殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 45

1 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:17:19 ID:7YqwkPQk

テンプレ頼むわ

2 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:18:19 ID:A+27orD0

まとめサイト
殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する　まとめ
http://blog.goo.ne.jp/ichiromatsui/

3 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:19:29 ID:Bdaq2qpH

>>1
乙。

前スレ
殿堂板の視点で松井・イチローを評価する 44
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1177828516/

まとめサイト
殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する　まとめ
http://blog.goo.ne.jp/ichiromatsui/

4 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:19:40 ID:7YqwkPQk

998 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:14:33 ID:YqraTBc9
1000なら松井がＷＳ制覇

999 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:15:03 ID:YqraTBc9
1000なら松井がＷＳ制覇

1000 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:15:17 ID:7YqwkPQk
1000ならイチロー首位打者

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

5 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:19:55 ID:wIDTXfbj

に(σ・ω・)σｹﾞｯﾂ

6 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:20:30 ID:qdGqpT1L

>>4
なんというか、もう「お約束」の展開なのね

7 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:21:04 ID:7YqwkPQk

なんか俺のＩＤ、ポエムの人のＩＤと似てるｗ

8 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:21:47 ID:KiIz0fCR

前スレの最後の方の流れﾜﾛﾀ

9 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:22:05 ID:YqraTBc9

>>4
なんかこれって、それぞれのファンが想う「理想」の違いが如実に現れてるよなあ

イチローファンにとっての栄光は「首位打者」なのね

10 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:23:34 ID:Bdaq2qpH

>>2
うはっwwカブったww

>>4=7
それ貼ろうと思った。あんまりにもお約束過ぎて。
ID似てるが、文章見れば全然違うから問題ないよ。

11 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:24:20 ID:7YqwkPQk

>>9
首位打者は栄光の１つだが、ゴールではないな。
「栄光」と言われても、イチローは既にたくさん記録(栄光)あるしな。

12 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:25:27 ID:5nhedRWj

>>9
普通、ヤンキースが、あるいはマリナーズがWS制覇とは言うけど、
松井さんが、イチローがWS制覇とは言わない、ということだと思いますよ

13 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:26:11 ID:YqraTBc9

>>11
そりゃ、栄光は夢想の一つであって全てじゃないわな。
松井だって既持の栄光はいくつもあるし

14 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:27:14 ID:Bdaq2qpH

>>9
松井がWS制覇するわけじゃないのにな。ヤンキースがWS制覇す
るのであって。

イチロー個人の栄光は首位打者だろうな。ゴールではないが。
あとは最多安打かな。

15 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:30:48 ID:wIDTXfbj

桜栄光王

16 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:31:35 ID:zk1o+mvf

イチローへの最低限の希望が首位打者という感じだな
ワールドチャンピオンうんぬんはチーム状況に依存するものだし

日本では定位置だった首位打者をまだ２回しか獲れてないことにもどかしさを感じてるファンもいるだろう

17 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:33:13 ID:7YqwkPQk

>>13
どんな栄光？メジャーでの栄光をよろしく。

18 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:33:44 ID:Bdaq2qpH

>>13
夢想なら松井も持ってるわな。WS制覇とかww
ところで、松井のメジャーでの記録って連続試合出場のこと？

19 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:35:42 ID:C4FivGFq

>>9
そりゃ松井ファンは個人タイトルに理想を求めても到底手が届かないからな。
WS制覇という他力本願に縋るしか道がない。

20 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:37:04 ID:YqraTBc9

>>17
２００３年ＰＯ打点王
２００４年数々のＰＯ記録を打ち立てる
２００５年「エル・ディオス」アーニー・バンクスの記録を破る

21 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:37:33 ID:7YqwkPQk

首位打者２回　最多安打３回(2004年世界記録)　ゴールドグラブ６回　シルバースラッガー１回　ＭＶＰ１回

主な栄光はこれくらいか。

22 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:41:10 ID:Bdaq2qpH

>>20
04年の数々のPO記録の詳細を教えて欲しいな。

23 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:41:28 ID:qdGqpT1L

>>21
盗塁王１回も

24 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:41:50 ID:7YqwkPQk

>>20
2005年って、どんな記録だっけ？

25 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:43:10 ID:7YqwkPQk

首位打者２回　最多安打３回(2004年世界記録)　盗塁王１回　連続盗塁ＡＬ記録(現在更新中)　ゴールドグラブ６回　シルバースラッガー１回　ＭＶＰ１回

26 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:44:47 ID:Bdaq2qpH

>>25
贅沢を言えば、4月1盗塁はちょっとなぁ。＜連続盗塁記録

27 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:48:10 ID:YqraTBc9

>>24
連続試合出場

28 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:48:30 ID:7YqwkPQk

>>26
まあ、２番のゴリがカットするのにも原因があるけどね。
それでも少ないか。まあシーズン終わって３０盗塁０盗塁死なら良いだろう。

29 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:49:45 ID:YqraTBc9

>>22
プレイオフ１ゲーム最多安打、最多塁打、最多打点、最多得点

30 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:52:04 ID:5nhedRWj

>>20
01年、02年、04年、05年、06年のPO打点王って誰か、教えて下さい
それってメジャーな記録なんですか？

31 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:52:38 ID:Bdaq2qpH

>>27=29
よかったね。

>>28
そういう事情があるのはわからんでもないが、イチローならや
ってくれるんじゃないかと期待してしまう。

30-0とは言わんが、盗塁王も目指して欲しい。

32 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:53:56 ID:A+27orD0

>>29
そういう類のはソース付きだと説得力が出るよ

33 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:58:06 ID:qdGqpT1L

>>30
2003年のPSで松井が挙げた打点は「11」で、ア・リーグの打者としては
最多だったが、ナ・リーグのイバン・ロドリゲスは「17」打点を挙げている。

>>29に挙げられたものにも、ちょっと不審なものがあるけれど、確認する
のもめんどくさいな

34 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 21:58:30 ID:Bdaq2qpH

>>30
日本シリーズ打点王と同じくらいにはメジャーと思われ。

35 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:04:48 ID:5nhedRWj

>>34
10分待っても、他の年の打点王はわからない程度のメジャーさだということがわかりましたW

36 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:05:17 ID:gMVyV8Mv

「POの１ゲーム最多安打」なんてよく気づいてチェックするよなw
こういう部分はホントに感心する。

37 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:05:38 ID:YqraTBc9

まあメジャーかどうかは偉大さと関係ないがな。
そんなこと言い出したら、野球自体世界的にメジャーじゃないから偉大ではないということになってしまうが
それでもいいのか

38 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:07:04 ID:7YqwkPQk

プレーオフの個人記録は、余程のマニアじゃないと覚えてないだろうな。
シーズンの個人記録は、そこそこのＭＬＢファンでも覚えてるだろうけど。

39 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:07:34 ID:A+27orD0

今度は野球自体sageますか・・・

40 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:08:02 ID:qdGqpT1L

>>36
「１ゲーム最多打点」はその年のうちに更新されちゃったけどね

41 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:08:56 ID:Bdaq2qpH

>>35
>>33が言ってるが、シーズン記録と違ってすぐ調べがつく記録
じゃないのは確か。

言った本人がまさか総ツッコミされて調べないとならんとは、
思ってもみなかったかもしれんね。本人的には非常にメジャー
と思ってたのかなぁ。よくわからんが。

42 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:10:46 ID:qdGqpT1L

>>41
いや、各年度の最多打点くらいなら、ちょっと手間をかければ調べがつくけどさ
まずは立論者からデータを提示してもらうのが筋だからね

43 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:12:01 ID:YqraTBc9

>>42
ああ、俺が調べるってことだったのかｗ
まあちょろっと調べてみるよ。
その面子に驚くと想う

44 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:14:04 ID:Bdaq2qpH

>>37
そんなに偉大なら、地元での松井の評価はかなり高いはずなん
だがなぁ。
ホントに野球好きなのか？

>>42
とか何とか言いながら>>40でチェック済みを匂わせるレスつけ
てるし。格好いいな、お前。
ソース提示については全く同意だよ。
言い訳する暇あったらソース貼ればいいのにな。

45 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:14:44 ID:qdGqpT1L

>>43
あ、>>29に挙げられた各部門の「現在の」最多記録についてもよろしくね

46 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:15:05 ID:YqraTBc9

調べてる途中で、
Ａ－ＲＯＤの顔が３つ並んでてワロスｗ

http://sports.espn.go.com/mlb/statistics

どんだけ偉大な選手とチームメイトなんだよ

47 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:17:37 ID:Bdaq2qpH

>>46
チームメイトだから松井は偉大とか言う気かね。

48 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:19:18 ID:YqraTBc9

>>47
お前は深読みしすぎ

49 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:20:45 ID:7YqwkPQk

>>46
偉大なチームメイトと一緒？
別に松井じゃなくても、井川やガイエルでもなれるんだぜ？

50 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:20:47 ID:gMVyV8Mv

>>48
みんながレス待ってるぞw

51 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:20:56 ID:Bdaq2qpH

>>48
そうか？このスレの伝統みたいなもんで、そうやって松井を持
ち上げる奴が何レスもあったからなぁ。

52 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:22:10 ID:5nhedRWj

PO打点王とやらは、一般的に記憶に残ってないことだけはわかるレスの連続ですな

53 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:22:28 ID:nJG5qL2a

>>48
Ａ－ＲＯＤとチームメートである事が誇らしいのかい？
確かに偉大な選手ではあるが
彼とチームメートであった選手を挙げるとすれば、枚挙に暇がないだろう。

54 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:30:16 ID:7YqwkPQk

あれ？詰んだのか？ｗ

55 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:31:39 ID:OlQ853Ck

偉大なチームメイトがいるチームに所属できたから凄い
とかいいそうですね

56 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:32:08 ID:Bdaq2qpH

ID:YqraTBc9が調べること。

・04年に記録したPO1ゲームでの最多安打、最多塁打、最多
打点、最多得点の数字
・05年の連続試合出場記録とアーニー・バンクスの記録、それ
ぞれの数字

こんなところか。前者は他の選手が上回った可能性があるみた
いだけど、どうなんだろう？

57 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:32:34 ID:YqraTBc9

>>53
単純に事実を書いただけだろ
こんなところに突っ込まれるとは想わなかった

58 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:33:23 ID:OlQ853Ck

しかし、ちょろっと調べると言った割に随分と時間がかかるねえｗｗ

59 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:34:01 ID:qdGqpT1L

>>57
無駄口はいいから、早く宿題をすませなさい

60 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:35:02 ID:Bdaq2qpH

>>57
AROD凄すぎ、なら誰もつっこまんから。

61 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:35:14 ID:qdGqpT1L

>>56
「各年度のPS打点王」もある

62 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:38:12 ID:YqraTBc9

ＥＳＰＮでＰＯの項目を探しているんだが

63 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:39:06 ID:OlQ853Ck

暇だからこんな例えをやってみよう

巨人の偉大な選手松井秀喜とチームメイトだった元木は凄い

全会一致で元木氏ねになると思うが

64 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:40:11 ID:Bdaq2qpH

>>61
本人が言い出したことじゃないから、探すの手間どってるし、
追加するのは酷かなと思った。

65 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:44:53 ID:OlQ853Ck

戻ってこない
どうやらチェックメイトだったみたいだね

66 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:45:27 ID:HuMltTiA

>>65
ID変わるの待ってるに決まってるｗｗ

67 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:45:46 ID:Bdaq2qpH

>>56に追加。

・>>44の疑問に答えてくれ。

68 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:47:11 ID:YqraTBc9

>>67
野球は何よりも好きだ
ここにいるみんなそうだろうが

69 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:47:23 ID:qdGqpT1L

まあね、PSの「１試合最多」記録を持ち出しちゃうあたり、過去スレの話題を
中途半端に使いまわしているのが明らかだったからね

今後はちゃんと調べてから話題を提起するようにしてほしいものだ

70 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:48:02 ID:qdGqpT1L

>>68
ESPNで調べるのは断念したのか？

71 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:49:08 ID:Bdaq2qpH

>>68
そうかそうか。
で、松井の偉大さが地元での評価されてないのは何故？

あ、>>56が終わってからでいいよ。皆wktkして待ってるし。

72 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:51:49 ID:gMVyV8Mv

つーか松井の記録だけなら簡単にわかるだろうに・・・
>>40の指摘が興味深かったんでいろいろ調べちゃったぞ。
面白いPSだったよなあ

73 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:52:12 ID:Bdaq2qpH

>>63
元木氏ねと言う気は更々ないけど、元木が偉大な選手かと言え
ば疑問符が付くのは確か。

巨人での松井が偉大、というところを否定する気もない。むし
ろ、評価してる。

74 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:52:16 ID:YqraTBc9

>>56
松井　518試合
アーニー　424試合

75 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:53:41 ID:HhCAGoFi

どこか一部分でもちょっと多分なんとなくもしかしたら似ているような気がしないでもなくはないかもしれない処があれば
どんなに隔たりがあろうとも虎の威を藉る手法は当番さんのスタンダード論法だけどなんだかなあ・・・
例の万能コピペより無理あるし。

76 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:57:01 ID:qdGqpT1L

>>74
「メジャーデビュー試合からの連続試合出場」という限定をつけないと、
正確な表現にはならないぞ

77 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:57:02 ID:Bdaq2qpH

>>74
小出しかよ。POでの数々の偉大な記録はﾏﾀﾞｰ（AA略

78 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:59:08 ID:nJG5qL2a

ＰＯでの「偉大」な記録ねえ・・
イチローもＰＯ（ＤＳ）の最多安打記録保持者だしなあ

ヤンクスのドン・ラーセンは>>68の好きなＰＯ、ワールドシリーズで唯一の完全試合を
達成しているけれど、あまり話題にはのぼらない。

勿論、マニアックな野球ファンは知っているけれどワールドシリーズでの記録なのに
一般の人が話題にしないのは何故だろう？

79 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 22:59:29 ID:OlQ853Ck

栄光の記録なんだから
もっとババーンと出して欲しいよね

80 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:00:12 ID:YqraTBc9

>>78
ラーセンのパーフェクトゲームなんて毎年秋になるとＥＳＰＮやＦＯＸでやってて飽き飽きしてるぐらいだが

81 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:00:14 ID:C4FivGFq

>>74
その連続試合での出場イニング数を教えてくれ

82 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:03:11 ID:Bdaq2qpH

>>76
そういえばそうだよな。連続試合出場記録はカル・リプケンjr
だもんな。

>>78
イチローのPO安打記録は知らんかった。もしかして、自分が無
知なだけ？

83 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:04:33 ID:YqraTBc9

>>82
２００１年DS安打記録はもう破られたはず

84 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:06:00 ID:Bdaq2qpH

>>83
いいから、自分の調べ物を済ませなさい。まさか、このままID
変わるまで数字を出さないつもりなの？

85 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:06:08 ID:nJG5qL2a

>>83
そうなのか
知らんかったよ
で、誰に？

86 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:06:19 ID:OlQ853Ck

レス付けてないで栄光の記録さっさと出せや

87 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:06:36 ID:qdGqpT1L

>>83
「ディヴィジョンシリーズの安打記録」は1995年マルティネスと
2001年イチローの「12」が、まだ生きている

88 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:06:56 ID:gMVyV8Mv

>>80
無駄口よりもみんなが待ってる宿題終わらせなさいな。
というか、本当に松井ファンなのか怪しくなってきたな。
それが記録だとは思わなかったが、特に松井ファンでない俺でも試合はよく覚えてるぞ。

89 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:08:31 ID:qdGqpT1L

>>87追加
去年ジェフ・ケントに更新されたのは「ディヴィジョンシリーズの最高打率」だな

90 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:09:26 ID:OlQ853Ck

43 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 22:12:01 ID:YqraTBc9
>>42
ああ、俺が調べるってことだったのかｗ
まあちょろっと調べてみるよ。
その面子に驚くと想う

ちょろっと調べるのにどんだけ時間かかるんですか？
もうすぐ1時間たちますが

91 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:09:31 ID:YqraTBc9

なんだよく見てなかった。数字を挙げればいいだけか

6打数5安打5打点
5得点

1号2ラン
2号2ラン
二塁打2本

92 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:10:23 ID:Csm8GAz+

そもそも打点記録なんてものがあったとしても、それはその時の
ヤンキース打線が凄かったってことの証明になりこそすれ、
松井個人に関してはチャンスを無駄にするほどヘボではなかった
といった程度の評価にしかならんわけだが

93 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:11:58 ID:Csm8GAz+

>>91
誰がそんな事をしろといった
お前がやるべきことは>>42で言ってることだ

94 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:13:42 ID:Bdaq2qpH

>>91
どんだけ迂濶なんだよww
数字以外に何調べてたんだ？

95 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:14:35 ID:YqraTBc9

>>92
最多塁打、最多安打はガチ

96 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:15:40 ID:qdGqpT1L

>>95
タイ記録についても提示すると、記録の価値を測る助けになるぞ

97 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:15:45 ID:5nhedRWj

お当番さんを追いつめる気はさらさらないが、
松井さんの記録だから偉大という考えをもう少しゆるめないとつらくなる一方だぞ

98 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:16:52 ID:YqraTBc9

>>87
ＣＳのヤンキース戦では打率.222だった、ということも明記したほうがいいかもしれない

99 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:17:00 ID:Csm8GAz+

>>95
で？
たった1試合だけ凄い数字を残すことに何の意味があるの？

100 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:18:52 ID:Csm8GAz+

>>98
じゃあ松井がPOで爆発的に打った後、ブラッシュボールを投げられ
警戒されてからは去年に到るまで全く活躍できてないことも明記すべきだなｗ

101 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:19:01 ID:Bdaq2qpH

偉大偉大と言ってる割には地元での評価が低いのもガチだろ。
>>44の後半に答えてないし。

102 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:19:43 ID:qdGqpT1L

>>98
なるほど、2004ALCS第三戦の大爆発のあと、第四戦以降の松井の成績
についても明記すべきかもしれないな

103 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:20:00 ID:Bdaq2qpH

>>101
>>44の前半だな。訂正。

104 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:20:15 ID:A+27orD0

結局彼が何を主張したいのかよくわからん

105 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:20:35 ID:HhCAGoFi

翌年つーか2004年の後半戦からお荷物以外の何者でもない。

106 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:20:54 ID:gMVyV8Mv

>>95
１ゲームの最多塁打、最多安打は、
その試合によく打っただけのことでしかない。
ましてやWSに出れなかったわけだし。

107 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:20:59 ID:HuMltTiA

>>104
ID変わるまで煙に巻くつもりです

108 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:21:09 ID:nJG5qL2a

昨シーズンのＬＤＳ
対ＤＥＴ戦の松井さんの打率とＬＯＢ数もな。

109 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:22:40 ID:Csm8GAz+

プレーオフ走者有打席17連続凡退も、もしかしたら記録なんじゃないか？

110 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:23:42 ID:OlQ853Ck

彼にとっては偉大な記録なんだろうが
で？って感じだな

111 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:23:44 ID:qdGqpT1L

要するに、「2004年10月16日の松井秀喜は偉大であった」ということだな

うん。私としてはとくに異論はない

112 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:24:02 ID:Bdaq2qpH

70本ホームラン打ってもPOに出られないとダメ発言も貼った方
がいいのかな。

113 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:25:03 ID:gMVyV8Mv

というかチームプレイを標榜する松井に心酔するファンが、
負けたシリーズの成績にこだわっちゃダメだよなあw

114 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:26:12 ID:Bdaq2qpH

>>111
それは激しく同意。

115 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:26:28 ID:YqraTBc9

>>99
君はレジーの１９７７年の秋の躍動も

116 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:27:28 ID:5nhedRWj

というか、本当に松井さんのファンなら、
>>20ぐらいしか、松井さんの栄光がないことを嘆きはすれ、自慢することはない
と思うのは、私だけだろうか？

117 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:29:09 ID:YqraTBc9

>>116
ジオンビあたりでやってみるとわかるけど、
あんなもんだよ

118 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:29:45 ID:Csm8GAz+

>>115
レジー･ジャクソンの活躍はたった1試合じゃないし、リーグチャンピオンシップ
じゃなくてワールドシリーズだし、そもそもレギュラーシーズンの成績が違いすぎ

119 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:29:57 ID:HhCAGoFi

ドラマがあれば一打席でも伝説になれるけど。
松井さんはそういう意味でのクラッチとは無縁な野球人生を送ってるからな。
敬遠みたいに人の力を借りないと。

120 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:29:58 ID:Bdaq2qpH

>>56にこれを追加し忘れたよ。

43:神様仏様名無し様 :2007/05/03(木) 22:12:01 ID:YqraTBc9 [sage]
>>42
ああ、俺が調べるってことだったのかｗ
まあちょろっと調べてみるよ。
その面子に驚くと想う

その面子って結局誰？

121 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:30:22 ID:HuMltTiA

はい、結局レス付けまくって都合の悪い所はスルーしようとしてるね。

122 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:31:20 ID:YqraTBc9

>>120
とりあえずパッジ（史上最強のキャッチャー）

123 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:31:32 ID:Csm8GAz+

なんか最近の当番さんは手抜きが目に余るな
松井の擁護ポイントがどんどん潰されてつらいのは分かるが、
もうちょっと頑張れよな

124 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:32:12 ID:Csm8GAz+

>>122
それと松井に何の関係が

125 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:32:15 ID:Bdaq2qpH

>>121
お当番さんの常套手段だよ。
しつこく聞かないと都合が悪いことは完全スルー。

126 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:32:19 ID:J8jOlcGT

POの1試合5安打なんて沢山いるタイ記録じゃないの？

127 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:32:21 ID:A+27orD0

>>117
そのあんなもん程度を栄光に数えるのは虚しくないか？

128 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:32:53 ID:gMVyV8Mv

>>111
亀レスだが、それについては全く同感。
ついでに付け加えれば、04年にWSを制覇してれば、
10月16日の爆発がもっと輝いたものになったのにねえ。

129 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:33:52 ID:qdGqpT1L

>>128
そう。返す返すも残念な「尻すぼみ」だったねぇ

130 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:34:12 ID:Bdaq2qpH

>>122
パッジが何をしたの？
それと松井との関係は？

まさか、パッジが凄いから松井も凄いって言うつもりか？

131 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:34:28 ID:YqraTBc9

>>129
というより、４戦目以降ヤンキース打線をほぼ完全に抑え込んだ赤い靴下の悪魔たちが見事だったと

132 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:34:55 ID:Csm8GAz+

まあA-Rodと同じチームにいるだけで同レベルの選手呼ばわりするくらいだから、
パッジと同じタイ記録を持ってるだけで、その記録がたとえヘボ選手も含めた
何人に共有されていたとしても、同レベルの選手呼ばわりは朝飯前か

133 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:36:14 ID:YqraTBc9

>>130
同じタイトルを持っている選手の一覧をながめて、
ほう、あの選手も獲っている、というのは野球の楽しみの一つだろうが

134 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:36:29 ID:C4FivGFq

>>117
ジオンビはMVP1回SS2回の名選手だからな
>>20みたいな微妙な記録でスペースを埋める必要が無い

135 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:36:35 ID:5nhedRWj

>>117
MVP、SSを獲得しているジオンビの栄光はそんなもんじゃないですがな
同じ程度の栄光を手にしてない松井さんは、比較対象にならないでしょ

136 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:37:50 ID:5nhedRWj

>>131
松井さんに関係する人はみな偉大な人々というのもお約束ですね

137 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:38:16 ID:YqraTBc9

>>136
パッジが偉大じゃないってのかよ

138 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:38:36 ID:Csm8GAz+

>>131
４戦目：１２安打
５戦目：１２安打
６戦目：６安打
７戦目：５安打

誰が何を完全に抑え込んだって？ｗ

139 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:39:48 ID:YqraTBc9

>>138
７戦目の５安打のうち２安打は松井

140 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:39:57 ID:Csm8GAz+

>>133
同じタイトルなら楽しみにもなるだろうけど、何人もいる１試合限りの
タイ記録なんかじゃ楽しみにも何にもならんわ

141 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:40:26 ID:qdGqpT1L

>>131
第4戦も第5戦も、ヤンキース打線は二桁の安打数を記録している。
それなりにチャンスを作りながら、それを活かすことができなかったわけだ。
別に松井ばかりの責任ではないけれど。

