原辰徳とイチローどっちが上？

巨人での4番のプレッシャーとか考えると原のほうが上だと思う

ゴキローが原に適うわけないじゃんｗ

せこい打法している時点でゴキローはクズ

顔、性格的にも原のほうが上だしな

まあ、ゴキローに原のツメのアカでも飲ませてやりたいな

全ての置いて、原さんのほうが上だよね

酷い自演だｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

比較スレばかり立ててるやつはアンチ野球ファン

人気、顔、スター性は間違いなく原のほうが上だったね。

原の精神年齢はイチロー以下。

>>8
でも、それ以外は全て原に負けてるね
勝ってるとしたら足で稼ぐセコイ打法だけかな

イチローがチームメイトならオレは嫌だね。

>>10
ありえない仮定だから安心ｼﾙ

またマジレス禁止スレかよ

松井じゃバレバレだからって原とか落合とか使うなよ・・・

イチローは原のスター性に比べたら足元にも及ばない

イチローはな・・人間性に問題があるんだよ。
原は人格者だからイチローの酷さが目にあまる。

原にはプロ野球史上屈指のスター性がある。
それに比べてイチローはマスコミに作られた偶像でしかない。

守備以外は原が上

見せる守備
プロの最大の見せ場
ホットコーナーを守った原は
プロとしては守備でも上

イチローが勝てるとしたら内野安打ぐらい

サッカーの知識において原の右に出るものはいない

僕の信者のみなさん、もうこれ以上僕に恥をかかせないでください。

虚オタってまだ生きてるの？

確かにヒット打つことではイチローが上だけど
それ以外では負けてる要素がないね

お前ら、今までで2chでした一番嫌な思いってどんなの？

原がイチローなんかに負けるはずないよ
本当凄い打者だったんだから
リアルで見てないとわからないだろうな

うわぁ
こんなに相手にされてないスレ初めて見た

原の褒め殺しのスレでつか　(´･ω･｀)

ゴルフの腕も原が上じゃないかな
アメフトの知識も原の方が上
バスケはイチローの方が詳しそう

アマが僻むなよｗ

ゴキローが原に勝てるわけねええｗｗｗｗ

笑うしかないｗ

少なくとも原のほうがスター性では上

三塁守備 原〉イチロー
年齢 原〉イチロー
学歴 原〉イチロー

これらの揺るぎない事実から、原がイチローより上なのは間違いない。
もっと本質的なことを言ってしまうと、
親の監督実績 原〉イチロー
よってその関係を子供世代に平行移動すると、原〉イチローは数学的に証明される。

>>32
いい病院有りますから紹介しましょうか？

清原のｵﾂﾑはｼｮﾎﾞｲ筋肉
ID:nPOfdzptのｵﾂﾑは海綿体

>>33
紹介してください。看護婦さんがかわいいところがいいな。

原のほうがカッコイイし
人気がある

メジャー年間最多安打記録いうとてつもない記録をうちたてたイチローと
ジャイアンツ愛で、たったの２年間でほされた原
以上をふまえると野球人としてはイチローが上
辛そうでは原が上

イチロー＞＞＞原＞＞＞＞チンピラ清原

>>38
釣り乙！

原＞＞＞イチロー

イチローは弱いチームでやってたからON後の「巨人の4番のプレッシャー」知らないだろうからな・・
原さんと同じ環境だったら3割も打てなかっただろうね
せいぜい.280の選手でしょ

