【巨人より】慶大・志村亮の選択【三井不動産】

正しかったのか？

誰それ？

ま、少なくとも先輩の上田、後輩の大森を見てれば改めて正しかったと思うだろうな。

野手とはちかう 左だし　

>>2
マジで志村を知らん世代みたいだから説明すると…84年夏の甲子園に桐蔭学園の
エースとして出場。慶大に進学し6大学でも活躍、通算確か31勝を挙げ88年のドラフトでは
1位指名間違いなしと言われたがプロ入りどころかこれ以上野球を続ける事自体を固辞し、
内定していた三井不動産に就職した。尤も当時はバブル真っ只中の時代であり、銀行なんかの
大手優良企業に行けばプロ野球に行くよりも安全確実に当時の目安とされた平均的生涯賃金は貰えると
誰もが当然の様に信じていた時代だった。当時の志村のこの選択は、当時の世間のそんな空気を
今思えば象徴したものだった様に思うね。

「不動産業界は今大不況です」

知人（不動産業）から今年来た年賀状

投げる不動産業やって
契約金パーとか借金だらけになるより
マシかな

プロは成功しないで消えていく選手のほうが圧倒的に多い世界だからねぇ。
今の状況がどうであれ決して間違っていた訳じゃないと思うな。

身長170台半ばで細身の技巧派タイプ。
最高速140台前半位。
顔は爽やかな二枚目で斎藤祐樹風。
ホークスの和田とイメージが似ている。
間違っていたら訂正して下さい。

>>3>>8
バカ？それとも目先のことしか考えられないのはオマエらじゃね？
普通に考えて高卒じゃなく読売の息のかかった慶応なら、たとえ現役時代ままならない
成績でも引退後の花道は用意してくれる。>>3で言ってる、上田、大森がそうじゃね？
読売グループに、就職したと思えばよかったのに．欲が目に眩んだ典型。
あの頃であれば、志村に対して少なく見積もっても契約金1億から８千万が妥当
しかも、今ではすっかり、不動産業も不況で、先輩の上田はおろか後輩のスカウト大森より
年収すくないですｗ
さすがにバブル時代の不動産でも新入社員に新人手当てで1億円近くは出
さないだろう。
夢まで捨てて馬鹿だね、このヒトｗ
金だけのために就職先決めちゃいけないって学生の反面教師

当時、不動産に就職したら生涯賃金が幾らか？みたいに話題になってたね
仮にプロ入りして５、６年で夢破れて、しかも読売グループに入れなくても
その後の人生、ニート＆フリーターでも余裕で不動産の生涯賃金上回るでしょう
しかも不動産に就職して生涯賃金に振り回されて辞めずに辞められない人生よりフリーターの方が精神的にもラクw

>>10
まあそう言うなよｗ
まだ当時はフロントもお飾りや名誉職みたいなモンで実権も殆ど無かったんだし、選手として
駄目だと球団に残れたにしてもコーチやスカウトやマネージャーという名の付き人位しか仕事
が無かったんだから

昨今みたいにGM職が脚光を浴びる時代だったらプロ入りも考えていたかもしれないなあ.......
メジャーだと名門中の名門イェール大学を卒業しながら（しかも野球選手の経験すら無かった）
在籍中に研修として受けた球団のPRの仕事で球団のマネージメントに興味を持ち、プロ球界に
飛び込んだという経歴を持つレッドソックスのエプスタインGMも居る訳だし
40を過ぎた今でもクラブチームで野球を続けているらしい事も聞いているし、プロ選手には
なる積もりが無かったにしてもプロ球団の編成や経営とかなら興味も持てた様にも思うけど
なあ.........

>>9
大体そんな感じだよ

志村がGM職に就いていれば、彼の頭なら日本でもようやく注目されてきたセイバーメトリクス
なんかも大胆に導入して機能的なチーム作りをやってくれる期待も持てた様にも.......

当時はヤクルト指名の須田だっけ？立教の一茂の後釜の３塁手も拒否してるよね
確かどっかの銀行が入社内定してて

頭もいいみたいだけど慶応は一般入試で入ったの？

ハマスタで県大会決勝を観たけど、とにかく試合が面白かった。
志村くんといえば、牽制が上手かった記憶があるくらいかな。

プロで言ったら誰タイプかな？
上で和田ってあるけど、成功例で和田、阿波野、失敗ではないけど期待はずれで
小池、河原純一、そうそう、一番近いのは西武に入った野口裕美あたりか？
当時、江川の奪三振記録を破りながら泣かず飛ばずで消えていった野口がいたから
志村も二の足踏んだのかも

決勝は向上が相手だったかな。
延長で大量得点が入った試合だったような記憶が。
最近、桐蔭の偏差値が落ちているという記事があったけれど
この当時は一般入試で７０前後はあった。

誰それ？

>>15
推薦じゃないの？
当時の高校野球の雑誌読むと、朝4時まで起きて試験勉強
するような子で成績もよかった見たいよ。

しかし桐蔭から慶応ってオシャレなシティーボーイって感じ


水嶋ヒロとか野田洋次郎とか

幾ら慶應→三井不動産とはいえ
所詮は体育会枠なんだから役員まで届かんわな

今はたしか子会社に出向してるはず

で休日は草野球楽しんでる

巨人に入って引退後は人脈を生かして実業家になる道を選んだほうがいい。　
一介の労働者になった志村はバカな道を選んだ。　

野球はもう卒業だと　アイツは髪を切るのさ
お似合いだぜ　E頭だな
生意気なやつだったのに　ずいぶん素直になったな
レスポールが重すぎたんだろ
ベイベー　逃げるんだ　

生涯賃金が、社会人として成功できるのはどちらか、ってのよりは
野球をとりまく環境が嫌になったんだろう

子会社に出向か。　
出世コースからも外れて悲しいな。　

野球を取り巻く環境が嫌になったか‥まさに「隣の芝生は青く見える」だな
一般人で考えると営業職の人は接客で気を使わない社内勤務に憧れ、
社内勤務は外を自由に出回れる営業職に憧れるような感じか？
いずれにしても現在本人はどう思ってるんだろうな？

水島新司の草野球チームで投げてる志村ってのはこの人なのかな

そういえば桐蔭から慶応ってよく聞くけど早稲田って全然聞かないな

“東京六大学野球ダイジェスト”制作=JCTV/TVK

｢東京六大学野球ファンの皆様、こんばんは｣
｢コメンテーターは、慶応ＯＢ志村さんです｣

なんて、やってたな。いつの間にか番組亡くなってたけど。

>>14
須田じゃなくて黒須では？

>>31

ハンカチが入学した折に日テレが東京六大学野球の放映権を買っちゃったからね

>>30
やくみつるは桐蔭→早稲田

>>32
そ、そうw
黒須だね。志村と同じような理由でヤクルト拒否だよね
しかし、立教のサードは、青島健太、長嶋一茂、黒須と本業以外で目立つなw

1位指名確実だったんだがな・・
やっぱもったいないよな　　後から考えると　

人生を計算しながら生きるやつは結局は大損をする典型。　

>>36
やっぱり志村みたいな頭脳明晰な奴でもバブルが呆気なくはじけるなんて事は
想像すら出来なかったって訳か…
>>37
あの時期にローン組んでマイホームを、それも都心から遥かに離れた限界通勤圏に
買ったリーマンなんかも本人達は人生を計算してた、積もりだっただろうからな…。

名前は知ってるけど、プロ野球に入ってたらどうだったかな。
本人が自信満々ならプロに入ったはず。

>>37
志村に何かあったの？

ウィキ見てきたら、やくみつるから島田伸介までがネタにするぐらい相当話題
になってたんだね。
んで、「金儲けの為の野球はやるつもりない」ってのが拒否の理由みたいで
プロ野球関係者から、相当ひんしゅくを買ったみたいだね。
やくもそれまでは、志村を評価して「大洋にドラフト１位で来て。」みたいな
４コマでネタで使ってたけどその発言以降バッシングに変わったらしい
そんな発言がなけりゃあ、現在のハムやロッテみたいに強行指名する球団もあった
かもね？

>>41
＞ウィキ見てきたら、やくみつるから島田伸介までがネタにするぐらい相当話題になってたんだね。

早慶戦を中継したＮＨＫが勝ち投手になった志村へのヒーローインタビューで
｢本当にプロ入りを拒否するんですか？｣って質問しちゃったぐらいだからね
それなりに話題にはなってた

無失点記録が破れた瞬間をテレビでやってて、
レフト前に抜ける当たりをダイブしたショートが
弾いちゃってファールゾーンに球が転がっていっちゃったんだよね。
普通に抜けてたら外野が前に出てたので点が入ってなかったかもしれなかった。

青島健太は慶応卒でしかも社会人経由での入団だろ

>>35
然しその黒須が行ったのはあの興銀だったからな。大合併でみずほになった今も
果たして無事でいられてるんだろうかね…？

>>45

みずほ内では旧興銀の行員は比較的優遇されてるらしい

>>46
そうか、じゃあ黒須もそうだってことか？まあ富士じゃなくてよかったな…

>>40
現在のところは、プロを経由した先輩の上田、後輩の大森よりも年収が低いってこと、では？

アマチェアスポーツのスターが大企業で出世したのは
ラグビーの宿沢さんぐらいじゃないかな。

>>49

甲子園の決勝で太田幸治と投げあった人って
明治大学から朝日新聞に逝ってソコソコ出世してなかったか？

>>50
井上だろ？まあ彼の場合プロに行っても1軍半程度の結果しか残せなかった
選手よりは生涯賃金の点でも間違いなく成功してるだろうからな。

黒須は最初は自分から片岡というスカウトに指名してくれって直訴したんだよな。
それを手のひら返しで裏切ってひどいやつだよな。

まあでも、人生で考えたら勝ちだろうな…
何よりも、プロ野球の人気がこうまでなるとは、当時は想像だにできなかった。

>>53
はあ？意味不明
選手の年俸は銀行や不動産程下がってないし、何よりスレの１から見て来た方がいい。

>>54
人間の人生トータルで、って意味じゃないか？

>>24
荒川尭さんは引退後、実業家の道に進み当時日本球界でも話題になり出していたピッチングマシーン
やスピードガンの輸入代理店業で成功を収めたとか

そう言えば俺の地元にバッティングセンターが出来た時オープン記念で荒川尭さんが来ていたな
現役時代の実績は微妙だった（失礼ｗ）とは言え知名度はかなりなもので当時のフジの人気番組
ラブラブショーに登場したりしていた頃だったから少々ビックリしたものだった

>>55
いや>>53の表現だとまるでプロ野球だけが落ち込んだみたいな言いぐさだから
当時からの不動産、銀行は変わりなく落ち込んでないような書き込みだよ

>>53
「プロ野球」じゃなくて、「巨人」だろ。

なんにせよ>>53は、巨人より不動産のほうが人生よかったと思ってる世間知らず
志村知ってる世代ならいい歳なのに、今まで生きてきて何も学んでないよ>>53
は。

志村が学生の当時は、まだ元プロがアマ球界に復帰できなかった時代。
もし彼が今の時代に学生だったら、例えプロで成功しなくても、社会人の選手としてプレーできたり、あるいは母校の指導者（監督やコーチ）になれるから、プロの世界に身を投じた可能性は高いと思う。
志村と同じルート（桐蔭→慶応）を辿った大久保（元近鉄−横浜）も、プロアマ間の雪解けがなかったら、おそらくプロ入りしてなかっただろう。

あの頃は年俸5000万でもトッププレーヤーで、
生涯賃金が3億位だったような気がする。
野手ならともかく投手で5年連続活躍するのは
難しいという判断はありだと思う。
その後、急激に年俸が上がったんだよね。

しかしその頃から落合とかの影響でプロの年俸がかなり上がりはじめたんだよな
さらに93年オフからFAと逆指名で年俸と契約金が完全にバブル状態になったな
志村くらいの逸材な簡単にクビなることはないだろうしやはり失敗だったのでは？

同様の例として志村には劣るが鈴木哲が慶応からドラフト1位間違いなしといわれてたが
ビジネスマンを目指すと言ってプロ拒否して熊谷組に行った
しかし2年後翻意したもんな。
慶応も2浪してたしかなり遅いプロ入りで活躍とまではいかなかった

現在のご本人の自己分析によると
自分には真っ直ぐの力がなかったから、
プロじゃ２桁はおそらくムリだったと思うとのこと

ちなみに大森については長距離砲ではなく中距離で率を重視させるべきだったとも言っている

同い年で球速のない山本昌をみるとわからんな
まあ性格がプロ向きではなかったんだろう

そういや鈴木哲ってスカウトしてるのか
大物だと入団時に退団後の職を用意する約束があるんだろうか。高木大成しかり

鈴木哲の場合もかなりプロ入りに難色示してたから、おそらくは当時指名した西武側のプロ入りに対する垣根を少しでも低くする為の条件に
引退後のアフターフォローもあったんでは？
当時の西武は凄かった
入団に難色を示すような選手には、親族ごと西武グループに迎え入れるような事言ったり、何でもありだった

鈴木哲は西武が得意技使ったんでしょ
入った会社からしてそんな匂いしかしないんだが

大森は大学時代のインタビューで
「志村さんはたまたまいい記録作っただけで、プロでは無理だったでしょう。」と行ってたな。
結果としては、当の本人の成績もアレだったけど、
大学時代なおおもりは過剰なほどの自信に溢れていた。

志村は体格的に山本昌タイプじゃないな。小池、河原隆かな？今で言うと藤井、和田
あたりが近いんでは？それか工藤かな？

>>65-66
今はそのへんができにくい（まぁ正しいんだろうけど）からねえ・・・
志村さんは今の大森や上田の姿を見てどう思ってるんだろうか。

ただ、現状においては大森や上田は恵まれてる方だからな。
活躍した選手でさえTV中継の減少で評論家になれる人すらほんの一握りだし。

安定を求めて子会社の出向社員じゃ笑えない。　

プロなら慶応出はパイプ確保のために引退後も厚遇してくれるのにな。

>>70
＞プロなら慶応出はパイプ確保のために引退後も厚遇してくれるのにな。

慶應はそんなにプロ選手を輩出するわけじゃないから
それほど厚遇はされない

山本昌もあんまりプロ向きの性格とは思えないんだが
よく息の長い投手になれたな

>>72
そうなの？
マウンド上ではとてもそんな風には見えない。
プロはそういう人間が成功するんだろう。

山本は金やん草魂江夏堀内等のような俺様流の典型的なエースタイプの性格なら
もっと勝てた気がするが

>>71
厚遇とまでは言えないまでも、慶大卒で人間的に特に問題なければ、
プロで大成しなくてもそれなりの道は開かれている。

志村と同じ桐蔭→慶大の小桧山は引退後にＴＢＳラジオ勤務だし、
横国大→オリックスの北川は引退後にオリックス本社に勤務だし。

当人が「行かね」って言ってるだから、それでいいじゃん

ドラフトもあるから希望球団に入れるかどうかもわからないワケだし、
ドラ１でも活躍できる確率は１/３程度なんだし‥‥


いちばん許せないのはこの件を「魅力がないのは年俸が低いからだ」、と年俸吊り上げのダシに使った連中だな

>>76
世間一般での野球人気と、選手待遇は必ずしも比例しない、
って例に100年後でも使われそうだな、この話は。
>>74
でも、中日でそういう性格の人って大半が途中でトレードされてる気がす。
中日本社の「お前なんか名古屋ローカルでチヤホヤされてるだけだ」
っていう意味合いもあるらしいが。

同じ３億円稼ぐにも
年平均３０００万円で１０年かけるのと
年平均１０００万円で３０年かけるのでは
手取りは全然違ってくるしな
どっちが正しいのかは一概には言えないよ

普通は野球ファンや少年に夢や希望を与えるのがプロ野球選手と考える。　
しかし、プロ野球は金儲けの道具だから嫌だと斬って捨てた志村。　
こんなひねくれた考えじゃ何をやっても成功は厳しいのかな・・・　

ハンカチもプロ拒否してフジテレビ入社とかしてくれないかな

志村どころの騒ぎじゃなくなるだろうな

>>79

昔は六大学のスター選手がプロ入りを拒否するなんて珍しくもなんともなかったけどな
早大時代“東京六大学史上ナンバーワン野手”って評価を受けた石井藤吉だって
卒業後はプロなんか見向きもせずに大昭和製紙に進んで引退後は家業(旅館)を継いだわけだし
それほどの大物じゃなくとも今ならドラフト１位に指名されるレベルの選手がプロ入りを拒否
してノンプロに進むのは別に珍しくはなかった

>>80
そうでもないかもよ？今の時点では明らかに田中と差がありすぎる、今の実力じゃ敗戦処理か中継ぎで投げれればいい方だろう。旬も過ぎてるし…

>>76
当時確か選手会役員だった栗山も年棒の低さの問題で言ってたな。
「志村君がプロに行きたくないのも分かる様な気がします」

でもどうなんだろうね？田中なんか高卒で入って弱小球団で
投げまくった結果もうこの年でしぼんできてるし・・・
（一時的な現象かもしれんけど）

志村氏の場合は大学出の時点で「これでは通用しない」って
思ったんだからかなり確信はあったんだろうな。

参考まで1







http://www.visionaryfx.jp/type/

>>67
大森の癖に生意気だなｗ
巨人ファンからすると野茂回避してまで　何で獲ったんだという感じだったのに

大森のせいで巨人、ダイエー、元木。全部が大迷惑ｗ

ま〜ちのはずれにシュビドゥバ〜

「高校1年の時のような地獄はもう味わいたくない」とも言ってるし
野球、体育会系の世界に嫌気がさした面もあるんじゃないだろうか

あの当時は今よりも厳しそうだもんな
理不尽にしごかれるだけだったのかも

プロ入った方がとか三不入ってよかったとかはもう聞き飽きたが、>>52は初耳だ
立教の関係者は青くなっただろうに

>>52は本当なの？
確かに黒須はドラ４かな？どうしてもって順位じゃないし

>>52
これは確か片岡スカウトが週刊誌でしゃべってたね。
「立教の後輩だから指名してやったのに…」みたいに。

当時スポーツニュースでも黒須密着のドキュメントをやってて
指名直後はヤクルトの指名に喜んでたんだけど
外れ3位（ヤクルトは帝京・吉岡を指名）と分かった途端
表情を曇らせて、数日後に拒否という流れだったと思う。

>>67
＞大学時代なおおもりは過剰なほどの自信に溢れていた。

「巨人の一位指名以外ならプロ入りしない！」
「高校での実績しかない元木君が逆指名するなんていかがなものか！」

とか言いたい放題だったね、もっともドラフト直後から実家が元木ギャルｗ
の電凸攻撃に晒されて大森の母ちゃんは心労でタウンしちまったらしいが

東スポの連載でも書いてたね。
急転直下の拒否に滅茶苦茶焦ったって。

黒須は馬鹿だよ
人として最低
当日にもドラフト直前に入団の意思確認してたのに、ドラフト終了後ホテルに逃げ込み部屋に籠城してドア越しに片岡が説得してたらしい

>>94
大森の実家って香川だったろ？実家の電話番号が他人に簡単に筒抜けになるなんて
現在じゃ考えられんからな…。

ネット時代の今の方が容易なような希ガス。

しかし指名するする詐欺は球界の歴史で枚挙に暇が無いけど、
指名確認→快諾→指名→やっぱやだ、ってのは稀有だろうな。

すまん。事情あって４年前のプロ野球及びドラフト詳しくわからないんだが、巨人指名の福井も同じような拒否かい？

福井の場合は親父が契約金少ないと渋ったという噂だな

>>100
レスありがとう
酷いな。とても応援する気になれない

>>97-98

昔は電話帳ってのは分厚い本の代名詞になってたぐらいで
掲載しないでくれって申し入れない限り普通に載ってたからね
しかもスポ新には“家族:父･○○さん、母･△△さん”って書いてあるから
一般人でも実家の電話番号を調べるなんて朝飯前だった

