大成功ドラフト、大失敗ドラフト

とりあえず最高は1968年阪急だと思うんだがどうよ

1991年巨人について語るスレを発見した

>>2
前年・前前年1989・1990の巨人もヒドイな
活躍？といえるのが89の吉岡（現楽天）90元木だけ・・・
91ドラフトで一番活躍したのが　2位小原沢の
47試合 3勝 7敗 77ｲﾆﾝｸﾞ 防率6.55
よりマシだが・・・

元木もドラフト１位としては並か並以下だよな。

阪神　1996（平成8）
1位　今岡誠
2位　関本健太郎
3位　浜中治
4位　星山忠弘

けっこう成功！！

星山は微妙じゃない？

９５年の阪神は大失敗とまではいかないかも
しれないけどうーん、という感じ。

井口松中柴原倉野の年

西武　2000年
1位　大沼幸二
2位　三井浩二
3位　帆足和幸
4位　佐藤友亮
5位　中島裕之
6位　野田浩輔
7位　水田圭介
8位　福井強

超一流クラスはいないけど
7位まで一軍クラスの最強ドラフト

92〜93年の広島もひどい

田中くんて巨人とか人気球団から指名まったく来てないんだね。なんかかわいそ

73年の巨人が最悪。上位三人拒否で、一番活躍した迫丸ですら3安打で.130という体たらく。
巨人黄金時代の終焉を思わせる年だった。

>>1
68年阪急はスカウトというよりも育成が大成功した例じゃないのか？
おそらくあれぐらい才能をもった選手が毎年入ってきてると思うけど？
それを生かせるか殺すかはコーチの能力とポジションなどの運だろ？
たまたま福本、山田、加藤などは偶然が重なっただけ

たとえば70年代の南海に捕手として入団して選手として成功すると思う？

佐々木恭介、梨田、羽田、平野とV2時の主力の約半数を指名した71年の近鉄ドラフト。

他スレでもでてるが、1988年入団組の南海

一位 吉田豊
二位 若井
三位 大道
四位 柳田
五位 吉永
六位 村田

全員戦力になった珍しい大成功ドラフト。

ドラフト外の近田は役にたたなかったが。

大卒の80年代入団で未だに現役の選手がいるのが凄い。

>>15
柳田と大道が逆だったorz

吉永柳田大道はものすごい戦力だったな

1位　山田久志
2位　加藤秀司
3位　長谷部優
4位　柳橋明
5位　新井良夫
6位　島崎基滋
7位　福本豊
8位　柿本進
9位　切通猛
10位　三好行夫
11位　村上義則
12位　門田博光
13位　石井清一郎
14位　鈴木博
15位　坂出直

68年阪急
名球会4人（門田は拒否だが）
ただしその4人意外は
5位新井良夫･･･阪急では2勝のみ
9位切通猛･･･阪急では9安打のみ

6位島崎･13位石井･･一軍出場0
その他･･･入団せず
とかなり極端

>>13
多分に結果論なのは分ってるが育成と運で済ませるのはあまりにも乱暴すぎる
名球会クラスを毎年いるレベルってのはいくらなんでもどうかと思うぞ
素質（というか期待度）だけを基準にするなら例えば大森は当たりなのかって話になるし

広島
75年 北別府、山根、小林誠、長内
全員が84年の日本一に貢献

98年 東出、井生、森笠、新井、小山田
現時点ではかなり大成功の部類に入るのではないか

>>19
１，２位よかったが
３〜６位がゴミだから
見る目があるのかないのかわからんスカウティングだな

7位の福本よりも3位の長谷部のほうが才能あると思ったんだろ？

>>22
そんな結果論言うな。
下位で指名出来るのをわざわざ上位で指名するのはマヌケのする事。

>>8
岡本をわすれるな

>>24
活躍しなかった新里さんのことも忘れないであげてください｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>9
２位〜５位までは素晴らしい。大沼も
３位ぐらいだったら今ほど叩かれなかったのだろうか。

佐藤はよくプロに入ったね。

９８年中日
福留岩瀬小笠原英智
２人は日本代表の柱

>>27
すげえ

近鉄
1983年
1.小野
2.吉井
3.村上
4.光山
5.安達

1984年
1.佐々木
2.吉田剛
3.山崎
4.山下
5.鈴木

2年で10人の主力

>15 18年たった今でも現役が二人もいるってのも凄いな

06年高校生ドラフトのソフトバンク

９５年巨人
仁志 清水

>>9
小関の採点は５０点で阪神と並んで最低だったなｗ

大嶺を見てると一時期無駄に強行指名→玉砕やってたオリックスを思い出す
アレがなかったらあそこまでの低迷はしてなかったんじゃないか？

・・・と思ったがやっぱりオリックスはオリックスか

1997湘南
1位　谷口邦幸
2位　新沼慎二
3位　関屋智義
4位　田中充
5位　宮内洋

全員シーレックスの主力になる最強ドラフト

5位の人がすげぇ強そうですね

1994年の中日のドラフト入団選手は　
壊滅状態　
かろうじて大西が巨人にいるが　
中日には誰もいない　

山Ｑ、加藤秀、福本の時のドラフトというと、ドリヲタの漏れはどうしても３位指名で入団拒否の長谷部優が気になる。

>>34
強行指名→入団のマック鈴木がまったく戦力にならないオリックスだからね...

南海のドラフトを拒否した石川亜沙美の父親が気になる。

>>33
改めて思う。評論家の言うことなど，アテにはならん。
まして，小関（順二）のような「バッタ者」ならなおのこと…と，かくいうワタシはライオンズのファン。

小関を信じる奴はヤオ

>>38
そういえばそんな奴いたな

もてない小関に「小関クン、結婚ってホントにいいよ、グヒヒヒ…」といって
虐めていた会社の先輩、坂元弥太郎の父親が気になる。

マックは順当にヤクルトに入ってたらまた違ってたかもなあ。
頭が悪くて球の緩急とか考えて投げてなかったから
古田にリードしてもらってたらちょっとはマシにはなってたかも。

リード神話

小関は選手を見る目がないと思う。あいつはアンチ阪神だしｗ

SB山村＆山田のスレはここですか？

>>47
あいつは幕田を絶賛してた

9 名前： 小関順二年表当たるも八卦当たらぬも八卦 投稿日： 2001/03/09(金) 17:29

1979　西武に勝手にスカウトリポートを送りつける　毒島が気味悪がって本人に問い合わせる
1988　ドラフト会議倶楽部設立会長に就任
1993　カネをけちって高校生を大量に指名したロッテを後々までしぶとく評価しつづける
1994　金村をいい投手だがいかんせん球にボリューム感がないと評する
1995　今村の打撃を第2のイチローと絶賛する　横浜横山の体のでかさにダマされる
1996　杉本友を野茂2世と絶賛　今岡を間違いなくホームランバッターに育つ器と評する特A評価
谷のオープンスタンスはプロでは通用しない　小笠原にはスケールがない　井口松中柴原のダイエー
より小山森野幕田の中日の指名を誉めるなどおもしろいことをいう
1997　川口は完成度が高く2年もすれば一軍でやれるという
1998　松は絶対やれる河本2世だ　杉内はカーブはいいがスケールボリュームがないのでプロでは
1回りがいっぱいいっぱい　仙台育英の1年村上を左で腹が出ているだけで江夏以来の大物左腕といいきる
野球小僧やドラフト王国の成功で名前がどんどん大きくなる
1999　高橋尚はスケールがないので中継が精いっぱいと評する　上川という妄想ネタすれすれの謎の投手を
絶賛しまくり白い目で見られる　近所の定食屋を確かに安しそれなりにうまいがスケール感ボリューム感に乏しい
と評価する
2000　スケール感のない山本愛敬を酷評　ロッテ黄金時代到来をようやくあきらめる
甲子園で村上が120キロ台連発　鷹野は僕の言ったくせが直ったから打てたといいわけ
2001　少年法の壁を自ら打ち破り実名報道された仲澤の祖母と文通を続ける

>>47
小関順二は1位藤川、2位金沢、3位福原を指名した98年の阪神を絶賛してたぞ(w
「プレイボーイ」の特集だったと思うけど、12球団中の1位の評価をしていた。
金沢は微妙なとこだが、藤川・福原に対する彼の見方は当たっていたと云えるんじゃないかな。
一概にアンチ阪神とはいえないのでは？

>>50
今岡や横山の覚醒とか山本愛嬌の酷評とかそこそこ当たってるな

愛敬山本は1流とまで行かなくてもそれなりにやってるし
今岡も覚醒したとはいえ基本中距離砲でHRバッターとはいい難い罠
>>50はハズレの寄せ集めだとかそういう事を差っ引いても的中率は低いと思うぞ

大成功は
昭和44年の阪急でしょう
山田・加藤秀・福本にドラフト12位かなんか下のほうで門田も指名
していたはず。
3人も名球界入りした同期入団は他にあるかな？

>1994　金村をいい投手だがいかんせん球にボリューム感がないと評する

ボリューム感のある球、ない球って具体的にどんな球のことを言うんでつか?

>>47
江本は熱心に見てるだけあって高校生至上主義な
ところがあるから高校生の育成が上手くない阪神を
あまり快く思っていないんだろう。
さすがにアンチまではいかないと思うけど。

暗黒期はスカウトが作る。

大失敗ドラフト　80年代後半〜90年代半ばの阪神
大成功ドラフト　90年代終盤〜現在の阪神

評価の高い２０００年西武の当時の西武スレ

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:07
３位帆足だぁ！！ふざけんなゴルァ！！！！！！
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:08
帆足って、、、何してんのトンビさん
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:08
おい！！！なんだそりゃ。５位以下で取れるだろ！ｺﾞﾙｧァァァァァァ
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:09
へ？
なにそれ？
ギャグ？
根市でもヤタローでもなく？

東尾解雇希望。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:09
ウケ狙いに走りやがった・・・・・・芸人魂に乾杯
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:09
あくまで即戦力かよ・・・
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:10
佐藤充も根市もヤタローも無視して帆足・・・・・・・
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:11
鬱だ・・・氏のう
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:11
４位は折り返しだから３位で根市取っとけば４位で坂元取れたのに・・・
まぢで逝ってくれ・・・トンビ・・・
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:11
五年後に帆足がやっと中継ぎとして開花。
同じころ根市が他球団のエースとして君臨。
そんな未来が見える。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:17
根市と坂元両取りできたかもしれんのに、ああもったいない。
３位指名でなにが隠し玉だよ。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:22
ヤタローもパスして佐藤だと・・・・・・・
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:22
佐藤です、死にます
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:22
・・・氏ね
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:22
なんなんだトンビ！
氏ね氏ね氏ね！
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:22
東尾氏ね！！
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:23
ぎゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃ
�dﾋﾞしねゃゅょゅぉょぉょぉゅぉゅょぉぎゃゃゃゃ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:23
なんでだ？トンビは何を考えてるんだ？
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:24
トンビにんまり　ファン号泣
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:24
・・・・・・・・・誰？？？？＞佐藤
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:24
佐藤なんて５位でとれるだろ・・・どこの球団に取られると思ったんだよ・・・
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:24
ギャグにしても笑えなさすぎるのですが。
本気だとしたら尚更。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:24
泣けてくるね。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:26
長いイニング持たない中継ぎ投手と非力な控え野手集めただけの最悪ドラフト
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:28
３位根市４位坂元を３位帆足４位佐藤にするとは・・・・・・

ヤタロウこそ中途半端な即戦力だったな

東尾は監督よりスカウトの資質があるらしい。投手限定だが。

ぶっちゃけ大して変わらん希ガス

>>49
でも幕田は初心者が見れば必ず騙されそうな大物の雰囲気があった選手だから
小関ならずとも仕方ないよ。
むしろ高波絶賛の方がわからなかった。

>>62
97年

高波は前田伊東をしのぐといわれた熊本工業歴史に残る強打者だったんだよ
しかも足あり肩あり

松井門奈西山木村村田善

まあまあでしょ

91年の巨人
1位　谷口功一
2位　小原沢重頼
3位　松岡正樹
4位　伊藤博康
5位　三好正晴
6位　羽根川竜

さてどうしたものか・・・

西武・伊東（１位）と工藤（６位）が入ってきたドラフトの５位の藤高（新日鉄広畑）は、西武では稀有といってもいい入団拒否だったね。

ホークスカワイソス・・・・・・・・

１９９６年　　1位　井口忠仁
ホークス　　　2位　松中信彦
　　　　　　　3位　柴原洋
　　　　　　　4位　倉野信次
　　　　　　　5位　岡本克道
　　　　　　　6位　村上鉄也
　　　　　　　7位　新里紹也


　　　　　　　
　　　　　　　

98年の西武（通算成績【実働8年】）も４名と少数指名だったが皆一軍でそれなりに活躍している。

１位 松坂大輔（204試合　108勝 60負 1S 1355奪三振 　防 2.95）
２位 赤田将吾（521試合　406安打 17本 124打点 率263　66盗）
３位 星野智樹（213試合　　9勝 12負 2S　　195奪三振　防3.69）
４位 柴田博之（330試合　202安打　5本 49打点 率266 71盗）

>>71
ダウトｗ

１９９６年アトランタの野手組ってすごいよな
４番松中
７番井口
9番福留
だった。

>>74
そりゃそうだよ。全日本だもん。
ソウルなんか野茂、石井丈、潮崎、渡辺智、古田、野村謙、笘篠と多士済々。

いや、今現在活躍しているという意味で。ちょうど
１０年たって

>>72
たとえ松坂以外カスだったとしてもこの年の西武は松坂ツモっただけで三倍満級だろう。

松坂　★★★★★
赤田　★★★★
星野　★★★
柴田　★★

>>77
それはいえる。
今年松坂をヤンキースあたりに売却したら
これまで松坂に払った年俸の総額以上の落札金が西武に入る。
まさにギャンブラー東尾の本領発揮だな。

同じ年のヤクルト

石堂　★
牧谷　
橿渕
本郷

>>75
ソウル組は主軸打者がショボいけどね。
４番　中嶋テルシー
５番　大森剛
だから。
６番小川博文は活躍したけど松中、福留、井口、谷に比べると劣るな。

>>74
３番　谷
も忘れずに。

同じ年の横浜
古木★
矢野
金川
福本
金城★★★★
小池★★

1991年オリックス
1位★★★
2位★
3位
4位★★★★★
5位
6位
7位

巨人のドラ１が拒否した年のドラフトって神部が拒否した年だったか？

>>74
８番今岡

>>81
わざわざ「主軸」って書いているのが何とも言えないｗ

古田・苫篠・野村と下位打線・控え組が成功か。

>>86
苫篠は新人王は取ったがそれ以後尻すぼみ。成功かどうか微妙な所。

ソウルは投手、アトランタは打者が成功組が多いというのが印象。

まあ成功組ではなく大成功組としておこう。
なぜなら中島テルシーだって成功といえばいえないこともないだろうから。

>>83
'91って誰？
イチローしかわからないOTZ

>>72>>80>>82
その年の中日

順位
氏名
位置
年齢 在学校または所属
ドラフト経過
通算成績

1位 福留　孝介 内 21 日本生命 96近鉄　選99〜 863試合 922安打 148本 495打点 率.299
2位 岩瀬　仁紀 投 24 NTT東海 選99〜 414試合 40勝19敗74Ｓ 防1.99
3位 小笠原　孝 投 21 明治大 選99〜 101試合 7勝14敗0Ｓ 防4.82
4位 蔵本　英智 外 22 名城大 選99〜 336試合 112安打 3本 42打点 率.251
5位 川添　将大 投 18 享栄高 選99〜02（4） 出場せず
6位 矢口　哲朗 投 17 大宮東高 選99〜05（7） 4試合 0勝0敗0Ｓ 防7.45
7位 新井　峰秀 外 21 高麗大中退 選99〜00（2） 出場せず

通算成績は去年までのね

>>89
一位は田口
二位は萩原

極端な例
86年　日ハム

1位　西崎幸広
2位　筒井孝
3位　名洗将之
4位　南出仁
5位　川村正太郎
6位　広野准一

西崎以外は全員一軍出場ゼロ＆５年以内にクビ

1973年読売指名選手
1位　拒否
2位　拒否
3位　拒否
4位　10年で23打数3安打
5位　拒否
6位　1軍出場なし
7位　1軍出場なし

1978年巨人

>>91
THX

逆指名ドラフトは評価対象外だろ

>>96
なぜ？

00年の横浜は当時超勝ち組だったが堀井に潰されまくった

>88
テルシーは高校時代（投手）や野手転向後の評価を考えると失敗だろう。
開幕戦あたりで大活躍した時はさすがと思ったが・・・
あと石井浩朗もメンバーにいなかった？

中西池田仲田のドラフトは成功になるの？
阪神、何年か忘れてすまんす

>>99
石井浩郎は五輪に出たことないよ。
プリンス内でも中島が抜けた後に台頭した感じ。

昭和４４年の阪急はプロ野球一のドラフトやった！
1位は山田久志、2位は加藤秀、7位は福本！
年は知らんが4位でイチローを獲っている。
１２球団一のスカウト陣やろ？

入団拒否されたが他球団で戦力になってる新垣や内海も獲ろうとしているから
スカウトの見る目だけは評価できるのかもな。

オリックスになってからは外しまくってるだろ
大体良かった所だけ根拠に上げて一番だ、なんてナンセンス

>>100
ここで調べられる。
ttp://pospelove.com/draft5.htm

捕手

93年ロッテ
1位　加藤高康
2位　立川隆史
3位　大塚明
4位　中山雅行
5位　諸積兼司
6位　小野晋吾
7位　福浦和也

順位を真逆にした方が違和感無い・・・

>>107
いやー、上の方の連中、全然記憶無いよ

下位指名の星
福浦、岩隈、掛布

>>107
う、うまいことをいう！

>>108
加藤は二年で退団でインパクトもないからともかく、
立川はつい最近まで現役で、ロッテ在籍時には四番打ったことあるし、
阪神移籍後にもホームラン打ったりしてるから、
まったく記憶ないというのも…。


おれは、立川、大塚、サブローの生え抜き外野陣を夢見てたんだがなあ。

>>107
一位が物凄い地雷だったけど結果的には当たり年だね

地雷だったが、物凄く真っ当な人生を歩んでるのな。
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kenseidayori/backnumber/200509/special/special01.htm

加藤が福祉の道に進んだのは初めて知った。頑張ってて嬉しい。
しかし、写真で見る限り、少し太りすぎじゃないか。
プロ２年目にＧＭの広岡の逆鱗に触れて解雇されたのも、体重管理が
できなかったせいと記憶している。
１年目はたしか完封したと思うし、２年で解雇されたときは驚いた。

広岡みたいな嫌な奴がいるときに入団したのが運のつきだったな

結局本人の才能とか入ったチーム状況にも影響されるだろうケド、入ったチームの監督にも影響されるよね
阪神の矢野なんぞトレードで出されたチームの監督が野村じゃあなかったらあそこまで大成できたか
まあ古田や野口もそんなとこあるけど

カツノリと併用されてた矢野が

稼ぎ頭が園川
http://pospelove.com/h60-marines.htm

>>15
未だに２人が現役ってのが凄い

91年の巨人はひどいが社会人あたりから選手取れなかったのかな
たとえばプリンスホテルとか

>>104
全く。成功したのはドラフト１位で引き当てた田口くらい。

地元のイチローを指名せず、彼にオリックスで大活躍された年のドラフト。
中日は、やたらと地元の選手を指名した。
それがまた使い物にならないものばっかり。
イチローを獲得しようとせずに、批判されたフロントが進めたのだろうが、
あれは見苦しかった。

>>121
中日が愛知の選手指名すると必ずスカを引くのがデフォ。
槙原・工藤・浜田の愛知3羽ガラスの年、よりによって指名したのが浜田。
槙原は指名チャンスがあったのに見送り、工藤は西武の裏取引を見抜け
なかったスカウトの調査不足。

>>121
当時の中日は星野のワンマンショーだった。
スカウトが悪いのではない。悪いのはフロント上層部と１００１。

中日はドラフト下手というよりトレード下手の球団

今年のドラフトで成功した球団と失敗した球団どう分かれるか。
ソフトバンク、西武、中日、広島が成功組といまは言われているが。
微妙なのが巨人、横浜、日本ハム、ヤクルト、ロッテ
オリックス、阪神は微妙組かな？
失敗は楽天

大学社会人ドラフトでの評価ですが。
結果はどうでるか。

南海ドラフト

１９７９年ドラフト
1位　名取和彦
2位　香川伸行
3位　山内孝徳
4位　水谷茂雄
名取はタイロンと交換できたし、香川はオールスター２回、ベストナイン１回、
山内はエース格、水谷も一年だけ中継ぎでそこそこ働いた。

１９８１年ドラフト
1位　金城信夫
2位　赤星鉄治
3位　矢野実
4位　藤本博史
5位　岡本光（拒否）
6位　川本和宏
ドラ１、２が一度も一軍出場無し４年で退団
矢野は微妙、藤本はなんとか合格？
ちなみに岡本は７８年の高卒時に指名し拒否されているので、
２度拒否されたことになる。

>>126
チームが弱かったからこそという部分もあるが、
あれだけ長期間タフに働いた矢野は成功と言っていいんじゃないか。
一年だけの水谷や拒否った岡本より実績ははるかに上なんだし。

>>126
天理の川本が育てられなかったのは痛いなｗ

>>127
調べたら８５〜９０年まで３２〜５７試合投げている。
矢野→合格、水谷→微妙やね。

ついでに８０年ドラフト
1位　山内和宏
2位　井上祐二
3位　刀根剛
4位　山田勉

山内は孝と並んでエース格、井上はストッパー、山田も渋いバイプレイヤーだった。

矢野といえばスライダー

>>125
横浜は現状わりといい指名だろ

1980年の西武もそこそこには

1位 石毛 宏典 プリンスホテル 内野手
2位 岡村 隆則 河合楽器 外野手
3位 杉本 正 大昭和製紙 投手
4位 安部 理 東北高 内野手

ドラフト外で秋山を獲ってる

2001年　近鉄

1巡目　朝井秀樹 → 楽天
3巡目　有銘兼久 → 楽天
4巡目　谷口悦司 → オリックス → 昨年引退
5巡目　三木仁 → オリックス → 自由契約
6巡目　佐藤和宏 → 楽天 → 自由契約
7巡目　近藤一樹 → オリックス
8巡目　長坂健治 → 楽天

檻よ・・・残す選手間違ってる・・・

ダイエードラフト

８８年
1位　篠田淳
2位　御船英之
3位　松本卓也
4位　村上誠一
5位　山之内健一
6位　太田勝正
御船と松本が少々働いただけ。
ちなみに３人が九州出身、新球団の船出をアピールしたドラフトだが結果は全滅に近い。

