★江川卓　総合スレッド★

江川関連のスレはあまりに多いのですが、高校時代だったり、
他の選手との比較だったり。
せっかく「球界復帰」となったことですし、
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/apr/o20050418_10.htm
プロとしての現役時代とその後、そして今後を中心に、
江川総合スレを立ててみようと思います。

本当は「現役時代」「引退後」「今後」で別々にスレがたちそうですが。

阪神のコーチやってくれよ

2

意外と江川スレってたたないね。

この板の年齢層が低くなってきてるからだろう

岩隈氏ね

江川スレ！！！！！

比較スレに書きこみ取られてるなあｗ

江川の借金が何億とかいうけど、長者番付からすると、収入は数億で、
巨人の監督専業だととても返せないから、という書き込みがあった。

一方で、そろそろ返し終わってるという話も。
今度のことはその布石なのだろうか。

age

age

あげｗ

堀内は解任なの？辞任なの？

辞任でねーの？

将来、野球のネタぐらいでしょうか役立つのは

＞19奪三振の鮮烈デビュー
＞
＞昭和48年春、開会式直後の1回戦で、北陽(大阪)相手にいきなり19奪三振の鮮烈デビューを果たす。
＞はじめて甲子園でベールを脱ぐ怪物に戦前から注目が集っていたが、想像以上のストレートの速さと
＞伸びに度胆を抜かれ、日本中がテレビ中継に釘付けになった。
＞怪物の投げっぷりはおよそ高校生とは信じがたい堂々たる風格があり、ゆったりとしたフォームから
＞投げ下ろされるストレートの球筋は、変化球全盛の当時のプロ野球でもお目にかかれない超一級品だった。



江川の高校時代の映像見てみたいな
どれほど凄かったのか

高校の頃、江川が完璧に打たれたことってあったのだろうか。

3年の国体であったんじゃなｋったかな？

熱出して泣けてボコンボコンされたんだっけ？

なんつーか江川は関連スレがおおすぎるなｗ

いつの間にか日本は、国家としての意思表示を欠き、世界中のどこからも疎んぜられる「商人国家」に
成り下がってしまった
アメリカの思惑の通りに。いや、表向きは頭を垂れつつも、実利だけはしっかりと確保する商人として
のしたたかさがあればまだいいのですが。しかし円高円安の通貨の問題一つとっても、いつも相手のい
い成りに要らざる大損を強いられてきた。まるで、鵜飼の手に操られる鵜のようなものだ。

アメリカのむちゃな要求には「ＮＯ」と言えばよい。断固として言ってもアメリカは次の手を考えてく
るだろうが、「ＮＯ」と言わない限り、アメリカ政府はアメリカの国民向けに、日本は愚図でのろまで
言うことを聞かないので、アメリカ経済の足を引っ張るお荷物になっているという反日キャンペーンを
いつでも好きなときにやれる。それをまた日本政府への脅迫材料として巧妙な対日カードとして使える
とアメリカは計算している。日本国再生スタートにあたっては、アメリカに対してはっきり「ＮＯ」と
言うべきは言うことを政府も企業も国民一人一人も肝に銘じることが不可欠の条件と覚悟すべきだ。

江川が本気で投げた剛速球は誰も打てないだろう。

最盛期と謳われる高校時代でさえ、
「全力投球はキャッチャーの手を骨折させる恐れがある」という懸念によって力を抑えていた。

阪神若手「江川さんて言われる程球速くないですね」
掛布「江川がお前らに本気で投げるか」

高校時代、江川を最も打ち込んだのが宇都宮商業。江川と３試合あたって
２０安打９得点をあげている。

江川の一番速かったのは高校２年の時だといわれてますね。大学時代に本気で投げたのは早稲田戦で途中から出てきて三振をとりまくった試合と大学選手権で東海大・原を三振に取ったときかな（前の打席でホームランをうたれた）

>>22
この会話も江川と掛布の晩年（といっても３１，２歳くらいなんだけど）の
急激な衰え方を見る色褪せるな。

江川の一年上に、ジャンボ仲根　鈴木孝政　石田真、同期に藤田学
一年下に永川　土屋　定岡　この辺が１４０ｋ超レベルだとすると
江川のタマは、全然違っていたな。

江川は急激に衰えなかったところが特徴的なんだが。

余力残した引退。

>>27
そうかなあ。84、85年頃の衰え方なんか悲しかったけどね。
特に85年なんか100球肩とか６回戦ボーイとか言われていた。

余力を残した引退というよりも金に転んで引退という感じだしね。

次期、監督。

ダメでも二桁勝てるのが江川の非凡なところだな。

引退は金に転んだのか？引退して、金銭的に得することあったの？

>>31
当時を知らない人？
当時は江本や板東、星野、山本浩二などが
タレント、キャスター、ＣＭ出演などで億単位の金を楽に稼いでいた。
（プロ野球最高年俸の落合が１億３０００万くらいで江川の年俸が６０００万くらい）

江川は引退してＴＶタレントになることで億単位の収入を目論んでいたらしいが
契約最有力候補だったフジテレビに激怒され（江川サイドが提示した契約金がべらぼうに高かったらしい）
以後フジテレビに出入り禁止になり、ＣＭも例の中国針問題のダーティなイメージで敬遠された。
その後、某不動産会社や広告代理店と怪しい商売をしたり、素人株取引をやるが
バブル崩壊とともに破綻し１０億を超える借金を抱え現在に至る。

江川はすでに返済済と言っているが、借金の肩代わりをした読売Ｇには
まだまだ返済を続けているらしい（この点については桑田も同様）。
江川はうるぐすを降ろされたら自己破産、桑田は引退をしたら自己破産が待っている。

>>32
「まあ落ち着いて！」

>>33
「なんと人を馬鹿にした人間なんだ、この江川って奴は（怒」

私が見た中で最高の高校生投手でした。池永・江夏・柴田・尾崎・桑田・松坂・・他の好投手もいましたが、甲子園で1試合で２０も三振を奪えるのは、これからもでないのではないでしょうか。

７３年ドラフト→阪急
　妥協して入団していたらすぐ後で到来する阪急黄金時代の主力投手となったこと
　は間違いない。

７７年ドラフト→クラウンライター（現・西武）
　妥協して入団していたら１年で関東に戻れたし、東尾と並ぶエースとなったこと
　は間違いなし。

>>36
ま、短い間でも巨人のエースになったから満足でしょう。

甲子園ではファウルチップで観客がどよめいてたからなー。
そんなピッチャー他にいないでしょ。

それだけ打者のレベルが低すぎたから哀れみの拍手を送られ
たんでしょう。

江川は「上原の150km/hバージョン」だろ。
高校生が打てるかよ。

頭部死球を受けてなかったら優勝してたかも。

>>39
高校生がレベル低いのは当たり前だろ
江川は超高校級どころか既にプロのエース級だったんだぞ
高校生がバットにかするだけでもなかなかできなかった

>>42
確かに。
ただ高校時代がピークだった。
あとはだらだら落ちていった。

江川とイチローの対決が見たかった

野茂vs王
上原vs落合
松坂vs長嶋
江川vs清原

も見たい

だからそれは死後の世界で
行われるから　全員が２５歳と設定して競うと面白い
仮定の話

>>44
個人対個人の対決って意外と面白く無いと思う。
それよりも
野茂対1985年阪神打線とか松坂対ＫＫ時代のPL学園の方が
面白そう。

>>44
江川清原は1987年シリーズで実現してます

シリーズの第３戦、江川にカーブでうまいことかわされ、
３打数無安打に終わった清原が試合後のインタビューで語った内容

「確かに打てへんかったけど、打ち取られたっていう気がせんのや。
何かうまいことオチョクられたって感じや。こっちが待っている球で勝負してくなかった。」

ついでにこんな挑発的なこともいっている
「江川さんの”あの”球なら、よう打てへんよ。５回までならかすりもせんやろうな。」

今も昔も変わらんヤツだｗ

86年のオールスターでも、江川VS清原は実現。結果は三振。

>>48
清原はカスだなw

高校時代のキヨと江川はみたいねー

勝負にならん
清原の3打席連続三振

江川をパワプロで再現すると、あまり使えない。
野茂や松坂の方が使える。

ゲームで再現出来ない凄みを持っている投手＝江川

高校時代、６回までノーヒットノーランやってる試合で｢次の回から本気で投げていいか？｣とキャッチャーに聞いた江川。

おいっ！イヤなヤツが飯食ってるぞ！

あいつを後輩だとは思っていない！

江川くんに「この店は僕のいきつけなんで、荒らさないでくださいよ」って言われました。

あげ

江川の能力を「パワプロ風」に査定して下さい。

>>59
小さいカーブと大きいカーブ
ノビ４
軽い球
テンポ○
人気

球速は？

この人は野球自体が好きというより圧倒的な玉で打者を切りきり舞にさせるのが好きだったんだろうね
AS８人連続三振見る限りじゃ肩のスタミナ（痛み？）考えなかったらピーク過ぎても凄いのがわかるし
やっぱり日本は学生時代の酷使の例が多すぎｽよ
オールスターの映像もっかい見たいけどどっか落ちてないかなぁ

>>62
オールスターのあの投球は、最初あまりやる気なさそうに投げてたんだけどな。
なんか途中からその気になってたね。落合にも思いっきり投げてるように見えなかった。
クルーズへの3球目は、あれは凄い。

最後の大石が「速くてボールが見えない」と完全にストレートに完敗していたのに
考え過ぎなのかカーブを投げてゴロを打たせるあたりが江川らしい。

８４年オールスターのスピードガン表示は１４７キロだったよね

投げ合っていた佐藤義も１４５キロで同じくらいのスピード
だったけどラジオで解説の近藤貞夫がはるかに速く見える！
って興奮して喋ってた。

江川の球種って何ですか？
そのかかり具合は？

球種？
全盛期はほとんどストレートとカーブだけじゃまいか。
全球ストレートで投げきったという伝説もあるぞ。

江川とクルーンはどっちが速いの？

>>69
どちらが速いかとかじゃなくて、球の質が明らかに違う。
今比較するなら、藤川とクルーンって感じじゃないか。
伸びの藤川、威力のクルーン。
江川のは藤川よりもう少し角度もある速球だったよ。オールスターで絶好調のクルーズを三球三振に討ち取った球は凄かった。

江川は低めに伸びてこないとよく言われていたよ。　ノビない低目よりも高めで勝負に行って
花火を浴び巨人OB解説者をイライラさせてたよ。

>>70
答えになってないね。

威力の話はしてない。

乙

巨人はロッテより弱い。

すいません。
74は誤爆です。

>>70
あんた政治家みたいな人だな

http://www.kr4.net/lite/
ファイル番号：7238
受信パス：egawa

江川のフォームを見ていると、腕だけもの凄いスピードで振って、体はあまり使っていないように見える。

オールスター8連続三振の時、中尾の構えたところにビシビシ決まっていた。あのコントロールもすごかったよな。

最近、解説がかわったな。
根性論みたいな話とか、昔はこうだったのに、みたいな話が増えてきた。

そういう話が悪いワケじゃないけど、昔の江川なら、そういう話題はナンセンスとして
意地でもしゃべらない、みたいな空気があったように思うけど・・・

江川も歳とったのかな

>>79
江川のやってた時代の野球と今の野球との間に、ギャップを感じるようになってきたんじゃないか。

単純に今の巨人が酷すぎるだけの話じゃないのか？
見た感じ、やる気が落ちてそーだし。（中日戦しか見てないけど）

球技における芸術性を挙げるとすれば・・・

サッカー＝スルーパス
バスケ＝ノールックパス
野球＝江川のストレート

今日の江川

桑田先発時点で阪神の勝ち

コシヒカリ

散々出尽くしたと思うが、引退したシーズン最後の登板で
小早川にサヨナラホームランを打たれた瞬間、一つの時代の終わりを感じたのは
俺だけではあるまい。

シーズン最後の登板じゃないよ、馬鹿が。

江川の人間性は好きではないが、球のすごかったのは認める。
昭和57年9月28日の中日大逆転勝利（これで事実上この年の中日優勝が決まった試合）
が今でも中日マニアの間で「中日球団史上最高の試合」と賞賛されるのも、
相手投手が江川だったからに他ならない。

江川さんだいだいだーい好き！監督になって欲しい。

【江川卓】
右投げ、オーバースロー
151km/h、コントロールA、スタミナA
カーブ3、カーブ6
ジャイロボール、対ピンチ4、対ランナー4、回復4、リリース○、一発病、力配分、ポーカーフェイス、低め○、尻上がり、テンポ○

【野茂英雄】
右投げ、オーバースロー
153km/h、コントロールE、スタミナA
フォーク3、フォーク7、カーブ1
キレ4、打たれ強さ4、対ピンチ4、回復4、リリース○、四球、ポーカーフェイス、低め○、人気者

【松坂大輔】
右投げ、オーバースロー
156km/h、コントロールC、スタミナA
カットボール3、Sスライダー5、カーブ1、サークルチェンジ1
打たれ強さ4、対左打者4、回復4、打球反応○、一発病、力配分、尻上がり、人気者、速球中心

江川と藤川はどちらが速いと思う？
俺は江川オタだけど、藤川もかなり速い。
今の日本球界では一番速い。

参考動画

【GABB-10Mアップローダ】
ファイル番号：gabb0158、gabb0159
ファイル名：江川、松坂
DLKey：1111

江川と藤川はどちらが速いか？
江川も速いが藤川もかなり速い。
今の日本球界では一番速い。

参考動画

【GABB-10Mアップローダ】
ファイル番号：gabb0160
ファイル名：江川卓、松坂大輔、藤川球児、伊良部秀輝
DLKey：1111

江川と藤川はどちらが速いか？
江川も速いが藤川もかなり速い。
今の日本球界では一番速い。

参考動画(再up)

【カサマツさん】
ファイル番号：nana4310
ファイル名：江川卓、松坂大輔、藤川球児、伊良部秀輝
受信用パス：1111

江川の野球人生で唯一自分の思い通りになった時って
‘81年日本シリーズ最終戦で最後のバッターをピッチャーフライにしとめ
自分で捕球した瞬間ぐらいじゃないか？と思う。

コーフンしないで下さい。冷静にやりましょ。

８６年のシーズンは低めでも伸びてた
平和台での大洋戦とか(’８６．０５．１４，８・１／３、１３奪三振)
皆川投手コーチ（故人）が開きの早いフォームいじってこの年はよかった
ちなみに同投手コーチは西本とはガチでした
親睦ゴルフしたけど修復不可

ひとつ言わせてもらうと、江川は大学時代のチームメイト現法大監督金光が本気で嫌いらしい。金光が監督になってから法大の練習にまったく顔をだしていない

>>96
??

金光監督になってから江川が法政の臨時コーチを
やった、って記事を読んだ記憶があるけどな。

調べたら、2年前にやっぱりやってるな。仲が悪いってのはどこの情報だよ？
http://www.hosei.ac.jp/new/ga-pr030214a.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/1908/shashin5.html

仲が悪いとは言ってないか。

原は長嶋嫌いっぽいが仲は悪くないしね。

原は現役時代スランプに陥った時に、同じ右打者だったからって理由でナガシマに
個人教授を仰ぎに逝き、メンツを潰された王さんが巨人監督時代に唯一名前を挙げて
批判したって逸話があるんだが・・・・・

age

アゲ

松坂はまだ投手三冠(最優秀防御率、最多勝利、最多奪三振)に輝いていないんだよな・・・。
江川も野茂も上原も通ってきた道なのに。

【投手三冠達成時の年齢】
江川(26歳)-3年目、ただし五冠達成
野茂(22歳)-ルーキーイヤー
上原(24歳)-ルーキーイヤー

松坂がこの系譜に刻まれるためには年齢的にもそろそろ達成しなければならないだろう。

ちなみに、江川が投手五冠(最優秀防御率、最多勝利、最多奪三振、最高勝率、最多完封)に輝いた1981年(26歳)の成績。
「防御率2.29、勝利数20、奪三振221、勝率.769、完封数8」
1960年以降で投手五冠(最優秀防御率、最多勝利、最多奪三振、最高勝率、最多完封)に輝いたピッチャーは江川ただ一人である。
さらに、この年はMVPとベストナインにも選ばれているので実質七冠に輝いている。
しかも、江川の球種はストレートとカーブだけである。
江川の凄さが改めて分かる。

このように、松坂はまだ江川を越えていない。
松坂にはまず江川に並んで欲しい。
メジャー行きはそれからでも遅くはない。
日本で投手五冠を達成しメジャーで成功する。
その時初めて松坂は江川を超えた事になり、同時に日本球界史上最強投手の称号を得る事になる。

のぼせた鼻血が江川みたいでしょ？

>>104
松坂はもう日本で十分にやっただろ。
メジャーで頑張って欲しい。

あの子（笑）スレ、落ちちゃいましたな。

江川は最強だよ。今のバッターの技術だったら・・云々はべつとして

当時のレベルでは本当に怪物。ただ高校生で肩をぶっ壊したのが悔やまれる

今の高野連はすぐ体罰で騒ぐけど、当時はむちゃくちゃな遠征スケジュール

組んでたじゃないか。２年の時にはもう全力で投げられてなかったよ。

巨人ファンの中でも、江川が好きっていう人あんまりいなかったような希ガス。

いや、んなことないよ。巨人ファンでも、他のファンでも江川ファンは多いよ。
アンチもかなり多いが。しかし、実力だけは誰もが認めてた。

落合いわく最後の速球派投手

江川って本当に「伸びのあるストレート」と「大きく落ちるカーブ」（ドロップ
）でしか勝負しなかったんですか？一切、シュートやスライダーなど他の球種は
用いなかったんですか？だったら凄いですね。

>>112 だとしたら左右の違いがあるけど金田正一に似てるかも。あの人もスト
レートとドロップしか使わなかったらしいからね。ただ速球の伸びは江川の方
が上かも。

コシヒカリを忘れてもらっちゃ〜困るな。

45 ：神様仏様名無し様 ：04/11/07 06:10:01

「　こいつは余裕で投げてる　」
「　力抜いてても勝てるからだろう　」
　メジャーの連中が日本時代の伊良部見て言ってた

イチローが、野茂差し置いて　「　日本で一番凄かった投手　（伊良部）　」
日本ハムの選手たち　「　デッドボールでも出塁できれば良いと思うくらい凄かった　」
日ハムの大島　「あっ来た！！と思ったらもう、ズドンと思い球がミットに収まってる。江川よりずっと上」
中村ノリ　「　松坂より伊良部は上。バットでボールかすったら焦げ臭い匂いがした　」


ヤンキース松井は某雑誌の、日本で一番の速球派投手（過去も含めた）に伊良部と答えた
メジャー関係者が日本に来ると、日本サイドは清原だの
そういう当時の日本の有名選手見せて凄いでしょ？って感じで反応うかがうけど
　「　だ、誰だこいつは！！　こいつは凄い。　」と驚くのは伊良部
清原とかは対して評価されなかった


784 ：名無しさん＠恐縮です ：04/10/30 19:26:37
元中日の大島康徳さんは村田・山口・江川・伊良部を打席で体験した人だと
思うが1番速かったのは伊良部だと言ってるね。

>>114
マスクメロンも

江川の最盛期は高校２年の春のセンバツ。高野連の無理な試合組みに肩を破壊
された。プロのなるの遅すぎ。あと伊良部も速いけど球質が違うだろ

>>117
同じ話、もう秋田。

解説聴いてると、バント好きのようだね。一死からでもバントしろという。

スコアリングポジションにランナーがいるのは大きいいからじゃない？
江川に限らないと思うけどね。

一死からのバントは江川ぐらいしかいわないよ。

>>121
長らく続く借金苦で堅実に生きる大切さを知ったんじゃないの？

>>112
江川は2種類のカーブを投げ分けていた。
スライダー気味に変化する小さいカーブとフォークのように落ちる大きいカーブ。

江川昔解説で送りバントは確実に一死とれるから有り難かったと言ってたけどね。

この人が登板すると試合が8時半くらいで終了していたよ
とにかくストレートとカーブだけであれだけ打ち取っていたのは凄いに尽きる

>>124
それは堀内だろ。

高校卒業後に即阪急に入団してたらいったい何勝ぐらいしていたことだろう？

>>127
135勝が精一杯。

50年新人王の球を見て自信をなくす
針を肩に打って２年で引退

35勝が精一杯

江川の父は息子が生まれたらピッチャーにさせたかったのでお尻の大きい子が生まれるように神頼みしたそうだ。

江川って、現代の野球でも通用すると思いますか？

>>131
MAX151キロを表示した頃の江川なら十分通用すると思う。

速球王

Axfc UpLoader- Lite(〜10MB)
NO.3711
keyword：straight
江川卓・松坂大輔・藤川球児・伊良部秀輝

江川のプロＭＡＸ球速は１５３キロだよ

高卒で即プロ入りし、かつ不動産や株に手を出さず真面目に精進さえしていれば
確実に３００勝していたよ。

プロMAX諸説

151・・日付と球場と映像で判明しているもの。1981年8月神宮。
引退後（93年頃）NHKの速球投手を特集した番組に出演時MAX151と紹介された。

153・・1981年8月の後楽園での阪神戦。ただし一部話しの辻褄が合わない。
当時数字のでなかった後楽園で本当にMAXが出たのか疑問も残る。
もしや1球だけの計測ミスか。ちなみに9月9日後楽園で20勝を上げた試合では
146が最高。

154・・プロOB（誰だか失念）が書いた単行本に記述あり。

>>135
簡単そうで難しいことだな。
江川にだけに言えることではないけどね。

>>136 お前がいうな

>>138
アンカー間違えんなよ。
だから駄目なんだｗ

桑田も不動産やらなきゃ、とっくに２００勝だったろうな。
それ以前に打者転向しても２０００本安打いっただろう。

スレ違いだね、ｺﾞﾒｿﾖ

今日テレビ観てたら江川がマウンドでこけた映像が流れてたな。

法律相談ね。
紳助に「この人は卑怯なことをしたんです」とズバッと突っ込まれていたな。
でもむしろそういうふうにオープンにされた方が、今の江川にとっては美味しいよね。

江川がマウンドでこけた時、ネット裏で見てたんだよね。懐かしいな

江川は慶応滑ったあと、法政の二部(夜間部)に入学。
その後一年から二年に進級時の一部転部試験にまた失敗。
二年から三年進級時の転部試験で、晴れて合格。
法政大学法学部政治学科をキチンと卒業している。
昭和50年代の法大野球部の連中なんてほとんど講義出てこないし、
卒業している奴なんて極小。江川ってすごくないか?

江川が巨人にこだわってさえいなかったら、とつくずく思う

>>145

江川が巨人に拘ったのは、法政だから、もし慶応だったら12球団どこでも桶だっただろう
って説もあった、確かクラウンのフロントにいた青木さんの発言だったかな？

>>146
高校出たときから巨人にこだわって進学したんじゃねーの？

>>146
江川の本（たかが江川されど江川）では
「慶応に受かっていたら卒業後は野球をやめて証券会社に入社していた」
と書いてあった。
ただこの本を書いた当時（1988年ごろ）はバブル絶頂で証券会社が未曾有の高収益をあげていたから
江川の後付けの願望だった可能性もあるが......
　