142 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:40:36 ID:YqraTBc9

>>140
よく読めよ。
パッジは２００３年のナリーグＰＯ打点王

143 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:41:15 ID:5nhedRWj

>>137
冷静にレスをみて下さいな。
バッジの話じゃないでしょ。ボストンの話でしょ。
で、ジオンビの栄光と松井さんの栄光は等価値なの？

144 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:41:22 ID:Vi8A/HfO

そもそもPOでの記録とかマイナーすぎるだろ

145 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:41:22 ID:Csm8GAz+

>>139
だから何？
打線をほぼ完璧に抑え込むってのは１試合平均９本のヒットを
打たれることなのかって聞いてるんだが

146 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:41:30 ID:Bdaq2qpH

>>133
タイトル？松井ってタイトルホルダーだっけ？寡聞にして知ら
なかった。

それと、パッジが偉大だとしても同じ記録を持つ松井が即偉大
とは限らんぞ。
おっと、タイトルだっけ？

147 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:42:47 ID:YqraTBc9

>>144
ＰＯがマイナーって・・・

選手はみなｐｏに出るために長い長いシーズンを戦っているのだが

148 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:43:17 ID:HuMltTiA

話そらすな

149 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:43:38 ID:Csm8GAz+

>>142
よく読めもなにも、初めて出てきた話だろそれは
だいいち、たった数試合での記録、それも個人の力より打線の
力の方が大きなファクターを占める記録を共有してるからって
何の意味があるんだ？

150 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:43:47 ID:qdGqpT1L

>>139
惜しむらくは、その2安打は1-8とリードを許した終盤になってようやく出た
ものだったことかな

151 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:45:12 ID:5nhedRWj

>>147
毎度の質問で申し訳ございませんが、
松井さんがPOにチームを導いた証明をずっと待ってるのですが
松井さんがチームにPOに連れて行ってもらった事実はちょくちょくでてるのですが

152 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:46:00 ID:Csm8GAz+

>>147
POで重要なのはチームの勝ち負けだけ
それこそ個人成績は何の意味もない
これは松井の言うチームプレーのレトリックなんかじゃなくて、
たった数試合で個人記録を測る事が本質的に無意味だから

レギュラーシーズンでの個人記録ですらチーム成績に比べたら
無意味とかいっちゃうくせに、プレーオフでは個人成績にこだわるのかｗ

153 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:46:01 ID:Bdaq2qpH

>>147
POでの記録がマイナー、と言ってるだけだぞ？
日本語ちゃんと読めよ。
てか、>>133のタイトルってPO打点王だったのか。てっきりシ
ーズンのタイトルかと思った。

154 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:46:48 ID:qdGqpT1L

>>149
Ｉ．ロドリゲスが2003年PSで両リーグ最多の17打点を挙げたことについては、
>>33で私が指摘している。お当番さんは「PS打点王」の顔ぶれを探しあぐねて
とりあえず1人だけ名前を挙げてみたのだろう。

155 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:49:23 ID:gMVyV8Mv

>ID:YqraTBc9
バッジ以外のPO打点王教えて欲しいな。バッジがいしゅだし

156 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:49:45 ID:Bdaq2qpH

>>154
ちゃんと布石打ってるんだな。偉いよ。感心してしまう。

157 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:52:25 ID:Vi8A/HfO

>>147
そんなこと言われても実際にPO記録って
ドマイナーだし

158 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:54:04 ID:YqraTBc9

>>157
んなこと言い出したらシスラーの２５７も忘れ去られていた

159 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:54:31 ID:J8jOlcGT

イチローがPO最多安打で語られることも無いしな

160 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:56:58 ID:Bdaq2qpH

>>159
そういう記録じゃなくても、シーズン通しての記録で語れるし
ね。タイトルもいくつか取ってるし。
わざわざPOの記録引っ張り出さないと語れない人とは違う。

161 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:57:11 ID:A+27orD0

>>158
イチロー絡みで脚光浴びたけどな

162 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:57:29 ID:Vi8A/HfO

>>158
でもイチローの２６２安打は有名ですよｗ

163 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:57:51 ID:gMVyV8Mv

>>158
忘れられていたのと注目されていないのはだいぶ違いと思うが。

まあ今日の当番さんと ID:qdGqpT1Lさんのおかげて、
ここ数年のPSのシーンの記憶が蘇ったよ。
その点では感謝だよ。

164 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:57:53 ID:YqraTBc9

>>160
＞わざわざPOの記録引っ張り出さないと語れない人とは違う。

ジーターのことかー

165 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:58:27 ID:5nhedRWj

というわけで
PO打点王はだれにも知られず、今日が終わり、IDも変わるのだった

166 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:58:59 ID:Vi8A/HfO

>>164
ジーターはPO記録なくても語れるよ
タイトルホルダーだし

167 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:59:00 ID:HuMltTiA

最後に馬鹿が意味不明な名前を吠えたとさ

168 ：神様仏様名無し様：2007/05/03(木) 23:59:02 ID:Bdaq2qpH

>>164
今話題になってるのは松井だろうが。

169 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 00:00:12 ID:UsZwjfw+

ジーターはＰＯ通算２００案だ

170 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 00:02:51 ID:cbliodi6

>>169
ああ、それも過去スレからの中途半端な使いまわしだな
実際はPS通算150安打ね（最多記録ではある）

ちゃんと確認する習慣をつけたほうがいいぞ

171 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 00:03:15 ID:wavbVL+P

>>44といい、>>160といい、都合悪いことは完全スルーか。

松井のPOでの偉大な記録ほどに地元での評価は高くなく、タイ
トルを持たない松井はPO記録を引っ張り出さないと語れないこ
とを証明するうちに日付が変わったな。

172 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 00:05:53 ID:UsZwjfw+

>>170
あれ、ジーターは２００安打って言ってたのを聞いた覚えがあるけど間違いだったか

173 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 00:18:47 ID:I1ImsXET

http://www.baseball-reference.com/j/jeterde01.shtml

毎度おなじみのここですぐ調べられるんだが

174 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 00:19:21 ID:wavbVL+P

今日はこれにて終了っぽいな。

175 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 02:27:04 ID:NeE5wP9k

まああれだよな
松井の数々の記録とやらがそんなに輝かしいものなら
焼肉軍団がこぞって取り上げてると思うけど
ほとんど見ないもんね
その程度のことなんだろうなあ

176 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 07:20:37 ID:168psGes

松井の打点を検証。補完ヨロ

05/02 対TEX
7打点目：3回表2-0、0死満塁→2ゴロゲッツー崩れの間におこぼれ
8打点目：5回表6-0、0死2塁→右翼線2塁打（ファーストが正面の打球を逃げた）
05/04 対TEX
9打点目：2回表0-0、0死1,3塁→2ゴロゲッツー崩れの間におこぼれ
10打点目：8回表3-3、ジオンビ敬遠、2死1,3塁→右中間2塁打

177 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 08:32:12 ID:wavbVL+P

>>175
焼肉記者ですら見向きもしない記録だねぇ、確かに。
結局2000年代の素晴らしいPO打点王の面々は誰だったのやら。
PO打点王がタイトルだったのは知らんかったww

>>176
8打点目、10打点目は評価していいんじゃね？安打なんだし。
惜しむらくは10打点目は二死一、三塁から長打で一塁走者が還
らなかったことくらいかな。松井のせいじゃないが。

これでいいか？

178 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 08:42:44 ID:I1ImsXET

ジオンビならしょうがないな
ようやく二塁打が増えてきたのはいいことなんじゃないか

179 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 08:45:51 ID:wavbVL+P

打率も急上昇。.237。
二塁打が増えたのは確かにいい傾向だ。二ゴロが多いのも事実
だが。

180 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 09:30:15 ID:I1ImsXET

http://mfile.akamai.com/24715/wmv/mlb.download.akamai.com/24715/open/2007/nya/archive05/050307_gm1_matsui_tp_400.wmv

動画があった
これはジオンビにしても酷過ぎるなw　ﾜﾛﾀ

181 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 14:17:22 ID:PsY2vQCZ

芸スポで「イチロー連続41盗塁成功」のスレがあるんだが、レスのほとんどが
松坂のコメントで、記録に対してはほとんど全く相手にされてなくて、こんな
記録こそどうでも良い記録だなと思ってしまった。
そういえば、2004年に年間最多安打を打ったときも、2割30本のシェフにＳＳ賞
とられちゃったくらいだから、年間最多安打自体もＭＬＢではどうでも良い記録なのかも。

182 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 14:22:13 ID:1RIBt++e

>>181
今日の当番さんか？
ちょっと出番早すぎるんじゃ

そもそも２ｃｈのスレでの話題度でもってMLBの扱いを推測するってのが
もう滅茶苦茶なわけだが、とりあえずイチローの最多安打記録がMLBで
どんな扱いをされているか知りたければ、公式のスタッツページを見れ

183 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 14:33:30 ID:PsY2vQCZ

>>182
知ってるけどたいした扱いじゃないじゃん。
まず、打のベスト９であるシルバースラッガー賞はその年シェフィールドらが受賞してるね。
何とかコミッショナー?賞だっけ一応申し訳程度に取れたけど、あれってあっちでは
全く基準が不明で大して価値がないし。例えば、2001年にはマリナーズ自体が受賞してるが、
その数年前にヤンキースが同等大勝したときはなぜヤンキースがもらえなかったのかとか
コミッショナーの気分次第で授与されていて、選手紹介時に取り扱われることがあるのはイチローの場合くらい。

クレメンスとかボンズとかは、サイヤング・ハンクアーロンとかが選手の価値を証明する賞になってるから
これらの選手の紹介で何とかコミッショナー賞？が取り扱われることはまずない。

184 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 14:35:51 ID:I1ImsXET

２ちゃんねらーの反応で記録の大きさを測るとか
もう最近は無茶苦茶だな

お願いだからしばらく休養しててくれw

185 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 14:36:26 ID:1RIBt++e

>>183
ちゃんと公式のスタッツページを見れと言ってる

186 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 14:37:13 ID:wZMmClDD

ID:PsY2vQCZは先ずスラッガーの意味を調べてきてね＾＾

187 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 14:50:43 ID:Zba7ZpK6

>>183
クレメンスとかボンズとかは、サイヤング・ハンクアーロンとか
とイチローを比較するスレだっけ？ｗ

SS賞取れなきゃ価値ないって言うんなら
価値あるのが2001のイチローだけで
松井の打撃成績全部が酷い事に

188 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 14:55:29 ID:GxB4zmCn

つかイチローってまだ2盗塁だったのか

189 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 15:21:58 ID:wavbVL+P

どうでもいいなら、わざわざ書き込みしなきゃいいのに。
検証するでもなく考察するでもなく、単にイチローしょっぱい
って言いに来ただけか。

190 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 15:35:36 ID:A08JbwSa

日本人野手で唯一、記録、タイトルてんこ盛りのイチローにとっては
たしかに、どうでも良い記録かもしらん。
「去年で止めとけば良かったかも」なんて言ってたしな。

191 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 15:40:41 ID:1RIBt++e

そもそもヒット関係の記録に比べたら盗塁関係の記録は軽視されるし、
それに今回の記録はメジャー記録じゃなくてアリーグ記録だしな
俺はイチローが迫って報道がされるまで、メジャー記録の方は知ってた
けどアリーグ記録の方は知らなかったよ

192 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 15:41:05 ID:wZMmClDD

>>189
松井にとって縁遠いタイトルやアワードを無価値扱いにしないとその差が
どんどん広がるばかりなんで必死なんですよ＾＾

193 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 15:43:11 ID:wavbVL+P

>>192
今回はア・リーグの連続盗塁記録だけどね。
リーグ記録も松井には縁遠いとは思うが。

194 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 16:12:19 ID:GxB4zmCn

別にイチローしょっぱいなんて一切思ってないが

195 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 16:28:33 ID:CfccskcW

>>183
イチローはＳＳ賞は既に獲ってるしなあ
しかもその2004年はＳＳより遥かに価値もグレードも高い選手間選出”ＭＶＰ”
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20041104&content_id=910073&vkey=news_mlb&fext=.jsp
と、
君は認識、見識不足のようだがＭＬＢ機構からは
Commissioner's HistoricAchievement Award
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/awards/mlb_awards_content.jsp?content=cha
という極めて名誉な賞を貰ってるしねえ。

それと、この栄誉ある賞を何故2001年（116勝）のシアトルが受賞して
1998年（114勝）のヤンクスは何故、受賞出来なかったか。HistoricAchievementで解りそうなものだが
これもよく調べてから書き込むようにな。

196 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 16:35:37 ID:1RIBt++e

MVP取ってもSSに選ばれなかった例もあるし、そんなにSSにこだわる必要はないかと

197 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 16:48:18 ID:zEjBLxlK

>>181
まあ、どうでもいいかもしれないな
POでの安打、打点記録なんてもっとどうでもいいけどｗ

198 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 16:53:32 ID:MxKDW3e6

>>183
コミッショナー表彰が大して価値ないとか、アホですか？
昨日のお当番さん風に言うなら、｢受賞者の面子を見てみろ｣

199 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:03:54 ID:PsY2vQCZ

>>198
ハンクアーロン賞やサイヤング賞は、賞が選手を偉大にする。
何とかコミッショナー賞は選手が賞を偉大にするということ。
その証拠に何とかコミッショナー賞をタイトルで調べてみたんだが、
クレメンス、ボンズのwikiを調べると当然ハンクアーロン賞やサイヤング
シルバースラッガーは獲得タイトル欄に載っているが、そのマイナーな賞は
載ってないね。これでこの賞の価値がお分かりいただけたかと思う。

200 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:05:32 ID:PsY2vQCZ

ＭＶＰも任天堂マネーによるものだし。その年のＭＶＰはブーンもしくはシアンビ
が相応しかったというのを地元紙にすら書かれてた。
.338 35HR 145打点　これがイチローの記録だったら文句なくＭＶＰだったろう。
ちなみにこの記録、ブーンのものね。ブーンが日本人だったらブーンが受賞していた、こんな論調だった。

イチローこそ日本人の生まれたことを神に感謝すべきだね。

201 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:09:46 ID:I1ImsXET

今日のは当番じゃなくてただのアンチだったか

202 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:10:29 ID:MxKDW3e6

>>199
wikiが根拠ですかｗ

>>200
同じ日本人のはずの松井さんはＭＶＰにかすりもしませんねえ・・・
松井って日本人じゃないの？

203 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:22:01 ID:sNl/f4RB

MVP投票の選考基準で
日本人である事は有利なんですね。

いや、このスレからはいろんな事が学べます。

204 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:29:44 ID:zEjBLxlK

相手にする気が全く起きないぐらいアホですな
今日の当番は

205 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:32:09 ID:wavbVL+P

>>194
お前に言ったわけではなくて>>181に言ったつもりだった。
すまんかった。

206 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:34:47 ID:1RIBt++e

この手の無芸無能アンチは去年頃には全滅したと思ってたが
早くいつものポエマーさん来ないかなぁ

207 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:38:16 ID:cbliodi6

しかしまあ、「連続盗塁成功記録」は、イチローの業績の中では
かなり「どうでもいい記録」の部類に入るとは思うぞ
記録ゆえに慎重→消極的になっている、とまでは思わないけれど、
こういう余計な記録はテキトーなところでストップしてしまったほうが
よいような気がする

208 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:40:55 ID:1RIBt++e

メジャー記録まであとたったの９だから、とっとと達成して
その後すぐに途切れた方がいいかもな

209 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:51:31 ID:wavbVL+P

>>200
さすがに2001年の新聞のソースを求めるのは酷かもしれんが、
任天堂マネーのお陰って何か証拠でもある？

210 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:54:23 ID:1RIBt++e

あるわけねーだろｗ
そんな記事があったら訴訟問題になってる

211 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:57:39 ID:zEjBLxlK

しかも、任天堂マネーとやらはイチロー限定で
城島には効果がないときたもんだ

212 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 17:59:28 ID:MxKDW3e6

任天堂マネーって、金でＭＶＰを買ったって言いたいのかな？
どうやって買うんだろう・・・

213 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 18:28:55 ID:GxB4zmCn

何やら2001年のイチローにケチをつけてる輩がいるみたいだな

214 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 18:39:12 ID:wZMmClDD

>>200
そんなに任天堂の力があるならグリフィーやAロッドにもっとMVP取らせてるわな
あと日本人の佐々木にもRRとか取らせただろうし
ま、現実そんなことやろうもんなら任天堂は総叩きにあってとっとと米国から
追っ払われてるだろうけどｗ

215 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 18:44:19 ID:wavbVL+P

>>210、>>212
何だか断言してるから、ソースはあるんだろうと思わざるをえ
ないから聞いてみた。

216 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 18:45:35 ID:1RIBt++e

MVP投票するのは新聞記者なのに、それに買収なんて持ちかけたら
あっという間に暴露されて永久追放確定だろうがｗ

そもそも、この手の買収工作は単に金だけでは絶対成功しない
成功するためには買収する方とされる方が利益共同体だと認識
させることが必要不可欠
かつての巨人とNPB機構やスポーツ紙みたいにな
単にオーナーになろうとしただけで物凄い反発を食らって、
オーナー権限の自発的な制限でようやく認められた外国企業
任天堂が、そんなことをするのは絶対不可能

217 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 18:46:44 ID:ujZWSvIi

MLBを牛耳る任天堂マネー（笑）

ほとんどオカルトの領域だな

218 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 18:46:44 ID:o+Z1XpQ0

アメリカでは任天堂なんてカスだよ。
金で買えるならテキサスが買ってA・ロッドがMVPだろ。
アメリカで八百長は厳しいからな。
その点日本は甘いけど。

219 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 18:47:18 ID:mWfKh04H

何とかしてイチローと松井の差を埋めるために
任天堂や全米野球記者協会をも根拠なく貶める。

最低だな。

220 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 18:52:25 ID:rChPDeao

このスレでここまで露骨でお馬鹿なアンチひさしぶりだね

221 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 18:53:35 ID:wavbVL+P

>>220
昨日のもかなりお馬鹿なお当番さんだったけどね。

222 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:01:24 ID:PsY2vQCZ

焼肉記者って知ってる?焼肉おごったくらいで毎日10万部以上発行する
記事が自由に変えられるなら財界政界毎日焼肉パーティだよｗ
それを棚上げして任天堂マネーと言っただけで過剰な反応はどうだろう。

223 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:02:55 ID:PsY2vQCZ

でも事実なんだよね。連日任天堂が球団をあげてのＣＭや大々的なＰＲのおかげで
イチローはＭＶＰも取れたし、シルバースラッガーも取れた。
しかし、その広告効果もだんだん薄れてイチローに対する魅力があっちでは消えうせていった。
その証拠に2004年のキャリアハイでも2割30本のシェフに取ってかれるし、打者の最高栄誉である
ハンクアーロン賞なんてもってのほか。
結局貰った賞がドマイナーなよくわからないコミ?賞。
よかったね、なにももらえないよりはねｗ

224 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:04:51 ID:rChPDeao

普通にテンプレアンチだな
つまらん

225 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:12:08 ID:cbliodi6

まあ、検証可能なソースを出してからの話だな

226 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:14:09 ID:wavbVL+P

コミッショナー賞をけなさないと気がすまないんだなぁ。

CMで記者や選手を騙せたなら、記者や選手を責めるべきでイチ
ローのせいじゃないだろうに。
そんなに言うんだから、もちろんそういう人達を責めた上での
話なんだよな？
そのCMってどんなCMなんだ？ソースあればよろしく。

227 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:14:44 ID:wZMmClDD

十数年後にイチローがMLBのHOFに選ばれても必死にケチつけてそうだなｗ

228 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:16:04 ID:MxKDW3e6

>>223
そうだね、ＭＶＰやシルバースラッガー賞なんてタイトルには無縁の松井さんは
グッドガイ賞でもうれしかったよねｗ

229 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:20:14 ID:ujZWSvIi

やはり単なるアンチだな。くだらん。
いつもの当番さんのが何倍もマシだな。

230 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:20:32 ID:1RIBt++e

>>222
バカかお前は
日本のスポーツマスコミにとって自分たちの利益＝巨人の利益だろうが
だったら身内である巨人出身の松井を贔屓するのはごく当たり前のこと
アメリカにおけるよそ者の任天堂とは全然立場が違う
それに、MVP投票と記事による意見表明では求められる公平性も違う

231 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:22:19 ID:trb1zeUP

>>226
模造大好きモゾータだし、ソースなんかないよｗ
任天堂は球団運営自体には、関わっていない。

232 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:22:53 ID:1RIBt++e

そもそも日本においてスポーツ記事ってのは芸能記事だから、
記者の方でも個人的感情で記事を書くことに抵抗は少ない
それを財界や政界の記事と同列に論じるなんて、頭に何か
蟲でも湧いてるんじゃないのか？ｗｗ

233 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:25:57 ID:1RIBt++e

>>226
CMってのはおそらく球団のCMのことだろうけど、それらはもちろん
イチローがMVPを取ってスター選手になった後で作られているｗ
そもそもアメリカじゃチームの看板選手を用いた球団CMを作るのは
どこでもやってる当たり前のこと
松井が球団CMに起用されないのは単にスターじゃないってだけだ

234 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:26:33 ID:wavbVL+P

>>222
松井を無理矢理持ち上げた挙句に野球と関係ない記事で松井を
褒めまくり、記者とベッタリなところをアピールされたら、焼
肉とか言われるわ。

235 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:29:15 ID:cbliodi6

マヂレス主義者の立場から言えば‥‥
MVPの選考に際して考慮されるべき「成績」は打撃成績だけではないとはいえ、
あの年のMVPにブーンあるいはジオンビが選ばれていたとしてちっとも不思議
ではなかった。他にも有力候補がいたにもかかわらずイチローがMVPを獲得した
ことには、成績だけではなく、「ブーム」の寄与が大きかったことは確かだ。
そして、その「ブーム」を助長する広報活動を球団が積極的に行なったことも、
たぶん事実だろう。だが、一番重要なことは、そうした「ブーム」に後押しされて
MVP（およびSS）票を集めても不思議はない、といえるだけの活躍を、あの年の
イチローは見せていた、ということだろうな。

SSを逃した2004年にしても、選手投票によるMVPに選出されるなど、あちらでの
評価は十分に高かったわけだし。

236 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:33:14 ID:wavbVL+P

>>231、>>233
こういう所を突っ込まないのはどうかと思って書いた。ハナか
ら期待はしてなかった。

一昨日からソースも出さずに断言するお当番さんが続くね。

237 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:34:00 ID:t1rhl28i

ICHI－ROD

238 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:37:36 ID:wZMmClDD

おそらくこれら↓も、ALの監督やコーチや選手たちが任天堂に買収されちゃったんだねｗｗ

http://www.mlb.com/news/press_releases/press_release.jsp?ymd=20030706&content_id=412997&vkey=pr_mlbcom&fext=.jsp&c_id=mlbcom
http://www.mlb.com/news/press_releases/press_release.jsp?ymd=20040704&content_id=789175&vkey=pr_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb
http://mlb.mlb.com/news/press_releases/press_release.jsp?ymd=20050703&content_id=1114104&vkey=pr_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb
http://mlb.mlb.com/news/press_releases/press_release.jsp?ymd=20060702&content_id=1535338&vkey=pr_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

239 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:40:20 ID:1RIBt++e

ブームによる＋αがなかったとは言わないが、そんなものは
ギリギリの接戦にならなければ効果は発揮されない
あの年のMVPレースではトップ３人はほぼ互角だったから
誰が選ばれても不満を持つ人間はいただろうが、それは
ブーンもジオンビも同じ事

240 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:43:44 ID:krhMY7Tu

>238
それは捏造

241 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:54:16 ID:0+4CzzrF

捏造ってお前。

242 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:55:12 ID:1RIBt++e

あの年のMVPは接戦だったから、選ばれてない選手に投票された票が
相対的に多かった、ただそれだけのこと
本当に物議をかもし出したMVPとは全然違う
あの年に物議をかもし出したことがあったとすれば、それはイチローが
新人王で満票を逃した事の方だ
確かサバシアに入れた記者が釈明の記事を書く羽目になったはず

243 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 19:59:52 ID:1RIBt++e

じゃあ過去に物議をかもし出したMVPが無かったかというと、
それはちゃんとある

大昔だったら三冠王を取ったテッド･ウィリアムズが取れなかったのが有名
最近だったら９９年のペドロが、１位票ではトップだったにも関わらず
投手だと言う理由で１０位までの票すら入れなかった記者がいたせいで
逃したケースなんかが典型例だな

244 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 20:09:29 ID:wavbVL+P

捏造って。また断言か。懲りてないなぁ。

245 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 20:11:38 ID:Zba7ZpK6

>>223
＞でも事実なんだよね。連日任天堂が球団をあげてのＣＭや大々的なＰＲのおかげで
＞イチローはＭＶＰも取れたし、シルバースラッガーも取れた。

で、ソースは？

246 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 20:15:08 ID:Zba7ZpK6

つーか2004年は打者の最高栄誉である
ハンクアーロン賞の最終候補者だな

247 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 20:29:02 ID:wZMmClDD

何れにしてもMVPポイントが最高でも8ポイントの選手はもっとがんばりま賞だな＾＾

248 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 20:30:50 ID:wavbVL+P

さて、ID:PsY2vQCZの降臨を待ちますかね。

249 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 20:58:43 ID:DaKTWBdF

>>223
簡単に事実とか言うなよ
ここでお前が言ってる事実とは

"「任天堂マネーのおかげでイチローはＭＶＰをとれた」と>>223自身が思いこんでること"
であって
"任天堂マネーのおかげでイチローはＭＶＰをとれたこと"
ではない。

