【ドカベン】（昔の）水島新司を語れ4【あぶさん】

最近の水島を叩くスレは別の板にたくさんあるので、
この板のこのスレでは昔の水島漫画をマターリ懐かしんでいきましょう。
ここで言う「ドカベン」とは無印の奴です。プロ編の話題はタブーです
ここで言う「あぶさん」とは南海ホークスの頃のです。

【球道くん】（昔の）水島新司を語れ３【一球さん】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1217870009/
【ドカベン】（昔の）水島新司を語れ２【あぶさん】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1146881988/
【ドカベン】（昔の）水島新司を語れ【あぶさん】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1068043016/

落ちたんかよ！！！
やっぱスレタイが原因か？ｗ

つかスレ番は３のままで良かっただろうに…

いちおつ

あぶさんのアパートで、サチ子さんと早苗さんが鉢合わせてしまうシーンがありました。
どっちも美人で可愛いです。

今いるキャラを全く使いこなせないのに新キャラ出す。
そしてすぐ消える。

禍福は糾える縄の如し

実在選手はみんなワシの奴隷ｗ

呪術師水島新司

>6
その最たるキャラが「おぼっちゃま」

ボンとか消滅してほしいバイキンは消えないんだよな。
あいつのせいであぶさんという作品まで腐ってしまった。

高校生が１６０キロの速球投げてる時点で巨人の星レベルだと思うが＞水島

くたばれ〜影浦〜のんべに打たれてたまるかいやぁ〜

>>12
鉄球で打撃練習したり、人間ナイアガラ(別の漫画だが)をやらないぶんリアルだよ

よく分からんが他の漫画と比べないとリアルであることを証明できないならリアルではないだろう

ドカベンのどこがリアルなんだ？

ある種のリアルさと完全なファンタジーと画力の凄まじさがあったからこその名作だと俺は思う

>>17
それなら理解できる
ドカベンのことただ単にリアルとか寝言言う奴のことは信用できん

Gyaoのアニメ配信で「リアルな描写！」と煽り文句がつけられてたんだ。
んでどの話かというと、雲竜が金属球かっとばしてたり、打席で山田をバットでぶん殴ろうとしてたから
(ﾟдﾟ)ﾊｧｯ!?っと思ったもんだ

星飛雄馬が特訓や小さい頃からの経験を生かしてマンガ的ではあるけどそれなりな説得力で
魔球を生み出してるのに対して高校から野球始めた殿馬がいきなり秘打やったりするからなあ。

ドカベンの方が荒唐無稽な印象が強い。

殿馬って高校まで野球以外のスポーツとか体造りとかしてたんだっけ？
ピアノの天才ってだけでいきなり秘打やったわけじゃないんだよね？

>>20 中学だろ。

確かにサヨナラＨＲは多いが…

デイティールにスクイズなりなんなりの駆け引きを持ち込んだのはリアルであって、描写そのものは漫画的だよな。

「漫画的」というか漫画そのものだし

むしろ60年代以前の野球漫画より漫画的だ

子持ちには、あぶさん３巻第２章やすたけぇは、かなり涙もの

子持ちには、あぶさん３巻第2章やすたけぇは、

すまん、失敗した。ごめんなさい。

死ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
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あぶさん、王さんに説得されて、結局、現役続行なのか．．．？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
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　　　　　　　　　　 　 /　 　 　 　 ／ ミミミ　　　　　 ヾｘ　 ー一　jナ　ミミﾐ､　＼_　　　　　　　　f==ｉ⌒i::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　、　　　　ら　　 は 　 だ
　　 　 　 　 　 　 　 /　　,.　-‐ ´　ミミﾐ　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ+++‐'´　 　 　 　 　 　 ｀ヽ　　 　 　 人__|　 lヽ::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 ヽ
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　　　　　 　 ,.　 ´　 /　 三三　二ﾆ　　　　　　　　三三ミ､　　　 ｨ三三 　 　 　 　 ヽ　 ハ　　 　 | ｀¨´　　 ＼从从从从:ﾘ　　　　　　 ＼
＿＿ .　　 ´　　　 /　 三三　　　ニ、　　　　　　　　三三ﾐ　 '. 彡三三　 　 　 　 　 | 彡 i　　 　 |　　　　　 _,.　--――┴ 、　　 　 　 　 ｀　 、　　　 も
　　　　　　　　　　i　　三　　　　　　　　　　　　　　　　三三　｜三三　　　　　 　 　 | 彡 |、　　　＼ レ　´　　　 　 　 　 　 ﾍ　　　　　　　　　 ｀　ー――
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>>31
その王が勇退した事を受けて
新司がどう出るのか・・・
さすがに今期で引退だろ
現役続行なら・・・もう好きにして

今まで散々好きにやってるのに

引退宣言ｷﾀｰ

だが王の説得を飲むのか？

現役引退してマスターズリーグに参戦、という線はないだろうなぁ。
向こうなら東尾や山田久志といったなつかしの面々とのカラミ話もできるのだけどなあ。

これ以上東尾や山田を汚さないで欲しいんだが

マスターズリーグの話なんて見たくねえよｗ

>>37
売国奴が

>>40が意味不明すぎ

あぶが引退（ＧＭ就任？）
　　↓
景虎がＦＡでホークス入団
　　↓
あぶさんの続編「景虎」連載開始

こういう流れになりそうな気が　

初期のあぶさんにたまに出てくる野村陽一さんが今読むと悲しい

ケンちゃんトコちゃん

くたばれ〜影浦〜のんべに打たれてたまるかいやぁ〜

チャンピオンに掲載されてた銭っ子が急に読みたくなった
水島さんの直接の原作ではなかったが、当時並行して書かれていた
野球狂の詩のキャラが役柄を変えて登場してるような雰囲気さえした
確か銭っ子を書き終わった翌週からドカベン開始でＯｋ？

>>42
それだと何だかんだで現役復帰しちゃいそうだな

あぶも引退。

戦力ダウンを補強すべく秋季練習を行なうホークスの前に
突如謎の覆面選手が２人登場。


バットに酒しぶきを吹きかけてホームランを連発する右打者と
一本足打法でホームランを連発する左打者。


正体不明のまま入団を果たし２００９年度ホークスの優勝に
大きく貢献する事となる。

果たしてこの２人の正体は誰なのか？

キモすぎる
あぶごときを王と並べないで欲しい

水島先生は何十年も前から周りにイエスマンしかいなくなってるんだよ

「お〜い、炊き出しの時間だぞ〜」

男は目覚めた。
王さん…？秋山は…？
どうやらずいぶん長い夢を見ていたようだ。
ホームレスの男はベンチから起きだし、南海帽子をかぶり直してフラフラと夕闇せまる炊き出し場へと歩いていった。


あぶさん（完）

一炊の夢か

>>51
一番面白いし、一番納得できる終わらせ方だな

>>49 片平晋作かも

？

ホークスの一本足打法というと前監督より片平を思い出す人もいるのでしょうね
大阪球場時代の選手ですが、あぶさんと同世代…

なんかあぶにさんにつけるの違和感あるな

最初のころ（野村、広瀬時代）あぶさんに代打を送られるのって、
定岡か桜井が定番だったな。
さすがに野村に代打はなかったけど。

昔の野村監督時代みてるんだけど、昔のほうがおもしろいね。

今の方が面白いって人いたら正気を疑う

昔と今じゃ別物だもんな
ちょうどいい頃合に引退させて影虎メインの新作にしてくれていたほうが
よほど良かったよ

影虎メインだとあぶさんじゃなくてとらさんになってしまう

昔の劇画チックで、安月給の代打屋時代のほうがおもしろかったな。

酒と泪と代打屋と女

って感じで好きだったよ

広瀬監督の頃が一番味があるように思う

未亡人とできちゃったり
ヤクザ事務所に単身乗り込んだり
喧嘩起こして警察で穴吹２軍監督に尋問される
それがあぶさん

>>62
良いと思う
つまり赤塚理論だ
おそ松くんだってバカボンだって主役の座をイヤミやパパに譲ってる

ハルヒも事実上の主人公は谷口だしな

一途な小林の妹と山田を結婚させてやれ。山田なら小林パパも文句ないはずだ。
ボロ長屋を山田が買い取りマンションにして長屋の人たちに安く暮らしてもらう位はやれ。
もしくは山田に豪邸を買わせろ！
中西球道のあつかいが悪いぞ！
荒木新太郎はいつでてくるんだ？わびすけと両投対決させろ！

阪神の金田監督が開幕投手を直前に決めたり、あぶさんのスタメン出場を場内アナウンスで南海ナインが初めて知ったり、当時は試合前にミーティングがなかったのだろうか？

あぶさんで盛り上がってるところ申し訳ないが
誰か光の小次郎で語れるやつはいないのか

お前が語れよ

あぶさんの7巻読んでるけどいいはなし多いよな。
2軍落ちしそうなあぶさんがファールで粘ってホームラン打って、それを見て自殺
を考えてた女が考え直してもう一度やりなおす話とか、調子の上がらないあぶさん
を張本、江藤慎一が励ます話とか40歳の野村監督がハッスルしてる話とか

キモい

>>73
その頃のあぶさん、大人になって読むと感懐深いよね。子供の頃は、水島新司と言えばドカベンか野球狂の詩だけど
あぶさん地味に感じたけど、今見ると面白いし、今と違うあぶさんの人間味がいい

>>71語れんこともない
６堀田
８福丸
３大形
５玄蕃
２猿谷
９秋田
７仙台／小俣
Ｄ日照
４友永
Ｐ新田／伊達／馬場／林
のオーダーは好きだ

来年も現役続行だって。
そのかわりに景虎がソフトバンクにＦＡ移籍みたい。

結局詐欺か

南海時代あたりで終わらせればよかったんだな。
南海時代が一番おもしろいよ。
地味で貧乏くさい南海で代打で、毎晩大虎で飲んでたころのほうが一番面白い。

未来の嫁に
『あんたなんか田淵の年俸の10分の1しかもらってくせに！』
みたいなこと言われて苦笑してた頃に戻れ

さっさと終わらせろ水島！

ドカベンもプロ野球編は最初はワクワクして見てたけど、途中から見るも無惨になったからな
あぶさんもやっぱり南海時代までだな

>>76
伊達はシーズン途中で通天閣（？）とトレードされたな
伊達が武蔵戦で先発した時、初めて武蔵打者の特徴が語られた

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くたばれ影浦〜
のんべに打たれてたまるかいやぁ〜

アンチホークスのツンデレ親父は健在なのだろうか

結局どんなにくだらなくなってもあぶさんとかドカベンとかを買い続ける馬鹿たちが
諸悪の元なんだよなあ

このスレの奴らがまさにそうｗ

光の小次郎の架空球団は、東京エンゼルス=巨人、新宿メッツ=西武のイメージは何となくわかった。
連載当時、大リーグで史上初の300万人動員を記録した人気のドジャースを
大阪ドジャースと当てはめたのは、ひいきの南海の不人気ぶりを思って涙ぐましいなと思ったｗ

最後は博多パイレーツと優勝争いだったが、九州には昔から結構いいイメージ持ってたのかな。
後、高知ロイヤルズって何か近鉄をイメージしてたように思う。
何より笑ったのは、燃えろ、野生のリーグ！ワ！だったがｗ

>>88
世の中には立ち読みというものがあってだな

>>68
「この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら…」

あぶや山田が物凄く当てはまりそうです。
60過ぎて4割打つとか、6打席連続本塁打とか、"ただの人間"には無理すぎる。

>>88
誰がこんな糞漫画買うか。
今回はどんな馬鹿なこと描いてるのかなと笑うために立ち読みしてるだけだ。

野球ｃｈに度々立つ野球漫画スレで
どうなってるのか大体わかる

>>91　もはやSF漫画の域に達してますからね
山田太郎2万本安打とか岩田鉄五郎140歳にして現役とか描きかねないですから
読む方も「御大も懲りないねぇ」だし

やっぱ南海時代でやめときゃよかったんだな。
あのころはあぶも40代だったし、実際プロ野球選手は40代ぐらいで引退だからな。
だけど60代の選手に打たれた投手は恥じだろ。

つかあぶ読んで60代の影浦でもこんな頑張ってるんだから俺も頑張ろうとか思うおっさんいるのか？
どうみてもあぶって外見も能力も30代くらいで年齢だけ不自然に60歳だから
おっさん達もあぶが自分達の仲間とは思えないんじゃないかと思うんだが

南海時代で終了したとしても、そこは水島漫画
ドカベンや野球狂同様に、結局はどこかで連載再開して現在に至ってるんじゃないの

コーチとして球界復帰→何だかんだあって現役選手登録→大活躍→「やっぱりあぶさんは凄い」

むかしのあぶさん読んでるけど、あぶさんは鈴木啓示に強かったんだな。
山田と足立は苦手にしていたらしいけど。

初期のキャラでアンチホークスのおやじはいいキャラだったな。
あとカコの先生で羽田恭介もよかった。

羽田先生やアンチホークスおやじといった味のあるキャラもいなくなったなあ・・・

>>96
その前にあぶと同じ世代で未だに読んでいる人がいるかどうかだよな。
まだあぶも読者も４０代ならサラリーマンも働き盛りだし「まだまだ頑張ろう」って気にもなるが
さすがにここまでくると現実味がなくてついていけないんでないの？

つか、来年はあぶも年金受給される年なんだなｗ

大虎のオヤジはなんであんなに縮んだんだ

『ドカベン』を終了させた時点でもう一生困らない程度のカネは持ってたんだから
完全に引退して、後は好きな草野球をやってれば伝説の(野球)漫画家として名声だけが残ったはずなんだよ

他の同期の成功した漫画家達がほとんど活動縮小状態なのに水島だけやたら
頑張ってるのって案外借金だらけだからだったりするんじゃないかなと思うんだが

外国人が出なくなった時期からつまらなくなった

>104
肖像権の問題でしかたないな。

つかあの頃はもうとっくにかなりつまらなくなってたような

マスターズリーグの存在は結構大きいな。
彼らのプレーぶりを見ていると、あぶや鉄五郎が如何に現実離れしているかがよくわかる。

あぶもそうだけど、大虎おやじやサチコだってそうとう年いってんだろ。

>>86
難波球場が取り壊しになる話で出てきてあぶと大虎で一緒に呑んでた
それっきり見てないな

>>100
ちょいまて
羽田先生いなくなったの！？

大虎にいたメンバーでボン、中島先生、羽田先生と阪急贔屓の人いたけど
なんでいなくなったの？

大虎のおやじ、連載中は店閉めることないんだろうな。。今83歳か。ワカ先生はいくつだっけ

>>110
山田屋は阪急好きだったが南海最終戦では南海ユニ着て団旗振りまわしてる

羽田は景虎が近鉄入団→リーグ優勝→球団消滅まではニーズがあったが
景虎阪神移籍で大虎から姿が消えた

あぶさん最新話では大虎貸切で飲み会する描写があったが
ボン、山田屋しかいなかった（立ち読みなんで中島がいたか忘れた）
かつては常連客にパの各球団ファンがいたんだけど今は皆無
球団でなく景浦親子狂いの集団と化してる

初期は景浦や佐藤ミチに説教を垂れる行きずりのデータヲタクのリーマンとか
客も多彩だったんだけどな

あぶ信者たちに殺されたんだろう
あの店キチガイの巣窟だし

描いてる作者はどうかしらないけど、読んでるおれははずかしいな。
景虎の高校の名前がものすごくはずかしい名前だったな。

昔から恥ずかしいものしか描いてこなかったからもうマヒしてるんだと思う

最後はあぶさんは酒の飲みすぎで肝臓を悪くして死ぬのか。

水島先生=あぶさん　
だから水島先生が元気な間は昔のノムさんみたいに現役で監督をあぶさんにやってほしい。そこでまた原点である代打一発屋の大好きな昔のあぶさんに戻ってほしいです。

球道くん、野球狂の詩、白球の詩、勇退するまでのあぶさんを
小さいときに読んできたから御大を全否定する気にはなれない
ドカもあぶも連載辞めて
１話完結方式で定時制や社会人、クラブ、マスターリーグ、裏方、解説者
みたいな野球に関わる人たちの話を書いてくれたら良いのに
ＢＪの連載もどうせ朝子かドリンカーズみたいになるんだろうしな

初期のキャラクターの大伴とか荻野とか忘れ去られて30年以上経つな。
俺は目を痛めてシーズン途中で引退した大伴の胴上げされるシーンのある話とか
「荻野、バックホームや。」と野村監督が引退の決まった選手の地元での試合で
試合終了後に見せ場を作る渋い話が好きだった。最近の話は薄っぺらくて読むのが苦痛だ。

>>119
＞小さいときに読んできたから御大を全否定する気にはなれない

俺は逆だな、子供の時に水島作品を読んでたからこそ
今の御大を全否定せざるを得ないわ

俺はこんな実在選手になんの愛情も持ってない奴が描いてたのかってことで
過去の御大の漫画は急激に冷めた。

おまえらいい加減に水島先生を馬鹿にするのはやめロッテ

120
大伴の引退するときの話はよかったな。
大伴が目の悪いのを知ってて、あえて起用したノムさんも渋かったな。
他球団の監督、特に西本、大沢あたりは敵なんだけど好意的に描かれて
憎めなかったな。

