★　江川卓　総合スレッド　3　★

小林氏とのCMも話題の江川スレ

過去スレ

★江川卓　総合スレッド　２★
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1147986897/　
★江川卓　総合スレッド★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1113917798/

耳

最速145キロ

江川の耳は豚の耳

江川最高や！

ｵﾌｯ

作新時代は160

キン肉スグル

糞スレ

こんな今なら並レベルのピッチャーで騒がれるんだから昔は野球の程度が低かったんだね

>>4
俺が見に行った時神宮で153キロ出したよ

>>12
ヒント 誤計測

不二家が倒産しそうになったとき江川も焦ったと思う。
自分もネクターが大好きなので、ネクターだけは残ってほしいと思っていた。

正回転の球は江川の専売特許。ストレートは速度に加えて回転が重要だと私は思います。
どんな早い球でもシュート回転の球は、バッターに届くまでに落ちるし、初速と終速に差が出てくるから、バットに当てれる。
最近の選手に例を挙げるなら、阪神の藤川よりヤクルトの五十嵐の方が、
断然球速はあるのに、五十嵐は打たれて藤川が打たれないのが良い例。
昔のあらゆるバッターが江川のストレートは浮いてくると言っているが、要は初速と終速の差が極限に少ないだけ。正回転は引力に逆らって手元にきても落ちない球になる。だから空振りする。映像で見ても速度は無いのにマウンドからキャッチャーに届くまでの時間は極端に早い。
しかし正回転のデメリットはバットに当たってしまうと、よく飛ぶと言う事。
晩年の江川はいくらストレートの回転が良くても、１３５キロくらいの速度しか出なかったから大きい当たりばかり打たれてた。それでも空振りする選手もたくさんいたが。
なんにせよストレートとカーブだけであれだけ三振とれて勝てた江川は凄い選手であると思う。
ちなみに作新の頃の球が一番早いと思う。

作新2年生の時には時速163キロ。プロ含め、日本野球史上の最高速。
試合前の投球練習だけで静まり返った。

千日手かよ

奥さんに暴力をふるう最低夫。

江川完封で２０勝達成
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1435950

江川さんは阪神の背番号３のユニフォームを持っているのかな？　
ってか貰ったのかな？

ちょうがんがれ江川

江川のストレートは
初速と終速の差が小さいという意見があるが
オールスターで８連続三振を奪った時は
テレビに初速と終速の数値が出ていたが
むしろ、この差はかなり開いていたように思う。

また、藤川のストレートも
初速と終速の差がかなり大きいらしい。

つまり、初速と終速の差が小さいほど、
球威を感じるという説は間違いである。

http://d.hatena.ne.jp/higeweb/20070805

kat 『藤川や江川のように浮き上がるような球を投げる投手は実は初速と終速の差は激しい

藤川は11〜15km/hほど初速と終速の差があり、かなり失速している部類の投手である
物理的にはストレートは変化球と定義することができる
ボールの軌道を変化させる外的要因が加わらないボールはフォークである
フォークの落下は重力によるものである
ストレートってのはバックスピンを加わえることで上向きに
マグナス力(ボール回転による負圧と言われている。)を発生させることで
自由落下を押さえている
藤川の火の玉ストレートは通常のストレートとは違う握りかたで毎秒45回転と
いう球界随一の強烈なバックスピン加えている
これにより異常に落差の少ない球はストレートに近い軌道を描く

マグナス力を発生させるスピンは大きな空気抵抗も生み出すため失速しやすい

しかし人間の目は遠くを通る物より近くを通る物のほうが感覚的に早く感じるために
伸びてくるように見えるし、放物線軌道より直線軌道に近い方が最短距離に
なるためわずかながら失速分をカバーできる

つまり感覚的速度と実際の速度の感覚の差……
また、バッターがストレートとして感覚的に記憶しているのと異なる軌道など

つまり打者の感覚を狂わせることで打つのを困難にしているわけです

クルーンのように一件伸びがイマイチの投手のほうが失速がすくない
実際クルーンは藤川より終速の落ち込みがかなり小さい』

>>22
球速はふつう初速の測定値だが、江川だけは終速値だったらしい。
・今の155km投手＝初速155km、終速140km．
・全盛期の江川＝初速162km、終速150km.

>>23
根拠のない妄想。
どうせリンクを貼るならもっと客観的な根拠のあるものを探してきてほしい。

こばちゃんとの対談ではやけに謙虚だったね。後になれば何とでも言えるからね。
本当に謙虚ならごり押ししなかったはず。

>>23はトンデモ仮説だよな。
大部分の人は信用しないだろう。

>>25=>>27
wwwwww

http://jp.youtube.com/watch?v=C5sX-jQ_M8w

>>23の類の話は結構有名。
しかも、全盛期の江川は終速との差が5キロくらいだったという特殊例

>>24
初速162って・・・

age

江川って、どのくらい本出してる？
あまり出してないよね？

>>32
江川卓著書でしってるのは、たかが江川されど江川、夢ワイン、くらいかな？

なんとなくひ弱な感じがする投手。

マウンドの心理学という本
知名度が無いけれど、面白かった。

>>33>>35
�d
やっぱりあまり出してないんだね。
江川が本出したら買うんだけどなぁ。

>>36
ワインの本でもか？

ワインの本
競馬の本
株の本
どれを買う？

江川著なのかは知らんけど、１２球団スカウティングレポートみたいな本があって
各チームの選手を江川が評価するっていう感じの本を、数年前に本屋で見かけました。
パリーグの選手とか見てるのか？と素朴な疑問が。

怪物江川の凄さが伝わってくる！

産経新聞記事を読んで感動した。
以下、引用させていただき、皆さんと私の感動をシェアしたい。

それは、『「弁護士審判」球場に別れ』という記事で、このたびの明治神宮野球大会大学の
部決勝戦での球審を最後に、アマチュア野球のアンパイア生活に別れを告げた清水幹裕さんの
思い出をつづったコラム。私も学生時代は神宮に通い、清水球審の試合を何度も観戦したので
思い出深い方だ。しかも、まさに記憶に残る怪物江川のピッチングを目の当たりにしてきた世代だから
以下の江川にまつわる清水さんのエピソードには、思わず嬉しくなってしまった。

（引用はじめ）
東京六大学で忘れられない投手は「やはり、江川（卓＝法大、元巨人）。傑物だった」。
球威はもちろん、制球力にも驚かされた。
「彼はわざと、ストライクゾーンからボール一つ外してきた。審判員を試すように」
ボールの判定に江川は「えっ」と驚いた顔をした後、次は同じコースからボール半分中へ
入れてきた。まさに針の穴を通すような制球力に、清水さんは「いつもドキドキさせられた」という。
（引用終わり）

実際に、バックネット裏から江川のホップする剛球をワクワクしながら見たことがあるが、
同時に、抜群の制球力を見せ付けて球審を「ドキドキさせ」ていたとは！
私の世代では、怪物といえば江川だ。彼に比べれば、松坂もダルビッシュも田中マー君も
物足りないな。

たしかに

>>40
スゲエ！さすが江川

>>40
貴重なお話ありがとうございますm(__)m　
さすが江川卓ですね！　　本物の怪物は江川卓さんだけだと思います。　
松坂は比べられるのがかわいそう、小物に見えるから

>>22
初速と終速の差
はどの投手でも殆ど違わない。

【空白の一日】
見てたらなんかこう・・・もうなんだかくやしくてやるせなくて・・・
こんなにも才能にあふれた二人を苦しめた事件そのものが憎くてたまらんわ
これ見たらなんでこうなっちゃったんだって思うよきっと

http://jp.youtube.com/watch?v=Q8x9L3f6Wu0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Oq0F-I1N16c&feature=related

小林『江川君も長い間、本当に苦しんだのは痛いほど分かったよ。』
江川『いえいえ、小林さんこそ私が本当にご迷惑をおかけしたって事を心から
　　　謝りします。』
記者　『いやぁ〜江川さんも心から反省されてるようですね。
　　　では江川さん、もう一度今の反省した江川さんがあの頃に戻るとしたら、、、あえてお聞きします。
　　　もちろん！阪神へ留まるつもりなんですね？』

江川『・・・・・・・・・・。』
小林『・・・・・。あははは、江川君はとにかく自分も長い間、大変な苦しみを味わった。
　　　だから許してくれ、これで終わりにしてくれ、と言いたかっただけなんだよね〜？』
江川『そう、そうなんですよ。あの空白の一日以来ね。全国の女性の小林ファンの方々からまで
　　　江川氏ね。巨人ファンはもう辞める等の脅迫の手紙が来たりして、私だって本当に苦しい想いをしたんですよね。
　　　ではこれでこの件に関しては、水に流すということで』

記者　　　　『・・・・。それならまずファンの方、特に小林さんファンや阪神ファン、その他
　　　　　　　江川さんの巨人入団にがっかりした巨人ファンの方々に謝るのが先なんでは？
　　　　　　　で、ファンの方々に巨人に移籍したのは間違いだったと謝られる訳ですね？』
江川　　　　『・・・ですから私も苦しんだと言う事が言いたいんですよ。』
小林　　　　『（馬鹿は氏ななきゃ分からないようだな。）あっギャラは早めにお振込みお願いしますよ〜。ではではｗ』
　　　　　　　

ﾙｲｰｼﾞのｴﾋﾟｿｰﾄﾞ見つけたよ｡
http://jp.youtube.com/watch?v=XM1WGXlsnS0

江川は速さばかりが注目されるが、確かにコントロールがよかった。
コントロールが良かったから、カーブとストレートだけでやっていけた。
とにかく絵になる投手だった。

>>46
＞＞ファンの方々に謝るのが先なんでは？
言えてる言えてる。江川って全く分ってないね

引退後の問題発言？でインタビューに向きになっとったな。

週刊誌【週刊新潮】12月13日号(最新号)
⇒徹底追及：＜星野ジャパン＞「卑劣な韓国戦術」で思い出した「卑劣な"江川卓の空白の一日"事件」
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20071206.jpg

江川って考えてみれば、暴投とか死球のない投手だったな
本当にコントロールのいい投手だった

江川は過去のある経験から打者の内角の厳しい所へは絶対投げなかった。
それにもかかわらず、あれだけ活躍したのは凄いと思う。
東尾なみに内角の厳しい所をガンガン攻めていれば、凄まじい成績を
残していたかもしれない。
残念だ。

大きなカーブを器用に制球してたのも江川の凄い所の一つ。

江川の最高速は102.9マイル

新潮の記事読んだけれど、今回の韓国戦の騒動と
強引に結び付けているとしか思えなかった。
あの宣伝が気に入らなかったんだろうけれど。

７７年のドラフトで巨人の前の１番クジを引いたのが広島か
浅野を長嶋巨人にプレゼントした巨人ファンの松園オーナーのヤクルトだったら
江川以外を指名して空白の１日騒動は起きなかったかな

江川が好きなのは巨人でもなく野球でもない。
好きなのはお金です。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~naruya/

江川の好きなものはお金じゃないよ。
頭が良いですねとみんなに尊敬されることが一番好きだ。
だから野球以外で頭を使って金を稼いで尊敬されようとしたが見事に失敗した。
代償は高くついたなｗ

最近の上原を見て、晩年の江川を思い出した。
ボール自体はたいしたことないが、凄味を感じる。

高校時代と大学時代の江川からホームランを打ったバッターって何人いるの？　

とりあえず現巨人軍監督

>>61
まったく違うよ。
晩年の江川は凄みが無くなってテンポの良さと
カーブとストレートのコンビネーションで打者を打ち取っていた。
上原はまだストレートが速いからフォークで勝負ができる。

>>61
四球が少なくて、一発が多いあたりは似ているね

そういや、江川は、上原の今の年齢で引退したんだなー

>64
上原の球が速いってw

>>66
江川の晩年なんかよりは全然速いし
見た目も速いよ

そうだろ江川ヲタ

違うか江川ヲタ

絶対的には同年齢時の上原の方が早いです。
当時の球界のレベルを考慮した相対的な速度では晩年江川の方が早いのかもね。（俺は上原が↑と思うけど）

江川は悪いことしたから監督にもなれないでいる。。

なにしたの？

銀座のねーちゃんを集団暴行
すぐに揉み消したけどね

野茂は大リーグで通用しないと断言しやがったくせに
活躍すると、いろいろと理屈をこねくり回して釈明した
それ以降は、こいつの解説に説得力を感じたことがない

江川、メジャーの選手に
君はそんなに速くない
って言われたんだよな、たしか。
だから、野茂には活躍してほしくなかったはず。

昔テレビで昭和の怪物江川ＶＳ平成の怪物松坂って特集で古田が｢完全に江川さんのが松坂より上。ストレートとカーブだけであれだけの成績をあげられる投手はいない｣って言ってた。

江川は欲が深すぎた。プロなら巨人、大学なら慶応
とか、一流にこだわりすぎた。巨人に入るまでに
あまりに時間をとられ、精神を消耗しすぎたので
十分な成績を上げられなかった。
金田正一と日本球界１，２位を争う投手だったのに
記録が凡庸すぎる。

24歳でプロデビューし、
「生涯記録は捨ててる」と半ば絶望感にあふれていた。

しかし、今ならそのぐらいでプロに入ってくる選手は珍しくない。

死ぬべき

江川って、入団２年目で最多勝、３年目では過去、杉浦と杉下の２人しかいない
投手５冠王（勝利、防御率、勝率、完封勝利、奪三振）を達成しているんだよね。
やっぱり凄いピッチャーだったと思う。

引退した年でも、年俸が6千万円台だったというのも、今考えると逆の意味で凄い

今の時代だったら４億くらい、貰ってるんじゃないのか

どこか監督として雇って下さい

>>72
全てが後付け解説だからね。

江川卓 プロ野球全盛期のピッチング(1979年〜1982年）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2029518

どうでもいいけど姑息で不正かつ横暴な手段で巨人入りしたＰには変わりない。

新人の時は日本中から嫌われていたから、今の朝青龍や亀田どころじゃなかった。

「あと10球投げたら肩が壊れると、整体師の先生に言われたんです」
とマジで公言し引退した。

>>75
>金田正一と日本球界１，２位を争う投手だったのに
そりゃねーだろ。
もとよりそんなに野球が好きな性格でもないし
節制や鍛錬と言う点においては金やんどころか今の工藤の足元にも及ばない。

まあ高卒で入団していても１３５勝。
怪童尾崎がいい例だ。

全盛期江川に非常に強かった加藤博一さんが・・・。
肺がんだったのか。
知らなかった。
黙祷。

江川の全盛期は現役では松坂のスタミナ、上原の制球力、藤川の球威、を併せ持った
ような投手だった。
江川はコンパクトな小さなテークバックから力まずに１５０キロ級の切れのいい真っ直ぐを投げていたから、
タイミング的に振り遅れやすかったように見える。藤川は高めのボール球で勝負してるけど、
江川はストライクゾーンギリギリ高めで勝負してる。
球威自体は互角でも、実際には江川のほうが打ちにくそうだ。

最近の投手のなかでは斉藤雅樹が２０勝したときと似てるかな・・
切れが良く、コントロールがいい真っ直ぐでストライクゾーンで勝負できた。

時代背景もあり、今は１５０キロ級の投手も各チームに数人要る時代。
ずば抜けた人は少ないけど、明らかに全体のレベルは今のほうがうえでしょう。
江川の時代は１４０キロで速球派だったからね。同じチームの西本、定岡などは１３５キロ
程度しかでなかったからね。
相対的に江川は目立ったよ。

>>89
>時代背景もあり、今は１５０キロ級の投手も各チームに数人要る時代。
>ずば抜けた人は少ないけど、明らかに全体のレベルは今のほうがうえでしょう。

全体のレベルは今のほうがうえだと自分も考えているんですが、疑問も
あるんですね。堀内、加藤、浅野といったベテランの投手の球速は、
江川投手とたいして変わらなかった記憶があります。この三人の若いころの
球速は１５０キロ級だったのはまず間違いないと判断しています。

>江川の時代は１４０キロで速球派だったからね。同じチームの西本、定岡などは
>１３５キロ程度しかでなかったからね。相対的に江川は目立ったよ。

西本投手や定岡投手も145kmは出ていた記憶があります。

何気に加藤投手は３０代中まではそこそこ早かった。
江夏や山口の若い頃（全盛期は）今の速球投手と比べても遜色ないだろう。
江夏は左でコントロールが良かった。
現代だともう一球、変化球がないと厳しいな。
薬ルトの五十嵐よりは上だよ、あいつは好き勝手に投げているだけ。
ただのアスリート。

スピードガンの数字は精度の問題もあるから単純比較できん

>>90
Ｇ＋で８１年定岡の登板動画観たけど出てる限り最速１３７�`だったよ
江川とか他の投手も観てみたが大体シーズン最速は１試合の最速プラス６�`前後ぐらいが多いから
出ても１４３，１４４あたりでは？

>>89
＞１５０キロ級のキレの良い真っ直ぐを投げていたから、

ダウト！
１４０キロ級の間違いだろ。

昔の投手は中４日、完投を求められる、狭い球場ということで、球速重視じゃ持たない時代。
今は高校からローテーションで負担をかけず、プロでも週一登板。　
さすがに今のほうが伸びるさ。　

>>93
後楽園球場のスピードガンは他球場より
遅く表示されます

ニコニコに動画あったけど初速148ｋｍ終速140ｋｍとかだった
球速落ちてないから速く見えそうだな

>>97
ナゴヤ球場は球速が高く出るから１５０とかも出してる
２０勝上げた後楽園球場の試合の動画では１４６が最速

西本や定岡だって速かったよ。
１５０以下のストレートだと楽々スタンドまで持っていかれた時代だから
シュートやスライダーに頼らざるを得なかっただろうね。
球場は狭いままなのにボールが飛び出したから速球投手が死滅した時代。

>>93

>Ｇ＋で８１年定岡の登板動画観たけど出てる限り最速１３７�`だったよ
>江川とか他の投手も観てみたが大体シーズン最速は１試合の最速プラス
>６�`前後ぐらいが多いから出ても１４３，１４４あたりでは？

昔の記憶でしたので、この殿堂板の定岡投手のスレッドを調べると
テレビ表示で146kmは出ているようです。

205 ：神様仏様名無し様 ：2007/08/28(火) 12:09:58 ID:UHO3L3oY
http://www.youtube.com/watch?v=qd53buui03I

カッコいい投球フォームと球の落差が好きだったなぁ。
全盛期は、ストレートは130前半の棒球だったけど外角のコントロールが良くて
スライダーも絶妙なコースに決まっていたんだよね。

207 ：神様仏様名無し様 ：2007/09/20(木) 13:36:59 ID:fPRCI6wz
>>205
そんなに遅くない
とりあえず146kmの記録があるのは知ってる


西本投手も若いころは、145km以上を出していた記憶があります。
当時も145km以上の速球があっても、それだけでは良い成績はあげ
られませんでした。定岡投手も二軍で投げていたころは、もっと
速かったのでしょうけど、一軍で投げられるようになったときには、
矯正されていたのだと思います。

定岡はまっすぐが早くなってかえって打たれる様になってしまった。

何回も放送されているけれど
今日と明日、Ｇ+で20時から江川の試合の特集です。

ダウト！とか使ってて恥ずかしくない？見てるこっちが寒いはw

>>101
そうそう。
ストレートのスピードを伸ばそうとして失敗したんだよな
で、打ち込まれて二度とその後這い上がってこれなかった

今の投手は余裕で145キロ投げられるからコントロール出来るんだけどな。　
いっぱいいっぱいじゃ打たれるよ。　
今は昔の失敗を繰り返さない起用と育成をしているからね。　
昔は投手の環境が悪すぎ。
あんなんじゃ、対戦する打者も育たない。　

>>102見ました〜
ルーキーイヤーの映像中心でしたが
日テレ中継の画像に表記されるスピード表示は
いって１４０キロでしたね。

でも今の中継を見慣れていてる身では
１４５〜１５０くらい出ているように感じた。

最近のスピード表示は　やはり当時とは違うんだな・・・

あと、やはりカーブのキレはすごい。
佐々岡の全盛に近い　いいカーブ投げてる。

後楽園というより日テレが出ないんだよね。
２０勝の試合もスポーツ紙計測だと最高151km。

当時のスピードガンは
あきらかにムラがあったし全体的に５〜１０�`今より数値が低い気もした。

西本とか速球が１２９�`あれは完全におかしい。

江川はモーションがゆっくりしていて145キロ
だから速く感じる。
小林の135キロは妥当な感じがしたけど。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=5rDCw0295ms&feature=related

CS観た。長富は球数の半分は145キロ以上だよ。
スピードガン表示は今より遅いとはいいきれない。
尾花は130キロ台だった。

>>110

球筋見てたら１４５ぐらいの表示でも１５５ぐらい出てるように感じるな。

今のプロ野球じゃ１５０は当たり前といえども
この球筋を投げる投手は藤川ぐらいしかみあたらないわ。

凄い！

速い球投げるのは今の投手でもたくさんいるし
実際昔の投手より速いのかもしれない

でも凄い球投げるのはそうはいない
つまりそういうことなんですよ

年度別成績

７９　　９勝１０敗
８０　１６勝１２敗
８１　２０勝　６敗
８２　１９勝１２敗
８３　１６勝　９敗
８４　１５勝　５敗
８５　１１勝　７敗
８６　１６勝　６敗
８７　１３勝　５敗　この年のオフに引退

改めてみると
あまりにも現役が短く、あまりにもきれいな終わり方だわな

年平均15勝8敗　と割り切れるのがまたきれい。

江川の何が凄いって1982年、263回1/3なげて
与えた四球がたったの24個というところ。

一試合平均0.82って今の投手でも有えん。

JPの騒動見て空白の一日思い出したよ
あの時も弁護士が統一契約書持ち出して騒いでたね

江川は現場（球場）に行かない解説者として有名だけど、何で現場に行かないの？？

>>114
俺の記憶だと８１年は確かによかった（それも特に後半）が、
８２年は前半はよかったけど後半は結構打たれ出していたんだよね。
球速も前年に比べるとかなり落ちていた。
最後に投げた横浜戦なんか１３０キロ前後しか出てなかったけどそれでも完封勝ち。

翌年はもうだめかと思ったけど、球威は落ちながらもそこそこ勝ちつづけて、
特に８７年は前半戦は今までにないくらい球威が戻ったかに見えたんだけどね。。
まさか引退するとは。。

81〜82年頃のコンディションで蘇ってくれたら
現代のNPBでも5〜6勝程度はできると思う
変化球がカーブだけとか、ネックはあるけど

それはない。
上原すらストレートとフォークだけで２０勝出来るのだから

上原が新人の時はスライダーもかなりの割合で投げてたぞｗ

しかもカーブとフォークじゃ全く違いすぎるだろｗ
カーブだけで近年活躍した投手なんてほとんどいないが
フォークだけなら何人かいただろ？

どう頑張ってもカーブとはその程度の変化球。
現代の野球は昔の野球じゃないんだよ。
まぁ今中や星野レベルの魔球なら可能性はある。
だけど江川のカーブはそのレベルじゃない。
あくまで良いカーブ程度。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0　2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0　ID:U0l8dViy0　　　　　　
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア（笑）ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086

>>122
江川のカーブのキレは松坂のスライダー並み。

でもクセはバレバレ

江川の生涯最速ストレートは152キロ。但し、フジテレビで水増したスピード。
日本テレビでは140キロが最速。つまり三流投手。

>>126
150�`見たことあるけど。

>>126
日テレのカープ戦で151キロみたけど
嘘は良くないよ。

最近やってたＧ＋の江川特集（当然日テレ映像）でも普通に１４６とか出してるのが見れるわな。
小林と最初に投げ合った試合、それまでは１４０キロ出るか出ないかの球速だったのが
９回２アウト２ストライクから投げた球がその日のＭＡＸだとか面白かったですわ。

128>>
つまり日テレなんてのはジャイアンツの選手に対し、甘い評価を与える糞チァンネル。
江川の速球が速いと錯覚してる馬鹿は大勢いるが、メジャーリーグで奴を戦力と認める奴は居なかった。
レベルの低い日本でお前さんのような馬鹿が心酔してる糞選手。

>>130
どう見ても馬鹿はあんたでしょ

おいおい
日テレで９回二死からしょっちゅう１５０以上だしてただろうに

江川はスライダー気味の曲がりの小さいカーブと大きなカーブを投げてた。

>>126-129
神宮の球場表示で153km出てた。中継されてたからTVで見た奴も多いはず

オレも甲子園で１５１�`見たことがある。

江川の最盛期は高校3年時。

神宮のＴＶ中継のスピード表示は初速と終速が両方出ていたように記憶しているが
初速のほうは結構速い数値がいつも出ていたと思う。初速だから当然なのか？

日テレといえば、その昔『久米宏のTVスクランブル』って番組があって
この番組、レギュラーコメンテーターだった故横山やすしが
生放送で放送禁止用語を連発したり(笑)酔っ払って放送に穴開けたり(笑)で
一種の伝説の番組になってるんだけど、83年の日本シリーズ直前に
「西武ファンのお父さんの為のアンチジャイアンツ講座」って
今の日テレじゃあり得ないような企画をやっていて、その中で
江川が出てきたらセリーグの他球団はこう野次っています、って前置きをしてから