８９年
1位　元木大介
2位　金沢健一
3位　橋本武広
4位　西俊児
5位　馬場敏史
6位　田代広之
橋本、馬場はダイエー時代には活躍できなかった。


２年続けて、この結果では低迷が続いたのも分かる。

>>126
岡本は大の巨人志望で、高卒後入団がほぼ決まっていた
しかしその年に江川問題が起きたため入団できず、南海に二度も指名を受ける羽目になった

>>136
岡本は２順目で５球団くらい競合したと思う。
プロ入り前の評価は高かったが、結果を残せなかった。

テレビで見ていたんだが、敗戦処理で使われたときにマウンド上でふて腐れたような態度を取っていた。
直ぐに交代させられ二軍落ち、その年のオフに西武へトレードされた。
藤田監督の怒った顔が今でも印象に残ってる。

>>121
イチローの年の中日の指名選手
ttp://pospelove.com/h3-dragons.htm

>>137
誤読してるよ

イチロー活躍デビューの年（９４年）の中日は地元の選手をどうして取らなかった
のかというプレッシャーから、ほとんど地元選手を指名したが大西以外は外した。

名古屋はタニマチも多いし、地元だとスポイルされる恐れもあり、地元に拘らなくても
いいと思うけどね。今年の浅尾なんか、見るからに今時の大学生風で少しチヤホヤされると
舞い上がりそうで心配だな。むしろ堂上のほうが親父も監視するだろうし安心な気がする。

岩瀬は自分のところにスカウトが全然来なくてあせってたらしい
で、スピードガンコンテストに出た

1985年西武

　1位　清原和博(現役)
　2位　山野和明(97年引退)
　3位　原口哲也(94年引退)
　4位　森博幸(97年引退)
　5位　岡田展和(01年引退)
　6位　横田久則(02年引退)

みんな長続きしてるなぁ。全員それなりに一軍で活躍している。
勿論清原は別格だが。

>>141
山野だけちょっと浮いてるな。実際十年やれたのが不思議な程度の実績だったし。

>>141
岡田って清原と同期だったんだな…知らなんだ
一時期巨人でも一緒だったよな

第27回ドラフト1991（平成3）

巨人

1位　谷口功一
2位　小原沢重頼
3位　松岡正樹
4位　伊藤博康
5位　三好正晴
6位　羽根川竜

犯罪者は出るわで最低のドラフトだな

福岡ダイエー　1996ﾄﾞﾗﾌﾄ

１位　井口資仁
２位　松中信彦
３位　柴原　洋

>>144
3位は懲役20年くらったが、
1位は日米を股に掛け活躍し、
2位は実業界で活躍してんじゃん。

ぐぐって見たら谷口って頑張ってるんだなあ

>>145
岡本と倉野なめるな

谷口功一は若田部のハズレ１位だから、２位みたいなもんw

中日って、ソフバン（ダイエー）みたいに地元の囲い込みするのは下手なの？
工藤、槙原、イチローなど獲り逃してるし、ドラ１で獲ったとしても、近藤はまだしも、藤王や平田はハズレだったしｗ
それともあまり人気ないから？？

>>150
工藤は就職が確定だったしイチローはそもそもそこまで評価されてない

97オリックス

１位川口知哉
２位前田和之
３位前田浩継
４位杉本潔彦
５位高橋信夫
６位永田能隆

川口を筆頭に全滅･･･
前田浩継は１年だけ活躍したけど、他球団での活躍だった･･･

92・93年の広島。

1位　佐藤剛　　
2位　菊地原毅
3位　鈴木健
4位　吉本亮
5位　井上浩司
6位　多田昌弘
7位　池田郁夫
8位　高橋顕法

1位　山根雅仁
2位　上田好剛
3位　玉木朋孝
4位　福地和広
5位　田中由基
6位　品田寛介


働いたのはせいぜい菊地原ぐらい。
広島が弱くなったのって逆指名・FAのせいばかりとは思えない。

福地もまだ働いたほう。

あと87年ドラフトも

1位　川島堅
2位　石貫宏臣
3位　北原喜久男
4位　水沢英樹
5位　塚本善之
6位　芦沢公一

全員高卒投手で働いたのは石貫(91年のみ)だけ。
広島の高卒投手の育成下手はガチ。

じゃあ河内も大成しないまま終わるかな…

>>153
「育成の広島」神話がまだ盛んに語られていた時代だけど、現実は正反対になっていたという好例ですな。
山根なんか随分評価高かったけどねえ…。
神話の源だった前田・緒方らがまだ一線で働いているというのもどう見るべきか。

>>155
>広島の高卒投手の育成下手はガチ。

高卒投手なんてほとんどがものにならん。
育成が下手なのでなく、ドラフト戦略が下手。

失敗以前のケース
1965年サンケイ(現ヤクルト)
1位　河本和昭
2位　山本寛
3位　川上宣緒
4位　浜口政信
5位　高橋恒夫
6位　山田豊彦
7位　柿木孟
8位　細川昌俊
9位　島谷金二
10位　柳田四郎
11位　市川幸男

このうち入団したのは山本・浜口のみ。
しかも両者共に2年しか在籍せず。

>>153
92年
記憶が定かでないが、佐藤は伊藤のはずれ一位じゃないか？
最初からそんなに期待されてないよ
本人は、二桁勝つと豪語してたが

菊地原は県ベスト8だけど、予想よりは頑張ったと思うよ
鈴木は社会人で実績あったからむしろこの人が誤算だった気がする
吉本は長打力がある選手だったけど捕手だからチャンスがなかった
阪神移籍で期待してたんだが

93年
逆指名に変更の頃だっけ？
広島は一位で他の大学生投手を採りに行って最後で他球団に採られたと思う
山根は、サイドスローで評判が高かったけど、もともと過大評価じゃないのかな
まあ、山崎健くらいはやって欲しかったけど
上田は、広島が不人気球団であることを自覚して、堅く逆指名を取ったので
そこそこの選手だったからそんなに失望はしない
佐藤や上田や遠藤はこんなものだよ、誤算と言うほどではない

>>155
川島はほんとにいい素材だったからもったいなかった
川島と長谷川と河内を育てられない首脳陣は反省すべき、つか辞めろ
川島以外は、そう誤算ではない
むしろ石貫はよくやった

広島は不人気でドラフトでは苦労すると言う点を考慮すれば多少は同情する点はある

>>158
逆指名ドラフトのせいで大卒・社会人が来てくれないから高卒取るしかないという事情をお察しください

>>161
レス先読んだ？逆指名制度導入以前の話だよ。

>>160
山根はサブマリンでわりと期待されてたよ

その前後(91年町田・金本、94年山内・嶋・高橋健・横山)は成功しているだけに
この2年は痛いな。
もう少し成功していたら今ほど低迷してなかっただろうに。

伊藤智をくじで外した時点でもう終わりだったんだよ
毎年、うまくいったら選手が余って困る

広島のドラフトは８０年代前半が神なんだよな。
８０年川口、８１年津田、８２年西田、８３年川端・小早川、８４年正田、８５年長冨と
ことごとく即戦力を引き当てて、８２年からの５年間で３年連続４人の新人王輩出。
ただこの期間でも、高卒で主力になったのは紀藤ぐらいか。

不思議と小早川は期待外れという人多いよな

新人の頃の活躍を見るともうちょっとやってもよかったかもな。
ドラフト的にはよかったでしょ

>>166
川口は木庭に上手く乗せられたからな
囲い込みがすごい

小早川ってかなり遅い時期まで右打者だったんだっけ？

小早川は、ルーキーの頃は手首を上手く使って
センター返しのヒットを打っていたのが印象的

ただ、体型の印象と違い長打力があまり無かった（シーズン20本前後）
足が使える選手でもなく、小技が上手いタイプでもない
守備でも、一時期セカンドもやってたが基本的に一塁のみ、もしくは外野
左打ちの一塁手としては、長内とかぶるし、クリーンアップを打つには物足りない

広島には珍しいエリートタイプの選手だったので、貴重ではあった
甲子園で活躍、地元広島出身でPL学園-法政大（東京六大学の三冠王）
甘いマスク、広島ゆかりの戦国武将の苗字でインパクトがある
確か史上初の1、2軍のオールスター同時出場を果たしたと思う
全国中継の巨人戦に強く、日本シリーズでは東尾から本塁打を打ち
さらに、江川への引導ホームラン、斉藤への開幕３連発など印象に残る場面で打つ

.270で35本くらいコンスタントに打ってくれれば素晴らしいが、本塁打が少ないのが残念
手首のコントロールで打つということは、逆に言えば体全体を使ってないということになるし
体の開きが早いというタイプだったので、成績は頭打ちになってしまった

ついでに書くと
広島のドラフト戦略がばっちり生きたのはメディアが桑田清原で沸いていた年
マスコミはＫＫ一色だったが、地味に漁夫の利を得たのが広島
各球団どこが清原指名をするか、くじは何球団になるかでドラフト当日まで駆け引きをやっていた
桑田は早稲田進学と言う話だったので表向きには話は出ない
清原で行くか、即戦力の社会人で行くかで駆け引きが相当進んでいた
社会人で評価が高かったのは２人
剛速球で荒削りな長冨と、まとまった投球で即戦力評価の伊東
当日まで、どの球団が誰を指名するか不透明なままだった

で、結局、清原と伊東は競合してくじ引き、桑田は巨人
そして広島は長冨の一本釣りに成功
広島投手王国の最終形を作ることになった

後に某監督が、「（競争率の高い）清原に行かずに長冨を指名すれば良かった」とスカウトに恨み節

ドラフトが面白かった頃の話

68年の大豊作ドラフトの中でも阪急は確かに凄いな。育成も凄
かったかもしれんが、拒否されたものの門田を指名してる辺り
もスカウトの眼があったのかもな。12位だけど。

90年の大豊作ドラフトは阪急みたいに飛び抜けていいチームは
なかったかもしれんが、68年同様外れが多い巨人の眼力もある
意味凄いｗ

ホークス1987年ドラフト

1位　吉田豊彦
2位　若井基安
3位　柳田聖人
4位　大道典良
5位　吉永幸一郎
6位　村田勝喜

濃いｗ

>>172
でも長富って新人王は取ったものの
その後は広島ではパッとしなかったね。
ドラフト戦略として成功かどうか微妙じゃない？

長富１位指名はちょうど西武の森山１位指名みたいなものかな。
ドラフト戦略がバッチリ生きた。
新人王獲得（両方ともちょうど１０勝）、しかしその後は伸び悩み。

>>173
巨人は基本的に１位がコケたらアウト、というドラフトが多いからな。
第２次藤田政権時代の88〜91年はホントに悲惨の一言。
これで元木がモノになってなかったら、巨人崩壊がもう少し
早まっていたかも知れん。
何だかんだ言われるが、元木の存在は大きかった。

長富は一応二桁３回やったし成功の部類じゃないか？

1984年横浜
1位　竹田光訓
2位　日野善朗
3位　蒲谷和茂
4位　長谷川国利
5位　杉浦幸二
6位　岡本哲司

大洋は１９８０年代前半はほとんど戦力にならなかったがこの年は特にひどい

>>176
それで、思い出したが
西武が森山指名した年のドラフト
実は、隠し球があるぞ、という噂は前から出ていた、ただどの球団かはわからなかった

結局、その年にスポーツ新聞やTVが全くノーマークだった選手（つまり隠し球）を
ドラフト1位で指名した球団は二つ
1つは、森山指名の西武
もう一つは・・・

>>172と反対にドラフト戦略で失敗した年
結果論でなく、あの年は西崎の単独指名をすべきだったんだ（涙

>>177
大豊作だったのは89年ドラフトだった。orz
お詫びがてら、90年ドラフトをうｐしてみる。☆は入団拒否。
ヤ：岡林、小坂、高津、新井、原、伊林
広：瀬戸、小野、高橋、山崎、小林、松本
大：水尾、宮川、加藤、鈴木、☆米、渡部
阪：湯舟、関川、山崎、田村、嶋田、伴
中：小島、矢野、山本、吉田、森田、寺西
巨：元木、吉原、藤崎、阿部、原、内田
近：寺田、水口、佐野、柴田、伊藤、宮下
ロ：☆小池、定詰、五十嵐、吉井、池田、榎
オ：長谷川、戎、野村、岩崎、山本
西：長見、奈良原、犬伏、親富祖、内山
日：住吉、石本、小島、南、小牧、真栄喜
ダ：木村、内之倉、江口、下柳、足利、村松

こうみると、大洋鈴木、広島瀬戸、西武奈良原を外したら
全滅ドラフト。
阪神、ヤクルト、ダイエー、オリックス、ロッテは当たり、中
日、近鉄、巨人は微妙（中日森田は実質２年）。
日本ハムは外れ。
こんな感じじゃろか。

ちなみに、89年〜91年の巨人ドラフトはこちら。
89：大森、川辺、吉岡、佐久間、鈴木
90：元木、吉原、藤崎、阿部、原、内田
91：谷口、小原沢、松田、伊藤、三好、羽根川
吉岡はトレード先で活躍したから何とも言えんが、元木と大森
以外は外れだろうな。

>>181
近鉄寺前だな。
ダイエー、ロッテは当たりというのは厳しくないか？
ダイエーは下柳・村松は当たったが木村は期待ほどにはだし、足利はほんの一瞬。
ロッテに至っては、定詰・五十嵐の控えクラスだけだし。

>>181
おっと。訂正thx。
ロッテはちょいと厳しいかもしんないけど、ダイエーは下位選
手とはいえ抑えたことを評価してみた。近鉄も佐野が成功かど
うか微妙っちゃ微妙だがｗ
この年の西武は珍しく外したドラフトだったと思われ。

西武これでハズレなのかｗ
奈良原は息長かったし、犬伏はほとんど水面下だったが
在籍長かったし、内山も西武ダイエーでそこそこ（下位の割には）
投げたし

これで駄目だったらどうなるんだ我が巨人軍ｏｒｚ

>>179
ちょっと待った!!
全員、現役はダメだったかもしれんが、
日野は村岡とともに、ユタカ、高橋雅の控えやったし、
岡本は、二村獲得の餌になった上に、
ハムじゃ二軍監督長く勤めた、
長谷川も、スカウトとして、今は讀賣に、
杉浦は、バッピ、竹田も、優勝時広報-寮長-査定担当で頑張ってる。
完全にダメだったのは、この時拒否って、東芝入ったけど、
事故起こして、その後、西武の練習生止まりで終わった蒲谷くらいだ。

８球団で競合ではずしてウェーバー１２番目だとやはりろくでもないのしか残ってないね。

日本は狭いということだ

>>186
パンチ佐藤のことか？

２０００年は凶作ドラフトだったな…

明らかに成功といえるのは
巨人(阿部)阪神(赤星・藤本)西武(帆足・中島等)ロッテ(渡辺)
くらいか。全体の指名数を考えると少ないな。
逆にダイエーのような大外れもあるし。

96年ドラフトを歴史に残る大豊作年とまで言っちゃうのは過言ですか。すごいチーム組めるよ。

先発
黒田 博樹、小林 宏之、川村 丈夫、沢崎 俊和、入来 祐作
中継ぎ
岡本 克道、倉野 信次、三沢 興一、高橋 憲幸
抑え
大塚 晶文、森 慎二

捕手　高橋 信二、控え清水 将海

ＤＨ　松中 信彦
一塁　小笠原 道大
二塁　井口 忠仁
三塁　岩村 明憲or今岡 誠
遊撃　小坂 誠
内野手控え
塩崎 真、石井 義人、関本 健太郎、森野 将彦

左翼　和田 一浩
中堅　谷 佳知
右翼　浜中 治or柴原 洋or礒部 公一

>>191
こうして眺めると大豊作ドラフトだな。

ダイエー→SBは大成功。
近鉄、ロッテ、オリックス、西武、阪神が成功。
広島は澤崎が先に咲いて散ったのが痛いな。横浜は石井が西武
に行ってから活躍したのが残念なところ。

ヤクルト、日ハム、中日、巨人は外したら大変だったね。

1996年の大卒、社会人組は団塊ジュニアにあたる。
絶対数が多いから、野球選手としての当たりも多くなりやすい。

その割には92年の高卒組で活躍したのは松井、野口ぐらいなんだよな。まあ、大社も外れが多くて、現在から見ると全体的に不作というか、伸び悩んだ選手がやたら多い。

９６年ダイエーは「井口はともかく２位３位は投手獲れよ」
とイライラしてた思い出がある

結果はこれで正解だったかも。＜SB

松中、井口なくして99年初優勝以降の歴史は語れないよな。
岡本、倉野が悪いわけではないがね。

第30回ドラフト1994（平成6）
1位　城島健司
2位　斉藤貢
3位　本間満
4位　藤井将雄
斎藤は一年目に日ハムを完封したときが花だった。
個人的評価：90点

第34回ドラフトは既出なので略。
個人的評価：100点

第33回ドラフト1997（平成9）
1位　永井智浩
2位　篠原貴行
3位　木村茂
4位　星野順治
5位　辻武史
6位　笹川隆
永井、篠原、星野は十分合格点。
辻は今年が勝負か？
個人的評価：80点

第34回ドラフト1998（平成10）

1位　吉本亮
2位　松修康
3位　小椋真介
4位　福山竜太郎
5位　水田章雄

一軍での実績は水田だけ。
新垣をクジで外したことがビジョンを狂わせてしまった。
吉本・小椋は一軍でやるには無理だと思う。
個人的評価：40点

>>190
内川も成功に入れていいと思う

>>197
「個人的評価：100点 」と書いてあるのは第32回(1996年)のことでしょ？

>>190
木元、阿倍真、広瀬、
加藤、吉見

>>189
その年は高卒投手の不作ぶりが凄まじいな。
中里とかｗ根市とかｗ

>>159
確かに11人指名してその内2人しか入団せず、その2人が2人とも2年しか在籍していないのは酷いが、
この2人は高校生で指名を受け、一軍も経験しているから2年で切られるとは見切りが早過ぎないか？
（ソース：某ドラフトサイト）
特に4位の浜口は初勝利を挙げた年限りで球界を去っている。
実力以外の理由を詮索したくなった。

この時期って、スカウトも事前調査や接触を殆どせずに
新聞とかで目に付いたのを片っ端から指名するものだったから
こんなに入団拒否した選手がいたというのもある。
>>159ほどひどくなくともどの球団も複数の選手に拒否されていた。
(あと長い目で見て社会人のほうが稼げるというのもあった。)

1966年一次ドラフトの中日・近鉄も同じくらいひどい。
それぞれ8人・11人も指名しながら両球団とも入団した選手は
1位の選手だけ。しかも両方ともプロ通算0勝。

>>203
>1966年一次ドラフトの中日・近鉄も同じくらいひどい。
>それぞれ8人・11人も指名しながら両球団とも入団した選手は
>1位の選手だけ。しかも両方ともプロ通算0勝。

同じくらいというより、的中率という点ではこの時の中日・近鉄の方が酷いな。
これらのケースは入団した選手が駄目とハッキリしてから切られてるが、
65年のサンケイのケースは入団した選手が白黒ハッキリしていない内に切られている。
フロントがまともだったらもう少し的中率が上がってただろうに。

>>201
中里は不作に入れるのはどうかなあ。
まあ確かにしょうがないが。

Nomaguchi

�@当時の評価も実際の結果も「大成功」
�A当時の評価も実際の結果も「大失敗」
�B当時の評価は「大成功」だったが実際には「大失敗」
�C当時の評価は「大失敗」だったが実際には「大成功」
というケースは、どの年のどの球団の指名だったと思いますか？

＞�B当時の評価は「大成功」だったが実際には「大失敗」
これは明らかに2000年のダイエー(現ソフトバンク)だな。
山田・山村があそこまで使えないなんて
誰も思ってなかったんじゃないだろうか。

あと
＞�C当時の評価は「大失敗」だったが実際には「大成功」
これは同じ年の西武だな。
当時の2chで散々叩かれてた(あと小関順二氏が低い点数付けていた)けど、
中島・帆足を始めとして一軍クラスの選手が殆ど。
指名全体ではなく個人でそうだったのではこれまた同年の阪神もそうだな。
赤星指名でボロカスに叩かれていた。

根市坂本の二重取りができたところをスルーして帆足佐藤だったからな

>>189、>>201
2000年ドラフト、高卒投手だけピックアップしてみた。データ
は某ドラフトサイト。

ドラフト順位-名前-試合-勝敗
・巨人
4.根市　1軍経験なし　06引退
5.川本　1軍経験なし　04引退
中日
1.中里　17　3-2
・横浜
3.後藤　13　2-4
4. 東 　横浜：39　1-1
　　　　西武：12　1-0
5.鈴木　1軍経験なし　04引退
・ヤクルト
4.坂元　130　12-14
・広島
1.横松　1　0-1　04引退
3.玉山　7　1-0
・阪神
5.加藤　1軍経験なし　04引退

ダイエー、西武、日本ハム、近鉄は高卒投手指名なし
・オリックス
1.内海　入団拒否
※2003年自由枠で巨人入団
　60試合、16勝22敗
・ロッテ
1.田中　5　0-0

この年入団した投手の勝ち頭が坂元の12勝、4人が1軍経験がな
いまま引退、ってのは確かに不作だわ。

加藤に至っては逮捕(ry

>>209
その時の2chの様子が >>59>>60。
先を見ることの難しさをつくづく感じてしまう。

>>213
ここまでボロクソに言われてたんだ。見事に期待を裏切ったわ
けだ。（もちろんいい方に）

まだ根本遺産はあるのかね。スカウトやフロントに。

中里はどうみてもついてなかったとしか思えない。
今のあの球ごときで絶賛されるって。
１年目のあの球をみてたらどんなもんだったんだと

00年の横浜も後藤、東はドラ1クラスといわれたのに実際は駄目だったな
その分内川は期待通り、吉見もそこそこやってるから失敗ではないが

亀だが、改めてみると>>177に同意。

'80年からの原、槙原、斉藤、水野、休憩、桑田、木田、橋本と続く一位指名はスゴイけど、
大成功ってのは吉村と村田も取れた'81年だけで他は微妙・・・
実は外人だけじゃなく、巨人はドラフトも下手なのか？

最も下手な（＝大成功の無い）チームって、どこなんだろう？

1992年に凄いのを指名できたから良いんだよ。

>>216
見方を変えれば、上位の選手が活躍して下位がそうでもないっていうのは
けして「下手」ということではないのでは？

>>216
＞実は外人だけじゃなく、巨人はドラフトも下手なのか？

なら低迷しているはずだろ。
ところが80年代以降のセ最多勝球団は巨人

80年〜のセパ優勝チーム。☆は日本一。

　　　セ　／　パ
80：☆広島／　近鉄
81：☆巨人／　ハム
82：　中日／☆西武
83：　巨人／☆西武
84：☆広島／　阪急
85：☆阪神／　西武
86：　広島／☆西武
87：　巨人／☆西武
88：　中日／☆西武
89：☆巨人／　近鉄
セ：巨人４、広島３、中日２、阪神１
パ：西武６、近鉄２、日本ハム・阪急各１
90：　巨人／☆西武
91：　広島／☆西武
92：　ヤ　／☆西武
93：☆ヤ　／　西武
94：☆巨人／　西武
95：☆ヤ　／　オ
96：　巨人／☆オ
97：☆ヤ　／　西武
98：☆横浜／　西武
99：　中日／☆ダ
セ：ヤクルト４、巨人３、中日・広島・横浜各１
パ：西武７、オリックス２、ダイエー１
00：☆巨人／　ダ
01：☆ヤ　／　近鉄
02：☆巨人／　西武
03：　阪神／☆ダ
04：　中日／☆西武
05：　阪神／☆ロ
06：　中日／☆ハム
セ：巨人・阪神・中日各２、ヤクルト１
パ：ダイエー・西武各２、近鉄・ロッテ・日本ハム各１