後者が事実だと証明するには膨大なソースが必要になると思うけどね

250 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 21:02:10 ID:MxKDW3e6

>>249
そもそも事実でないから証明不可能だろう

ID:PsY2vQCZこないなあ・・・

251 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 21:05:11 ID:cbliodi6

>>249
たぶん、>>223自身も本気で「思い込んで」いたりしないのではないかと思う

252 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 21:08:55 ID:1RIBt++e

223はあれだろ？嘘も１００回繰り返せば真実になるってヤツ
まあイチローが梯子を外した説みたいに、明らかに物理的矛盾がある
話でも受け入れている人がいるってことは、ﾔ軍は本気でその作戦を
実行しているってことだ

253 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 21:49:13 ID:wavbVL+P

ID:PsY2vQCZが来ないなぁ。

彼等の言葉を使えばチェックメイト、と言ったところか。
しかし、尻すぼみもいいところだわな。

254 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 21:58:27 ID:aHDZ44QG

今日のはいつもの「詰んだ」の人じゃないだろ。ただのアンチ。
総合で踊ってればいいものを、なんでここに来ちゃったんだか。

255 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:00:12 ID:UAlDOS+A

アリーグのクラッチヒッターでよく似ているのは、右のラミレス、左の松井。
色んな意味で似てるね。オルティスやAロドみたいに50本以上とか圧倒的な数字は無理だが、
二人ともコンスタントにHR20～40本前後、100打点以上、3割前後の成績を残している安定感。
守備走塁はダメだが、めっぽうチャンスに強いから印象としては
数字以上なんだよね。

256 ：PsY2vQCZ：2007/05/04(金) 22:08:03 ID:PsY2vQCZ

俺のたった４つのレスにわずか半日で >>180-253　まで伸びたと言うことは
少なからずイチローヲタの核心をついてしまったといったところかｗ
もし取るに足らない理論構成なら阿呆以外はわざわざレスしないもんな。

2001年のＭＶＰは任天堂に取らせてもらったのは、チーム自体116勝という記録的な勝利
を上げたこと、.335 35HR 145打点のブーンやジアンビでなく、山内オーナーの庇護を受け、
地元紙にすらブーンの方がふさわしいと書かれながらも取れたことで明確。
イチローが335 35HR 145打点だったら文句なくＭＶＰだったろうね。
まあこれじゃ、チーム一筋で頑張ってきたブーンがあまりにもかわいそうだけどね。。。

257 ：私はＮＨＫを解体したいの　立花孝志：2007/05/04(金) 22:08:58 ID:QwRV0ApP

562 名前：立花孝志 ◆/FsopyQZxE [[email protected]] 投稿日： 2007/03/19(月) 01:11:01 ID:ckv3Dxvr
>>560
あなたはなぜ定職や就職に拘っているのですか？
定職＝幸せ　なんて考え方なのでしょうか。

私はＮＨＫを解体したいのです。それが私の目的なのです。
今私がパチンコで収入をあげているのは、ＮＨＫ解体の為の手段なのです。

定職に就きながら長年裁判をしていく事は、時間的にも金銭的にも困難なのです。

パチンコで勝っている事を強調している狙いは、私には経済的も時間的にも余裕が
ある事をアピールしているのです。
ＮＨＫは一時的な攻撃には強いが、継続して攻撃してくる相手には弱いのです。

もう一度書きます、私はＮＨＫ解体が目的であり、パチンコはその為の手段なのです。
以前にも書き込みましたが、ＮＨＫ解体の目的が達成されたら政界に進出したいと考えています。

20年サラリーマン、5年パチプロ、15年政治家こんな人生設計です。

私は私の事をすべての人に理解して貰いたいなんて考えていません。

258 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:11:51 ID:ujZWSvIi

アンチ君は、久しぶりに松井が活躍したってことで、
イチローヲタを煽ろうと、意気揚々と来てみたが、
勝手が違ったって困ってるようだねw

そもそも選手個人のアンチはほとんどいない場所だからね。
松井の○○発言は最低だと言っても、全てを否定したりはしないし。

259 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:11:59 ID:rChPDeao

>>256
総合板で遊んでろって

260 ：PsY2vQCZ：2007/05/04(金) 22:16:47 ID:PsY2vQCZ

何とかコミッション賞？の方はもう言わなくてもお分かりいただけたと思う。
wikiなど人物を紹介するサイトなどでも、これが紹介文に書かれてることはまずない。
知名度から言っても、サイヤング賞、ハンクアーロン賞、シルバースラッガー賞といった
メジャーなタイトルの百分の一も知名度ないんじゃないの?それだけマイナー。
事実、>>198 が示してるように獲得した選手の名前を挙げないと賞の価値すら見出せない。

>>259
俺の意見が気になって仕方ないと言ってるようなもんだぞｗ
2chでは相手にしたくないレスに関しては、スルーしたほうが良いだろう。
レスすることによって、書き込んだ相手は相手にしてもらったと言うことで喜んじゃうからね。

261 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:18:34 ID:wavbVL+P

>>256
構ってもらえてよかったね。

いつもの人よりしょっぱいレス来たよ。

262 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:20:36 ID:trb1zeUP

>>256
山内のマリナーズ球団に対する影響力が全くないのも知らんのかｗ
ピザでも食って寝ろ、デブｗ

263 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:26:49 ID:MxKDW3e6

>>256
「任天堂マネー｣はなかったことにすんのねｗ

2001年の打撃3部門だけ見ればＭＶＰはイチローよりブーンだろうな
じゃあなぜイチローが取ったのか

キーワードは得点、盗塁、守備、そしてインパクトってとこか

264 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:29:33 ID:wavbVL+P

構ってちゃんだとわかったからスルーが一番だが、スルーした
らしたで「やっぱり認めたんだな」と言ってきそうww

265 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:30:08 ID:cbliodi6

「任天堂」がどこにどういう影響力を行使したのかを推定させるソースでもあれば
少しは面白いかもしれないけれどなあ

266 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:31:18 ID:cbliodi6

>>264
まあ、このスレは「釣りにマヂレス」「煽りにマヂレス」「馬鹿にマヂレス」が
伝統ですからね

267 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:35:15 ID:1RIBt++e

ブーンがチーム一筋ってｗｗｗ
そりゃデビューはシアトルだが、ほとんど出番の無いまま他チームへ
トレードされて、戻ってきたのはイチローが加入した年じゃねーかｗ

268 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:38:17 ID:wavbVL+P

>>265-266
そんなもんあったら、是非提示して欲しいもんだなww

歴史があるんだ。伊達に45スレも続いてないねぇ。つい、マジ
レスしたけど。

269 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:39:38 ID:1RIBt++e

そもそもブーンのキャリアスタッツ見れば、２００１年は明らかにドーｐ（ｒｙ

270 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:41:41 ID:trb1zeUP

コミッションｗってのも笑えるｗ
コミッショナー特別表彰は、ボンズ、クレメンス、マグワイア、グウィン、ヘンダーソン
リプケン、ソーサそしてイチローが受けただけで、歴史的偉業を成し遂げないともらえない
賞だから、それはそれはマイナーだよなｗ

271 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 22:48:18 ID:1RIBt++e

そもそもイチローの偉業を紹介するのに使われる言葉は
all-time single-season Major League record with 262 hits とか
one of the best defensive outfielders in baseball だけで十分
それだけで十分殿堂入りに値する選手
コミュッショナー特別表彰があろうが無かろうが違いは無い

272 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:15:35 ID:wavbVL+P

今日も間もなくIDが変わりますよー。

273 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:26:13 ID:r/Hxtsrh

松井もイチローも生涯成績はほとんどの部門でベスト5ぐらい行くだろ。
日米通算だけどな。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/index.htm

274 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:31:01 ID:r/Hxtsrh

松井もイチローも生涯通算成績はほとんどの部門でベスト5に入るだろ。
日米通算だけどー
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/index.htm

275 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:31:57 ID:1RIBt++e

どうだろう
松井の通算安打は２５００くらいまではいくだろうけど、
通算本塁打が５００いくかどうか怪しくなってきたぞ

276 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:32:30 ID:wavbVL+P

>>273
日米通算で日本プロ野球のベスト５に入るってこと？

ほとんどの部門、が指す範囲が明確ではないが。
現状では少なくとも本塁打はどちらもベスト５は無理。

277 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:39:24 ID:wavbVL+P

主な通算成績（日本）の５位の記録を書いてみた。
2006年終了時ね。

・出場試合
2638（大島康雄）
・安打
2543（衣笠祥雄、福本豊）
・打率
.313（川上哲治）
・本塁打
525（清原和博）
・打点
1564（落合博満）
・盗塁
477（高橋慶彦）

イチローと松井の日米通算は任せたよ。

278 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:43:12 ID:xEfOgaTc

松井は予想通り復調してきたな。
イチローは、、、かつて手中にあったその四つの宝石のうちの、願わくばただ一つ、しかしおそらくは二つは確実に炭化してしまった

279 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:47:35 ID:1RIBt++e

>>278
いつものポエマーｷﾀｰｗ

280 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:49:52 ID:iAwWpN3p

ただの「狂＊咲き」じゃねーか？

281 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:49:58 ID:wavbVL+P

>>278
ポエム過ぎてさっぱり何のことやらわからん。
何で松井はポエムにしないの？

282 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:50:47 ID:xEfOgaTc

>>281
イチローが持っていた４つのものが何か考えてみるとよい

283 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:50:56 ID:MxKDW3e6

>>277
イチロー(2006年まで)
・出場試合1908
・安打2632
・打率.341
・本塁打179
・打点888
・盗塁434

松井秀喜(2006年まで)
・出場試合1806
・安打1987
・打率.302
・本塁打410
・打点1248
・盗塁54

284 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:55:03 ID:ujZWSvIi

>>278の「願わくばただ一つ」がどこにかかってるのか、
どういう意味なのかが、読んでもよくわからんのだが。

285 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:57:31 ID:xEfOgaTc

まあ解説するのは野暮だからやめておこうよ

286 ：神様仏様名無し様：2007/05/04(金) 23:59:55 ID:gl5/PTnf

うわ言みたいなもんだし
突っ込んだところで広がらないだろう

287 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 00:00:24 ID:wavbVL+P

>>282
馬鹿だからわからなくて。是非教えてくれ。

>>283
㌧。
イチローは安打と打率、盗塁は達成済み。松井はなし。
出場試合にしてもあと4年近くかかりそうだし、なかなか厳し
いね。イチローも松井も。

しかし、>>274は何を見て「ほとんど」と言ったんだ？

288 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 00:01:12 ID:rChPDeao

野暮ｗ
説明して突っ込まれるのが嫌なんだろうな

289 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 00:01:18 ID:xEfOgaTc

>>287
４ツール

290 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 00:03:09 ID:J1V7YfCp

＞炭化してしまった
ダイヤモンドになっちまったのか

291 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 00:06:02 ID:wavbVL+P

>>289
ありがとう。
松井復調気味でよかったな。このまま続けば夢の3割到達だ。

292 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 00:12:50 ID:eeWjh+Eq

>>287
他の記録でもやってみた
記録はすべて2006年終了時点
･二塁打
420（張本勲）
イチロー366、松井375
・三塁打
88（広瀬叔功）
イチロー73、松井22
・塁打数
4474（衣笠祥雄）
イチロー3681、松井3636
・得点
1372（衣笠祥雄）
イチロー1329、松井1232

293 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 00:20:44 ID:b4KFPckU

>>292
おお。乙華麗。
イチローの二塁打、三塁打と得点、松井の二塁打と得点は達成
できそうだが、他はちょっと厳しそうだなぁ。

294 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 01:01:45 ID:GjMGxRh3

ベスト5は言い過ぎたスマンーベスト10ならOK？
やっぱり、この二人はなんだかんだいってもすごいと思う。
適当にベスト5でーと書いたがこんだけ釣れてよかった。

295 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 07:21:46 ID:AE2SYYiM

>>260
つーことは首位打者という超メジャーなタイトルを持ってる
イチローは凄いということで終わりですか？ｗ

296 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 07:59:54 ID:LKpRnp3t

wikiなんて好き勝手に書けるだろｗ
秀さんのＭＬＢ挑戦が期待外れだったことは
野球ファンの多くが思ってるよ。。

297 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 08:05:52 ID:wa97Hek5

535 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/10/09(月) 06:41:55 ID:2jHtb+6y
○○歳時点での日米通算ランキング

33歳時点での日米通算成績ランキング
イチローが3位以内に入っている部門をピックアップ
【打　数】　(1)イチロー-7715、(2)榎本-7207、(3)毒島-6928
【得　点】　(1)王-1349、(2)イチロー-1329、(3)松井-1232
【安　打】　(1)イチロー-2632、(2)張本-2184、(3)榎本-2168
【塁　打】　(1)王-4045、(2)張本-3747、(3)イチロー-3681
【敬　遠】　(1)王-277、(2)イチロー-200、(3)張本-199

32歳時点での日米通算成績ランキング
松井が3位以内に入っている部門をピックアップ
【得　点】　(1)王-1238、(2)松井-1232、(3)イチロー-1219
【二塁打】　(1)松井-375、(2)榎本-373、(3)立浪-354
【本塁打】　(1)王-534、(2)松井-410、(3)清原-397
【塁　打】　(1)王-3722、(2)松井-3636、(3)張本-3487
【打　点】　(1)王-1323、(2)松井-1248、(3)野村-1143
【犠　飛】　(1)加藤英-72、(2)松井-67、(3)大杉-65
【四　球】　(1)王-1459、(2)清原-1101、(3)松井-1085
【三　振】　(1)清原-1385、(2)松井-1224、(3)池山-1222

298 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 08:37:49 ID:b4KFPckU

>>294
調べてから書け、アホ。
何が釣れてよかっただ。お前が適当なこと吐かすから調べたの
に。

>>297
どこから引っ張ってきたか分からんが、乙。

299 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 08:47:39 ID:LKpRnp3t

名球界ブレザー持ってる来る金やん、大丈夫か？
松井は２０００本安打打ててないぞ。。

300 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:00:44 ID:+a6VO58f

>>299
あと二日猶予があるんだけど。
今日にも達成の見込み

301 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:04:41 ID:/nsYsgbw

松井完全勝利！

302 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:05:07 ID:+a6VO58f

ホーームラン!！！！！！！！！！！！！！！！

303 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:07:21 ID:/nsYsgbw

アンチ涙目ｗｗｗｗ

304 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:08:52 ID:+a6VO58f

ＯＢＰも4割超えた
2004年の松井が戻ってきたような気がする

305 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:18:17 ID:b4KFPckU

松井がホームラン打ったのか。だいぶ復調してきたな。

306 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:19:38 ID:+a6VO58f

>>305
まだ完全体じゃないっぽいけどね。
それでも結果出すのが凄いｗ

307 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:22:22 ID:b4KFPckU

完全体じゃない、の意味するところは不明だが、いいことだ。
あとは怪我せんようにしないとな。

308 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:29:57 ID:XbdPX1bk

ここを懲罰鯖にされたくないなら試合後に来い
ただでさえ板違いなんだから

309 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:30:57 ID:BA7hbKF1

４回表の松井さんの守備、あの当たりで二塁に行かれちゃ駄目だろう。

310 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:32:12 ID:b4KFPckU

守備はどうしようもなかろう。本人も諦めてるんじゃないか？

311 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:34:30 ID:+a6VO58f

>>308
この程度の負荷じゃありえね

312 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:37:11 ID:b4KFPckU

程々にな。

313 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:37:48 ID:kkwHAvnO

>>311
実況は実況板で
ルールを守れんアホは消えろ

314 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:42:22 ID:/nsYsgbw

アンチ必死だなｗｗｗ

315 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:44:58 ID:b4KFPckU

一人だけ仲間外れがいる件について。

316 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:49:38 ID:+a6VO58f

終わった打席の結果を語るのはおｋだろ？
ホームランは、甘い球を逃さず打って深いところにほうりこんだ松井らしい一発。
完全じゃないのは、他にも甘い球があったけどしとめられなかったこと

317 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:53:54 ID:b4KFPckU

>>316
それを積み重ねると実況と思われるかもしれんぞ。

今期は甘い球を見逃して外角低めに手を出してやられるいつも
のパターンが顕著だったから、まだ様子を見た方がいいのかも
しれん。

318 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:55:41 ID:BT2NIjkU

>>316
Q.番組放送中だけど私は５分前に放送されたことについて書き込んだの。
これリアルタイムじゃないから実況に当たらないよね？
A.それも実況に当たります。
番組放送中の放送内容に関する書き込みは全部実況です。

書き込みするのなら最低限のマナーくらい知っとけ

319 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 09:58:14 ID:+a6VO58f

>>318
なんで俺だけ注意するんだよ
他の奴にもしろよ

320 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 10:01:50 ID:eeWjh+Eq

うれしいのはわかるが、実況はよくないな

321 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 10:02:16 ID:b4KFPckU

>>319
終わった打席は実況じゃない、という誤解を指摘したんじゃな
いか？

322 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 10:12:22 ID:+a6VO58f

もう知らん

323 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 11:14:56 ID:BU4pvTSr

試合内容についてはその試合が終わるまでは全て実況扱いだよ

324 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 11:31:34 ID:+a6VO58f

終わった！もうおｋ？

325 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 11:40:29 ID:BU4pvTSr

終わったみたいだな
それにしても１回から９回までひでー試合

326 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 11:42:09 ID:gN9tgInk

ぐっだぐだだったな
松井もこんな試合で２０００本安打達成しなくてよかったんじゃね？

327 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 11:45:48 ID:eeWjh+Eq

ＮＨＫも終わったな

しかしこんな糞ゲーム久しぶりに見たわ・・・

328 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 12:02:15 ID:b4KFPckU

どんな試合展開だったのか気になるな。

日米通算だが、松井2000本安打おめ。

329 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 12:04:33 ID:eeWjh+Eq

>>328
まだ達成してないよ

330 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 12:12:44 ID:b4KFPckU

>>329
あんだけ騒いでたから達成したのかと思ったww

ホームランおめにお詫びして訂正します。

331 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 12:17:53 ID:XbdPX1bk

松井の2000本はセクソンとの競走に勝てば達成だったな

昨日の松坂も井川も一塁にイチローがいるだけで投球が崩れ過ぎでちょっと不甲斐ない

332 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 12:22:05 ID:eeWjh+Eq

>>331
内野安打で達成するのも面白かったんだがな
そのときの松井ファンの反応を観察するのも一興だったかもしれん

333 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 12:24:04 ID:b4KFPckU

総合板の松井系スレでは、こんな試合展開で2000本安打達成し
なくてホントよかった、みたいなレスがいくつかあったな。
内野安打で達成したら、発狂するかもな。

334 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 12:31:33 ID:eeWjh+Eq

せめて勝ち試合で達成しないと、かっこつかないな

335 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 13:59:01 ID:+a6VO58f

どうでもいいだろ。
イチローの２０００安打の試合結果なんて誰も覚えてないし

336 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:01:15 ID:XbdPX1bk

覚えてないな
30歳の時点でのしかも日米通算なんかの2000本なんて通過点もいいとこだと思ってたから

337 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:04:01 ID:+a6VO58f

>>336
松井も同じ

しかしＯＢＰが相変わらずとんでもないことになってるｗ
AVG .267 | HR 2 | RBI 11 | OBP .404 |

ちなみにイチローは
AVG .281 | HR 2 | RBI 12 | OBP .355 |

338 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:06:38 ID:b4KFPckU

>>337
やっと松井もイチローくらいに打点を稼げるようになったんだ
な。よかったよかった。

339 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:09:58 ID:BU4pvTSr

>>337
松井にとっては通過点じゃないだろｗ
それに、OBP .404なんてシーズン通しての数字であっても
全然とんでもなくなんかないが

340 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:11:35 ID:+a6VO58f

>>338
4月は毎年調子悪くて、2004年なんか4月1本塁打7打点。　2004年は4月のぞくと3割超30本１０１打点。

だから考え方によっては、調子の悪い4月休んだことで、率系の数字は良くなる可能性があるんだよね。
規定打席未到達の年をのぞく4年連続100打点は継続できそうだし、
初の3割30本すらありえる

341 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:12:33 ID:XbdPX1bk

松井は１年かけてたどり着いたから通過点っぽくないな
まぁ2000打って即引退っていうこともないだろうけど

342 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:13:37 ID:+a6VO58f

>>339
もし、3割30本100打点ＯＢＰ4割以上だったら・・・？

343 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:15:51 ID:b4KFPckU

>>340
調子の悪い4月を肉離れで休んだわけですな。
毎年花粉症で役に立たないのを知ってるせいか、ニューヨーカ
ーも優しいし。

規定打数到達年を除くのは構わんが、それで連続と言うのは厚
かましくないか？

344 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:18:11 ID:XbdPX1bk

強気になってきたのに30本予想止まりなのはちょっと悲しいかも
広報の人は40はいくって言ってたのに

345 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:19:48 ID:BU4pvTSr

>>342
毎年４～５人は出る程度の優秀さだな
SSは取れると思うよ
MVPは無理だがw

346 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:20:06 ID:gN9tgInk

松井は今季成績が振るわないと立場無いだろうからがんばらんとね

347 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:22:30 ID:b4KFPckU

>>342
やっと年俸に見合う活躍したなと思う。20本で100打点稼ぐ選
手だから、30本ならもうちょっと打点は増えてもいいかも。

348 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:27:27 ID:BU4pvTSr

それにしても、松井のスタッツが平凡なせいで、イボヲタの
”すごい”の基準が下がりすぎてて笑えるｗ
メジャーは日本より試合数多いし、全体的に打高投低だから
イボヲタが必死になって考えた程度の数字じゃ優秀ではあっても
凄くはないんだが

349 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:31:14 ID:b4KFPckU

↓のレスくらいには凄いのかもしれん。

33:名無しさん＠実況は実況板で :2007/05/03(木) 14:33:00 ID:jql9gnCh
ゴジラ＆A-RODのツインバズーカ結成だ！

宿敵レッドソックスに屈辱のスウィープを喰らい、現在６連敗とどん底にあるヤ軍。
その中で、気を吐いているのは松井とA-RODの二人だ。なんと開幕してから
この二人だけでHR15本、打点40と荒稼ぎ。敵チームの最大の脅威となっている。
左足肉離れによる出遅れは、もはやまったく感じさせない。

「A-RODも松井という相棒を得て、その真価を発揮してきたようです
　チーム内に良い相乗効果が生まれていますね」（球団関係者）

心強い味方を得て、ますます進化を遂げる松井秀喜。
ツインバズーカ炸裂で、暗雲立ちこめるヤンキースの救世主となれるか

36:名無しさん＠実況は実況板で :2007/05/03(木) 15:12:29 ID:zwGmwARF [sage]
>>33
松井がいなくても、ARODは30打点以上稼ぎ、14HRを放ってるの
にねぇ。

350 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:38:35 ID:+a6VO58f

>>345
そして、総合指標でイチローのキャリアハイをも上回る

351 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:39:53 ID:BU4pvTSr

>>350
そしてってｗ
どれくらいの数字だと上回れるか理解してから出直して来い
松井の今までの成績との違いに愕然とするだろうけどなｗ

352 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:43:43 ID:b4KFPckU

>>350
総合指標か。どれを上回るつもりなんだろう？

353 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:43:54 ID:+a6VO58f

>>351
ichiroの2004年ＲＣ132

これを超えるには
600打数185安打
二塁打40
三塁打3
本塁打30
四死球90

で134.5

そんなに難しそうでもないが

354 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:48:02 ID:+a6VO58f

そもそも2004年の覚醒以降は
126
122

というミドルアベレージを記録してるんだよね
この数字にイチローが勝てるのは2004年だけ。他の年は102～119程度

355 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:54:20 ID:b4KFPckU

>>353
イチローの04年RCは134じゃないか？>>2参照。

356 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 14:58:26 ID:+a6VO58f

>>355
ＲＣはいろいろ計算方法があるからな。
まあ１０も２０も違うわけではない

357 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:02:02 ID:b4KFPckU

>>356
それなら、出典は明らかにした方がいいかもよ？

358 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:03:22 ID:+a6VO58f

>>357
出典つーか自分で計算してる

とくるい数のページにのってた、簡易ＲＣって奴

359 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:03:30 ID:/nsYsgbw

だまっとれゴキブリ

360 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:05:48 ID:BU4pvTSr

どちらにしても今の松井じゃ到底不可能な数字だろ
それに、RCからはIBBが除かれているから、イチローの実際の
貢献度はRCの数字よりかなり高い

第一、総合指標ってのは得点期待値との相関が最大になるように
作られている物であって、盗塁の多い選手は最初から不利
盗塁は得点確率は大幅に上昇させるけど、得点期待値には
余り影響しないからな
つまり、RCが同程度の選手なら盗塁が多い方が、接戦だと
はるかに価値が高いわけだ

