山田竜の思い出を語ろう

2002〜2003年のドラゴンズについて語りましょう
優勝争いには全く絡めなかったけど、
◎立浪の2000本安打
◎谷繁獲得
◎胴上げ目前の星野阪神をナゴヤで撃破
◎ナゴヤドームの殿様商売解除
何かとアツイこともあり、そして今の落合竜の原型となったシーズンです。
さあ、みんなで語ってくれ！！

福留首位打者

チームを奈落の底に落とす奴がいる

この２年の意義は大きい。
優勝できなかったが面白かった。

山田休養→佐々木監督代行

川上ノーヒットノーラン

クルーズ

別にこれといった覚えがない。ただのつなぎの監督ってイメージ。

＞＞１
そのただのつなぎ監督というイメージだからみんな印象が薄いんだよね

でも個人的には強くなりそうな気がした15の夜

山Ｑ辞任の年は大西が活躍してたな
うろ覚えだが.304　15本くらい打っていたような

落合になってから干されたけど

山田＝外様大名

>>11
大西は二桁打ったことないよ

>>11
そんなに打てたらオチョアいらんよな
2004年以降は確変終了した感がある

そして山田時代は終わった選手と思われた井上が
落合になってから3割打者にｗ

ナゴヤドームのパノラマが四列目以上が全席自由になったのはよかったな。
会場と同時に中に入れば好きな場所を確保できた。
2004に優勝してからはさすがになくなってしまったが。

>>15
優勝したとはいえ、あの自由席だけは残してほしかった

自分のイメージだと継投がとにかく早かった。
あと貧打

優勝してほしかった。
山田監督の胴上げが見たかった。

>>13-14
指摘�dクス

この頃健太がプチブレイクして
先発一枚安泰だなと思ったら
フォームが固まらずにしばらく迷走してたな
今では憲伸より安定感のある渋めのピッチャーになったけど

ドラフトで河内のクジを引いてたらどうなってたんだろｗ

朝倉プチブレイクと山田のスパルタ教育
井端と福留のサイクルもたしかこのときじゃなかったっけ？

大塚が１年だけ在籍。本人は１年だけの中日時代に山本昌や岩瀬から色々学んだと言っている。
そして置き土産として岡本に縦スラを伝授し岡本をブレイクさせる。
でもあのレイサムに逆転サヨナラホームランを打たれた、なんてこともあった。


あと山田監督休養後の平井は神だった。

もう１年やらせてあげたかったな

藤立次郎の贔屓起用には泣けたが

ビジユニが毎年変わってた

もう一度山田に監督をさせたい。

落合や星野のような強力な全権監督でなかったばかりに足を掬われた形になったのは残念だった。

2002年
大方の評論家が最下位予想
開幕９試合２勝７敗の時はお先真っ暗な気分だった。

うーん、でも巨人戦9連敗のときは勝てる気がしなかったもんな〜
とにかく打線がミサイルと火縄銃くらいの差

>>26
＞巨人戦9連敗
前後が6勝4敗・6勝3敗と五分以上の戦いをしてただけに、
巨人を独走させた大きな要因だったね。

ナゴヤドームの巨人戦即日完売が当たり前でなくなったのもこの年からだよな。
自分はうれしかったが。ナゴヤドームに巨人応援団が出入りできたのもこのときまでか？

完全な外様監督では優勝できず、
（生え抜き監督も星野を除けばにたようなもんだが）
生え抜きではないOB監督で優勝する変な球団...

>>29
「星野を除けば」と言うのなら、
巨人以外の他チームも似たようなもんだが

ドラゴンズOBで監督や内閣を固めたら間違いなく強くなれないだろうな。
万年Ｂクラスまちがいなし。
しかし楽しいシーズンは送れそうな気がする。

>>31
ストレスフリーには間違いないなｗ

あーもうしょうがないなうーやんはとか
バカマサはいつまでたってもバカだなぁとか

で、必ず紙面に載りそうなのが
「甘えの構造」とか「馴れ合い体質」とか

在名マスコミには受けがいいだろうけど

板東さんが監督やったら良い

>>31-34
こうか？

監督　　　坂東
ヘッド　　谷沢
打撃　　　宇野
投手 　 孝政
ＧＭ 　 大島

二軍監督　仁村弟
二軍打撃 川又
二軍投手 落合英二

明るく楽しい暗黒ドラゴンズだなｗ

スレタイを見て、山田竜なんて選手いたかな？と思って来ました。

>>36
確かに90年代中盤ぐらいなら居そうだw

35さんなかなかよい線ついてらっしゃいますね。

>35
ファームのスタッフはまだよし。
一軍はダメだ。
まあ三年くらいなら笑って見てられるが。

三年連続日本一になってお腹いっぱいになったらこんな首脳陣のシーズンがあってもいいな。

２００３年の６月。ヤクルト戦
もつれた試合で９回表に１点勝ち越してマウンド上にはギャラード。
開幕から絶不調だったが、６月に入り安定してきていた。
簡単に２死を取って打者はラミレス。ここで監督がマウンドに上がって敬遠を指示。結局これをきっかけに逆転された。

　監督、しかも投手出身の監督が自分がストッパーとして使っている選手を全然信頼してませんということを堂々と公表
するにも等しいこの敗戦でチームはガタガタになったような気がする。
　

ドラ史上最も選手に嫌われた監督

マサがいつも六回七回１対１か２対２の状態で代打をだされて勝ち星がつかなかった。
もうちょっと続投させてればいまごろ２００勝ちかくになってるのに…

山田も我慢して荒木使ってたけど散々ファンに酷評されてたよね。
まぁ8番セカンドで.220の送球イップスな選手使ってちゃ仕方ないか。

>>30
他チームは（阪神ですら）外様監督で成功してるだろう。
外様監督が絶対失敗する（百歩譲って育成はできても）中日は異常。

>>42
水原や山内よりも？

>>45
「成功」ってどんな基準で？

完全外様で成功したのって外人監督は抜きにして王・野村・星野ぐらいしか思い浮かばないけど

まあ勝率とか優勝回数とか。
「完全外様」で語弊があるなら「現役時代は縁もゆかりも無かった」監督にしとくか。
それだと西本とか藤本とか三原とか水原とかいくらでも「成功した」監督を挙げられる。

>>43
それは続投させても勝ち星つくかどうかわからんだろ。
今年は中盤移行同点なら続投させてたけど負けばっかり増えたし。

現在の主力で山田竜入団組は高橋くらいか？

山井・久本とかは？
1001時代に調査してたかもしれんが。

中日で外様は難しいだろうな。
よほど政治力があってフロントやマスコミを味方につけるようなタイプじゃない限り
選手の方が力関係が上になってしまう。
名古屋に唯一のチームだから
選手個々にタニマチもいるし、
ファンも巨人や阪神よりも選手に温かいというか甘いんだよね。