>>121-122
同意。もう御大には肯定的な気分にはなれん。

あぶさんよんだら影虎が大リーグ行ったら２０勝は軽いとか言われてたんだけど
あいつ毎年何勝してるんだろう？国内だし２５勝くらいしてるんだろうな

不知火は人間の範疇に収まる成績に止まってるよな
立ち上がりが悪いとかなんとか後付け設定で

みんな不知火にだけは甘いな

最近読みきりで書いてた定時制野球のマンガは
結構面白かったからああいうのをもっと書いてほしいよね。
甲子園やプロだけが野球じゃないんだから。

先生、ほんとに女子選手が誕生してしまいましたが。
（独立リーグだけんど）

くだらん

ドカベンにしても大甲子園にしても（おはようＫジローにしても）、
最後の大会の決勝戦のありえなさにはなえる。

水島信者って創価学会みたいでキモい

信者なんて創価でなくても一歩引くだろ

つかこんなしょーもない漫画家の信者なんていないだろ
うちの父もドカベンなんてキャプテンに比べればゴミみたいなもんとか言ってたし

>>135
お前はどうなの？

ゴミでいいんじゃね？

俺は水島信者じゃないけど、あぶさんは好きだな。
ただし初期の野村監督時代から穴吹監督時代までだけどな。
野球や人間ドラマ、酒についていろいろ描いてりゃよかったんだろうが。
代打でホームラン王とか打率4割とか60歳現役とか超人的なこと描くようになってから
読まなくなった。
今となってはごみ漫画だな。

野球狂の詩とか平成野球草子みたいな一話完結の漫画は、今読んでも面白いなぁ。

これほど内容が劣化した作品も珍しい
もうあぶさんは何年も前に終了したんだな
今のは別作品だよ

読み切りだと面白い漫画描くんだけどな。
話が長くなるほど、グダグダになる。

面白・・・い？

最近のくそ暑い夏(だっけ？)はまだ名作だったぞ。
今のドカやあぶに比べれば。

あんなのが名作になるのか。ハードル下がりまくって楽な時代になったんだな水島。

>>143
名作という言葉簡単に使いすぎだろうｗ

創価系の漫画家は優遇されるからな
２ｃｈでも妙な擁護されるし

山田を竹刀で叩き続け、叩いてたほうが力尽きるシーンは神

>>143
今のドカやあぶなんて最底辺の漫画なんだからそれより少し上だからって名作にはならんよ
せいぜい凡作ってとこか

神作＞名作＞佳作＞凡作＞駄作＞大駄作

じゃあドカとあぶは大駄作だからくそ暑い夏は駄作だな

水島ってそもそも名作以上の漫画80年代以降描いたことあるの？

>>151

御大の作品はライフワークだった『ドカベン』以降はエキシビションみたいなもん
『ドカベン』終了前から執筆していた『あぶさん』を含めてもな

だよね
正直80年代中盤以降の水島しかしらない自分にとっては駄作製造機みたいな印象だ

光の小次郎は御大の全盛期の画力とプロ野球への
想いが凝縮されていたような気がする。

後、強引な展開ではあったがストッパーもそれなりに
良かったような・・・・

つか、この頃は絵から滲み出る迫力でストーリー云々を
越えた説得力があったと自分は思っています。

ストッパーはなんかマイナーそうな出版社から出てたんで舐めてたんだけど
読んでみたら意外に面白かった。ただ作風が普段の水島となんか違うので
アシかなんかに話考えさせて作画だけ担当したのかなと邪推。

俺も光の小次郎とストッパーは好きだった、あと平成野球草子もいい話が結構あった。
Ｋジローや朝子は読んでた当時はそこそこ好きだったが、今に通じる無茶展開ではあった。

南海を一度首になる頃までのあぶさんと白球の唄、光の小次郎が好きかな。

>>155
なるほど。それなら今後もそれでいこう（別人の脚本）

正直ストッパーは面白いとは思うんだけど光の小次郎も朝子もKジローも大甲子園とかも
今の不快な点がそれほど濃く出てないないだけで本質は駄作だと思うんだよな。
なんかストッパーだけ異質に面白く感じるというか。

>>155
＞ただ作風が普段の水島となんか違うのでアシかなんかに話考えさせて〜

育てるって意味合いでアシに『次回の話をちょっと考えてみて』ってな感じでストーリを考えさせる
漫画家がいるのは確かだけれど
御大はアシを‘絵描き‘としか看做してなかったからアシが構想したなんて事はありえんよ
まぁ御大自身他の漫画家よりも自分でペン入れをする割合が多くてアシは背景とかばかり描かされていた
らしいけど

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　ミ　|
　　　　　　　　 |　ズ　|
　　　　　　　　 |　シ　|
　　　　　　　　 |　マ　|
　　 　 　,,,.　　 |　　　|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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>>143がなんであれを名作だと思ったのか知りたい。

>>143は単純でハッピーだよ

>>143の人気に嫉妬ｗｗｗｗｗ

結局現役続行か・・・
王が勇退したのに、またまた機を逸したな
こりゃ７０歳の現役突入するな

まあ続ければ続けるだけあぶさんは駄作認定されるし御大も評判を落とすだけだろうな

延々と続けて作者以外の誰が得するんだよ

作者も続けて得してん？

>>164
そしてあの婆は来年で120歳

実在の高齢者より年上という時点で、もう作者の暴走を
誰もとめられないんだろうな

70年代で漫画家終わっておけば今で言うナルトの作者くらいのポジションになれたのに

同じアパートに住んでる女の子にTVを買ってやった話は泣ける。

水島ってあぶさんの最終回を何年も前に完成させてて、銀行の貸し金庫に預けてるんだろ？
水島が死んだらそれが掲載されるって聞いたけど

何年か前に描かれたんならどうせ駄作だろうな。
あぶさん連載直後くらいに描かれたならそれなりに面白い可能性もあるけど。

>>168
必死に年齢チェックまでしてるお前のような大ファンがいなくなれば止まるよ

>>171
それ何てゴルゴ13？

来年、直江兼続が主役の大河ドラマ｢天地人」やるけど
19年前、あぶさん景虎の父子二人旅で
春日山城跡でその直江兼続から名前をとった｢兼続」という名前の少年と出会った話があったが
来年また登場するだろか。

多分、大作歴史ドラマの時代考証を助言するくらいのポジションになってるよ
「辛いこともいっぱいあったけど、その度にあの時のあぶさんの教えを思い出しとり、
　二人の活躍見て頑張りました」

うわ、キモ過ぎる

聞きたいけど水島さんって他の野球漫画とか読んでるの？
タッチのことは批判してたよね？
MAJORとか見てんのかな？

タッチ批判してたの？巨人の星といいこいつ何様なんだ。
批判するだけの漫画なんか描いてないくせに口だけは達者なんだな。

>>179
タッチの事を野球を恋愛の小道具にしてるって批判したんだよ。
ただドカベン30周年記念だかの時、あだち充が水島さんにお祝いのメッセージ
してたから仲が険悪なわけではないかも

別に野球漫画だから野球しか描いちゃ駄目ってことはないと思うんだけどな。
それだと水島漫画みたくネタがつきたらgdgdになっちゃうし。つか普通はそこで終わるんだが・・・

まあ山田とサイコとか殿馬とマドンナみたいな気持ち悪い恋愛はいらないけど。

「あだち充にしか描けない漫画」という意味では強烈な個性なんだがな。

それに、タッチはともかくH2は野球漫画にありがちなウソを極力排除して
野球としてのリアリティは水島漫画よりもあると思うんだけど。

巨人の星を物語的な面白さは犠牲にはしたけど野球をもっとリアルに描いたのが
ドカベンとかの水島漫画でそれに主人公の生活とか恋愛とかその辺も取り入れたのが
あだち漫画だと思うので、あだち漫画は水島漫画よりリアルさでは上な印象。

まあ面白さはそれとは別で巨人の星＞あだち＞水島あたりだと思うが。

>>180
えー？
水島って他人にそんな偉そうなこと言えるほどの人なのか？
まあくだらない難癖つけてプレッシャーで押しつぶしてライバルを潰そうっていう作戦だったのかも知れんが。

>>184
＞水島って他人にそんな偉そうなこと言えるほどの人なのか？

野球漫画に関していえばそうだろうな
ってか高校野球モノが漫画のネタになることを証明したのが御大なんだから
御大がいなかったら一連のあだち作品は生まれなかったっていってもおかしくはないかもしれん

なんか変な信者が沸いて出たし

取れないボールがあるものか
構えたミットが受け止める

ガンバレ ガンバレ ドカベン
山田太郎

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　 在日の方々はかわいそうな強制連行の被害者
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

このスレって別にアンチスレではなかったよね

あぶさんの続け過ぎで確実にアンチが増えているのは事実。

少なくても俺はこんなじじい擁護しようだなんて気にはなれない

客観性という概念を信者だとか擁護といった言葉で排するアンチにはなりたくないものだ

よく分からないけど客観的に見てつまらないです。今の御大の漫画は。

>>147
そのシーンの漫画のページ見ると
未だに山田のダウンの方が先に見える。

山田の方がダウンして突然身を屈めたから
目標物失った平手が空振りしてヨロけたとしか思えない。

>>185が気持ち悪い

マスターズリーグを観にいった。
スタメンに、「一番　ショート　あぶさん」　　・・・？
だれかと思ったら、水島上等兵。
先攻で、一打席だけ打席に立って、裏の守備から交代。（確か、勝呂が出てきた）

たかが漫画家のくせに、プロOBと一緒に出ることさえ失礼だと思う。
しかも、こんな出方で。
自分が観た新年最初の打席がこんなので、なんか不愉快だった。

たかが漫画家っていうかもっとマトモな漫画家ならでまだ愛嬌ってことで許せるんだけどね。
プロ野球漫画で飯食ってるくせに実在選手を貶し放題でしかも今まで駄作以外描いたことのない
こんな浮浪者みたいな老人の打席を金を払わせてまで見せるマスターズリーグの良識を疑う。

>>197
駄作以外描いたことないのに漫画で飯食えるわけないだろ
まず自分の良識を疑え

そうだよ。駄作だけじゃなくてたまには凡作も描いてるよ。

凡作と駄作だけで食っていけるほど甘い世界ではないぞ。
少なくとも、あぶさん初期までは傑作を描いてた。

<マジレス>
マジレスになるけどそんな初期以来傑作はほとんど描いてないのに
食っていけるのもなんだかなあと思うな。
まあ８０年代以降目立つ所では凡作以上のものは描いてないんだし
若い人にとっては駄作と凡作だけの漫画家に思われても仕方ないだろう。
</マジレス>

まあネタにして楽しむ漫画家だよな御大は

何十年も傑作ばかり描いてる漫画家なんて皆無だろうに
手塚治虫にでも駄作はあるよ
でも傑作と言われる作品は他の追随を許さないわけで

御大に傑作なんかあったっけ？

スレタイと>>1も読めないならどっか行けよ

お前がどっかへ行けよ。空気悪くしやがって。

それ以前に板違いだろうというのは今更かね。

じゃあつぶしてしまえばいいよこんなスレ。
御大の悪口を言う奴と同じスレにいるなんて我慢できん。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらこのスレいらないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

http://www.amazon.co.jp/Tenma-%EF%BC%88%E5%A4%A9%E9%A6%AC%EF%BC%89-CD%E3%81%84%E3%82%8C%E3%81%A8%E5%BA%AB-CD%E7%B4%8438%E6%9E%9A%E5%8F%8E%E7%B4%8D/dp/B000BVLHW8/ref=pd_sim_k_12

ドカベンプロ野球編でプロ野球で本当に一度しか達成してない記録より
珍しい記録をしているのを気づいてるのかな？本人は。

　９５年の開幕戦で岩鬼が開幕第一戦で一回表一番打者が初球本塁打での１−０

本当のプロ野球で一回表一番打者初球本塁打による１−０は、２００１年５月１日
での日本ハム井出が記録しただけ。

それ以上の記録（開幕第一戦＋新人＋その年の第一号）の究極のスミ1だけどな。

>>210
もう書き込むなクソ野郎

ドカベンにハマっている野球少年のカズ長男と日本サッカー界の生きる伝説カズとの
親子の会話

カズ長男「お父さん、わびすけってすごいよね。右でも左でも投げられるんだよ。」

カズ「お父さんは右でも左でも蹴れるんだ。」

カズ長男「ふーん。でもそれはサッカーだからね。野球とは違うよ。」

カズ「ベッカムはほとんど右しか使えないし、マラドーナは左しか使えないんだぞ。」

カズ長男「ベッカムってどれくらいすごいの？マラドーナって誰？」

カズ「ベッカムはいわき東の緒方くらいの選手だぞ。マラドーナは藤村甲子園クラスだ。」

カズ長男「じゃお父さんは？」

カズ「岩田鉄五郎じゃないかな。アハハ。」

カズ長男「そうだよね。人気ものだもん。」

りさ子「お父さんはね、不知火よ。あと少しのところでワールドカップにいけなかったんだから。 あと一歩で山田太郎たちにやられて甲子園に行けなかった不知火と同じよ。」

カズ長男「・・・。」

カズ「さ、ドカベンの次はこれを読もうか。お父さん大人買いしちゃった。」


Ｑ　問題、カズが渡した大人買いしたマンガのタイトルは？
Ａ　答え　村枝賢一「俺たちのフィールド」

??君甜美的歌声永住人?，永??念?

水島氏に見初められた若手がことごとくインケツな件。
もち異論は認める。

この前MXテレビで初めて観たんだけど、ブルートレイン学園、弁慶高校だっけ？笑ったなぁ。
暗いとこがよく見えるとか、高校生に見えないゴツい奴とかおかしすぎるw

里中と荒木の関係って結局なんだったんだ？

大甲子園は最初からなかったもんだと思ってる。

>>217

大甲子園を最後に断筆してくれてりゃ、まだ水島作品の集大成って事で目をつぶれたよ
その後のドカベン(プロ野球〜スーパースターズ編)でそれまで御大が築き上げてきたものを全てパーにしてしまった・・・・

>>216
ドッペルゲンガー

>>216
あれだけ大風呂敷をズタズタに切り刻んで燃やして山の上からバラまけるのは御大だけ

今やってるプロ編でも試合の最初は盛り上げてるけど最後は適当に終わるって話ばっかりだな。
竜頭蛇尾って言葉は御大のためにあるんだなあ。

ドカベンの瞳を見たこと無いんだけど、目を見開いてるシーンは何巻にのっていますか？

こんなのでいいですか？
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090212004937.jpg

似てるけど違う。水島キャラですか？

>>223
ワラタ
某ゲームのイケメンよりこっちの方が大好きです。

こんなのでいいですか？
http://zip.4chan.org/sp/src/1234783132989.jpg

遅まきながら、山内一弘氏逝去に合掌。
「あぶさん」には、在りし日の山内氏はどう描かれていたんだろう？
山さんは下戸だったが、飲み屋の門を叩いたことはあるのだろうか。
無論、ロッテ監督時代にはあぶさんとは対戦があるはず。
南海には、同姓同名も皮切に、山内姓の投手トリオが連番（＃18〜20）で
所属していたが…その意味でも、広瀬・ブレイザー南海VS山内ロッテの対戦は興味深かった在任中。

無限ループってこわくね？

>>228
もしかして山田太郎柔道転向とか

ホークスの７０周年記念ムックに御大寄稿してるんだな
「続けられたのは、やめたくてもやめられない事態が度々起こったから」だってよ

いやどう考えても潮時の方が多かったろ

山内ロッテと広瀬南海の川崎球場大地震が印象に残ってるなあ
南海先発が村上だったりピンチヒッター香川だったり・・・
ロッテはリー兄弟にピンチヒッター張本に得津に・・・

>>230
水島って９９人のファンがやめろって言ってても親しい１人がおべっかで
続けてくださいって言えば続けそうなイメージがある。

そういうやつだからな

石毛の扱いが酷すぎる。
北ですらタイムリー打ってんのに

安打打った事あるのか？

明確にヒットを打ったっていうシーンは無いね
出塁はしてるはずだけど

仲根、今川、沢田（土井垣と同期）の扱いもかなり酷い

仲根はたしかベースに当たったラッキーヒットや粘って四球なんてのがあったなあ。
今川、沢田はないな・・

ドカベン読んでる人は東野幸治きらいなんかな？
東野が御大と対談したら「なんでなんで？なんでなん？それおもろいん？ギャグ？ギャァグ？ 家貧乏なん？」
とかなりそうで

こないだ書店で目にした文庫版の野球狂の詩を読んでみた
この漫画を読むのはこれが初めてなんだが不覚にもムラムラしてしまった・・・
まさか水島新司の絵でムラムラするとは思わなんだ

>>231
山内監督在任中、現実にあった出来事のようだ＞川崎球場大地震
相手が南海かは知らないが…

爆笑問題と石橋が消えたら水島は終わるだろうな

そういや昔読んだときは駄作だと思ってたドカベンをバク天四コマで楽しませて貰ったおかげで
もう一度我慢して読んでみようって気になって笑いながら最後まで読みきった思い出がある。

まあ試合シーンとかはつまらなかったしもうほとんど覚えて無いがやっぱり爆笑問題は偉大だ。

>>231>>240
川崎球場と言えば「震度５」でも全壊するほど、老朽化が進んでいるから
洒落にならないなあ。昭和55年の時点でも、築約30年だから…。

>>227
古本屋で第22巻見たら、山内監督がデブに描かれていて、ちょっとがっかり。
プロ野球選手、引退したらほとんどが太るのだが、山内氏（ＯＮもそう）は
例外だったから。最後に、公の場に顔を見せた、一昨年の始球式でも、むしろやつれて
心配されたほど。
因みに、同じ巻に「アンジェラ」が登場する。今、ミチは「ホークスの後輩で義理の息子」
和田クンの孫をかわいがっているのか。