>>64
山本昌や高橋尚、石川とかには
魔球クラスのウイニングショットがあるからね
志村の決め球って何があったんだろう

牽制球の名手って話は読んだことあるけど

石井貴（西武二軍投手コーチ）の兄貴（慶大卒）も大洋の指名を蹴って東京ガス入りしてたな。
当時の慶応の監督が誰だか知らないが、選手たちのプロ入りに消極的な姿勢だったのかな？

面白いスレだな。

当時はね、夢はプロ野球の選手、なんて子供じみてる感じがしたもんだよ。
イメージとしても、大企業の社員＞プロ野球の選手、って感じだったね。

東大卒でプロに行くのは、勇気があって格好良いが、
慶大卒でプロを蹴って、一流企業に行くのも凄く格好よかった。

>>49
サッカー協会の犬飼会長

「高校一年の時の地獄はもう二度と味わいたくない」って言ってたらしいが、
所詮、二十歳そこそこの大学生の戯言だと、社会人になってつくづく思っただろうな

今なら契約金1億だろうしなぁ
もう引退してる年齢だろうけど入っといたほうがよかったんじゃねーの

大森は奈良だよ

10年遅く生まれていたら間違いなくプロ入りしてただろう。
逆指名時代で、サラリーマンの生涯賃金ぐらいの裏金をもらえただろうから。

志村の学年は、極端に出生数が少ない。
10年後に生まれていれば‥‥
、アマ時代に12球団が真っ先に取り合うほど輝けなかった。
したがって逆指名も使えず、裏金も貰えない。

不動産業は冴えなくなっており、ＩＴ関連に就職してた？

>>104
石井の家庭は母子家庭だったんだよ。しかも弟もいた。
確実に家庭を支えるために教員になったよ。

東ガスじゃないの

>>109
出身地は確かに奈良だったな。育ちが香川？それとも香川には野球留学してたって事か？

中学は大阪

黒須は入団してたらヤクルトの4番は間違いなく務めてただろう。
期待されてた長距離バッターだったからね。

>>116
いやいや、それは大袈裟ｗ
黒須自体は、拒否の経緯でどうしても好きになれないが、ことヤクルト入団に
関しては拒否して正解。普通に考えて、一茂２世が妥当だろうよ。

平成のころになってから1位指名を拒否するのは微妙
落合が年俸闘争を繰り広げるたびにプロ野球選手の年俸ラインがガンガン上昇していったころだしね
昭和40年代なら蹴っても良かったし実際拒否が今とは考えられないくらい多い
当時なら間違いなくプロに行くより一流企業で終身雇用に乗っかったほうが良かったからね

>>108
当時の巨人ドラ1でもそれ近く提示されていたかも

>>118
最早今となっちゃ終身雇用も崩壊し、一流企業に乗っかってもプロ程ではないにせよ
生涯安定が保障されるなんてことはなくなったからな。
今は1位指名受けて億単位の契約金をゲット出来ればもうそれだけで勝ち組だからな。
例えプロ入り以後が鳴かず飛ばずだったにせよね。

小池事件以降、よほどのことが無い限り（元木とか長野とか例外）
挨拶と合意を経て拒否しない選手を指名するようになったからね。

>>121

あの時のロッテと前年のダイエーは親会社のほうがダメージ受けたからな

あの年の巨人のドラフト前は
強行で志村か　高校生の今中か前田幸長かと左腕が予想の大半占めてたがふたを開けてみれば川崎憲次郎だったね

ハズレで拓銀の吉田修司か

志村断念直後は本命篠田と大々的に報道されてな

そしてヤクルトは野村謙二郎かと思いきや直前で川崎に変更

指名直後に川崎の『巨人よりはヤクルトが良かった』の言葉が印象的

甲子園をあれだけ沸かせた篠田も今は確かスーパーかコンビニの店長だっけ？

ここが志村スレだからかなんとなく被るような

かたや三井不動産・・・

かたやコンビニ店長・・・

これも人生。

>>125
川崎のその言葉は当然ヤクルトの方が活躍出来るチャンスがあるって意味だったんだろ？
>>127
まあ篠田の方は1位でかなりの契約金ゲットしてるからな。

志村ってもしかして秋篠宮妃と同じ世代？

>>129
その通り、66年生まれの丙午世代。

篠田は巨人だったら拒否するということだったので川崎に変えたんだよ。

あの年は広島が最後の最後まで川崎とノムケンで右往左往してたんだよな

結局最後は現場の意見でノムケンになった

志村と同級生の投手（つまり、アマ時代のライバル）って誰が居るんだ？

★志村より一学年上：
渡辺久信、吉井理人、小野和義、香田勲、武田一浩、水野雄仁、津野浩、仲田幸司‥‥
ちょっと思い出しただけでも、これだけの名が挙がる。
プロでは輝けなかったけど、この学年No.1は野中徹博だった。

★志村より一学年下
桑田真澄、佐々木主浩、中山浩章‥‥


で、志村と同級生となると、
石田文樹と田口竜二しか思い浮かばないんだが

>>133
やっぱり絶対数の前後世代に比べての圧倒的少なさも去ることながら
丙午世代の平均的気質も影響してんのかな？

>>84が釣り針を垂らしてるのに無視されててﾜﾛﾀ
なんか反応してやれよ

この年は大学投手は超不作
最高でもﾀﾞｲｴｰ3位の松本(愛知学院大)
高校生は豊富だったが

丙午世代は人口は少ないが、凶暴な人間が多く、全国各地で校内暴力の嵐を巻き起こした。

丙午世代の一流選手って
広島野村と中日中村くらいか？

>>137
いや俺も丙午世代だったが、中学時代の周りの悪かった奴は直前直後の学年の場合に比べりゃ
比較的おとなしい方だったがな。

中学のときに早慶戦で3回くらい志村を見たことがあるけど、
それほどすごいとは思わなかったな。
1年からエース級ではあったけど、そこそこ打たれていたはずだよ。

プロに行った鈴木哲と比べて牽制球がうまい、四球で自滅することもない、
守備もうまいなどセンスのよさは感じたけど、プロの投手としては
決め球もないしちょっと物足りない感じかな。

しかしいい時代だったよね・・・仮にプロ以外で野球続けたければ
社会人から引く手数多だったろうし。
今は逆に野球部が廃部になるからプロに入りましたなんてのがいるんだから。

でも不動産会社社員ってそなに魅力的な仕事かね？
よく近所でモデル住宅？の準備で汗だくの若手社員見るが。
43歳で子会社に出向か。幹部候補ではないようだ。
山一證券倒産のとき「社員は悪くありませんから！」と言って泣いてたオヤジ社長。
あんまり賢そうに見えなかったが、それでも大企業のトップ。特に株屋という魑魅魍魎の世界で
トップに立った男ゆえ中身は怪物みたいな男なんだろう。みかけによらん。

>>142
ディベロッパーと販売の営業は違うとは思うけど、
前者なら若いうちは魅力を感じても不思議ではない。
忙しいけど、給料も総じて高いし。

ちょうどバブル全盛の時代だしね
今じゃあ考えられない企業のほうからうちの会社に来て欲しいという勧誘が多かったらしいし　

>>142

早慶以上の学校を出てたら入社時点では“将来は幹部だ！”って思ってるよ
ドラフト上位で入団する選手が“将来はレギュラー(先発)”って確信して
入団するのと同じだ

>>126
野球歴は関係ない、普通の慶応卒と高卒の差だな。

体育会系は抜けてるから社会では使えないだろ。　
スポーツと仕事は違うからね。　
体育会系はボーンヘッドしても挽回すればいいて考えるが、まともな社会人はボーンヘッドをしないんだよ。

当時Gが左の即戦力左腕として狙っていたのは
この志村と、

　　　　東　　京　　ガ　　ス　　の　　田　　辺　　学


だったんだよなｗ

>>147
いや頭の回転力やコミュ能力は寧ろ素晴らしいだろ？
だから少なくとも現場の兵隊としては重宝される。

いしいひさいちの4コマで「志村同様に『プロ野球より国土開発に夢を感じる』と
ドラフト拒否して不動産会社に入社したが、高卒なんで現場ばかり」ってネタがあったな

>>148
田辺ｗｗｗｗｗ
巨人戦で先発して1回表に
四球→四球→四球→原に満塁ホームラン
っていう驚天動地なことをやった田辺かｗ

田辺はいまや球団の関連店の店員だしなｗ

>>152
すでにセルテは退職して、今は接骨院を経営

ウルセーバカ

でも、巨人は志村回避で川崎くじで外しても、吉田修二はある意味当たり
でも移籍後だねｗプチブレークしたのはｗ

志村ももったいないよな
プロ野球選手になる事は東大入学より狭き門なのに
しかもプロ入りして失敗しても慶大卒だし、ちょうどバブルの絶頂期だったし、いくらでも転職先あったのにな

>>156

バブルの絶頂期でも３０前後で前職がプロ野球選手じゃ
幾ら慶應出でも一部上場企業への入社はないな

同じ慶大ＯＢの青島や、東京学芸大卒の栗山のように、プロでの実績が乏しくても学歴と話術で今の地位（評論家）を築いた者もいる。
志村に彼らのようなスキルがあるのか知る由もないが。

田辺は1位指名候補だったよね
意外に低い順位で大洋が強行指名して1年後ならという条件で入団したんだっけ

登板する度に毎回四球連発の田辺に当時大洋のＯＢ解説者がラジオで「毎年、毎年期待されてるとは思わないで欲しい」って
冷たいコメント言った後に解雇になった
非情だなって思う前にこんだけ四球連発じゃしょうがないって思った

>>155
これは2ちゃんねるにもコピペされていた有名な書き込みですね。
そういう見方をする同業者がいるという点で大変参考になりました。
この人こそ大変な勘違いをされています。それはまちがいありません。
しかし、医者もまたここまで蔑まれる原因が医者の側にもあることを認識すべきです。
医者という職種が存続するためにも目が曇った偏差値依存症の方達には早々に退場して頂く必要がありそうです。

>>161
すいません。>>155ですが。これなあに？　有名なコピーもなにも普通にレス
したつもりですが

>>162あ〜あ…やっちまったな

同時期、早大のダミアン浜田（教育学部）もプロ入り拒否して島根県公立高校の数学教師に。

>>142
当時は魅力的だったんだよ
大手なら札束が直立するほどボーナスが出た

あの頃はエリートでなきゃ三井不動産に入れなかった。
明治法政は、ほんの一握り。東都以下の大学では、まず無理だった。

立教の黒須は第一勧銀だっけ？
プロ拒否は大学側の意向に従ったらしいｌってのは本当かな
何でも立教からは初らしいので

>>167
違う違う、興銀。

志村より一学年上って、尋常じゃないな

渡辺久信
山本昌広
吉井理人
小野和義
星野伸之
武田一浩
加藤伸一
紀藤真琴
武田一浩
仲田幸司
香田勲
津野浩
水野雄仁
‥‥

志村と同学年でプロで活躍したのは、吉田修司だけ？

志村が目立ったのは、ライバル不在ゆえだな

大学野球てのは同じ学年だけでやるわけじゃないし
その中で31勝はやはりすごい

>>170
１年で20以上は絶対に勝てないんだからな。
どんなに遅くても３年までに白星を重ね始めないと達成不可能な記録。
と考えると、１学年上の連中を押し退けてトップに立つ力があったってことだ。

同期だと当時のＰＬ相手に善戦した松山商の
酒井という左腕投手が日ハムで活躍していたと思う。

>>159
本人・会社ともプロ入り拒否の姿勢を出してたんで巨人も他球団も手を引いた。
大洋が6位で指名したのは要するに「ダメ元」指名。

＞大手なら札束が直立するほどボーナスが出た

逆だ、大手はボーナスを含めて給与体系がガッチリ決まってるから
保険や証券業の契約社員を除けば幾ら売上が上がったところで
そんなボーナスなんて出やしなかったよ

酒井光次郎なら、志村の一学年下で、ＫＫと同級生

志村の同級生なら、吉田豊彦がいた

>>174
出てたよ。製造業はともかく、バブルの担い手だった不動産、金融系は今では考えられないくらい羽振りがよかった。
野村の社員の話では、ボーナスの税金だけで50万円払ったということもあったそうだ。

>>172
光次郎の方か勉がオリックスだったな

>>176
出たんだろうな、自分も1部上場のゼネコン勤務だったけどバブル期の不動産関係の部署の羽振りの良さはハンパじゃなかった。
自分達もその恩恵をちょっと受けてその頃に買ったアルマーニやらラルフローレンのスーツが家のクローゼットにぶら下がっている。
まぁ、仕事が違うとは言え自分達も年収1000万越えて未来永劫続くと思っていたからなぁ・・・新聞賑わせた上潰れたけど。

六大学のレベルが少し下がった頃だろう。
上田　一茂　大森　その頃早慶の４番といってもプロでは遠く

>>178
当時の不動産業界の羽振りの良さは後のホリエモンを輩出したIT業界も比較対象にならなかった位
だったな。
土地は持てば必ず値上がりすると信じられていた時代の最盛期であり又終焉の始まりでもあった。

勿論土地というのは現物資産という株とかと比べてかけがえのない価値があるが、本来金取引とか
の商品取引と同様のものとして扱うのが不動産取引のあるべき姿の様に感じる。

拝啓・石井はちょっと後かな？
当時のプロの1軍で「いい選手だな」って言われるレベルが
だいたい2000万だった。西武以外のパだともう少し低かった。
それと>>176や>>178みたいな環境だったら、早慶卒なら
後者を選ぶだろうね・・・

>>180
そこまでいかない
能力給・成果主義賞与の考え方がとぼしかった
「実感できない豊かさ」がバブルの定番

>>182
＞「実感できない豊かさ」がバブルの定番

平成バブルと違って80年代バブルは天井知らずだった交際費等で
一般社員にもちゃんと恩恵があったよ
反対に平成バブルのほうは“稼ぐ人間はより稼ぐ、そうでない人間は･･･”
って事で好況を実感できた人間は殆どいなかった

>>182>>183
バブルの頃俺は丁度大学時代だったが、88年頃からアルバイト探しなんて
贅沢なんか言わなきゃまさに濡れ手で粟状態だったからな。3Kの仕事なんか
若い奴が誰もやろうとしなくなったのも丁度その頃からだった。
就職活動を別にしても大学生もそう言った形でのバブルの恩恵は目に見える
形で受けていたね。

>>184
中学生だったので、全然恩恵無かったよ。
で、自分が大学生や社会人になってからは氷河期だの世界規模の不況だの。

法人税も未だ高かった頃だから貯め込んで税金で取られるよりはっていうんで福利厚生や研修にガンガン金使ったんだよね。
毎年のように会社の金で外に行っていたなな。
給料以外でもちょっと景気のいい客の仕事をすると報酬と別にオヒネリくれたし・・・・・
そういう時代だったから志村がプロ行かなかったっていうのも別におかしいと思わなかったんだよね。
大手不動産会社で人脈作れば起業して更に飛び出すチャンスもあるだろうし博打みたいなプロよりそっちのほうが現実的・・・っていうか
より大きな金を掴める可能性高いものなぁ・・・・と当時は思った。

>>185
70年代前半生まれの団塊ジュニアだな？184だが俺達から見てても本当に
何から何まで可哀想杉だったな、お前たちの世代は…。
間違いなく一番貧乏クジを引かされた戦後世代だっただろうからな。
お前らの世代は一通りの物質的豊かさを物心付いた頃から享受してた最初の
世代だったが、俺からすりゃそれとて幸せだったなどとは思えんな。

>>180 >>183
バブル時代は年功序列の時代。能力給・成果主義賞与ほとんどなしの悪平等。
ストックオプションも90年代後半から。

ダウ・日経平均としての株価は高かったが、ジャスダックみたいな新興市場なし。
古典的大企業が堅調だと、ベンチャー→上場というコースは、あんまりない。

一般人が手に入る株はふつうの上場株だけ。
それがまあ値上がりしていくわけだが、カネに替えないともうからないし、
物価が上がっているから、カネで持っているとどんどん相対的に目減りする。

交際費の恩恵なんかタカがしれている。
中小企業のオヤジなら交際費でソープに通っていたかもしれないが、
大手企業だとせいぜい高級酒場で会社のカネで飲むくらい。

「羽振りの良さ」だけなら
上場した途端に生涯賃金と同じくらいの額を手にしたり
マネーゲームでミリオネアになる若造を輩出した、
後年のITバブルや規制緩和の方がずっと異常だった。

で、まあ志村でいうと横並び一線の時代で
初任給は他の大企業と同じ、賞与は少し多いこともあったかもしれんが若いから大した事なし、
交際費の恩恵は知らんが少しは受けたかも、

オレもバブル当時学生で、日雇いのバイトとかに行ったりしたけど、楽な仕事でいい金がもらえた時期だったね。
バイト先の土建屋の人は「１日３万以下の仕事は受ける気が起こらん」とか「一番よかった仕事は１日８万だった」とか言ってたよ。

給料の多寡なんて、あまり関係ないんじゃない？
若い頃は、大企業も中堅企業もたいして変わらん。

ただ三井物産ってブランドが凄いんだよ。これは簡単には手に入らない。

失礼、三井物産ちゃう。三井不動産なｗｗｗ

三井不動産販売、ならもう少し庶民的なのだがｗｗｗｗｗ

そして20年後、俺たちの相澤さんも三井不動産に入社した…

>>188はバブルを知らない人間だろうな。

まあ志村なら、野球の実力だけでトップ企業に入れたけどな。

都市対抗で出る企業じゃ、日本生命あたりが難関だたかな？

都市対抗野球の道を捨てたのは正解。
けど今になって草野球やっているようじゃ
やっぱり野球好きのムシがおさまらんのだろう…か？

バブル時代のまあ稼いだヤツとは、土地成金を別とすると
　１．証券会社に入り、
　２．自分のカネを株に替えて、仕事で得たノウハウで増やしたヤツ
かな？ 「財テクで十倍に増やしてやる」なーんて酒場でよく言ってた。

くどいようだが交際費だのバイトぐちが多いだの大した事なし。
で、不動産会社勤務じゃあ、株と同じ事を土地で出来るワケないです。

>>195
慶応なら野球をしてなくて成績が悪くても大企業に入れたよ。
そこそこの有名私大生なら大企業の内定を２、３個もらってるのは当たり前で、断る方が大変なぐらいの時代だった。
とにかく、あの時代の金あまりぶりは異常で、就活で会社に行くだけで３万円もらえるという話もあった。
町中でも金をばらまくのが目的であるかのようなイベントもよく見かけた。
あと、外国人の不法就労者が急増した頃でもあったね。何しろ労働力が足りないから、雇う側も監督する立場の行政も黙認しているようなもんだった。

この人今でも『あの』志村さんですか！？と驚かれる事が多々あるらしいよ

ドラフトから20年もたってるのにやっぱり野球ファンには相当大きなインパクトがあったんだろうね

>>197
不動産業に行った連中の一番の目的は起業だろ。
投資や小売に比べてもリスクは少なかったし建築土木や製造と比べると自己資金が少なくても独立が出来た。
このあたりから宅建受験者も急増して圧倒的な人気資格だったんだよ。
一生サラリーマンをやるつもりだった奴よりもチャンスがあれば独立って奴のほうが多かっただろ。

そうなのかなあ…？
バブル時代に起業家精神持った学生なんてそれこそ少ないし、
しかも不動産業、つまり基本は仲介リベート仕事で、
それを将来の目当てに大手不動産会社に入る人なんてどれだけいたのかなあ。
終身雇用で、売り手市場とはいえ大企業勤務には「忠誠心」が要求された時代デスヨ。

