22:42:34 ID:/GLeL6SM
仰木さんの墓参りに行かない口だけ番長
182 :
コーマン社長:2009/08/01(土) 22:46:23 ID:XivADXXO
俺をあほ扱いすな。無礼な君達には、俺がうんこ納豆をプレゼントしたるで(=^▽^=)。1986年のデビュー時は八重歯が可愛いらしかった清原君も、晩年の2006年からはいかつい生臭坊主と化してしもうた。諸君、風呂入れよ、歯を磨けよ、セックスしろよ。びばのんのん!
183 :
神様仏様名無し様:2009/08/01(土) 23:57:42 ID:KyIjK8Hq
清原信者の中年オヤジはキモくて馬鹿ばっか
184 :
ストリップ劇場社長:2009/08/02(日) 00:18:37 ID:UjFYiHn0
上の2ちゃんねらー君、コーマン社長を馬鹿扱いとはあかんな。君には罰として、バキュームカーでうんこ汲み取り作業を実施して頂く。俺の愛情に感謝せえよ。清原、お前早よう定職に付かんかい(=^▽^=)。
185 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 00:30:13 ID:E3nJ9iCp
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ノーi :::::: ._`ー'゙ ..!
イ i ゙t::::::: <vヨコヨョ::;'
!. ヽ,.,.:::::\ニ/:/ヽ、
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
清原和博
(1967年〜 北朝鮮)
日本人に↓
http://jp.youtube.com/watch?v=E0gjHwH7QZM 清原『殺せボケアホ』 『殺しちまえ いけアキ!』
186 :
コーマン社長:2009/08/02(日) 00:37:34 ID:UjFYiHn0
ストリップ劇場社長、ありがとな。お前さんも俺同様に、大阪もんやな(=^▽^=)。若い2ちゃんねらー君にあほ扱いされ、俺は彼らに屁をプレゼントしたくなる。諸君、清原君の著書(処女作)男道はええぞ。オナニーしとる暇が有るんやったら買うて読め。
女には強くチャンスに弱い清原♪帰れ帰れ清原!!帰れ帰れ清原! !
確かに
>>185のシーンはひいた
あの清原が・・・と愕然とした
人種はともかく人間としての神経を疑った
189 :
ストリップ劇場社長:2009/08/02(日) 05:56:26 ID:UjFYiHn0
やはり、清原君に監督職は不適格やな。プロレス観戦で、平常心を無くす様ではプロ野球チームの統率力ゼロである事は必定。清原、永平寺で修行し男に磨きをかけんかい!2ちゃんねらーの君達も永屁意寺はどや(=^▽^=)。
190 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 06:15:03 ID:glaGJ89V
信者もアンチもグダグダになってきたな。
さすがにもうネタ切れ感がある。
191 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 06:44:19 ID:2urx7DdM
マスコミによって記憶に残させられた選手。
単純に現役時代の成績だけなら、記憶になんか残らない。
ここのアンチが言うほど凡庸な選手だったわけではない
だがマスコミが騒ぎだてるほど偉大な選手とも思ってない
中間ぐらいの評価かなぁ
193 :
コーマン社長:2009/08/02(日) 10:19:11 ID:UjFYiHn0
清原君の人生を、長渕剛の「乾杯」で俺が替え歌にしてみたで(=^▽^=)。
「番長〜今俺はリングにて、大きな猪木のビンタに泣く。
俺の悪口を書いている奴らよ、しばき倒してやる!」
>>192と同じ感じやな俺も
まぁ、高校時代の活躍とプロ1年目の活躍は凄いと思ったし
今思い返しても凄いけど、その後の伸びが無かったもんな
まっ、でもそんな熱入れて叩く事もないやろ
195 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 10:31:21 ID:pPvKT+Ap
1.名前:笑い者 :10月3日11時55分
普通に終わればいいのに、なんだアレ…格好悪い。
4.名前:凄いのはわかるけどね :10月3日12時56分
恥ずかしい引退ショーは、終わってから球場以外でしてほしかった。<br />涙が失笑になった…。
6.名前:☆ :10月3日13時24分
そんなに凄い人だったんですか?あの人。だったら尚更‥あの挨拶だけで充分だったのに‥。演出過剰で、亀田や朝青龍と同じ匂いを感じてしまいましたよ。f^_^;
12.名前:在日うぜぇ :10月3日14時21分
あの態度、あの格好
19.名前:大阪だから :10月3日15時27分
笑いも取りたいのかと思った。<br />寒かった。<br />亀田とまるっきり一緒。
20.名前:清原 :10月3日15時30分
大の男がすぐ泣くのやめてほしい。<br />怪我したら「もう歩けへんのかと思った(T-T)」…はぁ?図体でかいただの子供よね。
196 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 10:50:29 ID:7U1lSitQ
>>111 こいつのチンコでかくなり過ぎだろwww
197 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 10:53:18 ID:rCOUuREP
>>169 お前、何でそんなに必死なんだw
俺は
>>160だが、残念ながら昨日ここに来たのは一回だけだわ。
お前のレスからは、反論できない自分に都合の悪いレスは全部狂信的な清原信者の自演という事にして
「清原を評価する人間は少数派の狂った信者だけ」と思い込んで現実逃避したがってるという事だけは解る。
198 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 11:48:11 ID:Qi30a5ka
衣笠は、ぶつけられるたびに「私が未熟です」
金本は、ぶつけられた後ピッチャーに「気にするな。また思いっきり投げてこい」
避けずに当たっておいて
清原は、「今度来たら、顔ゆがめたる」「命を懸けてそいつを倒したい」
199 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 12:05:46 ID:glaGJ89V
>>192 総合打撃指標では山本浩や門田あたりと比べても遜色ない数字を
残してるし、優秀な部類の打者なのは間違いないが、タイトルがなく
格落ち感があるし、晩年に醜態をさらしたことで、清原のことを
やたら否定する層が増えるのもわからなくはない。
703 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2009/06/11(木) 06:01:00 ID:xPKo4EU0
総合打撃指標の通算成績では以下の選手とは、指標により上になったり下になったりしてる(4000打数以上)
清原だけ打撃タイトルの数で大きく劣るので格落ち感は否めないが。
王はもちろんのこと、落合・小笠原・松中・松井秀・金本あたりとは、どの打撃指標でも負けているが。
OPS GPA NOI TA RC27 XR27
清原 .909 .305 562 .952 7.12 7.12
ブーマー .927 .306 557 .897 7.01 6.86
山本浩 .923 .307 562 .947 7.15 7.09
長嶋 .919 .305 559 .921 7.07 6.89
掛布 .913 .304 558 .927 7.17 7.08
門田 .907 .303 555 .929 7.20 7.12
200 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 12:07:31 ID:pDdl10QW
広尾の家では嫁さんの食メニューに従っているはずである。
ただしその反面付き合い多々だから外食でカロリー多々してしまうから肥えて
しまった原因だろう。これぞ超超有名人の食生活だろう。
広尾の家では息子のことあるし菜食で我慢しているかもよ。
201 :
コーマン社長:2009/08/02(日) 12:24:32 ID:UjFYiHn0
(清原の体重増加ヒストリー:身長188cm)
1986年:93kg(八重歯の可愛いハンサムボーイやった)
2000年:104kg(ケビン山崎君のいんちきトレーニングに騙される)
2009年:110kg(運動不足・食い過ぎ)
アイドル顔の清原君も、今ではチンピラかヤクザ顔に変身。歳月の経過は、非情(自業自得)な結果を生んでしまった。
202 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 13:12:36 ID:BuxK+t+2
223 :神様仏様名無し様:2009/07/09(木) 08:10:04 ID:/qz74qwq
500本塁打の価値を下げたのは清原、衣笠、張本。
強打者は年間40本塁打を3回は達成しているものだがこの3人は
細く長く現役生活を続けて500本塁打を達成してしまった。
年間40本塁打以上
1位 王 13回
2位 山本浩二 5回
2位 野村克也 5回
4位 門田博光 4回
4位 長池徳士 4回
松井はあのキャリアで3回記録。近年では最強。
203 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 13:13:25 ID:BuxK+t+2
王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
松中信彦 三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
小笠原道大 MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
松井秀喜 MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回
金本知憲 MVP1回・打点王1回
タフィローズ MVP1回・本塁打王4回 ・打点王3回
中村紀洋 本塁打王1回・打点王2回
山崎武司 本塁打王2回・打点王1回
清原和博 無冠
出塁が含まれると、指標の上では早打ちだったブーマーの評価が低く見えるな
打率の価値を落とした指標が多いからなぁ
平沼への飛び蹴り、藤川への中傷、ダルへの報復発言、2軍審判への恫喝、
不摂生による毎年の怪我、全休シーズンオフにバラエティー出演他にも挙げたらキリがないほどの愚挙の数々
206 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 14:30:14 ID:D/58Gunh
清原の現役最後の西武戦は西武球場で行われたが、感動したな。
かつて仲間だった渡辺監督からの花束の贈呈、西武の後輩達からの胴上げは清原がいかに西武で活躍したか西武にとって清原がいかに大切だったかを示したものだった。感動して涙がとまらなかった。
西武ライオンズを8回の優勝と6回の日本一に導いた清原の功績は燦然と輝いている。
207 :
コーマン社長:2009/08/02(日) 15:12:24 ID:UjFYiHn0
202君、確かにお前の言う通りや。清原君、張本さん、衣笠さんの年間40ホームランは無い。だが、生存競争の過酷なプロ野球界で通算500ホームランは偉業やで。そこはお前も認めなあかんよ。
208 :
ストリップ劇場社長:2009/08/02(日) 15:15:58 ID:UjFYiHn0
コーマン社長さん、若い諸君に良う言うてくれた。俺は浅草フランス座に、小向美奈子君のストリップショーを見に行きたい心境や。諸君も、勃起したら彼女や奥さんと素敵なセックスをせえよ(^O^)。
209 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 15:40:30 ID:j4RYFPKA
プロ野球の顔キモ清原
中年なのに坊主にピアスという基地外のような格好をしている。
1塁へ走っただけで肉離れを起こすなど怪我ばかりで、スポーツ選手なのに
自己管理が全くできていない。なお、シーズン中に体脂肪率が20%以上という
プロのスポーツ選手としては信じられないような結果が出ている。
なお、体型から想像がつくように反射神経が鈍い為、きわどいインコースの球を
よけることが出来ず球界の死球王となっている。更に当たったら当たったで逆ギレ
する始末。
次の日に試合があるにも関わらず銀座、六本木で豪遊することもしばしば。
更にヤクザとの親交も深い。
>>207 張本 319盗塁
衣笠 266盗塁
清原 59盗塁
>>206 清原が抜けて優勝した西武
97年、清原が巨人に移ると、西武はそれを待っていたかのように優勝し、前年優勝の巨人は4位まで落ちた。
東尾西部が若返りに成功し優勝したのは、「チームワークを乱す清原がいなくなったからだ」と言われた。それを
聞いて、清原はどう思ったろうか。
西武はすでに清原後を視野に入れ、5カ年計画をつくってチームづくりをしていた。計画のスタートは彼の力が
極端に落ちた93年からだ(この年のドラフトで、1位石井貴、3位松井稼頭央、94年に2位小関竜也、3位西
口文也、4位高木浩之を指名している)。
97年の成功はそのモデルチェンジ策が実ったもので、日本シリーズで対戦したヤクルト野村監督が「短いあい
だによくもこれだけチームを変えられたもんや」と関心するほどだった。
清原の代わりに四番に入った鈴木健は打率・315をマークした。96年、清原が得点圏打率・248とチャン
スに弱い四番だったのに対し、鈴木のそれは・375だ。
四番清原が改革をはばんでいたことが証明されてしまった。
8回日本シリーズに出場して、1度もMVPを獲得したことがない
秋山石毛工藤はあるのに
212 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 18:25:09 ID:Jo6ddk9O
プロ野球をここまで駄目にした9人・虚像、清原和博から抜粋
>>189 あのデブデブの体とヘタレの性格では、永平寺の修行に1週間耐えるのも
難しいだろうよ。座禅だけでもうギブアップする可能性もある。
>>201 1999年くらいからは下半身のケガが耐えなかったと記憶しているけど、
それなのに下半身への負担軽減のために減量をしない時点でプロとしての
職業倫理を疑われてもしょうがないですよね。
>>202-203 タイトルなしでも、レッドソックスのユーキリスみたいに毎年安定した成績
を残して守備でも貢献していればいいけど、清原さんときたら
打たず・守らず・走らずだものなあ。
.290-.300、25〜30本の成績でほぼフル出場を続けていたら、
ノンタイトルでもそれほど非難されないのだろうけどね。
>>205 ファンのちびっこを蹴散らすという愚行もあるぞ。
215 :
コーマン社長:2009/08/02(日) 22:48:05 ID:UjFYiHn0
清原君が巨人在籍時代のセリーグは、東京ドーム以上に狭い打者有利の球場が健在の時代(神宮拡張前・広島市民がまだ現役)。アメリカメジャーリーグ以上の広大な球場を所持するパリーグ(西武)在籍では、525本のホームランは不可能。早期の肉体改造失敗で、40歳前に引退したはず。
216 :
コーマン社長:2009/08/02(日) 22:54:01 ID:UjFYiHn0
私も調査したが、東京ドームは2008年度パークファクター(各球場ごとのホームラン指数)では、プロ野球12球場中で1位。フィールドサイズ(狭さ)では、ワースト2(最下位が横浜スタジアムでワースト3が甲子園球場)。清原君は、打者有利の東京ドームの恩恵を受けたはずや。
217 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 22:59:56 ID:Cv0nWM5p
清原が昨日ホークスが優勝するだの言ってた矢先に負け
ホークスが調子落としてること何にも知らないのな
どうせ、銀座ロイヤルガーデンのママんとこ行ってて野球は見てないんだろ
お前は子どもに背中を見せられるのか、こんな仕事して背中を見せられるのかw
218 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 23:25:58 ID:tdrN5q0Z
タイトル争いは時の運だから無冠に終わったことはしょうがないとも言える
でも3割2回(しかも.300台)40HRゼロ100打点以上1回はやっぱ薄いよな
219 :
神様仏様名無し様:2009/08/02(日) 23:38:07 ID:PRV/V13J
>>217 セリーグはどこが優勝するって予想してた?
所沢の種馬→六本木の種馬→銀座の種馬
221 :
神様仏様名無し様:2009/08/03(月) 00:20:54 ID:6p7y0+hw
>>219 パ・リーグ
1位 ホークス 2位 ファイターズ 3位 ライオンズ
セ・リーグ
1位 ドラゴンズ 2位 ジャイアンツ 3位 スワローズ
清原の予想って絶対外れるんだよなw
>>221 清原の場合外れるというよりも敢えて外している様なw
223 :
神様仏様名無し様:2009/08/03(月) 00:56:18 ID:xt5fRwOB
清原の解説上手いな。だけど来年は監督として現場復帰してもらいたい。
解説内容は当たり障りのない普通の事しか言ってなくて
ボキャブラリーが少ない
大して上手くない
225 :
神様仏様名無し様:2009/08/03(月) 01:38:19 ID:xdV0qkOR
>>221 一応Aクラスは当ててるな
パはハムが頭ひとつ抜けた感じだから外れそうだが
セは巨人が今後もモタつけば当たるかも
清原和博が大打者になれなかった理由
Kの国の法則発動
デッドボールのよけ方を知らないから
練習嫌い
酒の飲みすぎ
元々その程度だった
若い頃遊び過ぎた
クスリに手を出しちゃったから
勘違いで体きたえすぎ
ちょっと走っただけで怪我しちゃうから
喫煙
女遊びで体力消耗
吉原に行きすぎ
にんにく注射やりすぎ
プロのリハビリストだから
227 :
神様仏様名無し様:2009/08/03(月) 08:42:33 ID:LprAz+WI
228 :
神様仏様名無し様:2009/08/03(月) 08:46:30 ID:zNWgl7HV
見苦しいまでに現役という看板にしがみついて無様な姿を晒した
そういえば珍願成就とかいう信者のサイトってまだあるの?
あるんじゃねぇ
90年のOPSがどうたらこうたらって書いてあんのかなw
>>221 お前信者か?じゃなけりゃ無知かキチ○イだな
ここはアンチしかいないが芸スポ板でも行きゃアンチが極少数派だってのが
わかるな。ここのノリで叩いてる奴が逆に袋叩きにされてたわ。
アンチかファンかの二元論で語りたがるのは頭悪い証拠じゃね
235 :
神様仏様名無し様:2009/08/03(月) 17:36:01 ID:t+NPLeZn
前に宮古島のオリックスキャンプを見学に行った人から聞いたんだけど、
ファンもまばらで清原効果がなかったらしい
237 :
コーマン社長:2009/08/03(月) 20:36:48 ID:9vOLqN4H
このスレッドは、私(最年長の50歳(^O^))の様なファンとアンチに2分されているが、アンチの諸君も清原君に対し本心では好意的やと思うで。清原君は良くも悪くも、1986ー2008年の3ディケイト(年代)を彩ったスターやからね。
プロ選手という肩書きがあったから何やっても受けられる
清原に限らず野球やめたらただのおっさん
239 :
神様仏様名無し様:2009/08/03(月) 21:21:17 ID:CzDAcm4S
240 :
神様仏様名無し様:2009/08/03(月) 23:28:08 ID:AETdh/2w
週刊文春に“こいつが出るとTVを消したくなるスポーツキャスター・解説者 ”のアンケートで
16位に入ってた
他に名前が上がってる人はレギュラー番組持ってる人なのに、
清原はWBCとモナコぐらいしかやってないのに入ってるんだから
レギュラーでスポーツキャスターやったら1位間違いないなw
241 :
神様仏様名無し様:2009/08/04(火) 01:21:30 ID:te3nOzUn
>>235 よくそんな醜い体型でランニングイベント出れたよな
お腹が出ててTシャツがパンパン乳首が透けててみっともない
さあ、乱闘のゴングが鳴った。ロッテベンチも黙っていない。
全米アームレスリング選手権野球選手の部で優勝した、“ランボー”ことマイク・ディアズ外野手が真っ先に飛び出し、清原にタックル。
さらにヘッドロックで地面に押さえつけた。
この映像が見たいwww
246 :
神様仏様名無し様:2009/08/04(火) 11:21:22 ID:nHIhYury
清原がディアスに首投げされたとこ見たい
247 :
神様仏様名無し様:2009/08/04(火) 17:51:59 ID:psT46JmN
アントニオ猪木に思い切りビンタされてマジ泣き した
映像が見たい
248 :
大阪社長:2009/08/04(火) 17:56:05 ID:fRnVLY5H
コーマン社長では、私があほみたいやから改名(^O^)。君ら若い野球ファン諸君は知らんかもしれへんけど、かつて南海に藤田学さんと言う右投手がおった。
現役時代:180cm・75kg
引退後:180cm・110kg
まさか清原君が、同じ轍を踏むとは。少しは痩せて欲しいもんや。男前になれ、和博。
晩年太る選手なんていくらでもいるだろ
トレーニングで体をいじめ、腹が減ったと不摂生な食生活を続けた結果、
まるで相撲取りのような体に肉体を改造してしまった (^◇^) 。。。ケラケラ
251 :
大阪社長:2009/08/04(火) 19:43:48 ID:fRnVLY5H
249のレス君、私は君の突っ込みが好きや(=^▽^=)。褒美に、私のエロDVD(カンパニー松尾監督さんの作品)を送るからオナニーの友に使え(冗談や)。清原君が本気で監督を目指すんやったら、芸能人もどきの活動をしとる場合や無いで。普通は解説者をやるやろ。みんなはどう思ってんねん。
252 :
神様仏様名無し様:2009/08/04(火) 21:49:20 ID:W1JDfZZK
>>249 両膝が痛いのに
ブクブク太ってどうすんだよw
清原が普段からマスゴミ向けに発信してる言動や不倫や夜遊び等の週刊誌ネタがアフォ過ぎるのは確かだが、
ここや昔あった鎮魂歌スレでボロクソに言われるほど清原も馬鹿じゃないだろうさすがに。
ただ、自制心が著しく足りないから「こうしないと…」とか思っても欲求にすぐ負けるんだよ。
あぁ〜結局ダメじゃん清原。
バカボンみたいな真性馬鹿じゃなく、ゆとりのクソ餓鬼みたいな常識が欠落して我慢できない馬鹿なんだな。
254 :
神様仏様名無し様:2009/08/04(火) 23:24:02 ID:CRo0Fk/0
清原本体めがけてボールを投げた平沼は本来厳罰処分にしなければならなかった。清原の怒りは正しい。
あの件で清原の連続試合出場がストップしてしまった。
255 :
神様仏様名無し様:2009/08/04(火) 23:37:37 ID:6HNJ7fOi
>>254 平沼に飛び蹴りして、太ももに全治2週間の怪我させた清原が悪い
256 :
神様仏様名無し様:2009/08/05(水) 00:25:16 ID:yx8ztPHY
元々怠惰で自己管理も満足に できないような人間が太るわけだからな
自分から痩せようとなんてするわけがない
257 :
神様仏様名無し様:2009/08/05(水) 01:18:29 ID:j1qvcxSt
既出かもしれませんが
>>4の
*藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも『俺これでも三億もうてんねんぞ』
と自慢 されてるのかと思いました、と藪にコケにされる
*広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの?』と挑発され続けるが沈黙
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』と痛い所を突かれる
ここ↑ずれてません?
免疫力低下で風邪など引きやすくなったのも
基礎代謝が低下して太ったのも
ステロイドの副作用
259 :
神様仏様名無し様:2009/08/05(水) 06:08:46 ID:FOoddCF/
>>72 通算成績(2008年)
安打 本塁打 打点 打率 出塁 長打
金本 2151 421 1324 .293 .392 .527
清原 2122 525 1530 .272 .389 .520
本塁打と打点は後3年で抜く
OPSの欠点の1つは1単打と1出塁が等価値になってるところ
顔もデカいが
態度もデカい
調子に乗るな
チャンスに弱い清原!
262 :
神様仏様名無し様:2009/08/05(水) 10:11:07 ID:WTH1nmub
清原和博 内角球が来てもまったく避けようとしないことから“地蔵” “置物”呼ばれた
263 :
神様仏様名無し様:2009/08/05(水) 11:06:17 ID:oKkciIwm
清原は当たるとわかっていても絶対に避けない。微動だにしない。
そのくせ当たると相手にキレる。そして故障する。
誰彼かまわず凄むが、いざ相手が戦闘態勢になると
とたんにへたれるのは兄貴分の前田そっくり。
266 :
神様仏様名無し様:2009/08/05(水) 16:46:13 ID:/JCYs1uS
>>263 その通りだ。
四死球、単打、二塁打、三塁打、本塁打を出塁率では1:1:1:1:1で長打率では0:1:2:3:4で算出される。従ってこの2つを足したOPSでは1:2:3:4:5の比率で算出されることになる。
四死球による出塁と一塁打とでは上記したように同じ比率では算出されない。。尚、清原和博は1990年度最高OPSを1.069で獲得している。
通算 OPS 2008年シーズン終了時点
順位 名前 OPS
1 王貞治 1.080
2 *アレックス・カブレラ 1.027
3 *松井秀喜 0.995
4 落合博満 0.987
5 *松中信彦 0.957
6 *小笠原道大 0.957
7 *イチロー 0.942
8 *福留孝介 0.940
9 *タフィ・ローズ 0.938
10 張本勲 0.937
*は現役選手
清原和博 0.909 ランク外
年間最高OPSだけなら
落合 1985年OPS1.224、1986年OPS1.232、1991年OPS1.155 (通算OPS.987)
松井 2000年OPS1.092、2002年OPS1.153(通算OPS.995)
松中 2004年OPS1.179、2005年OPS1.075 (通算OPS.957)
福留 2006年OPS1.091(通算OPS.940)
清原 1990年OPS1.069(通算OPS.909)
ステロイド常用者だったのか?
269 :
大阪社長:2009/08/05(水) 18:59:18 ID:vpFbx76M
私は清原君の著書「男道」を購入して読んだが、彼が指導者に不適格な人物である事を確信。2000年の肉体改造大失敗に対する、巨人ファンへの謝罪文は一切無し。2005年オフの必然的であった巨人の解雇処分に対し、真っ向から批判していた。
270 :
大阪社長:2009/08/05(水) 19:02:32 ID:vpFbx76M
清原君は、衣笠さんや張本さん、掛布さんと言った非指導者グループと同様の人生を送るべき。その方が幸せに成れるはず。君らもそう思うやろ。
271 :
神様仏様名無し様:2009/08/05(水) 20:17:07 ID:vQMpE4SG
あの大歓声で打席に立ちたいという気持ちが引退を遅らせたのだろう。
272 :
神様仏様名無し様:2009/08/05(水) 22:21:11 ID:IBmMPyhX
>>268 そう。
だから今ボロボロ
ステロイド常用者で元メジャーリーガーのケン・ カミニティは
引退からわずか3年後、41歳に死んだ
>>257 訂正
*藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも『俺これでも三億もうてんねんぞ』
と自慢 されてるのかと思いました、と藪にコケにされる
*広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの?』と挑発され続けるが沈黙
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』と痛い所を突かれる
↓
*藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも『俺これでも三億もうてんねんぞ』
と自慢 されてるのかと思いました、と藪にコケにされる
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』と痛い所を突かれる
*広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの?』と挑発され続けるが沈黙
274 :
神様仏様名無し様:2009/08/06(木) 00:19:54 ID:rvRjZK9X
>全裸女性は、入れ墨ある銀座ホステス
清原も銀座ホステスと浮気してんだろ
殺すなよw
275 :
神様仏様名無し様:2009/08/06(木) 01:24:04 ID:foQrfOpf
巛彡彡ミミミミミミミミ彡
巛巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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|:::::::::::::::: (6. ⌒ )・)
|:::::::::: ┃._ゝ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ! ┃ トェヨ < ワシのスレ荒らすのヤメテ貰えまへんか
ノ ̄`ヽ、. \ ┃ヽっ \________
/ ̄ ` ヽ`- .ヽ、 ┗丿
/NAKAMUR.A  ̄ ̄ ̄\
____ ___ \
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| |_| .| | |_| |
|__ | |__ | ヽ i
__| | __| |
|____| |___| | |
276 :
神様仏様名無し様:2009/08/06(木) 01:25:11 ID:CEKe+tHv
内外タイムス8月6日号によると清原が来季、西武の二軍監督で復帰する可能性があるということだ。
清原監督誕生は早くに実現してもらいたいが清原は二軍の監督をするような器ではない。
さらに仰木さんとオリックスバファローズに対してけじめをつけてほしい。まずはオリックスバファローズの監督に就任してもらいたい。
>>276 内外タイムス(笑)
清原が監督だと、
選手は萎縮して力を出せないだろうな潰れることはあっても伸びることは 絶対ない
星野みたいなもん
だいたい、内角が苦手で避ける技術もないのに何教えるんだw
>>272 そっか
どおりで引退後の清原は髭に白髪生えてたり
60歳のじいさんのような風貌になってたのか
279 :
神様仏様名無し様:2009/08/06(木) 02:03:44 ID:WUBKStx0
パケットも早く死んだけど小柄ながら筋肉ムキムキだったね。
280 :
神様仏様名無し様:2009/08/06(木) 02:06:58 ID:WUBKStx0
肉体改造で得たものは
白い歯だけだったような気がする。
281 :
神様仏様名無し様:2009/08/06(木) 07:46:09 ID:dXPpKwH4
前出のOBは次のように話す。「清原氏はヒザの具合が悪く、長時間座っていられません。解説者の仕事は少なくても3時間は
座らなければいけませんが、それすらも困難なのです。立ちっぱなしのコーチ業の方が体への負担は軽く、実は6月頃から来季、
球界復帰の青写真を描いていた、と言われています」
http://npn.co.jp/article/detail/54773175/ >立ちっぱなしのコーチ業の方が体への負担は軽く
この記者馬鹿じゃねの
コーチが立ってるだけだと思ってんのか
口だけ番長が注目もされない2軍の監督からやるわけない
膝痛は長時間立っているのも苦痛
本当にもう駄目だなこの男
ある程度の体型が維持できりゃタレント活動も出来ただろうがな
285 :
神様仏様名無し様:2009/08/06(木) 17:44:50 ID:9PNT/mub
ステロイドの副作用
長時間座る事が出来ないならもう何も出来ないじゃん
でもコイツ変な財テクとかやってなそうだし浪費も飲み代とか車代ぐらいだろうから
もう一生食ってけるぐらいの蓄えはあるんかいな
287 :
大阪社長:2009/08/06(木) 18:11:54 ID:ai+3JA34
清原君は生活には、絶対に困窮せんやろね。芸能人並みの派手なキャラクターは、引退後の生活が完全保証をされたも同然。但し、押尾学君みたいに犯罪に手を染めたらジ・エンド(終焉)。あいつは女癖の悪さが、懸念材料や。
288 :
大阪社長:2009/08/06(木) 18:17:04 ID:ai+3JA34
清原君の2010年の西武2軍監督就任ニュースは、作り話やろ。2軍は現在、片平さんが手腕を発揮しとるし清原君の出番は無い。オリックス次期1軍監督も、バレンタインさんが有力視されており、清原君の出番は無い。私は個人的に、大石さんに同情しとるけど。
もうほとんど身体障害者だな
290 :
神様仏様名無し様:2009/08/06(木) 21:22:50 ID:85qbUNdM
西武時代に「東の清原、西の石井」と言われていたけど、93年以降は
「石井の方が怖い」と各球団の投手は口をそろえて言っていた。
291 :
神様仏様名無し様:2009/08/06(木) 21:54:31 ID:scuTPhbK
デッカイ図体ぶらさげやがってこの野郎
怒る時は怒れよ
292 :
神様仏様名無し様:2009/08/06(木) 22:21:53 ID:HSlTh6xY
>>271 打てない清原が出てきて相手ファンが大歓声で喜んでいるのを
自分を応援してくれてると勘違いしてたのかw
293 :
大阪社長:2009/08/06(木) 22:29:22 ID:ai+3JA34
みんなのレスを見ていると、私は1997年の巨人移籍1年目の清原君を思い出す。不本意な成績に、彼の応援マーチが「打てへん打てへん清原打てへん!」と聞こえた程や。清原君にはこの当時の体型(188cm・93kg)のままで、引退して欲しかった。
>>286 江川や桑田と違って株や不動産とか投機物に手を出さないのが清原の本当に数少ない美点ではあるな。
まぁ、先物とかド素人だし俺は馬鹿だから向いてないなって己を知ってるから手を出さないのではなく、
現役時代の怠惰や不摂生を見ても分かる通り、一々株価をチェックしたりとか面倒だから手を出さないだけだが。
仮に清原が資産運用してるなら、本人ではなく奥さんかマネジメント会社のブレーンだろうな。
295 :
神様仏様名無し様:2009/08/06(木) 23:45:37 ID:QhPQ4bZV
>>286 飲み代といっても、銀座のクラブに週に2回は通って1回80万〜300万使ってる
(ママに貢いでる)
年間1億近く使ってるから蓄えだけじゃだめだろ
ダウンタウンDX見て思ったんだが
清原よりKONISHIKIのが細いんじゃない?