総計
セ：巨人９、中日・ヤクルト各５、広島４、阪神３、横浜１
パ：西武１５、阪急→オリックス・近鉄・ダイエー各３、日本
ハム２、ロッテ１

ドラフトが上手くいってないと、ここまで優勝はできないんで
ね？＜巨人

特にFA制度導入以前は「ドラフトも外人選びも下手」では説明できない

で、実はFA制度導入以前の方が強かったりするし
ドラフト戦術、及び育成がうまいってこと以外に強さを説明できないよ
他の要因としてはせいぜいジャンパイアとか言い出す程度だろう

>>221
巨人の80年代ドラフト。
投手は100試合、野手は200試合を基準にしてみた。

80：D1原、D2駒田
81：D1槙原、D3吉村、D5村田、D6仁村
82：D1斎藤、D4川相
83：D1水野、D2香田
84：D1上田、D3宮本、D5井上
85：D1桑田、D2広田、D5福王
86：D1木田、D5勝呂、D6緒方
87：D1橋本、D2後藤、D6杉山
86D3高田、88D1吉田・D4四條、89D3吉岡は移籍後活躍。

80〜90年代の巨人を支えた選手をキチンとドラフトで取って育
てて使った感じだな。

>>222
「あてにならない」といわれる高校生投手を見事にモノにしている。
当然の事ながら「１年目からガンガン１軍で投げて」というのは少なく、
ファームで数年修行してから上がってくる。
桑田は２年目でブレイクしたが。

逆指名元年からおかしくなったな。

>>223
書いていて思ったが、この頃のスカウトはキチンと仕事をして
いたし、未来を見据えて育成してたよな。
86年〜88年も移籍後の活躍とはいえ、活躍する選手を取ってる
わけだし。

89年D1の大森辺りからちょっとずつおかしくなって、93年の逆
指名ドラフトで加速した感じ。
お金のせいか前評判にたがわぬ活躍をする選手も多いけど、明
らかに失敗してる選手も少なからずいるし。

上田と福王がイメージよりずっと出場してたのはびっくり。

まあ、上田は失敗 だよ かなりのね
大森とともに慶應枠の名誉どら１。

投手の取り方はほんとうまいなー。

８０年組としてはやや微妙な１名もハズレ１位
吉田も川崎憲次郎のハズレ１位だ
（この指名はマスコミにかなり叩かれていた 左腕不足なんだから篠田を何故指名しなかったんだ？と）

86年は木田で十分だったが、阿波野をしっかり指名してたし

>>225
上田は下位指名だとまだよかったかもしれないけど、D1として
は頂けないよね、やっぱ。
投手陣は完璧に近い指名だと思う。川崎、阿波野が取れてたら
どうしようもなく強くなってたな。

ダイエーとの井口獲得競争に敗れ、入来祐作
これもちょっと痛かったかも。

>>227
比較のため、巨人の90年代ドラフト。
投手は100試合、野手は200試合が基準。☆は逆指名。
90：D1元木、D2吉原
91：―
92：D1松井、D3西山、D4木村、D5村田
93：D3岡島
94：☆河原、※D3福井、D4斎藤
95：☆仁志、D3清水
96：D1入来、D3三沢、D4鈴木、D6堀田
97：☆高橋由、D2川中
98：☆上原、☆二岡
99：☆高橋尚、D5條辺
93D2柳沢は移籍後活躍。
※福井は広島で200試合以上出場したが、巨人時代の方が出場
数が多いので加えた。

91年の全滅、93年、98年の逆指名選手が全く活躍してないのは
痛い。
80年代に比べると投手の補強がイマイチな感じがする。

井口 松中 柴原 倉野 みんな戦力になってしかも井口松中柴原はレギュラーに定着。国内最強セカンドと日本の主砲と元不動のリードオフと便利屋倉野。いくらかかったんだろうな。

で、野間口はハズレと

野村の送り込んだ刺客か

野間口は同じく04年の巨人の自由枠だった三木と比べると、だいぶマシだけどね

＞98年の逆指名選手が全く活躍してない

？

>>232
96年の間違いだ。すまん。皆わかってると思うが、小野仁。

>>229
いくら使ったかわからんが、巨人もだいぶ使ったんでね？
とりあえず、90年代ダイエーのドラフト。
投手は100登板、野手は200試合を基準にした。☆は逆指名。
90：D1木村、D4下柳※、D6村松
91：D1若田部、D3浜名、D7林
92：D1大越、D5渡辺正
93：D1渡辺秀、☆小久保、D4吉武
94：D1城島、D3本間、D4藤井
95：D1斉藤和、D4佐久本
96：☆井口、☆松中、D3柴原、D4倉野、D5岡本
97：☆篠原、D4星野
98：―
99：D4川崎
91D4三井は入団せず、91D10田畑、92D4佐藤は移籍後活躍。
97D1永井、99D3的場はある程度活躍したが基準に満たず、98、
99年は上位陣は逆指名を含めて期待外れ。
※90D4下柳はダイエーで100登板したけど、日本ハムでの登板
の方が多い（ダイエー113、日本ハム280、阪神97）

98年は新垣を抽選で外した後が吉本亮では厳しかったが、それ
でも99年優勝したのは90〜97年のドラフトが当たり続きだから
か。

ついでだから80年代の南海→ダイエーのドラフト。
投手は100登板、野手は200試合が基準。
80：D1山内和、D2井上、D4山田
81：D3矢野、D4藤本
82：

途中送信すまん。

ついでだから80年代の南海→ダイエーのドラフト。
投手は100登板、野手は200試合が基準。
80：D1山内、D2井上、D4山田
81：D3矢野、D4藤本博
82：D1畠山、D5藤本修
83：D1加藤、D2山口、D3岸川、D6佐々木
84：D2湯上谷
85：D1西川、D3広永、D6安田※
86：―
87：D1吉田、D2若井、D3柳田、D4大道、D5吉永、D6村田
88：D2御船※
89：D1元木（拒否）
85D4西山、89D3橋本、D5馬場は移籍後活躍。
※85D6安田、88D2御船はダイエーで半分近く出場したので200
試合出場してないが加えた
安田：ダイエー125、日本ハム129、中日20
御船：ダイエー133、広島97、近鉄12

外した年は少ないが、控えが多い印象。89年は活躍した選手を
指名したがことごとくダイエー以外での活躍。

ベイの02はなかなか
村田、加藤武、吉村の年

>>237
そうそう。なかなかいい選手だね。横浜にはもうちょっと頑張
って欲しいもんだねぇ。

>>236
87年はすごいな。全員が戦力になっとる。
ただその前後が全くといっていいほど駄目な状態。
何年かのスパンで見たら大成功と大失敗が相殺されて
それなりにバランスをとってるんだな。
まあ毎年大成功だったら選手が余ってしょうがないし。

>>239
巨人に比べると投手が寂しい感じがあるが、この10年は上手く
いってると思う。
南海最後の年からダイエー初の年はgdgdだけど、その後も上手
くいってるだけに、初優勝に時間がかかったのはどうしてなん
だろう。

南海1987年組は20年を経て現役選手が複数名いることが何より凄い。

>>241
巨人だと85年の桑田、86年の木田、89年の吉岡が現役だね。

南海最後の戦士には頑張って欲しいもんだ。

左腕に左キラーか、いかに左投手＆その対策がポイントかって事だね。

>>243
本人の努力もあるだろうけど、左腕と左キラーへの需要っての
もあるだろうね。

吉田も大道も「一流」というわけでもないのがさらに凄い。
対して、桑田なんか昔の名前だけで現役続けているようなもん。

まぁ仮に名前だけで続けてるのだとしても、それまでの実績の
積み重ねがあってのことだからな。

対照的にダイエー1988はえらい不作だな。

http://piza.2ch.net/log2/base/kako/965/965391742.html

このスレは今観ると面白い。
http://salad.2ch.net/base/kako/973/973120727.html

77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/03(金) 00:47
藤川球児・・・　一位の器かぁ？？

241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/05(日) 11:07
小桧山はまだまだこれからの選手。
中継ぎなら行けると思うんだがね。

>>247
>>236見ると、88・89はほぼ全滅と言ってもいいくらい外した
感がある。89の外した感はトレードによるものだけど。

>>248
今はこのスレかな？
【貧乏クジ】まったく使えなかったﾄﾞﾗ1は? 2抽選目
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1100352713/

今更なんだが、補足。
巨人：>>222、>>228
南海→ダイエー：>>236、>>234
80年〜92年までのドラフト外選手はこちら。
80年南海
投：大坪、永山、上坂、捕：羽田内：山本
80年巨人
投：山岡、香坂、橋口、西尾、捕：与那城、内：北迫、外：島
貫、中田
81年巨人
投：中条、捕：藤本、内：安西、外：西尾、後藤
83年巨人
投：松尾、田中、内：栄村、外：堀田
84年南海
投：北田、捕：神田
84年巨人
捕：森田
85年南海
投：西、外：粕谷
85年巨人
投：原田、捕：小幡
86年南海
捕：木戸、内：石川
86年巨人
投：松原
87年南海
投：田尻、外：頓田
87年巨人
投：小島、山田、捕：高見
88年ダイエー
投：近田、捕：川越
88年巨人
投：荻原、小原、外：川口
89年ダイエー
投：小早川、広瀬、捕：松井、外：後藤
89年巨人
投：石毛、捕：伏島、外：日高
90年ダイエー
投：田之上、浜中、中井、森、捕：榊原、内：脇坂、外：西島
90年巨人
投：柏田、大野、大内、佐藤、捕：米倉、内：出口
91年ダイエー
投：岡本、宮田、捕：坊西、中居内：加藤
91年巨人
投：秋葉

やっぱ、ドラフト外はドラフト外なんだな。
当たりっぽいのは、西、石毛、脇坂、柏田、出口、坊西くらい
か。

1988年中日ドラゴンズ
１位：今中慎二
２位：大豊泰昭

他球団は大豊を１位指名すると予想していたが中日は今中を指名
続いて大豊も指名

>>251
田之上は当たりじゃないの？

>>252
90年代前半は外れもあった気が

>>252
前々から「中日は今中を１位指名するだろう」って話だったぞ
大豊は囲い込みで１位にする必要がなかった
論争を読んでいたのが３位の高校生スラッガー
１位指名レベルの評価だった

>>252、>>254
今日は遅いんで、後で中日のドラフトのリスト作ってみるわ。

>>253
お、そうだった。97年初勝利、01年13勝7敗で最高勝率。
フォローthx。

ということで、80年代中日のドラフト。
投手100登板、野手は200試合を基準に。

80：D1中尾
81：D1尾上
82：D1鹿島、D3市村、D5彦野、D6宮下
83：D1藤王※、D2仁村、D5山本
84：D1中村、D2川畑※、D5米村、D6神山
85：D4小森、D5前原
86：D2山崎
87：D1立浪、D3上原、D5音
88：D1今中、D2大豊、D3山口、D5酒井、D6清水
89：D1与田、D2井上、D4松井、D5山田喜、D6種田
82D2平沼、83D4山田和、85D1斉藤、D3内田は移籍後活躍。
88D2大豊、D5酒井、D6清水、89D6種田は移籍後も活躍。
※市村、藤王、川畑は移籍後基準を満たしたが、中日の方が出
場数が多いので加えた。
市村：中日88、西武75
藤王：中日136、日本ハム101
川畑：中日83、オリックス77

エースクラスの投手は多くないが、野手に関してはほぼ満点に
近いんじゃなかろうか。
大豊は伊東同様球団職員で囲ったが、そうしないと外国人扱い
になったからという理由もあったわな。

>>257
81年は尾上が中日在籍時だけで300試合以上出場しているからこのリストに入っているが、
この年の中日のドラフトは誰をスルーして誰を獲ったかを考えたら大失敗だろうな。
逆に、初めの1〜2年は成功と思えた86年D1の近藤が、早く肩を壊したばかりに
この中にも入ってないのは不運。

続いて90年代中日のドラフト。
基準は同じ、☆は逆指名。

90：D1小島、D2矢野、D5森田
91：D1落合
92：D1佐野、D3野口、D7神野
93：☆鳥越、D4遠藤
94：D6大西
95：D1荒木、D4渡辺、D6益田
96：D1小山※、D2森野
97：☆川上、D3正津、D5井端、D6高橋
98：☆福留、☆岩瀬、D3小笠原、D4蔵本
99：D1朝倉、D3山北
92D2鶴田、D4吉鶴は移籍後活躍。90D2矢野、93☆鳥越、95D2門
倉※は移籍後も活躍。
96D7筒井、97D4鈴木はある程度活躍したが基準を満たさず。
※門倉は移籍後基準を満たしたが、中日では99試合29勝28敗。
※小山は移籍後基準を満たしたが、中日の方が出場数が多いので加えた。
小山：中日71、楽天52

逆指名制定直後から高校生指名して外れが少ない。80年代と違
って投手指名が多いが、野手もキチンと押さえている感じ。

>>258
フォローthx。
試合数基準だから、控えや守備・代走要員なんかも入ってくる
し、ある程度活躍しても基準を満たさないと外れてしまうのは
許して欲しい。

近藤に関しては50試合くらいの登板なんだが、インパクトは大
きかったし、もったいなかった選手の一人と思う。
尾上は工藤回避の結果だっけ？

90年の阪神。

1位　湯舟敏郎
2位　関川浩一
3位　山崎一玄
4位　田村勤
5位　嶋田哲也　
6位　伴義太郎

・92年に優勝争いはしたが優勝はできなかった
・その数年後には暗黒時代に逆戻りした
・他球団に移籍後、優勝に貢献した選手がいる
・大物がいない
などの要因で印象が薄いが、1〜4位は「投手100登板、野手200試合」の基準を満たしているばかりでなく
レギュラー（関川）、先発ローテーション投手（湯舟・山崎）、ストッパー（田村）として
活躍したなかなかの成功ドラフト。

>>261
巨人、南海→ダイエー、中日の基準は俺ルールなんだよね。

それでも、92年躍進の中で仕事をしたり、しばらく阪神の主力
として活躍してるのは間違いない。前後のドラフトが悪かった
のか調べてないからわからないが、暗黒時代のせいで評価が低
いのは同意。

中日のドラフト外はこちら。
80年代は>>257、90年代は>>259

80年
投：望月、志賀、山崎
81年
投：曽田、広瀬、内：若狭
84年
投：白次
87年
投：清水、伊貸、捕：芹沢
88年
投：辻本、高島、内：北村、山中
89年
投：金子、小池、内：小川
90年
捕：椎木
91年
投：富永、加賀

基準を満たしたのは椎木くらいだろうか。移籍先の方が試合数
が多いな。

保守がてらに、80年代〜90年代の阪神ドラフトを。
基準はいつも通り、投手100登板、野手200試合。

80：D1中田、D2渡真利
81：D2平田
82：D1木戸、D2御子柴
83：D1中西、D2池田、D3仲田
84：D3和田、D4嶋田宗、D5大野、D6山口
85：D1遠山、D2中野
86：D1猪俣、D3八木
87：D1野田、D3山田
88：D1中込、D3金子、D6鮎川
89：D1葛西、D5新庄、D6吉田
84D2佐藤※、88D5渡辺は移籍後活躍。
83D2池田、84D5大野、D6山口、85D1遠山、87D1野田、89D5新庄
は移籍後も活躍。
※佐藤の成績はこちら。
阪神：*90試合、2勝3敗3S
近鉄：103試合、8勝8敗5S

こうしてみると、85年の優勝と92年2位はドラフトのお陰と言
えなくもない。84年以外は上位指名がある程度働いてる感じな
だけに、暗黒時代まっしぐらなのは投手の駒不足のせいか。
南海→ダイエーの80年代ドラフトに似てる。

指名選手全員あたりというのも考え物だ
際立った選手がいない８８年の大洋とか南海とか大抵小粒な集団が形成されてる
野村とかがいるけど

続いて90年代の阪神ドラフト。
基準は同じ。☆は逆指名。

90：D1湯舟、D2関川、D3山崎、D4田村
91：D2久慈、D3弓長、D4桧山
92：D2竹内
93：D1藪、D2平尾、D3高波
94：D3田中、D4川尻
95：D1舩木※
96：D1今岡、D2関本、D3浜中
97：D2井川、D4坪井
98：D1藤川、D2金沢、D3福原
99：D2吉野、D5上坂
92D6塩谷、94D1山村、D2北川は移籍後活躍。
90D2関川、91D2久慈、93D2平尾、D3高波、97D4坪井は移籍後も活躍。
※舩木は移籍後基準を満たしたが、阪神での出場が多かったの
で加えた。
阪神84、ロッテ17

95年以外はだいたい当たりなのはちょっと意外。暗黒時代の先
入観恐るべし。97年〜99年に投手を大量補強できなかったら、
未だに低迷してたかもしれん。

それにしても逆指名とは縁がないな。

最後に阪神ドラフト外の選手。

80年
投：藤倉、大町、内：藤倉
81年
投：森、捕：橘高、内：引間、山脇
82年
投：佐藤
84年
投：横谷、外：中谷
85年
投：斉藤、外：丸山
87年
内：坂、西里
88年
投：馬場、長谷川、内：亀山
89年
投：高村、太田、内：星野、竹峰

山脇、亀山は阪神、星野は阪神→近鉄→楽天でそれぞれ活躍し
た（している）から、なかなかの当たりかもしれない。

>>265
ああ、なるほどな。
その年の前後で大物が獲得できればかなり強くなれるが、外す
と小粒だけではチームは強くならんわな。

>>236の南海だと、87年は大当たりだが、86年と88年はほぼ全
滅だもんな。

その阪神のドラフト見てるとやっぱ貧打が暗黒最大の要因じゃないかと思う。
そこにあがった戦力になった選手のほとんどが投手なのはともかく
戦力になった野手で長打打てるのはかろうじて八木桧山新庄くらい。（関本濱中は高卒なので除外）
八木がもう一段上の選手になってたらあそこまでひどい暗黒にはならなかったのではないか

>>269
八木は暗黒時代既に衰えてたからな。
一段の定義によるがそんなことないんじゃないか

>>269
八木は掛布二世とか言われたけど、掛け声倒れだったもんな。

投手が比較的揃ってただけに貧打ではなぁ。90年代は外国人補
強もほとんど外れでは勝てるもんも勝てないわな。
藪は10勝14敗みたいな成績が続いたし。

この時期の阪神のドラフトは失敗こそしていないがもっとも補強しなくてはならないポイントを補えてない。
せめて清原か松井のどちらかをひいていれば…

>>272
85年は遠山、89年は葛西、92年に至っては安達では、抽選の結
果とはいえ溜め息つきたくなるのはわかる。遠山、葛西に罪は
ないと思うが。

御子柴って、４位指名じゃなかったっけ？

>>274
単純ミス。失礼しました。

>>272
>この時期の阪神のドラフトは失敗こそしていないがもっとも補強しなくてはならないポイントを補えてない。

確かに・・・決して悪いドラフトはしていないだけにその点が悔やまれるよな。
それに、特に90年代前半は上位指名の高校生が思うように育たなかったのも大きい。

>>266
>それにしても逆指名とは縁がないな。

その中で藪・北川・舩木・今岡・吉野は逆指名だったと思うが・・・

>>276
指摘ありがとう。調べきれないのにコメントしてすまん。

>>72
松坂って9年間でたった１０８勝だったん？

たいしたことねえな

その年の目玉選手の抽選ではパのチームが引き当てる確率がかなり高いような気がするんだけど、気のせい？

気のせい

>>278
８年間だろ

>>278
あ、そうか。
でも8年で108勝って・・・。
江川は9年で135勝なんだが。
池永は5年で99勝。
投手レベルはどんどん落ちている。

>>282
本気でそう思ってるんなら、かなりのアホ馬鹿マヌケノータリン。

>>282
なぜトップクラスの投手の平均勝ち数が少なくなっていくと、
レベルが落ちていることになるのか、さっぱり解らん
江川の世代、５０年代生まれなんて、どう考えても谷間の世代だろ
低レベルもいいとこ

>>282はラビットというものを知らんのか
特にパはラビッターが多かった

>>285
勝敗は相対的なものなんだからラビとそんなに関係ないだろ

>>278、>>281-286
投手のレベル談義は他所でしてもらえると幸い。

>>285
防御率には影響出るけど、
勝敗に関係あるか？

高卒と大卒比べてる馬鹿がいるのか

元木はあそこまでして取ったわりにはあまり戦力にならなかったなぁ

>>290
1205試合、3397打数891安打、打率.262、66本塁打、378打点

成績自体は充分だが、ドタバタして注目を集めた割にはって言
われると確かに微妙なところ。
ドラ１でユーティリティプレイヤーと言う辺りが物足りなさを
かもし出してるのか。

機会費用を考えると失敗だろう

>>289
どこにいるの？
で、そういう人がいたとして何が問題なの？

上宮時代は、こりゃ３割20本打てるぞと思ってたけど
まさかあんなにスペ体質だとは思っていなかった

別に元木を嫌悪してないGファンだが
引退した後「元木がいれば…」と思ったことは結構ある
失敗ではないけど前評判が高すぎたよな

>>295
たしかに右の代打で出てくるのが三浦とか原とかだと
そういう気持ちにもなるわなｗ
いなくなって初めてわかる元木のありがたみ

>>294
規定打席到達したって10HRもクリアできんかったじゃん
こいつが不発だったのは怪我のせいじゃないよ

そう怪我のせいじゃないよ
パワーもスピードもアベレージも無い

二死二丘江藤小久保入団でスタメン争いから脱落した時点で若手にきりかえるべきだった

高卒後の１年の野球留学ブランクも関係無い。
18-19の１年間浪人してた上原等、１年間ぐらいのブランクは多くの選手が経験あり。

とりあえず亀レスになるが・・・
>>282
松坂･･･204試合で108勝
江川･･･266試合で135勝
池永･･･229試合で99勝

このうち先発が何試合か調べてないけど大差無いじゃん。

高校時代から練習試合に出ないDQNだったから妥当だろ
案の定同級生の種田に完璧に抜かれたし

>>293
>>282

元木ってようは平尾のちょっと上位バージョンでしょ
平尾が二位で元木が外れ一位

まあそんな評価で妥当だ
人気があっても何球団も競合した選手でもない

>>237
久保を逃し、東海大に絶縁されてまで獲得にこぎつけた将来のエース候補はあんなことになってしまったが

>>302
おいおい、>>293は高卒同士、大卒同士ならokとでもいうのかw
それ以前の問題だろう 勝敗で投手のレベルの高低観るなんて馬鹿過ぎ

この年のオリックスを越える失敗ってあるか？


1位 川口 知哉 平安高 投手
2位 前田 和之 日通名古屋 投手
3位 前田 浩継 九州共立大 投手
4位 杉本 潔彦 日産自動車九州 投手
5位 高橋 信夫 本田技研 捕手
6位 永田 能隆 北陸銀行 投手