でも生え抜きだとなあなあ体質になるしな...
与那嶺、近藤、落合と優勝監督が「生え抜きではないOB」が多いのは
このあたりの微妙さか。

>>53
正確に言うと「中日の血＋他球団の血」が混じってるのがいいんだろう。
星野は敢えてＮＨＫに行ったことで外部の目を知り、政治力も付けたわけで。

全国区の視点だもんな。

そういえば、>>53の面々は全員巨人OBでもあるな。

やっぱり「巨人→中日」と「中日→巨人」だとイメージが変わるな。
この面々を見ると

>>12
名古屋の人ってくだらないプライドだけは高いね。

片や「リベンジ」、片や「裏切り者」というイメージだな。

選手晩年にちょっと在籍しただけのウォーリーや河相、西本が
中日ファンから比較的好意的に見られてる理由はそれか。

あ、西本は巨人に戻ってたか。
まあ山本昌とかに慕われてるし。

西本はオリックス→巨人に戻って１軍登板ないまま消えたから、
中日で消えたと勘違いしてる人も多い。

パリーグファン（近鉄だけど）にしたら
「なんで山田が中日監督？」って感じがまだ抜けない。
どこでもいいからパの監督させてあげたかったな...



いくら大選手でも「亡国の民」なんてそんなものか。

濃人、山内は他球団でそこそこ頑張ったのに...

すぐ選手のせいにするからモチベーション下がりまくり

それでも1年目はＡクラスだったからあの時点ではそれなりに発言権はあったのかね。
邪魔を放出して平井獲得したりとやりたいようにできたからな。
今思うと、それが選手に不信感を抱かせて翌シーズンの造反につながったのかと

選手の造反といっても、生え抜き地元べったりな選手が
地元後援者とＯＢに泣きついたんだよな。
誰とは言わんが。
その言い分が、「コーチ時代の山田さんと違う」ってそれは当たり前だと思うんだけど。
監督は別格。
監督と選手の間にたって両者をうまくとりもつのがコーチの役目というのが
山田の考えなのに、当時のコーチはそれができないヤツばっかりだったから。
ＯＢコーチで固まって、外様コーチはのけ者扱い。
あれほどバラバラだった首脳陣もなんだかな。
お仕着せ人事だったのがまるわかり。

潰れかかってた人が再生したよな。
川上とか福留とか平井とか

星野が2002以降も監督やってたら今のドラゴンズはあったとは思えない。間違いなく福留、川上は潰れていた。

>>67
うーん、でもヨッシャーはまあまあうまいことやってたと思うが。
他に２人ぐらいパ時代の仲間を入閣させればよかったのに。
あんまり人脈なかったのかなヤマさん。

>>71
福留、川上もそうだけど、立浪を本当の中軸に覚醒させた感もあるな。
ありえないと思われてた４番を打たせてしかも100打点近く挙げて結果を出した。
04年優勝は得点圏マニアwと言われ首位打者にも立った立浪が前半戦MVPだな。
まああれで燃え尽きた感もあるがw。

>>70
ヨッシャーは唯一と言っていいくらい、
山田さんの希望が通った人事。
あとはほとんどが球団側のお仕着せだよ。
島野ですら星野がかっさらったし。

人事もそうだけど、スカウト会議でも山田さんの考えは通らなかった。
かなり怒ったみたいだけど、外様監督だからスカウト達は聞く耳持たなかった。
とにかく思うようにさせてもらえなかったんだよ。

>>67
それは某IとかAとかでしたっけｗ

しかしIなんか生え抜きってだけで
ここまで生き残ってるような奴なのにな

真っ先に楽天に行ってもおかしくないくらいだったが

オレ竜になって命拾いしたな・・・

>>72
なるほど
つまり中日なんざクズでカス！！！ってことか

>>72　なるほどね。そういや、バ鹿島投手コーチとか当時言われてたなw
森や高代や石嶺など外様を強引に使ってるオチは反面教師なのかな。
2ヶ月ぐらいで明らかにお仕着せの孝政をあっさり追いやったし。

ヤマさんいい意味で真面目っつーか
頑固だったのが裏目に出たのかな
1001のような腹黒さもないし

1001が荒らして放り出した地を
開墾しながらオチに引き渡したって感じかな。

オレは1001よりヤマさんやオチを評価してるけど

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焼畑農業専門家は処分処分

>>73
そうそう、某Ｉね。
ＡじゃなくてＯかな？（Ａって荒木しか思い浮かばないけど、別の人？）
地元生え抜きのＹが追い出されたもんだから、危機感を覚えたんかねぇ。
山田さんがコーチ時代は全く問題なかったのに、
星野という後ろ盾がいなくなったもんだから文句言いまくり。
でも、中日の選手はあまり群れることなくマイペースなのが多いらしいから、
みんながみんな反発してたわけではなさそう。

>>75
当時はとにかく投手コーチが使えない人ばっかりだった。
監督の考えを選手に伝えられるコーチがいなくて、
選手と一緒になって文句言ってる始末。
中日の悪い部分が全部表に出てたって感じだったから、
落合は改革しやすかったんじゃないかな。

>>76
そうだと思う。
曲がったことが嫌いで真面目。
前任者みたいに裏でいろいろ動いたりはしなかったらしいし。

>>78
これらの面々を見てると、
エースナンバーを付けてた生え抜きOBのKの存在が見え隠れする

>>79
裏で選手を焚き付けて
ヤマさんを追い落とそうとしてたとか？
生え抜きOBやタニマチ連中とｗ

話はかわるが七回裏の攻撃で燃えドラが流れるようになったのもこのときだったな。
Ｍ1の阪神を迎えたナゴヤドーム決戦での「山田監督の胴上げだ〜」と歌っていたときは少し悲しかったが。
嵐の英雄（ヒーロー）のこともたまには思い出してやってください。

1001時代は、ドラに関するいろんな権利が1001の口利きで捌かれていたようだね。
例えば帽子の「Ｄ」デザインなど、1001の縁者にカネが入る仕組みになってたと聞く。
その流れだと「嵐のヒーロー」も多分そうだったんじゃないの？
そうじゃなきゃあんな誰もが変だと思ってたマイナーな応援歌がいつまでも使われた説明がつかん。
山田時代にすぐ変えられたのもいかにも．．．て感じだし。