水島の描く実在人物って小宮山とか一部を除いてみんな似て無いじゃん
何を今更って感じだが

>>245
似ていないのは結構なのだが、それにしても「デブ」はないとおもう。

金村と鈴木健は描き分けてるんだよな
どっちも似てないけど

そりゃアムロとフラウボウが
球道とサチコになっちゃう画力だから

元々似せる気なんてないんだろうから仕方ない

清原とか笑った

>>246
普通の体型の人がデブに描かれるのって水島漫画ではよくあることじゃないか？
つか御大の漫画に出てくる実在人物は勝手に名前を使ってるだけで、実際の人物とは
なんの関係もないと思ってる。つかそう思わないとやってられない。
顔も体型も方言も口調も性格も能力も全く実在人物と共通点がないんだロッテ

根元が何故かホームランバッターにされたりとかな。
水島がこんな嘘ばっかり描きながら実際のプロ野球とリンクしてるって言い張るんなら
日本人選手でも肖像権侵害で大金払わせるべきだと思う

>>237
石毛と今川は吉良高校戦で2安打ずつ打ってるハズ…
それにしても、石毛は仲根より出場した試合が多い上、キャリアもあるのに…orz

哀れと言ったら、里中にエースの座を奪われた大川（土井垣世代）だよな
殿馬に「里中より下」って断言されてるし…
あと、仲根と一緒に入部した奴…

石毛って5番打者だよな。
普通に考えたら山田はオール敬遠

違った
微笑か

>>253
スポーツなんて実力社会だから。正直なにが哀れなんだか分からない。

>>238
東のみたいな池沼なんぞドカベン読むか否か関係なくみんな嫌うだろw

>>253
ああ、大川って鼻にバッテンで絆創膏してる奴w
それより、木下のスイッチ投法がイマイチ判らん
まず後ろで手を組み、ノーワインドで投げる瞬間まで右か左か判らないってどんなフォーム？

>>257
土井垣とかボンとか池沼キャラが多い水島漫画を楽しめてるここの信者達なら東野も好きなはず

ドカベンキャラの9割は池沼だもんなあ

杉山賢人や山本昌、オツがなぜかイケメンに描かれていたのが納得できない

トリオ・ザ・ブルペンを見るとああこれプロ野球なんだなってホッとする

初期のあぶさんには同期の新人王選手が志し半ばで引退とかドラマがあったなぁ

ドカスパの山田世代がみんな順調なプロ生活してるの見ると萎えるなぁ
松坂世代でもロッテの寺本みたいに活躍出来なかった選手いるし、中あたりはその程度の選手だと思うのだが…

ロッテファンとしては寺本には期待してたんでもったいないなあ。
つかシドニーオリンピックだったかの予選で活躍した高橋とか青森山田のデブな投手とか
いいのは入ってくるんだけどなんか大成できない選手多いなあ

山田世代だってこの歳になると4分の3くらいはもう辞めててもおかしくないんだけどね

今中ほどの選手だって選手寿命短かったんだし不知火なんかはもう引退してもいいんだよな。
毎回毎回あんな無様な姿をさらしてＹＹＳとか言ってるくらいなら。

山田も結婚か・・。
何人かの女性と書かれたけどやっと決まったみたい。
明訓５人衆では微笑だけ。

元々微笑って無印時代からそんな四天王に並ぶ奴だと思ってなかったしどうでもいい

三太郎は、常に四天王のワンランク下扱い。他校なら4番とか言うけど、じゃあ仮に白新や横浜学院にいたら、フチカや土門を差し置いて4番を打てる？赤城山か信濃川あたりなら、4番だろうけど…

>>268
補欠キャッチャー兼主力バッター。一人二役の貴重な登場人物、てな説もあるよ。

多分その説はあんたしか信じてないだろうね。

三太郎が一人二役なら、雲竜もﾋﾟｯﾁｬｰとﾗｲﾄの二役じゃん。一時痩せたり、角界に行ったのも入れたら、四役になるよ（笑）

微笑なんて守ってはエラー、打っては三振のイメージしかないんだが。
貴重どころかあんなの他の強い高校行ったら控えだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000509-sanspo-ent

３６年ホークス一筋、「あぶさん」ついに今季で引退

今度こそは本当に引退だろうな。水島先生。

同情の余地なし

水島先生の引退のご予定は？

ございません

あってくれよ・・・・

引退しなよ、誰も止めねぇから

水島御大のことだから
山田が張本の安打数を超えるまでとか
岩鬼が王のホームラン数を超えるまでとか
里中が金田の勝ち星を超えるまでとか
岩田鉄五郎が百歳になるまでとか
それまで書き続けると…しらっと言いそう

しかしこれほど最低な漫画家が今までいただろうか

星の数ほどいるだろうがw

最期の往生際が悪いのは否定しないが
それでも日本史に残る漫画家のひとりなのは間違い無い

ドカベンを長々と描きすぎたよなぁ
サザエさんやドラえもんやちびまる子ちゃんみたいに、登場人物が年をとらないマンガじゃないんだから
卒業とか優勝とかで、スパッと終わらないと、かえって不自然なのに‥
終わったかと思えば、また始まる
そんなに明訓五人衆が描きたいのかねぇ？

明訓高校としての二年半(夏春夏春夏)を 何年がかりで描いたんだろうか？
先輩の土井垣と犬飼を先にプロ入りさせたのは展開上間違いではないが その後にほぼ全員をプロ入りってのには・・・・・

悪い意味で日本史に残る漫画家だな

大甲子園が始まった頃、甲子園のスコアボードは手動式だったが
実際は連載途中で電光式に替わったけど都合上そのままで貫いた

そう言えば、バックスクリーンを見つめて「わいの（名前）よりトンマのほうが字がでかい」と岩鬼がぼやいてたっけ。

なんで>>1を読めない奴がこんなにいるの？

しかし山田の父親最悪だな。死んでよかったなあんな馬鹿。

この親にしてこの子ありか・・・
最悪な親子だな

父親の意志を継いでプロ野球目指してたのに柔道に浮気してたのか。最低だな。

雲竜の回想と完全にムジュンしてるんだが
三年の時に引っ越したんだろ？

なんか亀田父の手紙を思い出した

しかし酷い漫画だ

おいどんは雲竜 大五郎
雲は 線香の青雲の 雲
竜は 竜宮城の 竜
大五郎は 焼酎の銘柄の大五郎タイ

あぶさん最新刊の２７１巻売ってない！どこにありますか？

↑
変な問いw
何処住んでる？から聞かないと答えられない

おれも何気にテレビ見てたらCMやっててびびった
大江戸コミックスより発売だって

>>293確か柔道になったのは小林の目をスパイクしてしまった後遺症
とも載っていた覚えが。里中の山田に対する思いでかなにかで（ドカベン３１巻）

雲竜はメタボと言うよりも、ズバリ肥満！
ち○ち○のデカさとガタイは、あんまり関係ないと思う
小学３年の時、隣の席が肥満児童だった
水着に着替える時に、そいつのち○ち○を見たら、自分のより小さかった（自分は標準体重、身長はそいつと同じくらい）
ちなみに、自分の通ってた小学校は４年まで、着替え（水着・体操着）と体重測定は男女一緒だった
クラスの女で一番背が高い子は、肥満のちょい手前のぽっちゃり体型で、３年でオッパイが出ていた

>>302
完全な又は１００パーセントなスレチ

おいどんは雲竜 大五郎
雲は 線香の青雲の 雲
竜は 竜宮城の 竜
大五郎は 焼酎の銘柄の大五郎タイ

>>301
あの後付設定は萎えたわ

>>302

他スレのコピペ乙

>>304

これもコピペ
雲竜ネタ しつこ杉

がっはっはっはっ
こういう香具師がいるから、２ちゃんはたのしかタイ

雲竜の性器を刺身にして食べたい。

↑細菌感染していいならドーゾ

関係なくて申し訳ないんですけど、
野村カントクがまーくんのタマを受けたくなって、
現役復帰を目指す・・のはムリでも、
家のどっかにあったはずのキャッチャーミットを探しまわる
みたいな短編が読んでみたいです。

岩田鉄五郎vs工藤or山本昌の対決とか。
「アラフォーなんぞまだまだヒヨコじゃい」とかほざきながらマウンドへ向かう鉄つぁんの姿も見たい。

雲竜「打撃妨害で出塁してパーフェクトはここまでタイ

>>312
そういう現実選手絡めた話は一番やってほしくない

>「あぶさんっていくつ、答えて」１７日の首相

>「はい、あぶさんていくつ？」
>
>――……。
>
>「はい、答えて！　知ってるシト。なんだ、新聞記者ってダメだな〜」
>
>――６０……。
>
>「６０ぅぅ？　ちょとそれも全然アウト。ちょっとよく、よく買って読んで、ね？　お願いしマース」
>
>――（周辺）ふふふ。
>
>「はい。誰が作者か知ってる？　ちょっと、意外と、もう知られてなくなっちゃったなあほんと。残念だねえ、あの人も。はい」
http://www.asahi.com/politics/update/0417/TKY200904170336_02.html

>>312が工藤と山本昌を死ぬほど嫌いなことは分かった

20−８、川崎大地震は傑作だったなあ。「新ミサイル打線爆発シリーズ」。
過去ログにもあるように、南海は先発村上で、代打香川も起用された。
ロッテは先発水谷、代打張本（山内監督、お決まりのヒッティングポーズ）も。
そして、オチが…「20年前の山内（監督自身）満塁振り逃げ」に匹敵するような…。
しかし「オチ」といえば落合は出場していない。

アラフォーって知らない言葉だったんでぐぐったら「アラフォーとは、40歳前後である女性のこと。」とあった。女性？
>>312は工藤と山本昌をそうとう嫌ってるんだな

>>317
最後のレオンとリーが審判に抗議しているシーンでよく見ると
背番号６がいる。たぶんこれが落合（初登場シーン）のはず。

川崎大地震の話はロッテ打線のリー兄弟、張本、弘田、得津は名前が出てたけど
落合は確かに名前がなかったな・・・

>>319
�dキュー。そうなんだ。何気に…
現実にも、この昭和55年後期から一軍に定着したからねえ＞落合
そんなに記念すべき会なら、尚更買いかしら。

調べてみた
確かの最後のコマにセカンドの守備位置に背番号6の選手が小さく描かれてる
これが落合だな

>>317>>319>>320>>322
奇しくも、この巻では『代打張本！（山内監督の構え描写も）』として登場する3000本打者の
迷言“空中イレギュラー”が現実に起きたね。

「川崎大地震」両軍関係者のうち、今となっては
山内監督、水谷、松本応援団長（ロッテ）
久保寺（南海）
が鬼籍に入ってしまったなあ･･･
連載終了かはしらないが、あぶさんには元気でいてもらいたいものだ。

敗戦直後の浮浪児なんて10歳そこらで煙草吸って物資の横流ししてたんだろ

西本御大とあぶさんのエピソード、もう１回読み返したいなあ。明後日には89歳のお誕生日を
迎えられる「情熱の野球（８９）人」。体調を崩され、一時期は「危機説」さえ流れたようだが、
今のところはお誕生日は迎えられそうだ。ぜひ、一日も早く快方に向かって、お元気なお姿を
拝見したいものだ。

はやく水島も鬼籍に入って欲しい

>>326
御大はお酒は大の苦手のようだ（須藤豊・談）。お酒に関する話はないかも。
ただ、昭和55年の開幕前『今期は山本（和範）を戦力にする！』と、まだプロ４年目で
出場がなかった彼の抜擢を公言し、見事開幕から出場させたその眼力には恐れ入った。
のちに、あぶとは同僚になるのだが、奇しくも開幕戦は日生球場でのその近鉄対南海戦、
終盤僅差で、ちょうど山本が守るライトに際どい打球が飛んだ、と記憶している。

岩鬼大好き

南海時代のあぶさんに小田って打者がいたよね
あぶさんを大沢親分がトレードで獲ろうとして小田をノムさんから要求されて破談にするエピソード
親分が放出を渋った割に南海にきてるし南海でもあまりパッとしなかったみたいだし
小田ってどんな打者だったんだろう

その後何気に南海入りしてんだけどなｗ
ちなみに柏原⇔杉田久雄、小田義人のトレードで

首位打者を争う年もあったり、その翌年オールスターにも出場したけど
一塁手にしてはあまり打撃がよくなかったみたいね

>>330>>331
そのトレードに泣かされたのが、杉浦享（ヤクルト）だったという。
一塁のライバル・小田が日本ハムに去ったかと思ったら、入れ違いで交換されたのが
「大杉勝男」だったから。『杉さんには勝てないや…』すっかり絶望になった杉浦に
当時の荒川博監督『だからおまえはダメなんだ！１日１０００回素振りしてみろ！』
かくして、昭和51年杉浦は大杉の離脱もあったが開幕一塁に。のちに外野にコンバートされたものの、
23年も現役を続けるとは誰が思ったろう。極めつけは、「14年ぶりシリーズでの代打満塁サヨナラＨＲ」。
そのときの監督こそ野村克也。

ドカベン無印との違い

・蓬莱本線が電化されており、E531系が走っている。
・非電化区間があり、非電化区間では、キハE120系での運用である。

無印では、全線非電化で、すべて気動車列車で走っていたが、
キハ40系、キハ52系などの旧型気動車は、高速化に伴うダイヤ改正の
大きな障害となり、廃止され、キハ110系、キハE120系が走るようになる。

特急型気動車では、当然キハ181系だったが、現在はキハ187系に置き換えられている。
気動車列車の方が有利と考えたティエリアは、キハ40系を高速化対応車に改蔵し、
キハ400系として一時的に活躍したが、元がキハ40系列である故に、ダイヤに合わせることは
非常にきつく、高速域での運転でも最高で90km/hほどしか出ず、これも大きなネックとなる。

光の小次郎はここで語って良いの？

土佐丸の小次郎と
光の新太郎なら
語っていいっす

「あぶさん」では、その時々のプロ野球界、そしてホークスでの
実録エピソードもまた、描かれている。ある意味、記録漫画ともいえるろう。
「日本坂トンネル火災事故」は伝えられているのだろうか。
この夏で、ちょうど30年になる。
昭和54年７月13日、後楽園球場での日本ハム対南海後期１回戦、南海の選手の道具が
届かず中止に。

あぶさん、今年で引退ですか…。

あぁ 今年でやめる

光の小次郎は1981年が舞台なのに札幌ドームが出来ていた。

白球の詩でスローボールしかないのに投球術で完封しちゃう話が好きだった

この作者、敵役の設定がワンパターンだな。
ドカベンの頃から。

新宿スワンとか読んでビジュアル面を勉強して欲しい。

このスレ面白かった。
みんなの野球と初期の水島作品への思い入れと愛情を感じた。

というよりも昔の御大作品に愛があったからここまで語れるんだよ
今のあぶさんなんて何も語れやしないね
90年代からずっとそんな傾向だけど

やっぱり南海→ダイエーの時に終るなりしてくれてたらな
もしくは門田と一緒にユニホームを脱ぐか
俺は南海厨でもアンチダイエーでもなんでもないけどあぶさんに関してはそう思う

>>336
あぶさんだけでも、自身の商売道具を後楽園まで持ってくればイイのに。
いや、もってきそうだ。

>>341
高校時代の不知火なんかはビジュアルもキャラもオーラを感じたぞ。
いまの御大のワンパターンは認める。

うん、不知火初登場の時は帽子に切り込み入っててだせえｗって思ったよ

おれも小学生ソフトボールチームで、不知火の真似して
帽子にちょっと切れ目入れたなあ。
恥ずかしいから、ちょっと・・・かえって変だった。

あぶさんがカコちゃんにTVを買ってあげた話、泣いたなぁ〜。

ホントに初期のあぶさんはよかった。成績も現実的だったしね。

>>343
あぶさんにガッチャマンは着せたくなかったよな。

ガッチャマン時代の監督だった田淵とはパリーグのライバルとして戦ってきた仲だったよね
かたや西武は黄金期に突入、南海は没落の一途で対象的なチーム

田淵監督は俺、お前で話せる年齢
根本監督は大先輩
王監督はプレイヤーとして年代が被ってるけど大先輩
だけど秋山監督はあぶさんの後輩だし、もうあぶさんに口を出せる人間が現場にいないんじゃ？

そう考えると王監督が引退を勧めるきっかけならやはり初優勝時
日本一を花道に引退で良かったと思う
ギリギリだけどね、それならまだなんとか・・・

えー？むしろこれからが本番でしょ？
今まではあぶさんよりも上の立場の人がいたわけだけどこれでホークスはあぶさんの所有物になったわけだし。

>>350
「大先輩」と言えば杉浦監督モナー。よく飲みにいらしていたね。
現役当時のライバル・米田哲也スレッドでは、米田氏が呉キャンプに取材にいったときには、
杉浦監督は外野、それも工事現場の隣り合わせで球拾いをしていたそうな。その人柄が偲ばれる…。

なんつーか鷹ファンはマジで可哀想だわ

落合といえば西本御大が勇退した年の東西対抗でも出てたな
後にあぶのライバルとして出てきたようなガチムチの豪傑みたいな風貌じゃなくて
細目の山田太郎みたいな感じだったけど

あぶさん最晩年になるかもしれない今年、「大虎」に佐藤道郎が“義理の娘”
かすみを連れて、あぶと３人で飲み明かしてもらいたい。
あと、吹石徳一さんも長女・一恵を連れてきて、かすみたちと偶然ばったり…という
想定があってもおもろい。かすみと一恵は同い年（今年27歳）。

