【三冠】落合博満をしみじみ語るスレ【神主】その4

個人的に、神だと思う！！

名球会も、断ったし！！

がんがれ！！

偉大なる三冠王　落合博満を語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1064085985/l50
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/
【三冠】落合博満をしみじみ語るスレ【広角】 その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1111177946/
落合博満その３　俺流伝説
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1128935016/
落合博満　俺流伝説　第４打席
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1140239731/

過去スレのようなもの。
ttp://salad.2ch.net/base/kako/987/987349157.html
ttp://makimo.to/2ch/ex2_base/1036/1036914410.html

トリプルクラウン
ttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説
ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
落合博満　全試合成績（'87-'98）
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiai.htm

落合博満

79年　*36試合　*15安打　*2本塁打　 .07打点　.234
80年　*57試合　*47安打　15本塁打　 .32打点　.283
81年　127試合　138安打　33本塁打　 .90打点　.326　首位打者 ベストナイン(二)
82年　128試合　150安打　32本塁打　 .99打点　.325　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） ベストナイン(二)
83年　119試合　142安打　25本塁打　 .75打点　.332　首位打者 最高出塁率 ベストナイン(二)
84年　129試合　143安打　33本塁打　 .94打点　.314　ベストナイン(一)
85年　130試合　169安打　52本塁打　146打点　.367　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
86年　123試合　150安打　50本塁打　116打点　.360　三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
87年　125試合　143安打　28本塁打　 .85打点　.331　最高出塁率
88年　130試合　132安打　32本塁打　 .95打点　.293　最高出塁率 ベストナイン(一)
89年　130試合　153安打　40本塁打　116打点　.321　打点王 ベストナイン(三)
90年　131試合　133安打　34本塁打　102打点　.290　本塁打王　打点王 最高出塁率 ベストナイン(一)
91年　112試合　127安打　37本塁打　 .91打点　.340　本塁打王 最高出塁率 ベストナイン(一)
92年　116試合　112安打　22本塁打　 .71打点　.292
93年　119試合　113安打　17本塁打　 .65打点　.285
94年　129試合　125安打　15本塁打　 .68打点　.280
95年　117試合　124安打　17本塁打　 .65打点　.311
96年　106試合　113安打　21本塁打　 .86打点　.301
97年　113試合　104安打　*3本塁打　 .43打点　.262
98年　*59試合　*38安打　*2本塁打　 .18打点　.235

通算.2236試合2371安打 510本塁打.1564打点　.311 出塁率.422 長打率.564

オールスター出場　81〜91、93、95〜97


盗塁、四球、長打率も気になる人はこちらをもどうぞ
ttp://www2.odn.ne.jp/~cag07740/dragons/prop/OchiaiHiromitsu.html

落合博満球場別本塁打

ナゴヤ122
川崎73
東京Ｄ42
西宮29
横浜29
西武27
後楽園26
神宮25
広島25
日生18　大阪17　平和台14　甲子園12　仙台12　金沢7　藤井寺6　札幌6
秋田4　岩手4　浜松4　神戸2　岡山2　旭川1　長岡1　静岡1　鹿児島1

>>3
すいません、82年の成績から「最高出塁率」抜けてました。ごめんなさい。

落合博満　 「 う〜ん、直球も大したことなかったですねぇ〜〜 」　(江川で本塁打。ｵｰﾌﾟﾝ戦同時ﾃﾞﾋﾞｭｰ)

　　　　　　　 「 投手というのはとにかく　直球によって"格"が決まる。」
　　　　　　　　　　(野茂､佐々木を直球狙い打ち)。
　　　　　　　　　95年ｵｰﾙｽﾀｰで、直球・ﾌｫｰｸをあきらめ初球のｶｰﾌﾞを引っ掛け、伊良部に苦笑される｡
江川卓　　　「　昔の自分より遥かに速いしノビがある。（ 阪神、藤川）」

>>1
乙です。

前スレのhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1140239731/986と
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1140239731/993、いいね〜。俺も見たかったな。

1985年
. 4月　15試合 54打数 19安打 .352 . 8HR
. 5月　24試合 86打数 30安打 .348 . 6HR
. 6月　16試合 57打数 22安打 .386 . 5HR
. 7月　14試合 41打数 12安打 .292 . 4HR
. 8月　25試合 90打数 37安打 .411 10HR
. 9月　18試合 66打数 27安打 .409 10HR
10月　18試合 66打数 22安打 .364 . 9HR
計　 130試合160打数169安打 .367 52HR

修正
計　 130試合460打数169安打 .367 52HR

85年のＨＲ
川崎　１８
西宮　９
日生　６
西武　６
後楽園　３
平和台　１
大阪　２
札幌　１
盛岡　２
秋田　３
藤井寺　１
計５２
８５年は村田登板試合で１２本のＨＲを打っている。

８６年のHR

川崎14
仙台4
西宮5
平和台3
藤井寺3
大阪2
後楽園7
金沢2
日生3
西武4
秋田3

>4 の正しい方
ナゴヤ122 川崎72
東京Ｄ42 西宮29
横浜29 西武26
後楽園26 神宮25
広島24 日生18
大阪17 平和台14
甲子園12 仙台12
金沢8 藤井寺6
札幌6 秋田6
岩手4 浜松4
神戸2 岡山2
旭川1 長岡1
静岡1 鹿児島1

こんな話を見つけました．

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~eba/base2/t_neta54.htm

> 駆け出しのデニーが消化試合の中日戦に敗戦処理として登板したときのこと。
> いきなりフォアボールを連発して落合大先生(当時中日)を迎えた。
> やっこさんは初球にとんでもないボールを投げた後、
> 2球目を大先生の頭の後ろに投げた(確か120キロ位の剛速球だった)。
> 怒った落合大先生、デニーに突っかかるかと思いきや、
> ベンチに向かって大声で「ピッチャーを代えろ」と怒鳴なりちらした。
> 野球を見はじめて20年にもなるが、こんなシーンは初めて見た。
> ソッコーでピッチャーが代わったのは言うまでもない。

「ピッチャーを代えろ」って言うあたりが面白い．
そんな友利がいま中日にいるわけで，それもまた面白い．

昨日の黒田に対する落合のコメント読んだ？
ああいうセリフを言えるところがｶｺｲｲね。

>>14
敗軍の将は、潔く帽子を脱いでこう語った。
「シーズン中に何試合かはある。こういうのを気分のいい負け方、
これは完敗といっていい。きょうの黒田は打てない。
オレが現役で（調子の）いい時に、打っているかどうかというところ。
（就任後の）３年間できょうの黒田が一番よかったな」

御本尊様、褒めるのは信者のみからにしてください。
自ら己を褒めると、中国の自分に拍手するような滑稽さになりますよ。
そこのとこ宜しく。　和歌山豪邸に住まう御本尊様へ。

>>16
自ら己を褒めたんじゃなくて、それぐらい良かったという黒田と、
それでも3安打した森野を褒めたんじゃなかろうか？

「完敗だった。今日の黒田はまず打てないだろう。勝てるなら１−０しかないと思っていたけど、先に一点取られた時点でお手上げだ」
（黒田、そんなに良かったですか）
「あれ、ＦＡだっけ？ｗ」
（ＦＡですねえｗ　散発の三安打でしたが、三塁踏めてませんね）
「そこまでいければ打つ手もあったんだろうけどなあ。一発？無理だ無理。あの黒田からは打てない」
（投手戦だと一発が大きいですが、福留？）
「首位打者いないとそれだけプレッシャーもなくなるだろうし、一発は別にしてな」
（そういうのを期待できるバッター、いない？）
「俺が現役の良い頃でもなあ…打ってるかどうか…ｗ　まあ完敗。気持ちの良い負けとは今日みたいなのを言うんじゃないの？」



レコーダー起こしたらこんな感じでしたが

>>18
乙

CBCフィルターを鵜呑みにしちゃいかんよな

>>18は記者の人か？

コメントを録音した人だろう

ちばてつやがかの国で嵌められたパターンとまったくおんなじってことか('A`)

>>20
>>18がCBCの社員だったらどうする？

５スレ目なのにスレタイが４スレになってるね。まぁ、いっか。
落合大好きなんで、いつもスレを見てるけど
ここの皆さんは落合の事ホント詳しいねぇ。
自分は89年から落合のファンやってるから、それ以前の事はわからないんで
このスレ見てるのが楽しくてしょうがないよ。

>>6 87年公式戦の江川をどれ位打ってたんだろ？

>>26
87年、江川との対戦成績は13打数4安打です。ホームランはありません。
後楽園でのシーズン開幕２戦目の第１打席
レフト線を破ったタイムリー２ベースが印象に残っているくらいで、後はあまり記憶にありません。
翌年には江川が引退してしまったのが残念でした。
もう少し、この２人の対戦を見てみたかったですね。

あと一年現役続行してたら松坂と対戦してたんだな

それは見たかったなあ

86年には秋山、91年には池山を、それぞれタイトル争いであっさり逆転したのには痺れたな。
前半いくらリードされてても何食わぬ顔で「まだ追いつけると思ってるから気にしてないよ」
と言い放ち、実際に逆転してみせた落合がヤバイくらいカッコよかった。
大きく差が開いていたものが落合の猛追でどんどん詰まっていき、
先を走っていた秋山と池山が落合の足音におびえ、
焦りからくる力みから調子を崩していく様を見るのが楽しくてしょうがなかった。

巨人の後、日ハムじゃなくヤクルトを選んでいれば
成績どうだったかな？って今でも思う
同一リーグの移籍の方が劣化が遅かったんじゃないかと

>>31
ノムさんとはどうなんだろうな?
野球理論には通じるものがありそうだけど・・
やっぱり合わないのか・・?

>>32
ノムさんとは仲良しだよ

女房同士がカチ合いそうだな。

ノムさんはほんとに落合を評価してる
99年阪神の監督に就任した時も
「落合は正式に引退したわけやないんやろ？
ウチが欲しいって言えば来る可能性もあるってことや」
と記者に漏らした

３度のメシより野球が好き

そういえば引退するとき
王さんに言ったんだっけ

花束とお手紙を送っていただいたとか。
巨人を自由契約になったときも激励のお電話と花束をいただいている。

２年連続50本達成した時って、どんな感じだったんだ？
落合のバットでパリーグの投手全滅って感じ？

俺、中日ファンだから、パリーグ時代の映像って、野球中継の
「時間が余ったときに流す番組」で初めて見たんだけど、
中日時代とは、全くの別人かと思ってしまったよ、そのくらい驚いた。

もちろん、いい映像ばかりをつないであるからってのもあるけど、
ピッチャーが、どのコースへどんな球種を投げても、みんな芯で
捕らえちゃうって感じ。素晴らしい、美しい、自分の目を疑う、そんな打撃。

特に凄かったのが、日ハム戦の映像だった。ピッチャーは、インコース
ややボール気味に投げてるのに、信じられないようなスイングで、
綺麗に打ち抜いてた。あんな打撃、初めて見た。

>>39
投手というより、相手キャッチャーが全滅。
ランナーが二塁か三塁にいたらもう終わり。お手上げ。

で、記者さん、今日は即移動でコメント取れずでしょうか？

今考えれば、中日移籍一年目もまずまずの成績だったのに
ＨＲでしか見てなかった当時、ああ、落合もこんなもんかと一瞬でも思った俺が恥ずかしい。

当時小学生だったからなぁ。

うむ

なんだかんだで三割四分近く打ってたんだっけ？

中日移籍一年目の打率．３３１

最終打席でヒットが出ていれば、正田、篠塚と並んで三人同率首位打者になるところだった。

>>43
中日のチームメイト達にあまりに頼りにされすぎたため
心労が重なってパッとしない成績になってしまった・・・とかボブ・ホーナーに書かれてたな

２年連続三冠王時代（85，86）の対戦チーム別本塁打内訳を書かせてもらいます。

１９８５年（52本）

西武（12本）
工藤３･松沼博３･小野２･東尾･松沼雅･永射･石井

阪急（12本）
山田４･佐藤２･今井２･山沖･谷･宮本･榎田

日ハム（12本）
田中富３･佐藤誠２･柴田･津野･間柴･松浦･岡部･坂巻･西村

近鉄（11本）
柳田３･村田２･石本２･小山２･小野･谷宏

南海（5本）
山内和２･藤田学･大久保･畠山

１９８６年（50本）

西武（13本）
東尾２･松沼博２･松沼雅２･小野２･工藤･高山･西本･石井･成田

阪急（12本）
今井５･古溝２山田･佐藤･星野･谷･白井

近鉄（11本）
村田３･久保２･柳田･小野･石本･谷宏･依田･山岡

日ハム（8本）
金沢５･津野･間柴･河野

南海（6本）
山内和５･中村

南海さえ稼げれば・・・

甲子園で一本も打ってないんじゃない？

ラッキー撤廃後の

なんのギャグっすかそれ

>>50
知ってるけど、あらためて見るとそこに工藤がいるってのが凄いな。

王とかイチローとか共通するスター性があるけど、
両方とも国民栄誉賞とかのレベルでしょう。

落合好きな奴って、ちょっと違うんだよね。
そんな栄誉賞もらわなくても、自分的に
満足できたらｏｋって感じ。

もちろんいい意味でね。

万民に受け入れられるスター性なんか落合にはいらないしなｗ
そういうのへのコンプレックスを糧に野球やってきた人でもあるし。

群れるの大嫌い

群れるのが嫌いだったわけではないと思う。
群れることによって生じる理不尽な上下関係や、馴れ合いが嫌いだったんだと分析してみる。

監督業ってのは見方を変えれば群れのド真ん中にいなきゃいけない存在。
そして上手く群れることに成功しているところを見ると、落合的にはその群れ方に思うところがあるのだろう。

周りがみんな自分にとっていい人達ばかりなら、やっぱり落合だって群れたいでしょう。
ただ落合が加えてもらいたいと思うような群れが今まで無かったし、
弊害の方が多そうだから孤独を選択したってところではないだろうか。

監督として自分の理想的なプロの群れを作ろうとしている落合には共感を覚えるなあ。

>>59
だろうね。群れが生み出すくだらない派閥みたいなものを
嫌というほど見てきたからこそ、強い意思で個人を貫けるのだろう。
利害関係が一致する者同士の不純な群れや
酒場の酔っ払い同士の意気投合的な意味の無い群れを落合は嫌ってるだろう。
以前、山田久志が
「野球の話をする時はあんなに楽しそうで能弁な男なのに、表に出るのは変わり者等のマイナスイメージばかりなのは何故なのだろうか…」
と語っていたが、要はプロとして尊敬できシンパシーを感じた者には心を開くが、
くだらない者は相手にもしたくないという感じなのだろう。

俺は信者レベルとまではいかないまでも
当時から、他の原や清原マンセーとは違って（これは誤解されるかもしれんが
王道からすると異端派）だったんだが、

ここにいる人は少なくとも、共通する部分は多いって意味で質問。（荒れないと信じて）

イチローについてどう思う？

文句を言わせないまでに、残してきた実績が凄すぎて何も言えないと、素直になるしか
ない位だと思う。
落合と比べてとか言ってないからね。

＞イチローについてどう思う？
かつてロッテにいた後藤に対して“ああいうピッチャーに抑え込まれると腹が立ちますね”とコメントした時点でｵﾜｯﾃﾙ。
スケールが小さい、小さい。単なる意地っ張りに過ぎない。子供だよ。

落合の生き方が好き。
もうね、カッコよすぎるね。
この人と同じ時代に生きれたことに感謝だよ。

>>61
イチローは落合とは違う意味で誤解されやすいキャラだと思ってる

>>61
ＷＢＣでイメージは全く変わったけれど、自分だけが野球の全てを
悟り切ったような話し方は、正直言って嫌いだった。
常に、全ての野球人を見下して話している様な気がしてね。

「自分だけ仙人にでもなったつもりかよ？」と思ってたよ。
今は、「とことん自分と野球に厳しくて貪欲なんだな」と思うようになったけど。

落合もイチローも、他の選手とは次元の違うことをしたり考えたりしたから、
一般的には嫌われ者とか、一匹狼とか誤解されるんじゃないかな。

いい例が、落合の「テレ朝解説者クビ事件」だと思う。
自分は、落合の解説は大好きだったけれど、一般人には酷く嫌われたでしょ？
テレ朝のアナの無知ぶりと、はしゃぎ過ぎが原因なのに。

落合とイチローなら
http://www.youtube.com/watch?v=I6WrXoquyR0&search=%E8%90%BD%E5%90%88

イチローに関しては嫌いな選手ではなかったが、
正直ＷＢＣでの彼の言動にはガッカリした。

あれを見て思ったのが、イチローも「嫌われ者になる事を恐れていた人間」だったんだなという事。
あの大会での彼の言動からは、これを機に日本のファンやメディアに持たれている
自らのマイナスイメージを一新しようという、見え透いた打算を感じた。

松井が断ったＷＢＣに自分が参加をし、この大会に懸ける意義を熱く語り、
不自然なまでに気迫を前面に出す姿を見せる事が、
最も効果的なイメージアップだと考えたのだろう。

ＷＢＣを自らのイメージアップの為に利用した事を悪いとは言わないが、
イチローが世間の一般的評価を意外にも気にしていた事に驚き、
そのイメージを変えようと、好意的に見られる自分を演じていた事にがっかりした。

周囲の評価がどうであろうと自分の信念を頑固に曲げず強い意思を持ち、
メディアに嫌われる事を恐れるそぶりすら見せない落合に似通った部分を、
イチローという選手にも以前から強く感じていただけに、
ＷＢＣでの彼の変貌ぶりには失望し、改めて落合博満という人間の強さを再認識した。

イチローはまんまだったと思うぞ
日本が韓国に負けた時点で勝つ可能性はほとんどなかった
メキシコが勝ったから良かったものアメリカが勝ってたら道化で終わるじゃん

>>62-69
レスどうも。
どう思う？っていう質問の仕方が広すぎて悪かったと気付いたんだけど
大体似たような意見だったんで、落合好きは共通する部分あるかもと感じた。

WBCのアレは実際どうなんだろうね。
媚なのか、それとも本当は熱血野郎（可能性が全くない、みんなやる気ないなら、自分を魅せる）なのか。

自分的には後者だと思うんだけど、有無を言わさない成績は凄いと思う。

カープの前田なんかについても、オチファンがどう思ってるのか、聞きたいんだけど
スレ違いかもなので、ネタがなければボチボチ語りましょう。

>>70
落合は、前田について、常々「天才」と褒めているんで、
「羨ましいなぁ」と思いますw。

どこが天才なのか、素人だから具体的にはわかりませんが、
右利きの左打者が、あんなバットコントロールをしてしまうところは、
素直に、すごいなぁと思いますね。

インコースぎりぎりに投げてるのに、あっさりライトスタンドへ運ぶ
打ち方は、是非真似してみたいものです。

ちなみに、監督一年目の優勝を決めた日（負け試合）、代打で前田が
コールされたら、それだけで球場内から、何とも言えない、凄いざわめきが
起きたのを見て、それだけ恐れられているんだなぁと、ゾッとしました。

>>71
その試合見に行ったけど、試合前カープの打撃練習を見ることが出来た。
素人が見ても前田の凄さははっきりわかった。

>>70
イチローはあれが素ですよ。
普段はいっぱいしゃべっても編集されて偏向報道されちゃうからね。

>>49-50
この２年、連続優勝だった西武からもホームラン量産してるのはさすがだね。
南海からも普通に打てていれば55本越えも夢ではなかったかも。
95年に2000本安打をホームランで決めた時の相手投手の久保から、この時代にも打ってたのは意外だ。
当時のこういうデータを見るのは楽しくてニヤニヤしてしまうねぇ。

しかし、こうして見ると２年連続50本って凄い記録だな…って改めて思うよ。

>>61
落合より柔軟だと思う
そこをイチローファンは言うのだろう。


しかし、
普通の高打率だけをお互い徹して
勝負したら（安打数ではない）
本気で目標を決めたらと集中力は落合の方が上のような気がする。

柔軟性はイチローだが、結局の目標達成は落合の方が上だと思う。
（勝負強さ）

柔軟性の下に来たけど、
勝負強さは落合という事でお願いします。

>>66-67
煽りかコピペかも知れないがマジレスをすると、
イチローはリスク（ケガや調整難）を侵してまでＷＢＣに出場したし、
そこで活躍し日本を優勝に導いた。
もし無様に負けていたらイチローが活躍していてもメディアで叩かれたはずだし
メジャー首位打者の栄誉も最多安打記録も地に落ちたかもしれない。
イチローの今まで築き上げたものやリターンを考えても今回の本気モードでにＷＢＣ出場は
本当にリスクが高い。

落合や松井がそこまでのリスクをしょって野球をしたことは一度も無い。
落合はただ名誉の為だけに、更に負けたら皆に叩かれる立場で野球なんてしないだろう。

はっきり言って落合や松井とイチローの格は違いすぎる。
リスクをとってＷＢＣで優勝したイチローと出場しなかった松井はあまりにも格が違い過ぎる。

>>77
煽りかコピペかも知れないがマジレスをすると、




　落　合　が　全　日　本　の　４　番　だ　っ　た　っ　て　知　っ　て　る　の　か　？




最強時代のキューバをガチで負かしてるからな。
国際舞台に出たか出てないかで格がどうこう言ってる時点でどうなのかと、もうｗ

イチローの凄さは走攻守のトータルバランスだからな
日本球界最高の野手ではあるが最高打者かと言われれば疑問符がつく
最高の打者は誰かと聞かれたら多くの人は左打者は王さん、右打者は落合と言うね。