山田監督が強制休養させられた時の2ｃｈの嵐ぶりは凄かった。大半が山田擁護ばかりで西川氏ねだったけど。

>>79>>80
実はそのK氏がプロ野球選手で唯一持ってるサインが山Ｑさんなんだよな。
この間サンドラで言ってたけど。

「嵐のヒーロー」は知らないけど、いろいろあったねぇ。
チームの宿舎とか。
阪神監督就任後も、つながりのある宿舎に変えさせたもんな。
カネも自腹を切ることなく豪快に使ってたし。
山田さんはそういうことは一切しなかったらしいよ。

これだけ選手に嫌われた監督はドラ史上初だったな。とっとと辞めてくれてよかった。

中日ファンほど東海地区のファンとそれ以外の地域のファンと温度差や視点の違うものはない

星野時代は選手、監督が一心同体だったよなぁ

>>88
金の力は大きいね

>>87
それは名古屋がクールでそれ以外がアツイということですか？
または逆ですか？

外様には冷たい名古屋人

>>89
金、カリスマ性、メディア操作術という辣腕ぶりが大きかった。
それこそが一つにできてた要因だろな。
派手さを求めるなら星野時代は確かに面白かった。

今は一つになってなくても、優勝争いしてるからいいよ。
野球やってることには変わりないし。

ちなみに歴史上、常勝チームは大抵監督と選手の仲は悪い。
川上巨人、森西武、野村ヤクルトしかり。


>>87
名古屋は完全な身内びいき。
ビジターは割りと冷静に見てる感じ。
「星野」に関して言うなら、名古屋は未だに亡霊を引きずってる。
でも応援は名古屋の方が好きだな。
情報量も比較にならんし。

>>92
> 「星野」に関して言うなら、名古屋は未だに亡霊を引きずってる。

マスコミだけじゃないか？
もう１００１には野球にかかわって欲しくないと思っている

自分は関東ですが星野に関しては「阪神で好きにやってください、優勝したらおめでとさんくらいは言ってあげる」けど今はもういずれまたドラゴンズのユニを着てくださいとは思わん。
むしろ名古屋のファンは星野の亡霊を引きずっているのでしょうか？
名古屋の方のご意見きかせてください。

ちなみに言い出しっぺの私は福岡。
星野に関してＯＢとしての貢献は認めるが、帰ってきてほしくない立場。

名古屋の情報は噂と予測程度だが「星野は裏切り者だけど嫌いになれない」という感情かな？

生え抜きで抜群のカリスマ性あるＯＢ監督を求めているからこそ、山田・落合当初の客入りや反応にもそれが出てたと思う。

今年に入ってチケットが馬鹿売れしてるのは「星野頼み払拭」でよい傾向だ。

>>93
Ｋ野がのさばっている限り、簡単にはいかないだろうね・・・

>>星野時代は選手、監督が一心同体だったよなぁ

表面上はな。つーか、言うこと聞かない奴や気に入らん奴は
トレードに出されるわ殴られるわじゃ誰も反抗できんだろ。
オーナーやタニマチまで押さえてるし。
「選手を殴るな。殴るならオレを殴れ」と星野に言ったパウエルがその後冷遇されたのが象徴。
中尾も大島も谷沢も平野も上川も牛島も、80年代の主力は数多く放出されて、
1001にものを言える人間はいなくなったんだよ。
前の方にあるが、本当に焼畑農業だよ。

>>97
門倉も追い出された口だよね。
1001が反対したバツ１女性と結婚したからとか。
大人しく言うことを聞いていた選手はnＨＫに入れてもらえたり…。

ヤマさんが荒地を開墾し種をまき
オレ竜で花を咲かせた。

1001ザマ−みやがれ

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焼畑農業専門家は早くイって下さいね

ここは山田竜スレ、１００１の話はもうやめにしよう

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　山北が将来岩瀬みたいになってくれる
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました

山田監督時代、彼のもとに届けられる手紙はほとんど中傷の手紙だったという。
激励の手紙など数えるほど。
彼に全く何の問題もなかったかといえばそうではないのかもしれないが、ＯＢ
で擁護派は守道くらい、途中休養までさせられるなど何かと外様の悲哀を味わ
されて、名古屋が、中日が嫌いになってもおかしくないはずなのに、名古屋の
放送局に出向いて、サンドラで中日に温かい（時には厳しい）コメントを発し
てくれているのを見ると、1ファンとして申し訳ないやら、感謝の気持ちやら、
いろいろ混じって、なんともいえない気分になる。

まあサンドラや中日戦の解説も仕事だからといってしまえばそれまでだけど。

あれだけキツイこと言ってたOBやアナと一緒に仕事してるんだもんなあ。
仕事と言ってもなかなかあそこまでできないと思う。
監督としてうまくいかなかったけれど、
野球持論や自分の実績をしっかり築いてるからこそできるんだろう。
目先のことでしか判断できない人たちとは違う。
監督時代、中傷の手紙にも「応援してください」と返事を書いてたと聞いた。
解任時には怒ってた人は多かったよ。

中日が再び低迷すれば救世主として再登板願いたい。

日本一やリーグ優勝の中心だったヤマさんに「常勝チームの作り方」
みたいなものを期待した中日ファンは少なかったのかねぇ。
俺は当時結構期待してたんだけどね。
つーか、また比較してしまうが、結局1001の勲章って74年のリーグ優勝だけじゃん。
山田の方が選手としてもチームとしても明らかにハイレベルなところでやってたと思うし。

やっぱり阪急・オリが．．．．（無限ループ）

三点とられたら負け。
そんなチーム。

江藤がとれたら優勝できたかもな。


野口 川上の最多勝争いを見てみたかった。

昌と立浪の2大ベテランに嫌われた時点で終了だったな

山田休養と、囲ってたはずの遊学館小嶋が裏切ったのが同じ日だったよな
トーチュウの1面に両方載ってたあの初秋の朝の衝撃は忘れられん

>>106
昌はともかく、立浪とは問題なかったよ。
選手との関係が良くなかったと言われてるが、
全員と悪かったわけではないよ。

>>108
あんた見たんかい？

見たと言っても信じないだろうけど。
同じチームでも、プロ野球の場合は個人事業主みたいなもんだから
結局のところ監督に使ってもらえないと感じたヤツが文句言うの。
優勝して一見、団結してるようなチームでもね。
中日は地元色が強いから余計まとまってるように見えるけど、
みんな右へ倣えタイプじゃないし案外まとまりない。
昌のことはあまり知らないんだけど、立浪は誰かさん達みたいに
文句は言ってなかったはず。
そんなこと言ったら今の監督の方がよっぽど…