おれは慶応卒だが、江川の慶応受験に関しては慶応はちょっとひどいことをしたと思う。
慶応は私学だから、推薦枠などを駆使すれば、
たとえ学力が足りなくても江川を入学させることはできたはず。
なのに、「うちは学力が大事。スポーツ枠ではおいそれと入れませんよ」
と世間にアピールしたかったがために江川を落とした。
じっさいにはスポーツ推薦に近いシステムはあるんだから
そんなの欺瞞なんだよ。
ほんとかどうか知らないけど、江川が慶応に落ちたって
テレビのニュース速報で流れたらしい。
一高校球児が大学に「落ちた」ことをわざわざ声高に晒すなんて
慶応もマスコミもずいぶんひどいことをしたもんだと思う。

でも、江川の学力は半端じゃなく悪かったって
作新の人が言ってたよ。

>>150
それでも、従来の慶応のスポーツ推薦レベルであれば
合格できるだけの点数は取っていたらしいけどね。
敢えてそうしなかった慶応側の態度は、どうかと思うよ。
本人があれだけ行きたがってたんだから入れてあげれば
よかったのに。

早稲田なんて桑田が来ると思って喜んでたら…ｗ

江川のときはちよっと前に、慶応大商学部の不正入試が発覚したからでしょ。
スポーツ選手に点数を「下駄履かせて」合格させることができなかったんだよ。
以前は慶応も実業高からも取っていたよ。(少しバーは高かったと思うが)
今のように「スポーツ推薦制度」がどの大学もあまり「明確」になかったからね。
その当時野球部学生は慶応=法/政治、早稲田=教育/体専、法政=二部、当時あった短大〜編入
に所属していたでしょ。
江川を落とすことで「不正入試疑惑」払拭を図ったんだろう。

＞以前は慶応も実業高からも取っていたよ

巨人に行った大森は高松商業出身だしな。
ただ、高松商業は、優秀とされた戦前の商業学校以来の伝統がある上に
水原茂という慶応にとっても偉大なＯＢを輩出した学校だから
その縁でいまでも推薦枠を設けているんだと思うが。

作新って県立の滑り止め高校だよ。
県内では先ず県立を目指して落ちれば私立（作新とか宇都宮学園とか）へ行く。
その作新の中でも江川の成績は特に進学クラスでは偏差値40の大学でも不可能なレベル。
特待制度があっても成績名悪すぎてて落ちたなんて当時は言われていた。

OBの八木沢（春夏連覇のときの選抜の時のエース）は早稲田だったから
早稲田なら入れたのかも知れないね。あと、思い出したが慶應の野球部監督が
推薦で入れるからと安請け合いしたという話しもある。学校の言質をとってなくて
江川が安心して受験したら落とされて驚いたそうだ。

作新は馬鹿が多いけど、特進コースには早慶やごく稀に東大に入った奴もいるよ

動画スレに江川の8連続があるね。

江川は球の速さが言われているところだけど
VTRを見ての印象だと球質の異様さだな
なんであんなに球が浮き上がるのか

>>158
リリースからキャッチャーミットに入るまでの球の回転数が
他の投手よりも多いからです。
今で言えば藤川球児、昔で言えば津田なんかもこの類の球を投げていた。

江川のは、一瞬「ﾌｯ」っと浮き上がるボールが特徴だろう。
キャッチャーのところでは結構沈んでいるが、打者の手元だけ浮き上がってるボール。

打者の手元で浮き上がり、キャッチャーの所で沈むって
どんなボールなの？
　江川のボールは伸びはあったけど、浮き上がるって表現は
おおげさだよ。

>>158
最近、昔の特集でオールスター8奪三振ん時に
148キロでそーゆう球投げてる映像見た。
当時の打者って高めの糞ボール気味でも振るん？と思った。
でもソフトボール並にでっかい印象感じさせるような
球威ありそうな球だったな。

速すぎると高めはボール球でも振っちゃうんだよ。
これは今でも同じ。

（’８４　７/２５　付け　日刊スポーツより）

福　　本 「ストレートや。思ったより速かった。去年球宴でホームラン打ったときより速かった」
蓑　　田 「郭とは違った速さやな。手元でパッと伸びてくる」
ブーマー 「空振りしたのはストレート。久しぶりに速い球を見たという感じだ」
栗　　橋 「カーブを当てようと思ってたんだが、全くタイミングが合わなかった」
落　　合 「あんなに速い球を見たことがない。あれでどうして公式戦でポカスカ打たれるの」
石　　毛 「キレがあって、速かった。去年の日本シリーズより数段よかった」
伊　　東 「すごかった。特にカーブのキレのよさには・・・。スピードもありました」
クルーズ 「スピードがあった。バットとボールが２０センチは離れていた」
大　　石 「速球は見えんぐらい速かった。３球目も真っすぐやったら、間違いなく三振だったでしょう」

8連続のときのVTRを何十回も見たが、栗橋あたりまでは全然本気で投げてないよな。
クルーズのところでMAXに達してたって感じ。
フォームに惑わされるんじゃないかと思うんだけどなぁ。ゆったりとしたフォームで、腕だけ振ってるって感じ。

高目は打者にとってチャンスボールだから手を出す。
江川の球数が少なかったのは高目が多かったから。

江川ってクイック投法みたいにバックスイングが早いんだよね。
高校時代は足を高く上げて投げていたが、大学四年の頃は足の上げ方が
なんか変な上げ方だった。

>>167
昔はステップも広く全身を使った投げ方をしていたが
ステップも狭くなり完全な手投げに変化していった。
晩年の伊良部も同じような感じだった。

ステップが広いからって全身を使ってるわけでも
下半身をちゃんと使えてるわけでもないよ。
野茂なんか、大リーグにいってステップを狭めてからのほうが
ずっと合理的なフォームになった。

>>164
落合「あれでどうして公式戦でポカスカ打たれるの」

ﾜﾛｽ

ストレートのスピードが落ちてる

江川はクレバーで合理的なピッチャーだった。
一方、笑いながら投げたりする事もありよく分からないピッチャーでもあったな。
江川もまた俺流だろう。
いや、「江川な人」と言うべきかな。

>>147
>高校出たときから巨人にこだわって進学したんじゃねーの？
江川が高校のときは特定球団でなければイヤとは言っていない。
ただ、巨人が江川を指名する予定だったことは確か。ただし、指名
されたら入団していたかどうかはわからない。
大学卒業時の逆指名宣言を高校のときもそうだったとしている香具師は多いが。

>>150
>その作新の中でも江川の成績は特に進学クラスでは偏差値40の大学でも不可能なレベル。
>特待制度があっても成績名悪すぎてて落ちたなんて当時は言われていた。

　江川の弟は一ツ橋大学卒業だ。兄弟でできが違うことはよくあるが、いくらなんでも
そんなことはないだろう。
　江川とバッテリーを組んでいた小倉は、早稲田に入学した。小倉が江川より
勉強ができたという話は聞いたことがない。偏差値40の大学に受からない香具師が
早稲田に入学できるかな。
　そして、慶応の入試で従来であれば受かる点数だったが、下駄をはかせるのを
やめたので、落ちたという話は当時から語られている。
　漏れが江川の中学の同級生から聞いた話では勉強はできるほうだったということだった。
高校に入学してからどうだったかは知らんが。

　江川が大学に落ちたときＮＨＫテレビで全国に放送され、一般新聞の三面記事のトップを
飾った。
　そのときに江川は今の心境はどうですか。と聞かれて、入試に落ちてうれしいわけないでしょう。
と答えた。
それを受けたのが日刊スポーツ。同じ大学で何個も学部を受けるのは、野球をやりたいだけで、
勉強する気はない。そんな態度では一般の学生に失礼だ。
江川は野球ができればどこの大学でも簡単に入れると思っていたのだろうが、
学力が伴っていなかった。スポーツができても勉強ができなければ入試に落ちるのは
当然で慶応のやり方に拍手を送りたいと全国紙面で朝日とともに記事を出した。
そのため、江川はスポーツバカで勉強はまったくできない。というイメージが
先行した。
　江川の前の年の甲子園組の入学数は14人、江川の時は2人。翌年から
3-4人になった。江川のときから明らかに入試の合格点をあげたと思われる。

　その後江川はこのときのことを根にもって朝日系列の取材にまともにこたえなかった。
そして、朝日は5年後に例の「まあまあ興奮しないで。」の映像の捏造を行うことになる。
　慶応の行動は世間からさすが慶応と賞賛されたが、そのため野球部は
弱体化が進み、後に推薦制度を導入することになる。

http://cross-breed.com/xxx/hasu1.jpg

長文うざ

>>173
弟が勉強ができたからとか、推薦枠で入った小倉の話とかというのは根拠にはならないよね。
常識的に考えて（例え頭が良く勉強に集中すれば相応の成績が望めたとしても）、
彼は高校時代野球ばかりをやっていてまともに勉強をしなかったのは確か。
当時の作新野球部の実態を知っていれば分かる事だが、勉強をする時間が入り込む余地なんて
ないからね。彼は確かに進学クラスに籍を置いてはいたが成績が悪かったのは複数の
クラスメートからも聞いており間違いない。「江川が慶應？成績では無理。あの成績でまともに
受験しても六大学には入れないよ。野球推薦がなければ」というのが同級生の感想。

前にも書いたが、当時の慶應監督が野球推薦で入れると口約束をしたのは事実。
大学側が推薦枠の下駄を縮小したのも事実。

>>149
確かＮＨＫのニュースでみた気が

江川は高３年秋頃から家庭教師を付けて毎日１０時間勉強した。

江川は頭が良いと思うけど、勉学方面の頭の良さでは無くて、頭の回転が速いタイプ。

一つ年上で一浪していた、壇ふみが慶応の入試日に校門に群がってるマスコミを見て
「自分の受験を取材に来たのか・・・どうしよう？」って誤解した事があったらしい

>>179
勉強もやる時間さえあればできたとおもうよ。

受験勉強なんて、考えるコツさえ覚えればあとは楽勝だからな。

田尾が学生時代からの親友だっけ？

>>182

受験に失敗した香具師は、みんなそう言って自分を慰めるもんだ(w

江川がいなけりゃ植松は慶応に入れただろうに。

>>184
で、おたくの出身校は？

どこかの板のノリを持ち込むな。

質問 江川投手事件ってﾙｰﾙがどうのこうのってゆうのがあったと聞いたんですけどなんのことですか？

そんなこと自分で調べろよ、馬鹿。

お願いします。教えて下さい。眠れません。

江川自身がＴＶで言ってたが、小４で遠投１００ｍを楽勝で投げれた。

>>191
その話は知らないけど、小学生の時の体力測定のソフトボール投げで
80m投げたそうだから野球のボールで100mは不可能ではないかも。

暇なんで燃料投下。
週刊ベースボールに載ってた江川の投球フォームの解説。解説は杉下茂。

　さすがに“怪物”と呼ばれただけのことはあると感心させられる。
　まず、バックスイングが大きい。イメージとしてはすぐ右腕を担ぎ上げるような小さなバックスイングという先入観があったが、
力の抜けた右手はいっぱいまで下がり、無駄な力はまったく入っていない。ここから左足のステップに合わせて右腕を
体にヒジをくっつけるように引き上げてるだけで、トップの位置は体から離れた理想的な位置に置かれている。
引き上げる際にヒジが体に近いため一見小さく見えるバックスイングも、実はそうではないことが分かる。
　そのヒジの位置も高いところで安定し、そのまま上から振り下ろしている。リリースも安定するはずで、
コントロールがいいのも当然だ。
　体の重心の移動がスムーズで、左ヒザに重心が完全に乗り、“ボールを長く持って”リリースポイントも顔の前にある。
昔の投手は「ボールを自分の目の前で離せ」と言われてきたが、江川はまさにそれができている。実は近年の投手で
ここまで完全な重心の移動が出来ている投手は少ない。
　これだけ重心が乗っているからこそ、十二分に腕を振れる。リリースポイントも捕手に近いところにあるから、球はもちろん、
ボールの伸びが生まれる。江川がスピード表示はそれほどではなくても三振を取れるストレートを投げられたのは、
これが理由だ。ほとんどストレートとカーブだけという少ない球種であれだけの実績を残せたのも、もちろん本来の
体や肩の強さはあるだろうが、この理に適ったフォームも理由の一つにあげられるだろう。

長文失礼。

江川は、打者から見てフォーム以上のボールが来ていたから打てなかったのではないだろうか。
体の動きはそれほど大きく見えず、腕の振りだけ鋭かったため打者が面食らったのではないだろうか。

やはりバックスピンだろ。
ボールの回転数が高いからキレが良くなる。

昨日テレビで江川が投げているところが写ってはじめて見たわけだが、第一印象は
ボールの切れが異常だった。ほんとにボールがスーっと伸びていく感じ・・・しかも
プロの時の映像だったから高校の時はあれよりすごかったんだから並みの高校生では
絶対打てないと言われているのにも納得してしまった。。

おりゃ〜よりもしゃって投げる感じだよね(笑)

今、ファミスタでガイアンツでやっているのだが、「えがわ」のカーブは
絶品じゃ！おもろい。

>>191
江川子供の頃から毎日、天竜川を石を投げて超える練習をしてた。
小４の頃には川を越してた

有名な話だよ。

元広島の達川が高校時代の江川の球が、自分の野球人生の中で見た一番速い球だったとか言ってたな

今だったら藤川みたいな感じかい？

215 ：朝まで名無しさん ：2006/01/26(木) 12:28:24 ID:XPH2Xgid
『週刊文春』を買ってきた
著作権の問題があるからちょっとだけ引用しておくが、野口氏は１箱分の睡眠導入剤と酒を飲んでいたそうだ
「自殺にしては不審な点が多い」という論調
地元のほにゃらら団関係者の話しは注目に値する

>>201
馬鹿にするな！

藤川よりは確実に上。
あのカーブの切れは今でもかなり通用する

54年　９勝１０敗
55年　１６勝１０敗
56年　２０勝８敗
57年　１５勝９敗
58年　１３勝11敗
59年　１５勝８敗
60年　１１勝９敗
61年　１６勝６敗
62年　１３勝８敗

藤川のが上でしょ
キレとノビをかね揃えたかつ150kmこえた球を低めにコントロールした投手なんて
藤川がはじめてみたよ

先発投手と中継ぎ投手なんて簡単に比較できないだろ
中継ぎでは良かったのに先発やらせたら滅多打ちーとか珍しくないし、
その逆もまた然り

あと老婆心ながら、＞206は小学生の国語からやり直したほうがいいと思う

>>207
>その逆もまた然り

そんなことはない
そもそも先発として通用する力が衰えたから後ろに回り、
結果打たれるからそう見えるだけ

>>206
かくたいげんは外人だから別格？

>>208
あるよそういうこと
例えば初回はぐだぐだなんだけどだんだん尻上がりに調子があがっていく投手とかね

>>209
郭は凄かったらしいね
でも見たことないからノーコメント
見たこともないのに批判も絶賛もできないよ・・・

>>208
んな事もない
例えば18連敗に大きく貢献した黒木の救援とか、日シリ4連敗目の松坂登板とか、
先発でバリバリ結果残してる時でも中継ぎじゃダメだった、ってのは少なくない
適材適所って言葉は、投手にも割と当てはまるって事で

投手「にも」って？
仮に投手に適材適所があてはまるとして、他に何が？

個人的には、
先発で結果出していたのが抑え回って、すんなり結果出すのが多く、
逆に、佐々木なり高津なりが先発で結果出せたわけでもないから、
大は小を兼ねる関係と思ってる。

>>212
リリーフから先発に回って成功した投手は
鈴木孝政、大野、吉井、安藤あたりかな。

結局、良い投手は先発でもリリーフでも結果を出せるということ。
どちらが大でも小でも無い。
ただ向き不向きはあると思う。

江川さんって現役時代の豪邸にまだ住んでるんですか？

江川は数回リリーフもやってるが、たしか1度も失敗してない。
記憶では、相手打者もバットに当てるのが精一杯みたいな感じだった。

江川がシーズン通してリリーフのコンディション作れるかというとまた別問題だけど。

>>214
緑区の？
うっちゃったよ。

どうして売っちゃったんですか？もっとすごい豪邸にかえたのですか？

>>217
借金苦だろ。
１０億借金あれば売っちゃうよ。
地道に返すのも大変だ。
江川の人身御供となった小林が同じく借金苦で
自己破産しているのも何かの奇遇だな。

江川は150km投げる上原

藤川が完投するようなもの

というレスを読んだ気がする。まあ全盛期の好調時の話なんだろうけど。

藤川の様に一本調子ではなかったけどね。もっとメリハリのある投球が出来た。
尤も藤川の場合、セットアッパーだからあれでいいのだろうが。

藤川＋ストライクを穫れる変化球＋六大学打点王のバッティング

球質軽そうだったけどなぁ

８３年の阪神とのオープン戦で江川がノックアウトされた。
その試合の報道が凄まじかった。まるで大事件があったかのように扱われ
一般紙の一面や社会欄、テレビの一般ニュースでも取り上げられる程だった。
松坂だってＫＯされたくらいでこんな大きく扱われるなんて事は有り得ない。
それだけ当時の江川は怪物だった。

>>222
ああいうバックスピンのかかった球は反発も凄いだろうね

見出しに「江川」とあるだけで、スポーツ新聞が飛ぶように売れたそうだ。
だから新聞業界では長嶋以来のスターと考えられていた。

現在までも含めて、プロ入団の時に政治家を使った(使えた)のは
江川だけ。
もっとも政治家へ就職をお願いするヤツと同じか。

当時の船田は政治家でもあったけど作新のオーナーでもあったんだが。
メディアが「政治家がバックで画策してる」というネガティブキャンペーンをしただけ。

上原とか出すなｗ

尼ちゃん、たまたま２０勝、江川の足元にも及ばない。

たまたまってその後もタイトル獲ってるだろ

>>215
>江川は数回リリーフもやってるが、たしか1度も失敗してない。
>記憶では、相手打者もバットに当てるのが精一杯みたいな感じだった。

記憶に鮮明なのはＳ５８年の日本シリーズ６戦でのリリーフ失敗だな。
ストレートを投げときゃいいのにカーブを多投して金森にサヨナラタイムリーを打たれた。
この年くらいから江川がおかしくなった。

広島戦で槙原をリリーフしたときの江川は凄かったそうだ
もう下り坂の年だったけど、このときばかりは槙原に負けてなるものかと
凄まじいストレート連発だったらすい。

>>230
その年の日本シリーズ第一戦でＫＯ負けした翌日に１８０球の投げ込み練習をした。
何故こんな馬鹿な事をしたのか今でも語り草になっている。

あの時は第４戦で足を痛めて途中降板。江川はこのシリーズもう投げる
事はできないだろうって言われた中での登板だった。
西本が１点リードを守れず同点。次の試合の先発のため降板し江川
が登板。同点ではなく１点リ−ドで３アウトとれば優勝って場面での
江川が見たかったな。

>>233
>同点ではなく１点リ−ドで３アウトとれば優勝って場面での
>江川が見たかったな。

そりゃないだろ。
第１戦４戦と裏切り続けた江川をあそこで出すほど藤田は甘くない。
あそこは西本で正解。

上の方にＡＬＬＳＴＥＲの時の江川の球を見て
偉く落合とかが驚いてたっていうコメントがあったけど

動画を見てみるとそんないうほど大したことなかった
当時じゃそのレベルであんなに褒めちぎられるくらいのレベルだったんだな　っていう感じには参考になる

ちょっと思い出美化しすぎなんじゃない？

「凄さ」ってのは相対的に語られるから、それでいいんじゃないの？

沢村なんか今の甲子園球児レベルの投手だだろう。

そりゃ打席で見るのと動画で見るのとは分けが違うからな
スピードガンだけで判断してる厨にはわからんよ

>>スピードガンだけで判断してる厨にはわからんよ

なんていうと　江川のが○○より凄い　とかいってるのはなんなんだとｗ

>>235
君に見る目が無いだけですよ。かわいそうにね。

あの球宴のナゴヤでは、
147km/h出ているからスピードガンでも十分早いと思うんだが。

どっちが上に見える？
パスはメル欄ね

ttp://www.fileup.org/fup64778.wmv.html

>>241
全盛期の藤川と、実況にすら「今日の江川は速くない」と言われてる
江川を比べても意味がないんだが。

ちなみに俺の感想は「藤川、必死だなw」

>>242
全盛期でもよかったんだけどオールスターを選んだのはその話題になってたから
そしてこれまた藤川選んだのは球種が似てるでしょ？

ストレートとカーブ

これ見て解るのはどっちもコントロールも良い！！！

>>243
でも江川は全力で投げないし
一番速い球はオールスターより、9回裏とか、ピンチの時が一番速いからな
最後は打たれたけど
昭和57年の完投目前のヤクルト戦の9回表2死三塁で大杉の打席で
数字がでないと言われてた
後楽園の日テレの数字で150�`出した時はスゲーと思ったよ

そこまで全力投球もしてなくいと貶される球に
連続三振してるパリーグの有名打者達って一体・・・

しかもあのコメントだし

江川番記者が書いた本によると「あのオールスターの時には江川は
薬で腕の痛みの感覚をなくなって思い切って腕が振れて全力で投げられた。」
ってことだったけどな。

ストレートとカーブだけで、あれだけ活躍できるのは凄いの一言に尽きる。

まず野球そのものがうまいからな。

蓑田が興味深い発言してるやん
「郭とは違った速さやな」
落合も何キロ出てるかと思って電光掲示板見たら
145キロしか出てなくてビックリしたと言ってたし
デビュー時の伊藤智の球がここ何年かでは一番近いんじゃない？

伊藤智仁は凄い・・・あの人は
ストレートも変化球もケチのつけようがない・・・

本当に凄い

>>232
>その年の日本シリーズ第一戦でＫＯ負けした翌日に１８０球の投げ込み練習をした。
>何故こんな馬鹿な事をしたのか今でも語り草になっている。

試験の１日目に失敗した受験生が徹夜で勉強して
その疲れで２日目も失敗するような心理状態だったんだろ。

そこを無理矢理でも止めるのがコーチの役目

解説者時代の野村が江川は抑え向きと言ってたな

>>253
野村は当時よくトゥナイトに出てたな。
小早川にサヨナラＨＲ打たれた後、
江川の投手としての頭はあまり良くないと言っていた。

ところで、あの子（笑）はどうしてるかな？

江川はコントロールが良かったイメージもある

江川の球をすげえなあって思ったのは８１年だけだったなあ。
高めのストレートの伸びはゼッテエ打てねえっておもったもん
大洋なんか「ピッチャー江川」ってコールされた瞬間、もう負け負けって
感じだったもんなあ。
他のシーズンはそんなに早いとは思わなかった。８連続三振の時も、８１年の方が
もっと速かったって思った。肩を壊した晩年はスライダーでごまかしてたって
感じだったが、それでも二桁勝てるのが、非凡なところ。
高校時代は知らないがもっと速かったんだろ。リアルで見たかったなあ。

＞すげえなあって思ったのは８１年だけだったなあ。

知りもしないくせに。
８２年前半戦も神そのものだった。
中日戦で１４奪３振の試合なんか圧巻。
近藤貞雄じいさんなんか試合後いつもの強がりも出ないで、
呆然と素に戻って泣き言が出てんの。
「ボクも昔から名投手を見ているが金田や沢村より江川の方が上」
あの強気の西本でさえ「江川さんなんかボクはとうてい勝てない存在」
と現実？に戻ったぐらい。
江川がダメになったのは８２年のオールスター以降。
オールスター休みにある事件で肩をこわしてから。

そのある事件とはテレ

王、長島、野村、森、権藤、落合あたりはみんな伊良部。
一応、現役の時の対戦投手から選んで発言するほうが多いが。
江川も数々の発言らしておそらく伊良部。

とにかく、イチロー・伊良部を見て野球感が変わったという旧い世代のOBは凄く多い。
あんまりに内々での伊良部の評価が高いので金田と佐々木が嫉妬してたというのは有名。

江川の本を中古で買ったら書いてあったんだけど、

　〜江川卓〜
　何故辞めるのか。技巧派に変身すれば、まだ二桁は楽に勝てるじゃないか。そういう声を、
引退してからも、たくさんいただいた。
　でも、違う。僕は、すでに技巧派に変身していた。コシヒカリなんて名前を付けたスライダー
を投げなければならなくなった時、もはや江川卓は終わりかけていた。
　走者が二塁にいようと三塁にいようと、打者を三振に仕留めてケリをつける。相手がストレート
を待っていると分かっていて、それでもストレートを投げて、空振りさせる。
　僕の頭に中にいる江川卓は、そういう投手なのだ。それが出来ずにいるフラストレーションが、
心の中にたまっていた。
　いつからなのか。
　振り返れば、法政二年のころから、僕はもう“技巧派”への一歩を踏み出したともいえる。
　この年僕は、右肩に疲労骨折を起こしている。外部には洩れないように、六大学のリーグ戦は
投げ抜いたが、不本意ながら軟投せざるを得なかった。それから後、プロに入ってからも確実に
たまり続けた「あるべき姿の江川卓」に戻れないフラストレーションが、去年（昭和六十二年）
で限界に達していた、というべきだろう。


「怪物」はプロ入り前に終わってたんじゃない？
プロ入り後は「凄い速球派」で終わったって感じで。

その辺は土屋なんかも語ってたな

>>254
トゥナイト懐かしい。
野村の江川評だが
「江川は西本で回る投手」
（無理のきかない江川をきっちり中５日で回すには無理のきく西本を中４日で投げさせる必要があるということ）
「江川は江夏や東尾にくらべて１ランク下の投手」
（小早川に意地になってストレートを続けてサヨナラホームランを打たれたとき）
「江川は自分の頭が良いように見せているが私（野村）から見たら単なる言い訳が多い選手」
（江川が契約で「投手の査定が低い」と言って保留したとき）
と酷評していた。

>>263
全て当たってる。
さすがムース。

あの子（笑）、今度はどんな馬鹿を言い出すのかな？

必殺：「野村が〜と言う」

>>258
８２年は中日戦天王山のあの魔の９回の悪い印象が。
奇跡の連打で同点にされたあの試合。
原辰徳はあの晩悔しくて一晩中寝られなかったそうだが。
あれは僕も見てて悔しかった。

野球見てて1番興奮したのが江川の甲子園デビューだなぁ・・・

>>268
俺も。
江川に免疫がなかった大阪北陽の監督が「江川江川と騒いでいるが、ウチにも有田がいる」
と豪語したけど全く歯が立たなかった。高校生なのに淡々としたインタビューも怪物らしくて
良かった。後になって本人は「チームメイトを気にしていた」と言っていたが。

>>263
江夏はともかく東尾より下ってことはないだろう。
東尾はビーンボールで誤魔化して勝ってた部分も多分にあるだろ。

江川　135勝72敗　防3.02　　奪三振1366
東尾　251勝247敗　防3.50　 奪三振1684

プロでの成績で比べると微妙だな。勝ち星だけをとれば東尾は
江川の倍近く勝っているし、大舞台での強さは東尾だろうし。
短期の成績・球の速さなどを見れば江川だろうし。意見が分かれるな。

>>271
江川が打者のヘルメットをカチ割った所を見た事が無いのですが。。。
それが出来たら３００勝は出来る投手だったでしょう。

>>270,271
野村が言いたいのは投手としてのトータルの力だろう。
インコースを攻められるハートの強さも投手の力。
サヨナラホームランを打たれて泣き出すハートの弱さはいただけないね。
当時の江川って３２歳なんだろう。一人の大人としても恥ずかしい。

江川の監督姿も見てみたいな。どんな野球をするのか興味ある。だけど、ナベツネが生きてるうちはないか…

>>271
倍近く勝ってるが、負け数は４倍近いな。

そりゃおめー、黒い霧事件で主力がゴッソリいなくなった西鉄投手陣を
高卒二年目の東尾が引っ張っていかなきゃならなくなったんだぜ？
いくらドラ1投手とはいえ、そりゃ数字も悪くなるだろうよ
球界最高のチームで野球人生を終えた江川とは置かれた状況が違うんよ