>>40
イチローは強い頃のオリに在籍していたよな。
日本一も経験しているし。

>>40
オリックスだったんだから「巨人の4番のプレッシャー」知らなくて当たり前田

原さんがいた当時の「巨人の4番のプレッシャー」は凄かったからね
あのプレッシャーを受けたらイチローの打率が
ただの.280程度の選手になってしまうぐらい凄かった

巨人の４番のプレッシャーなんか、メジャーへ高額年俸で移籍していった選手達の
向こうでのプレッシャーに比べたら屁みたいなもんだろ。

あの松井ですら、プレッシャーに負けて散々な成績だったからな。

松井がいた頃と原がいた頃のプレッシャーは全然違う

メジャーへ高額年俸で移籍していった選手達の
向こうでのプレッシャーなんて
原のいた当時の巨人の4番のプレッシャーに比べたら屁みたいなもんだろ。

原は４番じゃない時もたいした成績じゃなかったよ

原なんて
イチローに比べたら屁みたいなもんだろ

の方が正しいな

原がもしオリックスにいってたら3冠王は軽く取ってただろうね
それに比べてイチローなんて普通の打者に成り下がるのは目に見えてる

駒田が当時の巨人の４番を打ってたとき
1991　打率.314　19本　66打点
1992　打率.307　27本　64打点

横浜時代
1994　打率.284　13本　68打点
1995　打率.289　 6本　66打点

巨人の４番のプレッシャー＜＜＜横浜でプレイするプレッシャー


クロマティが当時の巨人の４番を打ってたとき
1989　打率.378　15本　72打点

メジャーでのクロマティ
1989　打率.278　 3本　43打点
1991　打率.313　 1本　20打点

巨人の４番のプレッシャー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜メジャーでプレイするプレッシャー


イチローが当時の巨人の４番（どんな選手でも簡単にいい成績を出せる打順）だったら
打率.420　40本塁打　120打点は軽いだろうね

>>48
数字で出ちゃったね
原ってなんで巨人のような簡単にいい成績出せるチームで
打点王２回しかタイトル取ってないんだろう
他球団いってたらノンタイトルだね

訂正
メジャーでのクロマティ
1983　打率.278　 3本　43打点
1991　打率.313　 1本　20打点

今のメジャーと昔のメジャーの数字比べても無駄としかいいようがないな

原時代の巨人の4番のプレッシャー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今のメジャー

に決まってな
ま、普通にイチローごときはあのプレッシャー受けてたら3割も打てないわ

こういう意味のない数字ほどあてにはならんな

原にはるかに劣るイチローは井の中の蛙

>>52
どっちにしろ巨人のプレッシャーなんて横浜よりないって事がわかったし
原はただの平凡な打者だよ
駒田でさえ３割打てるあまい環境が巨人の４番
誰だって３割打てるよ

ここは真実以外書込み禁止なインターネッツですね

>>53
逆でしょ
日本球界の巨人だけでしか実績がない原は井の中の蛙
いや蛙ですらないな　同時代にいた落合よりはるかに劣るわけだから
井の中のタガメぐらい？
まあ井戸の中でも井戸の外でもイチローの方が上って結果出ちゃってるけど

クロ、駒田なんて短期間の4番なんて意味がないでしょ
５年以上じゃないと本当の巨人の4番のプレッシャーはわからよ
まずデータ持ってくるなら5年以上4番やってるデータでないとな

ということで駒田なんて論外

>>57
５年以上じゃなくても巨人の四番なので
その申し出は却下します

はい次の方

原にはどうあがいてもイチローは勝てないのは明白

>>58
はい5年以上じゃないと巨人の4番のプレッシャーはわからないので
その申し出は却下します

はい次の方

この世界で原＞イチローとしてるのは一部の馬鹿だけで
イチロー＞原としてるのが一般的
というかそもそもイチローの比較対象としてふさわしくないな原は
明らかに格下

>>61
それは君の脳内だけのことです

イチロー＜原としてるのが一般的

>>60
それなら５年以上続けて４番はらすのアホなだけなんじゃ？
４年やって１年違う人にやらせればいいじゃん
そもそも原が五年以上四番を続けたために突然５年目に
成績がさがったなんていう年度別成績はないのだが