しいていえば>>159か？

基樹のこと巨人の重鎮オービー達

どう思ってるのかな

>>306
三輪田さんがしきった年だな
高橋は三輪の脱税中嶋の流出で慌ててとった選手
永田やキヨは左は野村の流出
補強というより補充
カズは三輪田さんきもいりの抑え候補
ヒロはあれで消された

まあドラフトの時点で川口とカズ以外ものになってもしょぼそうな選手ばかりとの評価だったな
前田ヒロ以外ものにもなってないし

>>304
誰のこと？

>>237
まあ、11人指名したし。

>310
TDN

>>306

史上最悪といえる失敗は>>12 だとおもうが。

>>304
久保獲得の場合土居が4巡だから加藤か吉村のどちらか獲得できなかったんだが
それに東海大から絶縁といってもあそこの選手は在学中に壊れるから余り影響ない

1997年っていうとオリックスが最悪だが、
ヤクルトも結構ひどいぞ。
1位 三上 真司
2位 五十嵐 亮太
3位 大脇 浩二
4位 大山 貴広
5位 高橋 郁雄

五十嵐以外全員4年以内に解雇。五十嵐がいるだけマシだが。

97年のオリックスは、川口の失敗の印象が強過ぎる。
あの年は本当に川口一色だったから。

>>311
>>313
成る程、それで、長谷川スカウトが巨人に移籍したのか。
解説、有難う。

加藤吉村よりは土居を４巡にしても多田野が欲しかった

んなもん皆思ってるわ

80年代、90年代のドラフト
巨人：>222、>228
ＳＢ：>236、>234
両チームのドラフト外は>251
中日：>257、>259、外>263
阪神：>264、>266、外>267

このリスト、需要があるなら他の球団の分を作ろうと思うけど
どうよ。

おお、激しく乙だ

>>320
あんがと。
ただ、逆指名の落ちが某ドラフトサイトでチェックできなくて
なぁ。orz

97年阪神が故障中の井川を指名したのはかなりの博打だよな　　　結果は暗黒脱却最大の功労者で30億まで置いていってくれて大成功だったが…

>>314
くじで新沼あたってたらおしまいだったなw

おそらく五十嵐はどっかが先に指名したろうし

>>312
気持ちはわかるが、湯口事件で逃げた三人は対象外では。
やはり純粋な意味での最悪は>>306だと思う。

>>324

>>306の結果
1位 川口 知哉 平安高 投手 9試合 0勝1敗0S 防御率3.75
2位 前田 和之 日通名古屋 投手 52試合　3勝5敗2S　防御率6.06
3位 前田 浩継 九州共立大 投手 73試合 12勝14敗S 防御率4.10 東京打投
4位 杉本 潔彦 日産自動車九州 投手 6試合 0勝0敗　防御率6.00オリックススコアラー
5位 高橋 信夫 本田技研 捕手 28試合32打数7安打1打点打率．219 巨人ブル捕
6位 永田 能隆 北陸銀行 投手　1軍出場なし　中日打投

これだけ1軍で実績あれば、立派な方だと思うけど。
昭和41年、昭和55年入団組の横浜よりは、絶対マシ。

>>324
湯口事件の影響もあるだろうが、明らかな調査不足の上での強行指名だったというのも読んだことあるけどな。
湯口事件をごまかすための後付かもしらんが。

逃げたのは４人だよ。
1位　小林秀一：入団拒否
2位　黒坂幸夫：入団拒否
3位　中村裕二：入団拒否
4位　迫丸金次郎：35試合23打数3安打0本塁打 打率.130（巨人は'82年までで、21試合12打数1安打）
5位　尾西和夫：入団拒否
6位　新谷祐二：出場せず（在籍2年で日ハムへ）
7位　金島正彦：出場せず（'78年引退）

>>824
小林は元々進路先が決まってて最初から将来の夢は指導者

>>306
酷いなｗ
なんとか成功したのって前田 浩継くらいか？
それも他球団でだし

>>325
この裏方での成功率はなかなかじゃないか？

中日ファンとしては豊田大谷の平田の年が酷かった
平田、笹山、工藤って高校生Pコンビ

>>327
2位の黒坂も鷺宮製作所が決まってたプロ拒否の選手。
3位中村も住友金属残留が濃厚といわれてた上での強行指名。
>>326は自爆ドラフトといってもいい。

７人指名して得た結果が0勝1安打は悲惨すぎ。

>>330
高校生は酷かったかもしれないけど、鳥越と遠藤政隆は立派。

>>329
同感。
ドラフトを、ただ単純に現役時の成績だけで評価するのではなく、
後々、監督・コーチ・フロント等のスタッフとして、球界に
有用だったかという点での評価も大事だと思う。

>>331
ちなみに、黒坂は、昭和51年ドラフトで、ヤクルト4位で入団。
52-57年6年間現役で、50試合0勝1敗0S防5.22。

>>329
なるほどなぁ。殿堂板の人は視点が広いね。
そこまでチェックできなかったから、やっぱ需要はないか。

334 名前： 代打名無し 投稿日： 02/08/27 18:28 ID:R/gU/YDe

●オリ拒否三兄弟

もうすぐ願いの叶う長男
　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ 事情があってオリには行かれネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　新垣　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
相方が既にブレイク候補の次男
　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ オリ？行かネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　内海　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
拒否するつもりはなかった三男
　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( T-T)　　 ＜ 契約金０円じゃ行けネーヨ・・・・・・
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　開田　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

鳥越なんて雑魚だろ

>>51
おれでも100回言えば1回ぐらいは当たるよwww

野手は育てられるが投手はめったなことでは育てられない

1000試合以上出場の選手数

ドラフト１位　　　　37人
ドラフト２位　　　　43人
ドラフト３位　　　　41人
ドラフト４位　　　　37人
ドラフト５位　　　　17人
ドラフト６位　　　　14人
ドラフト７位以下　11人
ドラフト外　　　　　17人


50勝以上の投手数

ドラフト１位　　　　98人
ドラフト２位　　　　42人
ドラフト３位　　　　17人
ドラフト４位　　　　07人
ドラフト５位　　　　08人
ドラフト６位　　　　05人
ドラフト７位以下　02人
ドラフト外　　　　　11人


目ぼしい投手は1,2位で消える。
投手は才能。逆に野手は、努力。

投手は相手レベルに関わりなく絶対能力を出すことも可能だが、
打者は見たこともないレベルの球をいきなり打つのは無理だもんな。
好打者を育てるのは好投手の存在というわけだ。

07年の西武ドラフト
高校生
1巡　選択終了

大社
1巡　選択終了

保守がてらに80年代〜90年代のヤクルトのドラフトをば。

投手は100登板、野手は200試合が基準。
80：−
81：D1宮本、D2小川
82：D1荒木、D3阿井
83：D1高野、D2池山、D3橋上、D4桜井
84：D1広沢、D2秦、D3柳田、D6乱橋
85：D1伊東、D2荒井、D4矢野、D5山田
86：D2土橋、D3内藤、D4飯田
87：D1長嶋、D6城
88：D1川崎、D3笘篠
89：D1西村、D2古田
82D2新谷、D4広瀬は入団拒否。
87D3鈴木は移籍後活躍。
84D1広沢、85D2荒井は移籍後も活躍。

80年は無惨ながら、野手は内野を中心に充実。投手も悪くない
だけに、80年代の低迷はもったいない。82年に新谷が入団して
いたらどうなったか。
87年も谷間と言えば谷間か。

保守がてらに80年代〜90年代のヤクルトのドラフトをば。

投手は100登板、野手は200試合が基準。
90：
91：D1宮本、D2小川
92：D1荒木、D3阿井
93：D1高野、D2池山、D3橋上、D4桜井
84：D1広沢、D2秦、D3柳田、D6乱橋
85：D1伊東、D2荒井、D4矢野、D5山田
86：D2土橋、D3内藤、D4飯田
87：D1長嶋、D6城
88：D1川崎、D3笘篠
89：D1西村、D2古田
82D2新谷、D4広瀬は入団拒否。
87D3鈴木は移籍後活躍。
84D1広沢、85D2荒井は移籍後も活躍。

80年は無惨ながら、野手は内野を中心に充実。投手も悪くない
だけに、80年代の低迷はもったいない。82年に新谷が入団して
いたらどうなったか。
87年も谷間と言えば谷間か。

>>341は忘れてくれ。orz

90年代のヤクルトのドラフト。

投手は100登板、野手は200試合が基準。☆は逆指名。
90：D1岡林、D3高津
91：D1石井一
92：D1伊藤、D3真中
93：D1山部、D3度会
94：☆宮本、D3稲葉
95：D1三木、D2宮出、D4石井弘
96：D2岩村、D4小野、D5副島
97：D2五十嵐
98：D5河端
99：☆藤井、D5花田
92D7小倉、95D3野村は移籍後活躍。
94D3稲葉は移籍後も活躍。
99D3米野は基準を満たさず。

92年、93年、95年、97年、99年とリーグ優勝してる割には地味
なドラフトながら、投手に重点が置かれている感じ。

ドラフト外は以下の通り。

80年
内：畠中
81年
投：立野、鈴木、大田、捕：君波、内：木村、外：玄岡
82年
投：後関、捕：森長、内：武内
83年
投：中本、黒田、土井
84年
投：染宮、捕：藤枝、原田、内：栗山
85年
内：青島
86年
捕：熊田
87年
内：霜村
88年
投：加藤
89年
投：松岡、小林
90年
投：有隅、捕：野口、内：河野
91年
投：村田、捕：上野内：松元

栗山、移籍後活躍の野口くらいかな。

95年の広島は大成功だろ


ドラフト6位だけはｗ

そんな広島の80年代ドラフト。
投手は100登板、野手は200試合が基準。

80：D1川口、D4原
81：D1津田、D2斉藤※
82：D1西田、D2白武
83：D1川端、D2小早川、D3紀藤
84：D2正田
85：D1長冨、D2高、D3河田
86：D3緒方、D4望月
87：−
88：D1野村、D4近藤、D5江藤
89：D1佐々岡、D2仁平、D4前田、D6浅井
82D2白武、83D3紀藤、85D1長冨、D3河田、88D4近藤、D5江藤は
移籍後も活躍。
※81D2斉藤は移籍後基準を満たしたが、広島の方が出場数が多
ので加えた。
広島130、中日：69、ハム：29

87年以外は大粒小粒とバランスよく獲得し、70年代後半の遺産
を残しつつドラフトで若手を押さえた好印象。

続いて広島の90年代ドラフト。
同じく投手は100登板、野手は200試合。☆は逆指名。

90：D1瀬戸
91：D1町田、D4金本
92：D2菊地原
93：D4福地
94：☆山内、D2嶋、D4高橋、D6横山
95：D1長谷川、D3玉木
96：☆澤崎、☆黒田、D3河野
97：D3林、D4小林、D5倉
98：D1東出、D4森笠、D5小山田、D6新井、D8広池
99：D2木村、D3栗原、D5佐竹
90D4山崎、91D4金本は移籍後も活躍。

ドラフト自体は豊作なものの投手が長続きしてないせいか、上
位に定着できてないのは残念。
逆指名制度開始後も下位指名選手が活躍してるのは流石か。

最後は広島のドラフト外。

93年
内：古河
91年
投：田代
90年
投：秋本、捕：水本
89年
内：益田、松本、森重
88年
投：片瀬、内：松田、外：高橋
86年
投：北崎
85年
捕：草深
84年
投：清川、奥
83年
投：田中、伊藤、金城、捕：植田、堀場
82年
投：高橋、内：平川
81年
投：山本、星原
80年
投：井上、森、捕：野村、外：長嶋

長嶋、植田、清川、片瀬が当たりかな。金石、大野もドラフト
外での入団だから、広島は比較的当たりが多いかも。

80年代は浩二・衣笠の二大巨頭が君臨してたからな。
この2人を中心にしたチームを作る為に
2人の周りを固める野手・投手を揃えたという感じか。

ただこの2人が健在なうちに次の大砲を育てられなかったのは痛い。
(それでも投手王国で優勝争いができてたが。)
江藤・前田がもう5年早く生まれていれば…

そういう意味では高校生投手をドラフト上位で指名して
強力投手陣を作り上げた巨人なんかも、
なんだかんだ言って原の存在は大きかったように思う。

やっぱり柱となる野手が育つと、その波及効果は大きいもんが
あるんだな。今はFAがあるから、また別の戦略が必要なんだろうが・・・

よかった。ネタにしてくれる人がいたよ。

>>348
小早川の後に江藤がもうちょい早く開花してくれれば、91年以
降の優勝もあったかもな。
91年は史上希に見る貧打チームだったし。

>>349
原が主砲として活躍してたから清原を回避して桑田を取れた、
と考えると大きいかもしれん。

ドラフトでは高校投手の育成を見越した指名した80年代の巨人
の方針は、FAがあっても充分通用すると思う。

８０年代の巨人って外人がかなり豪華だよな

1974年のドラフトで指名順が先の近鉄は山口高志を指名せず
福井保夫を指名。
山口を獲得できた阪急は3連覇。

小早川はホームラン王も首位打者も取ると思っていた。

小早川はフル出場すればもっと活躍できた

小早川は所詮本塁打は20本程度だよ
それより、アベレージを大事にすべきだったんだが
足は遅いし、守備位置が限定されるから意外と使いづらい
打撃も晩年は開き気味で安定感に欠けたな

>>349
阪神も金本で暗黒脱したしな

>354
お前阿南監督か？
それとも元プロの大打者？

>>347
90年は「秋本」でなく「秋村」だろ、日本石油の
球が速くてフォークが武器

>>353
その「フル出場」ってのが難しいんだろ・・・・・

>>347
>>357
秋村、今、パの審判やってる。

>>357、>>359
指摘�d。




間違ってるよ、俺。役に立ってないし。orz

気にしないでください
広島ファンとしては、いい情報です

>>361
そう言ってもらえると嬉しい。

南海のドラフトはほとんど失敗してました。
何が社会人NO1の田嶋じゃい

>>363
>>263を見る限り、80年代はそんなに酷くなかったんじゃない
か？

保守

最高は普通に96年のﾀﾞｲｴｰだろ。最低は92年の阪神

>>366
どう考えても最高は68年阪急で最低は73年巨人

保守

87年広島はガチ最低。　　オール高校生投手だったが一軍で勝ったのは川島堅と石貫の2人だけ。2人足して10勝未満。

６８阪急

名球会ｍｖｐトリオ

犯珍（笑）は存在自体が大失敗（笑）

2004年度ドラフト
稀に見る不作年と呼ばれた割には

ダルビッシュ、涌井、久保と
活躍してるな。

一場と那須野もいるがｗ

１９８９だろ
ほとんどの球団が野茂を指名したドラフト

のも、潮崎、小宮山、酒井
とパの投手は大当たり有った

当時の新聞紙の扱いでは、野茂、大森、元木がドラフトBIG3だった。

大森と元木は共に巨人逆指名したって話題性だけでBIG３という印象はないのだが。。。

評価としては佐々岡、与田の方が上だった覚えがあるのは
一年目の活躍でドラフトの記憶までも改変されちまったからなのかな？

ドラフト時は元木を「甘いマスク」と称して報道してた

大森元木口ほどにもないコンビ

１９９２年のドラフトも素晴らしい
この年の目玉は松井秀喜だったが
他にも大活躍した面々が揃っていた

83年のロッテがひどい。
この年は他の11チームが
ことごとく成功（最低でも一人はレギュラークラスの選手が入団している）
のにロッテのみゼロ。
拒否された長富だけは後に広島に入団して新人王を獲る活躍。
同じ年の近鉄なんか
1位から5位までが一軍で活躍したのに。

弱くなるチームはどこでもそういう外れ年ドラフトがある
しかも２，３年続く

>>207
＞�@当時の評価も実際の結果も「大成功」
＞�A当時の評価も実際の結果も「大失敗」
＞�B当時の評価は「大成功」だったが実際には「大失敗」
＞�C当時の評価は「大失敗」だったが実際には「大成功」

目立ちやすいのは�Bや�Cだが、一番やってはいけないのは�Aだよな

>>363
田嶋は性格に問題があった

練習でゴロを捕りにいかない田嶋
コーチ「ナニやってんねん田嶋」
田嶋「バカヤロー」

謹慎

>>382
サンクス。その207のケース分けをしたのは僕です。

>目立ちやすいのは�Bや�Cだが、一番やってはいけないのは�Aだよな

確かに。このパターンが一番「スカウトは何をやってたんだ！？」という事になるしw

保守がてら、80年代〜90年代のドラフトのまとめをまとめてみた。
並びは80年代→90年代→ドラフト外
巨人：>222、>228
ＳＢ：>236、>234
両チームのドラフト外は>251
中日：>257、>259、>263
阪神：>264、>266、>267
ヤク：>340、>342、>343
広島：>345、>346、>347

選手を輩出する側(高校､大学､実業団､ｸﾗﾌﾞ)で見ると､当たりの多いところはどこかしらん?
東北福祉大は､指名された人数も多いけど活躍してる人の質&量ともﾄｯﾌﾟｸﾗｽだと思う｡
ちなみに88年度卒業から05年度卒業までの代で､ﾌﾟﾛ入りが無い代は1年だけ｡
88上岡F､89佐々木W/大塚L､90矢野D/宮川W/小坂S/吉田D､91斎藤W/金本C/浜名H/作山H/伊藤G､92なし､
93関根F/三野G､94和田L､95門倉D､96小野S/村上H/山田D､97鈴木D/山岡T､98柴田L/松H､99奈良Bu､
00吉見YB/歌藤BW/洗平D､01石原C/大須賀G､02橋本T/木谷E､03岸田Bs/中村D､04塩川E､05福田G/根元M/松崎E/井野E

>>386
矢野(1968.12.6生)と金本(1968.4.3生)って、下柳と68年トリオとしてタメグチで話してるけど、
金本が高卒後１浪しているせいで、東北福祉大では矢野の方が一年先輩なんすよね。
同じ大学の体育会で入学した時の学年が違ったら、在学中はもちろん、卒業した後も
たとえ実年齢がどうであろうとも、先輩後輩の序列は絶対的なものであると思うんだけど、
矢野と金本の関係はどうなんでしょう？プライベートでは金本が｢矢野さ〜ん♪｣とか言ってるのかな。
ちなみに斎藤(ドジャース)は金本に対して、タメグチ(大学で同学年)or敬語(実年齢)？

去年CSJスポの番組に金本がゲストに出たけど、
その時一緒に出てた先輩は大学時代金本に
殴られたことがあったそうだｗ

やっぱPLだな
指名数も多いし、プロ入り後の伸びも大きい

駄目なのが智弁和歌山
こんだけ甲子園で実績のこして、指名数が少なく、その少ないプロ入団者も伸びない

智弁和歌山は大学社会人でもパッとしないし、高校で燃え尽きちゃうんだろうか。

>>387
ダブっても年が一緒なら最初は敬語かもだけど慣れたら自然とタメ口になっていくよ

>>387
斎藤は金本より年下だけど「ちひろ」って呼んでるよ

>>389>>390
以前この板の他スレでだけど,「高校野球（甲子園）」で勝つ為のチーム作りをしているという指摘がされてたな>智弁和歌山
>>392
>斎藤は金本より年下だけど「ちひろ」って呼んでるよ
「ちひろ」って浜名（千広）の事では？

ちなみに、智弁和歌山は進学校でもあり、
東大や京大に数十名いれてるんだけど、
留年率が高い事で有名。

第１回選択希望選手　阪神　萩原誠　１８歳　内野手　大阪桐蔭高校

萩原は嫌いじゃなかったし、期待もしたが、やはり１位の器じゃなかった

>>395
阪神くじ運がないせいか弱気な指名多いよな。
萩原に限れば攻守の外野手としてなら、期待できたと思うんだが

>>380
その2年前までは当たり続きだったんだけどね
77年袴田、78年落合、79年高沢、80年愛甲、81年西村
ここまでレギュラー格になった選手が続いた例も珍しいんじゃないか

智弁和歌山の選手が伸び悩むのは、高校時代の金属バット打法の癖が抜けないと言われてた。

でもそれって他の高校にもあてはまらないか？
PLは竹のバットで練習するらしいけど、殆どの高校は金属バット癖つけてるだろ。

ヤクルト武内や新日石池辺のように、高校時代を猛打で鳴らすので、
上の世界に行ってからの伸びが、乏しく見えてしまうんだよ。

>>399
所謂強豪校では今は練習時には竹バットを使う（あるいは竹バットを使った練習を取り入れてる）のが主流らしいが。

奈良智弁のことも語ってあげて下さい

携帯からでスレタイが２行になっていたため「大成功ドラフト、大矢ドラフト」に見えた

もし89年に元木を巨人が獲ってれば、ダイエーが大森を獲ってたのだろうか？

ジャイアンツが当時星野仙一選手をドラフト1位で指名しなかったのは既出？
ｽﾚ違いか？ただノムさんと並んで今までのアンチ巨人を引っ張って来た人だよね。

>>396
くじ運が悪いからではなく、指名しても指名拒否を食らうのが
怖かったので確実に入団してくれる選手を指名しただけ。
特に田口に指名前から指名拒否を食らってから、その傾向が
酷くなった。当時の阪神スカウト連中はたいした眼力がないくせに
面子ばかり気にするなど、どうしょうもなかった。

>>398
てか甲子園で優勝狙うのなら金属打ちでひたすら打てるようにするのは正しいんだけどな

>>404
大森を一位で評価していたのは巨人だけ。

そうだね

巨人か東京ガスなんて発言

こっけいだった

ちべん和歌山は投手も伸びない。
金属バットでは説明出来ない。

>>409
そのときの話としては、クロマティが衰え、吉村が怪我し
左打者不足の巨人が、３年春に六大学の三冠王になった大森に
翌年に１位指名することで食指を動かした。
それを受けて、大森が巨人１位でないと東ガスに行くと宣言したが、
甲子園で活躍した元木が超高校級内野手と騒がれるようになり、
巨人志望を口にし、ややこしくなった。
打撃だけの大森より、３拍子揃ったスター内野手としての元木の評価は
高まったが、当時の巨人フロントは義理を重んじ、大森を１位指名し、元木は涙を呑んだ。