ま、スレ違いスレ違いと・・・

少なくとも精神力は東尾の方が江川より上。
江川は精神的に弱すぎる。
空白の一日のような陰気な事もするし。
陰気で小心者だから嫌われる。

>>276
当時のチームが球界最高のチームだったかはちょっと？だがｗ

最高の素質をいまいち生かせなかった人間より、
多少素質は劣るが頭と度胸で補った人間の方を上にしたくはなるな。

>>272
江川は高校時代に頭にデッドボールをくらって退場してから
ほとんど内角球（特に右打者）は投げなくなった。

８１年の絶頂期はほとんど右打者の外角一辺倒だったよ
あの時期の江川はそれでも打者は手も足もでなかったな

江川も自分の球に相当自信あったんだろうな

東尾はわざと打者に当てるので有名だったからな
そんな奴は東尾だけ

なにしろ一試合に四球は平均１．２個で両リーグ最小だったのに
デッドボールは六個でパリーグNo１というありえない事を
やったただ一人の投手だからな

ちなみに同じシュートを武器にした西本でも死球は東尾の半分だからな
東尾はジキルとハイドの投手といわれるゆえんだな

東尾は外道

のけぞらせるボールを投げずに勝つってところが好きだ。
投手としてどっちが上とかの問題じゃなくて、単に好み。

稲尾和久、村山実も、のけぞらせるボールを投げなかったらしい。

東尾は自分の球の速さじゃ通用しないと悟ったらしいからな。

危険球を投げる北別府＝東尾

>>263
でも野村は最初伊藤智を見た時に「江川二世」と評価してたんだよな

気になるので与死球歴代記録を調べてみた

順位選手与死球実働期間投球回
1 東尾　修165(1969-1988)4086
2 渡辺　秀武144(1964-1982)2083.2
3 米田　哲也143(1956-1977)5130
3 坂井　勝二143(1959-1976)2839.2
5 仁科　時成142(1977-1988)1816.1
6 山田　久志135(1969-1988)3865
7 足立　光宏130(1959-1979)3103
8 村田　兆治124(1968-1990)3331.1
9 佐々木　宏一郎　　　　122(1962-1981)2620.1
10 平松　政次120(1967-1984)3360.2

やはり東尾がNo１。
ただ投球回数からすれば仁科やメリーちゃん（渡辺）の方が圧倒的に多い。
アンダー投手が上位を占めているのが特徴。
意外なのはカネやんが30位以内にも入っていないこと。
カネやんと同じく通算投球回数が4500回を超える米田が2位、小山が14位、クサが22位に入っているのに．．．

江川自信は、自分が一番速い時期を
プロ入りしてから、と言ってたのをどこかの雑誌で見たことあるぞ

実際２０勝したときの９回２死からの豪速球は、高校時代よりも凄かったと思う
ただし短い間だけどね。。

>>287
金やんは左ピッチャーで変化球は
カーブくらいだからデッドボールはそんなにないのも納得できるね

>>287
右打者の場合アンダースローやサイドスローは常に体の背後から来るように見えるので
球筋が確認しづらいので逃げ遅れるからなどの理由で死球が多いのが常識だよ

江川って、結構言うことがころころ変わるね。
>>261に俺が書いたんだけど、プロに入ってからも確実にたまり続けた
「あるべき姿の江川卓」に戻れないフラストレーションが〜って言ったり、
自分の高校時代を聞かれて、「145キロくらいでしょう」と言ったり。
まあ、これはキレとかのことを言っているんだろうけど、
自分のことを遠まわしに賛美したり、自虐的に言ったりする。

>>289
しかしカネやんは与四球が圧倒的にNo1（1808個）なんだよな。
コントロールが良く逃げることを嫌ったクサ（与四球1126個）がカネやんより
与死球が多いのは意外。

>>292
1808>1126

バカですか？

>>293
え？

>>293
もう一度>287と>292を読んでみてくれ。
意味がわかるからｗ

>>295
もう一度>>292を読み返せバカ

＞クサ（与四球1126個）がカネやんより 与死球が多いのは意外。

多くないだろ。その数字が正しいならば。

バカかお前は？

>>296
天然ですね。
いいでしょう説明します。

与四球：金田＞クサ
与死球：クサ＞金田

こういうことです。　

＞しかしカネやんは与四球が圧倒的にNo1（1808個）なんだよな。

こういう肯定的表現はおかしいだろ。
「なんだよな」じゃなくて「なのにな」という表現なら誤解されないと思う

>>298
>こういう肯定的表現はおかしいだろ。
たぶん>296はそんなことよりも単純に与四球と与死球を
誤解したんだと思うよ。（ただ態度悪すぎ）

スレが汚れるのでここまでにしましょう。

>>232
当時のコーチの中村稔(?)だったかに敗戦を怒られて
"何百球でも投げ込め。"と言われたので、
へそ曲がりなのでやったそうだよ。
確か、給料の査定にも響いたはずだよ。
中村は後日、"江川には一切期待できない。性格に問題があるのだから。"
と報知に書いてた。

怪物でありながら実力発揮できなかった。若美杉みたいなもん。

話かわるけど、ピッチャーライナーを取らなかったり
鼻血だしたり、中国針持ち出したり性格はおもしろい。
株の素人なのに知ったかぶって大火傷もご愛嬌。

なお慶応の先輩に聞いたけど"江川は at lastを知らなかった。"らしい。

これこれ、関係ない選手のことで喧嘩はよくない。

さて。
通算与四球は、金田1808個、クサ1126個。
通算与死球は、クサ90個、金田72個。
たしかにクサのほうが死球は多いな。

で、>>296は何が言いたかったのだ？

>>301
ただ単に勘違いだったんだろう

要はだ、
>>292の3行目の「与死球」を「与四球」と見間違えて、
1808個（金田）と1126個（クサ）の与四球の比較で、なんでクサの方が与四球が多いのかと
>>293は突っ込みたかったのでは？

>>303
読みが一緒だしそういうことだろ
ちなみにおれ頭悪いから
>>293で
>>112に何の意味があるのかしばらく考えてしまった

>>300
若三杉（二代目若乃花）が怪物ですか？

東尾の話題が出てるが、いわゆる危険球（頭部）てのはそんなになかったと記憶してる
彼はシュートとスライダーのコンビネーション投手でシュートかと思えばスライダー、またその逆も
ありの投球術に長けた投手だよ。デービスの件も腕かすっただけだったしね。

たとえ頭じゃなくたって死球多すぎ。

>>306

あの事件の際は当事者の近鉄よりなぜか阪急のほうがエキサイトしてた
上田監督なんかは「みんなもっと本音を喋ったらええんや！東尾が当ててきたらウチも逝きますよ！」
とか、まだ若手捕手だった藤田も「あんなにコントロールのいい投手があんなに死球を出すなんておか
しいですよ！昔当てられた時に、後で『アレは新人への挨拶だよ！』って言われました！」なんて言いた
い放題だった

言葉足らずだったけど、東尾の死球が少ないとも、狙って投げた事はないとも、思っていない。
>>282と同感で好みの問題。個人的には危険球を絶対に投げなかった江川の方がむしろ好き。
ただ、野手に転向したかった東尾だが>>276の言うように、お家事情でそうともいかず、
苦肉の策としてビーンボールを投げるようになったのもしょうがないか、って感じてる。

本人引退時のプロ野球ニュースでの特集で
「若い頃は制球力がなかった。晩年は逆にスライダーを狙って踏み込んできた際に
シュートを投げる事で死球が多かった」と語ってる。

これを100%嘘だと決め付けるのは酷だなって思うんだよね。
暗黒時代からの旧ライオンズファンとしては・・・

ＩＤ変ってた。306でした。

正直、ぶつけた方も痛いんだけどな・・。

>>306
いい加減なことをぬかしやがって・・・

156 ：東尾という人間を甘く見るなよ。桑田なんて小僧には土台無理だ ：2005/08/23(火) 10:16:29 ID:zGP9voaV0
西鉄に入団直後、真っ直ぐが通用しない事を悟る
８９３とのつきあい始まる
↓
スライダー覚えるがこれも踏みこまれると簡単に打たれる
↓
踏み込んでくる打者に意図的にぶつけ始める
↓
それでも踏み込む打者の頭ねらい始める
↓
東尾ラインという外角にバットの届かない仮想ラインを
一試合に２度以上越えるとぶつけ３度越えると頭にいくという
サッカーのカードもどきのルールを貫徹し始める
↓
蓑田頭部死球で瀕死の重傷離脱事実上選手生命を断たれる
↓
死球に激怒した福本に試合後につめよられ８９３とのつきあいちらつかせる
↓
死球に激怒した上田監督にマウンドにつめよられ『なんやアホー』の暴言
↓
落合頭部死球離脱
↓
最多死球のプロ野球記録着実に更新
↓
８９３とのつきあい知らない近鉄デービス死球に怒り東尾を殴る
東尾『家族がいるのに殴るなんて、野球できなくなったらどうしてくれるんだ。』
と球史に残る妄言を吐く
↓
坂井球団代表デービスを永久追放せよと記者会見開く
↓
坂井会見に激怒したパの主力選手、東尾のビーンボールを次々に告発
↓
東尾に逆風速１００メートル
↓
デービス永久追放ぶち上げた坂井マスコミから逃げ回る
↓
西武、東尾坂井の追い出し模索
↓
土井、東尾の８９３との賭け麻雀発覚
↓
東尾、坂井２人の詰め腹切らせる

まぁ東尾はデービスにボコられたからさｗｗｗ
東尾は幾ら生活の為にやってると言っても相当酷い事をしてるんだよ。
頭部の死球って僕等が見てる以上にかなり危険な行為で多かれ少なかれ
脳に障害が残る。
人として最低限やってはいけない事をマウンドでやってたんだ。
東尾はやはり頭部死球を与え続けた事は謝罪すべきではないだろうか。

今の時代なら東尾とは言えビーンボールは容易には投げられなかっただろうにな

頭はイカンよね。東尾が実際に頭部を狙っていたかどうかは別として。
俺も野球していて死球を受けたことがあるけど、マジで痛いし、相手ピッチャーは
ぶちのめしたくなる。
まあ、俺が受けたのは頭じゃないけど。

>>313
簑田に脳系統の障害が起きたり早死したら東尾のせいだろうな。

このスレ見て簑田が生死の境をさまよったことも知らん奴が多いってことがわかったよ。

多分東尾はビーンボールによって
バッターがどれほどの被害を受けるのか
そこらへんの感覚が麻痺してたんじゃね?
もちろんキャッチャーのサインもあるんだろうけど

与四球数と与死球数のバランスとかを見た場合に
わざと狙っていたとしか思えんな。

>>312
西武、東尾坂井の追い出し模索
↓
土井、東尾の８９３との賭け麻雀発覚
↓
東尾、坂井２人の詰め腹切らせる


このながれで
なんで西武は東尾に監督やらせたんだ？

堤のお気に入りだったから。
ほとぼりがさめるまで遊ばしてた。

>>317
そりゃ自分パリーグだからは絶対打席にたたないから
わからないし
報復受ける心配ないからな

セリーグだったら、ヤクルト時代の西村みたいに
報復でぶつけられるからな

だからDHは駄目だなんだよ。


ところで江川が20勝した年、
戦線離脱しなかったら何勝出来たかな？

例の落合が東尾に報復する動画だと、明らかに半速球で頭を狙ってるな。

>>322
約3週間の離脱で、、先発復帰までの試運転が一週間
　あの当時は中4日が基本だったから
最低5回の登板機会あったから
あの調子だったら、25勝から２３勝ぐらいだな

>>323
>落合が東尾に報復する動画
？？？
落合がどうやって東尾に報復したの？
ピッチャーライナーで頭を狙ったの？
それとも日本シリーズで中日の投手が東尾の頭を狙ったの？

そろそろ江川の話しない？

>>325
ピッチャーライナーを意図的に狙って
見事に東尾の身体に当てた・・・頭じゃなかったはず
狙ったところへ試合中に打てるとは凄い

別に落合が初めてじゃないし。
門田も東尾に報復で打ち返している。

ＤＨだから乱闘かピッチャー返ししか報復のやり方がないからな。
そのぐらい東尾が外道だったってことだ

メジャーで打者の頭を狙うなんて投球をしたら一年で現役生活は終わりだなｗ

馬鹿か？

ロジャー・クレメンスをペドロ・マルチネスは常習犯だってことを知らないのか？
奴らは1年で消えてるのか？日本人の大家も頭に当てて危険球退場を食らった。

クレメンスはワールドシリーズにピアザに対し頭部死球をぶつけるわ
折れたバットを投げつけるわで最低だった。
ピアザもよく我慢した物だと思う。

ノーラン・ライアンも攻撃的なピッチング、つまりブラッシュは必要だと引退後
語っていた。しかし東尾のは後ろから石をぶつけてるような卑怯さがある。

ところで野村克也は江川を酷評するくせに、伊東智のことは駄目になるまで使い
続けたっけ。

野村は東尾がブラッシュを使うようになったのは池永の影響と言っていた。
「同じ打席で２球も頭めがけて投げて来たのは池永だけ」と呆れたように言っていた。
悲劇の主人公みたいに祭り上げられてるが、こういう汚さを知ると、
実際例の事件も本人の証言を鵜呑みにしていいのか疑問が残る。

でも札束預けた先輩も、同じ証言してたんでしょ？　池永は預かってっただけ、
ヤオしてないって。

個人的に、わたしが江川に間に合ったのは彼が法政４年の頃からですが、作新
の頃からプロ５年目くらいまでの江川の真っ直ぐを堪能できるビデオとか、動
画ページとかご存知の方いらっしゃいませんか。ウルグスでやってた時も見逃
しちゃうし・・・。

文芸春秋のナンバーシリーズとか、罪滅ぼしのためにも制作刊行しなさい！
見てるかね、この。

江川が後楽園で初めて1軍の試合で投げるときに
徳光がバックネット裏から中継?
かわからんけど実況してたような・・・
第1球が129キロのお辞儀するストレートだったｗ

東尾と落合の動画はこれだな。まあ二人とも役者だね
ttp://www.fileup.org/fup66323.zip.html

江川の生涯与死球は23でやはり少ない。死球を与えた江川がカメラに
抜かれる場面が思い出せん。ホームラン打たれて小首をかしげる場面は
思い出せるがw

以前うるぐすでやっていた、観客から「アホの坂田」の替え歌で野次られる
江川は可哀想だったな。

鼻血出したのってプロ初登板のときだっけ？

>>338
いやちがう
何年かは忘れたけどorz
エンタイトルツーベース打たれたときに鼻血ぶー

>>339
ああ、そうだっけ？
オレの中では初登板で鼻血だして、マウンドでコケたことになってしまってる。
あれだけ注目して見ていたのに記憶っていい加減だな。
ありがとう。

長嶋監督時代の江川は鼻血出したり
ピッチャーライナーを拝んで避けたりしていたので
ひ弱なイメージが強かったな。

>>337氏
ありがとうございました。笑いましたｗ。
東尾のも、手元から離れた瞬間わざとだとわかる投球でしたが（元中日の野口
を思い出した）、落合もあれ、わざと詰まらせてから振り切るという打ち方を
してますね。客も良く知ってますわ。

江川の映像も本来は国民の宝なんでしょうけどねー・・・

>>377氏
落合の新スレに画像をお借りしました。
事後報告になって申し訳ないです

東尾も嫌われて種。上田に詰め寄られて"誤れ"、"誤らん"
のやり取りも懐かしい。
蓑田の選手生命も縮めた。それは許せない。
デービスに殴られたのをみてたけど、死球としては
確かに腕にかすっただけだよ。
だけど、今までの恨みがあったんだろね。
マウンド行って追い掛け回したものね。
東尾、最初はグローブで防いでたけど最後は
いいように顔面を殴られてた。
まあ、因果応報ということだね。

江川はその点では本当に偉かった。

>>337
映像サンクスです。しかし落合に当てた投球は
まったく意図的だね。完全に腕のふりから違ってる。
シュートのすっぽ抜けという言訳は通用せんよ。
やり返した落合も偉い。グローブにさえ当たらなければ。

>336細かいことは忘れたが・・・
当時オレは中二で中間試験中で部活（野球部）無し。
で、たしか通常のテレビ中継より早い時間より始まったはず。

ってとこくらいか・・

>>335
それを鵜呑みにするのがおかしいっての。
口裏あわせって知ってる？

東尾について語るスレはここですか?

>>344
てかさ、東尾をかばうわけではないがプロで生きるのは戦いだよ。
そこでインコースを攻めないとか甘っちょろいこと言っていたら
すぐに食い殺されちゃうよ。
自分の生活の為だけにルールを捻じ曲げて巨人に入団しようとした男が
自ら決めた自己満足のルールを守っても偉くも何ともないと思うがね。

江川＆東尾スレではｗ

東尾は牽制球が頗る上手い選手だったよ。
ビーンボールだけでなくそれだけでも勝ち星に繋がっていた。

>>349
幾ら何でも肩から上は犯罪だよ。。

なるほど。
当時そういう事をして得をするのは、本人と球団、その親会社ですか。あと大
タニマチとか。
でもそうだった場合、結局組側から真相は漏れたんじゃないかなぁー。個人的
な見解だけど。>347氏は何か仕入れたことがあるとか？

組織と個人と言えば、ほんとに江川も翻弄された男ですね。それも高校時代（Ｎ
ＨＫの不合格報道<しかもテロップだったけな>から）。空白の何とやらだって
読売のアタマと自民党議員が組んでのことですからね。当時太刀打ちできた２３
歳なんて我が国にいたでしょうかね。
もったいない話だ

空白の一日は全ては小林さんの人格に救われたよ。小林さんが快く
巨人を退いて丸く収まった。
江川さんは小林さんに謝ったのかな？謝ったって話は聞いた事ないな。

一度遊びに来てくださいｗ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1140174920/

http://lotte66666.hp.infoseek.co.jp/ochi_egawa.mpg.html

だから江川が小林に謝るんじゃなくて、読売と某自民党議員が謝るべきなの。
あと恐らく、たの大物財界人も１人２人絡んでたんじゃないの？　三菱とか。

因縁の江川と小林。
その後、両者とも借金に苦しむとは予想だにしなかった。

江川は小林に謝ったって自分でいってたよ。
"別に阪神でもよかったの。でも自分には関係のないところで決まってたの。"
とも言ってた。

牽制球は江川も凄くうまかったなあ。四球も少なかった。
高校から阪急に入団してりゃ300勝できたのに。
クラウンでも良かったのに。すぐに西武になったし。

牽制といえば堀内も。
西武になったら高校時代の親善試合と同じ境遇になったでしょう。
あの堤だからね

>>357
「実録たかされ」では
江川はステーキハウスで偶然、小林と会い謝罪しようとしたら
「わかっているから気にするな」と言われ喜んだ。
ただその直後、江川は調子に乗って小林に「この店は僕の行きつけの店なので荒らさないでくださいね」と
言い小林を唖然とさせた。

江川の牽制ってそんなにうまかったかな？印象に無いな。
ランナーを出して牽制で殺していたシーンってほとんど無いんじゃないの？

江川は己の球威に自信を持っていたから牽制で刺すなんて
滅多になかったな。バント、盗塁フリーパス。二塁にいても
次打者に打たれなけりゃ還れないでしょって感じ。
ボール球もムダだから投げずストライク勝負。
如何にボール球を打たせるかの野村や江夏とは野球感が違っていた。

>>360
江夏も若い頃は同じだったよ。
比較して違いをいうなら、江夏はそのレベルから脱皮したということ。

>>360
江川って、マンガの主人公のような投球がしたかったんだろうね。
また、彼の全盛期にはそれが出来てしまった。

普通の投手ではできない力があるからこそ、語弊があるかもしれんが、『楽』をしていた。
肩を壊してそれが出来なくなった後は、美学の他に、頭を使う投球が面倒に感じられたのもあると思う。

江川はあの体型で100mを11秒台で走る俊足の持ち主。
かつ、長距離もかなり速い。
かつてはだけど。

>>363
江川は縦の動きは強そうだよね。
横や斜めの動きとなるとかなり落ちるんだろう。
ピッチングも似ている。

江川は確か牽制にはとんでもない癖があったはず
何でも投球と牽制ではセットポジションで構えた時、足の開きが全然違う
のだそうな
それでも得点圏での防御力に、絶対の自信があったから直そうとも思わな
かったんだろうね
僕も江川の映像観てみたい！

卓君は懸垂が１回もできなかったようだね

江川はトロイカ体制当時のヘッドコーチ牧野公認で
ランナーがいる場面でも三振を獲りにいけた唯一のピッチャーだったな
知ってるつもりで牧野をテーマにしていた時にゲストで出ていた江川が言ってた

うっとりするねぇ。事実そういう球だったもんねぇ、うむ

トロイカ体制当時のあるミーティングで
牧野が江川にある質問をしてその内容が
「ランナーが1,2塁にいるときにどういうピッチングを心がける？」というものだった
江川が返した答えは
「三振を獲りにいきます」だった
牧野はみんながいる前で江川を一喝した
「なぜダブルプレーを狙わないんだ？
1球でアウトを2つ取れればそれだけ楽になるだろう」とのこと

その後ミーティングが終わって帰ろうとしたときに
牧野が江川の所へ歩み寄って
「お前はそれでいい
お前は三振を取るピッチャーなんだから
ランナーがいてもそのスタイルでいけ
ただみんなのいる前でああいうことは言わないように」
知ってるつもりで江川が言っていた・・・
その時改めて江川は他のピッチャーとは別格だったんだなと感心した
もちろん牧野のフォローも素晴らしいと思ったよ
長文ｽﾏｿ

>>360
ボール球もムダだから投げずストライク勝負・・

江川の考えはもう一つあって、「打者次第の投球は嫌う」とゆうこと。

たとえば、ボールカウント２―３の場面で、ストライクからボールになる球を投げて振らせにいくような投球は、もし、打者が振ってこなかったらフォアボールになってしまうとゆう考えの投手。

江川が投げる試合は本当にテンポが速くて
ナイターだったら8時半までには終わってた気がする

>>371
そのあと昔の映像たくさん見れたしネ
俺はそういうときに日テレが流してくれた映像で尾崎や稲尾を初めて見たんだ

２０勝したシーズンの投球が面白かった。
夏前までは結構ポカが多く打たれていたのにその後連勝連勝

特に、普段は１４０キロ前後でノラリクラリ投げながらランナーが二塁以降にすすむと
突然１５０キロだしたり、９回２死からは１５２、３キロで三振獲りにいったり
好き放題のピッチングだった。

あの年は江川もそうだけれど江川から角光男への必勝リレーが凄まじかった。
まさしく残酷な料理ショーだった。

指が極端に短いってのも選手寿命を縮める一因だったかもね。
あの巨体に似合わず手が小さいのなんのって。
フォークボールも投げられないし球種を増やしたくても増やせなかった。
本人バラエティー番組で笑いながらさんまさんとそれ話してたよ。

１３０キロ前半から１２０キロ後半のストレートとカーブではさすがに先が見えていたのだろう。
今と違って国民の大半が巨人戦のナイター中継を見ていたあの時代。国民の前で
あれ以上不様を晒したくないという気持ちは分からないでもない。
他球団に行く気のない江川は引退するしかなかったのだろう。

今だに不思議に思うのは
１９勝した年の最後のホエールズ戦。。

完封勝ちしたがストレートが１３０キロ前後の超技巧投法
何であんな投球をしたのか理解できなかった。

それでも13勝あげるところがすごい。

あと、何とかメロンて名前をつけたボールって何てゆうんだっけ？？

>>375
板東英二の本では
板東（当時解説者）は杉下（当時巨人投手コーチ）に深夜呼び出され、巨人の宿舎に行ったら江川が座っていた。
板東はてっきり江川専属のコーチを依頼されると思っていたら杉下にいきなり手をつかまれ
「江川、こんな小さな手でもフォークは投げられるんだ、諦めるな」
と江川を諭す道具として使われたらしい。
手の大きさってあまり関係ないよ。他の投手からしたら江川の才能の方がよっぽどうらやましいはずだ。

昔、たけしが言ってた

「裏番組が巨人戦でも、負けない気持ちでいたけど、先発江川と聞いたら、『今日は視聴率はだめだな』とおもってた。
エース以外が投げるときは、『ああ、巨人戦よりたけしのほうが面白いから見よう』と思ってくれる。
金田や斉藤のような絶対的なエースが投げるときは『ああ、巨人の勝ちだからたけしを見よう』と思ってくれる。

でも江川が投げるときは『今は調子がいいけど、いつポコンと逆転ホームラン打たれるか分からないから
巨人を応援しなきゃ』となって必ず巨人戦を見るんだ。
ただ救いは試合が早く終わるんで、番組の後半の視聴率はなんとか取り返せるんだよね」

だそうだ

>>375
違うよ。手が小さいから高速逆回転のボールが投げられたんだよ。
ボールが指先の上を転がるように投げていた。
江川の晩年なんか134kmくらいで、普通ならめった打ちにあうのに
、意外と打たれなかったのはボールが縦にフォークとは
反対に変化したため。

確かに江川のボールは130キロ台でもホップしてたからな

初速と終速の差が少なかったんだよね。
球速表示が速くても差が大きいと案外打ちやすいのかな？

内山だっけ？　以前板猫背のストッパー。右の肘を曲げないで投げる彼。
１５０ｋｍ表示でも打たれてたからね

>>381
晩年の江川は終盤の防御率が異常に悪かった。七回八回九回に異常なまで
にメッタ打ちにあう。もう肘と肩はボロボロだったのかも知れない。

初速と終速は江川だって他投手と同じぐらい違ってたよ。

>>386
いや、どっかのスレに初速−終速が貼られていたが
150kmオーバーの中では槙原･小松より明らかに差は少なかったよ

昔フジテレビが初速と終速を表示してたな

江川のカ−ド別成績だしてくれよ

自分で調べろ！！ウンコめ！！！

>>387
それ調べたの漏れかも。84年時点でのMAXというデータじゃない？
スポーツ紙から拾ってきたもの。
しかし、同じ試合に限ってみれば違わないんだな、これが。
ナゴヤ球場では誰が投げても小さかった。

