1 :
神様仏様名無し様 :
2008/05/22(木) 18:21:34 ID:9XVikuzG どっち?
2 :
神様仏様名無し様 :2008/05/22(木) 18:25:02 ID:GuKAz7li
あびる優
3 :
神様仏様名無し様 :2008/05/22(木) 18:35:17 ID:heCBM401
難しい問題だね〜^ロ^; このまま、まだ伸びれば間違いなくダルビッシュは江川を超えるんだけども。
4 :
神様仏様名無し様 :2008/05/22(木) 20:54:40 ID:p4+xfWCF
ダルビッシュだろ
5 :
神様仏様名無し様 :2008/05/22(木) 21:05:10 ID:KWiTNex7
黄金期の江川に勝てるのは、絶頂時代の江夏くらい。ダルはまだまだだよ。
6 :
神様仏様名無し様 :2008/05/22(木) 22:09:42 ID:+KG0FTH1
江川>工藤>江夏>ダルビッシュ>金田>石井一>>>>>>>>豚坂 豚坂は論外なんだから、もう暴れるなダルヲタwww
7 :
神様仏様名無し様 :2008/05/23(金) 16:03:14 ID:ZmzNhLcr
当然ダルビッシュ
8 :
神様仏様名無し様 :2008/05/23(金) 16:15:40 ID:HuP6kruD
札幌ドームならダルビッシュ 後楽園なら江川
9 :
神様仏様名無し様 :2008/05/23(金) 22:45:38 ID:xxTqJYWS
NPB史上最高の投手と称される江川と比べるのは失礼すぎる。 10年早いわ。
このまま順調に行けばダルビッシュかなあ…。
11 :
神様仏様名無し様 :2008/05/23(金) 23:12:55 ID:5mrdW/Df
残念ながらこのままいかないんだよね。 松坂が9年で123勝とか言ってるけど江川は135勝なんだよねえ。 しかも負け数は江川が少ない。 ダルビッシュはまず松坂に追いつかないとねえ。 今年15勝したら追いつけるんだっけ? まあ頑張れ。 でも江川の年平均15勝8敗は凄すぎる罠。 現段階では 江川>>>>>>>松坂>ダルビッシュかな
12 :
神様仏様名無し様 :2008/05/23(金) 23:21:25 ID:5mrdW/Df
江川の化け物っぷりは半端じゃない。 ダルビッシュもさすがに敵わないだろう。 江川は20勝投手でもあるからな。 比べるなら斉藤和巳、井川、上原じゃないか? ダルビッシュは20勝してから出直してコイヤ もっとも中六日札幌ドーム以外嫌とか言ってたら 永久に20勝なんか無理だがなw
13 :
神様仏様名無し様 :2008/05/24(土) 00:24:26 ID:tciWJr5n
【球速】 ダル>>>>江川 【制球】 ダル>江川 【変化球】 ダル>>>江川 【顔】 ダル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>江川
14 :
神様仏様名無し様 :2008/05/24(土) 00:45:54 ID:88wFyT+E
球速 江川>>>>>>>ダル 制球 江川>>>>>>>>>>>>>>>ダル 変化球 江川>>>ダル 顔 江川<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ダル
15 :
神様仏様名無し様 :2008/05/24(土) 00:54:33 ID:U/ldOMM5
実際微妙なところやろね。 工藤>江夏>>江川>ダルビッシュ>松坂 だと思うけど
16 :
神様仏様名無し様 :2008/05/24(土) 01:07:36 ID:HuRaQ95k
あと五年ダルビッシュが活躍できたら、江川さんと比較してもいい。話はそれからだ。 ただ、現時点のダルビッシュには全盛期の江川さんがもっていた凄みは感じない。
江川オタの親父、すげーみっともねえ〜w 何を餓鬼の煽り(ダルオタ)にいちいち本気になってんだかw どっちも目くそ鼻くそ。 基地外同士だから、外野は楽しめるわw
手抜き、一発病がなく、ナイターもデーゲームも、外人も関係なく、 ピッチャーライナーから逃げない分だけ今でもダルの方が上w
19 :
神様仏様名無し様 :2008/05/24(土) 04:08:23 ID:JQK+Vm5H
アメリカでは通じなかった剛速球江川
20 :
神様仏様名無し様 :2008/05/24(土) 11:42:26 ID:DgrA1Gsb
寸分たがわずキャッチャーミットに収まる全盛期のマダックス並みの コントロールと150`程度に見えない異常な伸びのある剛速球。 2階から落ちてくるようなドロップ。 さらにバッターの心理を読む投球術にも長けている江川。 ニコニコ動画でも江川を知らない世代が軒並みダル、藤川より上だ これほどの投手が日本にもいたのかと驚嘆の声を挙げている。
21 :
神様仏様名無し様 :2008/05/24(土) 12:02:30 ID:i0kBOgwS
今の時点のダルはまだ体ができてないから、首脳陣も登板間隔を空けて投げさせてる。 だから昨年も15勝どまりだった。 体が出来て20勝できるようになればこれは本物だろうね。 てなわけで、現時点では江川。 しかし江川をらくらく抜く素質はあるし、ハムの育て方次第だな、とガラにないマジレス
22 :
神様仏様名無し様 :2008/05/26(月) 14:00:04 ID:pPngZtpW
育て方次第もなにもどうせポスティングでメジャアに行くじゃん
23 :
神様仏様名無し様 :2008/05/26(月) 20:25:28 ID:o3udEwLy
ダルビッシュが勝てないのにハムは強いね
24 :
神様仏様名無し様 :2008/05/26(月) 20:52:44 ID:KsdCnnfF
25 :
神様仏様名無し様 :2008/05/26(月) 21:15:45 ID:Vzpeiowl
江川のピークって、高校〜81年位までじゃないの?
26 :
神様仏様名無し様 :2008/05/27(火) 18:24:59 ID:+3ffVzCj
07年ダルビッシュ 154` コンC149 スタA186 カーブ4、カットボール3、フォーク2 安定度4、ツーシーム、尻上がり、逃げ球、奪三振、ロッテキラー、力配分、 人気者、身長高い 81年江川卓 151` コンA185 スタA191 ドロップカーブ5 安定度4、ノビ5、クイック2、ポーカーフェイス、尻上がり、軽い球、力配分、 阪神キラー、人気者、強振多用、速球中心、テンポ○
27 :
神様仏様名無し様 :2008/05/27(火) 18:35:56 ID:ZUjaAd6l
江川の方が微妙に上だろう。 ダルビッシュはもう特に伸びることはないと思う。 2007.8〜2008.4がピークだった ということになると思う。
江川のピークは作新学院時代だよ。 プロに入った頃は相当落ちていた。 高卒で阪急に入っていたら200勝は楽勝だったのにね。
29 :
神様仏様名無し様 :2008/05/27(火) 21:43:46 ID:JkEaonVW
ダルビッシュだな
30 :
神様仏様名無し様 :2008/05/28(水) 03:45:31 ID:gZxzfbKj
まぁダルが30歳になったころに分かるだろ
31 :
神様仏様名無し様 :2008/05/28(水) 09:31:39 ID:fnNJTBMd
江川自身20勝やった年が1番球速かったていってなかったか?
32 :
神様仏様名無し様 :2008/05/28(水) 13:57:38 ID:x2EYG6kq
江川はストレートと変化球一種で超一流と呼ばれたからすごいな ダルが30歳とか見てみたいな
33 :
神様仏様名無し様 :2008/05/28(水) 14:23:14 ID:AQrsHqdJ
ダルに決まってるよ。純粋に勝ちを目指す意味ではね 江川は信念の投球だから。ダルみたいに何でも投げて、勝ってやろうみたいな投手とは違う
江川に一票。 現役知らないけど、映像みる限り、球ののびが違うから。 ダルさんや松坂は伸びる球じゃないきがします。ダルさんは球速でごまかしてる感じ。 生涯成績だとダルさんが良くなるでしょうけど。
35 :
神様仏様名無し様 :2008/05/28(水) 17:10:46 ID:s9DLWzVR
>>34 ダルビッシュは速球よりも150`投手なのに多彩な変化球を投げるのが持ち味
36 :
神様仏様名無し様 :2008/05/28(水) 18:21:09 ID:+1DqMmf7
ヘッポコフォームの江川(笑)
ダルビッシュだな。 江川の比較対象は、今なら上原だろ。 江川は当時のヘボい打撃レベル(DHなし)セ・リーグでも防御率1点台を残してないしね。 沢村賞クラスの投球も1年だけ。 はっきり言って、過大評価の投手だよ。
38 :
神様仏様名無し様 :2008/05/28(水) 20:09:38 ID:VbAouPZx
虚オタ氏ね
39 :
神様仏様名無し様 :2008/05/28(水) 20:57:58 ID:ljaEkeTr
>>35 落合はそれを「若いのにジジクサい投球だな。」と言う。
40 :
神様仏様名無し様 :2008/05/29(木) 19:31:25 ID:Tq7bP/nc
江川がすごいのは高めだけby福本豊
41 :
神様仏様名無し様 :2008/05/29(木) 20:03:33 ID:Bt8kpiij
>>40 福本がすごいのは馬面の顔面だけ
by ワシ
43 :
神様仏様名無し様 :2008/05/29(木) 21:10:03 ID:Bt8kpiij
>>43 冗談ですやん。
俺も福本さん面白いから好きだし凄い大選手だと思うよ。
それであって引退秘話とか奥さんとか大爆笑だよwwwwwwwwwwwww
44 :
神様仏様名無し様 :2008/05/29(木) 21:12:06 ID:Bt8kpiij
45 :
神様仏様名無し様 :2008/05/29(木) 21:17:49 ID:wF6/ZJHi
江川の試合は金を出しても見たい。 ダルビッシュの試合はそうまでして見たいとは思わない。
46 :
神様仏様名無し様 :2008/05/29(木) 22:41:27 ID:mYRFqGyR
全盛期の輝きなら江川だろうな。 ホップしたというストレートを生で見たかった。 プロ入りした時はすでに峠を越えてたらしいし。
47 :
神様仏様名無し様 :2008/06/01(日) 01:26:37 ID:gxXNETls
ダルビッシュだな
ダル。 34年の観戦歴の中では江川・松坂・ダルビッシュ。やっぱりこの3人だねえ。
49 :
神様仏様名無し様 :2008/06/01(日) 07:43:46 ID:VDuTU5y8
豚坂を入れるなw
松坂の投球はわざわざ球場に行って見に行くものではないな。 四球ばっかで本当にイライラする。 日本時代はそうでもなかったのか?
51 :
神様仏様名無し様 :2008/06/02(月) 02:22:06 ID:dvqSn8Lv
イライラすんなら応援しなきゃいいだろ
江川は変化球がカーブしかないから総合力ならダルだろうな 江川のストレートの球質は良い時の松坂とよく似ていて球速は155キロくらい
53 :
神様仏様名無し様 :2008/06/02(月) 10:35:21 ID:mBqkIBFO
本格派で江川ほどコントロールのいい投手っていたか? ストレートもカーブもキャッチャーミットが全然動かねえの。 吸い込まれるようにミットに収まってたなあ。 いくら力があっても松坂や野茂みたいにどこにいくか分からないのは 全然見てて感心しない。イライラするのはわかるわ。 江川は抑える時はテンポよくピシャリ。打たれる時はスコーンと 見ててスカッとしたなあ。 まあダルはその点前者より上だと思ってるけどね。
いっとくが松坂はコントロール悪くない
松豚はスレ違いなんだから出てくんなよ。 もう戻ってこなきゃいいのにw
56 :
神様仏様名無し様 :2008/06/02(月) 22:11:53 ID:ah5iA17C
松坂はフォームが小気味よくないしテンポ悪いから守りにくいだろうな。 江川とかは守りやすい感じだ。
57 :
神様仏様名無し様 :2008/06/03(火) 11:58:59 ID:4HogIXAM
話はそれるが、 俺が長年見てきた中でその二人に劣らない投手はヤクルトにいた伊藤智。 もちろんトータル…通算でとかじゃなく、最高のパフォーマンスを発揮したときの凄さという点で。 ありゃ打てない。
↑に同意。 伊藤智仁は凄すぎ。ストレートも凄いし鬼スラだしあれは打てない。 江川、松坂、ダルビッシュより間違いなく凄い。 あとケリー・ウッドも
59 :
神様仏様名無し様 :2008/06/03(火) 12:54:14 ID:Nhz3zjCb
伊藤智のストレートは藤川以上だろう。 それにあの鬼スライダー。 あのスライダーは打てるはずない
>>59 藤川以上は言いすぎだと思うけど凄いストレート放ってたな。
ただスライダーのキレがヤバイw松坂、ダルビッシュよりは間違いなく凄い。
ただ短命なのが惜しい。スライダーも縦、横どちらも凄かった。
>53 普通に動いてたけど…。 見ていて気持ちのいい投手というのは同意。
62 :
神様仏様名無し様 :2008/06/03(火) 14:19:16 ID:PwcK/9Xz
伊藤とかそんなたらればの話だすなよ それならランディージョンソンのほうが凄いわ
外国人投手だしていいのか? ならケリー・ウッドなんてもっと凄かった。 伊藤はたらればじゃなくて16奪三振してたり実際ピッチング見た人間なら滅茶苦茶凄いってのが分かる。 そもそもダルビッシュと江川比べるのもたらればだし(実績は江川のが凄い)ここでは見た感じ凄い投手の話すればいいんじゃね?
64 :
神様仏様名無し様 :2008/06/03(火) 15:25:51 ID:Zosu5HsM
江川はメジャーじゃ活躍できなかったな。球が軽すぎる 被本塁打率が酷すぎる。 一年目の松坂も一発病でメジャーで苦しんだようだがそれでも日本では 江川ほどは惨くはなかった。 セ・エース級 投球回 被本塁打 西本聖 2677 261 小林繁 2029 208 松岡弘 3240 306 斉藤雅 2375 190 江川卓 1857 259←wwwwww ガリクソン 314 28(日本での成績) 参考 松坂 1402 112(日本での成績) ダル 451 28 パワーヒッターの増えた現代NPBでも苦労しそうだ
>>64 江川の時代のセの球場の狭さとダルの時代のパの球場の広さ
メジャーは江川の時代からダルの時代にかけて球場は広くなってない
事を考慮してから言えよ
江川が打たれてた本塁打がギリギリの当たりも結構多い
ばーか、松坂とダルの上にはいちいち参考って書いてやったんだから気付け 江川は昔から球軽いのは有名だったし 同年代・同チームのエース級ピッチャーと比べても 著しく被本塁打率が悪いんだよ
そういえば江川は阪神から卓球の球とか言われてたな
68 :
神様仏様名無し様 :2008/06/03(火) 17:17:25 ID:9mYqq5Qb
江川は下位打線にもポコポコホームラン打たれてたからね。 剛速球投手というか快速球投手だな。 メジャーの『江川の球ではメジャーでは役立たず』との評価 はまずまず的確な評価だったんだろう。
69 :
神様仏様名無し様 :2008/06/04(水) 10:03:53 ID:uLrSPVGC
江川と松坂なんて比べることすらおこがましい 松坂なんてノーコンでテンポ悪いし いくら抑えてもあれじゃあヒーローにはなれない。 江川は打たれても抑えても、とにかく見ていて気持ちがいい ダルビッシュはおっさん臭いから駄目。 変化球でしか三振取れないし。 伊藤智は全盛期短すぎるくせに江川と張り合おうとするなアホ。 藤川?プッ 1イニング限定なら俺でもあれくらいの球投げられるわw とにかく江川最高
70 :
神様仏様名無し様 :2008/06/05(木) 00:12:59 ID:ZZ3GYaDu
71 :
神様仏様名無し様 :2008/06/05(木) 01:22:24 ID:YvzGPWkF
72 :
神様仏様名無し様 :2008/06/05(木) 01:39:56 ID:W/6MPm36
140キロ台中盤のストレートで当時の強打者を寄せ付けないんだからww
73 :
神様仏様名無し様 :2008/06/06(金) 16:41:08 ID:UrHyzAgM
ダルビッシュの凄いところは炎上しないところだな。 どんなに悪くても3失点にまとめるのは凄いと思う。 負けても、完投できるから中継ぎ陣に迷惑かけないしね。 ただそれを中六日でしかできないのが欠点。 と言っても中5日くらいでも、今のダルが4失点以上するとは 思えないけど。
75 :
神様仏様名無し様 :2008/06/07(土) 02:56:47 ID:scAI7CCd
ダルは松坂よりは素晴らしい。ESPNでもそういわれてた。あとは江川や金田らとの比較。3点で大騒ぎされるダルは凄すぎ。中四日でもいける。日本シリーズの中日戦でも凄かった。日本の野球がキャンプからそういう調整ならいけるよ。
76 :
神様仏様名無し様 :2008/06/07(土) 03:08:02 ID:scAI7CCd
またダルは球数が少なめで完投できるのも凄い。 しなやかさがアメリカでも評価されてる。どの記事やコメントみてもいまの現役日本人投手では1番とされる。野球総合板では松坂オタが現実逃避してダル叩きしてるけど。 ストレート、カーブ、ツーシーム、シュート、フォーク、ナックル、チェンジアップ、カットボール、スライダー、リリースポイントが得、バット折りまくりなど素晴らしい。
77 :
神様仏様名無し様 :2008/06/07(土) 09:59:32 ID:Stzkc/lQ
ダルビッシュの完成度は日本プロ野球史上最高だろう。 欠点が見当たらない。 おそらく投手としての最終進化型だと言っても過言じゃない。
78 :
神様仏様名無し様 :2008/06/07(土) 10:04:25 ID:x6V6GsQl
それは言いすぎだろ。 ボブ・フェラー、スティーブ・カールトン、カート・シリングなど ダルビッシュ以上の投手は結構いる
79 :
神様仏様名無し様 :2008/06/07(土) 10:10:34 ID:Stzkc/lQ
↑日本史上と書いてるじゃないか
80 :
神様仏様名無し様 :2008/06/07(土) 10:14:41 ID:x6V6GsQl
そうか しかし投手として最終進化型とまで言うなら やはりその3人に追いついて欲しいものだな。
81 :
神様仏様名無し様 :2008/06/07(土) 12:46:06 ID:scAI7CCd
ダルは日本最高かも。しかしまだ進化の入口にいるにすぎん。まだまだ進化する
82 :
神様仏様名無し様 :2008/06/07(土) 16:13:57 ID:T1VzDvzR
1980s 野茂 1990s 伊藤智 2000-2010sダルビッシュ
83 :
神様仏様名無し様 :2008/06/07(土) 17:51:21 ID:hkqG1PB7
西鉄の稲尾
84 :
神様仏様名無し様 :2008/06/08(日) 17:10:39 ID:+9zPYLC+
ダルのほうが上でしょうな。 ストレートの美しさは江川でも打たれないことに関してはダルのほうが上。
85 :
神様仏様名無し様 :2008/06/09(月) 19:14:53 ID:XhtepDSb
野球総合板で松坂オタがダルに嫉妬 いつもダル叩き
86 :
神様仏様名無し様 :2008/06/09(月) 19:25:48 ID:kMS5Mg7f
ダルだろ。 江川じゃ相手にならないよ。
87 :
神様仏様名無し様 :2008/06/10(火) 02:20:46 ID:fVemvhZm
あの板の松坂オタには笑ったな 凄いのはダルだろ
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ダルビッシュ有よりイケメンが日本の俳優にいない件 [美容] ハーフ顔vs日本顔 Part5 [美容]
89 :
神様仏様名無し様 :2008/06/11(水) 01:11:45 ID:D6RUuwDu
【球速】 ダル>>>>江川 【制球】 ダル>江川 【変化球】 ダル>>>江川 【顔】 ダル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>江川
90 :
神様仏様名無し様 :2008/06/11(水) 01:35:20 ID:sYINclOg
制球は江川かな
91 :
神様仏様名無し様 :2008/06/11(水) 11:05:05 ID:azg1+nFw
顔は江川かな
92 :
神様仏様名無し様 :2008/06/11(水) 11:38:50 ID:htgz9OdZ
殺傷能力 川又軍事>>>>>>>>>>>>>>>>ダル>>>>>>江川
93 :
神様仏様名無し様 :2008/06/11(水) 12:39:27 ID:fkBGcJvB
高校時代は江川 プロ入り後はダル
94 :
神様仏様名無し様 :2008/06/11(水) 13:12:57 ID:9z/KyTYS
ネクターのCMやらせたら江川の方が上
95 :
神様仏様名無し様 :2008/06/11(水) 13:25:50 ID:1aLxxV1A
お前ら江川に失礼 ファウルチップに拍手が湧いたのは後にも先にも江川だけ。 高卒後すぐプロに入ってりゃ、あと150勝は上乗せ出来た。
96 :
神様仏様名無し様 :2008/06/11(水) 14:03:11 ID:lEC2d/Mo
原立則
97 :
神様仏様名無し様 :2008/06/11(水) 16:27:11 ID:AhlZpEgg
球児とクルーンが振りかぶって投げたらさらに球速が出て165キロ可能じゃない?
98 :
神様仏様名無し様 :2008/06/12(木) 02:58:15 ID:Q9nnbTob
江川には高速変化球がないからな。
99 :
神様仏様名無し様 :2008/06/12(木) 09:56:07 ID:aiuSj2vj
100 :
神様仏様名無し様 :2008/06/12(木) 09:59:25 ID:l1YPKtYQ
江川?甲子園のうち、評価の低い春の選抜でちょっと活躍した投手やな わしみたいな本物の夏の甲子園で奪三振記録つくってないとまだまだあかんな ・延長18回再試合のきっかけ (春の四国大会で2試合40イニング完投) ・甲子園延長18回初適応 ・夏の甲子園大会奪三振記録(2008春現在) ・王、長嶋を超える契約金(正確な額はわからない)
103 :
神様仏様名無し様 :2008/06/17(火) 10:45:17 ID:J5GSGudP
ダルビッシュは凄いけど一試合通して見ると飽きる。 江川や桑田みたいに綺麗なフォームの投手は飽きない。
ダル完封したな。さすがだ。 広島ざまあw
江川とダルビッシュは後半にかけて尻上がりに調子を上げていくところと ピンチ時とそうではない時の投球の差が目立つところが似てるね
106 :
神様仏様名無し様 :2008/06/17(火) 18:38:52 ID:zra4mwhI
ダル
でも最近ダル全然勝ててねえじゃん。 実力はないと見たがどうだろうか
>>107 味方打線の援護に恵まれてないだけだろ
ダル本人の投球内容的にはそれほど悪くないけど
109 :
神様仏様名無し様 :2008/06/18(水) 21:02:12 ID:Vmjx8xrX
今のダルビッシュでは、89年の槙原より下ですな。
110 :
神様仏様名無し様 :2008/06/18(水) 21:09:12 ID:7aMkavd3
それはない
111 :
神様仏様名無し様 :2008/06/18(水) 21:34:33 ID:Vmjx8xrX
112 :
神様仏様名無し様 :2008/06/18(水) 22:19:17 ID:F6bq1FCt
>>108 でも雑魚ルトの貧打線にフルボッコされてる時点で大したレベルじゃないよ
雑魚ルトなんて俺でも抑えられるというのに・・・
113 :
神様仏様名無し様 :2008/06/19(木) 11:22:53 ID:RIoqlj/m
給料泥棒の斉藤和巳も過大評価されてるな
115 :
神様仏様名無し様 :2008/06/19(木) 12:20:38 ID:AU5S719V
しかし実力的には 斉藤は最近のエースの中じゃ抜けてるな。 松坂が本当にしょぼく見えたし。 最近のエースは成瀬涌井ダルビッシュ? みんなしょぼすぎ。 こいつら全員100勝もできずに終わるだろ。
>>113 斉藤は本当に抜けてるな。
今の松坂より球の威力は遥かに上だな
まあスペ体質でしゅちゅう故障し中4日で投げられないから
メジャーは無理だが。1試合単位なら凄い
89年の槙原は生で見た事はないが、14完投で4完封っていうのはすごいな。
118 :
神様仏様名無し様 :2008/06/19(木) 13:13:42 ID:HG36x2Mr
ダルビッシュは凄いんだけど、もうちょっと球速が早ければな
マックス154で球速が速くないのかよ…
今の投手はマジで小粒だな
はあ? パはエース格が続々出てきているのに釣りか?
122 :
神様仏様名無し様 :2008/06/19(木) 16:42:01 ID:uZXiCvpG
次々と出てきては消えかかってるよなw 涌井成瀬は去年確変だったことが判明。 唐川は一発花火確定、大場大隣もイマイチ 岩隈もどうせ今年だけということは分かりきってるし 結局長年そこそこやれそうなのはダルビッシュと杉内と田中くらいだろう。
123 :
神様仏様名無し様 :2008/06/19(木) 16:44:06 ID:uZXiCvpG
特に唐川は笑えるw 得意気になって偉そうなこと抜かしてた芸スポの馬鹿どもは 今どこで何してるんだろうなw どっからどう見ても近藤真一で終わることは分かりきってたのに。
124 :
神様仏様名無し様 :2008/06/19(木) 17:47:37 ID:WWdRKcj7
↑近藤真一に失礼
125 :
神様仏様名無し様 :2008/06/20(金) 12:34:23 ID:nL3WKMGB
>>115 ダルビッシュは余裕で行く
嫉妬すんなキモヲタ
というか、斎藤だって100勝は大変そう。あと21勝だから2年間活躍しないといけない。その間もケガしそうだし5年くらいかかりそう。 だからキャリアでも120勝行けばいいほうじゃないかと思う。
>>122 岩隈の投球見てないのバレバレ
フォークのキレや速球のノビは近鉄時代の好調時よりも良くなってるし
何よりも速球派から制球重視のゴロで打たせて取る技巧派への転進を計る
大人の投球に成長している
128 :
神様仏様名無し様 :2008/06/20(金) 13:27:04 ID:X8ILS0F7
プップ そういうこと言って、結局1年で終わった投手を俺は何百人も知っているがww 岩隈の最大の弱点が体力のなさだよ。 どんなに凄い球を投げようが故障したら終わり。 お前は岩隈の今しか見えていない。
129 :
神様仏様名無し様 :2008/06/20(金) 13:29:14 ID:X8ILS0F7
プップ まあ、どうせお前は、唐川のこともべた褒めしてた奴だろうがな。 そんな奴とはまともに話す気にもならんな。
>>129 別にそんな事は一言も書いていないし唐川なんて評価していないけど?
妄想ばかりの単なる池沼か
そもそも唐川と違って岩隈は過去にも実績があるし
131 :
神様仏様名無し様 :2008/06/20(金) 13:43:06 ID:X8ILS0F7
妄想ではないよ。 今までも、俺がコンスタントに活躍するだろうなと思った投手は大体活躍している。 逆に一発屋だなと思った奴は、確実に駄目になっている。 俺に評価されるという事はかなり凄いことなんだよ。 芸スポや野球板の連中の違って、間違っても手の平返しなんて ことはしないからな。
132 :
神様仏様名無し様 :2008/06/20(金) 21:10:31 ID:MrpzVk6b
またPLか? 口調が違うけど
133 :
神様仏様名無し様 :2008/06/21(土) 03:54:19 ID:uTT/Ldcz
ダルやろ。江川とか過大評価ストレートしか武器のないピッチャー。
134 :
神様仏様名無し様 :2008/06/21(土) 04:27:51 ID:P/kHFDIB
ダルの場合は・・今日は打たれるかもって不安感。 江川の場合は・・今日はノーヒットノーランしそうな期待感。
135 :
神様仏様名無し様 :2008/06/22(日) 21:03:12 ID:yig113Tl
136 :
神様仏様名無し様 :2008/06/22(日) 22:07:44 ID:nygDU+v6
ダルビッシュだな。 江川はマックスの81年でも、ERA1点台 K/9 9点台を記録してない。 過大評価の投手だよ、江川は。
137 :
神様仏様名無し様 :2008/06/23(月) 23:34:44 ID:HlcgXeEo
PLおじさんwwwww
138 :
神様仏様名無し様 :2008/06/24(火) 22:18:31 ID:l5CJA504
ダルは昔の堀内恒夫。
139 :
神様仏様名無し様 :2008/06/28(土) 07:48:06 ID:ezG/6DrC
ダルだろ。 江川は今なら12勝程度の投手だよ
140 :
神様仏様名無し様 :2008/06/28(土) 11:59:26 ID:OjXvxf1O
堀内???? そりゃねえべ さすがに堀内なんかよりは数段上の投手 二人ともね
141 :
神様仏様名無し様 :2008/06/28(土) 12:36:20 ID:Xko3tkgn
ダルビッシュは堀内みたいにナメック星人顔じゃないからね。
>>135 のサイト見て、ダルの方が上という奴は野球観るのやめた方がいいよ。
↑何この偉そうな人
昨日波乱万丈で桑田の全盛期の映像が出てたけど 142kmぐらいであきらかにダルより上でワロタ たしかに松坂より上だけどまだまだ江川と比べるにはおこがましい まずは桑田とダルビッシュどっちが上?だな
↑ それはお前の見る目のないアフォーな主観に過ぎない。 江川オタにはこんな魯鈍な人間が多いから困ってしまうよ。 俺にいわせりゃ桑田と比べるのは江川の方だな。 もちろん江川の方がダルより格下という意味だからな。
松坂≧江川>ダル>桑田
148 :
神様仏様名無し様 :2008/07/01(火) 01:04:49 ID:uC5Gj9RQ
81年江川と07年ダルビッシュどっちが上?
06年の斉藤和巳は江川を超えてるだろうが、ダルはまだ及ばないのではないか?
>>144 録画しているG+で87年頃の桑田の試合が4試合ぐらい観れるけど
制球以外は明らかにダルの方が上だよ
若い頃の鈴木啓に比べれば全員落ちるな
ダルが上とか言ってる奴ってちゃんとリアルタイムで江川見て言ってるのか?
江川が上とか言ってる奴ってちゃんと最近の野球観ていて言ってるのか?
今だと球種多い投手が増えてるしストレートとカーブだけじゃ先発で通用しないよ
フォークみたいに空振りが取れる球種ならともかく
速球は江川に劣るがマックス154`で速球に威力があってなおかつ
多彩な変化球を器用に使い分けるダルビッシュの方が上
これだけ変化球があれば投球の幅もだいぶ広がる
http://jp.youtube.com/watch?v=5GJELnjTrgs
江川の時代でも一人の投手が少なくても4〜5種類の球腫投げてたよ だからこそ真っ直ぐとカーブだけで打者を手玉に取ってた江川が際立つんじゃないか
155 :
神様仏様名無し様 :2008/07/01(火) 20:21:49 ID:kXoLFOsG
156 :
神様仏様名無し様 :2008/07/01(火) 21:43:58 ID:TQLbKK1T
>>153 っていうか、
今のダルビッシュなんて、まだまだ
89年の槙原や、伊藤智の怪我する前のピッチング
より下だよ。
157 :
神様仏様名無し様 :2008/07/01(火) 22:16:12 ID:lwud/DjJ
江川の時代はフォーク投げる投手は珍しかったからな。 逆にいえばストレートとカーブだけの投手も当時は珍しくなかった。
158 :
神様仏様名無し様 :2008/07/01(火) 22:48:19 ID:vxk6lSZB
高校時代の江川は地方予選なんかでは江川の球にバットが当たっただけでどよめきが起きる程次元違いの実力だった 学生時代は間違いなく江川>ダル 選手としてのピークが高校・大学だったのでプロでは際だった成績を残せなかったが まあ9年間で135勝=年平均15勝だから一流だったことは間違いない ダルはまだピークって感じではないからいずれ江川を抜くだろう
>>154 工藤だって自分がプロ入りした当時はカーブか他何か1つの変化球を主体にして
いた球種が少ない投手が今よりもずっと多かったって言ってるよ
>>156 その二人とも1年も働いてないだろ
そもそも89年槙原なら06年斉藤の方が普通に上だし
>>157 >江川の時代はフォーク投げる投手は珍しかったからな。
小松(中)村田(ロ)牛島(中)遠藤(洋)森繁(西)山本和(神)津田(広)etc
一流どこだけでも数え上げればキリがない
古くは杉下(中)、米田(急)村山(神)・・・
当時からフォークなんて今と変わらんぐらい投げる投手はいっぱいいたよ
同じ大卒一浪の上原は実は去年で9年目やったわけだが 135勝には遠く及ばなかったな。 やはり江川は凄いと思った。 上原は今年も1勝もできそうにないから 日本通算は10年で106勝で辛うじて、年平均10勝は超えられたね。 他に年平均10勝を超えてるのは、西口くらいかな。
江夏は最近の投手は無駄に球種が多い 球種をやたらめったら増やすより 一つの変化球、速球を極める事の方が大事って言ってたな
163 :
神様仏様名無し様 :2008/07/04(金) 21:36:54 ID:W6yFxAWt
○“七色の変化球”なんて必要ない! 星野伸之 微妙な感覚が要求されるピッチングという作業。シーズンを通じてコンスタントな 成績を残そうと思ったら技術的にはシンプルであることが大切になる。 つまり、球種は少なければ少ないほどいい。完成度を高め、投げ損じを1球でも 減らしていくためには、可能な限り少ない球種で勝負するのが理想だ。 理想としては1種類、それで苦しければ2種類、3種類と球種を増やしていくしかないが どれだけ少ない球種にとどめられるかが、 シンプルなピッチング=コンスタントで完成度の高いパフォーマンスを 成し遂げるためのカギになる。 たとえば、ブルペンでの投球練習で、3種類の球を持つ僕には 6パターンの練習が必要である。ストレートを投げた後のカーブ、ストレートを投げた後のフォーク カーブを投げた後のフォークさらにそれぞれその逆もあるので 3×2=6パターンの想定をしなければならない。 それが実戦的な練習だ。 もし僕がシュートのマスターに成功し、持ちダマが4種類になっていたとしたら シュートがからむ6パターンが加わって合計12パターンもの練習が必要になるところだった。 また、パターンが増えれば、当然、球数も増える。6パターンが12パターンになると、球数は倍になるわけで 肩や肘の疲労にもつながりかねない。 投手にとって球種を増やすというのは、これほどに大事業なのだ。 「可能な限りシンプルに」という意味では、シュートやスライダーが ものにならなかったのは幸いだったともいえる。
164 :
神様仏様名無し様 :2008/07/05(土) 02:40:49 ID:XQXtk88N
81年の江川はかっこよかった。終盤の150K連発は圧巻。ファンを魅了したね。また西本聖の必殺シュートを腕を折り畳んでレフトポール際にたたき込んだ83年の田淵も魅せたね。
>>164 いや
上原の方が上。
安定感で上原に優る投手はいない。
今年も防御率6.40の素晴らしい内容
166 :
神様仏様名無し様 :2008/07/05(土) 07:32:41 ID:EtJUj5M5
光爽やかなのは江川
江川は打たれるときもハデだからな。肝心なときにはアテにならないし。 安定感と信頼性でダルの方が上。 江川が良かったのは81年だけ。王監督の時代は原と共に役に立たなかった。
>>167 見てない証拠
俺の記憶だと肩の痛みがピークの85以降は別としてそれまで5回以内5失点以上の
いわゆる「炎上」なんてほとんどない(1イニング3失点なんてのも数えるほど)
完投数と防御率がそれを物語っている
江川のキャリアと自身の満足度で言えば81だけかもしれないが
客観的に見れば80〜84は球界No1の投手だったよ
ダルとか松坂を江川と比較すること自体無理があると思うけど
(比較にならないとかじゃなく時代が違いすぎる)
見てもいないのにさも見てきたように語るのはもっと無理がある。
>>168 炎上はしなくてもよく一発を食らっていたよな。ダルにはあまり見られない光景。
それに82年の終盤とか、83年日本シリーズとか、ここ一番はホントに
アテにならなかった。
83、4年には球界No1とはとても言えなくなっていたぞ。
84年オールスターはあの頃としては異例の好投。どうしてシーズン中に
ああいうピッチングができないのかと腹が立ったほど。
防御率3点台じゃ並みの投手だろ。そっちこそ見てないんじゃね?
170 :
神様仏様名無し様 :2008/07/06(日) 00:19:09 ID:C+A6BOjU
80〜84年のトータルでの成績でみれば球界のエースは普通に江川だろ。 この5年ではダントツの86勝で、防御率もこの期間500回以上の投手では1位。 80〜84年の5年連続で球界のエースと言われたら否定するが(せいぜい81年ぐらい) 80〜84年の70勝以上投手 江川 86-44 2.72 西本 77-57 2.93 北別府 73-44 3.34 山田 70-46 3.11 80〜84年の500回以上の上位防御率 江川 86-44 1168.2 2.72 大野 42-28 589.1 2.90 西本 77-57 1205.2 2.93 加藤初 35-24 540.2 3.08 小松 35-35 656.1 3.11
80年代前半で最高の投手っていうなら江川でいいんでないかい。 年度別ならこんな感じか 80 木田 81 江川 82 北別府or工藤or江川 83 遠藤or東尾 84 今井
オタがやたら騒いでるから記録を繙いてみたが、江川って1点台の防御率すら達成したことないんだな。 普通に斎藤雅樹のが上だろ。 ダルはまだ発展途上。これから十分抜けるんじゃないか?