落合は本当に間違いなく神だと思う。バッティング技術は
イチローより間違いなく上。俺が監督だったら落合の方が
絶対欲しい。

あの〜。語ってくれるのは嬉しいし、どうしても比べる人が出てくる質問をした自分も悪いんだけど・・・

すみませんね。

>>78
わかっていないね。
無名時代の落合とＭＬＢで首位打者を獲得したイチローでは失うものが違いすぎる。
日本で三冠獲った落合がメジャーを目指さなかったのは
今までに得た名誉や金銭を失うことを恐れたことも一因だと思う。
野茂はリスクを侵して（年俸１億円を捨てて）未知のメジャーに飛び込んだし、
イチローも７年連続首位打者の名誉が傷つくことを恐れずにメジャーに行きＷＢＣに出場した。

決断し成功した人を後から見ればにその決断は簡単そうに見える。
ただその決断の裏にあるリスクを見逃してはいけないと思う。
イチローにしてもリスクを

ホームランと打点が違いすぎる。得点にしても打点足したら
相当な開きがある。

随分前にコテハンしてたものです。
解ってないのは>>82かな・・・・。
落合は名誉とかメジャーとかが大切じゃないとは考えてないが
意思決定のファクターではないよ。

なんつーか、その…、君がそう思うんならそれでいいんじゃないか？


＞61
落合もイチローも愛すべき野球バカ。
野球談義に花が咲く対談を見れば、なんだか微笑ましくなってくる。
技術論や精神論とは無関係にさ、みんな、自分のやり方で野球に取り組んでるわけで。
それだけでええんと違う？

おっと、一行目は>82ね。

イチローとの比較なんざ比較スレでおなかいっぱい。
そこが過疎ってるからってこっちでやろうとするのはスレ違い。
>落合がそこまでのリスクをしょって野球をしたことは一度も無い。
落合が「負ければ引退するつもりだった」と語ったのは、
あれはまさにイチローが観戦に来た試合じゃないか。

>>77
イチローがＷＢＣに参加する事のリスクなんてゼロだろ。
結果がどっちに転んでも、あれに参加する事はイチローにとって、おいしすぎる話だったはず。
勝ったら英雄扱いはもちろんの事、負けた場合でも、唇を噛みしめ目に涙をためながら、
「自分の野球人生でこんなに悔しい事はない。でも後悔はしていない。素晴らしい仲間と共に戦えた事を誇りに思う。」
なーんて、感情いっぱいにコメントすれば、それだけでイメージアップに成功する事くらいわかってたはず。

>>77
それと、落合はリスクを背負わず叩かれる立場で野球なんてしないと言ってるが、まったくの逆だろ。
リスクを恐れず全責任を背負い、世間から叩かれる事を恐れない数少ない野球人だろ。
イチローファンである事は構わないが、落合に対しては間違った見方をしているんじゃないかな。

ぶっちゃけ何が言いたいかって、落合とイチローの比較は
愚かだと思う。ただ単に俺は落合の大ファンだったって事。
・・・馬鹿だった。

しかしあんな波打つようなスイングとか沈み込むような
体重移動でよく打てたな、落合は。

>>89
常に社会に反骨してたよな。落合。
ただ、やつの唯一純粋なところは長嶋ファンだった
ところだとか、なんかで読んだ。
確かに、落合の性格上素直に当時の巨人には
入らないかも。

そういうことについて詳しくはないのだが、仮に落合が全盛期だったころにメジャー挑戦しようとしても
ＦＡもポスティングもないのだから、野茂や伊良部のようにゴリ押ししない限り無理だったのでは？

イチローの話はもういいよ。そこまで食いついてくれりゃ十分。
オレなら「あっそう」で終わったんだけどな。
ま、どういう反応するか楽しみにしてたんだ。

>>92
本人が
「当時はそういうルールがなかったから
行きたくても行けなかった」みたいなこと言ってた。
落合はルールブックを暗記してるくらい詳しいからね。

オイオイ、イチローはここの誰よりもオチオタだということを忘れるな。
また落合がここの誰よりも名誉金銭にこだわりがないのもまた然り。

>>95
それはないな、一番はオレだもの。
５０本打つよ、まあ見てなって。

>>88-89
なんか悲しい人だな。
もしイチローが打てなかったりしたら「シーズンで打っても肝心なところでは駄目だ」とか
叩かれたはずだよ（３冠王獲ってもプレーオフで打てない松中はいつもこう言って叩かれる）
もし韓国戦に連敗したままＷＢＣが終わっていたら韓国マスコミからも「イチローなんて所詮この程度の選手」と揶揄されたはず。
またアメリカにボロカスに負けていたらアメリカのマスコミからも「イチローなんてメジャーの２流を打って首位打者をとっているだけ、
１流投手は打てない」と言われたりしただろう。

イチローを評価するマスコミは日本だけじゃないよ。
ドメスティックな感覚でドメスティックな落合を評価するのは構わないが
ドメスティックな感覚でインターナショナルなイチローを評価するのはやめよう。

>>97
なんかイチローＷＢＣ参加のリスクをやけに強調してるようだが、
米･韓のマスコミに叩かれる事なんて、イチローにとって何のダメージもないだろ。
そんな事より重要なのは日本メディアへ向けてのアピール。
松井が不参加を決めた大会に自分がふたつ返事で参加する事によって生じるメリット。
あの、わざとらしいまでの愛国心溢れる言動や感情むき出しのコメントに違和感を感じたのは自分だけだろうか。
今まで接点の無かった清原への接近等にも見られるように、
最近のイチローの打算的言動は見ていて嫌な感じになる。

人間に上も下もない。
あとここは落合スレ。
他の選手の話題は他スレへ。

これは推測だが、イチロー変貌の原因は、
昨シーズン初めて壁にぶつかったように思える打者とての実力に関係している気がする。
それまで順調にきていたものが壁にぶつかり気弱になった時、
ふと我に返ると味方のいない孤高の自分に気づく。
自分とは対象的に好意的に受け取られている松井の存在。
そんな時に重なったＷＢＣという大会。
これを自らのイメージアップに利用しようという考えが働いたように思う。

無知なマスコミや無能なファンにどれだけ叩かれようとも、
自分の信念だけは貫いた落合と比べた時、イチローの弱さを感じる。

なんでオマエ等は素直に感動できんのだ
穿った見方しすぎだろ

fuckin東尾にデッドボール食らわされたあと、
ライナーのピッチャー返しで東尾ぶっとばした神動画は
何度見ても鳥肌もんです。

>>98>>100
おまえみたいなバカのせいで落合ファン全体が誤解を受けるので
もうこれ以上発言するのはやめてくれ。
そもそも松井が参加不参加を決める以前にイチローはWBC参加に真っ先に
手を挙げた。

>>98,100
ふーん。本当に悲しい人だ。
チャレンジして勝利した人間よりもチャレンジしない人間が凄いってわけか...

人間に上も下も無いというが現実にはきちんと存在する。
どの世界も勝負に出て勝った人間が上にくるし、負けた人間が下にくる。
勝負を避けた人間が勝った人間より上にくる世界なんて現実社会では無い。
あれば教えてくれ。
バーチャル世界に浸かり過ぎだな。

　　ど　う　で　も　よ　く　ね　？　こ　の　話　題

>>102
それどこかで動画見れる？
是非みたい。

youtubeで適当に検索しろみろ、ヒットするはず。

>>105

　同　意

誰か落合の技術論について語ってくれよ

>>109
肘が上手いとこ通ればなんでもいいんだよ

>>82
いや全然違う。
彼らは今までに得た名誉なんかに興味はない。
そういう守りに入る思想はサラリーマンの発想だ。
プロなら誰でもメジャーでやってみたいのが当然。

落合のときはまだメジャーに行く道が開かれてなかった。
野茂が強引にメジャーに行って初めて道が開かれたんだよ。
最初野茂がメジャーに行くときのマスコミの反応を覚えてるか？忘れてるだろ。
あのとき野茂はめちゃめちゃにたたかれた。裏切りものとかわがままとか。

江川野茂スレでも言われていたが、あんたが言うほど叩かれてなどいない。
っていうかどうでもいい。

落合絡みのスレでメジャーの話されても、無益なだけならともかく面白くないから手に負えない。

>>109
左肘を一杯に伸ばす大きなテイクバック、
そのくせ、回転半径が小さな振り出しからインパクトまでのヘッド軌道、
しかし、インパクト間には、きちんと伸びた腕とバットによる大きな遠心力。

こんな感じでいかがでしょう？

間違っていたら誰かフォローよろしく

↓　　　　　　　↓　　　　　　　　↓

このスレには本当に良識の無いオチヲタがいるな。
オチファンならオチだけ褒めりゃいいものをイチローを引き合いにだして
妄想的にけなしたりするから他のオチファンにも叩かれる。

子供の頃から一人で鉛筆転がして遊んできたんだろうなぁ。

なんで荒らしの人っていつも語尾が
「〜だな」
「〜だからなぁ」
「〜だろうなぁ」
なの？
他の語尾知らないのん？

俺もイチロー嫌いなわけではないが、ＷＢＣでのはしゃぎっぷりはちょっと…

それよりも、落合が現役時代にこういう大会があったらと考えてしまったよ。
たぶん落合なら出場拒否するんだろうな。

イチローの話はｽﾚ違い。他でどうぞ。

ハゲ同
ヨソにそういうスレあるだろ？

普段は落合はホームラン狙い中心、
イチローはヒット狙い中心、
普段はイチローの方が打球をコントロールできたと思う。
（この辺に打つくらいまで）
しかし、いざホームランを捨てて単なるヒット狙い
打球の方向狙いに徹した時の落合は
イチローよりもさらに細かい（この辺のさらにここくらいまで）
細かいポイントを考えて打つ事ができるような気がする。
イチローには柔軟性があるゆえに、そこまでの細かさはないような
気がする。

目標を決めた時の落合は最強。
きた球をピンポイントに打ち返すバットコントロール
に関しては落合が上だと思う。

>>114
ID:wm+q6OPDのような痛いヲタと他の落合ファンを混同しないでいただきたい。
誰のファンにも多かれ少なかれ痛いのはいるでしょう。
落合本人がイチローと親交がある事もあり、多くの落合ファンはイチローに
最大級の評価をしている。

要はあれだな、落合と
イチローのバッティングは違うって事なんだろうな。

>>120
ま、ID:wm+q6OPDみたいな妄想ヲタはどのスレにも要らないということで
この話題は終了。

例えば初めて１億超えの選手になったとき
世間の総攻撃の酷さ(関係のない妻や子供)と
現実とのギャップ（税金のため所得激減）や
メジャーへのチャンスがあったなら無報酬でも行っていたということを
オレはちゃんと本人から直接聞いた。場所は群馬。これ以上は内緒。

そういえばメジャーでやれるならお金いらないとは昔からけっこう言っていたな。

たまにフと、もう打撃を見られないんだなぁ…と寂しくなる時がある

落合　球がそこにくるから打つ
イチロー　球のくる場所に打ちに行く
イチローは今までの打撃の考え方を一変させた男
と朝日時代の落合は語っている

ASの試合前アトラクションで落合出ないかなあ。
２０球ぐらいフリーバッティングでいいから見たいな。

落合オタ君もまったく的外れとは言えないんじゃないかな。
さっき本屋で激プロ野球って本立ち読みしたら永谷脩が
「イチローは、松井辞退のＷＢＣに自分が参加すれば日本国民に共感を得られるだろうとしたたかに判断した。」と分析してた。

上の落合オタ君とほぼ同じ意見だった。

松井が断ったのを見てからイチローが参加を決めたのか？

その本の著者もいいかげんだな。イチローなんて05年の時点でやる気満々だった。
上の痛ヲタと同じでその著者もただのアンチイチローだろ。

>>129
確か松井が９割方辞退しそうだという空気が流れてた時期のイチロー参加決定だったはず。

>>130
永谷って名前はプロ野球関連の書籍で何度か目にしてるけど、正直どんな人間かよくわからない。
その本ではイチロー批判してるわけじゃなく、むしろエールを送っていたよ。
ただＷＢＣに関してだけは、したたかだと言っていた。
もう一度じっくり読んでくるね。

永谷は以前イチローマンセーで本を書いて飯を食ってたけど
ある時からイチローに嫌われてアンチで飯を食うようになった。それだけだ

イチローがマスコミを遠ざける原因を作ったのが永谷だし・・・

>>131
「確か〜」「〜はず」ですか…。
はっきり言うが、君の妄想は酷いな。
イチローは松井が辞退する相当前から「出る」と言っていた。
というか松井が散々返答引き延ばしてたから辞退決定の頃にはほとんどの選手が揃ってたじゃん。

……つうかなんで落合スレでこんな話してんの？
落合とイチローどっちが凄いスレを彷彿とさせる流れだなｗ

永谷が昔イチローに何をしたか知ってたらID:80vA/M+/みたいな恥ずかしい事は書けんな。

>>133
>>135
あっそう。

イチローの話で粘着しているやつ、いい加減ヨソに逝けよ。
イチローとそのﾌｧｿを貶める行為だぞ？

>>127
監督のHR競争って面白そうだな。
牛島が投げて落合が打つなんて、盛り上がりそうだ。
パは王さんが入院してしまったからあれだけど…

>>61
責任取れｳﾞｫｹ。

>>139
禿同

>>139
同意はできんな。
責任取らなくていいから二度と来るな、だな。

>>139はせっかく戻った流れを再び戻そうとする比較厨なんでスルーしろよな。
馬鹿共め。

>>139　確信犯（誤用）

>>140　便乗犯

>>141　愉快犯

>>142　ガチのバカ

ID:wm+q6OPDとID:80vA/M+/は同一人物だろ。
別人ぶるなよなｗ

>>142
自分が一番ｽﾙｰできてないﾎｰﾑﾗﾝ級のばか。

俺は信者レベルとまではいかないまでも
当時から、他の坪井や一茂マンセーとは違って（これは誤解されるかもしれんが
王道からすると異端派）だったんだが、

ここにいる人は少なくとも、共通する部分は多いって意味で質問。（スルーされると信じて）

カツノリについてどう思う？

文句を言わせないまでに、親が残してきた実績が凄すぎて何も言えないと、素直になるしか
ない位だと思う。
落合と比べてとか言ってないからね。

落合って、寄付とかの慈善活動、全然してなさそうなところがなんか好きだ。
いや、実は陰でこそっとそういうことやってるのかもしれんが・・・・。

お前ら雨で野球が中止で暇ですね。

>>147
寄付とか結構やってるじゃん。マスコミに出てたのだけでスマトラ、新潟震災、子供野球、
ティーにボール置いて打つ野球（名称失念ｗ）の用具一式を近隣の小学校に寄贈、幼稚園の設備充実の為のなんちゃら、
とあったから、表に出てないところじゃもっとなにかしてるんじゃないの。

新潟のとき寄付してんの隠そうとしてたみたいだし、
なにげに世田谷の子供会に名前出さないでグローブ３チーム分寄贈したりしてる。

神主登場

>>149
落合のそういうところが好きだ

テレビ・新聞などのマスコミの前だけで寄付活動を
アピールするような偽善者は嫌いだな。

偽善でもやらないよりやったほうがマシでは

その人は誰からも好かれる選手ではなかった。
スターとかヒーローという言葉が似合う人ではなかった。
だけど僕はその人が気になった。
さわやかさ溢れる人気チームの４番や将来性ある常勝チームの４番が僕の周りでは人気だった。
だけど僕は他の誰よりもその人が気になった。
ふてぶてしいまでに大胆な言動がカッコよかった。
僕はその人のファンになった。
だけどその人はいつでも悪者にされ叩かれた。
中傷に負けず信念を曲げずに己を貫くその人の味方でありたいと僕は思った。

その人はシャイでもあった。
大衆に媚びる事をせず自分をアピールする事が下手な不器用さもまた魅力的だった。
僕はその人のバッターボックスでの立ち姿が好きだった。
風格溢れるその姿にバット一本で生きてきた男のプライドの匂いを強烈に感じた。

バットを置いたその人が６年振りにグラウンドに帰ってきた。
以前と立場は変われどその人は何も変わっちゃいなかった。
嫌われる事を恐れず信念を曲げないその姿は僕が好きになった時のその人のままだった。
野球人･落合博満。僕はいつまでもあなたの味方でいたい。

惜しいな、ブランクは五年だ。

>>152-153
まぁ、慈善活動は強制されてやるもんじゃあないからね。やらないよりマシって
考えもおかしいと思う。強いていうならこれ見よがしにやるよりひっそりと目立
たぬようにやった方がいいということかな？

寄付は二の次。とにかく神主について語るのだ。おまえら。

>>152
有名人が寄付活動をアピールすることでみんなの関心が高まり
一般人の寄付も増えるんじゃないかな

博満は低めの球が打てなかったから、ストッキング見えないパンツを履いていたんだな
なんか痛い現実をみせられてガッカリだよ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/players/ichiro/column/200605/at00009237.html

落合は足首が楽とかいうどうしようもなくおっさん臭い理由でやり始めたわけだが。
そもそも落合は低め苦手じゃないし。

>>161
>そもそも落合は低め苦手じゃないし。

バッターボックスの投手寄り一杯一杯に構えていた。
そうすれば低めの球もボール半個分甘くなる。それを打ってた。
それに加え、審判の錯覚を誘う長パンツ着用、
内角高め防止対策の耳カバーなしヘルメット…
ストライクエリアを狭めればおのずと打撃成績はあがる、か。

落合の立ち位置は打席のギリギリ後だが。

神主に構える前に後のラインに沿って右足の踵をグリグリするのが癖だったんけど、知らないんならいいよ。

ついでに言うと落合が一番得意なコースがインハイだぞ。
ギャグかますならギャグかますで少しは勉強してからにしたら？

>>164
はったり抜かすなヴぉけ　松沼兄への仕打ちを知らんとは言わせんぞ

http://lotte66666.hp.infoseek.co.jp/form_l_08.mpg

若い頃の豪快なHR
ｶｯｺｲｲ

あげちゃった･･･orz

この頃ってスイングスピード速いよね

スイングの速さは晩年まであんまり変わってないような気がするが
反応速度が圧倒的に落ちていたけど。
巨人時代でも松井より全然速いって言ってたし。

落合は、チームで藤川（阪神）攻略法思いついた？

あと藤川評を喋ったことある？

>>164
お前、88年日シリ観たのか？
西武投手陣にインハイを攻められてからっきし打てなかったじゃねぇかｗ

あれはインハイを攻められてたんじゃなくて内と外の出し入れがすげえ上手かったんだよ。
西武バッテリーがものすご研究した結果。
森監督が分析の８割を落合に費やして、そして抑えきるという敵ながらあっぱれな潰しっぷりだったよ。
インサイドワークが完璧だっただけで、インハイだけで抑えられたわけじゃない。

工藤が２−２からインハイでストライク取りにきて、落合がびっくりしたように慌ててカットしてたのが印象的だったなあ。
「俺にそんなとこ投げんのかよ！？」と戸惑ってるふうに見えた。



っていうか、ワンシリーズの一チームとの対戦だけで、インハイの球を打てなかったから弱点だ！
なんて鬼の首を取ったようにはしゃげるその子供のような純真さ、多少羨ましく感じるな…。

落合は長期ペナントでは成績あげるが、短期決戦はからきしダメ
松中と似たようなところがある
プレイオフや日本シリーズに多く出場してたら評価はガタ落ちしてた
日本シリーズ三試合連発スタンド放り込んだバースの足元にも及ばない

>>172
日シリにあまり出てない落合の少ないサンプルの成績だけで短期決戦はからきしダメと
鬼の首を取ったようにはしゃげるその子供のような純真さ、多少羨ましく感じるな…。

バースはわずか1度で好成績挙げた
落合はそれ以上の機会があったのに逃がした
プロ野球は結果が全て、相対的評価はいらない、絶対評価でバースが上

あまり落合を叩いてもいけない。　彼は標準以上のバッターだから。
バース　＞＞　落合＝ブーマー。　こんなところだろ。

シリーズだけで見たら、清原＞落合ってことにもなっちまうなｗ

落合は対戦する投手の球筋や配球を実際に打席で見て、頭にインプットしてから本領を発揮するタイプじゃないか？
だから長いペナントの方で実力を出す、と理解している。

オールスターも短期決戦で括れば、清原＞落合は何の疑いようもないが

清原は天才だからな

８８年の発言、「日本シリーズは、ペナントレースより楽だった」
とかいうもの、みんなどう理解した？

>>179
あの年のシリーズの落合は走者がいるときには一本もヒットが出なかったから、清原の発言ってことか？

それだったら、あの年の中日のPが西武から来たばかりの小野が軸の一人になっていて、
第一戦の先発だったけど、あまりにしょぼかったんじゃないか？
何しろいきなり場外ホームラン打ってたからな。

あれで勢いづいて、シリーズ全体では小松、上原からもホームランしてたな。
でもMVPは石毛。

>>180
ああー思い出した。小野、あの年に１８勝だっけ？
場外HRは秋山だっけ？
なんで小松にしなかったんだ！って負けてから思ったw

>>181
いや、清原が小野から場外ホームラン。

小野は一応最多勝獲ってしまったからな。。。
あとは小松が不調だったか。
それで第一戦で小野を使ったんだろ。
それくらいしか理由が思いつかん。

ちなみに小野が中日で活躍したのはこの年だけだったな。

落合はこのシリーズで.311の打率だが、全部無走者の場面でのヒットのみだったみたい。
当然打点0

「落合には全部ヒットを打たれてもいいから打点だけはあげさせるな」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森祇晶