なんだこの不動産業界回顧スレは。

人が違うけどバブル期の西武の新谷か誰かが
プロ野球選手になって給料が下がったとかいう記事を当時みた気がした

>>198
それは言い過ぎ。人気の大企業は早慶からでも難関だったよ。

今と比較して、とか、他大学と比較して、というのはまた別の話だが。

新谷ってたしか結構遅くにプロ入りしたよね。
あり得る話だな。
入団時に「太く長く生きたい」って言ってた。

>>203
人気企業≠大企業な

>>202 >>204
？
それはバブルでなくてもある。
「あの頃の社会人は、むしろプロより待遇がよかったんじゃないですか。」
（三浦健二 日本石油 1965 66 68年ドラフトされて入団せず『ブロ野球ドラフト全史 2003年最新改定版』）
純粋に給与だけに限定なら話は別かもしれないけど。
高度経済成長期だからバブル以上？

基本給とそれ以外（賞与・歩合etc）の部分を別と考えると、
それ以外の部分で羽振りが良かったという事では？

トップレベルの営業が、その企業の社長より年収が高いなんて話しは時々あるし。

>>202
確か新谷は高校時代は高校野球の監督志望だったから
学生野球憲章の当時の規定を考慮してヤクルトを拒否したらしいが。

昭和から平成に変わる頃のバブル期は、都市部では月額換算で大学時代の
バイト代より、大卒後の初任給の方が低かったなんて話もある位だからね。

昭和60年4月「立大戦で初登板初勝利かざった日」の晩「NHKサンデースポーツ　星野」で
慶応野球部合宿に中継が入った。先輩の仲沢（桐蔭学園）が「最近の1年生は夜遊びが好きなようです。」と
合宿に志村不在の理由を語ってた。

同時期「アッコにおまかせ」では古館が早慶戦扱った映像内での鈴木哲（2年　福島）を見て「体育会系でも長髪でボンボン風なのがケイオーらしい。」と慶応批判。

まあ学校の部活なんて好きでやるより成り行きでやってることも多いしなあ

と結構納得した覚えがある

>>208
＞学生野球憲章の当時の規定を考慮してヤクルトを拒否したらしいが。

そんな甘いもんじゃない、新谷は駒大への入学が内定していたから
駒大が大激怒、同時に４位指名(？)していた広瀬の入団は当然拒否のうえ
以後ヤクルトは出入り禁止、アレから４半世紀経ってるのに駒大からヤクルト
へ入団した選手は未だにゼロ
新谷と同様駒大入学が内定していた城島をダイエーが強行指名した時には
プロ関係者はこぞって息を呑んだらしいが
そこはさすが策士根本さんが陣頭指揮をとって駒大と円満解決した

>>211
大学の部活、特に野球の有名どころなんて、成り行きでやるのは難しいんじゃね？

ヤクルトに入った加藤と比べて
どっちが良かったの？

>>214
金銭面で言えば加藤の方だろう。

加藤ってあの彗星のように現れて消えて行った加藤？

城島１位のとき
駒大のくず４位指名してるね

あれから１５年
まだ首になってない

東瀬って何してんの

>>212
この根本さんって、何者？このスレ以外でも（特に西武関係）でよく出て名前出てくるけど
何か、策士とかタヌキとか。

ぐぐれば死ぬほど出てくるだろ。

>>212
なるほど、そんな事情があったのか。
以前読んだ本に母校の指導者志望のため駒大進学を希望したからとあったが。
それは表向きの説明だったんだな。

確か駒大から本間満を指名する事で手打ちしたんだな。

他にはロッテと日体大

園川と有倉の年

仮に巨人が強硬指名しても、やはり入団拒否したのだろうか…？

慶応閥の総本山と言えるくらい慶応が強かったあのころの巨人が指名回避
狙った選手は必ず落としてきたあのころの西武が指名回避

多分何をどうやってもひっくり返らなかっただろうな

>>224

当時は慶應出身の小正力がオーナーで上田,大森って本来なら一位クラス
じゃない選手をオーナー枠ｗで単独指名していたからな
もしほんの少しでも入団の可能性があったなら強行指名してただろうさ

>>226
上田はともかく、大森は十分1位クラスだっただろｗ

>>227
2位が妥当な所だったかと。
他球団は2位か3位の評価だった様で、「1位元木2位大森で良かったんじゃないの？」と
言っていたそうだ。
木のバットに対応するのに時間が掛かりそうとかで。

>>228
木のバットって…東京六大学は昔も今も木製バット以外の使用を認めてないぞ。

そもそも大森って鈍足弱肩で本来なら一塁しか守れなかった、攻撃特化型選手だったんだよ。
ただそれじゃプロ入り後、ポジションで苦労するからって4年時に外野手に転向。
しかし慣れない守備や肩を壊した影響もあって、4年の時にガタッと成績を落として
プロからの評価も暴落したんだけど、3年まではそれこそ打率、本塁打、打点の三部門すべてで
六大学の通算記録を塗り変えるんじゃないか、ってレベル打ちまくっていた。

大森が指名順位２位でも充分って、言ってるヤツは、結果論でしか語れないニワカだろw
守備走塁に難があるとはいえ六大学の歴代通算打率、本塁打、打点の記録を見てみれば大森以外、そうそうたるメンバー
一位が妥当。こと打撃に関しては間違いなく活躍すると思われた程
大森は守備走塁の他に運もなかった。

日刊ゲンダイ裏１面に

大森の本当の実力って特集されるレベル

>>230
イースタンではホームラン打ちまくったもんな

まぁ大盛り以外は実力を分かっていたということだ。

大森はプロ初打席で左中間を抜けそうな快心の打球を、栗山に超ファインプレーで捕られたのが運の尽きというか、その後の彼のプロ野球人生を暗示してたように思える。

当時でも志村クラスだったら、契約金1億円くらい貰えたんでしょう。

だったらプロ入りして数年のんびり過ごして、自由契約になってから
普通の会社員になっても良かったと思う。

イザとなれば、球団で人間的に問題なく過ごしていれば系列会社の仕事
（例えば巨人だったら、読売新聞の配達員）にありつけるし。

そうしなかったのは、両親の呵責に耐えられなかったのかなぁ？

>>235

新人の契約金が1億を超えたのは
志村のドラフトの５年後の野茂(１億２０００万円)だよ
その時代はまだ後に問題になる裏金はなかったみたいだしね

大森が１位の器かはともかく、おれが見た限りでは早大から日生に行ったマックス佐藤よりも
大森は下に見えたけどな。大物打ちの選手は粗さも併せ持つ場合が多いので、何とも言えないけどね。

>>235
そんな普通の会社員になるような道選ぶわけねーだろ。
三井不動産に入れる寸前にいて。
仮にプロ選手で成功したとしてもせいぜい十数年しかできない職業なんだし。

結局さあ、こんなスレ立てられてバカにされているのは事実だろ。　

巨人がバカにされてる、ってことだｗ

>>236が間違いだらけなんだが


野茂のドラフトは志村の翌年だろ。５年後ってどこの情報だ。
あと野茂は公表された契約金１億いってない。
野茂の翌年の大洋水尾が初めて１億到達で話題になったのを知らないのか。
あと裏金は当時からあった。金村が俺は少なかったと言って嘆いていた。


志村のドラフト時は１位の契約金は8000万円が相場

志村の時代の慶應野球部はプロなんか目指すヤツはほぼ皆無状態。
それどころかレギュラークラスの半分は社会人チームのある企業ではなく
商社やら金融不動産やらマスコミやらの一流一般企業に就職してた時代だった。
小柄な技巧派（球速も140出るか出ないか）で体力的にもプロでは難しい
というのは分かっていたから、彼にとっては当然の選択だったんだろうな。
和田みたいに決め玉があったり狙って三振取れるタイブでもなかったしね。
むしろ西川（法大〜南海〜阪神）なんかのがタイブ的には近かった。
確か志村自身も「あの西川さんですらプロでは活躍できてない…」的な発言をしていた記憶があるな。

左腕で１４０キロ前後のストレートは、球の出所（和田）、キレ（山本昌、成瀬）
次第で十分プロでも本格派になれる。スピードガンの表示では計れない、特に左腕は
ただ、和田にしても門奈にしてもアマチュアレベルでは三振の山を築いたが志村は
三振取れるタイプじゃなかった。ここら辺がプロの投手として大成できるかの
線引きだ思う。多分本人が思うように活躍出来なかったと思う。

>>227
上田は一期生だから母校をもり立てるために取ったんだろ。
小正力は慶應野球部の主務だったのが誇りだったし。

1億あっても自営業だからな。
この頃なんか節税しなきゃ半分近く税金で持っていかれるしそれはそれで金は掛かるし。
何かするのも金は自腹・・・意外と残らないものだと思うな。

俺は下柳タイプの息が長い投手になれたと思う。　
プロ入りしていたら、まだ現役で活躍していただろう。

>>234
本人もそう言ってるし、すでに1年目の時に解説で堀内がそう語ってたことを
いまさら、お前が偉そうに言わなくてもみんなわかってる。

志村はスピード球威はそれ程じゃなくコントロールと投球術で抑えるタイプだからプロでは長くはできなかったと思うよ
同タイプだった西川(南海)酒井(日ハム)みたいに通用するのはせいぜい一年目のみだな

西川ね・・・清原がいなかったら新人王だったな。

大学を辞めた時、周囲は「もったいない」と言ってきた。
でも、こっちは全然行きたいとは思わない学校だったので、「もったいない」とは思ってない。

世間では、
ＮＰＢ＞＞＞＞＞＞三井不動産
なのかも知れぬが、
スレタイの投手は、そうは思わなかった。
（自分とは違って、「就きたい職業は」「将来のことは」といった点を熟考したのだろうけど）

偏見かも知れないが、慶応出身って、「年収よりステータス」ってイメージがある
プロ野球の二軍より一流企業の社員選んだんだろ
プロ野球のレギュラー＞＞＞＞一流企業の社員＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞プロ野球の二軍選手≧ニート≧犯罪者
ひょっとしてこんな感じかも

第二次藤田巨人って
左投手不足だったねぇ

>>252
宮本や吉田修司が居たけれど、それだけじゃ不満なのか？

志村がプロ入り拒否した数年後にはバブル経済は弾けて
一番の花形産業だった金融不動産業はあっという間に盛りを過ぎた一方で

逆にプロ野球はFA導入を期に年俸インフレ時代がスタート。
サラリーマンの生涯収入をほんの数年で稼ぎ出す選手がザラになる時代に突入。
ドラフトでも自由選択に裏金ばら蒔き横行で完全売り手市場となり
生涯賃金(笑)ステータス(爆)なんてロジックをひねくり返した
こざかしい慶大生の浅知恵が弾き出した計算が完全裏目に出てしまう結果に。

個人的には、志村がプロ入りしてても成功していた可能性は低かったと思うが
その後の状況を考えたら、リスク覚悟の上で勝負してみるのもあながち悪くはなかったのかもな。
志村自身、30過ぎてから硬球クラブで野球再開した裏には
幾分かの後悔の念や自分の置かれている現状への不満があったからなのでは？
まぁ少なくとも志村のその後が、プロ入り拒否した後に真の人生勝ち組になった
小林秀一なんかよりもずっと惨めで格好悪い印象しかないことだけは確か。

なんか同じ奴が何度も書いてるなｗ

世間からヘタレ扱いされてかわいそう。　
悪い国民感情をはねのけるには会社役員クラスにならないとな。

みんな志村がプロで大成しない仮定で話すが左腕の利点生かして活躍する可能性
もあったと思うが。あと小柄、小さいとか書き込みあるが、１７７，８センチはあったはず
現在のプロ野球左腕投手では逆に平均より大きいぐらいじゃないか？
確かに当時は今以上に選手の大型化があり、同世代の選手、巨人で言えば
ドラ１木田（１８７センチ）、橋本（１８８センチ）谷口（１９０センチ）大森（１８７センチ）
と志村世代以外は全員大きい。（当時、巨人で小柄なドラ１は桑田ぐらい）

>>254
三井不動産の給料知ってたらそうは思わないな。
奴らただのリーマンじゃないぞ。

こいつと黒須はバブルに踊らされて大儲けできなかったアホ

当人が「野球には行かん」と言ってるのだから、それでいいじゃん。
「才能があるなら、やらなければならぬ」なんて人権侵害。

才能もたいしてなかった

>>259
黒須に関しては立教野球部関係者が、せっかく出来た野球部から興銀への就職のコネを
お前の勝手な振る舞いで潰すのはまかりならん！って圧力をかけてきたって説と
結婚前提に付き合ってた彼女の親から、安定した職業に就かずに
先の見えないプロ野球に進むのなら娘との結婚は認める訳にはいかない
って反対されたって説の二つがあるな。
本人はヤクルトのスカウトにもプロ入りドタキャンの理由は固くなに語ろうとしなかったらしいから
真相はよく分からんが。

昭和62年のソウル五輪前哨戦のアジア大会では志村は全日本入りしてない。
大学生投手は渡辺正和（佐賀西高〜筑波大）のみ。渡辺よりも下。エースは伊藤敦規（熊谷組）だった。

しかしこの当時は、プロの待遇は世間一般から見ても低かったな・・・
逆に一般的な市民生活に好況の恩恵があったから余計にね。

>>264
上の方のレスにあったが、当時栗山がその事について触れた際「志村君が
プロに行きたくないのも分かる様な気がします」て行ってたからな。

落合が二年連続三冠とって１億行かなかったんだっけ？

まあ、それならプロ行きたくなくなる気持ちも分かるな。
その後の年俸高騰なんて誰も予想しなかったし、また土地や株価が
急降下するなんてことを予想した人間も少ないだろう。

その後の、って言うがまだ結構後だからな。
この後すぐに高騰したようなことを書いてるヴァカがいるが。

>>266
本気で言ってるの？
それでも十分、プロ野球選手は当時、花形職業だし高年棒だったが
後、当時は、今と違って選手を、ドラ１を簡単に見切りつけてクビにしなかった
年俸が上がっていくと共に不義理な選手切り捨てが行われてきたと思う
横浜の高木豊、屋敷らの「ゴミ箱に捨てるように〜」事件が正にそれ
当時の志村なら少なくともドラ１、サウスポーの希少性を生かして例え二桁勝てなくて二軍暮らしでも今と違って１２、３年はやれた筈

二年連続三冠とって中日に移籍して1億超えたんだろ。
そのあとは鰻登り

>>264
それでも他のスポーツと比べるとかなり恵まれていた。
大部分の選手は家買えるぐらいの契約金をもらえるし。

>>266
当時の感覚では「たかが2年連続三冠王」だよ
長年実績積み重ねた者でないと1億など到達しなかった、当時で言えば東尾くらいかな

1億も2億も3億も日本人では落合が1号だっての

三冠王ってもしょせんはパだったからね。
ロッテ本社は億あげる気あったらしいけど。

>>268
12、3年やったところで残りの人生半分以上残ってるわけで。
そこから勤め人始めるかコンビニ経営でもやる羽目になるか・・・
（大洋の市川や大門みたいに血の滲む様な努力をして成功する人もいるにはいるがな）

落合は当時、球界全体の為を考えれば王が年俸1億越えてなきゃダメだった。
王のもっていた社会全体への影響力や巨人への功績を考えたら
あの時代でも年俸2〜3億要求してても安いくらいだ、って王批判をしていたな。

>>274
いいんじゃない？それでも当時の定年までの三井不動産の生涯賃金軽くオーバー
すると思うけど。
要はプロ野球に入ってれば最低でも三井不動産の最高の生涯賃金より上回る
もっと言えば、同じ技巧派の西川（ドラ１南海）や酒井（日ハムドラ１）
のように何度もじゃなくてよい１回か２回程二桁勝ってれば２倍以上の生涯賃金
になるんじゃない？

税金考えたら、年俸総額最低５億は稼がないと
三井不動産＞プロ野球
だぞ。

>>274 神様仏様名無し様 2009/07/09(木) 09:31:22 ID:8zHtJYh8
>>大洋の市川や大門みたいに血の滲む様な努力をして成功する人もいるにはいるがな


ｷﾓｵﾀみたいに、なんでも大げさに言えばいいってもんじゃねえよ。
二人ともサラリーマンになって少し成功しただけだろ。別に大企業の役員や社長になった訳じゃねえし。
とりあえず、どんな血のにじむような努力をしたのか教えてくれよ。

>>262
片岡さんが絡んでるのにＯＢは話し通してあるだろ

まあ志村が三井不動産で何をやりたかったか、だな。
入社当時とは大きく事情が変わったのはたしかだな。
そーいう世の中になっても三井不動産なら、と考えていたなら正解だろう。

しかし、まあたとえば三井だと東京日本橋地区の再開発とか（三越のまわり）
海外の都市計画がらみの開発とか、そーいうのをやりたい夢をもって
入社したなら、４０歳台で子会社出向・草野球が趣味じゃあ微妙だな。

>>262
＞せっかく出来た野球部から興銀への就職のコネ〜

そんなモンできるわけね〜じゃんｗ
黒須の後に立大野球部から興銀に入行した香具師がいるのか？
みずほに統合後、余剰人員を子会社に出さざるを得なくなった際に
興銀出身者は優先的に本社に残されたってぐらい
都市銀行間でも別格視されてた銀行だよ

実際のところプロ側の志村の評価って、どうだったんでしょ？

ホントにスゲェ選手ならあの手この手でプロ側ももっと
攻勢かけてた気もするけど、簡単にあきらめたようにみえる
のは、評価が低かったのかな。

巨人がドラフト6位で指名するとか怪情報があったくらいか

>>281
それなら、尚更プロなんか入るわけないわな・・・。

>>281
そうそう。当時は日本で一番入るのが難しい会社と言われていたぐらいだからな。

>>279

>>52>>93>>96

慶大OR桐蔭学園野球部の監督って可能性はないのかね？

>>286

桐蔭は分からんが慶應は社会人野球の経験がないとダメなんじゃない？

>>275
その件に関しては王も反省してたね
後進の事を今考えるともっと主張しておくべきだったって

>>288
聞いた事ない

だからさ、今のプロ野球選手が異常なだけで、その時代のプロ野球選手でも十分恵まれてたって。
今のＪリーグの選手と比べても給料は多かっただろ。おまけにＪリーグは契約金もないしな。

あと、ＯＮが推定年俸よりもずっと多い金額を貰ってたのは公然の秘密に近い。

>>291
かなり前の話になるけど、長島はどっかの雑誌の対談で本当は
1億もらっていたと語っていたのを覚えている。

>>291
>>292
ＯはともかくＮが、か？
Ｎの選手時代はもう相当な昔なのでＮの（公式の）年俸は
晩年の兼任コーチ料込みでも、たしか５千万いってない。
ＣＭ出演料とか入れてもなあ…。

たぶんＯもＮも巨人と契約した公式年俸は
知っていても、ＣＭやＴＶ出演料、副収入その他を
含めた自分の正確な年間収入は知らなかったと思うな。
今でもイチローとかそうじゃないか？いろーんなのが
含まれるだろうしね。

>>281
智徳寮から興銀、その後も居たぞ。

もっとも黒須氏は合併前に外資の証券か投資銀行へへ転じたって話も聞いたが。
収入も跳ね上がったけど、リーマンショックでどうなったか…


ある意味堅実なのは、高校・大学で同期の高林孝行かも。
さして大柄ではなかったからかプロ入りせずに日石へ。
都市対抗優勝やアトランタの銀メダルやら、
社会人野球での栄誉を一身に受けていた。
競技引退と同時に日石も退社、
実家である神田の老舗古書店の若旦那に収まってる。

ちなみに大旦那の恒夫氏は元プロ。
立教高→立大→熊谷組→巨人→国鉄・産経と進み、
甲子園も神宮も都市対抗も経験。
30前後で引退して家業を継いだのは息子も一緒か…

まぁ誰にでも用意されてるルートではないけど、イイ人生では。
プロ入りだけが選択肢ではなし。

>>290
当時を実際に知らないなら知らないといえばいいのに・・・

ONだけ手取り額を公表とか。　
上のレスを読んだらそんな気がしてきた。　

>>296
ん？お前の方が知らないように思えるがｗ
何かおかしいところがあるなら指摘してみなよ

>>295
希少価値志向の神田の古書店って、老舗古書店といえども危うくないの？
本の状態志向のブックオフ出てきたし。

>>299
高林の実家の東陽堂書店（だったと思う）は専門が仏教書で
顧客層も僧侶や大学教授・研究員だからブックオフとかは全く関係ないよ。

YOU動画にて伝説の向上高校戦でデカに特大の本塁打打たれマウンドに沈む若き日の
志村の姿が！牽制タッチアウトという締まらない優勝決定シーンでの志村の喜びようはクールイメージとは
ほど遠い。