そりゃ斉藤と比べたらほとんどが下になる
174 :
神様仏様名無し様 :2008/07/06(日) 03:35:07 ID:quGjiV8Z
実際どちらが上か打者として対戦するしか判らんだろ。 勝っても負けても面白いのは江川だったけど。
175 :
神様仏様名無し様 :2008/07/06(日) 03:39:40 ID:1ihYmJFT
ダル信者って本当にキモいな
176 :
神様仏様名無し様 :2008/07/06(日) 09:46:59 ID:Gn3Rax2j
【昔】 金田、稲尾、江夏、小山あたり 【その後】江川、斎藤雅、野茂、伊藤智あたり 【最近10年】 ダルビッシュ(二年間の斉藤和)
177 :
神様仏様名無し様 :2008/07/06(日) 10:32:59 ID:4P6VwaUN
伊藤智(笑)
ダル信者は若いのが多いからまだ許せるが、江川オタはいい年した中年が、いろんなスレに出張ってきて、得々と語り出すから辟易する。
179 :
神様仏様名無し様 :2008/07/06(日) 13:22:58 ID:fJ+/ney1
180 :
神様仏様名無し様 :2008/07/06(日) 14:30:59 ID:o4+vcnI5
本当はおじいさん ダルヲタのPLおじさん
181 :
神様仏様名無し様 :2008/07/07(月) 01:14:14 ID:boLESBYs
PLおじさんとか言ってるの横浜高校ヲタなんだってな。PLに敵わないだろしうざがってんのか。 松坂はダルより下だし第一スレ違いだから松坂ヲタは消えろ。
182 :
神様仏様名無し様 :2008/07/09(水) 11:37:43 ID:W8QaMbJT
ダルの圧勝
江川の方が上じゃないの、9年で年平均15勝だろ 高卒だし成績のよかった去年からカウントしてもダルは去年の成績を8年間連続で 残してやっと勝星が並ぶ訳だ、勝星は所属球団で左右されやすいからダル有利だけどね 江川の時なんて篠塚とクロマティ以外はろくな野手いなかったし
なんといっても昔は勝利数では有利だしな
ダルビッシュの去年の成績は206回で15勝5敗。
江川の9年間の通算成績の単純な年平均は、206回で15勝8敗。
>>184 80年代以降であれば、現在と比べて勝利数で有利ということはないと思うよ。
186 :
神様仏様名無し様 :2008/07/12(土) 12:45:01 ID:RNFrQXu1
187 :
神様仏様名無し様 :2008/07/13(日) 11:50:34 ID:eXJJqRPN
こういう比較を時代背景を考慮しないやつは本当に馬鹿だと思う。 競馬でいうところのシンザンなんて、現在だったら未勝利も勝てないし サッカーの釜本も、現在ならJ2レベルのFW。 江川の場合、ダルとの比較以前に、どの時点がピークだったか?から 議論を始めないといけないから大変難しい。
188 :
神様仏様名無し様 :2008/07/13(日) 11:52:41 ID:ZMnvD0Xg
それはないんじゃない? 偉大な投手はできる 制球と投球術があれば
189 :
神様仏様名無し様 :2008/07/13(日) 12:14:28 ID:h+et4/9P
江川はそんなに昔の選手じゃないだろうw 伊達みたいに世界のトップレベルの選手だったら、 10年ブランクがあっても勝てちゃうんだよ。
190 :
神様仏様名無し様 :2008/07/15(火) 12:22:46 ID:djWKrXl3
テニスと野球じゃ違うし 全盛期から25年以上も違うなら全然違うでしょ 野球板では99年の上原でさえ球種が多い投手が急増している今では先発で 通用するのか微妙って言われてるぐらいだし
191 :
神様仏様名無し様 :2008/07/15(火) 20:32:19 ID:HJdRi4YN
>>190 言ってることに、なんの根拠もないねw
野球よりも激しい競技であるテニスで、
10年のブランクがある伊達が勝てちゃうことだけは
事実のことだから。
99年の上原が通用しないとかありえないから。 去年のストッパー上原(球速、球威は去年以上)が9回投げてるようなもの。 去年の上原が打たれまくりだったというなら話も分かるが。
193 :
神様仏様名無し様 :2008/07/15(火) 21:43:52 ID:HJdRi4YN
99年の上原は今みたいにフォークを多投してないけどね。 ストレートとスライダー中心だったね。
194 :
神様仏様名無し様 :2008/07/15(火) 22:22:19 ID:i2UCaje3
>>40 そう、そこがポイントだね。
それと、江川なんて大天才江夏さんと比べるのも失礼な中途半端なピッチャーだよ。
195 :
神様仏様名無し様 :2008/07/17(木) 11:40:41 ID:ZLZvZcHI
>>189 テニスとじゃ競争力が全然違う
それに今はスライダーやフォークが主流で
カーブだけではリリーフでも厳しい
新たに変化球覚えるなら別だが
196 :
神様仏様名無し様 :2008/07/17(木) 12:00:58 ID:ZLzJfrsf
そうだねェ・・・速い変化球が無いと・・・・・ 速いタマ=直球 遅いタマ=縦に割れるカーブじゃあな。
197 :
神様仏様名無し様 :2008/07/17(木) 17:01:15 ID:JhZBB8l6
>>195 何言ってんだか
テニスの方が競技人口は全然多いだろ
テニスの選手層 男子>>>>>>女子
>>195 いくら張ってても全盛期(80〜83)のストレートにはかすりもしなかったがな
200 :
神様仏様名無し様 :2008/07/30(水) 17:25:25 ID:9nDjnstR
ダルだろ
201 :
神様仏様名無し様 :2008/08/02(土) 07:49:57 ID:W1TcMbwo
57年のオールスター以降は、肩がいかれていた。
金本にホームラン打たれたなw 江川が金本にホームラン打たれるとは思えない
いや、野球の方が多いんじゃないか? テニスは満遍なく世界でやってるけど、野球は 世界的な広がりは薄いけどその分集中してるし。 日本なら間違いなく野球の方が多いし、野球で日本1になった 方が世界でトップ10になった伊達より才能あるっていうのは 言えるかもしれんね。
あと、テニスの場合歳取ってから趣味で冷やかしでやってるのが 大多数だろう。 ジュニアの競技人口で圧倒し、厳しい選抜を潜り抜けてきた 野球選手の方が選りすぐりであるのは確か。
>>191 勝てちゃうって日本の中の最低レベルの大会だろ。
ウィンブルドンで勝てちゃってから言ってください。
伊達にとっての決戦場は世界だったんだよ。
江川が草野球で復活して勝てたから、勝てちゃうと言ってるようなもんだ。
206 :
神様仏様名無し様 :2008/08/16(土) 00:01:11 ID:C2asCaDP
プロ時代ではダルのほうが上に思える。
207 :
神様仏様名無し様 :2008/08/16(土) 00:13:20 ID:/s2BO7No
ダルって屋外の球場に弱いイメージがある。
208 :
神様仏様名無し様 :2008/08/16(土) 00:18:19 ID:vcivVFEZ
江川はデーゲームに弱かった。
自分が監督としてどちらが欲しい選手かを考えたらどちらも正直欲しいが、どちらか1人なら江川。
江川の直球はダルと違い、キューバに通用するだろう
211 :
神様仏様名無し様 :2008/08/23(土) 13:44:55 ID:4W170Pdm
ダルは自分よりチームの勝ちが最優先 ハムが点を取られることは負けに値するからな
212 :
神様仏様名無し様 :2008/09/07(日) 09:36:04 ID:QAR0w4Td
高校時代の江川は本当の化け物 後にも先にも江川と比べられる投手はいないんだから
213 :
神様仏様名無し様 :2008/09/07(日) 09:37:50 ID:QAR0w4Td
負けた試合は延長15回と延長12回までいってる 延長戦にもっていかないと江川に勝つことは不可能なんだよね
214 :
神様仏様名無し様 :2008/09/07(日) 11:39:20 ID:sZABJ/iv
>>210 国際球では指が短いノビのある速球を投げる投手は上手く滑らなくて苦労するが
NPB球を使用したら分からんが
215 :
神様仏様名無し様 :2008/09/07(日) 23:52:17 ID:b9Yx3tS6
WBC前のダルマンセーのレス見ると、虚しくなるな。 江川と較べるなんざ十年早いわ。
216 :
神様仏様名無し様 :2008/09/08(月) 13:31:39 ID:FXNuMC0S
WBC? 江川だって国際球に合わないタイプでボコボコにされるのは目に見えてる
>>216 どの目に見えますか?
それ、ただの白日夢ですよ。
あなた、大丈夫?
218 :
神様仏様名無し様 :2008/09/08(月) 15:34:51 ID:ZdVMXeMm
>>217 お前は
>>214 で書いてあることが理解出来ないのか?
馬鹿か?
指先で切るタイプの投手は国際球やメジャー球に苦労する
逆に指の腹で押し出す人はあまり苦にならない
縫い目の高さが違うからフォーシームで指先で切るような人は苦労する
>>218 >>214 ?そんなもの読んでいませんよ。
なんでそんな言いがかりつけるんですか?
あなた、バカですね。
220 :
神様仏様名無し様 :2008/09/08(月) 18:32:32 ID:q3iE2J1O
>>218 だけではないが
プロ野球選手やコーチじゃあるまいし、読みかじりや聞きかじりの知識で
なんでこう言い切れるのか不思議だw
222 :
神様仏様名無し様 :2008/09/08(月) 18:42:40 ID:lIJPGe1O
そんなことならプロなら簡単に対応できると思う。仮にメジャーなり国際大会なりで国内でほどには活躍できなかったとしたら十中八九原因は別にある。
223 :
神様仏様名無し様 :2008/09/08(月) 19:03:11 ID:43foJGfS
木製バットの高校生相手にしてた時が全盛期とか 江川に失礼すぎだろ
224 :
神様仏様名無し様 :2008/09/08(月) 19:24:28 ID:E8+3do56
>>223 いや、江川のピッチングが本当に凄かったのは高校時代
巨人時代の江川はエースではあったが“怪物”ではなかった
225 :
神様仏様名無し様 :2008/09/08(月) 19:27:16 ID:43foJGfS
高校時代が本当に全盛期なら情けないな
いや制球力が一番良かったのは81年だし
227 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 02:45:45 ID:TieDztAy
>>225 何で情けない?
高校生で世界のトップに立ったスポーツ選手はたくさんいるけど。
228 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 03:15:19 ID:Fs6clr+q
参考程度だが…江川も日米野球では結構打たれてた様な… ちょっと調べてみよ
229 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 07:44:14 ID:1yxKkH6a
江川 163kmh >>>>> ダル 153kmh
230 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 09:31:08 ID:HLvCJqtb
高校時代では江川の方が遥かに上だろ 昔とは言えバントすら出来ない球投げてたわけだから
231 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 10:10:42 ID:yVWuBg8G
>>229 江川ヲタって速球でしか比較出来ない馬鹿が多いよな
投手は速球だけでは決まらないのに
総合力が重要なのに…
232 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 10:35:18 ID:LGrllB7S
>>227 プロの世界でトップに立ったなら凄いけど
高校の部活動でトップに立っただけだろ
233 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 11:00:04 ID:LGrllB7S
江川オタって絶対に高校時代をいうよな 部活動(笑)の実績を声高に叫ばれても・・・
>>231 そうだね。
バットに当てる事ができないくらいの球速は江川の能力の一部にしか過ぎないもんね。
きみの考えているように、コントロールや試合テンポを自分のものにする能力も抜群にすぐれていたんだよね、江川は。
235 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 13:27:24 ID:Jg/keT17
>>233 作新の江川 > ダル > 巨人の江川、
と言い切ってもいいよ
236 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 13:37:16 ID:TieDztAy
>>231 江川の速球を認めてると言ってるようなもんじゃねえかw
ま、江川は故障に悩まされてもプロで最高クラスの成績を残し
たんだから、総合力はなおさらスゴいんだけどな。
237 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 13:51:55 ID:GBgX1tVh
江川の投球術は化け物だったよな。 130キロ前半しか出なかった晩年でも2桁勝つんだからな。 あと日本シリーズで最後の打者を狙ってピッチャーフライ打たせるとか 神業だろ。
本当の一流とは怪我せずに長くやれる人
>>237 これは嘘
最終年87年でも夏場の好調な時期には144、145`出してる
87年で140以上出してる試合は知ってる限りでも5、6試合はある
241 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 14:10:54 ID:LGrllB7S
>>235 高校生相手だから凄く見えただけじゃないか?
まぁ例え江川の高校時代がペドロより凄かったんでもほとんど意味ないけどな
242 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 14:30:01 ID:HLvCJqtb
>>241 プロに限っては最多勝2回(20勝1回)、最高勝率2回、7年連続2桁勝利
81年には投手5冠(勝利・防御率・勝率・奪三振・完封)を達成してる
松坂に破られるまでは100勝到達の史上最速記録も持ってた
243 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 14:42:13 ID:LGrllB7S
普通プロ野球選手同士を比べる時はプロの成績で評価するだろ だから高校時代江川が史上最高の投手だったとしてもたいして意味ない
>>239 通用できないって日本語おかしいぞ
それに伊良部も斉藤和も
プロの記録だけで比較しても江川と比べられるほど実績を上げてないだろ
>>239 その少ない球種で抑えていたのはなぜかってことについては頭が回らないのは君の責任じゃないよ。
遺伝子が悪いんだよ。
246 :
神様仏様名無し様 :2008/09/09(火) 21:39:19 ID:sSS2SPZJ
まぁ、江川が現代でも通用するかは知らんけど、 見ていて気持ち良いピッチャーだったな。 空振りの取れるストレートと制球力、 少ない球種やテンポの良さなど、 わかりやすさもあったからかな?
247 :
神様仏様名無し様 :2008/09/10(水) 11:06:25 ID:U86BaEdq
>>245 そりゃ当時だから通用しただけ
工藤も今では考えられないぐらいプロ入りした当時は球種が少なくても
活躍出来ている投手が多かったと
そんなにストレートだけで抑えられたなら当時の他の先発と
比較してももっと奪三振率が突出しても良いはず
248 :
神様仏様名無し様 :2008/09/10(水) 11:51:43 ID:mlmmbFmx
野茂や松坂は結果抑えるが見ててイライラするタイプ。 江川や上原は球数も少なくてテンポもよくいかにもクレーバーなピッチング。 試合時間も8時半に終了とか気持ちよかったな。 守ってる野手の評判も良かった。
>>247 >もっと奪三振率が突出しても良いはず
どれくらい良ければご満足ですか?ぼっちゃん。
250 :
神様仏様名無し様 :2008/09/10(水) 13:28:28 ID:g/QuUhZo
相変わらず昨夜のダルビッシュも凄かったな
>>247 お前の理屈だとMLBの投手も低レベルってことになるが
252 :
神様仏様名無し様 :2008/09/10(水) 14:35:43 ID:e5VenrMp
253 :
神様仏様名無し様 :2008/09/10(水) 14:55:43 ID:OiNd9rRG
>>249 少なくとも同じ速球派でほとんどカーブだけの巨人時代の新浦以上の奪三振率残せなきゃ駄目だろ
>>234 によるとバットに当てる事が出来ないほど速球が凄かったんだろ?
255 :
神様仏様名無し様 :2008/09/10(水) 18:37:00 ID:DjD9CHS2
>>254 新浦、奪三振率のキャリアハイ、79年の9.44
NPB通算=7.90
江川、81年の9.20
NPB通算=7.35
新浦並みなのか?
ん〜ビモ〜
ちなみにNPB通算
新浦=実動22年116勝123敗防御率3.45
江川=実動9年135勝72敗防御率3.02
256 :
神様仏様名無し様 :2008/09/10(水) 18:40:29 ID:DjD9CHS2
書き忘れたけど 江川ってプロ全盛の80〜82って必要な時以外三振狙ってなかったような気がする スコアリングポジション行った時とか、9回とか ランナー居なかったら適当に流してたような感じ
258 :
神様仏様名無し様 :2008/09/10(水) 19:15:15 ID:DjD9CHS2
>>257 なんだ高校時代の話かw
それなら公式戦限定だと354回で531奪三振、1試合平均13.50
これでも県予選なんかは「打たせて取ってた」そうだから凄まじいな
259 :
神様仏様名無し様 :2008/09/10(水) 19:25:06 ID:e5VenrMp
高校時代の話って馬鹿かよwwwwww
260 :
神様仏様名無し様 :2008/09/10(水) 21:08:07 ID:mlmmbFmx
江川の理想は27球で試合を終わらせることと明言している。 なんでもかんでも三振を狙いにいくなんていうのは 球数を増やすだけで馬鹿のする事という考え方。 ピンチとかクリーンナップ以外では6〜7割の投球しかしてなかった。 5の力の相手に10の力を出す必要はない。 by江川
それって工藤が言ってたんじゃないの?
85年以降しか知らないので、ダルが上。 というかストレートとカーブだけであんだけ勝てると言えば江川が上かも。 ダルと同じ球種をあやっていれば無敵だったかもしれんし、逆に並になっていたかもしれん。
263 :
神様仏様名無し様 :2008/09/10(水) 23:51:21 ID:g/QuUhZo
当時最強投手だった江川と現在の最強投手のダル 面白い
265 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 02:43:54 ID:+BJEYbrR
北京五輪ではっきりしたこと....成瀬>ダルビッシュ
カリスマ性では断然江川だなぁ
267 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 04:21:41 ID:5uXtsJHG
ダルには史上初の変則投手3冠王やるよ
268 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 09:02:18 ID:l+YwArtq
江川って80年代で1番の投手だったの?
269 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 09:24:24 ID:dcvon9up
>>238 普通の住宅街に超場違いな高級住宅を建てて近所から嫌われた江川くん。
友人の経営する宝石店にアイドルを誘いこみマルチ商法で宝石を売っていた江川くん。
『奥さんに頻繁に暴力をしているだろ』テレビで古舘に問い詰められ『してないですよ…みかんをぶつけたりはしてますけど』と訳のわからない苦しい言い訳をした江川くん。
三流江本に『奴の肩はすぐにサビつく』と言われ本当にそうなった哀れな江川くん。
人間性が最悪な江川くんが一流なわけない。
>>269 おまえにとっての「最悪」ってずいぶん底が浅いんだなー。
それとも「良くない」の次には「最悪」しか目盛りの無い不自由な価値観の持ち主か?
271 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 13:34:42 ID:u5sHEfai
20勝と投手5冠を達成しないと江川に並んだとさえ言えない
272 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 14:53:29 ID:eoPPmsv3
球種を増やすのは少ない球種じゃ抑えられない投手が 目先を変える為にやる苦肉の策である。 本来失投を減らす為には球種は少ないほどいい。 投手の指先の感覚は繊細なのだ。 150`の速球にカーブ、シュート、フォーク、スライダーその全てが キレがよく、絶妙にコントロールできるなんて投手はいないはずだ。 磨き上げられた速球とカーブのみでピッチングを組み立てた江川投手は ぼくの理想の投手なのである。 星野伸之
だが実際は球種は増やす方が良いだろ 年々、球種を増やして長く活躍した大野豊、桑田真澄、工藤公康がそれを証明している 黒田も高速シュートを習得して06年に防御率1点台の活躍が出来た 新たな球種を増やして成績が上がった投手は何人もいる 松坂も球種増やして新人の頃よりも最近の方が幅広く、ハイレベルな投球が出来るようになってる その江川だってストレート劣化後にスライダーとシュートを憶えて選手生命を延ばす事が出来たし
>>273 そんなことは前提条件として書かれているだろ。
>少ない球種じゃ抑えられない投手が 目先を変える為にやる苦肉の策である。
って文章の意味がわからないのか。
かわいそうにな。
275 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 17:00:44 ID:jFIiM6+9
>>269 江川さんはまだあの家に住んでるんですか?
江川さんのお父さんってお元気なんですか?
276 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 17:07:46 ID:neBHj1ln
>>273 だからストレートとカーブだけで抑えられれば覚える必要などない
平成の怪物とやらは高校時代からスライダー2種、チェンジアップなど
高校生相手に6種類もの変化球を駆使しなければ抑えられなかったけどな
277 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 17:28:35 ID:CEPBQrEo
>>272 メジャーにはいるけどな
フォーク投げる選手は少ないけど
278 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 19:24:03 ID:l+YwArtq
球種なんてカウント取る緩いの一つと空振り取る鋭いの一つあれば充分 特に速球投手は
279 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 20:53:48 ID:CEPBQrEo
>>278 史上最強かつ史上最速の投手と言われるサッチェル・ペイジはさらに七色の変化球と言われる程 様々な変化球を投げてたんだぜ
オリジナル変化球にナックル等も投げていた様だな
史上最速とまで言われるペイジですらそうなんだからストレートに決め球だけで良いとは言えないのでは?
まぁストレート最速の上に数多くの変化球を投げたから史上最強なんだろうけどな
ただ他にもボブ・フェラーも変化球を色々投げれた上にスライダーを開発したり
ノーラン・ライアンやロジャー・クレメンスも結構球種多かったりと 超本格派速球投手でも球種が多いよ
280 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 21:13:33 ID:UGC9V2ot
現時点では、江川のほうが上 でも ダルはまだまだ成長しそうだしな いずれは ダルのほうが上になるかもしれん
281 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 21:59:33 ID:JcLngm7p
このスレは 江川こそ最強ダルビッシュなんてクソだから死んじまえよ って展開にならなければいけないのか? いくら江川こそが史上最高の投手だといってもそれはあんまりだ
282 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 22:29:38 ID:l+YwArtq
>>279 なんか殿堂板って凄いな
サチャル・ペイジとか出してくるんだもんな 見たことあるのかよ
283 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 23:14:22 ID:kckd1ddE
ライアンが球種多いとかないわ カーブとサークルチェンジだけだろ しかも後者を投げ出したのは晩年。 メジャーの速球派は球種少ない奴が多いぞ。 そもそも多彩な変化球投げてたら速球派とは言わない
>>279 バカの特徴だな。
そういう特殊な例を持ってきて一般化しようとするのは。
285 :
神様仏様名無し様 :2008/09/11(木) 23:35:13 ID:l+YwArtq
ライアンは見た事ないから知らんけどクレメンスてSFFにスライダー、カーブくらいだろ そんなに多いか?
286 :
神様仏様名無し様 :2008/09/12(金) 00:09:40 ID:P1565F7i
287 :
神様仏様名無し様 :2008/09/12(金) 00:48:05 ID:rBKabiOz
松坂、ダルが格上に決まってるだろ。 江川は球児くらいでね?せいぜい
まあ、松坂は今の若さで江川の勝ち星抜いちゃったから当然だけど ダルビッシュはまだまだ実績が足らないと思う。何あるかわからんし。
付け加えると江川が持っていたドラフト制度後の100勝までの最短試合数破ったし試合数における勝ち星でも抜いてる
もうひとつ付け加えると松坂はバッティングいいけど、その部分は江川の方が上だと思う
291 :
神様仏様名無し様 :2008/09/12(金) 02:12:29 ID:qoInbVqT
江川不細工すぎて凄いオーラが全然しない
不細工度なら松坂も負けてないw
293 :
神様仏様名無し様 :2008/09/12(金) 07:22:15 ID:GzRe3MVB
294 :
神様仏様名無し様 :2008/09/12(金) 08:15:49 ID:Skf6UOgC
てかフェンウェイでペドロ以来の防御率2点台やりそうな松坂と 国内でしか投げてない江川を比べるな
>>274 大野、桑田、山田みたいにストレートと少ない球種でも抑えられるのにレベルアップする事を目的に
新球種を覚えて成績を上げてる投手も多いと思うんだが?
>>276 だから江川はすぐに活躍出来なくなったんだろ
松坂の方が上
296 :
神様仏様名無し様 :2008/09/12(金) 12:06:30 ID:04T5Rg1/
>>295 こいつしつけーwww
大野、桑田、山田は速球派じゃないから
松坂はちょっと球の速いスライダーピッチャー
>>296 大野は速球派
多彩な球種を持ちながら速球を主体に組み立て、速球の投球割合が多い
左腕から140後半のストレート、速い
山田は武器のシンカーがあまり打たれてなかったのに新球を憶えて更に成績を上げた
そりゃ使えるレベルの球なら球種は多いほうがいいだろ ただ球種が少なくても一流の投手は結構いるし 今年の上原みたいに変に覚えようとして調子崩すやつもいる
>>295 おい、チンカス、
>>374 じゃなくて
>ぼくの理想の投手なのである
と言っている星野に言えよ。
301 :
神様仏様名無し様 :2008/09/12(金) 18:37:50 ID:GzRe3MVB
>>295 少なくとも江川が引退するまで活躍できなくなったことはないなぁw
ずっと一流の成績を残してたから。
302 :
神様仏様名無し様 :2008/09/12(金) 18:51:05 ID:An8IQJ08
江川の年平均15勝という安定した成績は文句のつけようがないな。 しかも最近流行の無様に現役にしがみつくことのないさっぱりとした引退は 好感が持てるわ。
303 :
神様仏様名無し様 :2008/09/12(金) 21:11:48 ID:RS5zAB/l
やはりダルだな
304 :
神様仏様名無し様 :2008/09/13(土) 01:18:35 ID:fCN1JxBj
ダルは投げる天才と吉井コーチがいっていた。 器用な投手なんだろうが。ダルビッシュいわく 「僕はたまたま150`投げれる変化球投手」 江川とタイプが違いすぎる。 もしダルが160`投げたら史上最高の変化球投手の 称号は与えてもよし。
305 :
神様仏様名無し様 :2008/09/13(土) 09:48:51 ID:ru1Oa2oY
ダルは高校時代から変化球投手だったな。 いいストレートあるのに何で投げないの?って思った。
306 :
神様仏様名無し様 :2008/09/13(土) 10:03:17 ID:FsZH9lwZ
>>304 160`投げられるんだったら、安藤や大竹クラスでも史上最高になるよ
307 :
神様仏様名無し様 :2008/09/13(土) 11:56:10 ID:67Rq3xY8
>>202 一発病という言葉を俺は江川で覚えたよ。
>>302 アホかお前
江川はまだできるのにやめてエガワエンタープライズだったか作って
金儲けに走った駄目アスリートの典型だろ。
サッカーの中田と同じで最低の人種だぞ。おまけに怠け者で非ストイック。
工藤や山本昌の足下にも及ばん。
小林繁がいてくれた方が遥かによかった。
日テレであいつの顔みるとほんとムカつくわ。
ダルも江川みたいにはならんでほしいよな。有無を言わさずダルの方が上
江川オタは江川は大事な場面以外は手を抜いてた 本気を出せばもっと凄いとかいうけど これって最低の事だよな
ホントに大事な場面では本気出して抑えることが出来たなら 82、83も巨人が日本一だったろうな。
ダルビッシュはいいピッチャーだが、 江川と比べるとドラマ性が希薄すぎる。 未成年喫煙とかしょっぺー女優とデキ婚とか、 サイドストーリーが安っぽすぎる。 だからカリスマ性を感じないんだよ。 やっぱり江川と比較しうるのはダルビッシュではなく松坂だよ。
江川ってメジャーからの評価が、めちゃ低かったってのはマジ?
313 :
神様仏様名無し様 :2008/09/13(土) 17:38:23 ID:UHD81wy1
>>308 江川や中田は野球やサッカーだけで人生の無駄遣いしたくなかったんだろう
んなものは個人の価値観で他人が口出しするこっちゃねーよカス
工藤や山本昌は今引退しても生活に困るとは思えんし
心底野球が好きなんだろう、工藤なんか50歳まで投げるって言ってるしな
小林繁って江川と同じ肩痛理由に江川より1歳若い31歳で
15勝出来なければ引退するって訳の分からないこと言って引退してるよ
314 :
神様仏様名無し様 :2008/09/13(土) 19:06:43 ID:4oe+UyA+
>>285 ライアン→高速ドロップ チェンジアップ 晩年はツーシームのサークルチェンジ(シュート回転する)
クレメンス→ストレートはフォーシーム ツーシームの使い分け(フォーシームはジャイロ系 ツーシームはシンキングファスト)
チェンジアップ 高速ドロップ 高速スライダー スプリッター
実は思ったより球種多い
>>309 本当だよね。
きみの大好きな江川がそんな手抜きまがいのことをしていたわけがないよな。
316 :
神様仏様名無し様 :2008/09/13(土) 22:23:54 ID:ru1Oa2oY
普通の投手ならペース配分で誰でもやってることが 江川がやるとなぜか手抜きになる。 下位打線や大量リードで力を抜いて投げるなんてのは誰でもやってることなのにね。 確かに江川はフォームとか表情とかふてぶてしくていつも余裕で流してるように 見えたのは事実だけど。初回が130`程度なのに9回だけ150前後連発とか。
317 :
神様仏様名無し様 :2008/09/14(日) 14:20:41 ID:0WD/sACK
江川なんてメジャーでやらなかったカスだろ
318 :
神様仏様名無し様 :2008/09/14(日) 14:34:09 ID:tKNe2R7c
>>316 これは嘘
ほとんどが
初回137〜139`ぐらいで最終回144〜146`ぐらい
150前後連発とかほとんど無いし、幾らなんでも20`近くも
差が出るわけ無いだろ
大袈裟杉
>>318 は日テレのガンの話ね
フジならもう少し出てるけど
江川は150km台の速球は、絶好調時で、1試合2〜3球計測出来るかどうかだったよ。 それをあたかも “9回に限っては全球150kmを計測していた”というように書く江川オタが少なくないから参るよ。
322 :
神様仏様名無し様 :2008/09/16(火) 22:54:07 ID:rOjo+8g5
江川は本気出せば凄かったっていうけど、いつ本気を出して、それがとんでもなく凄い投球だったことがあるんだ?俺には思いつかんが。高校時代なんて別だよ。こういっちゃなんだが雑魚がかなり混じってるんだから。 辻内みればわかるとおり、適当に散らして最後高めの早いボール球で三振の山を築けるんだから。少しいいピッチャーなら。
323 :
神様仏様名無し様 :2008/09/17(水) 00:20:00 ID:lrEVJrtU
>>314 てかライアンってサークルチェンジ投げてたんか!
そんな昔からあったイメージがなかったな
325 :
神様仏様名無し様 :2008/09/17(水) 02:55:07 ID:wJEJaVJi
>>322 84年のオールスター戦だけじゃないか?
ノーノー、一試合20奪三振とか派手な記録を達成してる訳じゃないんだよね、江川って。
その点、江夏の方がはるかに伝説的な投手。
326 :
神様仏様名無し様 :2008/09/17(水) 03:00:27 ID:l9hCU1HG
高校の時点では江川が上かも知れないがダルはまだ20代になったばかりだしな。 これからのキャリアの蓄積と成長を考えたらまず江川は越すことはほぼ間違いない。 キャリア始まったばかりのダルに今こういう比較してもむなしい。
327 :
神様仏様名無し様 :2008/09/17(水) 03:53:32 ID:9ksegvtj
>>326 お前の言ってることもむなしいということだなw
ダルも体を壊したり、私生活で何かやらかしたりするかも知れないんだからさ。
328 :
神様仏様名無し様 :2008/09/17(水) 09:11:14 ID:rQ54Ubs3
高校の時点ではって・・・・・ 高校時代を比べてどうするんだよ
329 :
神様仏様名無し様 :2008/09/17(水) 09:31:51 ID:ZHE6m4xW
>>325 江川はノーノーとか奪三振数に価値を見出してないからね。
ノーノーだろうが10−9だろうが1勝には変わりが無いという
考え方だし。プロに入ってからは先が長いからできるだけ球数を減らして打たせて取る
というピッチングを心がけてたからそういう派手な記録は作りにくい。
330 :
神様仏様名無し様 :2008/09/17(水) 11:40:35 ID:xm7iLV0G
>>328 じゃあいつの時点を比べるんだ?
それが今なの?
331 :
神様仏様名無し様 :2008/09/17(水) 12:06:57 ID:AWsXXzLD
>>329 単なる言い訳。本当に凄い投手ならそれでも記録を作れる。
ダルビッシュの方が何をとっても上のように思う。
>>329 奪三振はまだしも、ノーノーくらいはやってもおかしくない。
そうゆうふうに考えていても。
要するに、中途半端な投手だったってこと。
333 :
神様仏様名無し様 :2008/09/17(水) 13:45:00 ID:E+voCMAE
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | ワシの方が上じゃ! | `ニニ' / ノ `ー―i´
>>330 プロ野球選手を比べるのに高校時代比べてどうすんだよ
プロでの成績比べろよ
>>332 なるほど。
ノーヒットノーランをやっていない投手は全てが中途半端、というお考えですね。
おまえ、バカだよ。
プロの時点で比較するなら今のところ江川が上で終了
337 :
神様仏様名無し様 :2008/09/17(水) 19:49:26 ID:ZHE6m4xW
野茂のように凄い記録も作るがムラッ気のある投手や ダルのようにドーム以外駄目な投手よりテンポもよく 完投能力もあり常に安定して試合を作れる 江川こそチームとしては最もありがたい存在。 投げてみなけりゃ分からない投手には永遠に超えられない壁。
338 :
神様仏様名無し様 :2008/09/17(水) 23:45:58 ID:9W6eAe5m
剛球列伝の江川の球それほどでもないな。表情は気合入りまくり、充実感に満ちているので江川としても相当調子がよかったんだろうと思うけど。ひょっとしてあれ解説が金田で最後の一球の時「ナイスピッチング!」いったときの球か?
339 :
神様仏様名無し様 :2008/09/18(木) 00:51:45 ID:XU8YgOfJ
普通にダルのが上だろ。 江川なんぞ防御率1点台もないからな。
340 :
神様仏様名無し様 :2008/09/18(木) 00:53:59 ID:YIzj+hQx
金田が解説でナイスピッチングと叫んだのは1981年だった。それは確かだ。一番調子のよかったシーズンだったんだね。 まあ、そういうことさ。一番よくてあれくらいの成績。一流は一流なんだろうけど、とてもじゃないが超一流なんて呼べない。江夏との間にはすんごい断層、次元の違いがあり、比べることもできないと思う。 ダルと比べると?まあ、おんなじぐらいじゃないの?w少なくとも大した違いじゃないなw
341 :
神様仏様名無し様 :2008/09/18(木) 01:18:56 ID:5Odocftu
江川はかなりムラッ気があったよ。 数字ではわからんだろうけど。 野茂やダルだって数字だけなら、実に安定した投手だろ
>>341 少なくともNPB時代に限れば野茂はそれほど防御率が安定している
投手ではない
勝利数は比較的安定してるが
両方見たことのあるやつが江川を上といい ダルしか見たことないやつがダルを上といってるだけのスレだな。
344 :
神様仏様名無し様 :2008/09/18(木) 19:09:26 ID:1cYFg7a/
江川はすごい奴だった
違うよ 最近の野球をあまり観ずに過去を美化している江川ヲタだけが江川を上と言い、 両方熱心に見ている人が実績では下だがいずれダルビッシュが超えるだろうと 言ってるスレ
>>345 >実績では下だがいずれダルビッシュが超えるだろうと
ほほう。
そんなこと誰か言っていましたか。
ほほう。
江川が上と言ってるのは、 江川でズリセン掻きまくってた塵売オタのヲヤジ信者だけ。 今では、NPBほとんど観てないだろうよ。
348 :
神様仏様名無し様 :2008/09/19(金) 10:33:16 ID:FAR1CZl5
ダルが上と言ってるのは、 ダルでズリセン掻きまくってる薔薇のゆとり信者だけ。 今では、NPBしか観てないだろうよ。 無駄に句読点つけてバカ丸出し
毎度、自分の考えが絶対だと思っていて
江川を否定する奴に対して見下した性格悪そうなレスしか返せない江川信者の親父
>>348 朝〜昼間から必死になっててきも過ぎ
同一人物か知らんが
>>349 誰かが必死過ぎに見えるのはあなたの心がそこに反映しているからですよ。
351 :
神様仏様名無し様 :2008/09/20(土) 11:42:14 ID:qC+096Z8
毎度、自分の考えが絶対だと思っていて
ダルを否定する奴に対して見下した性格悪そうなレスしか返せないキモダルヲタの爺ぃ
>>349 朝〜昼間から必死になっててきも過ぎ
同一人物か知らんが
解説、キャスターなどできる江川が上だろ。 ダルは引退したら新庄と同じだろ。デザインして終了
ダルはほんとにすごいピッチャーだと思うが 江川の投球に感じたようなときめきは感じないな。 江川と比べるべきは松坂。 ダルと比べるべきは斎藤や上原だと思う。
354 :
神様仏様名無し様 :2008/09/22(月) 22:09:28 ID:R/PksC9x
>>353 江川は、その当時日本球界1のピッチャーだったと思うけど、
今現在、ダルの上には松坂、藤川、岩隈がいるしね。
355 :
神様仏様名無し様 :2008/09/23(火) 00:57:20 ID:gXGbPj1F
ダルビッシュ。 全て完勝。 江川は当時の低レベルのセ・リーグでも防御率1点台ないからな。
356 :
神様仏様名無し様 :2008/09/23(火) 01:52:40 ID:tXExzO9s
>>354 松坂は日本球界の投手じゃないし
藤川は先発投手じゃないので比較不能
岩隈はダルビッシュが本格化した2006年以降では
今年勝ってるだけ。
江川がその当時ナンバー1?
普通に山田、北別府、東尾、村田、鈴木啓など
江川より格上っぽい奴は結構いただろ。
鈴木はかなり衰えてたから微妙だけど
357 :
神様仏様名無し様 :2008/09/23(火) 01:58:02 ID:98w6WZfG
単年比較なら 2006斉藤和と1981江川の比較なら面白いかも
>普通に山田、北別府、東尾、村田、鈴木啓など 北別府以外はぜんぜん世代がちがうわ。 山本昌とダルを同時代といってるようなもん。
359 :
神様仏様名無し様 :2008/09/23(火) 02:27:41 ID:bQa/XAdX
>山本昌とダルを同時代といってるようなもん それは言いすぎだろ。 江川とパ四天王では年は7つくらいしか変わらない。 松坂岩隈とダルビッシュが6つ違いなんだから 両者を比べるなら、当然江川もパ四天王と比べられて然るべき。 まあ、山田以外は高卒で、江川は大卒の上1年遊んでるから 随分世代が違うと思うのも無理からぬところだが、山田東尾は 80年代も十分通用してたし、江川が彼らより上だったと 感じたことはないな。 まあ、リーグは違うが日本球界ナンバー1と言うなら 当然セパ両リーグでナンバー1ってことだからな
360 :
神様仏様名無し様 :2008/09/23(火) 02:33:30 ID:a97J5tVV
江川オタと言えば六旗が有名だが 某板で彼によると 江川>>>>>>>>>>松坂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>桑田らしいから
361 :
昔の名無しで出ています :2008/09/23(火) 23:03:10 ID:vmjkpcM2
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) この2人よりワシの方が上やろ (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i´
362 :
神様仏様名無し様 :2008/09/24(水) 01:00:12 ID:zqHJVjUq
363 :
神様仏様名無し様 :2008/09/24(水) 01:27:12 ID:mjXT4vzt
ダルビッシュかな? 江川もいい投手だったけど。
江川 ストレート:5 縦のカーブ:3 変化球のバラエティ:1 制球:4 ダルビッシュ ストレート:3 ツーシーム:4 変化球のバラエティ:5 制球:2 総合ではダルビッシュの方が上
365 :
神様仏様名無し様 :2008/09/24(水) 18:28:48 ID:0yf4ufOh
個人的に江川はドラ1で阪急に入団してたら 74 30 17−4☆ 1 201 206☆ 2.36 75 33 19−8 2 212.1 212☆ 2.49 76 34 21−6 3 229 222 2.40 77 42 24−5☆ 6 256.2 270☆ 2.22☆ 78 35 17−10 5 202 211☆ 2.78 79 34 18−8 4 212.1 208 2.66 80 33 16−12 1 188.2 194 3.12 81 40 21−5☆ 5 242☆ 233☆ 1.93☆ 82 32 15−11 4 201 190☆ 2.88 83 36 21−4☆ 1 230 206☆ 2.51☆ 84 35 19−8 2 211.1 173☆ 2.56☆ 85 33 10−16 0 183 126 4.46 86 36 17−8☆ 0 208.1 131 2.60☆ 87 27 11−12 0 161.1 102 3.56 88 29 14−10 0 173 106 3.44 89 30 15−9 0 181.2 114 2.66 90 31 15−5 0 179 104 2.85☆ 91 29 10−11 0 144 83 3.89 92 26 9−13 0 140 76 4.26 93 25 11−9 0 146 74 4.11 94 20 4−7 0 101 44 5.22 通算 680試合 324勝181敗 34S 4003.2回 3285奪三振 2.76 新人王(74) MVP(74、77、81) 最多勝(74、77、81、83、86) 最優秀防御率(77、81、83、84、86、90) 最多奪三振(74、75、77,78、81〜84) ベストナイン(74、77、81、83,84、86) ゴールデングラブ (77,81、82) はいけたと思う このスレの答えにはなっていないが
30年後に ダルビッシュと○○、どっちが上? というスレは立たないと思う。
367 :
神様仏様名無し様 :2008/09/25(木) 14:37:10 ID:HAw5NjfP
ダルに追い込まれたら最期!?
日本ハム・ダルビッシュ有投手(21)を打てなかった。
最多勝は涌井(西武)、防御率と勝率のタイトルは成瀬(ロッテ)に奪われたが、
ダルビッシュの被打率は706打数123安打で1割7分4厘。
規定投球回に到達して被打率1割台は、99年松坂(西武=1割9分7厘)以来になる。
2リーグ制後、被打率の低かった投手を出すと、1位は70年村山(阪神)の1割6分1厘で、ダルビッシュは歴代5位にランクイン。
パ・リーグでは56年稲尾(西鉄)の1割7分3厘に次いで低かった。
56年のパ・リーグは平均打率が2割3分2厘に対し、今年は2割6分2厘。
当時に比べ平均打率が高く、稲尾以上の評価を与えてもおかしくない。
つけいるスキがなかった。対戦打順別の被打率では、1番打者が唯一の2割台。
松中(ソフトバンク)を9打数0安打、ローズ(オリックス)を16打数2安打など、4番打者を1割4分6厘と完ぺきに封じ込んだ。
イニング別は序盤の1〜3回が1割8分5厘、中盤の4〜6回が1割6分5厘、終盤の7〜9回が1割7分1厘。
疲れの出る終盤につかまる傾向も見られない。走者なし、一塁、得点圏と、どんな状況でも被打率1割台を記録した。
210奪三振でタイトルを獲得。2ケタ奪三振が9度あり、史上4人目の2試合連続14奪三振以上の記録もつくった。
2ストライク後は対戦打者399人から210三振を奪い、被打率1割2分7厘(四死球21、犠飛1で打数377)。
追い込んだケースでは半数以上が三振と、打者はお手上げだった
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20071218-296874.html ダルビッシュの被打率の低さは異常
>>366 だろうね。
ファイターズファンは時々懐かしがったりするかもしれないけど。
イメージとして高橋直樹くらいまで行くかどうか。
369 :
神様仏様名無し様 :2008/09/25(木) 15:04:22 ID:uiRhS0EO
>>368 懐古厨の池沼か?
高橋直樹がダルビッシュ並の安定した高成績を残したシーズンがあるの?
規定投球回到達12シーズンのうち7シーズンが10位以下の投手
ダルビッシュみたいにトップクラスの争いをしている時期もないし
>>369 その高橋直樹くらいまでいくかどうか、だね。
まずは20勝してからだな。
通算勝ち星はまず追いつかないだろうね。
ごくろうさん。
通算勝ち星で言えば金田、稲尾の時代の投手が最強でしょ 登板数や最多勝争いのラインが違うのにそのまま比較するのは無意味
>>371 バカだなー。
だからイメージって言葉を使ってやったのに
>高橋直樹がダルビッシュ並の安定した高成績を残したシーズンがあるの
なんて見当ハズレのことを言い出しておいて勝ち数に触れられると
>ラインが違うのにそのまま比較するのは無意味
だってさ。
バカだよ、あんた。
ものを考えるのに向いていないよ、その首の上についてる丸っこい物体は。
373 :
神様仏様名無し様 :2008/09/26(金) 10:37:52 ID:zxGAoW09
>>372 馬鹿?
時代の違いを考慮した上で
その時代からして高成績って話をしてるんだが
>>369 でしているのは防御率の数字そのものじゃなくて防御率順位の話でしょ
別に数字そのものを比較しているわけじゃない
イメージって普通は突出度で語るんだろ?