大森の学生時代のインタビューなんて
自信満々で、
自分が活躍することを確信して
節税の心配までしてたくらいだからな。
あんな結果になるとは本人も周囲も全く予想してなかっただろう。

でも大森って、六大学のレベルは昔と比較にならないほど落ちてからの選手だけど、大学3年までのペースなら
岡田彰布（早稲田）の通算打率.379、田淵幸一（法政）の通算本塁打22本、同じ岡田の持つ通算打点81を全てクリアして
六大学の通算記録三冠王も夢ではない成績を残していたし、ソウル五輪代表メンバーにも選ばれてクリーンナップをまかされていた
掛け値無しのスーパーエリートだったんだよね。それがじゃあ何でファームの四番で終わってしまったのかというと
理由はいろいろあるんだろうが、一番大きいのは4年の時にプロ入り後のポジション確保で有利になるように
一塁から外野にコンバートされて慣れないポジションで四苦八苦した挙句、腰を痛めてしまい成績がガタ落ち。
更にはその腰をかばいつつも強い打球を飛ばせるようにと、腰の回転を使わずにヒッチしながらタイミングを図る手打ち打法を覚えてしまった。
プロ入り後もこの時の悪いクセが抜け切れずに、ファームでは実績が作れても一軍では速い球や鋭い縦の変化に付いて行けずじまい。また例の騒動やプロ入り後の不振から周囲の見る目が、まるで悪役を見るような感じになってしまい、その分の気持の焦りもあったのかもしれない。

【芸スポ】【高校野球】エース佐藤由規が154キロ連発！17奪三振完投で接戦を制す！仙台育英4-2智弁和歌山[8/9]★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186650019/

>>411
あれっ？
大森が「巨人の一位以外なら東京ガスへ行く」って宣言したのはドラフト直前じゃなかったか？

この年は「元木１位、大森２位」でいくべきだったと思う。

それ結果論な

>>415
大森が｢いちいいがいはやだ」と公言してた

【芸スポ】中田翔率いる大阪桐蔭を下し甲子園に来た金光大阪、初戦で散る！金光大阪4-6神村学園[8/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186720777/

>>413
97年ごろ大森はつかえば清原より打てるって世間の雰囲気だったが
あんな下からしゃくりあげる大振りで打てるわねーだと思ったもんだな
あんなの確実性のない桧山だ

そう
今日の出来事スタジオ生出演
Ｇの１位以外は東ガス発言

第１回選択希望選手　阪神　安達智次郎　１８歳　投手　村野工業

安達は嫌いじゃなかったし、期待もしたが、やはり１位の器じゃなかった

安達って松井の外れ１位か。
巨人も狙ってたんだよな。
１位の器じゃなかったかも知れないが、フォームをコーチにいじられて１２０ｋｍしか
出なくなったのは気の毒。
確か、バーテンダーに転身したんじゃなかったけ。

安達は一年目の前半は二軍で大活躍
後半からローテ入り
松井外してよかったって評価もあった程
二年目の萩原も大活躍
将来のスターまちがいなしってマスコミに取り上げられてたよ

まあそこでおかしくなるんだけど

阪神ぱたーーーん

>>412
誰だって若い頃はそうだよ
それを言ったら大森が可愛そうだろ＞＜
そもそも自信満々じゃない奴がプロに入ってくるわけないじゃないか

プロに入る奴ってどういう気持ちなんだろう。
物になるのはごく一部だとわかっていても
自分には野球しかないと思ってとにかくプロで
やってみたいのだろうか。
誰しも不安はあると思うが。大怪我するかもしれないし。

個人差はあるだろうけど、プロ生活が始まる前から大口を叩く
いわゆるビッグマウス系はコケているケースが多いような気がする。

例：竹本由紀夫・小桧山雅仁・大森剛etc…

ビッグマウスと言えば川口知哉だろ常考

そりゃあプロでできるもんならやってみたいだろ。
そもそも声をかけてもらえるのがほんの一握り。
賭けてみたい気持にはなるよ。
それで失敗しても…そもそも「失敗しても」なんて思わないように
しているだろうし、そんなこと考えたら怖くて入れないし。

パッとせず騒がれることもなく終わったけど、叔父が昔、プロでやってた。
ただ、大森のようなエリートコースではなく、地方の高卒の
ピッチャーだったけど地元のマスコミには大きく取り上げられたりして
ドラフト時は有頂天になったと言っていた。

活躍できずに首になった選手でも「ああしとけば活躍できたのに」と
後悔することはあっても、プロ入り自体を後悔する人はいないだろう

>>427
小桧山は発言がビックマウスというより態度がでかかったなｗ

東瀬は後悔してるかもね

大久保秀昭も後悔してそう。
プロ入りしてなければ今頃は新日本石油の監督。本業でも出世コース。
もっと美人の嫁さん貰って人生バラ色だったはず。

と思ったら、今はその新日本石油の雇われ監督なんだな＞大久保

知らんかったわ…

よかったね


めぐみ

>>427
入団会見でのビッグマウスは毎年多いんだけど、
同じ「三冠王取りたいです」でも下位指名の選手が言うと
すぐに忘れられるのに（というか映像に出ない）、鳴り物入りで
入団した１位が言うとビッグマウスとして記憶されるんだよな。

そういえば１０年くらい前の近鉄のドラ１が「大阪ドームに
お客さんを呼べる選手になりたい」とか言っていて
近鉄の選手達がムッとしたんじゃないかと心配した記憶がｗ

>>427
｢目標は盗塁王｣
だった大貝恭史

「目標は盗塁王」くらい言わしてやれよ・・・

>>430
そりゃ今じゃ一企業に定年迄勤めたって退職金として貰えそうもない大金を
先にガッポリいただけるんだからな。プロで成功出来なかったにせよそれだけで
十分元は取れるだろう。

大森は性格的に少しおかしかったと思う。｢元・巨人軍｣って
本読んでよけいそう思うようになった。何でも都合のいい言い訳ばかりしてた。
・巨人の一位に拘ったのは大学の先輩の影響
・ヨシノブが活躍してるのは実力もあるがポジションが空いてるという運もあった。
　自分自身は同ポジションに大物ばかりでチャンスがなかった。
　(自分が巨人じゃなきゃ嫌だとだだこねた事は完全無視)
・巨人で代打＞他球団でスタメンと思ってた。
・ドラ１である事は今でも心の誇り。でも一位だからって思い上がってる訳でない。

結果を出してナンボ

俺も読んだよ
言い訳が多いタイプ
プロ向きじゃなかったね

大森は慶応枠の名誉1位みたいなもん。
慶応出身の全うなドラフト1位なんて高橋由伸だけだろ。

>>440
ある意味良かったんじゃね、元巨人という看板だけでも手に入って
基本一塁手で外野が微妙なんて選手他球団でもチャンス少ないだろうし

一時期、サードに朝鮮してたよな

「元近鉄」と言うのは大森の中では完全に黒歴史なんだろうな

>>446
>>440じゃないけど，「他球団でスタメン（一軍）＜巨人の二軍」だったからな，彼の場合は。

>>443
裏金６０億ともいわれる涙の逆指名が真っ当だなんて
ちゃんちゃらおかしい。

あの年は、阪神も今岡逆指名してたよな。

>>448
「まっとう」の意味とりちがえている。
ここは選手としての当たりハズレについてかたるスレッドだよ。
高橋はドラ1にふさわしい実力があった。大森はプロからの指名は必至だが、1位指名って程の器ではなかった。

喜多も慶應インフレのドラフト1位だったな
4年秋にへなちょこヒットで打率記録作ったのも効いたんだろうけど

慶応巨人の上田の話でもしませんか

慶應って学校名だけで選手の評価が１ランク上がる不思議な学校だね

>>448 >>449
所得税も免除されたらしい 超特待生
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1178204251/476

千代田週報という東京・千代田区のローカル紙に千代田区の高額納税者番付が載る。
巨人の選手の一部は、大手町の読売新聞社か神田錦町の球団事務所で住民登録している場合があり、阿部、二岡、川相、松井秀らが載っていた。ちなみに松井秀は千代田区で２位までいった（１位にはなれなかった）。
千代田週報のバックナンバーを調べ、税金にくわしい人が算定すれば、裏金を含めて申告したかどうかはカンタンに追えると思う。

一昔前までは慶應の選手はどんなに大学で活躍してもプロ入りしない、ってイメージがあったな。
系列的には東京ガス、日本石油、三菱系の社会人に入社して将来の指導者を約束されて安泰。そういう選手が多かった。
志村亮みたいに野球自体を辞めて、旧財閥系の一般企業に進む選手もいたし。

>>451
慶応コネで、
ドラフト1位どころか、
実績ゼロでコーチにまでなってるw

そら慶応出身者を取る場合は、もとから将来のフロント入りを計算して取る。
東大出身の小林至なんかも本来はそのクチ。
大森みたいに中途半端に力があるとトレード出されたりするけどさｗ

西武も慶応閥は優遇されてる感じがする

堀場とか鈴木哲はフロント入りしてるの？

>>459
鈴木哲は西武のスカウトを経て現在は渉外担当という肩書きでフロントに入ってる。
堀場は引退後何故か（現役時代は縁の無かった）近鉄のフロントに入ったけど、
近鉄が野球から撤退する数年前に退社してる。

>>448
あれれ、今岡は1年先輩だろ？

>>447
そういう発想に世間も疑問を抱かなかった最後の選手だったよな＞大森

当時、志村が契約金１億円のプロを拒否して、三井不動産に入社したのを見て、
慶応卒のネームバリューって凄いんだなと思った。

大森が巨人を志望したときも、学生が就職活動するのと同じで
行きたい入社先を選んで何が悪いのかという感じだった。

>>460
情報ありがとう
やっぱり皆フロント入りしてるのね

主な慶応大学卒のプロ野球選手の引退後の進路(１９７０年代以降）

山下大輔（７３年卒）…横浜監督、楽天ヘッドコーチを経て現楽天編成本部長。
堀場英孝（７８年卒）…現役引退後、近鉄編成部係長に。２０００年退団。
青島健太（８０年卒）…スポーツキャスター。現セガサミー野球部監督兼日本医療科学大学客員教授。
上田和明（８４年卒）…元巨人軍内野守備走塁コーチ。現球団運営部査定室主任。
鈴木　哲（８７年卒）…現西武スカウト
大森　剛（８９年卒）…現巨人軍スカウト
小桧山雅仁（９２年卒）…台湾プロ野球を経て現在はＴＢＳ勤務。
大久保秀昭（９２年卒）…近鉄フロント、湘南打撃コーチを経て現在は新日本石油監督。
高木大成（９５年卒）…現西武営業部勤務
三木　仁（０１年卒）…昨シーズン限りで自由契約。現在はサラリーマン。
喜多隆志（０１年卒）…昨シーズン末に任意引退。現在はスポーツ用品店勤務。

三木・喜多あたりから慶応ブランド崩壊の兆しが・・・

三木と北は現役続行を希望した
三木は合併でそもそも近鉄が実質消えたのも大きい

高橋由伸が、慶応野球部を評して、
「うちの野球部って他の六大学と違うと思うんですよね。いた頃は優勝したけど、練習も決まった時間がなく
ぞろぞろ集まったり、授業があるとレギュラーでも授業を優先してる奴もいるし。」
みたいなことを言ってた。
どっちかと言うと、サークル・部活的？な感じで、
プロ入りを希望する選手の多い早稲田あたりとは、体質が違うなと思った。

喜多は現役続行を希望したが、フロント入りを進められた。
それを断って、トライアウトを受けたが１回のみで辞めている。
そこでまた球団から誘いがあったが、自分から
「高校野球の指導者になりたい」と言ってフロント入りを断った。
慶應ではなく早稲田であったとしても、ドラ１の大卒を球団が引き止めず
放り出すわけがないよ。
喜多の場合は、本人の人生観の問題。むしろ若いのにしっかりしてる。
今は働きながらアマの指導者になるため大学に行っている。

喜多好きだったなあ

>>465
東大卒だったら、
野球ダメでも引退後の保障されているからな。

新治・・・横浜ベイスターズ元顧問
井出・・・・中日編成担当
小林至・・ソフトバンク取締役
遠藤・・・・日ハム球団職員
松家・・・・横浜投手

>>470
小林至は引退時のロッテのフロント入り断ってるけどな
紆余曲折あってソフトバンク球界参入時に孫に売り込み成功

慶應といえば森に嵌められた大橋勲も地元のホテル会社の専務をしてるとか

スレ違いな気もするが、
喜多の件（本人が断った）は聞いたことがある。最近は球団入りって
それほど魅力的な仕事でないのかも。

現役選手では、讀賣の高橋由のようにあからさまなのは別として、
佐藤友（西武）、松家（横浜）がドラフト時から将来の球団入り
＝出世コースに乗せること前提、そのために獲ったと噂されたし、
殿堂板でもよく名前があがるけど、本当だとしても本人達はどうなのかね。
頭が良くて、元から人脈も多様に持ってそうな選手って、案外別のこと
やりたがる気もする。どんな場合でもプロ経験は生かせるんだろうし。
野球選手のその後の仕事も多様化してるなと喜多を見て思った。

まあ今の球界再編の泥仕合具合を見るとなぁ
ロッテは上手く行きそうな方だから残っても旨味は少ない、
負け組の球団は中から見ると駄目だと分かってしまっては
球界に残る気も失せたんじゃない？

>>473
他ははわからないが、佐藤友については今年春先、西武の太田代表（当時？）の
銀行の分厚い季刊の業界誌にインタビューが載っていた。
球団ビジネスの話が主だが、「明るい未来へ向けてのライオンズ構想」というような
話の中に、佐藤らしき「現役選手」の話が出ていた。

年下の選手に信頼され社会的な事への高い知識がどうこう〜〜といろいろ続いたあと、
長く将来を共に作っていけるそんな選手も今、ライオンズでプレーしている〜〜と。

逃げられたらかわいそうだな。慶應の後輩でもあるんだろ。その後球団はあんなことに
なっちまったが。

あれ、書き方が変だった
＞西武の太田代表（当時？）の銀行の分厚い季刊の業界誌にインタビューが載っていた。
は
＞西武の太田代表（当時？）のインタビューが 銀行の分厚い季刊の業界誌に載っていた。
ですた。失礼。

>>475
慶応野球部ＨＰを見てたら、
巨人、西武に現役ＯＢが集まってたが、
西武に多いのはそういう訳か。

立教もあんまりプロ野球界に人材を供給できてないよな
六大学でも強い方でもないんだけど

広池（広）、川村（横）、早川（ロッテ）の３人だもんね、立大の現役。

>>479
しかも全員社会人経由。大学時代からドラフト候補だった川村はともかく
広池なんて立教大時代は外野手でクリーンナップ打ってたしｗ

早川は乱闘事件があった年の主将だったな

立教の山口ってなにしてるの

本田技研狭山に就職した。

立教から直で入ったのは巨人の上野が最後かな？
本来ならもう一人出たはずだが…

２００３年に逆指名級の選手が(ry

>>485
両投げ両打ちのあれ？

悪いことしたわけじゃないんだけどね

いまや芸スポのアイドルだもんなｗいやはや出世したもんだわｗｗｗ

>>484 アッー！

三島由紀夫もホモながら、ちゃんと結婚して子供もいたし、
結局ホモというのはバイセクシャル（両投げ両打ち）なんだろうな。
対して、レズはレズでしかない。

MLB公式サイトには
One of the top amateur pitchers in Japan,
he went undrafted in the 2002 Japanese amateur draft due to shoulder and elbow injuries.
とある。

>>490
スレ違いだが、
>対して、レズはレズでしかない。
根拠は？レズでも「両投げ両打ち」の人は普通にいると思うが。

俺は両打のレズを知らない。

>>475
その佐藤なら、今年、事件発覚後からほとほと球団に嫌気さしたような
コメントしてるぞ。俺は西武のファンじゃないけど、あの話は
興味があったので、流れを追って保存してる。アマ球界やドラフト制度がどうなるか知りたかった。結局たいしたこともなかったが。
プロスポーツ界、とくに野球は魑魅魍魎だし、もうやってらんねえ、って
出ていっても不思議はないような感じを受けたがね…。
出ていくときには志願トレードとかいろいろとあるんだろうけどな。

少子化はドラフトにも影響を与える
ドラフトの人数が少なすぎる
昔みたいにドラフト１０位とかねぇかな

分離ドラフトで10位とか言われてもなぁ。

そもそも>>494の言う昔っていつの事なんだ
10順目なら前制度の都合上むしろ昔より増えてたし
10人以上指名としても今世紀に入ってからでも何例もあるぞ

68年みたいなどこもかしこも10人近いかそれ以上の指名をしてる状況を指してるのかな。
少子化云々よりやたらめったら指名せず、ちゃんと調査して必要な選手を指名してるんじゃないのか？

総枠（支配下登録選手：７０人）が決まっている以上，無闇やたらに（ドラフトで）指名もできないでしょ。
極端な話，ドラフトで指名・獲得する選手の数だけ，現在いる選手をクビにするわけだから…。

今では入団拒否はほとんど無いが、70年代まではかなりあったから、指名する人数も多かったのでは。

入団拒否でもない指名して挨拶すらなしってのもあったんだよ
阪急が指名した門田がそう
上で指名した選手が入ったから
保険の門田は無用になった

総枠、という意味なら昔の方が厳しかったわけで。
ドラフト外が廃止されて70人枠になったわけだし。

>>500みたいな例も多少はあったんだろうな。

まあ球団格差がいまよりずっとひどくて、しかも何の勧誘努力もせずに
いい順位引いただけでドラフトの目玉を平気で指名する球団があったからな。
昔はドラフトの上手な球団は、ドラフト外でいい選手とるのも上手だったよ。

桑田本人も自著で書いてるが昔は進学を匂わせて実はプロへ入るなんていう
ケースは鈴危険とか元中日の山口とか何例もあったんだよな。
桑田だけが理不尽に密約云々叩かれたのは様様な背景があったにせよ
気の毒だったかも知れない

鈴木健なんて、早大志望をほのめかしながら、西武と密約して
願書さえ出してないってケースがあったからな。
それでも、根本一流の裏技ってことで批判されることなくかえってドラフト上手って世間の評価だった。
今になってそのツケがきてるんだけど、西武の場合。

鈴木健の場合は、他球団スカウトにバレバレだったわけだが

マスコミはだまされてたね。
入団会見ですっごいおこってたw「我々は嘘報道しちゃったことになるんだよ」

神様仏様名無し様：2006/06/10(土) 19:14:10 ID:Jd0/dhr/
>>183
＞鈴木は早稲田進学を隠れ蓑に西武の一本釣り

これは、他の11球団のスカウトの誰も信じてなかった
浦和学院って決して出来の良くない学校内でも鈴木の成績は最下位近辺
早稲田がどんなに下駄を履かせようが120パーセント不合格は確実
ただ西武にはイザというときの『プリンス入社⇒西武入団』ってウルトラＤが
あって、下手に逆らうと今後プリンス出身の選手が取れなくなるって恐怖から
他球団も指をくわえて鈴木入団を見ざるを得なかったとか

>>503
まあ桑田の場合は巨人が第一希望の清原が巨から入札すらされず、桑田を一本釣りしたのがまずかったな。
あの当時は巨人より、西武(というか根本)がやりたい放題やってた時代。
鈴木の他にも工藤や松沼兄弟、渡辺智、石井と挙げればキリがない。

逆指名前の巨人ってドラフト戦略が下手だった。
囲い込みを得意とする根本部長率いる西武と仙一のいた頃の中日のスカウティングは見習わせいたいぐらいだった。

そこで自助努力せずに制度変えたのがね……

>>385を見ると戦略が下手とはあんま思わんなぁ。
囲い込みが下手、という点は激しく同意。

>>509
巨人の場合籤運もまた恐ろしい迄になかったのは周知の通りだからな…

川崎はずしたのは痛すぎるぜ。

巨人の籤運と言えば江川で苦汁を味わってるよな

逆に荒木外したのは結果的に良かったんだろうな

原・松井と肝心なときには当てているけどな

江川は阪急に入団すべきだった。
で、５年後巨人にトレードの密約をする。

大森が名誉のドラ1？？
三冠王に通算打点2位で1位でおかしくない選手だけど

６大学が入学難から来るレベルの低下云々がもっとも言われてた時期
あの時代でプロで大成は小宮山松山石井ほかダレかいたかな

武田

>>465
慶応って言うけど野球選手の慶応って殆ど野球推薦ですよね？
実力＝学力で入ったのは青島位じゃないのかな？

>>509
すべては江川事件が原因なんだよね。
当時の金子コミッショナーも「この江川事件で巨人は永遠に苦労する」と
言い放ったわけで．．．
そこまでして苦労して獲得した江川も桑田もいまや読売の不良債権。
はやく借金を回収したいところだ。

>>520
堀場と鈴木哲は浪人して入ったぞ
大森は指定校

>>520
>>465でいうと山下（清水東卒）と上田（八幡浜卒）、大森（高松商業卒）は学校の指定校推薦枠。
大久保・小桧山・高木の桐蔭学園勢は高校の野球部独自に推薦入学枠があった。
甲子園で実績のあった三木や喜多は、湘南藤沢キャンパス（総合政策学部・環境情報学部）の自己推薦入試。

慶応は早稲田のような明らかなスポーツ推薦がないから、
差は開く一方だな。

>>523
>大久保・小桧山・高木の桐蔭学園勢は高校の野球部独自に推薦入学枠があった。

厳密に言うと、慶大からの指定校推薦は桐蔭学園高校全体に掛けられていたのであって、
硬式野球部独自に掛けられていた訳ではない。
んで小桧山は指定校で法学部政治学科（パンダ由伸もここ）、大久保が同じく商学部。

ちなみに��木大成は総合政策学部のＡＯ入試組。

>>520
そこの465リストとは直接の関係は無いが、佐藤友亮も慶應高校に一般入試で合格しているので、
学力で入ったと言える。

>>523
大ちゃんは一般入試のはずですが・・

山下の時代はまだ入試で下駄を履かせていた時代
あれを一般入試と言っていいのだろうか？

>>527
江川は慶応史上最高の下駄を履かせても不合格だったそうだから
ま、ある程度の学力は認めてもいいんじゃね？

大学に行く奴って大学でまともに勉強してんの？

>>529
四年間で卒業する香具師は、可能な限り授業に出て試験前に詰め込む位はやっている。

特に第二外国語は、普段から練習中の休憩時間とかも活用してコツコツやってるよ。

小宮山って２浪して早稲田じゃなかった？
よくスポーツ選手で2年も浪人できるよな

>>531
確かに、小宮山も現役で東都レベルに行ってた方が正解だったろうと思うがな。

小宮山はまだしも江尻慎太郎は２浪した価値がないなｗ

小宮山はよくて3回戦レベルの普通の高校だったから一般で東都に入ったところで
1年から背番号もらってあれよあれよとエースにのし上がっていくのは無理だったかと

そういや大学野球って年齢制限ないの？

>>534
それでも3年時には間違いなくエースになれてたんじゃないのか？

昔の横浜（大洋）はくじ運が強くて大学出の選手を指名したときは大成功だったり
全く無名の高校生投手を指名して失敗したり浮き沈みが激しかったなあｗ

そういえば横浜の川村も慶應受験して落ちて立教入学だったよな

>>525
慶応高校つーのはなかなかすごい。その近所で生まれ育ったもんだが
学年に一人行けるか行けないか、あとは公立で湘南とかかな。
そのレベルだわ。佐藤は自分の１こ上のようで同世代といえるけど
慶応高校に行ったのは、こんなに近いのにおととしの誰が最後、みたいな
感じでうちじゃ先生が嘆いてたぞ。誰か行く奴おらんのか、みたいな。
しかし入るには公立よりも遙かにお金もかかるからね。お坊ちゃんでも
あるのかな。