東大のエースだった新治は野球やめて大洋に入ったら出向でホエールズに
4年行った、って変わり種

これはこれで命綱付きでプロ野球に挑めたわけだが、本人はどうだったんだろう

>>302
大洋漁業の社長や三原監督からは「東大では優勝と縁が無かったんだから、プロ野球で
優勝の味を味わってこい。」と説得されたらしいが（ｗ）。
ちょうど横浜が優勝した頃、大洋漁業の関連会社社長の肩書（大洋漁業役員だったかも）
でインタビューに応じられていたが、新治さんも「結局優勝を経験する事はありません
でしたね（笑）。」と仰っていたな。

>>302-303

本社からの球団出向と言えば阪神の村山実もそうだね
阪神のみならず巨人からも誘われたほどの選手が
何でそんな案パイに頼ったんだろ？

まあケガとか。
昔、大昔はよくそういう保険を条件提示したらしい。
別所が南海に入団する時も南海電鉄の出向社員とする、という条件提示だった。
しかし大洋コーチ時代の別所は>>302-303だと甘やかすと噛み付き、大洋を追われた。
その頃の大洋は桑田、近藤和…みんな出向社員だったらしい。近藤唯之ネタ

村山さんは大学時代に既に肩を痛めてたって書いてあったな。
江夏もプロ2年目くらいで1回壊したらしいし、当時はスポーツ医学が
発達してなかったから怖かったんだろうね・・・

そんな昔じゃなくても、ヤクルトって松園オーナーの頃は
引退した選手を会社に引き取るファミリー的なことやってたけど
（杉浦なんかも今働いてるらしいし）今もやってんのかね？

しかし村山の監督時代の捨てられ方は本社出向上がりとは
思えないほどひどかったがｗ

>>307

阪神の場合は本社の派閥争いがそのまま球団に持ち込まれちゃうから
村山派(？)の野田氏がオーナーだった時代は「両雄並び立たず」って事で
村山と遜色ない実力だった小山をトレードで追い出しちゃったぐらいだし
村山政権の晩年って吉田派の小津氏が実権を握ってた筈

二度目の監督の時も二年で解任されたし

>>306
何年か前にクビになった萩原多賀彦が本社行ったはず

今、一番タイプが近いのは中日の小笠原。カーブ主体でコントロールで勝負するタイプ。
スクリューが無いんで巨人の高橋とはちょっとタイプが違う。

>>132
当時カープファンだったが、川崎が１位候補なんて全く聞かなかった。
むしろノムケンか谷繁（広島県出身）かで揺れていたと記憶しているんだが。

阿野といっしょに巨人にドラ１で入った小坂。
慶応じゃなくて早稲田のエース。大学22勝6敗、少し小柄172cm、左腕。
オープン戦「カーブだけはそのままプロで通用する」たしかにカーブ大きい。
故障もあったようだが３年で日拓/日本ハムにトレード。
プロ通算9勝8敗、引退後保険会社勤務。wikiより

黒須（立大）て凄かったらしいね。東瀬（明大）が「大森（慶大）なんてクネクネしてて
全然怖くなかった。それより黒須が怖かった。」と。1999年11月の「週刊ベースボール」に登場。
すっかりデブ中年となってた黒須。「係長って昔、野球やってたんですか？」と取材で初めて知った
女性行員から驚かれたという。
しかしドラフト当日「どうしてもプロを諦めることができません！」とヤクルト・片岡スカウト（立大先輩）に
頼んで指名してもらいながら指名後　片岡「おめでとう！がんばれよ！」黒須「あの〜プロにはやっぱり行けません・・・」は酷い話だ。

身長が170cmにも満たないヤクルトの石川が先発ローテーションの一角としてあれだけ活躍してるのを見るにつけ、志村もやれたんじゃないのかなぁ…って思ってしまう。

石川は東都だからなあ
東六は東大含むから実績は2割ほど引いて考えないと

>>316
いや、当時の６大学のレベル知らないの？東大差し引いても上

別にスレが立ってる山中正竹の頃ならまだしも、志村の頃は確実に東六より東都の方が上。
全国大会の成績やプロ入りした選手の顔ぶれを見れば一目瞭然。

確かに。当時は東都の方がいい選手いたね。

志村が在学中の大学野球全日本選手権優勝校

１９８５年　法政
１９８６年　東洋
１９８７年　慶応
１９８８年　近大

日米野球代表選手（六大学と東都のみ）

８５年
山本　貴（法大）金指幸男（駒大）相場　勤（慶大）若井基安（法大）
高田　誠（法大）石井浩郎（早大）西山竜二（法大）南淵時高（青学大）
森　浩之（東洋大）山岸　敦（法大）猪俣　隆（法大）斉藤　学（青学大）
西川佳明（法大）足立　修（早大）

８６年
内藤雅人（東洋大）佐藤公宏（早大）宮里　太（専大）相場　勤（慶大）
安岡靖晃（明大）森　浩之（東洋大） 為永聖一（駒大）田中　泰（東洋大）
今井克善（駒大）加藤正樹（早大）忍成功好（東洋大）高田　誠（法大）
蛭田広則（東洋大）保坂彰茂（東洋大）阿波野秀幸（亜大）

８７年
野村謙二郎（駒大）加藤　豊（慶大）長島一茂（立大）大森　剛（慶大）
加藤　健（慶大）猿田和三（慶大）矢作公一（立大） 鈴木　哲（慶大）
志村　亮（慶大）武田一浩（明大）

８８年
大森　剛（慶大）苫篠賢治（中大）瀬戸輝信（法大）野村謙二郎（駒大）
長谷高成泰（専大）金賀　孝（立大）葛西　稔（法大）志村　亮（慶大）

日米野球代表選手数比較
（その先の伸びしろはともかく、現時点で力量の高い選手はどちらが多かったか）

８５年　六大学10-4東都
８６年　六大学5-10東都
８７年　六大学9-1東都
８８年　六大学5-3東都

大学別、代表延べ人数

法大１０人　慶大１０人　早大４人　明大２人　立大３人
東洋７人　亜大１人　駒大５人　専大２人　青学２人　中大１人

そういえば明治の東瀬は当時の第一勧銀の内定蹴ってプロ入ったんだよな


横浜の松家も名前は忘れたが外資の超一流企業から内定貰ってたみたいだし

>>314
そりゃあ変則左腕の東瀬からすれば、右打者の黒須の方が左打者の大森よりも怖かったんだろうな。
でも実際の黒須の能力は立教の先輩のヤクルト片岡スカウトからは

お前の今の実力じゃあプロの2軍でもスタメン張れるかどうかも怪しい。
悪いこと言わないから素直に就職しなさい、と諭される程度のレベルだった。

>>324
内定を蹴ってと云うより指名した大洋側が引退後は本社勤務等のあの手この手
の条件を付けて入団にこぎつけた。
そもそも本人に当初プロ入りの意思はなく大洋側からも事前の挨拶もなかったらしい。

そう言えば、農協（笑）の内定を蹴って東洋大から中日入りした小美濃とかっていう投手がいたな。
結局２、３年くらいで引退しちゃったけど。

東瀬はダイエー志望じゃなかったっけ

大学時代、プロ入りすれば先発で10勝は確実と言われていた小桧山も大したことなかった。

>>321
早稲田→ロッテ→今だ現役の小宮山悟が入ってないんだな
一番長持ちしてるのに

小宮山はロッテ球団入団に際して、もし野球でダメだったら、ロッテ本社への就職の手形をもらってたらしいね。

>>329
小桧山は桐蔭→慶應って志村の直系の後輩だけどあのヘロヘロ球威と
プロレベルでは異形とも言っていいような極端なアーム式投法なのに
なぜあそこまで大洋入団時、自信満々でいられたのか不思議だった。
>>330
小宮山は二浪してるから88年ってちょうど早稲田入学の年じゃなかったか？

>>332

小桧山は、桐蔭→慶應→日本石油な
バルセロナ五輪でも銅メダルを獲ってるし
アマ選手としてはやるべき事は全部やってプロ入りしたわけだから
そりゃ自信満々だったろうさ

古田落合小宮山石毛等は例外としてプロ入りが遅いとどうしてもあまり活躍できない
印象があるな
小桧山しかり青島健太しかり

コッヒーは全くダメ、ってわけでもなかったからな。
それなりに通用したシーズン「も」あったし。
ワンポイントフォアボーラーだった河原なんかよりはよっぽど。

昭和63年　ヤクルトは渡辺智男（NTT四国）にぞっこん。社会人2年目までは故障がちで
敗戦処理も3年目に復活。MAX151キロまで伸びスライダーも習得。ソウル五輪ではエース格の
期待。世界選手権では全米打線相手にあわや完全試合も。だがソウル五輪ではわずか1イニングのみの登板。
故障発生は明らかだった。だがヤクルトだけはマークを続けた。プロ熱望の渡辺は喜び「ヤクルトは意中の
球団」との反応。しかし1ヶ月後、渡辺は「今年のプロ入りはあきらめた。来年の都市対抗を目指す。」と一転プロ拒否。
西武・根本管理部長が極秘裏に松山入り。タクシー運転手に「（渡辺に対し）どこのスカウトが来てる？俺が松山に入った
ことは言うなよ。」とチップを渡す。西武はまんまと渡辺を単独指名。渡辺は当初「指名は迷惑です。」と反応したが3回目の
交渉であっさり西武入り。渡辺の肘の手術を担当した日大板橋病院は西武のチームドクターだった！

>>332
89年のロッテドラフト一位、90年金やん復帰の年にルーキー、91年川崎最終年には開幕投手
つまり88年には3年生

慶応の大森と同期で、4年のときの早慶戦で敬遠を指示され涙を流しながら敬遠した
89年の日米野球には出てるはず（そのときたまたま穿いていたブリーフを見た
大森に「オマエブリーフまで早稲田カラーか」と言われたそーだ）
（以上ソースURE・P）

第25回ロッテドラフト1989（平成1）年
1位　小宮山悟（早稲田）
2位　小林昭則（筑波）
3位　鈴木俊雄（法政-日立製作所）
4位　南渕時高（青学-東芝）
5位　鹿野浩司（帝京高）
6位　林博康 （鹿児島実高）

　バブル経済において活況を呈していた労働市場は当時、空前の売り手市場でした。
内定蹴る蹴らないにまつわる逸話や都市伝説が学生の間を駆け巡っていました。
（牛丼ぶっかけ事件とか、人事やリクルーターとの虚々実々の駆け引きや武勇伝とか）

　そんな環境の中、慶應生は当然のように就職は有利に決まっています。
しかも、三井系列は完全なる三田閥支配のもと、慶應生は、とりわけ有利にことを
運ぶことが許されていました。
　ところが、そんな慶應生であっても、「三井不動産」だけは異次元の存在でした。
そう、慶應の就活生の間で、不文律のような噂が定着しておりました。

　
　　「三井不動産は、体育会の英雄クラスしか採らない」と。


そして、志村君のああいった人生設計がさらなる神話を学生に与え、イメージ
に拍車をかけたたことも事実でした。
「野球だけが人生だけではない」、嗚呼なんと飽食な時代であったことでしょう。
今の就活生が聞いたら激怒しそうな文句でしょうな。

>>315
石川のようなこれさえなげときゃ的なウィニングショットがあるかどうか？
石川もスクリューがなければ成功できたかどうか…

「報酬が少なければ、優秀な人材は集まりません」か‥‥
それじゃ、低級政治家しか出てこないワケだよな

総理の給料は、スター芸人の何十分の一だし‥‥
市議なんて給料じゃ生活できないくらいだし

>>340
市会議員って任期満了で2千万くらい貰ってるんじゃなかったっけ？

>>341
そんな金、選挙時等の広報活動やら後援会維持費やらでアッという間に消えるわｗ
例えばプリティ長嶋みたいに元々知名度とかがある人なら多少はその辺も楽かも
しれんけど全くの無名の方じゃあなぁ........。

結局政治家の子息とか著名人位しか政治家のなり手が居なくなるってモンさ。

>>342
日本の農業みたいな悩みだな
農業も新規参入に多額の金がかかるから平均年齢60歳を超えている

このスレを最初から読んでみたがいったい何処に向かってるんだろう

バブル期をITバブルと同じようなものと思ってるのが
書き込んでるからタチが悪い。

>>344
多分、いい企業や公務員の内定蹴ってプロ入りした選手とその逆でプロの誘い蹴って
サラリーマンになった選手のその後の人生を語るスレになりそう。

中屋（早大→プリンスホテル）が出世して支配人になったと聞いた時は驚いた。
プロ行かなくて良かった例だな。行ってもそこそこやれたとは思うが。

興銀(？)の内定蹴ってプロ入りしたのは東瀬(横浜)だっけ？

黒須

どっかの町議のなり手がおらず、
「議会定員割れ」なんてことが起きていた時代‥‥

>>346
中屋？誰それ？
初芝、じゃなかった、初耳だな。
そんなに評判の選手だったの？

>>324
松家はたしか国際協力銀行
ほかに外資系の内定もとってても不思議ではないが

>>345
プリンスホテルが野球部を創部した７８年秋には
早大で主将を勤めた中屋恵久男以外にも

早大同期で春のリーグ戦で首位打者を獲得した金森永治
東京六大学史上初めてサイクル安打を記録した法大・居郷肇
高校時代阪急にドラ１指名をされた法大のエース住友一哉
大学No.1内野手の評価の高かった駒大・石毛宏典
同じく大学No.1捕手評価だった専大・中尾孝義
打力ではその中尾以上といわれていた慶大・堀場英孝・・・

と神宮を沸かせたスター選手が揃ってプロ入り拒否してプリンス入り。
この年秋にプロ野球参入を決めた西武に２年後こぞって入団するのでは？
とプロ他球団を戦々恐々させて話題になってたなあー。
結局、石毛・金森以外のプロ入り組は西武以外に入団したけど。

ちなみにプリンスに残った中屋は現東京プリンスの総支配人。
居郷は現在プリンスグループの執行役員だから揃って出世してるね。

あっ訂正、住友は他の選手よりも学年一つ下だったか。

中屋はプリンス時代は同僚の石毛・金森より打ってた印象がある。
金属バットのおかげかもしれないが。

あの時代のプリンスホテルはプロと互角に試合しそうなチームだったよな。

マニアな人、当時のプリンスのオーダー書いてくれ。

早稲田カラーのユニは覚えてるんだけどなあ。

プリンスホテルは選手にプロの契約金並みの支度金を支払ったり
将来はプリンス系列のホテルやゴルフ場の支配人の座を約束して
派手に選手をかき集めて話題になったな。ただその直後に江川事件が起こり
それにかき消されてマスコミからの追及もウヤムヤなまま終わった印象だった。

ところで、プロを蹴った志村と黒須は今どれぐらい社内で出世してるんだ？

>>358
二人とも関連子会社に飛ばされたんじゃなかったか？

黒須の場合は同期のほとんどが自分より学歴が高いというのは出世はむずかしいよな

　　1983年プリンス
1川村（松商学園　阪急拒否）2瀬戸山（中京高　巨人拒否）3藤井（泉州高）4野口（同大　滋賀プリンス支配人）
5居郷（法大　箱根ゴルフ支配人）6中屋（早大　新東京プリンス支配人）7上野（専大）8青山（東海大）和気（倉敷工高）
DH　中島（柳川高）
1　吉田（青学大　どっかのプリンス支配人）守永（近大）高山（秋田商　日本ハム拒否）三谷（早大）

>>351
＞ほかに外資系の内定もとってても不思議ではないが

あの時代の外資金融の新卒は国１を受かった香具師等が官僚になるのを蹴って
入るレベル、入社早々直ぐにアメリカに長期研修に出されるから
入社時点で英語がペラペラじゃなきゃならん

高校の後輩からは、結構嫌われていたな。
性格は不動産屋向きなのではないだろうか

>>363 なんか本で自分で性格悪いっていってたぐらいだからね。

急に静かになった‥‥

黒須陽一郎でググったら本人らしきブログがヒットしたんだが

青春だったなぁ高校３年から大学４年間ずっと応援していた。
三井不動産は当時40倍以上の難関だった。
志村は試合後のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも賢さがにじみ出ていた。
リーマンでいいんじゃないかと淋しかったが思ったよ。

翌年？大森が巨人入りしたとき巨人の誰かが
「念願の慶応ボーイです」とコメントしてたのがなんか面白かった

コンドーム

>>366
http://souzoku-zaimu.cocolog-nifty.com/kurosu/2009/07/post-51cc.html

>>370
どう見ても、本人さんだね。

>>367
三井不動産は今や数百倍の倍率ですよ…

黒須が興銀辞めて外資系の会社に転職したという話は聞いたが
その後独立したんだな。
http://www.souzoku-zaimu.co.jp/

こういう珍しい名字はすぐに分かるな。

老人相手のコンサルか。くだらない仕事だな。

コンドーム

不動産業界だと、穴吹工務店ってつぶれちゃつたね。
ラジオ日本・広岡解説の巨人戦なんかでよくＣＭを聴いたが。
♪サーパスマンション ♪わたし、あなぶきんちゃん

あ、ＵＲＬ貼り忘れた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091124-OYT1T01120.htm
「サーパス」の穴吹工務店、会社更生法申請
マンション販売大手の穴吹工務店（高松市）は２４日、東京地裁に会社更生法の適用を申請し、保全命令を受けたと発表した。
負債総額は１４０３億３４００万円（３月末現在）で、東京商工リサーチによると、負債額は今年５番目という。関連２社を含めた負債総額は１５０９億９００万円。

ランボー

>>1
慶大（笑）
三井不（笑）

どっちもイマイチだなｗｗｗ

この人は高校２年で選抜に出場した時点で投手として完成されていたと思う。
その後六大学で活躍したといっても、高校時代の貯金でもっている印象だったし
球威はまったく伸びていなかった。
プロに行かなくて正解と当時から思っていた。

>>380
顔も名前も晒さないから書ける、２ちゃんならではのハッタリレスだなｗ

志村はコンビネーションの上手さと投球術で勝ち星を重ねたが、
ストレートは140kmに満たない状態だった。
それではプロで通用しないと、自分で考えたんだろう。
バッタバッタと三振を奪うタイプでも無かったしね。
彼らしいスマートな選択だったと思う。

当時巨人のオーナーが慶応大好きだったので、異常に注目が集まっていたが、
他球団が熱心だったという話は無かったような記憶がある。


一方の大森。
もうギャグだったな。自分を過大評価したおバカさん。
４年の春は２割しか打てなかったし、秋も２割台中盤の打率で終了…と
３年のピーク時から見事なまでに劣化していたのにね。

他に好選手がゴロゴロいたせいもあるが、大森を指名しようとした
球団が１つも無かったのが彼の評価を物語る。

今は「驕れる者久しからず」という言葉を噛み締めているのでは。

今は「坂本を発掘した名伯楽」じゃないかな＜大森

>>383
当時の巨人正力オーナーは慶応出身だね

読売の慶應閥は今でもひどいぞ。
オーナーの滝鼻は慶応卒。フロントも
大森など慶応で固めている。おかげで
かなりまともな選手を取り逃がしている。

慶應閥醜悪すぎｗ
大森とかドラフト一位とか
笑わせてくれたよなｗ

大森はスカウトで罪滅ぼししたのかｗ
しかしあの打球を栗山が神キャッチしなかったら人生少しは
（本当にほんの少しは）変わってたんじゃないかなぁｗ

正力二世がオーナーになって、
慶應閥がはびこり始めてから、
ジャイアンツは低落の道をたどり始めた。

このパターンはなじみ深いね。三越に日航に
カネボウに千代田生命に自民党に……今は
トヨタ自動車が危ないねｗ一方慶應二世が世襲しそこねた
パナソニックは見事に復活してる。よかったな。