>>161
最初に、メジャーを見て真似てやり出したのは宇野。

清原の日本シリーズでのホームラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=2gCleUkbEE8&search=%E6%B8%85%E5%8E%9F

落合が現役なら
クルーンや藤川の１５０ｋ超え打てたかな？

>>186
クルーンは打てるだろう。
藤川は正直分からん。

薄ら覚えで申し訳ないんだけど、91年のシーズンオフにNHKのスポーツ番組で
落合のバッティングのここが凄いみたいな事をしていて、原と落合（確か両方ともホームランを打った時）
のバッティングホームのコマ送り映像で比較検討してたんですが、落合のトップからインパクトまでのスピードとインパクトの位置の違いが歴然としており、そん時の解説が誰か覚えていないのですが、
右足を軸にしてボールをぎりぎりまで呼び込んで、トップの位置から早いヘッドスピードでボールを最短距離でインパクトして大きなフォロースルーでボールを飛ばす技術が凄いような事を言ってたと
思うんだけど、今でもあのバットがしなって見えるコマ送り映像が脳裏に残ってます。
あと、番組にゲストでこの年限りで辞めた仙一が出ていて、その流れで仙一の印象はと聞かれた中で「2軍に落として再度上がってきた選手をすぐ使う、甘い人だった」みたいなコメントが凄い意外だった
覚えが・・・

しなって見えるというか、実際しなってたしな。
わざわざそういう木材を自分で選んでバット作ってもらってたわけだし。

科学する野球を書いた村上と山際がやってやつね。

1983年ロッテ−日本ハム戦　落合、江夏からサヨナラヒット
http://www.youtube.com/watch?v=Q3hQbOUd3HI

1996年横浜−巨人戦　落合、佐々木から同点ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=8F4ZizCM8yE

「絶対教えてくれなかったが落合は佐々木のクセを知っていた」と元巨人の岡崎が言っていた。

１００１も同様の発言を解説のときにしていたことがあったな。

>>187
落合だったら藤川に対する対応としてはスイングスピードを八分くらいにして
ボールのやや下側を狙ってバックスピンをかけてセンター返しをしただろう。
そうすればかなりの高い確率でホームランになる。

ただ昨日のカブ、小笠原も良かったよ。
２人とも合わせるバッティングでＨＲを狙えただろうけど藤川の心意気に応えたという雰囲気だ。

５時ぐらいに初めて落合のフォーム見たが、内角の裁き方が素晴らしかった
　ややアッパースイングからあのバッティングはマジですごいんだな

>188
ミッドナイトジャーナルでのやつなら、内容は全然違う。
原も星野も出てこない。>190の通り村上と山際が出演。
その動画は50M近くあるからなあ。誰か分割して
youtubeに上げてくれないか？

>195
すみません。スポーツ番組じゃなくサンデースポーツかサタデースポーツのどちらかだったと思います

ttp://www.youtube.com/watch?v=QOV4FprSKV4&search=otiai

セリーグで三冠王になれなかった鍵をランディ・バースが発見した。

1988 4 20 （水曜日）
対ドラゴンズ戦。延長11回サヨナラ勝ち。4の2、打点0、打率は四割を超した。

いつも見て思うことだが、中日の落合の練習態度はなっていない。大リーガーでもあんな怠けた練習はしない。
大リーガーは、短時間でも身を入れて練習をする。ボールを力いっぱいひっぱたいている。
ところが落合は、全然力を入れて叩こうとしない。
ただイージーに、のんびりとバットを振っている。腕の力を抜いてやんわり打っているだけだ。

あれじゃダメだ。
三冠王はセリーグではムリだ。練習の時も、試合の時と同じように力いっぱい打たなきゃダメだ。
力のある選手なのに、いたずらに時間をムダにしている。力いっぱい練習すれば、数字はぐんと伸びるはずだ。


狭　い　川　崎　球　場　で　は　、　通　用　し　て　も　、　他　球　場　で　は　ム　リ　だ　ろ　う　。

＞ところが落合は、全然力を入れて叩こうとしない。
＞ただイージーに、のんびりとバットを振っている。腕の力を抜いてやんわり打っているだけだ

バースは、落合の練習方法を判ってなかったってことだな

>>199
そのようだね。

>>198
単なるバカｗ

>>191
木村孝を睨みつける江夏ﾜﾛｽ

つうか外人の日記は
いやみなホワイティングとかのゴーストの偏見つきだろ

右中間をきれいに破った落合の一打

処女膜をきれいに破った俺のひと突き

初めての手淫での最後の一コキ

たかが落合が神童バースを笑う滑稽さ　（ｗ

バースは確かに瞬間風速は凄かったけど、神童とまで崇め奉ってるのは阪神ファンだけだと思う。

そんなことはない。衰えて引退じゃないし。
バースは凄かった。

バースって虎キティ以外には印象薄いんよなぁ
唯一思い出せるのは３者連続ホームランの場面ぐらい
つーか、【バース神童スレ】で好きなだけやってくれる？ｗ

はっきり言う。　全盛期の西武を日本シリーズで力でねじ伏せたのはバース阪神のみ。
ヤクルト日本一の時代には既に西武に陰りが見えてた。

>>210
確かに、バースが一人で9打点上げているのは大したもんだけどな。

だが、西武が池田とゲイルを打てなさ杉。
阪神のシリーズのチーム防御率が2.67だしな。

6戦目で、万全の体制で用意していた高橋直樹が初回に長崎に満塁本塁打された誤算と、
田舎球団が経験したこともない異様な応援に飲まれたって要素が大きいのではないか？

まぁ、あとは>>209が言うように別スレ立ててやってくれ。

ノースリーから手を出すならホームランだけだぞ。

>>211
85年のシリーズは工藤とナベＱにもっと期待してやればよかったシリーズだと思う。
特に工藤は第２戦の先発くらいさせてやれば良かった（初戦のリリーフ登板は酷）。
広岡一人じゃ西武は駄目だとうことがはっきりしたシリーズだったな。
（スレ違いスマソ）

85年の日本ｼﾘｰｽﾞってすげぇ昔のハナシのようだが工藤ってまだ現役なんだよな・・・

西武の全盛期は87年からだと思ってた。85年にキヨがいたら…と妄想するのも楽しいw

'85年の西武が全盛期だって(ﾌﾟ
思いっきり世代交代の谷間の時期じゃねえか

>>216
その谷間の時代に三冠王獲ったのに西武を越えられなかった落合ロッテ(ﾌﾟ

低脳ｱﾝﾁの新造語「落合ロッテ」ｗ

落合ロッテ（笑）

とうとうアンチにもミスターオリオンズと認められたわけか？ｗ

落合って過小評価され過ぎ。

>>183
イチローにも当てはまると思うが、名言だな。

落合のフォームの格好良さは歴代最高だと思う

でも体型で相殺されてしまう。

誰も信じないと思うが若いころはショーケンにそっくりだった

ちょwww序盤めちゃくちゃ良スレだったのにどうした？

>>226
夏だからな・・・
殿堂板にもわざわざ来るんだろうよ。
最初からのネタスレは別として、伸びているスレはどれも似たようなもんだ。

史上最強の変態打者

右打者最強の変態打者

変態の最強打者

表情ひとつ変えない落合の見逃し三振は味があった。

>>231
「カーブか？」

>>232
ﾜﾛﾀ

実家で昔の部屋を整理してたらファミスタ90を見つけたので、
持ち帰ってきて、久々にやってる。
もちろん中日でプレイしてバッター落合を楽しんでる。
古いゲームでも今やると新鮮だねぇ。
今日はヤクルト戦で川崎の内角真っ直ぐを右中間にぶち込んでやりました。
あ〜ぁ、気分いいｗ

いちろくご

チームメイトが金本を６億にしてもいいとか馬鹿じゃね？タイトルも無いﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝ

小久保とかさ、今の巨人とかさ

繋ぎピッチャーのおこぼれのセーブ投手の佐々木が五億とか

野村 長島 王 落合 よりお金持ちって納得しない

まあ落合の頃とは球界の金銭感覚も、年俸の平均も全然違うから
金額そのものを落合や昔の人と比較してどうこう言うつもりはないが、
チームメイトが金本を６億にしても〜〜ってのが本当だとしたら、バカな話だなあ。
年俸ってのは球団と個人の問題であって他人がアレコレ言う物じゃないはずなのに。

周りと較べてとか、あいつがいくらだからとか、そんなくだらない言い訳してゴネないで
落合みたいに「俺の値段は○億です。さあ球団、買うか買わざるや？」と自分の値打ちを自分で決められる男はおらんのかのぉ。

しかも昔とは高額所得者の税率が違うから、
昔は７割以上取られてたのが、今は５割ほど。
３億の落合→手取り８千万
今の２億の選手→手取り１億
落合も「俺より貰ってない選手が俺よりいい暮らしをしてる」とか言ってたな。

落合に代表されるように、以前は「億」が貰える選手は限られたスーパープロというイメージがあった。
糞も味噌も簡単に１億円プレーヤーになれる今の野球界にはしらけてしまう。

まったく同感。えっ？この程度の数字でこんなに年俸上がるの？みたいな選手多すぎだ。

大学時代扱きに耐えかねてやきう部と疎遠になってた時映画を300本見たという
武勇伝があるらしいな

>>241
高校時代の間違いじゃない？

そうだっけ

>>210
落合も94年に西武を粉砕したが？

あれは別に落合が粉砕したわけではないだろう…。
DHで足引きずりながら先制セカンドゴロ打ったときはマジ泣きしちゃったけどさ。

映画300本の話kwrk

三冠王三度獲得し十年以上連続でオールスター選出されながらも
その間十年以上ファン投票一位がゼロという怪記録は破られまい

そういえば「ほっといても問答無用で推薦されるだろう」という安心感があって、
落合に入れたことなかったわ俺ｗ

巨人時代の落合見てて、凄い凄いと言われながら全然大した成績残せない選手やなと思ってみてたな
当時既に40超えてたんだね・・・；；

落合はどこの選手？と聞いて答えるだけで血液型が分かる

ロッテ→B型
中日→O型
巨人→A型
日ハム→AB型

年俸の話は禿同
いつからこんなに年俸が上がっていったんだっけ？

いや高年俸に関しちゃ
落合も戦犯の部類だろうなあ

でも3度の三冠王取ったときはそんなに高くなかったよ
まあ今の異常な高年俸のキッカケを作ったというのは認めるが

高年俸はFAの賜物

1996年や1988年の日本シリーズで
活躍してもらわんとな
そこらへんがＯＮと比べると
ちょっとな

>>246
高校時代に扱きがウザくて入退部繰り返してた時、暇だから学校サボって映画見まくってたらしいよ。
この経験がただのスポーツ馬鹿にならずにすんだ良い経験だった、と語ってたな。

全盛期は満塁で敬遠されたって本当？

>>255
96年のオリックスは徹底的に落合を研究してたみたいね。
それこそ何十枚ものレポートにまとめてた。

シリーズ後、クローズアップ現代でそれを特集してて、
プロの世界はここまでやるのかとショックを受けたもんだ。

今は逆に落合がそれをやってるみたいだが。

それ以前に打席に立っていい状態じゃなかったけどな、９６年。
長嶋の我が侭に付き合って選手生命あぼーん。

１落合（右）
２落合（二）
３落合　（一）
４落合（左）
５落合（三）
６落合（中）
７落合（捕）
８落合（遊）
９落合（投）

ネタを一発。
中日に移籍して1年目か2年目のオープン戦の前だったと思うが、
その練習方法が、投手方向を正面にしてベースの真ん中に立って
打ち返すというもの。打てなかったら体に当たるだろって。

いまさらこのスレでそんな有名な話知らない人はおらんだろう。

落合と清原が一緒にプレーしている光景を見たかった…球宴とかじゃあなく同じチームで…

>>262
なんだよ、そんなこというなら書くんじゃなかった。無駄だったな。

>>264
それがわかっただけでも書いた意味はあったな

それがわかっただけでも　って？意味不明。
俺のつまらん話で気分を害したようだな、すまん。

>>257
本当です。

>>266
無駄なこと書いたということがわかったんだろ？
ひとつ利口になったじゃん

261って素で頭悪そう。

そこまで言うこともないじゃないか。
落合好き同士なわけだし。

♪えらんだよー　おまえをー
♪うれしいわ　なーけるわー
♪そんなふたりの　そんなふたりの
♪らーぶ　そおーんーぐぅ

落合って甲子園出てないの？

ボウリングのプロをめざしていたので出てない

>>269
お前と同じくらい馬鹿だと思う。
>>270
ｔｈｘ

>>273
まじで？だからボーリングうまいんたw

>>275
有名な話だけど・・
たしか、ボーリングのプロテストを受けに行く途中で、スピード違反か何かで違反金を払わされてプロテストの参加費がなくなってしまい受けることができなくなっちゃったんだよね。

そうだよ。大学を数ヶ月で中退し、上野公園や日比谷公園で野宿してたんだよ。
一日中後楽園で都市対抗を見てたり金がなくなったから
故郷の秋田に帰ってボーリング場でバイトをしていた。
で>>276の言うとおり

結局甲子園とはなんの関係もない話だったわけだが。

秋田工業出て、東洋大中退してボーリングのプロを目指していたヤツが
今じゃ伝説のバッターか　すげえな　
落合が名門高校で英才教育を受けて高校ルーキーで入ってたら４０００本
位打ってたかな？

打ってないだろ。
腰壊してあぼーん。

落合のボウリングのプロテスト云々の話だけど
プロテストはとりあえず受けて、罰金はあとで
払えば良いんでないの？

その場で警官に払うわけではないんでしょ？

プロテストの金は自分の金。
罰金払うのも自分の金。
ビンボーで不器用な落合にそういうファクターはありません。

でも映画はねーちゃんの金で見る。
落合クォリティ。

落合は日本ハムに移籍したのは失敗だったね。
最後にブザマな姿を見せて引退だからな。
移籍しないですっぱり引退した方が絶対に良かったと思う

金が欲しいという理由も含めて、無様な格好晒してでも
現役にしがみつくのもまたプロってもんだと思う。

>>283
お前なんかに「絶対」なんて断言されるほど薄っぺらい野球人生歩んでねえよ。

>>283
「元読売」の肩書きをあっさり捨て去ってパリーグのマイナーチームに移籍するのが落合らしくていいんじゃねえか。
素人はすっこんでろ。

連投ｽﾏｿ

日公の小笠原の本立ち読みしてきた。
プロ入りしていきなり落合のキャッチボールの相手になって、挨拶が精一杯で会話どころか目も合わせられなかったらしい。
落合の事は少ししか触れてなかったが、行間からあふれる落合への尊敬の念がよく伝わってきた。

でも、もしあの時ヤクルトを選んでたらどうなってたんだろうか。

納得いくまでバットを振り続け、給料泥棒と罵られながらボロボロになるまで燃え尽きてくれたのだけは間違いないだろうな。
どこに行っても落合は落合であり続けてくれた。
それが爽快で切なくて、やりきれなくて、でも最高に痛快で格好良かった。

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;;:::::く ●ﾉ:’　　ヽ●ﾉ:; ;;;;;;>;;;>;;;;;ﾍ
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:;;:::,,.-:'''__,,..--‐‐‐‐-.,_ヽ,.:::>.;;::;;;;>ﾍﾍ／
::;;(';;_ﾆ.,,....--‐‐‐‐‐‐‐-..)::::　　>;;;　＞;;;>^^へ 　　落合らしくていいじゃないの。
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<;;;;;;;;;;;;;<;;＞;;;;;^^;;＞;;;<;>;;;>;;;;;;^>

「オレは野球が好きだもん」by落合

ホントは努力してるくせに、「全然、練習してません」とか、
ホントは内心焦ってるくせに、「秋山？全然怖くない」とか、
強がってたり、照れ隠しだったり、そういった言動がカッコよかったな。

あと1988年は、落合が３割切って驚いたな〜。あの年は、途中で３番打ったり
結局最後まで調子上がらなかったな。日本シリーズで東尾から打った、ライト前ヒットは
良かったがな。

>>292
あの時は秋山よりも清原を恐れていたはず。

星野と落合の関係ってどうなんだろ？
良いとは言えないが、かといって悪いながら認め合ってる風でもないような。
監督時代、落合には絶対手を挙げなかったらしいね。

>>293
　落合は清原のことを評価してたよな〜。

　星野が落合についての発言は、
　落合が引退する時、星野監督は「有事には弱かった」
　という発言をしていたな。

>>293

>>292が言ってるのは、８５年にＨＲキング争いで、秋山が迫ってきたときの
　言葉ではないのか？

この清原のインサイドの打ち方は落合に良く似てる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=S12Mtv_sJR4

まあ、落合はベースギリギリに立つから、
もう少しアウトステップして、かつバットが巻きつくように打つけどな。

清原がコンスタントに、このインサイドのサバきが出来て、
あのアウトコースのライト打ちが出来てれば、確かに落合を脅かす存在になっただろうな。

すまんが正直に言う、それ全然似てない。
それ捌いてるんじゃなくて早い回転で叩きつけてるだけ。
スウィングスピードの速さは尋常ではないが、どちらが良い悪いではなく落合のソレとはベツモノ。

>>297　なるほど。
なんか落合の場合、ゆっくりテイクバックとって、
ボールをバットに乗っけて、そのままクルッと回転するよな。

やっぱり清原は、捌くじゃなくて、シバくと言う事ですな。

ていうか、この板に本人降臨はないかな（笑い）。
彼の性格からして、自分に興味を持ってくれた人の質問には親切に答えてくれそうなんだがな。
「来たボールをうちゃーいーの」とか言いそうだけど。

落合は過大評価されすぎ。
狭い球場ｖでホームランを稼ぐ帳尻打者

3度も三冠王を取った選手を過大評価すると
どんなものすごい評価になるんだろうか

>>299
つーか、元々、数字ほど評価されてないからｗ

ロッテ時代を語る人が少な過ぎる。

むしろここ（殿堂板）ではオリオンズ時代ばっか語られてる気がするが…。

ロッテ時代知ってる方は３０代後半以上でしょう。
くりーむ上田、ピエール瀧とか、その世代ですね。

俺もあの世紀のトレードで初めて知りました。

>>298
清原って、山本浩二に似てるのよ

落合がロッテを去って、川崎にいくのがつまらなくなった厨房時代

やっぱり87日本シリーズの影響がでかいんだろうな…。
シリーズ前は
｢パにいたんだし西武を知り尽くしているだろう｣ｗｋｔｋ
シリーズ後は
｢おまいパリーグにいたんじゃなかったのかよ…｣orz

って感じだったから…。

88年だとおもう。

あのシリーズは星野監督の「シリーズはオマケ」「セリーグ優勝できた御褒美に遊んでくる」で相当萎えてたからなあ…。

東京ドーム元年で巨人は優勝が至上命令だった年。

打者として大成するためには走り込みが必須と考えていた。
現に東芝府中時代はすごい量のランニングをこなしていた。

ロッテ時代は今より謙虚でさわやかだったよ。

爽やかというか、ぶっきらぼうなんだけど気さくでいつも笑顔で楽しそうに歩いてた。川崎の街なんかでも。

稲尾さん続投で良かったのに…

川崎球場の室内練習場で夜遅くまで独りで練習してたらしいね。
それを稲尾監督が陰で見守っていた話しはガイシュツ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

稲尾さん続投だったら、落合はロッテに残ってたかね。
ロッテは、なんとしても１億円出したくなかったみたいだけど。

本社は「箔がつくから一億出せ」
球団は「本社がガムでちまちま儲けているのにたかが野球で一億は出せない」
っつーなんとも言えない状態だったらしい

東芝府中時代はきちんと5時まで仕事してから練習していて、そのあと吐きながら
走り込みしていて、ロッテの練習は非常に楽だったとか

ちなみに期間工ながら職場環境改善などの話し合いにもきちんと出席して、意見も
だしており、実際に改善されたとか

自己管理の名人なのに、管理野球を嫌ってたのは面白いな。

自己管理がキッチリできるからこそ、
他人に管理されたくないだろう

本人は自己管理が上手いなんて思ってないだろう
プロなら当然くらいに思ってただろう

今、落合みたいなバッターいないよな

>>321
そこで平田ですよ

中日時代は遠征先でホテルは個室を要求していた。
理由は試合後膨大な数の素振りをするため。

多分残っていたかもしれないよね。落合が唯一慕っていた監督だったらしい。
今の落合監督のやり方は稲尾監督がやっていた事とダブっているとも思うし。
（試合中投手のマウンドに足繁く通う所が）

全然ダブってねーよｗ

やろうとしてる野球は古葉広島
目指してるチーム形態は森西武
参考にしてる監督は高木守道
選手との付き合い方が稲尾様

唯一慕っていた監督ってのも間違い
山内、高木守道、長嶋、一年目の上田、自分に敵意の無い監督は普通に慕っているし親交もある
ただ、プライベートまで含めて特に親交が厚く、落合が無条件で言うこと聞くって程の人間は稲尾様だけなのはガチ。