>>355
しまった、道、かすみなら、無論和田クンもいなければ。
あぶさんはホークスに30年以上いたからこそ、道、和田クン双方の同僚になった。

やめてくれ実在人物と絡めるのはマジで

かすみのダンナは学生時代からの大親友の多田野を連れて来る

御大の描ける女キャラ少ないのにムチャいうな

里中満智子さんに描いてもらう訳にもいかんだろ。

>>357
昔は実在人物と絡んでいるから面白かったんだけどな
・・・どうしてこうなったのか

御大が描くフッキーやかすみも見てみたい。
…ある意味「怖いもの見たさ」があるけれども。

ドカベンプロ野球編の1年目が95年だから
山田世代は今年33歳か...。

>>361
サチ子顔になるか、はたまた夏子顔になるか
昔、フィンガー5のレコード(フィンガー天国)のジャケット絵を御大が描いてて
見事に北とサチ子になってた

>>360
あぶがただの代打屋だったから、実在選手が生き生きと描かれてた。
架空超選手と実在選手からんでも、リアリティーないし、しらける。

>>348　
そうそう、お父さんが居ないカコを遊園地に連れて行ったりぬいぐるみをプレゼントしたり赤ん坊を拾って大切に育てたりその後日談があったり初期のあぶさんには泣かされたよ。
古き善き昭和の時代がいまだに泣けるよ(´∀｀)

紫と青田と白新と巨人で戦ったらどこが強いかね。

青田＞紫＞白新＞巨人
但し 負傷者なし
先発投手は
青田→中西
紫→壬生
白新→不知火
巨人→真田

巨人て巨人学園か(汗)

青田ってそんなに強いか？中西のワンマンチームだろ、
不知火や真田クラスを打ち崩せるのか？

白新や巨人だってほとんどワンマンチームだろ
つか4人も宇宙人がいる明訓が異常なだけで他はほとんどみんなワンマン

てかさ激闘プロ野球ってゲームに集約されたよね、このスレ

>>370
巨人には三球士がいるじゃあないか、甲子園に連れてきた
のは下手くそばかりだけど、本来野球校で部員数も多い、
白新も全員で徹底した右打ちしたり、不知火以外にも予選を
勝ち抜いてきた投手がいたよな。

三球士って凄いのは最初だけだったな。
どんどん雑魚化していった。

明訓って野球名門校だよね？　なのになんであんなに選手層が薄いんだろ？

逆に考えよう
山田達が異常過ぎるだけなのだと


>>362
同時に入団した選手の大半は引退し残ってるのは一流のみ
人によってはそろそろ成績降下が始まる年齢だね
山田達には無縁なんだろうけどさ・・・ｗ
1人くらい突然の成績降下で引退って話を見たい気がする

一番平凡っぽい三太郎ですらゴジラより先に50本打つなどの描写だし
標的にされやすいのは中（あたる）辺りかな。

「毎年、オフにとある山伏さんに神通力注入してもらってましたけど...」
と江川の鍼そのまんまの引退会見。

巨人学園って女子生徒が多いらしいけど元女子校ってわけではないの？
女子校が共学になりたての時に一気に強豪になる野球部とかあるけど、それ系か？

>>361>>363
御大、「選手夫人」という意味では（自軍の上司の…である）サッチーと、
なぜか他球団の選手夫人、村田兆治（ロッテ）の夫人を描いていた。タレントまがいのサッチーとは
違って、村田夫人・淑子さんはまったくの一般人である。お気に入りなのだろうか。

野球狂の詩に収録されていた、野球するゴリラの話が忘れられん。
作者のウケ狙いかマジかわからない描写の仕方も凄い。

ブックオフで野球狂の詩(水原勇気以前)
ＫＣスペシャル版で買ってきました
やっぱりいいわ

山田康雄の日の本盛見たいな

'70年代作品の文庫版を集めたいんだが、やっぱ多少編集されているんだろうか？
かといって昔のを集めるのは困難だし…。

故・杉浦忠元監督、コーチ、監督時代には打撃投手として、若手打者相手に
よく登板していたらしい（近鉄時代の佐々木恭介・談）。
あぶさんにも投げた描写があるのだろうか？練習とはいえ、画になりそうな光景だ。
御大、サブマリンがお好きだし、そんな描写があってもおもしろかった。

あぶさんは、千歳ぐらいまで現役だと思ってこのくだらなさすぎる
漫画を眺めていました。こんな漫画まともに読めるか。

あぶさんって本当くだらないよなあ。

にょほほほ

>>384
昔は良い漫画だったんだけどね

>>382
昔のでも取材不足の部分はあったからね。
江夏は酒豪と勘違いしていて、その後下戸ってことに修正されていたり。
ただそういうミスを補って余りある面白さがあった。

>>376

あんた今の御大より才能あるよ

ﾀﾞﾝﾄﾂが結構好き^^

大甲子園の光高校と青田高校は 嫌い

>>382
在りし日の杉浦氏も、「大虎」来店し、確かアカペラで「モナ・リザ（ナットキングザコール）」
歌われていたかと。杉浦氏の持ち歌だったのは知っていただけに感激した。
お亡くなりになったとき、葬儀の会場でも流れていたらしい（涙）

>>391
もういいよ。つまらん

>>388
スーパースターズ編になるしばらく前から読まなくなったから
中の扱いがどんなものか知らないけど

初登場時は
・銚子での関東大会出場してないのに理不尽なすり抜けで
　明訓・赤城山についで関東第3チームとして春の選抜に出場。
・左右の違いはあれど土門のストレートと緒方のフォークを併せ持つ選手

それがプロだとマリンスタジアムで
追い風受けても147キロ程度の直球とか...ｗ
スーパースターズに移籍させて
山田のリードで守って欲しいような存在。

ドカベンってまだ連載してたのか。

ドカベンって戦前の漫画だっけ

>>395

＞ ドカベンって戦前の漫画だっけ


無印に ついて 言うと
太平洋戦争より後
湾岸戦争より前

なるほど。太平洋戦争前の漫画だと思ってた。
なんかノラクロと勘違いしてたかも。

お前痴呆じゃね？

別に普通じゃね？

おいどんは雲竜 大五郎
雲は 線香の青雲の 雲
竜は 竜宮城の 竜
大五郎は 焼酎の銘柄の大五郎タイ

>>398は御大

新太郎さんだよｗ

いくでぇ、>>416！！！

>>397

絵柄がどんどん劣化していって、
デビュー当時の手塚治虫みたいな古臭さを感じるね。

それじゃまるでデビュー当時の手塚が水島以下みたいなんだが。

佐々木守が男どアホウの原作を途中から水島に丸投げしたらしいが、どのあたりから？

佐々木は甲子園が兵庫って知らなかっただろう。
藤村甲子園の家が甲子園のすぐウラにあるのに、高校は大阪。

ﾜﾛｽ
あの辺りの通学圏がどうなっているかはわからないけどな。

バス通だからそんなにおかしくないとは思うけど
高校の近くから甲子園が見えるのはやっぱ変だよなあ

>>407
高知県の犬飼が鳴門の牙といってるみたいなもんか。

1OUT満塁、西武山田に打席を回そうとした高木だったかな？ バットを片手で持ち振る仕種も見せずに見逃し三振をした


おいおいこりゃね〜よ、野球ゆ冒涜してるやないか、と思ったととも作者に嫌気がさした とっくにマンネリだし

>>407
「甲子園ってどこにあるの？」
「大阪じゃね？」
そういう会話、今でも時々あるよ。

>>411
あと、「相手投手はノースリーから勝負する作戦」とか
マイクパフォーマンスして誘い出してスタンドに放るも
申し訳無さからベース踏み忘れてアウトとか。

甲子園を夢見る少年、的な話でありながら、家のすぐ近くに甲子園球場があって
じいさんが整備員で、夜中に出入り出来てマウンドに立ってみたり出来るとか…。
今ひとつ夢が無いな。「近くて遠い」を描きたいのかも知れないけど。

あぶさんに稲尾池永が登場しないのはなぜですか

福岡が舞台の作品なのに

>>403
ギャアアアアアッ！！

ついに野村が水島を見限ったか
これで過去の回想シーンももう登場させられないな

>>415
水島御大は小池兼司や佐藤道郎に興味はあっても
稲尾池永には興味ないからでしょう

ノムさんは水原の親的なお方だよなぁ。

稲尾は水島に陵辱されなくて良かったよ

岩鬼のハッパって男根の象徴だよな

水島の稲尾嫌いは何年も前から言われてきた
理由は稲尾の葬式見れば分かるよね

今頃葬式の話されてもわからん
具体的に書いて

>>４２２
早く具体的に書けよ

この人って人間的にどうなんだろうね
マスターズL福岡に特別参加させてもらいながら
稲尾池永は書きたくないって

大昔の少年マガジンに「水島先生は南海の野村監督と親友！」と
巻頭カラーグラビアで載ってた。
それで巨人の星に出てくるチーム以外の球団もあるんだなと
知った。

無知だったんだね

つか大リーグボール3号で最初にやられたのが確か野村だから巨人の星に南海出てきてるだろう

>>422
“パ・リーグの伝道師”が稲尾を嫌っちゃいかんなあ。
そういえば「あぶさん」に稲尾が出てきたのは、初期の
フランク・ハワード（太平洋ライオンズ）の話のときの
１コマだけだったっけ。

でも、以前に週刊誌で豊田泰光と対談したとき、トヨさんが
「稲尾は九州限定の神様ですけどね」と、へりくだって言うと

水島「何を言ってんですか！球界の神様じゃないですか！」と
反論していたのを読んだ記憶が。

ロッテ監督時代に何コマか出ているな。
本人のセリフがあったのは覚えているのは。
確か、８５年の南海ーロッテ戦で景浦が急遽リリーフ（投手がいなくなったで）
で
落合「怪我があってもだいじょうぶな選手を送りましょう！」
稲尾「例えば？」
落合「庄司か武藤とか」
稲尾「おしいな４打点」


こんなかんじだった

つうか村山だって全然でてこないじゃん。
野球狂のゴリラの話しか記憶にないよ。

稲尾が出てこないのは漫画的キャラがたってないからだろ

>>431
村山は他の作品には出ていたと思う。

そもそも水島さんって元々は阪神ファンじゃなかった？
大昔にはタイガースの雑誌を出していた記憶が。
南海のファンになったのは野村監督時代からなので
ホークスが往年の西鉄ライオンズと優勝争いをしていた
“古き良き時代”にはあまり興味がなさそう。

>432
そうだよ。セは阪神、パは南海。
あぶさんの苗字も阪神の景浦から取った。

ガイシュツとは思われるが…
1979年当時、難波球場の外野看板のひとつに「あぶさん」が！
同年のオールスター第１戦の両軍集合写真から。

あぶさん看板は雑誌やテレビで時折紹介されてたから、
当時の野球好きならホークスファンでなくともその認知度は高かったな

南海最後の年までレフト最上段に掲げられてたが、平和台へは受け継がれなかった

監督、川藤にしといたら良かったんだ！

おいどんは雲竜 大五郎
雲は 線香の青雲の 雲
竜は 竜宮城の 竜
大五郎は 焼酎の銘柄の大五郎タイ

水島先生の野球漫画で
プロ・高校以外を描いた作品があれば教えて下さい。

ぐぐれ

水島以外の先生が描いた漫画読んだほうがいいよ

何巻か忘れたが…（でも、10巻代だったかと）
あぶも出場した昭和52年のオールスター第１戦（平和台）の試合前、
当時巨人の新浦がランニング中外野で打球を受けて病院に搬送された事件、実話だったんだね。
試合前のエモやんとの選手食堂での雑談が面白かった。移籍後の「新天地（タイガース）」での
エモやんには無関心かと思いつつ、
『８勝といっても８敗か…負けすぎだろ、エモ』。エモやんは椅子から転げ落ちそうに…
因みに、新浦は病院では検査のみで入院（出場辞退）さえせず、神宮での第３戦には登板。

朴念仁なようでたまにこういうユーモアを飛ばしてたからな
あぶさんは

しかしピッチャーライナーやセーフティーバントセーフの多い漫画ですな、ドカベンは
セーフティーバントなんて 8割方セーフだし

実際ドカベンの野球描写は都合いい変なのが多いんで
野球パートは飛ばして読んだ方が楽しめる

ドカベンあぶさん

層化だらけで読む気なし

でも、対土佐丸戦は面白かった記憶がある。
レフトの犬神が山田のフライキャッチしたけど、そのままラッキーゾーンに落ちて
サヨナラの場面は立ち読みしながら涙が出てきた、おれは小学生だったけど。

>>446 それ山田でなく殿馬で　ライト。

左腕がやたら多い（犬神、中、雪村、隼、犬飼小、坂田、脇坂、古町、犬飼知・・・）
のは、水島新司が左腕のほうが描きやすいからなのでしょうか

山田が左打者だから左打者には左投手って事じゃないの？
違うのかなｗ

そーいや岩田鉄五郎,水原勇気も左やね
火浦,日の本は右だから御大は左投手しか描けないわけじゃないんだろうけど

他人の的確な分析と知性溢れる思考に基づいた、
比喩的表現を下らない中傷扱いしてるから、
水島新司の漫画は面白くないんだよ。

オウムや幸福みたいに自分の正義に凝り固まってる。

キチンと編集長が全裸で24時間土下座して、出来もしない事を
やると言いました、というか口だけでした。と謝罪する事から
始めないと秋田書店は立ち直らないと思うんだ。

あぶさんの連載続ける小学館にも言ってやれ

このｵﾔｼﾞの
『貧乏話』ゎ オーバーで わざとらしいよ 昭和50年代に あんな長屋であんな生活している人間が 何人いるんだよ？それと毎回毎回 鼻にΧの絆創膏を張った奴とタコ坊主みたいな奴が出て来るけど好きなのかな あの顔… そして好きな苗字ゎ『遠土』

>ゎ

相変わらずこのスレは他漫画叩いてるか荒れてるかキモい話題してるかのどれかだな

・ひとつの語句に対する引き出しが少なすぎる
・その少ない引き出しが押しなべて古臭い

【例】
貧乏→長屋住まい
悪人→片目眼帯


作品の構成上意図的にやっているというのならいざしらず、
21世紀にもなって本当にこんなディテールしか持ちあわせてないのは致命的

ストーリーに困ったらドカベンは長屋の話になるし
あぶさんは大虎にかつての戦友がやってくる

それでいいんだから楽だよなｗ

本当はそれでよくないんだけど水島信者はボケもうろくが何を描いてもありがたがって
お布施するからすっかり勘違いしちゃったんだよなあ。

そもそもドカベンって何をどう楽しめばいいのか分からない。
岩鬼が暴言吐くのを爽快だとでも思えばいいのか山田のワンパターンな活躍を喜べばいいのか
殿馬のやめるやめる詐欺でピアノに転向しなくて良かったなあとほっとすればいいのか
不知火がまた負けてざまあとでも思えばいいのか。
これほど読者を馬鹿にした漫画は他にない。

殿馬の三球三振が多過ぎる

サチ子のサチはどこにある〜♪

南海ゴンザ

バカボンパパ

なべやかん

「野球狂の詩」の前半は東京メッツの小話集なんだよな

妙に記憶にあるのが、坊やの排便姿を延々と描いていたヤツ

野球狂の詩読んでる人は東野幸治きらいなんかな？
東野が水島と対談したら「なんでなんで？なんでなん？それおもろいん？ギャグ？ギャァグ？ 家貧乏なん？」
とかなりそうで

この人が描くイケメンって里中顔かあぶ顔ばかりな感じだね。御大にジャニーズ芸能人書かせたらどうなるやら。21世紀になってもアイパッチや傷バンつけたキャラが出てきたのにはワラタ

里中が再起不能っぽくなったり復活したり。

投手の肘や肩ってそんなに都合のいいものなのか？

岩城って人間のクズだよな

ところで山田たちの年俸の話なんて全然出ないよな。
あぶさんも含めて。
あぶさんなんか１９８９年ぐらいまで毎年契約更改のシーン
あったけど、ダイエー以降は最初だけでなくなった。
予想あぶさんの年俸８億円ぐらいかな？
確か１９８７年（金額がわかっているだけで）の３千万円だったと思う。

>>470
わかってるところで
落合とホームラン王争いをしてた82年オフの契約更改では1200万、
一度クビになってテストで再入団した翌83年は半減の600万、
復活した84年は再び倍増の1200万、
85年は更に倍増の2400万、
初めてホームラン王を獲った86年は4000万、
87年は5000万・・・・・。
わかってるところでこんなもんかな。

87年というと南海ホークス在籍時か
当時の南海で5000万円はチームの中で高給取りの部類だね

大阪の日刊で杉浦伝説連載してるけど

東京じゃやってないよね

>>473
なぜ日刊スポーツ？杉浦氏はスポニチの評論家だったはず。
日刊よりかはスポニチの方がゆかりがあるのだが…。

>>450
ん〜ん？
東京メッツは、左腕不足だったぞ〜左腕が５０歳超えの鉄五郎しかいなく
あとは火浦、岩田の息子、立花、くさかべ、日ノ本ら右腕ばかり。そこで水原勇気獲得
と広島から左腕平沢トレードで獲得

大阪日刊の名物コラムなんだよ
テーマも野球に限定はしてない、前回は競輪の滝沢正光だった
その意味では取り上げて当然の人

>>467
みんな千藤じゃね

そういえば　小林満はどうしたんだろう。
石毛オリックス監督時代は打撃コーチしてたけど、
伊原以降は全然出てこない。
伊原、仰木　時代はコーチを続けただろうけど、中村以降は？