>>391
確かに。
それほどの違いは感じなかった記憶がある。

江川はスライダー投げるようになってから駄目になったとなんかの本に
書いてあった

実際はスライダーに頼るピッチングはしてない。
大きなカーブと小さなカーブがあっただけ。

>>391
これか？

�@槙原　１５５�`−１４９�`　(５９．６．２０)
�A小松 １５２�`−１４７�`　(５４．５．１０)
�B江川　１５１�`ー１４７�`　(５４．８．２６)

マスクメロン
コシヒカリ

>>390
のってないからいうとん年

>>389
対広島　　　２０勝１５敗
対中日　　　２６勝１４敗
対ヤクルト　２６勝１６敗
対大洋　　　２７勝　９敗
対阪神　　　３６勝１８敗

>>390
何を偉そうに。。オマエは２ｃｈでしか威張れない生き方なのかい？ｗ

>>399
まあまあ
ゆるしてあげなよ
ほんとにそうだったらどうすんのよ

>>400
最後の１行はタブーだろｗｗｗ

江川が100�b11秒8で走ると知った時は驚いた。
身体能力ずば抜けて高いんだね。
あの強烈な下半身を見たら頷けるな。

１１秒４じゃねーの。５０ｍは、５秒６くらいだったぞ。

>>403
５０ｍ５秒６って高村級だぞ！！！

入団２年目の桑田が
「投手陣で一番足が速いのは江川さん。次が僕と斎藤さん」
って言ったくらいだからな。

江川本人も最後のキャンプまで短距離ダッシュで負ける事がなかったって
言ってるし。

50ｍが５秒６だと普通は余裕で10秒台で走れる計算になるな。

江川は短距離のダッシュが抜群だったから１００ｍは少し長いだろう。

江川は若い頃は長いのも速かった。
5秒6は少しおかしい。流石にありえない。

高校時代の引き締まった江川を見れば　
足が速かったのも何ら不思議はない

　　　　　　＝＝＝＝　○　　　
　　　　　　　　 ＿ ∩　　　　　　
　　　　　 ⊂／　　ノ　)　　←ピッチャー返しを逃げる江川
　　　　　　/　　　/ノV　 　　　　
　　　　　　∪⌒∪　　　　　　　
　　────────┐　　　　　　　　

Ｓ４８年春の選抜
作新−北陽　作新−今治西　のビデオ高価買入

石井と足立

当時巨人で４０ｍまでは松本が1番早くそれ以上になると江川が
1番速かったらしい。ただ７０〜８０ｍまでがピークでラスト
２０ｍは若干スピードが落ちたらしい。

当時巨人で４０ｍまでは松本が1番早くそれ以上になると江川が
1番速かったらしい。ただ７０〜８０ｍまでがピークでラスト
２０ｍは若干スピードが落ちたらしい。

高校時代100m11秒フラットだったの
知らない人結構いるんだな

昨日のうるぐすでするどい分析してたな日韓の

>>398
その対戦デ−タみてわかるのは、やたら阪神戦投げてないか？
これは意図的か

江川は高校時代態度悪すぎ。試合中 ずっと携帯いじっててうちの親も 呆れてた。最低だね

てか弱いもんいじめしかできない投手はエースでも何でもないし
江川ストライク使いすぎだし

>418
江川の高校時代に携帯があったなんて初めて聞いたw

＞＞４１８　江川の高校時代にケータイなんてあるか！！！
　それともう一点。江川の借金は１０億円ではなく、１００億円以上！！！
江川はバブル崩壊のときのＮＴＴ株の運用失敗で、プロ入りした後に
得たすべて財産を失っている。
読売が保証人にならなければ、とうのむかしに自己破産している。
桑田も額は小さい―２０億ぐらいといわれる―が同様に読売が援助して、
自己破産を免れている。

>>421
江川の借金は７億だよ。
株取引の失敗は自己破産理由にはならないから自己破産できない。
債権者もまだまだ稼げる江川を働かせた方が良いわけで...

監督になるよりも現状の方が稼ぎはあるわけでしょ？

>>423
だろうね。
長嶋にしても1001にしても監督をしない方が間違いなく年収は上。

話は変わるが1001もかなり借金で苦労しているらしい。
（原因は亡くなった奥方の株取引失敗）
中日退団の原因の一つであった不明瞭な監督交際費はその借金が原因だったし、
阪神監督就任の折にはその大半を阪神球団に立て替えてもらったとのこと。
株は素人が手を出すもんじゃないよ。

1001の話になってしまうのだが、今は阪神のシニアディレクターとゆう肩書きでいるが、球団内では、ロクに働きもせず副業ばかりしている1001に対して評判はよろしくないようだね。

江川も桑田も､金銭的な面は取り巻き連中のせいで苦労させられている気がする｡

１６〜２０才で才能があって社会の注目が集まるのも大変だな｡
社会性の無いうちに大きな才能を持っている事により
マスコミに商品として祭り上げられるというのも不幸だな｡

禿げ鷹どもが､その御利益に預かろうとよってたかって商売した感じ｡

>>426
本人の責任もあるだろう。
同じく二十歳そこいらで金のなる木になった野茂、イチロー、松井は
野球に専念した為、巨万の富を得ることができた。
野球以外（ＣＭなどは除く）でセコく稼ごうとした人間は哀れだ。

オレは世話になった社会人野球のために、私財をなげうってチーム・ノモを編成した
野茂が人間として一番尊敬できる。

>>428
野茂やイチローはアマチュア時代の話をよくするよね。
自分も野球が好きで、誰かに引き上げてもらったことに対して感謝をして
いるって気持ちが伝わってくる。
やっぱり青少年期にどういう大人と接したのかっていうのは大きいんだろ
うな。そういう意味では江川は不幸な青少年期を過ごしたんだな。

江川や桑田は俗に言う「野球馬鹿」になるのを極端に恐れたのが転落の原因だったと思う。
江川と同世代の落合は「野球馬鹿」になり野球選手としてひたすら自分を高く売ろうとしたし、
桑田と同世代の野茂も「野球馬鹿」になり活躍の場を世界に拡げた。
才能で言えば江川と落合、桑田と野茂は大して変わらない。生き方考え方だけで大きな差が出てしまった。

記憶が確かじゃないんだが、江川ってストレート、カーブ以外にも、「コシヒカリ」っていうスライダーと、「パームボール」っていうコントロールされたフォークみたいに落ちるボール投げてなかった？

「コシヒカリ」の次は「マスクメロン」ですね。「生まれたのが福島ならば育ったのは静岡、ここの名産をもじってつけたシュートである。顔（マスク）の付近に投げるということもあって」（文春文庫『魔球列伝』）。
1972年生まれアンチ巨人の僕にも江川＞野茂＞松坂なのです。コントロールが良かったから。
野茂は嫌いじゃないですが、もし僕がバックで守っていたら嫌になると思いますね。ＫＢＢＫＢＢＫでは。

なら松坂＞野茂じゃないの。

コントロール、松坂は格段に良くなってきてるだろ

すいません。自分でも間違えたと。松坂＞野茂です。けど江川＞松坂と思うのですが433さんはどうでしょう？

けど江川はカーブしかないですもんね。どうすりゃいいんでしょう

野茂の評価が低いが今までの実績で言えば
野茂＞＞松坂＞＞＞江川
江川は単なるオナニー投手。

松坂はまだ25才だからな。この時点で結構普通に比較できてること自体凄い。

スピード、コントロール、スタミナ、変化球のキレ、マウンドでの華。
すべてを持っているのが江川。

実力が一番の投手だとは思わないが、一番好きな投手ではある。
高校時代の酷使。
大学時代の肩の疲労骨折。
浪人時代のブランク。
これがなければとてつもない投手になっていただろう。
タラレバが禁物なのは承知しているけれど、それにしても悔やまれる素質。

もったいない…。

本人が目立ちたがり過ぎたのも原因の一つかな。
CMとかテレビ出演とかで安易に金を稼ごうとした。
株なんかでも素人なみの事しか言えてなかった。

野球を立身出世とか金のために使いすぎた感じ。
別に甲子園で活躍しなくても良い、六大学行かなくてもいい
巨人でなくてもいい、金持ちにならなくてもいい、
野球さえできればという考えの人だったら、300勝は
してたんじゃないかなあ。

プロで活躍した人って、そういう人が多いよね。
江川は本業そっちのけで、横を向きすぎていたよ。

やっぱり投手酷使の時代に生まれたのが不運だったね。
大学時代にオール完投の３連投とかやって肩を疲労骨折
していた。
これがプロで全盛期が短かった一番の理由だろう。
中６日や球数制限と投手保護が確立した時代の
野茂や松坂は恵まれてるわ。

野茂も松坂もアマチュア時代酷使されてて恵まれてなかったよ。
野茂はインターコンチネンタルキューバ戦・韓国戦で連投してたし、
松坂も高校最後の夏は4日間でＰＬ戦の17イニングを含め計36イニングも
投げていた。
プロでも野茂も年間20完投とかしてたから江川より恵まれていたってのもね。
無理やり最後まで投げさせられていたな。
つーかプロで登板間隔・球数制限を自ら要求して投手が甘やかされていると
叩かれ始めたのはちょうど江川からじゃねーのか？
稲尾や杉浦に比べて現在の投手は恵まれているというならその通りだろうが、
江川・野茂・松坂の3人ならアマチュア時代もひっくるめて酷使の度合いに大して
差はないと思うな。

プロなら中4日で投げろ！

>>441
近鉄での20完投と巨人での20完投は比較にならないよ。
笑止千万。

江川の時代はまだ根性論が根強く、選手生命を
伸ばすような科学的な手法は確立してなかった。
江川も高校・大学のときに速球を披露しすぎたよ。
適当になげといてプロに入ってから本気だしゃよかった。

高校・大学時代（特に大学時代）にも「適当に投げている、本気で投げていない。」とか
結構言われてなかった？

江川、野茂、松坂の時代。全部違うと思うけど、
この中で一番過酷なのは、やはり江川の時代でしょう。
練習試合だろうが何だろうが、とにかく連投、完投が当たり前。
指導者もそれが当然だと思っていて、全く悪気がない時代。
野茂、松坂の凄さは分かっているつもりだけれど、それにしても江川は、
日本野球史上最高の投手になっていたかも知れない投手。
そう思うと、本当に惜しいよね。

江川江川ってマスコミがいってるから
当時ガキだった俺はものすごいんだろうな
って思ってたが、実際見たらまぁ確かにいい
ピッチャーだけど、ものすごいって感じではなかった
のをおぼえている。

高校時代が一番凄かったからね。
高校球児の中にプロのトップクラスの投手が混じっていた様な印象。
でも当時の投手共通の問題として連投で潰れたのも確か。
それでも大学・プロでトップレベルで活躍したんだから凄い。

アマ時代の連投も効いたかもしれないけど２０勝したオフに不二家
のＣＭ取りで肩を痛めてから思うようなボールがいかなくなった。
と本人が言ってたぞ。

>>449
翌年のオールスター休みだろ。

>>446
江川は頭がいいからそのへんはかなり手抜きして投手生命を延命させてるよ。
おそらく高校時代の連投中に省エネ投法を編み出したと思われる。
オールスターの８連続三振を見てわかるとおり江川が本気で投げれば
完全試合、２０奪三振くらいは軽く何回もできただろうけど
ペース配分を常に考えて余力を残して投げていた。
だからたまに下位打線にホームランよく打たれたがそれはご愛嬌。
余力残す必要のなくなった９回には突然すごいピッチング見せてくれたが
あれが江川の本気でしょう。
１００球肩と言われたのも１００球以上は投げさせないでくれ、
寿命縮めるなよという首脳陣への抗議行動。
引退したのもこれ以上投げると右腕が健常者のように動かせなくなるかもしれないという
危険を事前に察知し、これからの人生後半を楽しむために動かせるうちに余力を残して引退した。
根性論とか精神論とか違う次元で江川は考えて行動しているのである。

>>451
結局、野球選手としてはイマイチだったし、
引退後は借金王。
全力で生きようとせず小賢しく生きようとした人間の人生らしいよ。

それでも年平均15勝をあげたピッチャーはなかなかいない。
イマイチなわけがない。

452はあの子（笑）だろ。
江川って小早川にサヨナラホームラン打たれて泣いたの？

>>454
あの子って誰？
俺は知らんがな。

江川と松坂の比較スレで“江川が小早川に打たれた後泣いてない”と言っていたので
泣いてた証拠の画像をアップされて叩かれてた奴がいる。その後、江川に否定的な
ことを書く奴を片っ端から、その人物と同一人物だろうと見て“あの子”のいう名称で認
定しまくっている奴がいる。オレも別人なのに“あの子”扱いされたことがあるから。
知ったかぶりして「江川が泣いてない」と言って逃げてた奴も恥ずかしいがその認定士も
かなり気持ち悪い。
だって殿堂板見ただけでも長嶋、王、野村、落合、松井、普通に叩く人はいる。
江川の現役時代の叩かれっぷりも凄かった。
しかしD:Zfl6iyYv＝認定士の中では２ちゃんで江川の悪口を書く奴はこの世に
“ただ一人あの子”しか存在しないらしい。

>>456
何かよくわからんがそういう輩がいるわけね。
きしょい話ですな。

全盛期は短かったがそれでも９年間のタイトルと勝星、防御率
のリーグ内順位の平均はあの江夏の阪神時代と遜色ないんだよね。
何だかんだで大した投手だったよ。

デビューの年以外は毎年13勝以上あげてたんだからたいした投手だよ。

江川の場合親父が進学にこだわって大学にいったけどこの５年間の間に
からだがなまって高校時のピッチングができなくなった。躍動感溢れる
バネの効いたフォームはプロ入り後も戻らなかった。

２０勝したＳ５６年の江川のストレートはスゴかった印象がある。
球が浮き上がってましたよ。

>>460
大学進学宣言の江川を、ドラフトで阪急が強行で１位指命したようですが、
巨人はこの年は指命はしなかったみたいですね。
もし、阪急ではなく巨人が強行指命したとしても拒否してましたかね？

>>462
■ドラフト会議終了後の江川卓のコメント（1973年11月21日の朝日新聞より）
★阪急指名は誰に聞いたの？
「最後の授業が終わったあと、友達がラジオで聞いたと、教えてくれた。でも、指名を受けたところで
ボクには関係ない。もともとプロには行く気がなかったのだから。一部の新聞では巨人なら入るのでは？
といわれていたので、できればパの球団ではなく、巨人に指名されてそこで断りたかった」

>>463
ありがとうございます。

＞一部の新聞では巨人なら入るのでは？
といわれていたので、できればパの球団ではなく、巨人に指名されてそこで断りたかった・・

仮に巨人に指命されて断ったとしたら、その４年後のドラフトでは巨人から指命されなかったのではないかと思うのですが？

>>464
どうやら巨人と話しができていたっぽい。
元々江川は大学進学希望で、人生は野球だけじゃないという考え方だったから
高校でプロに行くつもりはなかった様だ。

>>465
なるほど・・
とゆうことは「巨人に指命されて断りたかった」ってゆう発言はカモフラージュだったんですね？
あと、この年のドラフトで巨人の１位指命を最後まで拒否し、巨人のドラ１を唯一蹴った小林秀一に対しては強行指命だったんですか？

>>466
すいません、小林選手に関しては詳しくないです。
ただ当時は結構ドラフト拒否が多かった様に記憶してます。
左の江川と言われた木田投手が大洋志望だったり、プロより社会人という人も
少なからずいました。

江川の親父さんが大学出じゃないと監督になれないとか
言ってたっけ。因みにアマ時代の江川は重度のファザコンで
親父さんには口答えできなかった。
江川の親父さん、江川がアマ時代は有給取ってせっせと江川の
試合観戦したり江川事件の際に取材にたむろする記者連中に
日本経済のムダとか何とか言ってステージパパぶり発揮して
チチロー以上に有名な人だったけどプロ入り後に江川が自立してから
はすっかり影が薄くなってただの親父さんになっちゃったね。

>>462
巨人が江川指名した場合はあの巨人のことだから札束攻勢をかけたり
議員を使ったりどんな手をつかっても契約にこぎつけたと思うよ。

>>469
そうですよね。
僕も最初、このことをはじめて知ったときに思ったことは、巨人が強行指命してもよさげなのにと思いました。

その年のドラ１で巨人を蹴った小林投手は非難されたでしょうね・・

>>470
この年の巨人はドラフト１、２、３、５位に拒否された。
湯口事件も影響したんじゃないの？

当時は別にドラフト拒否してもあんまり非難されなかったような・・・・結構頻繁にあったし、
社会人だと翌年の都市対抗まで出てから入団するというパターンもあった。

>>472
山田久志とかな

当時は指名してもほったらかしとか言うのは良くあったらしいよ

江川抑えて新人王の藤沢もそのパターンだったな。

堀内や松坂レベルでも高卒ルーキーであれだけ活躍できるんだから
江川ほどの桁違いの怪物であれば高卒で２０勝できたんじゃないか？
しかも阪急は山田や福本とかいてちょうど黄金期を迎える頃。
江川が入ればＶ６くらいはできたかもしれない。
７４　２０−４　２．０５　優勝
７５　１７−８　２．３４　優勝
７６　３０−５　１．７５　優勝
７７　２３−７　２．６２　優勝
７８　２５−８　２．４７　優勝
７９　１９−１０　２．３５　優勝
８０年以降は同じ数字と仮定しても
実働年数１４年間で２６０勝くらいはできたと推測する。

>476
松阪レベルってw

江川の高校時代知らないだろ？正直比較になんないよ。

まぁ、本人が高校出て直ぐにプロ入りを考えていれば、
体の手入れもしていただろうから、いきなり20勝をしていた可能性はあるね。
（あの頃は登板数も多いし）
5年間で100勝していても不思議じゃないと思うよ。
それに後の135勝をプラスして、通算は235勝くらいかな。
どっちにしろ肩を故障していそうな気がするんだよね。

>>476,479
そりゃないな。
１３５勝で終わり。
>476や>479みたいな輩は
もし江川が高卒でプロ入りして１３５勝で終わっていたら
「江川は大学や社会人で余裕をもって成長した後にプロ入りしていたら２００勝できた」
とか言うんだろうけどね。

１３５勝で終わる根拠を述べろよ。
現役期間が延びるんだから、勝利数も増える可能性は高いだろ。
同じと考える方がどうかしてる。

六大学時代、グダグダ手抜きとか言われてたも勝てたけど、プロのレベルだと
さすがに手抜きばっかりもできんだろうな。

>>481
高卒で入団＝現役期間が延びる
というわけでもないだろう。
怪童尾崎がいい例だな。

>>482
そうでもない。ピンチの時と強打者迎えるとき以外はほとんど手抜きでおさえていた。
それでもほとんどのプロの打者は江川を打てなかったから、毎年１５〜２０勝できた。
たまにあまりに気の抜けた球を一発浴びてたがそこがまた江川らしいところ。
たかされという江川の伝記漫画によると江川がプロとアマのレベルの違いを実感したのは、
プロは自分の球に当てることができるということらしい（つまり凡ゴロや凡フライ、ファールなどのこと）
アマ相手のときはみんなかすりもしなかったから。
引退したのも本気でなげた球を小早川にホームラン打たれたから。
つまり江川の自信はそうとうなもので自分が本気で投げれば誰にもうたれるはずがないのに
打たれたということはもはや江川ではない並みの投手に成り下がったということ。
それがショックで引退した。

>>483
そんな少ない例を当たり前のように当てはめんなよw

>>484
江川は８４年以降すでに並の投手に成り下がっていたよ。
手抜きなんて江川に限らずエースクラスの投手ならだれでもやっていること。
晩年の江川はクサや江夏がしたような進化（技巧派転向）ができなかった。

江川がプロで２０勝したとき、中日の谷沢だったと思うのですが、
スカウトの人に「いやあ〜、江川ってなんだかんだ言ってもやっぱり
スゴイ球投げますねー」とボヤいたところ、そのスカウトの人がひとこと。
「さすがにコーナーワークや投手としてのフィールディングはいまの
ほうが上だが、球威は高校２年の春ごろの７０％程度」と言われ、沈黙したとか。

堀内曰く、自分は自他ともに認める巨人の大エースだった。
７０年代には巨人には高橋一、新浦、小林、加藤初、ライトなど
１５勝クラスのいい投手が何人も出てきたが、
堀内はみんな自分より格下とみなしていた。
しかし江川が入団し春のキャンプで投球練習をみて冷や汗をかいた。
こいつには勝てない・・・と悟ったそうだ。

>>487
江川は高２が最速らしいね。俺も聞いたことがある。

>>486
84年以降、球威は衰えて、コーナー重視の技巧派に転向して2桁勝ってたじゃないか。
84年以降、防御率は落ちたけど勝率は良くなってる。

どこかのサイトからのコピペ

江川の作新学院高校時代の成績は、「怪物」と呼ばれるにふさわしいものである。
球も高校時代が最も速かったと言われている。
特に素晴らしい成績を残しているのは２年生夏の大会からで、栃木県大会初戦の
大田原高相手にノーヒットノーラン、２回戦の石橋高戦は完全試合、準々決勝の
栃木工戦もノーヒットノーラン。準決勝の小山高戦も10回２死までノーヒットノーランだったが、
延長11回にスクイズで１点を取られて敗退している。
３年春の甲子園では１回戦の北陽高を19奪三振で完封。２回戦の小倉南高戦では
７回10奪三振で無失点勝利。準々決勝の今治西高戦も20奪三振で完封。準決勝の
広島商戦の５回・８回に１点ずつを取られ、そのまま敗退。その失点が二年生秋の
新チーム結成から練習試合・公式試合含めて初の失点だった。
３年夏の県予選では５試合中３試合がノーヒットノーラン、５試合の被安打２という
快投で甲子園出場。１回戦の柳川商戦で延長15回23奪三振で勝利。
２回戦の銚子商戦12回裏押し出し四球で敗退。
高校時代の成績は、完全試合２試合、ノーヒットノーラン10回。公式戦の通算防御率は0.41となっている。

>>490
85年あたりの投球内容は本当にボロボロだった。
速球も伸びが無く６回頃になるとボコボコにされていた。
技巧派転向というほど頭を使った投球もできていなかったし
なにより肥満がかなり進行していた。
昔の才能を必死で掻き集め凌いでいた印象がある。

ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~sfkt/
江川伝説はここだけで充分堪能できる

>>492
それは85年だけの印象。
86年や87年の投球は本当に良かった。
カーブの出し入れがとくに上手かった。

江川をあまり評価してないのは８５年以降の１００球型の江川しかしらない世代（３０〜３５歳）
あとはすぽると解説者としての江川しか知らない世代（３０歳以下）だろう。
まあ確かに１３５勝という数字だけ見れば一流ではあるが超一流とは言えないかもしれない。
工藤のほうが上とか北別府のほうが上とか勘違いする人もいるだろう。
しかし江川の怪物ぶりを実際に見ている世代（３６歳以上、とくに高校時代を知ってる４６歳以上）
にとってはあまりにも強烈なインパクトがあり江川はやはり怪物なわけであり伝説なのである。

江川が出川に見えるのは俺だけですか

あほ

>>455
このiuruU6Qb＝RRXwUr8fがあの子（笑）です。

843 ：神様仏様名無し様：2005/06/19(日) 15:04:52 ID:GCKflmMy
29歳で江川オタですが、何か？
小早川のHRで江川と一緒に泣きました小5の秋。

851 ：神様仏様名無し様：2005/06/19(日) 15:18:02 ID:iuruU6Qb
>>846
>小早川のHRで江川と一緒に泣きました小5の秋。
あの一発で江川は泣いていない罠。
淡々とマウンドから降りていた。
もちろん君も泣いてはいないだろうｗ嘘はいかんよ、嘘は。

862 ：神様仏様名無し様：2005/06/19(日) 15:41:55 ID:iuruU6Qb
>>858
「江川が泣いた」など当時の報道では一切していないし、
ＴＶでもそのシーンは流れていない。
君は球場にでもいたのか？江川の近くにでもいたのか？
勢いで言った嘘を認めることは３０歳の大人にとっては難しいことなのかよｗ

876 ：神様仏様名無し様：2005/06/19(日) 20:21:11 ID:X/59FYbG
おい、ID:iuruU6Qb、嘘ついていきがってんじゃねえよ。
小早川にサヨナラHR打たれた江川はしっかり泣いて、
翌日の新聞にも報道されてたぞ。馬鹿が。氏ね。

877 ：神様仏様名無し様：2005/06/19(日) 22:15:52 ID:RRXwUr8f
>>876
そんな報道は無かったな。ソースでもあるわけ？
後で江川が引退の理由をこじつける為にあの試合を美化して言ったから
そういう記憶になっているだけの話だよ。
あの試合について当時トゥナイトの準レギュラーだった野村が
「江川はまだまだ投手としては浅い」とか「修行が足りない」とか解説していた。
「泣いた」とか「引退」とかの話にはまったくならなかった。これが事実。

892 ：神様仏様名無し様：2005/06/19(日) 22:46:01 ID:g2Cizkvz
ああ、分かった、分かった。
俺がソース出せなかったら謝罪してやるよw
そのかわり、俺がソース出したら、ID:GCKflmMyに謝罪しろよ。OKか？