>>110
選手もさる事ながら
タニマチの存在が大きいわな
1001時代はそれが顕著

タニマチ利権の排除の結果が今の政権

昌と仲悪いとはあまり聞かんが、確かに2003年は中継ぎとかもやらせて不遇な感じはしたな。
でも2002年は川上が故障とはいえ開幕投手に指名したんだけどね。
立浪谷繁のダブルエラーでがっくり来て決勝タイムリー打たれてたな。
ヤマさんのレベルなら、ベテランの昌ならあそこは抑えろよって思ったかもな。
よくしらんが福本とも仲悪いみたいだし、山田は妥協を許さないタイプなのかもしれんな。

伊集院の番組でゲストに来た時、開幕投手に野口を指名したら拒否られて愕然とした、って言ってたな

常に100点を目指す性格だからね。80点でもなんで残り20点取れなかったんだって怒る性格。
そりゃ、だれも付いていかんわ。選手批判も酷いし。

最優秀救援の経験者がギャラード、平井、大塚
最優秀中継ぎの経験者が岩瀬、落合
さらに遠藤や山北もよかったし、中盤以降バルデスも加わった。

そんな豪華な中継ぎ陣だったのに先発ローテに紀藤と平松がいた。

自分的にはなんだかんだいって楽しい二年間だった。
そして九月になると優勝争いをしてないという厳しい現実をつきつけられる・・・

ギャラードの造反、、、

>>113
それは開幕戦に投げた00年が不調に終わって
二戦目に投げた98・99・01年が好成績だったと言う
野口なりの考えがあったんじゃないの？

>>116
立浪4番で完全リーダー化、眠れる大器・福留の覚醒、川上カットを引っさげノーノーを含む復活、
朝倉スリ足投法でブレイクw、大西意外な活躍、谷繁獲得によるｳﾞｫｹｼ劣化難の解消、など
今に繋がるプラス面は確実にあった。ただ、山田の時はそれが勝率にリンクしなかったな。

正確に言うと山田後だが、03年最後のナゴヤドームの阪神３連戦。
中日ファンめちゃくちゃ少なかったよね。

ナゴヤドームが敵にあれだけ乗っ取られたのが１塁パノラマで冷やかされながら応援してて屈辱だった。

>>120
高木監督初年度（９２年）終盤の
ナゴヤ球場での中日−阪神戦もそんな感じだった。

でも、その時もまず９月末の対戦の時は中日が２連勝。
１０月の最終戦も中日の勝ち。いずれも１点差。
阪神にはこれが致命傷となり、ヤクルトに覇権を譲った。

星野が打たせるつもりで投げたが阪神が打てなかったと言われる
７３年最終戦といい、
優勝そのものは確実な状況とはいえ胴上げ目前で３連敗を喫したこの０３年といい、
阪神にとってナゴヤが鬼門というのは昔からなのかもしれない。

>>121
なるほど。確かに節目で負けてるな。

ところで他にあの３連戦を見に行ってた中日ファンいる？
あの時の阪神ファンには「星野効果」で中日から転んだ奴らもいただろうが、
そいつらは中日に戻ってきたのかな？

「星野効果」で阪神ファン辞めた俺が来ましたよ

>>112
昔は仲がそんなに良くなかったみたいだけど、
福本とは現在は何もわだかまりないよ。
仲悪いっていうより、単に合わなかっただけじゃないかな。

あの２年間はとりあえず、球団側がもっと監督に協力的だったら
もうちょっと何とかなってたと思う。
大きいの打てる外国人選手獲ってくれって言ってもクルーズやらリナレス。
ミラー問題でも球団はまともな対応取れなくてなめられたし。
ドラフトでも非協力的、あげくのはてに山田に責任全部押し付けて
酷い辞めさせ方したしな。
広島へ移動する日の朝に記者が山田の家に行って、
初めて解任を知ったらしい。
オーナーか社長に電話がつながったのが駅か新幹線で、
広島の宿舎で会見、指揮もとらず選手に話する間もなくそのまま帰名。
酷すぎ。

ヤマさんを凄いと思ったのは休養後にヨッシャーが監督代行をした時かな。
シリーズ終盤なのにあれだけ投手陣を整備して戦える体制を維持していた。
ヨッシャーは投手を使い潰すタイプと聞いたことがあるが
コマをそれだけ残せておけたからあれだけ残り試合を勝てたたのかなぁって。
岩瀬なんて何試合連投してたっけか。
いや、ヨッシャーも好きなんだけどね。

ヨッシャに代わってから、２０勝４敗
ヨッシャが退団する時のコメント
「こうしたら勝てるという形は残せたと思う。来年は頑張ってほしい」
カッコヨス

>>126
要は外様ほど好成績を上げるということだな

>>127
ヨッシャが監督代行する時のコメント
「任されたからには好きにさせてもらう」
何かやらかすのかと思いきや、何の問題もない好采配だった。

ヨッシャーは引き際が男らしかったなぁ。
彼が来なければドメの今もなかったかもしれないし。

ヨッシャーが代行した最初の方の試合で決勝タイムリーを打ってお立ち台にたったのが井上だった。
つか、100試合ほど消化してそれがその年の最初のタイムリーてのが、ヒーローインタビューで発覚。
確かソロホームラン2発の2打点だったはず。
そりゃ、そんな起用法じゃ腐るのはしょうがないかもしれん。
井上も邪魔崎も確かに頼りないが、おだてればそれなりに働く選手なのに、
この辺の選手を見捨てたのはヤマさんの失敗ではあるかもしれん。

邪魔崎は兎も角
当時の井上なんて他の監督でも使いたがらないだろう

守れない、走れない、肝心なところで打てないわ
所謂、使い勝手の悪い選手
そんな香具師が反旗を翻したところで
ヤマさんにしてみたら「何様のつもりだ！」って事でしょ

俺も当時はそう思ってたけど、オチの時代になってからはシリーズで敢闘賞取ったり
藤川からホームラン打ったりと結構見直したんで。
むしろ守備重視のはずのオチがそれなりに使っているのがちょっと不思議だ。
邪魔なんて典型的で、ノムのおだての結果で今のやればできる子状態だが、
ドラではちょうどヤマさんの前年からにかけてひどかったからね。
なんせ邪魔が内野にゴロ打った瞬間にナゴドがタメ息に包まれたたからｗ
あのころの邪魔の「どうしようもなさ感」は忘れられないw

>>132
それは今だから言えることで。
井上にしろ山崎にしろ、あの頃は生え抜きだからとかレギュラーだからとか
そういう甘えの上で文句ばかり言ってたからね。
山田さんも最初っからこの二人を干してたわけじゃなく、
使っても使っても結果を出さなかったからしょうがない。

結果、危機感を持った井上もオリにトレードされ解雇された山崎も、
これじゃあダメだとようやく今の姿になれたんだろうし。
あの頃山田さんがおだてて使ったとしても、今みたいに活躍したとは
あまり思えないなｗ