清原の顔がデカイだけか?
>>294 たぶんそうだろうね。
新聞に目を通して株価チェックしたり、株を購入した企業の財務諸表を読む
などの手間がかかることはできないので資産運用をしていないという
可能性のほうが高い。
冷静に考えたら、清原の1年間の飲み代(推定1000万越え)を国債などの
リスクの少ない投資にまわしたり、Dinks向けのマンションを何部屋か
買ってから人に貸して家賃収入を得るだけでも結構効果あると思うけど。
298 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 01:06:23 ID:CZORIEUI
>>281 >強いて言えば、2軍監督では1軍での露出がなくなるため、西武球団としてはウマ味がない。「2軍監督兼1軍打撃
>コーチ」などという都合のいい肩書が付けられれば別だが…。
2軍監督兼1軍打撃コーチって
西武を崩壊させる気か
299 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 01:44:02 ID:bvAMs4dC
西武ライオンズを8回の優勝と6回の日本一に導いた
清原!
年間最高OPS、最高長打率、最高出塁率を獲得した清原!
2000安打、500本塁打、1500打点を記録した清原!
その功績は燦然と輝いている。
王貞治 3割12回・40HR10回 50HR3回・100打点14回
野村克也 3割6回・40HR4回 50HR1回・100打点7回
張本勲 3割16回・40HR0回・100打点1回
門田博光 3割9回・40HR3回・100打点3回
山本浩二 3割7回・40HR5回・100打点6回
落合博満 3割11回・40HR1回 50HR2回・100打点4回
松中信彦 3割6回・40HR2回・100打点5回
小笠原道大 3割9回・40HR0回・100打点3回
松井秀喜 3割7回・40HR2回 50HR1回・100打点9回
金本知憲 3割7回・40HR1回・100打点2回
タフィローズ 3割3回・40HR5回 50HR2回・100打点6回
中村紀洋 3割1回・40HR2回・100打点3回
山崎武司 3割2回・40HR1回・100打点2回
清原和博 3割2回・40HR0回・100打点1回
成績が悪くても優遇されてスタメン外されないで長くやれば、
清原みたいに3割2回・40HR0回・100打点1回・通算打率.272というしょぼい数字でも
500本塁打、2000本安打達成できる
清原は500本塁打の価値を下げた男
301 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 03:25:24 ID:MlUeXfr1
清原の身体能力は、朝青龍並みに凄い。このスレ来場者全員、認めましょ。
ただ、残念だけど馬鹿です、馬鹿も最上級の馬鹿です。
身体能力だけで、野球しか出来ない、脳味噌も筋肉質に変えることが出来た馬鹿です。
頭脳派の身体能力の低い頭脳派ピッチャーから打てず、体力の低下と共に消える土方職人ですね。
なにしろ、頭が悪い。著名野球人のおきまりの解説者も馬鹿すぎて無理。
馬鹿すぎてコーチも無理、監督なんて絶対無理。
ここが桑田や江川と大きく違うところ。
本来頭にある農を筋肉に変え、各筋肉に分散させ、矮小化させ本能レベルの反射を強化させた体。
頭良い=脳は脳として活躍+身体的能力の高い+たゆまぬ研鑽の輩は大活躍だ。イチローはその極み。
間逆でしょ。コイツは。
惨め、情けない、糞、ヘタレの枕詞が「きよはら」か?
302 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 05:35:53 ID:T/dCLJLQ
数字に表れない面っていったら
かつての森監督は
「本塁打よりも犠飛を打ってほしいという場面で犠飛をきっちり打ち、
最低でも進塁打が欲しい場面で三振せずに進塁打が打ってくれた」
「彼みたいな四番がいてくれたから八回の優勝、六回の日本一になれた」
みたいな事を言ってたな。
あと、短期決戦での集中力は相当なものだっただろう。
守備に関してはグラブ捌きが上手かったように思う。
ゴールデングラブ賞を五回受賞してるよね。
303 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 07:15:06 ID:OvZ01rwW
以前オリックスの選手全員が清原のことを迷惑がってるというのが書かれてい
たが、清原にも松山コーチにも失礼だ!
304 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 08:01:53 ID:v/rp5IXC
>>302 >ゴールデングラブ賞を五回受賞してるよね。
上手下手ではなく優勝チーム からなんとなくというイメージで選らんでる
ベストナインとかぶった賞だろ。
だいたい日本の記者選出のタイトルなんて
先入観で凝り固まってるから意味無し。
305 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 09:14:55 ID:z0rrV66U
去年なんかカブレラだしね。
>>303 口だけ達者な「清原和博」失笑語録
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20080228_1.html 高知県でのキャンプに参加している、オリックスの清原和博内野手(40)。
昨年7月に左ひざ軟骨の移植手術を受けて以来、厳しいリハビリに励んでいるはずが、聞こえてくるの
は相変わらずの“清原節”ばかり。担当記者も失笑を隠せない。
「年明け早々、“これほど苦しい、悔しいシーズンはなかった。今年の目標はグラウンドに立ってプレーす
ること。ひざを中心にトレーニングしたい”と、復活への意気込みをアピールしていたのですが」
しかし、殊勝な言葉は急速に影を潜めていく。
「1月31日には二重契約問題のパウエル投手について、オリックスではなくソフトバンク入りしたら“登
録名はオカネ(お金)や”と挑発。清原は昨季の出場試合はゼロでも、今季は1億1000万円プラス5000
万円の出来高という年俸。それが“何であの人があんなに”とチーム内で大顰蹙を買っているのに、全く
いい気なもの」(同)
舌は止まらず、その後、ソフトバンクの王監督に対してこんな発言も。
「2日後、“王さん、弱い者いじめせんといて下さいよぉ”と放言。それを聞いた王監督に“そんな問題で
はない”とたしなめられる始末。反省したかと思えば、その日の練習メニューの感想を聞かれると、“王さ
んに怒られた以外は予定通り”で、全く懲りていない」(同)
映画『ロッキー』の影響を受けた、パフォーマンスまで飛び出した。
「5日には卵白10個分を一気飲みして、“ロッキーになりたいんや”。更には2台の石油ストーブの前で5
枚の重ね着をして“減量や”と、まるで子供です。そのくせ20日には、1軍キャンプの練習の様子を見て、
“最下位のくせに緊張感が無い”と偉そうに説教までしています。来日が遅れた新外国人のカブレラには
“好き勝手は許さん”と、自分を棚に上げた発言も飛び出しました」(別の記者)
308 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 11:44:41 ID:QDfFrYOc
夜のタイトルホルダー
銀座のホステスと不倫する清原と押尾
311 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 17:33:39 ID:T/dCLJLQ
Numberでまた一冊丸ごと清原特集やってくれてる。
312 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 17:43:57 ID:5OU78VNH
レギュラーで使ったらタイトルも取れる実力があるのに地味だから控えに回り、
方や清原のように一度有名になれば、成績が悪くても使って貰える
313 :
大阪社長:2009/08/07(金) 18:15:46 ID:IM0Hn3M4
稀代の名選手ではあるが、指導者としては完全に不適格。これが、私の清原君への現時点での評価や。君らも御存知の通り、監督・コーチ業は甘くは無い。人気者だからと言うて、安易に清原君に白羽の矢を立てる様な人選は確実にチーム崩壊を招く。西武さん、しっかりせえや。
314 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 20:10:13 ID:UDqEbhnU
プロ入りして有名になり、有名人らとお付き合いしなければならなくなった。
↓
小学校〜PL学園みたいな練習時間がなくなった。練習不足。
315 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 20:12:33 ID:z0rrV66U
>>308 タイトルタイトル言うが、本塁打王1回のカブレラより2回のウィルソンの
方がスラッガーとして凄いか?
通算打率.325の白ローズや.319のリーだって首位打者1回だ。
逆に.254 113本 420打点の藤本勝巳は本塁打王1回打点王1回でタイトル
二つ獲ってるが、
「島倉千代子の旦那」
程度の認識しかないだろう。
【95'本塁打王】
☆小久保 28本
★清原 25本
【96'本塁打王】
☆ニール 32本
★清原 31本
317 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 22:56:38 ID:OnEna4+s
タバコをやめて110キロ以上になったようだ。
318 :
神様仏様名無し様:2009/08/07(金) 23:50:39 ID:6yHviRL0
王貞治 3割12回・40HR10回 50HR3回・100打点14回
野村克也 3割6回・40HR4回 50HR1回・100打点7回
張本勲 3割16回・40HR0回・100打点1回
門田博光 3割9回・40HR3回・100打点3回
山本浩二 3割7回・40HR5回・100打点6回
落合博満 3割11回・40HR1回 50HR2回・100打点4回
松中信彦 3割6回・40HR2回・100打点5回
小笠原道大 3割9回・40HR0回・100打点3回
松井秀喜 3割7回・40HR2回 50HR1回・100打点9回
金本知憲 3割7回・40HR1回・100打点2回
タフィローズ 3割3回・40HR5回 50HR2回・100打点6回
中村紀洋 3割1回・40HR2回・100打点3回
山崎武司 3割2回・40HR1回・100打点2回
清原和博 3割2回・40HR0回・100打点1回
王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
松中信彦 三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
小笠原道大 MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
松井秀喜 MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回
金本知憲 MVP1回・打点王1回
タフィローズ MVP1回・本塁打王4回 ・打点王3回
中村紀洋 本塁打王1回・打点王2回
山崎武司 本塁打王2回・打点王1回
清原和博 無冠
>>317 120kg以上
【野球】オリックス・清原がハワイ自主トレへ出発 「体重を100kgくらいまで絞りたい」と意気込み
1 名前:折りたたみ椅子φ ★ mailto:sage [2008/01/04(金) 21:54:36 ID:???0]
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/mnewsplus/news24_mnewsplus_1199451276/1 清原和博内野手(40)が自主トレのため成田空港から米ハワイへ出発。昨季は左ひざ痛
に苦しみ2度の手術を受けたが、プロ22年目で初の1軍出場なし。「これほど苦しい、
悔しいシーズンはなかった」と振り返り、「今年の目標はグラウンドに立ってプレーするこ
と。 ひざを中心にトレーニングしたい」と話した。
7月の2度目の手術後、ひざの負担を減らすためダイエットに取り組んだ。「12キロ落と
して 108キロ。100キロくらいまで絞りたい」。
320 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 00:54:33 ID:UAj/Y6QW
高校1年夏からあの大観衆の中でのプレーという快感を得た。
321 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 01:06:41 ID:YXjCCISn
マスコミによって作り上げられたスター選手
人は誰でも失敗をするけど、清原の場合は、人格を疑うような行動が目につく
チームプレイのバッティング云々は言い訳にしかない
一時代を築いたチームの主軸でもタイトルを獲得している選手は大勢いる。
ましてチームメイトの秋山、デストラーデも取っている。
タイトル取るだけの技術がなかったとしかいいようがない
GGに関しちゃ、同じ時期のパのファーストが
打つだけの外人だったり固定されてなかったりで
完全に消去法だろ
324 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 07:16:00 ID:hZyrQA+g
清原和博は1990年にシーズン最高OPSを獲得している。これは打率、打点、本塁打の3タイトルよりはるかに価値のあるものである。
■清原和博年度別OPS順位
1986 4位 0.976
1987 5位 0.907
1988 3位 0.949
1989 3位 1.002
1990 1位 1.069
1991 6位 0.859
1992 3位 0.959
1986〜1992通算OPS
0.960
OPSへの認識が日々高まっている。我々は清原がいかに素晴らしいバッターだったか認めさせられるだろう。
325 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 07:39:15 ID:F8jbtT9j
清原の不倫相手は銀座8丁目にある銀座ロイヤルガーデンのママ
押尾の不倫相手は銀座8丁目にあるクラブ「ジュリア」のホステス
押尾の不倫相手は背中に刺青があり、元亭主はやくざ
清原が“六本木の種馬”と呼ばれていた頃、ホステスを強引に倒して、トラブルになった。
ホステスの亭主が名古屋のやくざだった
326 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 08:01:59 ID:ILHFoq7n
清原のピークは90年、23のとき
8月まで三冠王もといわれるほど打ちまくり、まったく隙がなかった
後ろにデストラーデがいるにもかかわらず105四球で出塁率は脅威の454
まさに名実ともに日本一の4番へ歩みだしたという感じだったが・・
327 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 08:28:43 ID:N2IE9dsK
付き合いの広さが練習不足となった。
>>326 9月が酷かったからな。確か月間打率は2割未満だったはず。
この年のペナントはセリーグが巨人大独走だったがパリーグは阿波野が88・89年の勤続疲労と、
ボーク矯正でフォームをマイナーチェンジした影響でこの年以降パッとしなくなったが、
阿波野の替わりのように現れた大型新人野茂の活躍で西武と結構競り合ってた。
他に当時はまだ阪急色がかなり濃かったブルーサンダー打線のオリックスも気の抜けないチームだったし。
仮に近鉄に優勝を拐われてたら9月以降の不振から、MVPや三冠王候補から一転して清原がV逸の主犯に挙げられただろう。
329 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 09:44:25 ID:ILHFoq7n
>>328 「月間打率は2割未満」とあるが、調べてみると9月.242、10月.250だから
そこまで酷くない。西武は9月に入ってからモタついたが、もうこの頃には
「西武で決まり」という雰囲気があった。近鉄が西武と結構競ったのは次の
年の話だろう。この年の近鉄は優勝争いどころが9月終わりぐらいまでBクラスに
沈んでいて最後の方でなんとかAクラスに滑り込んだような感じだったし。
330 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 11:03:47 ID:zPpq1CeW
>>324 通算 OPS 2008年シーズン終了時点
順位 名前 OPS
1 王貞治 1.080
2 *アレックス・カブレラ 1.027
3 *松井秀喜 0.995
4 落合博満 0.987
5 *松中信彦 0.957
6 *小笠原道大 0.957
7 *イチロー 0.942
8 *福留孝介 0.940
9 *タフィ・ローズ 0.938
10 張本勲 0.937
*は現役選手
清原和博 0.909 ランク外
年間最高OPSだけなら
落合 1985年OPS1.224、1986年OPS1.232、1991年OPS1.155 (通算OPS.987)
松井 2000年OPS1.092、2002年OPS1.153(通算OPS.995)
松中 2004年OPS1.179、2005年OPS1.075 (通算OPS.957)
福留 2006年OPS1.091(通算OPS.940)
清原 1990年OPS1.069(通算OPS.909)
331 :
大阪社長:2009/08/08(土) 11:54:03 ID:ECywXWm8
私にも君らにも衝撃的なニュースやけど、酒井法子さんに覚醒剤取締法違反で逮捕状が出された。旦那も実弟も既に逮捕。麻薬漬けの環境やった。清原君は近年、随分ヤクザっぽい風体と化している。まさか、麻薬なんかやってないやろなあ。
332 :
大阪社長:2009/08/08(土) 12:12:02 ID:ECywXWm8
みんなや330番君へ。毎回、詳細なデータを見せて頂き、ありがとう。私自身、OPS(出塁率プラス長打率)と言う野球用語に関しては2002年に初めて知った。選手評価への反映については賛否両論が有るんやけど、いずれは打者タイトルの1種に追加されるかも知れへんなあ。
333 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 12:24:47 ID:u6b8ti+f
全裸変死女性は銀座ホステス
背中に入れ墨
薬
不倫
清原
清原みたいに長年の不摂生が祟って体はボロボロ、
最早パワー以外のアスリートとしての能力など 皆無に等しい
マスゴミにちやほやされ、勘違いを増幅させたバカ
335 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 17:47:39 ID:pcsrl8lS
日本シリーズでも4番で8度出場し一度もMVPになったことがない珍打者
シャブやってそうな顔してるんだがどう思う?
337 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 18:45:31 ID:nnAmUbVp
>>330 清原よりも通算OPSが上の打者を掲載したコピペだと、清原が優秀であった証明にしかならないから
最近はベストテンに絞るようになったか
通算のOPSが900以上の打者は優秀な打者ということになるみたいだから
通算OPSは清原を貶める材料にはならんと思うがな
清原は、相撲界でいうところの魁皇をちょいパワーダウンさせたような存在かな。
継続は力なりなんだけど、力が落ちてるのに無理に継続してるから周りに迷惑がかかってる
339 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 20:04:32 ID:a5MLvOX7
>>335 王も獲ってないけど、あれはどっかの車のCMに出てて、MVPの商品が
ライバル社の車だったからなの?
340 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 20:17:12 ID:ILHFoq7n
清原はシリーズ出場10回、MVPこそないが約60試合で15本
シリーズ通算打率も3割だから強い方なのは間違いない。
本塁打こそ1本だが首位打者だった事もあるし落合に4番の差で負けたと
言わせしめた事もあるし
341 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 20:39:10 ID:nnAmUbVp
アンチは石毛秋山両氏とも日本シリーズMVPを獲得していることをネタに清原を貶しているが
二人と清原の日本シリーズの通算成績はいっこうに出してこない所を見ると
日本シリーズの通算成績は清原の方が二人よりも上なんだろうな
日本シリーズだけで野球選手の尺度を計る
愚かな行為は低脳極まりない
>>329 すまない、91年や他の年も色々と混ざってたようです。昔の記憶はアテにならん…
でも90年は86年の高卒新人で3割30本という驚天動地の記録から毎年それなり(まぁまぁ一流と言える)の成績は残してたが、
何か清原は突き抜けられないなぁ〜と思ってた所で初の打撃タイトルを、
しかも三冠王すら狙えそうだと心が躍ったのはハッキリと記憶に残ってる。
実はこれが『清原時代の到来!』ではなく、プロ生活のキャリアハイで終わる事になるんだよなぁ〜…
その後は肉体改造で一時的に持ち直した時期もあったが年々劣化がすさまじくなるのと反比例して、
清原の周辺からはロクでもない話やゴシップ誌並のくだらない痴話や醜聞ばかり…
バー○ングに取り込まれて以降は元の性格がデカイ図体ながら気は優しくて(悪く言えばチキン)力持ちなのが、
虎の威を得て好き放題やる内に完全に人格崩壊するし…
何が子供にナンタラだよ。不倫旅行しといて、よく恥ずかしげも無くこんな事言えるな。
本当、昔は応援してたけど最近は本気で氏ねと思うわ。
344 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 21:17:16 ID:ILHFoq7n
>>341 785 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2009/07/19(日) 05:24:18 ID:SqeYJVnk
西武黄金時代主力野手の日本シリーズ通算成績
NAME G AB H HR RBI SB AVG OBP SLG
辻 58 211 57 *1 11 8 .270 .330 .341 優秀選手2回(90,94)
平野 34 112 25 *0 *8 4 .223 .267 .286
秋山 61 234 56 15 34 6 .238 .291 .460 MVP2回(91,99)、優秀選手2回(87,92)
清原 60 219 66 15 39 2 .301 .394 .534 優秀選手3回(86,88,02)、敢闘賞2回(93,94)
デスト 18 *66 19 *7 15 2 .288 .373 .652 MVP1回(90)
石毛 67 255 69 11 29 4 .271 .325 .443 MVP1回(88)、優秀選手3回(86,87,92)、敢闘賞1回(85)
安部 30 *65 20 *0 10 0 .262 .343 .308
伊東 70 211 49 *2 14 2 .232 .324 .308 優秀選手1回(90)
田辺 30 *72 16 *2 11 1 .222 .263 .333
345 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 21:17:41 ID:Qwfm8qMg
甲子園で有名になり、巨人ではなく西武へ、さらに有名になって後に引けなく
なった清原。
346 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 22:18:31 ID:31u/9/f6
シーズン40本塁打
王貞治13回
タフィ・ローズ7回
野村克也5回
山本浩二5回
門田博光4回
落合博満3回
秋山幸二3回
松井秀喜3回
松中信彦2回
中村剛也1回
清原和博0回←(笑)
シーズン3割
王 13回
野村 6回
張本 15回
門田 8回
落合 11回
小笠原 7回
松中 5回
松井 6回
金本 7回
清原 2回 ←(笑)
シーズン100打点
王 14回
野村 7回
落合 4回
金本 3回
小笠原3回
松井 9回
松中 5回
清原 1回 ←(笑)
347 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 22:21:06 ID:31u/9/f6
王貞治 3割12回・40HR10回 50HR3回・100打点14回
野村克也 3割6回・40HR4回 50HR1回・100打点7回
張本勲 3割16回・40HR0回・100打点1回
門田博光 3割9回・40HR3回・100打点3回
山本浩二 3割7回・40HR5回・100打点6回
落合博満 3割11回・40HR1回 50HR2回・100打点4回
松中信彦 3割6回・40HR2回・100打点5回
小笠原道大 3割9回・40HR0回・100打点3回
松井秀喜 3割7回・40HR2回 50HR1回・100打点9回
金本知憲 3割7回・40HR1回・100打点2回
タフィローズ 3割3回・40HR5回 50HR2回・100打点6回
中村紀洋 3割1回・40HR2回・100打点3回
山崎武司 3割2回・40HR1回・100打点2回
清原和博 3割2回・40HR0回・100打点1回
王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
松中信彦 三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
小笠原道大 MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
松井秀喜 MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回
金本知憲 MVP1回・打点王1回
タフィローズ MVP1回・本塁打王4回 ・打点王3回
中村紀洋 本塁打王1回・打点王2回
山崎武司 本塁打王2回・打点王1回
清原和博 無冠
>>324 1993年以降の成績はどこに行ったんですか?
349 :
神様仏様名無し様:2009/08/08(土) 23:36:48 ID:65sRw/3y
清原はインコースが苦手で、避ける技術もないから死球は196個で歴代1位
最後まで克服する努力をしないで引退した選手
最もコーチにしてはいけない人
350 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 00:15:39 ID:wnECK2fa
はじめは相手も警戒しないから伸び伸び打てるけど、
成績残せば、しかも中心打者なら当然相手も研究してくる。
選手は毎年それを克服しなくてはいけないわけだが、
清原は克服できなかった。だから無冠。
351 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 01:17:24 ID:YbBVLCzD
日本シリーズで清原の方が成績だけ見ればいいけど、
秋山が打ったから勝てた試合のが多い
もし清原が打撃コーチになったら…
20××年○○球団は
清原和博氏に打撃コーチを要請した
清原和博氏は受諾、後の打撃コーチ就任の記者会見場にて
清原『打撃については、まずピッチャーにストレートしか投げさせない技術を教えていきたい
そのおかげで僕は2000本安打と500本塁打・1500打点を達成できた。』
記者『野手が不調になった場合はどう指導されますか?』
清原『僕自身不調の時は、気分が乗らなかったのでお酒を飲んで気分転換を図っていた。
負けた時には、選手と一緒にお酒を飲んで気分転換しようと思う』
記者『ありがとーございました』
353 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 02:52:51 ID:519VIcjI
清原が打撃コーチになったら
まずはケビンのジムで肉体改造
その後、インコース攻め、変化球攻めに威嚇する方法を伝授
354 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 06:08:00 ID:CIVbzmEL
清原は通算で525本塁打は凄いが
年度別で見ると、どこのチームにも
一人は居そうな程度の並の強打者レベル。
毎年.270、20〜30本を長く続けて
504本塁打に達した衣笠と似ている。
単純に比べると打撃は衣笠より少し上だとは思うが
衣笠には連続試合記録があるので衣笠よりはやはり下になるだろう。
通算500本塁打のみならず400本塁打以上マークした打者で
打撃三冠タイトル無しは清原だけなので
ある意味毎年決して高い水準ではないが
安定していたとも言える。
355 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 07:19:20 ID:CIVbzmEL
>>351 秋山の場合は印象としてシリーズでいい時はMVP級の活躍を見せるが
悪い時はとことん打てないといったムラがあるイメージ。
通常は3番だが6番に打順を下げられることもあったりした。
逆に清原の場合は爆発することはないが安定して70点前後の成績を
シリーズで残してるイメージ。だからMVPはないが優秀選手賞や
敢闘賞のような賞は多い。92年はブレーキになったが、第二戦で
決勝HRを打ったりとまるっきりダメだったわけではない。
あと日本シリーズは優勝チームの投手が相手になるので打撃成績は低くなりがち
(大抵の優勝チームは好投手を擁していることが多いので)
356 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 07:44:07 ID:mIkhhK+4
日本のプロ野球界でホームランを500本以上打った長距離ヒッターの中で
1度も ホームラン王 の タイトル を取った経験がないのは 清原 だけ。
張本と衣笠はあくまで中距離ヒッターです。
しかも張本には通算最多安打3085本、衣笠には連続試合出場2215試合という日本記録があります。
打率、打点とも無冠で、 1シーズンに40本以上のホームランを打った経験 もありません。
清原の持つ記録は、1 9 6個 の 死球 と1 9 4 4個 の 三振。
死球の多さは、いかに内角球を苦手としているかの証明です。
357 :
大阪社長:2009/08/09(日) 09:41:32 ID:T3NfctUf
王さんは日本シリーズでは、1度もMVPを獲得していないが、通算27ホームランは素晴らしい。つまり、王さんは日本シリーズでも不滅のホームラン王なのだ。清原君が叶う相手では無かったと言う事や。
358 :
大阪社長:2009/08/09(日) 09:48:32 ID:T3NfctUf
V9時代(1965ー1973年)の巨人の強さの秘訣は、いじれも第6戦以内で相手を倒した事と王さんがMVPを獲得出来なかった事に有る。森さん時代の西武も同様。清原君におんぶにだっこでは、7回の日本シリーズ優勝は無かった。
359 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 09:53:26 ID:6gMt0r/d
>>352 清原が打撃コーチになったら選手が1軍から選手が消えて
2軍でリハビリへ
360 :
大阪社長:2009/08/09(日) 09:55:35 ID:T3NfctUf
「いじれも→いずれも」の間違い。王さんと比較する事は酷だけれど、清原君も日本シリーズのスターであった。私が印象に残ったシーンは、1988年の日本シリーズ第1戦で打ったナゴヤ球場の場外ホームランやね。
361 :
大阪社長:2009/08/09(日) 10:06:43 ID:T3NfctUf
352番君と359番君、上手い!(^O^)笑(^O^)。私が歌丸さんなら、座布団10枚を上げる。清原君の指導者転身を容認する様では、プロ野球界は終焉や。巨人時代の清原一家の番長ののりでは、監督コーチ業など絶対に務まらへん。
362 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 10:07:00 ID:P2cjjwod
清原の場合って 普通ならスタメン落ちレベルの成績でも 試合出続けたからな
通算本塁打525本でも 年度で見たら 凄みがない
363 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 10:18:35 ID:XA9P/vzB
実際長嶋巨人ではレギュラーを奪われて代打に甘んじていた時期もあったし
試合に出続けていたとは言えんと思うがな
数少ないチャンスを実力でモノにして、レギュラーの座を取り戻したりしてるし
常時レギュラー保証されていたわけでは無い。
当時の長嶋も99年オフに「清原のレギュラーは白紙」なんて言ってたような
>>354 本来選手として脂が乗るはずの20代中盤から.270、20〜30本塁打
しかも守備の負担が少ないファーストを守っていたのにこの数字じゃな。
清原というネームバリューがなかったら、すぐに外国人選手とかに
代えられてもおかしくない。
ジャイアンツ時代にマルチネスやペタジーニが入ったときでも、
清原が出場できるときには彼らに外野を守らせたくらい優遇されていたし、
その上でこの程度の数字じゃ正直言ってあまり評価できない。
まさしく、ひいきにされて長々と現役を続けられたからこそ達成できた
2000本安打と500本塁打だと言える。
清原. 試 席 数 得 安 二 三 本 塁 点 盗 犠 飛 四 死 振 併 率 位
2004(巨) 40 120 101 18 23 . 2 0 12 61 27 0 . 0 . 0 15 . 4 41 4 .228 ランク外
2005(巨) 96 375 321 42 68 . 6 0 22 . 140 52 0 . 0 . 3 41 10 111 . 6 .212 ランク外
2006(檻) 67 241 203 21 45 . 7 0 11 85 36 0 . 0 . 1 36 . 1 83 6 .222 ランク外
2007(檻) 0 0 0 . 0 . 0 . 0 0 . 0 . 0 . 0 0 . 0 . 0 . 0 . 0 . 0 0 .000 問題外
2008(檻) 22 25 22 . 0 . 4 . 2 0 . 0 . 6 . 3 0 . 0 . 0 . 3 . 0 . 11 0 .182 ランク外
366 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 12:02:32 ID:F02CZ1wC
日航123事故の夏はKK最後の夏でもあった。藤井4本 清原3本で迎えたPL対宇部商の決勝戦。清原が2発放ち計5本で大会新!PLも優勝。「センター藤井の見上げる遙か頭上を超えて行った!甲子園は清原の為にあるのか!」植草アナ名言集。
367 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 13:22:02 ID:zfHAGvpA
ありがとう!
秋山 清原 デストラーデ!西武が誇った最強のクリーンナップ!
368 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 13:35:42 ID:kjdCuJOD
ヘタレ清原伝説
*阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るも、ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた
仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す
*アントニオ猪木に思い切りビンタされてマジ泣き
*甲子園での大乱闘、いきがって吼えるも星野監督に襟元つかまれ、借りてきた猫のようにおとなしくなる
*広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの?』と挑発され続けるが沈黙
369 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 13:38:50 ID:b9GxTMVl
才能は文句のつけようがない
プロ1年目で30本打つのは本物の証拠だ
・・・ただ性格がな、イチローのような野球を極めてやるという求道的な精神があれば
もっと伸びたろうけど、根本的に遊び人の性格、性格が足を引っ張った感じだね
370 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 14:54:05 ID:YTzVEQkJ
清原は高校時代にもう完成されてたんじゃないの?