895 ：神様仏様名無し様：2005/06/19(日) 22:49:00 ID:RRXwUr8f
>>892
ＯＫだよ。早くだしな。

902 ：神様仏様名無し様：2005/06/19(日) 22:56:56 ID:g2Cizkvz
ほらよ、江川が小早川にサヨナラHR打たれた、翌日の報知新聞記事だw

http://up.isp.2ch.net/up/53977d7f85d9.jpg
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi
ほら、さっさと謝罪だ、謝罪w

974 ：神様仏様名無し様：2005/06/20(月) 19:01:25 ID:ooZzLGOF
結局、iuruU6Qb＝RRXwUr8fは逃亡したな
それとも悔しがって見てるのかな？www

978 ：神様仏様名無し様：2005/06/20(月) 20:43:29 ID:+VQrYsRv
江川スレにはいるんだよ。定期的に現れて江川の実力を否定するが、
必ず論破されて泣いて去ってく奴。
iuruU6Qb＝RRXwUr8f、こいつ、絶対同じ奴だよ。
また懲りずに現れて、無様な姿をさらすと思われ。

>>494
86年は球威もあったしネ。
でもうまい投球ではあったけど87年は悲しくなったのは事実。
多分日によって肩の調子にバラツキがあったんだろけど、
悪い時は125-130km/hくらいの日もあった。
投げる前に右腕を軽く上げて下ろしながら肩を伸ばす動作が癖になってた江川だが、
87年にはその動作が痛々しく見えた覚えがある。

５００

リアルタイムで観たことない選手の評価は、過小評価する傾向があるな

江川みたいにコントロールがいいと、技巧派転向も簡単なんだろうな。

>>498
ということはきしょい認定士はおまえなの？

あの年引退しなくても、２〜３年は二桁勝てたような気がするが、１５勝以上する事にこだわったのかな。インタビューで、今の１５勝はひと昔前の２０勝に値すると言ってたし、９年１３５勝だと年平均１５勝だからな。

その通りまだ３２歳での引退だから３５歳までは１２、３勝できたでしょう
別に平均１５勝には、こだわっちゃいない人だと思うよ

本当理由は、当時の王監督との確執でやめたからね
引退会見見てた人は皆知ってるはず！

>>505
それじゃあ、引退した原因と言っていた肩の痛みは、実は問題なかったと？

辞めた理由は両方だと思う。肩の痛みで、ストレートで三振取れなくなったのは悔しかったろうな。
でもまあ、あと３年ぐらいは二桁勝てたとは思う。

５０６さん
あれは、思い切り嘘ですね！何故か？あの会見での台詞は、”そこに針
を打つとそれ以降投げられなくなる！しかし優勝が、かかってた広島戦に
全てをかけた”と言ってたが、よく考えてみると、あの当時首位巨人と
２位広島のゲーム差５ゲームくらい離れてたし！別に負けても支障なかったんよ
実際さよなら負けしたしね！

その後日本シリーズも登板したし、トータル３０イニング近く投げてたよ！

５０６さん
続き：：：：：

問題は、なぜあの引退会見でそんな嘘をつかなければ、なかったのかが
逆に問題になったんよ！

実際、針を打ったからと言って投げられなくなるようなことはないと、後々複数のの鍼灸師が週刊誌で証言していたのを見た覚えがある。肩の痛みはあったと思うが、針治療うんぬんの信憑性には疑問だな。

サンクス！
そうか・・
ただ、>>505に、本当の理由は王との確執とありますが、監督が嫌だからってゆう理由で引退しますかかね？？王は５年契約と言われていて、来シーズンはラストシーズンだったわけで、（実際に解任）あと一年辛抱すれば監督は代わってたわけだし・・

今だにこんだけ語ってもらえるんだから、江川は幸せ者だな。

江川はいろいろ逸話が多すぎるしね。まぁ、怪物だから目立つのは仕方ないし、それだけの投手でしょ。

俺は今年３２になるけど、１００球肩になる前からテレビで見てたよ。親父から「江川の球はスゴい」って教えてもらってたから、テレビに食い付いて見てたもん。よく、球が軽いとか言われてたよね。でも、あんなホップする球は憧れたよ。

俺は今年３２になるけど、１００球肩になる前からテレビで見てたよ。親父から「江川の球はスゴい」って教えてもらってたから、テレビに食い付いて見てたもん。よく、球が軽いとか言われてたよね。でも、あんなホップする球は憧れたよ。

俺も今年３２になるけど、１００球肩になる前からテレビで見てたよ。親父から「江川の球はスゴい」って教えてもらってたから、テレビに食い付いて見てたもん。よく、球が軽いとか言われてたよね。でも、あんなホップする球は憧れたよ。

江川は高校の頃が凄いって言うけど
高校野球は木製バットの頃だろ？
ｳｴｲﾄﾄﾚｶﾞﾝｶﾞﾝの池田高校が出てくる前の高校野球の頃だろ？

>>517
長年高校野球の審判をしている人とか
スカウトの人とかが実際の球を見てそういってるんだよ

打者との対決の結果を見て云々しているわけじゃないよ

人の伝聞はたいしてあてにならん。

>>518
そんなの昔の大投は160km出てたとか言ってる、
対戦経験のあるプロOBの話と変わらないじゃん。

江川が突出してたのはわかるよ、
突出した速い球を投げたのが時代が時代なだけに
他の高校生と比べて余計に凄く記憶に残ってるのだろう。

高校生の150km台の球なんて結構投げれるような今の時代じゃ
印象度や記憶はかなり変わってきてただろうね。

ちなみに1981年の153kmとか投げてる動画など
江川物の動画は結構持ってるが、
ホップするような球筋は凄いが、そんなスピード感はなかった。

そんなの昔の大投は160km出てたとか言ってる　　　×
そんなの昔の大投手は160km出てたとか言ってる　　○

>>395
江川の153キロ。是非ともアップキボン！！
G+でも見られず。2chでも未出のお宝映像間違いなしです。

俺の知ってる審判が言うには、ルーキーで一番凄いと思ったのは
なんと！Ｇ桑田だとよｗ

べつに驚かないが・・
松坂ほどではなかったけどストレートは速かったし、あれだけのコントロールとカーブを投げる投手は桑田以降見たことない。

>>517
ほとんどのバッターがかすりもしないんだからバットが木製だろうと金属だろうと
関係ないよ。
みんなキャッチャーミットにボールがおさまってから振ってたからな。

金属バット云々という意見に対しては、達川（広島商→カープ）の
対戦した後の発言をもって反論としよう。
「監督の指示はバントで揺さぶれというもの。だけど早くてホールが見えない。
当てることさえ難しかった。」

初戦で対戦した北陽の有田（後に近鉄→巨人）は、
バットに当ててファールにしただけで場内がどよめいた。

江川が引退した理由だが監督との確執というよりは
後世に記録よりも記憶に残したかったからでしょう。
人並みな投手であるように語られるのもしゃくだからまだエースとして投げられるうちに辞めたと。
それに江川はただの野球バカじゃなくていろいろビジネスなどにも興味があって
その頃は自分の会社のたちあげに忙しくて野球はいったん休業したかったため。

考えるとこの世代って捕手の当たり年だったね。
有田
達川
袴田

皆プロで一応の成功をしてる人ばかり。

>>526の言ってる有田ってのは修三じゃなくて投手の
二三男のことでは？　修三はもう少し歳が上だろ。
江川とは重なってないはず。そもそも彼は宇部商だ。

江川にあの親父がいなければ高校時代の状態で阪急で投げるのを見られたのに
残念だな。大学時代に身体がなまってプロ入り後もいい状態になるのに三年
かかったもんな。高校でスンナリプロにはいっていれば３００近く勝てたん
じゃないかな。

>>517
最強軍団と言われた全盛期の池田高校は１年生１５歳の桑田くんですら打てずに敗退してる。
江川が打てるはずがない。

初代怪物・江川卓(作新学院-紆余曲折-巨人)は
当時のVTRをもとに科学分析した結果、
最速で156キロ-157キロが出ていた可能性が報告されている

と、昔の記事にあったね。
その球速でホップするようなキレ。大きいカーブ。
高校生じゃ、そりゃ打てんわな。

>>528

ﾅﾏｸﾗ

初代怪物って星飛雄馬でしょ。

>>529
失礼。
有田は違いますね。

江川の引退は、まあ王との確執が全てでは、ないけど
”石にかじりついてでもやってやる”ってのが江川には、なかったからね！
全盛期から３年連続３０勝より、１０年１００勝の方が給料が上がるって言ってたし
！無駄に力を使わないのが江川野球！この考え方が、最も好きになれない
タイプが王だからね！王は、西本の方を好んでたし

>>536
それは藤田も同じでしょ。
「ウチのエースは江川。だけど勝たなきゃいけない試合には西本を使う」
おいう藤田の発言が信頼感の違いを物語っている。

>532
メジャーでも打てない気がするんですが…。

甲子園での江川の球速のMaxは149kmだってよ。前週べの別冊あたりで
読んだ。スピードガンが日本でほとんど使われてない時だからたぶんアメ
リカ製のガンだろう。法政大学時代は広島の苑田によるとアメリカ製の
ガンで測っていたが3年生までは90MPH（145km）さえ超えることはなかったって。
4年生でようやく90MPHを出した。

>>537
だが、藤田さんは江川のことを「素晴らしい投手」と大きく評価していた。

, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

松坂はまだ投手三冠(最優秀防御率、最多勝利、最多奪三振)に輝いていないんだよな・・・。
江川も野茂も上原も通ってきた道なのに。

【投手三冠達成時の年齢】
江川(26歳)-3年目(ただし五冠達成)
野茂(22歳)-ルーキーイヤー
上原(24歳)-ルーキーイヤー

松坂がこの系譜に刻まれるためには年齢的にもそろそろ達成しなければならないだろう。

ちなみに江川が投手五冠(最優秀防御率、最多勝利、最多奪三振、最高勝率、最多完封)に輝いた1981年(26歳)の成績。
「防御率2.29、勝利数20、奪三振221、勝率.769、完封数8」
1960年以降で投手五冠に輝いたピッチャーは江川ただ一人である。
さらにこの年はMVPとベストナインにも選ばれているので実質七冠に輝いている。
しかも江川の球種はストレートとカーブだけである。
江川の凄さが改めて分かる。

このように松坂はまだ江川を越えていない。
松坂にはまず江川に並んで欲しい。
メジャー行きはそれからでも遅くはない。
日本で投手五冠を達成しメジャーで成功する。
その時初めて松坂は江川を超えた事になり同時に日本球界史上最強投手の称号を得る事になる。

>>536
>全盛期から３年連続３０勝より、１０年１００勝の方が給料が上がるって言ってたし

江川が実際に言っていたのは「２０勝を５年して潰れるより１５勝を１０年する方が給料が上がる」
ただ落合との差はここらへんにある。
落合は毎年文句ない成績を上げようと努力し、自分の価値を自分の力で上げようとする。
上限を決めずただひたすら好成績を上げ、自分の価値（年俸）を上げようとする。
江川は自分の価値を自分で上げようとしない。
周りと比較してそこそこ働いてそこそこ稼ごうとする。
この２人の才能の差はほとんど無い。
ただ考え方が２人の野球選手の価値（年俸）を変えてしまったと思う。

藤田さんの本より抜粋、江川語録・・

「開幕投手といったって、130ゲームの中の１ゲームでしかない」
「今の15勝は昔の20勝に匹敵する」
「大事なゲームで勝っても、他のゲームで勝っても、１勝は１勝だ」

本人が言ってるじゃん
プロ入り後のほうが一番速いと思うって。。

少なくとも大学時代はクソだったことは間違いない

長い間、投手にとって開幕投手に選ばれはること、胴上げ投手になることは、最高の名誉とされてきた。
が、江川は真っ向から打ち消した。ビジネスライクな投手だったことは確かだ。だから、ヤクルトや大洋という弱いチームからは小気味よく勝ったが、広島、中日といった相手には、とくに優勝がかかったような試合で、しばしば痛い目をみている。
それでも勝ち勝ち。なんだかんだ言われても15勝前後はマークする。給料もアップする。ＣＭやテレビ出演料も舞い込む。 汗くささや泥くささは感じさせないスターだった。
藤田さんの本から抜粋しました。

>>520
江川が突出しているとは言ってないよ
球審として見た中で早いピッチャーは
１）池永
２）尾崎
３）江川
という順だって言ってたよ

審判によって評価が違うんだよ

池永や尾崎はたしかに速かったけど江川ほど印象に残らなかったな。。

小松や鈴木孝も凄かったけど９回裏２死からのあの最後のストレートは
誰も適わなかったレベルだと思う。しかも完投で・・だし。

>>548
そんなの当たり前ジャン

>>549
あなた何歳？

>>551
ここは殿堂板だから年齢を気にするところじゃないｗ

スカパーでたまに昔の試合やってるよ。昭和56年の江川は凄いね。ストレートが思いっきり浮き上がってるな。　　　　　　　　　　今の松坂のほうが早いと思うが、球質が違うね。　　藤川に近いかな。　　　　９回にあれだけ浮き上がるストレートを投げれる奴はいないと思うよ。

>>552
高校時代の池永を見てるなんてすごいジャン

春の選抜までの江川の投球フォームってもの凄くかっこよかつた。
ダイナミックで躍動感あふれる身体全体を使った投球だった。
大学時代プロ入り後ははっきりと違うフォームになっていた。
いいときのフォームを忘れてしまったのか。

プロ1年目、最初は高校時代と同じように足を高く上げてたんだけど、
凄くぎこちなかった。カクカクって動く。
高校時代のような華麗さも、力強さもなかった。
その後は本人も諦めたのか、コントロール重視のフォームに変えた。

あほ、あほ、あほーの江川

確か、引退する何年か前にも引退するとか言って王の家へ
行ったらしいよ。相手にされなかったらしいが。
引退の年も周囲はそんな事信じてなかったみたい。
引退記事が新聞に載った翌日、サンスポか何かによれば

王は"彼も頭いいからそんな事ないとおもうよ"
って言ったらしいし、牧原は"引退なんて冗談ですよね。"
とか気楽に江川に話しかけた時、江川の反応を見て顔面蒼白に
なったらしい。

それくらい唐突な引退で何でーーという声が多数だった。

江本は"肩が痛いくらいでやめた。"と言ってたし、坂東は"途中で辞めた。"
と言って投手をうち棄てた事を批判した。

パンチにしろデーブにしろ名前がある程度売れたらみんな芸能界行くって。きつい練習もしなくてすむしもっと儲かるしな。板東、定岡がはじめた路線。江川にとっても魅力的だったんだよ。

プロ入り後のことをとやかく言われているが
写真とかみると大学時代が一番酷かったと思う
本人もたしかそんなことを言っていた。いずれにしても高校出てからすぐ
高いレベルで野球できなかったのは致命傷だったな。

>>559
引退→タレントの路線は江本がパイオニア。
板東英二がその後に続いた。
星野がNHKキャスター＋CMタレントで億単位を稼ぎ出し
山本浩二もその後に続いて同じく億単位の金を稼いでいた。

江川としては星野路線でいきながら実業家としても活躍しようとしたが
フジTV出入り禁止処分とバブル崩壊とが重なり巨額の借金を抱え今に至る。

日本シリーズで水野が西武にボコられた後
(もう引退の江川に日本一のチャンスが無い)
江川に申し訳なさそうにしてたとか
読んだ気がする

Axfc UpLoader-Basic(10〜30MB)
NO.1726
keyword：straight

速球王

江川卓
伊良部秀輝
松坂大輔
藤川球児

>>562
水野は4回2失点自責1だからボコられたというほどひどくない。
（クロマティの緩慢守備の失点以外は清家のソロのみ）
江川の引退表明もシリーズ後だったからこの時点で
水野が江川に申し訳なさそうにしていたのもちょっと？

何でフジＴＶ出入り禁止になったの？

大学時代のフォームは軸足が曲がっていて酷かった
それでも好投できたんだから、あの時代が江川にとって大きなマイナスだったのではないか？

日テレの休日朝の江川の出る番組で
松坂一年目の時に
大リーガーに､松坂､佐々木(当時横浜)､江川(Ｓ５８年頃)の映像を見せたら
全員びっくりしていた｡

松坂の縦のスライダーと速球
佐々木の全盛期の高速フォーク
しかし､一番驚いていたのは､江川の投球フォームの美しさとホップする直球｡

>>565
>何でフジＴＶ出入り禁止になったの？
江川が引退後、最も契約を結ぶ確率の高かったのが
当時絶好調のフジサンケイＧだったが
江川サイドが提示した契約料がべらぼうに高すぎたことで
フジサイドが激怒→出入り禁止とした。

>>567
江川の球筋はきれいだけどフォームはどうかな？
明らかな手投げでイマイチ美しく無いと思うよ。

>>568
はじめから日テレだったわけではなかったのか・・


美しいフォームと思う投手のは、桑田と工藤だなぁ。

江川のスピードが一番でていたのは高校２年の時だったみたい。それと内角をあまり攻めなかったのは高校時に頭部に投球を受けたからみたい。江川の高校時の投球を今みたい中継でみたかったな。

スピードばかり話題になってるけど、高校の頃、コントロールはどうだったの？

コントロールも良かったよ

本人はコントロールがなかった、と言っていた。

高校時代の江川をリアルタイムでは観てないんだけど、高校時代の江川と桑田、総合力（スピード、コントロール、フィールディングなど）ではどっちが上だったと思いますか？

桑田の場合はＰＬ学園という野球の超うまい少年達が全国から集まってくる
野球専門学校みたいなところだったので、当然味方の援護もあるし守備も手堅いから
内野ゴロを打たせて取るピッチングで考えながら投げていた。
江川の場合は味方の援護は期待できないし打たせて取ろうとすると
味方にエラーされる危険性があったので三振とるしかない孤独のピッチング。
よって比較にならない。
しかしどう考えても予選のほとんどの試合でノーヒットノーランか完全試合、
２０奪三振以上をし続けた江川の方が凄いと思う。
ドカベン(高校生編）で言うなら桑田は里中みたいな好投手、江川は不知火か土門みたいな超剛速球投手という感じだな。

当時の作新ってそんなにダメだったのか？
それ以前に春夏連覇だってしてるし、PL並とまでは
いかないまでも、一応強豪校だったわけだろ。
それとも江川の代だけ極端にヘボかったの？

超高校級の江川に対抗心を持った突っ張ったやつが多かったので
チームワークは最低だったな。普通プロでも一目置く江川に一高校生
が対抗するのは考えられないよな。

>>576
江川が入った頃は、作新は落ち目になってたんじゃなかった？

江川自身はいつが全盛期だと感じてるんだろうか。

江川が小山高校へ行くという噂だったので栃木の有力選手は小山を
受験した。ところが江川は得意の寝返りと船田代議士の影響もあつて
作新へ急遽、進路変更。よってバックはそれ程でもなかった。
後の巨人入りでも船田代議士は巨人との密約で黒幕となったとか。

>>579
本人はプロ入り後の雑誌のインタビューで
｢１５４キロも出てるんだから今が一番速いと思います｣と答えているよ
ちなみに大学時代はフォームをみて、だめ・・だとか。。

当時、強い高校はどこだったんですか？
強豪な高校へ行くことは考えてなかったんですかね？
高校時代の江川は全く知らないもので・・

４８年の選抜決勝戦「横浜×広島商」の録画持っているけれどね
当時の打者はみんな腰が引けていて、どいつもこいつも打てそうにないぞ。

木製バット、バッティングマシーン無し、筋トレ無し時代だからな。

>>581
大学時代のフォームが悪いなんて藤田省三の前では
口が裂けても言えんだろう。と言うかホントにそんな
事言ったのかな？
江川の恩師でもあるしプロ入り後も不調の時はフォームについて
藤田省三にアドバイスしてもらってたと思うんだが。

江川は肩を手術してカムバックし選手生命を伸ばそうというような
賭けは絶対にしようとしなかった。32で13勝あげてての突然の引退。
日本シリーズだって投げてたし。

"江川は肩がかゆかったかもしれん。"by 坂東
"日本シリーズの調整もしてたし、中国針なんておかしいと思いませんか。"　by 江本

まあ坂東は後で
"元ピッチャーの立場から言わせてもらえば、なげてみなけりゃわからん。それくらい投手の方は微妙ですわ。"
とフォローしてたが。

江川なら手術してもカムバックできたはずなのに。
村田だって、桑田だって、杉浦だって、鈴木孝政だって、遠藤だって・・・・

>>586
江川は素直に「野球をするよりも楽に稼ぐ方法があるので引退します」
と言えばよかったと思うよ。
肩痛なんて江川じゃなくてもやっていることだろうし、中国針の言い訳も気持ち悪い。
江川の場合は違う世界が簡単に見えたんだろう。

"ねたでしょ。ははは。彼もああ見えて責任感は強いんだから。引退なんてないよ。"
と安心してたら、見事にいかれてしまいましたね。ねえOさん。
入団した年、江川が食堂で飯食ってたら、
"ああ、やばい、やばい奴がいる。"といって記者の前で出て行った事を
江川は忘れてなかったのだ。

今までで一番伸びるストレートを投げた男だもんな、高校時代バッターゎ腰が引けて打てるような構えぢゃなかったし…まぁ当たりもしないんだけどね

江川が投げるのは大半がストレートと聞いたが
見た人どうなの？しかも球種はカーブとストレート
だけなんてすごいな。

>>568
いや、全然手投げじゃないよ（汗
晩年は崩れてしまっているけど、巨人入団4年目までの連続写真を見て欲しい。
あの投球フォームは凄い。
俺はピッチャーをやっていたことがあるけど、とてもじゃないがマネできない。
強靭な下半身があるからこそできる、重心の移動が素晴らしいネバリのあるフォームだと思う。
桑田にはない力強さがある。

>>591
今中もそうだけど江川は明らかな手投げだよ。
ステップが小さく、地肩の強さに頼った投げ方。
この投げ方はコントロールがつけやすいが逆に肩に負担がかかりやすくなる。
案の定、２人とも若くして肩を壊し引退した。

>>592
あれはいい意味で「手投げ」と呼べる投げ方だよね。
うるぐすで現役のメジャー関係者にＶＴＲを見せたら、
「キャッチボールしているようなフォーム」と評されていた。

>>591は見てわからんのか？
元ピッチャー？
ご冗談をｗ

>>591,593
下半身に粘りがあり重心の移動が素晴らしい投げ方をするのは
村田兆や大野あたりかな。
２人ともタメが良いから４０歳になっても１４０キロ後半のストレートが投げれた。

全盛期の江川は軸足に泥がべったりつくくらいステップ幅が
広く重心の低いフォームだった。

おいおい
江川を手投げとか言ってるやつは晩年しか見てないのがバレバレだな。痛いぞｗ

選抜のときの江川は足を高く上げ、前身バネのようなフォームから剛速球
軸足に泥がつき、右足は横に大きく開いて着地した
あれを手投げといえるなら相当おめでたいなｗ

>>595
そりゃ高校時代だろ、それも２年生の頃。
プロに入ってからはウェイトがついたせいもあるが
上半身に頼ったフォームにシフトしていった。

今中もそうなんだけど地肩の強い手投げ投手は
球は速いがフォームに力感が無いので逆チェンジアップみたいな状態になり
（タイミングが合わせにくく）非常に打ち難い。
更にフォームの可動が小さい為、投手としてはコントロールがつけ易いメリットもある。
ただ肩への負担が圧倒的に大きいので故障しやすい。
肩を壊してからの今中は悲惨だったし、江川も怪物から並の投手に成り下がってしまった。

大野は軟式出身でアマ時代肩を酷使していないし
プロ入り後も１度も２００イニング以上投げた事がない。
村田も２４歳までは隔年の活躍で最も投げた年でも１９４イニング
と肩を酷使していないお陰だろうな。

>>596
江川が手投げじゃなかったのは高校時代くらいだろう。
後は基本的に手投げ。それが良いか悪いかは別問題だがね。

>>598
村兆、大野とも晩年まで肩オンリーに負担のかかりにくい
全身を使ったフォームで投げているよ。
ただ他のところ（肘や足）をケガして休んでいるがね。

だからこそ江川は高校からプロに入って欲しかったな
１年目から１５勝近くはできたろう

江川にとっては大学１年の春、そして浪人中の未調整期間が
致命傷になったのかもわからんな。

「手投げ」＝「悪投法」と考えるからいけないんだよ。
明らかに高校時代も手投げだよ。
振りかぶってからの腕のバックスイングが極端に早く
クイック投法のようだった。

おｗ遂に高校時代まで手投げっていうやつが出てきたぞｗ

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31491069

高校時代と大学時代のフォーム。

手投げというか、基本は昔からキャッチボールみたいな独特の投法だよ。

ID:i91OwStE
ID:w+qqhpn4
ID:OY0CECzg
これ、全部一人だろ？　一生懸命ですねｗ

江川にとってベストは高校時代だろうが、プロに入ってからもなかなかのものだよ。
“一見”手投げに見えるが、よく見ると違う。下半身を上手く使っている。>>595が書いているとおりだよ。
確かに晩年に関しては、肥満のせいでステップが狭くなり、上半身に頼っていたが。
まあ、分からない奴には分からないだろうね。

書き込み待ってるんで、よろしくｗ

江川は下半身の力が凄かった。踏み込みのスピードもかなりのもの。
手投げっていうんじゃなくて、村田とか野茂のように、完全に
腕を伸ばさずに、少し縮こまったようには投げてた。
手が小さいのもあって、それで高速で逆回転のホップするボールが投げられた。
コントロールも良かったね。
ただ、腕が伸びきってないから肩の筋には負担がかかり痛かったんじゃ
ないかなあ。
縮こまった姿勢は筋肉とか筋に負担を与える。
結論としては、全身を使ってるので手投げではないなあ。
手投げに見えるだけだろ。