水島が覚えてるわけなかろう、俺でさえ忘れてたもん

そういえば、平山光平 はどうなった。

それを言うなら、
神奈川県大会決勝の対白新戦で身を抵して補強した香車は
その後どーなったんだ？

同じく白新の白山...。

クビになったんだろ

南海に同期入団の大伴はどうしてるんだろう？
久々に「あぶさん」の単行本の１巻を読んだら
気になってしもうてｗ
片目を悪くして無念の引退・・・。

引退で野球から離れたとしたら、取りあげても仕方がない

>>485
いやw
シーズンオフに辞めた選手のふるさとに地酒持って行って久々の御対面。
んで、
「あぶ、新人の頃は、無我夢中でバティング取り組んでたじゃないか」
あぶ「そうだ。初心に帰ってやり直しだ！」

うわ、すげー気持ち悪い

>>484
岩田鉄五郎スカウトの
その後も気になるな

>>488確か去年の夏の甲子園であぶさんと会って、
孫オーナーから嘱託スカウトになってくれとかいって、
受けたという話があった。そのあと大虎で飲んだ。

岩田スカウトって相当な高齢だよなあ？
そんな人をまだ働かせる気なのか

水島世界では年齢が上がるほど有能になるらしいから

岩田スカウトは、あぶさんがプロ入りした時すでに何歳だ？
見た感じあぶさんよりも年配だよね

絶対この漫画って描かれて無いとこでファンタジー的な出来事が起こってると思うんだけど。
あぶ公が石仮面の力で人間やめてたり岩田はあぶに吸血鬼化させられてたり。

あぶさん15巻で岩田とあぶの出会いエピが載ってる。
岩田35歳の時にあぶが高校を何処にしようか悩んでた頃（15歳位か）
なので、あぶが60超えてるなら80超えてるハズ

弁慶高の９回裏、義経はなんであの時だけ右打席なんだ？

>>494
定年退職ってレベルじゃないなｗ
そんな岩田さんをまだこき使うんかい

水島世界では年齢が上がるほど有能になるらしいから

>>467 ジャニはみんな里中顔で､〇ーニングの社長はカニ頭に黒の眼帯､頬に傷

オリジナルって同じ漫画がずっと続くな。
ちゃんと黒字なんだろうか

>>490
大したことないでしょ。
その上にまだワカさんがピンピン生きてるんだぞｗ
今年120だ。

アンチホークス親父も登場させてくれ
江本〜お前は東映のカス！
島野〜お前は中日のカス！
山内〜お前は巨人のカス！
カスカスカスカスカス

当時はアンチホークスなんて人種は
極めて珍しく、ピンと来なかったが
今のホークスは現実にアンチが多し
（特に２ちゃん内ではｗ）

2ｃｈだとどこの球団もアンチ多いんじゃないの？
好きな球団が貶されてるの見ると気分悪いしここ7年くらい野球板には行ってない

山口ゆーじ

そーか

http://bbs03.gazoubbs.com/2ji2nd/img/1218113692/60.jpg

くるっぽーくるっぽー

ドカベン全巻安価で読むには古本屋で買うのがベストだろうか？

元祖（中学・高校編）はコミック文庫で持ってるけど
コミック文庫本は所々省かれてるみたいだね。

そういやワカ先生ってまだ生きてるの？
健在なら１２０歳くらいだよね

>>509
そう、今年で120歳になる。
ちなみに久留米の造り酒屋の主であるワカ先生の息子は死んだという話を聞かないので
今年103歳。

父親が17歳の時に産まれたのか、早いな。

話はズレるが、徳川家康も代々父ちゃん若いときに産まれてる。

祖父・松平清康1511年生まれ
父　・松平広忠1526年生まれ
　　　徳川家康1542年生まれ
長男・松平信康1559年生まれ

その一方で山田なんかはいまだに未婚…

おいどんは雲竜 大五郎
雲は 線香の青雲の 雲
竜は 竜宮城の 竜
大五郎は 焼酎の銘柄の大五郎タイ

そういえばあぶさんに最初に出てきた　名前忘れたけど未亡人と息子＆
目の手術をした女性（大阪の大学入学→病院に勤め結婚＆離婚して福岡での
出会い（９２年ぐらい））以降全然出ないな。
あとカコちゃんも２００１年ぐらいからでてこない。

あぶさんの現役最後か最終回には故人を除いて出てきた人総出演してもらいたい
ぐらい全然出てこない人もいっぱいいる。

おいどんは雲竜 大五郎
雲は 線香の青雲の 雲
竜は 竜宮城の 竜
大五郎は 焼酎の銘柄の大五郎タイ

決勝進出した日本文理に絡めて御大は新作を妄想してるんだろうな〜

生きてるうちに見れて良かったね御大

a

千代さんはいつの間にかいなくなったが、亡くなったの？

久々に球道くんを読んだんだが・・・富島松五郎監督この人最低やね
土井垣以上の無能無茶だわ
これを豪快で人間味あふれる人物とはとても思えんのだが

>>520
お前に何が分かるんだ？
人を見る目がないなら余計な口叩かない方がいい

>>519
千代って誰だっけ・・・

甲子園優勝旗盗難も、背面投げも
実例があった

>>514
早苗って名前。苗字は失念。

それで思い出したが
あぶさんでは地元関西で頭のいい奴が通う大学っていつも阪大だな。
その上に京大があるのに。
カコも珠代もこの早苗も、更には大虎ののれん分けで独立した
元エリートサラリーマンもみんな阪大。
まあ、大阪神戸と違って同じ関西でも昔も今もプロ野球チームがないからか
あぶさんでは京都はほとんど出てこないから仕方ないと言えば仕方ないが。

めちゃくちゃどうでもいいな

>>524
西京極での試合がほとんどなかったのも影響しているかも。
かつて阪急が準本拠地にしていた時代があったが、現実に南海戦が組まれるのはごく稀だった。

1970年頃、旺文社の「中一時代」という学習雑誌の中で
野球漫画を描いていたのを思い出した。
大阪のドヤ街に暮らす主人公が、王に見初められて巨人
へ入るという話だったと記憶。

大昔に御大が少年キングで描いていたサッカー漫画「下町のサムライ」

メンバーの中に工場勤務時の事故で両腕を失っていた男がいたっけなあ。
（主人公が、失意のどん底に落ちていたその男をサッカーチームに誘い
　立ち直らせた）

>>525
あー、そういえば西京極ってほとんど出てきたことなかったなあ。
あそこは完全に阪急の沿線で京都自体、南海は全く沿線じゃないからね。

新潟にプロ野球球団でも移転してみろ
御大が張り切ってしまうぞ

御大ってBCリーグとかの漫画描かないのかなあ。
なんとかアドバイザーって肩書きもあるようだしなんかやればいいのに。

優勝旗盗難、記憶喪失、相手は敵で最も愛された影丸、更には黒人高校生の初キャラ・フォアマン
まじでドキドキしながら毎週金曜日を待ったあの頃が昨日のようだｗ

当時明訓のライバルで一番人気だったのは犬飼兄じゃね？

どう見ても不知火でしょ

俺の推す　水島作品のストーリー的なピーク時

「男ドアホウ甲子園」東城大武蔵高校の登場あたりから最終回までは良い
無印「ドカベン」高校入学から２年センバツまで（弁慶高校は初期土佐丸の焼き直し）
無印「野球狂の詩」　初期短編に傑作多し、水原勇気編も水島的な良質な緊張感あり
「球道くん」これはまあ高水準を保った方　しかし大甲子園に移った途端キャラの魅力激減
「光の小次郎」全編通して普通だが、プロ野球機構をモチーフにした意欲作と言えなくもない
「ダントツ」　無印ドカベンから大甲子園へのつなぎのみの作品
「おはようＫジロー」　高校野球を違う角度からやりたかったのかも？だが、結局大差なし
「極道くん」　　　　　ない　論外
「野球大将ゲンちゃん」　これもまあまあ。野球狂の詩とのリンクもわりと自然
「ドカベンプロ野球編」ない　論外　読む必要なし
「ドカベンＳＳ編」　　ない　論外　読む必要なし
「新　野球狂の詩」　　ない　論外　読む必要なし
「野球狂の詩平成編」　ない　論外　読む必要なし
「一球さん」　全編通じて高水準　高校野球ものでは水島の最高傑作　ラストも良い
「野球ドアホウ伝」初期の水島の野球への良質な想いが感じられる名品多し
「あぶさん」　　どの辺が境目か全編読んでないのでわからないが、超人になるまで
　　　　　　　　は、プロ野球の夢と悲哀に大人の世界を絡ませた良作多し
「へいジャンボ」　初期状態を研究するための資料　

あといろいろあるけど読んでません　　　　　　

俺にとっての無印「ドカベン」のピークは、２年時のセンバツから夏の神奈川県大会までかな。

御大最後の輝きは「平成野球草子」になるのかな？
中には駄作もあったけど、時代背景を巧く取り入れた良作もあった。

水島は数多く甲子園決勝を描いてるが　一番いいのは　明訓−いわき東戦のような気がする

当時の野球漫画としては、野球をよく知ってる水島でしか描けない出色のリアルさがあった
これぞ決勝戦という空気と、灼熱の太陽、汗　古き良き時代の甲子園を良く描ききった
と思う、岩鬼の破天荒ぶりもあの試合に限っては実に上手く溶け込んでるような気がした
いわき東の足利に「足」に、この決勝戦の最大の焦点を持ってきたあたりが当時の水島の
センスの良さを感じる。

当時ってアストロ球団に代表される荒唐無稽野球漫画に辟易していたから
この試合の作り方を見て「やっぱ　野球知ってる人が描くとちがうなあ」と思った

緒方が試合中に回想で　エネルギー革命で閉山することになった炭鉱を野球部員で見下ろし
ながら
「俺たちを大きくしてくれたのはこの炭鉱だ　いわき魂を甲子園で見せてやろう
　そして一生離ればなれになっても忘れられない思い出を作ろう」
と語るシーンの挿入もとても自然で絶妙だった。今だったら鼻につくだろうが。

ちなみにアストロ球団も滑り出しは、おとなしかったが（魔球は大量に投下してたが）
どんどんエスカレートしていって　打った打球が高速すぎで消えてしまうとか
打球を捕った野手が　その勢いで電光掲示板にたたきつけられたり
試合で死者がでたり（試合中に切腹する）廃人になったり　人間ナイアガラとか
完全な走塁妨害も堂々と行われ　もはや野球とは呼べなくなり
かつての荒唐無稽系の野球漫画を自ら破壊し尽くして終了した。

まるで野球版ワールドイズマインのような惨状で荒唐無稽インフレの
行き着いたひとつの到達点だった

今は老醜をさらしまくる水島新司は、この残骸のなかから漫画にリアルな
野球世界を再構築してくれた旗手であり、誰かが評論で書いていたが
水原勇気のドリームボールを持って　前時代の「魔球が主役の野球漫画」
を永久に葬り去った。　まあその辺の功績は誰も知ってるだろうけど

で、女のデッサン力でタッチに水島が葬り去られると

御大作品に登場する女性キャラって
さち子、水原勇気、夏子はん位しか思いつかない

夏子以外ほぼ同じ顔だからあまり印象に残らないなあ
つかアストロ球団はあれはあれで漫画として面白かったんだから決して非難されるべき
ものではないと思う。俺は今でもドカベンとアストロ球団だとアストロ球団の方が
読み返す回数多いし。単純に面白いしわくわくするんだよね。

アストロはビクトリー球団戦の決着が押し出しでつくのがいいね

水島漫画が当時驚異的な人気を誇った理由の１つにグラブやスパイク等用具の書き方のリアルさがあるよな
俺もキャッチャーミットとかよく真似して描いてた

それはない

>>539

ワールド・イズ・マインのラストは、作者が飽きちゃっただけな気がする。

モンちゃんがヒグマドンに一旦惨殺されたのが、なぜか夢オチみたいになったあたりからおかしくなってきたよね。

「ドラゴン桜」の作者のクロカンの前半はドカベン以上に
面白い。

ステロイドという種明かしがされてもまだ
ホームランにこだわる山田哀れすぎる

確か工藤は巨人の星の大ファンだったはずだし水島からすると面白くない奴なんだよな

あ

い

う

え

お


わあお〜〜〜〜〜〜〜〜ぉ
ﾄﾞﾋﾟｬｱ

坂田三吉、実在の棋士そのままの氏名。

芸が無いな、と思ったら
「ドカベンファンは、実際の坂田三吉を知らなかった」。

なんで才能ある漫画家が死んでこういう馬鹿老害はいつまでも生きてるんだろう。

>>535
すまん、個人的に「ダントツ」は面白かった

結局元から大して面白くもないドカベンを引っ張ったおかげで腐ってしまった感じだな

>>552
一人で山になんか登るからだろ

水島も1人でエベレストにでも登ればいいのにね

吾郎は土門の球を取り損ね、振り逃げで走者を出して土門の完全試合を何度もフイにしたわけだが
結局それがどんな球だったのかわからずじまいだったのが残念でならない

>>556
つかこんな大罪人がそんなまっとうな死に方なんじゃ納得できん

ただ単につまらない漫画描いてるだけで、大罪人ってこたーねえだろ

たけし原案の奴とか
最近の短編結構好きだけどな

水島司は作品の節々に人間性が表れてるな

生い立ちへのコンプレックス
知識も知恵も無いのに世の中に警笛を鳴らそうとして負け組の哀愁と勝ち組の横暴を表現しすぎて 負け組の精神的未熟さ 自己中心的な被害妄想を表現出来ないばかりか自分も勝ち組で 負け組の精神構造を全く理解していない事実を理解していない

>>552
近くでネタが尽きて...と噂してた奴がいた。

この人の場合は、悪球打ちで結構ループしたりできるね。
悪球投げ：1.悪球投げはどこまでいっても悪球
　　　　　2.悪球打ちに対してストライクになる
時によって定義が変わるｗ。

あと過去の出来事を本人もキャラもど忘れしてるとか。

>>562
岩鬼が相手Ｐを煽ってビーンボールを投げさせ
「しまった！岩鬼には絶好球だったか！」ってやつだな

御大「うむ！いいアイデアが浮かんだぞ！相手が怒って岩鬼に」
アシ「・・・先生それ８回目です」

>>554
そのドカベンで最も面白かった部分の心理戦やルールの盲点がすっかり描かれなくなってしまったしな

スタローンとアーノルドとウィリスが映画で競演だと。


…どっかで聞いた話だよな？

>>563
逆に岩鬼がど真ん中を打つネタもループしていたよな。
メガネかけさせたり、うるうるさせて見えなくさせたりetc.（笑）

極道くんに、甲子園の友達のヤクザみたいな奴出てた
同一人物か？

正宗は両腕あっただろ
それにしても極道くんに出てくるライバルはどこかで見たような顔の奴ばっかりだったな

>>566
｢悪球打ちの岩鬼にとってはど真ん中こそが一番の悪球｣というパラドックスか哲学的解釈のホームランもあった｡じゃあ今までのは何だったんだと言いたくなる

この人の漫画って昔からループばっかりで何の新鮮味もないね

あばば

打てば悪球打ち、投げればノーコン？
サード守ってるときは一塁への送球ちゃんとできてたよね？？？？？

王さん「『あぶさん』読んだことない」

温帯「何度あぶさんに助けられたと思ってるんだ！」



ｗｗｗｗｗｗｗ

あぶさん引退って、作者が引退しろ

まあ結局は今まで水島作品を買い支えた人たちが一番悪いんだよな。
ドカベンとかあぶさんとか野球狂とか買った人はみんな地獄に落ちればいいのに。

>>575
ホークス時代のあぶさん揃えてたオヤジに謝れ！
ドカベンプロ野球編５巻まで持ってる俺は討ち首にしてもいいがw

それはそのオヤジは万死に値するなあ

>>576
ホークス時代のあぶさんって全部やん！って突っ込みたくなったw
たぶん南海ホークス時代の事だと思うけど

毎週毎週淡々と試合を進行させて行くだけで
全体で見ても全くいってもいいほど起伏のない展開で
その上、実在選手に自キャラをマンセーさせて
原稿料と印税がもらえるなんていいなぁ

しかもそれが15年も続いて

光の小次郎は日ハムの札幌移転を予言してたよね。
札幌ドームを本拠地にするチームのユニフォームが当時の日ハムそっくりだし、左腕の「きだ」が在籍してたし。

「野球史上最高の選手は誰だと思いますか？」

温帯「山田太郎(ｷｯﾊﾟﾘ)。甲子園で8割の打率を残したから」



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

御大ってリアルな野球漫画を自負してる割りには、悪球打ちとか秘打とか吉良高とかYYSとか大概だよな

昔のあぶさん読んだけど
この人はどっちかてえと、昔で言う長嶋、王のいる巨人の常勝野球は梶原一騎や他の漫画家
に任せて、人間味あふれる野球漫画描いてたら良かったのに
あぶさんだって初期の頃は、1軍半の選手で来年には自由契約になりそうな
20代後半の選手がモデルで酒が滅法好きで引っ込み思案な人が良すぎてレギャラーになれないけど
どこか憎めない冴えないけど、人が良すぎるキャラクターがいいわけで
そこを当時のパリーグの他球団のスター選手、各九段の監督
又は裏方から好かれる選手ってっストーリーだったのが良かった訳で。
それが、いつの間にか尊敬、または目標にされる立場になったあたりからおかしくなった

今、最終回を見ました。
物干し竿に酒しぶきして欲しかった(>_<;)

>>583
おれが野村好きってのもあるが、野村南海時代は面白かったな。
あぶもリアル感ある存在だったし。

>>538
そう
あれが水島高校野球最高のカードだろうね
ただ、打順に矛盾があるのはちょっと残念だが

白球の詩にあぶさん出てるのな。

調べてみるとたけしとかタモリとかの世代みたい。

なにわともあれおつかれさまでした。

あぶさん見た
相変わらずだが、ホークスの選手、背番号がないと誰だかわかんねぇよwww

なんか引退打席って割にはあっさりしすぎてたよね

これは巨人との日本シリーズ編があるかも

解説席には王さん、ノムさん、長嶋さん達
「彼は世界一のバッターになりましたね」
「ああ、そうやな」
「ひょうだね、わんちゃん」
観客席にはジャンボ仲根、大楽、大伴、山本雅たちの姿が・・・
「僕達はずっとあの人を目指してたから野球を続けてこれたんだ」
「以下同文」