それならダルの方が上だろ
>>373 馬鹿?と疑問を持つまでも無いな。
おまえ、バカだなー。
お前がダルビッシュに嫉妬しているのはよくわかった わかったから死ね
376 :
神様仏様名無し様 :2008/09/26(金) 17:43:22 ID:+rgTpwZ4
ダルビ酒だな。 正直、江川は小物。 斎藤雅樹よりはるかに格下
377 :
神様仏様名無し様 :2008/09/26(金) 17:54:54 ID:zd8QrOO0
高校時代のダルは松坂の陰に隠れた。 北京五輪のキューバ戦では、打ち込まれて株を下げてしまった。 プロ入り後の松坂との比較は容易であるが、江川とのそれは困難を極める。 【ストレート】 ダル:低めに伸びがある 江川:高めにホップする 【カーブ】 ダル:多投すれば打たれるレベル 江川:ウイニングショットとして使える変化 【スライダー】 ダル:鋭く曲がり落ち、バットの芯を外す 江川:投げられない or 投げなかった? ダルには他の球種として、フォーク,チェンジアップ,カットボール、ツーシームがある。 ストレートが緩いのであれば同じタイミングで待てばよいが、150km/h前後が低めに来るわけである。 打者の目からすると、狙い球の絞れないダルのほうが嫌な投手だろう。 プロ入り後3年間のデータ比較 【江川】 打者 被安打 被本塁打 奪三振 1年目 653 132 22 138 2年目 1055 226 34 219 3年目 931 187 27 221 TOTAL 2639 545 83 578 打者1人換算 0.206 0.031 0.219 【ダル】 1年目 410 97 7 52 2年目 627 128 12 115 3年目 790 123 9 210 TOTAL 1827 348 28 377 打者1人換算 0.190 0.015 0.206 ※勝利数は打線の援護に左右されるので無視 比較するとややダルのほうが上ということになってしまう。 違いが大きいのは、被本塁打率。 低めで勝負するダルのほうが、ホームランを打ちにくい投手であるといえる。 対して江川は、三振の取れる投手といえる。 高卒のダルと大卒(+1年)の江川を同列で比較するのは、意味がないことかもしれない。 また被本塁打数は、ドーム球場の有無といった条件が大きく影響してしまう。 どちらが上か下か?は、同時代に二人の投手と対戦した打者でなければ語れないだろう。 涌井,杉内,和田とダルの比較なら、パの打者に生の声を聞けるのだが…
378 :
神様仏様名無し様 :2008/09/26(金) 18:31:52 ID:zd8QrOO0
訂正 プロ入り後3年間のデータ比較 【江川】 打者 被安打 被本塁打 奪三振 1年目 653 132 22 138 2年目 1055 226 34 219 3年目 931 187 27 221 TOTAL 2639 545 83 578 打者1人換算 0.206 0.031 0.219 【ダル】 1年目 410 97 7 52 2年目 627 128 12 115 3年目 790 123 9 210 TOTAL 1827 348 28 377 打者1人換算 0.190 0.015 0.206
>>375 ここで嫉妬という言葉がでてくるとは驚いた。
おまえ、よほど僻みっぽいやつなんだろうな。
だから他人も自分と同じだと思い込む。
憐れだな。
おまえは死ななくて良いよ。生きろ。惨めに。
>>377 今年の成績見るとダルは札幌ドームだから被本塁打少ないだけって感じだからな。
被安打も札幌ドーム効果が出てる。
381 :
神様仏様名無し様 :2008/09/28(日) 14:47:15 ID:yaGxbRzY
投球フォームのカッコイイ度 沢村 > 野茂 > 江川 > 江夏 > 桑田 > > > ダルビッシュ > 金田 > 松坂 松坂は野手投げw イケメン度 ダルビッシュ > > > > 沢村 = 金田 = 江夏 = 江川 = 桑田 = 野茂 = 松坂
江川は沢村賞をとっていない、きらわれ者。 江川が開幕投手をやった年は、優勝しなかった。負のオーラ出まくり。 ダルはあの日本ハムを優勝させた。
ダルビッシュって2年連続優勝のチームだからね。そりゃ有利だ。
>>382 >江川は沢村賞をとっていない、きらわれ者
投手として極めて優秀なのにそこを評価できなかった頭の悪い記者がたくさんいた、ということですよね。
バカですよね、そういうやつって。ひととして意味が無い。
鼻くそ食って生きていそうですね。
385 :
神様仏様名無し様 :2008/09/29(月) 20:49:26 ID:BAmVhYAj
>>382 当時オヤジのキャンタマにすら存在しなかったゆとりガキが
偉そうなこと言うもんじゃないよ
>江川は沢村賞をとっていない、きらわれ者
81年の沢村賞は西本聖だけども
江川20勝6敗防御率2.29
西本18勝12敗防御率2.58
誰がどうみたって数字的にも印象度も沢村賞は江川だったわけだ
ところがアナウンス効果と一緒で
「沢村賞は江川で決まり俺一人ぐらい西本に入れてやったっていいだろう」
という記者がたくさんいたわけだ
蓋を開けて見れば西本が取って「しまった」
各方面から異論続出、次の年から記者投票から歴代沢村賞受賞者投票に変わった
後に「あの時は悪かった」と記者達がお金を出し合ってネクタイを贈っている
真相がわかったかね?ダルヲタ君w
386 :
神様仏様名無し様 :2008/09/30(火) 01:31:03 ID:kJvGY7Od
江川 卓 1955年5月25日生まれ 西本 聖 1956年6月27日生まれ 日本の野球界では年齢が一歳でも上なら、「〜さん」と呼ばなければならない。 上下関係はアマ球界で徹底的に叩き込まれる。 プロ野球の場合、たとえ年俸数憶円もらっている一軍のスター選手であっても、年齢における上下関係は厳しい。 年上のバッティング投手やブルペンキャッチャーに対してでも、「〜さん」と呼び、常に敬語で接する。 '81のMVPは20勝をマークした江川であったが、沢村賞について、こう発言した。 「沢村賞というのは、しょせん自分ではどうすることもできない。人の手によって選ばれる賞なんて……」 それが物議をかもし、西本との“亀裂”をうんぬんされたものだ。 だがその時、こんな事件が裏で起こっていたことは誰も知らない。 沢村賞・西本はナインの祝福さえ受けなかった。 みんな江川だと思っていたからであろうか。 しかし、さらわれた江川は違った。 川崎市中原区の江川の家から川崎市多摩区の西本の家に、 受賞当日、電話が入れられた。 「ニシ、おめでとう。よかったナッ!」 「すみません、江川さん。ありがとうございます。」 西本は電話口で涙を流したという。 「本当、江川さんだけでしたよ、そういってくれたのは」と西本は述懐した。
387 :
神様仏様名無し様 :2008/09/30(火) 01:37:44 ID:0RyodVS4
しかしあの沢村賞落選は、はっきり言って記者がアフォとしか言いようがない。
ダルには「伝説」がない。 もって生まれた星のようなもんだからしょうがないけど ない以上は江川とは比較の対象にならないよ。
389 :
神様仏様名無し様 :2008/09/30(火) 14:36:10 ID:02tjySnv
>385 いい大人がみっともない ムキになんなよ てかそんなオヤジが2ちゃんねるに書き込むのがキモい
斎藤雅樹とか江夏豊とか鈴木啓示とか名投手が同じく叩かれててもここまで 必死に反応する奴なんて一人もいないのに 江川関連スレだけ殿堂板の中でも明らかに異質 同一人物がやってるのか知らんが
>>389 そんなオヤジになる前に死んじゃうつもりか。
そりゃ結構。
>>390 >反応する奴なんて一人もいないのに
そんなこと検証したのか。
すごいな、きみ。
393 :
神様仏様名無し様 :2008/09/30(火) 16:20:01 ID:K+TxW3lt
プロで江川のすごさが出たのは20勝した1981年だけ(特に夏場以降)でしょう。 1982年の後半には肩を痛めてしまい急速におかしくなった。。 江川のほうが真っ直ぐはすごかったきがするけど、ダルビッシュのほうが変化球がいい分勝てる投手のような気がします。 最近は筋トレなどで補強し長い期間活躍する選手も増えてきてるので、ダルが故障せず長い間活躍してほしいよね。 ただ江川の時代のほうが他に150キロ級の投手は少なかったので、相対的にはかなり目立つ存在だったと思う。 もっとも美しいストレートを投げたのが江川じゃないでしょうか? 今で言うと藤川球児の真っ直ぐが一番近いけど、藤川は1イニング限定だし、体全体を使ってめいっぱい投げてるって印象でしょ。 江川はどこに力入れてるの?っていう軽いタッチのコンパクトフォームから伸びのすごい真っ直ぐを投げた。 力みがないからコントロールも安定していたよ。 コントロールも良かった。球威があって空振りを取るタイプだからコーナーを厳しくせめて・・ってタイプじゃなかったので細かいコントロールじゃなかったけど。。。 内外角は投げ分けてはいたと思うけど、細かいコントロールはあまり気にする必要なく、どんどんストライクゾーンの高めに投げ込んでいた。 無駄なフォアボールを出さない。見送り三振じゃなく、空振り三振を取るタイプだったよ。 山倉も内角外角は投げわけていたけど、基本的にストライクゾーンに構えていたと思うよ。 晩年の江川はカーブとあまり切れのよくないスライダー系のたまをコーナーに決めて真っ直ぐとの緩急で何とか2けた維持していた投手だったけどね。
てか昔の選手が今の選手より上ってことはないでしょ
395 :
神様仏様名無し様 :2008/09/30(火) 17:39:28 ID:vTcBveLt
>>390 江夏とか鈴木は凄い投手だったけど
必死に反応する奴が少ないってことは
それだけカリスマ性がなかったんじゃないの?
同一人物が何年も必死こいて反論してるのかwすごい執念だな
その前に松坂やら斎藤和巳やらダルやら
旬な投手の比較対象に必ずと言っていいほど引っ張り出される意味を考えてみよう
>>395 恨みが無いのに何で反論するの?
2、3年いて殿堂板のいろんなスレを見てれば簡単にわかる事だが
それとそういう比較スレ立ててるのは同じ奴が面白がってやってるっぽいケースが多いだろ
>>394 おまえの両親やその両親、いや先祖代々おれより格下ってことか。
なるほど。
>てか昔の選手が今の選手より上ってことはないでしょ あたりまえだろ。 モーリス・グリーンやドノバン・ベイリーはカール・ルイスより速いが カール・ルイスほど偉大ではないだろ。 アベベの記録なんていまとなっては平凡としかいえないが アベベの偉大さは不変だろ。 その時代々々における存在感やカリスマ性でいえば ダルビッシュは江川に遠くおよばないよ。
399 :
神様仏様名無し様 :2008/09/30(火) 19:07:08 ID:wjnzyAvA
最もプロ野球が人気があった時代のジャイアンツのエースだからな。 江川は。ダルビッシュは時代が悪かったな。
400 :
神様仏様名無し様 :2008/09/30(火) 20:56:49 ID:aqan56gK
ダルビッシュはオリンピック以降再生したよね。 オリンピック以前、勝ってはいたんだけど、2シームのなげすぎなのか? って僕は思っていたんだけど、右腕のテークバックが深く入りすぎたり、軸足が早く折れ歩幅がでかくなりすぎて、 まっすぐがシュート回転気味で、コントロールも荒れていた。 オリンピック以降、またテークバックがコンパクトになって軸足の折れもあまりおおきくなくなって 一昨年後半ー昨年前半のいい時期と似た感じにもどってきてる。 まっすぐの伸び、スライダーのきれともすばらしいよね。 江川は確かにすごかったが、大学ー浪人時代で体がなまってしまい、プロ入り2年間くらいはさほどすごくなかった。 20勝した年はたしかにものすごかったが、翌年の後半はすでに肩痛めちゃった。 結局プロで輝いたのは2年ー2年半くらい。 後は持ち前のセンスでかわすピッチングしていた印象だ。 130キロ台のまっすぐ、いまいちの切れのカーブ、スライダーで2桁勝っていたのは 野球頭脳とコントロールのよさであった。 引退時の最後の西武との日本シリーズなんか、よくあの球威であの清原、秋山などがいた最強西武打線 そこそこ抑えているなーーって感心したもの・・・
22歳時 松坂…51勝 ダル…48勝 江川…0勝
>>401 現時点の勝ち星を持ち出さないでください、って敗北宣言ですか?
403 :
神様仏様名無し様 :2008/10/01(水) 04:36:15 ID:4p6U5vdz
カリスマ性は江川、実力はダルなんだろうなあ。 そもそも江川って法政大学時代からNHKテレビで見てたが大したイメージは全然ない。 同年代なら山口高志の方が遥かに速いとしか言えない。
そう言うと、江川オタのおっさん達は “作新時代がピークだった。法政時代は手を抜いてた” と言い出すしなぁ…
>同年代なら山口高志 ?????????
>>402 現時点の勝ち星
松坂…18勝
ダル…16勝
江川…0勝
ダルビッシュの夏2008 オールスター オールスター前 「全部ストレートで行きます、まあ打たれないでしょうけど(笑)」 金本に軽く合わされて弾丸ライナーの超絶ホームラン 金本 「バットを振ったらボールに当たってホームランになった(ダルビッシュは思ったより大した事なかった)」 オールスター後 「最初からストレートって分かってるんだから打たれたのはしょうがない、 オールスターはお祭りだから気合が入らない、北京は全力で行く。」 北京オリンピック キューバ代表 「ダルビッシュは3Aクラスのピッチャー、韓国の方が強い。」 キューバ戦で先発するもストレートは打たれまくり、変化球も抜けまくり無様な醜態を晒す。 期待外れの惨憺たる結果に監督やコーチ、チームメイトは呆れてベンチのムードは最悪になりメダルを逃す。 おまけにホテルにサエコを呼び、星野監督の逆鱗に触れその後干される。 その後あった登板機会も相変わらずで、日本投手陣最高どころか最低の期待外れな結果に。 最後の登板では審判の判定に不満なのか手を広げてアピール、その後ベンチに帰ってもふて腐れた態度を取り顰蹙を買う。 大野コーチ 「あれだけの投手なのに危うい面がある」
江川みたいな指の短くてノビのある速球を投げる投手は国際試合では実力発揮出来ないから 藤川みたくなるのは目に見えてるよ
江川なんて国際試合じゃ全く使い物にならんだろ。
412 :
神様仏様名無し様 :2008/10/01(水) 18:07:36 ID:1MFS0L+p
北京で敗戦処理のダルよりは良いピッチングすると思うよw
413 :
403 :2008/10/01(水) 19:27:10 ID:4p6U5vdz
407さんへ 自分が野球を熱心に見始めたのは昭和51年で江川が法政、山口は阪急で活躍してる真っ最中だったのだよ。 年齢的には山口が上だけど基本的に同年代のイメージが自分には強いんだわ。 午後は六大学野球を当たり前の様にやってた時代だから仕方ないと思って欲しいw
414 :
神様仏様名無し様 :2008/10/01(水) 20:49:36 ID:1MFS0L+p
山口って俺も見てたけど確かに速いことは速いが 江川のように低めに伸びるボールはなかったな〜 ストレートはほとんどベルト付近から高めのクソボール 160km近く出てたってことだけど実際2年目ぐらいまでしか印象に無い あとはクローザーで一時復活したけど往年の豪速球ってイメージは消えてた 全盛期のスピードは上かもしれないけどコントロールは雲泥の差があるよ
ばりばりのプロと大学生を比べてもなぁ。 江川と比べるべき速球派は小松や津田だろ。
416 :
神様仏様名無し様 :2008/10/02(木) 00:25:15 ID:O2oXqx5A
現時点では江川。 ダルは、とりあえず20勝してからだな。現状では松坂にも及ばないし、モタモタしてると岩隈にも抜かれるぞ…。
417 :
神様仏様名無し様 :2008/10/02(木) 00:30:03 ID:OxWHiNdv
同時に投げさせたら圧倒的にダル。 ただ時代別に見たら江川の方が目立ってた。 ま、こんなところだろう。
江川のストレートの球質、制球力は認めざるを得ないけど、カーブは過大評価だろ。 今出てきたら、後二つは球種が必要じゃないか?
419 :
神様仏様名無し様 :2008/10/02(木) 03:12:15 ID:TjWKQ/JM
20勝投手 岩隈はイケメンだし、ダルのいいライバルかも
>モタモタしてると岩隈にも抜かれるぞ…。 ダルビッシュが岩熊に追いついたことなど一度もないと思うが。 ダルビッシュはいい投手だけれど、それ以上のものではない。 打撃タイトルを一度も獲らなかったが、清原の存在感は際立っていたろ。 江川も同じことだよ。通算成績だけであの存在感は語れない。 慶應受験で不合格だったことがテレビのニュース速報でテロップが流れたんだぞ。 いま考えればプライバシー侵害も甚だしいが それほど江川の動向は社会的に注目されてた。 プロ入り前から、存在感がケタ違いだったんだよ。 未成年なのにパチンコ屋でタバコ吸ってるところをみつかったり ぶさいくなタレント孕ませてデキ婚したり ダルビッシュにまつわるニュースは安っぽすぎるんだよ。 とてもじゃないが「社会現象」になるような大物選手じゃない。 江川と比較するような「スター」じゃないんだよ。 まだマー君・ハンカチ王子のほうが存在感が上だ。
421 :
神様仏様名無し様 :2008/10/02(木) 10:14:33 ID:QcURQNR6
>>420 慶應不合格は合格点に届いてたらしいが
慶應側がブランド高めるために「さすが慶應、あの江川を落とした」って
思わせるためにわざと落としたって噂もあるな
スターって点では成績うんぬんよりやはり持って生まれた存在感というか
江川1面だと持ち上げても叩いても新聞が売れるって言われてたように
良くも悪くも「スター」だったんだよな〜
422 :
神様仏様名無し様 :2008/10/02(木) 11:30:04 ID:m4lfRgDE
>>420 それは江川にも言える事
引退会見で針に付いて適当な事を言って後であっさり修正とかしょぼ過ぎ
入団時の騒動とか
あんなの子供の見本にならないから…
>>422 >あんなの子供の見本にならないから…
いきなり何を言い出すんですか。
子供の見本教の信者の方ですか?
424 :
神様仏様名無し様 :2008/10/02(木) 12:19:40 ID:QcURQNR6
>>422 だからそれも含めてスターなんだってw
高卒時阪急ドラフト1位、大卒時クラウンライタードラフト1位
一浪後阪神ドラフト1位、ドラ13回は江川だけ
さらに「空白の1日」を経て巨人入り
これがあっさり高卒時に阪急入りしてたら普通の選手だよ
(もっとも高卒時仮に巨人が引いてても断ったらしいが)
>>423 ロールモデルにはなり得ないってことよ。
おまえみたいな、江川のやることなすこと全て賛同する、出来損ないの中年オヤジには支持されるんだろうけどな。
>>424 悪い意味でのスターなんて別に褒められるものでもないし
全然偉くもない
427 :
神様仏様名無し様 :2008/10/02(木) 15:46:38 ID:sCD273ZO
記録の上では今後、ダルは江川より上に行くだろうけど インパクトでは断然江川だと思う。
>>425 >おまえみたいな、江川のやることなすこと全て賛同する
なんでまたこんな思い込みをしたんだろうか。
妄想癖というか、自分の優位を保ちたいがために勝手な設定を作り上げてしまう惨めな精神構造のひとなの?
429 :
神様仏様名無し様 :2008/10/02(木) 18:25:32 ID:pw3pjYVZ
>>428 ダルヲタって、周りや他選手のヲタは自分たちを嫉んでると思い込んでるからWw
教祖がナルちゃんだからヲタもおしなべてそういう奴が多いのかな。
まったく自意識過剰なんだよ、キモチワリィー
>>429 それは、じつはダルヲタじゃなくて
北海道移転後のニワカ日ハムファンの特徴のような気がする。
>>422 はもう何いってるのか意味不明だが
江川も清原も基本的にはヒール。みんな叩き放題叩いてたさ。
でも、それこそが圧倒的な存在感の証左だった。
ダルビッシュはヒールというほどでもない、
ワルといってもせこい万引犯程度の悪さなんだよ。
ルックスもいい。実力もある。でもドラマ性がない。
そういう選手は、「ああ、いい選手だったね」程度の記憶のされかたなんだよ。
巨人の斎藤あたりがそういう選手の典型。
いい選手だった。偉大な投手だったといってもいい。
けど、それだけのことなんだよ。エピソードや伝説がない。
432 :
神様仏様名無し様 :2008/10/03(金) 00:00:43 ID:LFlEcENf
江川って、どの時代を見るか?によって評価が大きく分かれる投手だと思う。 身体が締まっていた高校時代は、厳しい練習に耐えていた。 泣きながら長距離を走ったこともあったという。 並の投手にはない才能があったのだろうが、ボールはホップしまくり、まさに日本一の投手。 江川の投球の特徴は重心が低いこと。 腕を振った直後、膝から爪先までが地面を擦り、脛(すね)の部分に線を引いたように土が付いていた。 プロ入り後も20勝する辺りまでは、いい投げ方をしていた。 真似のできないフォームと言い換えてもいい。 やがてフォームが変わり、重心も高くなっていった。 当然、脛に土は付着しない。 江川らしさが失せた。 そして、体型も変貌していった。 練習嫌いとグルメゆえ、太ったのである。 「鳴かぬなら鳴くまで待とう 江川ブタ」と自分で唱えているのだから救いようがない。 ダルビッシュは、江川のような練習嫌いになってはいけない。 少し走っただけでハアハア息が切れる投手になってはいけない。 引退するまでスリムな体型を維持し、200勝以上すればいい。 評価するタイミングは、その集大成の時である。
ダルビッシュ、2年連続防御率1点台は素晴らしいな。 江川は1点台すらないけれど…。
434 :
神様仏様名無し様 :2008/10/03(金) 04:34:08 ID:xe34rRRa
後楽園で防御率1点台できるか? あ? まあダルビッシュの方が上だとは思うけどね。 江川は山田東尾鈴木村田北別府より明らかに格下 ダルビッシュより格上の投手って少なくとも今のNPBにはいない
435 :
神様仏様名無し様 :2008/10/03(金) 05:32:34 ID:SydS+O+Q
まぁ普通にダルが上でしょう 江川ヲタはしょうもないノスタルジーに浸ってるがいいw
普通に、明らかに、どう考えても バカの常套句。
437 :
名無しさん@恐縮です :2008/10/03(金) 10:16:10 ID:2NxfY8S1
まぁダルは良い投手ではあるが引退して20年後に 江川のようにネットで取り上げられるかは甚だ疑問
438 :
神様仏様名無し様 :2008/10/03(金) 11:25:20 ID:0ZS81o85
ここ30年の近代野球では大野以来の2年連続防御率1点台だし (その大野も怪我で投球回数が少なくて微妙)イケ面で野球知らない女にも そこそこ知名度あるし地元密着に成功した日ハムの人気選手だし話題に上がるだろ 江川卓もいつもの常連の江川ヲタが話題に出しているだけだが…
データで勝った負けたというなら 野球を、いやスポーツを観る必要ないんじゃね?
>>439 データで勝ち負けをつけることの何がいけないのかわからない。
そういう人それぞれの見方を否定するのはどうかと・・・
データ無しで主観だけで決めたら、とてもじゃないが他の人を納得させられない。
それで勝ち負け決めるって、ただの言い合いになるのでは?
スポーツ観戦なんて主観そのものだろ。 他人を納得させるためにスポーツ観るのか? 意味不明だな。 データがどんなにすごくても、魅力のない選手はいる。 データがたいしたことなくても、魅力あふれる選手もいる。 スポーツ観るのは、そのスポーツに魅せられてるからだろ。 魅力という主観以外にいったいなにを語れというんだ。
442 :
神様仏様名無し様 :2008/10/03(金) 17:07:26 ID:CNAO6Pnm
というか江川って3年連続沢村とってなきゃおかしい成績残してるが
443 :
名無しさん@恐縮です :2008/10/03(金) 18:09:37 ID:2NxfY8S1
>>438 阪急の米田がスレタイになったことあるか?
ダルも引退して20年もたてば「そういや居たなぁ〜」
ってレベルって言ってんだよ
444 :
神様仏様名無し様 :2008/10/03(金) 18:20:43 ID:CNAO6Pnm
まあゆうたら 野球界の朝青龍的ポジションじゃないか 圧倒的に強いがすごすぎて人気が出ない 斎藤雅樹もそんな感じ
445 :
神様仏様名無し様 :2008/10/03(金) 19:04:00 ID:JCbxPlGK
>>443 いや米田はダルの20年ぶり2年連続1点台とか通算じゃなくてシーズンごとに見たら
特別飛び抜けた成績は残しているわけではないし
最優秀防御率も獲った事はあるが他は3位2回、それ以外は全て5位以下、
当時の基準ではそれほど防御率が良い投手ではないし工藤以上の細く長くタイプだろ
それにダルの時代のパと米田の時代のパじゃ人気や選手の知名度が違い過ぎるから…
446 :
神様仏様名無し様 :2008/10/03(金) 23:52:09 ID:TFYh4wS9
米田は地味だからかわいそう。 もし、米田が甲子園のスター選手で、巨人入りしていたら… 定岡みたいな人もいるけど、彼は高校野球が限界だった。 荒木大輔も同じ。 プロ野球は甘くない。 定岡は忘れられた存在だけど、米田は殿堂入りした偉大な選手。
ああ、そうか。 ダルビッシュは定岡の強化版か。 すげえ納得した。
448 :
名無しさん@恐縮です :2008/10/04(土) 12:03:16 ID:WbCdW4mp
米田哲也(1956〜1977) 通算350勝285敗防御率2.91 米田カワイソス(´・ω・`)
449 :
神様仏様名無し様 :2008/10/04(土) 12:10:20 ID:gGov+E9A
野茂だろ
>>450 意味がわからないなら黙ってろよ。
おまえには理解できないんだから。
ダルビッシュ、高校のときに人気あったじゃん。
かわいこちゃんなルックスで。
定岡の10%増しくらいの実力で決定な。
定岡はダメ坊のイメージが強すぎるけど、15勝している年もあるんだよね。
>>951 やっぱり頭がおかしいのか…
成績を比較すれば普通の人はすぐにダルが上ってわかるのに
それと高校時代は別に騒がれてなかったが
定岡は防御率が3位、11位、12位 人気先行の定岡と同タイプにされても…
454 :
神様仏様名無し様 :2008/10/04(土) 14:31:33 ID:JWYfxbn7
>>430 いいえ、ダルヲタの仕業ですよWw
>>452 普通に騒がれてたと思うが? 増すゴミはああいうの大好物だからなWw
>>454 マスごみが騒いでただけだと思うが…
高校野球の注目度自体も定岡の時代よりずっと低いし
456 :
神様仏様名無し様 :2008/10/04(土) 15:25:30 ID:kZI3blTT
定岡って荒木よりはましだったんだな 牛島って今だったらだれくらいかつやくしてたの?
457 :
神様仏様名無し様 :2008/10/04(土) 15:43:10 ID:/of6zclO
>>455 それを騒がれてたって言うんだろ。でなきゃ増すゴミが喧伝しなきゃ普通の一般人がダルの存在なんか知り得る訳無いだろ。
てかそれを言ってたら、定岡も騒がれてただけになるんだが?
いつの時代もそう。何かとスターを造りたがる増すゴミが騒いでるだけで、それに馬鹿なパンピーがのっかってさらに騒いでるだけ。
高校野球の注目度が低い?特にそうとは思えんがね。
458 :
神様仏様名無し様 :2008/10/04(土) 15:49:45 ID:TweyrLCC
江川って、野球に興味のない女性でも知ってる位の有名人。 彼は野球の実力だけで有名になった人じゃないと思う。 『江川問題』でマスコミが騒いだのが理由だ。 それまで野球中継なんか見なかったし、江川なんて知らなかった。 私が高校一年の時、江川プロ入り。 初登板の噂を聞き、TV中継を見た。 肩がこってるのか?何度も首を回していた。 若いのにジジくさい投手だな、と思った。 それ以来巨人ファンになり、江川を生で見たかったので後楽園球場へ連れて行ってもらった。 高校野球も見るようになった。 PL学園のKKコンビの活躍は、超高校級で凄かった。 桑田って江川に似てる。 江川は入団時に小林繁に迷惑をかけたけど、桑田は清原を欺いた。 同じ校舎で発表を待つ二人。 自分が巨人から指名されるのを知っていながら、一切話さない桑田。 ドラフトのシステムを変えてしまう位のワガママと、個人に対する裏切りではどちらが?ということになるが、 日本人は桑田ような裏切り行為を嫌う傾向にある。 だから桑田ほうが罪なことをしたことになる。 その桑田も巨人から戦力外になった。 「データ」と「魅力」の話があったけど、球団はデータ第一主義で非情だ。 ファンも成績不振だと、見向きもしない。 巨人の江藤や入来(弟)のことなんて、みんな忘れている。 ヒットを一本でも多く打ち、いいピッチングをしなけりゃ見捨てられるのがプロの世界。 人気先行ではない。 でなきゃ、戦力外通告されて職探しする二軍選手たちが浮かばれない。 ダルビッシュは甲子園に4度出場したスター。 優勝はできなかったし、打たれた黒ぶちメガネの真壁投手のほうが記憶に残ってしまった。 出場回数の多さは桑田と似ているが、入団時に騒がれるようなことがなかっただけにダーティなイメージに欠ける。 選手に対する魅力は、甲子園出場とセットになってしまいがち。 ドラマチックじゃなきゃダメ。 岩隈は堀越出身でイケメン。実力もあるけど、ドラマがない。 米田なんて実力しかない。 しょうがないね。
>>452 おまえが高校野球に興味がなかっただけだろ。ボケ。
460 :
名無しさん@恐縮です :2008/10/05(日) 10:17:38 ID:R/FZkQ1X
>>452 普通に野球ファンだったらダルは中学時代から有名だった知ってるよ
テロ朝とかがニュースステーション等で中学時代から何度も取り上げてるし
甲子園初出場からイラン人とのハーフってのと甘いマスクである程度注目されてた
高3夏は熱湯がもうほとんど主役で扱ってたからな、定岡ほどじゃないにしても
人気はすでにあったよ
現時点での評価は江川の足元にも及ばないけどな
461 :
神様仏様名無し様 :2008/10/05(日) 11:37:30 ID:zTNi3eX9
>>460 現時点での評価が江川に及ばないって?
そう言うからには何かデータがあるんだよね?
江川ヲタがただ言ってるだけじゃ説得力が無いよ
462 :
神様仏様名無し様 :2008/10/05(日) 12:22:03 ID:iGGPahql
プロ入り後3年間のデータ比較 【江川】 打者 被安打 被本塁打 奪三振 1年目 653 132 22 138 2年目 1055 226 34 219 3年目 931 187 27 221 TOTAL 2639 545 83 578 打者1人換算 0.206 0.031 0.219 【ダル】 1年目 410 97 7 52 2年目 627 128 12 115 3年目 790 123 9 210 TOTAL 1827 348 28 377 打者1人換算 0.190 0.015 0.206
463 :
名無しさん@恐縮です :2008/10/05(日) 13:05:23 ID:R/FZkQ1X
>>462 被本塁打は球場の広さ考えないとな
後楽園球場=両翼87.8m中堅120.8m(実測)
ナゴヤ球場=両翼91.4m中堅118.9m(実測)
広島市民球場=両翼91.4m中堅115.8m(実測)
甲子園球場=両翼96m中堅120m
神宮球場=両翼101m中堅120m
横浜スタジアム=両翼94m中堅118m
札幌ドーム=両翼100m中堅122m
西武ドーム=両翼100m中堅122m
大阪ドーム=両翼100m中堅122m
マリンスタジアム=両翼99・5m中堅122m
Kスタ宮城=両翼101.5m中堅122m
ヤフードーム=両翼100m中堅122m
おまけにKスタとマリンスタジアム以外はフェンスが4m以上
本拠地札幌ドームは最高の5.75m
江川の時代は横浜スタジアムの5m除いてほとんど1.8m〜2.5m
あと二人の3年目までのリーグ全体の被打率、被本塁打率ってのも調べれば
面白いかもよ
データでしか語れない馬鹿は、とりあえず金田と米田をマンセーしとけ
465 :
神様仏様名無し様 :2008/10/05(日) 15:53:34 ID:GZY+/WNW
圧倒的にダルビッシュだろう。 斎藤雅樹と比較したら若干落ちるかな、ってとこだが江川には完勝だな。
まぁ斎藤と比べるのは反則だろ 安定しすぎてて斎藤の投げる試合はつまらないとまで言われる程のスーパーエースだし 斎藤と比べればその二人は格下になってしまう
江川でしょ。 ダルビッシュは札幌ドームとの水増しでもトップになれないし。
468 :
神様仏様名無し様 :2008/10/06(月) 01:35:00 ID:CEaKduA+
当然、江川
469 :
神様仏様名無し様 :2008/10/06(月) 03:08:28 ID:pDs3qIRd
江川をリアルタイムで見ている世代は、桑田、松坂、ダルビッシュといった甲子園のスター投手と比較が可能だ。 江川の魅力を語るのは難しいが、テレビに釘付けにされてしまうような感じがした。 桑田や松坂には、それはなかった。 それがあるのは、今の投手でいえば藤川球児やクルーンぐらいだろう。 松坂はメジャーに行ってよかった。 衛星放送で多くのファンがその活躍を見ることができる。 ダルビッシュは、テレビ中継が少ないパ・リーグの投手であることが不幸だ。 だから、ダルビッシュも松坂のようにメジャーに行ってからが勝負。 江川を知らない世代にとっては、「ダルビッシュの方が上」と言いたいのも無理はない。 今、日本で見ることができるナンバーワン投手なのだから。 沢村を知る世代が、「金田や尾崎より沢村の方が速かった」とよく言っていた。 それは戦死した人に対する一種の「美化作用」と批判する人もいる。 全力投球する映像がないのだから何とでも言える。 しかし、沢村と違って江川にはスピード表示付きの動画記録がある。 28年前の巨人ー阪神戦をケーブルテレビで放映していたりするが、 ダルビッシュが上という人達は、この映像を見てから意見を述べてほしい。 それでもダルビッシュのほうが上と思う人が多いのなら、 江川は沢村のように「伝説の投手」になってしまってもいいような気がする。
470 :
神様仏様名無し様 :2008/10/06(月) 14:38:45 ID:EogGighc
>>466 安定度なら斎藤よりダルビッシュの方が上だぞ
ダルは2年連続防御率1点台だし、斎藤は90年は2年台だし
ちなみに89年セと07年パ、90年セと08年パのリーグ全体防御率は
ほぼ同じぐらい
217 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/10/05(日) 21:56:55 ID:Ti+8KIgp0 ダルビッシュの立ち位置って昔の江川に凄く似ている気がする スターという感じではない、ってか今のプロ野球って全体的にあの時代に似てないか? 禿しく同意
472 :
名無しさん@恐縮です :2008/10/06(月) 18:46:22 ID:TUznQp+m
江川をリアルで見たことない世代は 藤川が完投するってイメージすればいいと思うよ
ところで何で20年も年代が違う投手同士を必死に比較するの? 年代が離れすぎていて、お互いの主観でしか語れなくなるのが 目に見えているのに何の意味があるんだ? 明らかにダルビッシュより下の江川を 「江川は史上最高の投手だった」とおっさんは自慢してればいいじゃないw
斎藤って年度別成績みると、そんな安定した投手じゃないんね
476 :
名無しさん@恐縮です :2008/10/08(水) 19:53:56 ID:3VqlRjkG
477 :
神様仏様名無し様 :2008/10/09(木) 01:53:50 ID:jKnY+061
南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ 南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ 南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ 南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ 南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ南無三だ ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-.., / 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ ,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ / ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_ _.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l ,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ 阪神ファンはココおかしいんじゃねえか l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // } l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l / '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // | ,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,} | ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l | l ,l ヽ \// l \ / ヽ | \. ヽ/ l ヽ /j \ / ヽ ヽ | l / ゙l\.. / ヽ ヽj | , / ヾ ヽ ヽ ヽ / ,l ヽ、 ヽ l } / ,r′ ヽ ヽ | /′ ,,...'' `'':..、 ___ ___,..-.. |, ,l , :..-‐'"´  ̄ /lr‐‐‐'--、_..... l_,..-'''""'- 生 ま る れ ば 死 ぬ る な り け り お し な べ て 釈 迦 も 達 磨 も 猫 も 杓 子 も 一休宗純
478 :
神様仏様名無し様 :2008/10/09(木) 01:54:45 ID:jKnY+061
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 阪神タイガース オワタ 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 阪神タイガース オワタ
479 :
神様仏様名無し様 :2008/10/09(木) 01:57:37 ID:2+/2Iw7f
>>1 ダ ル ビ ッ シ ュ が 上 に な っ て
が ん が ん 腰 振 っ て そ う
480 :
神様仏様名無し様 :2008/10/09(木) 17:02:10 ID:b8qhhRyf
しねよ
481 :
神様仏様名無し様 :2008/10/10(金) 01:55:28 ID:53gk2iHc
般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 仏 若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 説 心 羯 即 除 大 耨 竟 ,r'""´`゙゙''、, 識 舌 不 利 色 空 在 摩 経 諦 説 一 神 多 涅 / l, 界 身 減 子 即 度 菩 訶 呪 切 呪 羅 槃 rヽ .,‐- ,- |. 無 意 是 是 是 一 薩 般 波 曰 苦 是 三 三 ヾ `゙" ,l ゙´| 無 無 故 諸 空 切 行 若 羅 真 大 藐 世 . _> -=='./ 明 色 空 法 空 苦 深 波 羯 実 明 三 _/|, `゙ヽー--ノヽ、,_. 聲 中 空 即 厄 般 羅 提 不 呪 rー'""l, 'l, / .| ||/`>、、 無 相 是 舎 若 蜜 虚 是 / | 'l, / .|./》/ ∧ 色 不 色 利 波 多 波 故 無 / , | ヽ ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ 無 生 受 子 羅 心 羅 説 上 / 、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ /゙ヽ 不 想 色 蜜 経 僧 般 ./ ///l`゙'゙ー-'" / // ノ// //`l、 滅 行 不 多 羯 若 ,|. /// | |___,,,ノ≡≡ツノ//_,,-‐'"".l, 不 識 異 時 諦 波 | /// /| /二=‐'"´´/ /`゙゙'ー-、,_.l 垢 亦 空 照 羅 |/// / | /|三="´ / //"´´゙'ー、| 不 復 空 見 菩 蜜 ///ノ ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r=、,_ー-、_| 浄 如 不 五 提 / / 薩 _______ / __/ _______/ 婆 _/ _/ _/ _ _ 訶 / / / / / / _/ ___/ __/ _ _ _ _/ / / / __ __/ / _____ __/ / / / _________/ ___/ __/
482 :
神様仏様名無し様 :2008/10/10(金) 07:37:42 ID:kbb3FMUI
あまり関係ないが ダルがうるぐすに出た時に江川が 「本当はもっと援護ほしいんじゃないのー」ってガキ臭い発言したら ダルが「自分が打席に立っても打てないから 文句は言えません」 って大人な対応してたのが以外で ワロタ
483 :
神様仏様名無し様 :2008/10/10(金) 07:37:42 ID:kbb3FMUI
あまり関係ないが ダルがうるぐすに出た時に江川が 「本当はもっと援護ほしいんじゃないのー」ってガキ臭い発言したら ダルが「自分が打席に立っても打てないから 文句は言えません」 って大人な対応してたのが以外で ワロタ
484 :
神様仏様名無し様 :2008/10/10(金) 08:02:04 ID:53gk2iHc
般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 仏 若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 説 心 羯 即 除 大 耨 竟 ,r'""´`゙゙''、, 識 舌 不 利 色 空 在 摩 経 諦 説 一 神 多 涅 / l, 界 身 減 子 即 度 菩 訶 呪 切 呪 羅 槃 rヽ .,‐- ,- |. 無 意 是 是 是 一 薩 般 波 曰 苦 是 三 三 ヾ `゙" ,l ゙´| 無 無 故 諸 空 切 行 若 羅 真 大 藐 世 . _> -=='./ 明 色 空 法 空 苦 深 波 羯 実 明 三 _/|, `゙ヽー--ノヽ、,_. 聲 中 空 即 厄 般 羅 提 不 呪 rー'""l, 'l, / .| ||/`>、、 無 相 是 舎 若 蜜 虚 是 / | 'l, / .|./》/ ∧ 色 不 色 利 波 多 波 故 無 / , | ヽ ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ 無 生 受 子 羅 心 羅 説 上 / 、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ /゙ヽ 不 想 色 蜜 経 僧 般 ./ ///l`゙'゙ー-'" / // ノ// //`l、 滅 行 不 多 羯 若 ,|. /// | |___,,,ノ≡≡ツノ//_,,-‐'"".l, 不 識 異 時 諦 波 | /// /| /二=‐'"´´/ /`゙゙'ー-、,_.l 垢 亦 空 照 羅 |/// / | /|三="´ / //"´´゙'ー、| 不 復 空 見 菩 蜜 ///ノ ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r=、,_ー-、_| 浄 如 不 五 提 / / 薩 _______ / __/ _______/ 婆 _/ _/ _/ _ _ 訶 / / / / / / _/ ___/ __/ _ _ _ _/ / / / __ __/ / _____ __/ / / / _________/ ___/ __/
486 :
名無しさん@恐縮です :2008/10/10(金) 16:47:46 ID:/32hrSiz
487 :
神様仏様名無し様 :2008/10/13(月) 22:39:11 ID:U7A4Dfau
FAがなかったら、金本も新井も阪神に来てなかった。 もっと広島から選手を獲得せなあかんのや!!! 梵アニキ 倉アニキ 嶋アニキ 東出アニキ 緒方アニキ 栗原アニキ 天谷アニキ 赤松アニキ 前田智アニキ 大竹アニキ 横山アニキ 高橋建アニキ 前田健アニキ ルイス兄貴w アレックス兄貴ww スラィリー兄貴www 2009年は、広島タイガースに改名じゃ!!! ,, -−'" ̄`"'ソノ、 /彡::::::ミ::::::::::::::::彡 /:::::::::,r'"~`ヾ)゙`ヾヽ)::ヽ . i:::::::::シ:::.. l::| l:::::イ:: "'==、ハ,=="ソ {`V:: `=・=` ':-・=' 〈 ヽ_::::: , ヽ | ____________ .. ヽl:::::: `ー´ .' / |: 、::: , -−-、 / < うちの球団いらんな。解散! ,,-|::::::ヽ、.. ''"'' __/ \ '" (ヽ、_  ̄´ ̄,ノ)ヽ'ー、_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ー、_ ̄`''" ̄ノ  ̄ヽ `'ー、,ノ´ i \ ::| ヾ ヽ ,r',ニヽ :::| ,-,_ }: ヽ // '´ __,、cー-7 / 0 ) l:: /ヽ i. l _,( 0 (ノ/7ι//'"´)) |::: / ,} '、ー',ノ`ニ゙ニ´-~イ_/=='´ イ:: / __)  ̄,r'" ,r'"~´ ∠~| ノヾ,,/_,-´/ ⌒ー' ::| || i / ̄ / :::| r_
488 :
神様仏様名無し様 :2008/10/15(水) 20:08:27 ID:Ww38ifgP
「どっちが上?」っていうのが、「投手としての総合力での比較」という意味であるならば、 普通に考えると、ダルビッシュのほうが上。 江川は、なにせ守備が下手。
ダルの試合って全然面白くない これが全て
江川は左足のケリが独特だったな。 大洋の遠藤も好きな投手だった。
>>488 普通に考えましたか。
もうちょっと一生懸命考えたほうが良いみたいだな、きみの場合。
492 :
神様仏様名無し様 :2008/10/17(金) 03:35:54 ID:6Gv0xQrZ
>>488 は正しい。
ヤクルトスワローズのスコットは、新人の江川に平凡なピッチャーライナー。
江川は頭を押さえてしゃがんでよける。
江川は巨人ファンからも罵倒され、解説の金田正一からは
「給料の半分は返しなさい!」 と全国ネットで酷評された。
ピッチャーライナーを逃げた事を批判されため、次の登板のカープ戦で、
山本浩二が打ったピッチャーライナーを避けずに取ろうとしたところ、
腹に当たってしまった。
守備がいいというのは、錯覚。
江川はブクブク太っていたので、普通のバント処理が機敏な動作に見えてしまっただけ。
太ってたといっても、江川は球界で1,2を争ったほどの俊足なんだがな。 守備はそこそこ上手かったよ。 ライナーよけたことを揶揄されすぎたが、あれは公平じゃなかった。
wikiによると江川は100mを11.1秒だって。すげー身体能力だな。
495 :
神様仏様名無し様 :2008/10/18(土) 02:11:04 ID:bB8kJL4O
江川は、投球以外の動作については2〜3流だよ。 フィールディングは悪いし、ベースカバーもいまいちで、捕球レベルも高くない。 桑田を100点とすると、江川はせいぜい40点というところだな。
>守備はそこそこ上手かったよ。
>>493 おまえ頭がおかしいのか?