「地獄に堕ちろ！江川！地獄に堕ちろ！江川！」

の連呼を日曜日のゴールデンタイムの全国放送で流していたことをふいに思い出した。

ああ。。あの放送かｗ面白かったな>>138
でもそのやすし氏が目当てでＴＶ見てた

>>134
それって出したの８１年？
１５３�`と１５１�`は聞くが１５２�`を出した事はないの？

538 ：公共放送名無しさん：2008/02/10(日) 01:10:41.41 ID:wyf1pBSQ
江川の弟って中あたるって名前だったな

富士山美化活動へごみ袋1万枚贈る　NTT東日本山梨支店
http://www.fujisan-net.jp/news_main.php?news_num=4614

NTT東日本山梨支店長：江川中

江川の実弟の中氏かなあ。一橋大学卒業後、電電公社に就職した
と聞いたし。

江川ー山倉のバッテリーが好き

プロとしては普通のエースクラスだよ。
同時期の小松や遠藤とどっこいどっこい。
北別府はワンランク上。

>>143
リアルタイムであの時代しらないだろ…
80〜82年のピーク時の江川に比肩できる投手なんて、当時のセリーグには誰もいなかった。
故障ばっかで安定感のないコマッっあんや、江川が故障した後に隙間産業的にタイトルを取れた遠藤なんて明らかに格下だよ。

>>144
結論には賛成だが、
↓こういうこというな　途端に説得力無くなる

＞リアルタイムであの時代しらないだろ…

８５年のプロ野球ニュース見てたけど

両リーグの選手が選ぶ最高投手は当時
セリーグが遠藤、パリーグが山田だった。

>>144
>故障ばっかで安定感のないコマッっあんや、江川が故障した後に隙間産業的にタイトルを取れた遠藤なんて明らかに格下だよ。
言っていることが矛盾していないか？
故障した小松を批判しながら江川の故障は肯定するのはどうかと思うぞ。

ちなみに記録を再度確認すると
江川：通算135勝　最多勝２回、最優秀防御率１回、最多奪三振３回
小松：通算122勝　最多勝２回、最優秀防御率１回、最多奪三振１回
遠藤：通算134勝　最多勝２回、最多奪三振３回
とほぼ互角だ。
ちなみに
北別府：通算213勝　最多勝２回、最優秀防御率１回
なので上記3人より1ランク上にした。

イメージでみると誤魔化される。数字が一番わかりやすい。

江川は記録より記憶にのこる投手。

その記憶のほとんどが甲子園と空白の１日なのがつらいところだ。

８２年までも十分凄かった

>>147
江川は肩を故障しても騙し騙ししながら投げ続けて、平均15勝を挙げていた投手。
小松はヒジや下半身を何度も故障して、フルシーズン通じて投げれたことが稀
かつ二年続けて二桁勝利を挙げたことが一度もない投手。
そういった部分を無視して通算成績だけで同列に語ること自体がナンセンス。

それに通算成績を元に比較するなら、江川・小松・遠藤・北別府それぞれの
登板試合数・完投数・完封数も比較してみろ。そうすれば江川の突出度が少しは理解出来るぞ。

江川と遠藤の投げあいが印象に残ってるし、どちらかというと遠藤が凌いでいた感じがあるな
でも、遠藤はあきらかにあのときがピークだってし江川はもう峠を越えていた
それに遠藤は大学時代もそれ程酷使されてないしね

>>152
江川の全盛期の大洋のエースは先発時代の斉藤明夫、当時の遠藤はせいぜい2番手。
遠藤は83〜84年に二年連続最多勝を取ってるが、江川が肩を壊して球威がガクンと落ちたあとなんだよな。

>>153
逆に言うと、それでもあれだけの投げ合いができた・・というのは江川が凄いとも言えるのかな？
１−０とかそんな試合もあったと思う。それにしても遠藤は晩成型だったんだな。。

>>147
数字は大事なんだが、
勝ち数は意味がない

>>154
遠藤が晩成型と言うより江川が早熟型じゃないの？
江川のプロ最高シーズンは８１年の２６歳の時だし

小松の最多勝は．．．

孝政ｶﾜｲｿｽ

最高のシーズンだった８１年。しかし、フォーム的にはブランクのためひょろひょろ球だった１年目よりも
重心が高く右足に泥があまりつかず衰えが始まっていたのが分かる。

江川のプロでのベスト試合って
81年シーズンの20勝を達成した大洋戦かな。

>>151
江川ヲタらしい発言。

通算成績もタイトル数も江川と小松は大してかわらん。

江川が最多勝５回くらい獲得していたら１３５勝でも北別府と同格と見なすけどねｗ

まあ格っていうポイントだけに絞れば小松、遠藤よりも上だろうね
なにせ江川見たさで客が来たし、視聴率も高まったわけだし
特に全盛期はセリーグの強打者が皆江川を打ち崩そうと躍起になってたわけだし
小松、遠藤よりは気合が入ったんじゃない、掛布も大杉もコージも衣笠も谷沢も大島も田代も

>>160
江川が学歴や球団に、こだわらず高校からプロに入ってたら
北別府なんかとは比べ物にならないくらい凄い成績を残していたよ
まぁ大学から、直接プロに入っても２００勝はしただろうけど
やっぱりハワイで１年遊んでブクブク太って、空白の一日のせいで
１年目のキャンプに参加できず、報道陣に囲まれて
まともな調整が出来なかったのが痛かったなぁ

江川ヲタ必死ｗ

晒しage

江川と小林の対談。面白かった。お互い憎しみ合いながらも野球では勝ってやろうという
意地と意地のぶつかり合い。テクニック対テクニックのぶつかり合い。凄いプライドを賭けた戦い。
感動もんだった。

遠藤もすきだったな。足が長くてスマートな投球だった。
遠藤は江川のことを初恋以上の人と言っているね。
当時の江川は兎に角存在がでか過ぎて周りにいやでも影響を与えてしまう。
しかし、８０年代に活躍した投手で存在感や、インパクトでは江川に並ぶ人
はいないけど、純粋に投手として考えればそれほど突出していたわけでは
ないと思う。

>>160
江川は大卒＋浪人で比較的短命だった、高卒北別府は丈夫で長持ち
それだけで北別府の方が格上だなんて、とても思えないんだが…

「丈夫で長持ち」は想像以上に難しいということ。
加えて言えば「若い頃から使われて丈夫で長持ち」は更に難しいということ。

斎藤雅は若い頃駄目で２００勝できなかったし、
桑田は30過ぎて駄目で２００勝できないだろう。

結局野球しか才能の無い人間だったのに
野球以外のことに色気を出したから中途半端で終わった選手。

江川の才能は突出していたと思うよ。
けどあまりにも性格がセコ過ぎ。
そのセコ過ぎる性格が災いして一番大切な実社会で
中途半端な人生をおくるはめになってしまった。
江川ヲタの中年て社会では適応できなかった人が多いのだろうな。
そんな人が江川のタラレバを繰り返しているように思える。

今、サッカーの中田がいろいろ事業をやりながら
タレント活動をしているけれど
ああいう感じのライフスタイルをやりたかったんじゃないかな。

中田に比べて江川は頭悪いし臆病だし欲は深いからバランス崩れるのも早かったな。

江川のカーブで不思議な軌道を描くね。桑田や工藤のカーブとなんかが違う。

ファミスタではカーブが１６だっけ？

スローカーブで打たれた記憶が無いよ

江川なんて大したことないね。単に早熟だっただけ。
がきの頃、高校野球でアマチュア相手に勝利を重ねていた奴。
プロに入ったら、とたんに怪物的なピッチングは無くなった。
ホームラン配給王、敵前逃亡で引退。こんな奴にエールを送るお前らは基地外

>>174
9年間で135勝しかしてない江川だからな。
平均15勝しかできない江川だからな。

そうそう。
通算135勝しかできない投手を怪物と崇める信者って本当に基地外だなｗ
江川程度で怪物なら200勝を超えている工藤や北別府は神様だろｗ
信者って本当に馬鹿だなｗ

工藤は年平均だと10勝もいかないわけだが。

所詮、ジャンパイアの恩恵やチームメイトの打力のおかげで、
なんとか達成できた135勝。

80勝程度の価値に等しい。

>>178
江川はジャンパイアの恩恵あまり受けてなかったと思うぞｗ
入団時の事件の影響で巨人内にも敵がいた位だからｗ
江川現役時の巨人は投手王国で投手で持ってたんだがｗ
君なーんにも知らないんだねｗ

>>179
ド素人乙ｗ

>>179
ド素人乙ｗ

誰だっけ、江川の恋人って言われた審判

オレ阪神ファンだけど
こないだＧビンテージでデビュー当時の江川見たけど
結構辛い判定も多かったよ

>>175
馬鹿じゃないの？
年平均１５勝もできるなら
引退せずにそのまま現役続けりゃいいじゃんよ。
４０歳まで続けりゃ２００勝もできただろうし
年俸も５億円くらいになっただろうによｗ

馬鹿みたいにさっさと引退するから自分より才能が劣る選手に追い抜かれてしまうわけだし
馬鹿みたいに土地取引や株投資をするから大借金つくってしまうわけで．．．

こんな馬鹿を崇めている信者って本当に馬鹿だなｗ

>>184
そうそう、王さんが嫌なら、それを見返す働き出来たはずだった。
結局、上司と馬が合わずに引退しただけのへたれ選手。

>>185
その王さんへの”当てつけ”がオールスター戦での、あの８連続奪三振だよ。
あの年のシーズン、江川はポカスカ打たれてばかりいて王さんの眉間のシワは深くなるばかりだった。
しかし人気者の江川さん、やっぱりオールスターには選出された。で、あの”快投乱麻”の大活躍。
パリーグの強打者連中はあ然呆然がく然りつ然。三冠王男・落合博満に至っては
「あんな速い球を投げるピッチャーは今迄見たことがない・・
あんなに凄いピッチャーがなんでシーズン中に打たれていたんだ？？？」

とホウホウの体で逃げ出さんばかりの敗北宣言。
江川は、ね「僕が本気を出せばこんくらいの投球はいつでも出来るのサッ。
だけど王監督の下では本気出してやんないもんね」
と言う亊をその投球で語っていた。江川担当記者がバイトで週刊誌に書いた記事で暴露していた

>>185
引退しただけのへたれ選手。>>186は亀田興毅のビッグルそっくり。
やたらと江川を美化したがる。江夏の9打席9奪三振してたら、誉めてやったが、
２５銭25敗の江川は人間の屑。

>>183
＞オレ阪神ファンだけど
＞オレ阪神ファンだけど
＞オレ阪神ファンだけど

巨ヲタ乙ｗ
讀賣譲りの捏造をありがとうｗ

【江川信者の特徴】

虐げられた人生の中で、江川と自分とを重ね合わせて何の努力をすることもなく「ここで江川を崇拝しまくる」。
ただそれだけのことで 、自分も人生の勝者になったような錯覚に陥り、惨めな人生の閉塞感の憂さ晴らしを
するような、加齢臭＆キムチ臭漂うお手軽なお馬鹿さん達。

勿論こいつらは、ゴミウリ巨人（笑）ファンｗ。
ここでの捏造や妄想・騙しは、見ての通りの讀賣譲りである。

>>186
ますます馬鹿じゃねーの。
シーズン頑張らなきゃ年俸上がらないわけだし
わざと本気を出さなくて損するのは江川本人。
そんなことを本気で考えるアホを崇めている信者って心底アホだな。

>>186
落合のコメントと言えば、江川が引退した年のオールスターだったか
「今日は来る前から（コメントは）決めてたよ。やっぱセのＮｏ．１は江川だってね」
これと、福本の
「どこが力落ちてんの？真っ直ぐは速いし、カーブはクッと曲がるし。凄いよ」
だった。福本はホームランを打った後のコメントだけどｗ

>>190
結局いい訳ばかりを先に用意するような奴って
そのうち同僚から白い目で見られちゃうでしょ。
長い間同じ職場でなんてやってられなくなるよ。
だからやめたの。
本人のプライドを維持するための”肩の故障””中国針”だったわけだよ。
本人は内心こんなはずじゃないって思いながらやってたんじゃないの。
おそらく彼なりには必死でやってたんだろうな。

>>192
ただの馬鹿じゃないの？
くだらない言い訳なんかしなければいいだけじゃん。
プライドを守りたければきちんと努力して体力や技術を維持すれば
まだまだやれたはずでしょ。
あそこまで太ってしまって「必死」というのも如何なものかと思う。
ろくに努力もしていない江川を「必死だった」と考える信者って心底馬鹿だな。

>>193
単に予定したり目標建てたりしたことを実行に移せなかっただけの男だよ。
だからいってんじゃん。
”彼なりに”って。
読めよちゃんと。
おまえも同類か？

>>194
何が言いたいのか意味不明だな。
もう少し言語能力を鍛えてくれｗ

まあ江川信者ってのは所詮この程度なのだが．．．．

>>195
信者じゃねーし

>>195
なんだ終わりかよ

なんか小林工作員ばっかだな
いい加減空白の一日は許してやれや。江川大嫌いでも本当は心の中では
江川の凄さを認めてるんだろ？

球速はともかく、「衝撃度」でいえば江川が高校野球史上、あるいは甲子園史上ナンバーワンではなかろうか。
栃木県大会で３試合連続ノーヒットノーラン（３６回連続無安打）という信じられないような記録を残しただけでなく、
関東大会でも銚子商や横浜といった全国トップレベルのチームから三振の山を築き、銚子商戦では２０奪三振で１安打完封、７３年選抜優勝校の横浜からも１６奪三振で４安打完封し見事優勝。
怪物と呼ばれた江川の力が本物だと誰の目にも明らかになったのは翌年の７３年の選抜。
この大会で、江川は初戦の北陽（大阪）戦でいきなり１９奪三振で完封。
北陽は「野球王国」大阪の秋季大会優勝校であるばかりでなく、前年の７２年の近畿大会優勝校で、７３年選抜大会では優勝候補にも挙げられていた強豪。
そして準々決勝の今治西戦でも２０奪三振で完封。
今治西も７２年秋季四国大会の優勝校で、７３年選抜では優勝候補の一角に挙げられていた。
準決勝の広島商戦の５回に１点を許したが、この失点が前年８月に新チームを結成して以来、公式戦、練習試合を通じて初めての失点だったというから、まさに江川は「怪物」。
広島商戦では不運なポテンヒットと味方捕手の三塁悪送球で２失点し敗れたものの、この試合でも１１奪三振。
甲子園で対戦した全国トップレベルの強豪を相手に、快投を演じた江川は、まさに時代の寵児だったともいえよう。

>>192
あんたの言う通りだ。

江川ってただ単に不器用なだけで、世渡りが下手なだけでしょ。
解説とか聞いてるとそんなに悪者には思えない。

ってかあの空白の一日事件でも視聴率の落ちなかった巨人戦が
ナベツネの暴言ごときで落ちるわけないと思うんだけどなぁ。

>>201
江川の解説を聞いていると世の中を舐めているとしか思えない。
手抜きもいいとこ。
不器用なんじゃなくてずる賢い奴だと思う。

バースに７試合連続ホームランを打たれた江川のビデオを見ていたら、
球速135キロだった・・・

逆に言うと135キロだったから打てた
ともいえると思うが

その球はしかし球速135キロでもけっこう速く見える

136キロだけど

単に高校野球で大活躍しただけのピッチャーを大袈裟に称えちゃいけない。
ただ単に早熟だっただけで、プロベースボールの世界では一流の下。
つまり、今の日本の経済状況と変わりゃしない様な不景気野郎。
オタは盛んに２０勝投手となった時代だけを大袈裟に評価する。
「江川の全盛期は最高だった。」とか言う。
丁度、日本経済のバブル期が「金満の日本とか、日本は世界の大国だ。」とか、
一瞬の繁栄が今も続いている様なごとく。
今、江川は絶対に会いたくなかったはずの男・小林繁とCMで共演して、あざとく金を儲けている。
そして日本は経済的に先進国で下位の評価を受けている。江川と日本は何か共通したものがある。
「奢れるものは久しからず、盛者必衰のことわりをあらわす。諸行無常の響きあり・・・・・・・」
この台詞はおれの大好きな台詞だ。江川に捧げたい。

しかしあのバースをストレートで三振に取った投手を
通用しないとはこれいかに？

バースなんてアメリカの野球界では、誰も知らない三流。
日本で一流の下・江川が勝ったのは、何の称賛にも値しない。

しかしいくら晩年の江川とは言え
場外ＨＲはすげぇわ。

やっぱりバースは史上最強の助っ人だよな

ま
あのホームランはバースの一番好きなとこに投げちゃったから
もう少し高めなら空振り取れてるはず・・・

もしや王さんの記録を・・・

また江川賞賛親父は妄想家が多い、
などと言われそうな話だけど
ちょっとそんなこと思ってしもた

プロでの通算成績はイマイチなんだからさ
あまり過大評価しないほうがいいよ。
野球を辞めてまで転身した実業家としては大失敗したし
芸能界でもイマイチなんだからさ。

もはやこのスレのやりとりは古典芸能

怪物・江川卓伝説

江川の作新学院時代の成績は「怪物」と呼ばれるにふさわしいものである。
ストレートも高校時代が最も速かったといわれている。
特に素晴らしい成績を残しているのは２年生夏の大会からで、まず栃木県大会初戦の大田原を相手にノーヒットノーランを達成、続く２回戦の石橋戦は完全試合、準々決勝の栃木工戦もノーヒットノーラン（３試合連続ノーヒットノーラン）。
そして驚くことに準決勝の小山戦でも延長１０回２死までノーヒットノーランを続け、なんと３６イニング連続無安打を記録。
２年秋の県大会では５試合をすべて完封勝ちで優勝し関東大会に出場。関東大会では初戦の東京農大二戦で１０奪三振（６回）、準決勝の銚子商戦では１安打完封の２０奪三振、そして決勝の横浜戦では４安打完封の１６奪三振。
この決勝で対戦した横浜は翌年の選抜優勝校だけに、江川がいかにずば抜けていたかがよく分かる。
３年春の選抜大会１回戦では、秋季近畿大会優勝校の北陽を１９奪三振で完封。２回戦の小倉南戦では７回１０奪三振で無失点勝利。
そして準々決勝の秋季四国大会優勝校・今治西戦では２０奪三振の快投で完封。
準決勝の広島商戦の５回裏、２死二塁から佃のポテンヒットで１点を奪われた後、８回裏に２死一、二塁からダブルスチールを決められ、捕手の三塁悪送球で２点目を取られ敗退したものの、この試合でも１１奪三振。
この試合での失点が前年の秋の新チーム結成から練習試合、公式試合含めて初の失点だったというから恐れ入る（１３９イニング連続無失点で１５試合分に相当）。
結局、この大会で奪った三振は６０で、この記録はいまだに破られない選抜大会記録である。
３年夏の県予選では５試合中３試合がノーヒットノーランで、県大会５試合の被安打がわずか２（オール完封）という超人的快投で甲子園に出場。
１回戦の柳川商戦では延長１５回を投げ２３奪三振で勝利。２回戦の銚子商戦１２回裏押し出し四球で敗退。
その２カ月後、千葉で行われた国体では、この年の選抜で敗れた優勝校の広島商と初戦で対戦。
雪辱に燃える江川の剛速球は初回から唸りをあげ、終わってみれば２安打完封の１７奪三振と力でねじふせ、１−０の勝利。
準々決勝の今治西戦では登板しなかったが、準決勝では夏の準優勝校・静岡をこれまた被安打４、１１奪三振で完封。
決勝では銚子商に敗れたものの、この試合でも被安打２と好投した。
高校時代の成績は、完全試合２試合、ノーヒットノーラン１０回。
３６イニング連続無安打、１３９イニング連続無失点（高校２年秋〜高校３年春まで）、１４５イニング連続無失点（高校３年春〜夏まで）。
作新学院在学中の公式戦全投球数回数は３５４回、被安打１０３、四死球９０、奪三振５２５、失点２０、自責点１６、公式戦の通算防御率は０・４６となっている。
驚くのは３５４イニング投げて奪三振が５２５もあるということで、一試合平均奪三振数は１３・３。つまり高校時代の江川は公式戦で打者２人に対して１個の三振を奪っていたということ。
また、３９・３試合を投げ、被安打が１０３と非常に少なく、一試合平均で２・６本しかヒットを許していない計算になる。
３９試合に投げて１２試合がノーヒットノーラン試合（完全試合２試合を含む）だから、３試合に１試合弱の割合でノーヒットノーランを達成した計算にもなる。
ノーヒットノーラン達成率が３割などというのは江川にしかできない超人的な大記録である。
公式戦通算防御率０・４６という数字も驚異的であり、恐らく江川が残した上記の記録は今後も永久に破られまい。

伝説の怪物投手・江川卓こそ高校野球史上最高の投手である。

ヅラ？

江川だけだろ、真っ直ぐとカーブだけで白星を重ねたのは。

野球を余り好きでない人間に、
とんでも無い野球の才能が宿っちゃったのかも知れないな。
自分自身、才能を持て余して、結局短く終わってしまったと。

もしかすると、野球自体は好きだったのかも知れないが、
10代の頃からあんな風に騒がれ続けてしまっては、
純粋に楽しみのために野球をする事は出来ない状態に、常に追い込まれてしまったのか。
もう少し身の丈にあった才能だったら、華々しい活躍は出来なくても、
楽しく野球を出来たのかもな、江川は。

ｻｯｶｰの中田みたいなものだな

法大時代のたかされでのってた、いじめって本当か？
本当だったら時津風部屋並みだな

>>216
それだけは本当に凄い事だと思う。
カーブにも大きいヤツと鋭い小さいの、あとフォークやシュートもたまーに投げたそうだが
数に入らないレベルで実質ストレートとカーブ系だけだったらしい。
日ハムのマイケル投手がまっすぐカーブだけど、チェンジアップもけっこう使う。
最近の先発投手ではかつての斉藤雅樹とか野口茂樹がまっすぐ＋カーブだった。
そういうピッチャーまた見たい。

若い頃の桑田も切れの良い真っ直ぐと大きなカーブを中心に投げてね。
今の野球だったらいくら江川でもカーブだけじゃ厳しいと思うけどあれだけ
鋭く曲がるカーブを投げれるのだからスライダーやフォークはすぐ投げれると
思う。

野口のはカーブじゃなくてスラーブ

掛布が江川との対決での思い出で、
「江川君の球には名前が書いて見えるんですよね。
信念というかオレは江川だぞってプライドを持って投げてくる投手でしたよ。
（大洋・遠藤や中日・小松のように）彼より球の速い投手はいましたが、
彼のような魂を感じませんでした」

小松は別として遠藤については
江川の方が速かった様な覚えがあるが・・・

>>219
どこの野球部でも昔はそんなもんだよ
軍隊みたいなもんだね
先輩からされたことを自分達が先輩になったら同じことする、この繰り返し

落合はそれが嫌で大学中退してるのな

大学野球部は
4年生が神様
3年生が人間
2年生が奴隷
1年生がゴミ

Ｇ+で観たプロデビュー戦は、81年の全盛期より左足が高く上がってますね。
学生時代はプロデビュー当時のフォームなんでしょうか？

Ｇ＋のＧタイムマシーンを見たが８１年２０勝の試合は平均１４３�`、最速１４６�`なのに
８２年１９勝の試合は平均１３２�`、最速１３５�`で１１�`も下がってるぞ
録画してあるからこれは確かだけど
８２年途中から劣化しているのは知ってるけどそれを考慮しても下がり過ぎだよな…
プロ初登板並の球速に下がっていて驚いたけど
８２年１９勝の試合はガンがおかしかっただけ？

>>229
82年、19勝の最速が135って事はいくらなんでもおかしいですよね(^o^;　
高校野球じゃないんだしましてや江川卓なんですからね。

>>229
82年終盤の、中日に４点差を追いつかれた試合でさえ140kmはぽんぽん出してたよ
19勝の試合だけおかしいんじゃないかね
あと81年の20勝の試合も、最後の打者に149kmくらい出してなかったっけ？

>>231
表示無し
目測でそのくらいはあるけど・・

Gビンテージで1985年に148キロ出てたね。
アナが言ってたよ。

画面表示でも144〜146連発してたし
この時代でもスピードは出てたんだな。

これで俺が記憶している1984年にバース、掛布に対して甲子園で
150キロ連発していたのも間違いではなさそう。

>>231
http://www.youtube.com/watch?v=5rDCw0295msの１分４６秒表示無し
その前の９回２アウト目の屋鋪のバットを折ったピッチャーゴロが最速１４６�`
１４０連発ってナゴヤ球場？
ナゴヤ球場なら後楽園より４，５�`ぐらい表示が上がるイメージがあるけど

>>233
８５年オールスターで１４９�`計測しているが８５年公式戦ではその１４８�`が最速

８７年は１４０が精一杯？

江川は１３４くらいでも、球が浮き上がる軌道を描いてるな。

＞江川は１３４くらいでも、球が浮き上がる軌道を描いてるな。
それは片平晋作(南海→西武→大洋)も同様な発言してたね。

87年は166球投げて完投した大洋戦で144ｋｍ。

>>233
そりゃその試合はリリーフだから先発時と違ってペース配分あまり考えなくても
良いから球速が増してるだけ
実際、その試合の１４８�`が８５年公式戦の最高球速だし
先発で投げたらそんなに速い球速を出せない

＞＞２２９
わざわざ、遅い球を投げたのさ。意識的に・・・
俺は、この試合を見てたよ。
普通に投げたら、打たれるから。（タイミングが合っちゃう）
この時点で、もう球の切れがなかった。
完全に肩がいかれてたのさ。

