パワプロ能力査定Ｉｎ殿堂板　　第６試合

積極守備の話だろ
上手下手なんか誰も言ってない

守備力は上手下手なんじゃ

清原’８６
Ｄ９　Ａ１４１　Ｄ８　Ｄ８　Ｅ６　Ｆ４　　弾４
ＰＨ　安定度２　広角打法　初球○　満塁安打　三振
強振多用　積極打法　人気

>>947
西武時代の清原って、守備が上手いイメージがあったんだが…

高卒１年目でファーストでＥ６なら上々

東急〜近鉄　黒尾重明の査定希望
170�p60�sと細身の速球派　ドロップが武器のノーコン投手
右投のオーバースロー
入団から5年連続2桁勝利

>>950
東急時代は速球頼りの投球。変化球はカーブとシュートを投げてるけど、どちらも武器とまで言えない印象。
近鉄時代になると速球、カーブ、シュートのコンビネーション。
立ち上がりが悪いのは東急時代も近鉄時代も変わらず。

女性ファンに人気があったようです
あと1勝で通算100勝というところで引退
胃癌のため48歳という若さで逝去

清原D9は一年目にはあるだろ走力。
走ってる姿見ても見事に膝あがって躍動感あるもん。

有名になった選手ほど
「意外と足は速かった」とか「肩も強かった」とか「守備が上手かった」
みたいに後付けされるからなぁ
清原くらいなら今の現役選手の査定でE〜D程度としか良い様が無い

954 神様仏様名無し様 sage 2008/02/25(月) 06:37:14 ID:2SmYkCOV
有名になった選手ほど
「意外と足は速かった」とか「肩も強かった」とか「守備が上手かった」
みたいに後付けされるからなぁ
清原くらいなら今の現役選手の査定でE〜D程度としか良い様が無い

東急時代は白木義一郎との先発二本柱

ケガ４のキャッチャーって何人くらいいるかな
フル出場とかあまりしないから微妙なんだが

フルイニング出場したことある捕手って野村と城島だけじゃなかったっけ。
全試合出場すら珍しいポジションだし、試合数だけじゃ判断できんわな。

どなたか東急時代の黒尾重明の能力査定をお願いします。

白いページがまたしても…

元ロッテの佐藤元彦投手の球種って分かりますか？
サイドスローという情報はあるんですが。

>>957
伊東勤には必須

タフだわな。ケガは結構してるけど欠場しない

野村、森、木俣、谷繁あたりはいいんじゃないか
大きな故障もなく毎年１００試合以上出てる

>>957
ヒント：西武細川

現役野手を見ると捕手は比較的他のポジションより甘めに付けられてる

細川につくならＯＢ全員つくじゃねぇか

谷口 →３ＢＢＣＢＡＢ　チャンス４・逆境○・粘り打ち・ミート多用
丸井 →２ＣＤＣＣＢＡ　意外性・チャンスメーカー・ケガしにくさ４　
ｲｶﾞﾗｼ→４ＡＣＢＢＡＡ　チャンス５・サブポジ４・センス○
近藤 →４ＤＡＦＡＥＥ　ＰＨ・体当たり・レーザービーム・強振多用　

・中山⇒140�`コンC147スタB110　
カーブ2
・谷口⇒143�`コンB171スタA202　
カーブ3フォーク6シュート4（打たれ強さ４・根性・牽制○・低め○）
・ｲｶﾞﾗｼ⇒145�`コンB1179スタA172
スライダー4カーブ3シュート3シンカ―5（キレ４・根性・軽い球・ピンチ４）
・近藤⇒156�`コンC140スタA190
スライダー１カーブ６チェンジアップ２（ノビ４・重い球・奪三振）

14の特能のツーシームってどういう効果？

ストレートが常に超Ｈシンカー状態

ありがトン

短パンまん？

査定人は何処?