結局巨人のプレッシャーなんて全くないなぁ
原はただの平凡打者だな
清原あたりと比べて遊んでおいてよ

>>62
オールスターファン投票
６年連続投票一位がイチロー
２年連続が原

最高で130万票を得たのがイチロー
最高で17万票しかないのが原

センチュリーベストナインで５８万票を獲得して選ばれたのがイチロー
そもそも名前が載らないのが原

>>48
原がオリックスにいってもレギュラーすら取れないよ
トリプル３の松永がいたからね

>>64
レベルの低い時代の話だからな

原が活躍した時代は視聴率が史上最高に高い時代だから
比べようがない

イチローなんて、原に比べたらカスだねカス

>>66
野村克也に左打者最強候補として名前が出されるイチロー
当たり前だけど右打者最強候補として名前すら出されないのが原

時代を超えたセンチュリーベストナインを決めようという企画で
完全にイチローに負けた名前すらのらない原
しっかりと選ばれてる時代を超えたスター長嶋

そして明らかにレベルの高いメジャーですら３年連続ファン投票１位のイチロー
最高獲得票は３００万超え

一方、アメリカでは誰も知らない原
そもそも日本人相手ですら知名度で負けてる原

どうして原派の罵りに乗って、同レベルの罵りを書く？
常識からするとイチロー派は冷静に書けば絶対勝てるのに
勿体ない

>>69
そう思ってるのはイチローオタだけ

>>70
世間知らず

ここの書き込みみれば圧倒的に原有利じゃん。

原は恵まれていたよ。
江川とか西本、桑田、槙原、斎藤あたりの超１級品の投手を相手にしなくて良かったんだから。
投手王国と言われていた時代。
原の在籍した１５年間、巨人のチーム防御率もかなりいい。
２点台４回
３点台前半６回
３点台後半５回
４点台はなしだからね。

原が巨人の4番のプレッシャーがなければ
江川とか西本、桑田、槙原、斎藤もカモにしてそうだ
それぐらい原は素晴らしい打者だった

巨人の4番のプレッシャーのせいで
異常に過小評価されてる
実力では、右打者最強のバッターだったのに

どんなに実力があろうと、プレッシャーによって成績を残せないのはプロとして失格だろ。

原は高校時代から常に周りからプレッシャーを受け続けてきた。
別にプロに入ってから極度に受けたわけではない。
親父が監督だった学生の頃のほうがよほどプレッシャーがあったんじゃないかな？

巨人の４番って言ったって、全ての選手が成績を残せなかったわけではない。
川上、長嶋、王、松井と素晴らしい成績を残している。

原がパリーグに言ってれば三冠王3回ぐらいは取れてたと思う。

原は巨人だったのにイチローに人気でも実力でも負けてんじゃん

イチローなんて全然原に比べたら人気ねえじゃんｗ

原がイチローより上ってことは、原がメジャーへ行ったとしたら松井以上の成績を
あげてたわけなのか？

今のレベルの低いメジャーにいけば余裕でメジャーで大記録作ってただろうな。
原の素質は、王の1000倍は上。

最近オレの中で原信者の株が急上昇。
松井信者に肩を並べる勢い

まあ、鈴木信者に比べればマシだろ
原なんて生で見たことないようだし
原は本当に凄かった
実際にあの当時のあの雰囲気を知らないと
話にならないね

>>64
パリーグのファン投票で何言ってんだかｗ
セリーグと一緒にするなよｗｗｗ
パリーグなんて、殆ど誰もしらないつーの

セとパを比べる自体が異常だｗｗ

原は巨人だから目立てただけ
それでも知名度はイチロー以下だが

>>83
添付資料1：スポーツ選手の認知度ランキング（上位30人）
http://www.intage.co.jp/news/2004/img/nr040809_2_1.gif
　（全体）　　　　（男性）　　　　　（女性）　
１イチロー　　　イチロー　　　　イチロー
２清原和博　　清原和博　　　清原和博
３桑田真澄　　桑田真澄　　　福原　愛
４石井一久　　石井一久　　　中田英寿
５福原　愛　　 松井秀喜　　　桑田真澄
６中田英寿　　野茂英雄　　　石井一久
７松井秀喜　　福原　愛　　　 松井秀喜
８古田敦也　　古田敦也　　　谷　亮子
９野茂英雄　　中田英寿　　　古田敦也
１０谷　亮子　 松坂大輔　　　松坂大輔
　　