佐藤が特別なようにここで言われるのにようやく納得がいった。
選手としても悪くはないのだろうが、事情をよく飲み込めなかった。
西武ファンの方ごめん。

追加・連続レスですがここはたまにしか見に来ないので…
西武が佐藤友亮を獲得したのが将来のフロント入り目的だったとしたら
言い方は悪いけども西武としては早く現役を辞めてほしい？

ドラフトの経緯を見たが、そんなに期待されてたとも思えない。
その年のドラフト候補の名前にもとくに上がってなかったようだし。
お得意の隠し球というには大卒じゃちょっと…だし。
でもそれが選手として役に立って、将来の幹部候補ならば獲得は
大成功だったといえるんだろうな…。

>>539
べつに慶応は私立として授業料が特別高いわけではない。
（大学はむしろ格安の部類）
また、都心部では優秀な中学生は公立より私立行くほうが多い。

慶応＝お坊ちゃまはあくまでも幼稚舎のイメージ。
高校や大学からだと成蹊あたりが本物のお坊ちゃまが行く学校。

慶應は授業料は六大学で二番目に安いが親の平均所得は一番高いはず

一番安いのは東大か・・比較しちゃダメだろｗ

ただでさえ親の年収が偏差値と比例する時代なのに、幼稚舎出身者ひとりで
何十人ぶんも平均跳ね上げてるような気がする。

>>541
慶應義塾「高校」は、神奈川の私立高校で２番目に納付金が高い。
（音楽科とか特殊な場合を除く。）
ちなみに１番目が慶應義塾湘南藤沢高校で、３番目が桐蔭学園だったと思う。

慶應でお坊っちゃんというイメージは、中学校くらいまでじゃない。
高校からは普通の成績優秀者が入るという感じ。

たしか慶應卒業者の平均年収は私立では1位で全体でも東大京大に続く3位だったはず

慶應って医学部も私大の中では全国１，２を争う
授業料の安さらしいね

>>535
特にないと思うよ。数年前東大に３５歳で入部した人がいたはず
立教にもかなりトシくって入った人もいた

>>540
佐藤トモアキは新人で開幕スタメンやぞ
当然期待されていた
今でも右打ちの外野手として必要な選手

>>535
年齢制限はないが在籍年数制限がある。
理由はあまりの人気の高さに一時期セミプロ化しそうになったからｗ

ジャイアンツ、星野仙一のドラフト一位指名回避。

実は大失敗ドラフトではなく、大成功ドラフト。球界的に。

1001が巨人に入ってたら今みたいな人間になってないかもしれないけどな

そんな佐藤友亮も日本シリーズで、プレー中
高卒の三井におもっきし「バカ！」と怒鳴られる

>>550
俺もそう思う
あの環境で今の親分肌には育たないだろ

長嶋王共々に可愛がられ
川上にも愛想良く
王が首になった後藤田の変わりに監督でもやってそう

星野は２年目に必ずリーグ制覇を成し遂げたけど
巨人の監督をやったら、１年目が終わった時にやる
大幅な選手入れ替えができなくて、苦戦しそうな気がする

>>385の表に横浜を追加すべくいつもの基準でやってみる。

大洋の80年代ドラフト
投手は100試合、野手は200試合を基準。
80：D3高木豊、D4市川
81：D3村岡、D5金沢
82：D2関根、D4高橋雅
83：D1銚子、D4大門
84：―
85：D1中山、D2高橋一
86：※D1友利、D4大野
87：D1盛田、D2岡本、D3野村、D4清水、D5横谷、D6田辺
88：D1谷繁、D2宮里、D3井上
89：D1佐々木、D4川端

85D4北野、※89D2東瀬、89D3平塚は移籍後に活躍。
81D5金沢、85D1中山、※86D1友利、86D4大野、88D1谷繁は移籍後も活躍。
※友利の出場数は以下の通り。
大洋〜横浜46→西武240→横浜73→中日31（06年末現在）
※東瀬の出場数は以下の通り。
大洋42→ロッテ15→広島50→中日2→近鉄7

84年までと85年からで大きくわけてもいいくらい、当たり外れの差が大きい感じ。
87年が奇跡のように思える。

大洋〜横浜の90年代ドラフト
基準は同じで、☆は逆指名

90：D4鈴木、※D6渡部
91：D1斎藤、※D2永池、D3有働、D6三浦
92：D1小桧山、D2佐伯、D3五十嵐、D5戸叶
93：☆河原、D2波留、D5万永
94：D3福盛、D4多村、D5相川
95：☆関口、D3横山
96：☆川村、☆森中
97：―
98：D1古木、D5金城、D6小池
99：D1田中、D2木塚

90D1水尾、93D3大家、96D3石井義は移籍後に活躍。
92D5戸叶、93D2波留、94D3福盛、95D3横山は移籍後も活躍。

※渡部、永池は移籍後に基準達成ながら、大洋〜横浜での出場数が多かったので入れた。
渡部：大洋〜横浜61→オリックス45→ロッテ0
永池：大洋〜横浜143→巨人109→近鉄61→楽天36

84年までの散々な結果とは比べるべくもないが、何ともモヤモヤする結果に。
97年は逆指名をせず1位2位に高校生を指名するも大外れ。

大洋〜横浜のドラフト外はこちら

80…投：黒沢、前泊、藤岡、捕：高浦、在原、内：石橋、茅野
81…投：久保、山口、外：山崎
82…指名なし
83…投：薬師神、内：平川
84…捕：小川
85…投：白井
86…投：松本
87…投：本間、捕：名幸、外：宮下、山田
88…投：呉、内：進藤、吉本
89…投：石井忠、内：川口、外：山口
90…内：岡本
91…投：岩本、内：藤田

基準を満たしてるのは、山崎、進藤、石井忠。ドラフト外にしては成功か。

横浜は、その年の一番人気を避けてるせいか、
全体的に地味な指名に見えるな。

違う意味での一番人気TDNを避けてたし。

>>558
８５年に一番人気だった清原
８９年に一番人気だった野茂
９８年に一番人気だった松坂は避けなかったけどね。
クジで外しただけであって。

若田部忘れないで

>>560
清原避けて指名したのが、中山だったじゃねえか！

>>>555
80:D2堀井は、基準を満たしているのでは？（大洋のみで135試合）

85:D5相川も数年ローテで活躍し、インパクト大。

80:D1広瀬、81:D1右田は、トレードで、
84:D1竹田、D4長谷川、D5杉浦、D6岡本、
85:D3大川、D6大久保、
88:D5石田、89:D4今久留主は、
フロント・裏方で、貢献。

>>556
95:D5鶴岡、ぼちぼち達成では？
99:D7中野渡は、実働短くも、登板数のインパクト大では？
94:D2米、97:D5宮内、98:D4福本は、フロント・裏方として、貢献。
97年1位2位高校生のうち、2位新沼はまだ現役。

>>557
86松本も、基準達成。（224試合）
80高浦、83薬師神、85白井は、フロント・裏方として、
87名幸、88吉本は、審判として、活躍。

>>562
色々と指摘やフォロー�d。
堀井、右田、松本は基準を満たしてるので、完全に自分のミスです。すまん。

広瀬は84試合、鶴田は133試合、中野渡は78試合でいずれも基準を満たさなかったので加えず。
ちなみに06年末での出場数でカウントしてます。

主観だけだとgdgdになりそうだったので、基準を設けて、それに基づくコメントを載せてみた。
名前は載ってないけど、○○はこういう選手だったとか、エピソードを語れるほど詳しくないのもあるけどね。
そういうわけなので、表には加えなかった選手のエピソードや外れ1位の話は大歓迎です。

>>563
ちなみに、相川は75試合。

>>562
フロント、裏方、審判は、成績と関係ない。

阪神は毎年のように大失敗。おかげでこのていたらく。編成アホ

>>566
>>385を見る限り、毎年大失敗はしてないよ。
ここ数年は優勝か優勝争いしてるのにこの体たらくって…釣られた？

というわけで修正。

大洋の80年代ドラフト
投手は100試合、野手は200試合を基準。
80：D2堀井、D3高木豊、D4市川
81：D3村岡、D5金沢
82：D2関根、D4高橋雅
83：D1銚子、D4大門
84：―
85：D1中山、※D2高橋一
86：※D1友利、D4大野
87：D1盛田、D2岡本、D3野村、D4清水、D5横谷、D6田辺
88：D1谷繁、D2宮里、D3井上
89：D1佐々木、D4川端

81D1右田、85D4北野、※89D2東瀬、89D3平塚は移籍後に活躍。
81D5金沢、85D1中山、※86D1友利、86D4大野、88D1谷繁は移籍後も活躍。
※高橋一は移籍後に基準を満たしたが、大洋が過半を占めたので加えた。
大洋85→西武18
※友利の出場数は以下の通り。
大洋〜横浜46→西武240→横浜73→中日31（06年末現在）
※東瀬の出場数は以下の通り。
大洋42→ロッテ15→広島50→中日2→近鉄7

84年の全滅を見ると87年が奇跡のように思える。
それなりに数は揃っているが、小粒な選手が多い感がある。

大洋〜横浜の90年代ドラフト
基準は同じで、☆は逆指名

90：D4鈴木、※D6渡部
91：D1斎藤、※D2永池、D3有働、D6三浦
92：D1小桧山、D2佐伯、D3五十嵐、D5戸叶
93：☆河原、D2波留、D5万永
94：D3福盛、D4多村、D5相川
95：☆関口、D3横山
96：☆川村、☆森中
97：―
98：D1古木、D5金城、D6小池
99：D1田中、D2木塚

90D1水尾、93D3大家、96D3石井義は移籍後に活躍。
92D5戸叶、93D2波留、94D3福盛、95D3横山は移籍後も活躍。

※渡部、永池は移籍後に基準達成ながら、大洋〜横浜での出場数が一番多かったので加えた。
渡部：大洋〜横浜61→オリックス45→ロッテ0
永池：大洋〜横浜143→巨人109→近鉄61→楽天36

84年までの散々な結果とは比べるべくもないが、何ともモヤモヤする結果に。
98年優勝時の選手が94年までにだいたい揃うが、97年は逆指名をせず1位2位に高校生を指名するも大外れ。

大洋〜横浜のドラフト外はこちら

80…投：黒沢、前泊、藤岡、捕：高浦、在原、内：石橋、茅野
81…投：久保、山口、外：山崎
82…指名なし
83…投：薬師神、内：平川
84…捕：小川
85…投：白井
86…投：松本
87…投：本間、捕：名幸、外：宮下、山田
88…投：呉、内：進藤、吉本
89…投：石井忠、内：川口、外：山口
90…内：岡本
91…投：岩本、内：藤田

基準を満たしてるのは、山崎、松本、進藤、石井忠。ドラフト外にしては成功か。

ここにきて巨人98年ドラ３の加藤が脚光を浴びてるな
ちなみにドラ１が上原、ドラ２二岡

83年第19回ドラフト指名会議の中日
1位　藤王康晴
2位　仁村徹
3位　三浦将明
4位　山田和利
5位　山本昌広
6位　清水治美

成功か失敗の判断が微妙な結果
1位指名は確実に失敗してるが

昌と仁村を取ってるのでじゅうぶん成功だと思うよ。
個人的には、そこそこ戦力っていう選手を２〜３人取るよりも、
当りは１人でもいいから、野手なら不動のレギュラー。
投手ならローテの柱かリリーフエース級を押さえた年の方が成功だと思う。

>>572
4位の山田は、立浪とショート争ったし、
藤王は、日ハム出されてから、ちょっと活躍したし、
成功じゃねえの？
三浦は、横浜に行ったほうが良かったのかは、微妙だけど。

保守がてらに>>385基準で性懲りもなくやってみる。

今はなき近鉄の80年代ドラフト。
投手は100試合、野手は200試合が基準。
80：D1石本、D2大石
81：D1金村、D6住友
82：D1加藤、D2谷、D3佐藤、D6古久保
83：D1小野、D2吉井、D3村上、D4光山、D5安達
84：D1佐々木、D2吉田、D3山崎、D4山下、D5鈴木
85：D4池上
86：D1阿波野、D3真喜志
87：D1高柳、D6木下
88：D2中根、D4赤堀
89：D1野茂、D3石井、D4藤立、D6入来

81D1金村、D6住友、83D2吉井、84D3山崎、D4山下、86D1阿波野、
88D2中根、89D1野茂、D2石井は移籍後も活躍。
※88D1米崎は基準に満たない196試合。うち、近鉄114、阪神82。

80年代後半〜90年代前半の躍進も納得のドラフト。
強いて言うなら、投手が心もとないか。85年以外はだいたい成功。

続いて近鉄の90年代ドラフト。
基準は同じ。☆は逆指名。
90：D2水口、D3佐野、D4柴田
91：D1高村、D4中村
92：D1小池、D5大島
93：D1酒井、D2西川、D3大村、D4的山
94：D4川口
95：☆岡本、D3武藤
96：D1前川、D2大塚、D3磯部
97：D2高須
98：D2藤井
99：D3前川、D5岩隈、D6鷹野

95D5平下は移籍後に活躍。
90D2水口、92D5大島、93D2西川、D3大村、D4的山、94D4川口、
96D2大塚、D3磯部、97D2高須、98D2藤井は移籍後も活躍。

※ユウキこと田中祐貴は基準に満たない83試合。近鉄28、オリ55。

D1指名がパッとしない感じ。
長い間安定して成績を残せない投手が多く、低迷しがちだったのも頷ける結果か。

近鉄のドラフト外はこちら。

80…なし
81…投：江崎
82…投：小池、捕：卯津羅、内：御手洗
83…投：岸、捕：金沢
84…投：依田、大塚、土田
85…外：岡田
86…投：小崎、捕：原田、清田
87…投：重村
88…外：加藤
89…投：広政、坂口
90…捕：安田
91…投：谷内、野口、内：林、福井

ドラフト外はドラフト外、ということか。

>577
小崎は捕手
依田政は一時期中継ぎで働いた。

>>577
加藤と依田以外は
練習生上がりとブルペン捕手としてとったのばかりだね
練習生で終わったのもいるよな

谷内は微妙に下で活躍したが

>>578-579
指摘�d。

超亀だが、>125の楽天失敗予言は大外れだったな。

慶応はＳＦＣから大成したプロ選手っていないな。

ｽ、ｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝ??

慶應大学の湘南藤沢キャンパスのことだろ。＜SFC

901:どうですか解説の名無しさん :2007/10/03(水) 14:48:20.60 ID:gm9WyiEv
ヤクルトの強烈くじ運伝説

荒木大輔（ヤクルト、巨人）→ヤクルト
高野光（ヤクルト、大洋、阪急、西武）→ヤクルト
池山隆寛（ヤクルト、近鉄、巨人）→ヤクルト
広沢克己（日本ハム、ヤクルト、西武）→ヤクルト
長嶋一茂（ヤクルト、大洋）→ヤクルト
伊藤智仁（ヤクルト、広島、オリックス）→ヤクルト
高井雄平（ヤクルト、近鉄）→ヤクルト
増渕竜義（ヤクルト、西部）→ヤクルト
佐藤由規（ヤクルト、楽天、横浜、中日、巨人）→ヤクルト

なんとなくだけどドラ１クラスの高校生長距離砲ってあまり大成してない気がするんだよな
勿論清原、松井ら成功者も多くいるんだけど藤王とか大森とかを連想してしまう
単純に期待度が高すぎて失敗した時のギャップが大きいだけだろうか

もとい、大森は高校生じゃないな

各球団とも高校生は将来性を見込んで投手を中心にセレクトしてるせいもあるが、
そもそも投手の場合も、ドラ１の成功例は大卒、社会人出身のほうが多いぞ。

要するにたまに規格外がいるけど完成度の高いの取るほうが効率いいからだろ。

ドラフト速報

【野球／ドラフト】中田翔は日ハム、佐藤由はヤクルト、唐川はロッテが交渉権獲得！★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191404453/

>>585
くじ運はいいけど、微妙なメンツだ

楽天と巨人が大失敗ドラフトになる悪感。

１９９６年が平成最高のドラフトかな
各球団とも確実に主力を獲得してるし
外れの多い阪神ですら今岡や濱中、関本を獲得できたし

>>586
野手のドラ1の方が圧倒的に成功率が高いよ
よっぽどでないと野手は上位指名されないから
あと故障で潰れる可能性も低いし

藤王や大森みたいに他球団はたいして評価してないのにってのもあるけどな

>>585
伊東昭光が抜けてるな

１９９６年ドラフトの獲得主力
西武
和田一浩
ダイエー
松中信彦
ロッテ
小林宏之
日ハム
小笠原道大
オリックス
谷佳知
近鉄
礒部公一
中日
森野将彦
巨人
入来祐作
阪神
今岡誠
ヤクルト
岩村明憲
広島
黒田博樹
横浜
川村丈夫

昭和48年巨人てなんで7人中4人も入団拒否したの？

>>596
プロ志望でない選手を
大した事前調査もせずに指名しちゃったから

そうか。
もしV9世代が巨人からいきなりドラフト上位指名されたら、それまでプロ志望じゃなくてもコロッと入っちまいそうなものだがな。

昭和48年って湯口が１位だった年か？
あの年は上位３人すべて入団拒否したはず

>>598
その年拒否した4人のうち2位の黒坂と5位の尾西は後に他球団の指名でプロ入りしてるので、
その時点ではプロでやっていく自信がなかったのかも。
ドラ1の小林秀一はアマの指導者志向が有ったのでプロ入りを拒否したそうだが。
あと3位の中村は3年前の高卒時にもオリオンズの指名を拒否しているので
こちらもプロ入りの意思が無かったのでしょう。

あと>>599の言う様に湯口事件（48年の3月に亡くなっている）の影響も取りざたされたみたい。

今年のドラフトなんで厳密にはスレ違いだが，今年の大学・社会人ドラフトは
１巡目は全員投手なんだな。

96年広島

1位★★★
2位
3位
4位
5位★
6位★★★★★★★

鈴衛厨は巣に帰れ

>>600
住友金属の中村は社会人ＮＯ１の捕手だったが、プロ入りの意思が全くない上に
会社側も貴重な戦力で絶対にプロ入りさせないといわゆる全く可能性がゼロｗだったのを指名した

法政時代は田淵の先輩にもあたる名捕手も、その後ガンで御亡くなりになられました。

95年阪神

1位
2位
3位
4位

星のつけようがない

>>605
中ノ瀬も林もアマに復帰して、また末永く活躍した。

>>437
大貝はルーキーイヤーの開幕戦でスタメン起用で猛打賞とったんだっけ

デビューでこんだけ目だって・・・　というのもめずらしい。

テルシーだってデビューは派手だったろう

>>608
開幕戦サヨナラホームランだっけ？
見た記憶ある＞NHK中継で

>>605
1位の舩木はルーキーシーズンの序盤は活躍した。
もっと「星のつけようがない」ドラフトの例はいくらでもあるだろ。

>>609
テルシーって、日ハムの中島輝士（？）か。
そういやサヨナラHRかっ飛ばしてた様な気がするな。
８９年の開幕戦だったかな。

あったあった、コレだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E8%BC%9D%E5%A3%AB

>>606
中ノ瀬が長いことやってたのは知ってるが林って社会人でもすぐクビになってたような。

>>612
すぐでもないよ。3年くらいはやっていたろう。しかもエース格で
ただ最初の年は打たれてやばいこともあったけど

v

156

今年のソフトバンク
大場ばかりが目立っているが，昨日「ルーキーで開幕戦勝利投手」になった久米もいる。ひょっとしたら…。

2006年早稲田大学　
1　斎藤佑　
2　大石
3　宇高　
4　福井　
5　原　
6　後藤　

実力だけじゃなく人気も兼ね備えた選手だらけ　

v

ｗ

ｘ

投手があまり活躍せず、野手が大活躍した例
★：投手　☆：野手

１９９６年日本ハム
１位　★矢野諭
２位　★今井圭吾
３位　☆小笠原道大
４位　★生駒雅紀
５位　★高橋憲幸
６位　★村上真哉
７位　☆高橋信二
８位　★林田堅吾

２０００年阪神
１位　★藤田太陽
２位　★伊達昌司
３位　☆狩野恵輔
４位　☆赤星憲広
５位　★加藤隆行
６位　☆沖原佳則
７位　☆藤本敦士
８位　★梶原康司

>>604
中村選手は田淵選手の３年後輩です。
中村選手自身はプロに興味がなかったわけではないらしいですが、当時の住金の監督は、法大時代の監督の松永監督でした。２年先輩の山中投手とともに幹部候補生であり主軸だった為、簡単にプロ入りできる境遇ではなかったのです。

>>621
矢野は新人の時に期待されたんだがな
終盤に完投で2勝して。

　怪我でダメになった。

生駒や高橋も一軍の中継ぎでそれなりに投げてたような。

矢野諭はトルネード投法に変えて１軍の試合に投げているのを見たことがある。活躍とまでは言わなかった。
高橋憲幸は中継ぎとして、そこそこやっていた。間柴の投げ方に似ているかななんて思ったけど。