ほんとに大学ナンバーワンの評価だったのかな？
今年の中林みたいな評価だったのでは？
鈴木哲の大学4年時の評価は本物だったようだが。

まあ志村は自分を知っていたよな。
三井不動産はトップ企業だし、たしかに
プロ野球なんかより生涯賃金は上だろうな。
大学での選手はせいぜいプロ入ってから十年くらい
だからな。慶應閥の読売に踊らされなくて
よかったよ。

>>383 在学中に駒田なんかチョロいぐらいのこと抜かしてたしな、野球脳が無かったんだろ

大森は一年目から活躍した由伸をポジションが空いてて運が良くて自分は運が悪かったと言ってるね
大森じゃ広沢を押し退けてレギュラー獲得なんかできなかっただろうな

志村は巨人ドラ１を蹴ったことで伝説化してるけど入団してたら三野並みの失敗ドラ１と言われただろう

慶應閥のジャイアンツは少しまともに六大学で
活躍した慶応卒の選手を残らずドラフト一位で
入れたけど、現在では高橋含めてすべてゴミだね。
いかに学閥ってのがチームをゆがめるかわかるな。

川上監督のＶ９以降のジャイアンツの低迷の主要原因は
正力二世が中心の慶應閥にある。

大森のバッティングフォーム見てあんまり打てる気しなかったけどな。
当時も元木１位で大森２位でいいだろという風潮だった

>>367
それを言うなら当時でさえ40倍以上、だろ？

ヤクルトにいる1軍は勿論、2軍でも通用しない加藤と比べて
この人はどうなの？

大学の通算勝敗が似てるけど。

まあ当時の大卒選手は少々勘違いしてる性格の人が多かったしね・・

彼らより数年下の世代の田口ですら入団前に偉そうなことを言ってたし
当時は「関西学院なんて（当時は）大学野球でも弱いほうなのに、何だこの自信は」
と思った

巨人ドラ１＆読売グループに就職を蹴ったとか言うけど
当時のドラフト制度では自由枠とかなかったし
仮に指名拒否宣言をしなくてもどこに行けるか保障はなかった

眠たそうな目をしてたな

>>397
慶応卒の選手なんて、みんなあの加藤くらいなレベル。
そんなレベルの選手を慶應閥ジャイアンツはことごとく
ドラフト一位にしていた。学閥がチームを弱体化させた
いい例だよね。

上田や大森みたいになってたってことか。

>>401
山下大輔なんかは寧ろ例外な方だったってことか…。

志村はプロでは実働１０年通算３０勝くらいだったんじゃないかね？
同じ大卒左腕の西川(法政→南海)、酒井(近大→日ハム)のような成績で
一年くらいは二桁勝ってあとはそれほど…、で３０代前半で引退
こんな感じ

鈴木哲も期待外れだったな

オリの山本は30歳近くになって先発で勝ち出した。
西川・酒井とは逆パターン。

まぁ本人自身が二桁は難しかったと認めているしね
その理由としては武器となるボールが自分にはなかったからとのこと

>>404
そう考えると星野や山本昌はすごいんだよね。
高卒と大卒の違いはあるけど投手としてのタイプは似ているから。
特に昌なんて沢村賞とか最多勝まで獲っているし。

>>401
藤田元司やパンダは、実働期間は短かったとはいえ、一流といえる働きは
してるだろ。

そういや慶応出の有名な選手をあんま聞かないなぁ〜とＯＢ調べてみた。

宮武三郎、山下実、水原茂、白木義一郎、宇野光雄 、別当薫 、大島信雄、佐々木信也、藤田元司

このあたりまでオゥオゥタイトル歴あったり有名なの結構いるやんけと思ってたけど

安藤統男、渡辺泰輔 、江藤省三、山下大輔

あたりの年代になると、ちょっと微妙になってきた・・・

青島健太、上田和明 、石井章夫 、鈴木哲、大森剛、小桧山雅仁、

あたりになると、とりあえず知ってる人あげてみましたレベル？石井章夫は石井貴のアニキってことしかしらんｗ

そのあとは、高木大成、高橋由伸、山本省吾で少しは持ち直し？

いずれにしろ、一流どこはやっぱ最近少ないのね。

社会人野球の指導者では一大勢力になっているな
大久保、堀井、蔵元…セガサミーの初代監督を青島健太がやったりもした

中林は下位指名だったらプロに行かないとかでも言ったのか
それとも、プロ側が冷静に見て通用しないと判断したのか。

由伸が「持ち直し」って・・・。

あれは現状でリハビラーとか非難されているけど、
ここまでの実績だと出身校関係無しに充分に一流のプロ野球選手のものだろ。

ヨシノブは裏金60億貰ったのにそれだけの活躍はしてない
さらに華がないくて人気もいまいち
球界一の詐欺豚

つうか慶応OB全体の話ししてんだからヨシノブ一人が一流なだけを
初期の偉大な先輩方の時代と比べたんなら「持ち直し」でOKだろ。

>>405
鈴木哲は最初からあまりプロでは通用しないだろうと思ったけどな。
上半身の強さに依存した変則なフォームから荒れ球を駆使して、
かなりアバウトなコントロールでもアマチュアでは通用していたけど、
プロの打者ならそう簡単には振ってこないからね。
カウントを稼げる変化球もなかったし、通用すると思える要素がなかった

それから、上田は慶応卒じゃなければドラフトされるかどうかもわからんレベルだし、
大森にしてもあの守備・走塁ではよほど打てない限り、使いどころがないので
プロで苦戦するのは最初から予想されていたのではないかな?

プロ野球の平均的選手が野球選手として稼げる報酬は1億−3億強程度だろう。
>>391の言うような大卒後10年間もプロとして活躍できるのなんて極一握り。
引退後にどういう仕事に就き、どれだけ稼げるのかにも拠るが、
普通は大卒で大企業に入り、部長クラスか関連会社の役員まで昇進する人間と比較した場合に生涯賃金で負ける。
そもそも生活における安定度が違いすぎる。
ましてや天下の三井不動産の正社員とプロ野球選手とでは比較にならないだろう。

社会的な信用度も違うからローンも大企業リーマンのほうが組みやすい。

上田利明ってなんでドラ１なの？

ｋ０大学でロス五輪だから

>>417
いくら大企業だって公務員じゃないんだから入社したら安泰ってわけじゃない
退職する奴もいるし左遷される奴もいる
プロ野球ほどではないけど特に不動産は厳しい
そこで頑張ってる志村はたいしたもんだ

まあ、大企業はなんだかんだいって安定はしてるだろう。
ただ当時のプロ野球選手は落合があれだけ打ってようやく1億って
レベル。
都銀の支店長が2500万くらい稼いでいた、あの時代に
プロを捨て、一流企業のリーマンになるのはなんらおかしな選択ではなかったのでは？

カネ、カネってモンは来なくていいよ。
他のプロスポーツでも、「一級なのに低収入」はザラにある。（特に女子スポーツ）

不動産業ってのがカネの亡者なんだから、
そういうのが好きなヤツは来ないほうがＮＰＢには良かったのかも

test

と言ってもお金は大事だよ〜

もちろん金が全てとも思わんけど、それでも高収入の仕事には優秀な人間が
集まるしね。

>>421
それは同期でも出世頭の年収だろ
誰でもが都銀の支店長になれるわけじゃない
志村が金目当てならプロに行ってると思うよ
巨人のドラ１なら引退後も読売グループで面倒見てもらえるだろうし、それを条件に入団することもできたはず
俺が思うに志村は冷静に自己分析できていて自分がプロでは活躍できないのがわかっていたのとおそらくプライドが人一倍高いんだと思う
期待されて入団したのに活躍できずに惨めな姿を見せるぐらいならとプロ入りを蹴ったんじゃないかな

大体、出て行く額もハンパないからな。

プロ入りを拒絶した際、高校の先輩のやくみつる氏から漫画を通じて糾弾されたが、
今日のやく氏の言動をみると、対象が志村亮から朝青龍に変わっただけのような
気がする。

よみうりに面倒見てもらえるっても、そんなの三井不動産とは雲泥の差だしね・・・
大森みたいにスカウトやらされるのがオチだろ。

スカウトもいいんじゃねえか
日本全国を野球観戦しながら回って未来の名選手を自分で発掘できるんだ
やりがいのある仕事だと思うぞ
結局、志村は野球がそれほど好きじゃなかったってのが結論だろ
普通、プロ野球選手になるのが野球少年にとったら夢なんだからさ
志村自身も、まわりは下位指名でもプロに指名されるのを望んでるのに自分は巨人のドラ１を蹴ったことで同級生と会い辛くなって疎遠になったと明かしている

結局、志村本人は現在三井不動産の下請け会社に左遷されてるし
年収は別にしてスカウトとどっちがいいかと、野球が好きなら
断然スカウトだけど、ここのスレに来る住民からしたら夢のような職業
だけど

アメリカンの価値観では、「高収入　＝　偉人」。

そんなのはＮＰＢには要らない。
（だから、オチは不要）

志村クンとスレチガイの東大の大越クンがＮＨＫキャスターに就任です！

>>429
>結局、志村は野球がそれほど好きじゃなかったってのが結論だろ

ものすごい決め付けだな。
野球が好きだからといって必ずプロに行くってものでもないでしょ。
プロ野球に進むことを視野に入れていたが、実力的に通用しそうにない選手
の選択肢として、大まかに
・野球が好きだから、プロで通用するのは難しいかもしれないがプロに行く
・野球が好きだけど、プロでは通用しそうにないので社会人野球または他の世界へ進む

の2通りがあるだろうが、どちらの選択がより野球好きの選択肢かなんて誰もわからないよ。

色々碁卓並べてる輩が居るけど、単に志村には度胸が無かっただけだろｗｗｗ
プロで大成するには、勇気と度胸が必要だろ！
今更ながら朝青竜の爪の垢でも飲んでろよ！

昔の低年俸
　↓　↓
http://www.youtube.com/watch?v=gDXdwth4jhI

これは志村の学生時代からみたら10年は前だけど
志村はこんな実態を見ながら育ったわけで、
プロへの魅力失せるワナ。

太平洋・クラウン時代のライオンズを比較に出すのはちょっと…
合宿所の米がないとかそういう話すらあった時代だし

【 運動の消費カロリー METs 】

自転車(時速7km) 2.66　　　　　　　　　布団干し 5.07　　　　　　　　　　　バーベル運動 8.22
【野球】 3.08　←　　　　　　　　 　　　　ピンポン 5.15　　　　　　　　　　　　ダンベル運動 10.55
ボーリング 3.08　　　　　　　　　　　　　　ゴルフ(丘陵) 5.15　　　　　　　　　クロール 17.6
階段降り 3.49　　　　　　　　　　　　　　ボート・カヌー 5.15
平地ハイキング 3.49　　　　　　　　　　　ダンス(活発) 5.15
ダンス(軽い) 3.49　　　　　　　　　　　　　階段昇り 6.4
自転車(時速10km) 3.82　　　　　　　　テニス 5.98
ラジオ体操 3.91　　　　　　　　　　　　　　水上スキー 5.98
雑巾がけ 3.91　　　　　　　　　　　　　　　バレーボール 5.98
布団上げ下ろし 3.91　　　　　　　　　　　バドミントン 5.98
秋田音頭踊り 4.32　　　　　　　　　　　　登山 5.98
エアロビックス 4.32　　　　　　　　　　　　　バスケット 6.81
山地ハイキング 4.74　　　　　　　　　　　　ラグビー 6.81
階段昇降 4.82　　　　　　　　　　　　　　　【サッカー】 6.81

サッカー　＞＞＞テニス＞＞＞ピンポン＞＞＞布団干し＞＞＞＞秋田音頭＞＞＞＞＞＞
＞＞＞ラジオ体操＞＞＞＞ハイキング＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞【野球】

結　論　：　野 球 は 、 秋 田 音 頭 以 下 （ゲラゲラｗｗｗ 　　そりゃデブが多いわけだｗ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/01/07/images/KFullNormal20060107042_l.jpg

http://www2.daily.co.jp/baseball/2005/11/21/images/1121pb08.jpg

今ヤクルトにいる加藤幹典は慶応時代30勝して、三振も取りまくってたけど
プロではいまだ未勝利。
そう考えると志村は非常にクレバーな選択をしたと思う。
もしプロ入りしてたら、速攻で撃沈して殿堂板にスレが立つことなどなかったかも。

子どもん時に「よくわかんないけど志村っていうすごいPがいる」
っていうのは分かってたんでNHKの中継見た覚えがある。
無失点記録が破られたシーンを見たが、すごい騒ぎだった。

イメージ的には野口裕美がな。大学時代江川の三振記録を破るなど期待されたが
プロでは大成せず。同じ左腕だし志村自体イメージが被さったんでは？

>>439
そのシーン見てた。三遊間へ抜けそうな打球をショートが
なまじ追いつきかけてグラブに当ててしまい打球がそれてしまった。
もし普通に抜けてたらレフトの位置からして失点してなかったかも、
って当たりだった。

この人は牽制が上手だった印象が強いなあ
でも甲子園では鹿商工の増永に投げ負けたんだよね
当時、鹿児島在住消防だった俺は歓喜した思い出がｗ

>>432
大越氏が番組中で、学生時代に対戦経験のある小早川氏や広澤氏とやりとり
する場面を観てみたい。
また大越氏の同期で、慶大に志村浩投手というサウスポーがいた。浩投手は
故障がちで充分な働きはできなかったが、同姓の後輩はそれを補って余り
ある成績を残したといえる。

>>442
鹿商工の増永投手は、その後社会人の日本石油（いまの新日本石油ENEOS）
に入って、地味ながらも息永くプレイした。慶大野球部は日石と太いパイプが
あったから、志村投手にその気があったなら、チームメイトになった可能性も
あった。
このころ（80年代なかば）の鹿商工は、鹿実以上に甲子園で存在感を示して
いたという印象がある。鹿商工OBで大相撲の若嶋津が活躍したのも同時期。

http://www.eneos.co.jp/company/baseball/eneosfan/seishun/e71_cobase_023.html
ENEOS野球部HPより増永氏の記事。

>>440
野口は大学2年がピークの選手でしたね。
4年のころには東大相手でもけっこう打たれていて、
よくライオンズが指名したと思ったのを覚えています。

>>443
志村にその気があったら、社会人野球の名門企業に入ることも
難しくは無かったでしょうね。
「プロに進みたいわけでもないのに社会人野球をやる意味はない」
と考えて三井不動産に進んだのかもしれません。

>>445
たしかに野口氏がライオンズに入団したときは、かなりくたびれたイメージ
があり、同じ球団でサウスポーの後輩である菊池雄星投手ほどの期待感
はもてなかった気がします。
野口氏は引退後、スタッフで残らないか、という球団の配置転換を断って、
母校の立大の就職課をたずねるなどして、再就職活動をした結果、
大日本スクリーン製造という東証一部の半導体メーカーに就職したようです。
プロでは芽は出なかったけれど、そういった挫折を経て己に磨きをかけて
からビジネスマンになるという選択肢を、志村氏も持ち得たと思います。

結局志村は度胸がなかっただけってことだ

どうしても志村に臆病者のレッテルを貼りたい人がいるらしい

バブル期を知らないからしょうがない。

そんなに凄いのか

なにがバブルだよ
キモいから40代のおっさんが２ちゃんねるやるな

>>446
印刷業界ではよく聞くな。＠大日本スクリーン製造。
ヒラギノフォントって高いなww

早慶戦の中継だったかな？
藤田が解説でもう少し球速が出そう（なのに）と言ってたの思い出した
その後再び巨人の監督になったから入団してれば藤田の下でやれたのにね

志村さんは、横浜高校の渡辺元智監督の中学の後輩のようだ。
そして、タレントの山瀬まみさんもその中学の出身者とのこと。

>>454
平塚出身かな？
>>453
良くて140km程度だったのかな
活躍できて和田未満くらいじゃないかな
牽制得意でも阿波のと同じように潰されただろうな

誰だよこいつ

>>449
バブルとか時代背景は余り関係ないが逆指名時代で
巨人に入れるのが確定ならプロ選択は普通に合った。
先輩の鈴木哲が一度プロ入りを見送ったのも巨人に
入れる保障がなかったから。
あの頃の巨人ブランドは今の比ではなく長野みたいな発想の
選手がゴロゴロしてた時代。
そもそも六大学でも慶應と立教は昔から野球と関係ない
就職する人が多かったし今でもその傾向が強い。

要するに志村の発想は時代背景から来るものではなく、慶應野球部の
伝統的な発想によるもの。
立教の黒須も同様。

志村は巨人でも拒否
大森が入ったとき「念願の慶応ボーイです」と喜んでいた

志村がバブル崩壊後の選手だったら、どうしてたんだろう。
そんでも別分野に興味見出しプロ拒否だったんだろうか。
憶測するしか無いけど、やっぱプロでチャレンジしとけば良かったと思ったのか
バブル崩壊も想定の範囲でとにかく仕事が好きで後悔無しなのか
その後の本人の率直な想いを訊いてみたい。

今週末の六大学は早慶決戦。慶大エースの竹内投手は、志村氏が「KEIO」の
ユニフォームを纏っていたころには、まだ生まれていなかった。
歳月の流れを感じさせられる…。

億単位の裏金流れ放題の逆指名時代だったら
ホイホイ入団してたんだろうな。

今日のskyAの早慶戦中継で小宮山悟さんといっしょに解説やっていたね。
思ったより滑舌で、元気そうで何より。

生涯賃金が最高額の企業に６０歳まで雇ってもらえるなら、
そっち選ぶ気持ちもわかる・・・

>>464
464 ：神様仏様名無し様：2010/06/07(月) 14:59:30 ID:O9NukATm
生涯賃金が最高額の企業に６０歳まで雇ってもらえるなら、
そっち選ぶ気持ちもわかる・・・

↑
生涯賃金が企業に６０歳まで雇ってもらえる賃金を
那須野のようにプロで活躍出来なくても、裏金併せて
たぶん３倍以上貰えるのに。それもたった５年くらいで
それでも>>464はそっつち選ぶ？
５年後にプロ引退してもあくせくしないでのんびり暮らせそう

当時の巨人は左不足で志村を欲しがっただけで過大評価されてるだろ
南海の西川程度のピッチャーだろ
入団してもせいぜい通算５０勝もできなかっただろうな
それでもドラ１なら行くべきだったと思うがな

>>465
裏金足せば５倍強貰ってる

>>465
おまいなぁ、働いたこと無い子どもじゃないんだから・・・

>>468
いいよお
毎日が夏休み。または金が有り余るニートだよｗ

幸せ

同じ額でも、若いときにいっぺんに貰うのと、40年かけて貰うのとではまるで違うよね。

若いときの１００万と年取ってからの１００万違うよねってかスレチｗ

まあプロ入りを決断できない時点で通用しないよ。
それにあの時代はバブルだから契約金もべらぼうな金額がもらえただろうし。
まあその分年俸が上がらなかったけどな。

>>471
若いときいっぺんの方がいいね。まとまった金というのは力を発揮する。

>>473
落合がやっと一億超えたぐらいの時代で、そんなに貰えたんかなぁ。

長くプロでやることの難しさと己の野球での実力を考えたときに
超一流企業に就職できる実力があるならそっちを選ぶってのは
そんなに理解できない話じゃないとおもうけど。

ふ〜む…志村や大森の話を読むと、現役だけど西武の佐藤友亮は
つくづく素直に野球好きだったのだなあと…。野球馬鹿というか。
ドラフト4位指名だしな…。

志村なつかすぃ〜w
当時虎キチだった俺はベストプレープロ野球で勝手に作成。タイガースに入団させてニヤニヤしてたな〜。プロ入り回避した時は本当に残念だった。
俺の査定が正しいとも思えんのだが、ベスプレ上では毎年8勝14敗とかの成績だったな。

