殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 48

>>863
「最低でも進塁打」率を計算すると
松井.467
イチロー.524
ということかな

松井＜イチロー、という結果になったな。＜最低でも進塁打率

まあ、当たり前だな

進塁打で最低限チームバッティングをする、という意味でもイ
チローはチームに貢献してるわけだな。

これも当然だろうが。

松井の成績はチーム状況ありきの部分は確かにある

意識の上では松井＞＞＞イチローだけどね

なんの意識？

日本人スラッガーに打率で負けたイチロー

イチローのキャリアローに勝てればそれで満足なのか

>>871
松井さんのことかな？
イチローのキャリアワーストにだけは松井のキャリアハイで上回ってるね

>>873
グウィンに一度だけ打率で勝ったことのあるデイヴ・マガダンみたいなものね

松井の進塁打は意識したもので実力
イチローの進塁打は結果的にたまたまそうなったもの偶然にすぎない
だからイチローの意識が変わらない限り実質的には
松井＞＞＞イチロー

>>871-873
その変わり、ホームランでもイチロー＞松井の年があった

意識して実力で進塁打打ってるのに意識してない人に勝てないの？

また実質か

プレッシャーが違う、松井にはそれがあたりまえに期待されてるから難しい
イチローは何も考えてないから

実質「最低でも進塁打」率か‥‥

ひょっとしたら、それこそが幻の「チームバッティング率」なのかもしれんな

つまり松井の技術は低いってことね。

最低でも進塁打を期待されるプレッシャーと
3割200安打30盗塁を期待されるプレッシャー
どっちがきついかは分からんがプレッシャーに負けて実力出し切れないなら所詮その程度の選手

>>880]
読んでて、同じく「チームバッティング率」が思い浮かんだ。
とすると、計算するとイチローのが上になってしまうので、
幻のまま永久封印だろうな

>871 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 01:36:43 ID:tkTPo0P0
>日本人スラッガーに打率で負けたイチロー

松井は現楽天の山崎にHR数で負けたことがあるんだけど、
それの結果から「山崎は松井以上のスラッガー」という認定をしてよろしいんですか？ｗ

>>879
松井に期待されてるのって進塁打なの？
そりゃまたずいぶんと馬鹿にした話だな
せめてヒットを期待されるくらいの選手になれよ

カサらないと3割打てない先頭打者が殿堂とか言うなよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

いや、あくまで打率・出塁率に関わる部分は記録に執着する自己中精神を
評価しないという意味で排除すべきなんじゃないか？
＞進塁打率＝チームバッティング率？
（一般的な成績評価に用いられる）数字に現れにくい進塁'凡'打のみを
掬い取るという方向で

>>886
しょうがないよ
メジャーがそう言ってるんだから＞殿堂

メジャーの公式サイトの「記録達成予想」とそれにあわせた入場券販売をやっている。
ヤンクスのジーターナリ、エロッドがそれなりのマイルストーンを記録したし、また
予測されている。Ｍの字で始まる「長距離打者転じて中距離打者」になった
Ｍで始まる「自爆守備男」も、御たぶんに洩れずに、先日打った今シーズン４本目の
それで、「通算百号本塁打」に「あと１８本」と迫った。
　かくして、その達成が予想される日は・・・・