>>492 のレスを「下手な守備」と言わなかったら、プロ野球界において、
一体どういったプレーを「下手な守備!!」と言うんだ?
短距離走の計測タイムは大抵「自己最高記録」 大学の江川もアヤシイしプロ入ってからの江川なんて
仮に脚力があったとしても、183cm・90kgでは、それは無意味になってしまう。 ダルビッシュのようにスリムな体型(196cm・84kg)なら、脚力を十分活かせるだろうが。
青い稲妻・松本が「江川はぼくより俊足」っていってたけどね
500 :
名無しさん@恐縮です :2008/10/18(土) 17:13:57 ID:5jES7apR
じゃあダルは足以外すべて江川に負けてるんだな
501 :
神様仏様名無し様 :2008/10/18(土) 17:18:47 ID:wAyabwdR
小柄な奴が盗塁得意なのも ダッシュ力があるからで 100くらいだと加速付くから多少デブだろうと関係ないでしょ
502 :
神様仏様名無し様 :2008/10/18(土) 17:21:52 ID:Gn86RBx7
どっちが打ちにくいかと言われればダルかな。 江川には隙があり過ぎる。
503 :
神様仏様名無し様 :2008/10/18(土) 17:27:16 ID:XjHhyHeL
>>496 頭部付近に来た打球を思わず避けてしまう投手なんてゴロゴロいるだろ。
江川だからやたらに書きたてられただけだ。
おまえ、スポーツ新聞に書いてあることなんでも信じるバカだろ。
505 :
神様仏様名無し様 :2008/10/19(日) 11:25:58 ID:1HlXK8ll
>>495 >江川は、投球以外の動作については2〜3流だよ。
ピッチャーの守備能力を投球と切り分けて評価できるのか
昔から疑問だったのですが、どうなんでしょうね。
ゴールデングラブ賞での判断基準はきちんと分けていない
ように感じます。
投手の守備能力とはランナーを進塁させないことだとする
と、送りバントを防ぐ能力という点では、江川投手は西本
投手以上の能力だったと思います。直線的なダッシュ力で
は球界トップクラスでしたし、送りバントをさせまいと意
図したときの江川投手の守備は圧倒的でした。はっきりと
劣るのはライナーを捕ろうとする意思の無さでしたね。
506 :
神様仏様名無し様 :2008/10/19(日) 11:31:32 ID:1HlXK8ll
>>504 >頭部付近に来た打球を思わず避けてしまう投手なんてゴロゴロいるだろ。
そうなんですけど、西本投手とか桑田投手は華麗にライナーを
さばくでしょう。比較の対象のほうが図抜けているんだと思い
ます。アメリカでも日本でも、桑田投手ほどの投手はそんなに
いないんじゃないですか。
ブサイクとイケメンで比較するもんじゃない
>>506 おまえ、バカだろ。
>アメリカでも日本でも、桑田投手ほどの投手はそんなに いないんじゃないですか。
で〆る文章がなんでそうなんですけど、で始まるんだよ。
>>504 頭部に来たピッチャー返しを逃げる奴が「下手」だと規定してるのが理解できないようだな。
このバカ者め!
桑田は投球後の捕球態勢がいい。
江川はそれより劣る。それだけだ。
>スポーツ新聞に書いてあることなんでも
>〆る文章
お前、チョンだな
510 :
神様仏様名無し様 :2008/10/19(日) 23:40:30 ID:1HlXK8ll
>>508 >で〆る文章がなんでそうなんですけど、で始まるんだよ。
そうなんですけど、軽く否定しているのは、
>>504 おまえ、スポーツ新聞に書いてあることなんでも信じるバカだろ。
>>508 おまえ、バカだろ。
なんですね。ですから整合はとれているんです。
ID:P9CVTu+u のクソチョン 逝 っ て よ し
>>509 ああ、勝手に規定してそれを基になにやら主張するという低能さんでしたか。
>>513 レッテル貼って逃げ出す臆病者さんこんにちは
515 :
神様仏様名無し様 :2008/10/20(月) 19:07:19 ID:Wq/QJjxX
チョンは、19:02に「こんにちは」と挨拶します 粘着ID:G/v97uVp 在日確定!!
517 :
神様仏様名無し様 :2008/10/20(月) 22:03:48 ID:WjNmJc33
江川の方が数段上だな。 まず球が軽いとの表現は間違い。単に球の回転数が多いだけで軽いわけじゃない。ただコマが壁にぶつかったときに弾かれるように回数数が多ければよく弾くわけだ。 それと同じ力でボールを投げた場合、回転運動と前進運動に力が分散するが、あれほどの回転をかけてあの球速は素晴らしい。 あの回転があったからこそ高めで勝負できたわけだしね。 常に高め勝負の投手はもう出ないだろうな。
518 :
神様仏様名無し様 :2008/10/20(月) 22:21:19 ID:WIgq0SUT
そりゃ江川の方が上に決まってる。 球場選ぶダルビッシュとかさむすぎ。
江川が末期が凄かったんだよ。あきらかに急速の落ちた ストレートとションベンカーブだけで勝ち星を重ねていった。 ダルビッシュは今は若さ溢れるすごい投球だが あと10年したらどうかな?
520 :
神様仏様名無し様 :2008/10/20(月) 22:44:40 ID:p7AkvP0T
外人だからランディーみたいに40過ぎても活躍するよ
522 :
神様仏様名無し様 :2008/10/21(火) 06:59:40 ID:0oNeqmAa
人の書き込みに対して、在日とか書き込む奴は来るなよ。 まあ、学校でいじめられてる奴かバイトて年下の社員にこき使われてる哀れな奴なら気持ちは理解してあげます。
ブサイクとイケメンで比較するもんじゃない
あぼーん
>バイトて年下
>>522 の日本語はおかしい。
こいつは在日だな。
526 :
神様仏様名無し様 :2008/10/21(火) 21:32:33 ID:0oNeqmAa
おっ バイト君か派遣君がまた騒いでるな。 もしかしたら日雇い君か!
どっちもなんかやだ
528 :
神様仏様名無し様 :2008/10/22(水) 00:33:31 ID:5gM0FtUr
あぼーん
530 :
神様仏様名無し様 :2008/10/22(水) 11:58:20 ID:8AnDqhKC
>>518 そんなので江川が上になる理由にはならないから
とりあえず今期日本ハムの先発ローテだった投手のホーム&アウェーを調べてみた
ダルビッシュ 全体防御率 1.88
ホ 防御率 1.71 投球回 121.0イニング
ア 防御率 2.15 投球回 .79.2イニング
スウィーニー 全体防御率 3.48
ホ 防御率 2.86 投球回 .56.2イニング
ア 防御率 3.81 投球回 106.1イニング
グリン 全体防御率 3.64
ホ 防御率 2.74 投球回 .82.0イニング
ア 防御率 4.54 投球回 .81.1イニング
多田野 全体防御率 4.78
ホ 防御率 2.95 投球回 .39.2イニング
ア 防御率 5.89 投球回 .65.2イニング
藤井 全体防御率 3.25
ホ 防御率 2.12 投球回 .46.2イニング
ア 防御率 4.08 投球回 .64.0イニング
531 :
神様仏様名無し様 :2008/10/22(水) 15:04:20 ID:ll4mxOhm
ダルはそこまで極端じゃないな というか他の奴はもっと敵地でもがんばれよ ぜったい札幌ドームに甘えすぎてるだろ
532 :
神様仏様名無し様 :2008/10/22(水) 18:00:47 ID:4ninqdUp
高校時代 江川>>>>>>>>>>>>>>>>ダル プロ ダル>江川 くらいかな 江川ほど大学と浪人で一番美味しい時期を浪費したことが悔やまれる選手は そういないんじゃないだろうか。 江川が高卒入団していたら稲尾の再来になっていただろう
でお前は包茎なんだろ?
ID:z+87ZiQc = 在日
オウムが1羽いるな。
皮カムリ
ID:Sfj2JJzF = 在日 ID:McOiM6r1 = チョン
ID:McOiM6r1 = チョン
544 :
神様仏様名無し様 :2008/10/23(木) 03:03:02 ID:H6m/lINE
ID:McOiM6r1 = チョン
(・∀・)バイバイヽ(*´∀`)ノ
ID:McOiM6r1 = チョン
チ ョ ン 逝 っ て よ し
548 :
神様仏様名無し様 :2008/10/23(木) 07:34:51 ID:lLOLp2xF
江川の方が上なのは高校時代限定 それ以降はダル
ID:lLOLp2xF = 在日
550 :
神様仏様名無し様 :2008/10/23(木) 13:58:25 ID:TKWiLcd9
>>519 衰えて新しい変化球を憶えてから江川は復活したんだが…
むしろダルビッシュは逆でしょ
変化球が多彩だから速球が衰えたらすぐに駄目になるなんてことはない
552 :
神様仏様名無し様 :2008/10/23(木) 20:35:50 ID:B0rD/7Q9
江川のプロでの投球を見た年代ならダルとは比べることすらしないよ。 ダルを擁護する奴らは衰えた江川しか知らんはず。 まあ、アンチジャイアンツなのかも知れないが…
553 :
神様仏様名無し様 :2008/10/23(木) 20:43:23 ID:/dVb6uvR
>>552 巨人ファンであり松井秀喜ファンの者だけど
全盛期の江川(81年〜82年)のストレートは
確かに凄いが、それは1試合のうちの何球かだけ。
1試合のなかでその投手の最高のストレートを何球か
リスペクトすれば、現在のエース級はあれぐらいの球
投げてる、最近で言えば昨日の涌井の最後の球とか
江川の9回に投げるストレートに近かった。
554 :
神様仏様名無し様 :2008/10/23(木) 21:59:25 ID:H6m/lINE
ID:B0rD/7Q9 = 在日
>>553 = ◎ 正解
555 :
神様仏様名無し様 :2008/10/23(木) 23:55:48 ID:oEOwhnHy
>>553 >1試合のなかでそのその投手の最高のストレートを
>何球かリスペクトすれば、現在のエース級はあれぐ
>らいの球投げてる
江川投手の優れた能力は、最高のストレートを狙って投げら
れることでした。当時も今も、江川投手ほど自由自在に直球
を投げ分けられるピッチャーは出ていないように思います。
ストレートの威力なら藤川投手が比較できると思いますけど。
江夏投手の全盛時のピッチングが見たかったですね。ダルビ
ッシュ投手はタイプが江川投手とはまったく違いますけど、
完成度が高いですよね。20勝を数回できるんじゃないかと
期待しています。
556 :
神様仏様名無し様 :2008/10/24(金) 00:12:20 ID:B9w8UntM
ID:oEOwhnHy = 在日
557 :
神様仏様名無し様 :2008/10/24(金) 00:53:43 ID:aZlpOqZb
>>556 >ID:oEOwhnHy = 在日
日本在住なので、そのとおりです。
海外から送信していません。
558 :
神様仏様名無し様 :2008/10/24(金) 02:05:23 ID:8ylY0j/5
ダルの比較対象は江川じゃない。 大洋の遠藤とかね。 だいたい岩隈とどっちが上なのかもはっきりしていない。
559 :
神様仏様名無し様 :2008/10/24(金) 03:07:30 ID:B9w8UntM
ID:aZlpOqZb = チョン
>>558 = △
560 :
神様仏様名無し様 :2008/10/24(金) 03:16:01 ID:B9w8UntM
>>553 = ◎ 正解
涌井の直球 + 川上のカーブ ≧ 江川
>>553 リスペクトの使い方がおかしい。
バカだろ。
562 :
神様仏様名無し様 :2008/10/24(金) 09:44:49 ID:B9w8UntM
respect = 尊敬
この場合、pickup(選出) だろうな。
>>561 これぐらい分かってやれ!
野暮ったいお前は在日だろ?
ID:NS8xaizS = チョン
>>558 岩隈って今年だけじゃん
ダルは2年連続防御率1点台残してるが
>>563 ダルビッシュはこの3年だけじゃん。
あと4年働いてから評価しないとな。
ダルがいいピッチャーなのは疑いないが 「球の速い西口」とか「コントロールのいい新垣」という印象。 江川はほかに比較の対象が思い浮かばない。 あの糸を引くような美しいストレートの球筋は 江川の前にも後にも見た覚えがない。 中日の中里が一瞬かいま見せただけだな。
566 :
神様仏様名無し様 :2008/10/24(金) 18:58:01 ID:B9w8UntM
567 :
神様仏様名無し様 :2008/10/24(金) 19:17:34 ID:B9w8UntM
今、川上がスンに投げたカーブ 本物だ
>>565 コントロールが良い新垣か球速のある西口なら文句無しに凄い投手じゃん…
569 :
神様仏様名無し様 :2008/10/25(土) 00:10:40 ID:LF/JkMog
570 :
神様仏様名無し様 :2008/10/25(土) 00:40:20 ID:5YVmCmAU
昔、コンパクトカメラのことをバカチョンカメラと呼んで いたのを思い出しました。なつかしい言葉です。 バカもチョンも殿堂板にふさわしいかもしれません。
何故か法律を犯したわけではない江川の方によりダーティなイメージが
572 :
神様仏様名無し様 :2008/10/25(土) 01:41:47 ID:LF/JkMog
ID:5YVmCmAU = バカ + チョン
>>571 = △
574 :
神様仏様名無し様 :2008/10/25(土) 02:48:17 ID:LF/JkMog
575 :
神様仏様名無し様 :2008/10/25(土) 03:57:11 ID:hTVHNYIE
なんにしろダルビッシュは凄いピッチャーだが江川はまた別格になる。 清原が〜〜〜(笑)
576 :
神様仏様名無し様 :2008/10/25(土) 04:13:07 ID:LF/JkMog
>>575 おまえ気が狂ってるな
清原がどうした?
ID:hTVHNYIE = チョン
ダルが9年終了した時に初めて江川と比較出来るんだろな。 個人的な衝撃度では 江川>(松坂)>(野茂)>ダル 一瞬の衝撃度なら 伊藤智仁。 異論は大いに認める。
マスクならダル これに異論はないはず
579 :
神様仏様名無し様 :2008/10/25(土) 19:05:58 ID:LF/JkMog
伊藤はスライダー投手だろうが
ID:yJEYhcuL = チョン
>>578 = ◎ 正解
580 :
バカチョン :2008/10/25(土) 19:28:14 ID:5YVmCmAU
>>579 決め球がストレートというのは、江川、松坂、野茂、
ダルビッシュ、伊藤智仁のうち、江川投手だけじゃ
ないですか。
581 :
神様仏様名無し様 :2008/10/25(土) 19:35:34 ID:mgWFrJh6
昨日クライマックス見てて思ったが浅尾のストレートが158とか出てたバロス やっぱ昔のスピードガンと今のガンでは10kmほど水増しあるな (どっちが正確かわからないが) 江川の81〜83のストレートは今のガンだと軽く160kmは出てるよ
582 :
神様仏様名無し様 :2008/10/25(土) 19:48:55 ID:qvoHVEqL
昨日の浅尾よりも去年いつだったか浜スタで出した153キロの方が ずっと速かった スピードガン意味ないだろ
583 :
神様仏様名無し様 :2008/10/25(土) 21:54:26 ID:LF/JkMog
>>580 江川は直球とカーブしかない投手だぞ
二つしかないのに、何が決め球だ
ID:mgWFrJh6 = チョン
>>582 = ○
584 :
神様仏様名無し様 :2008/10/25(土) 22:11:31 ID:7jpHfMfJ
585 :
神様仏様名無し様 :2008/10/25(土) 22:53:46 ID:v+P0jeWx
くっっっっっっっっだらねぇ!
言ってる事がくだらない上に何一つ理にかなって無い。 LF/JkMog = チョンの犬
587 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 07:56:09 ID:M15OCV4w
ID:yJEYhcuL = 朝鮮人 ある朝鮮人が日本にやってきた。 本国ではそれなりの教育を受けていた彼は、 店に入ると店主に言った。 「ご主人、肉を200g売ってくれませんか?」 店主は朝鮮人の言葉を聴いて、じろりと彼を見て、そして言った。 「あんた、朝鮮人だね」 朝鮮人は驚き、その日から寸暇を惜しんで日本語を勉強した。 1年後、彼はファッション誌を見て衣服を整えて、あの店へと向かった。 彼はなめらかに、そして完璧な発音で言った。 「ご主人、肉を200g売ってくれませんか?」 店主は朝鮮人の言葉を聴いて、上から下まで彼を見て、そして言った。 「あんた、朝鮮人だね」 朝鮮人は驚き、店主に尋ねた。 「なぜ私が朝鮮人と判ったのですか?私になにかおかしな点があったのですか?」 「あんたの発音は完璧だよ、どこから見ても日本人だしね。でもね、ここはペットショップなんだよ。」 ID:yJEYhcuL = チョンの犬
588 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 08:39:58 ID:M15OCV4w
ID:yJEYhcuL = 犬肉を常食する朝鮮人
589 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 09:19:47 ID:qfoXy129
別に国籍はどうでもいいだろ! バイト君は静かにしなさい。
590 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 09:28:20 ID:M15OCV4w
ID:qfoXy129 = チョン
591 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 10:52:11 ID:2rCdIX2a
>>584 水増しがあるのは事実だよ
水増しって言う表現が不適切ならば今のガンが正確で
15年ぐらい前までのガンは水減(笑)
592 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 11:21:35 ID:qfoXy129
江川は球速より回転で勝負するタイプ、140チョイのボールで高めで勝負できた貴重な存在。 プロが高めであれたげ空振りするのは当時も今も例はない。
593 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 13:09:44 ID:3h4zUEdR
>>591 昔のガンの方が性能悪いんだから不正確だろ
それにG+録画しているけど10`も差が無いから…
594 :
バカチョン :2008/10/26(日) 14:17:56 ID:2banlYmC
>>583 >江川は直球とカーブしかない投手だぞ
>二つしかないのに、何が決め球だ
いえ、二つしかないと言っても、江川投手は直球を
自在に投げ分けることができたので、それだから、
直球が決め球になっていました。
あぼーん
596 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 14:24:32 ID:M15OCV4w
>>593 = ◎ 正解
ID:2banlYmC = 逝ってよし
597 :
バカチョン :2008/10/26(日) 14:25:06 ID:2banlYmC
朝鮮人、韓国人と言えば、あの宣銅烈投手を思い出しますが、 松坂投手やダルビッシュ投手と比べても、勝るとも劣らない ピッチャーだったと思います。マスクも福々しいです。
598 :
バカチョン :2008/10/26(日) 14:32:06 ID:2banlYmC
599 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 14:38:05 ID:M15OCV4w
ID:2banlYmC = 逝ってよし
600 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 14:56:19 ID:ylUYcqqL
江川より杉内のほうが上
601 :
バカチョン :2008/10/26(日) 14:56:48 ID:2banlYmC
>>598 今のガンが正確って言うならば水増しって表現は適切じゃないと思われ
603 :
バカチョン :2008/10/26(日) 15:10:36 ID:2banlYmC
>>602 さん
仰るとおりですから、
>>591 さんは
>水増しって言う表現が不適切ならば今のガンが正確で
>15年ぐらい前までのガンは水減(笑)
と「水減」という言葉を造ったのだと思います。
この数日、キチガイがこのすれに常駐してるな。
605 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 15:21:00 ID:M15OCV4w
>>600 = △
バカチョン = 基地外
>>602 = ?
球速に対してそんなに興味あるの?
170km/hでも空振りしない俺にとって、ガンについてウダウダ言うのが理解できない。
安物のガンを一台持っているけど…
606 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 15:23:01 ID:M15OCV4w
ID:5PtFAZTO = 基地外
タイトル獲ってから騒げよ三流が
608 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 15:31:42 ID:M15OCV4w
ID:OLaBbhPd = チョン
609 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 17:39:32 ID:qfoXy129
日雇い君 もうやめなさい。
610 :
神様仏様名無し様 :2008/10/26(日) 22:12:22 ID:M15OCV4w
ID:あれたげqfoXy129 = チョン
ID:qfoXy129の野暮ったいクソチョン おまえ野球について語る暇があったら、今日から日本語会話教室とパソコン教室に通え!
>>1 江川ごときとダルビッシュを比べるな!!!
江川ごときとダルビッシュを比べるな!!!
江川ごときとダルビッシュを比べるな!!!
614 :
神様仏様名無し様 :2008/10/27(月) 18:50:39 ID:zwO7ngAF
やっぱ、ダルヲタはマジきもいな。統合失調症かもな。
615 :
神様仏様名無し様 :2008/10/27(月) 20:45:34 ID:HLlzQ0yK
日雇い君ははんのう速いな!自覚してる。ほめちゃる!
投球技術の低い時代でまたその低い投手を打てなかった低い打者相手に防御率1点台も出せない江川はダルビッシュはおろか今の投手にも満たない まぁ当時の江川が現代の投球技術を身につけたらわからんが
ID:zwO7ngAF = 統合失調症
ID:HLlzQ0yK = チョン
>>616 = ◎ 正解
>>616 きみの生きている世界ではプロ野球はずいぶん順調に成長しているようだね。
619 :
神様仏様名無し様 :2008/10/28(火) 18:45:00 ID:6UtHAmCc
基地外が増えたと思ったらダルヲタしか残ってなかったくだり
ID:QWNZuagM = 視覚障害者
>>617 だが、おまえ目が悪いのか?
おまえは松坂やイチローが在籍するMLBの中継を見たことがないのか?
日本のプロ野球がどれだけメジャーリーグに接近しているのか、実感できないようだな。
特にピッチャーの投球内容は、メジャー化する一方で、もう後戻りはできないだろう。
ツーシーム,縦スラ,カットボール,SFF,チェンジアップ,スクリューボール,パーム,シンカーなどを武器にする投手が増えた。
おまえの生きている世界では、カーブ,シュート,横スライダー,フォークで止まっているようだな。
これはプロの世界だけのことではなく、アマチュア球界にも波及している。
俺は今でも暇があると出身高校へ後輩の打撃指導に行くが、ここでもその傾向は如実に窺い知れる。
ウチの野球部は投手だけで常に20人前後いるが、ブルペンでの投球を監督と一緒に見ていて球種の多さに驚かされる。
明らかに一昔前とは違う。
一年生でも「次、カットボールいきます」といった具合に、フォーク,縦スラは当たり前、果てはパーム,ナックルまで投げ分ける。
それがコーナーにビシビシ決まる。
実に多彩な投球であるが、彼らは軟投派ではない。
変化球に加え、「135km/h以上の真っすぐ」を投げる力があるからだ。
身長165cmくらいの一年坊主が目の前で、真っすぐと縦スラを投げた。
投げる前、MAX120km/hと見た俺の眼力も大したことはない。
ガンで計測すると、138km/hと124km/h。
監督は言う。「変化球はシニアで教わってくるからね…」
ID:QWNZuagM
その質問を松坂やイチローにしてみろ?
一笑に伏されるぞ!
>>616 = ◎ 正解
ID:6UtHAmCc = 基地外江川ヲタ
621 :
神様仏様名無し様 :2008/10/28(火) 19:30:58 ID:6UtHAmCc
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 今だったら、絶対に通用しない過去の選手 [プロ野球] ダルビッシュ有 応援スレ42 [スポーツサロン] ダルビッシュ総合スレッド3 [プロ野球] 沢村賞獲得予想スレッド7 [プロ野球]
ID:QWNZuagM = チョン たまにいるな、くだらないことに拘る奴が 「だね」は質問ととっても100%不可ではない。 丁寧形は「ですね」だからだ。 おまえはチョンだな。
624 :
神様仏様名無し様 :2008/10/29(水) 17:10:54 ID:xvBeatLR
ID:C3FZA+PT=チャンコロ
ID:xvBeatLR = チョン 真似をしたがるのはチョンの証だな。 等号の前後に半角スペースを入れてないのが間抜けだ。クソボケめ!
江川とか上原以下 制球力とノビは大して変わらんし 緩いカーブだけの江川より人間が一番苦手とする変化球フォーク+スライダーを 投げる上原の方が上
627 :
神様仏様名無し様 :2008/10/29(水) 21:38:24 ID:If6x6P0F
まあ、この板はいまだに金田みたいな化石を最強とか言う馬鹿が いるところなんだから、あんまムキになることもないと思うw 江川くらい可愛いもんだよ
あぼーん
解説で勝負w
630 :
神様仏様名無し様 :2008/11/02(日) 03:10:47 ID:7KqGQ+dc
今回の解説では ダル>江川だったな
あぼーん
632 :
神様仏様名無し様 :2008/11/02(日) 06:51:20 ID:hoAFh8l5
あぼーん
>>630 ダルは振られても返せない事が多々あったなw
さすがに場慣れしてない感があった。若いし現役選手だからアタリマエだけど。
あぼーん
636 :
バカチョン :2008/11/02(日) 20:28:53 ID:R7QhdVmH
そう言えば、江川氏がつくった俳句?に 「やせぬなら 夏までまとう 江川ブタ」 というのがありましたね。 なつかしいてす。さすが殿堂板です。
あぼーん
638 :
バカチョン :2008/11/03(月) 00:42:35 ID:0YDp22EK
アハハ 面白いですね。 でも しねーーーーーーーーーーーーーー!! よりも、「逝ってよし」のほうが殿堂板に ふさわしいと思います。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
642 :
神様仏様名無し様 :2008/11/03(月) 01:25:01 ID:JkdwOytx
80年代までは古き良き時代だったんだろう。 クローザーなら今でも藤川ぐらいはいける。
あぼーん
644 :
神様仏様名無し様 :2008/11/03(月) 02:34:53 ID:JkdwOytx
645 :
バカチョン :2008/11/03(月) 18:04:52 ID:0YDp22EK
『逝ってよし!!』という言葉を知らなかったので
検索すると、死語になりつつあるので使ってほしい
と2002年当時のスレッドにありました。正式にはア
スキーアートと一緒に使用するようです。首を吊り
ながら恨みがましい顔で言うのは醜いと思いますの
で、こちらを使うことを推奨します。
http://news.2ch.net/news7/kako/1017/10175/1017527205.html 1 名前: 名無し 投稿日: 02/03/31 07:26 ID:vss9PFs.
昔に比べて↓コイツらを使う人が減ったと思う。
もはや『逝ってよし!!』と『オマエモナー』の言い合い
は死語状態なのでしょうか?2chマスコットが廃れていくの
は嫌なので、もっと使えよお前ら。使ってください。
激しく使ってください。おながいします。
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 逝ってよし!!
UU ̄ ̄ U U \_____________
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
646 :
バカチョン :2008/11/03(月) 18:18:09 ID:0YDp22EK
>>642 >80年代までは古き良き時代だったんだろう。
当時の評論家も、今は昔と違って下位打線でもホームランを
打てるので、江川のように下位に手抜きをするのは時代錯誤
だと苦情を言ってましたね。江川投手の戦前の大投手流の投
球スタイルは当時すでに生きた化石として扱われていました。
>クローザーなら今でも藤川ぐらいはいける。
どうなんでしょうか。当時の江川投手のスタイルは一人で
先発と中継ぎと押さえの役割を兼ねていましたが、今の
時代でも同じスタイルでやれるのですかね。
星野伸之と上原と藤川を一人で兼ねたようなピッチャー
でしたけど。
あぼーん
648 :
神様仏様名無し様 :2008/11/04(火) 10:54:28 ID:lDFNrn9Y
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-.., / 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ ,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ / ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_ _.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l ,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ おまいら取り合えず一休みして落ち着けwww l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // } l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l / '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // | ,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,} | ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l | l ,l ヽ \// l \ / ヽ | \. ヽ/ l ヽ /j \ / ヽ ヽ | l / 生 ま る れ ば ゙l\.. / ヽ ヽj | , / 死 ぬ る な り け り お し な べ て ヾ ヽ ヽ ヽ / ,l 釈 迦 も 達 磨 も 猫 も 杓 子 も ヽ、 ヽ l } / ,r′ 一休宗純 ヽ ヽ | /′ ,,...'' `'':..、 ___ ___,..-.. |, ,l , :..-‐'"´  ̄ /lr‐‐‐'--、_..... l_,..-'''""'- "
>>646 星野並のスローカーブや上原並のフォーク・スライダーがあるどころか
その球種すら全盛期は投げてないのに
一人で兼ねたような、とか意味が分からん
星野伸之 プロ野球選手としては非常に細身で、最高球速は130km/hにも満たないという異色の投手であった。 しかし、80km/h台〜90km/h台のスローカーブを駆使した緩急自在の頭脳的な投球で、奪三振率が高く、 また投球のテンポが良く、試合が早く終わる投手として知られている。 通算奪三振数は2041で、同年代で150kmを超えるストレートを持っていた槙原寛己(2111奪三振)に遜色ない。 1990年9月20日の対日本ハム戦(東京ドーム)で、捕手の中嶋聡がすっぽ抜けた投球を素手(右手)で直接捕球したという珍しいエピソード(ちなみに打者は田中幸雄)が残っており、 夫人に「あんな遅い球、アタシでも打てる」と言われた事もあるらしい。 また打者に死球を与えても、まるで痛がる素振りをされなかった。 実際の球速は遅かったが、投げる直前までボールを体の横に隠し、小さいテークバックとしなやかな腕の動きからボールを放つ独特の投球フォームは、 打者から見ると体の内側から突然ボールが飛び出すように見え、ボールの出所が分かりにくかった。 このため、たとえ120km/h台でも90km/h台のスローカーブと相まって打者にはかなりのスピードのボールに見えたと言われている。 一説にはジャイロボールを投げていたのではないかと言われていた。 「ストレートが一番速かった投手は?」という雑誌の取材に対し梨田昌孝は星野だと答えている。 他にも中村紀洋、タフィ・ローズ、初芝清など、星野のボールは速かったと証言する打者は複数いる。 彼のスローカーブはリリースされた後、打者の方向ではなく、そのまま真上に向かう。 そのため武田一浩は彼のスローカーブを初めて見たときに「どこに投げているんだ?」と思ったそうである。 星野が完封勝利を飾った試合で、対戦相手の西武の選手が「今日の星野はいちだんと遅い」「ボールが止まって見える」というコメントを残したことがある。
完璧に本人ですね! 乙です。
『スローカーブを、もう1球』
653 :
神様仏様名無し様 :2008/11/05(水) 01:39:22 ID:mqNzQjcn
ダルビッシュだな。
654 :
神様仏様名無し様 :2008/11/05(水) 12:54:49 ID:IkfA0MDI
ダルビッシュはプロ野球史上最高の完成度を持つ投手であることは 間違いない。20年選手の立浪も今まで見た中で最高の投手と認めているし それ以前とは打者のレベルや投球レベルそのものが違いすぎる。
655 :
バカチョン :2008/11/05(水) 23:26:27 ID:PbO1hMaM
>>650 星野投手本人のことが完璧と言っていいほどに
表現されていると思います。ありがとうござい
ました。
>>649 >一人で兼ねたような、とか意味が分からん
江川投手と星野投手の球種を越えた投球スタイルの
類似を分かってもらえたでしょうか。やはり似て
いたと思います。江川投手は直球の使い方が幅広く
星野投手、上原投手、藤川投手の直球の使い方を
一人で兼ねていたと思います。
ダルビッシュはNPBに残れば300勝できる逸材。 135勝(笑)程度で終わった江川と比べることすらおこがましい罠。
いうよね〜〜w
658 :
神様仏様名無し様 :2008/11/06(木) 07:41:32 ID:8pgkxMKM
たしかにダルは素晴らしい投手だよ。文句のつけようがない完成品! 今後もこれを超える投手はなかなかでないだろう。 対して江川は怪物、三振の山を築こうが、ホームランを多数あびようが見る価値がある存在。あの回転のよいストレートは両刃の剣だがそれがまたいい。 記録はダル、記憶は江川だろうな。
659 :
神様仏様名無し様 :2008/11/06(木) 08:48:57 ID:HiVQ/uXF
江川は高めのストレート(見逃せばボール)以外は並。 球種、制球力、ストレートにこだわる頭の固さ等ダルに比べて隙が多い。 79年〜82年頃はV9戦士など昭和10年代生まれの選手の衰えが目立ち 世代交代の時期だったから活躍が目立ったんだろう。
>三振の山を築こうが 文法的におかしいぞ。おまえチョンだな。 ID:8pgkxMKM = チョン >あの回転のよいストレート 4シームと言えないところが素人だな。 『高めのツリ球』と言い換えてもいい。 今活躍してる速球派投手は、4シームをあの高さに多投しないだけだ(藤川を除く)。 逆に江川が低めに投げたそれは、威力のない棒球だ。 だから高校時代の甲子園であっても、対戦相手は「ベルトより上の球は見逃せ」という攻略に徹した訳だ。 低めに威力のある球を投げるには、下半身のネバリが必要だ。 プロ入り後、デブに変容した江川にはそれがなかった。 俺はダルビッシュ有のファンではない。 特に好きな投手はいないが、ダルビッシュなら余裕で『高めのツリ球』を投げるだろう。 江川はドラフトでゴネまくって、球界のシステムを変えてしまった馬鹿者。 親父も普通の考え方の人間ではない。 親子共々『悪』だ。 あの手の人間とは、まともに付き合わないほうがいい。 どこからどこまでが本気で、どこまでが嘘なのか誰も読めないからだ。 お前ら江川ファンにも、奴はトボけるぞ! あの性格に苛立たないのなら、狂ってるとしか言いようがない。
661 :
神様仏様名無し様 :2008/11/06(木) 10:31:31 ID:QrhCGlcQ
見てて楽しかったのは江川。魅力はあったが 投手としての能力を比較するとダントツでダルビッシュが上。 ただ全ての能力がまんべんなく高い総合力の投手なので インパクトはあまり無い。
>>660 >>三振の山を築こうが
>文法的におかしいぞ。おまえチョンだな
どこがおかしいか具体的に指摘できないおまえは卑怯者かバカだな。
おまえが住んでいると思い込んでいるニッポンはおまえの頭の中だけにある幻覚だ。
663 :
神様仏様名無し様 :2008/11/06(木) 11:42:28 ID:UfE4dPQX
>>659 制球力はさすがに江川の方が上だろ…
それ以外のほとんどの部分はダルの方が上だが
664 :
神様仏様名無し様 :2008/11/06(木) 12:58:05 ID:ISKpR/GV
ID:MYCvTXof=基地外
665 :
神様仏様名無し様 :2008/11/06(木) 15:18:22 ID:difSpKgw
未だに、江川の制球力を過剰評価するものが後を絶たない。
江川の制球力や速球や投球術を評価できないやつもワサワサいるよな。
ID:kfP2AAcB = チョン
くだらないことに拘り、「チョン」の三文字に反応する奴は、100%チョンである。
ID:ISKpR/GV = 基地外
>>663 = △
>>665 = ◎ 正解
江川の投球パターンは、小学生の草野球レベルである。 江川は投球術など持ち合わせていなかった。 投球術というのは、東尾や北別府のような投手に対してのみ語られるものである。 江川がコーナーに球1個分の出し入れや、スライダーやシュートで横の揺さぶりができたわけではない。 「コシヒカリ」というのは、ただのホームランボールである。 投球術というより、江川の投球パターンは、カーブによる緩急。 そんなことは少年野球でもやっている。 「インハイのツリ球」や「対角線投法」を意識している小学生投手は山ほどいる。 高校生になるとフォークで高低差の勝負をしてくる昨今、江川は直球を高低に投げていただけ。 それを投球術というのか? 少年投手に笑われるぞ! ある日、インタービューでこんなコメントをした。 「今日は山倉がうまくカーブを混ぜてくれました」 もはや絶句である。 こんな投手が今のプロ野球で通用するわけがない。 フォークを駆使する上原のほうが、まだマシだ。
>>668 リテラシーも無し、なんてことは先刻承知していたが、キミ、本当にひどいね。
ストレートの球筋は江川のほうがずっと上だよ。 ダルビッシュは速いけどシュート回転が多い。
672 :
神様仏様名無し様 :2008/11/06(木) 20:23:37 ID:ISKpR/GV
ID:MYCvTXof 書きこむとすぐに反応するヒッキー たぶん高校時代江川にコテンパにやられたDQN高の生徒か(野球部員じゃねーな) ダルが登板するとケツばっかり見てる薔薇じゃねwww
673 :
神様仏様名無し様 :2008/11/06(木) 20:31:16 ID:8pgkxMKM
4シームと書かないといと素人なんや(笑) 野球解説してる人たちはほとんど素人になるよな。 ゲーム機で野球オボエタ世代なんやろうな。
ID:kfP2AAcB = チョン
ID:ISKpR/GV = ゲイ
ID:8pgkxMKM = ゲームヲタの関西人
>>671 = △
球筋について打者の立場でいえば、正回転のほうが打ちやすい。
右打者なら150km/hのシュートが来たら嫌なものだ。
バットの芯を外し、根っこに当たってしまうからだ。
手が痺れたりバットが折れる原因は、板目で打ってしまうか、根っこに当ててしまうことである。
130km/h代のシュート回転ならまだしも、150km/hを超えるとファールするのが精一杯である。
これはバッセンでの話だが、150km/hの打席でシュート回転の球が来たことがある。
球が変形していたのか、内角低目にシュートした。
硬球では体験したことのない変化。
正回転の160km/hで空振りしない俺も、この球だけは打てなかった。
150km/hでシュートしたりしなかったりというのは、実に厄介だ。
ダルビッシュは嫌な投手である。
正回転しか投げない江川のどこが凄いんだ?
対処できない打者のほうが愚かだ。
奴の高めに手を出したバッターが空振りするシーン
TV的には格好よく映ったようだが、左右にブレない球がそんなに称賛に値するものなのか?