高校3年の夏、桐蔭学園は優勝候補だったな。
志村も大会ナンバー1左腕とかいわれていて。
相手の鹿児島商工（今、樟南？）、当時の鹿児島代表って
弱小ってなイメージだったから（今はそんなことないけれど）
桐蔭楽勝だろとか思ってたら、ワンチャンスを生かされて負けたな。
0-2だったかな？あの志村が投げ負けた・・・と驚いた。
あれ以来、桐蔭はぱっとしなくなった気がする。
高橋由伸や高木大成がいたときも戦力的には高かったのに
序盤戦で負けたよね。。。

同じプロ入り拒否組としては杉浦の方が勝ち組かな

杉浦と志村って同世代？
ちょっとだけ志村の方が歳は上かな？
まあ、同じプロ拒否組でも杉浦はアマで野球はやってたからね。
志村の場合、完全に野球を捨てて違う世界に行ったかんじ

>>480
でもテレビで六大学野球の解説とかはやってたけどな

「高校一年の時の練習漬けで地獄のような日々はもう過ごしたくない」
と言ってたのをどこかで読んだけど
確かにこういうメンタリティではプロではやっていけないわな
ある意味自分をよく知ってたのか

まあそれは後付けの理由の一つだろうね。
誰だってあんな職が目の前にチラつかされたらそりゃ野球より…

知ってる？？
社会人野球の監督って圧倒的に慶応出が多いのですよ
早稲田出なんか皆無だよ（想い浮かぶのは広岡資生くらいかな）
何が言いたいかというと、社会人なって社会に貢献できる資質が
慶応OBにはあるんよね。
志村はプロ抜きに考えて自分の人生設計を社会人に絞ったわけね。
パターン１
慶応ー日石（現役１０年）ーコーチー監督＝総務部署の役付き
パターン２
慶応ー東芝（現役５年）ー慶応付属校の監督（出向）ー慶応大監督
パターン３
慶応ー一般企業の社員（Kブランド色の強い企業）

志村は第３の選択をしたわけですね
もし巨人のオーナーが正力享だったら（慶応OB）入団あったかも？？
いずれにしても慶応のネットワークを使っていましたよ。

私も慶応卒ですが一般入試で入った輩と付属校からの内部進級＆野球部関係は
同じKでも異次元ですね。
私は一般組なのでK　W　J　のうちたまたま慶応を選択しただけで社会迅なっても
恩恵なんかあまりないですが、幼稚舎からKとか野球部OBなんかはコネクションが強いですね。
例えば幼稚舎からの上がりの方なんかはその辺のグループがあってそういったグループが
　　　各学年　各年代によっていくつも混在してそれを束ねる１０年に１人の名家のご子息がいてみたいな

次に野球部関連は完全な縦社会で私の年代なんかだと、大久保秀昭さん（桐蔭ーKー日石ー近鉄ー日石監督）
　　なんかが領袖ですね

以上長くなりましたが、志村さんが選択したのはプロか企業じゃなくて慶応のどこのセクションに
進むかであって自分に何らかの影響もしくは後ろ盾になろうである方がいた道に進んだんでしょう。

あと、由伸くんが巨人入ったのは、裏金は知りませんが・・・
　　　読売の氏家さんと務臺さんの力関係だと思います。
　　　由伸くんは３学年上の高木大成くんに忠誠で西武希望だったんであけど
　　　西武ってオーナーの堤義昭が早稲田OBでW色が濃いんです
　　　巨人は元々、正力享の慶応閥だったんですが早稲田OBの務臺が力持った時に
　　　側近をW色にしてたんですが没なった後の氏家さん（東大OB）が、セゾングループの
　　　堤清二さんと仲よくて妾のご子息の堤義昭さんにグループを牛耳られたのがあって
　　　西武に流すのだったら巨人の幹部候補生の条件付きで藤田元司さんを通じて獲得したんですよ。

プロに行くのであれば大学より高校出が気が楽だと聞きますどこの大学OBとも
リベラルに付き合えますからねその時々の風見鶏が出来るから・・
明治OBの星野さんの人柱になった人が何人いるか。

まあそれほど血と学閥は水より濃いということです。

結局、人の価値観なんてそれこそ人それぞれだからなあ。

昔の南村不可止って人は、勤務先の三井信託銀行で支店長昇進を内示されたが
支店長になったら忙しくなるし、社会人クラブでプレーしてた野球も
辞めなくちゃならなくなるって、あっさりエリートサラリーマン生活を捨てて
２リーグ分裂のどさくさに紛れて、３３歳の高齢でプロ野球入り。

こういう人もいれば、志村みたいな選択もする人間もいる。
どっちが正しいなんてないし、まして他人がいちいち口出しする問題でもないとも思うがな。

佐藤友亮は、「いづれは球団職員に」という約束だったのだろう。
巨人に入った上田も、たぶんそんなこと。

70年代〜バブル期って、世間の景気と選手の給料が全く反比例してた時代だよね。
まあ現在だって逆の意味で反比例してるけどね。

６６年度生まれ、という大恩恵が無ければ
桐蔭→慶応 という秀才コースを歩めたか？

バブルの絶頂でなければ、三井不動産入社はなかったのでは？

>>487
そうか？
落合が初の1億円プレーヤーになったのはバブルの頃だが

まあ、その時代は巨人は別格としてヤクルト、西武ぐらいしか客が入ってなかった
阪神は日本一の時ぐらいだったし

>>488
バブル期に慶応だったら今なら国医くらいは楽勝でしょ？
就職の際Ｆラン大でも一部上場から就職できたってだけで高校、大学の入学そのものは今より競争激しいよ。

そういえばうちの高校も昭和６０年だけ突然良くなって俺も楽勝か？
と思ったら余裕で浪人したわ

志村は当時清原が辛らつなコメントを述べていた。
うる覚えだがこんな感じだったと記憶している。

「どうしても欲しい選手なら拒否しようが絶対に指名してくる。
自分の時も『行きたくない球団だから指名しないでくれ』と頼んでも
指名された。江川さんだってそうだ。
志村さんには申し訳ないけど、指名が無いということは
要するに『いらん』と思われてるということですよ」

江川も清原もプロには行きたかったけど
意中球団があったから他球団に対して拒否しただけでしょ

プロ入り自体を拒否していた志村とは立場が違う

>>493
そういうことだよね。
志村は看破していたんだと思う。プロ野球という世界に身を投じるリスクを。

一軍レベルになれなければ若くして解雇、食うや食わずの日々が高い確率で待っている。
成功すればしたで若くして不当な大金にまみれ、自分を律しようにも周囲が黒い腹でたかってくる。

進学や社会人志望の高卒強行指名でひと悶着ってのも昔はけっこうなかったけ？
志村の場合、あそこで指名しなきゃ最後だったんだから
本当に欲しけりゃダメもとでの下位指名あってもよかったとおもう。
熊谷組と騒動になった西武・工藤の6位指名みたいに。

志村の前年に同じ慶応の鈴木哲が志村と同様な感じでプロ入り拒否をしてた
鈴木哲は野球部のある熊谷組へ行き、のち西武に入ったが

その影響があったように思われる

この頃ってまず入る見込みがない選手を無理くり指名するか、
しないかの過渡期だった頃だよね。
川口の自伝的コラムに載ってたけど、ロッテなんか凄かったから。

鈴木哲は五輪もあったから、高卒と違ってあんま強行してアマと軋轢生んでも・・・で指名回避になった覚え。
勘違い？

ただ、野球部ないとこ就職した志村と鈴木哲は事情がちょっと違うように思う。

>>490
私立文系と国立医学部じゃ受験科目が全然違うから
単純に偏差値で難易度を比較できないと思われ。

西武石井兄も
拒否だったね

慶大→巨人といえば上田、大森路線。
投手と野手の違いあるが。

志村は、同じ左腕で、歳も球威も上背もまるっきり近かった亜細亜大の小池とかぶるんだけどね。
小池も、志村同様一度プロ入り拒否したからね。
社会人経由しないで、大学〜プロだったら、運命変わってたかも

>>502
小池はロッテに行って、カネヤンから教わったほうが良かったのでは？
スレチだが。

>>503
小林至の本を読むと当時のロッテに行ったらどんな素材でも潰されそうで・・・・・
ロッテ拒否の選択は間違いなかったと思う。

志村も小池も左腕で人材不足の年だったから騒がれただけで野茂や松坂クラスからは数段落ちるだろ
逆に野茂クラスだったなら入団拒否なんかしなかったはず

高校のときけん制のうまい投手ってことで話題になってたよね

志村は、湯舟と同じ年らしいけど、湯舟よりも劣るの？

高校のときは特に背が高いわけでもなくひょろっとしてた
大学４年次でもプロと比べたら一回り細い印象、スピードもなかった
でも投球術は持ってたと思う

投球術てゆーより
牽制術は神だった

東京六大学から名門企業へ文◎石田雄太
志村亮＆黒須陽一郎
「プロ野球を選ばなかった男たち」

http://number.bunshun.jp/articles/-/54456

今週のナンバー…

志村は普通だけど、黒須老け過ぎだろあれ…
よほど荒波を乗り越えてきたんだな。

プロにいれば、ぬるま湯だったのにね

>>511
黒須ってヤクルト蹴って興銀に行ったんだったろ？そりゃあの98年の金融危機並びに
みずほへの大合併に至る筆舌に尽くし難い修羅場を経験したんだろうからな。

いくら景気が良くても立教から興銀に入った時点で入社してから針の筵だと想像はつく
まあ、プロに入ったらもっと苦労しただろうが

いやいや、すごいな。定年前です、って言っても疑われないぞあれは。

一茂の２つしたであれはねーよなｗ

>>514
バブルの当時にしたって立教から興銀なんて平均的一部上場企業ならそれ迄
間違っても採用なんかされることのなかったFランの学生が親のコネで入社
して来た様なもんだろうからね。

>>490
バブル景気と受験バブルは違うから。
丙午の学年は受験バブル期とは無縁。

この頃の慶、立でいうと鈴木哲が拒否した際に同じ熊谷組内定の
立教・高柴を指名するという揺さぶりかけたとかもあったな。

有力選手で一般就職だと浪人経験者の猿田や加藤など。

巨人＝志村　そうだったのか。

俺の中では、大洋が田辺を入団させた時に
「次は慶応の志村じゃあ」
って豪語していた印象が強かったから、志村＝大洋のイメージ
が強いな、地元だし。

プロ野球大判振る舞いの今日でも（故障もあって状況はちと異なるが、）
日テレ・上重のように大学でスパッと見切りをつける奴もいるしね。
それに巨人でやるには繊細すぎた気ガス。

しかし、２０年以上たった今でも語り草になってるのか・・・

小池（亜大）が丸く（人間的に）なったのが驚き。

連投。
杉浦亨（現在　ヤクルト本社次長）
石井雅浩（箕島高〜明大〜巨人〜阪神）現在フジタ（中国当局に拘束されたアノ建設会社）営業部長。
石井の現役時代は角刈りでいかにも明治の体育会といった雰囲気だったが現在はソフトイメージのナイスミドル。

>520
結局、拒否されたんだけど86年2位の石井章夫も桐蔭〜慶大だったな。

上重は上級生の頃には故障なんかで一線から退いてたし。
まあ、多少は後付けとしてもやはりバブル期でSFCがない頃の慶大野球部の
選手が就職選んだというのは時代的には象徴的かつ注目されるケースだったと思う。

もうすぐ今年のドラフトが始まるな

今年は大学生投手が豊作らしいが、
思えば今年のドラフトの目玉、斉藤佑樹や大石、澤村なんかの大学4年生組は
志村がプロ入りを拒否した1988年生まれなんだよね

月日の流れの速さを感じるよなあ・・・・・

当時、慶応や早稲田等は入団時に、引退後もその球団で野球関係の仕事を
やることが出来る事を約束して入団することができた。
巨人の上田、大森、西武の高木等が今でも球団に残っている。志村もドラフトされた
球団に定年まで残る事は出来たはず。本人が恐らくプロで全く通用しないだろうと
思っていたのではないか。

それ慶應や早稲田に限らずドラフト1位の付帯条件

>>525
本人が当時を振り返っていわく
やれたとしても二桁はムリだっただろう、とのこと
理由は真っ直ぐの威力が明らかに不足してたという自覚があったからだそうで

正月気分の抜け切らない１月８日、大阪府豊中市のマンションの一室で、６０代の姉妹が遺体で発見された。２人はいずれも極度にやせ細り、
死後２０日前後たっているなど、典型的な「孤独死」だった。
実家は土地を多く保有する地元でも有名な資産家。
しかし、２人が最期を迎えたマンションは多額の借金のため差し押さえられ、所持金は
ほぼゼロだった。
裕福な生活から次第に困窮していくなか、社会のセーフティーネットで支援する手だてはなかったのか…。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110130/dst11013007010001-n1.htm


　↑　↑
なにこのキモい記事
なんでそんな金持ちを助けなければならないの？

こんな調子で、何億も稼いだ元野球人を救え　ってか？
それが無いから、プロ入りしない　ってか？

>>10
そうだよな。

>>466
こんな感じだな。慶応出身者が大好きな巨人がたまたま左不足の年に欲しがっただけ。
技巧派だけにプロ入りしても尻すぼみで終わった可能性大

野球選手でもっとも実社会成功した男は誰だろう？
居郷肇（倉敷工業高〜法大〜プリンスホテルではないかな？
法大時代は江川らの黄金時代に下級生からレギュラー。日本代表にも選ばれ
石毛（駒大）と並ぶ評価受けるもプリンスホテル入社。
32歳で引退してから社業に専念し箱根カントリー支配人〜ついには西武球団社長まで登りつめた。
中屋恵久男（早実高〜早大〜プリンスホテル）も現在は東京プリンスホテル支配人。

>>531
新治さんは？
東大から大洋漁業に入社したが野球の腕を見こまれて、一時、ホエールズに
選手として出向。その後、本社に戻り海外支社の支社長を歴任。ベイスターズ
球団顧問。

>>531
神聖不可侵な存在になった古田敦也だろ？

まあ、何だかんだ言って、やっぱ野球で大成するのが１番実社会成功だろ
居郷肇だろうが、中屋恵久男だろうが、
選挙に立候補しても古田や野茂の足元にも及ばない。

古田は神をも超越した――

パナソニックの取締役・鍛冶舎巧もおるで

なんかあれだね。知名度低いからしょうがないけど
三井不動産って今でも30歳で1000万に乗る会社だって知らないんだね。

元横浜の野村くらいはやれたかも知れないのに
あっちも球威はないが投球術と制球で生き抜いたタイプだけに尚更

プロ入りしなかったからこそ志村は伝説になったんだよ

>>
ほんまかいな！
東京電力の社長でも年収7600万らしいやないか。
入社7、８年の３０歳レベルが東電社長の７分の1ももらえるんか！

志村は若気の至り。

プロなら良くて宮本ぐらい

>>541
いや、若いのにちゃんとした判断ができたことが大きかったのよ。
（周りの大人にいい人がいたんだろうけど）

たとえ200勝したって引退したらせいぜいコーチか監督で
いつ切られるか分からない世界なんだし。

>>543
いや、巨人だったら活躍出来なくとも、ポイ捨ては考えられない。
悪くとも同じ慶応出身の上田、大森スカウト路線でしょ。
少なくとも、今よりは給料いいと思うよ。
まあ、価値観の問題もあるけど、子供の頃から野球やってたんだろうから大好きな野球
（アマチュアオンリーだけど）見ながら給料貰えれば今より幸せなんじゃないかな
読売グループか三井不動産どちらかに就職ってことだな
そして志村は三井不動産選んだって事

プロ野球ほどじゃないにしても不動産だって厳しい世界だよ

志村亮の本音はドラフトで指名されたのを蹴って
三井不動産に入りたかったんだろう。
それほどバブル期の不動産や金融はほかの世界を見下していたから。

>>1
巨人より三井不動産ってなんだよそれ
巨人は志村なんて全然評価してなかったよ

巨人スカウトは津久見の川崎を
一番高く評価してた（というかぞっこん）　

その他の裏技使いそうな西武や中日もそれぞれ
渡辺智、石井、今中、大豊など大物狙ってたし（志村なんて眼中になし）

いくら慶應大といってもこの程度の選手無理にとらないだろう巨人も

（志村なんて）　
という書き方はまずかったな

志村さんどうもすいませんでした

参考にどぞ
http://used-mansion.biz/

黒須は９９.９％通用しなかっただろうけど、志村は３０％ぐらい
の確率では、ある程度通用したかもな。

まあ、その程度だろ。
小池や那須野だって、プロ入りしなきゃ志村以上の伝説になってた。

まあ、今の不動産の下落ぶりから、プロ入って通用しないと仮定しても
今よりいい人生送ってると思うよ

翌年の日ハムドラ1酒井が1年目に10勝して、
以降、尻すぼみにおわっね。
志村がプロ入りしても同程度だったろう。

それより志村の年は筑波大の渡辺プロ拒否の方が大きかったんじゃないの？

数球団が1位候補にあげてたみたいだし。
こちらは遥か後に下位指名でプロ入ったが。

後のナベジイ

プロ行けば良かったって書き込んでる奴は、低学歴なんだろうな。

>>553
どうして？
根拠も書かないで意味無く言ってる奴って低学歴なんだろうけどさｗ

俺はオール5

>>553
プロ行って、全く通用しなかったと仮定しても、スカウトになってたら
到底、今より年収、待遇、仕事のやりがいは上だと思う。
親戚の子供、飲み屋のねーちゃんにも、
「え？あの人巨人の投手だったの？」って、モテモテだと思う。
今じゃー、「三井不動産の社員です」って言われても誰も振り向きもしないでしょ？

安定性だけはやっぱ下かな。
三井不動産だって安泰とは云えないとは云え。

>>556
早く社会人になろうね

学閥もあるし普通に巨人の幹部候補にはなれてただろう
原の次の監督の目もあったかもな

ないないw

元々慶應閥が強い読売でおまけに藤田元司が監督やっていたんだから
慶應出身はどのような結果であれ球団に残れたとおもうよ

だがさすがに主力の実績はないと
監督は無理だろ
コーチになるくらいの実績はいけたかな

コーチなんて監督と学校が同じならヨタ選手だった人でもなれるものだ。
ただそれも1年契約。
ましてやこのプロOB（かなりの成績を残した人でさえ）がなかなか再就職出来ない時代。
人生トータルで見たら厳しいものよ。

残れたとしても、上田みたいに背広組だな。
それでも給料は悪くはないだろうが。

それがやり甲斐ある仕事かどうかは別だが

今の左遷先に出向よりは、ましだよ。

どっちにしろ
人並み以上の才能があって
チャンスに力試ししなかったのは
悔いが残らないのかなとは思う。

やるだけやって
三井不動産より年収低くなったって
納得いくんじゃないか？とも思うが
そんなきれいごとじゃ済まないもんかね

本人がドラフトをチャンスと思わなかっただけだろ

あの当時は、子供ながらにうる覚えなので、記憶があいまいだが
確か、ニュースの特集でやってたけど、
今じゃ考えられない、某大手の会社が、入社前の面接前の大学生集めて、
豪華客船でパーティやって、社長自ら若僧の大学生に
「ぜひ、わが社に入社して」みたいに頭下げてて、
大学生はグラスワイン片手にニヤニヤしてた映像をいまだに脳裏に覚えてるんだけど。
今じゃ普通逆だろｗ立場がｗってんで覚えてるんだが。
その後、その大学生はどうなったんだろう？とか考える。
あの頃と、今とじゃ就職前の感覚が違いすぎる。
今の若い奴らじゃソースあるかどうかわからないが、出さなきゃ信じられないだろ。
あの時代、志村一人を責められない。

別に誰も責めてないと思うけど

>>569
バブルの頃にそういうことを一生懸命やっていたのは準大手や中堅どころの会社だ。
さすがに最大手だとそこまでやっていないが、定員を広げて内定者の拘束とかは一生懸命やってた。
準大手や中堅どころでは新卒枠をまったく埋めきれずに苦労したゆえの苦し紛れだ。