一年目に3割30本打ったが、もう延び代はなかった。
後は夜遊びで凋落の一途。
才能に胡坐かいて落ちていったイメージしかないな
372 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 15:36:03 ID:b9GxTMVl
だから性格が問題なんだよ
遊び人だから
王もイチローも修行僧みたいに練習してたからな
落合も職人気質だし、松井も真面目
遊び人は清原だけ
373 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 17:15:30 ID:YTzVEQkJ
遊びが本業、野球は片手間、それでよく500本もHRを打てたモンだよ。
374 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 17:35:25 ID:kDu3WG2P
>>373 リハビリが本業
野球は副業
打率悪くて、1シーズンに1度も40本塁打打たなくても23年もやれば500本塁打いくってことだろw
375 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 17:45:38 ID:YTzVEQkJ
>>374 打率が悪いったって.270は打ってるワケだし(秋山・衣笠より高い)、
本塁打率も40本塁打2回の掛布より上だぞ。
23年ったって3年くらいは遊んでたんだから。
376 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 18:19:55 ID:jOnmQMe+
1シーズン1回だけ40本打つのと
トータルで500本打つのと
どっちが難しいつったらトータルでしょう
1発屋じゃ500本は打てないからな
1シーズン40本打つのにそんなに価値はない
377 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 18:45:13 ID:CIVbzmEL
500行ってるように見えない理由の一つは
段々成績が尻つぼみになっていったのと、
外出だが40本塁打をうってないからという
インパクトの問題。20本塁打以上が16年、
その中で30本塁打以上は7年、つまり
20本台が占める割合が多いのでしょぼくみえる。
他の理由として大打者でも最初の三年くらいは
たいがい機能してない。
しかし他の打者が下積み時期に
清原はすでに100本塁打近く稼いでいる。
これがデカイ。その後どんなに10本台が
多かろうが最初の貯金があるから計算してみりゃ意外と凄い。
後は高卒から23年続けたから塵も積もればだな。
500本越えてるのにそう見えない理由はこんなとこだろう。
清原の性格は好きだが野球面でのケアもちゃんとして欲しかったな 普通にやってりゃ野村の記録抜いてたろうに
高校時代 KK凄すぎだろ
一年目 いきなり三割、30本かこりゃ王超えあるかもな
5年目 やっぱ清原すげえ
380 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 19:41:11 ID:r48r6ETt
>>378 抜いたとしてもファーストとキャッチャーだからな。
381 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 20:05:02 ID:WQ40fWeM
愛甲の高校時代は喫煙飲酒風俗当たり前。甲子園でも見張り付で吹かしたとか・・
片や清原の高校時代は野球一筋。プロになって喫煙飲酒風俗を覚えた。
382 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 20:16:20 ID:80/uWH1/
>>374 >打率が悪いったって.270は打ってるワケだし
清原和博
打率
87年 .259
93年 .268
95年 .245
96年 .257
97年 .249
98年 .268
99年 .236
04年 .228
05年 .212
06年 .222
08年 .182
打率.270以下の年が11年、実働年数の半分は.270以下
掛布は通算打率.292 3割40本100打点が2回 本塁打王3回 打点王1回
383 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 21:14:12 ID:lr0szyw2
新人のころ
「顔もでかいし〜、態度もでかい〜 」
と南海ファンに応援マーチの替え歌を歌われていた
どう見てもまともなスポーツマンとは思えん面
385 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 23:52:37 ID:xusVjR1v
Vシネヤクザ映画で役者デビュー
386 :
神様仏様名無し様:2009/08/09(日) 23:56:04 ID:XA9P/vzB
このスレを最近見ててずっと思ってたんだが、アンチに旗色が悪くなると急にコピペが増えるな。
387 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 00:25:25 ID:aENykDwx
WBCの前にTBSの特番のために韓国へ取材に向かったとき、
体調不良を訴えて、その後の12球団のキャンプ取材を縮小。
高いギャラを払って解説をお願いしているTBSからすれば、
「体調管理くらいしっかりやってくれ」と文句のひとつも言いたくなるところ。
しかも清原は韓国戦の解説で、
風邪で欠場していた中島を「休んでる場合じゃないプロとして失格ですよ」などと叱っていた
その張本人が体調不良で休んでさらにホステスを同伴
説得力なんてありゃしない
388 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 01:24:29 ID:NnWDUZ0C
>>387 そういったアバウトなところも清原の魅力なんだ。
389 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 01:32:12 ID:nW+CYbH1
バンチョーきよはらヤクザであり、プロのリハビリストでもある。
大阪人にとっては、大阪人が皆あんなだと思われかねないので、甚だ迷惑な存在である。
歯が白すぎる、口がくさいんじゃ
清原の場合は25歳まで、つまり最初の7年間の貯金がすごいからな。
とりあえず25歳のシーズンまでで限定すると
清原 (7年間) .285(882安打) 222HR 599打点
王 (7年間) .286(826安打) 212HR 563打点
野村 (7年間) .272(596安打) 108HR 393打点
門田 (4年間) .299(507安打) 71HR 274打点
山本 (3年間) .245(308安打) 44HR 148打点
通算ホームラン数上位5人で比較すると、打率こそ門田に遅れを取っているが
安打数、ホームラン数、打点において清原がいかにこの期間までに
数字を積み上げていたかがわかる。
それだけに、26歳以降に従来のコースに逆らわない打撃を失い、どういうわけか
自己管理を怠って平々凡々な選手に成り下がったことが残念でならない。
イチローとか小笠原などストイックな選手が多く出てきたのは、
「清原みたいな自滅的な人生だけは送りたくない」という考えが
清原以降の世代に行き渡った結果なのかもしれないね。
>>366 正しくは「さーあ映った藤井のところに飛んだ!藤井は見上げているだけだ!ホームランか?ホームランだ!恐ろしい!両手をあげた!甲子園は清原の為にあるのか!!」
清原が新しい本を出したらしい
球界でも最高クラスの年俸を貰って、当たり屋のようにデットボールで出塁して、
しかも自分が よけられないことを100%投手のせいにする。
そのあとでヒットが出ると、あからさまに投手に 罵声を浴びせて行く。
体をマッチョにしたのは、そのため。
スポーツでもない、人の良心に付け入るチンピラヤクザの 当たり屋そのもの。
394 :
キヨハラ:2009/08/10(月) 08:07:15 ID:6GFMRd3M
西武、巨人時代は自分が打てなくても、秋山、デス、松井、高橋らが打ってくれましたから楽でしたわ
395 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 08:42:15 ID:aP7GRTUq
吉永小百合って今でも清原ファンなんだろうか
昔は西武球場に良く来てたらしいけど
396 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 08:45:38 ID:fR56WKK+
押尾に部屋貸していた女社長
渦中ピーチ・ジョン野口社長が釈明
押尾学容疑者が逮捕された際、現場となった東京・六本木の高級マンションの部屋を貸していた女性社長
の会社が、「(社長は)一連の事件には全く関与していない」とするリリースを7日夜、ファクスとホームページ
で発表した。
この会社は、ヒルズ族のリーダー的存在として知られる野口美佳社長(44)が率いる下着通販会社「ピー
チ・ジョン」(東京)。
同社によると、現場となった部屋は、野口氏が社長を務める別会社が借りていたと説明。野口氏と押尾容
疑者とは友人関係で、部屋の一時的な使用は許可していたことを認めた。さらに「本人も押尾容疑者を安易
に信頼してしまったことを深く省みている」と、謝罪している。
略
野口氏は幅広い交友関係があり、歌手の浜崎あゆみ(30)とのプライベートショットを何度も公開。吉川ひ
なの(29)や元プロ野球選手の清原和博氏(41)らとも親しく、押尾容疑者についてもブログで紹介、親しい
関係であることを公表していた。
http://www.zakzak.co.jp/gei/200908/g2009080801_all.html 清原の交友関係は本当胡散臭い奴ばっかw
397 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 08:53:00 ID:xqWw+CXb
清原は人気者だからねえ
イチローまで清原を慕ってることだし、リアルで付き合ってても凄く魅力があるのだろう。
>>369 イチローはやっぱ特殊だよ、求道者タイプは榎本喜八に代表される様な常人には到底理解出来ない奇天烈な変人になりがち。
その点イチローは喋りも上手いしマスコミとも良い距離を保って立ち回ってる。
金本みたいに大酒飲んでも構わんがその分鍛練やケアを怠らない感じで良いと思う。
>>386 アンチと言うより同じヤツが延々とやってるだけでしょ。それとアンチとは逆方向のデータの1990年のOPSとか貼ってるヤツも。
信者アンチ関係無しにつまんない流れだから正直やめてほしいんだけどね。
>>395 FAで巨人移籍の時に『清原君、あの涙(ドラフト指名時)は何だったの?』と言ってた。
確かそれ以来は反清原のはず。まぁ吉永本人もツツーミに飼われてたキナ臭い女優だったが。
>>396 そういう胡散臭い連中に取り入ってCM出たりしてるのが今現在の清原だからなぁ〜…
今や黒い業界人達との交遊にドップリ嵌まって完全に抜け出せられないんだろうが、
(止めたら奥さんのカリスマ主婦のポジションも無くなり、清原自身も今の楽な立ち位置が消滅してしまう)
甲子園のスーパースターだった清原を知る者としては何とも歯痒いし寂しく感じる。
>>396 人脈の胡散臭さでは清原より1001の方が上だがアイツは小狡く立ち回ってるから中々足が付かない。
ハンナンの時も上手いこと逃げおおせたし。
清原は脇が甘いから、意外なとこで芋蔓式に引っ張り上げられて失脚するかもしれないな。
周防や在日勢力に泣きついて助けてもらえればいいが、愛想尽かされて捨てられたら一巻の終わりだ。
吉永小百合は大した代表作もないのになぜか大女優扱い。
藤原のりかみたいなもんか。
無冠の帝王清原とはある意味似たもの同士。
清原は後半のグダグダシーズンが評価を下げまくってる
あといろんな意味で吉永小百合の名前は出すな
402 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 11:04:15 ID:mF/vzlo8
>>396 銀座ホステスと不倫
野口美佳と親しい
第2の押尾wwwww
>>400 吉永小百合は演技が下手じゃないけど、藤原は演技が下手すぎ。
清原の引退試合に何で藤原紀香って思ったけど、
バーニングで周防郁雄の女で納得した
長渕ルートで薬貰ってるのか
404 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 17:41:53 ID:VJ9SCB+u
405 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 17:49:32 ID:B3lNx+HV
あれだけ超有名人だからヤクザ映画は似合わない。
ガルベスボール投げにオドオドしているようじゃ無理。
ガルベスの存在を今まで完全に忘れてた。ガリクソンやサンチェの存在は一秒たりとも忘れたことがないのに
ケビン山崎に肉体改造してもらった人
チョンばかり
前田日明、清原和博、チェ・ホンマン、和田アキ子
408 :
大阪社長:2009/08/10(月) 19:47:26 ID:FZIMw9Pu
酒井法子さんの事件で、清原君の日常生活に私は一抹の不安を感じるんや。ピーチジョン社長の野口さんを妊娠させた相手は、清原や無いやろな。それに、押尾学君の事件と奴は無関係なんやろか。あいつまで、刑務所行き(全裸身体検査に、まずいうんこみたいな飯)になったら、嫌やで。
409 :
大阪社長:2009/08/10(月) 19:51:15 ID:FZIMw9Pu
清原君の肉体改造を大失敗に終焉させたケビン山崎君を、私達みんなで国外追放処分にしたいもんやね(^O^)。また、次から次へ失敗作を築くんやろうから。騙された清原君も迂闊やったなあ。
410 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 20:43:49 ID:s2vIZeXl
ケビンの方から、トレーナーさせてくれって言って来たわけじゃないし、
「僕は清原の実績は知らないし、野球選手の鍛え方もわからない」と発言していたのに
ケビンをトレーナーに選んだ清原が悪いだろ
411 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 21:03:30 ID:70PBLP8V
>>390 亀田とかにしてもそうだが
マスゴミがどんなにもてはやしても
ネットの世界を始めDQNはバカにされ恥ずかしい存在だと
世間一般で認知されるようになってきたからだろな
「チョイワル」なんて造語こさえて必死にバカを排出しようとしても
賢い日本人はそれに乗って来なかったと言うことかな
珍層や茶髪や未成年でたばこフカしてるアフォが
激減していることからもそういう風潮がはっきり出ている
世の中がマトモに機能してきたと言うことか
ま何れにしろ清原は
PL時代に花を咲かせてプロ1年目で終了した選手
ということか
412 :
大阪社長:2009/08/10(月) 21:14:50 ID:FZIMw9Pu
410君へ、私が無知やったね。まあ、酒井法子さんの事件や無いけれど、結局人生とは私たちの自己管理能力が求められるドラマやと言う事やね。稀代の名選手だが、監督・コーチ職に不適格な清原君。彼の今後の人生の方向性は、どうなるのだろうか。
413 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 21:47:24 ID:aP7GRTUq
今の清原なんてクソくらえ!だが、
新人のころの映像を見るたびに、500本そこそこで終わってしまったことが残念でならない!!
泣けてくるわ!
金本が毎年やってるお寺の修行は最初清原が誘って一緒に行った が 清原は一回だけで止めた
トレーニングも同じで清原は何やっても中途半端で続かない
そこが金本と清原の差
415 :
大阪社長:2009/08/10(月) 22:57:03 ID:FZIMw9Pu
私がもし、地元大阪で清原君に会うたら、「お前、1度野球殿堂掲示板を見んかい!」と言うたるわ。私みたいな50過ぎのおっさんを始め、みんなの様な若い諸君がアンチとファンに関係無く書き込んどる。それだけ、清原君が人気者やと言う事。いい加減な生活をしとったら、酒井法子の二の舞になるで。
5年目辺りまでは貫禄あったんだけどなあ
417 :
神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 23:52:23 ID:R2FtvAcm
清原はVシネで哀川翔の舎弟役が合いそうだ
418 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 00:08:24 ID:nmBzh5mO
>>414 「痛いだのかゆいだの」いいながらロクに試合にも出ず、億の金をもらっていたのが清原
「痛いだのかゆいだの」言っていられないと故障をかかえながらも試合に出続けるのが金本
ひざの傷が癒えず「1キロも走れない」と弱音を吐いているくせに、
ウェイとコントロールもせず推定体重110キロ体脂肪率20%オーバーの
清原さんに捧げる言葉:
自業自得
桑田じゃなく清原を選択すれば
成績はともかく性格はある程度改善されただろう
421 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 01:10:39 ID:6oEonpMr
性格なんて何処に行っても変わらない
特に巨人に行ってから清原は恫喝したり威嚇したりした
422 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 01:31:59 ID:KDSb7oDW
304 31 78
259 29 83
286 31 77
283 35 92
307 37 94
30前後の成績を19〜23で‥
打率 本塁打 打点
2004 .228 12 27
2005 .212 22 52
2006 .222 11 36
2007 −
2008 .182 00 3
試合に出て最高のプレーを見せるのがプロ
休んでばかりいた清原などプロ失格
醜い姿を晒す前に引退するべきだった
128 名前:名無しさん@恐縮です:2006/01/28(土) 15:11:16 ID:wdnNhi9t0
清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのHR数を超えている。
パリーグHR数
〜清原プロ入り〜
86年 130試合制 1006本
〜ラビ使用前〜
99年 135試合制 737本
00年 135試合制 753本
〜ラビ使用後〜
01年 140試合制 1021本
02年 140試合制 869本
03年 140試合制 1000本
04年 135試合制 920本
(133試合)
こんだけHRがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の松中や小久保でも30本以上打てる。
425 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 07:09:40 ID:drFhyUh7
清原が何がすごかったって、200号までは最速ペースだったこと
92年は巨人戦見てたら途中経過のテロップでて清原がどんどん30本、31本、32本と
数字を伸ばしてたのが懐かしい
まあ常識的に考えて高卒ルーキーから30本前後キープすること自体驚異的だからな
その後は劣化してったけど、それでも入団してから13年連続20号の新記録樹立
爆発的な力はなかったけど、安定感はあったという感じ
426 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 07:13:14 ID:r7KqeJG5
>>413 全く同感だ。525本塁打は清原の素質からするとあまりにもを少なすぎる。本当に情けないし残念でならない。
427 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 09:20:48 ID:LKmn0XQ3
どちらかといえば個人タイトルに関心がなかったのかも。
どこでも有名人になれて五体満足していたんだと。
死球はチームプレーのひとつ。
入団したころから.300打っていた打者が、20代後半からは.250前後なんていう
レギュラーと控えの境界線にいるような選手の打率にまで下がっていたからな。
20代のうちからもう衰えかよって感じだった。
429 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 10:24:41 ID:Motfne29
>>427 関心がなかったんじゃなくて
タイトル取るだけの技術がんかったんだろw
王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
松中信彦 三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
小笠原道大 MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
松井秀喜 MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回
金本知憲 MVP1回・打点王1回
タフィローズ MVP1回・本塁打王4回 ・打点王3回
中村紀洋 本塁打王1回・打点王2回
山崎武司 本塁打王2回・打点王1回
清原和博 無冠
>>425 揚げ足取るようで申し訳ないが、250号まで最速ってテレビで言ってたよ。
>>427 >死球はチームプレーのひとつ。
いいバッターは避けるのがうまい
本当に体に向かってきても、腰を引いたり身をかがめたりして避けられる。身を守るのも技術。
清原はデッドボールを避ける技術がないから威嚇してインコースに投げさせないようにする卑怯物
怪我で戦線離脱してチームに迷惑かけてるのにチームプレーなわけない
>>425 師匠の土井正博が少なくとも森在任中はコーチとして清原を鍛えてれば少しは違ったかもなぁ〜。
ただ、その際は堤の顔色伺いで腫れ物に触るような指導ではなく猿の調教並にスパルタ指導をしたらの話だが。
桑田と違い欲求や怠惰への自制心が無い清原に自主性を重んじた…なんて事はどだい無理。
その後の醜態晒した選手晩年などから自堕落に流れるのは明らか。しかも比例するように性格の荒廃も激しい
落合がセに移籍以降はイチローが出るまで新井を除けばパの首位打者は.310〜.330台ばかりだった。
センター返しの基本と右方向へライナーを飛ばせる清原本来の良さを守り、
昔は腰の回転も良かったので内角ストレートも決め打ちで腕を巻き込んで左翼に弾き返せてた。
そうすれば当時の日本人選手では落合以外に居なかった30発以上打てて首位打者も獲れるマルチヒッターになれる可能性があった。
まぁ、イチローが出てきたら首位打者はもう無理と諦めるしか無いんだが。
それと30歳以降の清原の成績は安定感なんてとても言えたもんじゃないと思うぞ。20代中盤までなら同意だが
>>427 無かったわけではない。結構昔だが確か週ベの対談(大魔神佐々木と)で、
「点差が開いたりして勝敗が見えちゃうと気が抜けてしまう」
「特にコッチ(自軍)が勝ってる時は早く終わりたいし、敗戦処理の投手から数字稼ぐのも何か意地汚く感じてしまう」
「松井(秀喜)はそんな時でも同じ一打席だと考えて真剣に打つけど、俺には出来ない。」
「そういうガメツさみたいのが松井はタイトルを獲れるが俺は獲れない差なんだろうな」
てな事を言ってた。俺はこの話で、だから清原はダメだったんだと確信した。
一生懸命プレイする選手を必死すぎて格好悪いと嘲笑い、俺様が本気を出せば楽勝!みたいな勘違い…
どんだけ素質や才能に恵まれてもこんな考えじゃ伸び代なんか無いよ。
>>430 嘘つくな
250号は王が最速(8年目)
清原、松井は9年目で250号
清原 300号 11年目
松井 300号 10年目
王 300号 9年目
【本塁打】 清原 松井 王
*1年目 : *31 *11 **7
*2年目 : *60 *31 *24
*3年目 : *91 *53 *37
*4年目 : 126 *91 *75
*5年目 : 163 128 115
*6年目 : 186 162 170
*7年目 : 222 204 212
*8年目 : 247 246 260
*9年目 : 273 282 307
10年目 : 298 332 356
434 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 14:45:08 ID:drFhyUh7
>>432 中西太や田淵なんかは敵側の視点で清原を見てきて「清原はタイトル狙う
ならHR王より首位打者の方がいい」と言ってるしな。
結果論になるが、イチロー出現前だと、40本前後の争いになるHR王より
.320前後の争いになる首位打者の方が難易度は低いと思う。
435 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 14:58:41 ID:lctHyTp8
内角攻め克服したからおかわりは本塁打王を取れた
清原は克服できなかった
436 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 15:34:32 ID:DkDrhAhz
食生活で嫌いなのもはなんだろうな?
鍛えてるくせに、怪我しまくって何の為に鍛えてるのか分からない
図体と態度ばっかりでかいだけ。
438 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 17:48:53 ID:1tMS271A
>>436 好きなものは唐揚げ
試合前のベンチ裏に唐揚げがおいてなくて
清原「どないなっとんねん!しばくぞ!」と激怒
439 :
大阪社長:2009/08/11(火) 19:24:19 ID:vW+YtMrh
清原君の性格からして、高カロリー食品が好きである事は確実。438番君の言う唐揚げ好きは、真実やろ。肉食を好み、野菜を毛嫌いする偏食家では伊良部君以上の肥満体となった事は至極当然の結果である。私は虚しい。
440 :
大阪社長:2009/08/11(火) 19:30:38 ID:vW+YtMrh
全く戦力にならなかった清原君を甘やかし放題にし、2006ー2008年の3年間に10億円もの大散財と言う愚行に出たオリックスの2009年の最下位は至極当然の結果である。宮内さんは、オーナー失格。だから、近鉄が消滅してもオリックスファンが増加しなかった。
>>434 落合移籍後〜イチロー出現前までの本塁打王が(1987年から1993年まで)、
秋山・門田・オーレ・ブライアントじゃ確かに分が悪すぎる。
反対に首位打者は.366の新井を除けばイチロー前まではそこまで数字が高くない年が多い。
相手もブーマーのような大物強打者や佐々木誠に元チームメイトの辻みたいな好打者もいるけど、
91年の平井みたいなインチキ首位打者もいるし、本塁打王よりは狙いやすかったかもしれないね。
ま、もう結果論なんだけどさ〜
>>436 ハッキリは分からんが野菜は好かんとは昔言ってた。
若い頃は焼き肉やステーキの肉類に唐揚げとか揚げ物大好物だったが、今は寿司(特にトロ)が大好きみたいだ。
442 :
大阪社長:2009/08/11(火) 21:19:07 ID:vW+YtMrh
清原君はパリーグの野球場が広くなった、1991年以降はホームランが減少した様やね。
(千葉マリンスタジアム)
1992年よりロッテ本拠地
両翼99.5M
左右中間116.3M
中堅122M
フェンスハイト4M
(グリーンスタジアム神戸)
1991年よりオリックス本拠地(オリックスは2006年より、大阪ドームを本拠地に変更)
両翼99.1M
左右中間117M
中堅122M
フェンスハイト3.2M
(福岡ドーム)
1993年より、ダイエー(現ソフトバンク)本拠地
両翼100M
左右中間115.8M
中堅122M
フェンスハイト5.84M
443 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 21:24:23 ID:dvW7S7Rw
清原 首位打者
1986 .304 .360(落合)
1987 .259 .366(新井)
1988 .286 .327(高沢)
1989 .283 .322(ブーマー)
1990 .307 .338(西村)
1991 .270 .314(平井)
1992 .289 .322(佐々木)
1993 .268 .319(辻)
どちにしても3割2回の清原じゃ首位打者は取れなかった
444 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 22:17:12 ID:hmzycg1g
44 名前: 代打名無し 投稿日: 02/06/13 17:01 ID:NkxDcCUH
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=169191 >あらためて考えてほしいというのは、このことだ。あまり大きな声では言えないが、
>日本のセ・リーグの大型スラッガーで、ベテランと呼ばれるようになってから目立って
>体が大きくなり、このところ筋肉の裂傷を繰り返している選手がいないだろうか?
>日本のスポーツ界も薬物汚染と無縁ではないとのことだ。
わかりやすいステロイドの復作用
ステロイドの副作用
攻撃的になる(大したことではなくてもイライラしてしまう)
ストレスに弱くなる
爪や皮膚の成育が悪くなり、皮膚が汚くなる
疲れやすい
筋肉や節々が痛む
免疫力低下による風邪など引きやすくなる
445 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 23:00:19 ID:MV1IwS7d
雑誌のナンバー見ていて昔の清原の歯は
歯並びがひどく悪かったが
歯を入れ替えただけで
顔のイメージまで変わるものだ。
446 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 23:02:41 ID:oTh294sO
プロに入ったときはひた向きだったが、後輩が増えてから態度が変わった。
447 :
神様仏様名無し様:2009/08/11(火) 23:45:48 ID:JG6YUNW4
>>445 今は小汚い爺さんみたいだよな
いい加減にあの不快なCMやめろよ
>>425 打率
93年 .268
94年 .279
95年 .245
96年 .257
97年 .249
98年 .268
93年〜の低打率で20本打ったからって安定感なんていわない
449 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 00:57:10 ID:66YANl2p
伊原も清原は若い頃から打つ専門で動きは鈍かったと言っている
●●●ルーキーから10年間●●●(最初2年ほぼ出場ない為野村だけ3年目から10年)
王貞治356本 > 松井秀喜332本 > 野村克也316本 > 清原和博298本
●●●ルーキーから10年間の成績●●●(↑に同じく野村だけ3年目から)
王貞治 356本 4154打数−1222安打(.294) 906打点、735三振、1062四球。
松井秀 332本 4572打数−1390安打(.304) 889打点、934三振、883四球。
野村克 316本 4763打数−1355安打(.284) 946打点、813三振、679四球。
清原和 298本 4399打数−1228安打(.279) 831打点、967三振、949四球。
451 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 02:05:59 ID:x26EFgCO
黒くて浮腫んでて、酒もタバコも女も不倫もガバガバやってるのに
歯だけは誰よりも白い! 引退直近の2年間 野球なんか忘れてしまうほど暇だったから
手間の掛かる細工も出来たんだろうな。
最初から 最後まで 自己中で終わった。 飛びぬけた高給を獲りながら・・
キャプテンとか選手会長とか・・何か責任を持つ立場にもなった事ないだろ。
プロ野球選手会の名ばかりの副会長以外は・・
あの騒ぎの期間中も、本当に信じられない程何もしなかったんだよな。
会合はおろか、 巨人選手会のサイン会にも。
ただこの時は、知らせてくれなかったから云々・・と言い訳していたが 恥の上塗り。 それだけ存在感も人望も無く、
忘れられていたか、居ないほうが良かったのか
仮初めにも、全体の副会長だぞ! 会長の古田が1試合も休まずにあの行動だった事を思えば 天と地以上の差だ。
あの当事、右手だか左手だかの小指をケガして長期離脱(珍しくもない)してたんだが、
選手会の活動には支障ない筈。
あの状況の中、小指なんてリハビリのしようも無いだろに 毎日何してたんだろう?何ヶ月も
ナベツネに媚びて「いい子」したつもりだったんだろうな
そう云えば 8月18日 22時 NHK総合でドキュメンタリー放送があるな!
「たった一人の反乱・球団が消える? 日本プロ野球選手会の103日」
452 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 06:29:37 ID:wOUi/iLK
フォームが変わりすぎだよな
90年くらいまでは構えもシンプルでバットが素直に出てたのに、
劣化の始まった93年なんて構えるときやたらバットが前に出てるうえに
テイクバックとるとき手首が折れてバットがクニャってなってたし
94年はそのクセが治ってしっかり下半身のタメが見られたが、
それ以降また下半身のタメが薄くなりまた手首が折れてバットがクニャ
大不振の99年は背中が丸まって猫背だった
あんなんじゃインサイドは打てんわ
更に言えば91年以降の動画を観れば分かると思うが踏み込んだ左足が
大きく開いている
89、90年の動画と91年の野茂から打った152打席ぶりの本塁打を比べると
よく分かる打球にも勢いが感じられなくなった
453 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 06:32:44 ID:fI+64jQH
押尾に部屋貸していた女社長 元プロ野球選手の清原和博氏(41)とも親しい
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/200908/g2009080801_all.html 野口氏は幅広い交友関係があり、歌手の浜崎あゆみ(30)とのプライベートショットを何度も公開。吉川ひ
なの(29)や元プロ野球選手の清原和博氏(41)らとも親しく、押尾容疑者についてもブログで紹介、親しい
関係であることを公表していた。
押尾学事件 女性変死体の見つかったマンションは有名な"ヤリ部屋"
ttp://www.cyzo.com/2009/08/post_2520.html 野口を知る某実業家は、親しい銀座クラブ関係者に「野口は、その部屋を通じて、
政治力をつけてきたんだ」と具体的に"ヤリ部屋"の実態を語っている。
「野口は政治家やIT企業家に売れない女性タレントやモデルを斡旋していたという話もあります。
借りている部屋でエッチさせていたというんですよ。部屋を管理売春に利用することで、
政治家や実業家とのパイプを築いていったという......そんなウワサさえ実しやかにささやかれているんです」
某実業家が証言したように警視庁も、前々から"ヤリ部屋"情報を入手。
押尾事件を突破口に内偵を進めたという情報も流れているだけに、
事件は新たな展開を見せそうだ。
清原の不倫相手は銀座8丁目にある銀座ロイヤルガーデンのママ
押尾の不倫相手は銀座8丁目にあるクラブ「ジュリア」のホステス
454 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 06:55:45 ID:PtBTdBW/
髪のばして顔が気持ち悪いな。本当におっさんになったね。
455 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 06:59:43 ID:kQ/zfq6f
ローズとかすごいよな
41歳でバリバリだもん
456 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 07:37:16 ID:6bKPgqZZ
清原は最後の最後まで、膝の故障と戦った。つらくて悔しかったと思う。回復を願っていたが残念だった。現役時代の後半は出場機会も少なかった。それでも2000安打、500本塁打、1500打点を記録したことは立派だ。
また清原に最後まで復活の機会を与えてくれたオリックスバファローズと仰木さんには深く感謝している。清原にはまずオリックスバファローズの監督をやってもらいたい。今のオリックスを救えるのは清原しかいない。
457 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 07:39:46 ID:yrNWMCVy
↑
バカじゃねーの?お前
プロ野球選手がグラウンド外でのお涙頂戴はいかんですよ
清原は打撃フォームに明確な欠点があったからな
しかもトレーニング方法は最悪で私生活も最悪
それでも打てたんだから才能はあるんだろ
460 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 08:37:46 ID:KmdsHJqz
1年目のフォームをずっと維持というのは誰でも無理。
>>451 清原の移籍先問題の時、ヤクルトに自らの獲得を打診したのに
球界再編の時に副会長のくせして清原が何もやらなかったから
古田に嫌われてヤクルトに行けなかったんだろ
462 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 09:42:20 ID:c056s7MI
球場広くなってもお構いなしはタフィーローズとゴジラ松井だけ。
オリックス藤井でさえ広さに対応できず、中距離になってしまった。
キヨは藤井タイプだったみたいだ。とにかくキヨはどこでもお祭り男だった。
463 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 09:59:19 ID:xYd/xFmr
後の祭り男
464 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 10:45:01 ID:c9lVhCOD
世界の王さん、今の球場の広さに対応できたのかな・・・?