その域の球を打てるようになってからモノを言うべきである。
ブラウン管から見える景色だけで
全てが分かったつもりになっていては駄目だ!
【訂正】 130km/h代 → 台
676 :
バカチョン :2008/11/06(木) 23:19:34 ID:56L0rbDc
>>674 話しは変わるのですが、ルールブックどおりに
高めをストライクに取るようにすれば、劇的に
プロ野球のスタイルか変わらないでしょうか。
野球に関係のないところに粘着するチョンのために解説してやる。 >対して江川は怪物、三振の山を築こうが、ホームランを多数あびようが見る価値がある存在。 この場合の「〜が」というのは、「けれども」と同義語の接続助詞。 直接置き換えられないが、その意味は小学生でも理解できるだろう。 そして、「対して江川は怪物、」と「三振の山を築こうが」の間には、(たとえ)という語句が省略される。 「たとえ」を実際に挿入してもいい。 従って、「江川は怪物」と称えた後で、「〜しようが見る価値がある存在。」と結ぶのであれば、 「〜しようが」の「〜」は否定的な内容となる。 「ホームランを多数あびようが」は問題ナシ。 しかしながら、「三振の山を築こうが」は江川を称賛する肯定的内容である。 これが文法的な誤りである。
678 :
神様仏様名無し様 :2008/11/06(木) 23:52:01 ID:56L0rbDc
>>677 いえ、この文章は、「江川投手は怪物的存在であり、
観客は、江川投手が打者を三振をとってもホームランを
打たれても、どちらの結果になっても化け物を喜んで見
に行く」と仰っているのだと思います。
>>678 「言わんとすること」は最初からおぼろげに理解しているが、こんな表現の文章を普通の人は書かないぞ!
この手の表現は、教科書や新聞には載せられないぞ!
680 :
バカチョン :2008/11/07(金) 00:38:25 ID:TVwDzeFJ
>>679 プロ野球はスポーツですけど、サーカスの要素が高い
と思います。観客はフリークを見に行くということに
江川氏自身も自覚的だったように思います。
>こんな表現の文章を普通の人は書かないぞ!
>この手の表現は、教科書や新聞には載せられないぞ!
せっかくの2ちゃんねるですから、楽しみましょうよ。
681 :
神様仏様名無し様 :2008/11/07(金) 00:55:51 ID:Al9+rm1m
ストレートとカーブだけで年間15勝平均か。 それもほとんど130キロ台のタマでだ。 古典的なピッチャーだよな。誰でも出来るわけじゃない。 指先の感覚に優れていてギリギリまで細工できるのか? また勝つためには故意に四球で歩かせる戦法を良く使っていた。 戦略戦術に長けてたんだろう。
バカチョン、たまにはイイコト言うな。 この問題は永遠の問題だ。 国際大会でいつも揉めるのは、ゾーンとボールの選択だからだ。 実をいうと、俺は高校野球の主審を何度もやらされているが、 高めを取るか?否か?については、コース以上に厳しくジャッジする。 胸元への釣り球は、中途半端であれば最も危険な球だ。 だから浅く握って快速球を投げ込まなければならない。 しかし、これは単なる『見せ球』。だから全部「ボール」でいい。 回転が良かろうと、捕球音が良かろうと、高めは「ボール」の判定だ。 次の球への残像が目的だから、ボールでいい。 投げる側がストライクを取りにきていないのに、手は上げられない。 俺は、アンダースローの投手から柵越え弾を放つのを得意としていた。 直球が高めに浮くからである。 というより、アンダーは球の伸びで勝負してくる投手ばかりだ。 まるで江川のようだ。 実際には「投げ上げ」といったほうが正確かもしれない。 トップの位置を高くキープして、浮いてくる球を叩きつけたらオーバーフェンスだ。 カモである。 オーバースローの投手は、通常「抑えを効かせろ」と指導される。 高めに浮くのはよくないとされるからだ。 押し出しで銚商に敗れた時の江川のボール球。 あれに手を出すと打てない。 見送る選球眼があれば、怖くない。 高めの球が苦手という奴は、野球をやめたほうがいい。 ボールの下側にバットの芯を当てないと長打できないのが理屈。 高目と低目、どちらが長打しやすいか?考えるまでもない。 ローボールヒッターは、高目も低目打てる打者を指す。 バカチョンのいうルールブック程度の高さなら、全てホームランボールになってしまう。 結局、投手は高目にはストライクを投げないものなので、高目を取っても何も変わらない筈である。
うるせーよ
なげーし、うるせえし、的外れだっつの。
>>677 そんなことだと思ったよ。
頭悪いな、キミ。
それ、文法の誤りじゃないよ。
>>671 ダルビッシュはシュート回転のストレートが多いと言うより意識的に
ツーシームを多用してるんだろ
687 :
神様仏様名無し様 :2008/11/07(金) 12:29:33 ID:97EQNiCm
ID:5ecR3A4b =ど素人
688 :
神様仏様名無し様 :2008/11/07(金) 18:51:05 ID:LRKth/6y
ダルだな
689 :
神様仏様名無し様 :2008/11/07(金) 22:32:55 ID:8Vh8S2h/
解説の上手さならダル
嫁の可愛さなら江川
サエコは やぱちとあれだな 同性に嫌われてそう
ID:8QAdX/xi + ID:bmIbGbZe + ID:hEvcj42X = チョン3兄弟 ID:97EQNiCm = ど素人 ID:hEvcj42X おめぇ、「キミキミ」って気味の悪いチョンだ。 こういう奴は俺の周りにはいないが、野球が下手に違いない。 こいつが何に苛立ってるかというと、文法云々に関することではなく、俺が江川批判をするからだ。 江川ヲタはこれだから困る。 このスレにわざわざレスしたいのなら、技術論を書け! 江川を凄いと思いたいようだが、おまえら140km/h以上の直球(硬球)を木製バットで柵越えしたことがないだろ? 130km/h以上の球を投げられないだろ? 遠投で90m以上投げられないだろ? どれも難なくこなせる俺は、おまえらの技術をも見抜いている。 レスする奴の中で大学・社会人野球レベルまでやった人間など皆無だ。 おまえら、その域に達してからモノを言うべきだ。 おまえら、本当は150km/hの快速球の打ち方すら分からないんじゃないか? それなら江川であろうが、二軍で終わる投手であろうが、皆同じだろ? いや、高校生やシニアの投手の球も打てない素人なのに、 「江川の回転のよいストレート」と奴を特別視してるんじゃないか? 150km/hの球を芯でとらえることのできる打者であれば、或いは鋭い変化球に悩まされた経験のある打者であれば、 皆「江川よりダルビッシュのほうが上」と言うだろう。 体験不足(or全くない)のおまえらに言っても仕方がないが… よく考えてみろ! @ピッチャー江川で打席に入ったとする。 A球種は直球とカーブのみ。 Bカーブみたいなモノは、投げた瞬間から曲がっているので、すぐに判別できる。 C制球がよく、死球の心配がないのなら、バッピー状態だ。 D或いはピッチング・マシンだと思えばいい。 どこが難しいんだ? 俺は動体視力がある方だと思い込んでるが、マシンを170km/hに設定して打席に入ってみると、不覚にもホップしてくるように見えてしまった。 マシンは人が投げるよりも伸びるから厄介だ。 硬球だから、バネが飛んで身体に当たるのではないかという恐怖心もあるが、球が速ければ速いほど嬉しくなってしまうのが俺の性分だ。 しかし、2球目からは、少し痺れたが芯でとらえることができた。(バットはタモを使用) 暗示にかかるのが嫌いだからだろう。 物理的に上昇する訳がないと思えば、回転数の多い球でも打てないことはない。 まあ、快速球が先天的に苦手な奴もいるが、そんな奴はたいてい速い球に対処できるフォームではない。 松坂の155km/hを空振りした片岡。 あの様な構えでは、何十球スイングしても振り遅れだな。
01:44:59
03:15:22 = timekeeper
チラシ裏の見本が数件投稿されてるな。
主に下記のAAと共に使われる。
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
>>695 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
697 :
神様仏様名無し様 :2008/11/08(土) 11:01:34 ID:M38uBFrp
ID:R3FY9npL=童貞
ツーシーマーとシュートって呼び名が違うだけで同じ球ですか?
699 :
神様仏様名無し様 :2008/11/08(土) 15:39:04 ID:af6S16Ke
名球界クラスの打者でも好調時の江川は打てない。 最初から分ってても打てないんだから球種の少なさは関係ない。
童貞って匂ってくるよね
701 :
神様仏様名無し様 :2008/11/09(日) 02:18:14 ID:KVgIBgs4
まぁここにいるやつらよりは2人とも上なのは確か
ID:M38uBFrp + ID:oPPMOaTX = チェリーボーイズ おまえらボーイズリーグで球拾いでもやってろ! ID:af6S16Ke = 救いようのない江川ヲタ おめぇ、キレのいいシュートやスライダーを打つために猛練習したことがねぇだろ? 球種は多ければ多いほど、投手は勝てるようになるし、打者ってのはあれこれ考えるんだよ。 変化球でタイミングを崩されまくった経験が少しでもあれば、球種云々は言えないはずだ。 名球界? それをいうなら名球会だろうが! >分ってても打てない それは誰のコメントだ? 江川を苦手とした奴全員が言ったのか? 名球会入りを果たした打者達が「分ってても打てない」球を、江川が投げるというのなら なんで好調時に、ノーノー、パーフェクトを達成しねぇんだ? その好調時とやらに、分ってても打てない真っすぐを投げてりゃパーフェクト成立だろうが? なら、なんであんなションベンカーブを投げなきゃならないんだ? そんなに凄い投手なら、なんで名球会入りできなかったんだ? あの高めの真っすぐは、抑えが利いてない球だ。 球に角度もない。 江川は、リリース時に右足のスネの部分に土がべっとり付着するほど、重心の低い投手だ。 そして、野茂のような完全なオーバースローではない。 そのため170cm台の投手とたいして変わらない角度になってしまう。 バックスピンのかかった球と言っても、実際には地面と平行に進んでいくだけである。 俺の上背は江川と同じ位だが、長身ダルビッシュは脅威だ。 196cmの投手に低目の154km/hを投げられたら、上から落ちてくるように感じるぞ。 晩年は、実戦的でない変化球に、変な名前を付けて遊んでいた江川。 だから「手抜き」と指摘されるんだ。 結局、カーブ以外の変化球をマスターできなかったから、単調な投球に終始した。 まあ、変化球の迷宮界入りは果たしたがな。
童貞くんお疲れ様
704 :
神様仏様名無し様 :2008/11/09(日) 07:26:50 ID:lPY4Mk88
力説お疲れ様… クソ汚れニート君
ID:lPY4Mk88 + ID:UjGQ8J9j = ニート童貞 僕の前に 道はない 僕の後ろに 道は出来る ああ 自然よ 父よ 僕を 一人立ちさせた 広大な父よ 僕から目を離さないで 守る事をせよ 常に 父の気魄を僕に充たせよ この遠い 道程のため この遠い 道程のため
707 :
神様仏様名無し様 :2008/11/09(日) 12:28:50 ID:OyreY0qH
確かに江川のタマには角度がないなァ。 しかしあの落合やバースでさえ本気の江川のタマは空振り三振。 これは何故なんだろう?
>>707 藤川の「本気の球」を本塁打したウッズに聞いてみろ!
「本気」なんて表現、暗示にかかりやすい日本人的だな。
マンガの世界の話なら理解できるが、メジャーリーガーが聞いたらきっと笑うな。
まあ全力投球の意味だが、緩急なら少年野球の投手でも意識している。
落下率の少ない江川の全力投球を打つには、それに合わせた打角(バットとボールの角度)をイメージする必要がある。
トップの位置を上げ、ダウンスイングすればいい。(実際にはレベルスイングになってる)
惰性で打ってしまう打者ほど、快速球には反応できないのを嫌と言うほど見てきている。
しかし、そんな快速球ばかりだと一本調子になってしまう。
もしそこへ120`台のチェンジアップを低目に投げられたら、ゴロを打たせることができるだろう。
マイナス20`で、視覚的にはシンカーのような効果があり、打角が合わないからだ。打者心理も「えっ?」となる。
もっと緩くてもいい。金麦CMの檀れいが投げた外角低目は、最高の球だ。
童貞バカは、このスレにうようよいるな。
2ちゃんねるだから仕方ないが、そう書きこむ奴は相当危機感を持ってるようだな。
残念ながら、俺は、昨日も今日も夕食デート。紹介されるからこうなってしまった。
吉祥寺のR、池上のT、市ヶ谷のK、世田谷のF、横浜のK‥‥ローテはきちんと守っている。
神宮での試合帰りに愛用バット(非売品SSK製タモ)を持ってデートするパターンが多かったりするが、
バットを持った彼女らは皆、異口同音に「軽いね〜」と言う。
トップバランスの910gが軽い?毎日300回の素振りを欠かさない俺としては「???なんも言えねぇ〜」の心情である。
振ったわけでもないのに、軽々しく言ってのける彼女らは可愛いものだ。
それで硬球を実打すると、100km/h程度の球であっても、「野球は痛いスポーツ」だと実感できるはずだ。
素人は金属バットでも痺れるものだが、木なら更に痺れる。芯を外すからだ。
竹ならもっとだ。芯に当てても痺れることがある。
おまえら竹で140km/hを打ってみろ!(俺の言うことが理解できるのはそれを経験した奴だけだ)
その痛さを経験したら「童貞」なんて書き込めないぞ。
俺は、夏にあるチームのコーチに頼まれ、メジャーを目指す黒人選手に日本の野球を教えた。
飛距離はプロ並みの彼だが、竹バットで打たしてみたら、「It's painful!」と言った。
俺に童貞と言ってるおまえ。「痛い」奴だ。
おまえ自身のバットは、ソフトでいつも中折れなのだろう。
俺の愛用バットはタモだから、硬くて折れない。(自身のバットも)
硬いといえば、今は倒産したSAMバットでも打たせてみた。
芯でとらえても飛ばない竹バットと違い、予想どおりの打球だった。
バリー・ボンズが使っていたもの(今はSSK)だが、カナディアンメープルは密度が高く、まず折れない。
俺は、先っぽに当たっても柵越えできるこのバットを、倒産前に20万円で買占め10本持っている。
ボンズは言った。
“ I tried (using a maple wood bat) and I liked it.
Ash wood is a softer wood that has a tendency to split and crack easier.
Maple gives you the opportunity that if you feel comfortable with it,
you've got a chance of keeping it for a while. ”
? Barry Bonds
下ネタ好きのおまえらに触発されたから、今度バッセンデートで西五反田の「ウエスト」に入ってみるよ。
checkinするのは、二人だけじゃなく
ミズノ製メープルバット(二岡モデル)もな。
たまには気晴らしに外出するといいよ
710 :
神様仏様名無し様 :2008/11/09(日) 14:59:57 ID:OyreY0qH
>>708 なるほど。しかし落合やバースをはじめプロのレギュラークラスなら
全員アナタの理論くらい解ってるでしょう。
それでも打てないわけです。
やはり理屈を超えたものがあるんでしょう。
>>708 童貞と言われていきりたつ大人って珍しいよ。
712 :
神様仏様名無し様 :2008/11/09(日) 16:00:11 ID:UjGQ8J9j
まあ文面から察するにかなり痛い人なのでしょう。 今までの人生で、比較的まともな友人らとメールの やり取りをしたり、会話をしてきたという感じのしない文だ。 これを演じてやってるならたいしたものだが 「童貞」という言葉に対する反応から見て リアルに童貞だろうし、真性のDQNだろね。
>>710 最初から打てないと思っていると、本当に打てないものだ。
通過する風切り音に惑わされて(or感心して)いては、打てるものも打てない。
高校時代の達川のように、死球に対する恐怖心を持ってしまうと、ファールチップすら打てなくなってしまう。
・速い球にはミドルバランスのバットを選択すべきだ。
・特に快速球は、背を丸める打者には打てない。ボールを斜めに見てしまうからだ。
・背筋を伸ばし、両目のラインを地面と平行に保ち、よくボールを見る必要がある。
・そして、あらかじめトップの形を作っておく。(片岡のような構えは駄目だ)
・無駄な動き(ドアスイング等)をせず、グリップ側からコンパクトに振り抜く。
・短く持てば、芯の位置は若干ヘッド側へ移動することを念頭におく必要がある。
・スイング後スウェーする打者は、スイングが速くても空振りする傾向にある。
・要は、ボールをよく見て大振りしないことだ。
俺の高校のエースは下手投げで、投補間の半分の距離(9m位)から投げさせてシート打撃したことがあった。
マウンドからではないので、かなり低い位置からリリースされし、Lが目障りだ。
125km/h程度だが高目一杯に浮くストレートは、それこそ笑うしかないぐらい難しいものだった。
ライザーボールというのだろうか?
速いしバットとの角度が合わない。なかなか目が慣れなかった記憶がある。
こんな打角は現実的ではないが、実戦には役立った。
「理屈を超えた」とは、こういった正規の距離ではないイレギュラーなことをしたケースを指す。
正規の距離から放たれたオーバースローの球が浮くわけないし、江川の球速もMAX150km/hちょい。
物理の法則(理屈の世界)から逸脱してるとは思えない。
江川の握りは、普通の投手とは逆に縫い目にかける。
短い二本の指の腹を最大限に摩擦させ、切る。
こうすると球が伸びのは、俺も体験済みだ。
この「切る」感覚は、我々が手を洗った後、付着した水を切る時の感覚に似ている。
いわゆる脱力状態。
スナップを利かすには、これが大事。
棒球ストレートの投手は、この感覚をモノにできずに終わる人たちだ。
こんなことは野球の指導書には書かれてないことだが、もう書くのはやめにする。
714 :
神様仏様名無し様 :2008/11/09(日) 17:35:38 ID:OyreY0qH
名選手からマンツーマンで指導を受けても才能がなければ大成しませんよ。 いくら理論が素晴らしくても体現できなければ無理です。 一流と二流の差は理論は同じでも体現できる確率が高いか低いかでしょう? また歴史に名を残す名選手は変則打法も多い。 理屈を超えたものがあるんですよ。
715 :
神様仏様名無し様 :2008/11/09(日) 19:01:27 ID:M4jRdx4y
ダルビッシュは江川よりもちんちんが長いからダルビッシュの方が男として確実に上だね
716 :
神様仏様名無し様 :2008/11/10(月) 20:32:54 ID:jPUtn8HY
ID:dNJMOtOW=いきりたつ童貞
今オ○ニー中だ そっとしといてやれ
718 :
神様仏様名無し様 :2008/11/11(火) 16:44:26 ID:N99x23dP
ダルの強みはどれだけ研究されても簡単に攻略できないって点が 他のエース級と一番異なる所。 ダルの持ち球はストレート、スライダー、カットボール、ツーシーム、 カーブ、チェンジアップ、フォークと多彩でどれも決め球に使える 制球とキレを併せ持つ。 それらをその日の調子と相手打線の対応とを比べて投球の 組み立てを自在に変える事が可能。 スライダー、ツーシームの横の変化を使って打たせて取る ピッチングをしていたかと思うと、ストレートとカーブやフォークを 軸にした緩急で三振を取りに行くスタイルに変化したりと その日によって上原のような投手になったり岩隈のような 投手になったりと対策を立てようがないほど投球に幅がある。 しかも、それを打者一巡した辺りで変えたり制球がいまいちな 球種があれば即組み立て自体を見直したりと非常に頭脳的な 投球ができる投手でもある。 ストレートで押す速球派のイメージの強い投手だが、それプラス 打者の芯を外す軟投派のピッチングも行うので手がつけられない。 ことピッチングの野球脳という事だけであれば野村監督にも 匹敵するのではないかという程の野球オタクであるのも大きい
まあ、ダルビッチレベルの速球あって、二種類のカーブできちんと ストライクとれれば、いまの打者でもそうそうは打てないんだけどね。 江川はそれができたから、速球が通用すればいまでも15は勝てる。 ただ通用するかどうかは机上論になるのでよくわからん。
720 :
神様仏様名無し様 :2008/11/11(火) 22:04:02 ID:zHka1zjq
江川の速球は今では通用しないだろ。 多彩な変化球があれば別だが。
721 :
神様仏様名無し様 :2008/11/12(水) 02:07:47 ID:4UuEulpl
江川は高めのストレートでボールの下を空振りさせるという 理想を捨て去ればもっと勝てただろう。 この悪いクセというか昔からの1対1の勝負にこだわった分スキがあり過ぎた。
722 :
神様仏様名無し様 :2008/11/12(水) 05:03:43 ID:TGWUENtO
高2の江川>現在のダルビッシュ だと思う。
>>722 高2の江川の球速なんか、140キロ前後しかでてなかったんだぞwww
ばっかじゃなかろかルンバ♪
724 :
神様仏様名無し様 :2008/11/12(水) 12:27:43 ID:YlF3hG8N
725 :
神様仏様名無し様 :2008/11/12(水) 14:53:39 ID:LMfGmmeU
>>720 逆でしょ
速球は今でも通用するが変化球がカーブだけじゃ難しい
726 :
神様仏様名無し様 :2008/11/12(水) 15:11:07 ID:BDFK1zGX
まともにきまったカーブより打ちずらい球ってあるか?
まともに決まったフォーク
728 :
神様仏様名無し様 :2008/11/12(水) 16:26:42 ID:R7Hiyxvt
729 :
神様仏様名無し様 :2008/11/12(水) 16:38:40 ID:niBwO4iL
>>723 江川の高二の時にはオヤジの金玉にも存在すらしなかったくせに
黙れ小僧!
>>724 >>728 >>729 高校時代の江川なんか、MAXでも148キロすら出ていなかったことを
アンタ達ド素人には、一生理解できないだろうね。
>>726 打ちずらい、って何?
すらい、ってどこの言葉?
732 :
神様仏様名無し様 :2008/11/12(水) 21:19:22 ID:y8IaYhgC
福本 「ストレートや。思ったより速かった。去年球宴でホームラン打ったときより速かった」最速141` 蓑田 「郭とは違った速さやな。手元でパッと伸びてくる」最速142` ブーマー 「空振りしたのはストレート。久しぶりに速い球を見たという感じだ」 最速145` 栗橋 「カーブを当てようと思ってたんだが、全くタイミングが合わなかった」 最速141` 落合 「あんなに速い球を見たことがない。あれでどうして公式戦でポカスカ打たれるの」最速143` 石毛 「キレがあって、速かった。去年の日本シリーズより数段よかった」最速142` 伊東 「すごかった。特にカーブのキレのよさには・・・。スピードもありました」 最速142` クルーズ「スピードがあった。バットとボールが20センチは離れていた」最速147` 大石 「速球は見えんぐらい速かった。3球目も真っすぐやったら、間違いなく三振だったでしょう」最速145`
733 :
神様仏様名無し様 :2008/11/12(水) 22:37:01 ID:x8mgI4PK
あれでどうして公式戦でポカスカ打たれるのwww
17歳の自称野球ファソのゆとりですが質問です^^^^^^ 今のプロ野球って超ベテランで全盛期からは遥かに衰えた、ラジコン男や90年代は三流以下の下柳が10勝や90年代一度も40本打って無いジャーマンが40本打ったよね^^今年も20本台^^ 現役の打者と投手のレベルマジ高くないッスか?^^v しかも来年も現役続行だって! マジウケるww^^v
>>733 ボカスカ打たれてたら勝ってねえだろ。
頭悪いなあ、きみ。
>>735 死んだはずだったスライ、最近復活したって知ってる?
偽者説もあるにはあるんだが、動画を見ても判断つかない。
なんせ30年前の記憶しかないからね。
youtubeさがせばあるよ。
あ コメント付け忘れたけど上の奴 若い頃のスライの動画と曲
740 :
神様仏様名無し様 :2008/11/13(木) 02:01:29 ID:6gB7LHNi
>>736 落合 「あんなに速い球を見たことがない。あれでどうして公式戦でポカスカ打たれるの」最速143`
>ボカスカ打たれてたら勝ってねえだろ。
>頭悪いなあ、きみ。
そのキモい挑発
落合にしてみたら〜?
頭悪いなあ、君。
741 :
神様仏様名無し様 :2008/11/13(木) 02:05:07 ID:ahl5sAdK
742 :
神様仏様名無し様 :2008/11/13(木) 02:35:30 ID:XqtKkE+I
非理論的な最速厨だろ。
743 :
神様仏様名無し様 :2008/11/13(木) 11:54:44 ID:gCfm8TZh
速さをガンの掲示でしか判断できないゆとりが大杉勝男 しかも20年前のガンと今のガンでは各段に今のガンのほうが スピードが出やすいと何度言ったら(ry
744 :
神様仏様名無し様 :2008/11/13(木) 11:59:03 ID:6gB7LHNi
745 :
神様仏様名無し様 :2008/11/13(木) 12:02:07 ID:B3B2z+zI
フォームがゆったりで腕の振りも速くない。 初速から終速に達する時間が他の投手より長いから加速してくる感じ。 ブレーキの利きが悪いストレートってことだね。
>>744 図星突かれて悔しかったんだね。
同情するよ。
747 :
神様仏様名無し様 :2008/11/13(木) 23:42:07 ID:6gB7LHNi
>なんせ30年前の記憶しかないからね。
>youtubeさがせばあるよ。
>>746 おじいさんなんだからジジイらしくしなさい。
相当頭悪いなあ、キミ。
>>748 もう寝なさい。
くやしくて眠れないね、君。
age
751 :
神様仏様名無し様 :2008/11/14(金) 00:57:24 ID:lOoHcts6
>>748 オッサン、五十路を過ぎて妻子がおらんちゅうのんは、ほんまに寂しいの〜
そやからちゅうて、ようつべを夜通し見んといてな。
はよ寝なあかんで、きみ。
751 :神様仏様名無し様 :2008/11/14(金) 00:57:24 ID:lOoHcts6
>>748 オッサン、五十路を過ぎて妻子がおらんちゅうのんは、ほんまに寂しいの〜
そやからちゅうて、ようつべを夜通し見んといてな。
はよ寝なあかんで、きみ。
754 :
神様仏様名無し様 :2008/11/14(金) 01:45:08 ID:lOoHcts6
>>748 オッサン、ついに気い狂うてしもたみたいやな。
朝一で精神病院に行かなあかんで、きみ。
うわっ キショッ
それから
>>748 じゃねーよおれ
今頃
>>748 はセンズリだよwww
おまいも早よシコッとけや
>>748 オッサン、一人何役や
一杯キャラ持っとるの〜
朝一で精神病院に行かなあかんで、きみ。
【お母タソ(*´Д`*)シコシコシコシコシコ】 お前今こんなだろ
>>752 おお、余裕のダブリ。
>>756 おお、よほど追い詰められたかIDを追う事もできなくなったか。
なんでそんなに思い悩むかねえ。
759 :
神様仏様名無し様 :2008/11/14(金) 08:28:39 ID:lOoHcts6
>>758 アホがまた書き込んだ。
オッサン
死なな治らんな、その病気。
朝一で精神病院に行かなあかんで、きみ。
761 :
神様仏様名無し様 :2008/11/14(金) 21:54:18 ID:lOoHcts6
>>760 オッサン、また書き込んどんか。ええ歳してからに。
今晩はようつべ聞いとらんと、はよ寝なあかんで、きみ。
764 :
神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 00:29:57 ID:/uqhEEHf
>>762 オッサン、アホ丸出しやな。
精神安定剤のんで寝なあかんで、きみ。
>>764 負けたと思ったらしっかり負けないと
また同じ事やるよ
767 :
神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 02:10:20 ID:/uqhEEHf
キミと言えんようになったオッサンの負けやな。 オッサン、ようつべ見過ぎて頭おかしなったんちゃうか? 隠れたらあかんなあ、きみ。
>>767 キミ、って言葉がきみのトラウマスイッチなのか。
なるほどねえ。
人間はさまざまだから面白いね。
769 :
神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 10:01:31 ID:/uqhEEHf
>>768 出たなオッサン。エヴァンゲリオン発進!
ええ歳こいて、2ちゃんねる中毒w。
せやけど五十路過ぎてそんな暮らししとったら終わりやな。おっさんの人生終わってる。
ほんまもんの粘着バカやな、きみ。
770 :
神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 11:34:58 ID:/uqhEEHf
>>768 オッサン、ヘタレやの〜
もう活動限界か?ようつべばっかり聞いとらんと、たまにはエヴァでも打ってみい!
オッサンは今日からワシの舎弟やからな。
わかったな、キミ。
>>769 きみはおっさんになる前に死んじゃうと良いね。
772 :
神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 12:35:43 ID:/uqhEEHf
>>771 オッサン、舎弟の意味がわからんのやな。
かわいそうやな香具師w
オッサンの寿命は、あと半年や。断言したる。
けど、書き込みの毎日で早まるかもしれんな。
はよ死ね、きみ。
773 :
神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 12:49:59 ID:/uqhEEHf
>>771 オッサン、三十才以上も年下のワシの舎弟になれてよかったな。
ようつべ中毒を忘れとったで、オッサンの寿命は年内一杯やろな。
オッサン死ね!ちゅうて元日に書き込んだろか?
はよ死ななあかんで、きみ。
774 :
神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 12:53:49 ID:/uqhEEHf
>>771 きみ、降参か?
はよ書き込まんかい!ワレ。
775 :
バカチョン :2008/11/15(土) 13:24:52 ID:gUIIXWC3
>死んじゃうと良いね。 >はよ死ね、きみ ここはせっかくの殿堂板ですから、ぜひ古典を つかってやってください。おもむきがでます。 ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 逝ってよし!! UU ̄ ̄ U U \_____________ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´∀`)< オマエモナー ( ) \_____ | | | (__)_)
776 :
神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 14:20:10 ID:/uqhEEHf
>>771 オッサン、はよ書き込まんかい!
ワシがパチンコ行ってる間に書き込んどけ。
ひょっとして自殺したんとちゃうやろな、キミ。
何がそんなに悔しいのだろう?
767 :神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 02:10:20 ID:/uqhEEHf
キミと言えんようになったオッサンの負けやな。
オッサン、ようつべ見過ぎて頭おかしなったんちゃうか?
隠れたらあかんなあ、きみ。
769 :神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 10:01:31 ID:/uqhEEHf
>>768 出たなオッサン。エヴァンゲリオン発進!
ええ歳こいて、2ちゃんねる中毒w。
せやけど五十路過ぎてそんな暮らししとったら終わりやな。おっさんの人生終わってる。
ほんまもんの粘着バカやな、きみ。
770 :神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 11:34:58 ID:/uqhEEHf
>>768 オッサン、ヘタレやの〜
もう活動限界か?ようつべばっかり聞いとらんと、たまにはエヴァでも打ってみい!
オッサンは今日からワシの舎弟やからな。
わかったな、キミ。
772 :神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 12:35:43 ID:/uqhEEHf
>>771 オッサン、舎弟の意味がわからんのやな。
かわいそうやな香具師w
オッサンの寿命は、あと半年や。断言したる。
けど、書き込みの毎日で早まるかもしれんな。
はよ死ね、きみ。
773 :神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 12:49:59 ID:/uqhEEHf
>>771 オッサン、三十才以上も年下のワシの舎弟になれてよかったな。
ようつべ中毒を忘れとったで、オッサンの寿命は年内一杯やろな。
オッサン死ね!ちゅうて元日に書き込んだろか?
はよ死ななあかんで、きみ。
774 :神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 12:53:49 ID:/uqhEEHf
>>771 きみ、降参か?
はよ書き込まんかい!ワレ。
776 :神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 14:20:10 ID:/uqhEEHf
>>771 オッサン、はよ書き込まんかい!
ワシがパチンコ行ってる間に書き込んどけ。
ひょっとして自殺したんとちゃうやろな、キミ。
778 :
神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 22:13:46 ID:/uqhEEHf
こらオッサン、ワシが外出してる間に書き込んどけちゅうたやろ。
>>775 も
>>777 もオッサンやろ。
誰がコピペせいちゅうたんじゃ。
もう隠れたなったんか?
得意の毒舌も終わりか?
今日中に書き込んどけよ、きみ。
779 :
神様仏様名無し様 :2008/11/15(土) 23:05:43 ID:/uqhEEHf
オッサン、もう降参か? はよ書き込めよ。 あと1時間やぞ、きみ。
お前下のと同一人物だろ
708 :神様仏様名無し様 :2008/11/09(日) 14:41:54 ID:dNJMOtOW
>>707 藤川の「本気の球」を本塁打したウッズに聞いてみろ!
「本気」なんて表現、暗示にかかりやすい日本人的だな。
マンガの世界の話なら理解できるが、メジャーリーガーが聞いたらきっと笑うな。
まあ全力投球の意味だが、緩急なら少年野球の投手でも意識している。
落下率の少ない江川の全力投球を打つには、それに合わせた打角(バットとボールの角度)をイメージする必要がある。
トップの位置を上げ、ダウンスイングすればいい。(実際にはレベルスイングになってる)
惰性で打ってしまう打者ほど、快速球には反応できないのを嫌と言うほど見てきている。
しかし、そんな快速球ばかりだと一本調子になってしまう。
もしそこへ120`台のチェンジアップを低目に投げられたら、ゴロを打たせることができるだろう。
マイナス20`で、視覚的にはシンカーのような効果があり、打角が合わないからだ。打者心理も「えっ?」となる。
もっと緩くてもいい。金麦CMの檀れいが投げた外角低目は、最高の球だ。
童貞バカは、このスレにうようよいるな。
2ちゃんねるだから仕方ないが、そう書きこむ奴は相当危機感を持ってるようだな。
残念ながら、俺は、昨日も今日も夕食デート。紹介されるからこうなってしまった。
吉祥寺のR、池上のT、市ヶ谷のK、世田谷のF、横浜のK‥‥ローテはきちんと守っている。
神宮での試合帰りに愛用バット(非売品SSK製タモ)を持ってデートするパターンが多かったりするが、
バットを持った彼女らは皆、異口同音に「軽いね〜」と言う。
トップバランスの910gが軽い?毎日300回の素振りを欠かさない俺としては「???なんも言えねぇ〜」の心情である。
振ったわけでもないのに、軽々しく言ってのける彼女らは可愛いものだ。
それで硬球を実打すると、100km/h程度の球であっても、「野球は痛いスポーツ」だと実感できるはずだ。
素人は金属バットでも痺れるものだが、木なら更に痺れる。芯を外すからだ。
竹ならもっとだ。芯に当てても痺れることがある。
おまえら竹で140km/hを打ってみろ!(俺の言うことが理解できるのはそれを経験した奴だけだ)
その痛さを経験したら「童貞」なんて書き込めないぞ。
俺は、夏にあるチームのコーチに頼まれ、メジャーを目指す黒人選手に日本の野球を教えた。
飛距離はプロ並みの彼だが、竹バットで打たしてみたら、「It's painful!」と言った。
俺に童貞と言ってるおまえ。「痛い」奴だ。
おまえ自身のバットは、ソフトでいつも中折れなのだろう。
俺の愛用バットはタモだから、硬くて折れない。(自身のバットも)
硬いといえば、今は倒産したSAMバットでも打たせてみた。
芯でとらえても飛ばない竹バットと違い、予想どおりの打球だった。
バリー・ボンズが使っていたもの(今はSSK)だが、カナディアンメープルは密度が高く、まず折れない。
俺は、先っぽに当たっても柵越えできるこのバットを、倒産前に20万円で買占め10本持っている。
ボンズは言った。
“ I tried (using a maple wood bat) and I liked it.
Ash wood is a softer wood that has a tendency to split and crack easier.
Maple gives you the opportunity that if you feel comfortable with it,
you've got a chance of keeping it for a while. ”
? Barry Bonds
下ネタ好きのおまえらに触発されたから、今度バッセンデートで西五反田の「ウエスト」に入ってみるよ。
checkinするのは、二人だけじゃなく
ミズノ製メープルバット(二岡モデル)もな。
781 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 00:06:15 ID:DbeKpoMp
>>780 出たなコピペ馬鹿
それ東京人やろ
ワシは大阪や
オッサン、頭おかしいんちゃう?
老人ボケやな、きみ。
782 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 01:07:22 ID:DbeKpoMp
>>771 オッサン、ワシが指定した時間内に書き込めんかったな。
ワシの勝ちや。
オッサン、対戦ゲームやったら100連敗やな。
烈火爆裂蹴でワシに倒されたホラーじじい。
今夜は眠れんやろ、君。
783 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 01:35:35 ID:DbeKpoMp
舎弟の
>>771 に名前を付けるの忘れとった。
四代目工藤會 君島 公康 いいますねん。
極道の世界は、まだようわかってませんが、みなさん可愛がってやってください。
こいつの人生って(ノД`)・゜・ 00:06:15 ID:DbeKpoMp (1時間1分07秒) 01:07:22 ID:DbeKpoMp (28分13秒) 01:35:35 ID:DbeKpoMp
785 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 08:33:32 ID:Y1lgobE7
ダルビッシュ
786 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 08:50:50 ID:9T8XuYs7
ダルヲタ痛いな タイトル獲ってからほざけよ三流がwww
787 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 09:25:09 ID:DbeKpoMp
>>784 こら君島
くだらんコピペして。
時間差まで計算して。
何考えとんねん。
アホちゃうか?きみ。
788 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 09:25:20 ID:Zbj9/gDH
というかギャルがダル好きなら分かるが、おっさんらは…
>>782 きみの勝ちなのか。
すげえなすいうこと平気で言える神経。
790 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 11:16:13 ID:DbeKpoMp
>>789 出たな、君島 公康
あたりまえや。
ワシの勝ちにきまっとる。いちいち聞くな。
「すげえなす」どこの方言や?
朝から酔うとんのか、きみ。
791 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 14:14:47 ID:DbeKpoMp
>>789 おい君島
これからはワシのことを兄貴と呼ばなあかんで、きみ。
>>791 次の期限はいつかね?
ちゃんと時間切ってワクワクしていないと勝てないよ。
793 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 15:18:37 ID:DbeKpoMp
>>792 おい君島
それが兄貴分のワシにいう言葉か?
ゆうべ時間内に書き込めんかったくせに、もうタイムリミットや。
難儀なやっちゃな、きみ。
794 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 16:16:05 ID:DbeKpoMp
きみ、12球団のHP写真を見てみい。
ワシがイケメン度を比較検討した結果、「あつし」という名前の選手はイケメン揃いちゅうのが判明した。
これがイケメンや!
1.阪神ー能見 篤史
2.巨人ーナシ
3.中日ー中里 篤史
4.広島ーナシ
5.ヤクルトー松岡 健一、川端 慎吾
6.横浜ー北 篤
1.西武ーナシ
2.オリックスーナシ
3.日ハムー大村 巌、ダルビッシュ 有、江尻 慎太郎、今成 亮太、今浪 隆博
4.ロッテーナシ
5.楽天ーナシ
6.ソフトBー川崎 宗則、和田 毅
おまけ
イケメンとは程遠いけど(強いて言えば、お地蔵さんの御面相)
横浜ベイスターズの外野手、坂本 大空也(67)と 関口 雄大(111)
http://www.baystars.co.jp/player/directory/list_b.php わからん、わからん、わからん‥‥違いがわからん
他の選手の写真を見たあとに、この二人を見較べると、まるで双子やな。
のたれ死ね 糞ゲイ
ダルのASSHOLE想像しながらHand-Jobか いい日曜日だなぶっこき野郎が
じゃあね faggotさん
799 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 17:46:26 ID:DbeKpoMp
>>798 オッサン、気い狂とんか?