添付資料２：スポーツ選手の好感度ランキング（上位30人）
http://www.intage.co.jp/news/2004/img/nr040809_2_2.gif
　　（全体）　　　（男性）　　　　　（女性）　
１イチロー　　　イチロー　　　　イチロー
２松井秀喜　　松井秀喜　　　古田敦也
３中山雅史　　野茂英雄　　　新庄剛志
４古田敦也　　丸山茂樹　　　松井秀喜
５新庄剛志　　小野伸二　　　中山雅史
６中田英寿　　中山雅史　　　中田英寿
７小野伸二　　中田英寿　　　高橋尚子
８高橋尚子　　古田敦也　　　谷　亮子　
９丸山茂樹　　新庄剛志　　　小野伸二
１０野茂英雄　高橋尚子　　　丸山茂樹

>>74
右打者最強は誰だ？スレより
SS　　落合博満　野村克也
S　　　長嶋茂雄　山本浩二
AAA　中西太　ブーマー　藤村富美男
AA　　青田昇　大杉勝男　カブレラ　長池徳二　中島治康　山内一弘　レオン.L　R.ローズ
A　　　秋山幸二　江藤慎一　景浦将　衣笠祥雄　清原和博　小鶴誠　田淵幸一　土井正博　古田敦也　別当薫

評価基準
「右打者」なので打撃優先だが、走塁守備実績などもある程度加味

歴代左打者最強は誰だ！？スレより
SS　　王貞治
S　　　イチロー　門田博光　張本勲
AAA　大下弘　川上哲治　R.バース
AA　　榎本喜八　掛布雅之　加藤英司　R.ペタジーニ　福本豊　松井秀喜　C.マニエル　与那嶺要　L.リー　T.ローズ　若松勉
A　　　新井宏昌　G.アルトマン　金本知憲　W.クロマティ　篠塚和典　立浪和義　松中信彦　谷沢健一
B　　　小笠原道大　駒田徳広　佐々木誠　中利夫　野村謙二郎　R.ブライアント　藤田平

評価基準
「左打者」なので打撃優先だが、走塁守備実績などもある程度加味
外国人選手は通算成績の点で不利なので、それ相応の補完をして考える

誰も原が右打者最強だとは思ってないよ、と言うために持ってきたが
やっぱりこのランキングでも名前すら出てないんだな原は
もしかしてこのスレの原信者は他のスレだと違う選手の信者なのでは？
と思えてしまう

原って四球も少ない（最高で６７四球、イチローは６８四球）
特に敬遠はかなり少ない
通産敬遠数３８ってほとんどノーマークじゃないか？
なぜ１５年間４番でたったの３８敬遠なのか
イチローは１年で２６敬遠もされるのに

通産敬遠数
イチロー　１３年で１６１敬遠
落合　２０年で１６０敬遠
松永　１７年で７１敬遠
駒田　１８年で５９敬遠
クロマティ　７年で３５敬遠
原　１５年でたったの３８敬遠

クロマティ敬遠→原勝負
ものすごいナメられぶり
まあクロマティも自著で「なんで俺じゃなくて原が四番なんだ？」って言ってたしな

>>85
つーか今の資料持ってきても話にならんなｗ
馬鹿じゃねえの

原　辰徳で検索してもたったの27,600 件しかヒットしないのもスゴイな
イチローで検索すると1,150,000 件だもんなぁ

>>89
昔の資料はさっき出しただろ？
原はオールスターファン投票で最高１７万票
同時代のクロマティは２４万票
大石大二郎は２７万票

何この不人気ぶり

中畑は最高２８万票か
酷いな原の不人気は

>>90
パリーグの資料なんてパリーグの選手は誰もしらないのにアテにならない
クロマティとかとポジションが違うので比較にならない

以上、却下

>>92
>>91
原の人気が中畑以下って事がわかった
だから原は中畑と比べた方がいいと思う
日本で１３０万票
メジャーで３００万票を獲得した大選手と比べるべきじゃないと思う