清原は狭い東京ドームでも40本塁打打てなかったな(笑)
466 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 11:27:07 ID:kQ/zfq6f
一年でもいいから確変した成績があれば印象変わっただろうな
467 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 11:55:51 ID:/heJgnNR
>>456 たまに檻スレに清原監督って書く奴がいるがお前だな
オリックスファンだが
断る!迷惑だ!
468 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 13:29:50 ID:leKhRr5z
打てない・ 守れない・走れない・よく故障すると4拍子揃った選手
469 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 14:34:02 ID:AK3E07s4
>>467 清原を叩く時だけオリックスファンになる方ですね。
分かります。
>>456 オリックスに嫌がらせをするためにオリックスファンになる方ですね
分かります。
471 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 15:03:41 ID:yrNWMCVy
>>469 と仮定して自我を保つのは中学生まで
今日も論破をありがとう
472 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 15:10:09 ID:AK3E07s4
>>471 悔しさがとてもよく伝わってくるレスですね
473 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 16:04:56 ID:ZH7e9mbh
内角には投げないで下さい
変化球は投げないで下さい。
落ちる系は絶対に投げないで下さい。
by清原
475 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 16:26:47 ID:L1oBA5Wu
オリックスといわず、ベイとか千葉にかかわって欲しい。
476 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 17:19:38 ID:apgL9Y7f
>>456 仰木さんの墓参りに行かなかったくせに
仰木さんの名前を出すな
478 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 17:55:26 ID:x26EFgCO
>>468 >打てない・ 守れない・走れない・よく故障すると4拍子揃った選手
*ムダの高給とを獲る。
*ムダにデカい体。
*マスコミの糞持ち上げでプロ野球界のイメージを汚したが元凶
*ストレートだけが正当な勝負だなんて現代野球に横車をおす時代遅れの裸の王様
*弱いものや目下のものに暴力的、権力には媚びる卑怯者
*長年高給で養われてて、戦力外になった事だけを逆恨み、「悲劇の野球人」を装って怨みまくる執念深さ
*仕事での海外旅行に不倫相手の女性を同伴したばかりか体調を理由に生放送をドタキャンする言語道断ぶり
・・これくらいにしておくか・・ 枚挙に暇が無いってこういうのを云うんだな。
479 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 18:14:35 ID:wOUi/iLK
>>450 >●●●ルーキーから10年間●●●(最初2年ほぼ出場ない為野村だけ3年目から10年)
そこまでして、ここで野村の名前を出す必要性というのはあるんだろうか。
480 :
大阪社長:2009/08/12(水) 18:45:17 ID:C4+oB0/6
君達の中にも読んだ人がおるやろうけれど、清原君の処女作「男道」で巨人とオリックスのファンの皆さんに僕は迷惑をかけたと言う謝罪文は全く無い。自らの不手際で肉体改造に失敗し、故障に至ったのに。私は呆れてしもた。
481 :
大阪社長:2009/08/12(水) 18:50:24 ID:C4+oB0/6
本スレッド内では旗色が悪いけれど、例え清原君ファン(信者も含む・私はファンの立場)であろうと間違いは間違いとして正していく事が必要やで。それが清原君の人生の第2ステージの幸せにつながるはずやから。
482 :
大阪社長:2009/08/12(水) 21:44:31 ID:C4+oB0/6
464番君への答え。勿論、十二分に対応出来たはずや。2009年現在、使用されているボールは王さんの現役時代よりも15M以上は飛距離が大きい。王さんなら、東京ドームで60発以上は打てる。清原君の様な甘ちゃんとは違う。
483 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 22:50:27 ID:858sIbDF
清原は前向きで猛ダッシュしたのに、イチローのバッグ走に負けた
484 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 22:54:02 ID:jUAjBh2m
今年のオリックス打線はバース掛布岡田の猛虎打線のような期待をして
いた。怪我して抜けたのが痛かった。
485 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 22:59:10 ID:3StRzwLZ
>>474 追加:
・ストレートは135`以下にしてください
・ストレートの腕の振りで変化球を投げないでください
by 清原
486 :
神様仏様名無し様:2009/08/12(水) 23:56:58 ID:7LHQarCi
「清原さんのせいで僕らの給料が……」
オリックス・バファローズ選手一同
487 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 00:12:42 ID:YTibwnGm
>>427 清原に死球が多いのは、避けるプロの技術がないから
要は下手なだけ。
死球をかわすのも一流打者の技術の一つ
死球数
落合 63(実働年数20年)
秋山 75(実働年数22年)
清原 196(実働年数23年)
488 :
大阪社長:2009/08/13(木) 00:28:49 ID:E2P+IPn/
オリックスファンは、宮内さんに解任決議案を提出したい心境やろうね。私のファンチームの阪神も、もう終戦状態やけど、それでも4位。清原君の花道に無駄遣いをした代償は、余りにも大きかった。
オリファンなんてマイノリティだからな。
490 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 01:45:51 ID:JxmgfDN3
中田翔の指名権をオリックスが獲得を予言したらはずれるし
ホークス優勝とかいいだしたらよけいに負けだすし
マジでコイツは東原亜紀みたいな疫病神
491 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 02:55:10 ID:EPkMPA0S
>>477 清原が仰木さんの墓参りに行かない(密かに墓参り)
↓
アンチ「墓参りにも行かないくせに仰木さんの名前を出すな。利用するな!」
清原が仰木さんの墓参り(マスコミ経由で世に知らされる)
↓
アンチ「仰木さんをパフォーマンスに利用するな!」
結局、清原を全否定したくて堪らない人間は、清原がどうしようとも叩くのだと思う。
>>491 別に全否定アンチの肩を持つつもりは無いが球団葬や四十九日法要とか何一つ出席しないで、
一年経って契約更改後に丁度マスコミの連中もいるからとそのままゾロゾロと引き連れて漸く墓参りとか、
口を開けばメディアなどであれだけ仰木さんは恩人だと公言しといてこの行動は正直有り得ないと思うが。
清原は礼儀を重んじ人からの好意や親切には感謝の心で応えるヤツだから、
公言してる通りの恩人なら一も二も無く葬儀などに駆け付けている。
少なくとも昔の清原なら必ずそうした。
まぁ西武時代に死球攻めに遭った因縁から(仰木氏は将にパリーグの清原死球網を敷いた張本人)、
実は清原の本心では仰木氏は恩人処か忌み嫌う憎い存在であり『死人に口無し』とばかりに、
「散々俺を苦しめたんだから、これからは少しくらい俺の役に立ってもらおうか(笑)」と、
話題作りと印象度UPの情報操作に利用してるだけなら話は分かるが。
493 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 07:16:13 ID:ZCfni2gk
仰木さんの酒とか勝手に空けてヒザに塗りこんで
仰木さんの家族に対しても失礼だった
494 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 09:04:39 ID:QZxh+2EL
今年、(昭和61年)西武に入った清原(西武)、あれは大変なバッターだ。
あの構え方が実にいい。彼に比べたらオレの高校時代の構えなんかお粗末な
ものだ。あれほどゆったりとしたラクな構えができる選手は、今のプロ野球にひと握りしか
いないね。構え方が自然だから、ピッチャーが投げてきたボールに対して、すごくラクに
対応できる。自分がこの構えをしたら、一番ボールが見えやすくて打ちやすいんだ、という
ことを知っているんだね。自分に合ったラクな構えで、正しくボールをみる。これがバッターに
とって、一番大事なこと。オレに言わせれば、バッターボックスで不自然な構えの奴は、
やっぱりいいスイングをしてないよ。今の清原の構えなら、左肩が突っ込むことも開くことも
まずないと思う。PL時代に自分で編み出したのか、それとも誰かに教わったのか?
そんなことは知らないけれど、いずれにしてもオーソドックスないい打ち方をしている。
周囲が変にいじったり、色づけしたりしないで、今のままの構えでいくべきだ。
ほっときゃいいんだ。打てなかったら、自分で考えるから。自分で考えて作り上げていったものは
強いんだ。無理やり教わったものよりね。
落 合 博 満
495 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 09:20:44 ID:9aK5Cmn6
>>452 ケガ、荒廃した私生活、調整能力のなさ、など色々理由は考えられるけど
入団したころはあれだけリラックスしていたフォームだったのに
90年代半ばにはすっかりフォームが悪くなって平凡な打者に
落ち着いていたからな。
ヘンにホームランを意識し出したこともフォームを崩した一因だろうね。
496 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 09:38:40 ID:hnn9yfrC
>>494 捏造御苦労さん
落合はそんなこと一言も言っていません
ニューステで「落合好打者3人を挙げてください」と言われたときも
イチロー前田佐々木誠は挙げても清原のきの字も上がりませんでしたから
497 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 09:46:56 ID:T42JmhAn
まあたしかにな
落合が福留に「お前が真似していい打撃フォームは前田のだけ」って話は聞いたことあるが
「お前が真似していいフォームは清原のだけ(笑)」なんて聞いたことないもんなw
498 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 09:54:34 ID:oxozCkDG
「どんな手を使ってもタイトルを取った者の勝ち。
タイトルを取ったという記録だけが永遠に残る。」
「40本打てないのは技術がないから」
落 合 博 満
499 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 10:02:08 ID:QZxh+2EL
>>496 アンチを釣るために過去ログからコピペしたものなんだけど、清原の新人時代に
対する落合の評価が高かったことは間違いないよ。最近のNumberで新人清原に対する
落合評が出てるけど似たようなことが書いてあった。
>>496のニューステの話は面子を見る限り94年頃の話だろうけど、その頃の落合の清原評っていうのは
急落してたよ。
500 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 10:06:27 ID:T42JmhAn
500なら清原信者は気持ち悪い
501 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 11:51:21 ID:2FHFaDln
>>474 ・外国人恐怖症なので外国人には投げさせないで下さい
・若い新人ピッチャーに投げさせてください
by清原
502 :
大阪社長:2009/08/13(木) 12:07:40 ID:E2P+IPn/
私は君達の用意してくれるデータには、いつも感心しとるよ(^-^)。結果的に清原君は、ホームランと死球以外の野球分野は全て落合さんに敗北した。指導者としても不適格な清原君にとって、引退後も名将として中日さんを牽引する落合さんはエベレストよりも高い存在やね。
>>499 結果「清原は新人の年が一番良かった。あれから年々悪くなっているんだもん。」との評となる。
>>499 新人の頃なら誰もが高い評価だったな清原は。ノムも週刊誌のコラムでこれからの課題を挙げつつもベタ褒めしてたし。
(スイングスピードが遅いので内角の速球に弱い、器用すぎるゆえに楽をしてしまうかもしれない等)
ハリーや長嶋も当時は新人離れしてると言ってた。
ま、次の年(プロ2年目)には「あっ、コイツ天狗になりやがった」と早くも落合評はガタ落ちだったが。
>>495 特に読売時代以降はコンパクトなスイングを心掛けようとしてグリップを胸の高さくらいまで下げてエンドを少し余して、
顎を右肩に乗せるような(多分体の早開き対策だろう)固いフォームになってしまった。
肉体改造前ならまだこれでもマシだったが改造後は胸筋がウエイトで膨らんでるのに無理に押し込めた感じになった。これではね…
ただ、フォームは毎年どの選手でも微調整やマイナーチェンジをしているものなので高校時代〜プロ一年目のままなんてまず有り得ない。
清原の場合本人の野球脳が悪過ぎるのに、それを正してくれたり指摘してくれる師として仰ぐべき人物がいなかった(生活面も含め)
本来は関係のあった土井、中西、故・山内氏らや又は落合に心を開いて相談すれば今とは違った【その後の清原】があったと思う。
しかしコンプレックスと同時に凄まじいまでの自惚れを抱えている清原は、謙虚に誠実に教えを乞う事が出来なかったのだろう。
>>492 推測だろうが、そう考えれば仰木さんを自己の保身に利用してるとしか思えない清原の一連の行動も納得がいく。
それを考えれば今の清原にとっての恩人は宮内であり嫁まで宛がって庇護してくれてるバー○ングの周防や谷町ヤ○ザ達であり、
例のドラフトの件で延々と王さんを恨んでいたくらい執拗な清原なら当時の死球攻めを画策した仰木さんを恨み続けても不思議じゃない。
清原にとっての仰木彬とは過去の経緯から死した今尚憎むべき人で、利用できる物を使って何が悪いくらいに思ってるのかも。
505 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 14:04:36 ID:NWDDVLnC
仰木さんの酒を勝手に空けてヒザに塗りこんで
罰当たりな事したから今でも膝が治らない
506 :
大阪社長:2009/08/13(木) 16:26:26 ID:E2P+IPn/
死球攻めと言うより、インサイド攻めが正しい。内角の弱点を最後まで克服出来なかった清原君への、他球団の当然のアプローチ(対応)である。清原君自体、死球の避け方が下手やった。
507 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 16:31:59 ID:auJFQ7ZM
薬の打ち過ぎで動きが 鈍くなったんだろ
508 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 17:09:15 ID:Ri8uWaEe
高校時代からドアスイング(バットが遠回りする)で
プロのインコースは打てないのではないかと言われていたが
その通りになった。
509 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 19:17:27 ID:q+BMdW9W
8月21日みんなも知ってる世紀のイベントがある!清原が西武球場に帰って来る!
1990年最高長打率、最高出塁率、最高OPSを獲得!1992年最高出塁率を獲得!西武ライオンズを8回の優勝と6回の日本一に導いた強い、怖い、素晴らしい四番バッターだった清原!
その功績は燦然と輝いている!
510 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 19:26:59 ID:qfg+O2qb
2004年で引退してればよかった
511 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 21:35:52 ID:yEsQiVpY
>>509 西武時代
3割2回 40本塁打0回 100打点0回 打撃タイトル無し
8度日本シリーズに出場したのに1度もMVPを獲得したことがない4番(笑)が帰ってくる!
512 :
神様仏様名無し様:2009/08/13(木) 23:28:38 ID:CH1bpn24
寄贈したことになってるが
球団に流水プール買い取らせたんだろ
513 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 00:52:58 ID:jSwy08tn
514 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 06:48:22 ID:ud1Rq05/
解説の時みたいに体調が悪いとか云いだしてドタキャンして来ない可能性があるな
なんせプロリハビリラーだから
515 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 06:58:04 ID:CyVuljnl
西崎、野茂、伊良部のような打者との真っ向勝負を挑むタイプの投手。
そういう投手には清原は特に強い。
逆に長谷川、小宮山、三浦、藪のようなクレバーな投手は苦手。
516 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 09:37:56 ID:7c/XWQu7
清原ルールとは何か?
清原ルールは極めてシンプルだ。それは野球のルール上で、さらに制限を
加えた清原独特の『俺ルール』である。具体的には2つで、「内角球に弱い
のでベースに覆い被さって打席に立つが、決して内角に投げてはいけない。
ましてデッドボールなどもってのほか」というのが第一ルール。第二ルールは、
「力と力の勝負という前提なので、直球以外投げてはいけない」というものだ。
もはや、「清原ルール」でも通用しない清原
清原はこの「清原ルール」をもとに、最もこのルールを適用させやすい場で
力を発揮してきた。それがオールスター戦であった。しかし、もはやこの「清
原ルール」をもってしても清原は通用しなくなってきているのだ。
それは今シーズンの成績ぶり、すなわち前半戦で20本のホームランを放ち
ながらも打率は2割そこそこという数字に現れている。打率.290でホームラン
26本だった2003年に比較しても、その力は落ちてきている。
そして「清原の終焉」を確信したのが、今年のオールスター2日間での三振
ぶりである。幸いにも多くのパ・リーグのピッチャーは、「清原ルール」に則っ
て勝負をしてくれた。しかし、結果は4三振だ。私には清原が、パ・リーグの
オールスター投手に引導を渡されてしまった。
ttp://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20050731C/index2.htm
西武が優勝出来たのは投手力と総合力、清原の力なんか微々たるもん。
518 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 11:36:07 ID:t/LwNV1d
押尾に部屋貸していた野口美佳と親しいだってな
519 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 16:29:08 ID:X2ja928O
野口が逮捕されるようなことがあったらヤバいんじゃないか
520 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 18:44:28 ID:bGwJONgb
家では息子が見ているから肉類セーブして野菜中心で食べているかも。
521 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 21:19:19 ID:gnptixV+
銀座ロイヤルガーデンのママ と食事してるから
家で食事はしない
522 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 22:10:19 ID:AUYrXOQg
清原は低脳
523 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 22:14:57 ID:dW40BEzM
清原はヤリマン
524 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 22:35:40 ID:21hwJlZt
灰色「野口美佳」のブログキャッシュ!
日曜夜、
番長夫人、清原亜希さん&息子たちと一緒に夕食へ。
あちらの長男(6歳)、うちの光太郎(5歳)、あちらの次男(4歳)、
と男の子が三人揃うと、賑やかを通り越し、騒音である。
見てるだけで、目が回る。
亜希さんは、ずーっとキャッキャッと笑顔で「かわいー♪かわいーっ♪」
を連発している。
525 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 22:49:00 ID:CyVuljnl
>>524 清原のことが気になって仕方ないのか、この手の情報を探し出してくる情熱にはいつもながら感心する。
毎日ネットで「清原」の名前を検索をしまくってるのだろうか。
酒井法子⇔工藤静香⇔清原亜希⇔清原和博
押尾学⇔野口美佳⇔清原和博
すげー全部繋がっている
527 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 23:35:39 ID:/siTM/YX
そりぁ家では肉食中心なんてしてないだろう。
息子への教育にも悪いし・・・和博はちゃんと考えてるよ。
亜季さんが献立をメモしているくらいだし。
でも和博は顔が広いから、どうしても外食しがち。
528 :
神様仏様名無し様:2009/08/14(金) 23:56:17 ID:aO84ZzI7
スレタイに反してアンチスレw
529 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 00:02:05 ID:C8IHFaui
>>527 顔が広いから
押尾に部屋貸していた女社長(野口美佳)か
それとも不倫相手の銀座のママ(加藤奈津子)と外食してるんだろw
530 :
大阪社長:2009/08/15(土) 00:16:04 ID:ACXKxKBh
私は阪神ファンやから、1997年の清原君FA移籍時にタイガースに来て欲しかった。でも、甲子園球場の広さと浜風に敗北したはず。巨人に移籍して正解やったね。
(阪神甲子園球場)
両翼94.7M
左右中間117.9M
中堅118.1M
フェンスハイト3.0M
2008年度パークファクター12位(NPB12球場で、1番ホームランが出なかった)
(東京ドーム)
両翼100M
左右中間110M
中堅122M
フェンスハイト4.0M
2009年度パークファクター1位(NPB12球場で、1番ホームランが出た)
外野に膨らみが全く存在せず、エアードーム特有の気圧と飛ぶボールの使用で日本プロ野球を代表する打者天国と化した。
531 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 00:22:58 ID:vTRnzywm
清原の交友関係って、まるで各界の暗部を総ナメだな。
ヌルヌル秋山に 長渕 今度はこのいかがわしい高給売春斡旋業者か、
しかも夫婦ともども縦横でか・・あの不倫女もこの界隈だよな。 出入り自由の部屋は便利だよな!
黒いのは顔だけにすればいいのに、
この夫婦も酒井とこみたいなク○リ繋がりの仮面夫婦?
何処が良くて、この男と夫婦で居られるんだろう? そんなに金がいいのか、とは思ってたんだが。
金も時間も有り余っていて(引退前から)、交友関係がこの連中で、流されやすい性格の清原がそこだけ必死こいて踏み止まってるって方が余程不思議だよな。
長渕も限りなく黒い そう云えば一度逮捕されなかったっけ! 長渕。
15年ぐらい前に逮捕されてたな
533 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 01:02:46 ID:Kki9IHNn
もう思い出したくもない、女子高生コンクリート殺人の犯人達は
長渕のとんぼの大ファンで
とんぼの再放送を見ながら暴行を繰り返していた
とんぼのファンだったのは被害女性じゃなかったっけ?
確かに清原は顔が広いつか交遊関係はかなり広いが、
物の見事にいかがわしい・胡散臭い・ロクデナシ・お水風俗系・犯罪者(または予備軍)な連中とばっか繋がってるな。
結局清原本人が似たようなつーか同じ穴のムジナだから、類は友を呼ぶ感じに繋がるんだろう。
>>527 野口美佳…ピーチ・ジョン社長、売春斡旋業
矢野情二…AVメーカー桃太郎映像社長、元稲川会系組員 指を詰めている (野口美佳の旦那)
顔が広いって
こんな連中と家族ぐるみで付き合ってるってことか
>>528 清原が引退してから、鎮魂歌スレの連中がこっちに来るようになって
殿堂板でこのスレだけプロ野球板のスレ並に消費が速くなった。
(同じことをコピペばかりしてる奴がいる理由もあるが)
押尾の不倫相手は背中に刺青があり、元亭主はやくざ
清原が“六本木の種馬”と呼ばれていた頃、ホステスを強引に倒して、トラブルになった。
ホステスの亭主が名古屋のやくざだった
539 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 07:31:18 ID:Dru1bmnA
清原と親交がある人間の中にはちゃんとした人間だって沢山いるだろ。
意図的に無視してるんだろうが。
540 :
大阪社長:2009/08/15(土) 07:32:16 ID:ACXKxKBh
536番君、私はコピペはしとらんよ(^O^)。結局、類は友を呼ぶと言う事。低俗な性格の人間には、低俗性格の人間が付くんや。清原君は現在、危険な交友関係に惑わされとるで。高相祐一君(酒井法子の夫)と押尾学君は、面識が有った事が判明。清原、お前はほんまに大丈夫か。
541 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 09:16:42 ID:bDS3Ufjt
マスコミと球団が甘やかしたせいで
わがままな状態でこれまでやってきたからどうしようもない
こぞって男呼ばわりで本人は勘違いした
>>539 そんなの清原より何倍も怪しいつか金にドロドロの1001だって言えるよ。
だからって1001にクリーンなイメージがある?無いでしょ。
清原は餓鬼の頃の俺にとってまさに正真正銘「甲子園のスーパースター」だったから心情的に悪く言いたくないが、
軽くはたいただけでヤクザや裏稼業とか黒い連中の名前がボロボロ出てくるってどうなのよ?
他にもそんなヤツ腐る程いるけど、だからって他も居るから清原もそれで良いって免罪符にはならんだろ。
543 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 10:45:35 ID:ZJhMvsHw
清原もアホやないから裏の裏の付き合いはしてないはず。
要領良いから。
544 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 10:48:41 ID:ZJhMvsHw
それと、悪いことしたらPL学園などの母校に申し訳ないだろ。
545 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 11:01:53 ID:fAiaUOfi
野口が所有している
女性変死体の見つかったマンションの"ヤリ部屋" には行ったこあるんだろ
546 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 12:04:17 ID:vTRnzywm
限りなく灰色の清原
バーニング自体がヤクザ、警察と変な均衡で存在してるから
警察も余程でないと清原に直に手をつけることはない。
清原がバーニングに逃げ込むはずだ。
そういう世渡りは上手いんだよな。
嫁もバーニングがあてがった。売れないモデル
それにしても、不倫公認で△関係って最近どこかで聞いたな。
何でこんなに似てるん?
子供が生まれてれば、健全な家庭が・・ってのは幻想であると証明されたし、、ノリピーで。
やったから出来ただけだもんな もともと種馬系だし・・
子供に背中だか 腹だか見せるの見せないのって、、品があるかは別にして
自ら「モラル」を犯すよりはうんといいだろ!
「真実を伝える」方が・・
やりたい放題で、何一つ我慢できないガキ性格・・図体がデカイから「男」
安易な侮蔑用語である。
そう云えば・・あの頃の甲子園はラッキーゾーンに入ればホームランだったな。
それに助けられた清原、、マスコミは絶対それに触れないよな。
「清原に並んだ!」「清を超えた!」 おこがましいわ!・・
何かって云えば泣いてる大男・・
あ、思い出した。こいつ刺青したかったんだよな。 仲間が入れてるもんな
母親に叱られてやめて、嫁がピアスを薦めたとか、、
妙な嫁だと思ったら、ナルホド ナルホド
真っ黒な交流でしたか。てか その世界に生きてる種族であった。
>>533 長渕はドラマの役と同じで今でもスタッフ殴ったり、奥さん殴ったりしてんだろ
そんな人間に憧れるファンも(清原も含めて)まともじゃない
548 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 13:05:01 ID:4bCpPGpu
オリックス時代は後輩の大西(現ベイ)を可愛がっていた。
でも凶暴?前川は・・・嫌っていたかもしれない。
549 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 13:37:38 ID:WxzW0QMe
表向きは「番長」イメージを出して心優しい男というキャラをつくりたかった
みたいですけど、実際には鍋常とかパチンコ卸業フィー○ズの社長とか
バーニ○グの社長とか権力者にはしっぽを振ってその庇護のもとで
やりたい放題やる、番長ならぬ「河原者」みたいな人だったのですね、
清原さんという人は。
550 :
大阪社長:2009/08/15(土) 14:19:47 ID:ACXKxKBh
清原君の面構えは、2004年からやくざ風情化が一層進行した。やはり、奴の交友関係には問題が有るはずや。
野口美佳の金持ち的思考回路
「いろいろな人と食事をしたり、お酒を飲んだりしますが、社長として無意味な時間にはしたくないと思っています。
できるだけ有意義な人と、有意義な時間を過ごしたい。はっきり言って私は、プライベートでは
付き合う人を選んでいます」(「男前経営論」)
「私の才能は、人に出会い、見つけることなのではないかと思っています」(『男前経営論』)
「人は第一印象。私は人を第一印象で決めちゃうほうだ。だから面接は、最初の一分で決まってしまう」(『愛と勇気』)
交友のあったホリエモンは刑事裁判で上告中、折口雅博は事業停止命令、
押尾たるや亡くなった女性を放っぽらかしてクスリで逮捕......。金持ちが考える「有意義な人」は
庶民の道徳や倫理を超えている。ちょいワル、いや超ワルとお付き合いできてこそ一人前の金持ち!
http://www.cyzowoman.com/2009/08/post_830.html#more 野口が選んで付き合っている人はみんなパクられてるなw
552 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 15:07:12 ID:3P+MLbQx
監督が堀内になって失望したから変わったんだ。
肥えたんだ。
553 :
大阪社長:2009/08/15(土) 15:47:03 ID:ACXKxKBh
552番君、ありがとう。私も同感なんや(*^_^*)。さて、情報通の君らに質問。ピーチジョン社長の野口さん(現在妊娠中)の5人目の子供の父親は、まさか清原君や無いやろな。一体誰なんやろ。野口さんは大阪知事の橋下さんみたいやな。セックスやり過ぎ。
554 :
大阪社長:2009/08/15(土) 15:53:23 ID:ACXKxKBh
幸いに、私の会社の社員やお客様(取引先)、社長さん仲間に前科者はいない。会社の規模では野口さんに負けるが。堀江君に押尾君に、折口君か。あほばかりやな。類は友を呼ぶ。野口さんの命運も、いつかは尽きる時が来るはずや。
556 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 16:14:18 ID:1saSH0Zb
根拠なしにステとか言うのはどうかと思う。
557 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 17:36:44 ID:iwdbAQZm
44 名前: 代打名無し 投稿日: 02/06/13 17:01 ID:NkxDcCUH
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=169191 「医師のあいだでは、最近、野球選手の怪我が増えている主な原因は、
ステロイド(筋肉増強剤)ではないかと言われている。とくに、筋肉が
完全に断裂するような重傷は疑わしい」
「日本のセ・リーグの大型スラッガーで、ベテランと呼ばれるようになってから
目立って体が大きくなり、このところ筋肉の裂傷を繰り返している選手が
いないだろうか?」
日本のスポーツ界も薬物汚染と無縁ではないとのことだ。
わかりやすいステロイドの復作用
攻撃的になる(大したことではなくてもイライラしてしまう)
ストレスに弱くなる
爪や皮膚の成育が悪くなり、皮膚が汚くなる
疲れやすい
筋肉や節々が痛む
免疫力低下による風邪など引きやすくなる
558 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 17:41:22 ID:tweV2wSO
清原をくだらない事件、人物と関連させる奴はこのスレに入って来るな。
俺達の時代の象徴は王や長島ではない、落合なんてとんでもない、俺達の時代の象徴は常勝西武の中心にいた清原だ!
559 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 17:53:14 ID:dslloJOs
最近では肥えるのはそれだけで悪とされる神経質な時代だが
昭和の野球選手にとってそうではなかった。
落合も江夏も肥えていたが痩せろ痩せろとは言われなかった。
清原は昭和の香りを持つ最後の野球選手。ラストサムライだった。
560 :
大阪社長:2009/08/15(土) 18:11:52 ID:ACXKxKBh
558番君へ。お前、長嶋さんの嶋の字が間違っとる。失礼やぞ。それに、清原君の場合は度を越えた肥満ぶりや。落合さんや、門田さんなど可愛いレベルや。アンチの諸君も、私らファン同様に清原君が本当は好きなんや無いんか。感情的になるな。
西武時代 キヨマー!!ガンバレ!!!!
↓
巨人時代前半 清原、頑張って!!!