試合は3コマほどですすみ、9回2アウト代打でコールされ打席に向かうあぶさん
頭の中に入団から今日までの思い出がよみがえる。
そして最後の酒しぶきをバットに　プふォー。

あぶさん　−完−

長い間水島先生のオナニーに付き合ってくださいありがとうございました！！

>>589
ジャンボ仲根は亡くなったんじゃなかったっけ？

個人的には引退試合の相手はノムさんのいる楽天にしてほしかったなぁ…
なんでオリックスなのよ…

>>590
ホーム最終戦の相手がオリックスなんだからしゃーないだろw

>>590
馬鹿かお前は

>>591
なるほど〜
水島先生もそこんとこはしっかり守るんだな…
でも、いつかの日本シリーズみたいにパラレル展開にしてほしかったな

>>592
サーセンｗ

来年か再来年現役に復帰すると思う

おい、引退セレモニーで水島があぶさんまだ続けるいうたぞ。

角界デビュー

あぶさん、柔道させようぜ。

なぜかエロ本屋さんに野球狂の詩の第一巻の初版があった。
買おうかな・・・。

「そろそろ本当に引退しろ」という読者の声に抗しきれなかったか・・・
引退するかもしれないというネタで引っ張るのももう限界というところか・・・

毎日新聞　１０月７日記事
水島さんは「あぶさんは今日でユニホームを脱ぎますが、連載は続きます」
と高らかに宣言した【朴鐘珠】
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20091007ddm041040022000c.html

【朴鐘珠】【朴鐘珠】【朴鐘珠】

どっかで見た名前。
そうです、天皇陛下への不敬発言をした朴鐘珠です。
http://www.youtube.com/watch?v=GD34d--btvs

藤原満に今井雄太郎にドカ香川に山本和範に鳥越祐介

アブの隣にはいつもｓｇ員

次号からは解説者？それともコーチ？２代目大虎のオヤジ？
どれでスタートするか。
みなさんの希望または大どんでん返しでこうなるとか載せてください。

そりゃ作者死去連載終了が一番の希望だが

だよなあ
俺も希望ってならボケもうろく死去が第一希望かな

又は「作者急病により無期限休載」でもいいけどね。

まあ終わってくれるのが一番だな

王貞治「山田はすごい！」

ベーブ・ルース「山田ハ天才ダネ！」

タイ・カッブ「山田ニハ敵ワナイヨ！」

そろそろ「まんが日本野球の歴史」とか描きそうだな

変なもん描いてプロ野球そのものに呪いをかけるくらいならさっさと逝ってほしいな

>>602
俺も作者死亡がいいかな

みんなで「あぶさん帰ってきて」言いまくって現役復活

来季から大リーグ編が始まる。
イチローの好敵手となり首位打者も奪ってしまう。

>>612
そんな事したら、肖像権や何やらで
アメリカからとんでもない額の請求書が御大の元に送られてきそうだw

それで破産してくれればありがたいが

「あぶさん」第一部完。
第二部が開始されることはほとんどなし。

これからは
影虎スゲー漫画になるんではないか？

ノムさんが今年で勇退（退任？）だから、漫画で絡みあるかな？

>>617
分かってて言ってるんだろ

実はあぶ引退は大虎おやじの夢オチで、
おやじが起きたら大虎の前であぶが素振り。
あぶ「王さんのために日本一になるまでは安心して引退できませんよ」
「じゃあサチコ、いってくるよ」

あぶの戦いはまだまだつづく

御大のピークは２年春土佐丸戦の殿馬のサヨナラホームラン

今だったら確実に山田に満塁ホームラン打たせてる

>>620
もうあの頃にはかなり衰えてたような

毎朝近所の公園を散歩して同年代の老人達と
無駄話をしてＡＫＤが毎回繰り返される



あれ、この人、どっかでみたような。

ＡＫＤってなんだ？

あぶキラーデッドとかかな

Ａあれ
Ｋこの人
Ｄどっかでみたような

ソフバンの小久保は出しゃばりの水島センセには
あまりいい感情を持っていないらしい。
分かるような気がする。

>>623
ゆとりは秋山・清原・デストラーデも知らんのか

毎朝近所の公園を散歩して同年代の老人達と
無駄話をして秋山・清原・デストラーデが毎回繰り返される


・・・・・・・・？

>>628
面白い

今日ラジオの特集であぶさんやった。
あぶさんの経歴を聞いててこっちが恥ずかしくなった。

YYS！
YYS！！
YYS！！！

山田「ブヒビヒ　ぶひー」

あぶさん・放浪編が始まりそうだ…

薬売りの田沼のおやじさんだな

小学館って打ち切りできないのか

豊福きこうの著書を読めば、ファンのアホぶりがわかる。


「通天閣打法」
いかに捕球しづらいかを、物理の初歩を使って説明していた。
落下地点のボールの速さを計算してるのだが、空気抵抗を全く考えてない！
それに、「通天閣打法」と坂田が叫んでいるだけで、
打球が通天閣の高さと丸で同じまで上がってるとは言えんだろ・・・


「明訓の敗因」
どーのこーの書いてるけど、
義経の最終打席が唐突に右打席になってることには、全く触れてない。

通天閣打法はただ単に坂田が大阪人だからのネーミングであって
別にたこ焼き打法でも横山ノック打法でも大阪のものであればなんでも良かったんじゃないかな
どうせ水島のセンスなんて０なんだし

小久保に嫌われてるんだってね

プロ野球選手全員に嫌われてるよ

でも本人は「あぶさん」や「ドカベン」がプロ野球選手や野球ファンのバイブルに
なっていると思い込んでいるだろうね

傍から見てるとドカベンもあぶさんもかなり低レベルな漫画なのにな

「私はあぶさんを読んでプロ野球なんかチョロいと思いました」
「私はあぶさんを読んでプロ野球は年を取っても簡単に現役でいられるものだとばかり思っていました」
「私はあぶさんを読んで酔っ払いも尊敬される人になるのだと気づいて励まされました」・・・etc

ドカベンのつまらなさにびっくりした

たしか無印ドカベンを水島の息のかかったヤクザ達に買わせてヒットに結び付けたんだっけ
情熱的だったよな昔は

小林真司と太平洋と仁又四郎と壬生狂四郎とダントツと球道くんと一球さんの他のキャラクターってドカベンスーパースターズ編に出てきます？

久しぶりに大楽が登場したけど、あの扱いでいいのか？

いいのです。水島神の描くことは絶対なのですから
実際のプロ野球選手なんて全員死ねばいいんだ

ていうか最新号のあぶさん、藤原満も一コマ出てるんだが、あの人昭和57年に現役引退してんだがな。いよいよ御大はじまったか？

>>648
58年7月のシーンなのに矛盾してるな。
他にもロッテの打順にレオンの名前があるし

だから現実選手なんてどうでもいいんだって
プロ野球なんてものは水島神の創作のきっかけになるために存在してるんだから

高校進学を言い出せない山田に
「畳屋に学問はいらねえ。そろそろ畳屋の修行を始めるか？」
ととぼけて山田を中卒にしようとたくらむじっちゃんにﾜﾛﾀ。

>648
>649
あれはあくまであぶさんの回想シーンだからな。
あぶさんが思い違いしてるんだよ。

もうあぶじいさんもすっかりボケちゃってるもんなあ
自分が元プロ野球選手とか訳分からんこと言ってるし

ひっでえ漫画家だな

あぶさんって漫画史上類を見ないほど不快なキャラなのにタイトルでさん付けされてるおかげで
無駄に中和されてるのが卑怯だ

何も中身がないからぺらぺら流し読むのには適している
読み終わった後一瞬で忘れるような、でっていう漫画。

ボケもうろくも悪いが無印ドカベンや初期あぶあたりから買い支えてボケもうろくを調子に乗らせた
当時の信者は万死に値するな

敬虔な信者達になんということを
全ての国民はコミックを買って水島神にお布施をしなければならないというのに

>>657

無印を全巻そろえた自分としては、全く弁解の余地がない。

>>659
良い行いをしましたね。
必ずやこれであなたは水島神の僕として永遠の楽園に行けるでしょう。

俺も漫画自体は面白いと思わなかったけど水島のために無印全巻買ったよ。
その後置き場に困ったから捨てたけど。

まだ純真無垢なお子様の頃、無印ドカベンとか野球狂の詩を買った記憶があるが
数年後洗脳が解けて処分したな

南海時代(特に野村時代)のあぶさんが古本屋にあまり置いてないのは
少年達が道を誤らないように置いてないんだろうな
「ガッツ10番」とか「オレは長嶋だ」の頃の野球狂の詩も見かけることが少ないし

ドカベンは最初の夏の甲子園が神過ぎた。
それ以降は神奈川県予選や関東大会がメインで甲子園はオマケ。

>>663
だから全体的に見るとC級感ただよう微妙な漫画になっちゃうんだよなあ

そもそも毎回一番盛り上がらなければならない決勝で変な試合しか描けないのは
実力のない証拠だよ。白新戦だって良かったのは結局最初の一試合だけだし。

つか誰もボケもうろくが実力あるだなんて思ってないだろう

上下左右太って名前すごいよなあ
作者は人の名前なんておもちゃだとしか思ってないんだろうなあ

>>662
そもそも少年は作者水島新司ってだけで絶対手に取らないから大丈夫

水島作品って古くてださいの代名詞だもんな

>>667蛸田なんか蛸田 蛸だよ。

>>665三年夏の白新戦は良かったと思うがイマイチかな？

イマイチどころか糞レベル

俺は最高レベルだと思う

俺は駄作だと思う

>>668
狂アンチご苦労様
今の水島は最高につまらん話を描くもうろく爺なのはたしかだが、少なくとも昔のは面白かったよ
まあ全盛期でも設定がむちゃくちゃだったり、利き腕を描き間違えたりとか散々だったけど、
そういうのが気にならないくらいには面白かった
ドカベンなんて知名度はあるんだから興味持って読み始める少年も結構いるんじゃないの
自分はそのクチだったし

>>675
何を言いたいのかさっぱり分からん
国語勉強してからもう一回来い

>>676
理解できないほうが国語の勉強し直せよ……
今の水島が糞だからって、昔の作品までつまらなかったみたいな意見は坊主憎けりゃ……ってことだ
絵も話も今よりは格段に面白かったのはたしかだし、昨今の野球漫画に大きな影響を与えたのは事実

>>677
もういいよあんた。見苦しいから
人の考えが自分と違うからって暴れるような子供は半年ロムってな

そもそも今簡単に手に入るあぶやドカスパをスルーして
昔の水島漫画をわざわざ買おうとする子供がそうそういるとは思えんが。
普通今連載してるあの超糞漫画に触れたらもうこれ以上水島漫画なんて読む気にならないよな。

俺子供の頃親戚の家で無印読んだぞ。
ただ全く面白く感じなかったがｗ
かなり後になってチャンピオン読者になってからドカプロについていくために
もう一回読んだ時はまあそれなりに読めたがかなり退屈だった。
やっぱりあの時代に読まなきゃ良さが分からない漫画なんだろうな。
巨人の星やタッチや山下たろーくんなんかは夢中になって読んだんだが。

一年決勝のいわき東戦が一番好き

　水島御大は昭和で終わった（それ以降まともに読んでないので分からないが）
と考えてよいのでは。前の方の人が言ってたけど、ドカプロとかは1冊読んで
、で？というレベル。だけど昭和時代の無印ドカべンとか他のも何回も読めた。
作品の重みが違いすぎるというか。ドカベンはこれ以上過去の作品に傷を
つけて欲しくないので終わって欲しいというのが元ファンの本音です。

続き。
ファンの皆さん、平成以降でこれは面白いよという水島漫画教えてください。

ありません

平成野球草子はまあまあの部類だったんじゃないかな。
正直駄作もあったけど。
あの手の読み切り系だと少々矛盾する場面があっても許せる範囲内だったような気がする。

水島信司漫画愛好家の特徴

１、ドカベンで一番印象的なチームは(明訓以外)クリーンハイスクール
２、あぶさんは実際ならＤＱＮ要素が多いと思う
３、あぶさんのボンはうざい
４、アニメだとドラゴンボールに一番はまった
５、携帯には１日５通以上のメールが来る
６、財布を落としたことがある
７、中学時代は野球部
８、女子高校生とエッチしたい
９、嫌いなアイドルは福田沙紀
１０、自宅から車で２０分以内の場所に高速道路が通っている

全部当てはまるだろ？

>>678
過剰すぎるだろあんたｗ

まあ>>677の人が痛すぎるからしょうがない

昔のまだ良かった時代の水島漫画語るスレなのに、過剰なアンチ意見の>>678のほうが痛い
まあそれを言ったらこのスレ全体の傾向がアンチ寄りなんだがな
今の糞さは言わずもがな、せめて良かった頃の話をする懐古スレのはずなのに
昔から嫌いだった、面白くなかったって人はそもそもこのスレ対象外じゃないの

うわ、すげー痛いのが沸いてるな！

>>690
いや、>>1の主旨にそったことしか言ってないが

まあなんだ。
ここにあんたの居場所はないし出ていってくれれば
みんな幸せになれそう

正直水島の正体分かってしまった以上昔の漫画ももう手放しで良かったとはとても思えないわ

あ

柔道編、最初の甲子園は面白かったな。
犬神が出る２年目の土佐丸戦も面白かった

ドカは層化漫画

あぶさんはこれからどうなるか

�@ソフトバンクのコーチとなり、若鷹を育てていく
�A各球団、様々な選手とあぶとの触れ合いを描く
�B景浦家の何気ない日常を淡々と綴る
�C新潟アルビレックスに入団し、BCリーグの広告塔として活躍
�Dなぜか土井垣の後任として東京Sの監督に就任

�Eシーズン開幕一ヶ月も経たないうちに現役復帰

>>695
俺もそれまでだな
それ以降はつまらなくなる一方
弁慶が出てきたあたりでドカは終わった

俺はＢＴ戦でもう駄目だと思った
まあその前からかなり飽きてたけど

水島漫画って大抵最初だけは凄く面白いんだけど、最初の試合が始まるあたりからなんかだれてきて
5巻を越える頃にはもうgdgdな感じになってる。
ドカベンは柔道とか中学野球とかで本編が始まるのが遅かったからかそれなりに結構長く楽しめるんだけど、
最初に甲子園に行った頃にはもうgdgdだったな。

ドカベンの高校野球編で甲子園のラッキーゾンが撤廃される前だったから
いくつかラッキーゾーンに入る本塁打があったけど、プロ野球編は９５年からで
つまり９２（撤退した年）〜９４年まで高校編なのでいくつかの本塁打が
変になる。
たとえば　高1選抜決勝の殿馬のサヨナラ本塁打や１回戦の里中の本塁打等。

ドカベンは時間軸むちゃくちゃだからな……
時間がとんだかと思えば、いきなり他作品とも融合するしね
これほど作者の都合で設定ころころ変わる漫画も珍しい
比較的マシだった初期も矛盾点ありまくりで、なんというか雑

>>1
すみません、オチはどうしても水島叩きになるのですが…

まあ基本水島は10巻以内でどの漫画も完結させるべきだったな。
壊滅的に長期連載に向いてないから。

やっぱり野球狂の詩の初期の1話完結の頃がある意味最高だったと思う。
あの形式なら岩田鉄五郎が何歳まで投げていようが、さほど違和感を感じない。

おいらは水島新太郎のフォアボール連発にイライラしたなぁ。
やっぱり大森うたえもんは偉大だった。

しかし狂アンチは恐ろしいほどの単純馬鹿だな。

みんなが初期水島の実力、功績を認めたうえで、現在の御大の発狂ぶりを確認するために
最近の作品をたまに読んでいる、ということが理解できていない。

読者にこんな倒錯した読み方をさせる事が出来るのは水島先生だけだし、その読後の後味
の悪さたるやジョージ秋山ですら足元にも及ばない、非常に稀有な作家である。

マルチすんなキチガイ

>>706
>岩田鉄五郎が何歳まで投げていようが、さほど違和感を感じない。

いや、普通に違和感感じるが

代行支援で、徳川が小次郎に「お前の居た頃の土佐丸が１番強かったなあ」
って言う場面があったな。
小次郎は「でも勝てませんでしたよ。だとすれば弁慶高校のほうが強いでしょう」
って答えてたが
徳川は「わしはそうは思わんわい」って言ってたな。

まあ、作者も１年目の準決勝で最強の敵出しちゃったって言ってるのかな

>>706
これはひどい

>>703
ファンタジーだから許したれ

ファンタジーなめるな

御大は野球が好き過ぎて中毒になっちゃったんだな
もはや野球バカ、野球どアホとかいう可愛いレベルじゃない
野球に神経冒されてる

正直あんまり野球好きそうに思えない

ボケもうろくは野球が好きなんじゃなくて山田とかあぶが好きで
野球は彼らを引き立てるための道具だとしか思ってないように見える。

しかし絵が下手だな

>>701
俺、明訓が弁慶に負けた後のドカベンって結構好きなんだけどな
太平先生の赴任、岩鬼のキャプテン就任、雲竜のエピソード等々…
まぁそれでも面白かったのは中山畜産戦までだけどね
日光学園戦での1回コールドゲームと下尾戦でのYYSで一気にしぼんじゃったwww