中畑　清 の検索結果 約 31,500 件
原　辰徳 の検索結果 約 27,600 件

ほらいい勝負だし（原が負けてるけど）

今のところ、なんら原のほうがイチローより人気があるということが覆ってないわけだが

原＞＞＞＞イチロー

で、中畑がイチローとなんら関係わるわけｗ

イチローと中畑が関係ないように、原とも全くないよ
「格」が違うからね
原は同じ「格」の中畑と比べて遊んでいればいいと思うよ

パリーグなんてイチローぐらいしか知らないんだから票が集まってもなんら関係ないな
原がパリーグいったらスター性からいってイチローを超えるのは間違いないね
メジャーでも同じ。それに比べて成績だけで人気が出たイチローでは、
巨人の4番プレッシャー受けたら3割も打てない打者なのでオールスターすら出れなかっただろうな

よって原の圧倒的な勝ち

センチュリーベストナイン発表！
今世紀のベストナインをファン投票で選出する「センチュリーベストナイン」の最終結果がこの日、東京ドームで発表された。
最多得票は世界の王さんを抑えて、７年連続首位打者に輝き、メジャー行きが決定した鈴木（オリックス）で
１０〜８０代までの全世代で１位となる快挙を達成した。

うわー１０代から８０代までの全世代１位がイチローなのかよ
原の勝てる世代がどこにも無いって事じゃないか

４０歳〜８０歳でも王や長嶋よりイチローなのがスゴイな
原の得票数は残念ながら全くわからない
そもそも名前載ってないから・・・

原＞＞＞＞イチローである根拠が何も無いわけですが・・

どうやら原は数はわからないけど獲得票数で長嶋は当然として
中西太、掛布にも負けたようだ

現役が常に有利なもの出してもなんら根拠がないわけだが
まあ、普通に原のほうが上でしょ
実力でかなわないからって人気でもってきたか

原のどの辺がイチローより優れているのか
誰でもわかるように具体的に答えよ

実力ならイチローの方が言うまでも無いでしょ？
日本でタイトル８つＭＶＰ３回　メジャーで２つＭＶＰ１回

原はタイトル２つＭＶＰ１回

特に原のタイトル数の少なさが気になるな
イチローのメジャーでの４年間と同じタイトル数だ
１５年間やって打点王二回だけ

実力なら敬遠も見て欲しいな
原は１５年間でたったの３８敬遠
イチローは日本の９年間で９８敬遠

原はノーマーク

原のいた頃の巨人の4番のプッレシャーを知らない馬鹿がいるなｗ

王の後、原の前の４番って中畑だろ？
中畑とイチローが同じくらいとかぬかすんじゃないだろな。

イチローなんて原の敵じゃない
巨人の4番のプレッシャーとタダ1人戦った男だ

>105 原は打点王一回のみ

そのプレッシャーに勝てずに中途半端な成績しか残せなかったんですね
松井はそんなものに囚われずに軽く50本打ちましたが

>>111
あの当時のプッレシャーだったからな
今のプレッシャーとは全然違う

まあ、プレッシャーなかったら
3冠3回は確実に取れた

それをこんなとこでウジウジ言わずに違う公表の場でうったえかけてみろよ

>>112
４番原より４番クロマティの方が上だろう
でもメジャーで首位打者なんて取れてないぞ

言っとくが王や長嶋の時代じゃないんだから
メジャーのレベルが高かったなんて言うなよ？
原の時代の球団数は２６でほとんど今と変わらん
その上タイトルは選手の人数が多い方が取りにくいからな