巨人時代中盤 頑張れよ!
巨人時代後半 駄目だ、終わったな
オリックス時代 誰?こいつ?
引退後 誰?このヤクザ?
清原ファンはこんな感じだろ
562 :
大阪社長:2009/08/15(土) 18:59:57 ID:ACXKxKBh
私もつい言い過ぎてしもた。結局、清原君は引退後も話題性と華が有る男。ピーチジョン社長野口さんの5人目の子供は、清原君では無いはず。押尾君の子供やったら、怖いなあ。私は1986年に、大阪球場で清原君を初めて見た。見事なホームランが左中間スタンドへ飛び込んだ。
悪く言えば、空気読めない我の強い小心者
564 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 21:31:05 ID:Ad3qdCnZ
長渕と知り合ってから風貌が悪くなった
当時は西武のラスト2年くらいでもう完全終了みたいな評価だったぞ
567 :
神様仏様名無し様:2009/08/15(土) 23:44:20 ID:II8m/ioY
93年以降成績は下降してるからな
568 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 00:13:06 ID:zHsfxenG
>>566 93年〜96年の成績を見ると、本当に特別な選手でもなんでもなく
図体がでかいだけの1.5流選手だものな。
ライオンズの試合をたまにチェックしてた人間にとっては、すでに
必要不可欠な選手ではなくなっていたもんだ。
そのくせ年俸だけは95年オフ以外は上がり続けたけどね。
97年、清原が巨人に移ると、西武は優勝し、前年優勝の巨人は4位まで落ちた。
四番清原が改革をはばんでいたことが証明されてしまった。
570 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 02:07:07 ID:eZzw1qLG
押尾は奥さんと子供がいるのに
野口にヤリ部屋紹介されたのなら清原も行ってるな
>>568 西武の査定は今の日ハムと同じで(つーかハムが西武の査定システムを参考にしてるんだが)、
投手も野手もどんだけ試合に出て投げたか打席に立ったかをまず基本で査定するから、
95年は右肩脱臼して100試合くらいしか出てないから下がったんだろう。
これで130試合出てたらこの年のオフも年俸は上がったと思う。
この頃の清原は2億くらい貰ってたけど、とても年俸アップするような成績と思えんけどね。
572 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 07:34:20 ID:ff6DeguW
タフィローズと清原って選手としてどっちが偉大ですか?
574 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 09:24:42 ID:xMPWIvPn
>>572 正解は清原和博
選手としての実績の評価には以下の項目を審査する必要がある。
1:自分の所属した球団をどれだけ優勝させたか?
2:各年度ごとの成績は優秀だったか?
3:通算でどれだけの数字を記録したか?
審査1:清原は西武の4番として8回の優勝と6回の日本一を達成している。
審査2:清原は1990年にその年の最優秀打者にあたる最高OPSを獲得している。そして1986〜1992のアベレージは他を圧倒している。◎清原和博年度別OPS順位
1986 4位 0.976
1987 5位 0.907
1988 3位 0.949
1989 3位 1.002
1990 1位 1.069
1991 6位 0.859
1992 3位 0.959
1986〜1992通算OPS
0.960
審査3:2000安打、500本塁打、1500打点を記録したのは清原、王、野村、門田、落合、張本の6人しかいない。
上記した審査事項を考慮すると清原より優れた実績を残しているのは王しかいないと言うことができる。
但し才能、素質は清原の方が上だった。清原に王と荒川コーチのような出会いがあれば間違いなく王以上の実績を残せたのに残念でならない。
無いわー
清原って初動売り上げは凄いけどあとは平凡なCD
577 :
大阪社長:2009/08/16(日) 09:43:31 ID:1BJiClfK
574番君、タフィ君よりは清原君の方が選手実績では上と言う解答は正解。だが、清原君が王さん以上の選手に成り得たと言う結論は間違い。清原君には王さん並みの、野球選手体力が欠落していたし創意工夫が無かった。だから、525ホームランで終焉したんや。
個人の評価をするのにチーム成績を重要視する事になんか意味があるのか?
1人で頑張って優勝出来るようなもんじゃ無いだろ
579 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 09:45:03 ID:gNtBnoTx
>>572 ローズに決まってる
王貞治 三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲 MVP1回・首位打者7回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
松中信彦 三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
小笠原道大 MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
松井秀喜 MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回
金本知憲 MVP1回・打点王1回
タフィローズ MVP1回・本塁打王4回 ・打点王3回
清原和博 無冠
王貞治 3割12回・40HR10回 50HR3回・100打点14回
野村克也 3割6回・40HR4回 50HR1回・100打点7回
張本勲 3割16回・40HR0回・100打点1回
門田博光 3割9回・40HR3回・100打点3回
山本浩二 3割7回・40HR5回・100打点6回
落合博満 3割11回・40HR1回 50HR2回・100打点4回
松中信彦 3割6回・40HR2回・100打点5回
小笠原道大 3割9回・40HR0回・100打点3回
松井秀喜 3割7回・40HR2回 50HR1回・100打点9回
金本知憲 3割7回・40HR1回・100打点2回
タフィローズ 3割3回・40HR5回 50HR2回・100打点6回
清原和博 3割2回・40HR0回・100打点1回
580 :
大阪社長:2009/08/16(日) 10:00:56 ID:1BJiClfK
清原君は獲得タイトルだけを見れば、ローズ君に完敗やね。でも、正確に言えば無冠や無いよ(1986年新人王)。総合的には清原の方が上。王さんは試合後に、ステーキ300gを夜食として食べていた事が有る。だが、清原君は王さんよりも少食。これは、単純に練習量の差やね。
王さん現役時
178cm・80kg
清原君現役時
188cm・110kg
ローズはあの年齢で衰える気配がないってのも凄い。
それでも清原の525本を抜くのは厳しいか?
582 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 10:55:34 ID:sfkiS1Er
押尾容疑者に部屋貸す女社長 元プロ野球選手の清原和博氏(41)らとも親しく
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090808/crm0908081742009-n1.htm 野口氏は幅広い交友関係があり、元プロ野球選手の清原和博氏(41)らとも親しく、
押尾容疑者についてもブログで紹介、親しい関係であることを公表していた。
清原の不倫相手は銀座8丁目にある銀座ロイヤルガーデンのママ
押尾の不倫相手は銀座8丁目にあるクラブ「ジュリア」のホステス
灰色「野口美佳」のブログキャッシュ!
日曜夜、
番長夫人、清原亜希さん&息子たちと一緒に夕食へ。
あちらの長男(6歳)、うちの光太郎(5歳)、あちらの次男(4歳)、
と男の子が三人揃うと、賑やかを通り越し、騒音である。
見てるだけで、目が回る。
亜希さんは、ずーっとキャッキャッと笑顔で「かわいー♪かわいーっ♪」
を連発している。
野口美佳…ピーチ・ジョン社長、売春斡旋業
矢野情二…AVメーカー桃太郎映像社長、元稲川会系組員 指を詰めている (野口美佳の元旦那)
ローズは10年遅くプロ野球界に入ってるんだから
584 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 11:25:01 ID:SRC2M+cW
>>577 それは賛成するわ
>>581 今年の怪我の影響がなければ600本ぐらいは打つんじゃね?
その前にオリックスが首切っちゃうかもしれないけど
585 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 11:35:13 ID:H1IobCuM
清原の言動は非難されても仕方ないとしても525本塁打が偉大な数字である事にかわりはない。
いくらローズや金本を持ち上げたところで
525本を抜いてから言わなければ説得力がない。
586 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 12:20:54 ID:ST/5Ty/M
清原和博 3割2回・40HR0回・100打点1回(無冠)
金本知憲 3割7回・40HR1回・100打点2回 ( MVP1回・打点王1回 )
タフィローズ 3割3回・40HR5回 50HR2回・100打点6回 (MVP1回・本塁打王4回 ・打点王3回)
3割2回、100打点1回、40本塁打0回、打撃タイトル無し
細く長く現役生活を続けて500本塁打を達成してしただけで
何も凄くない
清原は500本塁打の価値を下げた
清原は内角投げさせないために睨みきかしたり
避けれる球をよけなないで恫喝して
ヤクザと変わらない
588 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 15:38:07 ID:p9SwEfDD
たかじんのそこまで言って委員会見て思った。
やっぱシャブやってたのかなあ。
2000年以降
589 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 17:54:36 ID:XEv6ZIIl
ステロイドの副作用で免疫力が低下しているから
去年8月にやっと1軍に復帰したら、すぐに風邪で休み
9月にも風邪で休んだ。
清原がもし広島のルイスやシュルツとケンカしたらどうなるだろうな
三秒も持たないだろうな
>>585 ローズと金本は清原を越えてるだろ
通算ホームランだけが打者の指標じゃない
たとえ越えずに引退しても世間の評価はローズ>金本>清原だろう
タイトルを取ったというのはそれだけ大きい
592 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 21:45:29 ID:VJUSetkW
巨人時代、原から堀内になって一瞬変わったんだよな。
ファンの前で長髪金髪姿で登場したり言動も・・・
コリンズの時はよく我慢したわい。仰木さんの「おかげ」
オリックスではマシになったのではないか。
594 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 22:22:07 ID:fEsyfKQM
通算成績(2008年)
安打 本塁打 打点 打率 出塁 長打
清原 2122 525 1530 .272 .389 .520
金本 2151 421 1324 .293 .392 .527
清原和博 3割2回・40HR0回・100打点1回(無冠)
金本知憲 3割7回・40HR1回・100打点2回 (MVP1回・打点王1回 )
500本塁打いかなくても、金本が上だな
>>593 ローズはいうまでもなく清原より上
金本も徐々に数字を上げて40本塁打を記録し、MVPもとった
タイトルをとるということはそれだけ大きなこと
目先の数字しか見れないハナクソのお前は野球語らないほうがいんじゃないかな
ハジかくだけだから
はい論破完了♪
>>595 やっぱりお前は馬鹿
タイトルホルダーは
弱いチームから生まれる=金本
タイトル取れたのも弱いチームに居たから
清原>>>金本
597 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 23:31:57 ID:lhZp7Bi9
ローズには門田みたいになって欲しい。長くやって欲しい。
金本は昔でいうなら長嶋みたいだ。春先好調も梅雨時期くらいから打率下降と
なって・・・山崎武も心配だが・・・
598 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 23:32:47 ID:ff6DeguW
楽天の山崎すごいね。
今年41歳で普通に活躍してる。
599 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 23:49:05 ID:KVmgUEdH
600 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 23:51:11 ID:VoTBs4hs
>>598 清原と違って山崎も金本も40過ぎて頑張ってる
601 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 23:52:11 ID:VoTBs4hs
602 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 00:05:38 ID:2/jHRs12
>>596 >タイトル取れたのも弱いチームに居たから
強いチームにいても獲得できる人
松井秀喜 MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回
松中信彦 三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
秋山幸二 本塁打王1回・盗塁王1回・正力松太郎賞1回
強いチームにいたから獲得できなかったと言い訳する人
清原和博 無冠
タイトル抜きにしても
金本3割7回・40HR1回・100打点2回>>>>清原 3割2回・40HR0回・100打点1回
603 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 00:17:47 ID:yUlb/RkU
>>596 お前は日本語不能のボンクラだよな
タイトルとるのに弱いチームとか強いチームとか関係ないよ
とったこと自体がNo.1なんだから
それに
>>594見ても安打、打率だけでなく出塁率、長打率まで抜かれてるじゃん
元々無名だった大卒相手に
どう客観的に見ても金本のが上
はい連続論破
>>596 久しぶりに覗いたが、まだ信者って存在するんだな。
まるで、王も弱いチームだったみたいな戯言をいうな。
累積記録は高卒が有利。
ダラダラ累積記録よりタイトルに価値がある。
あっ、タイトル取ってたな、三振と子宮の。
四球の敬遠率はかなり低かったのを知ってるか。
つまり、敬遠に値しない選手ということだった。
605 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 01:15:07 ID:Icd/uJZk
落合52本、山崎43本、秋山43本、宇野41本、江藤39本
下らん。。通算本塁打525本の清原には遠く及ばん
606 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 01:24:24 ID:+rfXyig9
死球王は通算7度で最多タイ
三振王は通算2度
通算955三振で歴代1位
通算196死球で歴代1位
>>602 金本の100打点は3回じゃなかったっけ
04 113
05 125
08 108
だったはず
608 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 01:46:44 ID:sDw7h8pp
スレチ過ぎて申し訳ないが、プロ野球板に行こうとしたら、yutori.2ch切り離し中てずっと出てるんだが・・・・
何が起きてるんだorz
609 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 01:55:26 ID:xsTK7KCJ
>>608 国内サッカー板もです。
どうしたんだろう。。。
知ってる人教えてほしいです。
610 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 01:58:39 ID:sDw7h8pp
>>609 マジですか・・・
今日の午後くらいからずっとなんですよね。すぐ直るかと思ってたのに
611 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 02:11:48 ID:+rfXyig9
582 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2009/08/16(日) 17:15:42 ID:1Ihq4KpwO
yutori7サーバーは壊れています、復旧は月曜日以後となりますから以下の板へアクセスしても繋がりません
芸スポ速報+ ニュース実況+ 東アジアnews+ ニダー
大学生活 三国志・戦国 モータースポーツ プロ野球
国内サッカー 格闘技 アナウンサー ネトゲ実況2
PCサロン 宣伝掲示板 批判要望 格付け
ニュース速報(VIP)
韓国がVIP攻撃で故障したとか
612 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 02:18:49 ID:sDw7h8pp
>>611 情報ありがとうございます!芸スポも壊れてたのか・・・
復旧して見てみたらどれだけ過疎ってんだろ・・・
613 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 05:42:10 ID:pHm3Y+92
>>602 打撃三部門の括りならわかるが、盗塁王が入るなら
最多安打や最高出塁率も入るんじゃないの?
614 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 09:05:44 ID:FSa018XJ
清原も木製バットを使いきれずで終わったかもしれない。
615 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 09:36:40 ID:uWTLM5yW
清原も薬物(グリーニー)と不倫していて長渕剛と共通点が多い
616 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 09:45:00 ID:fv4bNVHr
ベンチと酒場では無邪気。
617 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 09:48:19 ID:fv4bNVHr
秋山も巨人へ行きたがってたみたいだったが、もし巨人に入ればどうな
ってたかな?
618 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 11:13:42 ID:M/CDNGl+
>>592 >コリンズの時はよく我慢したわい。
お前何も知らないのな
コリンズは2007年から監督
キャンプでコリンズが「全員ユニホーム着用」指令に、清原だけ紺色のトレーニングウエアで現れて
コリンズにペナルティーとして別メニューを命じられ「オレは何も聞いてない」と激怒
清原その後1年リハビリ
コリンズは清原が戻ってくる前に2008年5月辞任
コリンズは鈍足は去れと云ってたから、あわなかっただろなw
619 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 12:34:46 ID:cSRhlHOZ
清原は気分のムラが激しかったみたいだねえ
高校時代に甲子園で何度も修羅場を潜り抜けてきた経験もあって
勝敗を決定づけるここぞの場面でプレッシャーに押し潰されたり、逆に力んだりすることはなく
むしろそういった場面になるほど落ち着いて自分の力をフルに発揮し、数多くの殊勲打を放ってきた。
そういう意味では肝がすわった男だし、
通算のサヨナラ本塁打、サヨナラ安打の歴代一位や勝利打点の多さは
誇れる勲章ではあるね。
逆に、試合の大勢が決まった場面ではあまりやる気が出なかったらしいね・・・
620 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 12:40:26 ID:umc7WK2E
場面云々言う前に確率が悪すぎるんだよね
打率の悪さが示すように効率よく打てて無い
いい場面であっさり三振することも多かったし
バットコントロールが根本的に下手だった
621 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 13:04:50 ID:D33xiPzE
清原和博 日米野球成績
打率 試合 打数 安打 本塁打 打点 三振 四死球
1988 .056 7 18 1 0 1 *5 3
1990 .167 8 30 5 0 2 *8 3
1992 .000 1 *1 0 0 0 *0 1
1996 .276 7 29 8 1 6 13 3
1998 .105 7 19 2 0 0 *5 4
通算 .165 30 97 16 1 9 31 14
日米野球ではまったく通用しなかったヘタレ
622 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 14:00:51 ID:OHQPU0QO
623 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 14:19:34 ID:CGRIwMmj
野口美佳(ヤリ部屋提供した女衒PJ) の交友関係記録
★論談同友会の元総会屋・上山信二
西麻布・alife オーナー(avexも出資)
六本木・FERIA TOKYO に出資
★自民党・平沢勝栄、自民党・森喜朗のバカ息子、民主党・小沢一郎、
★広域指定暴力団・稲川会
★パチンコ・パチスロ機器卸最大手フィールズ親族 山本優希
★ワコール・塚本能交
★京セラ・稲盛和夫
★USEN・宇野康秀
★楽天・三木谷浩史
★ラディアホールディングス・折口雅博
★トレンダーズ・ 経沢香保子
★サンズ・野田義治
★avex・松浦勝人
★桃太郎映像・矢野情二(元夫)
★アトム・中村創
★女子アナ・・・内田恭子、竹内絵美、遠藤玲子、斉藤舞子、戸部洋子、高島彩、中野美奈子
★逮捕者・・・押尾学、酒井夫妻、倖田梨紗
★故人・・・・元民主党・永田氏、 飯島愛、 麗城アゲハ
★疑わしい・・赤坂晃はこのルートなのか? 赤西軍団
★スポーツ選手・・・・清原和博
>>586 それなら衣笠は年間最高32本の500本塁打達成者
長くやれるのはひとつの勲章
>>624 >長くやれるのはひとつの勲章
衣笠はMVP、打点王、盗塁王獲得してる
清原は無冠
だいたい休んでばかりの清原と
連続試合出場2215試合という記録がある衣笠を一緒にするな
清原はとっくに終わった選手だったのに恫喝、威嚇しながら
長くしがみついていただけw
626 :
大阪社長:2009/08/17(月) 17:17:30 ID:3yB3bJhc
原君は2000年の巨人時代から、クローズドスタンスで打席に立つ様になった。インサイド(内角)が苦手な清原君には、逆効果やったね。ホームラン増加が狙いやったな。私が大学時代にやっとホームランを打てた思い出の日生球場。清原君は中学時代に既に打っていた。どてらい逸材やった。
627 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 17:36:13 ID:MH600MT6
まぁ君達みたいなチャネラー素人軍団が何をほざいても負け犬の遠吠えなんだな激笑
628 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 17:46:08 ID:umc7WK2E
負け犬清原がなんか言ってます^^;
629 :
大阪社長:2009/08/17(月) 18:03:34 ID:3yB3bJhc
627番君、お前のレスは私らの迷惑や。私がお中元に、のぐそを送ったる。有り難く頂戴するんやぞ(^O^)。
630 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 18:12:02 ID:yUlb/RkU
今日は論破をありがとう
631 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 18:17:45 ID:Gkx4aLp0
>>624 引退前の5年間は平均打率.216、11HRの選手
長くやって
無様な姿を晒したな
押尾に部屋貸していた野口と家族ぐるみで付き合っていたのなら
今回の件は嫁とどういう話をしてるんだろ
清原本人も銀座のホステスと不倫してるだけに
家では話題にもしないのか?
633 :
大阪社長:2009/08/17(月) 20:14:07 ID:3yB3bJhc
自民党の元最低首相である森喜朗君は、まだ生きていたんか。こんなうんこじじいのあほ息子と清原君に、接点が有るとは信じたく無い。石川県民の皆さん、森君を落選させましょう(^O^)!
634 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 20:22:55 ID:b/iF4tje
真面目にやってれば
通算打率.291
通算HR 600本
くらいは残したろう。
635 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 20:29:55 ID:9QorvSvV
636 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 20:53:04 ID:GNAijR8s
シーズン40本塁打
王貞治13回
タフィ・ローズ7回
野村克也5回
山本浩二5回
門田博光4回
落合博満3回
秋山幸二3回
松井秀喜3回
松中信彦2回
中村剛也1回
清原和博0回
シーズン3割
王 13回
野村 6回
張本 15回
門田 8回
落合 11回
小笠原 7回
松中 5回
松井 6回
金本 7回
清原 2回
シーズン100打点
王 14回
野村 7回
落合 4回
金本 3回
小笠原3回
松井 9回
松中 5回
清原 1回
アンチってくだらない事にいちゃもんつけるよな馬鹿みたい
デッドボール避けもせずに、受ける
プロレスラーに向いてるな
そういえば、清原のイメージは
前座レスラーっぽい
プレー自体は見る価値なくて、場外乱闘とかばっかり
清原信者(笑)って確変した90年。92年だけ持ち上げるよな馬鹿みたい
640 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 23:03:34 ID:L9vgQu4Q
>>637 タイトル取れたのも弱いチームに居たから
真面目にやってれば ○○ぐらいはできた
信者は言い訳とたらればの話ばっかり書けるよな馬鹿みたい
>>624 死球の多かった衣笠は、ぶつけられるたびに「私が未熟です」といい、
避けれる球を避けないで当っておいて清原は「命を懸けてそいつを倒したい」と恫喝
器が違いすぎる
一緒にするのは失礼
清原信者(笑)
642 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 23:15:00 ID:umc7WK2E
清原ごときの信者になるなんて他に野球選手知らないんだろーな
信者は、現実を直視できないんだね。
精神が屈曲してるからな。
644 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 23:23:09 ID:Mbv6VOuR
あの白い歯と綺麗な嫁はん
だけは
うらやましい
645 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 23:32:15 ID:uCEw5CN/
>>631 1年や2年だけ期待ハズレになるのならともかく、5年連続だものな。
恥ずかしい成績なのに5年間も粘れるなんてどれだけふてぶてしいんだろうね。
>>640 衣笠は最後の2年間こそは衰えが激しくチームに負担をかけていたが、
それまでは守備も安定していたし、打率も.270前後、
誰かさんみたいに塁上では墓石みたいに動けないわけでもなく、
ボテ腹晒すようなこともなかった。
646 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 23:39:09 ID:yUlb/RkU
清原叩きより清原信者(笑)いじめのほうがおもろいわ
647 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 23:40:02 ID:umc7WK2E
まあ清原が国民栄誉賞とれるか?って話だよなw
何がどうなっても絶対に無理だwww
648 :
神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 23:43:59 ID:ieWTVHyw
>>642 清原みたいな欠点だらけの選手を肯定することで
玄人気取ってるんでしょ
イチローみたいな完璧な選手はみんなから賛美されるが
清原みたいな欠陥選手はそうはいかない
そういう駄目駄目な打者のファンを名乗ることで
「俺は野球知ってんだぜw」みたいな歪んだ優越感に浸ってるのが清原信者
野球板の汚物スレ時代にコピペ貼りまくってた信者はOPSコピペに切り替えたのか?
650 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 00:05:36 ID:uziPMhwp
清原信者は麻原にマインドコントールされたオウム信者みたい
651 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 00:36:07 ID:T99SqKo2
93年は今年のように冷夏だったけど清原は体調を崩して得意のはずの8月は打率1割台の大不振。
微熱の日が続き肝機能障害と言われたりもした。多分、私生活の乱れが原因だろうけど
評論家やコーチから「せめてシーズン中はハメを外すのを止めろ」と注意されてた。
652 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 00:43:30 ID:Y9duywvE
>>637 べつにくだらんことじゃないだろ。
無冠な事や晩年のゴミみたいな成績は叩かれて当然だよ。
653 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 01:29:12 ID:cuUnqmh3
清原信者って
野球ファンじゃないだろ
チンピラとかヤクザ好きの趣味の人と言う感じ
最早パワー以外のアスリートとしての能力など 皆無に等しい
655 :
大阪社長:2009/08/18(火) 08:32:37 ID:lsrndBpj
白い歯と綺麗なお嫁さんは、努力次第で諸君も獲得出来るで(^O^)。私は信者や無くてファンやけど、清原君が晩節を汚した事は残念ながら明白。2007年で引退を決断するべかやった。
656 :
大阪社長:2009/08/18(火) 10:06:16 ID:lsrndBpj
べかやった→べきやったの間違い。ああ、会社は休みで私だけ仕事中(^O^)。清原君の国民栄誉賞受賞は、絶対に無いはずや。王さんと言い、衣笠さんと言い、過去の受賞者2人はいずれも素行の良い人ばかり。清原君の場合は、選考対象にもならないはずや。
657 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 10:44:48 ID:8Wf7skCt
押尾に部屋貸していた野口美佳のお腹の中にいる子供は清原の子?
清原、名古屋に隠し子がいるよな
500本塁打達成者で
プロリハビラーは清原のみ。
俺は野球人ではない、と清原自身が証明した形となった。
Happy Birthday
小汚い爺さん
661 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 13:41:56 ID:T6icoQ1+
500号は凄いけど清原の場合、チームの足を引っ張ったろくでもない成績での達成だもんな
やめる前の4〜5年間は西武末期〜巨人初期よかさらにひどかったわけで
本来ならスタメンどころか2軍にいてもしゃあない状況
そんなボロクソ状態でも達成したから歴代の大打者と肩を並べたとか言われても説得力なし
やはりタイトルあるないではこれだけ違うわけよ
間違っても長嶋(444)や落合(510?)より上なんて事はない
累積数字でしか物事を見れない清原信者(笑)には難しい話かもしれんけど
662 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 13:52:48 ID:L1b0uxL7
落合より上ってことは100パーないが
長嶋の名前は別に要らん
663 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 14:11:14 ID:bmbcyO7w
>>648 性格悪くて過去現在の名選手を貶しまくってるのでどこでも嫌われてるイチロー信者の方ですか?
NPBでも長打力平均クラス、MLBで長打力ワーストクラス&四球選べない打者で
唯一の取り柄は打率が高いところだが
安打のほとんどが単打、それも走者があまり進めない内野安打が極端に多い
どこが完璧なのか分からんが…
また変なのがきた
選手の評価は総合力
全盛期の打撃の話しかしない清原信者とは逆
敬遠四球数【通算記録】
順位 選手 故意四球 実働期間 試合
01 王貞 治 427 (1959-1980) 2831
02 張本 勲 228 (1959-1981) 2752
03 長嶋茂雄 205 (1958-1974) 2186
04 野村克也 189 (1954-1980) 3017
05 門田博光 182 (1970-1992) 2571
06 落合博満 160 (1979-1998) 2236
07 谷繁元信 135 (1989-2009) 2322
08 田淵幸一 125 (1969-1984) 1739
09 江藤慎一 118 (1959-1976) 2084
10 中村武志 112 (1987-2005) 1955
11 土井正博 106 (1962-1981) 2449
12 山内一弘 101 (1952-1970) 2235
13 イチロー 98 (1992-2000) 951
14 山本浩二 94 (1969-1986) 2284
15 大杉勝男 92 (1965-1983) 2235
16 金本知憲 90 (1992-2009) 2076
17 達川光男 88 (1978-1992) 1334
17 カブレラ 88 (2001-2009) 982
|
40 小笠原道大 62 (1997-2009) 1479
清原和博46(1986-2008)2338 ←相手に舐められていた選手
667 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 15:10:33 ID:T6icoQ1+
清原信者(笑)
今時清原の信者なんて恥ずかしい存在は居ると思えんがね。
PL〜西武時代(特にPL学園時代)は応援してたのは多かったろうが(俺も昔は応援してた)、
晩年以降の醜い晒し者状態だった清原から男気(笑)なんぞ感じるアホはいないだろ。
過疎ってる殿堂板内で野球板のスレ並に伸びてるココで構ってほしいニートや暇人が、
信者(笑)のふりしてくだらない釣りやってるだけだろ。
大体信者擬きやってるヤツはググッた数字貼り付けるだけで清原の事を何も知らんしな。
野球自体やったこと無いだろうな、清原のフォームがどうたらとか何も語れないし(笑)
669 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 16:08:23 ID:ffbTv/0y
>>668 90年のOPSなんたらかんたらって書いてる人は、
野球板と芸スポにも同じ事書き込んでる超キチガイ信者だけどな
670 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 16:10:42 ID:T99SqKo2
>>668 このスレがやたら伸びてるのは
>>666のような何度も見たことのあるようなデータや
二宮や工藤健策の文章を飽きもせず何度もコピペしてる奴がいるからだろう。
多分、同一人物だろうけど、彼のこのスレの伸びに対する貢献度は計り知れない
671 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 16:51:52 ID:T99SqKo2
信者は昨日の衣笠の件でフルボッコにされた憂さ晴らしをこんな所でしてたのか。
最高成績の一年や二年で評価が一人歩きしてる選手
415 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2009/08/18(火) 14:55:57 ID:YJmpLp32
一年や二年とはちょっと違うが衣笠は
通算本塁打や通算安打が多いおかげでとてつもないスラッガーと
思われているが、実際は、.260 20本のしょぼい成績を25年続けた
だけ。選手生活後半は、あの連続記録出場のおかげで
どんな糞な成績でも出してもらえたしな。
672 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 17:07:05 ID:Tjfk6ZGq
アメリカの大統領、日本の総理大臣等、重要な人物は反対政党から理不尽な非難をされることが多い。
清原にも同じことが言える。アンチによる理不尽な非難は腹立たしいが、清原がいかに偉大かを証明してくれている。
尚、清原和博は無冠ではない。1990年にシーズン最高OPS、最高長打率、最高出塁率を1992年に最高出塁率を獲得している。
673 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 17:12:44 ID:1Maa57Ut
>>666 清原少なっ! まあ西武時代に前後に秋山デストラーデがいたからね。しかし谷繁達川は何かの間違いじゃないのか?
674 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 17:19:49 ID:GzUZEfCH
675 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 17:19:52 ID:RdifPOSi
セの8番バッターに敬遠多いのは当たり前やん
676 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 17:46:40 ID:I3OiSQzy
FLASH 2009年 9月1日号
押尾学「死体部屋」にあのアスリートがいた!
野口と親しい清原のことじゃねぇのw
>>669>>670 そういや芸スポとかにも貼ってあったね。
まぁ、基地害には違いないけど真性の信者とは違う気もするけどねソイツ。
1990年のOPSを延々貼るなんて『清原は23歳(良くて25歳)でプロの一流選手として終わりました』って、
自ら言ってるような物だし。後、くだらない単発IDも全部同じヤツなんだろうな
678 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 19:22:20 ID:T6icoQ1+
今からここを清原信者(笑)をいじめるスレにしようか
清原たたくよかおもろいわ
679 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 20:19:19 ID:CCnNAcOz
1990年の清原のOPSとか貼ってるのは、信者になりすましたアンチだろ。
どいつもこいつも白々しい。
と仮定して自我を保つのは中学生まで
681 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 20:38:56 ID:CCnNAcOz
図星だな。
まあ、よほどのアホじゃない限りそんなこと分かるだろうが。
証拠はおありかな?