最近では
ハムの2004年と楽天の2006年が神ドラフト

2005年巨人も神ドラフトだな

>>617
早稲田厨おつ
てかハンカチのどこを見て実力も伴っているのか説明しろ
どうみても荒木二世だろ

1975年
1位篠塚
3位中畑
5位山本エカ

1980年
1位　原
2位　駒田

1981年
1位　槙原
3位　吉村
5位　村田真

1982年
1位　斎藤雅
4位　川相

これらの年のドラフトで土台が出来た

ハムの86年ドラフトだったかな。
西崎いなかったら、大大失敗ドラフトだった。

99年中日はなかなか

>>628
何の土台？

大正義軍は ドラフトはいりません

>>125
今現在はその年の楽天ドラフトは大成功

高校生ドラフト
1巡目 田中将大
2巡目 （指名権なし）
3巡目 山本大明

大学・社会人ドラフト
希望枠 　 （契約締結ならず）
1巡目 永井怜
2巡目 （指名権なし）
3巡目 嶋基宏
4巡目 横川史学
5巡目 渡辺直人

育成選手ドラフト
1巡目 金森久朋
2巡目 中村真人

>>629
エースがとれたならそれだけで成功。

>>617
ハンカチは駄目だろ。プロに入ったとしても良くて敗戦処理か中継ぎ程度で数年で戦力外だろうな。宇高もプロは無理。

ハンカチなんぞ六大学だから勝てるが東都じゃ通用しないと思う

2004日本ハム

ハンカチには荒木臭が……

今年もいよいよだな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1119923776

知恵袋の使いモンにならんかったドラフト有望選手。
結構おもろい。

「那須野、染田が獲れたから今年のドラフトは大成功」
だったよな、俺の記憶によると確か。

「山田・山村が取れたダイエーが一人勝ち」っていう記憶が俺にはあるな。

今年の巨人は91年みたいに失敗しそうな指名だなw

>>207のケース分けをした僕から自己レス。
>�A当時の評価も実際の結果も「大失敗」
最近のケースではこれなんかそう？
2002年中日→
1巡目　森岡良介:2009年よりヤクルト
3巡目　桜井好実:2006年退団。1軍出場無し
4巡目　植大輔:2004年退団。1軍出場無し
5巡目　長峰昌司
6巡目　小林正人
7巡目　瀬間仲ノルベルト:2005年退団。1軍出場無し　
8巡目　湊川誠隆:2004年退団。1軍出場無し

現時点で中日に残っているのは長峰と小林だけ（森岡も中日では通算8安打1ホーマー）。
「指名した時点で失敗とわかる指名」だったらしい（森岡は前評判の高い選手だったと思うが、繰上げ1位だった？）。
特に4巡目の植の指名は、>>59-60で挙がっている2000年の西武並か、もしかするとそれ以上にボロカスに叩かれていたようだ
（プロ野球板の「(4年前の)ドラフト総括」スレでその時の様子が紹介されていたが、
読んでいて笑えたと同時に、「これって今となっては単なる中傷でしかないな・・・」という後味の悪さを感じた）。

>>629
２位以下が全員一軍出場無しって…
スカウトのやる気を考察したい。

>>645
確かに西崎がいなかったら、73年の巨人より酷い最悪のドラフトだな>86年日ハム
しかし、責められるべきはスカウトなのか、現場の監督・コーチなのか・・・

2001年の西武も、何気に凄いような。
4人しかとってないのに、そのうちの3人が不動のレギュラーとなって日本一に貢献。

自由獲得枠：細川亨 / 2巡目：中村剛也 / 4巡目：栗山巧 / 5巡目：竹内和也

細川（捕手）→ベストナイン（08）、ゴールデングラブ（08）
中村（三塁手）→本塁打王（08）、ベストナイン（08）
栗山（外野手）→最多安打（08）、ベストナイン（08）

>>647
これは凄いなw
その3人はただ「日本一に貢献している」だけでなく、タイトルまで獲ってる。
本当の意味での「大成功」というにはもう少し様子を見る必要があるが、現状では間違いなく大当たり。

いや、１回でも日本一に貢献したなら大成功でいいだろｗ

おかわりなんて去年活躍してなかったら戦力外だろw
あれだけ本塁打打っても打率が低いから監督変わったらヤバイ。

>>647
お変わり君って２順目だったんか。
ぽっちゃり選手って下位指名のイメージあったから。
FDH山之内とか

小関順二が貶した時点でおかわり大成のフラグ立ってたな

>>652
ということは、不幸にも（？）彼に目を付けられた選手のその後は推して知るべしということなのか…。

>>649
「大成功」か「ただの成功」かは長い目で見て判断しないといけないと思う。
例えば96年の阪神の指名は、数年前には「大成功」のように思えたが、
今となっては「ただの成功」という感じがするし。

ドラフトの成功がわかるのは１０年後だからな。

失敗は結構早くからわかる時もあるけどな。

年度別に格付けするとどんな感じ？

S 1998年, 1989年
A
B
C

こんな感じで

>>657
Sの場合1968年を忘れちゃいかんだろ。

>>657>>658
1996年はS？A？この２つのどちらかだと思う。

削除

>>658
たたき台にそんなつっこみされてもw
だって２個しか書いてないんだぞw

あまり語られない不作年の方が興味があります。

88年度の南海（ダイエー）入団組もほぼ成功してるね

>>662
657におけるCに当たるのは、1984年じゃないのか？

>>663
その年は神レベルの成功だぞ。
通産成績が一番よくなかったのが若井基安だからな。

>>666
これ見る限りでは通算成績が一番良くないのは柳田聖人だな。
ttp://pospelove.com/h62-hawks.htm
しかし投手は2人とも通算50勝以上、打者は通算安打が一番少ない柳田でも293安打だから、
神ドラフトであることには変わりはない。

しまった。>>665ね。面目無い。

88年の南海は、ドラフト外の2人も一軍経験がある。
（左右投げの近田、控え捕手だった川越）

ガイシュツだろうけど
90ダイエー
１木村恵二
２内之倉隆志
３江口孝義
４下柳剛
５足利豊
６村松有人

80西武
１石毛宏典
２岡村隆則
３杉本正
４安部理

も大成功だよね

>>669
90年のダイエーに関しては、下柳や村松を見る限りでは大成功だけど、
上位を見ればうーん、と思ったが、
一応大成功とみていいかな（内之倉・江口は外れだろうが、木村・足利は悪くない）。
80年の西武は大成功だな。全員が１軍の戦力になってる。

90年ダイエーは指名順を反対にしても信じそう

江口は故障を承知で指名したんじゃなかったっけ？

84近鉄
1佐々木修
2吉田剛
3山崎慎太郎
4山下和彦
5鈴木貴久
6田崎正明→拒否

87大洋
1盛田幸妃
2岡本透
3野村弘（のち弘樹）
4清水義之
5横谷彰将
6田辺学

92巨人
1松井秀喜
2門奈哲寛
3西山一宇
4木村龍治
5村田善則

も成功だよね？

８９年のドラフトかな

当時は野茂の外れ１位で阪神は葛西を獲得し
周囲から「なんであんなもんを獲ったんや」と散々言われていたが
初期ではヤクルトキラーとして当時の野村監督に苦手意識を与え
野村阪神時代では中継ぎ・抑えの主力として重宝された


やはり結局８９年のハズレは大森ということで

>>674
89年ドライチ
・野茂当たり→近鉄
・野茂外れ
西村(ヤクルト)、葛西(阪神)、佐々木(大洋(当時))、
佐藤和(オリックス)、元木(ダイエー)、酒井(日本ハム)、小宮山(ロッテ)
・単独指名
大森(巨人)、与田(中日)、佐々岡(広島)、潮崎(西武)

この面々でいけば、佐藤和、大森は外れに近くね？
西村、酒井もちょっと格落ち感があるけど、
わざわざ単独指名で大森を指名した巨人は負けドラフトなんだろうが。
ドライチ野手の中で唯一活躍したと言っていい元木指名も、拒否されたダイエーは微妙かな？

>>674-675

パンチ佐藤は上田さんが監督の９０年では１３３打数４４安打の　．３３１と結構活躍していたのだが
次の監督時代ではｒｙ
しかし大森は酷いな。　打率二割を越えた年が無いじゃん

そう考えると、やっぱ大森を指名した巨人の一人負けか。

１９７５年　広島

１位北別府　515試合231勝141敗　防3，67
2位山根　　278試合　78勝64敗　防3，31
3位長内　1020試合　632安打　104本塁打　打率250
4位小林誠二　222試合　29勝15敗　20セーブ　防3，70
5位小川
6位高月

>>677
元木に逃げられたダイエーもだろ？
結果論にすぎないがこの時は西村(ヤクルト)を先に指名する事も出来たんだから

>>673
84年の近鉄は凄いな。
指名されて入団した選手が全て１軍の大きな戦力になってる。
既に挙がっているかもしれんが、近鉄はその前年も凄い。
1位　小野和義
2位　吉井理人　
3位　村上隆行
4位　光山英和
5位　安達俊也
6位　近藤章仁

6位の近藤以外は１軍の大きな戦力に。

逆に、85年が酷い。
1位　桧山泰浩
2位　山田真実
3位　福島明弘
4位　池上誠一
5位　福地経人
6位　吉川啓一（入団せず）
4位の池上がそこそこ活躍したくらい。

これらはほんの一部だが、近鉄のドラフトは当たり外れが特に激しかったような気がする
（小関順二の著書でも指摘されていた）。


>>678
北別府は通算213勝では・・・
しかし彼が大投手であることには変わりはないし、この年の広島のドラフトが大成功だったことにも変わりはない。

>>673
92巨人は松井以外が全員カスだったとしても成功でいいわ……

大選手が1人でも出れば基本成功だよね　

1992年は松井以外も「カス」ってほどではないな。

>>682
西崎指名の年のハムのことか？

安達・・・あの1回だけオールスターの異常投票で出た安達か。

大失敗
91年巨人
１位谷口功一
２位小原沢重頼
３位松岡正樹
４位伊藤博康
５位三好正晴
６位羽根川竜

http://pospelove.com/h41-buffaloes.htm

最近のドラフトつまんない

>>669
>>670

西武１位２位は当たりクジひいたからなおのこと良い。
石毛は阪急とのくじ引きだったはず。

戦力均衡からすれば、ある意味、
ドラフトそのものが失敗だったかもしれない。
ドラフトが嫌で指名拒否や、最初から指名するなと断る選手が続出した。

ドラフト前は数年だけ猛烈に金を掛けて優勝そして日本一ちうパターンが、
パリーグには結構多かった。毎日、西鉄、東映など。
1960年代後半ならチーム名が変わった東京とか、
高校野球で西宮を使わなくなって焦った阪急とか。
ドラフトで均等に散った有力選手を数年だけ２〜３チームで独占したら、
V9時代の巨人にも簡単に勝てる。

阪急に地元関西の住金にいた清沢忠彦(1965〜66年久慈賞)がいて、
まともに投げられたら、間違い無く足立清沢の２勝づつで、1967年阪急日本一ｗ
山口高志なら関大卒業時点の1973年で、自由競争で入ったチームなら、
阪急でも近鉄でも阪神でも、そこが日本一になってるとか。
中日も1966年春夏連覇中京商の選手達を自由競争でゴッソリ取ったら、
1967〜68年ごろに巨人を倒してただろう。

ドラフトで有色新人の分散化が、既に巨大戦力だった巨人に追いつくチャンスを奪い、
巨人のV9につながった。
サラリーキャップ、ウェーバー制を強化した途端、
それまで100年に一回と言われた17戦中16連勝とか14戦全敗とか出てきた、
NFLがそう。
折角のサラリーキャップ＆ウェーバー制も、江川式三角トレードや、
選手全員サラリーキャップ上限＆残りの額は株主企業のCMギャラとかで、
戦力均衡規制を強めるほど抜け道が多くなった。
NFL

これまた変わった見方だな

まぁ一面の真理ではあるな。
ある特定の球団に入りたい、もしくは回避したいという有望選手がいたとしてもドラフトがあれば
地縁、血縁、金の力関係なしに強制的に枷を嵌めることになるわけだから。
逆に自由に選手を集めることができたからと言ってもチームの勝利につながるとは限らない。

>>690
清沢忠彦という投手は実際には指名されなかったんですよね？
「まともに投げられたら・・・」と云われているところを見ると、故障でもあったのでしょうか？
（ただ、指名されたとしてもプロ入りしなかった可能性が高いように思いました。
1966年に2度目の久慈賞を獲ったときには既に28歳だったみたいですから）
岐阜商→慶大→住友金属と、アマチュアで輝かしい実績を残した人みたいですね。

しかし、考えてみると、戦力を本当の意味で均衡させるには何が最も効果的なのかわからないですね。
こういう議論を展開するとキリがないかも（ある程度は考えてみる必要がありますが）。

「球団単位」での結果の成否に話題を戻して・・・
・指名された選手の中で一人勝ちが生じたケース→1973年近鉄。
1位　栗橋茂
2位　有田二三男
3位　上林成行
4位　藤沢公也(入団せず)
5位　酒井増夫
6位　太田清春

1位の栗橋以外は全員投手で、入団した投手は全て通算0勝。
1986年の日本ハム（1位の西崎幸広以外は全員1軍出場なし）が既に挙がっているが、他にもこういうケースが少なからずあるかもしれない。

>>690
>中日も1966年春夏連覇中京商の選手達を自由競争でゴッソリ取ったら、
>1967〜68年ごろに巨人を倒してただろう。

その時の中京商でプロ入りした選手の通算成績。
ゴッソリ取ったら、本当に優勝できたかなぁ？

加藤英夫（投手）　近鉄2位
2勝9敗3S　183 2/3回　防御率3.67

平林二郎（内野手）　阪急1位
打率.234　48安打　1本塁打

伊熊博一（外野手）　中日1位
打率.119　5安打　0本塁打

矢沢正（捕手）　広島2位も拒否、後にドラフト外で巨人に入団　
打率.229　122安打　15本塁打

既出だろうけど確か松中、井口、柴原、岡本は全員同じ年のドラフトだったよな
あと倉野

>>695
どうなっていたかわからないなあ。
現実の結果はこの通りだけど、入団したチームが違っていれば成長の度合いが違っていたかもしれないし。

>>697
いや、むしろ中日は地元選手育てるの下手だろ？
ドラフト上位指名の高卒選手で育ったのって誰かいる？
思いつくだけでも藤王、平田、浜田、
現役でも前田、堂上弟とか、
全然といっていいほど伸びない気がするんだが（堂上はまだ様子見だけど）
いずれにせよ695の選手全員が中日に入っていたとしても
何も変わらん気がするな。

工藤とか、鈴木一朗とか、灯台下暗しなような気がする。

>>698
697じゃないが朝倉とか…
ダメな方で中川追加で

近藤真一はどうなんだろ

>>700
ああ、朝倉がいたな。
河内の外れ１位だったっけ。
中川は今年結構いいみたいだけど、
まぁキャンプだけじゃ何ともいえんな。
>>701
近藤はデビューの衝撃だけで一生分の運を使い果たした感じ。
いずれにしても育てた部類には入らんと思う。
外れ１位に地元の大学生で日ハムのエースになった西崎が
いたことを思うとやはり微妙な指名だったな。

>>699
> 工藤とか、鈴木一朗とか、灯台下暗しなような気がする。

確かにね。
工藤、槙原、浜田がその年の愛知三羽烏と言われていたらしいけど
よりによって一番駄目な奴だけ指名するとは‥‥

>>650
ＨＲ打てる打者はそれだけで貴重だよ
まして若いし

>>701
わしが壊した

>>650
おめえはオラを怒らせた

>>703
>>258の書き込みをしたのは僕。
「誰をスルーして誰を獲ったか〜」というのは、この時の槙原をスルーして尾上（及び浜田）を獲った、ということ。
工藤に関しては西武が旨くやったとしか云い様がないのでは？
>>702
このときの近藤の外れ1位は、
阪神→猪俣隆、広島→栗田聡、日本ハム→西崎幸広、ヤクルト→西岡剛
といったところか。
外れでよかったのは日ハム、阪神（西崎はいうまでもないが、猪俣も通算勝利が近藤より遥かに多い）、
外れがやっぱり外れだったのは広島、ヤクルトといったところか。

>>707
まあでも近藤には通算勝利数だけでは計れない大きな夢を
見させて貰った気がするので
西崎はともかく俺の中では猪俣より上かな。
ただ猪俣も暗黒阪神にいての数字だから
中日にいたならもう少し勝利数は稼いだかも‥‥。

>>707
工藤はドラフト６位だったけど１位に匹敵する契約金を
貰ったって話もあるね。
確かに西武がうまいのは認めるけど中日はお人好し過ぎるかな。
ただ工藤や槙原が地元中日に入ったとして
果たしてあそこまでの投手になれたかどうか？
チヤホヤされ過ぎて早々と駄目になった可能性もあるような‥‥。

>>697
苦しい言い訳だなｗ

>>694
斉藤明雄のときの大洋がそんな感じ。

>>703
工藤→プロ拒否といわれていた。
槙原→津田指名が予想された巨人が単独指名。

>>711

1位　斉藤明雄（128勝125敗133Ｓ 防御率3.52）
2位　丸谷富美幸（入団拒否）
4位　坂本照彦（入団拒否）
5位　安田尚弘（一軍未出場）
6位　西連寺隆（入団拒否）

>>712
先越されたorz
3位が抜けてるな（3位は山村陽一(入団拒否))。
しかし、このケースみたいに殆どの選手が入団拒否した場合は、
1人だけが活躍して他の選手が鳴かず飛ばずというのが珍しくないような気がする。
殆ど或いは全ての選手が入団した上で一人勝ちが生じたケースの方が、インパクトは強い。

>>1
短パンマン？

>>711

>工藤→プロ拒否といわれていた。

「言われていた」どころか１２球団宛に「プロには行きません」の旨の
文書を送付していたよ。本当にやりたい放題やってたのが８０年代の西武。

就職予定だったのは熊谷組だっけ

今は野球部あるんだっけあそこ。

阪神：久慈、桧山
横浜：斉藤隆、三浦
ヤクルト：石井一久
中日：落合栄二
広島：町田、金本
ロッテ：吉田篤司、河本
ダイエー；樋口、浜名、田畑
日ハム：上田、片岡
オリックス：田口、イチロー
近鉄：高村、中村紀


何気にイチローの同期入団ってレベル高いよな・・・

91年はどこも凄いね

巨人はしらんがｗ

これなんかも優秀だね。
83年近鉄
1位 小野和義
2位 吉井理人
3位 村上隆行
4位 光山英和

＞719
追加で、５位安達内野手

近鉄は翌年84年も１軍定着メンバー揃い
1位 佐々木修
2位 吉田剛
3位 山崎慎太郎
4位 山下和彦
5位 鈴木貴久

>>717
ダイエーの「樋口」って誰？そんな選手指名されてないでしょ。
若田部では？
あと、阪神の弓長も忘れて貰っては困る。
西武の新谷もこの年だな（竹下も悪くはない）。
（他にも、忘れてはいけない選手がいそうだ）
この年に成功選手がいなかったのは巨人だけかw

若田部だ、書いたときも若田部って書いたつもりだったのに
何で樋口って書いてんだろ・・・っていうか樋口って誰だ

某ドラフトサイト見て気付いたんだが、1991年の西武って1・2位以外が酷いな。
1位　竹下潤(162試合12勝12敗1S)
2位　新谷博(238試合54勝47敗14S)
3位　熊沢当緒琉(1軍出場0)
4位　松田和哉(1軍出場0)
5位　神野信也(1軍出場0)
6位　千原淳弘(1軍出場0)
7位　渡辺孝男(4試合0安打)
8位　日月鉄二(1軍出場0)
9位　蒲谷和茂(1軍出場0)

何と9人中6人が1軍出場0。残りの一人は1軍出場はあるが実績0といっても過言ではない。
新谷のみならず竹下もある程度働いているので一人勝ちではないが、かなり極端だ。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>723
９人のうち一軍での出場が全く無かった選手が６人。でも、そのうちの１人（熊沢）は現在西武で二軍のコーチ。

＿..　　:::=＝ﾆ>⌒ヽ　　　　パシッ
　　　／／　 /　 .　!　_人_／／／　　　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　, ' /　　　{　 ﾉ　}　　　（　　　　　_／￣￣￣ Γl
　 / ./　 　 ｌ }　}　 ﾊ 　 　（　　　／/ ノ弋'　　 　l　l
　 {　{　　　 l└1　　.} 　　（　 ／ __ 二　　＼＿　l　l
　 ',　',　---|　 { 　 ｜.Y⌒　（　く ／ヽ 　 　 　 　}　!
　　＼二二ハ　 `ｰ┴‐┐　 ./＼_)　ィ　　＞-┬1　!
　,. --―‐" | 下二ニニ__. 　 ヽ,　Y〈 {　 /　　　V　/
　　　　　 　 `ト----‐く‐┘　　 ヽﾉ　ヽ. 〈　　　　∨　 __
.　　　　 　 　 ｀ ￣￣´　　　　　　 ＼ﾉ＼_）　　　　￣

９１年は巨人はゼロだぞ　１人は犯罪者だし


１位谷口(天理)投手
２位小原沢(城西大)投手
３位松岡(平安高校卒)捕手
４位伊藤(東北福祉大)外野手
５位三好(川口工)投手
６位羽根川(東北)投手

途中から同じネタの繰り返し

>>722
かわいい

判断が難しいケース→1994年阪神。
1位　山村宏樹(167試合30勝41敗1S:現役)
2位　北川博敏(932試合820安打86HR416打点27盗塁:現役)
3位　田中秀太(624試合200安打3HR52打点38盗塁:現役)
4位　川尻哲郎(227試合60勝72敗3S)
5位　矢野正之(3試合0勝0敗0S)

数字だけ見ると矢野以外全員1軍の戦力になっているのでかなりの成功の部類だが、
「阪神の」戦力になったのは秀太と川尻だけで、山村と北川は移籍先での活躍だからな・・・

通算だけで判断していいんじゃね
94年の阪神は自軍の役に立ったかは微妙だけど、一軍で活躍した選手を見出したんだから
山村ってまだ若いね

阪神の選手はトレード先で活躍することに定評があるしね
関川、北川、山村、平尾･･･

99年竜はガチ

>>731
スカウトはいいが
コーチがクソ

ってことでいいですか？

>>153-154は今の福地を見て、どう思ってんのか気になる。

>>717
立浪世代が大卒の時だな。高校でもピーク作ってるし凄い世代だった。

>>695
中京商初夏連覇（1966年）の年は、日本市場最も世代人口が多い1948年生れが高校３年生の年。
この年近辺生れの高卒プロ野球選手は、池永、森安、堀内、鈴木啓、江夏、東尾と、
最後の夏は予選で消えている。
つまり、最後の夏に早く負けて体力を温存できた選手がプロで活躍できた感じ。
夏準優勝の松山商も、エース西本（聖の実兄）が夏の甲子園で無理をしたのか伸び悩んでしまったし。

>>412大学時代｢駒田なら抜ける｣なんて偉そうな事ほざいてたからな

>>732
福留・岩瀬・小笠原・（蔵本）英智が指名された年の事を云ってるのであれば、1998年でしょ（確かにプレーは99年からだけど）。
（実際の)99年の指名はそこそこ成功？
1位　朝倉健太(157試合48勝48敗0S)
2位　福沢卓宏(5試合0勝0敗0S)
3位　山北茂利(208試合5勝6敗0S)
福沢以外の2人は戦力になってる。

>>734
全くだなw 特に153の福地に対する見解は、この時点でさえなんでこんな事云ってるのかと思えるほど的外れ。

川上と井端の97年と福留と岩瀬の98年ならどっちが上だろ？

>>739
1997年
1位　川上憲伸(NPB:257試合112勝72敗1S)
2位　森章剛(62試合28安打5HR17打点0盗塁)
3位　正津英志(325試合25勝9敗0S)
4位　鈴木郁洋(222試合51安打2HR28打点7盗塁)
5位　井端弘和(1064試合1169安打38HR315打点118盗塁)
6位　高橋光信(345試合119安打20HR66打点1盗塁)
7位　白坂勝史(1軍出場0)
8位　清水清人(8試合2安打0HR0打点0盗塁)

