●●●●プロ野球史上最低の監督は誰だ？●●●●

王さんは、監督に一番必要な資質である勝利に対する貪欲さが史上最強の監督だと思う。

>>940
西鉄時代は若くして兼任監督、阪神時代は江本に例の暴言吐かせる位だしな
如何なものか

>>936
85年も８月いっぱいくらいまでは、阪神・広島と三つ巴の
首位争いをしていた。お盆前くらいに5.5ゲームほど離されたときも
後楽園で阪神に３タテを食らわして一気に追いついたりしてた。
88年も途中までは優勝争いしてたろ。

まさか86年くらい競らないと「優勝争い」とは呼べない、とか言うんじゃ
ないだろうなｗ

>>942
鈴木や土井も
オーナーやフロントやファンがもうちょっと忍耐強く我慢すれば
いい監督になったかも知れんな

>>942
それは絶対無いｗ

巨人時代の王さんの場合は草や堀内と違って実績をかさに見下すのではなく、
元来生真面目すぎるから｢なんであんな球投げるんだ？｣と仏頂面で飛び出して
すぐに交代させてしまう。選手を馬鹿にしてるんではなく、ふがいない選手に
まじで怒りを爆発させて｢ピッチャー鹿取！｣に代表される采配。
　まあ我慢の利かないヘボ采配だったのは間違いないが、ダイエーで辛抱して
使ってもらえたおかげで王さんの野球への思いや姿勢が伝わり見直されたわけだ。

小久保や城島なんかは草や土井、堀内あたりの小馬鹿にした態度では
まず育たなかったろうな。采配は劇的に上手くなったとは思わんが、人望込みで
少なくとも現在はヘボ監督とはとても言えないと思うな。

スマン、>>942ではなく
>>947

堀内はけして選手を小バカにはしてなかったと思うがな。
どちらかというと、フロントに対しての不満というか、自分の
思い通りにならないことに対する諦めと無気力さがモロに
出ていて、モチベーションを保てなかったのだと思う。
ただキャラがキャラなだけに、無気力なところがまるで
見下したような態度に映ってしまったのは損というかなんと言うか。
2003年の原も似た様な状態だったが、原の場合はそれが
イライラした態度となって現れたので、堀内とはまた違う印象。

投手陣の立て直しを謳いながら２年連続防御率リーグワーストに導いた名監督・堀内

西本も小林や佐伯が我慢強くなくはじめの3年契約だけで契約更新しなかったら
土井や鈴木と同じレベルの最低の監督と呼ばれてそう
ダイエーの王もしかり

やっぱフロントに恵まれるのも名監督になる必須条件やね

>>950
たしかに不運な面もあっただろうけど
それでもバカにはしてないだろうけど
少なくとも人の上に立つ態度ではなかった
あーいうタイプの人間がリーダーの会社だとやっぱ社員はついていかないって

そういう意味でも監督としては結果を出す出さない以前に
不適格の烙印を押さざるを得ない

日大ＯＢの田宮、東洋ＯＢの達川もダメな部類だ
やはり六大学以外の大学野球出身監督は芳しくないな

それと｢山本」と｢近藤」という監督が複数いるが、監督としては失敗だな
コーチとしては優秀だけど

山本一人…ってのは反則？

>>943
それって
精彩を欠いた城島途中交代
→城島悔しくて道具を叩きつける
→偶然跳ね返りが悪くて監督の椅子に当たって椅子倒れる
→交代を審判に告げた王さんが戻ってきたら椅子が倒れてる
→「お前がやったんかゴルァ！」と城島に椅子を投げつける
→誤解と分かり王さん翌日謝罪
じゃないの？

>>954
関大の上田、専大の古葉、東洋大の落合はダメですかそうですか。
近藤貞もだめですかそうですか。
法政出身の山本浩、山本一、田淵とかは名監督ですかそうですか。