>>677 無視してりゃいいよ、そのコピペ馬鹿マジでツマンネーし。
コピペなのに飽きもせず(ワザと)釣られる暇人もいるからニセ信者(笑)はそいつ等に任せとけばいい。
684 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 21:22:08 ID:M+KUvfkh
>>679 清原信者だよ
俺も芸スポでみた
携帯で書き込んでるからすぐ分かる
今度見たら、ID検索してみな
他のスレに書き込んでる内容からしても清原信者で間違いない
OPS以外ににも本の宣伝したりCMの商品宣伝したりしてるのも同じ人
また清原信者(笑)が論破されてる・・・・
686 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 21:43:26 ID:CCnNAcOz
>>684 そうなんですか。
今度見かけたらチェックしてみます。
何か清原が王に並ぶくらいの選手みたいな事が書いてたりして
あまりにも突っ込み所満載だから、「また信者を装ったアンチの釣りか」くらいにしか思ってなかったんだが・・・
>>676 清原マジやべぇーな
今頃周防に泣きついていそうだ
>>684 本にCMの宣伝もしてる?
マジか… 真性のカス信者が未だに生存してたなんて… ま、俺は今までとおり相手しねーけど。
689 :
神様仏様名無し様:2009/08/18(火) 23:57:27 ID:ONKxOv1V
8/16放送の「たかじんのそこまで言って委員会」で、
押尾学事件の"ヤリ部屋" に出入りしてた
タレント、スポーツ選手などに清原の名前もでたって本当?
690 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 00:10:36 ID:cv4NGoOj
始球式体調が悪いとかいってドタキャンしそう
691 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 00:17:26 ID:nvvpTe/G
清原の年度別成績は尻すぼみでだせー
突出してるのは三振と死球の多さ位だし。
692 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 01:28:55 ID:mme67qme
以下の場合は、投球が打者の身体に当たっていても死球とならない(公認野球規則6.08(b))
・打者が故意にボールに当たった場合。ボールが宣告される。
・打者が避けようとせずにボールに当たった場合。ボールが宣告される。
ただし、
清原が 故意 にボールに当たった場合は デットボール となる
若かりし頃の清原って今の石川遼みたいな扱いだったの?
まぁ、なんにしろ2000安打に500本塁打、1500打点をやった選手だから1流には違いないなw
ただ清原の場合は高校からプロ1年目までの成績が凄かった。
だから周りは期待し過ぎたのだろう。
それだけの話だ。
3割2回、100打点1回、40本塁打0回、打撃タイトル無しの平凡な選手
ただ成績悪くても優遇されてスタメン外されないで長くやってたから
2000本安打、500本塁打達成できただけ
それだけの話だ
696 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 09:26:43 ID:GMX8NeTA
清原、昨日は誕生日おめでとう!
これからもずっと応援している。
697 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 10:01:17 ID:8gw+7RXr
05年の成績は駄目かな?
怪我で離脱したけど仮に全試合出てたら
どこまで本塁打伸ばせたかな?
698 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 10:02:34 ID:TSvBr+uL
怪我に流されたのが99年だったか・・・
デッドボールを避けれなかったからだよな
700 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 11:40:27 ID:YUAfWCOX
>>697 仮に30本塁打打ったとしても打率.212で凄いと思わない
清原信者はたらればの話好きだよな
701 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 11:58:19 ID:Uma3etIc
良くも悪くも人気あるなぁ
衣笠は確かに抜けた成績では無いけど
やはり連続出場が大きいのと、走守がそこそこだった事、
あとは人格の面で評価が高いよ
703 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 13:50:12 ID:JWCV8bmW
>>697 清原信者(笑)はバカだよな
ホームランばっかししか目がないなら野球語るなよ
山崎と清原の30後半からの成績差が凄いな
酒タバコとしてない山崎と遊びまくった清原の差なんだろうか
山崎
04 .245 04本 20打点(36歳)
05 .266 25本 65打点(37歳)
06 .243 19本 66打点(38歳)
07 .261 43本 108打点(39歳)
08 .276 26本 80打点(40歳)
09 .269 27本 72打点(41歳)※現時点
清原
03 .290 26本 68打点(36歳)
04 .228 12本 27打点(37歳)
05 .212 22本 52打点(38歳)
06 .222 11本 36打点(39歳)
07 .--- -- --- (40歳)
08 .182 00本 03打点(41歳)引退
山崎と金本は清原と違って休まないで試合に出場して立派だよ
清原は休んでばかり
706 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 14:12:02 ID:MrW3z/X6
清原を少しでも評価する人に対して、すぐに信者呼ばわりする人もいるよね。
そういう全否定アンチは、自分達に都合の悪いレスは全部信者認定して
現実逃避してるんだろうな。
清原って中距離ヒッターだよね
あっ全盛期の話ね
とりあえず夫人が立派な事だけは分かった
709 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 16:26:43 ID:iW/aWc6g
>>708 旦那の栄養管理もしないで自分はモデルの仕事に精を出して
押尾容疑者に部屋貸す売春斡旋業 の野口美佳と親しい夫人のことかw
710 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 17:26:53 ID:aq7dhctA
711 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 17:51:39 ID:FkaP1zig
晩年恫喝してまで現役にしがみつき、
500号かかった試合で変化球投げた藤川を中傷してまで達成しようとした見苦しさ
713 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 20:08:34 ID:uta/27IN
店で呑んでいるときに愛甲猛が来たら態度が急変するだろうね。
714 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 20:27:01 ID:cbrbiGjS
>>698 清原はオランダ人アリスターにも「戦いたい。」とか適当な事言ってるぞ。
格闘家は清原が何か言っても無視するからな。
715 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 20:52:55 ID:uta/27IN
オリックスでセカンドでの「殺人スライディング」したから、また膝を悪くし
たのかねぇ?
717 :
大阪社長:2009/08/19(水) 22:01:48 ID:8ufcFCBu
以前、清原君に名古屋の隠し子がおると言うてたけど、ほんまに事実なんか!真実であるのならば、私はファンをやめるで。ビーチジョン社長の野口君の子供の父親は、まさか清原!私はまいったで(^_^;)。頭が混乱。
718 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 22:01:51 ID:8t47s7nl
>>715 キャンプ中仰木さんの仕込んだ泡盛を左ひざに塗り込んで
しばらくしたら、膝が痛くなって手術
罰が当たったんだろうな
719 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 23:21:27 ID:ozFDYxxH
>>697 2005年の清原なんて状況も考えずただ振り回していただけで
チームの中心選手としての役割なんて全然果たしていない。
おまけに、シーズンオフには契約満期で再契約されなかっただけなのに
「後ろから斬られた思いをした」なんてぬかして9年間も面倒を見てくれた
チームに恨み言を言い出す始末。
前からわかってはいたけど、本当に自己認識が甘い選手だということを
再確認させてくれた出来事だった。
720 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 23:23:27 ID:N3yaZ/PR
堀内と仲悪かったよね、この馬鹿
最後のほうなんかハイタッチ拒否してた記憶があるんだが
721 :
神様仏様名無し様:2009/08/19(水) 23:28:52 ID:elAcEztQ
>>717 まぁその辺の事は取りあえずはどうでも良いんじゃないかなあ?w
ちゃんと仕事をしてて人様に対して甚だしく迷惑を掛ける様な私生活を送っていなければね。
そうじゃ無いからアンチばかり増殖してしまっているんだろうさ。
俺も正直気持ち的には清原の味方をする積もりだったんだけど、どうにもこうにもなあ........。
第一「上には諂い下には威嚇する」って、それだけで北河内生まれの俺には到底受け入れられ
ない性格だわ...........俺なんか「弱者にはトコトン優しく、強者や大組織のバックに守られて
いるのには平気で恫喝する」人間だからw
ま、そんな生き方じゃまるでカネにならない事をつくづく思い知らされているここ最近だがw
723 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 00:12:37 ID:byDdPqSF
>>689 >タレント、スポーツ選手などに清原の名前もでたって本当?
あの番組で、名前は一切でない。
有名プロ野球選手とかかれたそのシルエットが・・・・そっくり!
そうそう、例の女社長は妊娠していると言ってた。
>>720 ハイタッチ拒否は、7番に降格されホームランを打ったあとの出来事。
725 :
清原和博メモリアル倶楽部:2009/08/20(木) 01:05:55 ID:iIgQ6D6U
1986年パリーグOPS上位
1落合博満1.233
2ブーマー1.072
3デービス1.042
4清原和博0.976
5リー0.958
726 :
清原和博メモリアル倶楽部:2009/08/20(木) 01:07:15 ID:iIgQ6D6U
1987年パリーグOPS上位
1門田博光1.032
2ブーマー1.003
3ブリューワ0.968
4石嶺和彦0.944
5清原和博0.907
727 :
清原和博メモリアル倶楽部:2009/08/20(木) 01:08:11 ID:iIgQ6D6U
1988年パリーグOPS上位
1門田博光1.062
2バークレオ1.023
3清原和博0.949
4オグリビー0.932
5秋山幸二0.927
728 :
清原和博メモリアル倶楽部:2009/08/20(木) 01:09:17 ID:iIgQ6D6U
1989年パリーグOPS上位
1門田博光1.013
2ブライアント1.005
3清原和博1.002
4ブーマー0.980
5ディアズ0.967
729 :
清原和博メモリアル倶楽部:2009/08/20(木) 01:10:08 ID:iIgQ6D6U
1990年パリーグOPS上位
1清原和博1.069
2ディアズ1.019
3藤井康雄0.968
4デストラーデ0.926
5ウインタース0.925
730 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 01:10:14 ID:lCr5LvHw
アンチとかそう言うんじゃなくて、もっと客観的に評価できないのか?
清原はチームバッティングという制約に縛られてたろ?常勝軍団で。
打率を気にしなければシーズン38、39本打ってタイトルは取れただろうな。
気楽なチームで存分に打たせたかった。
楽なポジションで振り回してばかりいた
秋山や山崎(武)、宇野、落合なんて、自分勝手に振り回してられたから
シーズン40本打てたわけで・・・
731 :
清原和博メモリアル倶楽部:2009/08/20(木) 01:11:38 ID:iIgQ6D6U
1991年パリーグOPS上位
1デストラーデ0.988
2秋山幸二0.960
3ウインタース0.894
4松永浩美0.884
5佐々木誠0.880
6清原和博0.859
732 :
清原和博メモリアル倶楽部:2009/08/20(木) 01:13:00 ID:iIgQ6D6U
1992年パリーグOPS上位
1デストラーデ0.979
2ウインタース0.972
3清原和博0.959
4秋山幸二0.950
5高橋智0.936
>>719 本人の描いてた人生設計ではFAで移籍後は現役引退まで読売にいて、
引退した後も老後まで解説や監督(生え抜きではないので可能性は殆ど無いが)やコーチで楽々安心保証とでも思ってたんだろ。
まぁ、甘いっちゃあ甘いよな考え方が。
元木氏ねもホークスの指名蹴って読売に拘り続けたのは引退後も考えての事だし、
晩年は清原軍団として傍若無人に好き放題やってたしやっぱ似た者同士つるむのが多いんだろうな。
ただ、読売も悪いよ。こんなのに9年で40億近く払って飼うなんて馬鹿そのもの。
更に隠し子やらヤクザとの交遊疑惑(金品供与の疑いもあり)やらで揉み消しや示談にも金使ってるし、
実際清原に掛けた費用は40億以上。今となれば集客や視聴率のコンテンツとしても大した用を成さず、
読売に見る目が全く無かった証拠になった訳だがね。
734 :
清原和博メモリアル倶楽部:2009/08/20(木) 01:20:50 ID:iIgQ6D6U
清原和博
1986〜1992通算OPS
0.960
ID:iIgQ6D6U
↑
気持ち悪い清原信者
>>723-724を読ませたくないから馬鹿みたいに書き込んでいるんだろ
>>714 清原が応援してたバダ・ハリが負けてアリスターが勝ったから清原唖然としてたな
ヌル山と三崎にしても清原が応援すると必ず負ける
清原は筋肉自慢番組で松井稼に樽投げに破れ、金本には腕相撲で瞬殺され、広沢にも綱引きで敗れてる
戦ったところで(ry
736 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 01:46:55 ID:oA8qS315
>>730 釣りですか?
とりあえず釣られておくけど、1994年オフに森監督が退任した後に
自分勝手に振り回し出してからの清原の成績はわかっているかな。
清原は打率無視でホームランを狙えば成績が上がるという選手ではない、
あくまでもコースに逆らわずにリラックスして打つヒットの延長が
ホームランになるという選手だ。
下手にホームランを意識させずに、状況に応じてランナーを還したり
四球を選んで塁に出たりと、ある程度縛りがある方が機能する選手だと思う。
これは当時の清原を侮辱しているわけではないので、誤解しないでほしい。
>>733 >実際清原に掛けた費用は40億以上。今となれば集客や視聴率のコンテンツとしても大した用を成さず、
>読売に見る目が全く無かった証拠になった訳だがね。
ろくに働かなかった清原を9年も置いておくのだから、巨人もお人よしだよね。
もっとも、清原みたいに看板倒れの選手を置いておいても何のメリットもない
ことを学んだからこそ、その後の補強が幾分まともになったり、
育成も重視し始めたのかもしれない。
そういう意味では功労者だね、金はかかったけど。
清原が尊敬してる長渕がSPA!でアホな発言連発してたよ。
738 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 05:49:17 ID:e/G3PT05
ツッコミ所のありまくりなワザとらしい清原マンセーコピペ(アンチが痛い信者になりすましているのか)と
それにワザと釣られるアンチのレスにはうんざり
739 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 05:51:42 ID:IUwP4VT7
もっと騒げ もっとスレを伸ばせ
740 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 06:01:56 ID:IUwP4VT7
清原がチームバッティングどうこうってのも信者の過大評価だろ
一時はそういう事もやってたのかもしれんが、仮にそうだとしても
単純に打率も本塁打もイマイチな事とは別だわ
742 :
大阪社長:2009/08/20(木) 07:00:19 ID:3yTGbXhZ
私はボランティアで2008年から、母校の小学校野球部の臨時コーチを務めているが、清原君を尊敬している部員君はゼロ。「清原って大金貰てる割には、働かへんもん」「おじさんより野球が下手や無い?」「老けて格好悪いわ」私は悲しかったが、子供は正直やで清原君(^_^;)。
743 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 07:16:43 ID:4O0yeDXI
>>730 チームプレイのバッティング云々は言い訳にしかない
一時代を築いたチームの主軸でもタイトルを獲得している選手は大勢いる。
タイトル取るだけの技術がなかったとしかいいようがない
松中は04年レギュラーシーズン1位ながらリーグ優勝を逃したが、優勝争いの中、三冠王獲得
松井は00年、02年巨人優勝の年に打点王と本塁打王獲得
小笠原は06年日ハム優勝の年に打点王と本塁打王獲得
744 :
大阪社長:2009/08/20(木) 07:46:40 ID:3yTGbXhZ
2004年の松中君は、ほんまに可愛そうやった。所属するホークスはシーズン1位でも、プレーオフで西武に敗れてリーグ優勝を逃し、自身の三冠王も注目されず。私は松中君に清原君の525ホームランを、抜いて欲しい。
745 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 09:49:29 ID:2o60qNps
>>730 >打率を気にしなければ
93年以降の清原は三振ばかりで低打率じゃん
とてもチームバッティングしてたようにみえないが
746 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 11:02:36 ID:IUwP4VT7
>>730 >打率を気にしなければシーズン38、39本打ってタイトルは取れただろうな。
清原選手は振り回すことでホームラン数が伸びるタイプではないと思います。
例えば91年の152打席ホームランが出なかったときも、木村からの4三振や手首を
痛めたことも原因にあるかとは思いますが、本人は「ホームランを無理矢理にでも
打とうとしてレフトスタンドばかり狙って無意識のうちに体が開くクセがついてしまい、
色々、修正しようとしたらバッティングがバラバラになってしまった」と言っていました。
その後も、清原選手がスランプに陥るときというのは大抵、ホームランを狙いすぎるあまり
ボール球を追いかけてホームランどころか打率も落としていったというケースが多かったと思います。
中西太さんも「清原はあれだけ右方向に強い打球を打てるんだから
まずは打率3割を目指して、ホームランはヒットの延長の考えでいけばいい」と
言ってましたが、相手チームからしてもこういう考えの清原選手の方が嫌だったと思います。
「どんな手を使ってもタイトルを取った者の勝ち。
タイトルを取ったという記録だけが永遠に残る。」
「40本塁打打てないのは技術がないから」
by落合
マウンドにはリーグを代表する本格派バーランダー。
プレーボールからリードを広げるこの一発まで、
1番打者に投じられた計13球はすべて150キロを超えていた。
しかしイチローには“パワーにはパワーで”という発想すらなかったという。
「僕のところに(ボールが)来るまで時間がありますからね。
最初から(真っすぐを)待っていなくても打てないわけではない。
(真っすぐだけの勝負が気持ちいいとか)そういうレベルで野球してませんから」
死球率はメジャー勢を抑えてトップ
750 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 15:33:02 ID:lCr5LvHw
シーズン40本、50本はあまり意味がない。
あくまで通算成績がすべて。
清原は落合、張本、秋山以上の選手だということだ。
ホームランを打つ能力はローズ、金本、山崎をはるかに凌ぐわけ。
751 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 16:02:08 ID:zyyYsxGW
そうですね(棒読み)
752 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 16:12:47 ID:7adWqFSW
通算成績
安打 本塁打 打点 打率 出塁 長打
張本 3085 504 1676 .319 .403 .534(実働23年)
落合 2371 510 1564 .311 .422 .564(実働20年)
清原 2122 525 1530 .272 .389 .520(実働23年)
張本勲 MVP1回・首位打者7回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原和博 無冠
清原が落合、張本に勝っているのは本塁打の数だけ
安打数、打点、打率、出塁率、長打率すべて負けている
清原は500本塁打の価値を下げた男
ペナントレースやまだたいちって漫画はちょうど清原の全盛期に連載された漫画だったから今見ると笑えるなw
>>730妄想乙
【95’本塁打王】
小久保 28本
清原 25本
【96’本塁打王】
ニール 32本
清原 31本
清原の打率
95 .245
96 .257
755 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 17:00:21 ID:oS3SfXyb
>>730打率を気にしなければシーズン38、39本打ってタイトルは取れただろうな。
そういうセリフは通算打率3割打っている選手が言うセリフでしょ
低打率で三振が多く併殺ばっかり打ってた清原は冗談でもそんなこと言えないよね
もし打率を気にしていたのにこの低打率なんだとしたら
元から打撃技術を備わっていない欠陥打者ということだよ まあ実際そうなんだろーけど
756 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 17:07:48 ID:IUwP4VT7
757 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 17:13:23 ID:Plsqv/ht
打率が2割そこそこしかないのに40本塁打打てなかったんだ
才能がなかったんだね
759 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 18:23:32 ID:odUwb7xx
王さんは西武時代、タイトルを逃し続けていた清原について「清原はライトに打ってるうちはホームラン王を獲れない。
全部レフトに打ちかえすくらいの気持ちじゃないと。清原は器用さが災いしてる」
という指摘をしていたそうな。
確か、野村監督も新人時代の清原を指して
「右方向に長打を放てる器用さから、逆にホームラン数は思われてるより伸びないのでは・・・?」
といった予想をしていたようで、
王、野村両氏のこの点における見解は一致しているんだな。
760 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 18:38:30 ID:oS3SfXyb
右方向に長打を放てる器用さって言っても
右打ちによって率が稼げるわけでもない
三振を減らせるわけでもないけどね
>>730 そうですね、清原選手ほど素晴らしい選手は他にいませんね(棒読み)。
王選手も長嶋選手も、清原選手の才能には及びませんでしたね(棒読み)。
>>736 清原の野球脳は絶望的に悪いからね(笑)
森勇退以降に好き放題やってあのザマなのもあるが、
復活を期しての肉体改造が格闘家専門(といっても筋肉を太くデカくするだけの欠陥トレーナーだが)のケビンに師事してる事でも判る。
PL時代は同世代と比べても頭二つ以上抜けた存在だから圧倒的な成績を残せたけど、
(それでも当時の中村監督は厳しくて、凡打でチンタラ走りすると激怒して罰走やベンチ前で怒鳴り散らされたりしたが)
プロではそう上手くいかんからね。もしかすると森より広岡が監督だった方がもっと良い成績残せたかもしれんね清原の場合。
一言居士で堤の甘やかしにもビシッと言っただろうし、清原の自堕落な生活(六本木夜通し→朝帰り→酒抜きの特打ちなど)も、
徹底管理でビシビシ取り締まっただろうな。
下手に三冠王だの王の記録を抜くなどと考えず
3割30本を続けていくという発想だったなら
右打ちを磨いて筋トレなどせずもっといい
数字を残せただろう。
764 :
大阪社長:2009/08/20(木) 21:00:15 ID:3yTGbXhZ
残念ながら、私の母校の小学校の野球部員君たちの中に、清原君を尊敬している子は1人もいなかった。清原君はどう思うの問いに、「チンピラみたいや」「給料泥棒やで」「怪我は仮病だったんやない?」「僕は、清原がオリックスに行ってから嫌いになった」私は大いに落胆した。清原君は名球会員なのに。
765 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 21:25:11 ID:oS3SfXyb
打率2割のくせして2000本達成のためだけに
無理矢理出続けて達成した見せかけの記録だからね
低打率なうえに無駄に打数を費やしての2000本
こういうバカがいるから記録云々がどうこう言われるんだよ
清原は最後まで膝の故障と戦った。つらくて悔しかったと思う。だけどオリックスで
の3年間は無駄にはならない。清原が監督になった時に生きてくるはずだ。
清原監督誕生を期待している。
767 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 21:31:53 ID:2QzWUMzG
元木の書籍によると
清原は人柄がよく誰よりも優しいらしい
マスコミが作り上げたイメージとは真逆だそうだ。
俺も一回飲み屋で見たけどそんな風には見えなかったかな
とりあえず気持ち悪かったのをよく覚えている
770 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 21:41:44 ID:2QzWUMzG
あの白い歯だけは
うらやましいが
もみあげの白髪と白い歯は違和感があり気持ち悪い。
771 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 21:43:12 ID:2QzWUMzG
あの白い歯だけは
うらやましいが
もみあげの白髪と
白いヒゲと白い歯は違和感があり気持ち悪い。
思わずチャンネルを変えてしまう。
772 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 22:54:56 ID:09bCfyeE
所詮マスコミが創り上げたオッサン向けの安物キャラ
>>767 子供に蹴りを入れるマネをして、
その子供が転んで泣いてしまっても、
無視して行っちゃうような奴が優しいとは笑えるな。
774 :
神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 23:21:48 ID:IUwP4VT7
燃料まだか?
>>767 この前元木がテレビで
遠征の時部屋が同じで、清原が朝まで帰ってこないから眠れなくて凄く気をつかったと
松井はV旅行にバットを持ってきて素振りしたりスクワットをしたりして
メジャーに行く人は違うなと言ってたなw
776 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 00:06:01 ID:M6xw+847
777 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 01:02:04 ID:nwIK2GL4
この世界は数字が全て
間違っても、清原より山崎や金本、松中、ローズらが打者として優れてる
なんて言えないだろ。
どう考えてもその人たちのほうが優れてますね
779 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 01:15:19 ID:DIG2kitl
だな
逆にどう考えたらその面子より口だけ清原がすごく見えるのか聞きたいくらいだ
2000本安打達成年数
13年目 イチロー 松井秀
16年目 古田 立浪 松井稼
17年目 金本 落合
19年目 清原
1年目からレギュラーで出場しているのに
2000本安打達成するのに19年もかかる珍打者
781 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 02:15:25 ID:RFeUOYkg
清原和博は1990年度シーズン最高OPSを1.069で獲得しているが、これは体操における個人総合にあたる。
さらにこの年、最高長打率を.615で、最高出塁率を.454で獲得している
清原和博は無冠ではない。最高OPSは本塁打、打点、打率のタイトルよりはるかに価値がある。
打率は単安打も本塁打も同じヒット一本として数えるため打者の長打力を計ることができない致命的な欠陥を持っている。この欠陥を解消させたのが長打率で、これに出塁率を足すことにより打者の総合的な能力を計ることを可能にしたのがOPSである。
シーズン最高OPS獲得はその年の最優秀打者になったことを示している。
清原は1990年の最優秀打者なのだ。
今日8月21日清原が西武球場へ帰ってくる。
西武を8回の優勝と6回の日本一に導いた栄光の背番号3が帰ってくる!
>>777 そう思われる根拠を示してください
お願いします。
783 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 03:32:33 ID:nMli25l4
山崎よりは清原のほうが上だろ
784 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 03:52:16 ID:DIG2kitl
言い訳の多さが?w
785 :
大阪社長:2009/08/21(金) 06:01:12 ID:8288XfNF
清原君の監督就任など、絶対に失敗に終わる事は明白や。現役時代から、野球ビジョンや理論に乏しく素行が悪かった。彼の監督就任を熱望しとる諸君は、実に稚拙な人間や。第1、選手が付いていかんわな。
786 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 06:30:15 ID:KhfGlzHQ
いつものパターンだと、ここでタイトル歴、3割40本100打点回数、
35歳以降の成績のコピペがきます
787 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 06:45:13 ID:KhfGlzHQ
しかし、これだけ叩きがいがある選手はもう出てこないだろうなあ。
同じような話を飽きもせず続けてるのもあるが、殿堂でこのスレの進行の早さは異常だよ。
OPS論争とか打撃と守備どっちを重視するかとか選手の人格についてとか
清原という事以外でいろんなのが絡んでるからな
789 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 07:39:56 ID:TrRSaWtu
790 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 09:00:02 ID:6nt4n/Y3
>>763 同意。
無理してホームランを狙うよりも、センターからライトの間に
ヒットを打ち続けていくことで成績が伸びるタイプだと思うけどね。
>>780 しかも、1000安打に到達したのは8年目シーズンなのに、
そこから2000安打まで11シーズンも費やした不思議な選手だからね。
学習とか成長といったものからは無縁の選手。
>>767 強姦魔元木氏ねの戯言が信用できるわけねーだろ
>>787 別に言いたい事を好きに放言してもイチローみたいに結果で黙らせれば構わないんだけどね。
特に晩年は出る出る(オフは痩せる痩せる)詐欺や他人のやってる事に偉そうにケチ付けるのはいいが、
自分はそれ以下の行動やオチで『お前が言うな!』の突っ込み所満載のお笑い劇場だったからな。
まぁ良い意味でも悪い意味でも(今じゃ旧来の球界や業界の悪弊を全て体現してる小者だが)、
“昭和のドタバタ漫才”そのもののヤツだったわ清原は。
792 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 10:11:40 ID:OwjWdNh8
>>777 山崎 43本塁打(07年)
金本 40本塁打(04年)
松中 44本塁打(04年)46本塁打(05年)
ローズ40本塁打(99年)55本塁打(01年)46本塁打(02年)51本塁打(03年)45本塁打(04年)42本塁打(07年)40本塁打(08年)
清原 ―
この世界数字がすべてw
>>791 昔は93年の成績を恥じ精力的に練習(但し長続きせず)
大バッシングの時も方向性はともかく肉体改造やフォーム改善
(こちらも結局は一時的)と野球の結果が伴わないと恥ずかしい
という気持ちが見えたのに晩年は番長と何をやってもマンセー
されていたからかまったく危機感が感じられなかった。
まだ成績が伴っていれば、藤川の件もフォークを打ち返した上での
発言なら、説得力もあったろうにね。
何故このスレが伸びるかというとそれだけみんなが期待してたってことなんだよな
高卒1年目であれだけの成績を残しておきながら結局はそれ以上の伸びしろがなかった
795 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 11:30:02 ID:0vAGFhJW
フォークボールや自分の苦手とするコースにボールを投げると相手投手を恫喝する奴が
とても”男”と言われるような選手だったとは到底思えない
796 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 11:48:36 ID:DIG2kitl
>>794 悪いけどそれは違うよね・・・・
「期待されてた」んじゃなくて「バカにされてる」んだよ
加えてオタがバカでからかいやすいし
797 :
大阪社長:2009/08/21(金) 12:28:58 ID:8288XfNF
清原君が人気者やから、私達の論争対象に成り得るんやね(^O^)。でも、清原君の通算525ホームランは現在の若手プロ野球選手の憧憬と目標には成り得る記録やで。若手選手では、西武の中村君や横浜の村田君には破る可能性が有るやろ。新井君(阪神)の場合は、もうあかんやろ。
嫌いなスポーツ選手3位の清原が人気者?