>>133
同感だな。あの頃の山崎は完全に勘違いしていた。
FA騒動もひどかったね。
あそこまで首脳陣批判をしたのなら普通出て行くだろうに、
それが「ファンの熱い声」とかで一転残留。
そして急激に「邪魔崎」と化していく。
あの余計な残留宣言のせいで、
入団交渉中だったタイロン・ウッズは横浜に持って行かれた。

当時の邪魔はひどかったけど、ああなった経緯には多少の同情はある。
3割を打った2000年のオフに「お前はHRを打たないとダメ」と更改で言われ
翌年はHR狙いになってバッティングがガタガタになって急速に邪魔崎化したからな。
まして当時は1001の政策でドームは全球団中でも最も飛ばないボールを使用してた。
自身「僕のパワーだと本拠地では完全に会心の当たりじゃないとホームランにならない．．」て当時言ってたし。
いろんな巡り会わせが悪かったように思うよ。

井上も、2002年のオフに心機一転して背番号(99)変えたいという申し出たのに
ヤマさん時代はそれを受け入れなかった。
オチは気持ちを汲んだのか今の９にしたじゃない。
そういうのもあると思うよ。

井上なんて昔だったらとても一桁番号つけられる
香具師じゃないだろうにな。

今でも実績の割りに年俸高いし
余程、バック(タニマチ)が影響力あるのかね？

ナベとかが可哀想になってくるｗ

>>135
山崎は技術的な問題でスランプに陥ったってのは理解できるが、
井上の背番号がどうのっていうのが山田批判になるのがいまいちわからんな。
背番号を変える許可は監督だけに権限があるの？
落合は監督に就任して背番号を変えまくったけど、
井上以外の選手の気持ちも汲んだのか？
今季開幕後、井上はしばらく２軍落ちしてたが、
なんで俺が２軍…と落合に文句言ったらしい。
同じこと言ってるな。

井上は競争相手をぶつけられないと燃えない選手。
生え抜きならではの甘さを持った奴。

選手の中にはメンタル面でかまって貰えないと力を発揮できない選手もいるんだと。
与那嶺監督が言ってたが、74年の優勝メンバーでは井上弘昭がそうだったらしい。
ピンキーもそうなんだろうよ。ただ、それほどまで必要な選手かどうかてのは微妙だが。
だけどともかくもオチは井上に関してはまずまずうまく操縦してるかとww
ヤマさん辞任の原因と言われるもう一人の投手もうまいことひっそりと引退させたしw

>>135
> 3割を打った2000年のオフに「お前はHRを打たないとダメ」と更改で言われ
> 翌年はHR狙いになってバッティングがガタガタになって急速に邪魔崎化したからな。

２０００年‥‥そういえば３割打ってたっけか。
でもなぜかそんな打っていた印象は無いなぁ。
ここぞという絶好機での凡退をこれでもかと見せつけられた記憶はあるんだけど。
たぶん球団のいうのは、もうちょっと得点に直結するような打撃してくれって意味じゃない？
（この年、代打で神だった種田のように）

>>139
現ＣＢＣ解説者のＯか？

>>141
今度の巨人戦でも一緒に解説するらしいが、
Ｏはどう思ってんだかｗ
山さんは気にもしないだろうけどね。

この流れの中でも前出の元エースナンバー・Kの存在が垣間見えるw

投手コーチとしてなら、今でも引く手数多だろ

黒幕ｗと言われるOだが、投手コーチ時代のヤマさんとの関係はどうだったんだろうね。
あまりいいとも悪いとも聞かないが、内心、中継ぎエースとして自身が最も脚光を浴びた
その前の宮田コーチ時代を懐かしんでいたのかもな。ヤマさん時代は割と地味だったし。
しかし、ヤマさんもこのへんの微妙な選手に、機嫌を取るまでしなくてもいいが、
そこそこプライドを満足させるぐらいの起用法をすればよかったのにと思うわけだ。
意外と1001はその辺に気を使っていたと思うわけ。
そこが現役時代に本当の大投手だった人と、微妙な実力でエースを張った人間の違いではないかとw

>>145
おだてる、ノセて使うって事は出来ないというか
1001と違って腹芸は苦手なんじゃ？
ヤマさん、基本的に真面目なヒトみたいだからな。

エエで上田さんとは現役時代相性良かったのだろうか？

>>146
ものの本によると、10年以上続いた開幕投手に指名されてたころは良好な信頼関係にあったが、
いざ日本記録かなんかに並ぼうとした87年にいきなり外されてから悪化したらしいね。
ヤマさんの晩年はヒザの故障が持病化し開幕前は調子悪かったらしいから監督としては仕方のない選択だろう。
けど、ヤマさんは結構深く落ち込んだそうだね。近年ではその時の上田監督との会話を半ばギャグにしてるがw
ちなみに「あぶさん」では開幕で先発して見事記録達成したことになっているw　原稿間に合わなかったらしい。

>>147
なるほど・・・

しかし中日はヤマさんもそうだが守道氏や杉下御大のような
大選手だった監督に対しての扱いは失礼というか酷いモノがあるな

親会社ー球団ースポンサーの派閥人脈、パワーバランスのしがらみが
そういう体質になってるのかもしれん。
(かつては阪神に匹敵するゴタゴタの多い球団だったし)

1001はそういうのを逆手にとってジジ殺しと云われる抜け目のなさで
上手くたちまわった感があるが

星野は抜け目のないコントロール術で立ち回り、落合は反対勢力と一線を引いた。

こういうやり方でしか、何かと利権の絡む中日ではやれないのだと思う。

ヤマさん監督就任時に水島新司が「山田をお願いします」って中スポに寄稿してたな．．．
山田（足立説もあるが）のアンダースローは里中のモデルといわれるし、
あぶさんでもしょっちゅう出てきて開幕戦で4連発ww喰らわせたりもしてる。

たぶん今や水島はアンチ中日になっているであろうw

それ以前に「アンチ現代プロ野球」だろ(笑)

>>145
投手コーチ時代は問題がなかったんだよ。
あの言うことを聞かない武田ですら、山さんの言うことは聞いてたらしいｗ

仰木さんの下でコーチを務めた経験からか、
山さんはコーチとは監督と選手の間の潤滑油みたいなものと考えてるらしく、
監督が無茶な起用をしたとしてもフォローするのがコーチの役目。
オリ時代から投手陣の兄貴分として選手と接していたから、
投手からは信頼を得ていた。
星野も信頼して、投手陣についてはほぼ山さんに任せきっていたんだけど、
山さんが監督に就任後は投手コーチとしての接し方とは変えたので、
投手陣は「今までと違う！」となったんだよ。
山さんは一緒にコーチを務めた高橋三千丈が自分の役目を引き継いでくれると
信頼していたのに、思うように動いてくれなかったみたい。
鹿島も選手と一緒になって監督に反発していたから結局うまく機能しなかった。
星野がうまくやったように思えるのは、宮田＆山田の有能コーチのおかげ。