361 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:05:51 ID:b4KFPckU

>>358
OK。了解した。

362 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:07:40 ID:+a6VO58f

>>360
＞351は撤回ということでいいんだな

363 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:12:23 ID:BU4pvTSr

>>362
松井の現状からすればはるかに遠いというのは間違ってないだろ

364 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:14:15 ID:+a6VO58f

>>363
はは・・
まあこれからの奇跡の6ヶ月をよく目に焼き付けるとよいよ

365 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:15:11 ID:BU4pvTSr

>>364
結局それかｗ

366 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:15:29 ID:b4KFPckU

>>364
そういう言い方は誰にでも当てはまらないか？

367 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:17:00 ID:+a6VO58f

>>366
ここ数試合の松井見てない？
少なくとも2004年クラスの数字は残してくるとおもうがなあ（かなり謙虚）

368 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:20:05 ID:BU4pvTSr

投手陣が崩壊しているチーム相手に数試合打っただけでこれかｗ
イボヲタの頭の中はどんなお花畑だよｗ

369 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:21:15 ID:b4KFPckU

>>367
毎試合安打を打って復調したとは思うが、相変わらず走者が溜
った場面での二ゴロ併殺崩れでの打点も少なくない。
怪我前の松井の平均に戻りつつあるだけじゃないか？
キャリアハイ更新目前の数字を残せると断言できんよ。

370 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:21:54 ID:+a6VO58f

>>368
それを言い出すと、イチローはどうなる、となってしまう。

包囲網だ。

371 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:22:53 ID:b4KFPckU

>>368
真性イボヲタは↓だろうな。

359:神様仏様名無し様 :2007/05/05(土) 15:03:30 ID:/nsYsgbw [sage]
だまっとれゴキブリ

372 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:26:16 ID:BU4pvTSr

>>370
イチローは投手力の高いチームからも平均して打ってますが？

373 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 15:29:54 ID:b4KFPckU

松井とイチローの球団別の打撃成績がどっかにあったような。

374 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 16:02:40 ID:l5RmGvgl

こういうやつ？

イチロー　対西地区通算成績
　　　　　　 AVG　　OBP　　SLG　 OPS
--------------------------------
[TOTAL]　 .331　　.376　　.438　　.814
--------------------------------
vs. OAK　　.336　　.375　　.415　　.790
vs. TEX　　.333　　.396　　.478　　.874
vs. LAA　　.309　　.357　　.423　　.778

松井秀喜　対西地区通算成績
　　　　　　 AVG　　OBP　　SLG　 OPS
--------------------------------
[TOTAL]　 .297　　.372　　.485　　.856
--------------------------------
vs. OAK　　.325　　.385　　.526　　.911
vs. SEA　　.254　　.312　　.430　　.742
vs. TEX　　.263　　.358　　.483　　.841
vs. LAA　　.244　　.319　　.447　　.766

最新版はここから拾い出すといいよ。
ttp://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=suzukic01&year=00

375 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 16:19:16 ID:b4KFPckU

>>374
そうそう。これ。㌧クス。松井が東地区で帳尻を合わせてると
思わせる数字があったかと。

376 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 16:33:38 ID:k09IPhUE

奇跡の6ヶ月に期待してそろそろ解散しよう

377 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:33:04 ID:8YRp/o3W

>>375
打者としてのタイプの違いってだけ。
イチローはボールを打撃の核として能動的に生命を追求するタイプ
松井はゾーンを至上の存在として受動的に至高を追求するタイプ

378 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:35:56 ID:eeWjh+Eq

ポエマー2号が現れた！

379 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:36:48 ID:b4KFPckU

>>377
2行目からの文章が余りに詩的過ぎて意味がわからん。
解説よろしく。

380 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:36:50 ID:AE2SYYiM

僕がホームランを打つ
でも、チームは負ける
それではダメです

381 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:38:54 ID:b4KFPckU

今日のホームランは意味がなかったんだな、松井。
喜々として日本の記者と受け答えしてたらしいが。

>>378-380
自分も含めるが、はしゃぎすぎだろww

382 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:39:06 ID:8YRp/o3W

>>379
イチローはストライクゾーンありきではなく（ボールであるなしに関わらず）ボールを積極的に打ちに行くタイプ
松井はストライクゾーンありきで、打てる球だけを打つタイプ

383 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:43:53 ID:eeWjh+Eq

>>382
打者としてのタイプが違うのはわかった(突っ込みどころもあるが・・・)

ただ、それと>>374-375に何の関係があるの？

384 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:43:54 ID:AE2SYYiM

>>381
いやぁ
今日の試合ほんと爆笑したよｗｗｗ
一日中楽しい気分だったｗ

０対５から逆転てｗｗｗｗｗ
１試合で５本かな？内野安打出てたし
井川の次の投手がこの試合に限り防御率∞だしｗ

とにかく、凄い試合だったから気分がいい
MLB公式にもトップで載ってるしねｗ
イチロー、城島、松井全員活躍したしすっきりとしたｗ

385 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:45:25 ID:b4KFPckU

>>382
何で最初からそう書かないの？

それから、その結果が東地区で帳尻を合わせてるのとどう繋が
るのか。

386 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:48:05 ID:AE2SYYiM

>>382
素人とかアナリストだと松井の方が合理的だしいいと思うけど
経験者やプロが見るとイチロータイプで結果残すと凄いって思われるんだよな

WBC日本対アメリカでもマイケルヤングって凄いな
ってプロ野球選手が思ってたらしい

387 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:48:47 ID:8YRp/o3W

>>383
ストライクゾーンに身をゆだねない打者は、対戦回数に関わらず平均して数字を残す
ストライクゾーンと旧知の仲であるものは、対戦回数が増えるほど投手有利になる

388 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:50:03 ID:b4KFPckU

>>387
日本語大丈夫か？

389 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:51:33 ID:eeWjh+Eq

>387
松井は対戦回数の多い同地区の投手から
ずいぶんと数字を稼いでいるようだけど？

390 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:53:05 ID:XbdPX1bk

無理に変な言葉遣いしなくていいから

391 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:55:24 ID:8YRp/o3W

>>389
間違えた。
対戦回数が多いほど打者有利になる

だった。

392 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 17:55:55 ID:7Z+F/PRb

>>387
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._（　ﾟ Дﾟ）……

393 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:03:01 ID:BU4pvTSr

>>384
＞イチロー、城島、松井全員活躍したしすっきりとしたｗ

こらこら失礼な事を言うな
松井さんはチームが負けたら自分の活躍は無意味だと言ってるんだぞ
記者会見だってきっと顔で笑って心で泣いていたんだよｗ

394 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:05:29 ID:eeWjh+Eq

>>391
単純に間違いを訂正されるだけだとこっちも返しが難しいなあ
もうちょっと捻って欲しかった

じゃあ対BOS戦でOPS.773を説明していただけますか？

395 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:08:57 ID:8YRp/o3W

>>394
ボストンの投手力とヤンキース戦のモチベーションの高さは異常

396 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:13:10 ID:AE2SYYiM

>>393
そうだったｗ
松井に限りホームラン五本打っても
チームが負けたらノーカウントなんだよなｗ

397 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:17:12 ID:eeWjh+Eq

>>395
つまり松井は有利な状況でも強いチーム相手にはしょぼく、
やっぱり弱いチームから数字を稼いで帳尻を合わせるバッターってことでおｋ？

398 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:19:30 ID:8YRp/o3W

>>397
強いチーム相手に数字が落ちるのは当たり前だし、
＞やっぱり弱いチームから数字を稼いで帳尻を合わせるバッターってことでおｋ？
大なり小なりほとんどの選手はそうういう傾向にあると想うがなあ

399 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:20:41 ID:AE2SYYiM

>>398
そりゃ正論だな
誰もが優秀な投手から打てたら
それは優秀な投手ではないわけで

400 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:21:34 ID:BU4pvTSr

>>395
つまり松井はライバル対決にもモチベーションが上がらなかったと
さすが強気を助け弱きをくじく、対タンパ専用打者だなｗ

401 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:22:46 ID:b4KFPckU

>>398
んじゃ、前提の>>391が間違ってるんじゃないか？

402 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:24:37 ID:8YRp/o3W

>>401
そうかもしれんな

403 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:25:03 ID:eeWjh+Eq

>>398
それならなぜ>>377のような書き込みをしたのか意味不明だ

404 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:26:46 ID:BU4pvTSr

ちなみに去年はデーモン以外のレギュラー全員ボストン相手の方が
打撃成績はいいんだがなｗ

405 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:28:09 ID:b4KFPckU

>>404
そうなんだ。やっぱ、帳尻を合わせる打者なのかも。

406 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:29:19 ID:8YRp/o3W

ところで帳尻の何が悪いのか解説してくれない？

407 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:30:01 ID:eeWjh+Eq

>>404
サンプル少ないが、去年の松井さんの対BOS戦成績が笑える

408 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:31:24 ID:BU4pvTSr

>>406
別に帳尻で個人成績を維持するのは悪いことじゃないよ
ただ、チームの勝利以外は全て無価値と断じる松井さんが
帳尻合わせをするのは、一貫性が無いなとは思うが

409 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:33:26 ID:BU4pvTSr

>>407
なんといっても.287だからな

OPSがｗｗｗｗｗ

410 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:36:20 ID:eeWjh+Eq

>>406
開き直られるとなお困る・・・

>>409
悪いんだろうとは思って調べたが・・・
一瞬OPSの数字を打率と見間違えたわ

411 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:36:36 ID:b4KFPckU

>>406
まるで個人成績をよくするために帳尻合わせしてるみたいじゃ
ないか。

勝たなきゃホームランを打とうが何しようが無意味と言い切る
チームバッティングの鬼が、帳尻合わせしてるのは恥ずかしい
と思うが。

それとも10打数10三振でもチームが勝てばいい、という言葉を
実践してるのかな？

412 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:36:37 ID:8YRp/o3W

>>408
帳尻が悪いのなら、
ほぼ毎年後半失速するイチローは逆帳尻（帳尻と本質的に同じ）
帳尻が悪くないなら、松井に非は一つもないことになる。

嵌め込み完了、かな。

413 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:38:18 ID:AE2SYYiM

>>412
逆帳尻は帳尻じゃないよｗ

414 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:39:39 ID:eeWjh+Eq

>>412
「チームの勝利が最優先」の松井が帳尻してるのなら問題だろ
逆帳尻って意味わからんし

415 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:40:08 ID:b4KFPckU

>>412
松井はイチローのことを個人成績のみの悪い打者とこきおろし
てるわけだが、無論、チームバッティングの鬼の松井は帳尻合
わせなんていう卑劣なことをできるはずはないんだが。

その前に、逆帳尻は今松井で話題になってる帳尻とは同質じゃ
ないだろう。
強きを助け弱きをくじくのを帳尻と言ってるわけで。

416 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:41:43 ID:8YRp/o3W

>>415
＞強きを助け弱きをくじくのを帳尻と

要するに、打つべき必要性がより高い場面で打たないのが問題だというわけだろう。

それならば、優勝争いが佳境に入る８、9月で毎年機能しなくなるイチローは、同じベクトルで大問題だ

そして太陽は松井に昇る

417 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:47:17 ID:BU4pvTSr

シアトルの８、９月に何の優勝を争ってるんだよｗｗ
イチローの場合、チームが優勝争いから脱落するから
モチベーションが低下してるんだろ
優勝が決まってから打ち出す松井とは正反対だな

418 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:48:00 ID:8YRp/o3W

>>417
え？
10分ほど待ってもらおうか、君に素敵な衝撃を与えることができる

419 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:49:26 ID:eeWjh+Eq

>>416
つまり｢チームプレー｣においては松井もイチローも大差ないわけだ
打つべき必要性がより高い場面で打たないのが問題だから

チームバッティングを標榜しながらチームバッティングをせず、数字も残せない打者
チームバッティングしないと評され逆帳尻（？）しながらも、数字は毎年残している打者

どっちが上かは自明だな

420 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:52:49 ID:b4KFPckU

>>416
とりあえず逆帳尻の誤りは否定しないのね。

毎年マリナーズが優勝争いしてたらその言い回しは正しいんだ
が、残念ながら優勝争いしてないシーズンな方が多いからな。

お、何かソース出すのか。楽しみに待ちますか。

421 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:55:13 ID:8YRp/o3W

2006年8月1日
1位と3.5ゲーム差
http://mlb.mlb.com/mlb/standings/index.jsp?ymd=20060801

2003年8月1日
首位
http://mlb.mlb.com/mlb/standings/index.jsp?ymd=20030801

2002年8月1日
首位（2位と10ゲーム差！）
http://mlb.mlb.com/mlb/standings/index.jsp?ymd=20020801

422 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:55:56 ID:8YRp/o3W

>>420
＞毎年マリナーズが優勝争いしてたらその言い回しは正しいんだ
が、残念ながら優勝争いしてないシーズンな方が多いからな。

6年中3年優勝争いしてるんだが・・

イチローファンってチームの成績には全く関心ないのな

423 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:57:38 ID:AE2SYYiM

>>421
他の年は？

424 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:58:17 ID:8YRp/o3W

>>423
他の年はかなり差がついているね。
そういう年に限って８、9月もキッチリ打ってるｗ

425 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 18:58:53 ID:AE2SYYiM

>>424
2001年は満遍なく打ってたぞ

426 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:00:16 ID:b4KFPckU

>>421
出された年の8/1は首位もしくは2位ということはわかった。
その後の経過は？

むしろ01年はそんなに僅差じゃなかったんだなぁ。

427 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:01:02 ID:8YRp/o3W

>>425
2001年は歴史的快進撃で、はやばやと優勝争いがおわってしまったねえ

428 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:01:48 ID:8YRp/o3W

じゃあちょっと本格的に、イチローの月間成績とあわせて表を作成するからしばし待て

429 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:01:57 ID:AE2SYYiM

>>427
じゃあ優勝争い時にも打ってるな

430 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:02:47 ID:b4KFPckU

>>427
>>419にも答えてあげなよ。
疑問に全て答えてこその論破だろう？

しかし、最初のポエムは何だったんだろう？

431 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:03:18 ID:BU4pvTSr

実際優勝した年の終盤に打ちまくった事は無視か？

そもそもその年はイチローは敬遠されまくってる
ということはイチローが不調だから優勝を逃したんじゃなくて、
イチローを対戦チームが徹底的にマークしたから優勝を
逃したと見るほうが自然だろう

>>422
おや？
イチローは弱小チームで優勝争いをしてないから数字を残せるって
お前さんの口癖じゃなかったか？

432 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:04:20 ID:b4KFPckU

>>428
せっかくだから、松井のもよろしく。イチローだけじゃ片手落
ちだしさ。
大変だろうけど、よろしく。

ソース元の提示もお忘れなく。

433 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:04:30 ID:8YRp/o3W

>>431
＞イチローは弱小チームで優勝争いをしてないから数字を残せるって
お前さんの口癖じゃなかったか？

なんのことやら、毎日1億アクセスがある２ちゃんで
毎日同じメンバーで議論してると思っているなら、それは不幸だ

434 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:11:29 ID:eeWjh+Eq

本当にちゃんとした表を作ってきたら、今日のお当番さんはかなり優秀と言えるな

ソース付きで表を出してきたらちょっと真面目に議論してみるのもいいかも

435 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:12:45 ID:b4KFPckU

>>434
もしかしなくても、足を引っ張りそうな自分はROMってます。

orz

436 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:14:13 ID:Bw/glza1

同じスレでポエマーさんが重なるってのは相当な確率だろうな

437 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:17:21 ID:eeWjh+Eq

>>435
足引っ張ったとしてもそれはそれで面白いしいいんじゃね？
ただ今日のお当番さんの揚げ足取りは鋭そう

438 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:22:08 ID:b4KFPckU

>>437
メジャーに疎いとは言わんが、素人裸足というわけでもないん
でね。
突っ込むところは誰でもできるところばかりww
自分のレスを見てもらえばすぐにわかると思うけど。

確かに今日のお当番さんは連休中の中では断トツだね。

439 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:25:41 ID:Bw/glza1

松井の分も絶対に必要だね。いかに松井が優れているかが現れているんだろうから

440 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:27:43 ID:b4KFPckU

>>439
一応>>432で書いたけど、見たかなぁ。

441 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:31:16 ID:Bw/glza1

さあて、何事もなくスルーして話題変えるかなｗ

442 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:44:38 ID:eeWjh+Eq

えらく時間かかるな・・・
どこで調べてるんだろ？

443 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:45:44 ID:8YRp/o3W

>>442
ＭＬＢ公式で調べてるんだけどさあ
ずいぶん手間がかかるんだよねこれ

444 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:47:10 ID:eeWjh+Eq

>>443
まさかとは思ったが本当にＭＬＢ公式で調べてるとは・・・
http://www.baseball-reference.com/
↑こっち使いなよ

445 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:47:43 ID:7Z+F/PRb

イチローは最下位のグタグタチームで
モチベーションを維持してるというのが凄いといわれるが
実際はモチベーションにかなり左右されている。
僅差の試合展開で一番成績がよくOPSまで上がる。
更に一流投手にも強くセオリーとは逆なんだよ。
そこら辺も選手、監督間からの評価が高い一因となっている。
松井はセオリー通りで、しかも強者と弱者との間での成績分布が大きい。
巨人時代から言われていること。
打者タイプからいって仕方がないことだけど
せめて失投を呼び込む打者にはなってほしい。

446 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:48:53 ID:8YRp/o3W

>>445
＞僅差の試合展開で一番成績がよくOPSまで上がる。
ソース

447 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:49:35 ID:BU4pvTSr

つーか、ここで当番さんが言わんとしてることは
「０２、０３年は前半優勝を争っている時はイチローは打ちまくり、
後半優勝争いから脱落した時はイチローは打ってない」だろ
それはつまり、イチローはチームの浮沈を一手に背負っている
中心選手だということじゃん
そりゃ打てなくもなるわな、イチローさえ抑えれば勝てるとなれば
どの対戦チームも目の色を変えてマークしてくるんだから
そして、結果しかみない新聞記者よりも、実際に対戦している
選手や監督からのイチローの評価が圧倒的に高いのも道理だ
だってマークして研究しているにも関わらず打たれているんだから

448 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:50:14 ID:eeWjh+Eq

>>446
俺もソースを求めたいところだが、
君は表の作成に集中してくれたまえ

449 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:50:25 ID:Bw/glza1

>>446
人の要求するよりも自分の宿題してください

450 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:50:28 ID:b4KFPckU

>>445
そういえば、点差ごとの打撃成績をまとめたヤツがあったが、
どこだったかなぁ。

451 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:51:14 ID:BU4pvTSr

>>450
そういうのは全てBaseball-reference.comで

452 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:51:48 ID:7Z+F/PRb

【イチロー】
　　　打率/出塁率/長打率/OPS
同点:.332/.375/.471/.846
1点差:.338/.384/.455/.839
2点差:.334/.382/.446/.828
3点差:.331/.378/.439/.817
4点差:.331/.377/.436/.813
5点差～:.325/.366/.447/.813

453 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:52:36 ID:8YRp/o3W

>>452
誤差の範囲内っぽいなあ

454 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:53:06 ID:b4KFPckU

>>452
仕事が早いな。
同じ表の松井ver.もあればよろしくお願いします。

455 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:53:48 ID:eeWjh+Eq

>>447
お当番さん宛てに考えてたことを半分くらい言われた気がする(´；ω；｀)

つーか>>452はえーよｗ

456 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:55:32 ID:7Z+F/PRb

【松井秀喜】
　　　打率/出塁率/長打率/OPS
同点:.298/.369/.477/.846
1点差:.305/.378/.500/.878
2点差:.302/.375/.496/.871
3点差:.296/.369/.488/.857
4点差:.292/.364/.484/.848
5点差～:.322/.407/.490/.897

松井はセットアッパー向けの選手だね。

457 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:58:20 ID:Bw/glza1

イチローは５点差以上は若干落ち、松井はかなり上がるってことだね

458 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:58:38 ID:8YRp/o3W

>>457
誤差の範囲内だけどね

459 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:59:09 ID:eeWjh+Eq

>>452
>>456
どちらも誤差の範囲内といえるかもしれないが、
松井の5点差以上の数字がどうしても目を引くｗ
同点でのOPSはイチロー＝松井なんだね

しばらく落ちるので、お当番さんの相手ヨロ

460 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 19:59:12 ID:b4KFPckU

>>452、>>456
乙。

松井は同点、1点差に比べると5点差以上の打撃は好成績に見
えるのは気のせいか？

461 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:01:42 ID:BU4pvTSr

イチローのは誤差の範囲で済みそうな差だけど、松井の５点差以上での
高さは誤差の範囲を外れているな
やはり、味方の強力打線が相手を打ち崩して出てきた敗戦処理から
帳尻あわせをしているという印象は事実で裏付けられたか

462 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:05:46 ID:8YRp/o3W

>>461
サンプル数によるなあ。
5点差以上の場面が5000打数ぐらいあるならサンプルとして十分だが、
１００ぐらいなら何の価値もない、ただの文字列にすぎない

463 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:08:49 ID:BU4pvTSr

>>462
たった二日間の打撃成績で松井の今シーズンの
奇跡を予見したお前には負けるよｗｗｗ

464 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:09:00 ID:AE2SYYiM

松井のDH時の好成績がぁぁぁ

465 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:09:13 ID:Bw/glza1

>>462
５０００が適当かは置いといて、そういうセリフは自分にも当て嵌めてよ。
それとも８月、９月の話題もそれで終わりにするってこと？

466 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:09:41 ID:b4KFPckU

>>462
コメントは後でいいから、自分が宣言した仕事をしてくれ。
まさか日付変わってID変わるの待ってる？

467 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:12:04 ID:BU4pvTSr

つーか５０００打数ってｗ
松井のメジャー全打数より多いじゃねえかｗｗ
ちなみに通算記録表に名前が載るのは３０００打席からなんだがｗ

468 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:17:17 ID:oGmFdrGS

しょせん松井の成績は参考記録程度で評価に値しないということなのだろうw

469 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:18:21 ID:XbdPX1bk

5000打数ないとサンプルとして駄目なら２人の話は何もしようがないな
ポエムでひたすら妄想だけを膨らませるのが正しいということか

470 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:20:19 ID:8YRp/o3W

5000は「たくさん」という意味として象徴的に持ち出しただけで、実際に「5000打数必要」という意味ではないよ
「就職できない理由は五万とある」と言っても、実際に理由が五万あるわけではない

471 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:26:32 ID:7Z+F/PRb

苦しいなあｗ
データ洗ってたらそんなこと言わないだろ。
球史に残る一流打者の打数からいってｗ

472 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:27:20 ID:8YRp/o3W

>>471
で、くだんのデータのサンプル数を教えてくれたまえ

473 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:28:03 ID:AE2SYYiM

最初に基準作れよｗ
後出しはダメ

474 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:28:57 ID:Bw/glza1

そういう下らない弁解はいいから、同じ基準で喋ればいいよ。
松井のわずかな成功例は大絶賛、イチローのわずかな失敗を強調したりしないように
頼むよ。

475 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:29:02 ID:b4KFPckU

>>470
>>462を読んでそういう風に理解できなかった。
サンプルとして5000打数くらいあるなら参考になる、だろ？
「五万とある」は一種の慣用句でたくさんあるという意味であ
って実際に五万あるとは思わんが、こういうときに具体的な数
字を出したら突っ込まれるのは当たり前だと思うよ。