でも頭いいよ。
大洋打線は速いときの江川を想定して、練習してきたから、遅い球なのにタイミングが合わない。
この時は確か完封か、もしくは失点１。

大洋遊撃手、山下のコメント。
「今日の江川はいつもの江川と違う。」

そして、２０勝目がかかった最後の試合も同じパターンを使った。
もちろん打たれた。ノックアウト負け。
普通の投手だと思って打てば、いいんだから。


遊撃手、山下のコメント。
「今日の江川はいつもの江川と違う。」

その肩がいかれた８５年で
１４８�`も出るのかね？

８４年のオールスターでも１４７を出した。
でも８５年の１４８より、遙かに、凄い球。

肩がいかれるってのは、肩に痛みが走る。
肩が痛いから力が出せない。
そんなところなんだと思う。

無理すれば１４８は出せる。
でも痛いから、いい球にはならない。

プロに入ってからの江川は、ほとんど、そんな状態が続いてたんじゃないのか・・・
５６年の夏に肩の痛みが消えた。
それが、１年以上は続かなかったってことだと思う。

あの試合は本当に遅かったね。
俺最初から最後までＴＶ見てたから覚えているよ
お得意の９回二死からは凄いボール投げるんじゃないか？と思ったけどそれもなし
平均で１３０キロ前半くらいか。。でも大洋は全然打てなかったな。
コントロールが素晴らしかった。

２４２さん、俺と同じくらいの歳かな。　
その時、自分は高校２年生だった。

オレなんか江川が引退した年でやっと中学生だから
まだまだかな
当然全盛期なんか知らない

俺が江川を知った頃 既に百球肩なんて言われてたからなｗ

高校時代に桁外れな投手だったと知った時は、信じられなかったよ。

高校時代のフォームは確かに足が高く上がって力強いと思うけど
体開くの早いな

http://jp.youtube.com/watch?v=HqSdFGYVGx4
http://jp.youtube.com/watch?v=2K1f6ltKuRk&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=VLaGSEY09XU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=FgekJBtUGrM&feature=related

>>240
その試合はリリーフだったから
オールスターとか短イニングならもっと球速出せる先発は別に珍しくない
槙原だって晩年のリリーフで１５０以上出してるし
つうかその試合は他の試合より球速表示が高めな気がするが
１３０前半がやっとの佐藤秀明が１３７�`出してたりするし

２４６さん、高校時代の分解写真を見てごらんなさい。
絶対、プロより、高校の時のほうが速いよ。
体が開くのが早いってことはないと思う。
「体が沈むのが早い」（星野仙一談）ってのは聞いたことがあるが、開くのが早いってのは耳にしたことがない。

江川のようつべ動画で、ナゴヤ球場の試合で、中日の左打ち外国人（黒人）が
ヤケクソで1、2の3でバット振り回して、しかも空振りしてるのがあるが、あれ誰？

コージとか、そんな名前だったと思いますよ。
完璧な空振り。
３０センチ以上、バットとボールが離れてましたね。
その時、私は高校１年生でした。

>>248
いや
プロになってからも体開くの早いが、高校時代も早い。
>>246の4番目の映像見れば分かりやすいが
ユニフォームの胸のマーク見えるのが早いし、
踏み出した左膝は割れ気味で、少々アウトステップ気味だ。
左足つま先の向きもホームベース方向よりやや一塁側の方に向いている。

ちなみに１９８６年にやや復活したのは、
皆川コーチが体の開きを矯正したためであるというのは有名な話。
江川は意識しないで自然に投げると開きが早くなっていく傾向があるようです。

江川る

>>248
俺はそうは思わないなあ

やはりプロに入ってから、９回二死からだけどｗ
あのときのスピードは高校時代より上だと思う。高校時代も確かに凄かったけど
完成度とか全ての面も含めてね

江川は凄かった！
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/6f67326371a26f368c8df092c9db5f40

さすが江川卓はレベルがちがうんだね＼(^O^)／

http://speed.s41.xrea.com/speed153kmh.html
データルームを見ると８３年以降は１５０は出してないみたいだけど
仮にその記録が残ってないだけにしても
全盛期の８１年でも最速で１５１�`だし１５０連発の試合なんて無かったのに
劣化した８４年に１５０連発なんて記憶違いかガンがおかしかったとかじゃないの？

>>256は>>233あてね

>>257
２３３だが、
150連発は間違いない。
画面に表示してた。

実際バース三振、掛布ボテボテのセカンドゴロだ。

＼(^O^)／
　　　　　＼(^O^)／
　　　　　　　　　　＼(^O^)／
　　　　　　　　　　　　　　　＼(^O^)／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(^O^)／

>>258
84年はオールスターの147が最高なんじゃない？

>>260
オレは当時見てたからな。
間違いないよ。

大体某サイトのスピード表って全試合見てる訳じゃないだろ。

>>261
あり得ない。
１５０を出したのは、５７年の大洋戦が最後。
５８年にも、１４８出したけど、それはテレ朝のインチキスピードガン。
６０年のオールスターでも１４８か９くらい出したが、切れはなし、伸びはなし。
いい加減なことは書かないでほしい。

>>262
あり得ないと言われても見たんだから仕方がない。

甲子園のサンＴＶ放送分な。
ちゃんと１５０�`何球も出てたし。

水増しスピガンだったんじゃない？

俺もそう思うね
その試合の他の投手の球速が何�`ぐらい出していたのか聞きたい
他の投手もいつもより球速が出ていたのか

江川の凄いのは、ボールはもちろん。
フォーム自体が早かったと思う。
特にランナーが二塁にいる時。
何となく１５０キロじゃなくて、凄味を感じた。
本当に豪快だった。
あれだけ雰囲気がガラッと変わるピッチャーは、なかなか、いないと思う。

松坂>>>>江川
ベケット>>>>>>>>>>江川

レベル低っwww

５回６四球松坂（ﾌﾟｯ

>>267
知能低っ　(笑)

まぁ江川ごときじゃベケットに勝てる要素ないけどねｗ

とんでもない。全盛期なら全て江川が上だけどねｗ

いい年して何言ってんだか

ナベツネの構想に江川の現場復帰は無いみたいですね。

江川もナベツネがいる限り
ユニホームを着たくないだろ

こいつの解説ってハズレばっかだな
やはり監督経験してないやつはダメだな
落合もバカにしてんじゃん

オマエモナｗ>>272

お疲れ

150連発はない
記憶違い

江川って生涯で150以上を10球以上計測出来たか？

151キロが1回ですよね
150キロも数回だと思います

神宮球場で153見たぞ。その試合150超えが3〜4球

ガンが壊れてる

江川の解説が一番好き。一番解りやすいし野球が面白いとかんじる。

もうちょっと他球団の試合を見て欲しいけどな

巨人以外ほとんど知識無いみたいだし

そもそもあの頃のスピードガンは超いい加減だった
球場やTV局によってその数値はまちまち
TVでは140キロ表示でも球場では147キロとか
それでもフジテレビの初速・終速のW表示が一番よかったかも

ヨウツベで見た感覚で言えばマックス155くらいかな

>>285
何の根拠にもならん江川ヲタの言い訳。

90年代でも、00年代でも、球場とテレビで数値がまちまちなんて普通にありますよ。

江川の素晴らしいところは、実はスピードが、たいしたことないのに
当時、画面上でも物凄く速く見えたし、打たれなかったことだと思う

今のピッチャーよりも絶対に遅い

>>285
フジの初速・終速表示は
時々、終速の方が速いという
現実には、ありえないことがあったからな。

>>278

記憶が定かでないが５５年か５６年の後楽園の大洋戦で８回？ぐらいに代打が左の高木？で150代連発してたような… ど真中で三振だったと思う。大洋が紺のユニホームだったので多分後楽園で日テレ。

>>287
>今のピッチャーよりも絶対に遅い

なんか抽象的な言い方だな。誰の何キロのほうが速いとか具体的なスピードで語れ。
もしくは、江川の最速が、151キロだったから遅いとか。

けんか腰の言い方をしてしまったが、江川の150連発は私自身は見た記憶がないような気がする。
試合の終盤あたりで、147キロくらいを連発、くらいかな。最後のあたりで、149キロ、キターというような。
ビデオに録画とかしていないので自信はない。
151キロをテレビ放送でみたような記憶があるんだが、後に、YouTUBEで見たのを勘違いしているのかも。

たしかに松坂の155キロより最高速度は遅いが、伸びやホップする軌道は江川のほうが凄かった。
その松坂にしても試合での平均速度は、146キロくらいだろうから、江川と差はそんなにはない。
藤川も浮き上がる軌道といわれるが、江川のほうがもっと凄かったように記憶している。

>>290
浮きあがるってのは実は目の錯覚で初速と終速の差がないから
そう見えるらしいね。

>291
ブ〜、×です

>>291　
報道ステーションでの特集によると　実際に揚力が影響しているらしい。
というか直球は、バックスピンがかかっているんだけど回転数の差でホップしているらしい。
平均的な投手のバックスピンは、１秒間に37回転くらいしている。
それに対して、松坂が41回転、クルーン43回転、藤川45回転だそうだ。
また、平均的投手の回転軸が30度の傾きでバックスピンするのに対して、
松坂、クルーンが約10度、藤川が5度の傾きであるらしい。

また、マウンド上からなげられた球は重力の自由落下によって軌道が曲がる。
しかし、バックスピンはボールに揚力をあたえるので、重力に対して逆らうわけです。
ですから同じ速度の球であってもバックスピンの回転数が違えば、軌道がちがってきます。
捕手のミットの位置でいえば、並の投手の軌道の15センチ上くらいを松坂の球が浮いて到達します。
その松坂の15センチ上をクルーンの球、その2センチ上に藤川の直球が到達すると分析していた。

江川の直球は、藤川より以上のバックスピンが掛かっていたのでは？と思っているんですが。

スレチだが
ソフトボールのライズボールはどういう原理なの？

>>293
｢実録たかされ｣にも、球のスピンと揚力の関係については載ってたな。
江川の指は短いので、フォークは投げられなかったが
逆に、球にスピンをかけるには好都合だったとか。

江川は高校時代が一番速かったて、自分で言ってる。ワンマンチームの為、肩を酷使しすぎた。

小松辰雄の全盛期のピッチングがyoutubeにアップされてたが
初速と終速の差は江川と変わらないんだな。
江川の球の方が何か凄みみたいのがあるんだが。

>>296
いや「８１年が１５０以上出てるんだし一番速いですよ」とか言ってたような
憶えがあるが

伸びのある球＝初速終速の差の少ない球
ということをまだ信じている奴がいるようだが
それは違うよ

スピン量と回転軸の傾きの違いによるものなのだよ

江川は８１年が一番速かった、と言ってたよ。

>>289
おれも記憶が定かでないが
ストライク2球続けて1球ブラッシュ投げた
このブラッシュはプロ入初　めちゃバッシングされてた中で封印していたんだよ
インハイのけぞらせる球は

そして真っすぐで三振　確か144キロ（日テレ表示）
解説の荒川（？）が「高木と江川では格が違う」と言ってたな

間違ってたら指摘して

後追い？の江川さんの大ファンで最近古本屋で、「たかが江川、されど江川」を買って読んだのですが江川さんのお父様は現在どうなさっておられるのでしょうか？　
教えて下さい、お願いしますm(__)m

気になって眠れない。

江川の時代はガンが終速表示だったと聞きました。

↑
それは嘘
80年代前半までのＴＢＳ西武球場中継のみ

>>302
教えて下さいm(__)m

未だに北陽戦のインパクトは忘れられない

俺は、色々言われているけど江川好き。
ホーナーとバースが後に｢正々堂々勝負してきたのは巨人の江川とホエールズの遠藤だけ｣と回想していた。
やれ侍とか言いながらびひって逃げていたピッチャーが多いなかで、十分評価に値する。

ホーナーは自分の本の中で

江川は「そこそこいいピッチャー」と記述してます

素晴らしいとか偉大という表現はしていなかった

ノーノー率3割なんてありえない。
それだけで、松坂や槙原なんぞよりは上の剛球ってことがわかる。

津田も真っ向勝負してました
津田を忘れないでくれ!

江川が｢高卒でプロ入りしていたら｣とか
｢肩を痛めなかったら｣とかよく言われるのを聞くと
松坂は高卒でプロ入りしたし、衰える前にメジャーにも行けたんだから
環境面では最高に恵まれたと思う。

引退理由は肩じゃなくて
王監督との確執らしいしな

中５登板を拒否したことが火種。

>>３０２
かわいそうに

>>313
あと敬遠指示を無視してバースと勝負したり
江川は王にとって生意気な存在だった。

>>114
江川さんは我の強い人、素直にサンディー・コーファクスのアドバイスを聞いていれば
２００勝出来てた。
独善的になり過ぎるのは良くない。
ボクシングの世界では選手が名コーチを雇って世界王者になった奴が一杯。
つまり、自分だけでなく名コーチとのチームプレーで最高の栄冠を勝ち取れる。

>>315
敬遠指示無視は、82年の中日戦でもやってる。
２死２、３塁で上川にサヨナラ内野安打を打たれた。

江川が巨人入りしたのは絵を描いた大人たちがいたからだろ。
なぜマスコミはそいつらを追及しない？タブーなのか？

プロ野球選手は、話題になってスポーツ紙に取り上げられこそ、価値がある。
だから、俺は江川を否定することは出来ん。江川、江夏、江本を絵になる三羽ガラスと
呼びたい。

王は、真面目腐った堅物で江川を嫌ってやる気を失くさせちまった。
少なくとも自軍の選手の悪口を言うことは許せんな。
選手は商品みたいなものだ。
何処に自分の店の商品を悪く言う商人が居るんだ！
王はそれが分かっていなかった。
その点、藤田監督は賢かった。大体、江川みたいなプライドの塊に酷なことを
言う王（シナ人）なんて巨人には必要なかった。
ソフトバンクとか言う田舎チームでえせ監督やってるのがお似合いだ。

王がシナ人とは初耳だ

フリーチベット！　
フリーチベット！

江川をリアルタイムで見てない世代だが、当時のビデオ映像（対銚子商戦？）だと
江川一人だけ異常に身体が出来てて一人だけプロの一流選手みたいな感じだな。
182cm80kgって今の高校球児じゃザラだけど、何か風格の違いを感じる。

182cm80kg
この数字（体重）は嘘だろ。
少なくとも実際の体重は９０キロ以上はあったはず。
あれだけ骨格が太く、ケツもでかいのに８０キロとかありえん。

江川をけなすわけじゃないけど、あの時代の巨人に入ってなかったらあの活躍はなかっただろうね。
当時は高めのストライクゾーンがかなり広かったし。ジャンパイアもひどいし。
いいストレートは高めにしか行かない江川はかなり助かったね。

>>302
私も気になります。　　　今は何をされてるんでしょうかね？　

高校野球の審判談だと
低目の伸びる球が凄かったという話もあるけど
高校時代とプロ入り後とでは明らかにフォームが違うよね

確か江川氏プロ入り二年目だったか、対中日戦で１４０キロ以上は一球も無いのに
中日ナインに「昨夜の江川の速球は速かったなあ。」と言わしめた一戦があった。
その試合ではホーム方向からかなり強い向い風が吹いていた。普段でもホップする
ストレートがその日はさらにホップしてたんだろう。１メートルのライジングボールを
打てるはずもなかった。

>>325
某審判が「江川の恋人」と言われてたね。

>>　
>>　
>>302　
>>302　
>>302　
>>302　
>>302　
>>302

屁

>>302
以前お亡くなりになられたと聞いたような？　　　　間違ってましたらどうもすみません。

>>332
２ちゃんねるも情報が乏しくて大したこと無いなｗｗま〜俺様は知らないけどよ

ユーチューブやニコニコに８１年江川２０勝の試合と江川全盛期動画が上がったおかげで江川の評価がだいぶ上がったな
それまでは８４年のオールスター８連続奪三振の動画しか上がってなくてリアルで観た事がない世代から
大した事ないとか散々言われまくってたのに今は逆に球速以上に伸びがある速球で凄いとかリアルで観た事がない世代の評価が
高くなってる

江川のクローン人間を作りたい。
ついでに江夏、金田、セイロク、藤川、小松、鈴木（元近鉄エース）、野茂、
佐々木、堀内、平松、松坂のクローン人間も作りたいね。
野手として王、長嶋、松井、落合、清原、田淵、門田のクローン人間も作って
ニッポン一対決をやらせれば、少々、人気の無くなったプロ野球もよりでかい
ビジネスになることは間違いない。

王は江川ばかりか、セイロクをも潰した芋監督で
その後、藤田さんがセイロクの才能を見出し、
セイロクを最高の投手にした。
この事実は誰も否定できんだろ！
つまり監督藤田さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芋監督王貞治

王は８８年には斎藤の野手転向と宮本の阪急へのトレードを考えていた。
王がもう１年巨人にいたら、斎藤の投手生命は絶たれていた。王は長嶋以上のゴミ。

さすがに長嶋より下ってことはねえな。

江川、角を潰したのは藤田。
西本トレードしたら２０勝したり谷口は槙原以上とか言ったり
大森は将来の４番とか見る目の無さには呆れるわ。

江川のフォームは美しい

一球入魂
血潮が騒ぐ
これぞ野球の
巨人の星だ江川

応援テーマってこんな歌詞だと記憶してます
間違っていたらゴメンナサイ

>>341
これぞ、じゃなくて、されど、じゃなかったかな？？

>>328
その試合140キロ以上出てたよ
被安打3 無四球 14奪三振　の試合だった
3年目だったと思う

それより1番江川が良かった試合は
2年目の神宮のヤクルト戦
3回で打者9人に対し8奪三振　テレビでも球がホップしてるように見えた
唯一バットに当てたのが大杉のファールフライ

でもその試合スコット（?）にHR打たれ1-2で負けた

最も、誇大妄想過大評価され杉の投手。

>>344
またきた松阪馬鹿低能野球知らずアホ糞音痴野郎ｗｗ大輔最高爆笑偽物日本人偽装ありがたやありがたや〜
江川卓がたいしたことないってｗｗｗｗｗ尻の穴でも洗って出直しなさいね。

朝日の朝刊に定岡と高校時代を語る対談が載っていた

本気になっていれば、オールスターで9連続三振記録を達成出来た江川。
3年目の全盛期には完全試合を達成出来た江川。
3年目の全盛期には1試合16三振を超えることのできた江川。
小早川にホームランを打たれただけで引退してしまった江川。
淡白過ぎやしないかい？

345 ：神様仏様名無し様 ：2008/05/21(水) 05:07:53 ID:DthkjHGl
>>344
またきた松阪馬鹿低能野球知らずアホ糞音痴野郎ｗｗ大輔最高爆笑偽物日本人偽装ありがたやありがたや〜
江川卓がたいしたことないってｗｗｗｗｗ尻の穴でも洗って出直しなさいね。

山倉が構えたとこに、ズバズバ行ってたな。

345 ：神様仏様名無し様 ：2008/05/21(水) 05:07:53 ID:DthkjHGl
>>344
またきた松阪馬鹿低能野球知らずアホ糞音痴野郎ｗｗ大輔最高爆笑偽物日本人偽装ありがたやありがたや〜
江川卓がたいしたことないってｗｗｗｗｗ尻の穴でも洗って出直しなさいね。

今現在は球速が100ｷﾛ出ないかもって本当に！！　？

>>351
そんなはず無いっしょ。
彼の引退後の80キロ台は明らかに例の中華針の話を正当化する為の手抜き。
それから、かなりの月日がたった現在は135キロは投げられるはずだよ。
村田のおっさんだって140キロ記録できるんだからさ。
しかし、江川のおっさんは力の出し惜しみ人間で、よっぽど金を積まれないと
本気で投げない。
そういや、現役時代も殆ど全力投球しなかったエキセントリック選手。今、奴を本気で投げさせるのには
プライドを傷つけたり、プライドをくすぐるか、大金を積むしかない。
安く済ませるには奴のプライドを傷つけることだ。
公衆の面前で時速140キロ以上のボールを奴に投げつけて
「お前の速球は遅いぜ！俺のストレートの方が遥かに速いぜ！」
そうすれば奴は必ず、全力投球してくるぞ。

引退後最速はホールズのＣＭ

>>352
いや無理だろｗ
それに年齢考えろ
50才越えて130キロ台投げれるのなんて村田くらいだ

>>352
なんかすごく頭の悪そうな文章だな。
表現、内容ともに低能丸出し。

>>355
てめぇ、江川先生は今でも140キロ以上投げられるぞ！しかも50センチホップしてくる。
低能丸出しだと、村田のおっさんだって今でも140キロ以上のストレートが投げられるんだぜ！
村田のおっさんより遥かに若い江川先生が140キロ超を投げられねぇはずがねぇじゃないかい？
異論があるならいってみやがれ！

>>355
てめぇ！低能丸出しだと！
てめぇは天才なのかよ？
恐らく魯鈍か白雉の類だろう！
頭が悪いだと！
利いた風な言葉をぬかしやがって！
じゃあ！てめぇの気の利いた表現、内容を書いてみろよ！
てめぇの様な馬鹿じゃぁ、何も書けんだろう？
書けこの野郎！てめぇなんぞ何時でもぶち殺すこともできるんだぜ！
解ったかい低能野郎！

それからどうした

>>356
おまえ、バカのふりしてるつもりだろうけど、本当はただのバカだよ。

と、もっとバカが

などと発達障害者に言われてしまった

興奮しないでください

って江川も言っとる

>>359
なんだとう！おめぇの言うことには説得力がねぇな！
悔しかったらもっと長文を書いて具体的に貴方のそう言う言動が馬鹿なんだとか
言ってみやがれ！この魯鈍がよ！

まあそう興奮しないでください

>>357
＞恐らく魯鈍か白雉の類だろう！
************************************************************
はく‐ち【白雉】
白色のキジ、飛鳥(あすか)時代、孝徳天皇の時の年号。650年2月15
日〜655年1月?。
************************************************************

いいたかったのはこれか？
************************************************************
はく‐ち【白痴】精神遅滞の重度のもの。→精神遅滞
************************************************************

>>357は>>355がキジだというてるわけやな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/6d/%E3%82%AD%E3%82%B8%EF%BC%88%E3%82%AA%E3%82%B9%EF%BC%89.jpg

>>365
まだ生きていたのかよ。負け犬君よ。とっとと引っ込むべきだぜ ｗｗｗｗ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/6d/%E3%82%AD%E3%82%B8%EF%BC%88%E3%82%AA%E3%82%B9%EF%BC%89.jpg

>>366
http://www15.plala.or.jp/hiroiosa/index-ikinuki-mysong-namidakunsayonara.htm
ｗｗｗ

江川さんって　週刊誌によると　負債が結構あると書いてましたが
まだあるんですか？どれぐらいだろう。
今は　知ってる限りでは　うるぐす　ザサンデーがレギュラーで
野球解説とためしてガッテンがセミレギュラーですよね？
監督になれば　収入は減るのでしょうか？

江川が高卒で入っていたら凄かったでしょうね。
ただ、定岡との対談を見ても、あまり野球に夢中になれるタイプじゃなさそう。
だから巨人か六大学の箔が欲しかったのだろう。
巨人でも、｢エースのひとり｣でしかなかったし、
もう監督の目はないでしょう。
同じ入団時に揉めて、借金して巨人に囲われていた桑田の方が、野球にこだわりが強かった分、
結果的に頭が良かったという事だろうか。

ただ高卒で入っていたら川上監督最後の年ということになる
長期政権が終了する頃というのは、
組織内に強い不満分子とたちの悪い太鼓もちが同居してるはず

プロの世界がいやになっちゃってやっぱり引退が早まったりして・・

>>368
この負け犬が！まだなんか言いてぇのかよ？
おめぇにぴったりの本を紹介してやるぜ。ありがたく思いなwww
http://www.amazon.co.jp/%E8%B2%A0%E3%81%91%E7%8A%AC%E3%81%AE%E9%81%A0%E5%90%A0%E3%81%88-%E9%85%92%E4%BA%95-%E9%A0%86%E5%AD%90/dp/4062121182

>>372
雉の次は女の未婚者の本か
アホ
タイトルだけでこりゃいけると思ってリンクコピーしたわけか
中身知らんくせして

馬鹿丸出しとはこのことだわ
低脳が
いい加減に消えろ
おまえのような無知が来るとこじゃない

>>373
いちいち内容まで調べてられるか。
お前、無知とかいってるが、低能なのはお前の方。
つまり、知識をひけらかして偉がっている奴が一番馬鹿。
知識だけで応用力がない。知識がしょぼかろうが何でも出来るのが天才。
江川もカーブとストレートだけの投手で球種が少なかったが、応用で何とかいい成績だった。
いい加減に消えろ！負け犬君よ！

374 ：神様仏様名無し様 ：2008/05/26(月) 21:44:40 ID:/mNVGDbM
>>373
いちいち内容まで調べてられるか。
お前、無知とかいってるが、低能なのはお前の方。
つまり、知識をひけらかして偉がっている奴が一番馬鹿。
知識だけで応用力がない。知識がしょぼかろうが何でも出来るのが天才。
江川もカーブとストレートだけの投手で球種が少なかったが、応用で何とかいい成績だった。
いい加減に消えろ！負け犬君よ！