よう覚えとけよ。
ワシは男同志で鍋つつくのも嫌いな人間。
精神病院から連投したらあかんで、ゲイの君。
800 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 21:07:00 ID:DbeKpoMp
【 歴代投手順位 1 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 01 金田 正一 2.34 400 298 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 02 米田 哲也 2.91 350 285 2 03 小山 正明 2.45 320 232 0 04 鈴木 啓示 3.11 317 238 2 (ノーヒットノーラン:2回) 05 別所 毅彦 2.18 310 178 0 (ノーヒットノーラン:1回) 06 スタルヒン 2.09 303 176 0 (ノーヒットノーラン:1回) 07 山田 久志 3.18 284 166 43 08 稲尾 和久 1.98 276 137 0 09 梶本 隆夫 2.98 254 255 0 10 東尾 修 3.50 251 247 23 11 野口 二郎 1.96 237 139 0 11 若林 忠志 1.99 237 144 0 13 村山 実 2.09 222 147 0 13 工藤 公康 3.40 222 137 3 (高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 15 皆川 睦雄 2.42 221 139 0 16 杉下 茂 2.23 215 123 0 (ノーヒットノーラン:1回) 16 村田 兆治 3.24 215 177 33 18 北別府 学 3.67 213 141 5 19 中尾 碩志 2.48 209 127 0 (ノーヒットノーラン:2回)(出身地、出身中学、在籍チームが沢村栄治と同じ) 20 江夏 豊 2.49 206 158 19 (ノーヒットノーラン:1回) 21 山本 昌 3.38 204 155 5 (ノーヒットノーラン:1回、史上最年長41才で達成) 22 堀内 恒夫 3.27 203 139 6 (ノーヒットノーラン:1回、1967年10月10日に達成。この試合で自ら3本塁打を放つ) 23 平松 政次 3.31 201 196 16 23 野茂 英雄 3.86 201 155 1 (日米通算) 25 藤本 英雄 1.90 200 87 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 26 佐々木主浩 2.60 50 54 381 (日米通算) 27 高津 臣吾 3.22 44 52 313 (日米通算) xx 沢村 栄治 1.74 63 22 0 (ノーヒットノーラン:3回)(実労5年)(戦死しなければ、2才年下の中尾碩志以上の成績を残した筈) xx ダルビッシュ有 2.33 48 19 0 (実労4年)(高校時代、春の甲子園でノーヒットノーラン達成)
801 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 21:07:41 ID:DbeKpoMp
【 歴代投手順位 2 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 28 長谷川良平 2.65 197 208 0 29 秋山 登 2.60 193 171 0 30 松岡 弘 3.33 191 190 41 31 石井 茂雄 3.46 189 185 3 32 川崎 徳次 2.53 188 156 0 33 足立 光宏 2.91 187 153 3 33 杉浦 忠 2.39 187 106 0 35 小野 正一 2.80 184 155 0 36 斎藤 雅樹 2.77 180 96 11 37 真田 重蔵 2.83 178 128 0 (ノーヒットノーラン:2回) 38 星野 伸之 3.64 176 140 2 39 成田 文男 3.20 175 129 8 (ノーヒットノーラン:1回) 40 荒巻 淳 2.23 173 107 0 40 桑田 真澄 3.59 173 142 14 (日米通算) 42 高橋 直樹 3.32 169 158 13 (ノーヒットノーラン:1回) 43 高橋 一三 3.18 167 132 12 44 坂井 勝二 3.26 166 186 1 45 佐藤 義則 3.97 165 137 48 (ノーヒットノーラン:1回) 45 西本 聖 3.20 165 128 17 47 土橋 正幸 2.66 162 135 0 48 槙原 寛己 3.19 159 128 56 (完全試合:1回) 48 西口 文也 3.66 159 100 6 50 大野 豊 2.90 148 100 138 50 石井 一久 3.77 148 107 1 (日米通算) (ノーヒットノーラン:1回) 52 星野 仙一 3.60 146 121 34 53 山内 新一 3.74 143 142 0 54 加藤 初 3.50 141 113 22 (ノーヒットノーラン:1回) 54 城之内邦雄 2.57 141 88 0 (ノーヒットノーラン:1回) 54 松坂 大輔 3.11 141 75 1 (日米通算)(高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 57 川口 和久 3.38 139 135 4 57 小林 繁 3.18 139 95 17 59 佐々岡真司 3.58 138 153 106 (ノーヒットノーラン:1回) 60 江川 卓 3.02 135 72 3 ※江川など名投手でも好投手でもない
802 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 23:52:11 ID:DbeKpoMp
【 歴代投手順位 1 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 01 金田 正一 2.34 400 298 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 02 米田 哲也 2.91 350 285 2 03 小山 正明 2.45 320 232 0 04 鈴木 啓示 3.11 317 238 2 (ノーヒットノーラン:2回) 05 別所 毅彦 2.18 310 178 0 (ノーヒットノーラン:1回) 06 スタルヒン 2.09 303 176 0 (ノーヒットノーラン:1回) 07 山田 久志 3.18 284 166 43 08 稲尾 和久 1.98 276 137 0 09 梶本 隆夫 2.98 254 255 0 10 東尾 修 3.50 251 247 23 11 野口 二郎 1.96 237 139 0 11 若林 忠志 1.99 237 144 0 13 村山 実 2.09 222 147 0 13 工藤 公康 3.40 222 137 3 (高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 15 皆川 睦雄 2.42 221 139 0 16 杉下 茂 2.23 215 123 0 (ノーヒットノーラン:1回) 16 村田 兆治 3.24 215 177 33 18 北別府 学 3.67 213 141 5 19 中尾 碩志 2.48 209 127 0 (ノーヒットノーラン:2回)(出身地、出身中学、在籍チームが沢村栄治と同じ) 20 江夏 豊 2.49 206 158 19 (ノーヒットノーラン:1回) 21 山本 昌 3.38 204 155 5 (ノーヒットノーラン:1回、史上最年長41才で達成) 22 堀内 恒夫 3.27 203 139 6 (ノーヒットノーラン:1回、1967年10月10日に達成。この試合で自ら3本塁打を放つ) 23 平松 政次 3.31 201 196 16 23 野茂 英雄 3.86 201 155 1 (日米通算、ノーヒットノーラン:2回) 25 藤本 英雄 1.90 200 87 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 26 佐々木主浩 2.60 50 54 381 (日米通算) 27 高津 臣吾 3.22 44 52 313 (日米通算) xx 沢村 栄治 1.74 63 22 0 (ノーヒットノーラン:3回)(実労5年)(戦死しなければ、2才年下の中尾碩志以上の成績を残した筈) xx ダルビッシュ有 2.33 48 19 0 (実労4年)(高校時代、春の甲子園でノーヒットノーラン達成) ※沢村を入れたのは、死んだお爺ちゃんが京商で一緒に野球をしてたから
803 :
神様仏様名無し様 :2008/11/16(日) 23:53:58 ID:DbeKpoMp
【 歴代投手順位 2 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 28 長谷川良平 2.65 197 208 0 29 秋山 登 2.60 193 171 0 30 松岡 弘 3.33 191 190 41 31 石井 茂雄 3.46 189 185 3 32 川崎 徳次 2.53 188 156 0 33 足立 光宏 2.91 187 153 3 33 杉浦 忠 2.39 187 106 0 35 小野 正一 2.80 184 155 0 36 斎藤 雅樹 2.77 180 96 11 37 真田 重蔵 2.83 178 128 0 (ノーヒットノーラン:2回) 38 星野 伸之 3.64 176 140 2 39 成田 文男 3.20 175 129 8 (ノーヒットノーラン:1回) 40 荒巻 淳 2.23 173 107 0 40 桑田 真澄 3.59 173 142 14 (日米通算) 42 高橋 直樹 3.32 169 158 13 (ノーヒットノーラン:1回) 43 高橋 一三 3.18 167 132 12 44 坂井 勝二 3.26 166 186 1 45 佐藤 義則 3.97 165 137 48 (ノーヒットノーラン:1回) 45 西本 聖 3.20 165 128 17 47 土橋 正幸 2.66 162 135 0 48 槙原 寛己 3.19 159 128 56 (完全試合:1回) 48 西口 文也 3.66 159 100 6 50 大野 豊 2.90 148 100 138 50 石井 一久 3.77 148 107 1 (日米通算) (ノーヒットノーラン:1回) 52 星野 仙一 3.60 146 121 34 53 山内 新一 3.74 143 142 0 54 加藤 初 3.50 141 113 22 (ノーヒットノーラン:1回) 54 城之内邦雄 2.57 141 88 0 (ノーヒットノーラン:1回) 54 松坂 大輔 3.11 141 75 1 (日米通算)(高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 57 川口 和久 3.38 139 135 4 57 小林 繁 3.18 139 95 17 59 佐々岡真司 3.58 138 153 106 (ノーヒットノーラン:1回) 60 江川 卓 3.02 135 72 3 ※江川は素質はいいけど、名投手でも好投手でもない
804 :
神様仏様名無し様 :2008/11/17(月) 00:08:57 ID:93dS6g07
【 歴代投手順位 1 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 01 金田 正一 2.34 400 298 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 02 米田 哲也 2.91 350 285 2 03 小山 正明 2.45 320 232 0 04 鈴木 啓示 3.11 317 238 2 (ノーヒットノーラン:2回) 05 別所 毅彦 2.18 310 178 0 (ノーヒットノーラン:1回) 06 スタルヒン 2.09 303 176 0 (ノーヒットノーラン:1回) 07 山田 久志 3.18 284 166 43 08 稲尾 和久 1.98 276 137 0 09 梶本 隆夫 2.98 254 255 0 10 東尾 修 3.50 251 247 23 11 野口 二郎 1.96 237 139 0 11 若林 忠志 1.99 237 144 0 13 村山 実 2.09 222 147 0 13 工藤 公康 3.40 222 137 3 (高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 15 皆川 睦雄 2.42 221 139 0 16 杉下 茂 2.23 215 123 0 (ノーヒットノーラン:1回) 16 村田 兆治 3.24 215 177 33 18 北別府 学 3.67 213 141 5 19 中尾 碩志 2.48 209 127 0 (ノーヒットノーラン:2回)(出身地、出身中学、在籍チームが沢村栄治と同じ) 20 江夏 豊 2.49 206 158 193 (ノーヒットノーラン:1回) 21 山本 昌 3.38 204 155 5 (ノーヒットノーラン:1回、史上最年長41才で達成) 22 堀内 恒夫 3.27 203 139 6 (ノーヒットノーラン:1回、1967年10月10日に達成。この試合で自ら3本塁打を放つ) 23 平松 政次 3.31 201 196 16 23 野茂 英雄 3.86 201 155 1 (日米通算、ノーヒットノーラン:2回) 25 藤本 英雄 1.90 200 87 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 26 佐々木主浩 2.60 50 54 381 (日米通算) 27 高津 臣吾 3.22 44 52 313 (日米通算) xx 沢村 栄治 1.74 63 22 0 (ノーヒットノーラン:3回)(実労5年)(戦死しなければ、2才年下の中尾碩志以上の成績を残した筈) xx ダルビッシュ有 2.33 48 19 0 (実労4年)(高校時代、春の甲子園でノーヒットノーラン達成) ※沢村を入れたのは、死んだお爺ちゃんが京商で一緒に野球をしてたから。 球の速さは、「世界一の投手」といつも言ってた。
805 :
神様仏様名無し様 :2008/11/17(月) 00:11:30 ID:93dS6g07
【 歴代投手順位 2 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 28 長谷川良平 2.65 197 208 0 29 秋山 登 2.60 193 171 0 30 松岡 弘 3.33 191 190 41 31 石井 茂雄 3.46 189 185 3 32 川崎 徳次 2.53 188 156 0 33 足立 光宏 2.91 187 153 3 33 杉浦 忠 2.39 187 106 0 35 小野 正一 2.80 184 155 0 36 斎藤 雅樹 2.77 180 96 11 37 真田 重蔵 2.83 178 128 0 (ノーヒットノーラン:2回) 38 星野 伸之 3.64 176 140 2 39 成田 文男 3.20 175 129 8 (ノーヒットノーラン:1回) 40 荒巻 淳 2.23 173 107 0 40 桑田 真澄 3.59 173 142 14 (日米通算) 42 高橋 直樹 3.32 169 158 13 (ノーヒットノーラン:1回) 43 高橋 一三 3.18 167 132 12 44 坂井 勝二 3.26 166 186 1 45 佐藤 義則 3.97 165 137 48 (ノーヒットノーラン:1回) 45 西本 聖 3.20 165 128 17 47 土橋 正幸 2.66 162 135 0 48 槙原 寛己 3.19 159 128 56 (完全試合:1回) 48 西口 文也 3.66 159 100 6 50 大野 豊 2.90 148 100 138 50 石井 一久 3.77 148 107 1 (日米通算) (ノーヒットノーラン:1回) 52 星野 仙一 3.60 146 121 34 53 山内 新一 3.74 143 142 0 54 加藤 初 3.50 141 113 22 (ノーヒットノーラン:1回) 54 城之内邦雄 2.57 141 88 0 (ノーヒットノーラン:1回) 54 松坂 大輔 3.11 141 75 1 (日米通算)(高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 57 川口 和久 3.38 139 135 4 57 小林 繁 3.18 139 95 17 59 佐々岡真司 3.58 138 153 106 (ノーヒットノーラン:1回) 60 江川 卓 3.02 135 72 3 ※江川は素質はいいけど、名投手でも好投手でもない。 江川は、省エネ投法とかいって、真剣さに欠けてたから並の投手で終わった。
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ノ 、_i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ / .しi r、_) | 糞スレはいらん! | (ニニ' / \ ノ `ー―i´
言ったでしょ♪
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言ったでしょ♪
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カスは息するな
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臭ぇんだよ!
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( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
ボコボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ
ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
ボコボコ∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ つ=つ (
>>799 )⊂=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
ボコボ( ( ´・ω)( ´・)( )` )(ω・` ) )ボコボコ
コボコ(っ つ/ )( ) \ ⊂)ボコボコ
ボコボ/ )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u' \ボコボコ
ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
ボコボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ
ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
ボコボコ∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ つ=つ (
>>799 )⊂=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
ボコボ( ( ´・ω)( ´・)( )` )(ω・` ) )ボコボコ
コボコ(っ つ/ )( ) \ ⊂)ボコボコ
ボコボ/ )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u' \ボコボコ
ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
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826 :
神様仏様名無し様 :2008/11/17(月) 07:41:30 ID:93dS6g07
>>825 ワシが予想したとおりのリニアな反応。
江川ファンのAA馬鹿、情けない奴っちゃ。こいつが江川ファンの代表格。
しかし、「sage」でそういう連投してるところが珍しい。
そういう反応を示す人間は、実生活でも大なり小なり、気狂いの傾向があるに違いないな、きみ。
827 :
神様仏様名無し様 :2008/11/17(月) 07:42:58 ID:93dS6g07
【 歴代投手順位 1 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 01 金田 正一 2.34 400 298 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 02 米田 哲也 2.91 350 285 2 03 小山 正明 2.45 320 232 0 04 鈴木 啓示 3.11 317 238 2 (ノーヒットノーラン:2回) 05 別所 毅彦 2.18 310 178 0 (ノーヒットノーラン:1回) 06 スタルヒン 2.09 303 176 0 (ノーヒットノーラン:1回) 07 山田 久志 3.18 284 166 43 08 稲尾 和久 1.98 276 137 0 09 梶本 隆夫 2.98 254 255 0 10 東尾 修 3.50 251 247 23 11 野口 二郎 1.96 237 139 0 11 若林 忠志 1.99 237 144 0 13 村山 実 2.09 222 147 0 13 工藤 公康 3.40 222 137 3 (高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 15 皆川 睦雄 2.42 221 139 0 16 杉下 茂 2.23 215 123 0 (ノーヒットノーラン:1回) 16 村田 兆治 3.24 215 177 33 18 北別府 学 3.67 213 141 5 19 中尾 碩志 2.48 209 127 0 (ノーヒットノーラン:2回)(出身地、出身中学、在籍チームが沢村栄治と同じ) 20 江夏 豊 2.49 206 158 193 (ノーヒットノーラン:1回) 21 山本 昌 3.38 204 155 5 (ノーヒットノーラン:1回、史上最年長41才で達成) 22 堀内 恒夫 3.27 203 139 6 (ノーヒットノーラン:1回、1967年10月10日に達成。この試合で自ら3本塁打を放つ) 23 平松 政次 3.31 201 196 16 23 野茂 英雄 3.86 201 155 1 (日米通算、ノーヒットノーラン:2回) 25 藤本 英雄 1.90 200 87 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 26 佐々木主浩 2.60 50 54 381 (日米通算) 27 高津 臣吾 3.22 44 52 313 (日米通算) xx 沢村 栄治 1.74 63 22 0 (ノーヒットノーラン:3回)(実労5年)(戦死しなければ、2才年下の中尾碩志以上の成績を残した筈) xx ダルビッシュ有 2.33 48 19 0 (実労4年)(高校時代、春の甲子園でノーヒットノーラン達成)
828 :
神様仏様名無し様 :2008/11/17(月) 07:43:58 ID:93dS6g07
【 歴代投手順位 2 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 28 長谷川良平 2.65 197 208 0 29 秋山 登 2.60 193 171 0 30 松岡 弘 3.33 191 190 41 31 石井 茂雄 3.46 189 185 3 32 川崎 徳次 2.53 188 156 0 33 足立 光宏 2.91 187 153 3 33 杉浦 忠 2.39 187 106 0 35 小野 正一 2.80 184 155 0 36 斎藤 雅樹 2.77 180 96 11 37 真田 重蔵 2.83 178 128 0 (ノーヒットノーラン:2回) 38 星野 伸之 3.64 176 140 2 39 成田 文男 3.20 175 129 8 (ノーヒットノーラン:1回) 40 荒巻 淳 2.23 173 107 0 40 桑田 真澄 3.59 173 142 14 (日米通算) 42 高橋 直樹 3.32 169 158 13 (ノーヒットノーラン:1回) 43 高橋 一三 3.18 167 132 12 44 坂井 勝二 3.26 166 186 1 45 佐藤 義則 3.97 165 137 48 (ノーヒットノーラン:1回) 45 西本 聖 3.20 165 128 17 47 土橋 正幸 2.66 162 135 0 48 槙原 寛己 3.19 159 128 56 (完全試合:1回) 48 西口 文也 3.66 159 100 6 50 大野 豊 2.90 148 100 138 50 石井 一久 3.77 148 107 1 (日米通算)(ノーヒットノーラン:1回) 52 星野 仙一 3.60 146 121 34 53 山内 新一 3.74 143 142 0 54 加藤 初 3.50 141 113 22 (ノーヒットノーラン:1回) 54 城之内邦雄 2.57 141 88 0 (ノーヒットノーラン:1回) 54 松坂 大輔 3.11 141 75 1 (日米通算)(高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 57 川口 和久 3.38 139 135 4 57 小林 繁 3.18 139 95 17 59 佐々岡真司 3.58 138 153 106 (ノーヒットノーラン:1回) 60 江川 卓 3.02 135 72 3 ※江川など大投手でも名投手でもない
つか、そのランクだとダルビッシュは何位なんだ?w
ダルは論外 ぶひゃひゃひゃひゃひゃ
>>826 今日も頑張って能のないレスつけまくれよ。
ひとりぼっちで。
832 :
神様仏様名無し様 :2008/11/17(月) 22:06:57 ID:93dS6g07
仕事帰りに京セラドームで社会人野球を観戦してきた。 新日本石油ENEOSの田澤純一投手を見るため。 初めて見たけど、いい体格してた。 三菱重工神戸打線を散発5安打完封。ワシが見た最速は151K。144〜148K多数。106Kのスローボルあり。 123〜130Kの変化球から入ることが多く。バットが5本折れた。 終始セットで投げ、左腕のグラブでかく際、捕手側で一瞬止めてタメを作る。 上体がセンター側へ全く反らないいいフォーム。 外人が多いなと思ったら、メジャー関係者やった。 ワシの作った【 歴代投手順位 1 】に入れとくの忘れとった。
>>832 きみは何を期待してそんなスレ違い書き込んだんだ?
834 :
神様仏様名無し様 :2008/11/18(火) 21:04:16 ID:MqHIzxJt
>>833 は江川ファン「君島 公康」の書き込みやな。
中高年でありながら挑発レスの毎日。
過度のストレスにより年内に死亡する予定。
スレに合致することは書けないアホ。
四代目工藤會 君島 公康 スレチ語録
731 :神様仏様名無し様:2008/11/12(水) 16:59:16 ID:Bk9zErTS
>>726 打ちずらい、って何?
すらい、ってどこの言葉?
736 :神様仏様名無し様:2008/11/12(水) 23:27:20 ID:Bk9zErTS
>>733 ボカスカ打たれてたら勝ってねえだろ。
頭悪いなあ、きみ。
737 :神様仏様名無し様:2008/11/12(水) 23:30:06 ID:Bk9zErTS
>>735 死んだはずだったスライ、最近復活したって知ってる?
偽者説もあるにはあるんだが、動画を見ても判断つかない。
なんせ30年前の記憶しかないからね。
youtubeさがせばあるよ。
746 :神様仏様名無し様:2008/11/13(木) 15:46:52 ID:wv0VSz6o
>>744 図星突かれて悔しかったんだね。
同情するよ。
748 :神様仏様名無し様:2008/11/13(木) 23:52:32 ID:wv0VSz6o
>>747 痛いほど伝わってくるよきみの悔しさ。
768 :神様仏様名無し様:2008/11/15(土) 08:00:49 ID:HWa2c21G
>>767 キミ、って言葉がきみのトラウマスイッチなのか。
なるほどねえ。
人間はさまざまだから面白いね。
771 :神様仏様名無し様:2008/11/15(土) 11:43:10 ID:HWa2c21G
>>769 きみはおっさんになる前に死んじゃうと良いね。
789 :神様仏様名無し様:2008/11/16(日) 10:25:07 ID:VQhd3UKK
>>782 きみの勝ちなのか。
すげえなすいうこと平気で言える神経。
792 :神様仏様名無し様:2008/11/16(日) 14:56:24 ID:VQhd3UKK
>>791 次の期限はいつかね?
ちゃんと時間切ってワクワクしていないと勝てないよ。
835 :
神様仏様名無し様 :2008/11/18(火) 21:14:22 ID:MqHIzxJt
【 歴代投手順位 1 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 01 金田 正一 2.34 400 298 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 02 米田 哲也 2.91 350 285 2 03 小山 正明 2.45 320 232 0 04 鈴木 啓示 3.11 317 238 2 (ノーヒットノーラン:2回) 05 別所 毅彦 2.18 310 178 0 (ノーヒットノーラン:1回) 06 スタルヒン 2.09 303 176 0 (ノーヒットノーラン:1回) 07 山田 久志 3.18 284 166 43 08 稲尾 和久 1.98 276 137 0 09 梶本 隆夫 2.98 254 255 0 10 東尾 修 3.50 251 247 23 11 野口 二郎 1.96 237 139 0 11 若林 忠志 1.99 237 144 0 13 村山 実 2.09 222 147 0 13 工藤 公康 3.40 222 137 3 (高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 15 皆川 睦雄 2.42 221 139 0 16 杉下 茂 2.23 215 123 0 (ノーヒットノーラン:1回) 16 村田 兆治 3.24 215 177 33 18 北別府 学 3.67 213 141 5 19 中尾 碩志 2.48 209 127 0 (ノーヒットノーラン:2回)(出身地、出身中学、在籍チームが沢村栄治と同じ) 20 江夏 豊 2.49 206 158 193 (ノーヒットノーラン:1回) 21 山本 昌 3.38 204 155 5 (ノーヒットノーラン:1回、史上最年長41才で達成) 22 堀内 恒夫 3.27 203 139 6 (ノーヒットノーラン:1回、1967年10月10日に達成。この試合で自ら3本塁打を放つ) 23 平松 政次 3.31 201 196 16 23 野茂 英雄 3.86 201 155 1 (日米通算、ノーヒットノーラン:2回) 25 藤本 英雄 1.90 200 87 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 26 佐々木主浩 2.60 50 54 381 (日米通算) 27 高津 臣吾 3.22 44 52 313 (日米通算) xx 沢村 栄治 1.74 63 22 0 (ノーヒットノーラン:3回)(実労5年)(戦死しなければ、2才年下の中尾碩志以上の成績を残した筈) xx ダルビッシュ有 2.33 48 19 0 (実労4年)(高校時代、春の甲子園でノーヒットノーラン達成) xx 田澤 純一 0.00 0 0 0 (ドラフト指名されること自体を拒み、MLBに挑戦)
836 :
神様仏様名無し様 :2008/11/18(火) 21:39:36 ID:y2CkkXqy
ノンタイトルヲタが勝ち目のない戦いに挑むスレはここですか?
837 :
神様仏様名無し様 :2008/11/18(火) 21:40:09 ID:MqHIzxJt
【 歴代投手順位 2 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 28 長谷川良平 2.65 197 208 0 29 秋山 登 2.60 193 171 0 30 松岡 弘 3.33 191 190 41 31 石井 茂雄 3.46 189 185 3 32 川崎 徳次 2.53 188 156 0 33 足立 光宏 2.91 187 153 3 33 杉浦 忠 2.39 187 106 0 35 小野 正一 2.80 184 155 0 36 斎藤 雅樹 2.77 180 96 11 37 真田 重蔵 2.83 178 128 0 (ノーヒットノーラン:2回) 38 星野 伸之 3.64 176 140 2 39 成田 文男 3.20 175 129 8 (ノーヒットノーラン:1回) 40 荒巻 淳 2.23 173 107 0 40 桑田 真澄 3.59 173 142 14 (日米通算) 42 高橋 直樹 3.32 169 158 13 (ノーヒットノーラン:1回) 43 高橋 一三 3.18 167 132 12 44 坂井 勝二 3.26 166 186 1 45 佐藤 義則 3.97 165 137 48 (ノーヒットノーラン:1回) 45 西本 聖 3.20 165 128 17 47 土橋 正幸 2.66 162 135 0 48 槙原 寛己 3.19 159 128 56 (完全試合:1回) 48 西口 文也 3.66 159 100 6 50 大野 豊 2.90 148 100 138 50 石井 一久 3.77 148 107 1 (日米通算)(ノーヒットノーラン:1回) 52 星野 仙一 3.60 146 121 34 53 山内 新一 3.74 143 142 0 54 加藤 初 3.50 141 113 22 (ノーヒットノーラン:1回) 54 城之内邦雄 2.57 141 88 0 (ノーヒットノーラン:1回) 54 松坂 大輔 3.11 141 75 1 (日米通算)(高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 57 川口 和久 3.38 139 135 4 57 小林 繁 3.18 139 95 17 59 佐々岡真司 3.58 138 153 106 (ノーヒットノーラン:1回) 60 江川 卓 3.02 135 72 3 ※江川など大投手でも名投手でもない
>>834 今日も頑張って能のないレスつけまくれよ。
ひとりぼっちで。
839 :
神様仏様名無し様 :2008/11/19(水) 11:48:46 ID:Fuq+nSO1
ダルだな
840 :
神様仏様名無し様 :2008/11/19(水) 22:57:11 ID:/13fwyXE
ご紹介ありがとうございます。 あらためて見ると凄い成績ですよね。 杉浦 忠 2.39 187 106 斎藤 雅樹 2.77 180 96 松坂 大輔 3.11 141 75 江川 卓 3.02 135 72
841 :
神様仏様名無し様 :2008/11/20(木) 01:35:26 ID:QT1fRLCg
【 歴代投手順位 1 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 01 金田 正一 2.34 400 298 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 02 米田 哲也 2.91 350 285 2 03 小山 正明 2.45 320 232 0 04 鈴木 啓示 3.11 317 238 2 (ノーヒットノーラン:2回) 05 別所 毅彦 2.18 310 178 0 (ノーヒットノーラン:1回) 06 スタルヒン 2.09 303 176 0 (ノーヒットノーラン:1回) 07 山田 久志 3.18 284 166 43 08 稲尾 和久 1.98 276 137 0 09 梶本 隆夫 2.98 254 255 0 10 東尾 修 3.50 251 247 23 11 野口 二郎 1.96 237 139 0 11 若林 忠志 1.99 237 144 0 13 村山 実 2.09 222 147 0 13 工藤 公康 3.40 222 137 3 (高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 15 皆川 睦雄 2.42 221 139 0 16 杉下 茂 2.23 215 123 0 (ノーヒットノーラン:1回) 16 村田 兆治 3.24 215 177 33 18 北別府 学 3.67 213 141 5 19 中尾 碩志 2.48 209 127 0 (ノーヒットノーラン:2回)(出身地、出身中学、在籍チームが沢村栄治と同じ) 20 江夏 豊 2.49 206 158 193 (ノーヒットノーラン:1回) 21 山本 昌 3.38 204 155 5 (ノーヒットノーラン:1回、史上最年長41才で達成) 22 堀内 恒夫 3.27 203 139 6 (ノーヒットノーラン:1回、1967年10月10日に達成。この試合で自ら3本塁打を放つ) 23 平松 政次 3.31 201 196 16 23 野茂 英雄 3.86 201 155 1 (日米通算、ノーヒットノーラン:2回) 25 藤本 英雄 1.90 200 87 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 26 佐々木主浩 2.60 50 54 381 (日米通算) 27 高津 臣吾 3.22 44 52 313 (日米通算) xx 沢村 栄治 1.74 63 22 0 (ノーヒットノーラン:3回)(実労5年)(戦死しなければ、2才年下の中尾碩志以上の成績を残した筈) xx ダルビッシュ有 2.33 48 19 0 (実労4年)(高校時代、春の甲子園でノーヒットノーラン達成) xx 田澤 純一 0.00 0 0 0 (ドラフト指名されること自体を拒み、MLBに挑戦)
842 :
神様仏様名無し様 :2008/11/20(木) 01:36:07 ID:QT1fRLCg
【 歴代投手順位 2 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 28 長谷川良平 2.65 197 208 0 29 秋山 登 2.60 193 171 0 30 松岡 弘 3.33 191 190 41 31 石井 茂雄 3.46 189 185 3 32 川崎 徳次 2.53 188 156 0 33 足立 光宏 2.91 187 153 3 33 杉浦 忠 2.39 187 106 0 35 小野 正一 2.80 184 155 0 36 斎藤 雅樹 2.77 180 96 11 37 真田 重蔵 2.83 178 128 0 (ノーヒットノーラン:2回) 38 星野 伸之 3.64 176 140 2 39 成田 文男 3.20 175 129 8 (ノーヒットノーラン:1回) 40 荒巻 淳 2.23 173 107 0 40 桑田 真澄 3.59 173 142 14 (日米通算) 42 高橋 直樹 3.32 169 158 13 (ノーヒットノーラン:1回) 43 高橋 一三 3.18 167 132 12 44 坂井 勝二 3.26 166 186 1 45 佐藤 義則 3.97 165 137 48 (ノーヒットノーラン:1回) 45 西本 聖 3.20 165 128 17 47 土橋 正幸 2.66 162 135 0 48 槙原 寛己 3.19 159 128 56 (完全試合:1回) 48 西口 文也 3.66 159 100 6 50 大野 豊 2.90 148 100 138 50 石井 一久 3.77 148 107 1 (日米通算)(ノーヒットノーラン:1回) 52 星野 仙一 3.60 146 121 34 53 山内 新一 3.74 143 142 0 54 加藤 初 3.50 141 113 22 (ノーヒットノーラン:1回) 54 城之内邦雄 2.57 141 88 0 (ノーヒットノーラン:1回) 54 松坂 大輔 3.11 141 75 1 (日米通算)(高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 57 川口 和久 3.38 139 135 4 57 小林 繁 3.18 139 95 17 59 佐々岡真司 3.58 138 153 106 (ノーヒットノーラン:1回) 60 江川 卓 3.02 135 72 3 ※江川など大投手でも名投手でもない
843 :
神様仏様名無し様 :2008/11/20(木) 01:37:06 ID:QT1fRLCg
【 沢村賞受賞者 1 】 年度 選手名 チーム名 勝敗 防御率 2008 岩隈久志 楽天 21勝4敗 1.87 2007 ダルビッシュ有 日ハム 15勝5敗 1.82 2006 斉藤和巳 ソフトB 18勝5敗 1.75 2005 杉内俊哉 ソフトB 18勝4敗 2.11 2004 川上憲伸 中日 17勝7敗 3.32 2003 斉藤和巳 ダイエー 20勝3敗 2.83 2003 井川 慶 阪神 20勝5敗 2.80 2002 上原浩治 巨人 17勝5敗 2.60 2001 松坂大輔 西武 15勝15敗 3.60 2000 (該当者なし) 1999 上原浩治 巨人 20勝4敗 2.09 1998 川崎憲次郎 ヤクルト 17勝10敗 3.04 1997 西口文也 西武 15勝5敗1S 3.12 1996 斎藤雅樹 巨人 16勝4敗 2.36 1995 斎藤雅樹 巨人 18勝10敗 2.70 1994 山本昌広 中日 19勝8敗 3.49 1993 今中慎二 中日 17勝7敗1S 2.20 1992 石井丈裕 西武 15勝3敗3S 1.94 1991 佐々岡真司 広島 17勝9敗 2.44 1990 野茂英雄 近鉄 18勝8敗 2.91 1989 斎藤雅樹 巨人 20勝7敗 1.62 1988 大野 豊 広島 13勝7敗 1.70 1987 桑田真澄 巨人 15勝6敗 2.17 1986 北別府学 広島 18勝4敗 2.43 1985 小松辰雄 中日 17勝8敗1S 2.65 1984 (該当者なし) 1983 遠藤一彦 大洋 18勝9敗3S 2.87 1982 北別府学 広島 20勝8敗1S 2.43 1981 西本 聖 巨人 18勝12敗 2.58 1980 (該当者なし) ※人格劣悪なるファンに支持される江川は、沢村賞の器ではなかった
844 :
神様仏様名無し様 :2008/11/20(木) 01:37:50 ID:QT1fRLCg
【 沢村賞受賞者 2 】 年度 選手名 チーム名 勝敗 防御率 1979 小林 繁 阪神 22勝9敗1S 2.89 1978 松岡 弘 ヤクルト 16勝11敗2S 3.75 1977 小林 繁 巨人 18勝8敗7S 2.92 1976 池谷公二郎 広島 20勝15敗3S 3.26 1975 外木場義郎 広島 20勝13敗 2.95 1974 星野仙一 中日 15勝9敗10S 2.87 1973 高橋一三 巨人 23勝13敗 2.21 1972 堀内恒夫 巨人 26勝9敗 2.91 1971 (該当者なし) 1970 平松政次 大洋 25勝19敗 1.95 1969 高橋一三 巨人 22勝5敗 2.21 1968 江夏 豊 阪神 25勝12敗 2.13 1967 小川健太郎 中日 29勝12敗 2.51 1966 堀内恒夫 巨人 16勝2敗 1.39 1966 村山 実 阪神 24勝9敗 1.55 1965 村山 実 阪神 25勝13敗 1.96 1964 バッキー 阪神 29勝9敗 1.89 1963 伊藤芳明 巨人 19勝8敗 1.90 1962 小山正明 阪神 27勝11敗 1.66 1961 権藤 博 中日 35勝19敗 1.70 1960 堀本律雄 巨人 29勝18敗 2.00 1959 村山 実 阪神 18勝10敗 1.19 1958 金田正一 国鉄 31勝14敗 1.30 1957 金田正一 国鉄 28勝16敗 1.63 1956 金田正一 国鉄 25勝20敗 1.74 1955 別所毅彦 巨人 23勝8敗 1.33 1954 杉下 茂 中日 32勝12敗 1.39 1953 大友 工 巨人 27勝6敗 1.85 1952 杉下 茂 名古屋 32勝14敗 2.33 1951 杉下 茂 名古屋 28勝13敗 2.35 1950 真田重男 松竹 39勝12敗 3.05 1949 藤本英雄 巨人 24勝7敗 1.94 1948 中尾碩志 巨人 27勝12敗 1.84 1947 別所 昭 南海 30勝19敗 1.86 ※人格劣悪なるファンに支持される江川は、沢村賞の器ではなかった
845 :
神様仏様名無し様 :2008/11/20(木) 01:39:29 ID:QT1fRLCg
ダルビッシュ>江川
846 :
神様仏様名無し様 :2008/11/20(木) 03:00:14 ID:QT1fRLCg
みなさん
江川が沢村賞に選ばれんかった理由がわかりますか?
『江川問題』が主たる要因ですわ。
何考えとるのかわからん不気味な性格が嫌われたんです。
分かり易くいうと、「沢村賞が汚れる」ちゅうことですわ。
あと、江川ファンには気を付けたほうがいいですよ。
四十や五十になっても、>>806-
>>825 のようなAAを貼るファンや、
つまらない事で粘着するファンが大勢いますから。
「江川が好き」と言う人間がいたら、警戒したほうがいいですよ。
847 :
神様仏様名無し様 :2008/11/20(木) 04:58:16 ID:lkOriyru
方 言 が 洩 れ て る
>>846 >何考えとるのかわからん不気味な性格が嫌われたんです
なるほど。
やっぱりいまどきの若いもんは何を考えてるのかわからん、と普段から憤りを抱いておられる方は
当時のおっさん記者のこういった部分に共鳴するわけですね。
849 :
神様仏様名無し様 :2008/11/20(木) 12:59:07 ID:UkpeAh74
しかし2001松坂の15勝15敗防御率3.60で沢村賞は驚きだな
850 :
神様仏様名無し様 :2008/11/20(木) 23:38:47 ID:L2fQHkFn
278 名前:スポーツ好きさん[] 投稿日:2008/05/08(木) 06:08:55 ID:QnFM23EE
基地外ダルオタだろ?
あいつ松坂アンチのホモらしいよw
287 名前:スポーツ好きさん[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 16:40:59 ID:/FY3PdoJ
>>278 そいつ痛い勧野ヲタでもある上に
大学にコンプレックス持ってるよ
東大を自称してたこともあった
288 名前:スポーツ好きさん[] 投稿日:2008/07/15(火) 01:34:40 ID:yY/fFXNE
そうなんだあ
学歴コンプでもあるんだ
奴はしかもホモなんだよw
851 :
神様仏様名無し様 :2008/11/20(木) 23:59:27 ID:QT1fRLCg
江川ファン以外のみなさん 関西弁を馬鹿にする江川ファンは、根性ばかりかレスまで曲がっているようです。 このような悪意に満ちた人間を『江川ファン』と呼ぶのです。 ・2ちゃんねらー ・江川ファン 上の二つの条件を満たした人物には、要注意です。 彼らは、「きみは〜だねえ」と気味の悪いレスをする君島公康(略して きみきみ)と同質の人間ばかりです。 関わるとストレスが蓄積し、自分が損をするだけです。 江川ファンは、あなたの身近に潜んでいるかも知れません。 ◆沢村賞について 記者の目は節穴ではありません。 沢村賞の選考基準は、「成績ONLYではない」というのが素晴らしい。 ◆江川にまつわる話 @クラウンライターが経営再建の切り札にする目的で江川を1位指名 これに対し江川は「九州は遠い」という理由で入団を拒否。 A社会人野球への選手登録をしないで翌年も指名が可能な野球留学を選択 B江川事件における一連の経緯から、「エガワる」(周囲を省みず、強引に自分の意見を押し通すこと)という言葉が、この年の流行語になった。 Cこの事件の最大の被害者となった、トレード相手で巨人のエースであった小林繁は阪神のキャンプ地へ向かう空港で 「同情はして欲しくない。ボクは野球が好きですから」と大人の対応を見せている。 沢村栄治(正確には澤村 榮治)は、口が裂けてもワガママを言うような人ではなかった。 ◆松坂投手が選ばれた理由 「もっと良いピッチングをするようにとの期待を込めての選出であり、 文句のつけようのない成績で再び選ばれることを期待している」 という内容のコメントが選考委員から発表されたようです。 ◆沢村賞受賞の難しさ 楽天岩隈久志投手(27)の沢村賞受賞が3日、決定した。 楽天の投手の受賞は初めて。 Kスタ宮城で会見した岩隈は、日本ハム・ダルビッシュ有投手(22)へのライバル意識が、 21勝、防御率1・87、勝率8割4分という高水準の成績をもたらせたと話した。 今年は03年以来の2人受賞も検討されたが、基準7項目すべてをクリアしたダルビッシュの受賞は見送られた。 絶対的なエースにだけ与えられる沢村賞。 岩隈は 「投手にとって最高の賞。名誉な賞をいただき、光栄です。 この賞をいただくのは先発投手の証し。すごく、うれしいですね」 と素直に喜びを口にした。 85年佐藤義則(阪急)以来の21勝をマークしても、確信はなかった。 2軍球場で練習中も気になって仕方がない。 「ドキドキしながら、今日1日練習していました」と報道陣を笑わせた。 「松坂さんや斉藤和巳さん…。受賞した人って、超一流の人ばかり。ホントに、自分が取れるとは思っていなかったですから」。 感激の言葉が次々と飛び出した。
852 :
神様仏様名無し様 :2008/11/21(金) 00:20:04 ID:2LaTnV6i
因みにワシは在阪2球団のファンであって、ダルビッシュ投手のファンではない。(甲子園出場の時には見に行ったけど) たまたま、このスレがダルビッシュと江川の比較やから、ダルビッシュが上と言ってるだけ。 松坂と江川の比較でも、似たようなことを言うと思う。 江川はコスイ人間やから嫌いなだけ。 球児と江川、澤村さんと江川の比較やったら、こんな控え目な言い方はしてない。
>>852 ちなみにワシは、ってどこのどいつだよ。
854 :
神様仏様名無し様 :2008/11/21(金) 20:14:54 ID:UehuurhA
>>852 こいつ前から踵がどうのとか訳が分からないこと言ってたキティガイだよ
報徳OBも同一人物
855 :
神様仏様名無し様 :2008/11/21(金) 22:42:51 ID:2LaTnV6i
アホちゃうか江川ファンは。 誰が報徳OBやねん? ワシは府立高校卒や。 訳のわからんこと言うとるのはオノレやろ? 今日も会社帰りに京セラドーム。 田澤投手の完封試合を見てきた。 早く着いたので、今日は試合前の遠投も見れた。 バックネット裏の最前列に座れたけど、ジャンパー着とっても寒い。 ドームやのに風が吹いてる。 夏はいいけど、冬は最悪のドーム球場。 野球見に行って風邪引いてしもた。 あの寒さで、前半148〜151K、後半146〜147Kを投げてた。 隣にいたメジャーのスカウトは、田澤が投げてる時だけスタンドへ。 ワシもそうしたらよかった。
こういう自意識過剰は中学生かチンピラにきまってんだよね。 わしがだれだかわからんのかー、とか怒鳴るイイ年した爺さんも心根はチンピラ。
みなさん
江川ファンとは?