さあて、お立会い。「ＮＥＸＴ　ＳＥＡＳＯＮ！」「来シーズン」と予想
されているのだ、このグリーニィ疑惑の「長距離打者」は！

つーか、併殺分はマイナスされてるのか？
松井はDPもかなり多いだろ

>>889
また来シーズンも、あと何本と日本人記者が騒ぐのか。日米通算2000本安打で
終わりと思ったのに。

>>891
100号本塁打で騒がれるホームランバッターって、なんか哀しいな

松井さんのは仮定したデータばかりだから
殿堂入りなんて無理すぎる

リアル厨房の俺に少し意見言わせてくれ。
ほんとに率って参考になるのか？
打率、出塁率。「率」って事は確率ってことだよな？
そこはみんな分かってると思うんだ。
ここで問題が発生する。あくまでこれは確率であって発生（安打、出塁のこと）の度合いを示す指標でしょ？
でもさ３回打席が回ってきてイチローは必ずそのうちの１回でヒットを打つかと聞かれたら否でしょ？
松井の本塁打率ってあったじゃん。
松井　0.038　25.9打数に１本 。
前置きが長くなってすまん。起承転結とか別にいいでしょ？
率は参考にならない。結局は実際に打った本数、回数しか参考にならない。
１６２試合に換算とかしてみてるけど、本当にそうなるか？いや、ならない。
だから松井が２００６年に８本だから換算してどうのこうのっていうのはバカな話。
そのあと仮に全試合に出場したと仮定しても一本もHRを打てないかもしれない。
確率としては限りなくゼロに近いけど。でも起こりうることなの。なんかごっちゃになってきたｗｗｗ
取り敢えず俺が言いたいのは仮定の話、率なんかは野球というスポーツの上ではあまり参考にはならないんじゃないか？ということ。
あああああああああああああああもうわかんねぇぇぇぇぇぇｌ。
ということで松井オタさん。あなたたちがよく持ち出すポテンシャルだの才能だのの話は確率と一緒。
数字として出せていない時点で参考にはならない。

>>890
既に三つあるし併殺崩れや0out併殺進塁打、2out凡打数の扱いが難しいから
凡打のみの指標ではまるで参考にならんよ。

ところでROEってエラー出塁のことか？

松井のスイングスピードは世界一速い
今日も世界一速い超高速弾丸ライナーのホームラン見れるかな…

1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 　 120.7
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 　　　120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 　　120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 　120.3

ttp://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100


デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

フィルダースチョイスもあるしな。

意識しても進塁打率はイチロー＞松井。松井はどうしたらいい
んだろうね。
>>875は松井に進塁打を期待してるんだろうか。
>>879でプレッシャーに負けた、って言ってるけどそれでいい
んだろうか。

プロの言い訳としては最低なんだが。＜プレッシャー

自分が活躍してもチームが勝てばいいとかチームのために〜もプロとして最悪だな。
ただしチームのためになるなら〜は別。

>>894
確率ってのはサンプル数が増えれば参考に値する数字になる
そのために日本でもアメリカでも
4000打数だの5000打数だのとサンプルに値するだけの数が決まってる
これを超えた場合の数字は参考に値するという判断だ

率が参考にならないんじゃなくて
サンプルが少ない率が参考にならないってことね

>>896
スイングスピード早くても当たらなきゃ意味ないし、外角がア
ンパイと思われてる時点でちょっとねぇ。

>>899
松坂、と限定してはいるが10打席10三振してもチームが勝てば
いい、と言ってる。
あんだけ年俸もらっててこの言い草はないと思うし、自分が打
ってチームが勝つくらいのリップサービスはできんのかね。
毎年のようにホームランにこだわるだの言ってるのに。

今日も松井は世界最強のヤンキース打線の中の最強の証明の３番打者か･･･

やはり世界一速い超高速スイングスピードが認められたみたいだな

1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 　 120.7 ・・・４６１フィートの超ド級スーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 　　　120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 　　120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 　120.3

ttp://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100


デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

420 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/19(土) 22:09:26 ID:447Kd9SuO
マツイ稲妻が僕を責める
心、体、焼き尽くす

421 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/19(土) 22:16:50 ID:wc12kJix0
>>420
ゲッツー

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179567501/420-421

>>902
三番でホームラン打ってチームが勝ったから、じゃなくていい
のか。凄いな。そういうファンは初めて見たww



もしかして釣り？

>>901
はい、たった今、松井は外角球を打ちました！
外角球を流して弾丸ライナーエンタイトル２ベース！！

>>905
よかったね。

>>905
実況するなよ

>>905
>>825-826

>>907
一球打っただけで>>901を否定できると思ってはしゃいだんだよ。

>>905
はい、たった今…

あ、実況はやめようｗ

世界最強の割には５割切ってるし、WS制覇から遠のいてるのは
指摘しない方がいいのかな？

意味があるかわからんけど、チームが勝った試合と負けた試合の成績

イチロー
勝利
0.386　88打数　22得点　34安打　1本塁打　10打点　7三振　9四死球　0犠飛　6盗塁　出塁率0.443

敗戦
0.282　92打数　9得点　26安打　2本塁打　7打点　10三振　7四死球　0犠飛　6盗塁　出塁率0.333



松井
勝利
0.345　58打数　10得点　20安打　1本塁打　14打点　7三振　6四死球　0犠飛　1盗塁　出塁率.406

敗戦
0.237　59打数　10得点　14安打　3本塁打　9打点　6三振　12四死球　1犠飛　0盗塁　出塁率.361


　

え？イチロー4号？ｗｗｗｗｗｗ

こんな時こそ、ホームラン率ｗ