>>109
プレッシャーと戦って、完全に負けた男だな＞原
その勝負弱さは知ってる人も多い

>>114
いや普通にメジャーのレベルが高かった
今のレベルと比べるなよ。高津が通用するメジャーなんてｗ

原が今メジャーに挑戦してたら３冠王は取れてたな
巨人４番のプレッシャーもないしな

>>116
レベルが高いという根拠は？
原なんかまずレギュラーで使ってもらえないと思うぞ
そもそもメジャーは取らないと思う
中村ノリより実績が無いからな原は

王、長嶋、秋山は日米野球でメジャーに通用すると
メジャー関係者に言われてたな
イチローは通用どころか歴史に残った

それどころか話にもでてこない原
誰にも注目されてない・・・

レベルが高い時期の選手
テッドウィリアムズやトニーグウィンに褒められるイチロー
日米野球ですら相手にされてない原

リップサービスを何本気にしてるんだか
しかも高津が通用してるメジャーなんてｗ

>>119
投手はたいてい通用する
日本の投手はレベルが高いからね
日本だと箱庭＆飛ぶボールで打たれてるけど

そもそもあんたメジャー知ってるのか？
エドモンズという選手について説明してみろ

ま、原はリップサービスすらふさわしくない選手だけどな

原の比べたらイチローはカス同然。

エドモンズについての説明はまだか？
今のメジャー今のメジャーって言ってるんだから当然知ってるだろう

釣れる釣れる

エドモンズについての説明まだ？

原がイチローごときに負けるわけねえよ
妄想もほどほどにしときな

４番のプレッシャーを知らない奴には
何を言っても無駄だけどな

>>126
エドモンズについての説明まだ？
メジャーを知ってるなら簡単に答えられるはずだけど

あと、松井は花粉症だから調子落ちてるんじゃないよ
去年も一昨年も春先の打率は３割近いしね

エドモンズと原と何が関係あるんだか
無意味な質問には答えるわけねえだろ

>>128
エドモンズ知らなきゃ今のメジャーのレベルなんてわからんでしょ

ほらはやくエドモンズを説明してメジャーを知ってるという事を
証明してくれ
メジャリーグ見た事ないのにレベルを語るようなカス野郎じゃないんでしょ？

>>129
エドモンズと原と何が関係あるんだか
無意味な質問には答えるわけねえだろ

>>130
原はメジャーへ行ったら三冠王取れるんだろ？
ならエドモンズは非常に関係あるわけだが

>>131
>>130

>>132
116 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2005/05/17(火) 21:00:06 ID:BOS5wRRF
>>114
いや普通にメジャーのレベルが高かった
今のレベルと比べるなよ。高津が通用するメジャーなんてｗ

原が今メジャーに挑戦してたら３冠王は取れてたな
巨人４番のプレッシャーもないしな


はい
メジャー三冠王取れると言いました
メジャーの選手を知ってなければそんなことは言えません
エドモンズとはどんな選手？

>>133
>>130

>>134
おいおいまさかメジャーの選手を知らないのに
三冠王だとか低レベルだとか言ってたの？
そうじゃないのならエドモンズを説明しろ
知らないリーグのレベルを話す妄想家に原を語る資格は無い

>>135
知ってても答えるわけないだろ
理由は>>130

>>136
だから、原がメジャーで三冠王取れるというのなら
関係がある選手だろエドモンズは
さっさと答えろ

>>137
>>136

なんだメジャー知らないのか
今度から知らないのに三冠王取れるとか言っちゃいけないよ
メジャーを知らない井の中の巨人馬鹿にはイチローの凄さはわからないだろうな

>>139
>>136

じゃあイチローは原より上という極々当たり前の結論でいいね？
よし決まった

結論は既に原のほうが全てにおいて上だと出ているんだけどな

>>142
君の脳内以外でどこに出てるの？
投票物でも他の野球選手の話でもイチローが上のソースしか出てこない
ま、そもそもメジャーを知らない巨人馬鹿にはイチローの凄さはわからんけどね

>>143
ソース以前の問題

当時の巨人の４番のプレッシャーを知らないのは可愛そうだな

>>144
ソースがないのなら問題外
君の脳内の話をされても困る

ちなみに少なくとも殿堂板住人は>>86でわかるように
Ｓランク　イチロー
ランク外　原
で結論出てるね

>>145
巨人の４番のプレッシャーじゃない状態での成績なんてアテにならないからな

原＞＞＞＞イチロー

>>146
巨人の４番のプレッシャーの効果は全く無いのは>>49
を見ればわかる

むしろ巨人の四番は楽に成績を残せる打順
甘い打順
それなのに原の成績はしょぼい

>>145
割り込むようで申し訳ありませんが・・・
お気づきとは思いますが、144氏は原ファンでもなんでもなく遊んでるだけでは。

また>>86はどなたが選定したのでしょうか。
私はそこそこ程度の原ファンですが（一番好きなのは松井）
原が衣笠や古田より下ということはないと思います。
清原よりちょい上といったところではないでしょうか。