じゃあダブってるじゃん。
それに無条件で言うこと聞くなんていうのは奴隷だろ。
お前馬鹿？

1001はこないだ巨人中日戦で落合監督と呼ばずに落合と呼び捨てにしていたな
監督時代落合のことに口出しは全く無かったと思う。
神には口出しできんわな。

>>326
そこまで信頼して慕っているからこその「無条件」だろ。

>>326
「唯一」って日本語が分からない関西人の人ですか？

・ロッテ時代
・中日〜日ハム時代
・評論家時代
・現在の監督業

同一人物には見えないよ。監督になった時、選手はついてこないと思ったけど
優勝だもんな。何げにこの人すごいね。

＞・中日〜日ハム時代

・中日時代（〜９１）
・中日後期〜巨人時代
・日ハム時代

これも全然別人だと思うのだが、一括りにしちゃってええんかいな？

時代ごとに印象が違う。
週刊ベースボールの連載でこの人のファンになったよ。

オリオンズ時代も
・ポパイ時代（〜83年）
・バケモノ時代（84年〜）
で別のバッターに見えた

82年に三冠獲った時と85年に三冠獲った時とじゃ格が一枚も二枚も違う感じ。

ロッテ時代は腹も出てなくスリムなイメージ

嫁に言われてワザと太ったというのは有名な話だが、
スリムな方がもっと成績は良かったのではないかと思う。

率は上がってたかもしれないけど本塁打数があそこまでいったかな？
二年連続５０本やったあたりは体重乗せてバットで運ぶって打ち方で量産し始めていたし。

腹は江夏さんが出せと言ったのでそうしました

福嗣を産んだのは落合本人

82、85、86年いずれも、優勝はおろか優勝争いにすら絡んでいないのが泣き所だな。
84年のブーマーは、ちゃんとチームを優勝に導いたのと比べると。

三冠王を輩出しながら優勝争いもできないロッテがヘボすぎるだけ
実際落合抜けたらあのザマ

金田ロッテまで残留してたらどうなっただろう？

50本を２年続けてやった時の成績ってホント凄まじいよな。
ホームランに加え、打率までも２年続けて３割６分越えってケタ外れだろ。

悔しいのは、この時の落合をリアルタイムで見る事ができなかった事。
もう少し早く生まれてれば神打撃を見れたのに。
ガキの頃、落合の年度別成績の85、86の数字を見るたびにそう思ってた。

年とったら腹だすのは当たり前

違う、落合はワザと太った。これは著書にも書いてある。
嫁が、門田さんとかホームラン王取る人はみんな太ってる。だから太ればいいと言うようなことを言って。むちゃくちゃ食わされたと。
現に、現役引退してからは痩せた。今はずいぶんスリムだろ？

福嗣よりスリムだよ。

>>315
ｶﾞｲｼｭﾂかどうか知らないけど近藤節の本に載ってたな。

稲尾監督は、ある日室内練習場で何時間も打撃練習している落合に気づいて、影からずっと見守っていたらしい。
打ちすぎて指がバットから離れなくなっているのを見て、スッと現われて指を一本一本放すのを手伝ったと。

まぁ、近藤節ですが。

落合自身の本だと指が離れなくなった、って書いてあるだけで稲尾さんに放してもらったとは書いてないんだよね。
球場に残って真夜中まで練習してたら稲尾さんが一人残っていてくれたというのは別エピソードであったけど。

一昨年優勝したとき稲尾さんが寄せた手記には
「調子が悪かったとき鏡の前で延々構えていたのをこっそり見ていた。絶対四番から外さないと決めた」
みたいなこと書いてあった。

>>342
それはバースにも言えるな。85年は54ホーマー。86年は日本記録の.389。
落合とバースは別格って感じだった。

あの頃って率もホームランも狙えるいい外人打者がたくさんいた。
ブーマー、デービス、リー、クロマティ、ポンセ、レオン…

そういや昔はポパイって言われてた程、凄い腕回りだったんだな。

「守ったり走ったりではまるで目立たない。
だがいったん打撃練習になると、打球の速さは群を抜く。」

初タイトルの翌年頃、新聞(朝日?)のキャンプだより・ロッテ といった記事の記憶

俺の人生の最大の後悔は、ロッテ時代の落合の記憶が一切ない事
小３で野球が大好きになった時には、落合は中日にいた。

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日本初の三冠馬「セントライト」ってこんな馬？！
ttp://specialweek.net/pad/detail_754.html

トレカがあるなんて超ビックリ！！！

セントライトは、１回しか三冠取ってないじゃん！
落合は３回も三冠を取ってるんだぞ！

と、とても頭の悪いレスをしてみる。

>>351
俺もロッテ時代の落合を見た事ないのが悔しい。
秋山を挑発して逆転してみせた頃の落合を見てみたかった。
あの秋山とのエピソード聞くと、落合ってほんとカッコイイなぁーって思う。

けっこう若い子多いんだねえ。
三年くらい前まで殿堂板っておっさんたちしかいなかったからちょっと嬉しいぞ。

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

俺なんかは、
ロッテ落合は見た。
稲尾さんや長島を見たいけど見られなかった。
沢村や景浦となると昔すぎてピンとこない。
という感じで、時代と世代ってこういうふうに流れていくのかもね。

落合って敬遠が多いから偉大だのなんの言う輩がいたが、
現時点で通算四死球１５３８は清原と同率２位で並ばれている。　近日中にも歴代単独２位から陥落するわけだ。
通算本塁打、通算サヨナラ本塁打に続き通算四死球でも抜かれれば
清原　＞　落合　これ覆すほうが間違ってるよなあ

ｐｓ：　通算長打（二塁打・三塁打・本塁打）は落合896に対して清原879。
こちらも時間の問題、あと17で追いつく。

インコースが苦手の奴が長くやってりゃねぇ・・・

興味がわいたんで落合の経歴をwikiで調べたんだがおもろいおっさんだったんだなｗ

＞秋田県立秋田工業高等学校を卒業後、東洋大学に入学するが周囲と合わず半年で中退。
＞その後、ボウリングのプロを志すがプロテスト受験の際にスピード違反で捕まって罰金を支払ったことで受験料が払えなくなり受験できず、これも挫折してしまう。
＞高校時代の恩師の勧めもあって東京芝浦電気に府中工場所属の季節工として入社。
＞同工場の社会人野球チーム「東芝府中」に加わった。ここで頭角を現して1978年のドラフトでロッテオリオンズに3位指名されて入団。

高校のときはどんな選手だったんだろうか？
さすがに野球部には所属してただろうし

してないよ。
試合の時だけふらっとやって来てホームランかっ飛ばして、
先輩に殴られて帰るだけ。

試合のときだけ入部して終わったらすぐ退部

試合が近づくと部長が呼びに来て四番打たされたんだっけ？

なんか時代劇の用心棒みたいだな。
「先生、お願いしますぜ！」とかいって。

全国大会すら行けない焼き付け四番は所詮その程度の力量

>>365
前にいたなｗ
三船敏郎の用心棒に例えてた人。

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今のロッテに85,86年の落合がいたら凄かったろうなぁ

そんなこと言ったら今の中日に落合がいる方がすげえと思う。
中日にとって一番欲しいのに足りないタイプだから。

サムライ街道/そんなふたりのラブソング

>>370
今の中日に落合いるじゃん

マジで高橋光信とかより打てるんジャマイカ？
今からでも可能なら「代打・俺」してほしい。

>>372
選手としての話でしょ。真上のレスくらい読みなされ。

俺は金田が好きじゃないが落合も好きじゃないんだな。アッパースイング
こけにされ、名球界入らんし。
金田は、〜ヤクルトの人間なのにやたら巨人にしがみついてるな。
喧嘩別れであれだでなぁ。
80年代のテレビ解説でもあの巨人びいきの解説は聞いていて
不快で殴りたくなった。

>>373
変化球なら、普通にヒットにしそうだね。
狭い球場で、球種がカーブなら、ホームランも打てたりして・・・無理か。

高橋は、器用貧乏って感じで、まだ開花していない感じだものね。

>>376
ホームラン打てるとしたらむしろストレートじゃないかな。

「相手の球速を利用して遠くに運ぶ」ということが出来そうだから。

まあ緩い変化球ならヒットに出来るかもね。晩年の映像で星野伸之
のカーブをライト前に打ったヤツをよく見るが、あんな打ち方
出来るのは落合だけだろう。あれはその後のイチローレーザービーム
を見せる為の映像なんだが、俺はやっぱ落合の打撃を見てしまう。

今のプロ野球に落合のような技を持っている選手はいない。
はっきりいって今の選手は技術が無さすぎる。

問題は目だろうねえ。
さすがに動体視力がもう着いていけないと思うわ。
技術だけならまだまだヒットくらい打てそうなんだけどね。

寝言はいうな、糞して寝ろ。
清原通算四死球１５３９、王に次ぐ歴代単独２位おめ、落合３位陥落おめ。

動体視力と言えば、落合ってよくヒラメ顔（失礼）とか言われたりしてたけど、
両目が離れ気味な人の方が物を立体的に捉え易くなってバッターとしては有利なんだそうだ。
打率の良い打者の両目の平均を計ってみたところ、一般人の平均より遙かに離れてる結果が出たって昔のナンバーで分析してた。

>>374
わかっててわざとネタで書いたのに・・・　Orz

>>382
袴田が（ロッテとしては）強打のキャッチャーだったのは、そういうわけだったのか！

>>382
たとえば清水とか？

今の球界に全盛期の頃の落合博満が現れたら、なんの苦労もせずブッチギリで三冠王を取ると思う。

まあ、イチローも松井もいないからな

82、85，86年の正力賞は落合にあげるべきだったと思うんだが....

>>388
正力賞もそうだが、86年のリーグMVPが落合じゃなかったのは馬鹿げている。
優勝チームの選手が有利になるMVP選出はナンセンス。

いやいやナンセンスじゃねえよ

86年のＭＶＰって石毛だったっけ？
まあ確かに落合がMVPでもおかしくなかったな

1986年　パ

石毛　.329　27　89　　MVP
落合　.360　50　116　　

1986年　セ

北別府　18−4　2.43　MVP
バース　.389　47　109

ベストジーニストもナンセンス。

>>391
そうです。MVPに選出されたのは石毛です。
いくら優勝チームで素晴らしい活躍を見せたとはいえ、
リーグの三冠王を差し置いてMVPに選出されるのは本末転倒。
三冠を獲得するくらいに突出した選手が現れたシーズンは、
三冠王の選手のチームがたとえ最下位であろうとMVPに選出されなければおかしい。

82年の正力賞は、広岡監督でなく落合が受賞すべきだった

正力賞なんてぶっちゃけどうでもよくね？

正力賞は賞金500万もらえるからな

王、ブーマー、バース、松中はいずれもリーグ１位の峻烈な極環境のもと偉業を達成した。
優勝できない三冠王に何の価値もなし

>>394本末転倒の使い方間違ってない？

>>398のような考え方は根本的に間違っている。
打者個人の評価を決める時にチームの成績を持ち出してくる事が的外れ。
個人成績よりチーム成績の方を上位概念に置く考えがアホらしい。

86年のバースがＭＶＰでないのも理不尽

問題です。

通算本塁打510本の落合選手ですが、ボールカウント別本塁打に分けると、最も多く本塁打したカウントと最も少なかったカウントは何でしょう？両方を答えてください。

そういうのは余所いってやってくれ。小学生か君は。

>>403
中学生が威張るなよ。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>402
いちばん多かったのが2‐2。少なかったのが0‐3じゃないか？違う？

>>405
違います。両方合ってないと正解にはなりません。

一番多かったのが１−１で、一番少なかったのが０−３？

>>407
違います。みなさん惜しいです。

そんなことだから逆鱗に触れるのだ

達人は初球を狙い、ノースリーは狙わない。　王がいい見本、それを実践してる。

じゃあ一番多かったのが初球で、一番少なかったのが０−３？

俺答え載ってる本持ってるよ。ホームラン伝説とかいう題名の本だろう

>>411
違います。正解がでないようなので終了します。


最も多かったのは1-2で７０本。最も少なかったのが0-3で４本しか打っていません。

落合博満ボールカウント別本塁打

0-0 55本
0-1 55本
0-2 21本
0-3 ４本
1-0 33本
1-1 60本
1-2 70本
1-3 29本
2-0 16本
2-1 49本
2-2 63本
2-3 55本

計510本

今思えば、巨人時代って原とチームメイトだったけど
２人の関係って当時どんなだったの？かつての４番と当時の４番
興味深い

>>415
落合と原の仲は、よくもなければ悪くもなかったって感じじゃない？原に限らず、全チームメイトとそんな感じだったと思う。
一番仲よかったは、蓑田コーチだったみたい。

>>414
よく1-2がバッチングカウントとか言うけど本当なんだな

>>416
サンクス　　じゃあ原の方から見て落合に対する対抗心みたいのは
見て取れたんですか？

原にそんなもんあったらあそこまで馬鹿にされる選手で終わってない。

>>418
その当時は、「相手は落合さんだし、仕方がないか」といった感じに見えたんだけど、原の引退試合のあとの引退セレモニーで、原の思い「４番の聖域〜」の話を聞いたとき、そんなことはなかったんだなと思った。

>>420
たびたび　ありがとさんです

4番サード　落合
http://www.youtube.com/watch?v=y-uheL202HQ

>>422
なんだよぉ、この守備だけ見たら立浪のサードより全然上手いじゃん…肩も悪くないし。
落合の守備は最低レベルとか言いまくってたのダレだ。

今さらだが、
落合ってバツイチなんだね。
Ｗｉｋｉで知った。

423
むしろ上手いと思う。
ファーストはゲーリーが守っていたような気がする

巨人時代　

グラッデンは退団後に「昔はすごかったかもしれないが、４０歳を選手が大きな顔をしているのはおかしい」
とか何とか批判していた。

逆にガルベスは落合が退団した時にそのことについて球団批判。
その後も、「落合はここで打ってほしいときによく打ってくれたが、清原はそうではない」とも言っていた。

まあ、落合は、巨人時代の中ではグラッデンと一緒だった１年目が一番悪く
ガルベスと一緒だった３年目が一番良かったというのもあるだろう。

マックは、そういうこととは無関係に、落合を「打撃の師匠」として尊敬していたみたい。

おれにオチアイのロッカーをへこませろってのか

嫌味込みで切れてたんだろうなｗ

明日から福留を4番にして3番立浪のほうがいいよ。

>>422
　この試合で落合は２本塁打だったはずだな。
　

(´；ω；`)巨人の落合しか記憶に無い

そんなことだからふくしのスレで無駄骨を折るのだ

巨人時代の落合といえば、
股裂き守備が強烈に印象に残っている。

落合のコーヒのおまけフィギュアぜんぜん似てない

福嗣のピザはうまそうじゃない

>>423
ニワカ乙！　こいつ守備ぜんぜん駄目でロッテ時代ザルってレッテル貼られたんだが

それセカンドやってた初期の頃だけの話だぞ。
しかも下手だったからじゃなくて守備範囲が当時のパ一狭いセカンドだったからだ。
サードやってたときはファーストのときより上手かったしエラーも少ないぞ。

にわか乙、って言うとこ？ここって。

ただ、ロッテ時代最終年の昭和６１年は随分まずい守備が多くて批判されてたな。

サードに転向してからの落合の守備は、全体的には下手ではなかったとは思うが。

本物のプロっていうのは作り上げていく段階を人に見せたり喋ったりしちゃいけない。
出来上がったきれいな部分だけを見せればいいと思うんだ。
人の名前を出して悪いけど王さんは確かに凄いよ。
素晴らしい記録を残しているけど、今ひとつ好きになれないのは
一本足打法完成の過程をこんなことやりました、こんな努力をしましたと人に見せているところがあるからね。
それは少し違うかなと思う。
俺は“菊作り、菊見る時はただの人”でいいと思うんだよ。

落合だってテレビで言わないだけで、
本ではかなり詳しく書いてるけどな。

>>439
落合自身も王さんに「落合君、自分は練習をしないということを対外的に言わない方がいい」と直接言われたらしい。

名球会、入ってくれないかな？

順調に行けば来年、自分のチームから入会者が出るわけで
その時ブレザーを着せるのが立浪と金田とかだったら、
ちょっとどうかな、という気がする。

落合監督自身の入会しなかったいきさつや考え方は支持するのに充分なものだけど
ドラゴンズの監督としては、名球会に入った上で昌を迎えてほしいとおもうんだけど・・・

アホか
好きで金田の会に入る人間に「金田とかだったら、ちょっとどうかな」からもうおかしい

ツッコミどころが多すぎて突っ込めない
今スレ一の馬鹿レス

うーん、でもさ、
来年の最終盤に起きるイベントになる可能性がすごく高いし、
そうすると、優勝争い＋何位でプレーオフに出るかという、緊迫したところで起きる
と思うんだ。

超晴れがましい雰囲気の中で、
なぜか監督が入ってないことがもう一度クローズアップされちゃうのもどうかな、と思って。
今入れば、昌のために入るって分かりやすいし
そんな中、記者会見で監督が同席しないとか、不思議な感じだろう。

「好きではいる」というのも、普通の選手にとっては、「金田の会」ではなくて、
ものすごい名誉だから入るっていうほうが正しいんじゃないかと思うし
落合はドラゴンズの監督なんだから
現役時代みたいにオレ流、悪く言えば一匹狼を通すのはそもそも間違ってると思うんだけどなぁ。

なんで一選手の為にそこまでするんだ？
監督の責任ってのを履き違えてないか？


つうか名球会入りの記者会見に監督同伴って、子供じゃねえんだから。
くだらないからもうやめてくれへんか。

>>444
このスレ見てるって事は落合ファンなんだと思うけど、
君は落合のどんなところに魅力を感じてファンになった？
自分の場合、単純に打者としての凄さに興味を持った事は当然として、
それと同時に、信念を曲げない意思の強さとか妥協しない頑固さとかに魅力を感じるのだけど。
選手から監督に立場が変わったからといって、
信念を崩す落合なんてファンだったら見たくもないと思うんだけど。
監督になっても選手時代と変わらない落合が好きなんであって。

オレ流をどう悪く言ったら一匹狼を通す、になるのかが分からん。
誤解の塊。ニワカ臭がプンプンする。

つーか昌はどうでもいいやという本音

落合が名球会入りを辞退した時に、メンバーの中で一番落合を激しく攻撃していたのは
今西武のコーチをやっている土井だった。

逆に落合に好意的だったのは、意外なことに張本。
「いろんな経緯を考えると、落合の気持ちはわかる」というようなコメントを出していた。

でも、マスコミが煽っていただけで、大半の名球会メンバーは「別に関係ない」という感じだった。

榎本喜八以外にも、江夏、門田、藤田平あたりは、どうも雰囲気が合わないというか、
名球会の行事にはほとんど参加してなかったみたいだね。
落合以外にも、幽霊会員みたいなのは実際には結構いるんじゃないか。

http://cert.yahoo.co.jp/beginner/baseball.html
落合の大嫌いな人が会長やってます

そもそも迷宮界の基準があいまいだからなぁ

>>449
土井ではなくて、江藤慎一の間違いじゃないかな。
土井がそういう事で攻撃的な発言をするとは思えないよ。

なぜか知らないけどあの時土井が偉く怒ってた記憶だけは俺もあるな。

>>449
稲尾も熱心じゃないらしいね。

江藤慎一は「落合記念館はガラクタみたいなもの」とか言ってたな。

一方で、江藤は「星野仙一は人間の屑」という発言もあった。

そういうキャラだから、実績があるのにテレビなんかにはほとんど登場しないんだろう。

実績があるのにテレビに出なかったのは解説時代の落合も同様だが

遅レスになったけどまぁいいか

>446
概してあなたの言うことには賛成だけど、あなたの言葉を借りるならば
信念は曲げ方次第ではすごくかっこいいことがあると思うし、その絶好のタイミングだと思う


少数派なのは分かってるけど、200勝投手の誕生の日、
その一日くらいは金田と和解してほしいなと思う。
そのために間に合うように入ってほしいな、と思っただけです。
いまどきの200勝はそのくらいの礼をもって祝福してもいいくらいの価値はあるだろうと。
なにせ、落合―金田の関係とはまったく、まったく関係のない昌の最高の栄誉のひとつなんだから。
落合と握手した後に別室で金田が祝福・・・なんて、昌に対して失礼な気がするんだ。

長嶋監督の最敬礼みたいに、偉大な投手に最大限の敬意を払って祝福してほしいと思うんだけど、
いけませんかね。

あと、質問に答えるならば
僕が落合のこと好きなのは、やっぱり中日時代にすごいものたくさん見たからというのと、
いなくなった後、「１死3塁で最低外野フライ」とか「ゴロで勝利打点」のすごさを実感したから、ってとこかな。

正直、巨人時代は素直に応援できなかったけど、
逆に言えば成績以上のすごさをずっと見てきたからね。

監督としては未知数だったけど、候補に上がってるのを知ったときには
「落合以外ありえない」とおもった一人。
最初の秋季キャンプは毎日のニュースと新聞が楽しみで仕方がなかった。

だから、あんまり文脈は関係ない。打者としても、監督としても、数字以上の
すごさを残す落合がいい、ってかんじかな。

3文字でお願いします

インコース打ち

松中とどちらが上？

↑
落合は内角打つとき体を開いてたよね。かなり凄いと思うよ落合は

>>459
457：求和解
458：尊点男

せめて５文字で注文して欲しかった

>>457-458

443は俺なんだが、誰お前？
キモいからどっか行ってくれ。

>>457->>458
とりあえず消えろ

>457
昌は、現役時代の落合とチームメイトだったし、
バッター落合とも対戦したし、現在監督なんだから、
落合の事は良く分かってるよ。落合が名球会に入らない事も理解していると思う。
昌は「同じ名球会員となって祝福して欲しい」なんてこれっぽっちも思ってないと思う。

>落合と握手した後に別室で金田が祝福
金田が出てくるのはブレザー進呈の日で、
試合前にグラウンド上でそのセレモニーが行われるんじゃないか？

>長嶋監督の最敬礼
あれは「おみそれしました」って意味合いが大きいと思う。
それと「この（ヤクルトとの）連戦でHRを打ってくれ」と長嶋から依頼されていてのことだから、
「本当に打ってくれてありがとう」という意味合いもあるかと。
あの10.2のHRについてはここの過去スレで語られていたよな？
過去スレは「にくちゃんねる」で見られる。