>>856 のようなレスをする人物ばかりですよ。
もし、身の回りに江川ファンがいたら、警戒したほうがいいですよ。
必ず何らかの損をします。
損するものは、有形ではなく無形ですから、厄介です。
858 :
神様仏様名無し様 :2008/11/22(土) 12:04:59 ID:SU7q2e6Z
859 :
神様仏様名無し様 :2008/11/22(土) 13:15:45 ID:dtyenqUr
江川の速球のノビと制球力、ダルのツーシーム他多彩な変化球とクレバーな頭脳が 合体すれば最強投手だな
860 :
神様仏様名無し様 :2008/11/22(土) 13:23:12 ID:oXt9dQq9
騒音オバサンの真実について無知な江川ファンの書き込みやな。 もし知っていたら、こんなレスできんはずや。 傷害容疑で逮捕された「騒音おばさん」こと河原美代子被告に対し、 最高裁は被告側の上告を棄却し、懲役一年八ヶ月の実刑判決を言い渡し刑が確定した。 この事件は、マスゴミのデタラメな報道姿勢のまま、全国的に広まった。 報道映像では、大音量の音楽を流し、被害者とされる夫婦宅に面する二階の窓のベランダに布団を早朝から出し、 大声で音楽のリズムに合わせ怒号を上げて、その布団を思い切り叩く様子が繰り返し流された。 そんな中、被害者夫婦への傷害罪が適用され、裁判が行われてきたわけだが、この裁判の過程で以外な事実が浮かび上がってきている。 当初、一方的に騒音おばさんが悪者として、被害者夫婦がただの被害者として報道されていたが、必ずしもそうではないという事実が明らかになってきている。 騒音おばさんは若い頃、相手が障害を持つ人とだということを隠され見合い結婚させられ、その後三人の子供が産まれたそうだが三人とも障害を持ち、 娘二人は亡くなり今ご主人は入院中だそうです。 そして障害を持つ息子さんと一緒に暮らしていた。 そのような家庭環境の中、今回被害者とされる「老夫婦」が隣に引越ししてくるわけだが、 どうもこの自称被害者とされる「老夫婦」の方にこそ、今回のトラブルの原因があるのではとの疑惑が持ち上がった。 この自称被害者とされる「老夫婦」は熱心なソーカ学会員であることも判明。 この事件についてはこんな書き込みがある。 ミヨコは原告夫婦が越してくるまでは明るい楽しいおばさんだった。近所でも評判の。 しかし原告夫婦が引っ越してきて、庭にミヨコの家を照らすような明るい照明を設置。 自宅に重病患者のいるミヨコは、せめて囲いをして、窓から光が入らないようにと原告夫婦に頼んだ。 しかし原告夫婦はそれを無視した上に、わざと早朝 からの布団叩きを開始。 おまけにミヨコの家の茶碗を洗う音がうるさいとか 病気の息子さんの「うー」いう声を「キチガイがうるさい」と自治会の班長にいう など悪行三昧。 家庭内の会話にも聞き耳を立てられ言い触らされる。 そこでミヨコも布団叩きで対抗する。原告夫婦は周辺の信者を20人も集めビデオを撮りつつクスクス笑う。 ビデオでの監視は24時間やってたらしい。嫌がらせは、彼女が家族の介護のために自宅前に止めていた車にまで及ぶ。 ミヨコは昔からのご近所の方には、いつもお菓子を持ってうるさくして申し訳ないと謝っていた常識人で、 日ごろから被害者夫婦以外の者には親しく接しており、近所の住民に笑顔で挨拶をする様子も見られた。 マスコミのインタビューに応じた近隣住民も「普通の人だったと思います」などと答えていることから、 この学会員夫婦が越してきたことがトラブルの発端となったことは明らかだ。 そしてそのトラブルの要因となったのは、学会員夫婦による「騒音おばさん」の創価学会への勧誘、それをおばさんに断られたことが引き金となっている。 家族が病気・事故・不幸にあっていると、言葉巧みに勧誘してくる学会の典型的なやり方だ。 そして更に問題なのは、一方的な報道により「騒音おばさん」だけを悪者にしたマスゴミの報道のあり方だ。 その証拠に事件が全国的に有名になった2005年4月頃、被害者夫婦が撮影したビデオで女と被害者夫婦が言い合っている場面が放送されたが、 数ヶ月後に放送された同場面の映像では被害者夫婦の声のみ消されており、一方的に「騒音おばさん」が文句を言っているように編集されていた。 テレビは「明確に被害者・加害者を決め付けた編集」で垂れ流し、そしておばさんへのまともな取材は行わず、悪意に満ちた偏向報道で視聴者の関心を高めていった。 アホマスゴミはこの事件でも大きな過ちを犯した。
861 :
神様仏様名無し様 :2008/11/22(土) 13:57:25 ID:SU7q2e6Z
やっぱり騒音おじさんだwww
862 :
神様仏様名無し様 :2008/11/22(土) 16:23:11 ID:oXt9dQq9
みなさん
記憶しておいてください。
>>861 のような人間がいるのが『江川ファン』なのです。
863 :
神様仏様名無し様 :2008/11/22(土) 17:23:54 ID:SU7q2e6Z
騒音おじさんが怒ったwww
864 :
神様仏様名無し様 :2008/11/22(土) 18:59:52 ID:oXt9dQq9
みなさん
記憶しておいてください。
>>863 のような人間がいるのが『江川ファン』なのです。
おまいみたいなのが江川アンチだというのがよくわかったと思うw
866 :
神様仏様名無し様 :2008/11/22(土) 23:11:16 ID:oXt9dQq9
悪意に満ちた江川ファンにふさわしいレスやな。 『アンチ江川』人口のほうが、この国には多いやろ。 その数は、卑怯者を嫌う人や小林繁に同情する人達と同じ位やな。 ワシは無駄口を一切叩きたくないのに、挑発してくるゾンビみたいな江川ファン。 粘着してくるゾンビの口に粘着テープを貼るのがワシの仕事。
>>866 なんで方言になったり標準語になったりするの?
869 :
神様仏様名無し様 :2008/11/23(日) 15:44:08 ID:FLSbPjfy
悪意に満ちた江川ファンにふさわしいレスやな。 『アンチ江川』人口のほうが、この国には多いやろ。 その数は、卑怯者を嫌う人や小林繁に同情する人達と同じ位やな。 ワシは無駄口を一切叩きたくないのに、挑発してくるゾンビみたいな江川ファン。 粘着してくるゾンビの口に粘着テープを貼るのがワシの仕事。
>みなさん >記憶しておいてください。 を忘れてるお。 ちゃんと順番守らないと。
871 :
神様仏様名無し様 :2008/11/23(日) 23:56:05 ID:FLSbPjfy
みなさん 『江川ファン』とは絶対に関わってはいけませんよ。 必ずくだらないことを問いかけてきます。 全てスルーすべきです。 初対面の人で、『江川ファン』がいたら、無視すべきです。 その理由は、過去レスをご覧になれば一目瞭然です。 『江川ファン』には、返答は不要なのです。 ダルビッシュとの比較はデータだけで十分。
872 :
神様仏様名無し様 :2008/11/23(日) 23:56:42 ID:FLSbPjfy
【 歴代投手順位 1 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 01 金田 正一 2.34 400 298 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 02 米田 哲也 2.91 350 285 2 03 小山 正明 2.45 320 232 0 04 鈴木 啓示 3.11 317 238 2 (ノーヒットノーラン:2回) 05 別所 毅彦 2.18 310 178 0 (ノーヒットノーラン:1回) 06 スタルヒン 2.09 303 176 0 (ノーヒットノーラン:1回) 07 山田 久志 3.18 284 166 43 08 稲尾 和久 1.98 276 137 0 09 梶本 隆夫 2.98 254 255 0 10 東尾 修 3.50 251 247 23 11 野口 二郎 1.96 237 139 0 11 若林 忠志 1.99 237 144 0 13 村山 実 2.09 222 147 0 13 工藤 公康 3.40 222 137 3 (高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 15 皆川 睦雄 2.42 221 139 0 16 杉下 茂 2.23 215 123 0 (ノーヒットノーラン:1回) 16 村田 兆治 3.24 215 177 33 18 北別府 学 3.67 213 141 5 19 中尾 碩志 2.48 209 127 0 (ノーヒットノーラン:2回)(出身地、出身中学、在籍チームが沢村栄治と同じ) 20 江夏 豊 2.49 206 158 193 (ノーヒットノーラン:1回) 21 山本 昌 3.38 204 155 5 (ノーヒットノーラン:1回、史上最年長41才で達成) 22 堀内 恒夫 3.27 203 139 6 (ノーヒットノーラン:1回、1967年10月10日に達成。この試合で自ら3本塁打を放つ) 23 平松 政次 3.31 201 196 16 23 野茂 英雄 3.86 201 155 1 (日米通算、ノーヒットノーラン:2回) 25 藤本 英雄 1.90 200 87 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 26 佐々木主浩 2.60 50 54 381 (日米通算) 27 高津 臣吾 3.22 44 52 313 (日米通算) xx 沢村 栄治 1.74 63 22 0 (ノーヒットノーラン:3回)(実労5年)(戦死しなければ、2才年下の中尾碩志以上の成績を残した筈) xx ダルビッシュ有 2.33 48 19 0 (実労4年)(高校時代、春の甲子園でノーヒットノーラン達成) xx 田澤 純一 0.00 0 0 0 (ドラフト指名されること自体を拒み、MLBに挑戦)
873 :
神様仏様名無し様 :2008/11/23(日) 23:57:18 ID:FLSbPjfy
【 歴代投手順位 2 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 28 長谷川良平 2.65 197 208 0 29 秋山 登 2.60 193 171 0 30 松岡 弘 3.33 191 190 41 31 石井 茂雄 3.46 189 185 3 32 川崎 徳次 2.53 188 156 0 33 足立 光宏 2.91 187 153 3 33 杉浦 忠 2.39 187 106 0 35 小野 正一 2.80 184 155 0 36 斎藤 雅樹 2.77 180 96 11 37 真田 重蔵 2.83 178 128 0 (ノーヒットノーラン:2回) 38 星野 伸之 3.64 176 140 2 39 成田 文男 3.20 175 129 8 (ノーヒットノーラン:1回) 40 荒巻 淳 2.23 173 107 0 40 桑田 真澄 3.59 173 142 14 (日米通算) 42 高橋 直樹 3.32 169 158 13 (ノーヒットノーラン:1回) 43 高橋 一三 3.18 167 132 12 44 坂井 勝二 3.26 166 186 1 45 佐藤 義則 3.97 165 137 48 (ノーヒットノーラン:1回) 45 西本 聖 3.20 165 128 17 47 土橋 正幸 2.66 162 135 0 48 槙原 寛己 3.19 159 128 56 (完全試合:1回) 48 西口 文也 3.66 159 100 6 50 大野 豊 2.90 148 100 138 50 石井 一久 3.77 148 107 1 (日米通算)(ノーヒットノーラン:1回) 52 星野 仙一 3.60 146 121 34 53 山内 新一 3.74 143 142 0 54 加藤 初 3.50 141 113 22 (ノーヒットノーラン:1回) 54 城之内邦雄 2.57 141 88 0 (ノーヒットノーラン:1回) 54 松坂 大輔 3.11 141 75 1 (日米通算)(高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 57 川口 和久 3.38 139 135 4 57 小林 繁 3.18 139 95 17 59 佐々岡真司 3.58 138 153 106 (ノーヒットノーラン:1回) 60 江川 卓 3.02 135 72 3 ※江川など大投手でも名投手でもない
874 :
神様仏様名無し様 :2008/11/23(日) 23:57:55 ID:FLSbPjfy
【 沢村賞受賞者 1 】 年度 選手名 チーム名 勝敗 防御率 2008 岩隈久志 楽天 21勝4敗 1.87 2007 ダルビッシュ有 日ハム 15勝5敗 1.82 2006 斉藤和巳 ソフトB 18勝5敗 1.75 2005 杉内俊哉 ソフトB 18勝4敗 2.11 2004 川上憲伸 中日 17勝7敗 3.32 2003 斉藤和巳 ダイエー 20勝3敗 2.83 2003 井川 慶 阪神 20勝5敗 2.80 2002 上原浩治 巨人 17勝5敗 2.60 2001 松坂大輔 西武 15勝15敗 3.60 2000 (該当者なし) 1999 上原浩治 巨人 20勝4敗 2.09 1998 川崎憲次郎 ヤクルト 17勝10敗 3.04 1997 西口文也 西武 15勝5敗1S 3.12 1996 斎藤雅樹 巨人 16勝4敗 2.36 1995 斎藤雅樹 巨人 18勝10敗 2.70 1994 山本昌広 中日 19勝8敗 3.49 1993 今中慎二 中日 17勝7敗1S 2.20 1992 石井丈裕 西武 15勝3敗3S 1.94 1991 佐々岡真司 広島 17勝9敗 2.44 1990 野茂英雄 近鉄 18勝8敗 2.91 1989 斎藤雅樹 巨人 20勝7敗 1.62 1988 大野 豊 広島 13勝7敗 1.70 1987 桑田真澄 巨人 15勝6敗 2.17 1986 北別府学 広島 18勝4敗 2.43 1985 小松辰雄 中日 17勝8敗1S 2.65 1984 (該当者なし) 1983 遠藤一彦 大洋 18勝9敗3S 2.87 1982 北別府学 広島 20勝8敗1S 2.43 1981 西本 聖 巨人 18勝12敗 2.58 1980 (該当者なし) ※人格劣悪なるファンに支持される江川は、沢村賞の器ではなかった
875 :
神様仏様名無し様 :2008/11/23(日) 23:58:31 ID:FLSbPjfy
【 沢村賞受賞者 2 】 年度 選手名 チーム名 勝敗 防御率 1979 小林 繁 阪神 22勝9敗1S 2.89 1978 松岡 弘 ヤクルト 16勝11敗2S 3.75 1977 小林 繁 巨人 18勝8敗7S 2.92 1976 池谷公二郎 広島 20勝15敗3S 3.26 1975 外木場義郎 広島 20勝13敗 2.95 1974 星野仙一 中日 15勝9敗10S 2.87 1973 高橋一三 巨人 23勝13敗 2.21 1972 堀内恒夫 巨人 26勝9敗 2.91 1971 (該当者なし) 1970 平松政次 大洋 25勝19敗 1.95 1969 高橋一三 巨人 22勝5敗 2.21 1968 江夏 豊 阪神 25勝12敗 2.13 1967 小川健太郎 中日 29勝12敗 2.51 1966 堀内恒夫 巨人 16勝2敗 1.39 1966 村山 実 阪神 24勝9敗 1.55 1965 村山 実 阪神 25勝13敗 1.96 1964 バッキー 阪神 29勝9敗 1.89 1963 伊藤芳明 巨人 19勝8敗 1.90 1962 小山正明 阪神 27勝11敗 1.66 1961 権藤 博 中日 35勝19敗 1.70 1960 堀本律雄 巨人 29勝18敗 2.00 1959 村山 実 阪神 18勝10敗 1.19 1958 金田正一 国鉄 31勝14敗 1.30 1957 金田正一 国鉄 28勝16敗 1.63 1956 金田正一 国鉄 25勝20敗 1.74 1955 別所毅彦 巨人 23勝8敗 1.33 1954 杉下 茂 中日 32勝12敗 1.39 1953 大友 工 巨人 27勝6敗 1.85 1952 杉下 茂 名古屋 32勝14敗 2.33 1951 杉下 茂 名古屋 28勝13敗 2.35 1950 真田重男 松竹 39勝12敗 3.05 1949 藤本英雄 巨人 24勝7敗 1.94 1948 中尾碩志 巨人 27勝12敗 1.84 1947 別所 昭 南海 30勝19敗 1.86 ※人格劣悪なるファンに支持される江川は、沢村賞の器ではなかった
876 :
神様仏様名無し様 :2008/11/24(月) 00:02:19 ID:BN2hdCKl
みなさん 『江川ファン』と聞いたら警戒すべきです。 ・2ちゃんねらー ・江川ファン 特に、上の二つの条件を満たした人物には、要注意です。 悪意の塊である『江川ファン』と関わるとストレスが蓄積し、自分が損をするだけです。 彼らは、あなたの身近に潜んでいるかも知れません。 ◆沢村賞について 記者の目は節穴ではありません。 沢村賞の選考基準は、「成績ONLYではない」というのが素晴らしい。 江川は、選考から漏れても仕方がない人格の持ち主と判断されたわけです。 ◆江川にまつわる話 @クラウンライターが経営再建の切り札にする目的で江川を1位指名 これに対し江川は「九州は遠い」という理由で入団を拒否。 A社会人野球への選手登録をしないで翌年も指名が可能な野球留学を選択 B江川事件における一連の経緯から、「エガワる」(周囲を省みず、強引に自分の意見を押し通すこと)という言葉が、この年の流行語になった。 Cこの事件の最大の被害者となった、トレード相手で巨人のエースであった小林繁は阪神のキャンプ地へ向かう空港で 「同情はして欲しくない。ボクは野球が好きですから」と大人の対応を見せている。 沢村栄治(正確には澤村 榮治)は、口が裂けてもワガママを言うような人ではなかった。
877 :
神様仏様名無し様 :2008/11/24(月) 00:08:30 ID:0ZaBmmJh
踵君、踵君、 また板東英二の話を聞かせてくれたまえ
878 :
神様仏様名無し様 :2008/11/24(月) 00:35:54 ID:BN2hdCKl
みなさん 『江川ファン』とは絶対に関わってはいけませんよ。 必ずくだらないことを問いかけてきます。 全てスルーすべきです。 初対面の人で、『江川ファン』がいたら、無視すべきです。 その理由は、過去レスをご覧になれば一目瞭然です。 『江川ファン』には、返答は不要なのです。 ダルビッシュとの比較はデータだけで十分。
江川ファンじゃないよ私は 踵君ファンなんだよ
880 :
神様仏様名無し様 :2008/11/24(月) 02:21:02 ID:BN2hdCKl
みなさん 『江川ファン』とは絶対に関わってはいけませんよ。 必ずくだらないことを問いかけてきます。 全てスルーすべきです。 初対面の人で、『江川ファン』がいたら、無視すべきです。 その理由は、過去レスをご覧になれば一目瞭然です。 『江川ファン』には、返答は不要なのです。 ダルビッシュとの比較はデータだけで十分。
881 :
神様仏様名無し様 :2008/11/24(月) 09:57:58 ID:AmpCaZJI
別に誰のファンでもいいやろ。 とにかくクソ汚れニートには関わらんことだな。
882 :
神様仏様名無し様 :2008/11/24(月) 10:43:10 ID:5GXNfJQ7
>みなさん 『江川ファン』と聞いたら警戒すべきです。 ・2ちゃんねらー ID:BN2hdCKlがダントツでねらーな件
883 :
神様仏様名無し様 :2008/11/24(月) 13:34:31 ID:JNQ8aQxs
まあ、この小僧は早く屋外でも投げられるようになるこったなw 首脳陣に気ィ遣ってもらって札幌でばっか投げとるうちは江川とは比べモンにならんわwww
884 :
神様仏様名無し様 :2008/11/24(月) 15:55:55 ID:BN2hdCKl
みなさん 『江川ファン』と聞いたら警戒すべきです。 ・2ちゃんねらー ・江川ファン 特に、上の二つの条件を満たした人物には、要注意です。
そんなことより踵やつま先立ちの話を聞かせてくれないか。 皆応援しているのだから。
886 :
神様仏様名無し様 :2008/11/24(月) 22:59:28 ID:BN2hdCKl
出たな君島公康(略して きみきみ) イミフな君島流粘着は、治らんみたいやな。
ほぼ100%
888 :
神様仏様名無し様 :2008/11/25(火) 23:59:46 ID:ftwAriTR
今日は6時からパチンコ。 3台掛け持ち遊戯したから疲れた。 いつも店員とトラブル。 ああしんど。 負けてたけど、キングコングで11連チャンして取り返した。 ワシが江川批判するのは、パチンコで負けた時だけ。 負けたストレスをこのスレで発散してるのが、他の江川批判者との相違点。 ワシの場合、罪が全くない。
おま、それ犯行声明・・・
890 :
神様仏様名無し様 :2008/11/26(水) 08:10:49 ID:bNkx8sSy
まあ、ダルはセなら余裕で2年連続投手4冠だろ 2年連続で基地外がいたってだけで実際その基地がいどもと紙一重の成績のこしてるからな
891 :
神様仏様名無し様 :2008/11/26(水) 10:01:16 ID:PLml5p6R
踵君は朝鮮玉入れなんかやってるから頭おかしいんだね
いなかもんだからだろ。
893 :
裁判長 :2008/11/26(水) 22:28:35 ID:K5SoBLS2
>踵君は朝鮮玉入れなんかやってるから頭おかしいんだね
みなさん
『江川ファン』の五十路オヤジは、またしても 上記のような投稿をしてしまいました。
ひょっとすると六十代かも知れません。
このオヤジは、『2ch粘着皆勤賞』を受賞した君島公康です。
受賞理由は、精神異常。
再受賞を防ぐため、このたびPCのない環境へ身柄を拘束することにします。
即ち服役です。
以下のような判決が言い渡されました。
君島君
このスレで粘着した件で
判決を言い渡します。
主 文
被告人
2ちゃんねらー君島公康を
懲役22年2月に処する。
君島君には、毎日2時間
中古パソコン解体の労役を課す。
損害賠償金
君島公康は、
>>888 に損害賠償金2億円を支払う。
尚、遅延利息は10日で2割と定める。
以上
894 :
神様仏様名無し様 :2008/11/26(水) 23:58:09 ID:K5SoBLS2
『江川ファン』は、いつも高校時代の江川を絶賛しよる。 よくいわれるのが、江川の速球は、高二の秋から高三の春にかけてがピークで、高三の春から夏の間、 週末は招待試合で全国を飛び回ったせいで、本来の球威は影を潜めたというもの。 甲子園での対戦は、ほとんどが初対決で、相手のデータなど無い。 互いに手探り状態での勝負なわけや。 春の甲子園でのボールが最高とするのなら、 「木製バットを持った高校生など抑えるのは容易」という理屈やろ? 『江川ファン』が「日本一のストレート」と信じて疑わない球。 「のけ反るようなカーブ」も一級品とベタ褒めやったな。 「なんでその球で、ノーヒットノーランや完全試合を達成できなかったの?」と問いたくなる。 なぜ、ヒットを打たれてしまうの? 江川の最高のボールを打った高校球児は、その後大打者の道を歩んだのか? それも違うやろ? それと、『江川ファン』は江川の「制球力のよさ」を自慢するが、あれは大間違いや。 夏の甲子園で銚子商業相手に押し出しの四球。 本当に制球力が良かったら、押し出しで負けたりするするわけがない。 江川信者はアホちゃうか?
895 :
神様仏様名無し様 :2008/11/27(木) 00:46:57 ID:brYxj+su
最近あまり見かけないが、2ch江川厨がよくこうほざいていたな。 「高校2年時の球速は、160キロ越えていた。」と。 改めてこの発言の内容には、かなりのキチガイぶりが伺えるのが笑えるw 160どころか145も出てないのにw ばっかじゃなかろか、ルンバ♪
ついに
897 :
神様仏様名無し様 :2008/11/27(木) 03:40:20 ID:7NCWNuj8
余裕で150越えを果たしていたと思う。
898 :
神様仏様名無し様 :2008/11/27(木) 19:40:15 ID:i0bXBiJY
ID:K5SoBLS2 が一番粘着してる件
899 :
神様仏様名無し様 :2008/11/27(木) 23:27:42 ID:TbMMwrsG
今日も負けてしもた。 昨日は6万2千。 今日は5万で帰宅。 CR牙狼、コング、北斗を掛け持ち遊戯。 昨日はオバハン、今日はオッサンが隣で20連チャンしよった。 今日も店員と口論。 「2分超過」ちゅうから、「誰にゆうとんねん!」と怒鳴ったった。 食欲ゼロや。 >ID:K5SoBLS2 >が一番粘着してる件 ようゆうてくれたな。
おかしな方言を駆使して穴だらけの持論を熱く語る偏執狂がいます。
901 :
神様仏様名無し様 :2008/11/28(金) 23:32:48 ID:b/kdDUAL
みなさん
記憶しておいて下さい。
『江川ファン』とは、
>>900 のような物言いをする人間ばかりですよ。
付き合わないほうがいいですよ。
902 :
神様仏様名無し様 :2008/11/28(金) 23:33:23 ID:b/kdDUAL
高校時代が全盛期といわれる江川。 その時期に、二度に渡って出場した甲子園大会でノーヒットノーランを達成できなかった。 そして優勝投手にもなれなかった。 当時の高校球児は、木製バットを使用。 プロの世界とは違って、何十打席も対戦したわけではない。 つまり、江川とは初対戦同然。 そういった認識を踏まえた上で、江川の実力とは如何なるものなのかを問いたい。 『江川ファン』は、いつもこういう表現をしたがる。 「高校時代のほうが凄かった」 プロ入り後よりアマチュア時代のほうが上? 珍しい選手や。 なんかメジャーリーガーでも打てそうにないイメージやな。 それやったら、「プロの指導を受けたわけでもない高校生に、なんで打たれなあかんねん?」という疑問も湧いてくる。 江川の実力がプロ時代より上というのなら、 木製バット(プロが使うような高品質なものではない)を持って打席に入る高校生ごときに、ヒットを打たれたらあかんやろ? 大会ナンバーワン投手。超高校級投手。高校野球史上最高の投手。 いろんな形容があるけど、松坂やダルビッシュ、田中将や斎藤祐は、そういう期待をされながらも、文句なしの結果を出している。 今の金属バットは高性能。 その金属バット時代に、ノーヒットノーランを達成したり、決勝戦での延長再試合。 これらは並み大抵なことではない。 彼らは、昭和48年の大会に出場したとしても、同じような活躍をすると思う。 それに対して、江川が平成20年の大会に出場したとしたら?やけど、これは語れない。 あの投球パターンで、今の栃木大会の決勝まで勝ち進めるのかが、疑問やから。 「江川の本気の球は打てない」というのもよく聞く言葉。 作新学院が貧打のチームちゅうんやったら、それを自覚して、尚更その「本気の球」でノーヒットピッチングをせなあかんやろ? その舞台が甲子園球場で、「プロ」対「高校生」位の実力差があると言うのなら、絶対「負け投手」になったらあかんやろ? 優勝投手でもなく、ノーノーも達成できなかった江川が、なんで高校野球史上最高の投手やねん? 関西独立リーグのドラフトで指名されたナックルボーラーの女子高生。 あの子のほうが、『江川ファン』よりピッチングちゅうものをよく理解してる。 即ち、「ピッチングは力でねじ伏せるものではない」ということを知っとるわけや。 天才ナックルボーラーのP・ニークローは、40才以上で121勝、通算318勝してるけど、 ピッチングは力ではないということの証明やな。 『江川ファン』は いまだに脳内で、「スピードガンコンテスト」をやっとるんとちゃうか? いまだに脳内で、「目測160キロのスピード」に拘っとるんとちゃうか? 直球のキレやスピードは、ピッチングの「一要素」でしかない。 もう一度いう。 直球のキレやスピードは、ピッチングの「全て」ではない。 巨人の抑えの切り札『狂うん?』を見てたらよう分かるやろ? ある意味、江川と同じや。 160キロの球を投げてきても、待っとったらええんや。 四球で自滅しよる。 ピッチングは「制球力」が第一。 打者は「自分のタイミング」を狂わせられるのを最も嫌うから、それを意識して崩せるのが勝てる投手の条件。 『江川ファン』には、棺桶に入るまで分からんやろな。
903 :
神様仏様名無し様 :2008/11/28(金) 23:34:01 ID:b/kdDUAL
【 全盛期の江川からヒットを打った高校生 1 】 学校名 打順 選手名 安打数 大会名 高根沢商 1 小 堀 1 昭和47年 第25回春季関東地区大会県予選 高根沢商 8 渡 辺 1 高根沢商 9 礒 田 1 宇都宮商 1 山 口 2 宇都宮商 3 佐 藤 1 宇都宮商 8 黒 須 1 千葉 商 1 伊 藤 2 昭和47年 第25回春季関東地区大会 千葉 商 3 斎 藤 2 千葉 商 4 井 上 1 千葉 商 5 布 施 2 千葉 商 6 高 橋 1 小 山 3 鈴 木 1 昭和47年 第54回全国大会栃木県予選 小 山 4 金久保 1 小 山 5 中 川 1 小 山 7 田 村 1 足利 工 2 飯 島 1 昭和47年 第25回秋季関東地区大会県予選 足利 工 9 寺 内 1 宇都宮学 2 福 田 1 宇都宮学 6 川 北 1 烏 山 1 棚 橋 1 烏 山 2 田 沢 1 農大二高 9 小井土 1 昭和47年 第25回秋季関東地区大会 銚子商業 7 青 野 1 横 浜 2 西 山 1 横 浜 3 高 橋 1 横 浜 5 高 田 1 横 浜 6 沢 木 1 ※江川ー大橋の継投試合については、被安打記録が二人の合計であるため、記載しなかった。 練習試合での被安打は、更に不明。
904 :
神様仏様名無し様 :2008/11/28(金) 23:34:35 ID:b/kdDUAL
【 全盛期の江川からヒットを打った高校生 2 】 学校名 打順 選手名 安打数 大会名 北 陽 2 慶 元 1 昭和48年 第45回全国選抜高等学校野球大会 北 陽 5 有 田 2 北 陽 8 西 中 1 小倉 南 7 日 高 1 今治 西 3 田 鍋 1 広島 商 3 楠 原 1 広島 商 9 佃 1 銚子商業 2 篠 塚 1 昭和48年 第26回春季関東地区大会 銚子商業 3 飯 野 1 銚子商業 5 木 川 1 銚子商業 6 青 野 1 鹿沼商工 4 早 山 1 昭和48年 第55回全国大会栃木県予選 小 山 5 竹 沢 1 柳川商業 1 吉 田 2 昭和48年 第55回全国高等学校野球選手権大会 柳川商業 2 古 賀 3 柳川商業 3 松 藤 1 柳川商業 4 徳 永 1 銚子商業 2 長谷川 2 銚子商業 4 木 川 2 銚子商業 5 青 野 3 銚子商業 7 磯 村 1 銚子商業 8 土 屋 1 銚子商業 9 多部田 2 広島 商 1 浜 中 1 昭和48年 第28回国民体育大会秋期大会 若潮国体 広島 商 4 楠 原 1 静 岡 2 永 野 1 静 岡 3 植 松 1 静 岡 5 白 鳥 2 ※江川ー大橋の継投試合については、被安打記録が二人の合計であるため、記載しなかった。 練習試合での被安打は、更に不明。
905 :
神様仏様名無し様 :2008/11/28(金) 23:48:49 ID:SKcRXpa1
高一秋の関東大会にて10者連続奪三振。 高二夏の県大会で3試合連続ノーヒットノーラン(うち1試合は完全試合)。 その次の試合でも延長10回までノーヒットノーラン。 つまり実質4試合連続。 結局この大会では36回連続無安打。 高二秋の県大会と関東大会を無失点で優勝。 計53回を投げ失点0、自責点0。 新チーム結成以来、練習試合を含む23戦全勝、無敗。 高3春の選抜大会では3試合連続の完封。 準決勝の広島商戦でポテンヒットを打たれ失点。 この時の失点が、2年秋の新チーム結成以来、初の失点。 この大会で60奪三振を記録。 いまだに破られない選抜大会記録。 高校在学中の44試合で12試合がノーヒットノーラン(うち2試合は完全試合)。 それ以外の試合でもほとんど1安打か2安打。 高校時代の合計失点わずか20。 防御率は0・46。 ちなみに3年間でホームランは1本も打たれていない。
906 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 00:26:20 ID:SwTSqLM7
【 歴代投手順位 1 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 01 金田 正一 2.34 400 298 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 02 米田 哲也 2.91 350 285 2 03 小山 正明 2.45 320 232 0 04 鈴木 啓示 3.11 317 238 2 (ノーヒットノーラン:2回) 05 別所 毅彦 2.18 310 178 0 (ノーヒットノーラン:1回) 06 スタルヒン 2.09 303 176 0 (ノーヒットノーラン:1回) 07 山田 久志 3.18 284 166 43 08 稲尾 和久 1.98 276 137 0 09 梶本 隆夫 2.98 254 255 0 10 東尾 修 3.50 251 247 23 11 野口 二郎 1.96 237 139 0 11 若林 忠志 1.99 237 144 0 13 村山 実 2.09 222 147 0 13 工藤 公康 3.40 222 137 3 (高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 15 皆川 睦雄 2.42 221 139 0 16 杉下 茂 2.23 215 123 0 (ノーヒットノーラン:1回) 16 村田 兆治 3.24 215 177 33 18 北別府 学 3.67 213 141 5 19 中尾 碩志 2.48 209 127 0 (ノーヒットノーラン:2回)(出身地、出身中学、在籍チームが沢村栄治と同じ) 20 江夏 豊 2.49 206 158 193 (ノーヒットノーラン:1回) 21 山本 昌 3.38 204 155 5 (ノーヒットノーラン:1回、史上最年長41才で達成) 22 堀内 恒夫 3.27 203 139 6 (ノーヒットノーラン:1回、1967年10月10日に達成。この試合で自ら3本塁打を放つ) 23 平松 政次 3.31 201 196 16 23 野茂 英雄 3.86 201 155 1 (日米通算、ノーヒットノーラン:2回) 25 藤本 英雄 1.90 200 87 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 26 佐々木主浩 2.60 50 54 381 (日米通算) 27 高津 臣吾 3.22 44 52 313 (日米通算) xx 沢村 栄治 1.74 63 22 0 (ノーヒットノーラン:3回)(実労5年)(戦死しなければ、2才年下の中尾碩志以上の成績を残した筈) xx ダルビッシュ有 2.33 48 19 0 (実労4年)(高校時代、春の甲子園でノーヒットノーラン達成) xx 田澤 純一 0.00 0 0 0 (ドラフト指名されること自体を拒み、MLBに挑戦)
907 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 00:26:58 ID:SwTSqLM7
【 歴代投手順位 2 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 28 長谷川良平 2.65 197 208 0 29 秋山 登 2.60 193 171 0 30 松岡 弘 3.33 191 190 41 31 石井 茂雄 3.46 189 185 3 32 川崎 徳次 2.53 188 156 0 33 足立 光宏 2.91 187 153 3 33 杉浦 忠 2.39 187 106 0 35 小野 正一 2.80 184 155 0 36 斎藤 雅樹 2.77 180 96 11 37 真田 重蔵 2.83 178 128 0 (ノーヒットノーラン:2回) 38 星野 伸之 3.64 176 140 2 39 成田 文男 3.20 175 129 8 (ノーヒットノーラン:1回) 40 荒巻 淳 2.23 173 107 0 40 桑田 真澄 3.59 173 142 14 (日米通算) 42 高橋 直樹 3.32 169 158 13 (ノーヒットノーラン:1回) 43 高橋 一三 3.18 167 132 12 44 坂井 勝二 3.26 166 186 1 45 佐藤 義則 3.97 165 137 48 (ノーヒットノーラン:1回) 45 西本 聖 3.20 165 128 17 47 土橋 正幸 2.66 162 135 0 48 槙原 寛己 3.19 159 128 56 (完全試合:1回) 48 西口 文也 3.66 159 100 6 50 大野 豊 2.90 148 100 138 50 石井 一久 3.77 148 107 1 (日米通算)(ノーヒットノーラン:1回) 52 星野 仙一 3.60 146 121 34 53 山内 新一 3.74 143 142 0 54 加藤 初 3.50 141 113 22 (ノーヒットノーラン:1回) 54 城之内邦雄 2.57 141 88 0 (ノーヒットノーラン:1回) 54 松坂 大輔 3.11 141 75 1 (日米通算)(高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 57 川口 和久 3.38 139 135 4 57 小林 繁 3.18 139 95 17 59 佐々岡真司 3.58 138 153 106 (ノーヒットノーラン:1回) 60 江川 卓 3.02 135 72 3 ※江川など大投手でも名投手でもない
908 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 00:27:36 ID:SwTSqLM7
【 沢村賞受賞者 1 】 年度 選手名 チーム名 勝敗 防御率 2008 岩隈久志 楽天 21勝4敗 1.87 2007 ダルビッシュ有 日ハム 15勝5敗 1.82 2006 斉藤和巳 ソフトB 18勝5敗 1.75 2005 杉内俊哉 ソフトB 18勝4敗 2.11 2004 川上憲伸 中日 17勝7敗 3.32 2003 斉藤和巳 ダイエー 20勝3敗 2.83 2003 井川 慶 阪神 20勝5敗 2.80 2002 上原浩治 巨人 17勝5敗 2.60 2001 松坂大輔 西武 15勝15敗 3.60 2000 (該当者なし) 1999 上原浩治 巨人 20勝4敗 2.09 1998 川崎憲次郎 ヤクルト 17勝10敗 3.04 1997 西口文也 西武 15勝5敗1S 3.12 1996 斎藤雅樹 巨人 16勝4敗 2.36 1995 斎藤雅樹 巨人 18勝10敗 2.70 1994 山本昌広 中日 19勝8敗 3.49 1993 今中慎二 中日 17勝7敗1S 2.20 1992 石井丈裕 西武 15勝3敗3S 1.94 1991 佐々岡真司 広島 17勝9敗 2.44 1990 野茂英雄 近鉄 18勝8敗 2.91 1989 斎藤雅樹 巨人 20勝7敗 1.62 1988 大野 豊 広島 13勝7敗 1.70 1987 桑田真澄 巨人 15勝6敗 2.17 1986 北別府学 広島 18勝4敗 2.43 1985 小松辰雄 中日 17勝8敗1S 2.65 1984 (該当者なし) 1983 遠藤一彦 大洋 18勝9敗3S 2.87 1982 北別府学 広島 20勝8敗1S 2.43 1981 西本 聖 巨人 18勝12敗 2.58 1980 (該当者なし) ※人格劣悪なるファンに支持される江川は、沢村賞の器ではなかった
909 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 00:28:14 ID:SwTSqLM7
【 沢村賞受賞者 2 】 年度 選手名 チーム名 勝敗 防御率 1979 小林 繁 阪神 22勝9敗1S 2.89 1978 松岡 弘 ヤクルト 16勝11敗2S 3.75 1977 小林 繁 巨人 18勝8敗7S 2.92 1976 池谷公二郎 広島 20勝15敗3S 3.26 1975 外木場義郎 広島 20勝13敗 2.95 1974 星野仙一 中日 15勝9敗10S 2.87 1973 高橋一三 巨人 23勝13敗 2.21 1972 堀内恒夫 巨人 26勝9敗 2.91 1971 (該当者なし) 1970 平松政次 大洋 25勝19敗 1.95 1969 高橋一三 巨人 22勝5敗 2.21 1968 江夏 豊 阪神 25勝12敗 2.13 1967 小川健太郎 中日 29勝12敗 2.51 1966 堀内恒夫 巨人 16勝2敗 1.39 1966 村山 実 阪神 24勝9敗 1.55 1965 村山 実 阪神 25勝13敗 1.96 1964 バッキー 阪神 29勝9敗 1.89 1963 伊藤芳明 巨人 19勝8敗 1.90 1962 小山正明 阪神 27勝11敗 1.66 1961 権藤 博 中日 35勝19敗 1.70 1960 堀本律雄 巨人 29勝18敗 2.00 1959 村山 実 阪神 18勝10敗 1.19 1958 金田正一 国鉄 31勝14敗 1.30 1957 金田正一 国鉄 28勝16敗 1.63 1956 金田正一 国鉄 25勝20敗 1.74 1955 別所毅彦 巨人 23勝8敗 1.33 1954 杉下 茂 中日 32勝12敗 1.39 1953 大友 工 巨人 27勝6敗 1.85 1952 杉下 茂 名古屋 32勝14敗 2.33 1951 杉下 茂 名古屋 28勝13敗 2.35 1950 真田重男 松竹 39勝12敗 3.05 1949 藤本英雄 巨人 24勝7敗 1.94 1948 中尾碩志 巨人 27勝12敗 1.84 1947 別所 昭 南海 30勝19敗 1.86 ※人格劣悪なるファンに支持される江川は、沢村賞の器ではなかった
910 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 00:28:52 ID:SwTSqLM7