最近は気が向けばオリジナルでチラっとあぶ読むくらいだけど、
ドカスパの頃、あぶの王ダイエー時代あたりだともう、
水島さんの壮大な野球オナニーを見せ付けられてる気がしてた

また出てきてほしい（出てくるわけないけど）好きなキャラ。

　明訓　　　高代　渚　蛸田（確か数年前明訓の監督やってたな）
　他の高校　大平洋　小林真司　谷津

>>721
しつこいぞクズ

クズ・アホ・カスは言うたらあかんて

いかに相手がそうだとしても、言うたほうが負けやで

出てくるわけないんじゃなくて、出てくる可能性もあるけど
１０中８、９信じられないくらい劣化した状態で出てくるから好きなキャラは
絶対再登場して欲しくないってみんな願ってるんだよ

つか小林は里中の過去話でこの前出てきたばかりじゃん

あぶさんと同期ドラフト１位の大伴はどうなたんだ？

>>726
一年で引退してフェードアウトした気がｗ

スレ汚しですまんのだが、
水島キャラにアメフトやらせたら面白いと最近ふと思ったんだ。

山田QB、岩鬼・里中WR、殿馬RB、微笑TE、土井垣OC。
不知火・土門・球道LB、影丸・坂田CB、犬神SS、知三郎FS、小次郎DC。
一球FB。武蔵や雲竜でLINE。
HCは徳川さん。GMが大平さん。

NFLに毒された妄想。ごめん、病院行ってくる。

そろそろ中を山田再生工場に。

オナニー漫画

>>726
ナイターの照明にやれて視力下がりシーズン中に引退

どうなたんだ

どうなたんだ

http://www3.airnet.ne.jp/patric/

このサイトかなり前のだけど、ドカベンの矛盾とかに本気でツッコミしてて面白い

層化大学のＰに３三振の

あぶさん

拝啓　ボクの山田太郎様

　こんにちは、ボクの山田太郎。もしかしたらもう、こんばんはの時間かな？
突然のお手紙をお許しください。

　思えばこんな風に手紙を書くのは初めてだね。少し照れくさいです。
いつも僕と一緒にいてくれてありがとう。思えば36年前だったかな？君と出会ったのは。
僕は君との出会いの瞬間をあまり覚えていません。でもいつも暖かくて、柔らかくて、そばにいてくれてたように思う。
本当に感謝しています。
　言うなれば、最良の友。36年間共に戦いをしてきた、戦友。
君は覚えていますか？僕たちの初陣のときのことを。
初めて君がホームランを打ったとき、ビックリしたよね。
今となっては青春の１ページとして懐かしい思い出です。

　ところで、僕は君に謝らなくてはなりません。僕は知っています。
２４年間ずーっと、君が漫画から引退したいと願っていたことを。
ごめんなさい。こんなふがいない友達を持って、君は憤慨しているのでしょうね。
そして僕は、君の怒りに対して何もしてやれなかった・・。
でも君は、そんな僕を見捨てることなく過酷なオナニーに耐えてくれた・・。
ごめんなさい。僕が野球漫画しか描けないばっかりに。

　でも、俺がんばるからね。
きっと今に総理大臣を説得して、君に国民栄誉賞を取らせてみせる。
『明日があるさ、明日がある』。　使い古された言葉だけど、今の僕たちの言葉だね。
僕の山田太郎君。いつまでも一緒にいよう。

今までありがとう。そしてこれからもよろしく。
フレーッ！　フレーッ！　山田太郎！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

 さぁ〜て、と。

　今度は影浦君にもお手紙しなきゃ、だな………

>>737
岩田君と水原さんにお手紙を忘れちゃダメだぞ

>>734
江川学院が一年秋の関東大会不参加で春の選抜に出場してた件で、
「当時、栃木は関東大会に参加してなかった」説をあげてたけど、
確か別の高校（校名失念）が栃木代表で参加してたはず。

>>739 wwwww
「栃木は関東大会に参加してない」って、
どんだけ後付けご都合主義全開なんだよ、水島先生ｗ
じゃ、栃木はどこに参加してたワケ？？？ｗ
『ドカベン』の頃にしてこの有様なんだから、
『どアホウ』の時代に、近畿大会無しで南波が
選抜出場が決まったってのも、さもありなんかｗｗｗ

>>740
誤解与えるような文章ですまんかった。
御大ではなく>>734のＨＰの住人が、江川学院がイキナリ選抜出場した疑問について
その説をあげてたので、それに突っ込んだのです。

未だにこの糞じじいのこと御大って持ち上げるやついるんだ・・・

御大ってのは皮肉のつもりなんですが、気を悪くさせたのならすまん。

御大は希有なるギャグマンガ家である。

ギャグ度ではシマコーには負けますよ

なんのとりえも無いな

今年も早速「雄星をドカスパに登場させる」と王さんの隣で得意満面
どんだけ偉いんだよドカスパｗ　いまどきの選手にゃありがた迷惑な話じゃねの!?ｗ

30歳未満でドカベン読んだことある人どれだけいるんだろう。
ちなみに俺高校まで野球部だった２７歳だけど周りにドカベン読んだことある人なんて見たこと無い。

>>748
図書館に愛蔵版があったんでそれは全部読んだ21がここに。
後は深夜再放送やってたアニメ版。

>>748
俺の周りでもいないな。だからネットでしか見たこと無い。
けど正直ネットだといくらでも年齢詐称できるしなあ。

いまどきの子らに、殿馬の秘打・白鳥の湖とかが通じるかなｗ??

>>751
今の若い人があれ見たら馬鹿にして終わりだと思う

あと、弁慶高校とかブルートレイン学園とか南海権左の吉良高校とかねｗ

>>742みたいな、ひねりの無い作者そのもののストレート馬鹿ばっかになったな

負け犬の遠吠えか・・・

>>748
だって今連載中の手に入れやすい面白い漫画がいくらでもあるのに
なんでこんなカビの生えたもん読まなきゃならんのだと。

まああの時代はそれなりに最先端な漫画だったんだけどな。そういうのって時代が過ぎると
滅茶苦茶ダサく感じるからなあ。小室ファミリーのヒット曲みたいに。

さすがに小室に失礼

鳥羽一郎あたりじゃね
いつまでも昔のしょぼい代表作で食いつないでるし

糞漫画

なんかあぶさんは放浪の旅をしているみたいだ。
新潟の話やキャンプを訪れたりして。

>>757
御大は変に真面目な作品が多いから再評価されることもないよね。
巨人の星みたいに、ある意味ぶっとんでれば良かったんだろうけど。歳とってからあらぬ方向へぶっとんじゃったけど。

ヒットメーカーだけど大して尊敬されてないとことか、気持ち悪いのに変にプロの持つ完成度があったりとか
たしかに小室とかぶる。

巨人の星は世代関係なく人気あるよね。うちの子供もその友達もはまってたし。
ドカベンはその点駄目だなあ。誰も見向きもしない。

三浦カズの息子

土花弁好きらしい

まあ現代ではあの絵は受けないだろうね
演歌みたいなもんだし

「好結果が残せて当然」という岩鬼の傲慢さ。
称賛すると、「当たり前のことを褒めんな！」と逆切れ。

「メジャーで輝いたから偉大」
偉大なら、そんなの当然‥‥

岩鬼のあの感覚は、アスリート信仰を砕く。

野球漫画＝魔球漫画だった風潮を破壊したことだけは評価したい
>>710
最終学歴が「旧制中学」という現役選手というのもすごい

>>758
御大は作中で自分の事を小室等にクリソツと言ってたな

さすがに小室等に失礼

顔の原型は同じでも、そこに知性というトッピングが乗る乗らないの差

小室等は一流フォークシンガー
水島新司は乞食

故赤塚不二夫に「男ドブス」とネタにされてたからなぁ

初めて写真見たとき犯罪者の顔にしか見えなかった
今でもその印象は変わってないが

ずっと前だけど、草野球のメッカ神宮外苑野球場で見かけたことがあるよ。
こっちも早朝野球やってて、うちらと入れ替わりで“拳グラウンド”に入ってきた。
ユニ着てたから「あ〜、水島さんか」とすぐ気づいたけど、でなかったら
その辺に寝泊りしてる危ないオヤジかと見紛う風貌だったなｗ

>>772
この話はお、お、お、男ドブス水島新司と男ドドブス牛次郎が結婚して武居産院で生まれた、
男ドドドブス水島牛次郎のも、も、も、物語である。

ってやつでしょ？なつかしい

>>775
で、水島さんも『男ドあほう甲子園』の観客席に自分と赤塚さんを描いて
「それにしても赤塚さん　太り過ぎや」「うるせーっ！」とか反撃してたね。
ギャグセンスでは太刀打ちできなかったけど、必死の抵抗というか‥ｗ

↑あ・ ・ ・
×男ドあほう
○男どアホウ　　　か？

グロは今の方が過激なんだろうけど、やっぱギャグは昔のすごいね。
甥や姪にも中3くらいになるまで読ませたくないわ。それまで無理矢理ドカベン読ませとこう。

そんな虐待しなくても・・・かわいそうだ

ロクさんこと鈴木正マネージャー、鬼籍に入っていたんですね・・・
ヤクルトの球団社長になったのかと思ってたんですが。

清さん
外山
久保寺
永井球団社長
藤井
杉浦監督
島野
トラックスラー
山本譲
仲根

このおっさん、“ヤング島耕作”のあぶさん編みたいなのまで出したのな（大笑止園）

>>780
同姓同名の別人か。

ドカベンの３７巻ぐらいまでは、大好きだった。
特に好きなのは、いわき東戦と土佐丸戦(二年春)。
あの頃の絵は迫力があって、何度読んでも飽きないね。

>>784
最近の作品がつまらん、というのは絵の問題もあるよな。

アイディアもネタ切れしてるけど、、まあ昔からまあこんなもんか、
という気もする。

一リーグ制のプロ球界を描いてほしかったな。

巨人に挑む南海ナイン――　てのも有り得たのに

大甲子園の決勝の相手がアレだったときから
こいつの才能は枯渇していた。

そもそも才能など無かった

昨日のオリジナルで王会長から　二軍の助監督要請されてたと時、
だれかが、王助監督以来誰もなってないといってたけど、
一応名前だけでもいたよな。
ダイエー時代の黒江助監督兼打撃コーチが。
忘れてるんだな。水島も。

ほっといてやれよｗ

ほっとけないよ

楠瀬？

あぶさん初期の人情話が好きだった。
もう、あんな作品は書けないのか。

うほ

漫画の世界さえ超越したＫＫの物語をみながら、
『大甲子園』を描くのはしんどかったろうな

桑田と里中くらいだからな甲子園２０勝は
戦前は夏の選手権４回出場選手とかいるからわからんけど

しかし桑田を里中なんかと同列にされると猛烈にむかつくな

あぶさんはホークスがつよくなってからつまんあくなった

そろそろ水島漫画は全部有害図書に指定して欲しいとこだな

ｂｖｘｂｘ

kljj/

黒江助監督忘れるとは


そろそろ引退か

。ｊｌｋｊｍ・

ボッツってまだチームあるの？
大昔に大洋のファン感謝デーで試合やったな。
斉藤明夫の怪速球に怒る打者水島

もう水島いないからボッツもないと思う

極道くんを１冊持ってたのは内緒だ

銭っ子

内緒なまま墓まで持っていってくれ

>>806
ここは人生の過ちを懺悔するとこじゃないんでお引取りください

大甲子園面白すぎる
これと野球狂、ストッパー、ドカベン、あぶさんは常に部屋に置いて手が空いたとき読んでるな
しかし、流石に汚れが目立ってきた・・・

新しく揃え直すとしたら、文庫版や愛蔵版の方がいいのかな？

別になんでもいいんじゃね

水原勇気が出る前の、初期の『野球狂の詩』が好きだった。
才能のある人・無い人、様々な人を主人公にして、
様々な視点から描かれたオムニバス。
厨房の時読んだきりだが、なんか、思い出すだけでも泣けてくるよ。

あばしり安の北海、１０番の富樫、おれが長嶋だの長島
俺もこの３人はレギュラーじゃないのにいつだって忘れられず、読むと泣けてくる

虎谷とかカスターとかも好きだなぁ。なんかもうキャラにも話にも魅せられるんだよね

しかし酷いマンガだ

>>812
あれの中に、坊やのウンチシーンを延々と描いたものあったでしょ？

>>815
失せろ

>>816
虎谷の話がそういうのだったからしょうがない

>>815
それに加えて坊やの父親の虎谷も
岩田にベンチで痔の応急処置されてたな。

初出のときの鉄五郎は、そこまで思い入れなかったけど
虎谷のそのエピソードから、ホント凄い人だと大好きになったな

平成編以降は神格化（？）されちゃったけど、やっぱり今でも一番好きな漫画キャラ

新町のハンサム食堂ってまだやってるんだっけ？
行ったことはないけど店名に吹いたことはある。

コイツがプロ野球を書く事自体
プロ野球に対する冒涜

只の野球ゴロ漫画家

御大「何故あぶさんは国民栄誉賞を受賞できないんだろう？おかしくないか？」
って本気で思ってそう。

つかもうこの糞野郎のこと御大って呼ぶのやめて欲しい

なんかネタで馬鹿にしてんのに
本気で罵倒してくる奴がつまんない

じゃあ出て行ったら？

逆。逆。
>>1（とその関連レス）だけはスルーできないのが2chの最低限
隔離スレは他に幾らでもあるのでそちらへどうぞ

つかネタで馬鹿にしてるとかイミフ

>>827
いや、好きなのは好きなんだけど褒める要素が全然ないからついｗ

>>824
つまんないつーより恐い

馬鹿ばっか

ダイエーになってからのあぶさん酷すぎるな。福岡県民馬鹿にしてるだろ売国水島。

本気の人、売国とか言い出したぞ
おつぎは朝鮮人認定か？

何？朝鮮人なの水島？ふーん。

以前は「大甲子園とかドカスパなんか描かなきゃよかったんだ」と思ってたけど、
今は「あぶさんなんか早く切り上げとけばよかったのに」と思ってるよ
こんなgdgd混迷一途になるのなら、ドカベンの二番煎じでもいいから
新設定で高校野球の強豪漫画描けばよかったし（故郷を舞台に“文理学園”とかさｗ）、
影浦を早々に引退させてホークスで平成のあぶを育てる‥って新章にしたほうがナンボかマシだったね

東尾がヤフードームで始球式熱望

水島は面白くないだろう

水島もそろそろあれだな・・・

モウロクしてるから、もうろくな漫画も描けません‥なんてな

あぶに関してはそもそも代打屋を描く漫画をここまで長期化させる意味が分からない。
超人化させたいならあぶは連載終了して新たに連載を立ち上げるべきだった。
それでその主人公をあぶ似にするとか。

むしろ代打屋に徹して書いていればよかった。

もう面白い漫画を描くという気力がないんだろう
オナニーのために生きてるみたいな感じで

もうどこかで見たような話しか描けないもんなあ
それも他のマンガじゃなくてあぶさんでみたような話だから終わってるｗ

他の漫画だとこんな酷い展開お目にかかれないしね。
あぶ親子が飲み屋で客をいたぶってた話はマジで不快だった。

自キャラマンセーしか描けなくなったら漫画家終わりだと思う

御大のマンガでした見たことない表現「ああ〜あ」

>>844
それどう考えてもデッドボール喰らって激痛が走る時に言えるセリフじゃないよなｗ

>>840
面白い漫画を描くという気力がないというより
これを面白いと思って描いてるところが問題なんだよ

>>846
だな。誰ひとり後ろをついてきていないのに、
ひとりノリノリでバトンを振って行進してる
パレード隊のリーダーみたいなもんだよ

大甲子園の頃には萩本欽一に似た不快感を感じてたな

主人公が成長段階にあるうちは面白いんだけど、いったん作中で大物扱いになってしまうと
特に障害もなく平坦な道しか描かなくなってしまって、しかもそこからが長いから読んでて苦痛に
なってしまう。基本長期連載には向かない漫画家だったと思う。

10代〜20代前半の若い読者層がどれだけ水島漫画を楽しんでるのか知らんけど、
それも長くは続かないんだろうな。俺もそうだったけど、一時はすごく惹きつけられて、
でも、しばらくすると「あれ？」と惰性で読んでいることに気が付いてきて、
その後強烈な嫌悪感に襲われる‥‥

国民的ミュージシャンになった直後のサザン（桑田佳祐）やユーミンに感じたみたいな‥‥
まあ、存在としてサザン・ユーミン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水島なんだけど

>>846-847
でもさ、そうみると珍獣として水島先生のことを少し愛おしくかんじないか？
漫画家としてはアレなんだけどさ。
俺は弘兼憲史なんかよりはよっぽどましな存在だとおもうぜ。

よく知らんけど弘兼憲史って水島と比較されるほどまでに落ちぶれてるの？

ほとんどギャグ漫画並みに都合のいい事ばかり起きてるサクセスストーリー
島耕作が一部でマジに崇められかけてるあたりかねぇ
水島御大で例えれば真剣に劇中参考にして里中目指してる高校球児が出だしてるようなもん

まあセックスで出世しまくるストーリーはどうかと思うが、
やっぱり水島と比較されるほど酷くはないと思うわ

そりゃまあ弘兼さんにも問題ありとは思うけど、
水島ワールドみたいな末期的状況じゃないと思うよ
同じ漫画家でも生息地が全然違うし
水島さんがコメンテーターとかやったらどうなるんだろｗ

なにかにつけ「影浦のほうがすごい」「山田のほうがすごい」って
コメントするのだと思う

むしろ末期じゃないからこそ危ないんだが＞弘兼
むしろ身体に害があるのに広く信じられているインチキ健康法のような状態
半可通でコメンテーターしてるのも危ないと分からんのかな……良識を疑うわ