もう馬鹿は放っておけよ。
昌の200勝をあんなにバックアップしてる監督に「失礼」とか平気で言える気違い人間だぜソイツ。

落合がそういう記録とか節目に人一倍拘ってきた男なんだから
周りがなにも言わなくたって200勝は最大級に祝ってやるだろ。

名球会うんぬんはその後の話ってのを理解してないのだろう。
「200勝＝名球会」だと勝手に思い込んでる馬鹿の悲劇か。

まあ、試合も中止になったし、
このスレの住人なら誰でも知っている話を書くと、
落合がルーキーの時のキャンプで金田に
「このバッティングではプロで絶対通用しない」と言われた事から
落合の金田嫌いが始まったわけで、
落合は「気の弱い人間ならそれで潰れてしまうかもしれない」と言っていて、
ルーキーに対してそんな事を言ってしまう金田が許せないんだよ。
金田が「あの時はあんな事を言って悪かった」とでも言えば
和解は有り得るかもしれないが・・・

まあまずないな

>>467
20代半ばで入団しといて何がルーキーだ、甘ったれるな。
で、昔の屈辱を払拭すら出来ずに５２歳の無駄な生涯過ごしたわけか。

馬鹿じゃねーの

いや、落合の巨人入りはむしろラッキーだろ。
あんなポンコツ高給オヤジを３年も飼うなんていう
道楽ができる球団は巨人以外にあるまい。

落合の最新本って2000何年？

いっぱい読みたいよね

>>467
よくもまあ落合になりかわってこんな電波文かけるわな
謝罪うんたらアフォか　ヲマエはチョンか　謝罪シルってか　ｗ

>>471
ダイエーが獲りに行ったのも知らんのか

阪神もいったね。
速攻で降りたけど。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006091302.html
もちろん、「落合監督お帰りなさい」などという歓迎の横断幕は一切なし。
象徴的だったのは、この日行われた地元少年野球チームの始球式だ。
「東北が生んだスーパースター。今日も絶好調！」とアナウンスされて打者として登場したのは、
なぜか日本テレビの解説で来場していた福島出身の中畑清氏。
本来なら、地元出身の落合監督に白羽の矢が立つところだが、ある評論家は

「ダメ。落合監督では歓声が上がらないよ。人気がないもん。
中畑さんなら東北どこへ行っても大歓声だから」と話す

>しかし、これも無理はない。秋田こまち球場の入り口には、
>地元出身の中日・山田前監督と元近鉄・石井のユニホーム、
>ヤクルト・石川のグラブが展示されているが、落合監督のものはパネルが飾られているだけで、
>自身から提供されたものは何一つなし。
>前出の評論家は「和歌山の落合記念館に飾ってあるんだろうけど、
>少しは地元を大事にしないとな。三冠王を３回も獲ったのに寂しいよ」と
>故郷をおろそかにする態度にあきれかえる。

落合は打算的で任侠に欠けるから無償提供なぞ無理。
ファンに感謝して還元するどころか、逆に和歌山博物館で庶民から あぶく銭掠め取る輩だから。
てか落合は郷土・秋田に執着なく捨てたし、地元民も拾おうとは思わんがな。
せいぜい和歌山で頑張れよってのが秋田県民の感想。

秋田県民もせいぜいがんばれよってのがオチアイの感想。

なにzakzakにマジレスしてんだよお前らｗ
馬鹿だと思われるぞｗ

ぬお！？しまった
俺としたことが

そんな落合だけどよ。あれは21年前の今頃、確か９月の18日だったかなぁ。
地元秋田での西武戦。派手にやってくれたんだよ。
１試合３発。しかも３打席連続で。かっこよかったなぁ、あの時の落合。
その勢いのまま、シーズン終了まで走り抜けてさ。
取っちゃったんだよ、ブッチぎりで。
２度目の三冠王を。

あの日の３発を見た時、俺思ったのよ。
今日、球場に来てる秋田の野球ファンは幸せ者だなって。

試合の当事者は始球式に参加しないのが慣例じゃないのかな？
違いますか？

小笠原＆スンヨプが中日か

立浪と落合英二は引退で、昌は？
それからウッズが退団の話もあるが？？

オチアイ退団

お前ら「殿堂」の意味分からないんだったら出ていけ。うぜえな。

落合は1983年の日本海中部地震のとき寄付しなかたので秋田では嫌われてる
地元で大災害が起きたのに一円も寄付しないなんてありえないよね

どうして「寄付しなかった」ことが分かるのですか

新潟の時も寄付したのがマスコミにバレて怒ってたもんなあ。
そういうのが表に出されることが本気でいやなタイプの人なんじゃないの。

新潟震災義援金なぞ隠してどうなる？　別に疚しくないぢゃん。
落合は何かと因縁つけるからマスコミとの軋轢生じて誤解の連鎖を自ら生んでるのを自覚してない。
清原は１千万の義援金を惜しみなく隠さずに寄付した。　清原の爪の垢でも煎じて呑ませたい。

それは違うな。
誰が寄付しただのしないだの言う方がどうかしてるんだよ。

募金や義援金などの援助をした事を、表に出して大袈裟に報じてほしくないという人の方が人間ができてるよ。
何千万寄付しただとかの事実を、ここぞとばかりに声高にアピールする人間の方には嫌な計算を感じる。

阪神大震災の時、自身が援助活動をしている事をマスコミに触れ回る著名人が多い中、
マスコミ等のメディアには一切何も告げず、黙って援助活動を続けていたジャイアント馬場。

こういう人の行いを本当に評価するべき。

野村さんが「左打者で一番の天才はイチロー、王じゃないよ、右打者で一番の天才は落合、長嶋さんじゃないよ、どっちも性格は可愛くないけどね、松井（秀喜）なんか簡単に凡退する時もあるから可愛い」とか言ったことがあるような、、、

>>494
野村が言うと真実実があるなｗ

>>490
落合の三分の一じゃねーか…

いや、落合は寄付なんてしてない。本人がそういったんだ。だろう？

そうだな、落合は寄付なんかしてなかった！
それでいいじゃないか！

落合氏のスイングスピードについてはこの本で
力学的な解説がされてる。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4061495550/ref=sr_11_1/503-6817793-6863934?ie=UTF8

最近うねりで売り出し中（ｗ）の手塚氏の先生筋の書いた本。
ＣＧ関係者は古くから知ってる人が多いはず

落合氏のスイングスピードはボンズのスイングスピードを生み出す原理と
同じものらしい。

神様ボンズを持ち出しやがった　ｗ　　これだからオチ信者は　ｗ

サンマの季節だしな

オチアイは神でもなんでもない野球人だ

ということで今の江川の番組見た？
落合が試合中に怒らない理由・・・

>>503
1001との格の違いが如実に出た瞬間だったw

落合は13-4と江川から結構打ってたんだな　でも晩年の江川か　槙原を割と苦手にしていたという話を聞いたことがある

>>504
そうだね。星野と全く逆。また落合の神がかりな存在に拍車がかかったよ。
冷静に計算している男って凄いよな。

星野は試合で選手を怒りプライベートで花束渡したり心配りをする
落合は試合では感情出さないが裏では絶えず自由契約帳簿にチェックして強化委員に圧力かける

>>503
見てなかったからくわしく教えてくれ・・・　orz　ﾀﾉﾑ

>>508
落合「現役20年やってきて、自分の成績が出てるじゃない？はっきり言って、うちの選手は皆、自分より成績が下なわけじゃない？
だから、自分より打てるわけがないって思ってるから、打てなくても腹が立たない」みたいなことを言ってた。

ある意味ヒデ〜。

落合、偉そうだな。いつから、そんなに偉くなったんだ？
結局、自分のバッティングは凄かったということを自慢したいだけだろ。

>>508
映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=_ctgmm5sjYQ

書き起こし(ここの一番下)
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiaigoroku2006.htm

>>511
前からこんな性格だったきがす

むしろ、「そんなことはない、俺は落合を超える！」
って堂々と言える選手って、居るのかね？

>>514
福留

>>511
だれも文句言えないから腹が立つんじゃないの。

うるぐすで流れてた過去の映像で、ロッテ時代の落合が二軍時代に江川と対戦したときの印象を聞かれて、「あまり速いとは思わなかったですね」などと、当時から落合らしい感想を漏らしてた。
だけど、セに移ったとき、唯一対戦したかった投手が江川だったみたい。

当時をリアルに知ってる人間ならそんなの常識。
その発言があったからセ初登場の開幕戦で西本がシュートのみで勝負してくるのが面白かったわけよ。

落合は速さのみで評価するやつなのか　んじゃあ寺原とかが江川より上なんだな　ﾔﾚﾔﾚ

なにトンチンカンなこと言って笑い取ろうとしてんの？

>>511
ロッテから中日に移籍した頃なんか一番酷かったよ。
シーズンオフのバラエティ番組に出まくって天狗になってた。
レコードまで出してたし。
当時に比べたらまだマシ。

落合がバラエティに出まくってたオフはロッテで三冠二年連続で取ったオフの話だよ。
中日に移籍してからは全然出てない。星野が禁止したから。
レコードはつい最近まで出してる。

同じ嘘でも信憑性のある嘘を頼む。
ここはリアルタイム世代多いから適当言えば言っただけ恥かくぞ。

>>499
南原と長嶋三奈の番組
松井稼のどっちかの構えがボンズと同じって言ってた

落合はずっとできることは確実にやれと言い続けてる。
そのかわりできないことをやれとは求めない。
そんな落合が打撃の結果に腹を立てるはずがない。
だって打てない確率のほうが高いんだから。

>>511
単に自慢したいだけの監督がチームを優勝させれるわけない
普通なら選手が反発しそうな言葉だけど落合だから許される言葉でもある

まあそろそろ監督論は野球板に戻ってやってくれや。
スレ違いどころか板違い。

>>517
×「あまり速いとは思わなかったですね」
○「あんまり速いどは思わながったですね」

落合「現役20年やってきて、自分の年棒が出てるじゃない？
はっきり言って、うちの選手は皆、自分より年棒が下なわけじゃない？
だから、自分より打てるわけがないって思ってるから、打てなくても腹が立たない」

たかだか のべ年棒５０億にも達しないヒヨコがゴタクほざいてまあ。
ホリエ、ムラカミ、宮内、堤の侮笑が聴こえるよ。

またえらいズレてる煽りだなおい。

落合は門田をどう見ていたのだろうか？
門田は落合をどう思っていたのだろうか？

詳細求む！

http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%90%BD%E5%90%88

懐かしい映像集
甲子園のレフトセンターライトの３連発とかVS野茂とか

成る程、オチアイは実際は５０９本塁打だったってことか　（ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ZKWPzOreKww

>>532
ミセリ乙

今年７月５日の落合は１点取られんにもかかわらず全選手引き上げさせ１０分も中断させて退場した。
そのてん、人格者の藤田監督は大誤審で事実点取られたにもかかわらず、
理不尽判定ではあるが審判団の判定を受け容れた。
ちなみに画像でもわかるように、天才打者落合は２塁ベース上でホームランではないと悟っている。
で、ホームランは認められたわけだが、その後のベンチで「１本儲けちゃった」とニヤける姿を見ると
憤りがこみあげてくる。　こういう際は相手にも配慮して後方ベンチについて目立たなくするのが礼儀。
落合の無礼千万は既にこの次期に完成されていたのである。

板違い。

阪急山田から外角ギリギリいっぱいをかじりつくようにライト前へ。

http://up.nm78.com/data/up108127.jpg

こんなとこまで何で出張してくんだろ。
落合の歯に衣着せぬ物言い、
なんで外人選手に好かれるかが判る気がする。

と、福嗣君も申しております

マンセーのみの大政翼賛ばっか、批判は板違いで終了　キンモー

馬鹿じゃねーの

批判は批判で構わないから殿堂板に合った批判してくれよ。
なんか最近のは現役の落合見たことない阪神ファンがケチ付けてるだけにしか見えないから文句出てるんでしょ。

グランドスラムくんや酔っぱらいの人だって叩かれてはいたが最低限の議論にはまだなってた。
シカトするしかない監督の話なんかされたって、素で困る。

アンチ落合の連中は今後一切無視していこうや。
あいつら物事を理解する能力が足りないバカなんだから何言っても無駄。
自分達の頭が弱いのを自覚していないからタチが悪い。

アンチなのはかまわないけど会話が成り立たないのは勘弁して欲しいわなあ。
長嶋アンチとか野村アンチとかは言い合いしてても詳しくて面白いのにね。
なんで落合のアンチって変なのしかいないんだろう。現役監督だから若い子が多いのだろうか。

頭が弱いから会話が成り立たないんだよ。

それと現役時代の圧倒的な実績に加え監督になっても有言実行の結果を見せつけられて
悔しがってるアンチ連中が発狂して頭おかしくなってんだろ。
選手では成功したけど監督としては失敗するだろっていう中傷ができなくなったもんだから。

542 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 18:07:26 ID:sZMjtBhn
アンチ落合の連中は今後一切無視していこうや。
あいつら物事を理解する能力が足りないバカなんだから何言っても無駄。
自分達の頭が弱いのを自覚していないからタチが悪い。

544 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 20:20:55 ID:sZMjtBhn
頭が弱いから会話が成り立たないんだよ。

それと現役時代の圧倒的な実績に加え監督になっても有言実行の結果を見せつけられて
悔しがってるアンチ連中が発狂して頭おかしくなってんだろ。
選手では成功したけど監督としては失敗するだろっていう中傷ができなくなったもんだから。

あまりの正論に感動してコピペしたくなったのか？ｗ

アンチもひどいが信者もひどいってことだろ

竜逆転勝ちＭ１３！落合監督、財布なくなったけど…白星拾った
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200609/bt2006092103.html

落合、眼鏡（老眼鏡か？）を使ってたのか。知らなかった。
保険証、持ち歩いてるもんなんだね。

ID:NHK3l9fn

こいつ、アンチの心をズバリ言い当てられたもんだから、
何にも言い返せなくなってコピペだけしてやがんのｗ

>>544の言う、アンチ連中は落合の成功が悔しくて頭おかしくなったって指摘、その通りじゃんｗ

>>548
保険証ってカードみたいになっちゃったし財布に入れておいたりしない？

保険証ってもしなくしたら…と思うと怖いから、免許もって保険証は家においてる俺がいる
落合お守りなんて持ってるんだなぁ
嫁が持たせたんだろうか

落合は長嶋の話をよくするから落合ファンは知ってるかと思い質問するが
長嶋茂雄ってさ、一度も手にマメを作らなかったって言われてるけど
これは凄いこと？世界を見渡しても彼一人だけ？

>>552
イチローも。いわく豆ができるようなスイングしてたらこんなに打てないって。
松井秀喜いわく豆ができるのは無駄な力が入ってるからだと言う。
松井も巨人時代は豆だらけだったのだがようやく豆ができないスイングについて
わかってきたって週間ベースボールで言ってた。
あと落合は巨人時代どんなにバットを振っても手が固まらなかったとあるので
豆ができなかったと見てもよいかも。

オリオンズ時代前期の頃の落合はバット振りすぎで手の皮全体がマメみたいな状態になってしまい、
固くなりすぎちゃってバックリ割れてしまった皮を釣り糸で縫って接着剤でくっつけた。

中日に移籍した頃にはマメとかできなくなっていて、
逆に右足の親指の皮が画鋲踏んでも分からないくらい厚くなってしまっていたそうだ。

巨人時代は宮本が手をにぎにぎしたら柔らかくてぷにぷにしていたからビックリしたとテレビで語っていた。
この頃手にマメをこさえて練習熱心さをマスコミに報じられていた松井に「ヘタクソだからマメなんかできるんだ」と発言。

俺なんか太鼓の達人１回やっただけで手にマメできたぞ

>>555
練習熱心だってマスコミが報じてくれるぞ

素人の俺は、バットがあっちへこっちへカックンカックンするくらい軽〜く握ってフニャフニャスイング

軽く握ってもマメが出来るんだよね。微妙な力の入れ具合があるんだな

あと前レスにある、足指の力の入れ具合が上達のポイントなのかな？

合気道の神様●塩田氏も足の指に力を云々言ってたよ。

>巨人時代は宮本が手をにぎにぎしたら柔らかくてぷにぷにしていたからビックリしたとテレビで語っていた。

お手てにぎにぎしたいお

　│　　　　_、_
　│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、それは私のおいなりさんだ
　│　へﾉ　　 / 　
　└→　ω ノ
　　　　　　 >

ヽ(´ー｀)ノやったあ♪

下品
落合のお稲荷さんを見た選手いるかな。デカイ？

マメが出来ない握り方って落合らしいよね。
軽くバットを握りリストを柔らかく使うといった感じかな？

http://www.youtube.com/watch?v=QONTmgDrX6I
落合のリアクションおもろい

野球界を駄目にしたのが落合なんだがね
相手を不快にさせる態度
選手の年俸高騰の原因(そのおかげで近鉄は潰れた)
今年も野球人気が低迷している今
中日優勝という愚策を起こし日本中をシラけさせようとしている。

そっかー、じゃあ阪神ががんばって勝たないといけまちぇんねーｗ

近鉄が潰れたのと年俸はあんま関係ないじゃんｗ

馬鹿過ぎて相手する気にもならんけど、年俸高騰の原因は落合ではなくＦＡ
落合のアンチって本当頭悪い奴しかいないよな。

二言目には「狭い川崎で・・」だしｗ

>>564
中日優勝で俺は盛り上がれるから問題ないよｗ

>>567
「狭い川崎」を知ってるだけ昔のアンチの方がマシｗ
ここ最近のアホな落合アンチは２００３に某球団が優勝してからの野球しか知らないんだもんなあ。
グランドスラムくんが懐かしいよ。

落合がデブだから川崎が狭く感じるしな

箱庭の川崎＝パリーグ、三冠王はパリーグの選手に多いのも頷ける
川崎＝可愛かずみさんと付き合っていたヤクルトの投手。
可愛さんとの別れ話がもつれ飛び降り自殺して昨年死去。

セリーグは全部黒字経営。だから1リーグにしろ。山本昌、落合の老人投手は引退しろ

落合は何でいつも眠そうなんだ

以上

セリーグで黒字なのって広島と中日だけだよ？

>>570
日本語でおｋ

>>570の文章だと、
「川崎が、可愛との別れ話がもつれ、飛び降り自殺して昨年死去」したことになっちゃうな。文章の主語が途中でとっちらかっちゃうって、小学生がよくやるね。
そもそも「自殺して死去」じゃ多重なわけだし。

野球板じゃあるまいしもうちょっとマトモな書き込みして頂きたく…。

ねぇ、どうして落合氏は平田みたいに堂上も飼い殺ししようとするの？

野球板行って訊いてくれば？

平田はレギュラーで使えば20本は打てるのに
井上みたいに爺を使う落合采配にファンは激怒しています。

不人気落合の現実↓
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/column/byjapan/KFullNormal20060920117.html

落合は井上のくらいの歳には三冠争いやってたぜ？

堂上のドラフトは出来すぎて落合嫌いになる。完璧すぎだし
堂上家は中日一家。若貴ファミリーを彷彿させるパーフェクトさ

で今年は中日優勝するし

巨人ヲタで落合ヲタでもある俺

納得いかない

先日の神宮での試合でも空席目立ってたな。
敵地とはいえ、神宮なら優勝争いをしてるファンがもっと押し寄せて神宮を乗っ取ってもいいはずなのに。

>>580
左半分はいっぱいだったよ　すごかった

落合は一時のホリエモンばりに何をやっても上手くいくね。

落合は神だよ。堂上も平田も飼い殺ししようなんて思ってない。３．４年後彼らはナゴヤドームで立派に活躍しているはず。
落合は先を見据えているんだ。わかってやってくれ。僕は落合が来年もドラゴンズの指揮をとってくれるのかが心配です。

お前ら現役の時の話ができないガキなら来るな。

>>584
おっさん哀れ

いやここ殿堂板だからさ
住み分けは大事。

昨年も今くらいに監督がどーだとか騒いで追い出された馬鹿な奴らいたな。
そもそも殿堂板がどういう板なのか知らないで来てるんちゃうの？

巨人時代の94年だったと思うけど、中日とデットヒートになってた時、東京ドームのヤクルト戦で、山田から決勝ホームランを打った試合のヒーローインタビューで、「全部勝って優勝します」ってのがあったけど、動画とかあれば、また観たいな〜。
あの時は、それ聞いてしびれたよ。

別にここの住人は中日の監督落合にはまったく興味がないんだがな
そもそも落合に田舎球団の監督は似合わない
さっさっと辞めて念願の巨人軍監督に就任してほしいってのがこのスレの住人達の願い

監督落合に興味がないならどこそこの監督〜とかわけのわからんこと言ってんなよ。へったくそな自演だな。

>>588
なんかこのスレ、10.8よりそっちの試合の方が人気あるみたいだなｗ
斉藤から打った3ﾗﾝより津田から打ったサヨナラの方が盛り上がってたしマニアックっつうかなんつうかｗ

>>589

>別にここの住人は中日の監督落合にはまったく興味がないんだがな

よく待て、よく考えろ。

名古屋出身の工藤公を引退させてコーチ、山田久を再びコーチ
落合は監督兼バッティングコーチやれば最強じゃね？

ニワカかな？

野球板の落合スレにくる狂人だよ
何故か落合ファンは全員巨人ファンって言い張ってんの

そんなのがよくまあオリオンズファンの吹き溜まりみたいなこんなスレにまで来るものだなｗ

落合は昔からあういうコンパクトなスイングだったのかな
（こじんまりとした意味じゃなく無駄がないという意味）
高校の幽霊部員時代からあんな内角捌きできたのかなぁ
大学のセレクションや東芝府中にもはいってるんだから光るものはあったんかね？