【 全盛期の江川からヒットを打った高校生 1 】 学校名 打順 選手名 安打数 大会名 高根沢商 1 小 堀 1 昭和47年 第25回春季関東地区大会県予選 高根沢商 8 渡 辺 1 高根沢商 9 礒 田 1 宇都宮商 1 山 口 2 宇都宮商 3 佐 藤 1 宇都宮商 8 黒 須 1 千葉 商 1 伊 藤 2 昭和47年 第25回春季関東地区大会 千葉 商 3 斎 藤 2 千葉 商 4 井 上 1 千葉 商 5 布 施 2 千葉 商 6 高 橋 1 小 山 3 鈴 木 1 昭和47年 第54回全国大会栃木県予選 小 山 4 金久保 1 小 山 5 中 川 1 小 山 7 田 村 1 足利 工 2 飯 島 1 昭和47年 第25回秋季関東地区大会県予選 足利 工 9 寺 内 1 宇都宮学 2 福 田 1 宇都宮学 6 川 北 1 烏 山 1 棚 橋 1 烏 山 2 田 沢 1 農大二高 9 小井土 1 昭和47年 第25回秋季関東地区大会 銚子商業 7 青 野 1 横 浜 2 西 山 1 横 浜 3 高 橋 1 横 浜 5 高 田 1 横 浜 6 沢 木 1 ※江川ー大橋の継投試合については、被安打記録が二人の合計であるため、記載しなかった。 練習試合での被安打は、更に不明。
911 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 00:29:28 ID:SwTSqLM7
【 全盛期の江川からヒットを打った高校生 2 】 学校名 打順 選手名 安打数 大会名 北 陽 2 慶 元 1 昭和48年 第45回全国選抜高等学校野球大会 北 陽 5 有 田 2 北 陽 8 西 中 1 小倉 南 7 日 高 1 今治 西 3 田 鍋 1 広島 商 3 楠 原 1 広島 商 9 佃 1 銚子商業 2 篠 塚 1 昭和48年 第26回春季関東地区大会 銚子商業 3 飯 野 1 銚子商業 5 木 川 1 銚子商業 6 青 野 1 鹿沼商工 4 早 山 1 昭和48年 第55回全国大会栃木県予選 小 山 5 竹 沢 1 柳川商業 1 吉 田 2 昭和48年 第55回全国高等学校野球選手権大会 柳川商業 2 古 賀 3 柳川商業 3 松 藤 1 柳川商業 4 徳 永 1 銚子商業 2 長谷川 2 銚子商業 4 木 川 2 銚子商業 5 青 野 3 銚子商業 7 磯 村 1 銚子商業 8 土 屋 1 銚子商業 9 多部田 2 広島 商 1 浜 中 1 昭和48年 第28回国民体育大会秋期大会 若潮国体 広島 商 4 楠 原 1 静 岡 2 永 野 1 静 岡 3 植 松 1 静 岡 5 白 鳥 2 ※江川ー大橋の継投試合については、被安打記録が二人の合計であるため、記載しなかった。 練習試合での被安打は、更に不明。
912 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 00:30:11 ID:SwTSqLM7
高校時代が全盛期といわれる江川。 その時期に、二度に渡って出場した甲子園大会でノーヒットノーランを達成できなかった。 そして優勝投手にもなれなかった。 当時の高校球児は、木製バットを使用。 プロの世界とは違って、何十打席も対戦したわけではない。 つまり、江川とは初対戦同然。 そういった認識を踏まえた上で、江川の実力とは如何なるものなのかを問いたい。 『江川ファン』は、いつもこういう表現をしたがる。 「高校時代のほうが凄かった」 プロ入り後よりアマチュア時代のほうが上? 珍しい選手や。 なんかメジャーリーガーでも打てそうにないイメージやな。 それやったら、「プロの指導を受けたわけでもない高校生に、なんで打たれなあかんねん?」という疑問も湧いてくる。 江川の実力がプロ時代より上というのなら、 木製バット(プロが使うような高品質なものではない)を持って打席に入る高校生ごときに、ヒットを打たれたらあかんやろ? 大会ナンバーワン投手。超高校級投手。高校野球史上最高の投手。 いろんな形容があるけど、松坂やダルビッシュ、田中将や斎藤祐は、そういう期待をされながらも、文句なしの結果を出している。 今の金属バットは高性能。 その金属バット時代に、ノーヒットノーランを達成したり、決勝戦での延長再試合。 これらは並み大抵なことではない。 彼らは、昭和48年の大会に出場したとしても、同じような活躍をすると思う。 それに対して、江川が平成20年の大会に出場したとしたら?やけど、これは語れない。 あの投球パターンで、今の栃木大会の決勝まで勝ち進めるのかが、疑問やから。 「江川の本気の球は打てない」というのもよく聞く言葉。 作新学院が貧打のチームちゅうんやったら、それを自覚して、尚更その「本気の球」でノーヒットピッチングをせなあかんやろ? その舞台が甲子園球場で、「プロ」対「高校生」位の実力差があると言うのなら、絶対「負け投手」になったらあかんやろ? 優勝投手でもなく、ノーノーも達成できなかった江川が、なんで高校野球史上最高の投手やねん? 関西独立リーグのドラフトで指名されたナックルボーラーの女子高生。 あの子のほうが、『江川ファン』よりピッチングちゅうものをよく理解してる。 即ち、「ピッチングは力でねじ伏せるものではない」ということを知っとるわけや。 天才ナックルボーラーのP・ニークローは、40才以上で121勝、通算318勝してるけど、 ピッチングは力ではないということの証明やな。 『江川ファン』は いまだに脳内で、「スピードガンコンテスト」をやっとるんとちゃうか? いまだに脳内で、「目測160キロのスピード」に拘っとるんとちゃうか? 直球のキレやスピードは、ピッチングの「一要素」でしかない。 もう一度いう。 直球のキレやスピードは、ピッチングの「全て」ではない。 巨人の抑えの切り札『狂うん?』を見てたらよう分かるやろ? ある意味、江川と同じや。 160キロの球を投げてきても、待っとったらええんや。 四球で自滅しよる。 ピッチングは「制球力」が第一。 打者は「自分のタイミング」を狂わせられるのを最も嫌うから、それを意識して崩せるのが勝てる投手の条件。 『江川ファン』には、棺桶に入るまで分からんやろな。
二人の共通点は、優勝もできなかった負け犬投手って点だな
914 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 04:47:33 ID:uwmjKm7R
高一秋の関東大会にて10者連続奪三振。 高二夏の県大会で3試合連続ノーヒットノーラン(うち1試合は完全試合)。 その次の試合でも延長10回までノーヒットノーラン。 つまり実質4試合連続。 結局この大会では36回連続無安打。 高二秋の県大会と関東大会を無失点で優勝。 計53回を投げ失点0、自責点0。 新チーム結成以来、練習試合を含む23戦全勝、無敗。 高3春の選抜大会では3試合連続の完封。 準決勝の広島商戦でポテンヒットを打たれ失点。 この時の失点が、2年秋の新チーム結成以来、初の失点。 この大会で60奪三振を記録。 いまだに破られない選抜大会記録。 高校在学中の44試合で12試合がノーヒットノーラン(うち2試合は完全試合)。 それ以外の試合でもほとんど1安打か2安打。 高校時代の合計失点わずか20。 防御率は0・46。 ちなみに3年間でホームランは1本も打たれていない。
915 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 05:11:10 ID:SwTSqLM7
◆江川にまつわる話 @クラウンライターが経営再建の切り札にする目的で江川を1位指名 これに対し江川は「九州は遠い」という理由で入団を拒否して、さらに遠いアメリカへ。 A社会人野球への選手登録をしないで翌年も指名が可能な野球留学を選択 B江川事件における一連の経緯から、「エガワる」(周囲を省みず、強引に自分の意見を押し通すこと)という言葉が、この年の流行語になった。 Cこの事件の最大の被害者となった、トレード相手で巨人のエースであった小林繁は阪神のキャンプ地へ向かう空港で 「同情はして欲しくない。ボクは野球が好きですから」と大人の対応を見せている。
916 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 05:11:47 ID:SwTSqLM7
【 歴代投手順位 1 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 01 金田 正一 2.34 400 298 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 02 米田 哲也 2.91 350 285 2 03 小山 正明 2.45 320 232 0 04 鈴木 啓示 3.11 317 238 2 (ノーヒットノーラン:2回) 05 別所 毅彦 2.18 310 178 0 (ノーヒットノーラン:1回) 06 スタルヒン 2.09 303 176 0 (ノーヒットノーラン:1回) 07 山田 久志 3.18 284 166 43 08 稲尾 和久 1.98 276 137 0 09 梶本 隆夫 2.98 254 255 0 10 東尾 修 3.50 251 247 23 11 野口 二郎 1.96 237 139 0 11 若林 忠志 1.99 237 144 0 13 村山 実 2.09 222 147 0 13 工藤 公康 3.40 222 137 3 (高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 15 皆川 睦雄 2.42 221 139 0 16 杉下 茂 2.23 215 123 0 (ノーヒットノーラン:1回) 16 村田 兆治 3.24 215 177 33 18 北別府 学 3.67 213 141 5 19 中尾 碩志 2.48 209 127 0 (ノーヒットノーラン:2回)(出身地、出身中学、在籍チームが沢村栄治と同じ) 20 江夏 豊 2.49 206 158 193 (ノーヒットノーラン:1回) 21 山本 昌 3.38 204 155 5 (ノーヒットノーラン:1回、史上最年長41才で達成) 22 堀内 恒夫 3.27 203 139 6 (ノーヒットノーラン:1回、1967年10月10日に達成。この試合で自ら3本塁打を放つ) 23 平松 政次 3.31 201 196 16 23 野茂 英雄 3.86 201 155 1 (日米通算、ノーヒットノーラン:2回) 25 藤本 英雄 1.90 200 87 0 (完全試合:1回、ノーヒットノーラン:1回) 26 佐々木主浩 2.60 50 54 381 (日米通算) 27 高津 臣吾 3.22 44 52 313 (日米通算) xx 沢村 栄治 1.74 63 22 0 (ノーヒットノーラン:3回)(実労5年)(戦死しなければ、2才年下の中尾碩志以上の成績を残した筈) xx ダルビッシュ有 2.33 48 19 0 (実労4年)(高校時代、春の甲子園でノーヒットノーラン達成) xx 田澤 純一 0.00 0 0 0 (ドラフト指名されること自体を拒み、MLBに挑戦)
917 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 05:12:25 ID:SwTSqLM7
【 歴代投手順位 2 】 防御率 勝 敗 セーブ 備考 28 長谷川良平 2.65 197 208 0 29 秋山 登 2.60 193 171 0 30 松岡 弘 3.33 191 190 41 31 石井 茂雄 3.46 189 185 3 32 川崎 徳次 2.53 188 156 0 33 足立 光宏 2.91 187 153 3 33 杉浦 忠 2.39 187 106 0 35 小野 正一 2.80 184 155 0 36 斎藤 雅樹 2.77 180 96 11 37 真田 重蔵 2.83 178 128 0 (ノーヒットノーラン:2回) 38 星野 伸之 3.64 176 140 2 39 成田 文男 3.20 175 129 8 (ノーヒットノーラン:1回) 40 荒巻 淳 2.23 173 107 0 40 桑田 真澄 3.59 173 142 14 (日米通算) 42 高橋 直樹 3.32 169 158 13 (ノーヒットノーラン:1回) 43 高橋 一三 3.18 167 132 12 44 坂井 勝二 3.26 166 186 1 45 佐藤 義則 3.97 165 137 48 (ノーヒットノーラン:1回) 45 西本 聖 3.20 165 128 17 47 土橋 正幸 2.66 162 135 0 48 槙原 寛己 3.19 159 128 56 (完全試合:1回) 48 西口 文也 3.66 159 100 6 50 大野 豊 2.90 148 100 138 50 石井 一久 3.77 148 107 1 (日米通算)(ノーヒットノーラン:1回) 52 星野 仙一 3.60 146 121 34 53 山内 新一 3.74 143 142 0 54 加藤 初 3.50 141 113 22 (ノーヒットノーラン:1回) 54 城之内邦雄 2.57 141 88 0 (ノーヒットノーラン:1回) 54 松坂 大輔 3.11 141 75 1 (日米通算)(高校時代、夏の甲子園でノーヒットノーラン達成) 57 川口 和久 3.38 139 135 4 57 小林 繁 3.18 139 95 17 59 佐々岡真司 3.58 138 153 106 (ノーヒットノーラン:1回) 60 江川 卓 3.02 135 72 3 ※江川など大投手でも名投手でもない
918 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 05:14:00 ID:SwTSqLM7
【 沢村賞受賞者 1 】 年度 選手名 チーム名 勝敗 防御率 2008 岩隈久志 楽天 21勝4敗 1.87 2007 ダルビッシュ有 日ハム 15勝5敗 1.82 2006 斉藤和巳 ソフトB 18勝5敗 1.75 2005 杉内俊哉 ソフトB 18勝4敗 2.11 2004 川上憲伸 中日 17勝7敗 3.32 2003 斉藤和巳 ダイエー 20勝3敗 2.83 2003 井川 慶 阪神 20勝5敗 2.80 2002 上原浩治 巨人 17勝5敗 2.60 2001 松坂大輔 西武 15勝15敗 3.60 2000 (該当者なし) 1999 上原浩治 巨人 20勝4敗 2.09 1998 川崎憲次郎 ヤクルト 17勝10敗 3.04 1997 西口文也 西武 15勝5敗1S 3.12 1996 斎藤雅樹 巨人 16勝4敗 2.36 1995 斎藤雅樹 巨人 18勝10敗 2.70 1994 山本昌広 中日 19勝8敗 3.49 1993 今中慎二 中日 17勝7敗1S 2.20 1992 石井丈裕 西武 15勝3敗3S 1.94 1991 佐々岡真司 広島 17勝9敗 2.44 1990 野茂英雄 近鉄 18勝8敗 2.91 1989 斎藤雅樹 巨人 20勝7敗 1.62 1988 大野 豊 広島 13勝7敗 1.70 1987 桑田真澄 巨人 15勝6敗 2.17 1986 北別府学 広島 18勝4敗 2.43 1985 小松辰雄 中日 17勝8敗1S 2.65 1984 (該当者なし) 1983 遠藤一彦 大洋 18勝9敗3S 2.87 1982 北別府学 広島 20勝8敗1S 2.43 1981 西本 聖 巨人 18勝12敗 2.58 1980 (該当者なし) ※人格劣悪なるファンに支持される江川は、沢村賞の器ではなかった
919 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 05:14:38 ID:SwTSqLM7
【 沢村賞受賞者 2 】 年度 選手名 チーム名 勝敗 防御率 1979 小林 繁 阪神 22勝9敗1S 2.89 1978 松岡 弘 ヤクルト 16勝11敗2S 3.75 1977 小林 繁 巨人 18勝8敗7S 2.92 1976 池谷公二郎 広島 20勝15敗3S 3.26 1975 外木場義郎 広島 20勝13敗 2.95 1974 星野仙一 中日 15勝9敗10S 2.87 1973 高橋一三 巨人 23勝13敗 2.21 1972 堀内恒夫 巨人 26勝9敗 2.91 1971 (該当者なし) 1970 平松政次 大洋 25勝19敗 1.95 1969 高橋一三 巨人 22勝5敗 2.21 1968 江夏 豊 阪神 25勝12敗 2.13 1967 小川健太郎 中日 29勝12敗 2.51 1966 堀内恒夫 巨人 16勝2敗 1.39 1966 村山 実 阪神 24勝9敗 1.55 1965 村山 実 阪神 25勝13敗 1.96 1964 バッキー 阪神 29勝9敗 1.89 1963 伊藤芳明 巨人 19勝8敗 1.90 1962 小山正明 阪神 27勝11敗 1.66 1961 権藤 博 中日 35勝19敗 1.70 1960 堀本律雄 巨人 29勝18敗 2.00 1959 村山 実 阪神 18勝10敗 1.19 1958 金田正一 国鉄 31勝14敗 1.30 1957 金田正一 国鉄 28勝16敗 1.63 1956 金田正一 国鉄 25勝20敗 1.74 1955 別所毅彦 巨人 23勝8敗 1.33 1954 杉下 茂 中日 32勝12敗 1.39 1953 大友 工 巨人 27勝6敗 1.85 1952 杉下 茂 名古屋 32勝14敗 2.33 1951 杉下 茂 名古屋 28勝13敗 2.35 1950 真田重男 松竹 39勝12敗 3.05 1949 藤本英雄 巨人 24勝7敗 1.94 1948 中尾碩志 巨人 27勝12敗 1.84 1947 別所 昭 南海 30勝19敗 1.86 ※江川は受賞する資格なし
920 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 05:15:16 ID:SwTSqLM7
【 全盛期の江川からヒットを打った高校生 1 】 学校名 打順 選手名 安打数 大会名 高根沢商 1 小 堀 1 昭和47年 第25回春季関東地区大会県予選 高根沢商 8 渡 辺 1 高根沢商 9 礒 田 1 宇都宮商 1 山 口 2 宇都宮商 3 佐 藤 1 宇都宮商 8 黒 須 1 千葉 商 1 伊 藤 2 昭和47年 第25回春季関東地区大会 千葉 商 3 斎 藤 2 千葉 商 4 井 上 1 千葉 商 5 布 施 2 千葉 商 6 高 橋 1 小 山 3 鈴 木 1 昭和47年 第54回全国大会栃木県予選 小 山 4 金久保 1 小 山 5 中 川 1 小 山 7 田 村 1 足利 工 2 飯 島 1 昭和47年 第25回秋季関東地区大会県予選 足利 工 9 寺 内 1 宇都宮学 2 福 田 1 宇都宮学 6 川 北 1 烏 山 1 棚 橋 1 烏 山 2 田 沢 1 農大二高 9 小井土 1 昭和47年 第25回秋季関東地区大会 銚子商業 7 青 野 1 横 浜 2 西 山 1 横 浜 3 高 橋 1 横 浜 5 高 田 1 横 浜 6 沢 木 1 ※江川ー大橋の継投試合については、被安打記録が二人の合計であるため、記載しなかった。 練習試合での被安打は、更に不明。
921 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 05:16:00 ID:SwTSqLM7
【 全盛期の江川からヒットを打った高校生 2 】 学校名 打順 選手名 安打数 大会名 北 陽 2 慶 元 1 昭和48年 第45回全国選抜高等学校野球大会 北 陽 5 有 田 2 北 陽 8 西 中 1 小倉 南 7 日 高 1 今治 西 3 田 鍋 1 広島 商 3 楠 原 1 広島 商 9 佃 1 銚子商業 2 篠 塚 1 昭和48年 第26回春季関東地区大会 銚子商業 3 飯 野 1 銚子商業 5 木 川 1 銚子商業 6 青 野 1 鹿沼商工 4 早 山 1 昭和48年 第55回全国大会栃木県予選 小 山 5 竹 沢 1 柳川商業 1 吉 田 2 昭和48年 第55回全国高等学校野球選手権大会 柳川商業 2 古 賀 3 柳川商業 3 松 藤 1 柳川商業 4 徳 永 1 銚子商業 2 長谷川 2 銚子商業 4 木 川 2 銚子商業 5 青 野 3 銚子商業 7 磯 村 1 銚子商業 8 土 屋 1 銚子商業 9 多部田 2 広島 商 1 浜 中 1 昭和48年 第28回国民体育大会秋期大会 若潮国体 広島 商 4 楠 原 1 静 岡 2 永 野 1 静 岡 3 植 松 1 静 岡 5 白 鳥 2 ※江川ー大橋の継投試合については、被安打記録が二人の合計であるため、記載しなかった。 練習試合での被安打は、更に不明。
922 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 05:19:15 ID:SwTSqLM7
高校時代が全盛期といわれる江川。 その時期に、二度に渡って出場した甲子園大会でノーヒットノーランを達成できなかった。 そして優勝投手にもなれなかった。 当時の高校球児は、木製バットを使用。 プロの世界とは違って、何十打席も対戦したわけではない。 つまり、江川とは初対戦同然。 そういった認識を踏まえた上で、江川の実力とは如何なるものなのかを問いたい。 『江川ファン』は、いつもこういう表現をしたがる。 「高校時代のほうが凄かった」 プロ入り後よりアマチュア時代のほうが上? 珍しい選手や。 なんかメジャーリーガーでも打てそうにないイメージやな。 それやったら、「プロの指導を受けたわけでもない高校生に、なんで打たれなあかんねん?」という疑問も湧いてくる。 江川の実力がプロ時代より上というのなら、 木製バット(プロが使うような高品質なものではない)を持って打席に入る高校生ごときに、ヒットを打たれたらあかんやろ? 大会ナンバーワン投手。超高校級投手。高校野球史上最高の投手。 いろんな形容があるけど、松坂やダルビッシュ、田中将や斎藤祐は、そういう期待をされながらも、文句なしの結果を出している。 今の金属バットは高性能。 その金属バット時代に、ノーヒットノーランを達成したり、決勝戦での延長再試合。 これらは並み大抵なことではない。 彼らは、昭和48年の大会に出場したとしても、同じような活躍をすると思う。 それに対して、江川が平成20年の大会に出場したとしたら?やけど、これは語れない。 あの投球パターンで、今の栃木大会の決勝まで勝ち進めるのかが、疑問やから。 「江川の本気の球は打てない」というのもよく聞く言葉。 作新学院が貧打のチームちゅうんやったら、それを自覚して、尚更その「本気の球」でノーヒットピッチングをせなあかんやろ? その舞台が甲子園球場で、「プロ」対「高校生」位の実力差があると言うのなら、絶対「負け投手」になったらあかんやろ? 優勝投手でもなく、ノーノーも達成できなかった江川が、なんで高校野球史上最高の投手やねん? 関西独立リーグのドラフトで指名されたナックルボーラーの女子高生。 あの子のほうが、『江川ファン』よりピッチングちゅうものをよく理解してる。 即ち、「ピッチングは力でねじ伏せるものではない」ということを知っとるわけや。 天才ナックルボーラーのP・ニークローは、40才以上で121勝、通算318勝してるけど、 ピッチングは力ではないということの証明やな。 『江川ファン』は いまだに脳内で、「スピードガンコンテスト」をやっとるんとちゃうか? いまだに脳内で、「目測160キロのスピード」に拘っとるんとちゃうか? 直球のキレやスピードは、ピッチングの「一要素」でしかない。 もう一度いう。 直球のキレやスピードは、ピッチングの「全て」ではない。 巨人の抑えの切り札『狂うん?』を見てたらよう分かるやろ? ある意味、江川と同じや。 160キロの球を投げてきても、待っとったらええんや。 四球で自滅しよる。 ピッチングは「制球力」が第一。 打者は「自分のタイミング」を狂わせられるのを最も嫌うから、それを意識して崩せるのが勝てる投手の条件。 『江川ファン』には、棺桶に入るまで分からんやろな。
923 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 09:33:03 ID:blz6M+x2
江川の前にまず松坂斉藤和岩隈杉内黒田川上上原和田内海涌井岸を超えてみろよ三流ノンタイトル無冠禿
おかしな方言を駆使して穴だらけの持論を熱く語り、コピペを繰り返す偏執狂がいます。 図星を突かれるとコピペ量が激増します。 わかりやすいです。
みなさん
『江川ファン』とは、
>>924 のようなレスを繰り返す女みたいな野郎ばかりです。
絶対に江川ファンと、関わってはいけません。
この人間は、野球については全く語れません。
「穴だらけ」というのであれば、その穴をD+Xy/geS のIDで語ってみろ!
相対的には、短かったピーク時の江川と、ここ2,3年ダルとはいい勝負 当時受けた衝撃では江川が上 今は球の速いのとかが他にもいるからインパクトという点ではどうしても落ちる ただ、昨年の涌井や今年の岩隈に成績面で及ばなくとも、現代最高の投手はダルでほぼ一致しているんじゃないか? それは、たとえキャリアハイで斉藤和巳に及ばなくても、松坂が斉藤に劣ると考える者がいないのと同じこと ダルが今の成績を維持しつつキャリアを重ねられば、自然と江川を越えることになるだろう
あと、江川・ダルの比較とは関係ないが、被安打率や完投勝利数(完投数)、 最多イニング登板などをタイトル化(または表彰)して欲しいな 投手受難の時代にあって、傑出した投手はもっと称えられるべきだ
タイトルにしなくてもいいけどデータは新聞等でわかりやすく公表して欲しい。 メジャーのHPだと過去選手含めて主要データが無料ですべて検索可能。 日本だと有料だ。
929 :
神様仏様名無し様 :2008/11/29(土) 16:33:02 ID:aaxt8AjA
関係ないがダルは点差開いたら変えてほしいんだが その方が勝ち星や防御率上がりそうだし 寿命も延びるし
930 :
神様仏様名無し様 :2008/11/30(日) 01:00:54 ID:VNMqi/q3
結局
>>924 は何も書けなかった。
こいつは挑発レスしかできない人間。
「江川ファンには言葉は不要」という認識は強まる一方や。
こいつらにはコピペで十分というワシの判断は正しいな。
とはいうものの、こいつが「図星を突いた」と思い込んでる点について考えを明確にしておく。
以降はデータコピペで済ます。
地方大会での記録や、無失点・奪三振をだらだらと語りたがる『江川ファン』
大阪,兵庫,東京,神奈川,福岡,愛知など、激戦区での記録ならそれなりに評価できるが、
栃木大会のレベルで、それを取り上げること自体馬鹿げている。
それは栃木県勢の甲子園での戦績が物語っている。
大投手・名投手を語る時、地方大会での戦績まで持ち出さないのが普通。
注目が集まるのは、レベルの低い予選より全国大会だからだ。
江川が凄い投手だと言いたいのなら、二度も出場できた甲子園で、ノーヒットノーランか優勝のどちらも成し遂げてないのは何故だ?
凄い投手なら、プロで200勝ぐらい簡単だろ?
プロは高校野球よりレベルが高いのがわからないのか?
レベルの高い世界での活躍を書くのならまだしも、高校野球でのそれが「主」になっているのが江川ファン達だ。
ノーヒットノーランの難易度は
プロの公式戦 > 甲子園大会 > 激戦区での予選 > 栃木県予選
県予選や練習試合でノーヒットピッチングできても、
春夏の甲子園6試合、プロでの266試合では達成できなかった。
これが「越えられない壁」というものである。
今夏、甲子園でのノーヒットノーラン達成の瞬間を偶然見ることができた。
阪神の若竹投手(20)である。
140キロ後半の直球にカーブ、スライダー、フォーク。
ウエスタンリーグ史上14人目。
奪三振より得点されないことが大事だ。
これを称賛するのなら理解できるが、栃木の地方大会では・・・
ノーノーだけではなく、勝ち星についても同じことが言える。
江川はたいして勝ててない。
今後、60位以内に入ってくる投手は続出するだろう。
名球界入りした大投手を語る時、わざわざ高校時代の奪三振数を持ち出したりはしない。
そんなものを持ち出さなくても、評価が定まってるからだ。
大投手の中にも、大卒で200勝以上した投手が二人いる。
阪神タイガース 若林 忠志と村山 実の両投手。
これは特筆すべきことだ。
高校時代の戦績を引きずって生きる『江川ファン』は、まだ目が覚めないのか?
20勝目を挙げた大洋戦ではノーヒットノーランを狙っていたらしい(当時の一般紙の談話) しかし、それが途切れると今度は最多奪三振と毎回奪三振狙いに切り替えたが、 それも届かないとなって最低限の仕事(完封勝ち)を果たしたと さすがに、これには恐れ入った 翌年以降、江川が水島マンガのように何度も完全試合や ノーヒットノーランを達成する姿を楽しみにしていたのだが・・・
932 :
神様仏様名無し様 :2008/11/30(日) 14:42:35 ID:oCYSgrAU
怪物江川は高校時代限定だよ。 プロでは一流か一流半かな。
933 :
神様仏様名無し様 :2008/11/30(日) 23:52:42 ID:VNMqi/q3
あれ? 君島公康、体調悪いんか? 今日は「偏執狂」ちゅうレスがあっても怒らん日やのに 今月は150〜180万負けるんちゃうかと覚悟してたら 34連チャンして勝ってもた。 木曜日のオッサンの打ち方を観察してて、その通りの手順で打ったら大連チャン。 ワシは気分に支配されやすいので、今夜は穏やか。 店員とも仲直りした。
934 :
神様仏様名無し様 :2008/12/01(月) 00:40:50 ID:xFc1WSM6
えがわる
936 :
神様仏様名無し様 :2008/12/01(月) 08:48:13 ID:Mgbxqjuw
>>935 最近と違って昔は大口叩くスポーツ選手はあまりいなかった中で、
けっこうすごいことをさらりと言ってのけたからね
(まあ、今は時代が巡って、また謙虚な選手が増えてきたようだが)
それに、当時はONが完全に表舞台から消え、数多のスター選手を輩出した
団塊世代もベテランになり、次世代のスター出現が待望されていたときに
現れたスーパーエースだったからね、江川は
あと、前年の日ハム・木田の活躍はすごかったが、
彼は誰にでもわかりやすい剛速球を持っていたわけではないから、
その意味でも江川はインパクトがあった
当時のパを知る人も主な記憶はプロ野球ニュースだろうから、
オールスターと日本シリーズ(プレーオフもか?)でしか全国ネットで
流れなかった当時のパのスター選手は哀しい・・・
コピペバカと言われて思わず自重してしまった田舎ものがいるスレはここです。
938 :
神様仏様名無し様 :2008/12/02(火) 00:52:51 ID:5YoJ8EIo
わかりやすい奴 924 :神様仏様名無し様:2008/11/29(土) 11:57:32 ID:D+Xy/geS >おかしな方言を駆使して穴だらけの持論を熱く語り、コピペを繰り返す偏執狂がいます。 >図星を突かれるとコピペ量が激増します。 >わかりやすいです。 >わかりやすいです >あと、前年の日ハム・木田の活躍はすごかったが、 >彼は誰にでもわかりやすい剛速球を持っていたわけではないから、 >その意味でも江川はインパクトがあった >わかりやすい剛速球
939 :
936 :2008/12/02(火) 01:08:07 ID:LEJ9WeZD
940 :
神様仏様名無し様 :2008/12/02(火) 01:24:34 ID:5YoJ8EIo
おい君島、間違っとるぞ
お前の場合、文末はこうやろ?
>>935 w
最近と違って昔は大口叩くスポーツ選手はあまりいなかった中で、
けっこうすごいことをさらりと言ってのけたからねw
(まあ、今は時代が巡って、また謙虚な選手が増えてきたようだがw)
それに、当時はONが完全に表舞台から消え、数多のスター選手を輩出した
団塊世代もベテランになり、次世代のスター出現が待望されていたときに
現れたスーパーエースだったからね、江川はw
あと、前年の日ハム・木田の活躍はすごかったが、
彼は誰にでもわかりやすい剛速球を持っていたわけではないから、
その意味でも江川はインパクトがあったw
当時のパを知る人も主な記憶はプロ野球ニュースだろうから、
オールスターと日本シリーズ(プレーオフもか?)でしか全国ネットで
流れなかった当時のパのスター選手は哀しいw
942 :
神様仏様名無し様 :2008/12/02(火) 21:27:55 ID:hIyKhyY2
943 :
神様仏様名無し様 :2008/12/02(火) 22:30:07 ID:5YoJ8EIo
>きみは本当に頭が悪いんだね。
みなさん
『江川ファン』の五十路オヤジは、またしても 上記のような投稿をしてしまいました。
ひょっとすると六十代かも知れません。
このオヤジは、『2ch粘着皆勤賞』を受賞した君島公康です。
受賞理由は、精神異常。
再受賞を防ぐため、このたびPCのない環境へ身柄を拘束することにします。
即ち服役です。
以下のような判決が言い渡されました。
君島君
このスレで粘着した件で
判決を言い渡します。
主 文
被告人
2ちゃんねらー君島公康を
懲役22年2月に処する。
君島君には、毎日2時間
中古パソコン解体の労役を課す。
損害賠償金
君島公康は、
>>940 に損害賠償金2億円を支払う。
尚、遅延利息は10日で2割と定める。
以上
>>943 荒らしうざい
ダルと江川の野球での比較以外はスレ違い
消えろ馬鹿
945 :
神様仏様名無し様 :2008/12/02(火) 23:37:18 ID:5YoJ8EIo
>>944 おまえクソ真面目やの
女は嫌がるぞ!おまえみたいなタイプ
ワシはデータを作成して、ちゃんとダルと江川のしとるやろ
最も斬新な分析や
おまえ何か比較ネタでもあるの?
な に が 女 だ こ い つ は
947 :
神様仏様名無し様 :2008/12/03(水) 12:48:04 ID:kz8mc3vY
ID:5YoJ8EIoは童貞
童貞じゃないと言い張るだろうがとんでもない早漏。 入れる前に射精。
949 :
神様仏様名無し様 :2008/12/03(水) 22:59:58 ID:pAT1yRXj
おまえらアホちゃうか? 『江川ファン』は情けないやっちゃ
950 :
神様仏様名無し様 :2008/12/04(木) 06:10:40 ID:CuVaNFiO
江川のストレートは藤川のストレートに似ている。 藤川のあの物凄いストレートが9イニング続くと思えばいい。
951 :
神様仏様名無し様 :2008/12/04(木) 06:13:05 ID:CuVaNFiO
だから肩を壊して130キロのストレートしか投げられなくなっても 球に伸びがあったから思いのほか打たれなかったんだね。 コントロールも良かったので球威が落ちても簡単には打たれなかった。
FAが二つほど投稿されてるな。 見る目あるぞ。
953 :
神様仏様名無し様 :2008/12/04(木) 08:04:12 ID:oWFuxd2E
『江川ファン』はどこまでも野球オンチやな
954 :
神様仏様名無し様 :2008/12/04(木) 13:28:04 ID:kjG7mPg8
ダルビッシュ以上の投手は今の時代腐る程いるんだから、江川に失礼だな。
955 :
神様仏様名無し様 :2008/12/04(木) 20:34:39 ID:NdUQLoP0
本当の最強投手は江川でもダルでも伊藤智でもない。 阪神で抑えやってた田村だよ。短命だったが左アンダースローから繰り出される ストレートは130km台しかでないのに打者は右、左関係無しにクルクルとバットが 回っていた。球速はたいしたことなくても、素人目にもはっきりと、そのストレート にはきれがあった。見ていてこれは打てんと思った。 当時のアホ監督中村が多投させまくったのが悔やまれる。
956 :
神様仏様名無し様 :2008/12/04(木) 22:46:18 ID:oWFuxd2E
ある意味正解やな
957 :
神様仏様名無し様 :2008/12/04(木) 22:52:10 ID:299XnJXu
どうせなら斎藤雅樹と比べて欲しい。 ダルに失礼。
958 :
神様仏様名無し様 :2008/12/05(金) 00:21:33 ID:lLcMbBKS
ダルなんて槙原以下なのに江川と較べるなんて…
江川なんて斎藤雅樹よりはるかに格下じゃん… ダルとの比較対象にもならん。
ダル、斎藤、槙原がプロなら 江川はアマチュア
961 :
神様仏様名無し様 :2008/12/05(金) 01:27:05 ID:tqeazhIx
83年の甲子園でのオープン戦対阪神戦で江川はメッタ打ちに遭いノックアウトされた。 オープン戦にも関わらずこの試合は大事件として扱われ新聞社会面と1面隅でも扱われた 程だった。テレビでは江川は何故打たれたのか一般ニュースでも取り上げられる程でそれ だけそれまでの当時の江川が如何に全く打たれない凄い投手だったかが分かる。
963 :
神様仏様名無し様 :2008/12/05(金) 02:29:41 ID:MYCin1h1
高一秋の関東大会にて10者連続奪三振。 高二夏の県大会で3試合連続ノーヒットノーラン(うち1試合は完全試合)。 その次の試合でも延長10回までノーヒットノーラン。 つまり実質4試合連続。 結局この大会では36回連続無安打。 高二秋の県大会と関東大会を無失点で優勝。 計53回を投げ失点0、自責点0。 新チーム結成以来、練習試合を含む23戦全勝、無敗。 高3春の選抜大会では3試合連続の完封。 準決勝の広島商戦でポテンヒットを打たれ失点。 この時の失点が、2年秋の新チーム結成以来、初の失点。 この大会で60奪三振を記録。 いまだに破られない選抜大会記録。 高校在学中の44試合で12試合がノーヒットノーラン(うち2試合は完全試合)。 それ以外の試合でもほとんど1安打か2安打。 高校時代の合計失点わずか20。 防御率は0・46。 ちなみに3年間でホームランは1本も打たれていない。
964 :
神様仏様名無し様 :2008/12/05(金) 02:39:45 ID:Uzzb4q6H
おまいらしばくぞ!!!。走れ走れの金やん忘れてもろたらあかんぞ。4百勝しとんのや。最速165キロのストレートはそら速かった!
ダル>金田>斎藤>槙原>真壁>江川 ↓ 金田 ↓ 斎藤 ↓ 槙原 ↓ 真壁 ↓ 江川
どっちが凄いかは別にして、球速を語るのはあまり意味がない。 今も現役の中日の山本昌、彼の絶頂期のストレートの球速、135いくかどうかだった。 ところが今は140近くが頻繁に出る。今年は142も記録した。 スピードガンが今の方が数字が高く出るというのは確実で、山本昌自身が自分のホームページで 過去に何度もスピードガンについて言及している。 まあ昌は今のガンがおかしいと言っているけど、実際は今のガンの方が精度が高くて 昔のガンがスピードでなかったんじゃないかと思うけどね。
967 :
神様仏様名無し様 :2008/12/05(金) 11:46:54 ID:1DFN/cXT
>>955 田村はアンダーじゃないしアンダーに近いサイド
それに最速なら146`出している
つうかオーバーならともかく
アンダーかアンダーに近いサイドなら140出てれば普通に速球派だろ
1年目の松沼兄とか最速144`で三振取りまくってるし葛西も速球派だが
最速142`、角も最速142`
別に珍しくないじゃん
968 :
神様仏様名無し様 :2008/12/05(金) 11:53:29 ID:1DFN/cXT
969 :
神様仏様名無し様 :2008/12/05(金) 12:34:31 ID:SXfW452A
>967 別に俺は田村がアンダースローにしては凄いとは言ってない。 アンダーだろうがオーバーだろうがとにかく田村は最強の投手だった。 松沼兄、葛西、角など比べ物にならん。
ダルビッシュ>マカベッシュ>江川
いや逆でしょ アンダー気味サイドは球速が出にくいって事を考慮していない 実際には140`台も出してるんだし それに投手の凄さは速球だけでは決まらないし
972 :
神様仏様名無し様 :2008/12/05(金) 21:43:22 ID:bgm+Hp8c
YouTubeで江川の映像みたけどめちゃくちゃ速いよ球浮き上がってるてマジ。ストレートはダルより間違いなく上
973 :
神様仏様名無し様 :2008/12/05(金) 21:47:53 ID:SXfW452A
いやいや戦前なら沢村 戦後なら金田だろ。 ダルなんてただ背が高いだけで江川のレベルにすら価しないからさ。
975 :
神様仏様名無し様 :2008/12/05(金) 23:16:01 ID:dBMJMZ4w
976 :
神様仏様名無し様 :2008/12/06(土) 01:49:41 ID:+ATSr24U
>>955 その次元で考えるなら西武に居た永射が最強だと思う。
>>976 君は変則投手が最強だと思ってるんだねえ。
頭悪いなあ、君。
978 :
神様仏様名無し様 :2008/12/06(土) 02:21:53 ID:+ATSr24U
変則もそうだけど球にキレがあったよね永射は。
>>978 君の頭の中には永射投手しかいないんだねえ。
頭悪いなあ、君。
980 :
神様仏様名無し様 :2008/12/06(土) 02:36:19 ID:+ATSr24U
クサが絶賛した投手だからね永射は。 「こんな凄い球わいも投げてみたい」とまで言わしめた程球には キレがあった。
981 :
神様仏様名無し様 :2008/12/06(土) 02:37:22 ID:+ATSr24U
殿堂板にも煽って来る奴居るんだな。ちょっと前まで平和な板だったんだけ どね。まぁ相手はしないけど。
>>981 君は平和主義者なんだねえ。
頭悪いなあ、君。
983 :
神様仏様名無し様 :2008/12/06(土) 02:43:34 ID:+ATSr24U
>頭悪いなあ、君。 おまえもな
>>983 君は無礼な若造なんだねえ。
頭悪いなあ、君。
985 :
神様仏様名無し様 :2008/12/06(土) 02:48:25 ID:+ATSr24U
お前から無礼なんて言葉が出るとは思わなかったよ。
986 :
神様仏様名無し様 :2008/12/06(土) 02:49:12 ID:+ATSr24U
頭悪いなぁって頭の悪い人に言われてもね。
987 :
神様仏様名無し様 :2008/12/06(土) 02:49:51 ID:+ATSr24U
相手すんのやめた。こっちまでバカになる。
>>985 君は非礼を詫びることができないんだねえ。
頭悪いなあ、君。
>>981 君はこの時点で相手にしないと言ってるよ。
頭悪いなあ、君。
>>987 君は相手したためにバカになったんだねえ。
頭悪いなあ、君。
頭悪いなあ、君。
頭悪いなあ、君。
頭悪いなあ、君。
頭悪いなあ、君。
頭悪いなあ、君。
頭悪いなあ、君。
頭悪いなあ、君。
頭悪いなあ、君。
頭悪いなあ、君。
ダルのほうが上だよ。 頭悪いなあ、君。
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