手投げに見えるのは
ボールをリリースする時に
グローブを脇に抱えてないからっていうこともある

担ぎ投げとは言われてけど
手投げとは言われてなかったと思う
手投げは西山みたいなアーム式投法のピッチャー

>>608
担ぎ投げとは全然違う。
それは江夏みたいな砲丸投げ投法の名残がある投法。
江川はキャッチボールみたいな軽快な手投げだろうが。
お前、野球やボール投げなんか全然やったことないだろ？

>>609
いや高校までずっとピッチャーだったけど
手投げって言うのは
肘をうまく使えない投げ方の事を指す
江川が手投げだなんて聞いたことがない

プロでも手投げじゃねぇよ
力感が感じられないフォームなだけ
一見ダイナミックに見えるけど与田は手投げで
ダイナミックでない江川は手投げじゃない
この違いが
OY0CECzg等にはわからんのだよ

>>610
大嘘つくなｗ馬鹿
今中や江川を悪い意味じゃなくて「手投げ」「立ち投げ」っていうんだ。
お前の考えてる手投げはアームマシンのような投げ方・球を置きに行く手投げとは違う
今中や江川は腕が遅れてくるタイプじゃないキャッチボール的な踏みだしと同時に球が出るタイプだ

>>612
ひざに砂がつくほど下半身沈み込んで投げてる江川が立ち投げかい
連続写真でステップ幅確認してみぃ
馬鹿の上塗りしてどうするよOY0CECzg

堀内や故藤田さんなんかも
江川のフォームの連続写真解説で
理想的な無駄がないフォームとべた褒めだったけどな
テイクバックが小さいのを勘違いして
手投げなんて言って人はどうかと思うが

>>613-614
お前の目が節穴。手投げってのは貶し言葉じゃないの。
メジャーのスカウトが「キャッチボールのようなフォーム」
と形容しているし、見た目ですぐわかるっての。
お前、スポーツに向いてねえからｗ
二度と口挟むな

名投手はほとんど力感がないフォームだろ

「昔の歴代の何百勝してる凄い投手だと、
そんなに最初から最後まで力入ってないですよ。
ほんと、軽いですよ。
金田さんであったり、
小山さんなんか典型的ですわね。
キャッチボールみたいですよ」

野球花伝書　「山田久志、投げる」　小学館文庫刊より

>>615
はあ？？メジャーのスカウトっていつの話だよｗ
まさかアラスカにいたときかい？ｗｗ
キミのほうがよっぽど節穴みたいだな、お気の毒ｗｗｗ

>>617
つい最近の話だボケ
うるぐすでメジャーのスカウトに引退した選手と知らせずに
江川の全盛期のピッチングを見せたときに言ってたんだよ

あのフォームを見て特徴がわからんてめえは全世界的にスポーツに向いてねえよｗｗｗｗｗｗ

>>618
キミは雨が降ってるときも今日は快晴だって・・思い込む人なんだろうな
可哀相にｗｗ
きっと周囲からも思いっきり浮いてるんだろうなｗｗｗあ、本人は気づいてないのか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうやめろよ・・・喧嘩は
よりにもよって殿堂板でさあ

>>619
お前は実際にはろくに野球ができない運動音痴だろ？
江川のフォームの真似もできねえし、
誰もがわかる特徴も掴めないトンチンカンのカスが

もう喧嘩すんなよ？
でも江川って今考えるととてつもない才能持った
投手だった気がするんだよなあ。ナンバーのビデオ見ても
今の投手とは球の伸びが違うもん

まあどう見ても痛いのは ID:UjUpN03vだけどなｗ
今中と江川が一緒のタイプってｗ
余程見る目がないとしか思えんｗ

そうか？　藤川の球の伸びは似たようなものだと思うが。
先発型と中継ぎ型でタイプは違うが。

>>621
はあ？江川のフォームの真似って・・ｗ
本人以外がすることに何の意味があるの？本人以外できないものでしょ？
天才なんですよ彼は..真似で判断するなよｗｗｗ

うるぐすの連覇値って今年はあるの？

>>623
今中と江川は似ている。今中の方がさらに立ち投げっぽかったが。
スポーツ音痴だからわかんのだろ。

592 ：神様仏様名無し様：2006/04/08(土) 23:14:22 ID:i91OwStE
>>591
今中もそうだけど江川は明らかな手投げだよ。
ステップが小さく、地肩の強さに頼った投げ方。
この投げ方はコントロールがつけやすいが逆に肩に負担がかかりやすくなる。
案の定、２人とも若くして肩を壊し引退した。

>>625
物真似は運動センスがあればできる。
後楽園時代、江川の物真似で人気の売り子がいたのもしらんのか？

江川スレって江川に少しでも批判的なことを書くと
ムキになって反論するキモい輩が必ず出てくる。
この輩の特徴は
１：最初は江川を肯定する
２：反論があると自分の意見はあたかも専門家が言っているように主張する
３：それでも反論されると今度は個人攻撃を行う（認定師なんかがこの代表）

で、俺的には江川は手投げだと思う。
（別にそれが良いとか悪いとかと言うわけでは無い）
何百人何千人いた日本人の投手の中から類別すれば江川は手投げ。

喧嘩すんな
メジャーのスカウトだのもうやめとけ
どう見てもUjUpN03v劣勢だぞ

手投げっていうのはわかるな

>>629
ムキになる手投げ厨も肝いけどな。
しまいには村田さんも手投げ、何んでも手投げっていいそうだしｗ

>>630
は？
俺もその番組みたけどな。
確かに「キャッチボールみたいな投げ方だ」って言ってたし、
現役の投手のＶを２，３人見せたあとで、
江川のＶを昔の投手と知らせずに見せたんだよ。
いい投手と評価されて喜んでたよ。
手投げという表現はともかく、
村田みたいに腕が遅れてくるタイプとは明らかに違うって

江川のフォームを手投げって言ってる奴は、
手投げの意味が分かってないに間違いない。

たしか江川が20勝して優勝した年あたりから野球が好きになって夢中になって見るようになった
江川が投げると試合が早く終わりすぎて大体珍プレーやってた。
あとよく手抜きって言われながらも2桁勝ってたな

9年で135勝だから
1年あたり15勝だな・・・すごい

>>634
まったくそのとおりだ。。それでも自分を信じるというなら目医者に逝ったほうがいいな

自演

>>634,637
見苦しいよ.....

-C=C-C=C-

>>639
俺は634じゃねえよ！こら！
自演にしないと言い返せないのか？滝あみかお遍路さんにでも出て反省せい！

自演じゃないですよ。江川は全然手投げじゃないから。
力感に欠けるのは確かだけど。

642=634です

江川の投げ方が手投げというのは「キャッチボールのような投げ方」のことで、
「球を置きに行く投げ方」「アームマシンのような腕の振り方」のような悪い意味での手投げじゃないのに。
見てわからんのならスポーツ観戦に向いてないわ。
こういうのに限って記録おたくとかスポーツ読み物おたくなんだろうな。

体格が違うが、江川の大きく縦に割れるカーブ（ドロップ？）はパウエ
ルのカーブに似てると思う。

>>644
オマエも変
ここにいる手投げ厨は、別に悪い意味での・・とか何も言ってなにのに。

>>642
>>646
お前も半可通っぽいな。
どこが力感欠けるのか？
手投げ厨とかいう表現の方が変。

>>645
江川は指が短いから縦のカーブがキレていた

>>647
あのフォームのどこに力感があるのか逆に聞いてみたい

リリース時の顔

>>649
お前、大丈夫か？
１，２の３みたいにリズミカルな力感が溢れてるだろうが。
江川をすごさもあのフォームの醍醐味もわからんのか？

大体キャッチボールのような投げ方＝手投げという定義がそもそもおかしい
こんな定義する奴の方が野球やったことないだろ
フォームに無駄な力感がない表現としてキャッチボールのような投げ方と表現するのはまだ理解できるが

リズミカルだったら力感あると感じるのか。
まああのフォームを手投げっていう奴だから、そんなもんだろうな。

>>653
ハァ？
「手投げ」なんて俺は一度も言っていませんが？
ここで言われてる「手投げ」はキャッチボールのような投げ方のことだよ、
と説明しただけなんだがな。
それすらわかってない奴こそスポーツ音痴に間違いないわ。

>>654
だーかーらあｗ！！オマエが一言も言ってないなんて勝手でいいんだけど
他の手投げ意見もオマエが思ってるのと同じだと勝手に統一するなよｗ

江川は肩が痛かったって言ってたけど、どこが痛かったのか。
最後の年でも140kmを投げれたし、本当に痛かったわけでもないだろ。
あの投げ方だと、多分肩甲骨の裏辺りが痛くなるね。
中国鍼を打ったというあたりかな。
本当はまだまだやれたんだろ。
俺なら、というより普通の人なら、とことん投手にしがみつくだろけど
、変に欲のない男だったね。

>>655
文脈から推測できるだろうが。
最初に今中、江川を「手投げ」と規定した奴が最初のはず。
誰もヘナチョコという意味で「手投げ」と評した奴がいたか？

だがしかし、最後の登板となった87年日尻で郭泰源との投げ合い。
相手が相手だけにストレートのスピードの違いは、時の無常さを
感じさせるのに十分。これまでご苦労様。

>>656
最後の年だけど夏前までは例年よりよかったくらいだったと俺も思った
特に甲子園の阪神戦でバースを三振に獲ったときなんか１４５キロ以上出てたし・・
それがなぜ後半１４０キロもでなくなったのか、理由がわからん

マスターズリーグでホーナーと対決してくんないかな

87年の日シリの映像だと
江川のフォームで足の上げ方が
変わっていたね
左足を伸ばすタイミングを遅くなって
小さくまとめてるって感じだった

「神宮の星」六大学野球77年秋号では
高校時代と比較して投球フォームの変化を検証してた

まとめ

１　「江川は手投げ」と言い出す奴がいた。

２　そいつの頭と周囲は別として、“一般的”に手投げといえば悪いイメージ。
　　江川が下半身を上手に使えていないフォームだと思われる。

３　言い出した奴の説明不足と挑戦的な言動が反感を呼んだ。

これまでは、これでいいか？



４　「今、手投げといえば、俺がいうやつを言うんだよ。
　　　ﾌﾟｯ　知らねえのか。これだから運動オンチはｗ
　　　こういうのに限って記録おたくとかスポーツ読み物おたくなんだろうな」
　　　

>記録おたくとかスポーツ読み物おたく

この板をつまらなくさせて荒らしてるのはまさにこういう輩だな。

ID:5MI242Bzは頭悪いでいいよ

こーゆートンチンカンな奴が一番頭悪そう。
要は「野球は見るだけ」「記事を読むだけ」だから全然わかってない。
同一人物か
↓

607 ：神様仏様名無し様：2006/04/09(日) 10:51:20 ID:xIoxNSFK
手投げに見えるのは
ボールをリリースする時に
グローブを脇に抱えてないからっていうこともある


608 ：神様仏様名無し様：2006/04/09(日) 12:46:36 ID:Xf/3DigA
担ぎ投げとは言われてけど
手投げとは言われてなかったと思う
手投げは西山みたいなアーム式投法のピッチャー

>>666
こらこら勝手に同一にすんじゃないｗ
一番頭の悪い俺のカキコはスルーしてくれ

江川によると入団４年目で肩を壊したらしい。８３年頃か？

防御率　80年=2.48, 81年=2.29, 82年=2.36, 83年=3.27
勝利数　80年=16, 81年=20, 82年=19, 83年=16
完投数　80年=18, 81年=20, 82年=24, 83年=10
完封数　80年=5, 81年=7, 82年=6, 83年=2
奪三振 80年=219, 81年=221, 82年=196, 83年=131
（79年はペナルティで後半戦しか出場できなかったため除外）

確かに数字を見ると83年に急に成績が落ちてるな。
肩を壊したあとは中国針打ちながら騙し騙し投げたと言っているがほんとだろう。
高校時代にあんなけ投げ続ければ肩壊すのもやむをえない。

つペコちゃん

>>668
江川が肩を壊したのは
８２年のオールスター前のＣＭ撮影中に
機材が肩に落ちてきて壊した
その証拠にオールスターでは常に好投してる江川が
KOされたのは８２年だけ

また８３年に来日したスミスが肩をウエート・トレーニングで
直したと聞いて
８３年のシーズン前にウエート・トレーニングをやりすぎて
悪化させた

だから投球フォームや・投げすぎたせいで壊したわけでは無い。

＞その証拠にオールスターでは常に好投してる江川が
＞KOされたのは８２年だけ

82年撮影で肩を壊したのは有名で知っているが、オールスターで常に
好投していたことと、この年ＫＯされたこととはまったく関連はないつーか
まったく証拠にはなってないな。肩が痛くても好投することもあるから。

ちなみにバースに７試合連続ＨＲ打たれた試合では
ストレートはなんと！120台でしたよ。

>>670
ぷっ。
ＣＭ撮影やウェイトで肩壊したの？
間抜けだな、江川も。こんなの言い訳にもならんｗ

江川をあんまり批判すると例の認定士に認定されちゃうぞｗ

プロはどこが痛いとか、カユイとか口が裂けても言わんもの。
金本をみよ

機材が落ちてきて肩を壊す。何か腑に落ちないが具体的にはどういうことか？
衝突の衝撃が大きければ、外傷が酷くオールスター辞退、下手すりゃ病院行き。
大した外傷を負わない程度の衝突では、肩を壊さないだろう。
可能性としては、機材を避けようとしてへんに捻って痛めた位か。
よくわからん。
晩年の投球に苛立った江川ファンは多いはず。江川自身の口から肩痛の真相が
語られる日は来るのか。

>>676
江川自身の口から肩痛の真相が
語られる日は来るのか・・
83年の日シリ第６戦目の、あの金森との対戦のとき、何故ストレートではなくカーブを選択したかについても今だに真相を明かしてないよね？
是非、真相を明かしてほしいのだが・・

変化球を投げないと不安なんだよ

普通にもっと前に入ってても良かったと思うが、俺は。
本人は「解説者として評価されたから入れた」とか言ってるようだが、
２ちゃん読むと、評判悪いね。選手として評価されてもっと前に入ってて
良かったと思うが。だって中西さんよりも通算ホームランとか多いし。
日本シリーズの活躍とかも凄すぎる。
三原、大下、中西、稲尾、仰木が入ったんだから別に入ってもいいんじゃねーの？

豊田泰光　対巨人日本シリーズ通算成績
昭和31年　西鉄4勝2敗巨人　　試6　率.421（24-11）本1打点4　MVP　首位打者賞
昭和32年　西鉄4勝0敗1分巨人試5　率.318（22-07）本1打点3　優秀選手賞
昭和33年 西鉄4勝3敗巨人　　試7　率.500（24-12）本4打点7　首位打者賞

対巨人日本シリーズ通算　試18　打率.429（70-30）　本6　打点14

上の誤爆すまん

>>680
オレが許さん！！

>>681
座布団3枚

肩を痛めた年はグアムキャンプの１年目。
シーズン前、今年は例年と違い肩を造る過程での痛みが
無いのが不安と江川は言ってたがそれが的中してしまった。

>>683
もとより江川は言い訳が多いよな。
世間一般でも言い訳が多い人間ほど仕事量は少ない。

"俺は必死に肩の痛みと戦って投げた。江川は本当に痛くはないな。"
とは平松談。
おそらくヒルトンと同じようなもんか。
早く、タレントとか実業家に転進したかったのか。
野球やソフトボール、いや肩を使うスポーツで本当に肩を
痛めると、競技そのものを暫くやすまなければならんもんなあ。

スミスは江川の肩はミステリアスでウェイトトレをしないと直らない
と言ってた。
皆が不思議がってた江川の肩、くびをかしげたいのはこっちだよ。

高校出て即プロ入りして、株とか不動産なんかやらずに真面目に野球に打ち込めば
３００勝していたと思うよ。

ヒルトンってヒルマンの事でいいんだよね？

江川の言い訳というか能書きたれは解説者としても健在だよな。
あまり説得力がないので聞き流してるが。
江川の場合、自分は超人というか天才なのに孤立するのが怖いのか無理して
凡人に合わせようとしてる気がするよ。
寂しがりやなんだろう。
榎本とか王とか落合とかイチローとか前田みたいにとことん天才道を極めてほしかったよ。

江川は高校のときに目立つから孤立してたらしいよ。

誰でも知ってることを（ry
それが甲子園最後の押し出しの一球でみんなと気持ちが一つになった、って散々既出。

球場で実際に試合を見た感想とかないのか？
本や雑誌からの受け売りばっかり・・・

今もやってるかどうか知らないけど、
「江川な人」で
「この回の、この一球（一打、プレー、表情・・・・）で、この試合○○の勝ち（負け）を確信しました。」
ってやってるよね。だけどもちろん結果論。
試合中に、その場面でそれをやってくれたら説得力が増すと思うのだが・・・
いや、嫌味じゃなくね。

＞試合中に、その場面でそれをやってくれたら

観戦してるブースでＶＴＲまわすってことね（実況解説時は除いて）

>>692
何箇所もポイントとして撮っておいて、
放送時は一箇所だけ使えばいいから楽勝。

江川に東尾のような死球を恐れず打者に内角攻めをする強い精神があれば最低でも
250勝はできただろう。王との確執を苦にして引退したり、死球を恐れて内角攻めを
しなかったり、江川は自らの気の弱さが原因で投手としての才能を100％発揮できな
かったのだ。江川に東尾や西本のような勝負度胸があれば球史最高の投手になってた
はず。

>>694
この手の話は聞き飽きた罠ｗ

そういえば作新で控えにいた大橋君も実はいい投手だったんだな
他のチームならもちろんエース
できれば高校出てすぐプロ入りせず、アマでチームのエースとして活躍すれば
もっと伸びたような肝する

大橋さんは大洋に入団したんだよね、Ｄ４位くらいで。

大橋は進学したほうがよかったかもわからんね
当時の早稲田あたりならそれなりに出番もあったろうに

大橋は入団の年、宇都宮で行われた二軍戦で投げて、
勝ち投手になってたよ。

江川なあなた

>>697
大橋は大洋ドラフト２位だよ。
アンダースローの好投手だった。
ただ１軍では１試合のみの登板だったな。

大橋ってドカベンの印象しかない
たしか中の前の江川学院のエースだったな
実物もめがねだったの？

めがねはかけてねーよ！
オマエメガネッシュと混同してねーか？

江川ってるね〜　　笑

江川がプロ入り３年目の頃星野仙一が言っていた。
「うちの小松はリリーフに出てきてしばしば１５０Ｋの速球を投げる。
江川は先発して９回に１５０Ｋの速球を投げる。どちらが速いかは
想像にまかせる。」

>>705
だけど、２０勝したときの江川でも１５０キロ超えるのは
ランナーが２塁以降に進んだときと９回２死からだけだったけどなｗ
後はだいたい１３０キロ後半程度で省エネしてた
むしろ最初から飛ばすようになったのは調子が落ちた翌年以降

概スレかもしれんが江川の大きく縦に割れるカーブは、現在のパウエルのドロ
ップのようなカーブに実に似ている。江川がオールスターで８連続三振を奪っ
た時、蓑田、栗橋、石毛、伊東に投げたカーブをみててそう思った。

>>707
そうだね
ストライク取る小さなカーブと
決め球に使う大きなカーブと使い分けてた


余談だけど草野球で俺は左ってこともあって
時々ピッチャーやるときがあってカーブが得意だから
それを投げると面白いように空ぶってくれるんだよな・・・あれは気持ちいいｗ

昔、金田が剛速球と大きいカーブ（ドロップ？）のみで三振を量産した
って聞いたが、今のパウエルや江川をみるとよく理解できる。肩を壊し
て、やむなくコシヒカリと呼ばれるスライダーとマスクメロンと呼ばれ
たシュートを投げるようになるまで、ノビのある速球とカーブに拘り続
けた江川の拘りも。

>余談だけど草野球で俺は左ってこともあって
>時々ピッチャーやるときがあってカーブが得意だから
>それを投げると面白いように空ぶってくれるんだよな・・・あれは気持ちいいｗ

他愛ない法螺でも法螺は虚しい

>>710
悪かったｗ
まあ俺の投げるカーブなんてションベンだからなあｗｗｗｗ

日頃練習しとるならともかくカーブってそんな簡単なもんじゃない。
ただでさえコントロールむずかしいのに左投手ならなおさら。
草野球じゃ右打者が多いからぶつけんように気をつけなあかんし、
それで加減して投げたらただのカーブ回転の打ちごろの半速球だし。

もうええっっちゅーの。草野球話自体法螺だろうが。

原が監督に復帰した今、江川の巨人復帰の可能性はあると思うか?

＞＞７１３
借金がいくら残っているかが問題。
その一点にかかっている。
一説には３ケタ（１００億以上）の借金を読売が叩いて、叩いて
２ケタ（何十億程度、ある説では１０億ぎりぎり）に”圧縮した”とか…

もうひとつ、漠然とした不安。
言い尽くされた言葉だが、「名選手は必ずしも名監督ならず」
江川の現役時代の数字は、王・長嶋のクラスには及ばないが、
それは大学進学、例の「大騒動」といろんな障害があったからで、
まっすぐプロ入りしていれば、３００勝は堅かったといわれる大投手で、
「名球会なんて、当たり前」の才能があったことは、誰しもが認めるところ。
もし監督やコーチになっても名指導者となりえるか不安。
なにしろ、
「プロはすごい。オレの球をバットに”まともに当てられる”んだから…」って
首ひねってた人間だから。

江川って今も現役の可能性ありますか？

>>715
全くない。

なんか野球経験者って話に異様にヒステリックになる奴がいるなｗ
否定するにも思い込みで根拠がねーし。
『手投げ』の話の時もそう。多分同一人物だろうが。
自分に才能がないからゆえのコンプレックスなのか。
高校、もしくは中学デビューに失敗したガキなのか。
それともキ○ガイなのか。
どっちにしろキモいから。止めた方が良いぞ。


反論どうぞ。

なんかスポーツやってたやつに妙なコンプレックスを持ってんじゃねーの。

>>718
それでホラをふくんだろうなあｗ

>>714
>「プロはすごい。オレの球をバットに”まともに当てられる”んだから…」って

この言葉って良い意味では「江川は凄い」ととれるが、
悪い意味でば「江川は頭が悪い」ととれる。
冷静に自分の力とプロの力とを比較することの出来ない浅はかさや
自分の力を必要以上に過大評価してしまう幼稚さを感じる。
だからこそ空白の１日という世間知らずの行為もやってしまうのだろうし、
自分に最も才能があった野球をあっさり捨てて、才能のかけらも無い
株や土地売買ビジネスに何の不安も無く飛び込み大やけどをしてしまうのだろう。

今日もパウエルのカーブが冴え渡ったけど、見ているうちに江川のカー
ブより凄いんじゃないかと思うようになってきた。特にコントロール良過ぎ。

>>720
＞「プロはすごい。オレの球をバットに”まともに当てられる”んだから…」って

これは捏造っぽいな、例の浪人時代に留学してたアメリカじゃ大学生相手にも
ポカポカ打たれて、向こうのスカウトは「日本じゃこの程度の投手が超大物なのか？」って
ニヤニヤしてったって話もあるぐらいだし

>>722
捏造じゃないね。有名な話。掛布がじかに聞いている。
オールスターのベンチで隣同士に座った江川と掛布のなにげない会話中に出たことばらしい。
「掛布さん、プロは凄いですね。アマとはやっぱり違いますねえ。」
「ほう？どんなところが？」
「いや僕の球に当てられるんですから。。。」

掛布はそれを聞いてやはりただものではないなと感じて怖くなったらしい。

>>723
となると、アメリカ留学時代をどう自己評価してるのかな？

�@大事なプロ入り前に怪我をしちゃつまらんから手を抜いて、その結果打たれただけ
�A自分がプレーするのは日本、将来のメジャー選手に打たれようがノー･プロブレム

>>423
掛布と江川で同い年じゃなかった？

昭和30年生まれの同い年ですよ。

だよね。
だから>>723の敬語の関係が不自然に思えた。

不自然じゃないだろ。掛布の方が５年も先輩なんだが。社会人になれば年下の先輩、上司などあたりまえ。

>>728
プロは年数じゃなくて年齢だ。
むかし年下だがプロでは先輩だった江夏が星野に対して
「セン」と呼び捨てにして星野が激怒した話は有名。

掛布が
>「プロはすごい。オレの球をバットに”まともに当てられる”んだから…」って
と言う話を江川から聞いた話は「実録たかされ」でも書いてあった。
ただ江川が凄いとも思えない。ただの世間知らずだろ。

スレ違いだが江夏は少しぐらい年上ならタメ口で呼んでる
1学年上のクサ（スーちゃん）、門田（カド）、福本（フク）
2学年上の衣笠（サチ）、田淵（ブチ）
週ベの江夏の連載や彼の著書を読むと分かる

>>729
いろんなやつがいるってことだよ。
高卒ですぐにプロはいって大卒より４年先輩だから先輩面するやつもいるし
それをたてるやつもいる。
野球の世界だろうがリーマンの世界だろうと一緒だよ。
江川はどちらかというと先輩をたてるタイプだろう。
掛布が江川君と言っても江川は掛布さんと言ってるだろ、今だに。