いまやその準大手や中堅は新卒募集の時に六大学上位が掃いて捨てるほどやってくるがね

ここにいる人達は三井不動産の給料知らないんだね。四季報には載らない実態の給料、聞いたらぶったまげる位もらってます。

>>572
スレを読めば志村が今もう本社に居ない事は分かるはずだが…。

あと、ソースの無い自称事情通にはうんざり。

>>572
あなた、時代背景も関係なく、したり顔で言ってるけど、
だったら、時代背景関係なく語れば、志村より実績劣る同じ左腕で那須野が、
プロ入り前、ドラ１条件で５億３千万円裏金貰ってた。
時はすでにバブル崩壊後。
バブル期全盛の頃のドラフトのドラ１候補ならそれ以上も考えられる。

へぇ〜三井不動産って、それに匹敵どころか、
ぶったまげる程の給料貰ってるんだｗ
新入社員で出来ると見込んだ社員は、５億、６億当たり前なの？ｗ

久しぶりに志村の姿を見たよ。

http://www2.asahi.com/koshien/93/localnews/TKY201107020143.html
〈神奈川：白球ロード（３）〉８４年夏　延長１４回制し甲子園出場　桐蔭学園・志村亮さん

これを見る限り、本人はプロに行かなくてよかったと今でも思っているみたいです。

全然、若いなｗ
俺のイメージでは、ビール腹出た、おっさんのイメージだったんだが。
昔よりイケメンじゃないの？

>>575
クラブチームのコーチじゃなくて選手兼任監督だけどな

>>575
デカ高橋と投げ合ったとは知らなんだ。
まあしかし、冷静すぎるくらい冷静に先を見てしまう人なんだろうな。勝負の世界に向かないくらいに。

大した投手じゃなかったよ
左で投げるハンカチ、当時の打者が糞すぎた

こいつの言う地獄ってなんだろ？

>>1
スレタイの「巨人より」ってなんだかなー
巨人も志村なんてたいして評価してなかったのに
そもそも王監督続投なら江の川高の谷繁で1位は決まってた
（まぁー辞任で結局なしになったんだけど）

志村がプロ拒否してくれてスカウトはホッとしたと思う

でも次の年の大森（慶応大）１位指名がな
他球団に失笑されるってなかなか無いよ　伝説だろアレ

まぁー上田（慶応大）１位指名ってのも
あったけどハズレ１位だからな

>>573
出向というのは、給料減っちゃかわいそうだから
そんな場合は出向させた側が補填するんだよ。知らないんだな。

このスレ２年も続いているんだな
さすが志村、注目度は今でも抜群だわ

>>582
給料よりも、本人のプライドだろ。
そんなことも判らんか。

右肩上がりで
日本国中、調子に乗っていた時代を懐かしむスレだな。

>>574
那須野の時は自由獲得枠があった時だろ
通常ドラフトの時の志村にどこが５億、６億も払うんだよ
裏工作しそうな西武中日ダイエー巨人あたりが全然評価してないのに

文章がおかしいな上の
ごめんなさい

進学校出身の選手って「目先が効く」イメージがあるね。
メッツのスカウトしてる大慈ナントカ功スカウトなんて大分屈指の進学校・中津南から
太平洋ライオンズに入るが一軍入りは一度もできず早々とクビ。だがその後、単身で米国に
渡り英語をマスター。通訳としてダイエーにもぐりこみ、その後、フロント〜メッツのスカウトだもの。
太平洋ライオンズという球史に残るビンボーチームをクビになった高卒選手なんて普通ならアウト・ローの世界にしか行けませんよ。
東築高校の檜山（たった１年半の勉強で司法書士に合格・事務所開設）といい地頭のいい奴は常に前向きで情報収集を怠っていない。
それは俺が中学時代に接した秀才に感じた特徴だ。とにかく「目先が効く」
元・プロ野球選手の引退後の目標を失った哀れな末路を見聞きするたび、彼ら（地頭いい奴）の「したたかさ」を感じるんだ。
志村もそんな感じか。

三井不動産と言えば、ららぽーと、アウトレットモール

>>588
たとえばそれだけ「地頭」がいいなら
プロ野球より不動産業選ばないんじゃないの？

仮に巨人に入って期待通りの活躍出来なくとも
引退後には「元巨人の志村」と言うブランドがついてくる。

当時は野球人気真っ只中で今から換算しても２０年安泰。
この方が今後自分をアピールして他の業種にいくにしても有利ではないの？

まあ、その「地頭」を生かして自分で何かをやるって前提だが

>>590
今時、元巨人が何の役に立つのか
「先見の明がある」って言葉が日本にはあってな

>>591
お前の中では、
三井不動産の子会社出向が
「先見の明がある」なんだw
しかも志村がプロで通用せず
5年で引退しても20年前だ
まだまだ、元巨人ブランド健在だろ
少なくともバブル後、
坂道転げ落ちるかのように
株が落ちて行った不動産業の
しかも下請け子会社出向が
先見の明があるのか？

>>591
一本取られたｗｗ

IF話は意味がない

巨人において慶應出身の選手は実質読売と縁が切れた人はいないんだが
まさに完全雇用状態

言われてみれば、いないね
ってか勝ち組？

恥ずかしい国で恥ずかしい事　

自分の痴態は人前では見せられない、他人の痴態は見せまくるのか？

最悪でも犠牲は無駄には出来ない！！！！！

リアルに負ける戦争へ連れて行かれたのですか？←これは芸術作品なんですか？

半分過ぎてすぐ消える人間よりはまし、数字は色々ある

独裁者(知らない国の人々には見せられない、見てもらいたくない)

社会人野球に行っていれば、五輪の金メダリストだったかもしれないのにな

>>595
森に嵌められた不運のせいでもあるけど大橋勲は読売とは切れてるぞ

むしろ同級生の長谷川寿（金足農高〜青学大〜ホンダ）の方が出世してるかもしれない。
長谷川は現役引退後はオハイオ州勤務〜プロジェクト・リーダー〜ホンダ野球部監督。
「世界のホンダ」にて。

巨人は志村なんて全然評価してなかったって
当時を知る人が何度も書いてるのに

もう巨人の名前出すなよ
気持ち悪い奴らだなー

くやしいのう
くやしいのう

志村の人生は志村自身が決めること
オマエラがここでガタガタ言っても意味なしw

>>87そうだよな。元木の件に関しては大森の方に問題があったからね。小池などもあまり叩かれなかったよな。江川、荒川などを見てたら、
いかに東京6大学が日本野球をダメにした張本人だということが解るよ。まあ法政と立教だったら近畿と東海よりはマシだけどね。
>>262そういえば興銀が立教大卒を採用したのが20年ぶりだったというし、しかも黒須は関口親子と同様に立教小の人間だったみたいだしね。
>>187それを言うなら70年代後半ですよ。70年代前半の人はバブル期には高校生になっていましたんで、80年代後半よりは良かったんですよ。

プロ入りか？
野球を辞めて一般企業就職か？
これに迷った時点で、プロ入りしなくて正解だろ
精神的にプロじゃ通用しないよ
プロの連中と麻雀したことあるけど、やたらと勝負強い
普段から生活かかった勝負してるから
気迫とか気合いが、俺のような安定志向のリーマンとは大違いだった

>>603
だけど、
菅野の進路にウルサイこの板にも居着いているめじゃ豚・焼き豚

【野球】待遇は厳しい『コーチ』という職業。それでもなれるだけマシ、「一度ありついたら手放したくない」と現役コーチが告白。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321671466/245-246

245 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/11/19(土) 16:00:46.49 ID:tc1UkT5rO [2/2]
慶応の志村みたいにプロ拒否してサラリーマンになった方が、長い目で見れば得だろうな

246 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/11/19(土) 16:02:08.17 ID:FdYoQVuR0
清原に代表されるような、毎晩　札束ケツに入れて　後輩ゾロゾロ・・それが当然の様な空気をつくって、、親分肌礼賛
プロ選手が「将来に備える」のは　ケチ　みたいな風潮だった。早けれな20代、遅くても30代後半から４０そこそこで終わるのに。

結局、清原ほど高給を取り続けた人間（働きに見合ったかは別にして）でも既に今は金に余裕が無いんだとか。
それに、そうまでして「ふるまっても」　今、彼にどんな素晴らしい人脈があるんだろう？
今だにＰＬ時代の「おっかない先輩」的　関係しか無さそうに見える。
「浪費」が美徳の時代なんてとっくに過ぎてる。
とどのつまりは　「浪費ではない真っ当な親交」でこそ人脈は出来るというもの

さすがに今の現役世代は少しは違ってきてるだろうが、、
その「コーチ職」だって、監督が代わればバッサリなんて珍しくもない。

野球を続ける若者（少年）が夢に見るプロ野球の世界が、もう少し将来を見通せる世界でなければ、、本当の人材が入って来るか不安になる
「成功」を目指したハングリー精神だけでケツを叩く時代ではなかろう。

【話題】 慶応大学の野球部の就職先が 「すごすぎる」とネット掲示板で話題・・・日本を代表する一流企業の名前がズラリ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327542096/l50

今でさえこうなんだから、そりゃバブル期は当然だわな。

http://abusan.jp/photo/post_16.html

三井不動産に入社すれば、女子アナは厳しくても、ミスキャンレベルの子と付き合える。
年増のアナと結婚するより良いかもしれない。
何より安定している。一旦入社して仕事をこなせば、5億円くらいの生涯賃金が保証される。
怪我で無収入になるようなことはない。
誰がどう考えても三井不動産を選んで正解。

ボクシングでも、プロデビューして新人王とった早大生が大手企業に就職したことがあったけな。
プロスポーツなんてそんなもんだ。

三井不動産云々以前に、そもそも志村の実力じゃ、プロ野球選手としての大成は望めなかった。
頭のいい志村のことだから、自身にもその認識はあったはずだな。

当然、この選択は大正解。

>>612
ボクシングなんて世界チャンピオンになってしかもその座を守り続けない限り
専業で食ってくなんてことは不可能だからな。

当時の三井不と今のとじゃずえんずえん違うもんね。

>>613
志村は、どう考えても実力以上にマスコミに持ち上げられ過ぎてた。
当然、その方が話として面白いから仕方ないんだろうけど、そんな周りの雰囲気に乗せられることなく、冷静な判断を下した志村は賢いよな。

そういうこった

>>614
加えて選手寿命も野球より遥かに短いし何より廃人になる危険性もずっと高いからな。

通用する力があったとしても行かなかったんじゃないかなぁ。
プロと三井不動産比較したら。

バブル期に
プロ野球選手じゃなくて大手企業の営業マンを
目指すことは決して不思議な選択ではない

今みたいに選手の年俸がバブルだったら…？

>>619-620
この件は、志村がビミョーな力量の選手ってのがあるからね。
仮に彼が抜群のレベルの選手で、本人にも野球人として確固たる自信があったとしたら分からんね。
後はまるっきり本人の価値観の話だから、まさに｢彼にとって野球とは何か？｣だよな。
ただ、ダルビッシュ級の資質を有しながら、あっさり野球やめてサラリーマンって選択じゃ、悪いけどヘタレ感は否めんだろｗｗ

志村よりもっと前の世代ではプロから誘われても社会人へ進む選手は多かったんだよ。
現在の価値観で判断すると>>622みたいになるだけ。
松下勝美なんかもそうだっただろ。

>>623
話、理解できてないだろｗ

ここで語られる志村は、野球そのものも捨ててまで一流企業を選んだケース。
松下勝美や鍛治舎巧らは松下電器でその後も野球を続けたんだから、このスレの趣旨とは違うよ。

だよな。
｢何年もかけて本人が極めてきた野球を捨ててまで｣ってとこが肝なんであって、プロを断って社会人で野球を続けるのは、フツーにアマチュア志向な選手ってだけのことだよなw

>>169
＞志村より一学年上って、尋常じゃないな

渡辺久信
山本昌広
吉井理人
小野和義
星野伸之
武田一浩
加藤伸一
紀藤真琴
武田一浩
仲田幸司
香田勲
津野浩
水野雄仁
‥‥

　　古田敦也　　１９６５年　８月生まれ
　　池山隆寛　　１９６５年１２月生まれ
　　を忘れてないか、

調べてみたら、特に1980年代あたりまでは都会のサラリーマンの平均年収に対するプロ野球最高年俸の比率？が小さかったみたいだな。
サラリーマンの収入は今とそんなに変わらず、最高年俸は今の5分の1くらい。

社会人野球やってる人って選手引退した後は会社に居場所あるのかな？
なかったらプロとあまり変わらないよね
居場所があるなら、大企業の会社員という保険をかけつつプロへの夢を見られるけど。

志村は大学時代に既に技巧派で、プロに入ってから大成するタイプではなかったみたいだし
三井不動産だよな
ていうか、高橋由伸が三井不動産選んでいても仕方ないと思うレベル
プロ・社会人野球なんてエリートサラリーマンになれなかった大人が頑張る場所だし

企業に残る残らない(残れる残れない)は、人それぞれだからな。

ただ、エリートサラリーマンになりたくてガキの頃から野球に打ち込んでる奴はそうはいないぞw

ただのエリートサラリーマンじゃないからね。志村の場合は。

とは言え、志村は就職してからも、クラブチームで野球やってたけどな。

投げてるとこ見たことないんだが、プロだと誰タイプの選手だったの？
和田つよぽんとか？

>>631
クセのない綺麗なフォームで、スピードはそれほどでもないから一見打ちやすそうなんだけど、緩急の妙と変化球の鋭さで打ち取るタイプ。
体型やフォームは別として、持ち球や、ピッチングスタイルからは、石川(ヤクルト)タイプかな。

>>632
ありがとー

＞社会人野球やってる人って選手引退した後は会社に居場所あるのかな？

そんなことも知らんで志村の話に参加してんのか

>>626
すんげぇ〜　遅レスだな　ｗ

しかも、それ投手を挙げてるんだぜ　ｗｗ

打者も、ならば長嶋一茂が　ｗｗｗ

まぁ、許してやれやw

志村はプロでローテＰは難しかったろう。
かと言ってクローザータイプでもないし、地味な存在になっただろうな。

進路選択は大正解！

山本省吾レベルの成績なら万々歳だろうな。

流石に(野手だが)大森や上田よりは使い物になったと予想。

>>638
省吾よりはるかに線は細いからな。
ボール自体に力がないだけに、うまく緩急つけられないと、プロレベルでは火だるまになるタイプ。
プロでの好投がイメージしずらいなぁ…w

>>169 野村謙二郎、湯舟、中村武志、高橋智、小川博文、初芝、田辺、デブ大
　　　久保らが志村と同学年。
　
　高橋智と高三夏の県予選決勝で延長戦を投げ勝った。慶應では上記の進学し
た同学年生との対戦があった記憶はない。
　志村はソウル五輪代表に選出されなかったんだな。

志村は、レベルの低い東京六大学の打者相手に好投しただけのＰ

慶応の選手は普通に就職するのがベストだろう。
就職先は他の大学野球部を圧倒している。

>>639
だから、１６９は投手のみ挙げてるの！

>>643
アンカー、>>640だろーがｗ

>>641
そのとーり。

なんでこの程度のＰが騒がれるのかと、当時はめっちゃ疑問だった。
社会人野球でもしんどいのでは…が、正直な印象だったな。

>>626

野球の才能の話ではなく　投手しか語ってはいけないらしいが

小宮山　悟　も忘れられてる。　ほんとに凄い顔ぶれだ。

志村の世代は｢丙午｣の生まれ。
そもそも、圧倒的に絶対数が少ないんだから、選手層も薄くなるわな。

志村は牽制が神なんだよ
プロのリーグ戦では通用しなかっただろうけど

どーそｊｄふぉｊｓだう

丙午の星w

俺は、この人知らないけど
スレで必死に志村を貶してる人いるは
よっぽど志村に恨みでもあるんだろうね
それとも、ご本人が登場して
自虐的にレスしてるか、どちらかだろ

実力は抜群だったのにプロに行かなかった（勇気がなかった）ってことにした方が話としては面白いから
メディアやこのスレでも、そういうことになって半ば伝説になってた。

実際は野球の実力は言われてるほどでもなかったけど、自分の力を客観的に判断できるクレバーな人だったって言ってるの。
貶めている訳ではない。

話を面白くするために天才投手に仕立て上げるほうがよっぽど失礼。

>>651
知らないのは仕方ないが、それにしても…ｗ
>>652
面白いというか、本気で信じられてた(今でも信じられてる?!)からなｗ
一番冷静なのは本人だったな。

日ハムの酒井みたいな感じかね

>>654
持ち上げられ方のケタは違うけどなｗ

なんか、志村に対して三井不動産に進路選択は大正解！ とか、冷静な判断を下した志村は賢いよな。
とかあるけど、果たしてそうなのかな？
本当に賢いならバブル崩壊も視野に入れてたんじゃないの？それこそ本当に賢ければ
たとえプロで通用しないと自ら判ってても巨人入り熱望して入ってたほうが
後々の人生好かったんではないの？
よく判らないけど、同じ慶応出で同じように巨人入りして活躍しなかった
上田、大森。現在読売グループのフロント入り。
と較べて今現在の三井不動産下請け会社出向の身とどっちが給料、ステータス、将来性どちらが上なの？
それに当時巨人入りするのであったなら、同期になるであろうIT企業で大成功したと言われる
ドラ2位の松谷氏と多少たりともコネは出来るのだから、契約金で事業出来れば成功する確率も高かったのではないか？

バブル崩壊も含めて全部結果論じゃん
何が幸せかなんて本人にしか分からねーよ

バカwすでに結果出てるのに結果論なしでどうやって語るんだよw

｢結果論｣の意味も分かってないバカがいる件ｗ

当時の西武なら、戦力になる可能性があるなら下位でも強行指名してきたはず。それがないという事はやはりプロでは無理だったんだろう。
しかし、1学年上のドラフトで巨人が5位で愛知学院大学の左腕益田という投手を指名してる。
志村同様、左で投げてるだけの何の特徴もないサウスポー。現在、巨人でスカウトやってる。
仮に巨人入団したなら、一番近いケースが益田ではないかな？

さすがに、益田と一緒にするのは失礼だなｗ
益田じゃ、東六でも志村なみの活躍はとても無理。
志村は、ショートリリーフやワンポイントなら活躍の場はあっただろうよ。

>>656
なわけねーだろ、カス！ｗｗｗ

>>662
なんで、そんなに必死なの？

だって本人だもん

社会経験ないと分からないのかもしれないけど
大企業からの出向をする場合、余程大きな問題起こしての転籍でなければ
収入は本社社員と変わらないのが普通。

あと、三井不動産社員からすれば読売グループなんて落ちこぼれが行くところ。

そういう安定を捨ててプロに行ったら、それなりに活躍して大金を得たのかもしれないとは思うけどね。

志村クンには無理だけどねw

>>665
お前かなり頭に血がのぼってるのか？w
言ってる事が矛盾だらけw

読売グループは落ちこぼれ扱いしてその大企業からの出向した社員は、三井不動産本社員からしたら落ちこぼれが行くところじゃないのかよw
ものすごい不自然w

全くどうでもいいんだけど、ここって極めて残念な人達が多いみたい…ｗ

三井不＞三井不子会社＞＞＞＞＞＞＞＞＞読売

特に矛盾は感じない

>>670
ふう〜ん。
志村の後輩にあたる、大森で年収2千万近く貰ってるらしいけど、三井子会社でもそれ以上貰えるんだ（棒読み）&（大笑い）
>>670さん、負け惜しみど、どうぞ↓

>>669
ホント、残念な人達だなｗ

>>671
さすがに子会社程度じゃ二千万貰えんだろ。
いや、いくら三井不動産とはいえ、本社勤務でも2千万は無理だろ。
しかし、考えようによっては、年収は別にして、大好きな野球観れて（スカウト活動で）飯食えれば幸せじゃないの？