おいID:LOMOFb7l
いちいち返答するな

>>376
臆病者は逃げまどえ。

センズリ野郎が

>>374涙目

江川の速球の威力＝スピードガン表示速度では無かった。
バックスピン回転の多さが全て。
打者から見れば予想した高さより遥かに上に来る彼のボールの軌道。
現役の選手だったら、藤川のストレートの球筋に似ていると言われている。
入団2年目、強い向かい風の中での中日との対決で江川はストレートで勝負していた。
ストレートのスピード自体は、140キロ以上のものは殆ど皆無のだったが、中日の野手に
「昨日の江川のストレートは速かったなぁ。」と言わしめたのは、記憶に残っている。

そうなんですよねえ。江川信者の中にはいまだに、高校時代は155ｋｍなんて球速に固執する方がいますが・・・

>>381
だよねえ。球速はどうだったか今ではわからないけど、球史に残る好投手だったんだよね、江川は。
そういうことだよね。

球速はスピードガン表示通りだったと思うが、彼のストレートはやはり魔球だった。
但し、彼の球速は一流のピッチングコーチの指示通りにやっていれば、もっと
速かったはずで、有名なサンデー・コーファクス（ユダヤ系アメリカ人で一流のピッチングコーチ・
選手時代も名選手。江川・新浦のピッチングについては批判的だった）
を彼や新浦の専属ピッチングコーチにしておけば、彼らには才能が有ったんだから、
さらに図抜けた成績を納めていたはずだった。
プロボクサー界は有能な選手には最高のトレーナーが付いて徹底的に才能を引き出そうとするが、
プロ野球では有能な選手は往々に自己流でプレーしようとする。結局、コーチとして一流でない
者に身をゆだねるか、自己流プレーに甘んじて成長を阻害する場合が多いと考える。

江川がプロ入りしてから一番信頼してた指導者って誰になるんだろう。

皆川で86年は少し復活したけどな

でも80年〜82年の輝きは取り戻せなかった
落ちる球欲しかったな

おまけ
江川卓　プロ野球全盛期のピッチング(1979年〜1982年）
http://jp.youtube.com/watch?v=5rDCw0295ms

まあ高校時代は155は出てたろうな。
そのくらいなきゃ50回転できないだろ。

江川時代くらいだと、野球自体が今のレベルと変わらない。あのへんの選手ならそのまま今の時代でプレイさせても同じ活躍はする。

>>387
それはないでしょ
マックス１４５をやや超えるぐらいの西武の森や松沼弟みたいなのが速球派扱いされてたレベルなんだから
平均球速が違い過ぎる
伊藤なんてマックス１４４ぐらいしか出ないのに阪神一番の速球派とか…
今なんて先発の半分以上が１５０出せる時代だし
工藤も宝島って雑誌で自分が新人の頃は球種２つぐらいしかなくて何か１つだけ得意な変化球で勝負していた
球種が少ない投手が多かったって言ってるし、空振りが取れるフォークを使用している投手の数もかなり違うし
工藤だって８５年頃に比べれば球速も上がってるし、球種も増やして制球力もアップしてるし

投手の球速が上がったことにつれて打者の速球対応能力もアップしている。

>>388
＞工藤も宝島って雑誌で自分が新人の頃は球種２つぐらいしかなくて何か１つだけ得意な変化球で勝負していた
は？
工藤は宝島って雑誌で勝負していたのか？

何意味不明な事言ってるの？
次の行の球種の少ない投手、に続いてるんでしょ

×球種の少ない投手
○球種が少ない投手

>>388
工藤はホモセクシャル愛好家には抜群の人気がある。
40を過ぎてもキュピー人形の様な、童顔。
彼の住所は何処なんだ？

>>389
それって逆じゃないの？
ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞﾏｼﾝの普及等で打者のﾚﾍﾞﾙが底上げされちゃったから投手に要求されるものが変わってきたんじゃね？

>>293
報道ステーションの藤川特集がYiuTubeにあった。
http://jp.youtube.com/watch?v=oQUsVIiLbkc

全盛期の江川のストレートは、バックスピンが凄かったんだろうな。

395>>
平均的な投手のバックスピンは、１秒間に37回転くらいしている。
それに対して、松坂が41回転、クルーン43回転、藤川45回転だそうだ。
また、平均的投手の回転軸が30度の傾きでバックスピンするのに対して、
松坂、クルーンが約10度、藤川が5度の傾きであるらしい。

また、マウンド上からなげられた球は重力の自由落下によって軌道が曲がる。
しかし、バックスピンはボールに揚力をあたえるので、重力に対して逆らうわけです。
ですから同じ速度の球であってもバックスピンの回転数が違えば、軌道がちがってきます。
捕手のミットの位置でいえば、並の投手の軌道の15センチ上くらいを松坂の球が浮いて到達します。
その松坂の15センチ上をクルーンの球、その2センチ上に藤川の直球が到達すると分析していた。
江川の直球は、藤川より以上のバックスピンが掛かっていたのでは？と思っているんですが。
その通り。NHKによれば、江川のバックスピン回転は実に１秒間に55回転だ。
つまり江川の速球は平均的プロ投手の軌道より50センチ上にあった。
そんなボールは誰も打てるはずはなかった。

>>359
未だ生きてるかい？
お前のレスには辟易としている。
お前が自らの馬鹿さ加減を天下に示したレスだったな！
恥をかきたくなかったら、消えろ！
自殺でもしてろWWW！

>>396
アンカー、どうしちゃったんですか？バカですか？
＞そんなボールは誰も打てるはずはなかった。
なるほど。江川の登板試合は全てノーヒットノーランでしたか。
どこか別の世界にお住まいの方なんですね。

高校時代は
3試合に1回はノーヒットノーランでしたね。
こんな高校生は宇宙に存在しません。

江川は俺からすれば軟投派ですね
所詮昔の程度の低い日本のピッチャ−　そもそもそんなに凄いなら
メジャーに行けよって感じ
慶応に特待で入ろうとして
馬鹿だから法政の夜間なんかに入ったり巨人にはいるために浪人したりやることなすことださい奴だ
そんな怪物ならメジャーでサイヤングぐらいとってみればよかったのにな無理だが

>>400←バカ
東大主席で卒業した人間に「そんなに頭が良いならノーベル賞とってみろよ」
アルバムセールス100万越えのミュージシャンに「そんなに良い音楽なら興味の無いやつにも買わせろよ」
とかいう類のただの難癖をつけているのにそれが自覚できないバカ。

江川のジャイアンツに於ける活躍期間は短かった。
同期の鹿取が1971年〜1997年迄19年と長かったのに対し
江川は1971年〜1987年迄の9年間と短かった。
この差は鹿取が下半身主導型で、江川が上半身主導型で肩を使いまっくていた事に
起因している。



>>398
貴様のレスはいつも面白くないな！誰も貴様のレスなんて
興味を示さないだろ？

>>402
あなたは面白い方ですね。
観察対象にさせていただきます。
よろしくお願いしますね。

不愉快だったらどうぞ仰ってください。

>>400が江川の事も当時の事も知らない奴だという事は
よく分かった

江川はズルして巨人に入ったから、人気者になれたと考える。
正直で真面目な人柄なら、実につまらない地味な存在に甘んじていただろう。
現役時代は毎日スポーツ紙の一面に江川の記事が取り上げられていた。
「興奮しないで行きましょう！」「交通事故を起こして記者に対して
「交通事故？全く覚えはないですねぇ。誰かが僕を陥れようとしてるんじゃぁないですか？」
「針のお先生から言われたんですが、禁断の壺に針を刺せば君の肩は良くなる。しかし、次の一試合だけだ。
その後は再起不能となる。それでもいいかね？僕は再帰不能になってもいい。次の試合で野球人生のすべてを賭け燃え尽きる。」
日頃から虚言癖のある江川のよた話を信用し、涙ぐむ馬鹿な新聞記者。
最近は犠牲者の小林繁を無理やり引っ張り出し、日本酒のCMに出演した借金まみれ男。
次はもう一人の犠牲者新浦とのCMにでも出演しそうな気がする。

肩の禁断のツボって当時北斗の拳を読んでいたせいで絶対に存在すると信じていた小学生だったオレ

禁断のツボの話はなんかレイがユダを倒すためにトキに秘孔をついた話にダブって話のネタとしては非常に印象的だった

正確に言うと、巨人がズルして江川を獲った。
ただ球界の盟主である巨人はマスコミも正面切って叩きづらいので、
江川だけに避難が集中したきらいがあるな。
あれはひどかった、もはや集団リンチそのものだった。

でも江川の凄いところは、時間をかけてそのマスコミとの関係を修正したところ。
きっかけは記者投票による沢村賞落選あたりだったと記憶してるがどうだろう。

俺は江川先生がマスコミの集団リンチに遭う破目になったのは、日頃から記者への
対応が横柄だったからだったと思う。
記者達は先生に積年の恨みを晴らすべく、先生を標的にして叩きまくった。
先生もかなり頭に来ていたと思うが、世の中は捨てる神あれば、拾う神ありで
擁護してくれるファンも多かったので、その後も何とかやっていけた。

>>401
その例えはおかしいと思う。
プロでの江川の実力は東大主席卒業ほど凄いとは思えないし
メジャーに行くことはノーベル賞を獲るほど難しいことではないからだ。

あんまり妄想見すぎじゃない？
江川や伊藤智を過大評価したりする人に共通して言える特徴は
「細かいことばかり気にしてトータルの結果を軽視する」こと。

学歴にこだわり過ぎて就職に失敗したり
副業にのめりこみ過ぎて本業にまで影響を与えるほど大失敗したりする人によくある傾向。
あっ、よく考えたらこれって江川自身だなｗ

>>410
おまえ、本当に頭が悪いんだな。

江川ヲタの特徴は
「懸命に頑張って大成功」する人より
「適当に頑張って小成功」する人を高く評価するんだよな。

「努力できることも才能」ということをまるでわかっていない。

意味不明

>>412
おまえ、結論ありきで前提を考えているだろ。
それ、バカなうえに卑怯なやつが利口ぶるときの特徴だよ。

>>409
高校時代のむっつりぶりはともかく
大学時代は記者にいつも見出しになる話題を提供する
リップサービス振りと物腰の低さで有名だった。
江川はマスコミから叩かれるようになったのは
明らかに江川事件からだ。

>>415
じゃぁ、あそこまで叩かれた本当の理由は、大学時代の江川番記者が
人間江川に対する予備知識のない新人記者と変更させられたからじゃないのかな？

江川先生より遥かにたたかれまくったピッチャーも居たんだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=_BM3S1xbPaw&feature=related

あの騒動で巨人の選手も江川にかなり身構えてたけど、
江川の人柄があまりにいいので
拍子抜けして打ち解けたっていうしな。

なぁ、江川ヲタよ。
世の中結果がすべてなんだよ。
いくら才能があろうがその才能を使いきれなければ
「才能が無かった」と判断されるわけで．．．

江川はプロでは通算１３５勝、最多勝２回、最優秀防御率１回
並みのエースクラス投手。
ランクで言えば小松、遠藤クラスだよ。

あともう少し言えば
同世代の北別府よりは下。
巨人３本柱と比較すれば斉藤雅よりは下。
（槙原、桑田とはどっこい）
現代で言えば工藤、山本昌よりも下。
同じ右投手で比較すれば野茂、松坂よりも下。
もし西口が今のままで終わればどっこいだろう。

ID：i5kRutAn

なんか君はいつも江川関連スレに粘着して叩きに回るのが好きみたいだけど
百歩譲って君の意見を正論だとしよう。ただ一人の選手を論じるに当たって
ライフタイムの成績だけを基準に比較判断するだけでなく
ピーク時のインパクトや突出度を基準に見る見方だってあってしかるべきだろ。
特にリアルタイムでその選手を見た人間にとっては、むしろその方が分かりやすい比較基準だったりする。
なんで江川よりも格上のはずの北別府よりも江川の方が遥かにピックアップされてるのか？
或いは通算成績では雲泥の差がある尾崎行雄と皆川睦雄とでは
なぜ通算成績の劣る前者は伝説になって、成績の勝っている後者は伝説になれないのか？
世間が、君と同じ価値判断基準の人間だけで成り立っていないことに気付いた方がいいぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1540727

>>421
見た事ないからデータでしか判断出来ないんだよ

しょせんは
元木　ゼロ世

遠藤一彦

その長身から投げ下ろすフォームが美しい選手だった。
速球とフォークを武器に大洋のエースとして活躍、
特に、同い年の巨人・江川を、自ら「恋人以上の存在」と言うほど激しく意識し、
江川と投げ合って勝つことを生き甲斐にしていた

てかメジャー行けば良かったのにねどーせ通用しなかった
だろうがWWw
巨人はいるために浪人するようなカスじゃお呼びじゃないでしょうが

>>419
1年平均15勝8敗。
現役すべてを平均してこの数字だ。これだけでも江川の凄さがわかる
もし高卒で入って2倍の18年やってたら270勝144敗。
近代野球確立以降では圧倒的な数字だ。

清原も江川もNPB限定の怪物ってのが情けないな
松坂や松井イチローとはやはり立ってる境地が違いすぎ

当時の事知らないのか？
球団が出さなかったんだよ

>>427
1年平均20勝も可能だったろうね。しかも9年で引退することも無かったと思う。
江川の投球フォームはおかしかった。しかし、江川スレで具体的にどうおかしかったのかを
述べると、このレスの主みたいな人が真っ向から否定的意見を述べるので、これ以上、駄文を
書くのはやめとく。

>>421
すまんが俺は今日始めて江川スレに書き込んだ。
江川を批判する人間がたった１人であると考えること自体ナンセンスだ。

江川ヲタの特徴は割り算ばかりすること。
さらに言えば割り算で出した数字にありえない年数でかけて
「そら凄いだろう」と主張すること。

本当に凄いのはそんな妄想などせずにきちんと結果を残すことだ。
江川は途中で苦しい野球を諦めた。
諦めた分、否定されてもしょうがないよ。

意味不明。
なにがしょうがないんだか。

>>432
そりゃしょうがないよ。
江川ヲタって他人の意見を聞けない（理解できない？）人間だもんｗ

アンチはしょうがないな

まあ法政２部しか受からない江川くんの信者だから
言語理解能力が低くてもしょうがないよ。

法政２部でも大学であることに変わりなし、
野球の天才はそんなに勉強しないよ。
しかし、敢えて大学浪人までしてひたすら受験勉強していたら、
慶応も受かっていたかもしれない。但し、プロ野球界へのデビューは
かなり遅れただろう。そうまでする必要は無いことを知っていた彼は
法政２部に入った。

江川が他の解説者に比べて格別頭が悪いとはとても思えないのだが、二部だとか法政だとかそういうことしか物差しに持てないバカはまた違った判断をするんだな、ということはわかった。

>>437
正にその通り。二部であろうが大学である事に変わりなし、
慶応へ入学した奴らが甲子園で大活躍したかい？
ひたすら、寸暇を惜しんで勉強してきた奴ばかり（多分）。
野球に打ち込んでいた彼が受験勉強に打ち込む時間は無かったと思うよ。
江川の解説は理路整然としているから評価が高い。
次期ジャイアンツ監督は江川が適役。

投手としては江川よりも松坂、ダルビッシュの方が上だと思う。
しかし、それでも江川には『本格派』として他を寄せ付けない魅力があった。

そこに大して魅力を感じない人からすれば、並みのエース。
別にそれで良いと思う。

比較にならん。江川に失礼。

大学受験の際、リスクを考えず慶応しか受けなかったり、
空白の1日を何も疑問を持たず受諾したりする時点で頭は良くないと思う。

実際、野球１本に絞れば巨万の富を得ることも可能だったのに
副業でしかない株取引に夢中になり、早々に現役を引退してまで頑張ったのに
最終的には１０億を超える借金をつくってしまうあたり、
小利口を気取りながらも実は大愚でしかなかった江川らしいと思う。
まあこれは信者さんにもあてはまるわけで．．．

大学受験の際、リスクを考えず慶応しか受けなかったり、
慶応から確約を貰ったそうだ。
空白の1日を何も疑問を持たず受諾したりする時点で頭は良くないと思う。
弁護士の判断によるものだから正当だと、主張していた。
実際、野球１本に絞れば巨万の富を得ることも可能だったのに
副業でしかない株取引に夢中になり、早々に現役を引退してまで頑張ったのに
最終的には１０億を超える借金をつくってしまうあたり、
一体、彼の正味財産は幾ら？
小利口を気取りながらも実は大愚でしかなかった江川らしいと思う。
きっと待遇面に不満を持っていたんだろう。

>>442
たぶん>441にレスをつけたのだろうけど
どの部分の文章にレスをつけたか分かり易くする為に
少なくとも「>」をつけることくらいは覚えて欲しいよ。

だから江川信者は．．．（呆れ

むやみに一般化して悦に入るやつの母親は雌犬、父親はそれを犯した魯鈍

江川は同じような失敗ばかり繰り返すんだよな。
慶応受験にしても中途半端な人に「絶対合格できる」と言われたのを鵜呑みにして失敗するし
空白の１日も中途半端な政治家などに「絶対大丈夫」と言われたのを鵜呑みにしてひどい目にあう。
株取引にしても周り証券会社社員に「絶対儲かる」と言われたのを鵜呑みにして大失敗する。

江川に最もあったのは野球の才能。
その野球をないがしろにして他のことばかり夢中になり失敗を繰り返す人間は
「頭が悪い」としか言えないね。

>>445
おまえ、中途半端って言葉が好きだよな。
あんまり物を考える習慣が無いだろ、おまえ。
この世の中には絶対の存在なんて無いんだからどんなものにだって「中途半端」の汚名を着せる事はできるんだよ。
それに気づかないでそういう論法を振り回しているなら低能だし
気づいてあえてやっているなら卑怯もの。
虫歯だらけだろ、おまえ。

賢い人間なら１回、普通の人間でも２回同じような失敗をしたら
自分を改めようと考える。
慶応受験の際の関係者に裏切られた経験を生かしていれば空白の１日は無かっただろうし
空白の１日での苦い経験を生かしていれば株取引による大借金も無かったと思う。

悪いのは江川の周りの人間では無い。どんな人間の周りにも悪い人間はいる。
その悪い人間を見極められない江川自身に問題があると思う。

>>445
前自民党副総裁で２度の衆議院議長就任。１０人程度の弱小ながら自分の派閥を持つ派閥の長が中途半端な政治家か…
だったら中途半端じゃない政治家ってどのレベルの政治家なんだよ？偉そうに言うのなら少しは調べてから発言しろよ。

>>448
少しは「改行」ということを覚えなさい。
読みづらくてしょうが無い。

頭の良い政治家なら空白の１日なんかやらない。
巨人以外の１１球団に
「江川を指名しないように。もしそうしてくれたら見返りをあげます」
と一声かけるだろう。
逆に「もし俺に逆らって指名したらどうなるかわかっているんだろうな？」
と睨みを効かせられる政治家が一流の政治家
田中角栄クラスがそれに当たる。
船田中程度では睨みが効かないよ。

他球団との密約を獲れ(笑)
一流の政治家(失笑)
田中角栄(大爆笑)

まぁなんにもしらない、自分で勉強もしない
後追いのゆとり君のない知恵絞って出てくる答えがこれかw

当時の船田と角栄との関係
中村長芳と岸信介との関係
船田と岸との関係
そこらへん調べて出直してこい。

>>450
ようやく「改行」を覚えられたんだな。
少しづつでもいいから進歩しなよｗ

「中途半端なもの」というのを具体的に説明すると
「生兵法は怪我のもと」という言葉に集約する。
空白の１日を仕掛けた船田中も世間やマスコミの予想外の反抗を知ると
江川一族に責任のすべてを押し付けて遁走してしまった。
自分が行うことで何が起こるか想像できないしその責任をとることも出来ない。

「空白の１日」は一見理屈が通っているように見えるがあくまでも脱法に過ぎない。
一流の政治家なら脱法に対する世間の反応を想像できるから「空白の１日」みたいな
生兵法なんて使わないし、逆にもっと小物の政治家ならその臆病さで「空白の１日」みたいな
生兵法なんて実行しようとは思わないだろう。

船田中は中途半端ゆえに「空白の１日」という生兵法を使った。おわかり？ｗ

>>451
単なる論旨の摩り替え

じゃあ秘書の蓮実進に江川の進退任せきりで、空白の一日に巻き込まれた船田中

秘書の榎本某に違法性のある金銭の授受を任せ切りで、ロッキード事件に巻き込まれた田中角栄

前者が中途半端で後者が一流の政治家である違いを教えてくれ。

>>451
ったくクレクレ君かよ。
あとようやく「改行」を覚えたと思ったら
意味の無い１行飛ばしの「段落空け」か．．．
「段落空け」は内容が切り替わるときだけでOKだよ、わかった？

政治家の一番重要な能力は良い意味でも悪い意味でも「ルールを作る（変える）ことができる能力」
船田中程度の政治家ではルールを変える能力が低い。
（実際、ナベツネは政治家ではないが江川事件の教訓受けて
　ドラフトというルールを根底から変えてしまった）
田中角栄があれだけ派閥を大きくできた最大の能力は「ルールを作る（変える）能力」。
自分たちに都合の良い「ルールを作る（変える）」ことで莫大な利権や金を得て
自民党最大派閥を形成した。
おわかりかな？
（いい加減、きりがないので本日はここまで）

>>453
上のレスは>452へのアンサー間違い。

以上。

以上、無知識・無勉強なゆとり君の必死のオナニー答弁でした。
ちなみに次の書き込みしたければ、それまでに
田中角栄はなぜ保利茂についで船田中を信頼していたのか？
なぜ中村長芳は讀賣との密約を裏切って江川を強行指名したのか？
岸信介と堤家との繋がり

ここいらへんもちゃんと勉強しておいてねw

>>451
改行がおまえにとっては一大事なおまえ、後出しジャンケンもいいところだな。

>>455
ふーん。結局自分の見解は何もないんだよな。
相手の意見にきちんと内容をもって反論しないし
ただ意味も無く相手を酷評することで相手より自分を上に置こうとする。

最低の人間だよ。君は．．．

>>456
日本語勉強しなさいｗ

>>457
後出しジャンケンであることについては異論は無い、ということか。

>>458
>「改行がおまえにとっては一大事なおまえ、」

何が言いたいんだ？
君は本当に日本人か？

>>459
中身のない子供の発言に、いい大人がいちいち反論してもしょうがないべ
しかし、船田中をけなしたいからって、まったく実像も知りもしない田中角栄を
引っ張りだしてくる君のセンスには脱帽だよ。まぁ、あの時代の政治家なんて
角栄かせいぜい中曽根しか知らないんだろうが

>>460
馬鹿じゃないの？
船田中をけなしたいわけではなくて
船田中にしても江川にしても「中途半端である」ということを説明しているわけで...
２人とも二流ではないが文句無く一流とは言いがたい人間だよ。

文句があれば中身をもってきちんと否定しなよ。
出来ないからこそただ意味も無く相手を酷評することで
相手より自分を上に置こうとするわけで...ｗ

>>461
う〜ん、どうでもいいけど君何しにこのスレ来てるの？
君の考える一流二流の概念なんかどうでもいいんだけど・・・

>>462
いやいや単純にさほど凄いとは思えない江川を
奴隷の如くひたすら崇拝している人を哂っているだけだよ。
君や>455みたいにムキになってくる人もいるし．．．ｗ

江川？甲子園のうち、評価の低い春の選抜でちょっと活躍した投手やな
わしみたいな本物の夏の甲子園で奪三振記録つくってないとまだまだあかんな

・延長１８回再試合のきっかけ
（春の地方大会で２日２試合４０イニング完投）
・甲子園延長１８回初適応
・夏の甲子園大会奪三振記録（2008春現在）
・王、長嶋を超える契約金（正確な額はわからない）

>>463
高見に立っているつもりのやつの論旨がめちゃくちゃだから哂われているだけなんだけどな、おまえ。

>>465
また「改行」ができなくなったのか？ｗ
日本語もおかしいし...