1998年
1位　福留孝介(NPB:1074試合1175安打192HR647打点71盗塁,MLB:150試合129安打10HR58打点12盗塁)
2位　岩瀬仁紀(582試合47勝28敗193S)
3位　小笠原孝(157試合23勝33敗0S)
4位　蔵本英智(636試合237安打9HR95打点35盗塁)
5位　川添将大(1軍出場0)
6位　矢口哲朗(4試合0勝0敗0S)
7位　新井峰秀(1軍出場0)

どちらも大成功の部類で甲乙付け難い。どちらがより上かは見解が分かれそうだ。
主だった2人の活躍ぶりは98年のほうが凄いが、その他の選手の活躍ぶりでは97年の方が上とも思えるし。

>>735
出産率高い時代だったしな

>>383
ルーキーイヤーのキャンプかなんかでインタビューされてて
「(新人王取れるのは)僕しかいないでしょう。」って自信満々にこたえてた。
この田嶋と若田部は、口だけに終わったホークスの二大大型新人として強く記憶に残ってる。

>>717若田部

>>742

＞口だけに終わったホークスの二大大型新人
は山田山村のヤマヤマコンビにとどめをさすでしょ。

入団直後の対談で
「ボクは新人王をとって」
「その代りボクが最多勝（最優秀防御率だったかな？）でＯＫでしょ」
みたいなコトをほざいてた。

山田の裏金が6億5千万だっけ？山村も同じ程度貰ってるだろうから
二人で13億貰って17勝。

>>744
入団の折、「入団3年でふたりあわせて100勝します」とかも言ってたようなきがする。
本人たちは野茂松坂クラスのつもりでいたのだろうか。3年で50勝ずつって。
すごい費用対効果。

恥ずかしくて思い出したくもない過去だろうな。
まあお金貰えたからいいじゃん。

>>746

だよね。６億５千万円ありゃ、死ぬまで贅沢できる。

豊田が「許さん」でアマ時代の山田・山村を
「山村はちょっと不安がある」
って言ってた。

山田は少しだけど中継ぎで活躍したが、山村はサッパリだったのを考えると
「豊田もさすがプロなんだな」と今になって思う今日この頃である。

>>723
それ言うたら西崎の時のハムだって…。

ダイエーが山田山村をゲットした当時、
ダイエー「100点満点のドラフト」
他球団「ちくしょう、うまいことやりやがって……」
な雰囲気がありありだったが……。
今にしてみれば………。

九共立大学とのパイプ強化で馬原獲得できてよかったね

>>747
とはいっても全く故障で投げられない可能性があるとかは思ってなかったろう…
それとも山村って最初っから怪我が酷かったんだっけ？

>>750
「染田を獲れたから関口獲得は成功だった」
を思い出した。

>>748
そもそも、「独り勝ち」といっても過言ではない程の極端な例として、
西崎の時の日ハム(1986年）が何回か挙がってるわけだが・・・

>>752
あれは笑えた>「染田を獲れたから〜」
尤も、>>750は正にその通りだが・・・

真弓の独り勝ち
ttp://pospelove.com/h47-lions.htm

>>754
気付かなかったw 確かに凄い独り勝ちだな。

>>742
田嶋はともかく、若田部はそこそこ頑張ったほうでしょ。一時期は曲がりなりにも「エース」だったんだし…。

若田部は見限られる寸前にいいピッチングをする。で、次からまたメタメタ。このくりかえし。
・・・のようなイメージなんだな。

田嶋と若田部

同じ球団にしたらいかんでしょ

南海じゃ若田部サイドから門前払いでしょ

若田部は年に1回だけ西武戦で神ピッチを見せてた

90年代後半の　今岡井川藤川と福留川上岩瀬　を見ると両チームが近年竜虎の争いをしていたのがわかる。
両チームとも10年15年を見てもほとんどドラフトの外れ年がない。

阪神はファンが大砲を渇望しコンプを持ってるのと、外様アラフォーばかりに光が当たるから、ドラフトの話になると相当割を食ってるな。

>>760
ここ15年なら95年の阪神はドラフト全体でも指折りでひどいぞ…。

高木とかいう東海地区の変なスカウトがやけに権利持っていて、
「高木枠」なるものがあって、選手を指名するたびに金一封をもらっていた
「阪神　高木枠」でググるとその酷さが分かる

1994年の中日ﾄﾞﾗﾌﾄ1位平田｡ﾉｰﾗﾝ･ﾗｲｱﾝの著書ﾋﾟｯﾁｬｰｽﾞﾊﾞｲﾌﾞﾙを愛読し､中日以外の指名は考えていないと自信満々であったがﾌﾟﾛ0勝で引退｡

あげ

>>762
出てこねーぞ。
いい加減な事書くなボケェ！

坂本→◎
堂上→×

若田部は尾花に出会わなかったらもっと早く首だったかもな

読売 辻内�]

複数球団が競合した選手の抽選に外れたチームが「外れ○位」として他の選手を獲ったケースで、
�@「外れ」で良かったケース（競合した選手より良い選手を獲れた場合）
�A外れでもそれなりに良かったケース（競合した選手ほどではないにしてもある程度活躍した選手を獲れた場合）
�B外れはやっぱり外れだったケース、或いはそれ以前のケース
としてはどんな例があるだろうか？

例として89年の野茂英雄のケースを考えたが分類が難しいな。殆どが�@か�Aにおさまりそうな気がするし（それも殆ど�A）。
（�Bと思えるオリックスの佐藤和弘（パンチ佐藤）ですら、ルーキーの年は主に代打で活躍してたし。
はっきり�Bと云えるのは、元木大介に逃げられたダイエーくらいか？）

�@ですぐ思いつくのは、荒木大輔はずれ→斎藤雅樹(巨人)、近藤真一はずれ→西崎幸広(日ハム)　
最近なら、高井はずれ→坂口(近鉄)
�Aは、阿波野はずれ→木田(巨人)、福留(近鉄拒否)→荒木(中日)
�Bは数限りなくある。
下位氏名でもあるけど(�@斎藤肇はずれ→金本(広島４位)）これは、外れてよかって言うより、
指名順位が変わっただけのような気がする。

>>769
現役で申し訳ないが、１・２の複合パターンとして中日・荒木を上げたい。
（福留・２→原俊介・１→荒木）

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:10
佐藤充も根市もヤタローも無視して帆足・・・・・・・
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:11
鬱だ・・・氏のう
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:11
４位は折り返しだから３位で根市取っとけば４位で坂元取れたのに・・・
まぢで逝ってくれ・・・トンビ・・・
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:11
五年後に帆足がやっと中継ぎとして開花。
同じころ根市が他球団のエースとして君臨。
そんな未来が見える。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:17
根市と坂元両取りできたかもしれんのに、ああもったいない。
３位指名でなにが隠し玉だよ。

>>770>>771
サンクス。
>>770
広島は4位で斉藤肇、5位で金本を指名する予定だったんだろうか？
>>771
これは中日から見て、
福留→荒木が�A、原俊介→荒木が�@という意味だよね？
（福留→原俊介だった巨人は�Bだろう）

>>773
よく言われていることだが、金本の評価は低かった。
広島出身てのと2年後の三野獲得(逆指名は思っていなかっただろうけど)への布石で広島が指名した。
5位かどうかは全体の流れにもよるけど、広島のみが金本をどこかの順位で指名したのは間違いない。
三野の布石ならあまり下位にはならないだろうけど。

たらればは仕方がないし結果論なんだけど、
あの年(91年)1位〜4位までで、イチロー、ノリ、金本、桧山と取れる可能性もあったんだよなあ。
5位で三浦大輔とか、タイムマシーンがあれば…

1981年読売

1位 槙原寛己
2位 山本幸二
3位 吉村禎章
4位 橋本敬司
5位 村田真一
6位 仁村薫

程度の差こそあれ全員一軍で戦力になっていた時期がある。
しかも2位以下は全員隠し球みたいなもん。

>>776
吉村はPLで甲子園出てなかったっけ？

>>777
巨人は吉村に桑田と同じ手口の囲い込みやってたからな、今じゃもう出来ない裏技
本来ならドラ１ドラ２でもおかしくなかった選手

ロッテは、ず〜っと１位指名が投手ばっかり。

これではオチ以降強打者が出てこないわけだ。

吉村をプロレベルと評価してたのは巨人くらいだったし、
その巨人だって吉村があんなに打つとは思ってなかったはず。

でももし、予定通りPL同期の西川らと一緒に大学行ってたら、
ドラフトは桑田清原と同期になったんだよな・・・。
そうなったら巨人入りどころかプロに入れてたかどうか。

>>777
出たどころか西川と共に81年春の優勝メンバー

>>773
もちろんその意味で言ったつもりだったけど、
自分の書き方はまずかったな。

ちょっと外れるが…
阪神辻本が戦力外に。

まだまだ若いのにな。
伸び代が無いと判断されたんだろうか？

>>783
今頃知ったのかよ。
遅いよ。

一軍はおろか二軍でも出場無しに終わったドラフト

>>769
�Bの外れ1位の例としちゃ高校生投手ってのが一番結果的に残り滓となる確率が高いと思うね。
そう考えるとナベQとか斎藤雅樹なんかは寧ろ例外な方だろうな。

06ハムも
今のところハズレっぽくね？

>>785
そんな例あるか？去年や一昨年のドラフトでさえ、各チーム最低1人は一軍に出てそうな気がするが。
数年以上たって、成否がハッキリしたケースではまずないと思う。

>>787
０６年の日本ハムって、長野がドラフト指名→入団拒否しやがった時のドラフトか？
宮本（希望枠）とか糸数（３巡目）あたりがそこそこ戦力になってるからなあ、少なくとも現段階ではハズレではないと思う。

１位　船木
２位　中ノ瀬
３位　林
４位　曽我部　

暗黒時代のドラフトの中でも一番の失敗

>>790
船木は1年目だけは使えたから一番の失敗とまで言えるかね

>>792
　他の年は意外に１人か２人当たりを引いてるので、一番の失敗は5ドラフトだよ。

逆指名で一番の外れは？

横浜の・・・

昔の前評判を新聞から抜粋
堀内恒夫　１年生の時甲子園で活躍。快速球投手。打力も超高校級
豊永隆盛　中央では無名だがフォームが美しい。熊谷組を希望。
石床幹雄　バネのある体を買われた。打力もある。
岡正光　　独力で初の甲子園進出を果たしたサウスポー。やや制球に難。
河本和昭　二年連続甲子園で活躍した大型投手。
牧憲二郎　甲子園で木樽と投げ合ったノーワインドアップの異色型。
森安敏明　中国地方のナンバーワン。シュートが武器。
浜村孝　　高知県始まって以来の大型遊撃手。
長池徳二　昨秋、六大学の首位打者になった強打者。強肩も有名。
大塚八州男　浪商ー早大の主将でリードのうまさに定評がある。
田端謙二郎　社会人一年生。都市対抗で全鐘紡を抑えた本格派の有望投手。

名取和彦　社会人四年生、長身からの速球が武器　押す投球は中継ぎなら十分通用
竹本由紀夫　今年台頭した右の本格派、シュート、スライダーが武器で右のナンバーワン投手
鴻野淳基　体に恵まれパンチ力は高校生離れしている。強肩、俊足の未完の大器
木田勇　昨年広島が一位指名。左の本格派で角度のある速球は威力がある。有力な新人王候補
木下智裕　首都大学リーグで負けなしの１７連勝。速球より落差のあるカーブが切り札
藤原保行 内角をつく速球と鋭いカーブを持つ本格派。神宮大会で国士大を抑え、一躍注目される。
片岡大蔵 東都リーグ初制覇の原動力。上手からの投球は力強い。制球がつけば即戦力に。
林泰宏　関西の隠れた好素材。真っ向から投げ下ろす速球の威力は牛島以上の評判
岡田彰布　リーグ戦２０本塁打。通算3割7分9厘の打率は超一流。守備、走塁と揃う大物
牛島和彦　球の切れ、安定した投球は高校球界では随一。打撃も素質十分で将来性あり
杉永政信　無名だが上背を利した投球は力強い。球威では高校球界で一、二を争う好素材。
片岡光宏　荒削りだが上手からの速球は魅力十分。次代の素質を秘め担う有望株。

>>790
船木はなんだかんだ言って結構現役長くなかった？実績のわりに

>>796
最後はロッテだっけ？その後もどっか移籍したっけ？
ロッテでそこそこ投げてたのを覚えている。

ダルビッシュ有　113試合63勝24敗1H
橋本義隆　55試合4勝4敗2H　（現ヤクルト
M.中村　198試合11勝4敗17H102S　（現巨人
市川卓　3試合2打数0安打0盗塁打率.000
菊地和正　71試合5勝2敗21H
中村渉　一軍実績無し　（07年引退
鵜久森淳志　32試合15安打4打点.300
工藤隆人　230試合126安打30打点18盗塁打率.264　（現巨人

日ハム04なかなか良いな。ってかダルとM.中村だけでも十分成功の範囲か
06は大社は宮本・糸数・今浪がそれなり。外れとまではいかないんじゃないか
まだ4年目だし評価は吉川・植村・ダースの高校生三人がものになるかで変わるだろうな

宮本と今浪そんなに一軍の試合出てる？

宮本　賢　21試合23イニング1H(今期登板無し)
今浪隆博　29試合12安打3打点(2010年8/24現在)

微妙だなー・・・

さて2010ドラフトはどうなるかな…？

5年後に消えてる選手が何人いるか

いつぞやのホークス

1 江川智晃 投手 宇治山田商高
3 高橋徹 投手 横浜創学館高
4 中西健太 捕手 北大津高
5 高橋秀聡 投手 九州共立大
6 加藤領健 捕手 青学大
7 定岡卓摩 内野手 福岡工大城東高

・・・・

ドラフトの成功失敗がわかるのは10年後だよ

今年で言えば2000年ドラフトの結果が判定できるわけか。

2000年って山山コンビの年か。

>>806
もう10年も経つのか。なんかすごい大口叩いてた記憶があるな。詳しくは思い出せないが。
他球団がうらやましがってたなぁ、あのときは。今年のホークスのドラフトは100点満点だなとか言って。

>>805
何げに阪神がそこそこの成功を収めてる気がする
赤星、藤本、狩野、藤田太陽（は他球団でだけど）

>>807
記憶に残ってるかぎりでは
「名球会入りする(したい？)」
「(山村と)二人で三年で100勝挙げる」
とか言ってた

>>205
2000年１位
大成功
阿部慎之助、内川聖一
成功
山本省吾、大沼幸二
微妙
井場友和、藤田太陽（阪神時代限定）
失敗
田中良平、横松寿一、平本学、中里篤史、山村路直

論外
内海哲也（檻拒否）

>>807
今年のホークスは1位の斎藤外してそれで完全にズッコケた感じだったな。
まあ一見そんな風に見える年程後になって戦力になる選手が出て来るもんだが。

>>790
>>796
船木は1996年のルーキーの年の開幕3戦目での好投は凄かった。
延長戦で村田真一にサヨナラ打を打たれて力尽きたが。
確かルーキーの年に6勝くらいしてたはず。

ただ指名時から肩に爆弾があることは噂されてたからな…。

>>809
すげぇな。デビュー3年で50勝なんて野茂くらいしか記憶にないが……。
200勝といい、自分が野茂クラスだと信じていたのか。
いや、プロなら自分に自信がないとダメだろという見方もあるか……。

>>803
ホークスってたまに総ハズレがあるよね。
2009、2010もどうなるかな？

根本遺産も無くなったホークスに未来はない。　
ドラフトもダメ、外人もダメ

>>772
高校時代帆足がエースの三井高校と対戦したことがあるけど、とてもプロに入れそうな選手じゃなかったよ。

>>810は>>805へのだろ？

どの程度の成績残せば成功なのか

下位の選手が大成すると大成功

>>818
取り敢えずの目安として…
先発投手の場合
.2ケタ勝利が複数回
.規定投球回数超えが3回以上
.1度以上のタイトル獲得
のどれか一つがあれば成功
リリーフの場合
.60試合以上登板が複数回
.30Ｓ以上が複数回
.1度以上のタイトル獲得
のどれか一つがあれば成功

野手の場合120試合以上スタメン3回以上は必須
尚且つ
.規定打席を超えて.280以上が複数回
.20本塁打以上が複数回
.80打点以上が複数回
.20盗塁以上が複数回
.打撃タイトル、ベストナイン、あるいはＧＧを1度以上獲得
のどれか一つがあれば成功

ハードルの高低はともかく
これくらいやれたら一流でしょ

>>809
まあ今にして思うと、よくもあれだけ大口叩けたものだと思うよな。

>>818
指名順位によって期待値は違うだろうけど。
たとえば投手なら俺は大雑把に言うと通算100勝で大当たりと思う。
これだと、規定投球回数到達や二桁勝利は2度や3度ではないだろうからな。
特に、三浦のような下位指名なら大したもの。
ちなみに堀内はテレビで、「200勝した瞬間、『ああ俺もこの世界で成功者の部類に入ることが
できたんだな』と思った」と言ってた。「成功」の捉え方は人それぞれだな。

俺も100勝、1000本安打は充分成功者だと思う。
このクラスの選手を二流扱いする書き込みを見ると違和感が有る。
まあ、捉え方の違いなんだが。

同じ100勝、1000本安打でも内容によって印象が異なるな。

例えば15勝、16勝、14勝、5勝×11年と5勝×20年を比較すると、
前者は一流で後者は二流という感じがする。

>>824
７０勝そこそこだけど、阿波野(86年近鉄1位)と木田(阿波野のﾊｽﾞﾚ1位)どちらを評価するかだね。

いい例を挙げてくるねー

そこはチームの優勝・Ａクラス入りにどれだけ貢献したか？という指標があるな。

最後の南海戦士・大道が引退したけど
この大道の同期みんな活躍してるんだよな…。
まさしく大成功ドラフト。

中日1983年ドラフト


順 　氏　名 　　位置
1 　藤王康晴 　内野手
2 　仁村徹 　　投手
3 　三浦将明 　投手
4 　山田和利 　内野手
5 　山本昌広 　投手
6 　清水治美 　投手


上位指名の失敗を、下位指名と野手転向で救った感じ。

>>829
5位指名が200勝しちゃうってすごいな。下位指名組の希望の星だな

投手では後、工藤ぐらいドラフト下位指名。
打者なら思いつくだけでも、福本、イチロー、石井琢、金本、前田と結構いるのだけどね。

>>831
工藤の場合は同郷の槙原と同等の実質1位の評価で、西武根本得意のアレでなんかあの順位になったとか。
たしかに、1年目からちょことちょこと使われてたしな。高卒6位の投手の扱いではないかも。

>>831,832
工藤は進学とか言ってたから誰も指名しなかった。
けど西武が６位で強行指名した。
工藤は入団したけど、１位の伊藤よりも
契約金は上だったよ。
実質ドラフト１位でしょ。

>>829
200勝投手を指名できたという点だけで、この年のドラフトは大成功と言えると思う

名実ともに「下位指名から200勝投手」は山本昌のみということか。これすごいよな、
他はみんな1位もしくは少しだけ2位だもんな。

ちなみにドラフト外の最多勝利は西本聖で１６５勝。
もうこの制度自体がなくなったので、空前絶後の記録になってしまった。

草1年目10勝12敗
山田2年目10勝17敗
東尾2年目11勝18敗
村田2年目6勝8敗
北別府2年目5勝7敗
平松2年目5勝12敗

堀内、野茂みたいな初年度から成績を上げている奴もいるが
やっぱりスター候補として1，2年目から無理目に投げさしてもらっている。
ここでの差がドラフト下位でエースになっていた奴との差になるのだろうね。

>>831
当時西武のドラフト指名はひっくり返すと
正常になるといわれていたね。

>>829
この年のドラフト指名入団選手が今年の日本シリーズで先発するってだけで凄い。

>>839
山本昌　84年入団（ドラフト83年11月）

高橋聡文　83年5月生まれ
浅尾拓也　84年10月生まれ
清水昭信　83年10月生まれ

>>840
凄いよな。
表現悪いが生きた化石ってとこか。
投げるシーラカンス。
タイムマシンに乗って20世紀の選手が現代野球に挑戦してるような。

南海最後のドラフト

成功といえるのは吉永くらいだろ

>>842
大道は？

釣りでしょ。
南海最後のドラフトは南海史上でも1，2を争うくらい成功したドラフトといってもいいんじゃない。
吉田豊彦・村田→主力投手
吉永・大道→レギュラー
若井・柳田→バイプレーヤー
と全員役に立ってる。

根本最強でFA？

育成枠から200勝を達成するやつもでてくるかもな

>>846
山本昌以上のインパクトがあるな

大道は在籍が長いだけで通産成績はイマイチ
最弱球団でサブだった。

他は弱い球団だから1軍ってレベルって意味でしょ

大道含めみんなプロで成功したけど、
チーム強化には関連しなかったというイメージ。

>>848
イマイチって生涯打率が.280越えだぞ

打席数少ない２８０だぞ

1000本安打画成功ライン

年俸が億超えたことなし

だから20年もおいてもらえた

今年のオリックスが1位指名の抽選で3連敗して話題になったが
1984年の西武は1位、2位、3位の抽選で全部外した

1位　広沢×→大久保
2位　吉田剛×→田辺
3位　石橋×→高山

この年は3人で指名をやめたのもこれが原因か
ちなみに翌年は4回の抽選を全て当てた
（1位清原、2位山野、3位原口、6位横田）

どんでんクジ運ないな

>>854
自分自身が希望の球団に入ることで使い果たした

>>854 あんた誰ですぅ

>>852
99年の中日
河内×→朝倉
田中賢×→宮本
ところが当時は1､2位同時指名だった為、外れ2位の宮本は外れ1位で指名した近鉄が交渉権獲得で宮本×。
外れの外れ2位で福沢を指名して、結局3位で山北を指名して打ち切りにした事があった。

だめぽ

やっぱりくじを外しまくる年は結果もやや低めになるか・・・

86年のドラフトもそこそこじゃない

>>854は原か岡田か近藤真一だな

岡田のクジ運の悪さ

巨人大森は、ドラ１の選手としては失敗だったが、引退後の坂本指名でチャラにできたね

阪神ドラフトは最低10年
見てやってくれ
能見の年は、散々繰り上げ繰り上げって
叩かれまくってたんだから
赤星藤本狩野の年も
ボロクソに叩かれてたよね

>>858
どうやら、「残り物には福」になるようだな。まあ、この時期だからこその記事かもしれないけど…。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20110221-OHO1T00048.htm

大森元木

連続スカｗ