弘兼の文句は弘兼スレで言ったら？

認識が甘かったですと土下座して反省してくれるなら

間違った認識・判断で生きてるの見過ごすのは正義じゃないから
間違った発言をしていたら矯正されるまで戒めるのは
むしろ社会人として正しい姿でしょう

キモい

まるでどこかの野球漫画家みたいな※※※※が紛れ込んできたな

こんなキチガイに粘着されてるなんて弘兼さんもかわいそうに

>>857
乗っかってくれたのはうれしいが、俺は笑えるとこが少ないという意味で
水島先生＞＞弘兼先生だ。

正義とか言うのはちょっと・・・

去年のオリジナルの”あぶさん”で大楽の話の時、
１９８３年の回想をしたとき、サヨナラのホームを踏むのが
引退した藤原とここで言われてたけど、
今日発売のコミックでは河埜（背番号８）に替ってた。
誰かに突っ込まれたか投稿されて修正したんだろうな。

ドカベンの坂田三吉の通天閣打法だが、
あんだけ必死にダイヤモンド一周してて、
もし捕球されたら、あほらしいにもほどがあるな

>>864
御大でも修正したりするんだｗ
修正しながら自分は過去にも間違いを犯しているんじゃないかと、自分のコミックスを読み返して
取り返しのつかないことになっているのを自覚してくれたらいいんだけど。

>>865
ギャンブル好きの三吉らしい打法だと思うよ。

ギャンブル関係ないし

>>867
そうかな？
ランナーも含めてホーム一周して、後は打球が捕られるか捕られないか見守る。
捕られたらランナー含めてアウト、捕られなかったら得点（ランニングホームラン）
まさに0か1かのギャンブルだと思うけどな。

そんなもんもはや野球じゃねえ

そもそも御大の「自称・野球漫画」自体もはや野球になってない

>>869
「そんなもん」が御大にとっては野球なんだよ。
そこが理解できてないとこのスレでは息苦しいだけだよ。

しかし捕られたらランナーもアウトって他のチームメイトやってられないな。
あのアホな打法はワンマンチームだから出来たってことだろうな。

三吉が打ち上げに失敗したら、ランナーはステイとｗ

>>869>>871
ま、最初に岩鬼の悪球打ちや殿馬の秘打ありき、だからなｗ
しまいにゃ蛸田蛸なんつーありえん名前の脇キャラまで出す始末

上下左右太とかね。

本当の脇キャラとして変な名前を出すならまだいいけどね。wiki見てうんざりしたけど徳川家康だの太平太平だの。
スコアボードに蛸田とか上下とかってふざけた名前が書かれてるのを見るたびに呆れたわ。

>>876
その一方では光・剛介・大友など、同じ名前を使い回しするしなー。

名前に関するこだわりがないんだろう。

坂田三吉と『男どアホウ』の大山風太郎みたく、
特異なキャラを大胆不敵に(ｗ)流用したりね
あと、選手名にたけし軍団の名前を散らばせた時には萎えた

>>866
プロ野球編の最初の頃に打順を間違えて描いて、
単行本で１コマだけ差し替えられてたよ
デストラーデと誰か

プロの漫画家とは思えないな

>>878
「誰なんだ吉武」まで登場

野球狂の詩にでてくる、メッツの金太郎って部落出身だな。

徳川家康や太平太平と比べたら
藤村甲子園なんてまだまともな方だよな

まともというかあの命名したジジイめっちゃムカついたわ
おかげであの漫画第一話だけ読んで読む気失せた

俺もあのクソジジイが嫌いだった
自分の青写真通りに行かなければ甲子園を罵倒するわ、
東大を勝手に中退させるわ、もうやりたい放題

あの後そんなことしてたんだ・・・

昭和のブルーカラー・低所得層のDQNぶりの描写には定評があるからな

そんなのわざわざ見せられてもむかつくだけだが

まあ岩鬼とかボンとか景虎とか昭和どころか最近のＤＱＮキャラでも十分むかつく

南波高校は「どくされ」野球、今で言うＤＱＮだもんな
もうろく御大って、ＤＱＮに義理人情と男気を匂わせた底辺世界を好みつつ、
必ず超インテリや超ハイソといった対極の相手役を出してくるよね。単純の極みｗ
どアホウの８９３、右翼、全共闘の構図とかも、なぁんか齧ってるだけって感じだったな

>>889
たまに見せるお色気シーンも気持ち悪いだけだったね

水原勇気（＝木之内みどり）みたいなタイプが
現実でも大好きなんでしょ、御大さんｗ

>>890
気持ち悪いだなんてレベルじゃねーよ。
悪夢としかいいようがない。

というかこの世界のルール全てが明訓優先…
何もかも同じ土俵には立たせてもらえない

で、弁慶なんつー（言い換えれば武蔵坊のチームなんつー）超キワモノ高校に負けさせる
ってのがまた、それでもついてきてくれた読者の気持ちを無残に踏みにじったと…

「男どアホウ甲子園」第２９巻（最終巻）を持ってる人は、１６７ページ１コマ目を見てほしい。
ここに描かれている「ＦＵＪＩＭＵＲＵ（フジムル）」って、いったい誰なんだ？

>>895
えっと、たしか沢村忠と戦ったタイのキックボクサーじゃなかったかな
フジムル・ゴーキューイッチョクセエン

広島埋めヶ丘

>>895
どアホウの致命的ミスというば、藤村たち最後の夏の大会で、
たしか東城大武蔵との決勝戦まで、ショートが明示されていなかったこと。
試合途中で唐突に福本という地味キャラが登場してくるんだよねｗ
そいつ、サインプレーで強打と見せかけてスクイズしたりと、
そんな中途半端な扱いに似ずそれなりの見せ場を作るんだけど、
それって水島さんの照れ隠し的ケアだったんじゃないかとｗｗ

前にも似たようなこと言ってた人いたがどアホウはじじいが不快すぎて読む気になれなかった

あのじじいがデビルマンの美樹みたく惨殺されるなら救いはあるんだけどな

レフトフライを打った打者が次のコマで三振と実況されていたこともあったなｗ

最近はオリジナルを手にしても読み飛ばしているんだが、
今の『あぶさん』じゃ、ペタジーニも影浦に傾倒してんのかな？ｗ
「影浦サンガ　イタカラ　ホークスニ　キマシタ」とか言わせて

>>902
その前に、外人なんか絶対登場させないよ。

>>903
ああ、やっぱりそうかｗ
抹殺されるのはニエベスみたいな中途半端な外国人だけじゃないのね

今はホーナーがわざわざ大虎に訪ねて来たりしないんだ。
俺はそれで見限った。人気選手、話題の選手＝あぶ信者みたいな設定は気持ち悪すぎる。

日米野球の試合前に食堂で一杯やってたらピートローズとかに文句言われて
「俺はお前達の唾の方が気に入らない」とかわけのわかんねえ逆切れしてホームラン打ってた頃までは面白かったのになあ。

水島は本来は外国人嫌いではないし、かつてはクリーンハイスクールのフォアマンなどというキャラも登場させていた。
ただドカベンプロ野球編の書き始めの頃に、確か外国人の誰かの代理人に肖像権の件でいちゃもんつけられて逆ギレし、一気に外国人排斥のスタンスになった。

>>907
マジすか!?　だとしたらあの老害、ホンっト、最低っすね

>>907
でも国鉄だったけ？
出せなかったからメッツと入れ替えたんだよな？
その手の知識くらいもってるはずだと思うんだけどな

>>909
今までの言動でわかる通り、あのボケもうろくに一般的な常識は一切備わってないだろ。

>>907
ビッグショーだからもうちょい昔の話じゃないか？

釣り臭

向こうの肖像権に関してはなぁ……
同じ条件で日本の選手会が訴訟起こして
「日本に於ける世間の常識」と照らし合わせて敗訴食らうくらい
言っちゃなんだが滅茶苦茶、守銭奴の域だからなぁ

なんでもかんでも感情的な罵倒につなげると
傍目にはどっちもどっちに見えて、結局水島批判そのものが
でたらめに見られるようになるから、内容には気をつけたほうがいいよ

今日発売のチャンピョンではロッテの韓国新外国人（名前デキュンだったっけ）
が出てきている。
珍しいな。

韓国ならアメリカの代理人文化が関係ないからじゃね？
他の外国人選手いない時代でもドカベンに中日のソンドンヨルは出てた覚えあるし

それなら外人だけ偽名で登場させればいいやん
例えばカバナスとかリードとかパオリーニとかそういう風に

もうボケちゃってて正常な思考できないんだから早く連載やめればいいのに

ここの住人てすげー馬鹿の集まりだと思う
まあ少数なんだろうけど

外人排除してから一気に作風の幅が狭くなった
100歩譲って肖像権でイチャモンつけられてムカついて描くのやめたのは良しとしよう
ただスコアボードに名前乗せる程度ならいいだろうよ
一応外人選手は試合には出てるんだけどその選手のプレーは描写しないとか
方法はいくらでもあるだろうに

>>907
ミッチェル説とアップショー説があるけど
95年ごろまでは外国人が普通に出ていたからミッチェルだろうな

>>918
そりゃしかたないよ。野球馬鹿、野球ドあほう、野球狂の詩のセンセーを語ってるんだから

つまり水島センセーは馬鹿でドあほうで狂ってると

なんでこの人こんな風になっちゃったんだ？
今やってるドカベンとか誰得だよ。
昔は面白かったのに。
光の小次郎とか最高だった。

光の小次郎ねぇ…
当時の日本プロ野球の問題（ドラフトや延長戦の取り決めやリーグによる人気格差）を風刺してた作品だったね
一番面白かったのはWヘッダーの第一試合と第二試合の間にトレードが成立し、トレードされた元エースがいきなり対戦相手として登板したことかなw

新宿メッツのオーナーが自分のホテルの一室から怪しげな望遠装置？　を駆使して開幕戦を観戦していたのに
子供の頃憧れて、大人になってから１００インチプロジェクターとスクリーンを自室に備え付けた。
９０年代初頭の液晶じゃ、反応は遅いし、画面は粗いしで小さくて速い球を追いかける野球観戦にはイマイチ不向きだったけどね。

当時プロジェクタ買うんだったら三管式を買うべきだったね。

くだらん

左腕で152〜155キロ投げる小次郎を見て
「いね〜よそんな奴w」と当時は思ったが
二十年経って、石井一久や辻内や菊池を見るとあながち別の星の話でもなかった。

>>928

今もし小次郎を再開したら、間違いなく180キロは出させるだろうな。
リアルにストラスバーグが166キロ出してるし、現実の20キロ増しがボケもうろくの球速パターン。

どこまでプロ野球界をレイプすれば気が済むんだ

もうろく御大って、張本（ダーティーハリー）以上に
今の選手のメジャー志向、ＭＬＢ至上主義にご不満なんだろうな

プロ野球選手は自分のおもちゃだと思ってるからね
そのおもちゃが海外に行ってしまったら自分の手から離れてしまうわけでそりゃ嫌だろ

ま、それからするとイチローはメジャーに行って良かったな。
あのままオリックスで（あるいはＦＡして国内移籍で）日本記録を塗り替えていってたら
『あぶ』あたりでいいようにオモチャにされていただろうから。
記録達成の陰に影浦の助言があったとか、影浦のバッティングが打撃進化のヒントになったとか…さｗ

イチローはメジャーで活躍するよりもワシの漫画でYYSとかYASとか叫んでる方が
よっぽど名誉なことなのによくも裏切りおったな
とか本気で考えてそう

同じプロ野球でも光の小次郎みたいは
全架空選手で作品を構成してたから余計なしがらみも無いし面白かったな。

正にオナニーの極みですな

小次郎は前半戦は面白かったけど
オールスターをきっかけに光のボールとかいうのを追い求め出したあたりから激しくつまらなくなった。

>>937
そういうワケわかんない水島ワールド突入で離れていった読者も多いだろうね

まあ最初の数巻だけ面白いってのが水島漫画の特徴だから

水島新司って萩本欽一と同じ匂いがする

ストッパーもガメッツ編は良かったのに、ドリームス編が始まった途端に･･･

プロ野球編も清原FA辺りからかなぁ…

プロ編はドラフト終了後あたりからじゃね

今更だがコイツの作品に取り上げられた実在のNPBプレーヤーって
恥ずかしくならんのだろうか？

何となく気になったw

>>944
苦々しくは思ってるだろうね。

涌井なんかテレビでドカベンに出てましたねと聞かれて、｢あーそうみたいっすね｣と不愉快そうに答えていたし。

>>944
漫画で山田太郎が西武に入団した時、
リアルでは伊東勤が「あっそ。どうせ山田がレギュラーなんでしょ？」って面と向かって水島に嫌味言ってたからな。

水島は「とんでも無い！日本一の捕手が居るチームだから山田を西武に入れた。当然簡単にレギュラーなんかにはさせない。」
と答えたがその数ヶ月後誌上では山田が不動の正捕手にw

伊東はDHとか訳のわからない立場をあてがわれてた。

あぶや山田ならまだ「ま、漫画の中だから」だからとオトナの対応もできろだろうけど、
水島の場合、いちど面識ができると、オノレまでがエラソーに接してくるからなぁ‥ｗ

↑うわ、重複＆誤字あり。スマン<m(__)m>

>>946
ますますボケもうろくのことが嫌いになったわ

清原が余計なことを言ったがためにどれだけの実在選手が迷惑を被ったか…
清原氏ねよボケ

そういや清原が元だったなw

「俺が高卒ルーキーなんかにホームラン打たれるわけないでしょ！」と
水島にムキになって突っかかってた投手がいたなw
今じゃ監督就任1年目で日本一になった名将（？）だけどね

清原、巨人に行ってからも持ち上げられ杉。
オールスターで苦手な内角のストレートをホームラン。
これくらいまでならよかった。

開幕の直前に「かつての輝きを取り戻そうとしていた」とか
50本打者松井や微笑と同列にして3巨砲とか
中心キャラのように装って物干し竿ティーバッティングにトライとか。


>>952
たとえ悪球でも○○さんほどの投手の球なら打たれないとか捕手がいい加減。
河原・上原をリードして2度同じ目にあってる村田真一とか。

>>937同感です。私は当時やってた”明日天気になあれ”の方が先に終わる
（たしか”光の小次郎”最終回の辺りってプロテスト合格寸前だったから）
と思ってた。
あと光の小次郎を読んでいて初めて　サスペンデットゲームのルールを知った。

>>954
へぇ
俺はプロ入り前までが面白かったなぁ
プロ入ったら、投げては完全試合、打ってはホームランてな具合で
あまりにも凄すぎる選手なんで逆に興ざめしたわ

>>933
イチローはメジャー行った後でも、あぶさんに挨拶する為に
新年早々、大虎に顔出して助言受けてたけどな。

くだらないこと思い出させるんじゃねえよ
胸糞悪すぎて体調悪くなりそうだ

猛六にとってはもう、あぶは弟同然、山田は息子同然
‥てか、現実に水島安武と水島太郎がいると“認知”してんぢゃね!?

>>956
マジかよ
こりゃ名誉毀損レベルのストーリーだなｗ

最近読んでないけど帰ってきた城島の…帰ってはきたが阪神・城島の扱いなんかはどうなんだ？

ネーム入れしてる時、あぶのセリフを実際声に出して言ってそうな気がする

セリーグの選手なんて水島は人間扱いしないだろ

むしろ厚遇してる奴の気持ちを知りたいな。
小林幹英とか

それは小林がカスと同じ新潟県人だから

次なる野望は影浦ＷＢＣ日本代表監督就任か？

>>965

外人と戦うシーンを描かなくちゃならなくなるから、絶対それはない。

>>952
お詫び（？）として漫画の中で完全試合を達成してましたね
（現実世界ではノーヒットノーランを達成）。

でも最後は「すべて山田のおかげ」でしたが。

>>966
だな。ただ、日本代表監督を陰ながらサポート‥なんてエピソードは描いてもおかしくない。
前回でいえば、優勝した原監督がお忍びでやってきて、韓国戦などの苦境を乗り越えるヒントとなった
あぶの言葉に感謝する‥みたいな。

いっそあぶ、ドカの原作は一般公募にするのが良いんじゃないか。
みんなＹＡＳ、ＳＹＯパターンを熟知してるし、けっこういい話書ける人もいるとおもう。
水島漫画がケータイ小説的に新たな盛り上がりを見せるチャンスかもしれない。

岩鬼「ひゅーどろどろどろどろぉぉぉぉぉぉっ」
サチコ「うがぁーっ葉っぱのばかばかばかばかばかばかばかぁぁぁぁーっ」
岩鬼「言い過ぎだよ…」

の部分は何度観ても面白いなぁ。

もうろくな漫画が描けないもうろく

絵が気持ち悪い

顔も気持ち悪い

言うことも気持ち悪い

クソ漫画量産機

おじゃマンガみずしま君

野球漫画を捻じ曲げた戦犯だな水島は

グースケって成長したらどんな大きさになるんだろう
あのまま普通の大きさか、それとも巨大になるか

ドカベンはデブなのに主人公という出オチ作品だから
最初のインパクト勝負で長く続けるほどつまらなくなるのは当然

一発ネタの芸人のようなもので
藤井隆・オリラジ・小島よしお・猫ひろし・三平のヒットとそのあとみたいなもの

そろそろＴ岡田出てくるかな
オールスターの練習中あたりに
「景浦さんにあこがれてたッス」とか言って

>>979
どーでもいいけど三瓶な。

出オチって水島のためにあるような言葉だな