山さんは一流の投手コーチだから、監督の立場に立った時は
同じくらい有能で信頼できる投手コーチが必要なんだと思う。
監督とコーチを兼任することは性格的にも出来なさそうだしね。

実力もないのに反抗する生え抜き。一緒になる生え抜きコーチ。思い通りの組閣ができない監督。
チーム強化に協力しないフロント。
失敗する要因しかないな。あとあの年は川上が戦線離脱していたし。

それよりも山田監督解任→落合監督就任までの約1ヶ月、スポーツ新聞には高木守道氏の監督就任が濃厚と
出ていたのに何で高木さんは監督にならなかったのか。

高木本人は乗り気だったが、反対派から剃刀が送られたらしい

山田監督時代の対阪神戦は燃えたねｗ

>>152
あと島野氏のお蔭だろうね

しかしアソコまで1001に尽くせるなんて・・・
凄いヒトだわな

監督辞任後初めてサンドラかなんかに出た時に
自分の失敗は、コーチ時代に投手はすべて掌握したと思っていたこと、て言ってた。
打撃の方に気をもんでたが、実際に監督やると投手陣がまとまらなかったてことかね。

個人的には1年目に朝倉ブレイク、川上復活と新機軸を打ち出したのに、
２年目はその2人がまったくダメだったことが運のツキだと思っている。
昔ながらのメンバーに頼らざるを得ないのだが、関係が悪化してたのか．．
例えば、バンチとかギャラードとか使えんと判断したのか退団させたりとか．．
山さんの初勝利ってバンチだったのにね。

>>155
確かに燃えた。
でも何故かガラガラの日が多かったんだよな・・・。

2003年の長良川事件以来、地方球場の阪神戦がなくなったんだよね。

連投ｽﾏｿ
あと2002年には
西京極のオーブン戦・仁村コーチ乱闘寸前事件とか、
ナゴドでの矢野と柳沢の睨み合い→阪神のバス襲撃事件(大袈裟か？）などがあった。

>>157
バンチは性格的に合わなかったからね。
いい加減というか、あまり言うことを聞くタイプじゃなかったそうだし。

星野と一緒に阪神に流れた中日ファンは、果たしてどれくらいいたのか？

戸井康成

守備打撃・福留の課題両面をいっぺんに解決した遺産は大きい

与那嶺、近藤、落合と「中日OBだが外の世界も知っている」監督が成功する法則に従えば、
落合が辞めたら平野に監督になってもらいたい。
今となっては「星野に追い出されたかわいそうな選手」として認識されてるだろうし。

その3人とも巨人OBでもあるってのは何かあるのかねぇ．．．
そうするってぇと、将来の名監督は川相か？かなり与那嶺とカブるしな

山田竜入団組で現在モノになっているのは山井、高橋聡、久本くらいかな？

>>165
田尾さんも忘れないで下さい

田尾さんは楽天監督で失敗してますからね。

大島・牛島にリベンジさせるもよし

川相に復讐させるもよし

その間に立浪に「帝王学」を学ばせて生え抜き監督でも成功する体質を形成してほしい。

>>170
いいとこついてますね、同意です。

大西の応援歌が好きだった。
チャンステーマで復活してくれんかな？
向いてると思うが。

長良川球場の暴動はその日のニュースステーションのトップだった。

暴動ではないが、その翌年の長良川球場で、最後のプレーが打撃妨害かなんかと判定されて試合終了、
勝った広島の選手がスタスタと引き上げてるのに、落合が延々と猛抗議し続けて、
試合終了なのに観客席からはオチアイコール連呼されてたのが忘れられん
ラジオ実況もいつ終わればいいのか迷ってたwww

実は、読売に匹敵するスター監督大好き球団（外様か生え抜きかはともかく）。
水原以降の監督って、近藤を除けばエースか主軸打者、或いは与那嶺みたいに
それに匹敵する打者とかばかりだし。
阪神でもクマさんとか安藤みたいな地味な監督が多いのに...

あ、��木や中も主軸打者ではないか...

さすが新聞社球団

山田采配って、継投だけは神のようにハマった印象がある。
でも最後がギャラードで、毎度毎度の劇場で見てて凄く疲れた。
打線はとにかく打てなかった。

巨人ファンなので
このヒトが中日ひきいると
なんか気持ち悪かったんだけれども
前のほう読むと内部崩壊して
くれたんだねえ

あげ

名球会投手は、監督として大成しない人が多い

稲尾ロッテは投手陣が充実してれば優勝したと思うよ。

あげ

2002年のビジターユニはなかなかよかった。
2003年はまた代えて好評だったが、俺的には弱く見えた。
逆に思うひともいるだろうが。

3番ライト福留
4番サード立浪

この頃、初めてナゴドへ観戦しに行ったので思い出深い。
プレッドなんていう当たれば飛ぶがほとんど当たらない選手もいたな。

井端・荒木・福留がブルースリーなんて言われていた時代。
落合中日に代わってからまるっきり聞かなくなったが。

アライバコンビになったね
福留は４番・３番・５番と打順も代わっていったしね

個人的には福留が０３年からは４番打つべきだったと思うな

山田竜時代の数少ない成功者
山北茂利のことも忘れないで下さい。

なんかこう、クルーズがサヨナラホームラン打った記憶があるんだ。
俺の妄想だろか？

>>11
.313 9 35

なんだかんだで今の投手陣を整備したのは山田さんだと思う。
オチも監督としては良かったんだろうけど
力をつけた選手たちの最盛期を率いたんだから
ある程度の結果は出せて当たり前だった。

その意味では水原→ウォーリーにも通じると思う。

>>126
絶対に４番打てる長打力ある外人つれてこないと優勝無理といってたぞ

広島に全然勝てなかった

チャンスは作るけどタイムリーが出ないばっかりだった

3番福留
4番立浪

>>191
落合が監督に就任したとき、
「現有戦力をほんの少し底上げするだけで、補強しなくても優勝できる」
と言って、補強なしで本当に優勝したからたいしたもんだ。
ま、２年目からマークされるからか、ぞくぞくと補強していってるが。

中日が戦力あるって言っても明らかに巨人の方が上だったけどね。特に04年など。（史上最強打線ってwww）
また、仮に戦力があったとして、山さんでは勝率に結びつかず優勝争いにもならなかったのも事実。
オチがバランスよく肉付けして引き締めた効果で優勝できたのだと思う。
山さんは育成には成果を収めたが、あのまま何年かやっても多分優勝はできなかったろうと思うわけ。