う〜ん、古い新聞見てるけど
佐藤元彦投手の球種の記載はカーブしかないな
藤本和宏投手もな
江川みたいにカーブだけなのかな？

石川克彦
今西錬太郎の査定をお願いします。

>>974
とは言え江川でさえ新人の頃はシュート、チェンジアップ、ナックル投げてたし
癖がばれるから全盛期には投げなくなっただけで
カーブだって縦のカーブ（Ｄカーブ）、横のカーブ（カーブ）、スラーブの
３種類あるし本当に一球種だけなんて投手はいないと思うが

シュートは全員投げられる
チェンジアップまがいやフォークまがいも全員投げられる
ナックルも遊びでやった事のない投手はいないだろうし、
カーブやスライダーやフォークの握りをズラして数種類持ってるのも当たり前
結局は実戦で有効に使える球は絞られて、江川はカーブくらいって話になる
プロスピやBBHではそんなの関係なく球種を増やすけど

稲尾は本当の武器はシュートだったんだけど
それを隠すために宣伝するのはスライダーだったんだよね

それでも当時シュートのほうをレベル上げたら
「これだからコンマイは糞査定」と騒いでただろうな
というか今もそういった状況はごまんとあると思う
それが自称コンマイよりも上手く査定が出来る人

８１年江川は
速球６０％、縦カーブ２５％、横カーブ１０％、スラーブ５％ぐらい
Ｄカーブ５、第二球種カーブ２か３

稲尾の本当の武器はシュートってのは語弊がある
あくまで稲尾の変化球で単純に良いのは高速スライダーで、
スライダーを意識させてのシュートが投球術の上で有効な武器だったって事
今の査定みたいにシュートの変化量が６もあるようなのは異常
ましてやスライダーより変化量が多いなんておかしいとしか言いようが無い

まあ、もうＯＢ登録から外れるんだろうけどな・・・

スライダーが良かったのは実質61年だけ
稲尾本人が一貫して信頼してたのはシュート

稲尾(１９５７)
１４２�`　スタＡ１９０　コンＡ１８２
ケガ４　回復４　ノビ４　ピンチ４　力配分
ムービングファスト　速球中心

全盛期を真面目に査定するとこうなる

>>982
全盛期が57年かどうかはさておき、その年の後半にはもう意識的にスライダーを投げ始めてるし、
何よりフォークの評価が高い。当時の新聞で絶賛されてるし、本人も著書でその威力を語ってる。
ただしヒジへの負担を考えて球数を抑えていたようだから、速球中心は消すべきではない。

http://tetsuwan-inao.com/rensai/20.html
http://tetsuwan-inao.com/rensai/26.html

>>984
適当もいいところだなｗ
稲尾の「私の履歴書」と朝日新聞縮刷版の1957年10月中旬あたりの記事読んでみな。
スライダーとフォークのこと書いてあるから。ついでに言えば、カーブは1年目から投げてるから。
これも当時の新聞読めば腐るほど出てくる。

>>984
こういうマンセー記事で過去の投手がどんどん美化されていくわけだな
松坂も引退したら「直球とスライダーだけでメジャーに渡り合った」とか書かれるようになるんだろうな

問題は投球の頻度だろう

57年の新聞で頻度を見れば、稲尾はシュート≧カーブ＞＞＞スライダー＞フォーク。
シュートとスライダーをムービングでまとめるとしても、カーブは必須。
フォークも絶賛されてるし、杉下みたいに頻度度外視でつけてもいいと思うけどな。

ツーシームがあるから今だとムービングファスト（ツーシームファスト・フォーシーム
ファスト）なんて付かないだろ？
帆足は何で付いてるのかわからないけど
それと稲尾のスライダーはカットボールだと思うが

>>989
君はムービングのこと理解してないね。
それに稲尾のスライダー＝カットボールなんてもはや常識。

>>990
違うのか？
パワプロでムービング付いてたミンチーなんかプロスピではムービングファスト
付いてない代わりにツーシームファスト＆フォーシームファストが付いてたが
調べたら「基本的にムービング＝ツーシーム」と考えて良いと出てくるが

パワプロでムービングとツーシームがどういう変化してるか知らないわけね。論外。

ttp://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage119.htm
ttp://plaza.rakuten.co.jp/amayakyuunikki/diary/200711140000/

逸話が入るとワケワカラン

>>986
松坂は反対に「ありとあらゆる変化球が決め球であり、それでいて直球はクレメンスと並び称され」じゃないかなー