大学のセレクションって場外に７連発かましたってやつか。

>>589
>田舎球団の監督

頭悪そうだな。
田舎だとお前が言うのはお前が東京に住んでるから？

どうでもいいよそんなこと。

今夜の牧田知丈が楽しみで仕方ない

もうやめよ

はんこ忘れました

ピンチの場面でマウンドに集まった内野陣の輪の中、次打者と勝負するのか敬遠するのかを冷静な表情でベンチに確認する落合の真似なら、俺が埼玉一上手い。

その落合から視線を逸らして責任をバッテリーとコーチに丸投げしようとシカトこく星野の真似なら俺が滋賀一上手い。

http://blog7.fc2.com/s/simagunizm/file/komamane32.html
昨日の落合選手

オープン戦でホームランを放った試合後、バスに乗り込もうと急ぐ途中「順調ですね？」と問いかける記者に目も合わせず、手で追い払う仕草を見せ「危ないから、どいて」と言いながら、足早にバスに乗り込む落合の真似なら俺が埼玉一上手い。

悪いけどスーパーで信子夫人の後をカート押しながらのんびりついていって、カゴの中に大量の三ツ葉を突っ込んでたら
「ちょっとパパ！三ツ葉なんかそんなに買ってどうするの！？」と怒られて「福嗣が食べるだろ〜・・・」と
ゴニョゴニョと言い返しながらも寂しそうに棚に三ツ葉戻す落合の真似なら俺が世田谷一上手い。

>>605
ｷﾓ

落合「代打、俺！」

>>605
ご近所さん、ｳﾗﾔﾏｼｽ(*´Д`)

信子、福嗣、キモいんだよ！
http://www.youtube.com/watch?v=Mkjd34p8Avg&eurl=

村田兆治155ｋｍ＆フォークvs落合

100打席で何本ヒットが打てるか想像してみてください

バット折れるのが勿体ないからと言って打席に立ちませんｗ

ヒットが勝利条件なら40本と予想

兆治から四割は無理なんじゃね？
落合曰く、「村田さんが同じチームだから１〜２分は得してる」だから。

ていうかおまいら弱いチームで200勝の村田なめすぎ。
25本がいいところ。

もう一度村田兆治のすごさを確認。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E7%94%B0%E5%85%86%E6%B2%BB

昔からのファンに聞くが、とんねるずの番組に出てる落合のモノマネ芸人
あれって、そっくりなん？

動きや声が凄い似てる訳じゃないけど、なんつーか「間」がそっくり。
本当に落合が大好きなのが伝わってくる

眠そうな顔なら俺でも真似出来るけど。

>617に同意かのぉ
雰囲気は実に似てるな
細かい動きだけならもっと似てる人は他に幾らでも転がってると思うよ

一個目の見逃すとこと確認するとこが一番似てた

打席に入った後の一連の動作と重心のかけ方も似てる。

そもそも体型が似てる

似てないだろ。
骨格が全然違う。

だから真横から構えを真似してるのを見ると似てなく見えてしまう。

初心者的な質問だが、『165』の名セリフ。
これは１億６５００万の略で良いの？

そうだよ。

落合が凄いといってた投手って川口の他に誰かいたのでしょうか？

>>626
槙原。

全盛期の落合の内角打ちは神すぎるな。
あんな腕をたたんだ打ち方でなんで打球があんなに飛ぶんだ？
外角低めも軽く合わせてるだけに見えるが、軽々とライトスタンドへ運ぶ。
ピッチャー、投げるとこねえよな、あれじゃ。

落合の‘凄さ’について語ったプロ選手で一番印象に残ってるのは川相（巨人在籍時）
「守備の上手い選手について『バットに当たった瞬間に打球方向に反応してる』といいますが、それでは遅いんです。
実際は打者がバットを振りはじめた瞬間に、スイング軌道・ヘッドの位置等から判断して動き出さなければ駄目です。
ただ、落合さんには通用しません。あの人はそんな野手の動きを見て、インパクトの瞬間に手首だけで打球方向を調節しますから。
落合さんの打球が内野の間をいとも簡単に抜けるのはそういう事です」

なにげに守備について、落合について物凄いことを語っている。
名人は名人を知る。

>>627
槙原を凄いとは言ってない。

「こいつ（横に槙原がいた）だけはさっぱり打てなかった」
「ホームラン打ったときはガッツポーズした」
「なんで他の連中はこいつからポコポコ打てるのか不思議でしょうがない…というより、なんでオレ打てなかったんだろうな？ｗ」
　

>>629の落合コメントを見ると、松井に何が足りないのか良く分かるね

流石の落合も弟子入りした一茂を育てることは出来なかった。これも良い思い出か

落合の生き方は本当にカッコイイ。万分の一で良いから真似できればなぁ。orz

>>630
それって凄いってことやん

この前の甲子園の２戦目で球審をやった元阪神投手の嶋田哲也。

落合はこの嶋田をいやがっていたらしい。
スライダーが常に変なすっぽ抜け方をするからタイミングが合わなかったとか。

他人の書き込みの受け売りだから信憑性は不明。

>>631
いや、落合にできるからって他選手にそれが足りないってのはちょっと違うだろ。
みんな長所と短所が入り乱れて色んな選手の骨格ができあがるんだから。

>>634
大洋・横浜の盛田も苦手だったよな。ってか嫌がってたって表現の方が当てはまるか？
中日時代にモロにシュートぶつけられて骨折させられた事があった。
落合の性格上、その時は文句一つ言わなかったが内心相当怒り狂ってたらしい。
落合は上半身と下半身のバランスも良く、体のブレも少ないから避けるのも上手かったからな。
うまく避けるのもバッターとしての資質って常々言ってるし。（どこかの地蔵とは偉い違い・・・）
巨人移籍後に、一度キャチャーもとれないようなシュートが顔面スレスレを襲った時は、
あの落合がここまで怒るのか？って程、本当にブチ切れた。
本塁ベースカバーに入った盛田に殴りかからんばかりの勢いで「何処投げたんだ！このバカヤロー（推測）」って怒鳴りつけてた。
その試合後も怒りは収まらなかったらしく、珍しく報道陣に、
「あんな奴はピッチャーじゃない！プロのピッチャーがあんな恥ずかしいコントロールでどうする？
所詮、（右打者インコースへのビーンボールまがいのシュートで）怖がらせてナンボで上げてきた成績だろ？今度やったら半殺しにしてやる！」
って言ってた。落合がここまで個人の選手を叩いたのってこいつだけじゃない？

>>634
ワセリン塗ってんじゃね？

>>636
威嚇という意味も含めてのことだろう。
落合にキレられたら、次回から内角はなかなか攻めきれない。

どこに投げてくるか予測のつかない荒れ球投手は苦手だったんだな
槙原もそうだろ

この前横浜スタジアムで、その盛田と落合、当時のキャッチャー谷繁の３人で
爆笑しながら話し込んでた。

何をしゃべってたのかぜひ聞きたい。

デッドボールぶつけてきたピッチャーにピッチャー返しで報復とか、本当漫画の世界の打者だよなあ。

>>639
落合は読んで打つタイプの打者だったからね。
ただ、槙原は荒れ球というイメージがあるけど、落合がセに移籍してきた前年に怪我から復帰したわけだけども、復帰後は制球はそれほど悪くなかったよ。

対戦しなかったピッチャーでは誰が苦手だっただろうか、、、全盛期の野茂とか荒れ玉だから苦労するのかね

>>643
オールスターでは落合が打ってるイメージがある。
お祭りだからどこまで参考になるか分からんけどね。
平和台でアウトハイ気味のストレートを珍しく引っ張ってレフトスタンドに放り込んだのと、
東京ドームでインコースストレートを得意の神業内角打ちでレフトオーバーしたはず。
特に後者は他のセの打者が打ちあぐねてただけに、落合ってやっぱスゲーって思ったから印象に残ってる。

確かに落合はオールスターの舞台で滅法強かった。
打率、本塁打、打点のオールスター通算成績で、かなりハイレベルな数字を残している。
対戦データを蓄積し読みのバッティングをするので
対戦が少ない投手には弱いという評価をされがちだった落合が
オールスターであれだけ打てたのはなぜなのだろうか。
読みの鋭さという一言だけでは片付けられない何かがあったのだろう。

86年第３戦、広島球場で川口から放ったレフト最上段の看板に当てた特大アーチと
>>644にある、平和台での野茂からの一発が印象深い。

オールスターは、速球派の投手はとくに超一流打者にはストレート一本で勝負するから読みとか必要なくない？

一生に一度は落合記念館に行きたいんだが遠くて行けない。
何かここでとっておきの面白いことがあるなら教えて下さい。

86年第３戦、広島球場で川口から放ったレフト最上段の看板に当てた特大アーチ

……見てみたかったす(ToT)

>>647
落合の裸像

オールスターネタで盛り上がりか
オールスター成績なら全てにおいて清原が上、落合はそれ以下！

別にいいけど

オールスターでの野茂からのホームランは、事前のテレビか新聞記者のインタビューで野茂の事を
聞かれて若いのにフォークを多投する事に異議を唱える様な内容の事を言って、それを伝え聞いた
野茂が、それじゃあストレートで勝負してやるって事でストレートを投げて、それを狙い打ちしたらしいが

去年のCBC特番で記念館で落合のロッテユニ着せてもらってた井端に嫉妬

打席内での死球への恐怖心は打者なら多かれ少なかれあると思う。
現役時代の落合は、一発でシーズンを棒に振る可能性もある死球の恐さを
他のどの打者よりも警戒して細心の注意をはらっていたように感じた。
元ロッテの愛甲が「死球の恐怖心がなければ打者の数字は伸びる。」
「落合さんは死球の恐怖心がなければ４割だって可能だったのではないか。」
と言っていたのを聞いて納得したのを思い出す。

日本プロ野球で４割を打てる可能性があった唯一の打者は
張本でもイチローでも無く落合だったと思うから。

そういう仮定は１度でも３割７分到達してから言えるセリフだよ

落合がHR狙わんかったらと言うﾀﾗﾚﾊﾞは面白いと思うなぁ
HR狙いで打ち損じていたのは多いと思うしね

>>654
文章読み直したけど、死球の恐さを他のどの打者よりも警戒ってウソでしょ。
それほど警戒するなら、どうして耳カバーなしヘルメットで打席に立ったんだい？

>>657
お前は得意げな顔してたいそう的外れなこと言ってる自覚はあるのかい？
滑稽だぞ。

ああ、そういうことね。　耳カバーなしヘルメット被ることによって
内角高め攻めを投げたら殺すような心理を対戦投手に与え、
無言の圧力かけてたわけね。
すばらしい、死球の克服に恫喝で対応で激減、配球も単調になりヒットの確率増える。
天才打者だね。　こういうズルしても成績よければ官軍ってか。

オールスター＝変化球投げないのが暗黙のルール？
基本的に真っ直ぐで勝負するじゃん。

大リーグも変化球投げないで真っ直ぐが多いから
オールスターに出る一流投手の真っ直ぐを打てたらメジャーレベル
オールスターに出る一流パワーヒッターから真っ直ぐで仕留めれたらメジャーレベル投手

違うか

>>647の質問に誰も真面目に答えてくれないようですね。
凄いマニアがいると聞いてやってきたのに全く手ごたえのない
あきれたものでした。
もしくは誰も行ったことがない？とかでしたら失礼でしたね。
とにかくこのスレは喧嘩が多すぎますよ。あきれた。

>>661
>>649が答えてるやん

落合記念館に一生行けないかもしれないって
日本と国交がない国にでも住んでるのか？

喧嘩が多いに決まってるじゃん。
喧嘩やりに阪神ファンのガキ共が常時張り付いてるんだから。
空気読めよ虚オタのチンカス野郎。

右の日本人最強かな

おっさん打者死ねよ

竜史上最強最高の名監督落合１０年政権を強く望む

>>661
落合信者は核心をつかれても、まず認めないからな。

>>662
落合 裸像

>>662
落合 裸像

税金対策記念館に期待する脳性マヒでも釣れる釣堀か。

老後は記念館に住むのかな…｡

>>106
だな
ttp://www.youtube.com/watch?v=QOV4FprSKV4

映像で見たのはじめてだけど、ﾜﾛｽｗ

裸像なんてないよ

落合って、ロッテのフロントがアホなことを言わなければロッテを出ていくことはなかった？！
それとも、監督が有藤になった時点でロッテではプレーしたくなかったのかなぁ？

信子 裸像

フロントが介入しない球団はオリックスか

野村は楽天辞めてオリックス行ってほしい

巨人は無理だな残念だが

オチアイサンオメデトウ

ヤットユウショウデスネ　ヨカッタ！

ボクモウレシイデス

カンヌシダホウノコトハ　ワスレマセン　ホントウニ

アノトキハアリガトウ！

チュウニチ　ドラゴンズ　ユウショウオメデトウ！！！！！！

いつから落合て原みたいなキャラになったのｗ

優勝おめ！

三冠王3回も凄いと思うけど、
右打者で鈍足なのに関わらず首位打者5回は凄すぎるよな。
右打者で首位打者5回って記録じゃないのかな、長嶋って何回だっけ？

　　　　　　　　　　 ,-=;,　　　　+　　　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i　＋
　　　　　　　　　　｛__７!　　　　　　　+　　 f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　＋　　,､_,-‐y= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:! 　　＋
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'(￣;　 　 　(￣(　　　 1{ bl
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ.!　).,��.,,,,、 　)　)　 ノ　r;_/r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　||'i　 '　｀゛ 　`　(　(　　　　し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　' 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|i 　　`¬―'´　 　 　ﾉ /　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i' i,　　　　　　 　,／ ／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊ `ー---― '" ー　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 　ﾝ〈___／

落合の涙には感動した
強気発言してたけどやっぱ阪神の存在は怖かったんだね・・・
選手としても監督としても一流の人だと思う

涙も勿論そうなんだけど、
ウッズの満塁ＨＲが出たときに笑った
落合を見て、ちょっと驚いた。
と同時になんだかホッとしたな。
陳腐な言い方だが
「ああ、落合も人の子なんだ」って。

>>681
長嶋も５回取っている。
野村もそんぐらいじゃね？

野村は首位打者獲ったのは三冠獲った年だけだったような記憶があるが…。
基本的にHRバッターで、アベレージヒッターじゃなかったしなあ。

落合の涙みたら今年でやめそうだ
と思った

６８３、６８４さん
そうなんですよね激しく同意します
なんか違う側面を見たようで訳もなく感動した

いろいろ批判もあっただろうし、いろいろ張り詰めてたんだろうなぁ
ここまで鬼の精神でやりとげたのは野球人としても一人の人間としても尊敬できる

ﾅﾅｼﾏは首位打者を６回とてます

>>659って馬鹿？？

阪神ファンなんて馬鹿しかいないでしょ
なにを今さらなこと言ってるのさ

現役時代もじらす態度で投手を追い込み
監督になってもスパイ野球で優勝。
勝てれば何してもいいんか？
そもそも落合みたいな奴が日本を駄目にしてるんや
常に正攻法で戦ってここまで追い込んだ岡田監督を見習え
そもそも落合なんて人気最悪で優勝監督なのに解任の噂が出ているじゃないか
http://www.sponichi.co.jp/baseball/column/byjapan/KFullNormal20060920117.html
http://ameblo.jp/secondcareer/entry-10018083369.html
見ている人はちゃんと見てるし、裁きはちゃんと下る・・・

阪神のスパイ・ディレクターの方ですか？

珍カスが発狂してるな

目の前で胴上げ見ずに済んだんだから良かったじゃないの。

自分では足を使わず、本も読まない。飯をおごってくれないと発狂する。
こういう連中（マスコミ）と仲良くできないと、監督業は勤まらないのが
現実なんだよな。落合監督は親睦会という名のばらまきはしないし、不勉強
な記者は無視する。この態度が球界では非常識と受け取られる。嘘や妄想記事
で市民を騙し、落合監督の言動を捻じ曲げて報じれば、人気がいまいちなのも
当たり前。

公衆の面前で泣く５２歳　（笑

俺もあんな男泣きできる仕事を任せられるような大人になりたい。
クシャクシャの泣き顔がすげえ格好良かった。

でもスパイ野球w

>>700
スパイしたらノーヒットノーランできるんだｗｗ
珍ヲタはこれだからｗｗ

まあスパイでもなんでもいいけどそういうのは野球板でやってくれね。

信子っていい人だ。
http://channel2-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/339.jpg

現役時代のそっけないインタビューからは想像もつかない涙だったな

想像つかなかったのは現役時代をロクに見てなかったからだろ。
昔からの落合マニアならフツー。

？
現役時代にオチ、インタビューで泣いたことあったっけ。
最近のマスコミが以前ほど劣悪じゃないのは、やっぱし落合とか、闘った人間の
姿勢を若いときに目にしていた人間が今それなりの位置に就いてるからじゃない
のかな。
影響、小さくはないと思うよ。

それにしても、俺は個人的には泣かないでほしかったなー。満塁弾の後。
からっと笑ってくれた方が、らしさをより感じたと思う。

これ以上ないってくらい落合らしかったが。

村田の復帰登板で涙目になりながらサード守ってたなんて知らない人多くなっちゃったんだろうなあ…。

ってか、つい2年前も日本シリーズで3勝しただけで泣いちゃって
相当批判されているはずなんだが

アンチ落合の解説者
金村 江本 ヨッシャー 星野仙一　広岡

落合を評価している解説者
川上哲治　森 高木守 木俣 山Q 江川
関根潤三 江夏

で合ってる？

兆治が復帰した試合でも泣いてたし、ロッテに追い出されたときも唇噛み締めて目真っ赤。
逆転優勝されて星野に名指しで戦犯にされたときも泣いてたし、長嶋に帽子被せてもらったときもうっすら泣いてた。
巨人を出るときの記者会見では充血した目で声震えてるし、引退したときのマリンでは出待ちしていたファンの前で泣いてた。

監督になってからも川崎の引退試合でガチ泣き、シリーズのインタビューで興奮して泣き、
昨年のファン感でファンに謝りながら嗚咽、これだけの泣き虫なのに
世間はともかくこのスレに意外とか言ってる人がいるのが意外すぎる。

>>709
広岡は別にアンチじゃないよ。

広岡は、森と川上を除き特に誰が嫌いとかいうのはない。
自分の考えが一番正しいと思っているからそれに合わないものはすべて切り捨てるだけ。
落合について広岡が批判したのは
日本ハム時代に「超一流は第一線でやれなくなったらすぐに身を引くべきだ」と言ったことと
中日監督一年目に「中日キャンプを見たが、あれでは優勝できない」と言った２回ぐらいじゃないかな。
ただ後者については「落合のことだから何か考えがあるのかもしれないし、キャンプも全部を見たわけじゃないからなんともいえない」とも付け加えていた。

あとは、広岡はむしろ落合を高く評価しているんじゃないかな。
星野と海外キャンプのことで揉めた時も落合のほうを擁護していたし。

広岡は落合の監督一年目の途中からマンセー状態に入ってる。
田尾が楽天の監督に決まったときも
「コーチ経験無しの監督ということで落合監督と比べる人もいるがあまりに落合に失礼。
　落合の真似は落合にしかできない」とか切れてりの見て仰け反ってしまったよ。
昨年の巨人のキャンプ視察してあまりの守備の下手さに
「下手なのは仕方ないが、それを克服する気はないのか。中日のキャンプでは守備練習に見取れてしまって
　なにも言うことはなかったが、巨人は若手も教えるコーチもレベルが低すぎてなにも指導できない。
　これが落合と原の差なのか」とか嘆いていて腰が折れそうなくらい仰け反ってしまったよ。

広岡、落合を巨人に呼びたいんじゃないのかｗ
ただの守備フェチなだけって可能性の方がでかいけど。

>>709
アンチの顔触れをみると、パフォーマンス好きばかりだな。
落合とは向対象でなんとなくわかるような気がする。

>>705
何、威張ってんの？
何、ふんぞり返っているの？

昔から知ってるってそんなに偉いの？ｗ

>>714
ふふ。

>710
>逆転優勝されて星野に名指しで戦犯にされたとき
これって何年？９０年？

確か10.8の時も泣いてたな。

>>716
91年じゃないか？8月末で広島に4.5差つけてたのを逆転された。

１０・８の時は憧れてた長島を胴上げできたから泣いたんだよな。
優勝時のインタビューも昔みたいにとぼけた調子ではぐらかせば
面白かったのにずいぶん素直になったな。

栗山もアンチか？
順位予想で特に理由もなく中日を5位予想してたが

原みたいに現役時代から泣きまくってる奴に比べたら落合はそんなに泣いてる
方でもないな

星野の私生活管理をぶち壊した落合を管理大好きな広岡が
好むとは思えんが。

星野はただの奴隷化。管理ではないだろう。
それに落合は広岡管理野球の理解者でもある。
「広岡さんの管理野球はまだ甘い」とまで言いきってるし。

オレも思い出した
（広岡の管理野球に）あんなんじゃ息がつまっちゃうとかなんとか
言っておきながら体作りの本質を広岡の実践から目覚めたんだよね
それを後に夫人から言われてはじめたように装っているだけでw