2002年、星野が阪神の監督に就任し
暗黒は中日が引き継ぐものと思われていたことを忘れてる奴多すぎじゃないか？
星野がボロボロにした中日を立て直したのは山田さんだと思うよ。
まあ、優勝できる監督ではないと思うが、あの頃の中日には山田さんでよかった
と思う。

200

このスレに出てくるヨッシャーって佐々木かよ
ずっと大塚かと思ってた。
何で大塚が権力持ってるんだよ？とか思ったよwww

>>199
よいこと言った、おっしゃる通り
仮に星野が2002シーズンも采配をしたら山さんの勝率にも満たずボロボロになっていたと思う。

藤立に固執してたな

>>199>>202
確かに2002年は開幕前の順位予想でも圧倒的にＢクラスが多かったからな

ちょうど世代交代の時期だったし山Ｑも貧乏クジ引いちゃったな、と思ったものだったが…

Bクラスどころが開幕前はどのスポーツニュースでも予想が最下位か５位のCクラスばかりで
えらい船出だな、と思ったもんだ。

まあ、当時のエース野口が開幕前に年間絶望になってたのが大きかった。
川上とかも前年は6勝12敗だかで完全にジリ貧と思われてたしね。

でも2002年は3位になって健闘と言われて、そのオフ時点では山さんの発言力もちょっとは大きくなったのだと思う。
なんせ複数年契約のはずの邪魔崎を無理やり放出したぐらいだからなww
でも、今思うと邪魔放出も選手に不信感を与えて結果的に造反された一因じゃないかと思うわけ。

ちょくちょく出てくる元エースナンバー・Kって誰？

河鷺

02型と03型のビジユニどっちが好きだった？

小松っぽいな

悲惨なシーズンだった

飛来がエースだったことと福留が突然覚醒したイメージしかない

この人、監督やってたのか

>>211
平井がエース？？？

山田監督の福留の外野コンバートと荒木のレギュラー起用がなければ
今の中日はないな。

平井はエース

平井は12勝てチームの勝ち頭だった。

そんでカムバック賞。

平井来た時はいくら山崎出したいからってもう故障で終わってるようなピッチャーと交換してどうする、なんて思ったものだったが…

監督解任直後に平井が先発して勝利した時は泣けた。
すごいいいピッチングだったんだよなあ。

>>216
投球内容も全盛期に比べると悪かった
スライダーとフォークで何とか打ち取るまとまった投手だった

>>216
当時の本スレでは平井はサイドに転向して135km/hが関の山とかいう情報が飛び交ったもんだｗｗ

俺も不良債権の交換としか思わなかったが

ワンポイントに異常にこだわる継投策。失敗しても使い続けた山北

>>126

今更ながら…山田更迭後は14勝５敗１分

ヨッシャー！

平井は好投していても５、６回で交代して勝ち星を逃す事が度々有った
怪我で長いイニング投げられないのかと思ったら佐々木に代わった途端完投しまくり
この人の継投策を称える向きもあるが賛同しかねる

紀藤がまあまあ活躍

今思うと､優勝争いにも絡まずこれといったHRバッターもなく大エースもなく、
何が楽しくてドームに通ってたんだろう・・

2002の川上はよかったと思う。
でも完投できそうなのに、よく代えられてた気はする。

川上の復活、朝倉のブレイク、福留の首位打者争い
楽しみはそこそこあったよ

星野派一掃を目指していたが失敗した。

>>223
平井は手術開けだったから山Qは慎重に起用してたんだろう
山Q解任後の完投ラッシュは師匠の無念を酌んだ愛弟子の
火事場の馬鹿力的なもんでしょ？あの尾道での解任直後の
平井のプロ初完封に当時の中日ファンは皆泣いた

クルーズ

クルーズは使えなかったな
当時関川と大西が絶好調。しかし外野の空きは一つだけ
どっちかファーストにまわせばいいのにと思っていたが実現せず
クルーズ離脱後も渡邊　リナレスが守ってた
頭硬いと言うか見る目無いというか貧打に悩むわけだぜ

>>228
その星野派って誰かな？

暗黒時代

そもそもなんで監督にしたのかわからない

クルーズ獲ったのもリナレス獲ったのも、全部フロントの独断
ドラフトだって山田の意見は反映されなかった
で、つかえない生え抜きをスタメンからはずしたら「冷遇」って批判される
中日の排他主義を感じて吐き気がするぐらいだった

クルーズは山田は見限っていたが、フロントからの圧力で使うしかなかった。
それでも、我慢の限界だったのか2軍に落としたが、フロントの逆鱗に触れ、10日で戻ってきた。

岩瀬をワンポイントで使ったりしてたな
すげ〜もったいねえ事するなと思って見てた記憶がある
このピッチャー右左関係ないだろｗ

>>237
1001乙

星野時代もそうだが山田の時もだな

この２シーズンは長期（６以上の）連勝がほとんどなかった。
逆に、長期連敗で早々と脱落。
>>211
振り返ってみれば、ＮＰＢでの福留のフル出場はこの２シーズンだけだったんだよね。
ただし、2002年は最後数試合は途中出場。全試合三番はならなかった。
せめて１打席は立てばイイのに。
あとは、１年目以外はほとんど怪我に付き纏われる。カブスでは怪我をせずに
出場できるのだろうか＞福留

珍しいだろうけど俺山田竜の頃からちょうど中日ファンに
なった。巨人と広島に大型連敗してた記憶がある。
ちなみにプロ野球板本スレが正常だったのもこの頃が最後であるｗ

>>240
いや、2002年に立浪がサヨナラHRを放って決めた８連勝があったはず

>>241
それは2,002年６月27日、ナゴヤドーム、広島戦から始まった７連敗。この夜、
リナレスが入団記者会見したのに…７連敗目には、山田監督が生涯初めての退場処分。
連敗を止めたのは翌７日、これも「人生初の」四番立浪だった。

2003年山北対清水11打数5安打
ワンポイントの意味無し　11回も対戦させるな

>>244
訂正2002年

>>242
>>241は02年対巨人９連敗（連敗ストップは川上のノーノー)
03年対広島８連敗のことを言いたかったんじゃ？

山崎武司の本に山田との確執が詳しく書かれてるな

星野前監督曰く「俺より気の短い男」だからな・・・
気に入らない選手をバッサリ切り捨てているのがはっきりとわかった。
あと、全く関係ないけど、関西出身じゃないのに時折関西弁使ってた。