>>466
改行？日本語がおかしい？
それ、悔しいときに唱えると少しは気が晴れるおまじないか？

指摘された直後は「改行」できるんだな。
きちんと持続力をつけろよ。

おう、早くしろよ

来週の虎辞書成は'82の巨人戦、掛布vs江川なので必見です

>>468
おまえさ、>>463のどこを改行するべきだと思ってんの？

>>471
もしかして天然？

ど素人のバカ達ばかりで、腹抱えて笑えます。もっと笑わかせてね（笑）

>>471
アンカー間違いだよ。
状況判断悪すぎ。

>>470
江川が劣化し始めたのってこの年からだよね？
この試合の頃はまだ劣化前だったのかな？
この年の１９勝上げた試合と前年の２０勝した試合をＧ＋で
両方観たけど前年に比べると球速全然出てないね

プロ入り4年目で劣化した江川先生、脱帽いたします。
きっと改行の位置がおかしかっただろう？

江川、尾崎、権藤、宅和、藤田、城之内・・・

短命に終わった投手はみんな改行の位置が悪かったからだ！

>>476-477
改行の位置がおかしいことを指摘しているのではなくて
改行できないことを指摘しているんだけどな．．．
やはり江川ヲタは頭が弱いとしか言えないねｗ

江川が超人的に凄いっていうのは、高校3年の春までのことを言ってるんだから、
プロ時代同士（たとえば松坂）だのと比べるのはもちろん、
引退後選手同士（たとえば村田）と比較するのも、どっちも間違い。
どっちも抜け殻の晩年だ。それでも沢村賞とかとれるんだけど。

>>478
おまえは本当に知能が低いなあ。

>>480
技を使ってうまくからかったつもりが
間違いを指摘され頭に血が上り
何のひねりも無いレスをつけるあたりさすがは江川ヲタだ。
次はどんな技をみせてくれるんだい？ｗ

>>481
いや、きみは本当に知能が低いよ。

>>475
57年のオールスター期間中にＣＭ撮りで肩を痛めたってのが通説。

1957年のオールスター期間中にＣＭ撮りで肩を痛めたってのが通説。
一体、江川は西暦何年生まれだ？

>>484
つまらん

にちゃんで改行にこだわりすぎだろ……

>>470
関東在住でサンテレビ観れないので
ネットの録画代行屋の人に明日の虎辞書なるの録画を頼んでおいた
楽しみ

昨日→今日

今始まってるよ
1982年6月3日

ちょうど全盛期の頃だね。

真弓　鬼カーブ・三振
掛布　ストレート、ライト場外弾
佐野　軽く捻られ三振


マジ江川も凄いが、掛布もスゲェ

掛布は凄いとは思えないねぇ。
江川が実力的に不世出レベルなのに対して
掛布は凡庸だな。

>>489

その試合って負けたよね、江川。
若菜の内野ゴロの間に勝ち越し点を入れられて。

>>491
でも江川が唯一本気にさせた男だからな掛布は。

>>493
江川は掛布との対決以外は全部手抜きだったのかい？
それじゃぁ、甘いカーブを打たれたのは 当然だったな。

>>494
某若手選手「掛布さん、江川さんって思ってた程速くないですね。」
掛布「バ〜カ、江川がお前ら相手に本気で投げると思ってんのか？」

>>491
w

>>495
昔そんな話を聞いた。
けど江川は掛布以外の選手にもボコボコに打たれたこともあるし
９回を通じてほぼ同じペースで投げられない江川のスタミナ不足を露呈しているだけだと思う。

掛け府じゃ江川のライバルとしては足りないな

>>497
江川はスタミナ不足でも肩を傷めやすい体質でもなくて、
ピッチングフォームが理論的に間違っていただけ。
その事を最初に指摘したのが坂東エイジ氏。
「江川のセットポジションでの投球、ワインドアップからの投球を
比較してみれば、セットポジションでの球速が圧倒的に速い。その理由は
香具師はワインドアップで必ず踵を上げる。しかし、セットポジションでは
踵を上げずに投げているから速い。踵なんて上げなければいいんですがね。」
俺は坂東氏の言葉に同意していた。確かにセットポジションでの球速が勝っていたからね。

江川は法政時代
早稲田の岡田だけには本気で投げてたのは有名だね

江川は確かに妙に過大評価されてるよなｗ
まあ、江川は松坂と並んで、相対的に見て日本高校野球史上最高の投手だったのは認めるよ。

しかし、それは早熟だったって言うだけでしょ。
高校野球にプロのエースが参加してたようなもんだから、あれだけ圧倒的な成績をおさめられたんだ。
でも、プロの世界に入ったら、並みのエースクラス。
それが全てだよ。

清原と一緒。
清原が入団３年目ぐらいで、怪我で引退してたら、清原は史上最高の打者だとかいわれてただろうね。

ノンタイトルの清原なんかと同列にされちゃ
さすがに江川が不憫だｗ

つくづく思うのだが本気を出さないことがそんなに凄いことなのかい？

結果以上に自分を大きく見せようとする姑息なやり方に引っかかっているだけだと思う。

>>502
まあ清原から言わせりゃ
「２００勝もしていない江川なんかと同格扱いされたくない」
というのが真実だろう。

まあ、清原のほうが通算では格上だな。
名球会入りの資格持ってるし。

江川は勝ち星では桑田以下だ。

藤村甲子園も記録とは無縁

>>503
おまえは本当にバカだな。

そんな伝説紛いの逸話もありました、ってのが面白いから乗っかるやつがいるだけだろ。

>>503
凄いんじゃなくて、スポーツでは、ごくあたりまえのテクニック。
長丁場の試合では、雑魚相手にどれだけ手を抜けるかも、その人の技量のひとつ。

優勝を狙えるような、強者専用テクだけどね。
逆に、そんな手を抜いた状態の強者を倒すのが、雑魚の楽しみだったりする。

>>508
このスレの江川ヲタはそんなプロなら当たり前のテクを
「伝説」ぶって扱っているわけで．．．
江川にちょろく騙されているんだよ。

>>508
その雑魚相手に打たれて負けてる試合たくさんあるから
そのテクニックは意味はないな

見てる人も多いだろうけど、取りあえずはっときます。

虎辞書なる　１９８２・６．３
江川対掛布
第一打席http://jp.youtube.com/watch?v=aaV71vJ7FP8
第二打席http://jp.youtube.com/watch?v=iVY_e8OgZJs
第三打席http://jp.youtube.com/watch?v=OcxqlxhPXgk

いやみなくらいピッチングはうまいが、この試合の江川はあまり迫力を
感じない。すでに肩をこわしてるんでしょうか。

>>1-511

何、江川みたいな雑魚を必死で熱く語ってるんだ？

>>511
中３日登板なんですよ

しかも前の試合も完投負け。

>>510
ああ、100％じゃないと「有効じゃない」って結論だしちゃうひとか、あんた。

20勝した時のピッチングを見れば
江川が並のエースクラスってことはないんだよな
本当ならあの状態を5年ぐらいは維持できたと思うんだが
若い頃から肩を酷使しすぎた。

>>515
続かない時点で並みのエースクラスだよ。

江川が公式戦でノーノー連発したって言っても、しょせんは県大会クラスでしょ。
甲子園では大して実績作ってない。

甲子園通算最多勝の桑田や、決勝でノーノーした松坂のほうが高校球児としても格上に決まってるやん。
江川は栃木ではむちゃくちゃすごかったって言うだけだろ。栃木のレベルが低かっただけかも知れんし。

プロの実績で考えても、桑田、松坂のほうが格上だ。

いやいや、銚子商業とか北陽とか
甲子園強豪もレイプしてるから。

>501の言うことが真実だろう。
優勝できなかったけど江川は松坂や尾崎と並び称される
高校野球最高レベルの投手。

けどただそれだけ。プロではのびしろが無かった。

伸びしろないやつがオールスターで8者連続三振やって
落合を脱帽させてたわけか…

>>520
弱いな。通算135勝だろ。
最多勝も2回だけだし。

名投手ってことでいいだろ

江川は極端に過小過大評価されやすい

名投手というより好投手だろ。
普通のエースクラス。
名投手はパリーグ四天王（山Ｑ、クサ、村兆、東尾）クラス。
江川はそれより２ランク下。
（１ランク下なのは堀内、平松、松岡あたり）

江川は大学時代ですでに
「今日は高校時代くらいのスピードがあったと思う」とか言ってるから、
プロはむしろ抜け殻。

桑田や松坂とはチームのレベルが違いすぎる。
横浜やＰＬは桑田、松坂がいなくても甲子園上位にいけるレベル。

作新は江川がいなければ地方大会２回戦レベル。
甲子園出場なんて夢のまた夢。

んじゃ江川のほうがすごいのね

>>526
高校時代は桁外れに凄いだろ
ただプロとしては一流止まりで高校時代の期待度とくらべると……

どっちにせよプロの実績のほうが重要に決まってるでしょ。

高校の時点で肩壊してたんなら自己管理がなってなかったって言うことだよ。
甲子園で17回まで投げきった松坂なんて肩ぴんぴんしてるだろ。
スタミナ、頑強さと言う点で、江川は名投手ではなく好投手だった。
超一流ではなく、あくまでも一流どまりだな。

球界史に名を残すような実績じゃない。

自己管理ｗ
あほか。高校生に招待試合断れってか。

>>528
その理屈でいくと権藤もスタミナ、頑丈さがなくて
自己管理できない馬鹿になるな

投手ではないが栄村も

１年目の江川見たが沢村、西本ばりに足を高々と上げる豪快なフォームから
けた外れのストレートを投げ込んでるな。すごい迫力だ。

なんで後年はあんな小さなフォームに変えたんだろうか。
打たせてとる技巧派に切り替えたのか。

「5の力のやつに10の力で投げるのは馬鹿馬鹿しい」江川

>>533
そのとおり。
けど江川は打たれていた。
何故かといえば５の力のやつに６の力で投げていたから。

普通マージンを考えて５の力のやつには８の力で投げるもの。
見積もりの甘さは江川の得意技（もちろん悪い意味）

だからこそ安易に空白の１日を受け入れたり
株取引で大借金を作ってしまうわけで．．．

>>533
クレバーといえば聞こえはいいが
実につまらない考え方だ。ファンを無視してる。

そう、「強い者はその実力を惜しみなく出して
圧倒して欲しい」っていうファンの思いを簡単に裏切るんだよな、江川は・・・。

大学野球の対原辰徳
・1打席目　HR「手を抜いて投げたら打たれちゃった。まあ手抜きだしどうってことないけど」
・2打席目　ヒット「で、抑えにいったのにヒットされた。こいつはたいした奴だな」
・最終打席　三球三振「まあ最後は本気かましといたけどね」
で、原の感想「最後はむちゃくちゃ凄いボールだった。HRした球は何だったんだ」

・・・これで満足しちゃうわけよ、江川って奴は・・・・。

ふーん。
そんなことで満足するほど欲が無いのなら
無理に空白の１日なんてしなけりゃいいし
リスクの高い株取引なんかやらなきゃいいと思うよ。

周りより一人だけ異常に巧いんだから手も抜きたくなるだろう
肩壊してからは手抜かなくても抑えられなかったけどな

そういば村山が最近一流かな？と思った投手は江川
ただ肩壊したから結局は二流みたいな事言ってたけど

江川には自惚れも程々にして欲しいね。
と思っていた新聞記者たちがいっぱいいたに違いない。
江川の奥さんもそう思っているだろう。
株で損して借金こさえたって？もしかして信用取引かい？
しかも一番危険な信用買いかい？

>>538
肉体的には一流だったけど精神的には三流だったのだろう。
頭も良くないようだし欲も悪い意味で深いと思う。

>>540
できるだけ楽をして勝ちたい。大金を手にしたいという欲だね。
巨人のコーチや監督に興味を示さないのも
芸能人でいる方が楽に金を稼げるからだね。

「仕事が全て」って言える奴も一般人ではそうはいないだろ。
凄い才能を持ちながら野球に依存してない江川にはガッカリもするが。

江川って81年に嫁に泣きながら「20勝したいんだ」って言ったんだろ？
大物ですね。

そのくらい普通だろ・・・

井川も黒田も通用しないことが分った悲しいな
もし地球に大リーグしかプロ野球リーグがなかったら
９割り以上のNPB選手は誰の記憶にも残らない存在だったろうな
いやーほんとメジャーは厳しい

>>545
井川はそうだけど黒田はまだわかんねーだろ

ストレートとカーブのみでメジャーで通用する投手は
過去のＮＰＢ見てもいないだろう。
その場合、メジャーの速球投手の目安といわれるストレートの
アベレージ（ＭＡＸではない）９５マイル（１５３�`）前後
は出せないと無理だろうな。そんな投手は日本にいないし。

メジャーのガンは水増しが酷いから。
日本で148も出てりゃむこうじゃ95マイル投手になる。
斉藤隆しかり。

>>548
斎藤隆は日本でも１５３・１５４�`出してるけど？
００年まではマックス１５０�`だったが０１年以降は球速がアップして
１５２�`を何度も記録しているし

松坂は155ｋｍ出してたけど
向こうじゃ150出すこともあんまりないしねえ。

向こうのガンが水増しというなら
日本人投手全員の球速がアップしてないとおかしくないか？

メジャーは野茂が150連発だからな・・・
日本じゃ145も怪しい晩年だったのに。

長谷川が１５０連発にもおどろいたな。
あの年齢から球速が大幅にアップするものなのか。

佐々木なんか日本でせいぜい１４８�`だったのに
メジャーじゃ１５５�`でまくり

国内で年明けたら球速が唐突に変ったって例は無いから、
メジャーのガンが甘いでＦＡ。
球速は投手の属性だからな。簡単には変らん。

スレ違いすいません ・・・ これを他スレに一回だけコピペして下さい
　　　　　　　
■毎日新聞廃刊か■子会社のスポーツニッポン不買運動

★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
★祭り★
【毎日・変態報道】 毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215022483/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214968183/　
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

クルーンは平均１６５キロだな。あの男なんで日本なんかで投げてるんだ？

クルーンはどうしようもないノーコンだったが日本にきて成長した。
今ならメジャーのクローザーで十分通用するだろう。

要するに江川のストレートは1割増しの山本昌か。

ここの>>500->>550の流れはすげえね。

所詮高校止まり。大したことはない。ノビシロは全く無かった。
２０勝が続かない時点で並のエース扱い。

ノビシロもなく、肩を壊して、全く大したことのない速球の投手が、


実働９年で135勝。


十分にすごいんだけどなｗｗ

>>559
君は理解能力が低いね。
このスレの江川ヲタが江川を１３５勝投手ではなく
まるで３００勝投手のように持ち上げるから否定されるわけで．．．

１３５勝の投手では並のエースクラスだよ。
過大評価せず並のエースクラスとして扱えば誰も何も言わないと思うね。

1年平均15勝

１５年で２２５勝　２０年で３００勝

であるなら現役続けりゃいいじゃん。
年俸１０億円も夢じゃないと思う。

すごいよ、江川は。何せ100勝到達が松坂・上原と2試合しか違わないんだから。
松坂・上原ともに故障や不調の時があったとか、オリンピックやWBCに派遣されてたとかあるけど
それを踏まえても江川はいいピッチャーだったさ。松坂・上原と比べられるくらいの。

９年で１３５勝でも
単純に１５年で２２５勝、２０年で３００勝にはならんｗｗ

>>560
君こそ理解力がないねｗ　それに君のように勝ち星だけで考えるなら、
南海の杉浦より工藤のほうがすごくなるんだけどね。
江川がたった9年で135勝してるから評価されてるんだろｗ
これが15年もやった投手なら間違いなく並みの投手だよ。
これだから加齢臭は困るんだよな。支離滅裂の論理でｗ

自分らで散々江川を小馬鹿にしておきながら9年で135勝、年平均15勝を見せ付けられると
『たった135勝でｗ』と馬鹿にする。じゃあ135勝以上の投手で年平均15勝以上の投手がエースなのか？

まあお前にとっては池永にしても城之内にしても並みのエースで
工藤こそが真のエースという論理になるんだけどな

一年平均15勝を強調するか
通算135勝を強調するか
の違いだな。

まあ、杉浦、工藤はともに江川より数段上の投手だよ。
これは間違いない。

工藤こそが真のエースかどうかは分からん。
130勝クラスなら
大友工＞＞池永＞城之内＞江川卓だろう

工藤の素質は阪急に行った松本以下とノムさんが言ってた。

>>566
相変わらず理解能力が無いんだなぁ
しょうがない。もう一度書くよ。

「このスレの江川ヲタが江川を１３５勝投手ではなく
　まるで３００勝投手のように持ち上げるから否定されるわけで．．．」

工藤や杉浦の話は一切しておりませんｗ
ただ俺も>567の言うとおり2人とも江川より遥かに上の投手だと思うね。

>>570
「このスレの江川ヲタが江川を１３５勝投手ではなく
　まるで３００勝投手のように持ち上げるから否定されるわけで．．．」

このスレッドを見ている人の多くが、300は135より大きな数だ
ということを理解できない、あるいは認めようとしないのでし
ょうか。

江川は高校から即プロ入りしてれば、300勝てたと抜かす呆けた親父もいるからな

高２からプロ入りしてりゃ300勝だったな。
高３のときはもう高野連に潰されたから。

いやいや高２でプロ入りしても１３５勝だったと思う。

実際、江川と同じく甲子園で大活躍した怪童尾崎は
高２で中退してプロ入りし、数年は大活躍したが１００勝ちょっとで引退したわけで．．．

今みたいに２倍３倍と年棒アップするなら２００勝までは投げてたかもしれないが、当時のアップ率じゃあやる気もなくなるだろう…江川なら。

江川氏本人に言わせると、プロ１年目のとき「この程度なら
２０勝を１０年もすれば２００勝はできる」と目論んでいた
そうです。まさか一回しかできないとは考えてもいなかった
とのことです。肩を壊したというのはあるのでしょうけど、
プロ野球をなめていたのは確かだと思います。

>>575
考え方が小さいんだよね、江川は。
当時の年俸UP率は低かったけどきちんと成績を残せば年俸は上がったし
巨人であれば江川の要求に十分対応できただろう。
実際、落合はいろいろ言われながらも球団と年俸闘争したしその恩恵を受けた。

また組合活動を積極的にすればＦＡの導入も可能だったろうし
その恩恵を受けることも可能だったと思う。

江川は投手としての才能は素晴らしかったかもしれないが
自分を高く売る為に交渉したり、積極的にリーダーシップをとり権利を勝ち取るという
頭を使った行動に関しての能力は低かったと思う。

>>575
江川氏の場合は年棒闘争してもマスコミから叩かれる
だけでしたし、当時の読売は対応する必要は無かった
と思います。また江川氏が当時リーダーシップをとる
ことをマスコミが容認したとは思えません。

>>577
おお、でｋっかいお考えを後出しする方の登場だ！

江川が今の時代にいたら楽に２００勝できただろうな。
今は１００球メドで５回まで試合作ればいいしそうなれば肩の故障
もまずない。医学の進歩により針治療に頼る必要もない。
短いイニングならより手抜きせず球威もさらに上がる。
年俸も２億、３億余裕で上がるしモチベーションも向上。
選手寿命もかなり延びる。

>>580
君のレスは
「もし今みたいなゆとり世代なら俺は（実際に行った三流大学でなく）一流大学に行けたはずだ」
と力みながら言い訳するおっさんに酷似している。

ただ、とても江川がそんなセコい勝ち方を選ぶとは思えない。
今の一流大学は楽々に入れるけど、野球はそうはいかない。

>>582
確かに君の言うとおり江川は野球に関してはセコく無いと思う。

ただ野球以外の事に関しては滅法セコいと思うｗ

>>569
＞阪急に行った松本って東洋大姫路の・・日本ｼﾘｰｽﾞでﾏﾆｴﾙにﾎｰﾑﾗﾝ打たれた投手か。日ﾊﾑの工藤、21勝・・。

>>580
メジャー向きかもしれん
サークルチェンジとかコシヒカリツーシームとか覚えさせられ
相当勝てるかも…

>>581
酷似ねえ

>>585
松坂みたいな使われ方ならかなり勝てるよ。
ストレート１４５�`、メジャー球で曲がりの悪いスライダー
悪い制球力でも５回３失点までいける。
江川ほどの制球力なら外ギリギリの出し入れで勝負できるし。

>>587
藤田元司は
「江川はストライクゾーンに投げるコントロールはあるが
　コーナーに投げ分けるまでのコントロールは無い」
と言っていた。
実際、江川が外角球の出し入れで打ち取る姿はあまり無かった。

江川さんはいまだに現役時代に建てた豪邸に住んでるのかな？

　RE309
　ホーナーは現役大リーガーで、いきなりホームランをたたき込むなど
青鬼と恐れられた。一年間だけ日本にいて次の年には大リーグに復帰。
一方、江川は全盛期を過ぎて技巧派になっていた。
　二人の成績は14打数１安打、１ホームラン、三振が９。
　ホーナーにとって忘れたい投手だったのでしょう。

>>587
江川がメジャーだと
ストレート１３０�`、メジャー球で曲がりの悪い小便カーブ
悪い制球力で５回７失点

江川なんかその程度だよ。
球速・制球力とも過大評価しすぎだろｗ

>>590
×青鬼
○赤鬼

>>591
晩年しかしらない（それもようつべ等で）ゆとりですね、わかります
その＞ストレート１３０�`、メジャー球で曲がりの悪い小便カーブ
で引退の前の年16勝6敗防御率2.69
引退の年13勝5敗防御率3.51

全盛期を知らないゆとりはかわいそうだね♪

ﾌｧﾐｽﾀで登場した時は既にカーブ投手。悲しかったね。81年ﾊﾞｰｼﾞｮﾝやってみたかった。

江川凄いのは分るけどストレートだけなら全盛期の槇原や小松のが凄そうだけど

>>595
江川のほうが凄いよ
江川の球質はメザーでいえば斎藤隆と似たようなホップ
してくる球質
マキや小松は松坂と同じような棒球、手元でのノビに欠ける球質

メジャーリーガーが藤川の球みてホップするのに驚いてたらしいから

　スポーツは常に進化している。先輩の工夫の上に工夫をするから数字が上がるのは当然。
　カール・ルイスは偉大なスポーツマンだが、数字の上では、今なら走り幅跳びをのぞけば、
決勝に残れるかぎりぎりのライン。しかし、彼の偉大さは変わりない。１００年にひとりのスーパースターだ。
彼が今走ったらなどという設問自体が馬鹿馬鹿しいと思うだろう。

　江川の高校時代も然り。ただ、彼は陸上競技関係者から、鍛えれば１００メーターの日本代表でオリンピックへ行けると
いわれた素晴らしい肉体をもちながら、自らの才能を伸ばすことを放棄して、野球を生きる術とした。指導者にも恵まれなかった。
その点では、彼はスーパースターではない。残念ながら。

　長島に会うのが遅すぎた。伊東キャンプが江川の締まらない肉体を鍛え直すのが目的だったのは確かだが、
残念ながら、江川の肉体からもうバネはなくなっていた。　

>>598
しかし江川投手がプロ入りしてからの週刊ベースボールに
陸上好きの記者がコラムに書いてましたが、江川に最適な
距離は100mではなく200mで、今からでもオリンピック代表
になれると書いてありました。

藤川の球がホップするのはマグヌス効果や
あと、初速〜終速の差が殆どないやろ
だから打ちづらいんや

>>309
ホーナーが来日した時既に江川は最晩年。
その現役最晩年、最末期においてさえ「そこそこよい投手」と言われるのは凄いよ
全盛期の江川と対戦してたならホーナーも絶賛しただろう

>>593
そもそも、松坂の恩師の横浜高・渡辺監督が「江川は格が違う(松坂より上)」と言ってるしね。

RE599
江川が陸連関係者から絶賛されたのは10代の時。
記者さんがほめたのは25才でスポーツマンとしてはもう手遅れ。
カール・ルイスもロス五輪は21才で、もっとも輝いていた。
一流の投手にはなったが、史上最高の投手になれる可能性を我々に感じさせただけに、
みんなが惜しんで夢を見ているのでしょう。
私のその一人ですが。

ちなみに速さだけを競うのなら、試合前にスピードガンで戦えばいいし、打者はホームラン競争で順位をつければよいはず。
江川は速さも含めて、もっとも打ちづらい投手になったと思います。ヤワラちゃんぐらい努力していたら。

>>601
当時からＭＬＢとＮＰＢの投手レベルは大きな差は無かったから別に驚かないよ。
実際、２年後来たフィルダーも
「巨人の３本柱や広島の大野川口はメジャーでもトップクラスの投手だ」
と言っていたくらいだし。

150キロの速球で空振り三振したヤクルト渡辺の談話
「あれが150キロとは信じられない。160キロだよ。見えなかったもの。小松なんて問題じゃない」
のびの良さを示した話だ。テレビのインタビューで見た人もいるはずだが。

松坂があの球質の１４５�`程度で通用するんだから
江川が通用しないわけがない。

松坂のボールは、江川と違って恐ろしいほどの球威があるから
打っても六に飛ばないよ

>>606
はいはい。
江川くんもメジャーに行ったら通用したんじゃないの。
たぶん１０勝前後だと思うけどね。

けどね、実際行かなかったんだからどうしようもないじゃん。
高校卒業後即プロ入りしたら３００勝していたというけど
しなかったんだからどうしようもないじゃん。

人生の選択ミスは本人の責任だよ。
江川は所詮その程度の投手だったんだよ。

>>604
日本人先発メジャーリーガーの成績を知ってて言ってるのかよ
リリーフなら何人か通用しているのがいるけど
先発だとまともに通用したと言えるのはこれまでに変則の野茂ぐらい
トップクラスの防御率を日本で残しててもメジャーだと4点台になってる投手ばかり

　　　　　ＮＰＢ最高成績　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＭＬＢ最高成績
野茂英雄（1990年）29試合235.0回　18勝8敗　防御率2.91　　（1995年）28試合191.1回　13勝6敗　防御率2.54
伊良部秀輝（1995年）28試合203.0回　11勝11敗　防御率2.53　（1998年）29試合173.0回　13勝9敗　防御率4.06　
石井一久（2000年）29試合183.0回　10勝9敗　防御率2.61　　（2002年）28試合154.0回　14勝10敗　防御率4.27
松坂大輔（2006年）25試合186.1回　17勝5敗　防御率2.13　　（2007年）32試合204.2回　15勝12敗　防御率4.40
吉井理人（1997年）28試合174.1回　13勝6敗　防御率2.99　　（1999年）31試合174.0回　12勝8敗　防御率4.40
井川慶（2003年）29試合206.0回　20勝5敗　防御率2.80　　　（2007年）14試合67.2回　2勝3敗　防御率6.25

大家やデセンスでも１０勝や防御率３．１８が可能なんだから
江川でも防御率２点台２０勝ぐらいできたろ

>>610
無理でしょ

江川じゃ
江川は見る人が見れば分かるんだけど、実力がないよ。
球が軽いから被本塁打率が異常に高い。
掛布みたいなチビガリに飛ばされてるようじゃ、メジャーの選手なら
ピンポン球みたいに飛ばすだろうね。
ピンポン球は飛ばないだろうとかいう突っ込みはなしねｗ