作新学院高を卒業したばかりの江川がメジャーでどれだけいけたかみたかったな

おれは走れ走れのロッテに行ってたらどうなってたか見たいよ
日本球界最後の３０勝投手になってたりして

流石に金田監督には逆らえなかっただろうな。そして、何年か後に入っ
てくる落合と妙に意気投合する！高給を払いきれなくなったロッテは２
人を追放トレード！！

江川が本気で投げればスター選手の集まったオールスター相手でも８連続三振となる。
よって正しくはプロにもなかなか当てられないということだ。
大石はバット短く持ってなんとか当てたけど、このへんのことを
プロとアマの違いと表現したのかもしれないな。

>>735
たしかにあのオールスターのときは速い球を投げてたが、オールスターはお祭りであって、みんな一発狙いのスイングになるから参考にはならないよ。

>>735
＞大石はバット短く持ってなんとか当てたけど

大石はアウトローのカーブを引っ掛けてのセカンドゴロだったんだが・・・・・・

＞引っ掛けてのセカンドゴロ・・


右打者が引っ掛けてのセカンドゴロとは言わないでしょ。あてただけのセカンドゴロでしょ？

明らかに一発狙いしてたのは、ブーマーと落合だな。
クルーズは好調でいいスイングをしていたが、そのバットの上をボールが通りぬけていったな。

すぐ消しますが、アップしときます。
ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpbct903/egawa.wmv

久しぶりに見たがすごい。

すばらしい！ｻﾝｸｽ。
ところで81年ごろの9回のピッチング映像は持ってない？
俺の記憶の中では過去現在の全投手あわせてもあれが一番強烈な印象が残ってるもんで。

ヤクルト戦の映像ならあるけど。
でも、9回のやつじゃないみたい。

>>431
嘘付けｗ
「掛布君」「江川君」と言い合ってるのを何度も見てるぞ。

↑お願いします

>>744
うｐしました。
ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpbct903/egawa2.wmv

>>739
ありがとう！すごいな、かっこいい。

>>745
すげえ。。。
よだれが出そうになったよ、
ありがとん

江川って人気あるよな。
この人はもうユニホーム着ないのかな？

江川も含めて昭和５６年の巨人はディープインパクトだな。

なんで大石に最後はカーブなのか。
最後は皆が直球を期待してたわけだが。
そういえば、オールスター明けに当番した時には
ノックアウトされたっけ。
"オールスターであんなに良くて打たれるってことあるかねえ。"
"期待されるとやりたくなくなるんだ。あいつはヘソ曲がりだから。"
と友人夫婦は言ってたな。

携帯じゃ〜いつも見られませんね(T_T)

>>750
あのカーブを投げるところが江川らしい。
江夏はストレートが走っていたから、素直にストレートで押して9連続三振。
江川はストレートが走っているのに、そろそろ打たれるかも知れないと邪推して
カーブを投げてしまった。下手に考えすぎず自分を信じれば良かった。
実際大石は「ストレートが来たら打てなかった」と試合後に話してる。

あのカーブは勝負球ではなくてボールにするつもりだったんだよね？
そして次の高めのストレートで勝負するつもりだったって聞いた
記憶があるんだけど、、、ちがったかな？

>>753
正解。
一呼吸おいて勝負をしようとしていた。

振り逃げ狙い
１０連続三振の新記録狙いのカーブと
当時レフトを守ってた田尾が江川に聞いた話

>>753
つーか、俺の記録では明らかなボールに無理やり当てに行ってた。
ゆるいカーブだから当てられるけど、ヒットには絶対ならない打ち方。
あれはプロのするプレイじゃないと思ったね、いまでもそう思う。

江川のプロ入り１年目は、デビューが遅れたけど
えらいキャシャな感じがした。
もっと体つきがごついイメージが高校時代あったのだが・・
やはり浪人生活で肝心な筋肉が落ちてしまった？のがのちのち致命傷になったのか？

>>756
信じられないくらいバットを短く持ってたね。
拳三個くらい。ありゃ仕方ないや。

ねえねえ
↓この伊藤智の１５３キロって江川の１５０�`より随分遅く感じるんだけど。気のせい？
http://youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY&search=baseball%20japan%20judge%20WBC%20usa

気のせいだろうな。1997年の伊藤智が1981年のセ・リーグでプレーしていたら
セ・リーグの打者はこの直球と見たこともないスライダーとの組み合わせに
対応できず
50試合3勝0敗39Ｓ　防御率0.40　　このぐらいの成績だったろうな。

怪我しなければ（笑）　江川も伊藤の才能に嫉妬しちゃってたかもな（笑）

このときの伊藤って怪我が治った後なんだろうけどまさに怪物だな
新人のときも凄かったけど球速は１４５キロもなかった。

江川のノビのあるストレートってジャイロボールだったの？

違うと思うよ。高速でバックスピンがかかった球だと思う。
手が小さいので投げられたんじゃないかな。
回転数についてはわかんないけど50回転/sec くらいはあったかもしれんよ。

８０年代の巨人で今も認められてるのは
江川、クロマティ、篠塚、
ぜんぜん認められてないで今も叩かれまくってるのが
原、中畑
こんな構図が２ｃｈではできあがってるな。

>>764
西本は神扱い。

原は２ｃｈで大人気じゃん。

俺は松本が好きだった。
あと左殺しの山本雅も好きだった。

左殺しといえば平田で決まり

あとクルーズも。

ついでにコトーも。

西岡も。

吉村も・・・って言いたかったな〜残念(T_T)

ここ江川スレだけど、松本匡史って１シーズン76盗塁のセリーグ記録もってい
るんだよね。相当脚が速かったらしいね。

サンチェが死亡。

１　８　松本匡
２　４　篠塚
３　９　ホワイト
４　５　原
５　３　中畑
６　７　トマソン
７　６　河埜
８　２　山倉
９　１　江川、西本、定岡、加藤初　中継ぎ＝鹿取、抑え＝角

デビュー当時は原が二塁だったんだよな。
って、事は清が三塁でファーストは誰だっけ？

デビュー当時の原が二塁だったとき
なぜか、アゴを肩に乗せるバッティングフォームしてて、えらい窮屈に感じた
あれを教えてコーチは誰だ？ｗｗｗ

窮屈とか言ってる奴は・・・

>>776
大洋からトレードされた松原だよ

>>775
これはいつの打順だ？
トマソン、ホワイトいるから８２．８３年だけど

８１、８２だったら

１　８　松本匡
２　６　河埜
３　４　篠塚
４　９　ホワイト
だよ

篠塚がニ番、原が四番に入るのは83年からだよ

>>777
王助監督か？

>>777 元阪急の長池？

学生時代からだっての

本で読んだんだけど、対戦相手の話。

「リリーフで出てきた時の鈴木（孝政）も速かったが、
　あの頃の江川の球の伸びは凄かった」
〜田代富雄〜

「外木場（義郎）や松岡（弘）を速く感じた時もあった。
　尾崎（行雄）や森安（敏明）とも若い頃やってる。
　でも、江川の速さは違う。文句なしに一番」
〜中塚政幸〜

「一球を巡って勝負できる相手」
〜落合博満〜

>>782
なことはない！

うむ、たしかに長池さんのバッティングに近かったような

変なカオして投げてた

>>779
そっか松原か、いたね松原、
のちに打撃コーチで呂をぶっ壊したクラッシャー松原だよね。

>>784
東海大からだって。
高校時代は見てないが。

中塚は盗塁王も獲った事のある大洋の名選手だったな。
昔の投手より今の投手の方が速いと言っていて槇原の球を体験したかった
とか言ってたな。

>>784
原のバッティングフォームは多分原貢の指導だと思う。
今、高知高との選抜決勝戦を録画映像で観ているが、
相模の打者はみんな同じ打撃フォーム(原と)で
笑います。(尻というか腰が引けているというか…)
原は打つ時に伸び上がるというか飛び跳ねるんだよね。

あんた好きだね〜この時間から何十年前の高校野球のビデオ見てるんだから。
しかし、よく持ってるね。

>>789
よくそんな録画もってるなｗうらやましい
原もよかったけど、高知の左腕もなかなかいいだろ。
スピードはそれほどないけど、球にキレがあってコントロールがいい。印象的な投手だった

ちんちんは大きいがあまり女にもてなかった男＝江川くん

江川の解説って、巨人にいやに辛口だよな。

>>793
そういうポジションを、将来的に正式に獲得したいからじゃねーの？ｗ

俺は、大学の時の江川ＶＳ原のビデオがある。
ホームランを打たれたけど手を抜いたらしいね。
試合前に原貢監督に「今日は打たせてあげますよ」と言ったらしいから。

G＋で江川特集あるからずっと起きてる

>>796
Ｇ+の特集って、構成がちょっと雑なんだよねぇ。

しかし山倉って両手で捕るね
ファールチップ怖くないのかね

>>798
古田が、ファールチップが右手の指に当たって骨折したことがあったな。

学生時代の頃の江川は知らない年代だけど、先日高校時代の
江川投手の連続写真を見て感動したこの力感のある投げ方、これぞ本格派
の投げ方って感じでした。

>>796
俺もジャイアンツヴィンテージの江川は見たよ。
全盛期の江川、球速はたいしたことないが、今でも
十分通用する投球だったね。
だいたい過去の映像見ると「記憶と現実の極度の差」に
がっかりするんだが…

打たれたが日テレのガンで150ｋｍ出した
大杉との対決がみたかったな。

G+で新しい江川特集があったんだ。見逃してしまった。
全盛時代の投球みられた？
1年目や82年後半以降はどうでもいいから、81年7〜8月特集
やってくれないかな。

ジャイアンツヴィンテージ(4)
江川卓特集(1)(再) 5月23日(火) 12：30〜14：30　
ルーキー時代（初登板、初勝利、初完投）
ジャイアンツヴィンテージ(5)
江川卓特集(2)(再) 5月24日(水) 12：30〜14：30
黄金時代（vs小林繁、20勝、100奪三振）

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up102829.jpg

深夜の江川特集は力動感溢れる投球フォームに夢中になって見た。
特に初完封の試合でコンバットマーチの流れる中での衣笠、山本との
対決にシビれたなぁ・・・。後半に大ちゃんを見られたのもよかった。
ただ、朝起きたときにあまりに眠くて会社休んでしまった・・・。

>>806
Nice!

どなたか江川特集をupして下さい。

>>807
ごめん。俺はできない

江川最後の完投勝利を見たがストレートが１３０ｋｍ中盤だけど手元で伸びてる感じで差し込まれてる。
コントロールもよかった。大きなカーブとスライダーと少しシュートのかかったボールを投げてたな。

ちなみにこの日は中５日の登板で１５０球も投げた。今の時代では考えられないですね。

江川って100球肩とか言われてても、結構投げてたんだな。
今の選手が情けなさ杉。

当時は「今の15勝は以前の20勝に匹敵する」みたいな発言をして
批判されていたよね。もっとも江川であれば何を言っても批判された風潮があったけど。
でも実際に当時20勝する投手なんて希で、二桁勝てれば柱、15勝ならエースというのは
巨人に限らずどこも同じだった。100球肩も含めてあの江川批判はヒステリックだった。

>>811
＞当時は「今の15勝は以前の20勝に匹敵する」みたいな発言をして 批判されていたよね

大洋の監督だった近藤さんだけが『その通りなんですよ、でもそういう事は自分で言っちゃ
いけません(笑)』って言ってたな
反対に阪神の村山は江川の引退時に『肩が潰れるまで投げて欲しかった、わしらはみんな
そうやって選手生活に幕を引いたもんや！』ってさもありなんのコメントをしてたw

江川は合理主義者なんだよ。
トヨタのカンバン方式みたいな野球だよ。
・無駄なエネルギーは使わない。
・肩が故障しないように一日の稼動は１００球以内に制限する。
・１年で３０勝するより、５年間１５勝続けるほうが給料があがる。
・野球よりも儲かる商売があるなら鞍替えしても構わない

>>813
なら何で肩故障したの？言ってる事は最もだけど

現役時代の江川はエースの条件として、
・１５勝以上
・勝率７割
・ローテーションを守る
この三つをあげていた。

これができないとわかったらもう引退するしかない。

>>809 ちなみにこの日は中５日の登板で１５０球も投げた。今の時代では考えられないですね。

ほんと、それだけの肩は未だもっていながら、なんで引退したんだろね。
株や芸能界なんて才能あるわけないのに。
折角、人も羨む地位にいるんだから、ぼろぼろになるまでやらにゃ損。
途中で辞めちゃうと、指導者にもなれんよ。
城の内だろ、定岡だろ、江本だろ、掛布だろ、・・・・
みんなコーチにすらなれないやん。

ＴＶの方が楽して儲かるのになんでコーチみたいな汗くさい事しなくちゃいけんの？

>>815
勝率7割が合理主義者の江川らしいな。

>>816
まあ当時は野球選手が５億１０億もらえる時代じゃなかったからな。
当時は落合が最高で１億３千万くらいで逆に芸能界にいた江本や板東、
キャスターをしていた星野や山本浩二が２億くらいは軽く稼いでいた。
楽して儲けたい江川が目移りするのも無理は無い。

江川は野球しか能のない野球バカじゃないんだよね。
高卒で十分プロで通用するのに勉強もしたいから大学に行った。
スポーツ特待生としてどこの大学でも入れるだろうに野球バカと一緒にされたくないから
他の受験生にまじって受験勉強して慶応落ちて法政に行った。
ワインに凝ったり、レストランを経営したり、ＴＶキャスターやったり、
まあ野球も趣味のひとつであるだけの多趣味な人間だということだ。

江川は一般入試で慶応を受験したわけじゃないよ。
当時の慶応野球部から引きがあってカタチばかりの試験を受けたんだけど
不可解な判断の末にいわゆる「特待生扱い」を取りやめられた。
作新時代は大して勉強していなかったから当然受験で落ちて法政二部に行った。
作新時代の江川の学業成績を知ってる人なら慶応に「特待生」抜きで受からないのは
皆知っていた事実。作新そのものが当時は宇都宮では滑り止め私立だったからね。

>>816
掛布は監督を狙ってるからだよ。
掛布ほどの大物はコーチにはならない。

>>821
本人に言わせると、甲子園が終わってからガリ勉していたから試験は出来た
自分が江川卓だから落とされたみたいな事を後年言ってたがな

>>823
家庭教師をつけて猛勉強したのは本当らしいね。
でも「ドラゴン桜」みたいに短時間で偏差値が急上昇するわけもなく。

江川は一時期アディダスのグローブ使ってたんだよな。
珍しくて中学の野球部内で話題になってた。

>>823

それって　>>246 の
「あのオールスターの時には江川は薬で腕の痛みの感覚をなくなって思い切って腕が振れて全力で投げられた。」
と同じくらいの嘘だよ。

法政2部から一部への転部も一回は落ちてるし、二回目で
転部できたんだけど、江本に言わせると"まことに不明瞭"らしいし。

中国鍼なんて可愛いもんよ。

よく言われる「野球頭脳」というのがあるけど、江川がそれに秀でたからといって
学業が出来たかどうかは別だからね。作新時代は進学コースでも下から数えた方が
早いくらいの成績だったからどれだけ頑張っても慶応は普通に無理。

江川は元々父子共々早稲田志望で,中学生の時にスカウトに来た日大三島高の監督に
親父さんが『お宅の学校から早稲田へ逝けますか？』なんて言い放ったぐらい
高校も進学直前まで早稲田と強いルートのあった小山高校に行くつもりだったのに
直前に作新に変更したっていう話だから、作新関係者に『うちに来てくれれば慶応は確実』
って吹き込まれてたんだろうさ

>>825
鹿取もアディダスのグラブを使っていたような気がする。
基本的に巨人のスパイクは昔からアディダスだったからそれほど気にはならなかった。

>>829
それが地方では手に入らんのよそれが

>>829
いや、そのころ後輩が買った。福岡だが。

>>829
いや、そのころ後輩が買った。福岡だが。

>>831-832
おれ新潟

江川のおやじさんって江川二三夫でよかったっけ。
なんで覚えてるんか・・・

すまん、ぐぐったら、江川二美雄であった。

誰もが考えた江川が高卒で阪急入りしていたら・・・
７４　３０　１７−４☆　１　　２０１　　　２０６☆　２．３６
７５　３３　１９−８　　２　　２１２．１　２１２☆　２．４９　
７６　３４　２１−６　　３　　２２９　　　２２２　　２．４０　
７７　４２　２４−５☆　６　　２５６．２　２７０☆　２．２２☆　
７８　３５　１７−１０　５　　２０２　　　２１１☆　２．７８
７９　３４　１８−８　　４　　２１２．１　２０８　　２．６６
８０　３３　１６−１２　１　　１８８．２　１９４　　３．１２
８１　４０　２１−５☆　５　　２４２☆　　２３３☆　１．９３☆　
８２　３２　１５−１１　４　　２０１　　　１９０☆　２．８８　　
８３　３６　２１−４☆　１　　２３０　　　２０６☆　２．５１☆
８４　３５　１９−８　　２　　２１１．１　１７３☆　２．５６☆
８５　３３　１０−１６　０　　１８３　　　１２６　　４．４６
８６　３６　１７−８☆　０　　２０８．１　１３１　　２．６０☆　
８７　２７　１１−１２　０　　１６１．１　１０２　　３．５６
８８　２９　１４−１０　０　　１７３　　　１０６　　３．４４
８９　３０　１５−９　　０　　１８１．２　１１４　　２．６６
９０　３１　１５−５　　０　　１７９　　　１０４　　２．８５☆
９１　２９　１０−１１　０　　１４４　　　　８３　　３．８９　
９２　２６　９−１３　　０　　１４０　　　　７６　　４．２６
９３　２５　１１−９　　０　　１４６　　　　７４　　４．１１
９４　２０　４−７　　　０　　１０１　　　　４４　　５．２２
☆はリーグトップ

通算　６８０試合　３２４勝１８１敗　３４Ｓ　４００３．２回　３２８５奪三振　２．７６
新人王（７４）　ＭＶＰ（７４、７７、８１）　最多勝（７４、７７、８１、８３、８６）　最優秀防御率（７７、８１、８３、８４、８６、９０）　最多奪三振（７４、７５、７７，７８、８１〜８４）　ベストナイン（７４、７７、８１、８３，８４、８６）　ゴールデングラブ
（７７，８１、８２））
このくらいの成績を残しても不思議ではなかった・・・。

>>836
ありえないな。
江川はそこまで（体、精神とも）丈夫じゃない。
１３５勝でおわり。

>>837
ギャハハ！笑えるwwww

江川って引退会見の時、"入団した年に投げてみて、これなら200勝はいけるだろと思った。"っていってたな。
"そんな自分には135勝はあまりに少ない。"とも言ってた。

そんなら最初から入って、最後までやれよと言いたかった。

あれだけバッシングされてても、エースとして活躍した江川は精神的にかなりタフなんだろうね。
肩を壊しても中５日の登板で１５０球投げてたんだから、体力もタフ。

高卒入団でも300勝は難しい気がするが、135勝はもっとありえないだろう。

まあ！僕らも君らも絶対に１勝もできないから

>>841
酷使されて、２０代であぽ〜んの可能性もなかったわけじゃない

>>834
ドカベンキャラの中二三夫の影響かと。
いろんなネーミングを江川関係筋から取りまくり。
・栃木代表（秋の関東大会に出場してないのに何故か選抜）
・江川学院
・親父さんの名を取る。
・9番あたりに川卓という選手

>>836
こうしてみると300勝って現実的な感じする。
少し控えめに予想して250勝とか。
酷使せずに実現できそうな感じ。
ランディー・ジョンソンやロジャー・クレメンスもそんな感じの成績だな。
彼らの場合、エース級として活躍してる期間長すぎだけど。

２５歳位で１００勝ぐらいしてたかな。高校でプロ入りしてたら。

江川は高校の時に投げすぎていた。（招待試合）
仮に高卒でプロに入っても３００勝は無理だろ？

金曜日の夜に栃木をたち、土曜日一試合、日曜日二試合。
作新の監督が、相手高校に断りの電話を入れると高野連か
ら厳重注意を受けた。
この招待試合の収益は高野連の財源の一つになっている。

高卒で見てみたかったな。

高校中退で見たかったな
外国籍とって新浦みたいな裏技使えば！

>>844
ちなみに中は江川の弟の名前の
江川中から

そういえば
キン肉マンの名前はスグル
兄のキン肉マンソルジャーの名前はアタル
だったな

>>848
んな事ありえんだろ、親父さんは、作新時代に江川の取材に来た記者に
必ず『あなたはどこの学校の出身ですか？』って聞いてたぐらいの学歴ヲタだったんだから
息子の高校中退なんて絶対に認めんよ

銚子商の土屋も招待試合でつぶれたらしい。
本人が言ってたけど、招待試合だと監督が投げろというらしい。
近藤監督が、中日に土屋が入ってきたとき、肘が曲がってたのを見て
がっくりきたって。
こうなるとスナッピーな球は投げられないとか。

ここでの話を聞くと高野連ってかなり問題がありそうだな。
どうりで自分の立場を守るために無条件プロ関係者の受け入れができないわけかね？
そういえば地方の予選大会にしても結構いい入場料とるしな
社会人野球なんて地方大会じゃ無料の場合があるのに

>>851
＞近藤監督が、中日に土屋が入ってきたとき、肘が曲がってたのを見て
　 がっくりきたって

近藤真一のほうも同じ話があった、ドラフト指名後に挨拶に逝った星野が例の当たりくじを
渡した時に肘が不自然に曲がってるのに気づいて、帰社後、関係者に『あれは、ダメだ！』
って即駄目出したらしい
近藤が一年目から高卒ルーキーとしては異例の使われ方をしたのは、長持ちしない筈って
星野が判断したからなのかも

近藤は高卒からとは思えないぐらい投げ方が硬かったね。
巨人の辻内なんかにも同じ感じを受けるけど、、どうだろう？

>>854
基礎体力がないとはいわれてるけどね。

地元の人に聞いた話では先輩の荷物持ちで左腕痛めたらしいが近藤

江川が後楽園のマウンドでこけた時
ネット裏でみてたんだよね。
もうだいぶ球も遅くなっていて
相手の大洋の遠藤の方が全然速かった。
　でも勝ったのは江川だった。

江川の父親の暴言。
空白の一日で自宅にきていた取材陣に対して
「日本経済の無駄！！」

子供の頃、江川で負けるといつまでも悔しかったな〜
西本や他のピッチャーの場合はすぐ切り替えが出来たんだけどね。

>>858
いや、俺は父親に同意できるぞｗ
あんときは報道陣もホントに酷かった。

高校の時、甲子園で篠塚と江川って対戦したことあるの？

ちなみに、銚子商業が甲子園で一回戦負けして銚子に帰る
と、地元の知らないおじさんに篠塚が蹴飛ばされたらしい。

中日の選手の情報って、いつもソースがない「〜らしい」って言い方ばかりだなｗｗ
土屋と近藤の話、そっくりじゃんｗｗｗ

>>861
それは土屋が２年のときの選抜での話だろう
レイプ試合されたから
ちなみに蹴飛ばされたとしたら篠塚はまだ１年生より前だから気の毒な話だ

>>849
キン肉一族の名は巨人関係から取ったんだったね。
キン肉タツノリとか。

>>864
真弓は別

確かに、高校時代で本気の江川と本気の篠塚の対決見てみたいな。

江川さんの父上はまだお元気なんですか？

>>866
江川が勝つに決まってるよ〜
江川は高校時代既にプロ相手に通用する球投げてたけど
篠塚が入団してからプロの球が打てるようになるまでは５年かかってる。

いや
わからんよ
体力がなかったので5年かかっただけで
技術はすでにあったんじゃない

結局父上はどうなんですか？

極めてまともな人です。

と言う事はまだご健在って事ですね。ありがとうございましたm(__)m

とっくに死んでるって

そうなんですか！それは残念です(T_T)　いつ頃お亡くなりになられたんですか？

篠塚が蹴飛ばされた件。
銚子商業が初めて甲子園で一回戦負けした。
銚子に帰ると・・・・。

何年か前にテレビで話してたよ。

篠塚プロでレギュラーに定着するまで５年もかかったの？ミートセンスと守備
に優れた天才肌だと思ってたけど

>>876
セカンドに土井とシピンがいたからでしょ。
実際は4年目でほぼレギュラー。以降定着した。

篠塚って銚子商時代、サードじゃなかったの？

サードは男中畑
これだけは譲れないと家のみんながいっている

レギュラーというよりは使われたり使われなかったり元木や仁志みたいなもんだった。
４年目はそこそこ出てたが５年目は原の加入でまたスタベンに戻された。
その頃は２塁原、３塁中畑、篠塚控えだった。
中畑がケガで戦列離れてるときに篠塚にチャンスがまわってきて、
打撃開眼して打ちまくり３塁原、２塁篠塚が固定化され、復帰後中畑は一塁手となった。
この年の篠塚は３割５分打った。しかし厘差で首位打者逃した。

中畑が自らのケガで原に３塁を譲り、１塁に定着した前の１塁手って誰
？王の直後のファーストが知りたい

山本こうじ

80年代巨人、
江川（平均15勝）といい松本（平均30盗塁程度）といい、
めざましい数字を残していながら
10年もしないうちに引退って凄ス。

>>876
篠塚は高校の時肋膜炎を患って
食が細くて、プロ野球選手とは思えないほど体力が無かった
体力をつけるまでかなり時間が必要だった。

引退のときの月刊ジャイアンツで覚えてるのは、中畑の、
「引退と聞いて電話して、あの（広島戦）とき俺がファールフライ
捕ってれば引退なかったんだよな、と泣きながら言ったら、
江川は関係ないですよと言った」といった感じのコメント。

試合は覚えてないんだが、中畑がサヨナラ前にエラーしたの？

江川は数年前から辞めたくてしかたなくて
王監督の家に辞めさせてくれと直談判しに行ってる。
でも辞めさせてもらえなかった。
だからなんでもいいから辞める口実が欲しかっただけ。
後輩の小早川ならダシにつかってもかまわないだろうという江川流の判断でああいう形になった。
中畑がそんなこと考えたとすれば江川も困ってしまっただろうな。