>>248
人生のうち関西で過ごしたほうが3分の2になるんだから関西弁を使ってもいいだろうに
何が気に入らないんだよｗ

緊急浮上

>>247
それ読んだけど、なんか山崎の器の小ささを感じるだけだったな。
名古屋人の嫌な部分丸出しというかなんと言うか。
まあ山さんにもいろいろ問題はあったかもしれないが、もう５年近くたって
いるんだし、いい加減にしたら？と思った。

「俺のほうが名古屋には長く住んでる」とかだったなｗ
しかも、山田から「おめでとう」と言われたのに無視してやったぞ！とか
本当にレベルが低すぎて、あんなのが同じ愛知県民と思われたくないわ

なんだそれマジかｗ読んでみたくなったわｗ

山崎、アホすぎ！
ほんとに「名古屋の恥」だなー。

「ガルベスに向かっていった」「外人に怯まない」とかで2ch(笑)では神扱いされてるよねｗ
性格面で尊敬できる事は無い。

山崎が対立しているのは、むしろヨッシャーのほうでは？
ヨッシャーに干された挙句放出。
ヨッシャーは、本当に好き嫌いが激しい指導者。嫌いな選手はてってーてきに干す
選手の好き嫌いの一覧ができるくらいに。

（好き）福留、ローズ、中村紀、藤立、カブレラ、和田
（嫌い）石井浩、中島輝、入来智、吉本、山崎

>>256
(嫌い)には赤堀も入っていると思うけど・・・。

以前、山崎本人とよく会う機会があったんだが
いわゆる成金的なアフォｗだなあ、と思った。
子どもをとにかく甘やかしてて、外食は高級中華に行くんだけど
「ウチのガキ、フカヒレが好物なんでそれしか食べないんだよな〜」とか。
時計のコレクションをしてるが、新作が出たときなどは一刻も早く手に入れたいので
本場スイスで買うらしい。
しかし、自分もシーズン中、奥さんも子育てがある、ので当然行かれない。
なので、奥さんの家族（専業主婦で子どもがいない姉妹とか）にお金を渡して
スイスまで行ってきてもらう、とか。
以上のようなことを聞きもしないのにべらべら喋ってくるので
まあ、可愛いヤツ、という見方もできるけど。

子どもはフカヒレを大皿いっぱい一人で食べてたｗ
俺が教師をやってたとしても、この子の担任にはなりたくないなあ、って感じ。

>>257
赤堀は近鉄監督初期は使われていた（’97．は大塚とのダブルストッパー）
ヨッシャーの就任１年目は30ＳＰ、最速の通算１００セーブも達成。
個人的感情では、確かに「嫌い」だったかもしれないが。
後期は、嫌いそのままに使われなくなった。
赤堀と対比する意味では（好き）には大塚も含まれるのだろう。あと
村上隆行も。

それを思うと山崎が野村とこんなに気が合ったのが奇跡、という感じがするな。
楽天の監督就任のニュースを聞いた時はおそらく山崎は野村と対立して干されて年齢的にこのまま引退、という感じになっちゃうんだろうな、と思ってただけに…

ただよく考えてみると新庄とか池山みたいな一見キャラ的には野村の「考える野球」とは対極でありそうな選手とも
意外と相性が良かった、というあたりを見ると別に驚くことではないのかも知れないが…

スレチだが野村が嫌いなのは新庄や池山のような自由人よりも
坪井みたいな癖のある選手って印象があるな。

スレチだが野村が嫌いなのは新庄や池山のような自由人よりも
坪井みたいな癖のある選手って印象があるな。

今岡とかかｗｗｗ

スコット・ブレットのまさに名は体を表す的弾丸ホームランは良かった。
もうちょっと使ってあげてほしかったな。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　山田竜はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

立浪、昌の投打のベテランに嫌われてはな・・・
ベンチもいつも暗かったし

最近の中日の微妙さが山田時代そっくり

>>266
立浪は嫌っていなかったけどね。
今も「山田監督だったから2000本打てた」と言っているぐらい。
四番打者だったしなｗ

立浪はその辺世渡りが上手い。
2003年阪神が優勝するときに昌が「ボクも星野監督の胴上げに参加したい」とか言ってファンの反感を買ったが、
立浪は「それとこれとは話が別、全力で叩き潰す」とか言ってた。
確か3タテして目の前の胴上げを阻止したんじゃなかったかな。

山田の継投は神だった

>>269
それって「世渡り」なのか？w

しかし昌は、人がいいというかバカというか‥‥

ゴメスが緊急再入団するまでは２点差つけられたら絶望的な打線だったような

小山が一瞬ローテ入りしたのが懐かしい　　　ブルペンだと凄かったらしいね

>>272
その頃だと思うが、
ドームで初回に3点先制された時点で、
「まぁアカン帰るわ」と言って本当に帰った人が居たw

>>273
小山と言えば神宮の3対21と決勝HRを打たれた直接のムンクの叫びのような顔の印象しかない。

投手代えるのが趣味

代打も考慮しないで左右に拘って投手交代なんてシーンをよく見た

ゴメスの再入団は2001年じゃなかったっけ？
その頃がまさにタイムリー欠乏症のピークだな。
福留覚醒前、アライバブレイク直後、給料泥棒立浪、邪魔崎、ピンクゴリラ、老衰中村さん
あれだけ神懸かってた野口がたった12勝しか出来なかったチーム

山田時代はその頃より幾分マシだな

判定に山崎がキレてベンチから野球道具放り出したのも山田の時だっけ

それは星野の時

>>231
阪神ファンだったから関川応援してただけに関川にはファースト守って欲しかった。
阪神時代は１番ファースト関川もあったんだから。

ナゴヤドームの殿様商売解除って何？

>>281
内野席一般売りが現在のパノラマＡ席のみ

現在のパノラマＡのネット裏が5500円

だったのが、
パノラマ席４列目より上段が全席自由席で価格はネット裏で半値以下

下段内野席を一般販売に開放（シーズン券売れ残り部分）

現役時代対左打者に280位打たれていたらしい
監督時代の左右病の原因はここにあったのか

WBCコーチ就任記念age

なんかイチローに気を遣ってるのがありありな人事だな

こういう微妙な時の監督は山田さんの方がいい・・・

落合は優勝させられるが再建とか育成はできない監督
山田さんは逆。

>>287
> 落合は優勝させられるが再建とか育成はできない監督
> 山田さんは逆。

山田を褒めているのか貶しているのかよくわからん書き込みだな。
普通に
優勝＞＞＞＞＞育成
だろ、世間の評価って。

本気で育成を重視するから外国人監督が良い。日本人監督だと監督としての
成績が今後の野球人生を大きく左右するからどうしても育成には力を入れない傾向にある。
その点外国人監督は日本の成績なんて全然関係ないので育成を重視する。

>>289
ブラウン乙