476 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:29:03 ID:gN9tgInk

他人には厳しいなｗ

477 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:29:26 ID:8YRp/o3W

>>473
統計学的には５００打数程度では打率上下3分ほどの幅があるらしい

478 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:29:33 ID:1tuHWxNt

そういえば表はどうした表はｗ

479 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:29:50 ID:AE2SYYiM

>>477
で？

480 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:30:30 ID:XbdPX1bk

また実力打率の話が出てきそうだな

481 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:33:29 ID:8YRp/o3W

>>479
つまり、例えば
同点で500打数１５０安打　.300
5点差で５００打数１３５安打　.270

の選手がいるとする。「彼は同点の場面で能力を発揮する」と短絡的に見るのではなくて、
「誤差の範囲内である」と見るのが妥当

482 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:37:03 ID:b4KFPckU

>>478
突っ込み入れる度にレスして日付変わるまで逃げ切ると見た。

483 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:37:25 ID:gN9tgInk

サンプル数が足りない云々言い始めたらこのスレの意味が無くなりそうだな

484 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:39:29 ID:b4KFPckU

>>483
8月9月の打撃成績も統計学的にはサンプル数が足りないだろう
し、仮に500打数あっても3分あるみたいだからね。

485 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:40:48 ID:8YRp/o3W

>>483
ま、そうなると結局は、個人の選主眼に頼ることになるんだよね

486 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:40:57 ID:BU4pvTSr

>>481
じゃあイチローの８月９月のデータも誤差の範囲内だな
１ヶ月の打数なんて１００強しかないんだから

487 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:41:21 ID:2xZhdpL7

500打数っていうとシーズン成績と一緒だから例えば(去年の例でいえば)ピアジンスキーとベルトランが誤差の範囲って言ってるようなもんだな。

488 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:42:56 ID:8YRp/o3W

>>486
それが6年続くと、説得力を伴うサンプル数を有する

489 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:43:30 ID:8YRp/o3W

>>487
俺が言い出したんじゃなくて、統計学上の根拠があるからな。
実際、一年だけ急に成績が良くなる選手なんて珍しくないだろ

490 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:44:17 ID:Bw/glza1

>>481
素朴な疑問だが、そこでいう統計学上の３分って、３割の内の３分じゃないのか

491 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:44:26 ID:eeWjh+Eq

正直期待してたんだけど・・・
表は無しなのかな

>>481
誤差の可能性もあるが、本当に「同点の場面で能力を発揮する選手」という可能性もある
そして後者の可能性は、前者の可能性よりも高い

>>483
>>484
>>486
その通りです

492 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:44:44 ID:b4KFPckU

ID:8YRp/o3Wのお仕事。

・>>419と>>431の疑問に対する回答
・>>428

493 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:46:20 ID:8YRp/o3W

>>490
いや、シーズン打率3割の選手の実力は.270～.330の範囲内のどれかってこと

494 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:46:23 ID:eeWjh+Eq

>>490
いや、打率に関しては500程度のサンプルだと
上下3～4分くらいの誤差があっても統計学上はおかしくないんですよね

495 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:46:28 ID:BU4pvTSr

>>488
お前は優勝争いをしてるかどうかでイチローの８月９月の
成績が変わると主張してるんだから、違う年のデータを
一緒にしたらダメだろ
もう自分が何を主張していたかも忘れているのかｗｗｗ

496 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:47:23 ID:8YRp/o3W

>>495
？一緒にしてもいいと思うが。

497 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:48:02 ID:Bw/glza1

>>493
ほんとかよ。１０割打つ打者なんざ存在しないんだから、ベースを１０割に置くなんて
ただの空論になるぞ

498 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:48:34 ID:BU4pvTSr

まあだからこそ統計的にはシチュエーショナルスタッツは
意味がないと言われているわけだが
ところで、クロス＆レイトの成績が良いのが自慢な選手がいたなぁｗ

499 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:49:11 ID:b4KFPckU

>>488
それをやったら、ただの8月9月の打撃成績であってモチベーシ
ョンどうこうの検証はできなくなるんじゃないの？

500 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:50:36 ID:BU4pvTSr

>>496
お前は本物のバカか？
年によって優勝争いしてたりしてなかったりするんだから、
条件の違う物を一緒にしたらダメに決まってるだろ
全ての年の８月９月の成績を合わせて言えることは精々
「イチローは夏の暑さに弱い」程度だ

501 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:50:57 ID:eeWjh+Eq

>>497
「統計学的には」本当のことです

http://www16.plala.or.jp/dousaku/index.html

このサイトの「打率傑出度」の項が参考になりますよ

502 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:51:03 ID:8YRp/o3W

>>497
どうも松井派の言葉を疑ってかかるのがこのスレのお約束のようだな
だが残念ながら本当だ

ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/daritu.html

＞この算式を試していただいて驚かれるかもしれないが、500打数程度では順当なら打率.300を打つ実力の打者が.340の結果に終わっても.260の結果に終わっても全く不思議はないのである。
信頼できる結果を求めるのならばサンプル数は重要である。本塁打だろうが長打率だろうが防御率だろうが同じことである。

3分じゃなくて4分だったけど

503 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:51:33 ID:8YRp/o3W

>>500
いや、だーかーらー
優勝争いした年の８、9月だけを集めて、ってことだよ

504 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:52:04 ID:8YRp/o3W

>>500
あんまり簡単に馬鹿とか言うなよ

505 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:52:13 ID:eeWjh+Eq

>>501-502
珍しいこともあるもんだｗ

506 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:53:45 ID:b4KFPckU

>>502
ID:8YRp/o3Wのお仕事。

・>>419と>>431の疑問に対する回答
・>>428
←>>444に参照サイトあり

507 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:56:19 ID:BU4pvTSr

ただし、こういった統計がスポーツ選手の成績に当てはまるかどうかは
かなり大きな疑問符が付くけどな
統計の前提に「選手の”真の”実力は一定」、「その事象（打者なら打席）
の結果は前の事象の結果に影響されない」というのが仮定されているから
どちらもサイコロやルーレットには当てはまるけど、人間の行動には
当てはまらない

508 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:56:47 ID:BU4pvTSr

>>503
それじゃ５００打数には全然足りないな

509 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:57:41 ID:8YRp/o3W

>>507
そうかもな。
まれに優勝争いで顕著に数字が落ちる選手もいるしな

510 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:58:47 ID:V6RC/ibX

>>416の
>それならば、優勝争いが佳境に入る８、9月で毎年機能しなくなるイチローは、
>同じベクトルで大問題だ

というレスから話が始まってるようだが、ふと疑問に思たんだが、
その大問題とやらを指摘するにもサンプルが足りないんじゃないのか？

511 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:59:13 ID:Bw/glza1

>>501
１０割ベースには異論あるけど、話それそうなので。
イチローが突出してるのがさらに際立ってるな。

512 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:02:15 ID:8YRp/o3W

>>511
日本で、打率限定ではな。

日本時代の話をしはじめたら、松井に大きく有利になるけどいいのかい？

513 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:02:16 ID:1tuHWxNt

しかし今日の当番もいつもと全く同じだったな。
宣言したことすらまともに出来ないただのカスだ。

514 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:03:46 ID:Bw/glza1

>>512
その前に宿題頼むわ

515 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:05:17 ID:jzujJFWp

前もボコボコにされたイボータがいたな。
イボータって本当に認知症なんだろうか。

516 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:05:55 ID:b4KFPckU

>>512
>>506はまだなの？

517 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:06:55 ID:npr4OoqV

城島もこの前言ってたけど、4月の1勝も9月の1勝も同じなんだよなぁｗ
黄金期のヤンキースの勝ち方がそうだったように4，5月に貯金を20近く稼いで残りの4ヶ月で
10ほど貯金を伸ばして優勝ってパターンが理想なんだよな。最近のホワイトソックスや
タイガースの優勝もスタートダッシュを決めた後は主力選手に負担が掛からない様に
シーズンを消化してた。
チームにとって一番迷惑なのはその序盤から怪我でまともに仕事をしない選手の方だろうｗ

518 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:07:16 ID:BU4pvTSr

>>512
全然有利になんかなりませんが？

イチロー：毎年圧倒的な傑出度でタイトルを獲得
松井：タイトルは取れたり取れなかったり、取った年も接戦

519 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:08:41 ID:8YRp/o3W

>>518
総合指標見てみるといいよ

520 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:09:31 ID:jzujJFWp

>>517
あの人は離脱した方がチームの貢献になる。

521 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:09:35 ID:1tuHWxNt

>>517-518
こういうのは当番を助けてるだけなんだよねｗ

522 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:10:33 ID:gN9tgInk

今日のお気に入りは総合指標か
まあ日替わりで色々やってくれるのは面白い

523 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:12:49 ID:b4KFPckU

ホントに日付変わるの待ってるのかww

524 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:13:05 ID:BU4pvTSr

>>519
何度もいうが、総合指標は「ランナーをためて長打を待つ」という
戦術に特化した指標
日本はアメリカに比べ投手優位でそういう戦術の有効性は落ちるから
必ずしも総合指標が有効とはならない

525 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:15:24 ID:BU4pvTSr

さらに言えば東京ドームとグリーンスタジアムではPFが違う
しかもPFはリーグの平均に対しての相対値だから、全体的に
狭い球場が多いセリーグと広い球場が多いパリーグとでは、
同じPFでもセリーグの方がより打者優位

526 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:16:02 ID:eeWjh+Eq

セイバー系の総合指標で選手を評価するのはまあいいが、
そういう評価方法は選手をただのサイコロとみなしていて、
「勝負強さ」や｢チームプレイ｣なんてのを完全否定する立場であることを
今日のお当番さんはわかっているのだろうか？

まあ宣言した表を持ってこない以上、もう彼には期待できないが

527 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:19:05 ID:l9ayrRGp

まあ90年代は明らかにセ高パ低だったけどね。
オールスターと日本シリーズの成績を見れば明らか。
だからいくらイチローがパリーグの糞Ｐ＆糞バッター相手に
傑出してたからって、セで安定した成績を残した松井には到底敵わないよ。

528 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:23:49 ID:b4KFPckU

NPB/MLBの総合指標

・イチロー
RC27：8.73/6.64
XR27：8.21/6.27
・松井
RC27：8.81/6.37
XR27：8.65/6.22

ID:8YRp/o3Wはもう来ないのかなぁ。

529 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:26:57 ID:BU4pvTSr

>>527
オールスターや日本シリーズはリーグ間の力関係を測るには
全く不適当なのは常識だと思うが
サンプル数の少なさももちろんだけど、そもそもサンプリングの
仕方がランダムじゃなくて上位一定数だから、リーグの平均点は
全く反映しない
両リーグの力関係を測るにはインターリーグしかないんだよ

530 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:28:16 ID:jzujJFWp

オールスターってお遊びじゃん。
本気でやってるのはセリーグだけだったし。
当時セリーグが勝ってたと言ってたと言ってもヤクルトだけだしな。

531 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:28:40 ID:7Z+F/PRb

パリーグの１試合平均ホームラン数

1979年　2.39本（元祖ラビットボール出現）
1980年　3.07本（ラビットボール問題噴出。コミッショナー通達が出て規制強化）
1981年　2.08本
1982年　1.98本
1983年　2.26本
1984年　2.42本
1985年　2.69本
1986年　2.58本
1987年　2.06本
1988年　2.08本（後楽園→東京ドーム）
1989年　2.29本
1990年　2.32本
1991年　2.03本

1992年　1.87本イチロー入団
1993年　1.69本（平和台→福岡ドーム）
1994年　1.85本
1995年　1.60本
1996年　1.85本
1997年　1.65本（藤井寺→大阪ドーム）
1998年　1.81本
1999年　1.82本（西武→西武ドーム）
2000年　1.86本イチロー日本最終年

2001年　2.43本（第２次ラビットボール出現）
2002年　2.07本（ストライクゾーン拡幅）
2003年　2.38本 151: 200

普段話題にならないような事を調べると
マイナスファクターばかり出て来てマゾか、こいつはｗと思う。

532 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:32:15 ID:Bw/glza1

ほんの数分で反論ソースが出てきてしまうのが凄いな、ここの人はｗ

533 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:37:25 ID:1tuHWxNt

当番が基本的にソースも何も出さないからな

534 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:38:49 ID:8YRp/o3W

>>531
これって単純に、90年代中盤はパリーグにホームランバッターがいなかっただけじゃねえかって思う。
それ以前はブライアント、オーレ、清原、秋山らそうそうたる面々

535 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:39:12 ID:gN9tgInk

当番さんが口火を切ってくれるおかげでいろんなデータ掘り起こされるのはいいね

536 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:40:16 ID:1tuHWxNt

>>534
>>514-516

537 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:41:24 ID:b4KFPckU

>>534
お前、いつになったら>>506のお仕事をするんだ？

538 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:42:29 ID:8YRp/o3W

だって出しても「サンプル数があ～」「イチローを抑えれば勝てるからあ～」とかいうのが目に見えてるからアホらしくなった

539 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:43:49 ID:eeWjh+Eq

>>538
サンプル数云々の話を始めたのはお前

540 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:44:08 ID:Bw/glza1

サンプル数がって、あんたが言い出した話だろうが。

541 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:44:28 ID:b4KFPckU

>>538
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。
証明できずに終了でいいね。

542 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:44:53 ID:1tuHWxNt

>>538
ゴミ乙

543 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:46:20 ID:8YRp/o3W

全てを証明したら面白くない
なぞは残したほうがいい、とイチローも言っていたよ

544 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:47:16 ID:b4KFPckU

サンプル数の話は↓かな？

462:神様仏様名無し様 :2007/05/05(土) 20:05:46 ID:8YRp/o3W [sage]
>>461
サンプル数によるなあ。
5点差以上の場面が5000打数ぐらいあるならサンプルとして十分だが、
１００ぐらいなら何の価値もない、ただの文字列にすぎない

545 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 21:54:22 ID:b4KFPckU

>>543
言いにこと欠いてそれかww
期待して損した。

546 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:02:32 ID:V6RC/ibX

お馬鹿なボケかまして終了かよw

547 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:06:25 ID:Bw/glza1

毎度毎度のパターンなんだから必ずソースは求められると思うこと、
松井だけ、イチローだけに当て嵌めて話すと必ず逆の資料も求められること
ぐらいは覚えて欲しいな

548 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:09:18 ID:f9o6qIsf

人にソース要求するくせに自分は出さないって・・・
当番さんは人としてどうかと思う

549 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:12:12 ID:b4KFPckU

>>547
ID:8YRp/o3Wによると、同一人物じゃないらしいからな。
スレの中を全く見ずにレスしてるらしいが。

550 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:22:22 ID:Doal1c6z

>>538
サンプル数云々を言い出したのはお前
「イチローを抑えれば勝てるから～」はお前が出してきたサンプルから
論理的に導き出される結果
自分で出してきた試料が自分の意に沿わなかったからって、
他人に文句言うなよ

551 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:23:35 ID:0Xgtk0Os

>.>532
定期的にループしてるから過去ログを見ればすぐ出てくるのさ。

552 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:23:56 ID:k09IPhUE

イチローの走塁ミスの多さについて語ってもいいかな

553 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:26:49 ID:gN9tgInk

>>552
ソース付きでよろしく

554 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:27:17 ID:k09IPhUE

えええええええええええええええ
そんな無茶な

555 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:28:31 ID:b4KFPckU

>>552
ソースはなくても具体的な事例を出して説明できればいいと思
うよ。

556 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:28:45 ID:Doal1c6z

無茶はお前だ

557 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:31:34 ID:eeWjh+Eq

>>554
別に脳内ソースでもいいから語ってみて
走塁ミスが多いという評価はあまり聞かないんでちょっと興味ある

558 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:31:38 ID:b4KFPckU

走塁ミスはともかく、4月1盗塁はちょっと物足りないと思う。

559 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:33:23 ID:8YRp/o3W

>>558
連続盗塁記録ってのは評価が難しいな
走らなければまず途切れないわけだ。

リッキーへンダーソンなんかは成功率自体はずば抜けて高いわけじゃないんだよな。
それでも数が多いから評価される

560 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:34:46 ID:k09IPhUE

走塁ミスの件はなかったことにしてちょーだい　ノ

561 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:36:09 ID:kQ6jrxbw

>>558
イチローは元々僅差の試合でしか盗塁はしないんだけどね。
たまに勝負どころと判断したときは4点差でもするけど。
4月は接戦がほとんどなく走ってもゴリトレ（厳密にはパーだが）が邪魔してたからな。
それ以前にあまり打ててなかったし。

562 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:36:15 ID:Doal1c6z

えええええええええええええええ
そんな無茶な

563 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:39:08 ID:mbK997ch

そういやイチローの為に打順を組み替えた、なんてほざいてたのもいたな
登板さんが目立つからすっかり忘れてたが

564 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:39:26 ID:b4KFPckU

>>559
えええええー！
お前何しに来たんだよー。

565 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:41:19 ID:Bw/glza1

４回はチャンスのある連続安打と違って、連続盗塁は一発ミスって終わり、
しかも機会も少ないからね（連続安打が容易といってる訳では決してないよ）。
どうしても慎重になってしまうだろうし、せっかくの機会だからなんとか達成して
欲しい。

566 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:41:34 ID:k09IPhUE

4月のイチローは先頭打者HRが2本に先頭打者2塁打も2本あった
それに加えて4試合中止とか色々重なっての1盗塁

567 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:43:04 ID:8YRp/o3W

>>566
つまり盗塁記録を作るためにはロングよりもシングルを打ったほうがいいということですね

いらねえよそんな記録

568 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:43:06 ID:XbdPX1bk

ベルトレが邪魔してるっていうか走った時に打者が待たなくていいということになったんでしょ
イチローの盗塁のためにチームがあるわけじゃないからそれはそれでいいのではないかと思うけど

569 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:45:38 ID:b4KFPckU

チャンスがいつもより少なかった可能性はあるかもしれんが、
こうなるくらいならサクサク失敗して積極的に走るイチローが
見たい。

個人的な願望だが。

570 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:45:49 ID:Bw/glza1

>>567
別に長くかかろうがそれ自体は構わんだろう。あんたの好みに合わす必要などない。

571 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:46:24 ID:8YRp/o3W

今日の、ベルトレがホームラン打った打席が象徴的だったね

同点の２アウト1塁、3球目までベルトレ全くスイングしないのに走らないイチロー。

結果的にベルトレがホームラン打ったからよかったが、あそこは絶対走る場面。

ベルトレが邪魔してるとか一切関係ないとおもった　

572 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:47:12 ID:8YRp/o3W

>>570
俺の好みの話じゃないな。
どちらがチームに貢献するかだ。

573 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:47:34 ID:gN9tgInk

連続盗塁に関しては去年のうちに失敗しときたかったってのもなんとなくわかるな

574 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:50:20 ID:Bw/glza1

>>572
確実に成功できると思わなければ走れんだろう。
失敗したら個人記録狙いのオナニーとか言うのに。

575 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:51:28 ID:8YRp/o3W

>>574

＞確実に成功できると思わなければ走れんだろう。

それが個人記録狙いのオナニーだろうが。
2アウト一塁の同点の場面じゃ多少成功率が低くても走るのがセオリー

576 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:51:33 ID:eeWjh+Eq

実は盗塁記録を意識してるのはイチローじゃなくて相手チームの方じゃないかな
機会が少ないってのもあるけど、マークが例年以上にきついのも事実

あと>>571は何時のことを言ってるの？

577 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:52:22 ID:b4KFPckU

>>572
好みじゃなきゃわざわざ会話に入らなくていいよ。

578 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:52:38 ID:8YRp/o3W

>>577
ちゃんと読解してくれ

579 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:53:23 ID:V6RC/ibX

>>571
盗塁に絶対に走る場面なんてものは存在しないでしょ。

580 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:54:07 ID:b4KFPckU

>>575
セイバーメトリクス、わかって言ってるんだよな？

581 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:54:32 ID:8YRp/o3W

>>580
セイバーメトリクスはクルアーンか？

582 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:55:29 ID:Bw/glza1

そういえば１ヶ月の盗塁などサンプルが少ないから意味ないなｗ

583 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:56:21 ID:0c3SRUYw

たった一回の場面だけ抜き出してセオリーから外れてるからどうのと言われてもな
とりあえず同じような場面で走った回数とそうでない回数を調べてみては如何か。

584 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:57:49 ID:gN9tgInk

結局>>428は出なさそうだな

585 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:58:03 ID:8YRp/o3W

>>583
リードオフマンが月間企図盗塁数が「１」ってのはどうなんだ？

年間6回しか盗塁を試みないペースなんだが

ああそれもベルトレのせいですかそうですか

586 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:58:55 ID:Bw/glza1

>>585
サンプル数が少ないんだろ？あんたコロコロ変わりすぎ

587 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:00:15 ID:XbdPX1bk

段々イチローが叩ければ何でもいいやって感じになってきたな
ベルトレがホームラン打ったときのランナーイチローは４点差のシチュエーションだったわけだが

588 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:00:19 ID:8YRp/o3W

>>586
結果をはかる場合のサンプル数とでは話が違うな

自己の意思によって決定される企画盗塁数の場合はサンプルの多い少ないは関与しない

589 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:01:39 ID:eeWjh+Eq

>>519で総合指標を見ろと言い、
>>571でセイバーメトリクスではセオリーのはずがない
二死一塁からの盗塁を絶対走る場面と言う
ダブルスタンダードもいいとこ

590 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:01:50 ID:mbK997ch

ファーストにいる機会なら数字の配列うんたらとか言ってた100よりよっぽど少ないよな
てかクルアーンって何よ

591 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:01:56 ID:k09IPhUE

＞年間6回しか盗塁を試みないペース
毎月まんべんなく盗塁しなきゃいけないルールでもあるんですかｗ

592 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:03:40 ID:8YRp/o3W

>>590
イスラームの聖典

593 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:04:13 ID:b4KFPckU

手前味噌だが。

482:神様仏様名無し様 :2007/05/05(土) 20:37:03 ID:b4KFPckU [sage]
>>478
突っ込み入れる度にレスして日付変わるまで逃げ切ると見た。

594 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:04:36 ID:Bw/glza1

>>588
勝手に決めるなよ。あんたが勝手に成功したと決め付けてる盗塁、失敗してる可能性
は０か。あんた個人の目で見たたられば話などまるで意味ないよ。

595 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:06:46 ID:b4KFPckU

>>592
>>589を見よ。

596 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:08:13 ID:mbK997ch

>>592
ああ、コーランね
とりあえず色んな意味で人に意図を伝えようとする意思が皆無なのは分かった

597 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:10:31 ID:8YRp/o3W

>>596
すまん、クルアーンは「コーラン」のアラビア語で、ある程度国際情勢に興味があれば常識的な単語だから、
当然認知されているものと思って使ってしまった。今後は誰にでも理解できる平易な表現を用いるよう努力したい

598 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:11:43 ID:b4KFPckU

>>597
いいよ。無駄に知識を披露しなくても。

599 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:11:56 ID:Bw/glza1

言葉以前に議論が稚拙過ぎなんだよ。そっちから勉強するといい

600 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:13:24 ID:XbdPX1bk

適当に関係のない単語を散らして話をそらすのはいつものことだ

601 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:14:00 ID:8YRp/o3W

別に俺は議論をしにきているわけじゃないしな。
マネーボールにもあったように、これは「ベースボールの宗教戦争」みたいなもので、
議論してどうなるものじゃない。それぞれがそれぞれの一番大切なものを抱えてただ歩き続けるだけ

602 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:15:23 ID:x8MXJnOv

>>601
あなたの一番大切なものが二転三転してるように見えるのは気のせいか

603 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:15:53 ID:Bw/glza1

板間違ってるんじゃないの？
宗教いたとかポエム板（あるのかな）とかでやるといいよ

604 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:16:59 ID:b4KFPckU

>>601
何しに来たんだよ。
だいたい>>589で指摘されてるんだが、あんたのダブルスタン
ダードは。
>>506もスルーか？

このレスもスルーだろうなぁ。

605 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:17:07 ID:8YRp/o3W

>>602
私が大切なのは、松井秀喜。これが揺らぐことはない

606 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:18:27 ID:JT5NbdMQ

de?