篠塚和典（本名・利夫）
離婚歴あり。
実家が全焼したことあり。
犬と車が大好き。
奥さんが美人。
娘さんも美人だろうなあ。
今何歳かな？
ハアハァ。

>>886
数年前からって・・
20代の頃にもう辞めたいって思ってたのかぁ。

実家が全焼・・・・スゴイな。

西本も自宅がほぼ全焼したことがあったな。

あったね。
入院した新妻の皮膚をポケットに入れて力投したっていって
当時はずいぶんと美談として称えられた記憶がある。

>>891
もっともその直後に女子大生との不倫疑惑が･････

>>892
そうそうｗ
奥さんも確か現役女子大生だったよね。
あれで西本は女子大生好きだと思った。

許してやれよ。いいかげんさ

俺も大好き。

江川と西本は高校のとき対戦している。
西本が二年の時、作新から招待試合に誘われた。
結果は１−０で作新の勝ち。
江川（３年）は西本から左中間に二塁打した。
西本は空振りばかり。
完敗だった。

江川の父ちゃんマジ死んだのかよ！

>>885
ファーストゴロで中畑から江川への送球ミスだったと思う
その次小早川のHRだった
試合が終わったのは8時30分頃
江川が投げる試合は早く試合が終わって残った放送時間に特別番組やってたっけ

引退したくて手を抜いてたってことない？
春先の甲子園の阪神戦じゃ１４５キロくらい出してバース三振に仕留めてたのに。
あの広島戦なんて１３９キロくらいしか出てなかった

よくこのスレに「江川は引退したかったから・・」っていうレスがあるけど、なんでそんなに早く辞めたがってたの？

>>900
ちょうど株に嵌まり込み始めた頃で、当時十分食ってけるだけの資産があったんじゃないの？
余談だが、江川は契約時にああいう事があったから，嫌がらせがあるだろうと予測して契約金
で購入した世田谷の土地は、道路にも面していない袋地紛いの土地、で数年後に相当値を叩
かれて手放したって過去があったから、バブル期にも土地には手を出さなかったとか
反対に桑田は、バブル突入期直前に怪しげな不動産屋の進めにしたがって新宿のワンルーム
マンションを購入したところ、あっという間に値が吊り上った経験をして、不動産投機に嵌っちゃった

江川の引退を早めたのはもちろん肩の故障もあったが
一番の原因は王監督、江川の肩の違和感は大学時代からで
それでもプロ3年目までは本格派として活躍できたが4年目以降は
「軟投派」と自らの著書「たかが江川されど江川」で書いている
手抜き手抜きと言われたが江川に言わせれば手抜きではなく9回全力投球するのではなく
計算して投げてるということだったが、王監督はお気に召さなかったようだ
求道者のような性格からして江川のようなともすれば「打算的」とも思える
選手とは初めからウマが合わなかったようだ
「江川の引退を反対した記者グループ」の著書「江川クンのひとりごと」
でも随所に王監督のおよそ人格者らしくない言動で江川の心をズタズタ
にしたのが書かれている
王監督就任2年連続で優勝を逃したプロ6年目のオフには引退を決意し
王邸を訪れて引退を申し入れているが「なにバカなこと言ってんだ今から出かけるから忙しい」の一言で
門前払いを受けている、これが決定的な決裂となったようだ
「もうあの人の為には投げない、慕ってくれている若いピッチャーのために続ける」
という思いだったと「江川クンのひとりごと」には記されている
実際江川邸は若い投手の「駆け込み寺」と化していた
江川最後の年の日本シリーズでも引退を知らされていた水野が「もう1回江川に投げてもらう」
と涙を溜めながら投げていた、その夢は叶わなかったが・・・
長嶋さんや藤田さんが監督であれば江川は200勝してたかもしれない

>>902
王監督が原因で60年のオフに引退を決意・・
実際は87年のオフに引退したわけだけども、そこで疑問に思うのは、あと１年辛抱すれば、監督は代わるわけで？（翌88年、王監督はは５年契約の最終年）

それと、翌シーズンは東京ドーム元年ということで、投手としては当然東京ドームのマウンドに上がりたがったと思うのだが？（実際に江川は東京ドームで投げたかったと語っている）
世間では肩痛が原因で引退したとなっているが、実際は投げれないことはなかったみたいだし・・

87年に引退したのは、よっぽどの事情があったのだろうか・・

あの時点で江川の力は相当落ちていたし、あの辺が潮時だったのかもしれないよ。
最近の桑田を見ると特にそう思う。

>>899-901
その辺のことが事実なら
監督・コーチ要請の声がかからないのも頷ける。

要請は何度かあったでしょ。
本人が乗り気じゃなかったのは借金返済の為にはタレントの方が実入りが良いと
判断したからだと言われていたよ。それに巨人の監督なんてしたら失敗した時の
叩かれ方が半端じゃない。そのあたりも計算してたんじゃないかな。

>>904

江川は、堀内の悲惨な晩年をみていたので、ああはなりたくないと
早期に引退を決意した説もあったな｡

桑田が出てきたときに、かつての堀内のように、自分の居場所がなく
なるように感じたんじゃないか、とか

江川は甥に「にい（江川）は本当に巨人のエースなの？桑田の方が凄いよ」
と言われ、かなりショックを受けたらしい。

このスレで挙げられた、江川が早々と引退した理由・・

�@王との確執
�A肩痛
�B力の衰え

やはり�Bの理由が引退に踏み切ったとみるべきなのか？

>>903
あと1年といってもわかんないでしょこの世界
それと引退しても生活できる見通しついたからと言われている
引退時はもちろんヘッドコーチ就任の話はあったと書いてあったが
王監督を助ける立場のコーチなどなれるはずもなく
それどころか巨人軍との永久決別を決意したと報じられてる
事実原一次政権後真っ先に監督就任のオファー受けてるが
固辞、元西武監督森氏にお鉢が回ってきたが江川の保険というこうとで
へそ曲げて固辞、結局堀内に落ち着いたという話

>>910
＞事実原一次政権後真っ先に監督就任のオファー受けてるが・・


ナベツネは江川について、「あの男は所詮タレント」と野球人としてみてないみたいだが・・だから、監督の要請はありえないのでは？

当時は現役より解説のが儲かるからじゃないの？

>>911
東スポなら笑い話だろうけど日刊だから事実じゃないの？
それに当時のオーナーは滝鼻氏だし、日テレの強い要請だったみたいだよ

913だがごめん当時はまだナベツネだったわ

>>909
全部が当てはまっていると思うよ。
でも江川の引退を聞いた時はショックだったな〜
新庄のは笑っちゃったけど。

藤田の３年目突如のリリーフ登板にキレた江川は
試合後リリーフなんて冗談じゃないと激昂しヤケ酒を
あおり一晩でボトルを空けている。
王との確執云々はよく囁かれるがチームに絶大な影響力を
持ちながら昔の力がなくなった主力選手と監督とのよく
ある話のレベルであり藤田が監督を続けていても同じような
事は起こっただろう。

>>909

�C　野球がどうしても好きになれなかった。逆にすっかり嫌いになった。

体力ではなく性格から来ている部分だけど、最大の理由だと思うよ。

８７年ってユニホーム脱いだほうが稼げる時代だったんだよ

>>918
日本初のドーム球場で投げたい気持ち＜ラクして稼ぎたい気持ち
だったということか？

>>918
正解だよな。江川って楽して稼ぎたがっていた。

ドームの開幕試合の始球式で投げなかったっけ？
そのときのテレフォンカードをどっかで見かけたことあるけど、でぶでぶの体だったｗ

相手は掛布

>>918
江川の年俸って最終的には７０００万くらいだっけ？

今なら３億円はいってるだろうな

しかし現役時代はここまでしゃべりがいけるとは思わなかったな
芸能界入りして正解だよ

>>923
いまならドラフト一位が二年ぐらい活躍すれば超えちゃうもんね。

>>924
適当な事ばっかり言ってるよ。現役の時と同じ。まあうけりゃいいんだが。

>>923
江川が今の時代にいたら大学にも進学しなかったろうし
副業もせず真面目に野球に専念しただろうな。

江川が今の時代にいたらメジャー狙ったと思うよ

あのストレートならメジャーじゃ打ちごろだろう
縦の変化やカットボールを覚えない限り無理、しかし江川の手はそれに向かない
実際江川は国際試合では殆どいい成績を残していない

意外と不器用なんだよね。
プロ入りしてからも変化球開発は成功してないし。

コシヒカリとササニシキは新変化球だったろ？

ササニシキははじめて聞いたわ
コシヒカリとマスクメロンは有名だけど
どんな変化球やったの？
知ってるひと教えて

単にカーブの名称を毎年リニューアルしただけｗ

江川を叩こうが褒めようが、勝とうが負けようが、江川のことを
書くと新聞が売れた。だから彼の周囲には常に新聞記者が群がった。
入団当初あれほど叩かれた江川がマスコミを味方に付けられたのは、
そうやって集まって来た記者たちにネタを提供し続けてやったから。

要するに、変化球の名前もただのリップサービスなんだよね。

他スレだがこの213をどうにかしてくれ

江川卓と松坂大輔どっちが上だ？２球目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1119598383/l50#tag214

213 ：神様仏様名無し様 ：2006/05/09(火) 01:11:14 ID:2/4HJdXQ
199 ：神様仏様名無し様：2006/05/08(月) 06:46:34 ID:slxYEGII
＞それ以前に、正しい記録を書きましょうｗ羅列した記録が間違ってるんじゃ話しにならない。

いや〜〜　わかったわかった　お前がどうしようもないバカなのはよくわかった
これだけ説明しても意味がわからないんだね〜　すごい低脳
いいかい、バカなお前にもよくわかるように説明してあげるからよ〜く読めよ
記録が間違ってるんじゃなくて、「わざと」江川の実際の記録を上回る記録を書いたの
江川の実際の記録は（こんなの誰でも知ってるからあえて書かなかっただけ）
１．47年の3試合連続（実質4試合連続）ﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ（うち1試合が完全試合）
２．47年秋の関東大会で強豪銚子商業から20三振1安打完封、
３．48年夏の甲子園まで連続145イニング以上無失点
４．48春の甲子園で４試合で６０奪三振
５．48年夏の予選は春に比べ絶好調ではなかったが5試合中、3試合ﾉﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ
高校3年時の松坂が、タイムスリップして、昭和47.8年に作新の投手として投げたとしたら
上記の江川の記録と同じだったら「江川と同レベル」の投手だろ？
しかし、仮に松坂が「江川を上回るレベル」の投手だとしたら、47.8年当時の作新の
投手として、上記の江川の投手記録を上回ることが出来るはずだよね？
で、「作新当時の江川の記録」上回るとすると、
１．47年の夏の栃木予選、４試合連続完全試合
２．47年秋の関東大会で強豪銚子商業から25〜27三振、
３．公式戦で連続200イニング以上無失点
４．48春の甲子園で毎試合２０〜２５の奪三振で、４試合で８０奪三振
５．48年夏の予選は春に比べ絶好調ではなかったが5試合中、3試合完全試合

ぐらいの記録を残せなきゃ「江川（の記録）を上回る」投手だとは言えないわけよ
どう？理解できた？これで理解できなきゃお前は知能に重大な欠陥があるとしか思えないよ

それより粘着きもい5Gjf8ivPをどうにかしてくれ

江川ってジャイロボーラーだったんですか？

江川　８連続奪三振
ttp://youtube.com/watch?v=LakT6zn2IhQ

>>938見てないけどオールスターかな。

別の機会でオールスターのムービー見た時に
胸辺りの高さの糞ボール気味のストレート
147、8キロの球をよく振ったな...
みたいなシーンあったけど
それだけ江川の球はホップが凄かったってことだね。

今の江川は何ｷﾛくらいでるのかな？練習したら130位はでそう

100も出ないらしいよ。本人が言ってた

この前（昨年か？）北村弁護士とテレビで対決したときは
90キロくらいだったと記憶してる。

>>942
＞北村弁護士とテレビで対決した
これは感動的だったね。

それ考えると村田兆冶ってすげーな
今でも140Ｋｍ出してる、今でも現役いけるんちゃう？

金やんもハンマープライスの草野球助っ人で投げた時
あの年で119キロ位出してた
で同じくハンマープライスで登場した江夏も120前後だった
一番速かったのが当時油が乗っていた佐々木の140キロ
軟式であれだけの球を投げたのは初めてだって言ってた

>>945
軟式で１４０なんてスピードが出たらボールが拉げちゃうんじゃないの？
金属バットでジャストミートしたらその場で破裂しそうｗ

>>946
案の定ボールが軽すぎるため初球を地面に叩きつけていて
腕が飛んでいきそうとコメントしていた
それでも130キロ後半の数球をカットされてたけどｗ

バッティングセンターで130kmの球をよく打つけど、
速くても結局なれちゃうもんな。軟式って。
当れば飛んでくし。
たけし軍団が名球界に勝ったのも別に驚きはないか。

江川は本当に肩痛くてもう本気では投げられないようだ。
以前、テレビの企画で故郷の川原で伝説の石投げ再現するシーン見たけど、
そのときもちょっと力入れて投げただけで直後に肩抑えて呻いてたくらい。

晩年はずっと痛みこらえて投げてたというのも本当だろうな。

>>949
本当は投げられないほどの肩痛じゃなかったというレスも多々あるし、本当のところはどうだったんだろうなぁ・・

投げられた投げられないは別にして、うずくような
肩痛を経験した者の立場でいえば、晩年の
痛々しい投球フォームと、走らないストレートに、
もう引退はやむを得ないという感覚をもった。

ヒーローインタビューで懸命に持ち上げる
アナウンサーに「勝てたのはラッキーです。」
「もうガンの数字も出ませんからね。」
と答える姿は、おとぼけというより、自分への苛立ちと嘲笑
が入り交じった複雑な心境だったんじゃないかな。

山口．南陽工のエース津田恒美が初めて甲子園に出場したのは７８年の選抜だ。
初出場でベスト８にまで進出した。腕の振り、ひじの使い方、指先の感覚
どれをとっても一級品だった。音にたとえればビュンとうなりを上げるような
ストレート。文字通り超高校級だった。
若き日の津田のピッチングには衝撃を受けた。しかし驚愕というほどのものでは
なかった。なぜなら津田の甲子園デビューの５年前に作新学院の江川を見ていた
からである。７３年の選抜での江川の勇姿は今でも脳裏にこびりついている。
とりわけ四国の強豪．今治西戦での２０奪三振、あれは彼の甲子園における
ベストピッチではなかったか。バントをしようにもボールにバットが当たらない
のだ。カーブは空中で急ブレーキを踏んだかのように二階からキュキュッと
落ちてきた。以前横浜の渡辺元智監督に｢３年春の江川こそ高校野球史上最強で
しょう」と水を向けると「二宮さん，２年の秋の関東大会はあんなものじゃなか
ったですよ」と返され、腰を抜かしそうになったことがある。
普通昼間に高校野球を見て夜プロ野球を見ると投手のレベルの違いが鮮明になるもの
だが江川の場合だけは違った。彼こそは正真正銘の怪物だった。

二宮清純｢唯我独論」

>>952
オマイはエロイ！俺も買って読むよ

>>952 江川の急ブレーキがかかったような大きいカーブって今のパウエル
ぐらいの凄いカーブだったの？

>>954
パウエルも良いカーブだけど違うな
ドローンと落ちるんじゃなくて「キュッ」っとブレーキかかる感じ

そんなカーブあるんかい！？　それじゃ打者は打てないな。
今のパウエルのドロンと大きく落ちるカーブも凄い思うけど。
江川のカーブと似てるカーブ投げるピッチャーって誰かいた？

>>952
俺はどちらかというと、相手の今治西の矢野投手の技巧に感動したけどな
まあ江川の活躍なんてあたりまえだし
さすが二宮さんは目の付け所が違うな。プロレスも書いてなｗ

江川は受験勉強の期間でかなり太ってしまい１００Ｋちかくなって法政入学時
相撲部から勧誘された。このとき相撲部入りしていれば同学年の長岡（大関
朝潮）以上の逸材であり千代の富士の優勝も半減していたと思われる。

最後の登板（Ｓ６２日シリ）はストレートは速くても
130ｋｍちょっと。
もう限界だったと思う。

限界でも並の投手くらいには押さえてしまうところがある意味悲劇だな。

僕は全盛期は知らないんだけれど(江川の5年目から見始めた)、
59年江川、西本で連続サヨナラホームランを打たれたとき(多分ね)、
終盤の2アウト満塁での投球はしびれたなあ。
広島のバッターが球が見えなかったって言ってた。
それを考えると、
一体全体全盛期ってのはどんな投球してたんだろう。
恐ろしい気がする。

>>960
まあ・・キミはあまり江川のことがわかってないんじゃないの？

全盛期といっても、あの２０勝したときだってシーズン前半まではわりと
さえないピッチングでＨＲよく打たれてたし、高校時代だって最後銚子商に
完全に力負けしてた。
才能があるのは認めるが時期によっていい、悪いは説明がつかない投手と思うぞｗ

>>961
よく言うよ〜君こそ江川見てないだろｗ
＞才能があるのは認めるが時期によっていい、悪いは説明がつかない投手と思うぞｗ

じゃ聞くが毎年２５勝０敗の投手なんているのか？
人間なんだから好不調があるのは当たり前だろｗ

1987年江川引退年の成績
防御率3.51(8位)
13勝5敗(4位)
勝率 .722(2位)
投球回　166 2/3
奪三振　113
こんなに好成績でやめるなよ

>>963 そうだよなあ。今なら大エース級の成績だよ。
それに上原や三浦の昨期の成績と年俸を思えば、
やはり江川は安く使われていたのかとおもうよ。

昭和５４〜５５年江川の入団があまりにも印象が悪かったためか、
江川が投げると巨人打線が打てないという神話があった。
７／１９対ヤクルト８回を５安打２四球１失点ながら０対１で負け投手
９／１対ヤクルト８回を２安打１四球１失点完投ながら０対１で負け投手
９／２３対広島７回を５安打２四球２失点ながら０対２で負け投手
翌４／２２対ヤクルト９回を６安打３四球２失点完投ながら１対２で負け投手
５／１５対中日９回を８安打３四球２失点完投ながら１対２で負け投手
７／１２対ヤクルト７回を２安打１四球２失点ながら１対２で負け投手
７／２７対阪神７回を７安打１四球２失点ながら１対２で負け投手
９／７対大洋９回を４安打２四球２失点完投ながら１対２で負け投手
９／２２対広島８回を５安打無四球１失点ながら１対２で負け

>>965
やはり主砲たる巨砲貞治に嫌われたせいか・・・

尾　崎　Ｓ
池　永　Ａ
堀　内　Ａ
江　夏　Ｓ
平　松　Ａ
松　岡　Ａ
鈴　木　Ａ
村　田　Ａ
山　口　Ｓ
江　川　Ｓ
孝　政　Ａ
小　松　Ｓ
津　田　Ａ
野　茂　Ａ
伊良部　Ｓ
石　井　Ａ　
松　坂　Ｓ
新　垣　Ａ

>>963
成績が悪かったから引退したわけじゃない。
楽して稼ぎたかったから引退した。

日本代表を検証する。



１位　　710.0　　307　 218　　 805　　　伊良部　　24歳
歴代　　ｲﾆﾝｸﾞ　四死 自責　　奪三振
　　　　　　　　　　　　　主力打者への直球お遊び勝負 (特に清原･外人選手にはド真ん中)。
　　　　　　　　　　　　　 95年前半､96年は移籍交渉による調整不足で絶不調。　4年間で
　　　　　　　　　　　　　　　　軽く三振50以上は減らしている。　 　それでこの成績。
　　　　　　　　　　　　　　　現役、OBほか、ﾒｼﾞｬｰ関係者も多くが日本史上最強、最速に挙げる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(事実上、北中米以外での史上最強投手)

２位　　615.1　　164　 162　　 585　　　大野　　 32歳　　　制球力の良い野茂
３位　　937.1　　519　 324　　1078　　　野茂　　 22歳　　　落合が(佐々木も併せ)全く苦にせず
４位　　650.0　　331　 197　　 630　　　石井　　 22歳　　　不安定過ぎ。既に終了
５位　　726.0　　242　 259　　 752　　　野田　　 24歳　　　変化球のｷﾚ頼み。

６位　　805.1　　304　 259　　 782　　　松坂　　 21歳
　　　　　 　　　　　　　　　 02年序盤でﾋﾟｰｸ。直後の故障以降､松中､韓国代表に打ち込まれるﾚﾍﾞﾙ｡
　　　　　　　　　　　　　　　直球は既に並。　7回で球のｷﾚが低下する傾向。(巨人の斎藤も同傾向)
７位　　970.2　　284　 278　　 786　　　村田兆　27歳　　　直球の制球だけやや不安
８位　 1188.2. 　326　 280.　 1270　　　江夏　　 20歳　　　3年目からは実力暴落。
９位　 1154.2.　 281　 343　　 973　　　鈴木啓　19歳　　　制球力は最高ﾚﾍﾞﾙ
10位　 761.2　　107　 248　　 674　　　上原　　　27歳　　　今後の直球のｷﾚに不安。
以下　　　
‐‐‐‐ ﾒｼﾞｬｰのｽｶｳﾄの壁

　　　　 499.0　　162　 199　　 477　　　和田毅　 22歳　　　2005年終盤で故障。今後は不安
20位　 405.0　　125　　　　　　 438　　　杉内　　　23歳　　　直球のｷﾚ頼みで年齢的に不安
以下

次スレ

★江川卓　総合スレッド　２★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1147986897/

>>965
防御率２点台中盤でも２桁負けてたもんなぁ。
81年以降は西本がその憂き目に遭うことになる。

江川の入団時の騒動が選手たちのトラウマとなって無意識に
エラーをすることがあったらしい。特に初年度は酷かった。
柴田のエラーは覚えてる。

今で言う、"サブリミナル効果"かな。

>>972
>江川の入団時の騒動が選手たちのトラウマとなって
トラウマ？
言葉の使い方がおかしくないか？
なぜ江川以外の巨人の選手が精神的にダメージを受けるわけ？

巨人の選手が江川の世間の評判（江川＝悪）を刷り込まれ
無意識にエラーをしたという内容であれば話は通じる。

やっぱり仲間の小林が宮崎へ行く途中の羽田空港で呼び返されたのがなあ。
王さんなんて江川とフロントに死ぬほど怒ってた。他のナインも同じような物。

>>974

その王も超大物高校生だった時代に一旦は阪神入団を確約しながら
読売に寝返るって、あまり褒められない経緯で入団したんだけどね
もちろんドラフト導入前だから江川の入団とは比較にはならないんだろうが

その怒りを球団にぶつけず江川にぶつけたヘタレな連中が多いってことだ。

当時の巨人ナインの心境＝優勝はしたい、しかし江川の援護はしたくない。
→ゆえにモチベーション低く中途半端なバッティング、ちぐはぐな攻撃、守備陣もまとまりをかく。

当時の野球ファンの心境＝江川氏ね！江川負けろ！江川ＫＯ！

当時の相手チームナインの心境＝こいつだけにはなんとしても負けるわけにはいかない。
→ゆえにモチベーション高く一致団結して神がかり的な粘り

当時の江川は内にも外にも敵だらけ。
あの広い５万人の球場の中で味方はたぶん長嶋監督だけだったように思う。
来る日も来る日も孤立無援の状況で黙々と投げ続けた。
江川の投げ出さず必死に頑張る姿は徐々に人々の心を掴んでいきファンやナインはいつしか
江川マニアへと変わっていくのである。

長文カキコの後の満足度は凄いものがあるらしい。

うん
確かにそうだろう
しかし>>978には長文を書くだけの筆力がない

独り言

江川の１年目、王は江川登板時に９本もＨＲ打って援護射撃
しとるな。この年の王は衰えてきていて３３ＨＲしか打って
ないのに江川が登板するとよくＨＲを打っている。

王の江川に対するコメントは江川を嫌い叩きたいマスコミが
王という権威を利用しただけでしょ。

>>977
>あの広い５万人の球場の中で味方はたぶん長嶋監督だけだったように思う。
>来る日も来る日も孤立無援の状況で黙々と投げ続けた。
>江川の投げ出さず必死に頑張る姿は徐々に人々の心を掴んでいきファンやナインはいつしか
>江川マニアへと変わっていくのである。
そんな雰囲気はなかったな。
最後の２行も江川ほめすぎ。
ヲタかもしれんが嘘はいかんよ、嘘はｗ

うわ、また出てきたよ。こいつ

江川ヲタが叩かれて突っ込まれるのは、

｢高校時代、江川だけ注目されチームメイトに妬まれた。エラーされた。そう話し合っていた。
それは有名。作新が貧打線すぎた。嫌われてなければエラーもされず援護ももっと貰えれば
勝ち進めただろう。｣

｢王をはじめとするチームメイトに嫌われた。嫌われていなければエラーもされず
援護も貰えもっと勝てた。王は江川が嫌いだからわざと打たなかったんだろう。｣

｢渡辺監督が江川のほうが上だと言っていた。審判も。松坂は雑魚。江川が本気を
出せば誰も打てない。｣

｢もし高卒後即入団していれば300勝オーバーは堅かった。｣

妙に他の選手を貶して江川を持ち上げてマンセーするパターンが多かったり
実現してないことへの脳内妄想が激しすぎるから。江川が残した結果
だけ（甲子園春夏途中敗退、プロ通算135勝）で慎ましく語っていればいいんだよｗ