落合は稀代の爺様キラーだからなあ…。
川上・王・長嶋・広岡・森、巨人の派閥の枠を超えてこの連中に支持されてるってのがまず有り得ないｗ
落合が派閥とかと全然無縁の人間だからこそ爺様達も余計な計算抜きで可愛がれるのかも知れないけど。

稲尾、大下、関根、野村、別所……やっぱジジィキラーだわ、落合ｗ

星野はインスタント食品やファーストフードは食うなとか
清涼飲料水は１日１本までにしろとかああ見えてそういうところに
うるさかったが落合が監督になった途端にそれが廃止されたんだよな。

びっくり。伸びるスレだね。
いや、『インタビュー』ってカテゴリーにこだわっちゃっただけ。
けど号泣に近かったのはやっぱ前日のお立ち台だけだったんじゃない？

>711 GOOD！
こういう、裏づけにこだわる気質が我が国のメディアにも欲しいね。
って最近もう日刊紙読んでないけどｗ

日本シリーズ制してくれー。そして胴上げもビールかけも、高らかな笑いで
俺たちを嬉しくさせてくれ、オチ。

>>725

落合も「アイスクリーム食うような奴はプロ失格」みたいな発言なかったっけ？

>>710
あれだけ独り打ちまくってたのに戦犯か
どうせ「帳尻」とかの言い掛かりだろう

まああの年終盤の落合は帳尻と呼ばれても仕方なかったな
前年の年俸交渉の決裂がよほど悔しかったんだろうがｗ

>>728
リアルタイムでロッテ時代の落合観てたのか？
活躍しだすのは決まって優勝が絶望になってからだったぞｗ

誰がロッテ時代の話してるの？

俺なんか後楽園で
二軍デビューの江川とロッテ二軍４番の落合の対決みたからなｗ
あれは貴重だったｗ

>>730
心配するな
あのころロッテはシーズンを通して優勝が絶望だった

優勝監督インタビューよかったね
私、一般平凡人

元からああいう感動屋な人だったけど、最近は本当に感情が振り切って爆発しちゃうようになってきちゃったねｗ

優勝監督インタビューでアップ顔見てて驚いた。
こんなに老けちゃってたのかよ…と。
やっぱきつい仕事なんだろうね、監督って。

>>735
もう50歳過ぎてるからな
世間の50代見てみれ
あのくらいが普通だぞ

>717
91年かなあ？91年は８月、９月と打ちまくったし、
その年で星野氏は監督を辞めたんだし、違うような気が。

帳尻帳尻っていうけどさ、
夏場に疲れてきた投手を打つってのは
打撃成績あげる上で基本じゃないの？

>>725
落合が監督になってから寮での飲酒は禁止になったよ
2軍選手は体を作るのが仕事だから食事も豪華になったみたい。
テーブルに無煙ロースター完備して、週に2・3回は常温でとろける焼肉くわしてる
あと、夜腹が減った時用に果物と菓子パンが常時置いてある

星野が俺が育てた中日を強調し始めてる
自分と正反対の方法で成功した落合が妬ましいんだろうね

偽悪家の落合もすきだけど、男泣きする落合もまた好きだ。

でも落合は「星野、山田が育てた投手陣」と発言している

という事はピッチングコーチ＞監督で山田が育てたって事でＦＡ？

落合って12球団からホームランは打っていないんだね？
日ハム時代にロッテから打てなかったのかな…残念

これだけホームランを打って4球団を渡るって人も珍しいのに

>>739
星野も落合も2軍の役目はわかっているが、星野のほうが詰めが甘かった
ということか。

>>727
あれは練習中だった

鉄平と仲澤か。

鉄平と仲澤が出された原因ってソレなのね
プレイボーイでなぜか落合に嫌われてって書かれてたからなんでだと思ったてたが
「選手はみんなかわいい」とか偽善者面しときながらやっぱ人間だねw
鉄平も仲澤もよくがんばってるよ

本番前に血糖値上げるためケーキ食うって話は聞いたことあるけど、体冷やす
アイスはどんなもんかな。
増して人工芝だったら尚更かもね。スパイク履くんだし。
落合の思いは分からないけど

>>748
仲澤はアイスが直接の原因じゃなくて寮で後輩ぶん殴って怪我させたからだろ。

繰り返し繰り返し、事実を捏造する悪意ある書き込みがあるな。

俺、星野も落合も両方好き。
人間を掘り下げていくと、両方魅力のある人だから。
タイプは違うけどね。

落合が中日辞めたら泣くし、仙一が帰ってきても嬉し泣きだな。

>>748
偽善は最初から含むものがあるんだから貶める表現としてはおかしい。
そういう場合は善人面って書かなきゃダメだよ。

落合って選手の見切りが早い？
田上 仲澤 土谷とか最初の評価はよかったよね

いい加減監督論は野球板行ってやってくれんか？
ここは殿堂板だと何度注意されれば分かるんだあんたら。
リーグ優勝してはしゃぎたい気持ちは分かるけどさあ…。

毎日毎日監督話に噛み付く自治厨キモス

仲澤って性格の方に問題があったらしいが・・・

>>755
いいじゃねえか。
落合が優勝監督になったんだよ。もう二度とないかもしれないんだぞ。

age

それとこれとは全然話が別の気もするがｗ

まあ若い子が注目してくれてるのはありがたいことだ。

中日選手時代のマグマ大使ははまっていますが
ロッテ選手時代はどんな応援マーチでしたかね

初芝に使われていたのと全く同じだよ。

>>760
HDD漁ってみたらあったよ。
MIDIでもよかったら聞いてきてちょ。

ttp://a-draw.com/uploader/src/up1540.zip.html

「オレ以上の才能」落合福嗣の入団発表はやはりシリーズ終了後？

>>758
もうすでに二度ありましたがな

上野松坂屋にいったら燃えよドラゴンズＢＧＭ。
トイレだけ借りて買い物はしなかった。優勝の福袋もまだあって売られていた。
で、燃えよドラゴンズって若い女の子歌手が歌って、選手名たくさんおりこんであるんだねえ。
♪三番福留タイムリイー、四番ウッズはホオムラン、燃えよ...
正規の球団歌は別にあるようですが、私設応援団の作詞か何かで毎年少しずつ改訂するのですか。

ロッテ入団時はショート候補だったらしいけど
ロッテ時代の守備はどうだったの？
落合は自称「俺の守備は上手い」と言ってるけど

当時中日監督だった山内監督と、稲尾監督が首位争いしている似たものチームということで「野武士チーム対談」みたいなものをやったが、そのとき出た発言は「落合は捕るまでがヤバい、宇野は捕ってから（投げるのが）ヤバい」とのこと

>>766
捕球、送球は上手かったよ。
守備範囲は狭いが、位置取りは良かった。
当時の二塁手の最高守備率を持っていた。

>>766
巧いと言っていい部類だったと思うが、いかんせん動けなかったｗ
サードやってたときはそれほどでもなかったけど、セカンドやってたときは結構怖かった
ショートなんてよっぽどのことがなければ見たくないね、悪いけどｗ
ゲッツー取ったりすんのは柔らかくて上手だったよ。守備範囲だけなら下の中〜下の上って感じかなあ。下手ではないんだけど。

>>767
うまいこと言うなあ、これｗ
その通りだと思う。

セパひっくるめたら、守備は篠塚の足元にも及ばんわい
>>768はホントに当時を知ってるのか？

>>770
もういっかい>>768読んだら？？　どこに篠塚より上手いとか書いてる？
それとも『当時二塁手として最高守備率をもっていた』くだりが気に入らない
のか？？　でもこれは事実の記録だからね。　それに>>768は『守備範囲はせまい』
と書いてるし、客観的にみてるよ。おまえよりも。

足が遅かった

>>771
>当時の二塁手の最高守備率を持っていた。

これ明らかに過大評価

サードに転向してからも、確か１９８６年はなぜか突出してエラーやまずい守備が多かった。
それを「守備をおろそかにしている」とか言って批判されたこともあった。

でも、その前後の年は守備も悪くはなかったから１９８６年がどういう事情だったのかはよくわからない。

守備範囲が狭ければ守備率が高くなるのは普通のこと。
下手に守備範囲が広いとどうしても守備率は低くなる。

落合はアマチュア時代ファーストとサードしか守った事がなく
当時の首脳陣のショート構想には面食らったらしい

>>773
お前の頭が悪いというのは
妥当な評価

なんか守備率という記録をしらない馬鹿がいるみたいだね。>>773とかｗ
それで殿堂板にくるとはｗｗ

守備率記録保持者にかかわらず、何故か二塁守備を井上洋一や西村徳文に簡単に明け渡す。
ニ遊間は守備の華、最も華麗な選手の居場所。
それがやすやすと守備位置変更、８３年ヤクルト移籍でレオンＬ居なくなった一塁守備につく。
それも束の間、トレードで讀賣から山本功児加入したらやすやすと一塁手を奪取される。
ここで井上西村と競争して二塁手を奪還するなら男の価値は上がったが、
老化の波が忍び寄る有藤を蹴落とし三塁手に君臨する。
ミスターロッテ有藤は失意のうちに2年後86年シーズン終了後に現役引退する。
有藤を引退させ、ニ遊間コンビ水上の成長を止め、ついでに袴田の二塁盗塁阻止率を下げる。
これでは西武阪急近鉄に太刀打ち出来なかったのもうなずける。

うんちく（しかも記録と違ってほぼ勝手な主観）はいいからさ
『当時の最高守備率をもっていた』の何が過大評価なのか教えてください。
お前のいってる事は『王の55本』に対して過大評価と言ってるのと同じなん
だが。記録に対して過大評価とか言ってるやつが何言っても信用してもら
えないよｗｗ

それとだれも『落合の守備は総合的に上手い』なんて誰も言ってないのに、
なんでそんなに必死なの？

>>779
打力を活かすために、サード、ファーストにコンバートしただけだろ？
落合じゃなくて、首脳陣が決定したことじゃないの？
遊びじゃないんだから、自分の好きな所を守れるわけじゃないんだよ？

ゴメン、最高守備率に対して「明らかに過大評価」ってこんな時間に声出して笑っちまったよｗ
殺伐とした生活に潤いをありがとう。

落合は首脳陣の構想に従う方

グランドスラム

落合のお気に入りの
横浜の鈴木はメジャー行かないん？

捕手の古田も行かないね

サード守ってたときのクラウチングスタイルかっこよかったなー

祖母の家で探し物してたら86年10月8日の新聞を発見。
ロッテ-西武戦の記事で、本塁打を放って三塁を周る清原に目をやり
落合がニヤリと笑みを浮かべる写真あり。
清原の事を聞かれた試合後の落合のコメント
「今日の（本塁打）は風だろ。果たして来年は打てるかね。」
それまではルーキー清原を絶賛する発言をしてきた落合が
今年初めて挑発めいたコメントを残した。

将来的に自らのライバルになりえるほどに成長するかもしれない男への脅威からきた落合のコメントだろうね。
落合にそう感じさせるほどの可能性が清原にはあったんだろうな。

落合は清原を「日本を代表する四番打者」と評価していた

過去形なのが実に惜しいな。

>>787
脅威？
落合得意のただのツンデレだろ。

ロッテ時代の落合は秋山に厳しく、清原には甘かった。
秋山は本塁打王争いの有力なライバルだったが
清原はタイトル争いには関係なかった為。

>>789
過大評価

落合が清原を評価してるのはＰＬ最後の２年と、プロ最初の２年だけ。
それ以降は「年々下手になってる」と本人の前で明言してた。
生活態度なんかにも注視してたんだろうね。

守備率とかさ、守備機械のうちエラー何回とかの実数だよ、ってちゃんと教えて
あげたら。
まぁ彼、確信犯的オチ非難ではあろうけど。

例の今回のインタビュー、落合の指輪に俺は笑った。

機械→奇怪
ではなく機会ね

よっぱらいはウゼェな。

そのへっぽこ清原に通算本塁打、サヨナラ本塁打、サヨナラ安打、通算四死球で抜かれて侘しいでゲス

ニー厨はウゼェな。

>>795
そんな記録どうでもいいでゲス
清原は何かタイトルを取ったでゲスか？
あと落合のプロ入りの年齢とか知らない屑はひっこんでろよ。

早熟の清原・北の湖、晩成の落合・千代の富士
プロ入りの年齢うんぬん抜かす痴呆なぞ論争の相手にもならぬ

じゃあ単純に清原の魅力ってどこよ。
スレの意からはちょっとそれるけど、ぜひ訊きたいね

>>798
お前『私は馬鹿です』って言ってるの？？ｗｗ　落合は全然晩成じゃないよ。
残念ながらｗｗプロ入りが遅かっただけ。20代で三冠王取った人間が晩成型
とはねえｗｗ　まさかプロ入りが遅いのが晩成の条件なのかｗｗ
それを若くして角界に入った千代の富士と同じにしているあたりがイタイ。
少しは勉強したら？？

落合は晩成というより持続だろ
43歳であの成績は凄い

なんかまた酔っぱらいがクダ撒き始めてやがんな

多少人口が増えるとレベルが低いのが現れる
これはもう必然なので仕方がない

じゃあレベルが高い書き込みすれば？？　愚痴ってるだけなら同類ですがねえ

千代の富士はヤオの鬼

レベルの高い書き込み（笑）

８０年代のベースボールカードの落合の顔がショーケンそっくりなのには驚いた。

>>803
おっさんマジで偉そうだな。
偉いのは落合でおまえは何も偉くないぞ。

史上最強の右バッターから日本一の監督へ。

我が地域では初戦の中継がない！
全国でここぐらいだろうな。
そろそろＣＸで知るところ。・・・どうなってるかな!?

あらま

>>804はとことんウンコ

と>>803が粘着してまつ。

>>136餓鬼過ぎてﾜﾛﾀw

それはそれでいいじゃない。

僕は24歳だから落合監督の事あまり知らないんですけど、監督のﾏｳﾝﾄﾞの笑顔はみなさんどう解釈されてますか？

>>816
そういうのは野球板のスレでやればいいじゃない

すみません。昔から知ってる方が多そうでしたので

>>816
解釈？
「ｐの代わりに非難を浴びに行く」と本人が言っているけど
それにしてもああいう場面で笑えるのは落合以外は無理だろうなぁ

スルーしろよ。

>>820

お前の書き込み
803 ：神様仏様名無し様：2006/10/20(金) 22:55:37 ID:93xU0STs
多少人口が増えるとレベルが低いのが現れる
これはもう必然なので仕方がない

わしゃあ802だよ。

こんなとこ荒らさなくても中日に日本一は無理だから来年の藤川の心配でもしてなさいな。

ライターが落合を中傷している
http://blog.nikkansports.com/general/yoshida/top-yoshida.html

↑　あんたあちこち貼りまくってるな　そんなに図星さされて焦ったか　（ｗ
オチ信者の狼狽ぶりが目に浮かぶ

>>823のリンク先のライターって酷いな…
コメントの指摘に対する逆切れっぷりも凄まじい。
ネタでやっているとしか思えない。

824の反応がもの凄いな。
大丈夫なのか日本の将来。

それではスレタイトルどうり、しみじみと落合博満を語りましょう。

２００４年リーグ優勝の折、博満監督は信子夫人、長男福嗣をビールかけに参加させ顰蹙をかいました。
球団関係者の祝いの席に親族を参加させると収拾つかなくなると苦言がでました。
ここで反省すると誰もがおもいました。
時が過ぎ、２００６年１０月２３日。　日本ハムとの日本シリーズ真っ最中、チームは敵地・札幌に移動しました。
勝負師ならチーム勝利のため世俗社会から身を離して緊張感を高めるものです。
しかし移動機内では監督のそばに信子夫人、長男福嗣が寄り添っていたのです。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/s2006102502.html
１度なら許しますが、これで２度目です。
みなさんは勝負の世界に通俗社会を持込み、士気を下げる指揮官をどう思われますか？

この馬鹿の日本語が理解できない。

てか選手からそういう苦情がでてるの？？でてないなら余計なお世話。
『１度なら許しますが、これで２度目です』←別にお前に許されなくても
問題ない。許せないなら、自分で言いに行けば？？

あぁーあ、だから言わんこっちゃあない
士気が足りんから今日も劣勢、稲葉にまた打たれてやんの
荒木、福留は既に終戦気分だし、こりゃマジで北海道で終戦もありえるな
落合は昨年の岡田を笑えなくなる立場になりつつある

それ現役時代の話と全然関係ねーじゃん。

12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点
12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点
12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点
12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点
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12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点
12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点12残塁0点

監督としての「今」を語る場所ではないだろ？
板違い。

何でそんなに必死なんだ？
気持ち悪い。

読者からのコメントに対し
Fucking yourself asshole!
と罵倒する記者がいるとはな。
こりゃもうこのブログの打ち切りを進言した方がいいだろう。
[email protected]�

落合監督お疲れ様です

落合監督は悪くない。
悪いのは野手全員。
年俸上げは全員無し！

>>836
146試合頑張ったのが、たったの4試合でチャラかい！

所詮こいつは一匹狼
ボウリングやゴルフなど個人プレイやりゃあ栄華極めたかもしれんが、
集団競技には向いてなかったってことだよな。
しかし落合が星野と対等だとは思わなかったなあ。　もう日本シリーズでの負け癖は治らん。

栄華を極めたからこんなスレがここにあるわけなんだが…。

237 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 01:01:42 ID:BCzzFiVI0


838 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2006/10/27(金) 00:40:43 LcFQyKwK0
オレ流落合監督 批判ブログが炎上 (J-CAST)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/hiromitu_otiai/story/20061026jcast200623565/

落合解雇

解雇の意味を辞書で調べたほうがいいよ。恥じをかく前にｗ

落合、辞表出すみたいよ。

進退伺だろ。板違いの話を妄想で語るなよ。

しかしなんだ、四番が落合だったら……なんでもねぇ

落合のアウトステップして右打ちがイイ！
2001年の中村ノリとか、たまに二岡もするよな。
アウトステップすると右方向の飛距離が伸びるのか？

ノリ豚はともかく、二岡のラビット打ちとだけは流石に一緒にして欲しくないぞ……。

>>846ゴメン
同じレベルとは思ってないよ('・ω・`)

レベルの問題はともかく、「手首の強さを感じさせる打ち方」という意味では、
中村ノリや二岡の右打ちは落合と共通点があると思う。

逆に、清原とか広沢のはぜんぜん違う。

中村の柔らかさや清原の外角を押し出す感じは落合と共通する部分も見えるけど
二岡の右打ちとの共通点ってのが分からん。一緒にするなとかは言わないけど、分からん。

清原が外角の球ひっぱたいたらライト方向に飛んじゃいましたって打ち方と二岡の右打ちが似てる、
と言われればまだ理解できなくもないが。

ドアスイングだろ清原。

落合はライトへ運ぶ
清原はライトへ弾き返したり、時々運んだり
二岡は流し打ちしたポップフライが時々ドームのフェンスと越えたりする

由伸だろ

落合の外角打ちをアウトステップして打ってると勘違いしてる人多いみたいだけど、
軽打でライト前にスパコンと打ってるとき以外はアウトステップでは打ってないよ。
ライト方向に力のある打球を打ってるときは、インパクトの後に膝から上半身に溜めた捻りを一気に三塁方向に流して、
どっこらせって感じで踏みとどまるように踏み出し直してるだけ。

常時インハイの直球に合わせて待っていたことからこういう打ち方になったと思われます。
外角に来たら膝で溜めこんで腰が開いた後からバットがしなって飛んでくるというアレですな。
その反動でどうしても三塁側に流れようとしちゃう上半身より先に左足をアウトステップして倒れ込まないようにして走塁に入るのです。

打ち終わったあとに左足を開き直すのはよく真似した
言ってることはなんとなくだが理解できる気がする

これが問題のassholeと罵った返信（なぜか罵られた医者がまさゆきに謝罪してこのレスの消去を依頼して承知したことになっている）

今回の一部の投稿者に対する貴方の応答には、傍から見れば、まさにそれこそ、落合を批判しておられる最大の理由である横柄な態度が見えます。その人たちは常連さんで、既に今までに何かあった人たちなのでしょうか？
辛らつな意見を書きましたが、これも私なりのエールです。
・・・・・・・
ベビー日刊のコメント
心酔されている天才の前で「駒」は働かなかったですよ。さきほど、３対０で試合終了。
ヒルマン監督はインタビューで選手を誇りに思うと、ちょっと朴訥な、しかし誠実さにあふれた英語で話していました。どっちのボスの下で働きたいかと問われたら、私は間違いなくヒルマンさんでしょう。
＜ご自身のプロフィールには、裏切り者と嘘つきが嫌い、と書かれております。私には、マスコミによる、本人のいない所での徒党を組んだような個人バッシングは、ある意味、それらと同等かそれ以下の卑劣な行為に思えます。嫉妬心の塊にしか見えない時もあります。＞
これを載せたことが「嫉妬心」のない証拠です。
公然とこのような侮辱的なコメントに、「エール」というリボンをつけて包んで、送ってくる人間に対して、アメリカ人なら、次のように言うでしょう。

Fucking yourself asshole!