>>609
防御率は落ちてるけど結構勝ってるじゃん

>>609
勝ち負けはあまり変わらないというか、むしろ
アメリカで投げたほうが勝ち星は増えるんじゃ
ないでしょうか。

>>603
>江川が陸連関係者から絶賛されたのは10代の時。
>記者さんがほめたのは25才でスポーツマンとしてはもう手遅れ。

江川投手が２５才のときに書かれた記事でしたか。
遠藤投手が１０秒台で走るとは聞いたことがあり
ますが、江川投手は１１秒ぐらいだったでしょう。
２５才から陸上を始めてオリンピック代表になる
のは、今から考えるとファンタジーですが、当時
記事を読んだときはリアリティを感じました。

>一流の投手にはなったが、史上最高の投手になれる可能性を我々に
>感じさせただけに、みんなが惜しんで夢を見ているのでしょう。

自分は江川投手がプロ入りしてから見始めたのですが、
絶頂期はプロ野球で一人飛び抜けていたと思います。
しかし高校時代を知る人は、こんなのは期待はずれだ
と言うので、もう自分にはファンタジーとリアルの世界
の区別がつかなくなります。

RE614

プロ野球時代の最高記録は、11秒1ということです。手抜きの大学時代、浪人時代を経ての記録ですから。高校生の時は江川は７８キロ、プロは公称１００キロ、実際は１１０キロに近いデブになっちゃいました。それで出した記録が11秒1ですから、筋肉の質がよいのでしよう。
同世代のプロ野球選手は、高校時代から江川は別格の存在であこがれていたそうです。中畑や遠藤、岡田らが話しています。

ヤワラちゃんと稽古した男性に話を聞きました。柔道三段で８０キロ級ですが、稽古では組んだ瞬間に投げられたそうです。もちろん、ぐだぐだと寝技に持ち込めば勝てたが、引き手の強さに驚いたそうです。素質プラス努力が今のヤワラちゃんです。

>>611
俺も無理だと思うよ。
現役時代見てればわかるが江川は外人に弱い。外人はストレートなら
どんなに速くても打つ奴は多いからね。日本にきてる二流に
打たれるんだからメジャーならボコボコだろう。球種も少ないし。

>>611
にわか乙

>>617
にわかはお前
どうせ、最近youtubeで江川の全盛期の投球とやらを見て
すげーとか言ってるゆとりにわかだろｗ

士ねよ。
江川なんて現役時代からそれほど、大した存在じゃないよｗ
馬鹿じゃねえの。
工藤杉浦のはるか下。
比べるならせいぜい小林繁だよ。

江川を凄いとか言ってる奴
いい年こいたオヤジもしくは、最近youtubeで江川を知ったゆとりにわか
どっちもろくなもんじゃねえなｗ

団塊以上の世代だと、江夏、村山など江川よりはるかに格上の投手を知っているから
江川なんてゴミ扱い。

えがわｗｗｗｗ

名前からして雑魚。
顔も悪いし、いいとこ何にもないよな。
しかも現役時代は角刈りｗｗｗｗｗ
似合ってねえんだよ、テメエの間抜け顔にはよ

>>616
外人に弱いてのはイメージ
日本人が打てなかったので外人の一発が印象的なだけ

その外人の被安打率とて異常に低い
そして外人は異口同音にエガワの凄さを口にする

そりゃレベルの低い外人はそう言うんじゃないか？
バースなんて３Aレベル以下だし。
モッカ辺りにもよく打たれてたよな。
モッカに歯が立たない江川ｗｗｗｗ
山本浩二谷沢掛布にももちろん打たれまくり。
特に浩二には全く歯が立たなかった。
えがわが凄いと言うのは、あの世代の打者に大したのが
いなかったからだよ。2000本達成した奴すらいねえしｗ
山本がえがわをカモにしてたと言う時点で、分かる罠

山口高志に全く歯が立たなかった山本に打たれまくるえがわｗｗｗｗ

えがわの実力なんて今で言えばせいぜい野間口レベルだよｗｗｗｗ

そういえば、82年に中日打線にフルボッコされてたよな。
その程度のレベルなのがえがわｗ

えがわを一言で言うと
ブサイク

それだけだよ。

おい、ゆとりにわかかいい年こいた糞オヤジの糞えがわヲタ
何にも言い返せないのか？

>>622
お前の思い込みなんか誰も信用しないんだからさ、ちゃんとした個別の対戦成績を書いてくれよ。
そこまで言い切るんだから自信あるんだろ？ｗ

http://www.rr.iij4u.or.jp/~sfkt/legend_g02.html

モッカなんかはそれなりに抑えてる方。
かといって対外人の被安打率が異常に低いとも思えんが。

>>628さん乙

>>622が客観的なデータを見ずに、自分の印象だけで物事を決
めつけて喚いてるだけのアホってことがハッキリしたなｗ
アンチどもの書き込みがなぜ低レベルなのか分かったよｗｗ

>>624
あの時は肩を壊した後で スピードも春先に比べて10K減 打たれるよ。80〜82年の前半までだねﾌﾟﾛで怪物の片鱗をみせたのは。

そもそも、100勝以上してる投手でフルボッコされたことのな
いピッチャーなんているのか？ｗ

高2の秋は160kmhは出てたんだけどね

高２の秋１６０キロ

高３の春１６２キロ

高３の夏１５３キロ

大学１年　１４５キロ

大学２年　１４７キロ

大学３年　１４６キロ

>>611
球が軽いって何？
江川だけルール外のボールを使っているのか。

大学時代で崩したね。適当に投げても勝てるし、楽を覚えてしまった。抜けた存在がﾚﾍﾞﾙの低い所に行くと自分の能力を抑えて周りに合わそうとするから。高校時代の弱小チームを全力で支えてきた反動もあるだろう。

高校時代に自分だけ浮きすぎて辛い思いしたから
大学時代は力を抑えて目立ちすぎないように調整していたらしいね。
結局最も伸びる時期に自らブレーキをかけてしまった。
しかしそれでもあの成績残せるんだから素材としたら
化け物としか言いようが無いな。

>>634

>>611は真性のアホだよｗ
被本塁打率が“異常”に高いことを証明するデータを明示して
ないんだから。
思い込みだけで喚いてる、かわいそうな奴ｗ

江川オタは痴呆症患者だなww

ID:kLv4HtN2は
江川にキリキリ舞させられバットにカスリすらしなかった
名も無い元高校球児ですｗ

>>622
山本浩や掛布とかのホームラン数が多いのは
まっすぐ勝負した結果
へんな小細工せずにひたすらストレート勝負した
雌雄決するまで

バッターとしたら当然打ちやすい　
そんなピッチャー今いないよな

>>629
山本谷沢掛布に打たれてるのは無視？

>>639
プップップップップ
大笑いしていいですかｗｗｗｗ

江夏や村山を知らない世代って可哀相だね。
こんな雑魚投手持ち上げるんだからｗ

>>640
カーブも投げてましたが何か？
小便カーブじゃ打ち取れないから、ストレート勝負して
ボコボコ打たれたんだろｗ
そもそもストレート勝負したから打たれたなんて、言い訳にもならないよｗ

>>634
球威がないってことだよ。
それくらい分かろうね。
いい年こいたオヤジなのか、ゆとりにわかなのか知らないけどさ。

>>593
で、お前は全盛期のえがわｗとやらを
youtubeで初めて見たゆとりにわかか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えがわなんて防御率1点台もなし、生涯防御率も3点台超えしてる
カスだよ。
しかもブサイクｗｗｗｗｗ

>>641
別に打たれてもいいんだよ　ストレート続けて
試合の結果を超越した戦いがそこにあった

対山本浩・掛布・大杉・谷沢･･･

おまえ防御率1点台がないってほざいているが
あの頃の狭い球場・圧縮バット・ラビットボールでは
今と2点は違う

ID:i7wFtP8o＝ID:kLv4HtN2
の必死さは異常だな
村山、江夏知ってる世代なら
村山VS長嶋、江夏VS王あたりの真っ向勝負知ってるだろうに

つか阪神ファンだから江川叩くんだろうね納得
団塊以上なのに文章はゆとり並みに品が無いな

>>642
球威って物理的にどういう意味がある言葉なの？
それ説明できないとただのオカルト信者だよ。
罵倒とかでごまかさないで答えてね。

>>646

>>642は理由も書かずに、いきなり認定するアホだからｗ
小学生以下のレベルだよ。
ま、とりあえず、江川に球威がないと言い切る理由を説明して
もらおうか、アホの>>642にｗ

>>646
球にスピンがかかりすぎるとインパクトの瞬間、軽く感じるんじゃね？
反対に回転少ないと重く感じるとか。藤川とかはスピンが凄い効いてるので
なかなか当たらないけど当たればピンポン玉のように飛ぶらしい。

江川は江夏みたいな投球もできる。
球威だけじゃない。

鈴木啓の若い頃に比べれば江川も江夏も少し落ちるけどな

>>611
実は超一流速球投手の被本塁打率は高い。
野茂、江川、ノーラン・ライアン、ワーグナー、ロブ・ネン

鈴木啓も高い

高校時代の江川は160km/h超と言ったって、甲子園に二度も出て優勝できねぇようじゃダメだな。

いくら球がホップするように見えたって、優勝投手の松坂大輔や斉藤祐樹の上に決まってる。彼らはコントロールがいいからだ。

プロ入りして200勝すらできなかったし、コーチ → 監督の道も閉ざされたし、後はつまらないタレント人生だけだな。

野球選手なのに株と不動産投資に手を出して借金生活。不気味な江川は、二岡と同じで欠陥だらけだ。

訂正
>斉藤祐樹の上に決まってる

斉藤祐樹のほうが上に決まってる

横浜の監督は松坂より江川の方がコントロールがよかったっていってるよ。

制球よくないと１００ｲﾆﾝｸﾞ無失点は難しいと思う。あの弱小チームで優勝は無理でしょう。ただ春の60奪三振は今も輝いてる。

江川はコントロールがないから勝てなかったんだ
渡辺がなんと言おうが甲子園での戦績がすべてだ

江川はコントロールはなかったよ。松坂の方が制球力は上。
ボール球を振ってくれるから助かっていた。
最後の押し出しも雨で滑ったわけではない。
僕はもともとストレートのコントロールは出来ないとの本人の弁。

あれはコントロール度外視して投げたんだよ。
もう押し出しでいいと思ってた。

>>652
最後の300勝投手鈴木啓は晩年しかしらない 。広島とのｼﾘｰｽﾞでは130K前後の速球でいまいち。あのｼﾘｰｽﾞはｽﾀｰﾀｰ山根が良かった。ﾏﾆｴﾙ率いる猛牛打線を力で封じ込めた。後ろには老練江夏もいたしｶｰﾌﾟが強かった。

>>657
お前の思い込みなんかより、渡辺監督の話の方がはるかにアテになるよｗ

>>657
甲子園４３勝の名称よりお前の戯言を信じる奴なんて一人も居ないだろ
渡辺監督のみならず小倉部長も甲子園最強投手は江川と断言している

俺は57才で、甲子園に自転車で行けるところに住んでいる。
春夏の江川も、内野スタンドで真横から見ている。
プロ入りした江川も、昔レフトスタンド前にあったブルペンのネット越しでよく見た。「ブタだな」と隣で投げる定岡と比較した。

高校時代の江川は、節のある球またはセイルする球を放る投手、というのが感想だな。当時、ホップとは言わなかった。
俺は、この40年間で実際に見たり、大学ー社会人(高校は報徳)と実際に対戦した全ての投手を比較してモノを言っている。
江川のような球質の投手は他にもいて、鳥取西の田子投手なども節のある快速球を投げていた。

俺は今でも140km/hの硬球を木製バットで毎日打っている。元阪神タイガースのＦ氏と、ボールを芯で捉えることの難しさをよく話している。
ＢＣですら低め一杯にくると、詰まってしまう。やはり投手はコントロールだな。
130km/hしか出なくても、本当にコントロールがいいのなら、甲子園で優勝できるかもしれない。後輩の金村のように。

プロ野球の二軍には、スピードは150m/h超なのにコントロールのない投手が山ほどいる。
球種の少ない江川は、スピードに頼りすぎた感がある。
当時の作新学院は、関東大会で銚商に勝ったチーム。弱小なわけがない。

甲子園でも打線が出場校中最低というわけではなかった。たとえ打線が貧打であっても、大会�ｂP投手というより甲子園史上最高の投手であるのなら、優勝しなければならない。
栃木の地方大会では、シニア相手に投げていたようなもの。ノーヒットノーランは、甲子園でやらなければ意味がない。
横浜の渡辺や小倉は、「松坂が江川より格上」だと、立場上言えるわけないだろう。

練習試合だと完封できても、本番ではダメな投手がいる。精神力が強く影響するからである。
甲子園で優勝するには、球の力と同じくらい精神力がモノをいう。
ひねくれ者の江川は、マスコミに対する受け答えもなってなかった。こういった姿勢は投球にも影響する。

謙虚な松坂大輔や斉藤祐樹は、この点においても江川より上である。
「大人と子供ぐらいの違い」と言ってもいい。
投手にとって最も大切なのは、快速球ではなく、今も昔も「コントロール」と「精神力」である。

セイルなんてお前やっぱりジジだなあｗ

渡辺監督は松坂、江川の絶好調時（高校時代）を間近でみてるからね。信憑性高いよ。ｽﾄﾚｰﾄは江川が上と断言してる。甲子園決勝ﾉｰﾋｯﾀｰ松坂より凄い球ってどんなｽﾄﾚｰﾄなんだ！

>>648
もしそれが本当だとしたら、ノビがあるぶん球威が無くなるのは宿命だってことか。
だったら、やたらにノビがある速球が持ち味だった投手について「球威が無い」と否定するのはただの言いがかりだね。

>>663
↑の文章をプロファイリングすると
無駄に年食って頑迷さだけにに磨きがかかった人生の敗残者、という人物像が浮かんできます。
若い頃から視野が狭くて自分の思い付きに拘泥するタイプだったのでしょう。思考の軌道修正がとても苦手です。

>>666->>667
お前はチョンだな

江川のストレート=スピード1割増しの山本昌のストレート

江川＝押本

>>663
お前先週大暴れしてた阪神ジジィじゃねーかｗｗｗ
相手にされないもんで今度は長文＆理論派できやがったか

どっちにしたってなに言ってるか全然わかんねーんだよｗ

>>671
それが今日はじめて書き込みした人間に言う言葉か？
文章が理解できないのは、お前がチョンだからだ！

>>668
批判に耐えられなくて罵倒で逃げる臆病者さんこんにちは。

672のようなチンカスが刃物を持って暴れるんだろうな・・・
こわいなあ

>>672
いいからw連打していつものように暴れろよ
相手してやっからよ

社会から相手にされず、こんなとこで江川の悪口を言うしかないなんて、
むなしい人生だなｗｗ

まあ今のプロ野球の2軍で150�`以上を常時なげる投手なんて山ほどいるわけもない。
2軍の試合くらい見に行ってから阪神の『F氏』とやらを出せよｗ

スレ読み返してたら先週じゃなかった
阪神ジジィ大暴れ昨日だったｗｗｗ
コラッ ID:aDTDJZAbお前昨日のID:i7wFtP8oだろ
なにが「今日初めて書き込みした人間」だ、しらじらしいの〜

>>672
なんでそんなに逃げ腰なんですか？
まともな議論するのがそんなに怖いんですか？

ID:i7wFtP8o　は別人だ。文体でわからないのか？

俺は、社会人野球に興味のある人なら誰でも知っている電気メーカーの社員だ。
たまたまこのスレを見つけたから、お前らガキに思ったことを書いただけだ。

>>676
ウエスタンリーグの試合なら、鳴尾浜や甲子園球場に毎週のように観に行ってるぞ。
特に阪神の二軍については、浜田球場時代から通っている。
浜田球場では、選手と見物客のトイレが共用で、ブルペンから出てきた工藤一彦と中田良弘に挟まれて用を足したこともある。
試合ばかりではなく、練習だけの日も観に行くこともある。
平田二軍監督とは挨拶を交わすほどだ。

誰が150km/h超を「常時」と言った？
そういった快速球を持ちながら、球速に頼り切って、コントロールの重要性に気付かない投手が山ほどいるという意味だ。


江川はモノはいいが、実績が伴っていない。即ち、超一流ではないのである。
甲子園に二度も登場した江川。当時、誰もが優勝候補だと思っていた。
試合前の遠投では低いボールを投げる。今の投手では、日大藤沢の館山投手が江川のような遠投をした。
投球練習の時、テークバックの小さいかつぎ投げのわりには、球が速い。そんな印象を受けた。
一球を投じた時の歓声は、確かに大きかった。

しかし、優勝はできなかった。
当時は、今のような150km/hに設定できるバネの強いピッチングマシンがあるわけではない。相手打者は木のバットだ。金属バットを持った中田翔のような強打者もいない。
唸るような快速球だけでは、野球は勝てないということを、江川は甲子園で証明してくれた。

鳴尾浜で二軍の試合を観たあと、甲子園で松坂や斉藤の試合を観戦するとレベルの違いがよくわかる。
二人共いいコントロールをしていた。
特に斉藤君の、中田翔への逃げない投球は見事であった。

１時間経過しても誰も書かないので続けるが…

ついでに言うと鹿実の杉内君もコントロールが良かった。
大きく縦に割れるカーブと、135km/hしか出なくても切れのいい直球。
高校生らしからぬ投球を家で寝転んでテレビ観戦していて、すぐに甲子園へ向かった。
名古屋電気(現、愛工大名電)の工藤公康とＰＬの桑田を彷彿させるような投球フォームを生で見たかったからである。
そうしたら、ノーヒットノーラン達成である。
横浜と対戦して松坂にホームランを打たれたが、好投手同士の投げ合いであった。

彼が社会人野球の大会で、三菱重工長崎の選手として大阪ドーム(現、京セラドーム)に来た時、試合前にお話をしたことがある。
松坂に打たれた球についてである。
「彼はピッチャーだから油断してました」と彼は語った。

実は、俺は阪神ファンではない。ジャイアンツファンだ。
だからといって、高校時代の江川君を美化しない。野球はホップする快速球が全てではないからである。

現役時代の江川とも話したことがある。
調整投球のブルペンで、「今日はシュート回転してるな」と指摘してやったら、「わかる？」と笑いながら答えた。
今ではあり得ない、ラッキーゾーン撤廃前の甲子園球場でのことである。

長文の後に挿入

今日のゲンダイ　長嶋（広島のほう）のコラムに
江川の凄さについて書いてあった

読んでみ

何度言ったらわかるんだ？
江川を称えるの記事の大半には、既に目を通している。
あの浮き上がるように見える球は、投げるのは大変でも、打つ側からすると的が絞りやすい。
フォーシームのきれいな回転で、実際にはホップしてないので、レベルスイングで十分対応できるからだ。
難しいのは、メジャーの投手が投げるような下や左右に小さく変化する快速球である。

>>681
多分誰かさんのキチガイ長文より、それを読んだ方が面白そうだなｗ

アメリカでデニーロがメジャー選手のストーカーやった映画あったけど
ID:aDTDJZAbってそれと同じだろうな。気持ち悪い。

一番面白い嘘は↓
松坂に打たれた球についてである。
「彼はピッチャーだから油断してました」と彼は語った。

という下りかなｗｗ　

おとなしくランプの検査する派遣に戻れよｗキチガイｗ

松坂は、甲子園で優勝したけども、打ち込まれたこともあるんだよな。
逆に、江川は試合には負けたけど、ほとんど打たれてない。
甲子園で勝ってなんぼとほざいてる57歳のオヤジの思い込みは
過去の事実によって否定されてるよ。

杉内君がなぜそう言ったのか？冗談で言ったのか？真意は知る由もないが
「ランプの検査する派遣」と正社員の俺にいうお前のほうがキチガイだろう。
気持ち悪いのは、「ｗ」で挑発するお前の文体である。

実験では藤川の回転数（ｷｬｯﾁｬｰﾐｯﾄまでの）は45回位で5度の傾き ほぼ平行回転。松坂、ｸﾙｰﾝは43回位で30度傾きがある。ﾌﾟﾛ平均は37、8回転位らしい。わかっても打てない藤川のｽﾄﾚｰﾄは強力な指先の力から生み出されるようだ。江川も同様。

>>686
おっさん、ホントか嘘知らんが、“ア”報徳の野球部出身て書いて
たな。その時点で偏差値30台のバカ確定じゃんｗｗｗ
支離滅裂で論理性を欠いた文章ばかり書いてる理由が分かったよｗ

>>685
江川は、オールポイントの金属バットを持った強打者と対戦してない。
投手というのは、オールスターの余興でやるスピードガン競争で投げてるのではないんだよ。
野球というのは、勝たなければならないスポーツなんだよ。

>>687
藤川はＷＢＣや北京オリンピック予選で初対戦の打者の打たれている。
日本の多くの打者は「ホップしてくる」と暗示にかかってるから打てないんだよ。
いずれ藤川は、大事な場面で打ち込まれるだろう。
それが赤いユニフォームを着たナショナルチームでなければいいが…

>>689
おっさん気づいてないみたいだけどさ、あんたの言ってること
は一言で言えば

チームの優劣＝投手の優劣

ってことだろ。これ、おかしいと思わないか？無い脳味噌フル
回転させて考えなおしててみなよｗ

ID:3YdDPii0　言葉遣いに気を付けろ

年齢の上下関係を知らないお前は、野球経験者ではないな？

俺が言ってるのは、「投手は球速よりも制球」というのが第一で、
その結果「勝てる投手がいい投手」というのが結論だ。
よく読んでくれ。

>>692
貴重なお話をお聞きしました。
私は晩年の江川しか知らないので、興味深く読ませてもらいました。
外野の声にかまわず、いろんなお話を聞かせてください。

>>692

おっさん、とりあえず>>689を100回読んで考え直せｗ

>>692

おっさん、ついでにだけど、「勝てる投手がいい投手」と書いてるな。

江川卓135勝72敗
松坂大輔108勝60敗

おっさんの論理だと、江川の方が松坂より勝ち星も勝率も上回ってるか
らいい投手なんだよなｗ
もう議論の余地無いだろ。

おっさん逃げたなｗ

おまけを書いとくけど、おっさんは上下関係のことをあれこれ書いて
んのに、>>657では年上で大物指導者の横浜高・渡辺監督を呼び捨て
にしてるんだよなｗ
痴呆が進行してんじゃねーか？

横浜高校の渡辺監督と接する時には、「渡辺さん」。
ソフトバンクの王監督と接する時には、王ではなく「王さん」に決まっている。


孫の寝顔を見たあと、入浴前に素振りを100回をするのが日課だったが、今夜はできなかった。

>>687だけが科学的に根拠のある野球理論を書いているので、最後に書かしていただく。

ボールの回転数の多い藤川球児。
リリーフで出てきた彼について、ナイター中継の解説者である江川と掛布がひそひそ話をしていた。
その前に投げた久保田と比較して、「球の伸び」というものをわかりやすく解説した。

高校時代の江川の球を解説すると、表現は大袈裟だが「えげつない球」「大きな風切り音」「ミットが軋む音」という形容になる。
真横から見ると、投捕間の捕手寄りで小さな下降上昇を繰り返し、２〜３回伸び上がるような節のある球筋である。

その江川や藤川の得意とするところは、奪三振である。
空振り三振が面白いように奪取できるから、コントロールは二の次になってしまう。
ここに問題がある。
二人の天敵は、三振しないタイプの打者である。

そういった江川・藤川級の快速球であっても、イチローのように三振をしないタイプの打者には球筋を見られてしまう。


私は入浴時に湯船に浸かりながら、プロ野球の各打者の連続写真を見るのが好きである。
毎晩見ていて、あることに気付いた。
簡単には三振をしない好打者の共通点である。
・鈴木一郎
・イチローに更新されるまで208打席連続無三振記録を保持していた、藤田平
・イチローに更新されるまでシーズン最多安打記録を保持し、彼を育てた新井宏昌

もし、この様な三振しないバッターが続いたら、藤川も投げるのが嫌になるだろう。

この三人の共通点を、プロの打撃コーチのＭ氏に話してみたら、「なるほど」と感心していた。
彼は江川の全盛期を知っている世代である。
私が140km/hの球を打つ時、空振りが「０」なのは、その違いがわかるからである。

たいていのプロの打者は、三振をしやすいバッティングフォームである。
それは、リトル・シニアor中・高・大・プロの各指導者が、同じようなかっこいい打撃フォームを教えているから。
だから藤川は安泰である。

接しない時は呼び捨てか。最低だな。

RE653

戦後の甲子園優勝投手のその後をみてみると、打者に転向してプロで成功している選手が実に多いことが分かる。
王(早稲田実→巨人)、柴田(法政二→巨人)、中根(日大桜ヶ丘→近鉄、中日)、愛甲(横浜→ロッテ、中日)、
畠山(池田→南海、横浜)、吉岡(帝京→巨人、近鉄)、金村(報徳学園→近鉄)、山口(岩倉→阪神、ヤクルト)、
小川(習志野→ヤクルト、日本ハム)、西田(PL学園→広島)などである。
プロ入り後も投手で活躍し通算200勝を達成したのは、戦前の野口二郎(中京商→東京セネターズ)の237勝があるが、
戦後では平松政次ただひとり。