というか六大学出身の名監督って、藤本とか水原とか三原とか
昔の人ばかりだろ。最近だとせいぜい西本や藤田くらいで。
まさか長嶋や星野も含めてるんじゃないだろうなｗ

古葉は大洋時代はダメ監督だったな。近藤貞も1982年のリーグ優勝以外はＢクラス。名投手コーチだったのは確かだし、
マスコミ受けは良かったけど、名監督かどうかは微妙だな。

上田の場合、日ハム時代の評価は×だな
家族の問題で休養するなんてプロとして失格だな

法政の場合たしかに鶴岡以外は関根のじいさん、根本を含め優勝には縁が無いな
それから別に長嶋、星野を名監督だとはいったつもりはないんだが

>>959
82年の優勝もいっぱいいっぱい。
絶好調の江川が終盤で肩痛発生、
引き分けが多かったのが決め手。
↓

10 ：名無しさん ：2006/04/07(金) 22:16:04 ID:yPr/L/hr
１９８２年の中日は全試合数の半分未満の勝ち数で優勝している。

>>960
上田は阪急時代から考えりゃ日ハム時代はパッとしなかったのは事実だが、
｢家族もまとめられんようでは一軍を率いる資格がない｣って理由は
良し悪しは別にして一応筋は通っていると思うが。スパッと辞任のほうがよかったのかも
しれんが、大社オーナー(デブ親爺)が上田にぞっこんで必死に慰留したと聞く。

同じく名将のノムさんがサッチ-問題でも居座って
沈滞ムードに拍車をかけた対極の例もあるしな。

>>959
近藤の跡を継いだ監督は全て失敗している。
山内、古葉、土橋

土橋？

堀内…

>>961
１中日64勝47敗19分.577
２巨人66勝50敗14分.569
３阪神65勝57敗08分.533

確かに

>>960
勘違いされているんだけど
上田の娘が入信したのは上田が公の監督に就任するより前の話。
上田の休養の原因となったのは娘の入信自体ではなく
それがマスコミに嗅ぎ付けられ報道されてしまったこと。
だから家庭の問題が家庭の問題では済まなくなったからが正しい。

>>967
大沢親分の著書によれば、「王と上田に監督の話を持っていったが　二人とも
断ってきた」とのくだりがあるが
親分の後上田がなった時理由はなんだったろう。
戦力的にはあんまり変ってないし、既に娘が入信してたわけだから
上田自身ひょっとしたら、立教大アレルギーというのがあるかも
(監督就任は親分がハムから完全引退した後）

>>968
先代の大社オーナーが上田と同じ徳島県人で上田を切り札と考えていた。
上田は固辞したが再三にわたって説得し上田が折れたのが真相だろう。

件の休養問題のときも｢君が監督辞めるなら球団を持っている意味がない｣と
まで言って説得したとか。まあ大沢親分のシンパが多くてはやりにくいと
考えた部分はあるかもしれんな。上田は側近引き連れて組閣するタイプだし。

＞９６４
土橋正幸。元東映のエース。ヤクルトの監督も努めている。

>>970
そういうことじゃねえだろｗ

＞近藤の跡を継いだ監督

として何で土橋の名前が挙がってるのかってことだよ。

>>971
土橋は近藤の後、92年1年間だけ日ハムの監督をやってるから。

土橋は特に落ち度もないのに一年で解任（辞任じゃなく二年契約なのに一方的に解任）にされて失敗も糞もない
長嶋や王や西本やヤクルトの野村が最初の一年、成績不振だから解任されて失敗と言われるのと同じ
結局後任に大沢が仕方なくやったてことは容易ならざる事情があったにせよ
土橋を切ったフロントが悪い

大沢親分はトラブルメーカーの江夏を喜んで獲得した。
「人間的にもこんな素晴らしい男が何故ナインと上手くやれないのか分からない。」
そう喜んで江夏をかわいがった。
そんな親分も江夏にさじを投げたのは残念だった。