607 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:18:34 ID:mbK997ch

>>602
「松井を持ち上げ、イチローを扱き下ろす」のを第一義にしてると考えれば
さんざばら撒いた矛盾やら方言も1本筋が通るんじゃないか？
それが正しいかは別として

608 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:19:32 ID:V6RC/ibX

>>603
馴れ合いカテゴリー内の「夢・独り言板」が相応しいかもしれない。

609 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:20:28 ID:gN9tgInk

>>605
このスレでそこまで個人崇拝の宗教的なのはあんたくらいだよ・・・
松井単体を評価するスレの方が向いてるんじゃない？

610 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:20:53 ID:b4KFPckU

>>599
すまんかった。以後気を付けます。

611 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:23:28 ID:Bw/glza1

宗教板、詩文学板、焼肉板、電波・お花畑、花粉症・アレルギー、メンヘル、厨房もあるなｗ

>>610
あなたに言ったんじゃないよ。8YRp/o3Wに言ったの。

612 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:24:47 ID:k09IPhUE

>>605
伊集院静が言いそうな言葉だな

613 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:25:57 ID:XbdPX1bk

どっち側につくとしても両者のいいところはちゃんと褒められるようじゃないと議論は成立しないよ

614 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:27:52 ID:8YRp/o3W

>>613
この両者は何から何まで正反対なので、
乙を褒めれば甲を否定することになる。逆も同じ。

だからイチロー一派も松井を決して褒めない

615 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:29:31 ID:b4KFPckU

>>614
アホか。お前がイチローを全く褒めんからって一緒にするな。

616 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:30:17 ID:8YRp/o3W

>>615
じゃあ松井を褒めてみろよ

617 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:30:49 ID:eeWjh+Eq

>>614
過去ログ見てみろ
松井はこのスレではちゃんと評価されてる
ヤンキースを出ればクリーンアップの打者って評してたイチローファンもいた

まあこのスレにはどっちも好きって人も多いんだがな

618 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:32:58 ID:Bw/glza1

松井がイチローより長打力あるのは多分皆認めてるよ。
メジャーでも有数みたいに言われると疑問符付くが。

619 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:34:03 ID:mbK997ch

どうでもいいが「松井」でスレ検索掛けてみたら
ニュー速、野球、スポーツ総合以外にも結構立ってるな
何故かウェイトトレ板とモータースポーツ板は乱立してる
焼肉板にも２つ、それと宗教板に瑠璃教スレが・・・

620 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:34:06 ID:XbdPX1bk

普通に褒めたいところを当番の人が気持ち悪い褒め方するもんだからツッコミを入れるのが先になってしまうんだよね
深いところで実はアンチなんじゃないかと思うくらいうまくそういう方向に誘導してるように見えるｗ

621 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:34:16 ID:gN9tgInk

松井を必要以上に大きくみせようとするから突っ込まれてるだけだと思うんだが

622 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:34:47 ID:tAcVYFFk

このスレでは、バッターボックスの中では松井。
バッターボックスを一歩でも出てしまえばイチロー。
と評価されたりしてなかったか？

623 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:36:08 ID:8YRp/o3W

5月5日に２０００安打できたら感動的じゃね

624 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:37:35 ID:b4KFPckU

>>616
長打力はイチローより上。シーズン平均しても本塁打10本の差
は小さくない。

打点は正直打順の差があるので判断しづらい。

625 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:38:09 ID:k09IPhUE

日付はどうでもいいが2000本目がHRならリプレイで映えると思う

626 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:38:48 ID:gN9tgInk

>>623
感動するポイントがよくわからん

627 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:39:01 ID:8YRp/o3W

>>626
背番号

628 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:39:36 ID:mbK997ch

いつももっとでかい事ばっかり言ってるからてっきり通過点程度にしか考えてないのかと思ってたが

629 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:40:39 ID:eoZEbb56

イチローも松井も選手として評価することは山ほどある選手ですよ？
むしろ片方しか評価できない人が間違っているのではないですかね？

630 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:40:44 ID:b4KFPckU

>>627
負けた試合で嬉しそうに話してるように見えたな。
背番号にちなんだ日に2000本安打が打てればいいですね、と。

631 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:40:52 ID:gN9tgInk

>>627
あーそういう事ね

632 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:44:08 ID:8YRp/o3W

>>625
リアルなところで右中間２ベース（打点付）

なんにせよ楽しみだな。久々にワクワクする

633 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:46:26 ID:b4KFPckU

>>632
それで勝てるといいな。

634 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:46:53 ID:mbK997ch

普段出鱈目な事ばっかり言ってるのに妙な所しょっぱいな

635 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:47:08 ID:eoZEbb56

発言に関していうなら
MLBに言ってからの松井は迂闊な面が出てますねぇ
発言を撤回、または変質させることが多いので
あくまでも目標を語るということに抑えておけばいいと思うのですが

また、番記者が異様なまでに多いということもあってか
リップサービスが本心であると報道されることも多い気がします

636 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:48:24 ID:V6RC/ibX

まあ明日は今季は伝説的ダメさのウィーバー兄が先発。
勝ち試合で2000本飾れるんじゃないかな。
負け試合のホームグランドでのセレモニーという愚行を行なわずに済みそうでよかったね。

637 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:48:45 ID:8YRp/o3W

明日は王対ウィーバーだからまず勝つだろうよ

二塁ベース上でスタンディングオベーションに応える松井！

638 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:51:26 ID:b4KFPckU

イチローの時はスタンディングオベーションされたっけ？

あと10分か。

639 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:52:08 ID:8YRp/o3W

>>638
「たかが日米通算記録にあんな反応があるとは思わなかった」と暗にＮＰＢを否定するコメントを出したほど

640 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:53:01 ID:k09IPhUE

>>638
残り時間を使い切りますと１レス３０秒以内で送信だっけ？

641 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:53:14 ID:mbK997ch

>>638
よく覚えてないが電光掲示板になんか出てたような
通算2000本には大して意義を感じないが松井がどういう扱いを受けるかはちょっと興味あるかも

642 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:55:32 ID:b4KFPckU

>>639
日本は日本。アメリカはアメリカ。環境から何から違いが大き
いから、イチロー的にはリセットしたつもりだったんじゃない
かね。
暗に批判したって、どんなこと言ったの？

松井は「記録はあくまで通過点でチームの勝利が一番」と言っ
てくれると期待。

643 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:56:33 ID:8YRp/o3W

>>642
だから、「たかが日米通算記録にあんな反応があるとは思わなかった」と言った

644 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:56:38 ID:tAcVYFFk

>>638
された。
掲示板表示＆場内アナウンス→スタオベ→帽子をとって応える
だったが、セレモニーは記憶にないので特にしていないと思う。

645 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:56:52 ID:XbdPX1bk

>>639
ひねくれ過ぎてて当番失格
もうやめた方がいいんじゃない？

646 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:57:42 ID:n3PTbFr6

松井は
サンタナ、ネイサン、コロン、ラッキー、K-ROD、ホフマン、ペドロ
ら一流からも打てる

対してタコローは
クレメンス、ピービ、ペドロ、シリング、K-ROD、リベラ、ハドソン
ら一流に沈黙ｗｗ

647 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:58:28 ID:8YRp/o3W

まあ、何にしても明日は松井の日だ

648 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 23:59:13 ID:b4KFPckU

>>639-645
自分を含むが、この流れにちょっとﾜﾛﾀww

>>640
専ブラ使うと連投制限なくなるの？

>>643
ソースあれば見たいなぁ。
なきゃしょうがないや。

649 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 00:00:09 ID:V6RC/ibX

>>641
個人的には達成の瞬間にどの程度盛り上がるのかと、
試合後に行なわれるセレモニーに対する選手や観客の反応が楽しみ。
現地ではどういう評価を受けるんだろうね。

650 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 00:03:43 ID:OEoP1xKZ

ID:8YRp/o3W、おめでとうございます。

>>506をはじめとする貴方への疑問や追及、自ら宣言したこと
からついに逃げ切ることができました。
まさか>>593になるとは。

651 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 00:04:54 ID:leE31JPO

結局逃げ切られたな・・・

寝よ

652 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 00:06:40 ID:960Iws04

気になったから調べてみたが>>639はやっぱり嘘だった
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/04season/column/200405/at00000713.html
「実は、そのこと（スタンディング・オベーションが起こったこと）に驚きましたね。
日本での実績というのは、『たかが日本のことじゃないか』っていう見方って必ずあると思うんですけど、
ああいう形でファンの人たちに喜んでもらったということに、ものすごく感激しました」

653 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 00:07:04 ID:SIcY1Fy5

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/04season/column/200405/at00000713.html

「実は、そのこと（スタンディング・オベーションが起こったこと）に驚きましたね。日本での
実績というのは、『たかが日本のことじゃないか』っていう見方って必ずあると思うんです
けど、ああいう形でファンの人たちに喜んでもらったということに、ものすごく感激しました」

　↓ID:8YRp/o3Wフィルターを通すと

「たかが日米通算記録にあんな反応があるとは思わなかった」

654 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 00:07:53 ID:IfwNHO0N

総合からのコピペだが、2000本達成できれば松井も久々に公式で取り上げてもらえる可能性がなくはないかも。

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 19:35:21 ID:X+pnMY/s
調べたらイチローの日米通産2000本安打達成は公式HPの記事でもちゃんと触れられてた。
ジーターのときは独立した記事になってたが、向こうでもそれなりに興味はもたれてるっぽい。
記事の長さ的にはバーニーの2000本のときと変わらんし。

Mariners fall flat vs. Tigers - Ichiro rips 2,000th hit in shutout loss
http://www.mlb.com/news/gameday_recap.jsp?ymd=20040521&content_id=749657&vkey=recap&fext=.jsp&c_id=sea

Jeter collects career hit No. 2,000 - Yanks captain reaches milestone with infield single in fourth
http://newyork.yankees.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20060526&content_id=1473280&vkey=news_nyy&fext=.jsp&c_id=nyy

Bernie collects 2,00th[sic] hit
http://www.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20040610&content_id=767163&vkey=news_nyy&fext=.jsp&c_id=nyy

655 ：642：2007/05/06(日) 00:08:50 ID:OEoP1xKZ

>>652-653
早速のお仕事乙。
>>642は撤回します。すまんかった。

656 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 00:10:14 ID:1r2u24hB

>>652-653
イチローに対する印象だけで決め付けての脳内捏造だったのか
最悪

657 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 00:12:10 ID:v6gbsJf/

いいじゃないか、結局松井はＨＯＦに入れないで。
その価値が無い！

658 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 00:15:33 ID:Jk2s4pMK

>>652-653
当番の言ってるのと全く逆の意味じゃねーかw
いつぞやのﾔ軍記事「イチローは退屈な選手」と同じくらいの捏造だな

659 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 00:22:29 ID:960Iws04

松井には何の恨みもないが>>647の様に言い切られてしまうと
タコったらどうなるのか気になってしまう

660 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 00:51:41 ID:v6gbsJf/

松井は子供の日に強い。だからヒットを必ず打つ。

一日だけでも夢を見させてね。。

661 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 00:57:18 ID:Jk2s4pMK

アメリカでは5月5日はこどもの日ではない
日本では時差の関係で既に5月6日になってる

662 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 01:01:33 ID:j9PFw3Xl

子供の日と言えば松井がNPBにいる頃
日テレで「子供達の夢を乗せて出るか松井のホームラン」なんて糞企画をやっていたな。
松井のせいじゃないけどありゃひどかった。相手投手は完全な悪役扱い。

663 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 07:54:59 ID:liOkx+KS

ウィーバー兄期待通りの出来だったのに・・・
白もいたのに・・・

チームは勝利したし王は完全復活だし言うことないですねｗ
オーラでボールが吸い込まれました。

664 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 08:31:59 ID:8EvKxMfL

どう見ても達成濃厚だったのに
>>623の期待をあっさり裏切るあたりが松井さんらしい

665 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 08:52:46 ID:OEoP1xKZ

>>623の言い訳は、サンプル数が少なかったからということに
なるかな？

666 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:02:11 ID:klSfPizi

>>664-665
とりあえずID変わったので、
そんなこと知らないと言い
全く無視するゴミのような真似をすること確定。

667 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:08:53 ID:OEoP1xKZ

>>666
それもそうか。>>650もあったしな。
>>647は恥ずかしいけど、>>666の言う通りサラッとスルーなん
だろう。

668 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:13:56 ID:v6gbsJf/

正直、松井は恥ずかしい
たった１本が出ないなんて。。

でもそこが松井らしい。

669 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:22:19 ID:wXIdNEHu

しかしイチローはほんとに心配になってきた

670 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:31:28 ID:nIwajrgn

第2打席に安打が出ない＆四球が減らない限りこんな感じだな。

671 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:33:05 ID:wXIdNEHu

相変わらずＯＢＰ4割の松井はそろそろ評価するべきだと思った

672 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:36:30 ID:OEoP1xKZ

イチローの調子がなかなか上がらないな。

673 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:37:08 ID:wXIdNEHu

ぶっちゃけ松井も調子は良くないんだけど、四球の多さで貢献してるね。
不調なとき、四球を選べない選手はつらい

674 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:41:59 ID:klSfPizi

あ、ゴミが来てるな。

675 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:45:21 ID:OEoP1xKZ

>>674
ID:wXIdNEHuか。のんびりレスを眺めてから判断してもいいよ
うな気もするが。

676 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:47:01 ID:wXIdNEHu

イチローファンの人から見たら今のイチローはどうなの？
5月にこれだけ打てないってのはイチロー史上初なんだが

677 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:48:01 ID:OEoP1xKZ

>>676
>>672

678 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:48:57 ID:klSfPizi

>>675
どうせいつもの「違う人」だろうから、
まぁ即決しても問題ないとも思うｗ

679 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:49:03 ID:SIcY1Fy5

ただのアンチのゴミはいらんよ

680 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:54:02 ID:1r2u24hB

ＯＢＰのピンポイント褒めはそろそろ飽きてきたな

681 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:57:37 ID:wXIdNEHu

>>680
飽きるも糞もないだろｗ凄いものは凄いと認めましょう

ただまのOBP .410

682 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:57:46 ID:OEoP1xKZ

>>678-680
せっかくだから、>>676に答えてあげるといいよ。どんなレス
するかwktkしようじゃないか。

683 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:58:24 ID:75uQ1VP2

>>676
今時点で五月五日（現地時間）ですが、松井の場合は数試合で判断するなって人がいましたよね。

684 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:59:06 ID:SIcY1Fy5

レス乞食化した当番にはあんまり興味ない

685 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:59:56 ID:klSfPizi

>>682
こっちがレスしても都合が悪くなるとスルーするから意味がないしつまらない。

686 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:02:19 ID:OEoP1xKZ

>>685
そりゃそうかもしれんが、さすがに14時間も逃げるわけじゃあ
るまいしww

687 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:02:52 ID:wXIdNEHu

>>683
いや、開幕から数えて24試合なんだが

688 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:03:31 ID:klSfPizi

>>686
貴方はまだここの歴が浅いのではないか？

当番は都合が悪くなれば「IDが変わるまで逃げる」。
何時間でもだ。覚えておくと良いｗ

689 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:03:34 ID:1r2u24hB

>>686
14時間なんて余裕で逃げますよ

690 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:06:46 ID:Jk2s4pMK

>>681
お前みたいに５０００打席ｗのサンプルが必要とは言わんが、
それにしたって１５試合６２打席じゃ少なすぎるだろ
こんなサンプル数じゃ偶然だけで出塁率５割６割当たり前
出塁能力の話じゃなくて、実際に出塁しているという事実のみを
論じると言うのなら、下位打線で得点に結びつかない無駄出塁が
多いようだな

691 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:07:38 ID:OEoP1xKZ

>>687
これを見て開幕からと読めないぞ。

676:神様仏様名無し様 :2007/05/06(日) 09:47:01 ID:wXIdNEHu [sage]
イチローファンの人から見たら今のイチローはどうなの？
5月にこれだけ打てないってのはイチロー史上初なんだが

>>688-689
浅いかもしれん。30スレ前後辺りから見てるから。
先輩の言葉は違いますね。

692 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:08:39 ID:75uQ1VP2

>>687
アルツハイマーを発症した君へ
＞676 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 09:47:01 ID:wXIdNEHu
＞ 5月にこれだけ打てないってのはイチロー史上初なんだが

693 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:11:18 ID:OEoP1xKZ

ふと思ったが、イチローの5月の打撃成績ってどんなもんなん
だろう？
6年分足しても2分3分は誤差の範囲内の打数しかないと思うけ
ど、ガンガン打ってるのかな。

694 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:11:21 ID:wXIdNEHu

>>691
すまん
5月の時点でこれだけ打ってないのは　の間違え

695 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:14:32 ID:liOkx+KS

もうポエマーじゃなくただの瑠璃教になってるもんな。
逆説によるイチロー貶しと相対評価による松井の持ち上げも
もう少し捻らないと。

696 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:21:11 ID:1UYS/lsh

>>693
確か通算で三割七分ぐらいだったと思う

697 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:21:18 ID:OEoP1xKZ

>>694
訂正しても史上初なの？数字がないと比較しようがないけど。

698 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:22:50 ID:klSfPizi

>>693
ぶっちゃけ「5月の打率」を出すにはサンプルが足りなすぎるし、
瑠璃教も「5月までの打率」に変更したんで意味なくなっちゃったねぃ。

699 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:23:26 ID:OEoP1xKZ

>>696
そんなに打ってるのか。ソースあればお願いしたいところ。

700 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:24:06 ID:wXIdNEHu

あーでも去年の今日はまだ.260だったからそれほど深刻ではないのかな？
http://www.sanspo.com/mlb/ichiro/stats/200605.html

701 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:25:30 ID:Jk2s4pMK

>>699
baseball-reference.com見れ

702 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:25:52 ID:liOkx+KS

>>693
2005年以外は極めて高い
0.37～400の間
通産は0.3725

703 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:26:49 ID:SIcY1Fy5

スタッツくらいは自分で調べようよ
発言なんかはソースを拾ってこなきゃいけないから人任せでもいいけど

704 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:26:51 ID:OEoP1xKZ

>>701
諸事情により携帯から見てるので、見られなかったりするわけ
でして。

orz

705 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:29:06 ID:75uQ1VP2

>>694
24試合で3割以下なのは、2003、2004、2006の三回、いずれも2割6分前後。
他の年は3割を軽く超えているが、めんどくさいので詳細は無しｗ

706 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:31:40 ID:wXIdNEHu

2004年もかよ・・・

707 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:33:15 ID:OEoP1xKZ

>>700
携帯なのでNGでした。残念。

>>702、>>705
㌧クス。

708 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:34:32 ID:75uQ1VP2

だからこそ、春先に調子が良いと不安になるわけで。
んで、捏造ごめんなさいは？

709 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:35:08 ID:Jk2s4pMK

０４年は４月が最悪だったからな

710 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:35:57 ID:klSfPizi

>>708
意味不明に誤差の範囲とか言い出すんじゃね？

711 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:36:54 ID:1r2u24hB

勘違いで済ますとみた

712 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:38:10 ID:wXIdNEHu

>>708
すみませんでした

713 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:38:29 ID:OEoP1xKZ

ID:wXIdNEHuの回答やいかに？

714 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:38:41 ID:v6gbsJf/

結局、松井ファンは嘘つきってことか。。

715 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:38:47 ID:klSfPizi

やべｗｗｗ嘗てないほど珍しいものを見たｗｗｗ

716 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:44:24 ID:hdqByNrB

もしイチローがヤンキースにいたら、打席数は５０くらいは増えそうだな。
そしたらあとヒット１５本くらい増えて262+15になったとしたらまじヤバイ。
まぁ、２００４年のような神モードのイチローは今後みれそうにないけど・・・

717 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:46:31 ID:1UYS/lsh

ちょｗ素直だw

718 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:47:09 ID:wXIdNEHu

>>716
それは机上の空論という奴じゃないか

719 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:47:14 ID:75uQ1VP2

>>712
了解。あまり思いつきだけで語らない様に。

　　・・・間違えたら謝る。うちの姪っこより躾けがいいな（;_;）

720 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:49:45 ID:hdqByNrB

>>718
もちろん空論だけど、想像するとたのしいじゃん

721 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:52:13 ID:OEoP1xKZ

>>714
前スレに松井に関して嘘に嘘を重ねた人がいたけど、今回は違
う感じみたい。
素直でびっくりだ。

722 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 10:52:53 ID:wXIdNEHu

それだったら、俺はナリーグに行った松井を見てみたい
ナリーグのほうが打高だし、交流戦で打ってるから成績が上がる

723 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 11:13:52 ID:JpdZeQzX

まだトータル30試合以下で松井はイチローより10試合も出場試合が少ないにもかかわらず
打点機会数ではイチローに並んでしまったな。しかも、条件に恵まれてるってのも過去に
貼られたデーター通り

イチロー
ランナーズオン打席数　39　（2OUT　17）
得点圏打席数　25　（2OUT　14）　
3Bあり打席数　 8　（2OUT　3）

松井
ランナーズオン打席数　36　（2OUT　11）
得点圏打席数　25　（2OUT　9）
3Bあり打席数.　12　（2OUT　6）

724 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 11:35:01 ID:HrHiKYpm

>>723
打点も同じだっけ

725 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 12:33:58 ID:Jk2s4pMK

>>718
松井の奇跡を予見するよりはナンボかマシだろ

726 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 12:52:19 ID:OEoP1xKZ

>>723
ある意味当たり前っちゃ当たり前だと思うが。

>>724
今日押し出しで打点を挙げて並んだような。

727 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 16:06:18 ID:d29f8Coo

今シーズンの松井さんは13打点4打点がヒット以外での打点です
あ、サンプルが少なすぎるから無視して下さい

728 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 16:10:48 ID:v6gbsJf/

５０００打点ないと議論できないからね

729 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 16:11:37 ID:wXIdNEHu

>>727
それ数えていくのおもしろいかもー
でも他の選手のも数えないと意味がないか

730 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 16:23:27 ID:OEoP1xKZ

>>728
5000打点は引っ張り過ぎww

731 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 18:51:06 ID:56vJzW8h

イチローは心配しなくても3割30盗塁200安打100得点達成できるから
松井さんの20本100打点は非常に心配だが

732 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 19:16:04 ID:lgvgapO3

goki

733 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 19:17:27 ID:wXIdNEHu

>>731
4月はいつもあんなもんだから、全然心配してない
むしろ出塁率がキャリアハイいきそうなのでｗｋｔｋしてる

734 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 19:48:06 ID:9s+SOgmH

かえす事が主な仕事の松井さんの出塁率にwktkするのって
ファンとしてどうなんだろうね。

735 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:04:28 ID:lgvgapO3

普通の期待に対しても嫌味を言うゴキブリ信者
お前らもう自殺しろや

736 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:06:56 ID:HrHiKYpm

肉そう・・・

737 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:08:41 ID:OEoP1xKZ

出ないよりかはずっといいと思うぞ。出塁率がいいってのは、
そういうことだろ？
あんだけ安打が出ないなら、せめて塁に出る。意図したかどう
かはわからんけど。

まあ、長打が魅力なのは確かだわな。

738 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:10:52 ID:d29f8Coo

今のところイチ松ともに得点圏出塁率が高いな
OBPはしばらく様子見で別の話題がいいかと

739 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:12:20 ID:wXIdNEHu

9月までずっと言い続けてたりしてなｗ

740 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:13:17 ID:HrHiKYpm

９月まで出塁率出塁率ずっと言い続けてるって
また大怪我する気ですか？ｗ

741 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:15:05 ID:wXIdNEHu

>>740
違うよｗ
松井が9月まで出塁率4割キープして、それでもまだ「ＯＢＰは様子見」って言い続けてずっと4割キープしててってこと

742 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:16:12 ID:HrHiKYpm

>>741
９月まで怪我して休む気ですか？

743 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:17:28 ID:OEoP1xKZ

>>741
今は打数少ないイチローも松井もまだ様子見、ってだけだろ。
9月にOBP.400なら、後は他の成績次第になるわな。

744 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:18:55 ID:JpdZeQzX

出塁率と言えば2004年のイチローはリードオフでその年の最多打席数ながら
4割オーバーというプチ化け物ぶりを発揮してたな
松井はシーズンキャリアハイも通算でもリードオフのイチローに負けてるんだよね

745 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:19:03 ID:d29f8Coo

>>743
上手くまとめてくれたね

奇跡の6ヶ月とやらに期待して解散しよう

746 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:20:17 ID:1r2u24hB

>>ID:wXIdNEHu
今季の松井とイチローはどれくらいの成績だと予想してんの？

747 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:20:28 ID:wXIdNEHu

>>744
いつまで過去にすがってるんだよ

748 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:21:29 ID:wXIdNEHu

>>746
.295　28本　１００打点　出塁率.405

.315　8本　55打点　出塁率.375

749 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:22:38 ID:HrHiKYpm

>>748
予想じゃなくて妄想ﾜﾛﾀｗ

750 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:24:30 ID:wXIdNEHu

>>749
かなり常識的な数字を書いたつもりだが・・

751 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:25:46 ID:HrHiKYpm

>>750
松井の長打力、出場試合数、打順で
２８本１００打点は厳しいかと

752 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:26:27 ID:wXIdNEHu

>>751
2004年は無視？

753 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:27:32 ID:JpdZeQzX

>>752
2004年は過去なんだろ？ｗ

754 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:27:47 ID:OEoP1xKZ

>>750
この後、怪我なく出場したとしても150試合出られなさそうだ
ぞ。それでもキャリアハイに近い本塁打が打てるかなぁ。

755 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:28:07 ID:1r2u24hB

>>748
わりあい普通の予想なのね
松井のは微妙に水増し傾向だけど

756 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:28:11 ID:HrHiKYpm

>>752
2004年は162試合出場打順５番で
31本108打点だからねｗ

今年はよくて140試合前後打順６番だから108打点はなぁ

757 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:29:58 ID:wXIdNEHu

>>754
2004年も4月1本で、あとの140試合ぐらいで30本打った。
全然難しいことじゃないよ

758 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:32:06 ID:HrHiKYpm

大体この４択では？

打率.280　14本　90打点→2003年ペース。ただしDL入りのせいで１割減
打率.290　28本　95打点→2004年ペース。ただしDL入りのせいで１割減
打率.300　21本　100打点→2005年ペース。ただしDL入りのせいで１割減
打率.300　7本　26打点→2006年ペース。ただしDL入りのせいで１割減