>>147
たった１年もない４番のデータで
プレッシャーは語れないのは既に証明済み

>>148
はあ？何妄想してるの？
松井ファンじゃ仕方ないか

>>148
結構な人数で選定したのではないかと思いますよ

右打者最強は誰だ？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1095491031/

清原もそんなに楽な相手じゃないですよ
原は１５年、清原は２０年で本塁打ペースは落合より上で四死球が多い
はやりのＯＰＳだと原は清原にかなり負けてます

>>149
いつ「証明」した？
どういう内容か言えよ

>>148
右打者スレと左打者スレ行って来い。
ってか衣笠500ＨＲしてるんだが。

>>152
１年もないデータが意味あるわけなかろうが
何打席かデータ出してみろ

>>154
なぜ１年だと意味がないんだ？
巨人のプレッシャーってのは１年だと感じないものなのか不思議だな

>>49
ちなみに駒田が91年に四番を打ったのは1試合、92年は29試合。
89年クロマティが四番を打ったのは38試合。
いずれの年も原が一番多く四番に座っている。
参考までに。

29試合
38試合

じゃ、その時の調子うんぬんで変わっちまうな。
なんて意味のない数字なんだ。

>>157
なんだ、調子うんぬんで変わる程度のものなのか
巨人の四番のプレッシャーって
カスみたいなもんだな

>>151
どうも。しかしそのスレあんま参考にならないような気も・・・
数字上はどうなるか知りませんが、両者をみたうえで衣笠＞原という人は
あまり居ないとは思います。
ちなみに私はメジャーではフランク・トーマスが好きでした。

>>153
通算ホームランが重要ならか景浦は？
私はブーマーが右では最強説です。

>>158
何年も打席に立ってるんだから当然だな。

それに４番に座る時は、その時に調子がいいときだけに決まってるだろからな。

>>159
まあ変なデータ持ってくるの得意ですからね
アンチ原は

>>160
じゃあ1994、95、96の落合はどんどん成績上がってる事については？
全盛期をとっくに過ぎた高年齢の落合の成績を年々あげてくれる
巨人の４番のプレッシャーって・・・こんないい環境であの成績の原って
やっぱ中畑と比べた方がいいだろ　まだ近い

>>162
時代が違うね。
原の一番凄い時は８０年代前半。
落合の時は巨人の４番プレッシャーは薄れていた。

>>163
原は１５年のキャリアで
その上８０年代前半しか凄くないのかよｗ

>>164
全盛期の話だから。
怪我をする前の原は落合を軽く越えてたね。

>>165
ちなみに原が４番にすわり、なおかつ８０年代前半の３年間
82、83、84年の巨人の勝率は0.579
通産の巨人の勝率は.0591

チームを見事に弱くしたな
やっぱり平凡な打者って事でＯＫ？

>>159
ちなみにセンチュリーベストナイン（２０世紀の名選手でオーダーを作る）
という企画では見事に原は衣笠に投票数で負けてました
両者をみたうえで衣笠＞原という人は結構いますね

>>164
あなたも敢えていってるのでしょうが、原はいい選手でしたよ。
イチローに較べたら技術や総合力は落ちると思いますが
ファンを感動させることに関しては互角以上かもしれませんよ（悲しませることも多かったですがｗ）。
ただイチローと較べるなら篠塚のがいいのでは。
しかし最近の松井は残念ですね・・・

確かに原と比べるのはイチローでは勝てないから（スター性がないし）篠塚がいいね。

>>169
スター性ならイチロー以上はそうはいないよ
http://seattlepi.nwsource.com/dayart/20010711/450ichiroautograph.jpg

いつもこんな感じだからなｗ

原はまず中畑にオールスターファン投票で負けてるしな・・・
スター性って言われてもまず中畑超えてくれ

>>170
原さんを馬鹿にしすぎ。スター性では原さんは負けてないよ。

うわー検索したら

原辰徳と秋山幸二どっちが上？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1114654652/
原辰徳と山本浩二どっちが上？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1114615138/
原辰徳とバースどっちが上？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1114104744/