ほとんどがつぶれたと聞いているのが。

>>692
言葉遣いに気をつけろ、か。
じゃあこれからおまえは年上のおれに対しては尊敬語で返事しろよこのクズ野郎。

>>698
いや、それは当然の態度だろ。
著名人に敬称つけて語るってことは語り手自身が同じステージにいる、ということになってしまってむしろ失礼だろ。
おまえ歴史上の人物に敬称つけるか？時の政治家に敬称つけるか？

野球人なら２chの場といえども渡辺監督と呼ぶと思いますが。
政治家なら肩書きですかね。歴史上の人物は話が飛躍しすぎでは？
57歳の方の主張の是非はともかく、レスはやや支離滅裂な印象を受けます。

支離滅裂はおっさんの方だろ
コントロールコントロール言うてるが
江川はコントロールが良いか悪いか？
野球に携わった１００人が１００人「江川はコントロールが抜群だった」って言うぞ
おっさんはストライクを取れるコントロールはあったがコーナーに決める
コントロールは無かったってほざいているが
江川ほどの豪速球があればコーナーに決める必要無し
事実ど真ん中の直球や高めにホップする（物理学上実際にホップしてるわけではないが）
結果的にはクソボールブンブン振ってくれてるんだから
おっさんも野球経験者ならわかるだろう
追い込まれて150ｋｍ超のストレートが来れば多少高めだろうが思わず振ってしまうんだよ
逆に低めは甲子園の元審判郷司さんやプロ審判員平光さんが口を揃えて言ってるが
ワンバンになりそうな球道がミットに入る時にはストライクゾーンに入ってるってな

そんな豪速球に細かいコントロールが必要かい？

>>702
野球人、ってどこまで範囲を広げるつもりなのかね。
無記名で書いているBBSで見知らぬ相手に何を要求するつもりなのかね、きみは。
もう一度いってあげるね。
＞著名人に敬称つけて語るってことは語り手自身が同じステージにいる、ということになってしまってむしろ失礼だろ。
意味がわからないんならしょうがないけど。

>>704 さんは、過去のレスの記述が本当ならば、野球人と呼ぶに値すると思うんですけど。それに、監督は敬称ですか？江川投手って書くのと同じだと思うんですけど。
支離滅裂な文章を書く上に揚げ足取りですか？

続けますが、批判した人をチョン呼ばわりですか？年齢や言葉遣い以前の問題ですね。恥ずかしくありませんか？

江川江川って
うぜぇんだよ
オレは江川の一番早いボールをホームランできるぜｗ

>>704 さんは、江夏投手や村山投手の現役時代の投球を知っているID：i7wFtP8oさんの推定年齢からは想像できない文体についてどう思いますか？
年齢も近そうだし、レスを送ってみてはどうですか？主張が酷似しているので、きっと話が合うと思いますよ。

えがわ豚ｗ

>>704
下らんね。その話は昔ラジオ深夜便で、
何とかいうアナウンサーが歌手を紹介する時に、さんづけしなかったためにリスナーから
批判の手紙が殺到したとき、同じようなことをいっていたよ。言葉はそれを聞いた時に、多数派の人間がどう感じるかが大事なんでね。時代とともに変わるべきものなんだよ。おそらくさんづけせずに呼び捨てにするほう
が失礼だと感じる人の方が多数派だろ。
おまえ滑稽な奴だな。（嘲笑）

>>704
こいつの経歴なんか嘘に決まってるよ。
それどころか、まともに野球やったこともないんだろうなｗ

今後はこのキチガイは無視して話を進めましょうｗｗ

まぁ、江川より斉藤祐樹のほうが上だっていうのは嘘だろ
ダイジェストでも両者のストレートの威力とコントロールを比べてみても
江川のほうが圧倒的に上で安定感があるし
江川と斉藤では横綱と序の口くらいの差があるだろ

高校時代の江川を10とすると
松坂＝6
斎藤＝5
（３年夏に限定すると斎藤が松坂よりやや上か？）
ぐらいかと

>>708
おまえは本当にバカだな。
美味く反論できないと相手の文章力のせいにする卑怯者。
>>700を見ろ。このクズ野郎。

>>710
おまえも相当なバカだな。
ラジオで喋っているやつとインタネットのカキコミじゃ全然立場が違うだろ。
そんな区別もつけられないゴミ頭は黙ってろ。

みんな匿名
ゆとりマジよバカよｗ
マジバカよｗｗｗｗｗｗｗｗ

皆さん見ました？>>716の書き込み。
意味が分かりません。不思議と考える気にもなりません。私はこれで失礼します。さようなら。

おまいらマジバカかよｗｗｗ
きのうオレは袋の東武デパートの四川飯店でマーボ豆腐とタンタンめんを食べました
おまいらうらやましだろ
みんな陳さんと呼んでたぜバカ
もめてるおまいらマジバカのゆとりにわかか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレにはクルーンのボールが止まって見えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい、ゆとりにわかかいい年こいた糞オヤジ？
オレと神宮打撃練習場で勝負するか？
オレには打てないボールはないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑ほんまもんのアホ登場

おまいら糞オヤジはネットでガチガチに身構えてるんだからリアルでも身構えてるはず〜ｗそうでないなら君は〜、二重人格ってやつだね〜ｗｗえがわと同じ二重人格ｗｗ
>>718
こいつは〜ｗｗリアルも手段を選ばないぞ〜
こんな奴が会社や学校に居たらうんざりだっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>722
おまいはとんかつか？東京とんかつでバイトでもしてこいよｗゆとりマジバカよｗ
オレはバッセンでバイトしてるから１６０キロでも１７０でも止まって見えんだよクソバカめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
バイトごときが喚くなｗ
資本主義の底辺で満足するんじゃなくて、ちょっとはまともな仕事探せよｗ

>>725
この糞オヤジおまい藤川球児みたいな変顔だろｗ
球児の顔‥‥プッ

ちょっとコンビニ行ってくる

>>715 尊敬語を使えと仰るなら、>>706 についての返事を下さい。

今帰った
オレは藤川のボールも打てる
>>727の糞オヤジ　おまい大変だな朝まで待つのか？
ゆとりないヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>728 僕は>>708 です。

>>729
おまい逝ってよしｗｗｗ

>>715 僕は「監督」という呼称が敬称だとは思ってないんですよ。居酒屋で一般のファンが「王監督の采配は…」と言っても違和感はありませんよね？
それに、僕は直に接する機会のある目上の人をいかなる場所であろうと呼び捨てにはしません。>>657 をよく読んでみてはどうですか？

>>730 逝きますよ

なんか気持ち悪くなってきたね。このスレ。
自称58歳の報徳学園ＯＢとやらのキチガイのせいだね。
こわいねえ。

いつのまにかキチガイが常駐してる

>>727
おまえ、発言者をいろいろ混同しているよ。
バカだからしかたないけど。

>>735 馬鹿ですから

５８じゃあないだろｗｗ
おそらく４０代半ばぐらいだなｗｗ

57のおっさんとｗ連打のキチガイの活動する時刻がほぼ同じｗ
毎日人格を変えて大変だなｗ

江川って別所や野村にこきおろされてたね。

プロ入り当初はほとんどの評論家がボロクソだったよ。
評論家だけじゃなく、スポーツ紙の記者から他球団の選手まで。
野球に関係の無い事までもちだされて叩かれていた。

おれにとっては今で言うメディアリテラシーというものについて学ぶ良い機会だった。

パティパティ
明日は道玄坂でマミとＨする予定
糞オヤジどもうらやましいだろｗｗｗｗｗｗ
パンおも抱き〜
パンおも吸い〜
パン両方〜
パン両方〜

くだらん

>>741
↑こいつの自慢はレベルが低すぎて、逆に憐れみを感じるなｗ
よっぽどつまらん人生を送ってるんだろｗ

きのう上原とダルと五十嵐から打ったお（タダで）
上原泣きそうな顔してたｗ
今日はバイト休みで渋谷のラブホ
たたなくなった糞おやじたち氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>744
かわいそうなぐらい必死だなｗｗｗ

なんだ、自演で734＝740だと思ってた。740さん、心からお詫び申し上げます。

オハヨ
今日はマークシティのスタバでマミと待ち合わせしてＰ＆Ａプラザへ行く予定ｗ
糞オヤジどもはオレの作った歌をおぼえろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
♪
パンおも抱き〜
パンおも吸い〜
パン両方〜
パン両方〜

病んどる・・・

ホント病んでるね。
報徳学園ＯＢのおっさんが>>697で書き込んだ「三人の打者の共通点」とは何なのか？気になる。
というのも、あのおっさん 言葉は悪いが言ってることは鋭い。自分は中高と野球部だったからよくわかる。
おっさん卑怯だぞ、続きを書け！！

じじい57才だから暑さで死んだんじゃないの？

ちょっと前の阪神オヤジと57歳のおっさんと気違いバイト君は
同じ奴だよｗ

で>>749が後でおっさんになるんですねｗｗ

あのキチガイの話で大笑いなのは杉内と話をしたと言う松坂に対するコメント
『投手なので油断した』

松坂って打者としても良かったからクリーンアップ打ってたし、杉内は
当時試合前のコメントでも『松坂君は打者としても凄いので対戦が楽しみ』とまで
言ってるのにｗｗ

当時を知らず、昔の文献と妄想だけで話してるんじゃねーよ。
あと甲子園で江川のシュート回転云々のくだりは大笑いだ。
当時本当に甲子園に言ってた人なら分かると思うが、観客が試合中に野次を
飛ばすのはともかく、試合中に話をするなんてありません。そもそも江川はリリーフ自体
少ないのにｗ　先発ならラッキーゾーンで先発は練習しませんｗｗ

今度は本当のトラキチにちゃんと取材してから妄想垂れ流せよｗ

>>747のイミフソング覚えちまった。
「パン」の意味は？
「おも」は思い切りの略だろうが、「両方」とリフレインする意味が不明だ。
まさにイミフだ！

>>749
今日はキティガイキャラだから日付変わらないと５７歳で登場は無理

私はタイガースファン(46才)ですが、甲子園球場のお話、昭和54年位〜のことだろうと思います。
優勝前の弱かった頃で、江本、伊藤、大町、藤原、池内、山本和が在籍してました。
巨人戦では、西本聖、加藤初、新浦、鹿取など
ブルペンには休憩用の長椅子があり、ネット越しにファンと会話してましたよ。
その日マウンドに登らない投手が投げてる光景はザラで、むしろ、非登板投手が投げない日は皆無でしたよ。

>>753
キチガイの言葉に意味なんかないってｗ

>>747
おまえいいやつだな

おまえはクルーンの球を打ち返せるし、おまえの歌は名曲だ
だから、これ以上このスレには用はないはずだ
明日から他スレにレスしろ

>>747

逝　っ　て　よ　し

夏だな

NHKの解説で有名な福島敦彦さんの教えを受けた世代ですか？

荒らすな

あれ？全野球選手を上から目線で偉そうに見ていた報徳学園出身とやらは
どこに消えたのｗｗ

>最後に書かしていただく。

って>>697で言ってるから終わりじゃねｗ

じゃ後は阪神ヲタとキティキャラだけ

阪神オタと57歳のおっさんとキチガイは同じ。
２、３日もすりゃ、また別のキャラクターが突然現れるよｗ

キャラを変えても、文章や行動の特徴は同じだからバレちゃうんだな。

・意見に全く論理性がない
・聞かれてもないのに、自分の身の上を自慢げに話す
・江川を松坂、斎藤祐樹と比較する
・日付をまたいで暴れる
・アホ

等々だなｗ

もしかしたら、出てくる度にフルボッコにされてたから、もう来ないかもな。

なるほどｗｗ多重債務者・・いや多重人格者ってわけですなｗｗ

私の分析
>>717と>>719が同一人物じゃ？
もしそうなら報徳OBとキティは別人
阪神ジジィとキティの文章表現は酷似している。「ゆとりにわか」を多用。ｗ連打。江川をひらがなで表記。選手の顔を嘲笑
阪神ジジィと報徳OBは関西人、キティは首都圏在住
阪神ジジィとキティは年齢不詳だが、阪神ジジィはジジィではなく若いヤツかも？
論点は…
阪神ジジィ：江川と村山・江夏を対比(阪神ファン)
報徳OB：江川と松坂・斉藤祐を対比。投球は球速・球威よりも制球力(巨人ファン)
キティ：クルーンのボールが止まって見える(マミのファン)

はっきり言えるのは
阪神、キティ、報徳ＯＢが同日に登場したことがないってことかな

>>697の報徳OBと>>707,>>709,>>717のキティは同一日だぞ。はっきり言う前によく確認しろ！

まあどっちにしても報徳ＯＢ(笑)もキチガイもこのスレにはいらないってこったな

はっきり言いきっちゃってすみませぬｍ（＿江＿）ｍ

パティ

江川が凄いとか書いてる糞ジジイは梅干しでも食ってろ。

>>772
お前ごときが指図すんじゃねーよｗ

>>772
一生懸命考えた割りには誰の心にも届かない罵倒のようです。

>>772
坊主よく聞け。
今日は土用の丑の日だ。即ち、鰻を食う日だ。
無知無教養な人間に言っても無駄だが、鰻に梅の食べ合わせはあり得ねぇんだぞ。

報徳学園 甲子園決めたみたいだなｗ

さぞかしＯＢの58歳もご満悦だろうなｗｗ
杉内インタビューまで脳内で作るくらいだからｗ

↑57才って書いてたんじゃ？
オマエ本当に不正確なヤツだな
新聞やテレビ取材のように、不特定多数に情報が流れる訳じゃなし、個人間の会話なんて冗談絡みが普通だ
インタビューじゃないのに勝手に推量して断定するオマエはどうかしてるぜ

>>778
きみは他人に言いたいことを伝えるのがヘタクソだなあ。
それとも言いたいことが混沌としていて他人には伝えられないってことなのかなあ。

高校野球で江川以降凄いと感じたのは
　戸田（鉾田一）
　小松（星陵）
　工藤（名電）
　小野（創価）
　松坂（横浜）
これくらいかな　いずれも江川より小粒だけどな

報徳って常連だから感動薄いかも

10人中9人は、>>778はバカが書いた文章だと思うだろう。

>>780
大府の槙原の速球も凄かった。高校時代から不安定で頼りない感じだったが。

>>782はキチガイ親父だな

>>784
理由も根拠もなしに認定すんなってｗ
「お前の母ちゃんでべそ」と言ってんのと同じなんだからよｗ

>>777、>>779、>>785はキチガイだ

杉内もキチガイだ
これを見ればよくわかる

昨年の日本シリーズでは、第2戦と第6戦で2勝を挙げ、シリーズMVPに輝いた杉内投手。阪神の打線を完璧に封じ込めた投球は敵ながら天晴れだったなりが、今季は開幕当初から絶不調。
1日のロッテ戦でも2回を投げて7失点KOされ、今季の成績は2勝3敗、防御率7.23。
そんな積もりに積もった悔しさが昨日の試合で爆発してしまったのか、降板したあとのベンチで大変なことが起こってしまったなり。

なんでも、ベンチに引き上げた杉内投手はグラブと帽子を叩きつけ、怒り心頭。
それでも収まらずにベンチを左右の拳で交互に殴打したところ、激痛ともの凄い腫れが杉内投手を襲い、病院で診察を受けた結果
「両手の第5中手骨骨折」と診断されてしまったというなり。
両手の同じ箇所を、同時に骨折。しかも自滅なりからねぇ。なんとコメントして良いのやら。

周囲にいた選手もベンチを殴りつける際に制止しようとしたようなりが、それも間に合わずにこんなことになってしまったなりね。
この一件には王監督も「戦列を離れなければいけないのは痛い。こういうことはあってはならないんだ。
何のために選手として成り立っているか考えたら、絶対にやっちゃいけない」とお怒りの様子。投げることで飯食ってるプロの投手なりからねぇ。
投げられなくなる状況を自ら作ってどうするのか、と。

ちなみに全治についてはっきりしたことは分からないなりが、手術を伴うようなので、1か月で治るようなレベルのケガではないようなり。
治療に2か月、リハビリに1か月と考えても、復帰するのは9月近くなってしまうかもしれないなりか。
ほぼ、シーズンを棒に振ることになってしまいそうな予感が。

微妙な感覚の違いがコントロールを狂わすといわれる繊細な投手の指。
利き手の指も骨折してしまったことが、後々に影響を残さなければ良いなりね。
まだ若い将来ある投手なだけに、それだけが心配なところなり。


同僚の和田投手に叱られたキチガイ杉内
ヤツの狂った行動を見る限り、「観客に何を言ったか」なんて問題外だ

>>786←なんか可哀相なひとみたいだね。

>>786
お前が一番のキチガイｗｗｗ
つーか、57歳のおっさんだろ？

>>787
>>788
バカじゃなかろか　ルンバ♪

>>785は間違いなく母子相姦やってるな

>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦
>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦
>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦
>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦
>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦
>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦
>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦
>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦
>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦>>785は母子相姦

>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ
>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ
>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ
>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ
>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ
>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ
>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ
>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ>>785の母ちゃんでべそ

57歳キチガイおやじは最悪のキャラになっちまったなｗ
ま、キチガイに関わると得することはねーから、しばらく来ないことにするわ。

>>792は母子相姦野郎だな

そんでもって>>792はキチガイ
しばらく精神病院に入院だな

ID:OtXUHgCj＝母子相姦＝ID:uaUBGEQQ＝精神病

>しばらく来ないことにするわ

バ関西人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>792
アホですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

病んどる・・・

何だこのキチガイの連カキコは・・・

まあアレだな
荒らし同士の醜い言い争い

自分から出て行くと宣言する荒らしも珍しいな
近親相姦やってると言われてる奴
反論しないところをみると一回位やったのかも？

母子相姦はＡＶの世界だけであって、リアルではない事だろう。

ブームやけどなｗ
昔はなっかたなｗ

おまえら、基礎的な教養が無さ過ぎ。

「どうしたのよ。急に。そんなに甘えて。」
「たまにはいいじゃん。」
「高校生なのよ。もう。」
「いいじゃん。母さんのこと好きなんだから。」
「好きって。彼女いるんでしょ。こんなところ彼女に見られたら怒られちゃうわよ。」
「大丈夫だよ。見られたりしないから。」
「マザコンって言われるんだから。」
「いいよ。別に。言われたって。」
「もう、どうしたの。そんなに子供みたいに。」
「だから、母さんのことが好きなんだって。」
「ふふっ。さっきから本当に子供みたい。」
「母さん。すごくいい匂いがする。
「まだお風呂に入ってないわよ。」
「母さんの匂い。甘いミルクみたいな匂い。」
「どうしたの。さっきから。もう。」
「母さん。」
「ちょっと、ねえ。洗い物できないじゃない。」
「母さんの体って、本当やわらかいんだね。」
「何かあったの？ねえ。」
「何もないよ。ただ、母さんと話してたいだけ。」
「離れても話はできるわよ。」
「こうしていたいんだ。母さんと。」
「もう。困った息子ね。」
「母さんが好きなんだ。母さんが。」
「はいはい。わかったから。」
「本当だよ。母さん。」
「ちょっと。ねえ。そんなに抱き締めないで。」
「抱き締めたいんだ。母さん。」
「どうしちゃったのよ。ねえ。」
「だから、母さんが好きなんだって。」
「ちょっと、ねえ、だめよ。」
「やわらかい。母さんの胸。」
「だめよ。ねえ、どこ触ってるの。だめ。」
「大きいんだね。母さんのオッパイ。ほら。」
「ねえ、どうしちゃったのよ。だめ。触っちゃ。」
「少しだけ。お願い。少しだけ触らせて。」
「少しだけって。ねえ、だめよ。」
「母さんの胸が気になってしょうがないんだ。」
「気になるって、母親なのよ。もう。だめ。」
「少しだけだから。母さん。」
「もう。本当に少しだけよ。ねえ。」
「うん。少しだけだから。母さん。」
「もう。本当に困った息子なんだから。」
「やわらかい。すごくやわらかい。ほら。」
「ねえ。そんなに。やだ。ねえ。」

母40歳、息子（スグル）18歳】

わたしは40歳のシングルマザーです。母子相姦という秘密をもった母親です。

夫とは息子が2歳のときに別れて、ずっと二人で暮らしています。
息子も8歳になり、背丈もわたしよりずいぶんと大きくなって、見上げるくらいになりました。

スグルは、物心がついたときから、父親がいなかったせいか、わたしにいつもべったりとまとわりついて甘えん坊な子供でした。
わたしは、そんなスグルを小さいときから、溺愛してきました。

甘えん坊のスグルは一人で寝ることもできなくて、わたしのベットでずっと小さい頃から一緒に寝ていました。

当然、お風呂も子供の頃からずっと一緒に入っていて、スグルが小学生になったころから、
お風呂では、お互いの体を洗いっこするようになりました。

スグルは小さな手で一生懸命わたしの体を洗ってくれました。
そして、スグルはそのご褒美にと言って、わたしのおっぱいをおねだりして、チュウチュウと吸うのが楽しみのようでした。

わたしもそんなスグルが可愛くて、どんどんと成長してゆく息子が私の生き甲斐でした。


でも、スグルが中学に行くようになってからは、もう、おかしいからと、お互いにお風呂も別々に入るようにして、
息子の部屋も作って寝室も別々にしました。

中学も終わりのころでした。
スグルも思春期を向かえてオナニーを覚えたのでしょうか、ある日、わたしの下着を精液でドロドロに汚したまま
洗濯機の中に隠すように押し込まれているのを見つけました。

顔に近づけると、鼻先にヒンヤリとした感触が走り、精液はまだ乾いてなくて、独特の匂いがしました。

わたしはその時、息子に犯されているような、強い興奮とショックを感じて、
わたしの体の奥底に眠っていた性的な欲望が、呼び覚まされたような気がしました。

それからも、ときどき洗濯機には、スグルの精液で汚されたわたしの下着が隠すように押し込まれていました。

わたしは、スグルが学校に行った後、毎朝、洗濯機の中を覗く様になりました。
そして、スグルの精液に汚されたわたしの下着を見つけるたびに、自分が、息子のオナニーの対象となっていることを思い、
「母子相姦」という淫らな妄想に及ぶようになりました。

わたしは洗濯機の中に手を伸ばし、スグルの精液に汚されたパンティを取り出して鼻に押し当て、
息子との性行為を妄想しながら、無我夢中でスグルの精液の匂いを嗅ぎ、舌でヌメリを舐め、自分のアソコに指を入れて、
狂ったように激しく自慰をしました。

スグルが射精する光景が浮かぶと、わたしは子宮でしっかりと受け止めるように、体を仰け反らして絶頂を感じていました。

ある夜、わたしは思い切ってスグルをお風呂に誘いました。
スグルはわたしと久しぶりにお風呂に入ることが恥かしいのでしょうか、最初は断っていましたが、わたしがお風呂に入っていると、
突然、スグルが、少し赤面して黙ってタオルで前を隠して入ってきました。

わたしとスグルは、また昔みたいにお互いの体を洗いっこしました。
昔は必ずその後にご褒美と言ってオッパイをおねだりしていましたが、その夜はご褒美にわたしのアソコを見たいと言ってきました。

息子に見せて良い所だとは思いませんが、スグルの要求に流されたかっこうで、目の前で股間を広げて見せました。

スグルは好奇心でいっぱいのような目をして、恐る恐るアソコに手を当てて、なでたり擦ったりと、
ぎこちない手つきでいじくっていました。

しばらくして、わたしのアソコから次第に愛液が溢れだしたとき、湯気でぼやけた視野の中に、
赤黒く勃起したスグルのペ○スがそそり立っていました。

興奮の極みに達したスグルがいきなり、わたしのアソコめがけて、そのペ○スを突き刺すように腰を進めて寄ってきました。

スグルはかなり慌ててましたが、うまく挿入できないスグルのペ○スを掴んでわたしのアソコにあてがうと、
スグルはゆっくりと挿入してきました。

お互いに声を出し、体を抱きしめながらより深い挿入を求めました。

わたしはスグルのお尻に手を回し、引き寄せて、ピストンをうながしました。

スグルは若く、荒々しくピストンを打ち込み続けたあと、激しく身震いして、わたしの胎内に大量の射精を果たしました。

その瞬間、膣壁が膨らむように感じたほど、その勢いは凄まじいもので、わたしは、スグルのペ○スを強く締め付け、
一滴の精液も残さないように絞りつくしながら絶頂を感じていました。

それは、母親として愛する息子に最高の性の喜びを与えることが出来た感動だったのかも知れません。

そのとき、わたしは母親でありながら、息子の最初の女になったことを実感しました。

好奇心の旺盛なスグルが、わたしの肉体に性的な興味を持ち、それから母子相姦へと移って行くのに
それほどの時間はかかりませんでした。

わたしのスグルへの愛情は、母子相姦という世間様には認められたい形で今も続いています。

なんだ57歳だか58歳のキチガイが発狂したんだｗとりあえず通報しといたから
アク禁覚悟しとけ

オナニーのときはいつも

母の裸を想像していました。


高校2年の夏休みのことです。

その日、父は仕事、母は買い物に出かけており
僕一人でした。


いつものように11時くらいに起きて
洗面所で顔を洗っていると、

洗濯カゴの中に

母の下着

が入っていることに気が付きました。


濃い青のレースの上下セットでした。

僕はドキドキしながら
母のパンツのニオイをかぎました。

今までにかいだことの無い
気持ちいい香りがして

すぐにチンチンがビンビンになりました。


すぐに母のパンツとブラジャーを持って
自分の部屋に行き

夢中でオナニーしました。


女性ものの下着を触ったのは
初めての経験だったし、

母のアソコの染みが付いたパンティー
だったってこともあり、

3回も精子を放出してしまいました。


気が付くと母の下着には
僕の精子がたっぷり付いてました。


ティッシュで精子を拭いて
何事も無かったかのように

母の下着を洗濯カゴに戻しておきました。
たぶんバレてません。

誹謗中傷しかできません、て敗北宣言だね。

2004年・速球王

160km/h
8/24 松坂大輔(西武)