今年もおかわりは40HRいくだろうな
15年後ぐらいには通算本塁打ベスト10から清原の名前が消えて欲しい
799 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 13:12:56 ID:puDQvyUa
>>795 苦手コースに投げさせないように仕向けるのは作戦の一つだろうけど
清原の場合は見た目での恫喝というあまりに稚拙な行為だし、
晩年はそれでいて三振ばっかりだったから更にみっともなかった。
最終年は相手投手が最後の花を持たせてやろうと甘い球を投げて
くれていたのに三振だらけでマイケルに対してあんな残念な発言・・・。
801 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 13:54:22 ID:KhfGlzHQ
2年目か3年目で合宿所を出させてくれと頼んできた清原のことを、故根本氏は
「野獣を野に放つようなもの」と言ってたけどわかるような気がするわ。
802 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 15:46:18 ID:A6L1pL2s
>>769 あくまで素人が一般の清原に対するイメージで答えたアンケートだろ。
ここのアンチは清原を最低の人間のように言いたがるが、
球界でも金本やイチロー、ローズ等を初めとして清原を尊敬し、慕う人間は数多い。
メジャーの松坂も清原引退時に「清原さんと同じユニフォームを着る夢をまだ諦めていない」なんてコメントしたりしてるし、
このコメントは将来は清原監督のもとでプレーしたいというラブコールだろ。
この辺で、指導者に必要なカリスマ性や求心力を清原は備えている。
あと、去年にオリックスの浜中が契約更改の会見の席上だったか
「清原さんのアドバイスのおかげで後半戦は打撃の調子が持ち直した。清原さんがキャンプに来られたら、ぜひまたお話をさせて頂きたい」
なんて言ってたりもして、なかなか表に出ないが、シーズン後半はチームの後輩に対して技術的、精神的にタメになる助言をしていたことが分かる。
西武黄金時代に四番打者として君臨した経験も加味して、
個人的には清原は監督としてけっこう良い線を行くような気がしてる。
803 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 16:26:28 ID:bsEGkfpp
>>802 清原がアドバイスしたのは打席に入る心構えとか、入ってからの精神的なもの
だと浜中は言っている。技術指導などしていない。
聞かれたからお世辞で言ってるだけだろ。
キャンプで中島にアドバイスしたのもイチローから聞いたことをそのまま言っただけ。
清原は、避ける技術もなくインコースが苦手で最後まで克服できなかった人。技術指導などできない。
清原が監督だと、選手は萎縮して力を出せない。潰れることはあっても伸びることは絶対ない。
清原が監督になったらこんな感じか。
監督 清原和博
ヘッドコーチ 片岡篤史
打撃コーチ(左)タフィローズ
打撃コーチ(右)元木氏ね
投手コーチ 橋本清
投手コーチ 石井貴
守備・走塁コーチ 大塚光二
臨時投手コーチ 佐々木主浩
臨時打撃コーチ 立浪和義
肉体改造担当 ケビン山崎
食事担当(すし) 金石昭人
805 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 16:59:39 ID:KhfGlzHQ
>>798 おかわりは生涯西武なら、清原の西武球団の通算最多本塁打記録の329本を抜くかもしれない。
まあ、WBCの影響で日本も韓国のようにリーグ戦で国際球(WBC球?)を導入したら
ホームランは激減すると思うので、もしそうなった場合は清原の525本を抜くというのは
かなり高いハードルになるのではなかろうか。
806 :
大阪社長:2009/08/21(金) 17:52:45 ID:8288XfNF
804番君へ。君は面白い(^O^)。私が歌丸さんやったら、座布団10枚や。アンチ諸君から「信者」と呼ばれる連中は元々は私と同じ「ファン」や。君達の短所は、清原君の一挙手一投足を全て支持しとる事。本当のファンは、失態については叱責するもんや。全許容はあかんぞ。
>>802 清原が監督になったからといって、
金本、ローズ、イチローが清原監督の下でプレーしたいと思うのか?
プライベートな付き合いとは別だろ
>>804 臨時でも中日、横浜の監督を約束されているのに立浪、佐々木はコーチはやらない
立浪は既に中日の選手兼任打撃コーチ
808 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 19:14:33 ID:gpDeirDh
清原の日米野球通算成績
30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球 打率.165
全然駄目じゃん…
809 :
大阪社長:2009/08/21(金) 20:17:30 ID:8288XfNF
清原君がアメリカメジャーリーグに挑戦したら、間違い無く松井君(元巨人・現ヤンキース)より打てなかったはず。年間ホームラン数は15発位と、福留君(元中日・現カブス)並であっただろう。アメリカの食事は高カロリー。今以上の肥満体型に成っていた可能性大。黒田・松坂・野茂・岡島は、太ってから勝てなくなった。
810 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 21:46:02 ID:ZW8/Xk5p
>>808 外人恐怖症のヘタレ清原は
メジャーに行ってもまったく通用しなかっただろうな
811 :
神様仏様名無し様:2009/08/21(金) 22:42:16 ID:2XSqEVTx
清原は92年で終わった選手
清原が監督のチームに入りたいと思うか?
俺なら絶対にやだね
マスコミが勝てば清原の手柄、負けたら選手の責任という 扱いをしそうだもん
監督が 目立つようじゃだめ、清原は選手より目立とうとするから失敗する
813 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 00:15:39 ID:Bo1t4Nx0
814 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 00:53:11 ID:Dr24trsF
今日8月22日清原が西武ドームで対戦始球式に登場する。対戦相手は同じ西武の仲間だった渡辺智雄だ。渡辺智雄は甲子園初出場なのに準決勝でPL学園を破ってそのまま優勝してしまった伊野商業のエースだ。このときはさすがの清原もほとんど三振させられていた。
甲子園の伝説的な対戦が再び行われるのだから素晴らしい企画だ。
清原和博対渡辺智雄
あの甲子園が帰ってくる!清原!西武!甲子園!
最高!
815 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 01:13:28 ID:Xqb2LQdB
816 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 02:35:19 ID:4a7l3H6A
西武在籍時 打率.277 得点圏打率.278
得点圏打率が通算打率と同じかそれ以下ならば「チャンスに弱い」
得点圏打率が少し高いだけでは「並」
圧倒的に差があれば「チャンスに強い」
清原は「並」
>>815 だいたい処分が軽すぎた。
永久追放にするべきだった。
>>802 戦術面はわからないけど清原が監督として不向きだと思うのは性格面。
短気でこらえ性が無いから負けがかさむとベンチの雰囲気を監督自ら
更に悪くしそう。あと起用に関して好き嫌いが左右するのでは?
>>812 清原も最初は謙虚な態度を見せるだろうがすぐに勘違いして晩年の
ような態度を見せそうだね。
819 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 07:13:41 ID:D/uj8CBf
山田久志は清原のことを「引退するまでの3年間、俺の活力源になってくれた存在だった」と話す。
88年の6月に清原と対戦してシンカーをホームランされたが、これが山田に引退を決意させる一発になった。
820 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 07:19:31 ID:ixyLSkq3
>>815 清原、ディアスに首投げされたんだろ
ロッテはサプライズでディアスを呼ぶべきだなw
821 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 07:25:07 ID:Dr24trsF
清原の怒りは当然で正しい。
平沼は明らかに清原本体めがけて投げていた。
本来、平沼の方が厳しく処分されるべきだった。
清原はこのことにより連続試合出場が止まってしまった。
822 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 07:32:47 ID:ixyLSkq3
>清原は右腕で持っていたバットを平沼に向かって投げつけた。グラウンド
>で一度跳ねたバットは平沼の左太ももに命中。さらに清原はマウンドに突進。平沼にとび
>蹴りを食らわせた
>平沼は左肩、左太もも挫傷で全治2週間と診断された。
平沼は怪我してんじゃねぇか
清原は永久追放にするべき
>>821 自身が本塁打を打った直後の打席で死球、狙われたと
思って怒るのも無理は無いけどバット投げは本当にいかん。
824 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 08:33:03 ID:uNz4yi/E
バット投げ事件の翌年、ロッテは金田が監督に就任。
就任すると清原のことを「今度やったら永久追放にすべき」「2度と野球でき
ない体にしたる」結局は清原が巨人入りした際には「お前のこと憎たらしかっ
たけど、巨人のユニフォーム着たらカワイイもんや」
500HRもある意味1年目の実績があったからだからじゃないかな
ほかの選手ならもっと早めに引退しててもおかしくない
ケガで試合で出られない打てない守れない走れない高年俸人間性に問題有
普通はこんな選手を長々と引っ張っれるはずがない
826 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 08:49:05 ID:uNz4yi/E
バット投げ、テレビ番組の対談で落合から「してはいけない」と
827 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 09:11:37 ID:9blxy2Oq
>>921 むかついたら物投げて怪我させてもいい?
いいわけないだろボンクラ
これだから清原信者(笑)は
828 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 09:29:03 ID:D/uj8CBf
この件での平沼のインタビューが本に載ってたけど、今では会ったら清原の方から挨拶してくるらしいし、普通に話もするらしい。
ただ、さすがにこのバット投げの話はしないらしいが。
今日、始球式で対戦する渡辺智男とは彼がダイエーに移籍した94年にホームランを打っている。
この年の清原はホームランに命名をしており、この一発は「借りは返したぞ、11号」と命名した(智男もこの頃は劣化してたが)
>>793 1994年の開幕前ね。あの年は自主トレからかなり精力的にやってたね素人目で見ても。
オールスター前まで打率は.320台で打点も結構稼いでたし、「清原がようやく本気になったかな」と思ったんだがねぇ…
この年は超新星イチローが華々しく世に出た年であり今でこそイチローに媚売りしてるが、
当時は中盤まで本塁打と打点で良い位置にいたのにイチローのせいで全く注目されず、
『何や、あんな宇宙人みたいなケッタイなツラのヤツばっか!』や『あんなん今年限りの一発屋だ!』とか、
自分が殆どマスコミに相手にされずイラついて吠えてたんだが(まぁ、パリーグだからどうしても全体の扱い自体小さかったのもあるが)
>>796 現在進行形ではなく、過去形であるなら間違いなく清原は「期待されてた」よ。
野球ファンなら何か虫が好かず嫌いだったり応援してるチームの選手じゃないと言っても、
高卒一年目の選手がシーズン3割30本なんて数字叩きだしたら「どれだけの選手になるのか、それとも!?」と、
懐疑の目も当然あったとしても色々と先々を期待するよ。 まぁ…プロ生活の中盤以降はアレだが…
今じゃバカにされてもいないよ。バカにされるってのは黒ノリみたいに計算も無く調子乗るみたいなムカつくが或る種の愛嬌もある感じだが、
今の清原は安全な位置で好き放題やってる&吠えてるから、その言動や行動が嫌悪感を持たれる。
どんなカス人間だろうと金があるヤツが偉いっていう今の格差社会だと清原は間違いなく勝ち組なんだろうが、
それに対する僻みや妬みの感情を抜きにしても肉体改造以降の清原は本当に酷い。
>>818 間違いなく失敗すると思われたデーブも一年限りではあったがコーチ業に意外な適正を見せたし、
何が幸いするかは実際にやってみないと分からない所が多い。
ただ、「悪い意味での昭和型体育会系」である清原は相当な気分屋であり、調子が良ければ自身も乗りに乗って上手くいくが
一旦落ち込むと自分からチーム内の空気悪くする可能性大。何にしても下積み無しでいきなり監督はかなり危険だと思う。
830 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 10:12:49 ID:D/uj8CBf
「清原和博の才能について」スレの進行速度データ
Part 開始日〜終了日 日数 1日平均レス数
10 2008/10/04〜2008/11/23 50 20
11 2008/11/22〜2009/01/08 47 21
12 2009/01/08〜2009/02/19 42 24
12 2009/01/08〜2009/04/05 87 11
13 2009/04/04〜2009/05/15 41 24
14 2009/05/15〜2009/06/21 37 27
15 2009/06/19〜2009/07/26 37 27
831 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 10:49:53 ID:jezeuWe7
>>802 【野球】大声で主審を恫喝した清原選手に、広島の広池が複雑な心境をコメント
1:レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★ 2008/05/06(火) 18:51:14 ???0
広池浩司(2008年5月 6日)
今日は、北神戸でサーパス戦が行われ、11対2で快勝しました。
あれだけの実績を残されたスターが現役にこだわる姿は、敵味方関係なく凄いと思いますし、
それだけに、今日の試合で2打席連続で見逃し三振に倒れた後、
ベンチから球場中に響くような大声で主審を恫喝していたのには、とても大きなショックを受けました。
もちろん、清原さんにしか分からない事情があったと思われますし、微妙な判定もあったのかも
知れません。
しかしあの憧れの清原さんが・・。
私だけではなく、ブルペンにいたみんなが驚き、そしてショックを受けていました。
http://www.hiroike.com/2008/05/post-98.html ↑
清原に憧れていたのに、恫喝してるのを見てショックを受ける
清原の本性をしったら一緒にやりたいと思わないだろう
832 :
大阪社長:2009/08/22(土) 11:09:27 ID:j0nVLx96
清原君と言うビッグネーム(大物)とそのネームバリュー(知名度)を利用した、集客目的が最優先の監督要請は失敗の元や。例え、ヘッドコーチに年上の監督経験者を抜擢したとしても、野球理論に乏しい清原君では呆れられるだけ。成績不振で直ぐに、引責辞任をするやろ。清原君には解説者が、適材適所や。
>>829 清原を監督にするなら堤、宮内両オーナーみたいに特別扱いを
しないオーナーの下、清原が逆らえない人間を一人置く事が条件に
なるんじゃないのかな?
デーブがコーチとしては気配りが出来る人だったのも兄貴分の
ナベQの存在があってこそだろうし。
>>831 実績あるベテランが現役最終年で見せる姿じゃないよね。
834 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 12:02:11 ID:BLLUv1Pf
835 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 12:13:36 ID:D/uj8CBf
836 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 12:14:10 ID:la+Qw5WA
そこに
>>829も追加してくれ
こいつも毎回ノムさんや落合が言ってもいないことを
言っていたと言い張る糞ホラ吹き清原信者兼凡才高橋オタだから
837 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 12:38:58 ID:iv3yzwXN
>>825 そうだろうね、高校から直接プロに入っていきなり3割30本塁打、
その後も5年目までで毎年平均.285 30本塁打ぐらい打てる選手がいたら
ポテンシャルを期待されてもおかしくないからね。
たぶん「いつかまた入団当初のように輝きを放つはずだ」という
根拠の無い期待感が実力不相応な清原の出場機会の多さにつながり、
結果として2000本安打とか500本塁打を産み出したのだろう。
そうでもなきゃ、自己管理できない・打てない・守れない・態度は悪い、
特別打てるわけでもないとないない尽くしの選手を重宝する理由がないものね。
高橋由信も清原に近い成績の推移があるな
まあこの人の場合は太りやすい&スペの体質のせいだが
839 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 13:14:26 ID:8amr1u+3
押尾容疑者に部屋貸す女社長野口美佳に関わると、不幸がふり掛かる
・浜崎あゆみ→左耳の聴覚が失われ治らなくなり、また「姉貴」と慕う女性を亡くす
・堀江貴文→証券取引法違反容疑(風説の流布、偽計取引)で逮捕
・RIKACO → 05年に、渡部篤郎からの申し出で離婚。
・梅宮アンナ → スピード離婚。 04年に、元夫がバカラ賭博容疑で逮捕。その後は、中日・立浪和義とドロ沼不倫。
・長谷川理恵 → 06年、恋人のサーファーが、素潜り中に事故死。
・こずえ鈴 → 実弟のジョシュア(土屋アンナの元夫)が昨年、急死。
・ソニン → EE JUMPの元相方・ユウキが、07年に強盗傷害容疑で逮捕。
・格闘家・渡辺久江→調子を落としてDEEP女子ライト級王座から陥落
・清原和博→
840 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 13:14:28 ID:la+Qw5WA
いやアンチキヨの俺から見てもさすがにそれはない
清原はタイトルは無くてもまだ500HRがあるからまだ通算成績でどうこう言える
そのデブはタイトルはもちろん無く通算3割あるわけじゃなく2000本打てるかどうかのレベル
そいつの比較相手は清水でよし
841 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 13:16:29 ID:8amr1u+3
押尾容疑者に部屋貸す女社長野口美佳に関わると、不幸がふり掛かる
・浜崎あゆみ→左耳の聴覚が失われ治らなくなり、また「姉貴」と慕う女性を亡くす
・堀江貴文→証券取引法違反容疑(風説の流布、偽計取引)で逮捕
・RIKACO → 05年に、渡部篤郎からの申し出で離婚。
・梅宮アンナ → スピード離婚。 04年に、元夫がバカラ賭博容疑で逮捕。その後は、中日・立浪和義とドロ沼不倫。
・長谷川理恵 → 06年、恋人のサーファーが、素潜り中に事故死。
・こずえ鈴 → 実弟のジョシュア(土屋アンナの元夫)が昨年、急死。
・ソニン → EE JUMPの元相方・ユウキが、07年に強盗傷害容疑で逮捕。
・格闘家・渡辺久江→調子を落としてDEEP女子ライト級王座から陥落
・清原和博→
野口なんたらいうメス豚興味ないわ
>>840 某セリーグファンの俺から見て、清原と高橋だと
高橋の方が怖い打者。スペ体質でよかったと思ってる。
3割いかなくても高橋の通算打率.299で清原より遥かに高い
清原は恫喝しての500HRだからどうこう言えると思えない
844 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 15:06:41 ID:g+GEeVpH
入団していきなり秋山よりも成績が良かったもんだから色々押されて西武の4
番になったみたい。しばらくは3番か5番清原でも良かったかもしれない。
845 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 15:25:58 ID:EuouqdeG
酒に溺れなければなぁ
846 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 15:54:28 ID:Fc3DzRJA
威圧感を示そうとするスキンヘッドにピアスという武装行為で
苦手の内角に投げさせない工夫を施してきたが、
それでも通用しないと見るや、実力行使に及ぶヤクザ清原
847 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 15:56:21 ID:qOumlCiy
テンプレがプロ野球板にあったアンチ清原スレみたいになってるのは、どうにかならんのか
ここは元々選手としての清原を検証するスレであって、アンチの罵倒スレじゃないだろ
色んな意味で殿堂板の中でも異質なスレだな
848 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 15:59:11 ID:J1AP/Q2l
私的に見た巨人時代の清
ストレート強要
インコースは投げさせない
自ら当たりに行く(当たると切れる)
にらみがすごい
乱闘になっても強いものにまかれる
巨人やめてよかったと思う
>>844 秋山と清原とでそう打率に差はないのに秋山の方が確実性に
欠けているような言われ方なのは
・森監督がそう言っているから
・外の変化球に三振の印象が強い
・清原が3割打った86、90年に秋山が低打率だったから
・出塁率の差
辺りかな?
本塁打と打点は秋山が上回る事が多かったんだが。
850 :
大阪社長:2009/08/22(土) 16:16:16 ID:j0nVLx96
847番君、残念ながら世間と言うシステムはそういうもんや。君の賛同者ばかりや無いで。やはり、ホームランと言うタイトルの魅力は絶大やね。清原君の残した通算525ホームランと言う記録は、次世代の選手の憧れと目標には成り得るはずや。私はそう信じとるよ。
851 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 16:46:56 ID:ef6WN3qA
>>846 チキンの清原が実力行使なんかするのか?
平沼の件は例外中の例外。実際,我に返るとすぐに逃げ出しす始末
清原は乱闘よく取り上げられるが、平沼以外の事はやってない
外人に当てられたら最初はああだこうだいびるが結局なーんもしない
ハンセルのときは「お?これはいくんじゃないか?」と思ったけど結局いかなかった
そのオフは浜田の番組でハンセルのことを触れられたら「町であったら殺す」と公言
いやいや、そん時やれよと思った
853 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 17:32:39 ID:jGUKgK6/
>>844 何言ってるの?
清原がよかったのは打率だけで、本塁打数も打点も秋山が上だろ
清原和博
本塁打 打率
86年 31 .304 78打点
87年 29 .259 83打点
88年 31 .286 77打点
89年 35 .283 92打点
90年 37 .307 94打点
91年 23 .270 79打点
92年 36 .289 96打点
93年 25 .268 75打点
247 .283 674打点
秋山幸二
本塁打 打率
86年 41 .268 115打点
87年 43 .262 94打点
88年 38 .292 103打点
89年 31 .301 99打点
90年 35 .256 91打点
91年 35 .297 88打点
92年 31 .296 89打点
93年 30 .247 72打点
284 .277 751打点
854 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 18:23:24 ID:AnkwACTO
清原が
監督になれば。
コーチ陣は立浪や片岡や橋本の子分で固めるだろうし
自分は何もしなくてベンチで座っているだけでいい、しかし現役時代の態度から選手からは慕われないだろう。
855 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 21:15:36 ID:tiaiamFD
さ
856 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 22:37:59 ID:uYk5Al9m
>>848 オリックス時代
◆2006年4月20日
対北海道日本ハムファイターズ戦でダルビッシュから死球を受け(例の如く全く避けていない)、
その後番記者達を相手に「僕は守るべきもの(家族)を命懸けで守りたい」「命を懸けてそいつを倒したい」
等と吼えるが 舌の根も乾かぬ数日後、写真週刊誌に夜遊びでホステスとイチャついている場面を
◆日ハム・武田久に「シュートは卑怯者が投げる球」と因縁を付けるが、要求通り投げさせた外角ストレートに遭えなく三振
◆2008年5月6日
広島カープの2軍と対戦
2打席連続で見逃し三振に倒れた後、ベンチから球場中に響くような大声で主審を恫喝
それを見た広島の広池浩司がショックを受けたとブログで意見
◆2008年9月21日
変化球を投げたマイケルに
清原「今のオレに変化球投げるなんて、辞めていく人間に後ろから切りつけるようなもん。がっかり」
857 :
大阪社長:2009/08/22(土) 22:57:12 ID:j0nVLx96
清原信者とアンチ君に認識されている諸君は、清原君の本当のファンや無い。私は掛布さんのファンやけど、1988年に彼が飲酒運転で逮捕された時は、「あほ」と激怒したもんや。晩節を汚した清原君を、甘やかし過ぎ。奴は監督不適格者や。
858 :
神様仏様名無し様:2009/08/22(土) 23:36:03 ID:ZHnLSYEg
この後、何処か痛いとか云いだして
リハビリするんだろ
みっともないからもう隠居生活すればいいのに
859 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 00:14:40 ID:0hTJjZk+
監督なんて現役時代の名声があれば、
あとはコーチ陣を固めれば案外やれるもんだぞ。
今の原巨人だって伊原やら尾花やら吉村やらがしっかりと脇を固めてるからこそ。
清原は友達多いらしいからむしろ監督の方が向いてるんじゃないか。
江川や桑田の監督の方がよっぽど無謀。
860 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 00:28:44 ID:lZ1t8ysh
>>854 立浪は既に中日の選手兼任打撃コーチ
将来中日の監督やるのに清原の下でコチはしないだろ
>>859 友達って誰だよ
まだ現役の金本か?イチローか?
金本もイチローも格下の清原の下でコーチはやらない
残りの友達は元木、金村、片岡か?しっかりとした脇ねw
861 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 00:42:53 ID:zpt6xv2R
さっき始球式の映像みたけど顔が黒過ぎじゃないか?
862 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 01:18:18 ID:tNkTL3Gj
清原と渡辺智男の始球式は一打席勝負ではなく一球だった。だけど俺はこの一球に感動してしまった。
甲子園では宿敵だったけど共に西武の黄金時代を築いた二人には感無量だ。
やっぱり清原は西武のユニフォームが一番似合う。
久しぶりに忘れていた背筋が寒くなる感覚がした。
863 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 01:23:16 ID:qHTniQwb
>>832 >清原君には解説者が、適材適所や。
【文春】こいつが出るとTVを消したくなるスポーツキャスター・解説者
16位 清原和博 32票
清原より上にランクされている人はレギュラー番組をもっている人
ほとんど解説の仕事をしたことがないのにランクインしている清原って
よっぽど不快で嫌われているんだろう
清原が頻繁に解説の仕事をやりだしたら1位間違いないな
864 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 01:28:21 ID:D5/QHmfg
>>859 友達が多いのは結構だけど、友達が多い=いっしょに仕事をしたい
とは限らないよな。
清原みたいなタイプは、いっしょにメシを食ったりする分には楽しいけど
同じ職場にはいて欲しくないタイプの人間かもよ。
>>861 六本木での夜の活動しかり、ケビンとのトレーニングしかり、日サロしかり
こいつには物事の加減を知るという感覚が根本的に欠けているのかも。
もっともそういうバカだから、怖い筋の人たちにとってはいいカモ
なのかもしれないけど。
865 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 02:38:47 ID:I3375arL
田淵、落合、秋山、山崎、小久保、江藤、宇野は大したことない。
通産525本の清原こそ真のホームランアーティストだろ
この世界は数字がすべて。。
>>862 あんなデブデブ体型ユニフォームが似合わない
>>861 まだ日サロとか行ってんだろ
日清のCMも黒のスーツ着たりして
あの醜い体型を少しでもスリム見せようとしてんじゃねぇか
引退してまだ三振見せにわざわざ休場に来るとわねw
>>865 40本塁打以上打った人
田淵幸一 、落合博満 、秋山幸二、山崎武司、小久保裕紀、宇野勝
王貞治 、T・ローズ、A・カブレラ、R・バース 、 野村克也 、小鶴誠 、松井秀喜、R・ブライアント 、
掛布 雅之、 C・マニエル、 T・ウッズ、村田修一、中村剛也、西沢道夫 、中村紀洋、松中信彦、藤村富美男 、
A・ラミレス 、T・ソレイタ 、大杉勝男、門田博光 、R・ペタジーニ、、F・セギノール、岩村明憲、 長池徳二
J・ズレータ、新井貴浩、別当薫 、山本浩二 、ブーマー・W 、L・パリッシュ 、O・デストラーデ 、李承ヨプ 、レオン・リー 、
多村仁、D・ロバーツ 、土井正博 、H・ブリーデン、G・マーチン 、A・ギャレット 、D・デービス 、 金本知憲、G・ラロッカ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
40本塁打打てなかった人
清原和博
868 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 07:42:28 ID:c/S+afcp
少年野球のオーナーもいいかもしれない。
1年目に秋山と片を並べたことが裏目だったかも。
片を並べなければ必死になっていただろう。
それが土台となってゴジラみたいにやれただろう。
1年目で3割30本と4番を得て必死さを失ったかも。
869 :
大阪社長:2009/08/23(日) 08:16:38 ID:xZ7mAZ5z
何やかんや言うても、清原君はスターやね。アンチ君やファン(信者)君にも、こんな魅力的な奴はおれへん。このスレッドも間もなく900レスや(^O^)。最年長(50歳)の私は、最初は若い君らに「キモイ中年親父」や「変なおっさん」「あんた、死ぬ時後悔するぜ」と散々叩かれとったなあ(^O^)。
870 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 09:33:21 ID:3v+iHQyx
>>868 またタイトル取れなかった言い訳かw
実力がなかっただけだろ
871 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 09:44:15 ID:jwTA/U9O
数字を残したもの勝ちということで525号は凄いと言っときながらタイトルの話になった途端
チームバッティングがどうたら秋山がどうたら
やはり清原信者(笑)はおもろいわ
872 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 10:51:37 ID:N740ZzTi
チームバッティングなんて言い訳だろ
てか中軸打つ打者ならチームバッティングなんて当たり前だろ。
松井にしろウッズにしろ松中にしろローズにしろチームバッティングしつつもタイトル取ってるよ。
言い訳にもならんわ。
873 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 11:27:12 ID:BR9iG7pn
死球王と三振王もタイトルにしてやれよw
874 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 11:45:42 ID:5KudqWbL
中畑レベル
結局清原信者(笑)は清原がマジメにやってたらとか節制してれば
松井や松中を凌ぐ選手になれる可能性があったということを言いたいわけだけど
やらなかった時点(数字を出せなかった)でその程度の選手だったという結論になるわけだよ
結果を出したもの勝ちいうんならタイトル取れなかったという事実には
強豪チームにいたからだのチームバッティングしたからだの自由に振り回せなかっただの
理由つけて擁護してる時点で既に論理が破綻してる
擁護することが逆に清原の価値を下げてるだけなんだよね
つまり支離滅裂
90年や92年の成績持ち出してまるで全体的に凄かった印象の押し付けに
必死だが、その年は良かった。ただそれだけのこと
信者の中では、清原は92年に引退したことにしていそW
877 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 13:02:25 ID:YClp+6Eu
>>836 >毎回ノムさんや落合が言ってもいないことを
>言っていたと言い張る
具体的にはどの発言を言ってもないことを言ってたことにしてるの?
878 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 13:08:36 ID:D5/QHmfg
>>866 日清のCMでも黒のピンストライプスーツを着ているけど、
不自然に日焼けさせた顔とあのスーツで少しは痩せて見えるとでも
思っているのかね?
あの膨らんだ顔とゆるい腹回りじゃどうかんがえてもデブにしか見えんよw
それもヤクザ映画に出てくる使えない用心棒くらいにしか見えない。
それとも今から40キロくらい減量してダイエット本でも出版するのかね?
>>874 さすがにそれは中畑に失礼。
中畑は晩年こそ悪い成績だったが、衰えを自覚してからすぐに引退したからね。
879 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 13:50:32 ID:BQFCZSGR
プロ野球選手としては二流だろ。高校出だから通算成績はそこそこ残るわな。
880 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 15:02:34 ID:mX1bV2+o
通算500本塁打は優遇されて使ってもらったおかげで達成できただけ
低打率で1シーズン40本塁打打ったことがなく、打撃タイトル無しの平凡な選手
881 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 15:13:26 ID:lirhTivR
お前らプロ野球なめすぎw
入れるだけでもどれだけすげえと思ってる
そのなかで五百本塁打残した選手を平凡レベルだ?
バカかお前らはwww
882 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 15:23:23 ID:BQFCZSGR
あの期待外れの成績で現役を続けさせて貰った訳で巨人、オリックスには感謝の気持ちで一杯やろな。
883 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 15:34:12 ID:RwtqnU8y
>>853 出塁率が打率以上に差があるわけだが…
打点なんか周囲に影響されやすい数値だし
86年 秋山.347 清原.392
87年 秋山.329 清原.382
88年 秋山.362 清原.410
89年 秋山.391 清原.424
90年 秋山.349 清原.454
884 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 16:37:17 ID:h/KiKxXL
4番打者はそのチームでもっとも本塁打を打てる強打者で
出塁率より長打率
秋山 長打率.545(83〜93)
清原 長打率.531(86〜96)
仰木さん遺言・・・「清原4番にするな」
886 :
大阪社長:2009/08/23(日) 18:40:17 ID:xZ7mAZ5z
881番君の心境は私も理解するが、感情的になったらアンチ君の思う壺やぞ(^_^;)。私は若い頃の清原君が好きやった。細くて素直で美男子やったあの頃が。今は無き、藤井寺・大阪・日生・西宮球場に彼の活躍を観に行った事が懐かしい。偉大な記録を打ち立てたが、晩節を汚す失態を犯した。
887 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 19:20:03 ID:BQFCZSGR
ここ数年給料ド〇ボーと云われて当然なくらい打たんかったな、ホント。
888 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 19:50:17 ID:3G/il7xJ
清原の通算成績は優遇され、出場機会が増えたから・・・なんて言ってる人がいるけど、
清原が不自然な優遇を受けていたと言えるのは、05〜06年ぐらいじゃね?