759 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:32:52 ID:HrHiKYpm

>>757
結構難しいことでは？４年に１度の出来事だし

760 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:35:14 ID:OEoP1xKZ

>>757
毎年30本近く打ってれば誰も妄想とは言わんがな。
04年以外は30本には及ばなかったのも事実だよ。

今までの予想に比べたら常識的だけど。むしろ、今までの予想
が非常識だったろうけど。

761 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:35:36 ID:wXIdNEHu

>>758
つまり毎年ペースが違うんだよね
つまり今年は今までのどれとも違う「2007年ペース」かもしれない

762 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:36:20 ID:HrHiKYpm

>>761
このまま行くと達成しそうな
打率.250　15本　80打点ペースとかですか？

763 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:37:34 ID:wXIdNEHu

>>762
4月の時点では毎年.250　15本ペースぐらいだから・・

764 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:38:45 ID:HrHiKYpm

>>763
今年は今までのどれとも違う「2007年ペース」かもしれない

765 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:40:47 ID:OEoP1xKZ

連休中だからか、伸びも早いねぇ。

766 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:41:40 ID:wXIdNEHu

>>764
うーん・・・

767 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:43:12 ID:JpdZeQzX

つまりは>>676についても、今年は今までのどれとも違う「2007年ペース」かもしれないと
いうことになるな

768 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:45:07 ID:OEoP1xKZ

>>767
広く取るとそうかもなー。

769 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:46:19 ID:E0RGAnsz

イチローの連続盗塁記録だっけ?あれホント注目度低いんだねえ、、、
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178268853/l50
閑散としてるしレス的にも賞賛といったものはほとんどないし、、、
あとイチローの盗塁、記録狙いすぎて年間わずか10盗塁ペースだよ。

770 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:47:47 ID:wXIdNEHu

>>769
イチローは盗塁は4月は毎年多いのにねえ。
なんというか、残念だ

771 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:48:50 ID:OEoP1xKZ

>>769
注目されてないと何か問題あるかい？

盗塁ペースが低調すぎるのはガッカリだが。

772 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:50:09 ID:JpdZeQzX

>>769-770
>>761

773 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:52:46 ID:wXIdNEHu

>>772
盗塁は毎年安定したペースなんだが

774 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 20:59:11 ID:IU7uV+TJ

>>769
松井と違ってイチローは細かい記録なら山ほど持ってるしなぁ
メジャー記録ならともかくいまさらアリーグ記録で騒ぎはしないよ
松井はプレーオフ限定での１試合の記録でも大騒ぎみたいだけどｗ

775 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:09:21 ID:OEoP1xKZ

>>774
少なくとも、↓の人は騒いでたね。松井はそんなに騒いでた？

20:神様仏様名無し様 :2007/05/03(木) 21:37:04 ID:YqraTBc9
>>17
２００３年ＰＯ打点王
２００４年数々のＰＯ記録を打ち立てる
２００５年「エル・ディオス」アーニー・バンクスの記録を破る

776 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:10:48 ID:HrHiKYpm

>>769
２ちゃんのスレで注目度ってｗ
２ちゃん基準だったらモーニング娘。大注目じゃん

777 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:13:15 ID:wXIdNEHu

>>776
ニュースでもほとんどスルーされてたが

778 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:14:44 ID:HrHiKYpm

>>777
それ日本のニュースでしょ？
日本のニュースだったら
イチロー、松井、城島、井口＞＞＞＞ボンズ、AROD、プホルス、オルティース
だしｗ

779 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:16:00 ID:OEoP1xKZ

>>777
今日のサンデーモーニングでもチョロッと流した程度だし。
日本でも盗塁に関する記録は注目度が低いと思う。メジャーや
その地元でどういう雰囲気なのかは知らんけど。

780 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:18:23 ID:tQ9yvs53

>>773
今年の盗塁数が少ないのは全く同意ですが
果たして毎年安定したペースなんでしょうか？
1-20試合
01 *3
02 *3
03 *4
04 *4
05 *7
06 *6
07 *1

21-40試合
01 10
02 10
03 *4
04 *3
05 *8
06 *7
07 *1
今年はまだ25試合

781 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:19:32 ID:JpdZeQzX

>>773
例年とも3+4月は成功と失敗あわせても6ぐらいだから全く問題はないな
しかも開幕直後は異常気象で寒い日が多く日程もかなり乱された
イチローだけでなくチーム全体が走らなくなってて、走っても失敗が多い
繊細なイチローのこと敏感にそれらを感じ取ってたんだろう

つまり、今年は今までのどれとも違う「2007年ペース」かもしれないってことだ

782 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:21:22 ID:wXIdNEHu

>>780
いや、毎年4月は5～８盗塁しているってこと

783 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:23:26 ID:IU7uV+TJ

>>782
だから今年の四月は例年と環境が全く違っただろ
大雪で何試合も中止になるような状況で走って怪我でもしたらどうするんだ

784 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:23:36 ID:HrHiKYpm

>>782
イチローが「その気」になったら３ヶ月で３０盗塁はできるしなぁ
ホームランとかとは性質が違うかな

785 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:24:28 ID:OEoP1xKZ

ID:wXIdNEHuが今朝の教訓を活かしていない件について。

786 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:24:35 ID:nIwajrgn

今年は勝ち試合も負け試合も大差が多いからな。
走ってもパーに邪魔されたし。
それに今年のイチローはあまり打ててないし。
4月の試合数自体少なかったからな。

787 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:25:59 ID:wXIdNEHu

>>783
つまり、今年は今までのどれとも違う「2007年ペース（年間10盗塁）」かもしれないってことだ

788 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:27:26 ID:HrHiKYpm

>>787
まずありえないね…

789 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:27:48 ID:tQ9yvs53

>>781
>>780をみていただければわかるように
最初の40試合で
04年は７しか盗塁していなくて、
05年は倍以上の15盗塁しています。
でも04年は36盗塁で
05年は33盗塁
ちなみに162試合換算平均で39盗塁
私にはペースが安定しているとは思わないのですが

790 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:28:40 ID:1r2u24hB

二人とも活躍してくれればこのスレも活性化して面白そうだからがんばってほしい

791 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:34:53 ID:klSfPizi

四月で判ったが、
寧ろイチローだけ活躍すると徹底してイチローを扱き下ろすことに終始するから、
割と伸びる。

792 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:36:15 ID:wXIdNEHu

>>790
まーそうなんだよなあ～
そのためにイチローはもうちょっとがんばってもらわないとねえ～

793 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:37:40 ID:HrHiKYpm

>>792
ﾜﾛﾀｗ
まず、規定打席に到達してくれないとなんとも

794 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:37:49 ID:1r2u24hB

>>792
松井もですよ

795 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:39:27 ID:OEoP1xKZ

>>792
結局、安定してるの？してないの？

773:神様仏様名無し様 :2007/05/06(日) 20:52:46 ID:wXIdNEHu [sage]
>>772
盗塁は毎年安定したペースなんだが

796 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:40:50 ID:wXIdNEHu

>>795
だからー、月ペースで見たら4月は毎年同じぐらいの盗塁数ってこと！

797 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:42:03 ID:HrHiKYpm

>>796
サンプル数が足りないのでは？
５０００盗塁企画ぐらいでないと（笑）

798 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:42:51 ID:wXIdNEHu

>>797
うーんそうかもしれんが
でもなんで５０００？そんなにいらんだろｗ

799 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:43:05 ID:OEoP1xKZ

>>796
数字出した方が説得力あるよ。
>>789では>>773を否定してるでしょ？

800 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:45:18 ID:wXIdNEHu

>>799
もう、ここはお気に入りに登録しといてくれ

http://www.sanspo.com/mlb/ichiro/stats/result.html

801 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:47:16 ID:OEoP1xKZ

>>798
5000の元ネタは↓

462:神様仏様名無し様 :2007/05/05(土) 20:05:46 ID:8YRp/o3W [sage]
>>461
サンプル数によるなあ。
5点差以上の場面が5000打数ぐらいあるならサンプルとして十分だが、
１００ぐらいなら何の価値もない、ただの文字列にすぎない

802 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:49:03 ID:JpdZeQzX

なんとなくだが、ID:wXIdNEHuは数字だけを見てる感じだな
少なくともマリナーズの試合は殆ど見てないんだろう
木を見て森を見ずってところか

803 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:50:48 ID:wXIdNEHu

>>802
マリナーズの試合なんかどうやってみるんだよ
ＢＳでもやってねーし

804 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:52:30 ID:OEoP1xKZ

>>801のコピペ見て思ったが、ID:wXIdNEHuの数字の使い方と似
てるのは気のせいか。
だからどうした、と言われればそれまでだけどね。

748:神様仏様名無し様 :2007/05/06(日) 20:21:29 ID:wXIdNEHu [sage]
>>746
.295　28本　１００打点　出塁率.405

.315　8本　55打点　出塁率.375

805 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:53:40 ID:tQ9yvs53

>>800
というか、そこみたら、盗塁に月ペースがどれだけ意味ないかわかると思うんだけどなあ。
最初から、今年の盗塁数は少ないことは認めてるんだし。

806 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:53:59 ID:leE31JPO

>>804
１００だけ全角、ってのが共通してるね

807 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 21:57:15 ID:OEoP1xKZ

>>806
うん。そこね。ちょっと特徴的だった。普通なら全角か半角か
で統一すると思うけど、そこだけ全角であとは半角ってのが気
になった。

まあ、同一人物かどうかの決め手にならないだろうし、このく
らいで。

808 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:02:18 ID:IU7uV+TJ

～の前は半角後は全角ってのもあったような

809 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:04:04 ID:9s+SOgmH

>>803
?

810 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:04:34 ID:JpdZeQzX

>>803
あらら、見てないの認めちゃったね
実際はBSでもBS-hiでもかなりやってるけど

イチローは数字には現れないランナーに出た時の相手バッテリーへのプレッシャーや
守備での抑止力、エリア51と呼ばれる広大な守備範囲、一塁を駆け抜ける時のスピード感など
無限に見るものをｗｋｔｋさせてくれるんだよ

>>804 >>806 >>807
暗黙のｒｙ

811 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:04:40 ID:1r2u24hB

そういや当番さんが定着してから松井擁護が複数居た事ってあまりないな

812 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:05:03 ID:aYiABbh1

ペルーのクラシコ　２００７　　　アリアンサ・リマ×ウニベルシタリオ（大学が経営）

http://www.youtube.com/watch?v=pFrynrPjSsY　前半

http://www.youtube.com/watch?v=14JdCrMMznk&mode=related&search=　後半

813 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:06:29 ID:tQ9yvs53

まあ、かつては松井しか、それも打撃のシーンしかみないという人もいたし

814 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:06:55 ID:wXIdNEHu

>>810
松井以前はよく見てたから知ってたから、それぐらいは知ってるが
それでも、やっぱり打撃成績を残さないと
メジャーのヒデノリになってしまうぞ

815 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:08:07 ID:klSfPizi

＞やっぱり打撃成績を残さないと

だからレス乞食みたいな真似してんじゃねーよ

816 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:08:20 ID:leE31JPO

>>814
松井よりは成績残してると思うが
イチローが英智なら松井は何なの？

817 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:09:20 ID:wXIdNEHu

>>815
今残せてないだろうが

818 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:09:59 ID:tQ9yvs53

さて、そろそろ幻のチームバッティング率のお時間です

819 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:10:29 ID:OEoP1xKZ

>>814
>>743でも言ったが、まだ様子見ってところしゃないか。松井
もイチローも。
8月9月になっても今と同じような成績だったらその言い方は全
くもって正しい。

820 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:10:46 ID:klSfPizi

>>817
馬鹿か。

お前お得意のサンプルが足りないはどうしたんだよ。
踊るならまともに踊れ。踊らない当番はただのゴミだ。

821 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:11:39 ID:1r2u24hB

>>817
現時点だけで言うなら松井もそうでしょ

822 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:12:17 ID:JpdZeQzX

>>817
だぁ～から～、数字しか見てない人にはその貢献度はわかりっこないって

823 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:12:32 ID:wXIdNEHu

>>819
まあ、それもそうか。でも松井は出塁率4割だからそんなに悪くもないと思うが

824 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:14:26 ID:OEoP1xKZ

>>823
出塁率に関してけなした覚えは全くないが？

825 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:15:42 ID:wXIdNEHu

>>824
それはすまんかった

826 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:20:32 ID:OEoP1xKZ

>>825
出塁率を連呼すると、松井の褒めるところがそこしかないと思
われるから気を付けろー。

あとは>>817に突っ込まれてるから、答えてあげれば？

827 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:21:23 ID:d29f8Coo

突っ込んでるのは821じゃね？

828 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:23:39 ID:OEoP1xKZ

>>817にいくつか突っ込み入ってるから答えてあげれば、とい
う意味で書いたつもりだった。わかりづらくてすまん。

829 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:24:04 ID:wXIdNEHu

>>821
ｏｒｚ
まあこれからか

830 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:24:47 ID:OEoP1xKZ

というより、日本語が変だな。

×>>817に突っ込まれてる
○>>817が突っ込まれてる

831 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:26:33 ID:klSfPizi

つまりイチローには今突っ込む、
松井にはこれから期待して今は目を瞑る。

何というダブルスタンダード。

832 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:30:03 ID:HrHiKYpm

イチローには今突っ込むと突っ込めないから
最終的にはいつもいつも３割超えるし

松井に対しては最後まで見ていても
最終的につっこめる確率が高いから

833 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:35:24 ID:3oDnr6dE

>>819
>まだ様子見ってところしゃないか。松井
もイチローも。

打てんかったらホされる競争の世界で様子見もクソもあるかｗｗｗ
思い切りやっているに決まっているだろうｗｗ

834 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:38:25 ID:OEoP1xKZ

>>833
本人じゃなくて、うちらの評価の話なんだが。この時期で松井
オワタだのイチローオワタだの言うのは早くないか、という趣
旨で言ってたんだけど。

他の人もそう理解してくれてたようだよ。

835 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:38:28 ID:IU7uV+TJ

松井は少なくともレギュラー争いに関しては契約で除外されてるしなぁ

836 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:39:08 ID:wXIdNEHu

>>835
そんな契約はない

837 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:52:34 ID:AblT0MR7

やっぱり、期待を持たせてはコケるパターン男だね。金ヤンの帰国に
間に合わせるか。あの爺さん、ドン哲がしぶとく生きているので、まだ
死にそうにないけど。

838 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:56:06 ID:OEoP1xKZ

>>835
それを示すような記事とかの類ってある？
松坂の時はニュースとかで細かい契約内容をやってた記憶はあ
るけど、松井の時は覚えてないから気になる。

839 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 22:56:58 ID:wXIdNEHu

メジャー契約と勘違いしてるんでしょ

840 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 23:09:47 ID:nIwajrgn

>>816
ディロン

841 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 23:18:38 ID:leE31JPO

>>840
ワロタｗ
まあ、実際はガイエルが一番近い気がするな（さんざん既出だが）

842 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 23:52:57 ID:xnPCnWKe

数試合少ないのに刺殺数がリーグトップ、両リーグ通じてブッチギリだった R Churchも
ついに背中が見えたよ

843 ：神様仏様名無し様：2007/05/06(日) 23:54:06 ID:d29f8Coo

刺殺ポイントを貯めて世界旅行に行こう！

844 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 00:51:29 ID:905F5H4t

イチローはこのままのペースだとマジで刺殺記録狙えそうだな
ペースが落ちたとしても３０何年ぶりかの５００刺殺はかなり可能性高い

845 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 01:01:29 ID:UBimoKep

2006年のイチローには

２５０本安打３０盗塁１００得点２０敬遠５００刺殺１０捕殺

でも期待するかｗ
４ツールｗ

846 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 01:16:56 ID:905F5H4t

調べてみたら８０年にドウェイン・マーフィーが５０７刺殺やってるな
まだ３０年経ってないのか
当時はまだ人工芝でフットボールと兼用の広い球場が多かった時代だな
その後９０年代に入って天然芝の狭い球場が主流になってから
刺殺数はかなり減ってる

847 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 09:02:33 ID:wWwTxqeu

松井2000本安打おめ。
EからHに変更での達成らしいから、本人的にはしょんぼりな結
果かもしれんが。

848 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 10:15:06 ID:Yr9L6oga

それにしても、アメリカで話題にならないのは当然としても、
２ｃｈでも盛り上がってないなぁ
芸スポのスレだってまだ５００ちょっとしか行ってないし
誰かさん風に言えばほんと注目度低いんだなｗ

849 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 10:18:00 ID:/2XIvEks

>>848
いえいえ、ャ軍は大騒ぎらしいですよ。
松井さんの200本安打に日米の名投手が花を添えたらしいし。
ttp://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2120500&a=1437

850 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 10:25:59 ID:zgAX9trf

花を添えたと言うより明らかにクレメンスに話題を持って行かれてるな。
前日に決めておけなかったのは返す返すも痛恨だったろうね。

851 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 11:20:17 ID:wWwTxqeu

ャ軍の書き方も無茶苦茶だな。スカッと決まらなかったから、
ある意味仕方ないけど。

それにしても、花を添えるとは恐れ入るな。

852 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 11:51:20 ID:AOgTEzYg

898 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/05/08(月) 21:45:29 ID:Sx8xo9SP
本日までの打撃成績

松井　　　　　打率.２７７　　本塁打５本　　打点１９　　四球１６　　出塁率.３６７　ＯＰＳ.８４９

イチロー　　　打率.２７０　　本塁打１本　　打点９　　　四球１０　出塁率.３３３　ＯＰＳ.６８４

440 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/05/07(月) 11:44:42 ID:6MNj/8TT
鈴木 .260 2HR 12打点 OBP.330 SLG.385 OPS.715
松井 .269 2HR 13打点 OBP.409 SLG.481 OPS.890

打撃全部門で松井に完敗　みじめなごきろう
そういえば2005年も打撃全部門で松井に完敗だったなｗ

去年も今年もGW明け頃は同じ煽りだな

853 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 12:24:12 ID:u6PewM+z

２０００本以上ヒットを打って出塁率が４割以上なのは王、落合、松井だけ
だそうです。通算出塁率は松井がイチローより上です。

854 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 12:25:28 ID:wWwTxqeu

>打撃全部門で松井に完敗　みじめなごきろう
>そういえば2005年も打撃全部門で松井に完敗だったなｗ

耳にタコが出来る聞かされたフレーズだわな。
最近この手の煽りはこのスレで見なくなったけど、総合板のア
ンチスレで手一杯なのか？

855 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 12:29:20 ID:wWwTxqeu

出来る「くらい」聞かされた、だったのに「くらい」が抜けた。
orz

>>853
06年現在、出塁率は

松井：.401
ｲﾁﾛｰ：.398

どちらも同じくらい凄いね。

856 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 12:44:09 ID:/2XIvEks

>>853 >>855
確かにすばらしい記録ですね。
ャ軍もこういうことをもっと評価してあげればいいのに。
松井だって、クレメンスが花を添えた、なんて記事みたら、恥ずかしく思う
と思うんだけど

857 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 13:01:23 ID:wWwTxqeu

>>856
これまでの記事を見て松井が苦言を呈したとは聞いたことがな
いから、何とも言えん。
むしろ喜んで記事のネタを提供してるんじゃないかと思う。

858 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 13:23:17 ID:VSPG5+oF

松井は安打でサイクルヒットなのに二塁まで走る男。
ホームベース福留とは大違いの器だ。

859 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 13:30:27 ID:Yr9L6oga

古田が1試合最多二塁打の記録が掛かってる時に三塁打を
打ったって話もあった気がする

860 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 13:57:18 ID:Cf1l8to5

サイクルでも進塁は最後がＨＲのケースを除いても幾つか聞いたことあるような

861 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 14:33:21 ID:f7DR0EbF

　
　メジャー　　　M V P　の　　　天才　　　イチロー　と

　
　単なる　メジャーの　並みよりチョッと上　の　　イボ　　マツイ　を

　　（イボオタと　日本のマスコミ（日テレ読売中心）は対等扱いだけど）

　

　　　比　較　　しても　　仕　方　が　無　い　　・・・・

862 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 14:36:13 ID:Yr9L6oga

このスレはイチローと松井を比較するスレじゃなくて、殿堂板の視点で
イチローと松井を評価するスレですよ
比較スレは総合板にあるからそこで

863 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 16:23:41 ID:B7piDROD

>>853
NPBでもMLBでもイチローの方が出塁率高いですよ
>>855
その数字はイチローの方が、NPBでプレーした期間が短くMLBで長いせいで逆転してるんだろうね

864 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 16:31:38 ID:B7piDROD

>>852
ﾜﾛﾀｗｗ

865 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 16:33:42 ID:Yr9L6oga

うわマジだ
イチロー：NPB.421、MLB.375
松井：NPB.413、MLB.372
これはある意味悪質な捏造だな
実際の出塁能力ではイチロー＞松井なのに、数字のマジックで逆に見えるわけか
それにしても、この件でも日米通算記録ってのがいかに無意味か分かるなｗ

866 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 16:44:55 ID:wWwTxqeu

>>863
>>853はお前さんみたいに記録を詳しく知らなかったんだろう
な。総合板で>>853の元ネタを何度も見たし。

>>865
そこを隠さないとイチロー＞松井になって都合が悪い人がいる
んじゃないか。

↑これはうがち過ぎ？

867 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 16:45:26 ID:/2XIvEks

この記事ですね
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/column/200705/at00013120.html

＞勝負強さを全面に押し出す今の打撃なら、４０歳まで一線での活躍が期待できそうだ

さすが、クラッチヒッター、さすがチームバッティング

868 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 16:59:51 ID:wWwTxqeu

628:名無しさん＠実況は実況板で :2007/05/07(月) 16:18:42 ID:UWbGViO0 [sage]
数字は冷静です。
金字塔を打ち立てた３５人と比較松井秀喜２０００安打の進化論(小野俊哉）[07.05.07］

ヤンキースの松井秀喜が現地時間６日、日米通算の２０００安打を達成した。
重ねた安打は、巨人時代の１０年で１３９０安打、ヤンキース５年目で６１１安打。
その打撃を、過去２０００本を達成した日本人打者３５人と比較すると、
イチローの日米通算打率３割４分の高打率にはかなわないが、
松井は３割打者の仲間入りをキープしている。
日米通算３割２厘は、王貞治氏の３割１厘を抜き、３５人中８位にランクされるのだ。

さらに、特筆すべき点は出塁率。
松井の通算出塁率４割１厘は、メジャー記録のシーズン２６２安打をマークしたイチローを上回り、
王貞治氏（現ソフトバンク監督）、落合博満氏（現中日監督）に次ぐ３位に付ける。
これは、打席全体に占める四球率の高さが要因だが、たぐいまれな長距離砲である証し、ということでもあるだろう。
イチロー、松井を含めて打率３割打者は３５人中１０人。だが、出塁率の４割は王、落合、松井の３人しかいない .