落合教のアメリカ支部からコメントありがとう。投稿者 ベビー日刊まさゆき : 2006年10月25日 23:26

他で訊いても知ってる人がいなかったのでここで訊かせてもらいますね。

落合選手は三盗ってやったことあるんですかね？

落合はいつセカンド守ってたの？

新人時代

>>856
日ハム時代に星野（伸）が投げてる時にしたよ。しかもスライディングなしで

よりによって最晩期に三盗かよ

>>856
ヤクルト古田が公式戦で初めて盗塁されたのが、落合で、しかも三盗。

うろ覚えだけど、97年の日ハムの試合を中継してた時、解説者が『落合が言っていたが、「去年の野口のデッドボールからバッティングが狂っている」』というのを記憶している。

>>859
>>861
ありがとうございます。
面白いところでやってたんですね。しかも成功してたとはｗ

なぁ、ここのスレのお前らに質問したい事がある。
木製バットの「焼き判」が何のためにあるか知ってるやついるか？

>>864
清原が、まだ新人だった頃、その理由を知らなくて、
落合に呆れられてたね。

木目でしょ

わざと焼き判だったかマークの所でミートして折れたバットをピッチャーにぶつけるというトンデモ技があったなあ。
巨人の星か侍ジャイアンツか忘れちまったけど。

うん。あの「焼き判」というのは木目の中でも一番折れやすい部分であるということを印しているわけなんだ。
>>865の言う通り、清原の新人時代に焼き判の意味を聞いた事があるんだ。
あいつは何のために焼き判があるか知らなかった。
俺はその時思ったよね。こんな事を知らないやつに負けるわけにはいかないなって。
俺、弘法筆を選ばずということわざは間違いだと思うよ。
道具に対してこだわりや疑問を持たない人はやっぱりダメだって。

>>865
プロ野球ニュースで落合と清原が、さしで会談してたな。
それと、もう一つ覚えてるのが、落合が清原に対して「お前はチーム優先か？それとも個人優先か？」って、質問してたな。

>>868
それはあなたが弘法筆を選ばずということわざの解釈を間違えている

>>868
ちょっとわかりにくいのだが、どこからどこまでが落合の言葉で、
どっからどこまでがあなたの意見なの？？それともすべて落合からの引用？

＞すべて落合からの引用？

んなわけねーｗ

868だが、すべて落合の言葉からの引用だよ。
俺自身の言葉は一切付け加えてない。
弘法筆を選ばず〜のくだりも落合の言葉。
92年２月発売の雑誌「Number」落合博満ロングインタビューから抜粋させてもらった。

落合が「>>865の言う通り」とか言うのか。面白いな。

>>873
どうもありがとう。弘法〜のくだりもそのまま抜粋したんだね。

>>873
そのナンバーって落合が表紙のやつ？
神主で丁度バットを掲げようとしてる瞬間のアップの写真の。
それなら押し入れにあるなあ、確か。

>>876
いや、表紙は桑田真澄の立ち姿のバックショットです。

たぶん、あなたの言うバットをかかげようとする落合が表紙のNumberは
91年の開幕直前特集号の事だと思う。
その号にも山田久志の取材による落合の特集記事が掲載されているはず。

自分も落合関連の雑誌は捨てられず結構古いものまで所持している。

ああそれそれ。山田との記事だ俺が持ってるのは。
上の引用ってのが記憶になかったからあれえ？って思ってたけど別の号か。納得した、ありがとう。

>>877
その落合関連の古い雑誌全部を俺に譲ってくれないか？
もちろんタダとは言わない。俺には11歳離れている妹がいるんだが…

>>879
で、お前は何歳なんだ？

展開的には48歳くらいが望ましい

いやいや35歳

Numberってバックナンバー注文できたんじゃなかったっけ？

落合に一番近い選手って誰だろ？
個人的に、集中力で言うと城島かと思う（あくまで集中力）。

めちゃくちゃ大一番に強いというわけでもなく（10.8とかあるけど大一番の回数が多いから）
そのくせ狙ったバッティングを思い通りにやってしまう集中力（節目のホームランとか決め打ちとかね）
なにより一シーズン、もっと長い目で見て数年単位でコンスタントに打ち続ける持続力、
個人的には数字の積み重ね方だけなら王になんとなくノリが似てる。

俺にそっくり

95年の正月にはるばる記念館行ったけど、すごく素っ気なくて逆にしびれた。
ちなみにその時、彦野の同級生家族が来てて落合交えて盛り上がってて、ひとりなじめなかった。
でもしびれた。

博くん

落合の３冠王・３回という記録は確かに
凄いが本拠地が川崎球場以外の場合、ど
うやったやろ？無理か？

889
いや、当時のパ・リーグの使用球場はみんな狭かったから、いけたと思う。

そもそも川崎ではそんなに打ってない。
比率の話ね。

>>887
まぁ記念館自体は(誇張でも煽りでもなく)落合の税金対策だから、
あんま力は入れてない。だから素っ気ないんだろうな。

893とは繋がりはあるんでしょうか？

ファッションセンスはヤクザ

ヤクザというより中国マフィア

テレビ朝日の生放送でＦＡ宣言したときの出で立ちがすごかった
赤(ワインレッド？)のスーツに赤いネクタイだったかな
漫談か
思わず突っ込んだ
奥さんのコーディネートとのことだった

>>892
そうなんすか
元審判の館員さんがすごくいい人だったんだよなあ
今どんな感じなんかな記念館

テレ朝のスタジオで、朝番組に出演し、ゴム無しの生でＡＦを敢行したオチアイ

あいつらに技術ﾅｰｼ

>>896
板東が司会やってたっけなｗ
なぜか暗闇の中にスポットライトを当てられた直立不動の落合。
全国ネットの生放送、肉声でFA宣言。
一見かっこよさそうに聞こえるかもしれないが、


　　血　染　め　色　の　ヤ　ク　ザ　ダ　ブ　ル


ごめ、やっぱかっこいいわｗ
別方向に。

>899
椅子すわってたべ？

>椅子すわってたべ？

座ってた

ニヤニヤしながら
｢FA宣言…します！｣

僕はそれこそ｢オーッ！｣ていうリアクションだったけど興味ない人は

寒々とした眼差しだったんだろうなあ

ダカーポ最新号・江夏インタビューで落合のコト話してた。

>>902
kwsk

川崎球場の風を利用して狭い右スタンドに入れる技術は凄かったよ。
でもあれは他の球場なら入ってない。
実は中距離砲。

そして、優勝争いと関係無いチームで緊張感の無い試合の時に積み重ねた数字が多いのも特徴。何故か彼の打撃はチームの勝利に貢献してない場合がほとんど。

そしてなにより、プロフェッショナルの定義を「ファンを喜ばす」から「金を儲ける」に変化させた功罪は大きいよ。

実はもなにも、自他共に認めてる中距離ヒッターなんだが。
あと川崎球場はデーゲームだとライト方向から三本間に向けてちょっとした竜巻じみた風が吹いてるから
ライト方向へは風を利用して、なんてありえない。
舞い上がったスポーツ新聞がグランドに入って試合中断なんて日常茶飯事。
ついでに言うと勝利打点の記録保持者な。
駄目押しに、日本において今だかつて、プロの定義が「ファンを喜ばす」なんて物になったことは
イザナギノミコトの時代まで遡っても一度もありません。


煽りや捏造かますにも勉強してからにしましょう。
特にこのスレはオリオンズの落合を生で見てた人が多いから、そういう連中騙すくらいのスキル身につけてから、またどうぞ。
健闘を祈る。

落合のグランドスラムは飛距離が足りない

>>906
相手にしないほうがいいよ。チームの勝利に貢献していない云々で
もう馬鹿なのがわかってるから

いちいちムキにならずに、「あっそ」の一言で済まそうぜ。

最近暇だったし偶には良いんじゃない？ｗ

正直、落合が指揮官としてこれ程の成績を上げるとは
予想だにしなかったな。

イチローはあの性格じゃ絶対指揮官になれないから
打撃人としてだけでなく野球人・人間として落合との差は歴然

落合も同じこと言われてたけど。
つうか予測できない未来のこととかを一人で「絶対」とか決めつけて妙なランク付けするのやめてくんない？
見てるこっちが恥ずかしくなる。
落合ファンを装った釣りであることを祈ってるよ。

報道ステーションで、近藤、山内監督時代のユニ（ビジター用）を着た落合の映像が流れてた。
違和感ありすぎｗ

何で、落合はＧＧ賞を一度も受賞できなかったの？

すげえ上手いって程でもなかったからでしょ。
記者受けも良くなかったし。良くても取れなかったと思うけど。
守備範囲狭かったからなあ。地味に上手くはあったけど。

>>916
＞記者受けも良くなかったし・・
これが正解じゃないかなぁ。
ＧＧ賞は守備の賞なのに何故か打撃成績によっても左右されるから、落合ほどの守備力なら記者受けが悪くなければ獲得できたと思う。

てかセカンドは大石が、サードは古屋がいたからねえ。記者受け云々
は言うほど関係ないと思うけど。ファーストだって駒田のほうが上手だった
から。落合の守備自体もゴールデングラブ賞を受賞するほど上手いわけでも
なかったし。

駒田ｗｗｗｗｗ

>>919
知らないなら調べれば。てかむりやり落合を守備の上手い選手にしたいなら
どうぞ。

サードを守る時のクラウチングスタイルはかっこよかったな

駒田の一塁守備は神レベルだってのは殿堂板住人なら常識。ほっとけよ。

落合の守備は「世間のイメージ程酷くない」「地味に上手い」。これに尽きる。
過剰に上手い上手い言うのも引くけど、やたらとヘタクソだったって言うやつもちょっとどうかなあ思う。

グラブ捌きやスローイングは無難にこなすが、守備範囲が狭いってとこか？
晩年巨人時代に同じく下手ではないが守備範囲の狭い元木と主に１・２塁間組んでたけど、
ランナー１塁でゲッツーシフトの時は、１・２塁間に飛んだ打球はことごとく抜けてた気がする。

純粋に球を取るという技術だけなら元木よりかは上手かったとは思う。
速さというか、俊敏性が無かったのかもな。

>>924
昨日、報ステで久しぶりにサードの落合観たけど、思ってたよりフットワークよくてビックリしたな。
ドジャースのユニになる前の中日のユニだったから、87年のオープン戦だと思われる。

日ハム時代なんて塁間の送球すら山なりで、やっと届くような感じだったな

落合は守備関して、決して下手なレベルではないと書いている。
「プロフェッショナル」だったかな？
日ハム時代、野手では一番守備範囲が狭いがキャッチングに関しては
トップレベルだと自負していたけどｗ

「守備範囲にきた球はきちんと捌く、守備範囲は広くない」じゃね？

だからやらかしは少ない、と。

落合の守備でやらかしっていうと、オリオンズでサードやってたときのトンネル２連発と、
巨人の10.8で内転筋切って崩れ落ちながらの後逸くらいしかぱっと浮かんでこない。

落合がロッテから中日に移籍するとき、
実は阪神に移籍を希望してたけど
ゴワサンになったって話ほんと？

大嘘に決まってるだろ。

そもそも落合は韓国人以上に関西人が大嫌い。

近藤真一のノー・ノーの試合で
三塁前ボテボテの内野安打性の当たりを猛ダッシュしてすばやくスローイング
間一髪アウトにしたプレーがオチの生涯最高の好プレーだと思う
何せあれがなかったら、近藤ノーノーもなかったわけで
ここ一番ではうまい守備してたような気がしないでもない・・・。

９６年のシリーズは一塁が落合じゃなかった巨人が勝ってたと思えるほど
守備範囲が狭かったな

俺は川崎球場で兆治が投げてた試合で、三塁側の金網に向かってジャンプして、
顔面から突っ込みながらボール見ないで取ったファールフライが、落合の守備での最高のプレーだと思ってる。

>>932
近藤ノーノーデビュー戦でそんなプレーをしてたのか。

しかし結果論だが、そこでアウトにできなかった方が、
その後の近藤も余計なプレッシャーがなく、大成した可能性もあった・・・かも？

>>935
ttp://www.youtube.com/watch?v=y-uheL202HQ

>>932
この試合では８回に１本、９回に２本と、
大事な終盤で落合の所に３本も打球が飛んできた。

打つ方では２本の２ランで近藤の快挙をアシスト。
初回に宮本から、５回に岡本光から。

初登板とか、復帰初戦とか、そういう投手がマウンドに上がると異様に打ちまくるイメージがある。

>>936
なんでこんな楽しそうなんだよ落合ｗ
本当に肝っ玉据わってる野郎だなあ。

取ってから投げるまでが早いな。取り方も柔らかい。
地味に上手いって言う人多いのも頷ける。
取って投げるだけなら森野より全然良いなあ。ちゃんと投げるまでの動作まで自然に入れるような体勢で捕球してる。
うむ、地味に上手いｗ

>>939
まさにそんな感じだね。柔らかくて、危なっかしくない。

落合博満が変り者なんじゃない。
世の中の人間が馬鹿なだけなんだ。

>>941
アフォか　日本シリーズ真っ最中のチーム北海道移動飛行機に家族同伴させて
緊張感ぶち壊す指導者が馬鹿じゃねえのかよ

飛行機に乗ってみんなで緊張しないとな。

せっかく落合一家が緊張感ぶち壊してくれたのに
試合では緊張でガチガチだった選手達

くっだらないことにイチャモン付けたがる人って多いんだなあｗ
イチローや田口にも同じ事言ってやれよｗ

>>941の言いたい事、俺にはわかるよ。
何事にも信念を曲げずに押し通し戦ってきた落合が、変人だ頑固者だと叩かれ
中身は空っぽなのに派手さと話題性だけの連中が支持される現状が狂ってる。

この国のマスメディア連中の無能さには呆れてしまう。

一日遅れで自演せんでもいいから。

落合持ち上げるのに周りを貶そうとする貧困さが理解できない。
そういうの一番嫌って生きてきたのが落合なのに。

同感。ほっときゃいいんだよ周りの雑音なんか
潔癖っぽい反応してるのは現役時代をリアルタイムで見てなかった子たちなんちゃうかと、もう…

俺は６０年代から野球を観てきた君らヒヨッ子ニワカとは違うんだが
土井正博、長池徳治は落合より明らかにレベルが上だった　断言する

>>949
選手の名前を間違える奴はニワカ以下

>>949
あんた、すっげえ格好いい
格好良すぎて爆笑した

最近はなんか落合が正統派扱いされてて嫌だなw
本来、ヒール扱いなんだけど正統派の巨人様がアレだからな

ってか落合に日本は狭い。しがらみうぜええええええええええ
一言おおくて敵が少なくないのも事実だけど＾＾；
いまからでも遅くない海外へ。

落合は外国が嫌いなんだよ

落合の全ホームランを編集したＤＶＤでないかな

>>936
今更ながら拝見。
落合って恥ずかしながらイメージより守備上手いな。
当時34、5歳ってこと考えれば上等だよな。

当時、おれ巨人ファンの篠塚ファンで悔しかった。

篠塚なら仕方ないべ

中日時代の試合はほとんど見てたと自負しているが
落合は派手なプレーこそないが、タイムリーエラーなどの致命的なミスを犯した記憶はないな
むしろ、立浪、宇野、仁村のミスから試合を落としたという印象がある
もちろん守備範囲の広さも関係するんだろうが
落合のエラーで負けたという記憶は全くない

特に立浪はたまにスローイングミスを犯したもんだが
落合の悪送球、捕球ミスの印象はないな
当時の中日内野手では最も堅実な守備してたのかもね
（今思えばだけど、当時は当然打撃の人としてしか見てないから）

９回２アウトランナー１塁で２点差追う場面で落合が見逃し三振喫して
堂々と胸張ってベンチに退き、そそくさとダッギアウト裏に消えた記憶はある

>>959
ダッギアウト裏ってどこ？

>>955
そんなの出たら絶対購入する！30万までなら出す！
計510本のホームランをじっくり見てみたい。

>>959
まぁ命とられる訳じゃないしなｗ

>>959
多分その時キャッチャーに、「カーブか？」って聞いてると思う。

>>959
「三冠王なんだから、ここでホームランを打ってくれれば同点だ」
と、名古屋のファンは思っているのに、無理して打ちに行かず、
涼しい顔をしてフォアボールを選ぶような打者だったから、
人気・信頼面で今一だったんだよね。

ファーストが空いていれば、落合は歩かされて、５番宇野が必ず
華麗なまでのゲッツーを決めてくれたから、なおさら。

もちろん、凄いヒットやホームランもあったけど。

ムリして打ちにいくからゲッツーになるんだろ。

涼しい顔してフォアボールを選ぶのが、信頼面で今一というのが俺には今一分からんな。

人気・信頼面でイマイチってｗｗこれだから中日ファンは馬鹿なんだな。
三冠王落合を生かせなかったってことだろ。結局。

落合も気の毒だな。一打同点の場面で、投手が警戒する。よって甘い球はこない
ので見逃して一塁に歩く。これが落合のせいになるとはな。

名古屋のファンっていうか、星野一人がそうやってイチャモン付けて落合いびってただけだよ。
釣られてる>>967が一番痛い。

>>967
巨人てか長嶋監督って正当な評価してくれてたんだね。

ボール球に手を出してもいいから打てなんて言ってたな星野は
ただ確実にここで1点欲しいなってところでは打ってくれたな

>>970
星野そんな事言ってたのか・・・いかにも投手出身者が言いそうな発言だな。
実際、当時の落合の打撃技術ならボール球でも打てる技術はあったかもしれんが、
そんな事してれば打撃崩すのは目に見てるし、やるわけないわな。
落合は星野の鉄拳制裁や人間性に完全に愛想をつかしていたが、
そういう発言も手伝ってたんだろうな。

>>968
釣られてるも糞も無いよ。味噌ヲタ乙

>>971
「４０本打ったってあんなの本当の四番じゃない」発言はすげえと思った。
これ本当に監督の発言なのかと。

普通の打者は、「俺は４番なんだから打たねば」と、
無理してでも打ちにいくものだけど、落合さんは
そういうことをしなかった。
だから、あんなに長くプロ野球選手でいられたんですよ。
監督は、「４番なんだから打ってくれ！」と思うものですけどね。


という感じのことを、カズ山本が、ＴＢＳの番組で
言っていたよ。長くやれる秘訣の一つだって。

>>971
落合は中日時代の監督星野を反面教師にして３年で優勝２回という
星野を上回る成績を残した
星野も落合が監督になる前にさっさとやめて、勝負を避けたのは正解だった
そういう意味での先見の明はある人だよ、星野って人は
野球には長けてないが、処世術には長けてる

それにしても、落合が中日入団会見で星野を横にして言った
「男が男に惚れて・・・」も今にして思えば昔日の感あり・・・。

監督稼業は日本一が目標。　未だ達成してない時点で落合＝星野の評価は覆らない
殿堂スレはおりこうさんがいると誤解してたようだ　オツムの悪い発言がしばしばある

？

殿堂板では監督としての話は一切関係ないから
落合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星野で確定してるのだが、一体なんの話をしてらっしゃるの？

落合と星野って対戦したことあるのかな？
何年かは現役被ってるよね？

現役は被ってるけど、セパでリーグ違ってた。
日シリで顔合わせた訳じゃないし、あったとしてもオールスターか、オープン戦くらいだろうなあ。

>>977
オマエのその言葉>>975に言ってやれよ　
星野を上回る成績を残したとかトンチンカンなことほざいてるのが見えんのか？

>>975はちゃんと現役絡みの話してんじゃん。
なんで冷静さを失ってるのか知らないけど、レスくらいは落ち着いて読めば？

>>981
オマエが読解力ないというのはよく判った

落合は中日時代の監督星野を反面教師にして３年で優勝２回という
星野を上回る成績を残した 。←これは事実じゃん。どこがトンチンカンなのか
説明してくれ。

そんなのほっといて次スレ立てようぜ。

立てちゃったぜ。
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1165846008/l50

>>983
だからぁ、リーグ優勝は単なるヲナニイ。　日本一にならねば人々の記憶から忘却されるのみ
キミも東尾を名将とか認めたくないだろ？　それと同じだよ。

東尾は最低人間の酔っぱらいオヤジだけど名将だぞ？
本当に殿堂板住人なのかこの人。

東尾は名将じゃないな。結構いい監督だったけどね。

馬鹿に付き合うのもアホくさいが
西本幸雄も名将ではなくて人々の記憶から忘却されるのみなんだな

金田正一（日本一１回）＞＞＞＞＞西本幸雄（日本一０）
と言い張ったところで、支持する奴なんか一人もいないだろうけどな。

一生言ってろ、池沼。

加藤、池長、福本、米田、山田擁して日本一逃がし続けた西本は凡将の極み
東尾、こいつ采配すらしていない。　土井正博の尽力のたまもの

×　池長　○長池　　ﾃﾍｯ ♥

９７５ですが、しばらく見ないうちに私の発言が波紋を呼んでたようで・・・
私が言いたいのは選手、監督ってことを抜きにしても
要は一野球人としても星野より落合のほうが上なんですから、それで問題ないのでは・・・

世間は本当に実力ある者を認めたがらないものでして
王より長嶋が支持され、イチロー松井より新庄が支持され
落合より星野が指示されるという具合に
まあ、野球よりそのパフォーマンスで食ってるといったところでしょうか

西本のおやっさんはオールスターでいきなりオチさんを４番に抜擢して周囲を
驚かせたんだよな。オチさんは「今の自分があるのは西本さんのおかげ」と、
最大の謝意を表したことがある。
新人ででっこぼこに打たれる山田氏を起用し続け、時には鉄拳で叱咤して育て
あげた。
センロックと西本さんの違いはやはり人間味と真剣さの度合いなんだろうと考
える。

ところでマスターズリーグって軟式なん？　硬式なのかな。監督業に就いてる
オチさんは出場できないのかなー。

西本監督は日シリで走り回る選手達を見てるだけで涙を堪えられなくなったとか言ってたからな。
情に脆くて日シリ勝てないあたり、なんとなく似てるｗ

西本監督にいきなり抜擢されて４番打ったオールスター、ふくらはぎバリバリに張ってて驚いたらしい。
あんなに緊張したのは当時、プロ入ってから初めてだったとかなんとか。