97〜99年は期待外れの成績だったが、ベンチに幽閉され、出場機会が奪われるほどの不振だったとまでは思わんし、
00年は長嶋監督から「レギュラー白紙」を明言され、現にマルティネスにファーストのポジションを奪われていたが、
当初の予定では札幌シリーズ限定のスタメン起用だった所を、そこで400本塁打を達成するなど結果を出し、
その後も打ちまくって、実力でレギュラーを奪還した。
01年は復活して大活躍。チームの全試合終了時は打点王。
02年は怪我でシーズン大半を棒に振ったが、出ればちゃんと結果を出していたし、
チーム内に清原を押しのけてレギュラーに定着するような選手もいなかった。
03年も主軸としては特に恥ずかしくはない成績。
04年は実質的にペタジーニの控えで、優遇はされていない・・・・。
05年は四月後半に500本塁打を達成し、五月前半まではリーグ二冠王の好調ぶり。
交流戦での頭部死球、更にはアクシデントによる怪我によって打率がリーグ最下位に低迷。
だが、それでもベンチには下げられず、登録抹消に至るまでレギュラーに固定され続けた
(ここで初めて、ベンチ行きになるべきはずなのに妙な優遇を受けた)
04年オフには中日の落合監督が清原獲得を模索したりと、
05年あたりまでは、プロとして他球団から需要があるぐらいの実力を残していたし、
プロとしての実力が無かったのに優遇されて2000本安打、500ホーマーを達成したという事は無い。
不自然に優遇されて達成した記録は、オリックス移籍後の通算1500打点くらい。
889 :
大阪社長:2009/08/23(日) 19:50:39 ID:xZ7mAZ5z
そうやな。887番君の言うてる給料泥棒時代と、私が言うてる汚れた晩節の最たる例がオリックス在籍期間や(2006ー2008年)。3年契約10億円に見合う活躍が、全く出来なかった(僅か11ホームラン。実働2年)。更には、容姿が一層やくざっぽく変貌し、老け込んだ。清原君、お前の体調管理が下手やった。
890 :
大阪社長:2009/08/23(日) 19:57:53 ID:xZ7mAZ5z
888番君、確かに清原君は並外れた実力者やから500ホームランバッターと2000本ヒッターになれた筈や。だが、私が(アンチ君なら尚更やろ)許せへんのが、前述のオリックス時代や。給与泥棒と言われても、文句は言えへん。私の母校の小学校の野球部員君にまで、けなされとった(悲しかったで、私は)。
891 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 21:37:43 ID:oCsKGqxB
>>888 >05年あたりまでは、プロとして他球団から需要があるぐらいの実力を残していたし、
清原. 試 席 数 得 安 二 三 本 塁 点 盗 犠 飛 四 死 振 併 率
位
2004(巨) 40 120 101 18 23 . 2 0 12 61 27 0 . 0 . 0 15 . 4 41 4 .228
2005(巨) 96 375 321 42 68 . 6 0 22 . 140 52 0 . 0 . 3 41 10 111 . 6 .212
2006(檻) 67 241 203 21 45 . 7 0 11 85 36 0 . 0 . 1 36 . 1 83 6 .222
2007(檻) 0 0 0 . 0 . 0 . 0 0 . 0 . 0 . 0 0 . 0 . 0 . 0 . 0 . 0 0 .000
2008(檻) 22 25 22 . 0 . 4 . 2 0 . 0 . 6 . 3 0 . 0 . 0 . 3 . 0 . 11 0 .182
何処がw
892 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 21:37:45 ID:tNkTL3Gj
本を読むなら「男道」
酒を飲むならドラフトワンお腹が空いたら麺の達人
清原最高!
893 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 21:42:40 ID:oCsKGqxB
>>888 >04年オフには中日の落合監督が清原獲得を模索したりと、
05年戦力外になった時
巨人:クビ(自由契約)
ヤクルト:若返るからいらない(古田)
楽天:頭がおかしいからいらない(野村)
阪神:考えていない(岡田) 興味や関心は全くない(牧田球団社長)
オリックス:欲しい(仰木)、若返れ(吉田)
中日:いらない
894 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 22:12:25 ID:I019vEPB
確かに高校時代や西武入団時はすごい選手だったのにねぇ・・。
25歳くらいで引退しとけば伝説の選手になったのにね。
今はテレビに出てても不快でしかない。
ルーキーイヤーで30本打ったから最終的には60本打つと思ってた俺が馬鹿でした
ローズと山崎は40過ぎても活躍してるというのに
汚物ときたら
>>864 友達つか遊び仲間でも嫌だけどな清原みたいなヤツ。
仲良くしとけば気前良く飯や酒を奢ってくれるだろうが、殆どが女絡みの自慢話やら車の話ばっか。
後は半分作り話の武勇伝とか。そんで毎回このアホをヨイショしなきゃいけないんだぜ?
馬鹿馬鹿しくてやってられるかよ。しかも機嫌損ねたらイジメの標的にされちまう。
今でも周防とか権力者には必死に媚売りでペコペコして目下の者には傲岸不遜なんだから、
これが職場なら間違いなく最低最悪の上司。典型的な手柄は俺様の物、失敗したらお前らが悪いんだってタイプ。
898 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 23:02:06 ID:BQFCZSGR
オリックス最初の年で引退しとけばこんなにイメージ悪くならんかったわ。巨人軍史上最低の4番と叩かれた原は打点王取ってる。清原は原にも負けとる。結局見掛け倒しの男やったな。
899 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 23:10:30 ID:N740ZzTi
門田は40過ぎてタイトル取ったぞ
901 :
神様仏様名無し様:2009/08/23(日) 23:53:09 ID:J/k6o5Fr
902 :
000:2009/08/23(日) 23:58:42 ID:L9KCFNMP
清原なんて 吉○の○○城に 通い詰めていたやつが なんなのさ あほくさ
903 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 00:14:27 ID:bqu4hUKe
904 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 01:30:05 ID:mX6OcZmE
93年以降の低打率
23年間で3割2回、40HR0回、打撃タイトル無し
晩年の5年間平均打率.216、11HR
恫喝、威嚇しながら無理やり500本塁打、2000安打達成
905 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 02:56:03 ID:F/at5LQs
23年やって3割2回って酷いな
つまりミート打ちに徹したわけでもないのにHRは王とれずに40本無しなわけだろ?
雑魚じゃん
906 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 05:39:49 ID:nx0liAkk
908 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 08:37:24 ID:1OsJ4rkx
大阪社長がうざい件
少なくともベンチに幽閉なんて言い方はないわ
ケガでまともに出られず、本塁打以外にとりえが無い選手なのに
普通なら厄介払いのところを併用してもらっただけありがたいと思えっての
910 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 09:33:07 ID:t1J5gjaG
ステロイド副作用
脂肪代謝がうまくいかず、上半身に脂肪がたまるらしい
911 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 09:33:32 ID:YgEFUr+X
>>888 >97〜99年は期待外れの成績だったが、ベンチに幽閉され、出場機会が奪われる
>ほどの不振だったとまでは思わんし
打率 出塁率 長打率 打点 HR 盗塁
1997年 .249 .356 .509 95 35 0
1997年 .268 .377 .484 80 23 1
1997年 .236 .356 .430 36 13 0
ファンとして擁護したいのだろうが、ファースト専任の選手がこの数字だったら
出場機会を奪われても文句言えないでしょ。
3シーズンのうちで2回も打率.250未満の主力選手なんて話にならない。
1997年にしても、前半戦はチャンスに凡退しまくってスタートダッシュ失敗の
元凶だったのに、2軍に落とされるわけでもなくスタメンで起用してもらっていた。
(これって優遇と呼んでもいいのではないか?)
912 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 13:15:39 ID:hlPoMUzd
チームプレイのバッティング云々は言うわりに、93年以降の打率が悪すぎ
913 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 13:34:14 ID:phftj1Cd
>>901 ゆとり世代の方ですか?
恥ずかしいからそんな無知発言は止めようよ…
少なくともその頃は晩年と違って並の走力はあったんだが
>>905 いつの時代の方ですか?
今の時代、打率なんて得点相関が低い数値だと散々言われてるのに
そんなのより出塁率、長打率だよ
清原は全盛期でも並の走力だし、走者を還すべき打順なんだから
出塁率だけ高い事はそこまで評価に値しないって言われてるんだろ
清原の場合、
足が遅いからランナーで出てもダブルプレーが増える。
916 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 15:55:10 ID:F/at5LQs
>>913今の時代、打率なんて得点相関が低い数値だと散々言われてるのに
そんなの初耳だね
清原や阿部みたいな率残せない凡打者の言い訳でしょ?それに率を残せていない以上大振りによって無理矢理生み出された長打率に価値は無いよ
加えて出塁率については915の言っている通り
足が群を抜いて遅い清原が四球を選んで1塁に出ても塁上が渋滞してしまうだけ
よって率犠牲によって無理矢理生み出された長打率に価値は無いし
鈍足が1塁に張り付いてしまう出塁率も無価値
よって清原はやっぱり雑魚でした
917 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 16:09:22 ID:baXWeM1K
打率の価値は低く長打率・出塁率が重要
>>913の言ったことが事実だとすると
年間四死球15の年があり通算本塁打が二桁の篠塚は
糞以下の五流打者ということだな
逆なら糞以下なのは清原の方だ
つまり
>>913の意見が正しいか正しくないかで
篠塚と清原のどちらがカスか決まるということだな
1番打者は出塁率が高い選手が適任だが
4番打者はフォアボールで出塁率するより打てよ
919 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 17:15:58 ID:pfGQWLy9
>>913 全くその通りだ。
打率は単安打も本塁打も同じヒット一本として算出されるため打者の長短打能力を計ることができない致命的な欠陥を持っていることはすでに明白である。
打撃の目的は得点を取ることだ。OPSは出塁率と長打率を単純に足したものである。しかし打率に比べ得点との相関関係が高く打者の本当の能力を表すことができる指標である。
清原和博は1990年にシーズン最高OPSを1.069で、最高長打率を.615で最高出塁率を.454で獲得している。
そして1986〜1992年の通算OPSは.960と素晴らしい。
OPSにたいする認識が日々高まって来ている。我々は清原がいかに素晴らしいバッターだったか認めさせられるだろう。
920 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 17:20:42 ID:mEoS5bAv
清原の通算OPSはたいした事ないだろ。
921 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 17:29:56 ID:nx0liAkk
おい、コピペ職人、出番だぞ
922 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 17:34:43 ID:0Emwu2RE
923 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 17:55:37 ID:waGzz0Rf
>>919 年間最高OPSでも通算でも清原より上はたくさんいる
シーズン記録
順位 名前 所属 OPS 達成年
1 王貞治 読売ジャイアンツ 1.293 1974年
2 ランディ・バース 阪神タイガース 1.258 1986年
3 王貞治 読売ジャイアンツ 1.255 1973年
4 落合博満 ロッテオリオンズ 1.244 1985年
5 落合博満 ロッテオリオンズ 1.233 1986年
6 アレックス・カブレラ 西武ライオンズ 1.223 2002年
7 王貞治 読売ジャイアンツ 1.211 1967年
8 王貞治 読売ジャイアンツ 1.210 1966年
9 王貞治 読売ジャイアンツ 1.204 1976年
10 王貞治 読売ジャイアンツ 1.197 1968年
松井 2000年OPS1.092、2002年OPS1.153(通算OPS.995)
松中 2004年OPS1.179、2005年OPS1.075 (通算OPS.957)
福留 2006年OPS1.091(通算OPS.940)
清原 1990年OPS1.069(通算OPS.909)
924 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 17:58:47 ID:F/at5LQs
>>922 いや無知なのはあんただよ
もし清原が凄い打者というなら
打率も残したうえでOPSもRCも残せばいいだけでしょ?
張本を筆頭にそういう打者はちゃーんといるんだからね
「打率はダメだけどOPSは凄いから・・・・」なーんて
他の教科では30点だけど体育だけで80点とれたんで粋がってるガキと一緒だよね
あんたが
>>913で言った意見が全てというなら
>>917の言う通り
自称天才篠塚ちゃんが雑魚であるとう証明にはなっても清原が凄いという結果にはなりませーん^^
925 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 18:04:09 ID:nx0liAkk
>>924 >「打率はダメだけどOPSは凄いから・・・・」なーんて
>他の教科では30点だけど体育だけで80点とれたんで粋がってるガキと一緒だよね
ということは、今年のメジャーの松井秀喜はダメってこと?
926 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 18:07:53 ID:1OsJ4rkx
90、92年のコピペ厨は何回同じこと論破されたら気が済むんだ?
927 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 18:11:40 ID:F/at5LQs
>>925 当然ダメでしょう
少ない打数で20HR超え、加えて三振は50ちょっとに抑えるなど
相変わらず卓越した打撃技術は健在だけれど、松井クラスが打率265というのはやっぱり低いよ
ただ松井は日米通算でも290台後半を誇っているから総括で見れば当然凄いけどね
篠塚みたいに打率以外では勝負できない小物とか
清原みたいにに率はダメだからOPSで・・・みたいなゴミよりは明らかに上だけどね
松井の力を考えたら今年はやはり悪い
928 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 18:20:58 ID:vGPIxRdl
>>920 OPSは900以上だと優秀な打者。
清原は通算OPSが909なので一応優秀な打者ということになります。
929 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 18:26:35 ID:baXWeM1K
いやならないから
同じ通算OPS9割越えでも
通算打率3割+通算OPS9割越えを果たしている打者と
清原みたいに打率が糞で勝負できないから仕方なくOPSで威張ってる打者じゃわけが違うからな
巧打と長打を両立できる打者と出来ない打者とじゃ
意味が全然違う
930 :
大阪社長:2009/08/24(月) 18:30:58 ID:/hXZlAo2
908番君、大した野球知識も無いお前に私はうざいなどと言われた無いわい(^o^;)。これでも野球歴42年(小中高大ー現在)やぞ。あほ。私は少なくとも、清原君は1999年までは順調な野球人生やったと思う。運命が狂い始めた時期は、2000年。誤った肉体改造を、実行した年。
931 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 19:08:41 ID:nzj+Agro
松井と比べるなんて頭に蛆が湧いているだろ
MLBの打者とNPBの打者を比べる時点で馬鹿確定
>>930 知らんがな
ただお前がうざい
それだけのこと
みなそう思ってる
分かったらばいばいチビオヤジ
933 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 19:14:40 ID:baXWeM1K
いやメジャーとか日本って問題じゃ無い
おかしいのは
松井みたいに打率と本塁打を共存させている打者と
清原みたいに率を削って無理に長打を量産している低レベルジジイを比べるのはフェアじゃないってことだ
勿論それで比べても清原は負けるわけだがね(呆)
他の4番打者は清原よりOPSが高く、打率も高い
たくさんのタイトルを獲得
通算成績 2008年
打率 出塁 長打 OPS
落合 .311 .422 .564 0.986
松井 .300 .413 .582 0.995
小笠原.318 .397 .560 0.957
松中 .304 .400 .557 0.957
ローズ .284 .380 .558 0.938
金本 .293 .392 .524 0.916
清原 .272 .389 .520 0.909
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
松井秀喜 MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回
小笠原道大 MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
松中信彦 三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
金本知憲 MVP1回・打点王1回
タフィローズ MVP1回・本塁打王4回 ・打点王3回
清原和博 無冠
935 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 19:28:50 ID:F/at5LQs
こうして見ると本当に凄いバッターってのは
アベレージとOPSどっちも高いんだよな〜
糞清みたいに「率はダメだけどOPSは〜・・・」なんて言い訳してない
石コロ清原が宝石になれなかったわけがよく分かる
936 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 19:29:29 ID:vGPIxRdl
全否定アンチが清原を貶したいがために引き合いに出す選手達の面子自体、
清原がそれなりの実力者であることを結果的に示すことになってしまっているんだがな・・・
清原が「超一流」ではない証明にはなっても、「一流」でないことの証明にはなってないというか。
937 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 19:31:59 ID:baXWeM1K
ほら出たよ
清原単体で凄さを語れないと分かったら
今度は面子のせいにしはじめた
清原信者なんて所詮この程度のものなんです^^
938 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 19:35:26 ID:nzj+Agro
OPSが通算9割って普通にいいと思うけど
そもそも打率が低い打者なんて腐るほどいるよ、確かに清原は40本打てなかった
けど西武時代はいい打者だった。もし自分の成績にだけこだわっていたら
西武の黄金期はなかっただろうね。何より日本シリーズでよく打っていたから
シーズンを通してさっぱりでも頼りがいのある四番だったと思う。
939 :
大阪社長:2009/08/24(月) 19:36:52 ID:/hXZlAo2
荒らし屋932番君、お前みたいなくそがきは早よう消えれや。このスレッドの諸君は、貴様みたいな荒らし屋を嫌うんや。お前なんか、野球理論1つ語れへんやろ。
940 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 19:39:49 ID:F/at5LQs
>>938>そもそも打率が低い打者なんて腐るほどいるよ
うん たくさんいるよね
そんなこと分かってるよ
でもね、その「たくさん」に含まれない率を残しつつ長打も量産した僅かな選手達を人は「偉大」と呼ぶのだよ
清原や篠塚みたいに片方しか誇れないヤツらはそこに含まれない
それだけのことだよ
941 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 19:39:50 ID:vGPIxRdl
>>937 また信者認定か
都合の悪いレスは全部信者認定して現実逃避
942 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 19:41:16 ID:baXWeM1K
はあ・・・現実逃避してんのはどっちなんだか・・w
943 :
大阪社長:2009/08/24(月) 19:42:49 ID:/hXZlAo2
清原君の全盛期は、何と言っても西武時代。巨人時代の1999年から、打力が衰退し始めた。だが、幾ら新人王以外に無冠であっても、彼の輝かしいキャリアを全否定する事は間違い。私をうざいと言うてるあほくそちび君の場合は、大間違い。
944 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 19:47:39 ID:vGPIxRdl
>>943 コテをつけるのは、2ちゃんではあまり歓迎されない事が多いので
コテは外した方が良いよ
>>926 論破されたされないは関係無い。その産廃は貼り続けるのが存在意義なんだよ。
何スレも飽きずにくだらんコピペ貼り続けるなんて相当なアホでもまずやらん。
コピペ貼りが生きてる証明なのさ(笑)
946 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 19:57:15 ID:Nkij2qiA
西武時代は打順なんか気にせずだったと思うが、巨人では年になったし考え方
が変わったようで気にし始めたようだ。西武時代の4番はファンの熱望と清原本
人の成績が思っていたよりも良かったから森監督が決断したように思う。
947 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 20:00:14 ID:/hXZlAo2
大阪社長です。943番君、忠告ありがとう。清原君のOPSは、ホームラン数の減少と共に低下傾向が顕著。でも、1995年は惜しかった。25ホームランでキングの小久保君(ホークス)と3本差で敗退。20本代のホームラン争いは、私の想像やけど当時の打者達がフェンスが高い福岡ドームに不慣れであったからや無いのかなあ。
948 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 20:14:29 ID:nx0liAkk
>>945 >何スレも飽きずにくだらんコピペ貼り続けるなんて相当なアホでもまずやらん。
>コピペ貼りが生きてる証明なのさ(笑)
これはアンチ清原のコピペ職人にもいえるんじゃないの。
もっとも「90、92年のコピペ厨」に比べたら彼の方がコピペのストックが豊富だが。
安価もつけれない気持ち悪いオヤジがいるな
950 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 21:03:53 ID:YgEFUr+X
>>938 いい選手だったのは最初の7年間、つまり25歳までってことでよいか?
その後の16年間を総括するとフツーに平凡な選手だよ。
>>940 本当に偉大な選手だったら、打率と出塁率、そして長打率すべてにおいて
バランスよく結果を出すし、なにより誰かさんみたいにしょっちゅうケガ
ばかりなんてことはないだろうし。
(ここ数年の松井はケガばかりだが…)
951 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 21:16:07 ID:38yBgHtC
キャンプ中でもこいつは酒飲みまくりで、スナックやキャバに行ってたのかな?
952 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 21:35:47 ID:0aLDBQXS
93年以降は平凡な四番打者って言われても仕方ないな、打率も次第に落ちてったし
92年までは実績云々よりもとてつもない可能性を期待されてた気がする、史上最高の
打者になれる可能性を持った選手ではあった、だが結果は・・・見てのとおりだ。
土曜の始球式行って来たけど、西武の3番着けた清原氏はやっぱり格好良かったなぁ
954 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 21:54:27 ID:vdfklD9u
西武時代のしばらくは石毛辻秋山伊東工藤ナベQらがいたし、先輩全員に「直
立不動」だったようだ。これら先輩のFA移籍がなくて西武で固定ならばキヨ
はもっと進化していた。
955 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 21:56:32 ID:8Au5Kv1M
>>951 キャンプもホステス同伴だったらしいぜ
>>953 引退して1年であれだけユニフォームが似合わない醜い体型も珍しいなw
956 :
神様仏様名無し様:2009/08/24(月) 22:11:42 ID:nx0liAkk
スケールは違うが陸上の長距離の渡辺康幸といろんな面でダブる
>>934 こうして見ると、清原って本当にイマイチの打者だったよな
一時代を築いたチームの主軸でもタイトルを獲得している選手は大勢いるのに
チームプレイのバッティング云々は言い訳にしかない ってことだよ
958 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 00:01:24 ID:PBzGQzOp
メジャーだと3番に最強打者を置くから、
西武時代は秋山が3番、清原が4番だったんだろ
959 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 01:33:40 ID:tOXJRzT+
4番打者の重要性は
長打率・打率>>>出塁率(笑)
960 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 01:40:13 ID:8N2yH3re
まあ長打と打率を両立させることが強打者にとって最も重要だよね
どっちか一つを伸ばすためにもう片方は犠牲にしてる打者なんて論外
最悪な例として長打率・出塁率を犠牲にして率を稼いだのが篠塚
率を犠牲にして長打と三振と併殺を量産したのが清原だね
こういうヤツらは糞以下
961 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 01:57:40 ID:ez0ONlgV
まあ、何だかんだ言って清原は将来の野球殿堂入りはほぼ確実な男ではあるが
962 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 04:11:47 ID:bdFx6NSv
いつものようにドラフトワンを飲んでいると清原の声がした。
「どや、うまいだろ。マグナムドライも忘れたらあかんで。」
清原最高!
963 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 04:25:29 ID:+skTCaLp
タフィも呆れとったわ
964 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 07:53:15 ID:c11pNZJf
次ぎスレ立てれなかった
誰か立ててくれ
965 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 10:58:30 ID:bdFx6NSv
>>960 間違っている。
強打者の条件は得点と高い関係を結ぶことである。
すなわち長打率と出塁率の高さが重要でその二つを足したOPSの高さがその打者の能力を計る指標となる。打率は単安打も本塁打も同じヒット一本として数えているので打者の長短打能力を計ることができないという致命的な欠陥を持っている。
さらに四死球による出塁はカウントされない。
長打率と出塁率を足したOPSは打率の持っている欠陥を解決すると同時に打率より得点との関係が強い優れた指標である。
尚、清原和博はシーズン最高OPSを1990年に1.069で獲得している。
これはその年の最優秀打者が清原和博であったことを示している。
最高OPSは打率 打点 本塁打の3タイトルよりはるかに価値が高い。
OPSに関する認識、重要度が確実に高まって来ている、新聞の打撃成績が打率からOPSの高い順に記載される日がすぐそこまで来ている。
1990年パリーグ打撃順位
OPS
1清原和博1.069
2ディアズ1.019
3藤井康雄0.968
4デストラーデ0.926
5ウインタース0.925
966 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 11:12:44 ID:1v3/CDlN
>>960 メジャー移籍後のイチローの事ですね
わかります
メジャーワーストクラスの長打力、四球も選べない
打者としての評価では打率も大事だと思うがね
投手の投げたボールを打つ競技であるわけだし、
得点相関やチームへの貢献を重要視するのは経営やチーム編成の話だ
打率評価=古い考え方!なんてのは変に頭が固い人の発言だよ
968 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 12:34:35 ID:8N2yH3re
>>965 いーや間違っているのはあんたの方だよ
さっきも言ったけどOPS史上主義を唱えたいなら
打率を残したうえでOPSを残せばいいわけだ
別に打率を残す巧打者はOPSが悪いなんて概念は皆無なんだからね
>>934さんが挙げてくれたように率も良くOPSも良い打者はちゃーんといる
それを長打を量産するために率を犠牲にしたり
率を残すために長打を犠牲にするなんざ愚の骨頂
その二つの両立ができない打者は優秀でもなければ偉大でもないということなんだよね
その悪い例が清原と篠塚ってことさ・・・
まあ篠塚には守備があるけど
970 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 13:08:02 ID:8N2yH3re
逆に清原はほぼ一塁しか守れないしね
巨人時代に無理矢理三塁やって周りに失笑かってたけど
そう見ると篠塚のがまだ上かな
971 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 13:11:21 ID:1v3/CDlN
>>968 だから打率自体が100年以上昔に出来た欠陥指標なんだから
昔からタイトル化されてるってだけで
選手の能力を測るのに適していないわけだが?
打率よりOPSの方がずっと得点と相関があるんだが?
多少打率低くても長打を打てる打者の方が比較的打点を多く挙げられて効率が良いというのが現実
つうかお前清原を貶めようと必死過ぎだろ…
デストラーデ、ブライアントみたいな打者でそれを言うならわかるが
972 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 13:17:37 ID:8N2yH3re
>>971 そんなことないよ
欠陥があるのは清原の打撃技術でしょ
率と長打を共存させられる強打者はちゃーんといるわけ
それをあんたは率で勝負できないから他に逃げてるだけでしょ?
率がいいから長打は・・・・
長打はあるから率は・・・・
両方で勝負できないカスほど一遍に偏って逃げていく
つうかあんた清原をなんとかして凄く見せようと必死過ぎだなんだよね…
>>966 イチローはNPB時代遥かに清原よりOPS、アベレージが高いんだがw
イチローOPS0.942 (出塁率.420 長打率.522) 打率.352 NPB
清原和博OPS0.909 (出塁率.389 長打率.520) 打率.272
>>972 つまりお前の理論だとイチローも一流打者じゃなくなるんだよね?
一見、打数の多さによる本塁打数(それでも平均の半分以下)と打率の優秀さで目立たないが
メジャーワーストクラスの長打力
福留、新庄、井口、城島よりも長打力を大きく落としているし
完全に長打を捨てて単打専門打者になっているんだから
>>973 全盛期しかほとんどプレイしていないイチローと
晩年も大幅に含まれて倍以上の20年もプレイしている清原を単純に比較してどうするの…?
極論ばっかじゃ話にならないぞ
977 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 13:36:07 ID:8N2yH3re
>>974 イチローは清原よりもOPSは上なんですが?w
打率とOPSをまさしく共存させているのがイチローなんですがね〜w
と、思ったら973さんが既に言ってくれていますね
墓穴掘っちゃったねwww
978 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 13:40:32 ID:OMRF0YCQ
>>974書き込んだ後になって
>>973に指摘されたことに気付いたんだろうな(笑)
打率でもOPSでもずば抜けているイチロー>>>>>>天才の壁>>>>超えられない壁>>>篠塚>清原(笑)
980 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 13:54:23 ID:8N2yH3re
>つうかメジャーでは打率の割にOPSが低い筆頭なんだが
馬鹿ですか?w
雑魚清はメジャーに行けなかったんだから
メジャーでのイチローの成績と日本でしかやれなかった雑魚清が
比較できないのは
>>933で既に決着ずみ
つまり打率でもOPSでもイチローの圧勝なわけ
残念だったねw
つうか晩年も含めてる清原がNPB時代は超一流だったイチローとそれぐらいしか
違わないってむしろ少なくとも一流クラスではある事の証明をしているようなもんじゃん
>>980 お前が馬鹿だろ…
初めてメジャーリーガー野手になったのが01年の新庄とイチローなのに
野茂渡米より前に全盛期の清原がそもそも挑戦自体出来るかよ
メジャーに行けなかったのは時代の違いの方が大きいだろ
983 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 14:02:38 ID:bdFx6NSv
イチローの2008年シーズン終了迄の17年間の通算OPS
.862
出塁率.395
長打率.467
984 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 14:04:11 ID:OMRF0YCQ
>>982 なわけないじゃん
広島野村が90年中盤にメジャーから誘い受けてるんだからな
清原はただメジャーに行く力が無かっただけ
OPSはHR打者有利だし
盗塁走塁進塁は無視してるから
タイプの違う選手の比較には向きません
986 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 14:07:16 ID:8N2yH3re
それでもOPSはイチロー>清原なんだから救いようがないよなw
ID:8N2yH3reこの人頭おかしい自分でメジャーのイチローとか出し始めてるのに
988 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 14:07:47 ID:bdFx6NSv
清原和博年度別OPS順位
1986 4位 0.976
1987 5位 0.907
1988 3位 0.949
1989 3位 1.002
1990 1位 1.069
1991 6位 0.859
1992 3位 0.959
1986〜1992通算OPS
0.960
>>988 清原の方が勝ってるじゃん
やはりアンチは池沼か
990 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 14:10:58 ID:OMRF0YCQ
991 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 14:12:45 ID:8N2yH3re
打率はイチローの方が8分www上
OPSもイチローが4割上
ヲタのキモさは清原のが上ってとこかw
>>990 違うけど?昨日レスしているけどそれじゃないし…
とりあえず、清原信者もアンチ清原も自演はやめろ。
実質2人で議論してるんだろうが。
わかりきってるのに、わざわざID変える必要ないだろ。
995 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 14:16:09 ID:OMRF0YCQ
>>992 いいよ清原みたいにごまかさなくても(笑)
996 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 14:17:14 ID:8N2yH3re
>>994 長打に固執して率を稼げない欠陥打者乙w
とりあえず分かったのは
イチローは長打率がメジャー最低クラスの糞打者
イチローがNPB時代に同じリーグにいて
一度もイチローのOPSを上回った事がない清原はやはり糞だという事か
お互いの意見をあわせるとこんなところだろう
>>996 欠陥指標の打率に固執する時代遅れの懐古論者乙
999 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 14:18:46 ID:OMRF0YCQ
論破された清原ヲタの涙が1000ゲット(笑)
1000 :
神様仏様名無し様:2009/08/25(火) 14:18:50 ID:8N2yH3re
清原の負けに乾杯www
1001 :
1001:
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