158km/h
6/ 3 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
9/20 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)

157km/h
6/ 8 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
6/20 黒田博樹(広島)
6/27 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
7/23 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
8/ 5 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
8/ 7 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
8/ 8 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
8/14 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
8/16 黒田博樹(広島)

156km/h
2/ 2 石井弘寿(ﾔｸﾙﾄ)
5/ 5 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
5/25 黒田博樹(広島)
6/ 4 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
6/10 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
6/19 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
7/10 松坂大輔(西武)
7/20 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
7/25 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
7/28 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
8/ 1 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
8/11 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
8/13 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
8/19 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
8/21 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
8/22 小林雅英(ﾛｯﾃ)
8/27 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
8/31 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
9/15 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
9/30 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
10/ 6 五十嵐亮太(ﾔｸﾙﾄ)
10/ 5 平井正史(中日)
10/17 松坂大輔(西武)

高校時代の江川卓より凄い投手は？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1217162557/

沢村＝高２江川＝山口高志　では？
勝負は運も関係あると思う！甲子園優勝投手だけがすごいとおもワン！斉藤はインパクトにゃ〜
むしろ　江川高２は沢村越えてるのでわ！
ここのスレおもろ〜　　スポーツ記者や出版関係者参加してんの！

↑わかりました。
ではまた明日病院に来てください。
ゆっくり治して行きましょうね。

↑キチガイも参加してんの！

◎松坂大輔
◎田中将大
◎佐藤由規

○小林雅英
○五十嵐亮太
○加藤大輔
○浅尾拓也
○斎藤隆
○中里篤史
○黒田博樹
○平井正史
○山口和男
○岩隈久志

△林昌勇
△久保田智之
△辻内祟伸
△寺原隼人
△藤川球児
△ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ有
△石井弘寿
△新垣渚

×伊良部秀輝

××江川卓

※ 松坂大輔、マー君、佐藤由規は、笑顔・性格ともに◎の速球投手だ

豚坂の性格が◎って冗談だろ？ｗｗｗ

つーか豚坂とマー糞の笑顔は気持ち悪いんだがｗ
ブサイクすぎるから笑顔もキモイｗｗｗ
江川（笑）と同レベルだよｗ

マー君はイケメン。
江川はワガママ。

江川は、自分が司会する「うるぐす」の番組内でしか発言できない男。
あの事件について突っ込まれたら言葉に窮してしまうから、日テレ以外の局には永久に出演しない。

マー君は甲子園の優勝投手でもある。
その点でも爽やかマー君の勝ち。
巨人の選手数名がやるはずの「オロナミンＣ」のＣＭは、今やマー君が独占。

偉いぞ！マー君　イケメン！マー君
「マー君、神の子、不思議な子！」と野村監督もべた褒め。
野村監督の目は節穴じゃないから、凄い投手になると思う。
人間性がいいから日米通算400勝できると思う。

>>817
ヘタクソな釣りだな。

>>818
マー君が『神』であることだけは、よく覚えておけ。

「君」を「糞」と書いた>>816には罰が当たるだろう。

昨日の球宴でマー君は152�`のボールを投げました。
今日の朝日新聞朝刊にこう書いてあった。
「星野ジャパンの命運を握るかも知れない19歳」

イケメンだし人間性がいいから、日米通算500勝できると思う。

キチガイは怖いね。刃物とか持って暴れないといいけど。

>>820
あんたの方が頭おかしいんじゃない？刃物を持ってるんじゃない？

何でマー君がいいのか教えてあげるけど、、

実力があるのに無欲なところがいい。

マー君・松坂・ダルビッシュ・イチロー
みんなプロ入りの時、球団名にこだわらなかった。
だから、みんな好かれる。
野球選手は、ブランド志向より野球をやるのが本来の姿。

中でも、マー君は弱小球団にいても、全く腐らないのがいい。

「バカじゃなかろ〜か、 ルンバ♪」と巨人のような人気球団を嘲笑する野村監督も、
謙虚なマー君を評価しているのだと思う。

逆に、江川・桑田・新垣・斉藤祐はダメ。
結局は野球人なんだから、評価された時にすぐやればいいのに…

江川は、マイナー球団嫌い。大学を選ぶ時、野球をできなくなった時のことを考えて慶応を受験。失敗して法政で腐ったのもダメ。
桑田は、清原を裏切ったからダメ。
新垣は、スカウトを自殺に追い込むほど頑固だからダメ。

斉藤祐は、性格が暗くて素直じゃないからダメ。元ライバルだけど、今では直球もスライダーもマー君のほうが上だし、マー君のほうがイケメン。

>>821
君はイケメンにこだわりがあるんだねｗ
田中のどの辺がイケメンなのか教えてよ。

だれが見ても江川がＮＯ１投手だ

>>821
同感ですな。
やはり人間にも旬というものがあるわけです。
特にスポーツ選手なんて旬が短いですもんね。

>>822
わかりやすくいうと、真面目そうな表情と笑顔がイケメン。クリネックススタジアム宮城に来て間近で見ればわかるよ。

>>823
マー君がＮＯ１投手で、二番は松坂、三番はダルかな。江川はスライダーが投げられないからダメ。

>>824
マー君の旬は、メジャーに行って日米通算500勝するまで続くよ。

みんながマー君に夢中になるのも無理はない。
マー君は、高校通算奪三振・奪三振率とも、横浜高校の松坂大輔の記録を抜いてます。

あと大好物はオムライス。
岩隈と一緒に羽田空港で食べたそうだ。イケメンの二人が隣りで食べてたら、イーグルスファンでなくたってドキドキだよね。

なんかすげ〜のが沸いてきたぞｗｗｗ
マー君性格いいけどイケメンとは程遠いな
あと現段階の（１９歳）評価は江川は別格として
ダル≧桑田≧松坂＞＞＞＞＞マー君だよ
よく覚えておきなさいキティガイ

しかし自称報知ＯＢも忙しいな。今度はマー君びいきですかｗｗｗ

報徳学園
サヨナラ２ランで勝ったようだな

江川オタにとって、江川の次に凄いと思えた投手って誰なんだい？

↑
高校野球で限れば「松坂」なんだろうな
大学野球では「阿波野」
社会人「野茂」
プロ「斉藤」

>>827
マー君＞ダル≧桑田≧松坂だよ

>>830
甲子園限定だったら松坂か渡辺智でしょうか
大学う〜ん・・・上原かなぁ
社会人は>>831と同じく野茂
プロ・・・やっぱ同じく一昨年までの斎藤かダルですかね

ストレートの迫力+安定感という観点で

プロでなら江川なんかより斉藤雅や野茂のほうが普通に上だろｗ

田中 将大（たなか まさひろ）もいい投手ではあるが…

マー君がプロ アマ通じてナンバーワン投手です。
なおかつイケメンです。

イケメンというのは阪神の能見投手みたいなのをいうのでは？
ＨＰの選手プロフィールを見たらわかる

>>834
プロ１２年で７９勝防御率3.38の斎藤なんぞ江川の足元にも及ばん

あ　よく見たら斎藤雅って書いてあんな、悪かった
１８６勝９６敗防御率2.77か〜
実績という点では上かもしれんな

・・・斉藤雅は180勝だろ・・・

今日の開星高校のエース見て、高校時代の小松(星陵)を思い出してしまった
何となく表情やフォームが似てるし、球速もだいたい高校時代だと同じだったと思う

小松は高校時代江川のような超豪速球投手ではなかったがプロ入りしてから成長した
あの開星の投手も期待したい。

>>840
再びスマン
斎藤雅樹１８０勝９６敗・・・
いずれにしても立派な数字

エース格の投手はだいたい勝率65％前後だな

その通り。
イケメンのマー君の場合は95％だけど。

マー君は超人ハルクに激似ｗ

>>838
０６年斉藤和巳ほど速球、変化球（高速フォーク・スローカーブ）のコンビネーション、制球の総合レベルが高い
完成度が高い先発投手は過去にいなかっただろ
通算なら江川より上だろうが全盛期は野茂や江川より上だよ

>>846
日本語で

斉藤和巳や野茂や江川より、マー君のほうが上。
三人ともイケメンじゃないし。

マー君が『神の子』であるということは、みんな知ってるよね？

それに加えて、『イケメン』であることも薄々気づいてもらってるかと思います。

みんなはもっと知りたいだろうから、マー君のブログ『気持ち』を毎日見ればいいよ！

けれども、そんなマー君のどこが凄いのか？みんな まだわかっていないのでは？

マー君のことを田中と呼ぶ人は少ないです。
朝日新聞ですら「マー君152�`」と、スポーツ欄の見出しに書きました。
それだけで読者が誰なのか特定できる。これだけでも凄い。

愛称で呼ばれたプロ野球選手は他にもいるけど…
『ワンちゃん』『チョウさん』『ノムさん』‥‥etc.と大物ばかり。
江川は嫌われ者だから当然愛称なんかないし、松坂も野茂も黒田も、先輩の岩隈も愛称で呼ばれない。


今でも152�`出せるのに、野村監督から直球のスピードアップを求められているマー君。
あと何�`必要なのかは不明だけど、この領域からのスピードアップはかなりハードです。
ファンとしては160�`オーバーを期待したいのですが、マー君なら可能かも。

私は、西葛西にあるＴバッティングドームで、150�`の打席で打ってます。
この打席のボールは、お店のスピードガンでは計測不能で、常に160�`前後出ていると言われてます。（噂ではMAX163�`）
ボールはウレタン製で硬く・重く・伸びがいいのが特長です。
普段から竹バットで130�`の硬球を打っている(多い日は500球ぐらい)ので、スィートスポットで捕らえることには慣れてます。
竹バットは芯を外すと飛ばないし、手が痺れるので素人には無理かもしれませんが、練習には最適です。

この160�`を芯に当てることが得意な私でも、この打席では全球ライナーを打つことはできません。
２〜３球はファールチップになります。
それは何故かというと、胸の高さにストライクゾーンからボールになる伸びのいい球が来るからです。
ストライクゾーンにきたボールは芯でミートできても、このボールは後ろへカットするのがやっとです。

150�`以上の領域に入ると高めの「つり球」は伸びがあり、威力があります。
ベルトより下のボールは、見下ろせるので対応できます。
ところが高めの「つり球」は、見上げるような窮屈な感覚になります。外角低目より厄介です。
「高めは捨てて、ベルトより下を狙え！」は、ハイボールで勝負してくる投手攻略の鉄則ですが、その通りです。

この「つり球」に照準を合わし、ライナーを打ち返すイメージで待ちます。
すると無意識にトップの位置が変わり、フォームも普段やらない高め狙いの若干崩したものへと変化してしまいます。
割りの感覚もおかしくなりますが、「つり球」ばかりなら打つことは可能です。
ところが、この「つり球」を待っていて、ベルトより下にドスンとくると全く対応できません。

このゾーンをうまく利用したのが江川で、今現在利用しているのが藤川です。

マー君には、スピードアップしても、こんな卑怯な勝負はして欲しくないです。

鋭いスライダーを投げるのが得意なマー君は、まだ19才。まだまだ伸びます。
マー君は、ニューヨーク・ヤンキースのジョバ・チェンバレンのような投手になれる、唯一の投手なのです。
空振り三振がとれなくても、低目のストライクゾーンに160�`を投げ込んで、正々堂々と勝負して欲しいです。
それが真の『イケメン』です。

くるくるぱーだ

ここは次から次にキチガイが現れるよな。

いい加減にしろよ自称報徳ＯＢｗｗｗｗｗｗ

>>850や>>851のようなレスをする人は、一生『イケメン』になれないと思います。
そういった嫌味な性格は、必ず顔に表れますよ。

報徳ＯＢ一人に振り回されてる俺らは負け組ｗ

>>853
違うよ・・・？
私はＮ大系列の、め○せ○高校出身だよ。
疑い深い性格の人は、必ず顔に表れますよ。
笑顔がなきゃイケメンにはなれないよ。

ドカベンに出てくる　江川モデルの　中投手って　船田中　の中　引っかけて
　るなかな？　　
現役引退後でも色んな野球雑誌に記事がのること考えたら凄いと思うにゃ〜
高校で　江川攻略はバスターって　実際は　作新ナインのエラー　誘発でしょ！
それしか方法がないのが凄いワン

>>855
中（あたる）投手の　中　は江川氏の実弟　中　から。
中投手のフルネームは　中二美夫（あたるふみお）。
二美夫は江川氏の父の名前。

江川学院の中二美夫ｗｗ
松井の甲子園５打席連続敬遠はこれのマネだろ。

キン肉マンの兄のアタルも
うる星やつらのあたるも江川の弟が由来だよ。

>>846内容的にも文章的にも
　日本語でおｋ

親父が麻雀狂で中、卓と名づけたんだろ。
プロ野球選手になるより麻雀の代打ちにでもなったほうが
親父は喜んだんじゃね。

いい翻訳を書いてたな。

日本代表唯一の１０代であるマー君は、１５０�`を超えるストレートでキューバ打線を無得点に抑えました。
さすがイケメン！

http://erogupetika.blog47.fc2.com/
江川卓が映ってるんだが、これは本当なのか？

＜８６３さんへ
そんなはずはない。
いや、でも中（あたる）君のことなんだけど、彼が高校時代の話。
兄貴があまりに凄いので、バスケットボール部にいたのに、お前もできるはずだからと、無理矢理、野球部のピッチャーにさせられたらしい。
大学行ってからも、投げてたそうだ。

マー君、丸刈り頭になっちゃった。

野球１次リーグ（１５日、日本６−０オランダ、五ケ松球場）頭を短く刈り込んで登場した田中が八回のマウンドに上がり、２四球＆３三振。
頭髪については「ダルビッシュさんに“オレもやるから、オマエもやれ”といわれて…」と明かした。
初戦のキューバ戦でふがいなかった先輩の“反省”に付き合わされ、自らも気合を入れ直した格好だ。
投球内容については「四球が２つもあるのはよくない。
あんな投球をしていると、競った場面で使ってもらえなくなる」と１日に２度の反省をしていた。

>>861
江川って法政時代『ドス研』に入ってたんだぜ

【日テレ】 スポーツうるぐす 【SPORTS】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1218840480/

江川の事は好きじゃない巨人ファンだが、こいつの映像見るとやっぱり凄いわ。

9回になっても150キロ近くのノビのある直球投げるとはな。
今の投手で近いのはやはり藤川だろうが、藤川の場合は1イニング限定だから意味が違う。
更にストレートだけの藤川と違い江川の場合は大きなカーブも持っている。

「憎らしいぐらいに強い」というのはこういう奴を言うんだろうな。

>>868
藤川は江川と違ってカーブだけでなくカーブ以上に有効な縦の変化のフォークも投げるだろ
江川はカーブだけ、球種少な過ぎ

>>869
バカだな、おまえは。
一回限定じゃ球数少なすぎ、ってはなしだろ。

>>870
お前が馬鹿だろ
上２行は別に否定しているわけではなくその下の行の
＞更にストレートだけの藤川と違い江川の場合は大きなカーブも持っている。
のところについて言っただけだが

ストレートとカーブだけで他の球種は必要なかったと気付け

＞江川はカーブだけ、球種少な過ぎ

いや、あの時代はそんなに球種は必要ないから
後年には「コシヒカリ」だの「マスクメロン」だの新球種も使ってたし

バカ⇔馬鹿の言い争いは、まあまあまあ「マー君、神の子、不思議な子！」やめましょう。

今月は硬球の打ちすぎで、竹製バットを折ってしまいました。
だから一昨日、Ｍ社のメイプル製バット(城島モデル)を買いました。

普段160�`の伸びるボールを打っている私としては、江川の150�`や縦カーブは「easy」です。
カーブは投げた瞬間から遅いので、見極めが容易です。
一番速い球にタイミングを置き、カーブだと判ったら、ギリギリまで引き付けて打てばいいのです。
またクセだらけなので、球種を読まれてしまったと聞きます。
球種が二つしかないわけですから、どちらも一級品といわれても、打者は悩まなくてもいいわけです。

それに対して、スライダーやフォークは対応が遅れます。私も大学時代、ずいぶん悩まされました。

江川と藤川なら、藤川の方が打ちにくいと思います。
江川は、縦に大きく割れるカーブだけなので、変化球打ちに苦慮する今の現役選手ならやられてしまうでしょう。
少年野球の投手のように舐められてヤマを張られるでしょう。
藤川は、スライダーやフォークやスプリット、時にはドロンとした120�`台の縦カーブも投げてきます。
スライダーはマー君のほうが上ですが、やはりタイミングを取りにくいです。

共に、ホップするように見える平行軌道のストレートを投げますが、私はこのクセのないきれいな正回転の速球を打つのが得意です。

基本的にプロの打者は球種が分かっていれば、そのボールを打てないことはほとんど無いと言われています。
「わかっていても打てないストレート」という表現は、精神的な部分で投手(藤川)を助けます。
この時点で、五割方勝ったようなものです。それが速球投手の特権といったものでしょう。
なぜ打てないのかというと、「ホップする」だとか「火の玉ストレート」だとか「魔球」だとかの形容が、打者に余計な先入観を植え付けてしまっているのです。

藤川は、ＷＢＣで初対戦のバッターに打たれました。
外国人打者は「ホップする」といった「うたい文句」を知らないから、先入観がないのです。

それは藤川自身がよくわかってます。
昨日のコメントは、「初対戦の打者に打たれたら悔しいですからね」でした。

↑こいつは田中マー以下のキモメン確定だなｗ

例の報徳ジジイだな。

バッセン通いを自慢しても１円の銭にもならんからな。

つーか、バッセン通いが趣味の２ちゃんねらーなんか最底辺の
人間じゃんｗ
こんなとこで160�`の球を打ってるって自慢するぐらいなら、
どっかのトライアウトを受ける方がいいだろ。
ま、キモすぎて門前払いされるだろうけどｗｗｗ

江川が現役の頃WBCや五輪があったら面白かっただろうな

ペナントじゃあ手抜いてたけど
マジで投げる江川見たかったな

ＷＢＣや五輪で２イニングぐらいなら全球１５０超のストレートで
６連続三振で締めてくれそうだな。
メジャーやキューバの打者もこんなホップするストレートミタコトナイ
カーブもまるでナイアガラの滝のように落ちてくるんだぜ。
彼ならすぐにでもメジャーのクローザーで通用するよとコメントするだろう。

西本のほうが好投しそうじゃないか？
江川は甲子園や日本シリーズであまり良いイメージがないから

>>871
いや、バカはおまえだよ。
おまえはバカだからそれを理解する事もできないだろうけど。

甲子園でダメだったのは最初だけじゃね。江川は通算だと阪神をカモにしてただろ

最高のバカはゴールデンイーグルス

江川のカーブなんか今時通用するものなのか？

すると思います
桑田の縦のカーブのほうがよっぽどのんびり曲がっていたので

>>877
自慢じゃないよ。

バッセン通いが趣味の２ちゃんねらーというけれど…
この江川スレを見る人達は皆、江川や藤川の投げる「ホップする150�`」が視覚的に大好きなはず。
本当に興味があるのは、奪三振や勝敗などの記録ではないはずです。
本当は、ホップする150�`を実際に投げたいという願望があるのでは？
私の場合、それを投げるのは無理（136�`がMAX）だから、真似事もやめました。（投げたらプロから勧誘されます）

ならば、その速度域を語るために、興味ある150〜160�`を打ってやろうと思うわけです。
毎日打っている私は、その快速球への反射神経が身体に染み付いてます。
電車でウトウトしていても、夢の中で向かってくるボールを打ち返そうと身体が「ビクッ」と大きく反応し、目を覚ましてしまいます。
こんな条件反射を多く体験するようになってからは、芯を外さなくなりました。

トライアウトを受ける自信はありますが、今就いてる仕事も趣味の延長なので、野球は趣味で十分です。

しかし学生時代の野球を忘れたくないので、今でも硬球を打ってます。
素人なら金属バットでも手が痺れます。人によっては顔を顰め、次のスィングができなくなります。

昔のプロ野球選手（王や長嶋）の写真を見ていると、みんな素手で打ってます。
今は高校野球でも手袋をはめていますが、手袋をはめると衝撃が緩和され痛くありません。

バットも、金属と木製では痺れが全く違います。
だから芯が小さくて、それを外すと痺れまくる竹バットを素手で握って打つわけです。
すると、王、長嶋、野村がやっていた頃の野球が甘くないことを体感できるわけです。
江川の高校時代も同じで、木製バットを素手で握っていたはずです。
江川のボールを木製バットで打つ時、芯を外した衝撃は強烈です。
甘くない野球なのです。

>>881
お前が馬鹿だよ
フォークだけなら何人かいるけどカーブだけで通用出来ている投手なんて今時いないのに

>>887
ああ、やっぱりバカは自分がバカだってことがわからないんだな。

>>888
と馬鹿がほざいています

別に今の話はしてねーだろ
昔は沢村、堀内、江川…等ストレートとカーブだけで活躍出来るピッチャーは幾らでもいたんだよ
それだけで十分だったから、当時は他の球を使う必要は無かった

>>889
精一杯か

>>886
いろいろ文体を変えて忙しい奴だなｗ
聞いてもないことを長々と書いてる時点で、例のキチガイおやじだってのがバレバレじゃんｗｗ

マー君キューバだけじゃなく、アメリカ戦でも好投
さすがイケメン

>>886
そういう話は江川の球を打ってからにしてくれ。妄想オタク君

>>885
意味分からん
桑田が江川みたいにカーブだけしか投げないならまだしも
桑田の場合は他に変化球が多彩だしカーブだけで通用してるわけじゃないし

江川のカーブは球の力そのものは今でも十分通用するよ。
問題は今の審判がストライクを取ってくれるかどうか。
カーブ投手が激減した大きな原因は審判だからね。

確かに　ストレートとカーブだけで活躍したピッチャーいたみたい！
金田の捕手　根来の本　それでもみんな野球がすきだった　読んだけど
新人の根来捕手がバッテリー組んだとき最初は　天皇金田が　サインだしてたとか！
バッターからしたら　すぐにサインを見破るけど　１５０キロ軽く越すストレート　打てないみたい！

>>880
無理
判官贔屓で西本を応援してやりたいが、江川はモノが違う
巨人在籍時西本が江川の成績に迫ったのなんて81年ぐらいだろ

江川卓伝説を読んでみろ、「努力で才能に勝つ」つって無惨に返り討ちにあった奴がたくさん出て来るぞ
悲しいが江川レベルの才能になると努力では越えられないのが現実

江川に匹敵する才能があったのは佐々岡ぐらいだよ。
周囲があきれるほどの練習嫌いで、まじめにやってれば軽く
200勝できたって言われてるからな。

桑田はカーブだけではプロでは通用しないので仕方なく
シュート、フォークを覚えたが
江川は最後までカーブのみで年間平均１５勝のとてつもない記録を残した。
これが天才と大天才との差というべきだろう。

藤川打たれたよ
岩瀬なんか打たれるために登板してる

やっぱり マー君じゃなきゃだめだよ

最近出版の野村監督の本　エースの品格　さらっと立ち読みしたら、江川より江夏の方が格が上
金田はリーグが違うから全盛期みたことない　と書いてた　現役含めてNo1は　江夏みたい！

　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　　　　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　　　　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |　　　　 次はWBCやな浩二
　　　　　　　　　　　,--ｰー　 |　 `ﾆﾆ' / ｰ-､_
　　　　　　　　　　/　　　／i/ ｀'`ｰ―i´　｜　`ｰ､_
　　　　　　　　　/　　　　/　 lｌヽ／￣/　　｜　　 　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ∧ﾉ↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
　　　　　/　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/　/　　　|
　　　　/　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /　/|　　　 )
　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ

>>900
江川はカーブ以外の変化球をまともに憶えなかったから速球が劣化したらすぐに
駄目になったんだろ
桑田みたいに変化球を憶える努力をしておけば長く現役を続けられたのに

そこまでして現役を続けるつもりはなかっただろう。

>>904
そんなことはない。桑田にしろ上原にしろ球種が多くても
１４０�`出なくなると途端に通用しなくなった。

江川は１３５�`程度しか出なかった晩年でも２桁勝っている

>>904
現役最後の年でも13勝してるからｗ

そもそも時代が違うだろｗ

80年代と90年代以降（特に後半以降）では野球のレベルが全然違うだろ。
特に打者や投手のレベルに関しては大分上がってるだろ。

しかしようつべの再生回数が凄いなw
伝説が伝説を呼んでるのだろう。

>>908
どう上がったのか、具体的に説明してくれや。
つーか、説明できなきゃ、何の意味もない意見だぜｗ

８０年代前半に比べて８０年代後半はフォーク投手が急増した
牛島のフォークも８０年代後半になると通用しなくなった
９０年代から１５０�`出せる投手が何人も出てくるようになった

>>911
スピードガンの水増し表示がひどくなった

>>912
はいはい懐古厨乙
野茂、潮崎、与田、佐々岡あたりは新人の頃から８０年代投手
より明らかに凄い球を投げてたし