>>973
親分の著書によると、土橋が自ら辞めたいと申し出たらしい。
後任に上田を薦めた親分（当時球団常務）に対しフロントは「もっと客の呼べる監督を呼びたい」。
で、親分は「だったら宮沢りえでも呼んで来い」と一喝したとか。

成績不振でフロントから「そもそも君はもう少し人望が…」と
言われ、「人が良くて優勝できるなら寺の坊さんでも呼んで
来たらどないでっか」と返したのは藤本定義だっけ？

楽天の野村監督よ、「あんたはひどい！」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1836819/detail?rd

>>977
いや野村監督は悪くない。
選手にやる気が全く見られない。
まだ怒ってくれるだけ有り難いと思う。
本当に厳しい監督ならとっくにメンバーを全て若手に切り替えている。
本来なら怒られなくなってる状況なんだ。

いや、楽天のチーム打率と防御率を見たら、２勝しかできていないほうが
おかしい。
選手は能力を発揮しているだろ。出来すぎなぐらいかもしれん。
あの得失点で２勝１１敗なのはどう考えても監督が悪い。

>>979
あのチームは失策が多いので防御率で見たらダメ。打率も点差が開けば相手投手も目一杯抑えに来ない事もあるし2､3線級がテスト登板する事も増える。

>>980
そんなこと言ってたんじゃ永遠に監督の責は問えないな。
楽な商売だな監督ってｗ

野村はヤクルトで監督業を終えてたら、名将と褒め称えられてたのだろうが。個人的に沙知代のごり押しで
カツノリを入団させたあたりからおかしくなった気がする。相変わらず一軍に置いてスタメンで起用してるし…
シーズン終わってみて、仮に去年の田尾より成績が悪かったらさすがに言い訳できんだろう。

> 楽天からは「弱いチームを立て直して欲しい」と請われて、状態を十分把握して「分かりました何とかお役に
> 立ちましょう」と承諾したのは、野村監督本人だったのではないか。

> 球場に足を運び、必死で応援している人々がいて成り立つことを、監督自らが有り難く思わねばならない。

これが全てだよ。
野村より１０ランクくらい酷い監督がいるから最低とは言わないが、今回に関してはタダのダメ監督。

今年の楽天は6回位までなら普通にゲームを作ってる。
三木谷が初期投資を惜しまず、良い中継ぎを獲得すれば浮上できないか？

台湾や中国と日本の時みたいに点数だけでも圧倒的な差があるわけではないからな
そこそこいい試合してるがどうしても負けるのはやはり何かが足りないんだろ
横浜も同じことが言えるが

野村はもう古い指導者だからほっとこう。

堀内は98年川相を殴った時点で指導者失格だった。
あれがなければあのあとガルベス事件はなかっただろうし、巨人は優勝した。
そもそもの原因は清原だったんだろうけどあの時清原に対して面と向き合わず川相とも向き合わなかった一件は堀内の指導者失格を物語る。
その年のオフ堀内に見きりをつけて原をコーチにしたまではよかったのだが、皇太子への野球解説が評価されたかなんかで知らない間に指導者として復活させようとした巨人はクソ。

選手が雨の中ランニングしている最中に、堀内と武上は記者席でサンドイッチつまんでたらしいからな。

矢野、鈴木、川中あたりなんか生き生きとプレーしているしな〜
去年じゃこうはいかないだろうけどな。

楽天に関しては野村＜田尾となる可能性もかなりある。

>>990
ステンゲルがメッツで決して最低の監督と言われないように
野村も田尾もどんなに負けようが楽天の成績だけで最低の監督になることはない

野村はとりあえず名将は確定だと思うぞ。阪神、楽天で晩節を汚したって感じだな。
初め糞から挽回した王さんと逆パターンだな。
人望　王>>>>野村
采配　野村>>>>王

誰か次スレ立ててくれ、俺がスレ立てようとしたけど立てられなかった。