志村、今、二丁目でゲイらしいね。

何があったんだろう？

まぁよくこんだけ屑人間が揃ったもんだわw

感心するよ

まあ、こういう世界じゃ読売新聞より朝日新聞のほうが格上だしな。実態はともかくとして。

それいっちゃ今時、不動産業なんて、人気職業じゃないけどね。

子会社出向ったって、籍は本体のままだし、それだけで子会社プロパーとは身分が違うからな。

どうでもいいけど、三菱商事から出向してローソン社長になった新浪剛史って
本社の社員より貰ってるのかな？
収入が減りそうな場合は補填してくれるだろうけど、増えそうな場合はそのまま貰えるの？

うん、ホント、どうでもいいなｗ

え？大森って2000万ももらってんの？

1年契約のスカウトならそれくらい貰っているかも
株式会社よみうりの職員扱いならその半分くらい

>>679
なんていうかお前つまんない人生送ってそうだなw

http://ameblo.jp/nya-nyaxoxo/entry-11320856373.html
http://ameblo.jp/nya-nyaxoxo/image-11301263172-12076374608.html
志村娘のブログ
高校から某名門女子高に入った才媛らしい

可愛いけど、まだ中高生なのに男とつきあって大丈夫なのかね。
結婚とかは諦めて仕事に生きる覚悟なのかな？

ずいぶん古くせえ考え方だなｗ
いまや名門校でも男と付き合うとか常識だし

>>685
ちょっと言ってることが分かんない

てか、まるっきりどうでもいいｗｗ

としか言いようがないよなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=wdiWDHUaizU

甲子園行きを決定して歓喜する志村の映像あり

志村娘やばいねｗｗタイプすぐるｗｗｗ
親父うらやまｗｗｗｗｗｗｗ

糞スレｗ

感心するよ

このスレ3年も続いてんのかw
おまえら相当志村が好きなんだな。

好きだよ
あの牽制は神だったからなあ

まぁ、牽制だけじゃ、プロでメシは食えんわなｗｗｗ

俺は志村の娘が好きじゃｗｗ

知るか！カス！ｗ

加藤幹典の末路を見て志村思い出した人は多いはず

700で志村の選択は大正解ｗ

才能なくてもプロで頑張っているハンカチの方が人間味があって面白い

面白過ぎて笑えない

>>701
思えば、球威、制球、
まああと悪く言えば器用貧乏だけど、
牽制含めた投手としてのセンス含めて
なにかハンカチと似通ってるけど左腕という特異性がある分
少なく見てもハンカチ程度は活躍はしたんじゃない？

>>699
加藤はヤクルト本社入社だからプロ野球選手の
末路としてはそんなに悲惨じゃない。
すでに退職金代わりの契約金は億単位で
もらっていることだし。

>>703
おい、大丈夫か？ｗ
内容以前に、完全に言語障害のレベルだぞｗ

｢ハンカチ程度は活躍｣って、ハンカチは一切活躍してないしなｗ

ハンカチ程度で終わるのを見越していたのならば、プロに行かなくて正解だったろうな。

ハンカチどころか小檜山鈴木へたすりゃ加藤程度で終わってた可能性ですらある
慶大卒の投手はプロでは大成しないと言うジンクスはいつ終わるのか

福谷も、プロ入り前から早くも暗雲だなｗ

当時、ドラフトで巨人が川崎をクジで外し、
外れ１位で左腕の吉田修司指名したけど、ここで志村はなかったの？
吉田も当時はかなり球威不足な技巧派左腕だったけど、志村はそれより下だった？
あと当時、同学年じゃないけど同世代で江川の大学時代の記録をことごとく塗りつぶす
立教の野口って左腕がいたけど、志村とどっちが上？

上とか下とか関係ねえんだよ。本人が行きたくないつったんだから。

でも意外と「志村亮」で検索したら昔話ばかり出てくるんだよな。
「三井不動産本社広報部部長の志村亮氏（45歳）」とか出てこない。
まあ投手、それも癖のある性格だったからね。チームプレーはどうなんだろう。
デーモン小暮、やくみつる、織田裕次、西川史子、椿鬼奴輩出の「変わり者養成」だけに（笑）

五連続完封とか化け物だな
最多勝ではないが内容では間違いなく戦後の慶應の投手の中では最高では

最近こういう、すぐ「化け物だな」って形容するの多いけど
なにか違うと思う。
たとえば江川や最近では大谷あたり打者で王や松井に形容するなら判るが
北別府や番長三浦あたりの技巧派やバントの世界記録作った川相にたいして
「化け物だな」とは形容しない

つか、>>713なんてほとんど釣りだろｗ

>>710
大学2年の野口＞＞＞＞志村＞＞3年の野口＞＞＞＞＞4年の野口
こんな感じかな

>>712
前に子会社に出向しているという話が出ていたけど、今は本社に戻ったのかな？
あなたが言う通り、いくら検索してもその情報は出てこないから
ソースがあるなら教えてほしいんだけども。
それとも只の例え話だったのかな？

そうだよね。ただの例え話だよね。
あと、出向先か本社で役員になればネットに名前は出るようになる。

クズだらけだなｗ

二年上に阿波野という左投手が亜細亜大にいたが、ひょろひょろでプロでは
通用しないと思ったんだけど、通用したね。
阿波野よりは志村の方がたくましく見えたが。

ど素人乙ｗ

慶大後輩の西田知之（横浜緑ヶ丘高）は三菱商事に入社。
34歳で外資系のコンビニの副社長を経て今は100均「ダイソー」の常務取締役。

公式HPにOBの就職先一覧だあるけど、慶應野球部は民間就職最強やね。

でも、今は高校で野球推薦があるらしいから、なんか微妙だ。
野球推薦で入って「慶應野球部員です」て言ってもちょっとね・・・

厳しい野球の練習と受験勉強を両立させた志村さんは本物や！

>>724
幼稚舎から慶應だとオツムの方は大学までに劣化するというパターンも多々ありかと

志村は大学受験で入ったから、少なくとも大学入学の時点での学力は慶応レベルが保証されてる

ええ

ただし、野球の実力は中の下ｗ

>>729
通算防御率1点台の通算30勝投手を中の下呼ばわりとはw
プロで通用したかどうかは分からんけど、少なくとも大学野球では希代の名投手なんだが。

まぁ、志村投手を知らん世代だろ。

>>730
加藤や織田もそれくらい勝ってるぞ
プロでは目が出なかったけどね
一流なのは認めるが、稀代かは微妙

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130114/ecn1301141700000-n1.htm

ドラフト制度が称賛される国・ニッポンには
職業選択の自由は無い。

>>730
まぁ、ハンカチ程度が関の山ｗｗｗ

そんなもんだなｗ
なんせ線が細すぎｗ

プロじゃゴマカシは通じんよｗｗｗ

>>734
星野伸之が活躍していた時代だから説得力ゼロ

>>734
しかし、現在のプロ野球のサウスポーに置き換えれば、
体格は決して小さくない。むしろ若干大きい方ではないの？
志村亮　１７８センチ　７５キロ

｢線が細い｣の意味を理解できてない馬鹿発見>>736ｗ

慶大出た、なによりﾁｮｰいい就職できた
（生涯賃金最高額とされ、当時花形の業種で、しかも三井閥…　）

ドラフトの制のセイで、意中の球団に入れない、
べらぼうな契約金も得られない・・・

長く活躍できる保証はない（ドラ１でも大成する確率は１／３程度）ーーー


そりゃ、肉体労働者になる気は起らんワナｗ

つか、そもそもプロでの大成は無理なレベルのＰwww

>>737
当時の大学出身サウスポー

志村　１７８センチ　７５キロ
阿波野　１７８センチ　７７キロ
野口裕美　１８３センチ　７９キロ

お前が言うほど志村は線が細くない。
という訳で、お前がしたり顔で語る馬鹿ｗ

>>740
相変わらず｢線が細い｣を体格(体型)の事だと勘違いしてる大馬鹿発見！ｗｗｗ

｢線が細い｣は選手としての資質(素質)を示すものｗｗｗ

>>741
馬鹿はお前ｗｗ
星野っとか話題出てるのに、そっちの｢線が細い｣では無いｗｗ
それよか、約１ヶ月ぶりの投稿に瞬時に反応する暇さ加減にはご苦労様ｗｗ

ハァ!?ｗｗｗｗｗ
>>734書き込んだのは俺なんだが！ｗｗｗ

｢線が細い｣の解釈権が俺に無くて誰にあるんだ、おい、ゴミクズ野郎!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>743
はあ？それがどうした？ｗｗ
お前の日本語がおかしいから他の方々が
お間違えになったと思わんのかよ？ｗｗｗ

なあー瞬時に書き込んでここまで馬鹿をアピールするとはおめでたいなｗ
ば〜〜かｗ

>>743
実用日本語表現辞典にて
読み方：せんがほそい
体格や体つきなどが細い、頼りない、繊細な、などの意味の表現。
特に、男性について言われる。

間違われないようにしろよｗ
瞬時に書き込み応戦するニート野郎！

おいおい、負け犬が吠えてるなｗｗｗ
お前、勘違いの照れ隠しにもなってねーぞ、知恵遅れのポンコツ野郎!!ｗｗｗｗｗ

ここは自らの非礼を心から詫びるところだと思うがなぁｗ
良識ある社会人ならｗｗｗｗｗ

｢私の早とちりでした。ごめんなさい。｣でいいんだぞｗ

逆ギレなんて見苦しいだろｗ

>>747
｢私の書き込みが不十分でした。ごめんなさい。｣でいいんだぞｗ

逆ギレなんて見苦しいだろｗ

(失笑)

>>749
実用日本語表現辞典にて
読み方：せんがほそい
体格や体つきなどが細い、頼りない、繊細な、などの意味の表現。
特に、男性について言われる。
＞体格や体つきなどが細い、
＞体格や体つきなどが細い、
＞体格や体つきなどが細い、

バカｗこれ見ても判るだろｗ

出生数が異様に少ない、ダメダメ学年の志村。
プロの一流投手をひとりも輩出してない学年、
ライバル不在で輝いて見えただけ。


相撲の服部祐児と似ている。
「アマ獲得タイトル最多」ということでプロ入り時より
「末は横綱確実」と騒がれたが、同年代の本当の強者たちは進学せずに角界入りしていた。

服部の同級生だけで、北天佑や旭富士の両名がいる。
両名が学生相撲をやっていれば、服部のタイトル獲得は大幅に減っていた、
場合によっては皆無だったかも知れぬ。

志村はプロでやるには線が細くてダメだったろうなｗ

というか、大学時代の投手成績見て、
体格意外で線が細いって言う時点で大間違い。
むしろ、投手成績、存在感、あれだけの成績残しながらプロ入り拒否と
ある意味、線が細いとは真逆だろ。

巨人は1位でどうしてもほしかった

>>754
当時のオーナー正力亨が慶大OBだったからね。

やっぱ、線が細過ぎてダメだったろうよｗ

うん、線は細いわな

志村の線の細さは致命的

｢線が細い｣って、｢小粒｣とか｢繊細過ぎる｣ってな意味でしょ？
職場なんかでも｢あいつ線が細くて、リーダーとしてはイマイチ｣なんてフツーに言うし、野球の世界では更に一般的な表現。
この板に来る人で、そんなことも知らない人がいるなんて意外だよねｗ

>>759
大学時代の投手成績見て｢線が細い」
って言ってる方が異常だろ。
あれほど大学野球で活躍した投手捕まえて｢小粒」とか｢繊細過ぎる」とか言わねーよ。
プロで大成するから別問題。
この板に来てそんな事まで説明しなきゃ判らないなんてお前が意外だよw

早ッ!!ｗｗｗ

必死で恥の上塗り!!ｗｗｗ

>>761
え？お前も
早ッ!!ｗｗｗ

必死で恥の上塗り!!ｗｗｗ

(失笑)

というかw
>>756>>757>>758と必死に煽ってたつもりなんだな（大爆笑）
誰もがみんなスルーしてたの見かねて>>759でようやく正体現した（大笑い）
今まで悔しくて悔しくて眠れなかったかよ(~o~)(~o~)
もう言い訳はいいからねwお馬鹿さんw

(失笑)

（大爆笑）

ID:sxEvUuXw
↑↑
日曜日の朝からバカ必死w

4分後の早レス返ししたおのれ自身のアホさ加減を棚に上げ早ッだとよw
↓
761 ? 762: 神様仏様名無し様 [sage] 2013/03/03(日) 08:52:48.35 ID:sxEvUuXw (2/4)
早ッ!!ｗｗｗ

必死で恥の上塗り!!ｗｗｗ

(失笑)

そう意固地になるな

志村と同時期の選手
市島徹（早大）社会保険事務所所長
御子柴（慶大）慶大教授

出世したのかな？

YOUTUBE上に待望のNHKセンターカメラからの中継「桐蔭学園VS長崎海星」が出てた。
志村は加藤幹英（慶大〜ヤクルト）の慶大下級生の頃と似た投手だと思った。これでは
プロからは興味持たれないだろうと思った。大学4年時はもう少しフォームがコンパクトになってた記憶がある。

今さらに1から読んでみて思ったのだが、志村氏が大した事ないとか書いてるけど、実際にいろんな投手と対戦したの？
素人さんがいくらドヤ顔で書いても、所詮は下手の横好き程度の知識、全く説得力が無いな。

志村氏が指名されない背景には、多くの人が言っているプロになる事自体を完全否定したから。
発言も挑発的ではなかったものの「金のために野球をしたくない」的発言は決定的だったと思う。
プロ側も「巨人以外は…」という連中は何とかしようと思うも、巨人でも行かんはバンザイでしょうし。
世間的にも異色の問題だったから話題になっていて、行きたくない人を指名したら風当たりも強かったろう。

何せ、プロ側だって「やりたくない」人間に頭下げてまで来てもらっても…はあったと思う。
後付けで実力が無かったみたいな書いている連中や、評価なんて高くなかったとか言ってる奴がいるが
その頃、学校の職員室でスポーツ新聞を読むのが日課(なぜか学校にあった)だった俺からすれば、
志村氏は、指名するかは別としてどの球団も欲しい、10年に1人の逸材的に報じてたよ。

仮に三井不動産よりプロ入りの方が生涯賃金高かったとしても
プロ野球選手は出費の方も高額になるだろうし悪い取り巻きが
つく可能性もあるしで要は著名人になるのは面倒くさいと
考えるタイプだったんじゃないかね

あ

777で大開運。

＞プロ野球選手は出費の方も高額になる

これがわからない奴が結構いるんだよな

＞10年に1人の逸材的に報じてたよ

お、こんなスレがあったのか
志村投手、懐かしいな
俺が知ってるのは慶応４年くらいで丁度プロ拒否で騒がれてた時だな。
早慶戦で観た時はキレのいい直球と緩いカーブの配球が絶妙て感じだった。
まあプロでは１年目で１０勝くらいでパターンを覚えられる２年目以降はシンドイかな？と思った。

正直迫力は無かったけどこういうタイプの投手って結構プロでも活躍してるから
思い切ってプロの世界に飛び込んでもよかったんじゃないか？と思うんだけどな〜

プロ野球選手の方が出費も多いし体を酷使するからな
生涯年収が多くても肩痛や腰痛抱えるならちょっと考えるな

増資記念書きこ

今年の県予選開会式で始球式やるってよ

いい始球式だったな

プロ野球では通用しないわ。本人が一番わかってたな。

小桧山雅仁「（プロ野球時代はどうだった？との問いに）とにかく楽しかった。大好きな野球が
職業になるんですから。ずっとプロ野球を夢見て来て、それが実現したんですから。」

この人の無失点記録がやぶれた瞬間見たことがある。NHKで生中継されてて。
三遊間を抜けるヒットをダイブしたショートが止めようとしたんだけど、
少し触れたことで打球の方向が変わってしまって2塁走者が悠々生還。
止めるか、完全にレフトへ抜けてたらもしかしたらもっと記録は伸びていたかも。

>>780
＞まあプロでは１年目で１０勝くらいでパターンを覚えられる２年目以降はシンドイかな？と思った。
まんま一年後の酒井光次郎（近大−日本ハム）のパターンだな

左投手は中継ぎ・ワンポイントと需要が幅広いので、プロに行って、仮にそれ程の力が無くても
居場所はあったと思うけど、「例えワンポイント止まりでもプロで生き抜く」って程のプロ入り
の意欲が無かったって事でしょうな。
タイプ的には球の力で、と言うより球の切れと投球術で抑えるって感じで、上手く行けば、元
ホークス現カブスの和田や元横浜の野村弘樹になれるかもしれないけど、似たような経緯から
最後はプロ入りした元近鉄の小池程度に終わるかもしれないし......となりゃバブル期の当時、
最も輝いていた優良大手不動産への就職の方がバラ色に見えても不思議では無い罠。

数年後にバブルが弾けて、不動産業界全体が寧ろプロ野球以上にリスキーな業界となってしまった
けど(´・ω・｀)

三井に飼われてるのだから、死ぬまで安心さ

京大出身初のプロ誕生か

落合や東尾が年俸１億円超えたとか言ってた時って、世の中バブルだったんだよな。
だから世間との比較で言えば、今より差はなかった。
その後バブル崩壊して、サラリーマンの年収がどんどん下がっているのに、
プロ野球選手の年俸はどんどん上がっていって、差が開いていった。

サラリーマンの平均年収って、９０年よりも今の方が低いけど、プロ野球選手の
平均年俸って、９０年よりはるかに高いからな。世の中不景気なのに、５〜６億とか
何人かいるし。まして不動産業なんて、バブル崩壊後ほぼすーっと不景気だからな。

でも志村よりもかなり前の高度成長の時代って、社会人野球の待遇が凄くよかったんだってな。
野球部に入れば運転手付きの役員待遇みたいな人もいたんだって。カネもかなり貰えたし。
当時のプロ野球ってそれほど貰ってなかったんだな。
（大体八百長に手を染めるのなんて、カネに困ったからだろ？）

ボクシングの具志堅はＯＮの何倍も年収あったし、芸能人なんて、ＯＮの年俸を
ひと月で稼いでたんだから。今のプロ野球選手は恵まれてる。

京大・田中、三井物産の内定を蹴る

当時の様子を知らないのだけどはた山ハッチが書いてたような
プロに行かない＝悪者みたいなことを言う人はいたのかな
はた山がそう書いてたのは大洋に来なかったことへの私怨だと思うが
当人は少なくとも06年までクラブチームのWIEN94で野球を続けていたようだし
野球好きなことには変わらないんだろうね

>>794
かの週刊文春や新潮だかに批判記事特集組まれていたよ確か

>>795
そうだったのかサンクス
アマチュアのファンだから拒否した人が叩かれる風潮はムカつくなあ

具志堅って１試合のファイトマネーが王さんの年俸より多かったんだってな。

宮城復興局、引き継ぎ万全　発足２年　出向職員入れ替え
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201404/20140413_11011.html

この記事に出てくる木下も慶應の野球部みたいだけど、出向させられるのはエリートコースなのかな？

今４０代半ばの思い出だけど
志村はそもそも線が細すぎたような気がする、小さかったし

話は変わるが鈴木哲の後輩が同じ様なフォームだったり
仙台育英の大越の後輩も同じ様なフォームだったりして
先輩をマネした次の年代は伸びなかったことを思い出したわ

先輩の、マネしたの間に（変な投げかた）が抜けてた

あと数年後に

【三井物産より】京大・田中英祐の選択【千葉ロッテ】

とかいうスレが立ったりしてw

なにかの書き込みで「志村のプロ拒否は当時付き合ってた彼女（その後別れた）のリクエスト。水島新司先生の
野球チームで「プロ行っとけばよかった」とブーブー言ってた。」という書き込みもみた。」

でもプロじゃ 良くて１０勝を一回ぐらい
大投手になるのは ほぼ無理

長い目で見れば 妥当な選択なような

推定 プロ通算３２勝とか