869 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 16:59:56 ID:Yr9L6oga

２ｃｈに書き込んでる素人がこの手の数字の取り扱い間違いを犯すのは
しょうがないかもしれんけど、文章で飯を食ってるプロの記者がこんな事を
するのは悪意のある捏造としかいいようがないな

870 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 18:11:41 ID:yhETm8dc

総合ではなんであんなにイチローが叩かれてるの？

871 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 18:23:15 ID:AOgTEzYg

小野か
そいつはデータスレのアイドルだからしょうがないよｗ

872 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 19:03:23 ID:Yr9L6oga

そういえば、この数字に突っ込むのは一時保留して、当番さんが
出てきてネタにするのを待ってからにすべきだったかなｗ

873 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 19:11:12 ID:wWwTxqeu

あー、そうかもしれんな。失敗した。orz

874 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 19:11:54 ID:6IeOiGs2

おまえらーエネオスの懸賞ハズレたのをイチロー様にあたるなよー
貰えたらいいよなー1万円ww
おまえらーエネオスの懸賞ハズレたのをイチロー様にあたるなよー
貰えたらいいよなー1万円ww
おまえらーエネオスの懸賞ハズレたのをイチロー様にあたるなよー
貰えたらいいよなー1万円ww
おまえらーエネオスの懸賞ハズレたのをイチロー様にあたるなよー
貰えたらいいよなー1万円ww
おまえらーエネオスの懸賞ハズレたのをイチロー様にあたるなよー
貰えたらいいよなー1万円ww

875 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 19:59:19 ID:cJD2qGa4

>>870
あそこは良く分からん。
イチローに限らずみんな酷い言われ様だぞ。

876 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 20:01:58 ID:AOgTEzYg

総合板の個人スレやチームスレを開けばイチローだけでなく目立つ日本人選手は大抵叩かれてる
活躍してても地味な人だけが無事

877 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 20:11:21 ID:wWwTxqeu

イチローと松井は凄いな。城島もマリナーズスレの中では結構
酷い感じ。

878 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 20:37:47 ID:cJD2qGa4

良い所には触れず、何か食いつけるネタを持って来て、
延々と叩いてるからな・・・はっきり言って病的だよ。
城島に至っては打撃力での貢献を完全に無視されてる。

879 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 20:59:07 ID:8UbbnCL6

2割6分。
世界の野球ファンには信じがたく、イチローマニアには到底受け入れがたいことだが、イチローの打率である。
かつて「毎日太陽が昇るように、毎日イチローはヒットを打つ」とまで言われたイチローの安打製造ラインは、いつしかそのモーターに錆がついてしまったらしい。
春は必ず冬になり、昼は必ず夜になる。誰もがそれをわかっているのに、受け入れられない。

野球の女神の視線は、もはや51番には向けられていなかった。
イチローの目の前で生まれた、松井秀喜の「幸運な二塁打」は、何か重大な事実を暗示しているように思えてならなかった。

ヤンキースタジアムからの帰り道、春風が足元を駆け抜けていった。
だが、その暖かいはずの季節の歌声は、私の心を少しも癒やすことはなく、ただ陰鬱な空気が私の周りにだけ漂っていた。

880 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:01:01 ID:aO8oQpJz

>>879
阿見ちゃんの域には届かないね

881 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:01:05 ID:Cf1l8to5

ちょっと狙いすぎ

882 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:04:21 ID:JU12a1Ei

>>879
この時期イチローの打率が低いのはいつものことだからなあ･･･
もう少し捻りがないとな

883 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:04:50 ID:8UbbnCL6

>>882
ダウト

884 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:05:36 ID:wWwTxqeu

>>878
捕手本来の仕事に問題がある、くらいの指摘なら可愛いもんだ
が、ただの罵声を浴びせる感じだし。

お。新たなお当番さんかな？

885 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:07:03 ID:JU12a1Ei

>>883
何が？

886 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:07:50 ID:eGKKiFDy

そんな一時の打率がどうのこうのなんて板違いも甚だしいんで
総合板にでもいってやればいいだろｗ

887 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:09:09 ID:8UbbnCL6

>>885
見たところ、修正しようがないぐらいの状態に陥ってると思うんだが、
あなたの見解を聞きたい

888 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:09:39 ID:ppyDgyt0

イチヲタ　名門ヤンキースの主砲である松井に嫉妬
サカ豚　日本野球の象徴である松井が目障り
チョン　まともな韓国人メジャーリーガーがいないから松井に嫉妬

889 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:10:02 ID:wWwTxqeu

>>885
いつもこの時期は打率が低い、がダウトと言いたいんだろう。

890 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:11:52 ID:JU12a1Ei

>>887
ああ、それも毎年聞く台詞だな
そんな状態だとは思わんが
シーズン終わってから出ないと結論は出ないだろうね

891 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:11:59 ID:wWwTxqeu

>>888
お前の認識は総合板の方が向いてると思う。

892 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:14:31 ID:eGKKiFDy

今日はとりあえず松井の2000本安打オメでいいんじゃね

イチローも来年には日米通算3000本、
早ければ再来年にもMLB2000本に到達する

893 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:17:18 ID:wWwTxqeu

>>892
そこに異論は全くないよ。

ネタっぽい記録達成に本人も苦笑してたけど。その後タイムリ
ー打ったし、よかったと思う。

894 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:20:41 ID:Cf1l8to5

26試合目時点での打率とシーズン終了時の打率
2001 .333→.350
2002 .314→.321
2003 .255→.312
2004 .277→.372
2005 .346→.303
2006 .287→.322
2007 .260→？

いつもの事は言い過ぎかもしれないが
3割を割ってるのを基準としたら過半数以上だな
ついでに最終打率を上回ってるのは打率が最低だった2005だけ

てーかいつもの事って言うにせよダウトって言うにせよテメエでデータ出せよと

895 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:28:33 ID:Cf1l8to5

おまけ、イチローが打率でキャリアハイを残した2004年で5月中の最低打率は5/1時点での.264
去年だと5/5時点で.260だったし過去のデータを鑑みた限りでは特別問題ないぽ

896 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:29:58 ID:QoJfhhxW

>>868の記事はイチローとか言う以前に現役通産数字と2000本時の松井を比較してる時点で
論外もいいところだな。
一応識者なんだから日米通産や試合数はしょうがないとして
2000本時の数字比較とかもなんらかの条件合わせてやれよｗ

897 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:30:13 ID:8UbbnCL6

しかしそれは裏を返せば波が大きいということでそれはそれで問題があるがね

898 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:31:45 ID:wWwTxqeu

>>894-895
データ乙。
そこまで喧嘩腰にならなくてもいいと思うよ。

899 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:39:02 ID:Cf1l8to5

>>897
常に同じペースで打てる打者なんて存在しえないが

900 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:42:13 ID:8UbbnCL6

>>899
当然だ。いないからこそ、それに近い選手が賞賛される

901 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:43:47 ID:wWwTxqeu

>>900
数字とセットで選手を挙げると説得力があると思うんだが。

902 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:47:14 ID:lwMr1qFn

松井の月別打率が見事にバラッバラで泣きそうになった。
こんなにも計算しにくい選手だったんだな。
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=matsuhi01&year=00

903 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:47:24 ID:Cf1l8to5

>>900
データサイトでも月毎の偏差なんか乗っけてるところはないし
そういう形で評価されている選手も聞いた覚えがないな
是非詳しい話を聞かせて欲しい所だが

904 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:48:47 ID:JU12a1Ei

http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=matsuhi01
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=suzukic01

どっちが安定している選手と言えるかな？

905 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:51:49 ID:8UbbnCL6

>>904
ｏｒｚまあ数字はどっちもどっちか

906 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:52:42 ID:wWwTxqeu

ID:8UbbnCL6の基準でいけば、イチローも松井も賞賛できない
選手ということになるのか。

907 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:54:00 ID:aO8oQpJz

また印象だけで決め付けてたのか・・・

908 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:55:08 ID:lwMr1qFn

わかりやすすぎるA-ROD
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=rodrial01&year=00
夏場に爆発するプホルズ
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=pujolal01&year=00
エドガーなんかは素晴らしいな。四月を調整期間にあてて五月に帳尻
を合わせ、あとはほぼ横一線
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=martied01&year=00

909 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 21:55:43 ID:Yr9L6oga

つーか月単位の成績なんてどんな選手でも絶対安定しない
統計的な必然だろ

910 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:00:39 ID:8UbbnCL6

まあ、安定しないのは当然にしろ、
「4月は調整」と言い切ってしまうのはチームの士気的にどうなのかという疑問はあるが

911 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:01:59 ID:Y6BmUS0L

イチローがルーチンどおりだからな。
4月6月が.350未満だと首位打者確定
4月が.350未満で6月が.350以上だと.330未満で最多安打争い
4月が.350以上だとグダグダでキャリアロー

912 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:05:44 ID:Cf1l8to5

>>910
調整だろうがなんだろうが3割弱打ててれば別に
それで2割台半ばとかなら問題だろうが

913 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:07:06 ID:AOgTEzYg

>>911
6年で3パターンも分かれてるのにルーチンと言うのはどうかと思うよ

914 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:08:09 ID:M5BXq+qL

6試合で5試合無安打って終わってるとしか言いようが無い

今年イチローは3割切るし200本打てないよ

915 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:09:08 ID:JU12a1Ei

>>910
士気云々は知らんが、調整でも3割近く打ってるし
松井は調整かどうか知らんが、2割6分もいかないな

916 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:12:15 ID:wWwTxqeu

>>910
お前どんだけ話がブレてんの？

897:神様仏様名無し様 :2007/05/07(月) 21:30:13 ID:8UbbnCL6 [sage]
しかしそれは裏を返せば波が大きいということでそれはそれで問題があるがね

899:神様仏様名無し様 :2007/05/07(月) 21:39:02 ID:Cf1l8to5 [sage]
>>897
常に同じペースで打てる打者なんて存在しえないが

900:神様仏様名無し様 :2007/05/07(月) 21:42:13 ID:8UbbnCL6 [sage]
>>899
当然だ。いないからこそ、それに近い選手が賞賛される

910:神様仏様名無し様 :2007/05/07(月) 22:00:39 ID:8UbbnCL6 [sage]
まあ、安定しないのは当然にしろ、
「4月は調整」と言い切ってしまうのはチームの士気的にどうなのかという疑問はあるが

917 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:14:45 ID:lwMr1qFn

>>916
気持ちはわかるがそこは大人の対応を。

918 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:15:21 ID:8UbbnCL6

>>914
俺もそれへの疑念が頭を渦巻いているんだが、ここのイチローファンは強気だ

919 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:17:07 ID:chzXmPiM

>>917
大人の対応をすると、徹底して付け上がるのがGWで明らかになったから困るがなｗ

920 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:17:20 ID:wWwTxqeu

>>917
あ、マズかった？

921 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:18:48 ID:lwMr1qFn

>>918
十五年もプロ野球やってりゃそういう時期もあると思うよ。

922 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:19:13 ID:/2XIvEks

>>914
イチローが今年3割を切って、200本打てなくても、
残念だとは思うけど、しょうがないと思うなあ。
そんな日は必ず来るんだから。
別にそれでイチローの価値が下がるわけでもない。
十分結果出したしね。

923 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:20:54 ID:8UbbnCL6

>>922
ただ、イチローは毎年安定した成績を残すことで少しずつその栄光を手中に納めてきたのだから、
それを出来ないとなると、栄光の牙城の一角が崩れ去ることになってしまうがね

924 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:22:33 ID:M5BXq+qL

>>922
地位はとっくに確立してるから価値は下がらないだろうね
でもね、もうイチローの時代は終わったんだよ

925 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:24:01 ID:JU12a1Ei

>>923
どう崩れるのかわからんが

それを言ったら去年の松井はWBC辞退と骨折で
それまでの栄光を失ったことになるが、そんなことはないだろう

926 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:24:26 ID:lwMr1qFn

今日のサイズモアの守備を見て、正直ＧＧは厳しいんじゃないかって思えてきた。
ハンターとこいつが確定で、ウェルズと争うことになりそう。

927 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:25:05 ID:aO8oQpJz

>>924
終わったっていうのは早すぎね？

928 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:25:06 ID:/2XIvEks

イチローの時代の終わりか……それはそれで感慨深いね。
松井さんの時代はいつになったら来るのかな。

929 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:27:09 ID:EFqroOVF

>>928
期待を込めて今年であってほしい。

930 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:30:47 ID:wWwTxqeu

ID:8UbbnCL6は都合悪いことは無視するタイプか。一番ありふ
れたお当番さんだな。

>>928
いつしかイチローの時代は終わるんだろうが、それが今年だと
したら感慨深いものがあるし、そういう時代を見られて幸せか
もなぁ。

931 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:34:15 ID:8UbbnCL6

>>930
ま、そういうことだな。
イチローってずっと昔からトップでやってるし、今年終わったと言われても全然不思議じゃない。
俺は、ピートローズは見たことが無いが、イチローを見た。
そう言って自慢するよ

932 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:35:17 ID:Cf1l8to5

てーか5月の時点で数試合ヒットが出てないのを根拠に終わる終わるって言われてもねえ
シーズン棒に振るような怪我でもしたならまた話は別だけど

933 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:38:22 ID:k/BLIQwL

イチローの場合、2004年を皮切りに明らかに毎年パフォーマンスが落ちてることが気になるな。
生命線は落合が言うように足が衰えたらだけども、足はそんな衰えてない気がするが、ボールを
捉える能力がちょっとガタがきてるかも。チャンスにめっぽう弱くなったし、出塁率もえらい悪い。
あと解説に指摘されてたけど、肩も衰えがみえるよね。今年はセンターだしＧＧは多分無理だと思う。

934 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:38:49 ID:wWwTxqeu

>>931
アンカー付けてお前に話振ってるのにスルーしてるねぇ。

>>932
昨日も話題になったけど、まだ様子見でいいと思うんだよね。

935 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:38:53 ID:qdeqdf1E

まあ、500刺殺以上を記録してもGG取れなかったら、
それはそれで面白い。後の語りぐさになる。

というか、イチローはどの程度まで成績が落ちたら
“終わった”ことになるのだろう？

936 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:38:56 ID:/2XIvEks

スレ違いになるが
川上大下の時代
豊田中西とパリーグの猛者たちの時代
長島王の時代
ポストON時代
落合の時代
イチローの時代
ってな感じですかね

937 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:40:18 ID:8UbbnCL6

>>936
70年代　王長嶋
80年代　落合
90年代以降　松井・イチロー

938 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:40:35 ID:M5BXq+qL

＞チャンスにめっぽう弱くなったし
去年は01年と相殺　今年は普通

＞出塁率もえらい悪い
06年は.370でほぼキャリア平均

939 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:43:12 ID:wWwTxqeu

>>935
シーズン打率が3割切ったら連呼されるような気がする。
守備はGG獲れない辺りかな？

940 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:43:51 ID:/2XIvEks

>>937
3割200本打てなくなったら、イチローの時代が終わると言われるのならば、
今のところタイトルも獲れず、
カブレラや松中がいるのに、松井さんの時代とは言えません

941 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:44:35 ID:/2XIvEks

>>940
最後の行は
日本での成績だけ考えても、
を追加

942 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:44:55 ID:k/BLIQwL

>>938
計算すんの面倒だからしないけど、
＞チャンスにめっぽう弱くなったし
01-04と05-07では多分1割程度もの差があるでしょ。

＞出塁率もえらい悪い
これも01-04と05-07では3分程度差があると思う。

943 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:45:18 ID:M5BXq+qL

>>935
規定打席に達して3割200本30盗塁GGのノルマを達成できない＝ｵﾜﾀ

誰か書いてたけど今更途切れようが選手としての価値は暴落しようがないｗ

944 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:45:37 ID:Cf1l8to5

>>934
ですよねー

ところでヒットが出ないからイチロー劣化って流れに見覚えがある気がしたから
去年の結果見てたんだが去年も4試合ノーヒットの後2試合挟んで3試合ノーヒットとかやってる
デジャヴじゃなかったのかもしんない

945 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:48:59 ID:M5BXq+qL

>>942
01-04なら05-08で比べるのが筋ってもんじゃねぇの

946 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:50:54 ID:wWwTxqeu

>>944
総合板のアンチスレだと2試合ヒットがないとイチローオワタ
と言われる感じだから、デジャブはある意味当然かもしれん。

947 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:52:31 ID:JU12a1Ei

>>942
サンプル数に倍近くの差があるのに、その数字の比較はあまり意味がない
だいたいキャリアハイとそれ以外みたいな比較したら誰だってそんな感じだろ

948 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 22:59:02 ID:QoJfhhxW

まあイチローのせいでライト層や一般層の数字感覚がおかしくなったのは事実だな。
特に2ちゃんはｗ
イチローに限らず3割切った時点でｵﾜﾀ扱いだし。

949 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:03:20 ID:wWwTxqeu

>>948
ちょっと調べないとリーグ平均打率はわからないし、ある意味
仕方ないところもあるわな。
イチローに関しては期待の裏返しの部分があると思ってる。

ぼちぼち次スレ？

950 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:09:01 ID:M5BXq+qL

殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 46
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1178546905/l50

後は埋めるだけ

951 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:12:21 ID:wWwTxqeu

>>950
敢えて順番変える必要はなかった気がするが、スレ立て乙。

952 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:15:37 ID:8UbbnCL6

で、イチローファンの人はイチローが3割復帰するのと松井がＯＢＰ4割切るのどっちが早いと思ってるんですか？

953 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:16:17 ID:qdeqdf1E

>>950
スレ立て乙です。

まあ今年のイチローに関して一つ心配な点を挙げれば、
天候の不順や暑さなどによって調子が上がりきらない可能性かな。

954 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:16:46 ID:wWwTxqeu

>>952
何故にその比較？

955 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:20:11 ID:8UbbnCL6

>>954
わかりやすい区切りだと思った
まあ糞真面目な議論というより
スレ埋めの小話程度に

956 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:21:29 ID:qdeqdf1E

>>952
松井ファンの貴方はその競争に興味があるのかもしれないが、
多くのイチローファンにとってはどうでもいいことじゃないかと思う。

957 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:22:26 ID:M5BXq+qL

松井ファンならOBPではなくHR数を気にすると思うんだけどなぁ

958 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:26:07 ID:wWwTxqeu

>>955
そんな小話する暇あったら>>916や>>925に答えておく方が先
じゃないの？
お前に尋ねてるわけだし。

個人的にはそういう競争に関心はないなぁ。

959 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:30:10 ID:wWwTxqeu

>>951はなかったことにして欲しい。勘違いしてた。

>>950、すまん。

960 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:31:01 ID:M5BXq+qL

>>959
いえいえ

961 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:51:11 ID:wWwTxqeu

>>960
レス早いな。

ID:8UbbnCL6はもう来ないだろうなぁ。

962 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:51:36 ID:AOgTEzYg

野球板の方では4月に青木がぶっちぎりの打率（.419）で早くもイチローを超えたなんて言ってる人もいたのだが
５月に入って一気に落ちてしまって（.352）沈静化してしまったみたいだな

まぁ試合数が増えてるから210安打はそのうち抜かれるかもね

963 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:52:20 ID:Yr9L6oga

>>926
それは絶対無い
むしろ今年のイチローは守備に重点が行き過ぎてるくらい
たった１日上手い守備を見せるのとは次元が違う、毎日他の野手とは
格の違う守備を見せているわけだが

964 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:54:06 ID:8UbbnCL6

>>962
＞まぁ試合数が増えてるから210安打はそのうち抜かれるかもね

そのときのイチローファンの反応が楽しみだな。
試合数を理由に認めないのなら、シスラーより5試合多い状況で作った「２６２」をも否定することになる。
２６２を認めるなら、青木の記録も認めることになる。

追い込んだ。

965 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:56:52 ID:Yr9L6oga

>>964
何を追い込んだのか知らんが、今のイチローにとっての栄光は
もう野球殿堂入りに向かってることなんだから、実質デビュー時の
記録なんて抜かれても大して気にしないと思うが

966 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 23:59:16 ID:wWwTxqeu

>>965
イチローファンが全員青木を認めないと言ったのか？
記録は記録だろ。

ペースは落ちてきたが、まだまだ先は長い。

967 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:00:01 ID:Q/JtFkoD

>>964
青木がシーズン一番ヒットを打ったで、何が問題なのだろう？
三冠王というタイトルを野村が作り、
盗塁王というタイトルを広瀬が作り、
奪三振王というタイトルを野茂が作り、
最多安打というタイトルをイチローが作ったことは代わりはないし

968 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:01:00 ID:W8hkZtXA

>>966
アンカーミス。

×>>965→○>>964

969 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:02:02 ID:qdeqdf1E

>>964
達成したら普通に認めると思うが。
認めたからといってイチローの記録が霞むわけじゃない。
というか試合数の違いを例に出すなら、日米通算の2000本はどうするのさ？

970 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:05:21 ID:pHVnrdjD

162試合のメジャーでも最多安打はイチローが爆走しなきゃ大抵210～220安打くらいだから
試合数が増えたといっても210はなかなか容易なことではない
それだけ打ったら普通に記録は認めるでしょ

971 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:06:57 ID:W8hkZtXA

>>967
三冠王はタイトルとは違うような。野村が三冠王を有名にした
というニュアンスなら理解できるけど。
最多安打は確かにイチローが作ったようなもんだが。

972 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:08:04 ID:X24EAMT+

そもそも青木が記録を更新したとして、その記録が偉大なのは
イチローの記録を破るからだろ
つまりイチローの偉大さあってこその青木

973 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:13:50 ID:ZNvtvpdt

>>964
なにを追い込んだのかさっぱりわかりませんが
抜かれたら抜かれたで普通に凄いだけでしょう

あ、なにを追い込んだのか説明をお願いします

974 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:17:58 ID:ZNvtvpdt

>>972
ちょっと言い方が違う気もしますが
そう言えるようになるかもしれませんね
史上初めて200本を超え、その後も尋常じゃない成績を残しているわけですから
そういった選手を追い越すというのは当然名誉なことだと思います

975 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:20:24 ID:W8hkZtXA

>>973
ID変わったから答えてもらえないと思うよ。>>958ですら答え
なかったし。

976 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:20:53 ID:Q/JtFkoD

>>971
確かに、正確じゃないですね。
>>967は
盗塁王は広瀬が、最多安打はイチローがつくった
に訂正します。

977 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:21:53 ID:xEJDdQu3

イチロー、松井とマスコミのせいで次世代に繋げれてないもんな。
ポストON時代ほど人気もないし空位で終わるかも。
青木と福留が該当すると思われるがどちらも得意分野に差はあるものの
アベレージラインドライブのイチロータイプで
日本通産成績、実績はやっと膝元に列んだぐらいだし。
はよメジャーに来て活躍してくれ。

978 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:26:05 ID:ZNvtvpdt

>>975
うーん、GW前に答えてくれないまま去った人と同じなのかな？
あまり感心できないですよねぇ

979 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:29:31 ID:Q/JtFkoD

しかし、
お当番さんの言う「イチローファン」「イチロー一派」のみなさんが
青木がシーズン安打を更新すれば、それはそれですばらしい
というのに対して、
お当番さんは、
カブレラ、タフィーローズ、松中などに決して言及しない（できない？）

イチローと松井の優位性の違いがここでもあらわれますね

980 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:30:17 ID:W8hkZtXA

>>978
お当番さんの主流派はそんな感じじゃないかな。都合悪いこと
はスルー。コロコロ主張を替えて「追い詰めた」「チェックメ
イト」

981 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:31:29 ID:W8hkZtXA

>>978
お当番さんの主流派はそんな感じじゃないかな。都合悪いこと
はスルー。コロコロ主張を替えて「追い詰めた」「チェックメ
イト」などと勝手に議論を終わらせたり一方的に勝利宣言をし
て、IDが変わる頃にいなくなるパターンかと。

途中送信すまん。

982 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 00:38:25 ID:ZNvtvpdt

>>981
ID変わっても主張したいことは言えばいいと思いますけどね
失礼な言い方ですけど
そんなに自分の意見に自信がないのかな？と思ってしまいます

まぁ、なにはともあれ松井の2000本は嬉しいです
あとは気兼ねなくHRを量産してくれればもっと嬉しいです
怪我があったので30とは言いませんが20は打ってくれないと応援する側からしたら寂しいですよね

日本でも90年代を彩った名ショートが2000本間近ですし
金本や前田もいるので今年は2000本ラッシュになりそうかな？

983 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 01:18:56 ID:oHd2Kf5P

ジーター
「良かったな。自分の２０００本安打の時は捕手への内野安打で
松井とどっちがカッコ悪いかと話してたんだ」

984 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 02:59:16 ID:Y3NF/ULG

山本浩二スレ984で落ちたな。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1083641893/247-261
が忘れられん。横隔膜がﾋｷﾂｹ起こして腸がねんてんしそうになったｗ
俺がこの板来る前のレスだけど

985 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 05:32:35 ID:01m8/eeD

また追い込んだだのとかいうオチで逃げたのかあいつは・・・

986 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 09:11:24 ID:rUfFMxaq

>>984
見れない
すごく気になる

987 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 09:39:44 ID:W8hkZtXA

>>985
いつも通りのお当番さんだったよ。

988 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 09:42:34 ID:X24EAMT+

>>986
これで見れるでしょ
当番さんはこんな頃からいたｗ
http://bubble6.2ch.net/meikyu/kako/1083/10836/1083641893.html

989 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 10:12:49 ID:s2Wqf5M/

>>988
鼻から豆乳ふいた

990 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 12:10:38 ID:P26Z/0ER

見れね

991 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 12:35:34 ID:X24EAMT+

>>990
●買えとまでは言わんが、せめて専ブラは導入した方がいいぞ

992 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 12:38:11 ID:P26Z/0ER

>>991
かちゅ使ってるぜ

993 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 12:42:23 ID:Z1awA8JS

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/meikyu/bubble6.2ch.net/meikyu/dat/1083641893.dat
これで見れないかな？

994 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 12:45:44 ID:P26Z/0ER

>>993
む、そこまでやってもらえるとはすまない。㌧ｸｽ。

で、思い出したわ。
あの頃ってこの人だけではなく、松井ｦﾀが殿堂板中に散らばってて、
大問題になった且つ隔離政策が始まった時期だったなｗ

995 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 13:36:20 ID:W8hkZtXA

一応次スレの連絡を。
立てた人に改めて乙。

殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 46
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1178546905/

996 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 13:43:50 ID:X24EAMT+

埋めるべ

997 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 13:46:49 ID:zUQdJHaT

うめ

998 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 14:10:20 ID:3LEul/7s

生め

999 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 14:10:42 ID:01m8/eeD

うめえ

1000 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 14:11:19 ID:pHVnrdjD

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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