これ建ててるの全部お前だろ？気持ち悪いんだけど
明らかに釣り合ってねー組み合わせじゃねえか
バースも山本も秋山も完全に原より上だよ！！

あーあなんだここもお前が建てた
その釣り合ってないスレシリーズかよ　マジ釣られた

>>172
まだあるぞ

933 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/04/28(木) 11:34:17 ID:97TeGMA7
それにしても最近の原比較スレの乱立ぶりって・・・

球技 [野球殿堂] 清原和博と原辰徳どっちが上？
球技 [野球殿堂] 原辰徳と秋山幸二どっちが上？
球技 [野球殿堂] 小久保裕紀と原辰徳はどっちが上？
球技 [野球殿堂] 原辰徳は小久保以上だった
球技 [野球殿堂] 原辰徳と落合博満どっちが上？
球技 [野球殿堂] 原辰徳とイチローどっちが上？
球技 [野球殿堂] 原辰徳と山本浩二どっちが上？
球技 [野球殿堂] 原辰徳と江藤智（広島時代）はどっちが上？
球技 [野球殿堂] ■■■■岡田彰布＞＞原辰徳■■■■
球技 [野球殿堂] ◆◆原辰徳vs岡田彰布vs広沢克巳vs石嶺和彦◆◆
球技 [野球殿堂] 原辰徳とバースどっちが上？

>>172
知っててやってんのかと思ってた

とりあえず乙

>>172
は？妄想？
釣り合ってないと思ってるのはアンチだけだが。
でも、負けを素直に認めてお前が消えてくれればいいや。

アンチが立ててるのもあるでしょうね。原は信者もアンチも多いですからねｗ
しかし信者とはいきませんが、まあ原ファンの私も
衣笠、古田＞原というのは納得いきませんな・・・２ｃｈだからいいけどｗ
それにしても松井は今年４５本くらい打つと思ったのですが・・・期待しましょう！

>>173
実際に原が落合より上だと思っている人が多いからね。当然だと思うね。

>>176
２ちゃんねるじゃなくて一般の人、それも１０代〜８０代まで手紙等で投票してもらって
結果　衣笠＞原　でしたよ

>>173
うわー一時の松井よりひでえな
さすがに狂人相手じゃ何言っても駄目だろうからもうレスやめます
スレ伸ばしちゃってすみません

あと誰かこの人に「彼」みたいなあだ名つけてくれませんか？
４番プレッシャーさんとか

>>178
とっと狂人は消えな。

１人で、こんなにスレ立て出来ると思ってるんだろうか・・・
そう思ってたら病気だな。規制厳しいのに。

しかし凄いなw
四番のプレッシャーとやらは、当時の原限定だしな

まあプレ男の説に一理あるとすれば、
原の前の四番が世界の王様なのに、比較するのは無茶だとわかってても比較するわな
.330 40本 120打点くらい打たないと、王の後の巨人の四番と認められないってんじゃ
毎年三冠王が狙えるレベルの選手じゃないと務まらんわな
そういう意味じゃあ、イチローは原以下かな

まあ四番打者としてじゃなくて、一人の野球選手として比較するなら
原とイチローは同じ天秤に乗らないけどな

四番のプレッシャーなんて珍しくともなんでもない。
どこでも登場する単語だから。
もし珍しいと思うなら一年ぐらい、このスレをＲＯＭってから、
書き込んだほうがいいな。

>>178
そうなんですか。驚きましたね。衣笠はそれこそ中畑クラスとみてましたので・・・
オールスターの票で原が中畑より少なかったというのは、
同じ三塁に掛布がいて票が割れたせいと思われますが（ご承知でしょうが）
衣笠のケースも、巨人ファンの票が割れ、広島ファン一丸となった衣笠に負けた、と思いたいですな・・・

私の感じでは、バース＞＞松井＞ブーマー＞山本浩＞落合＞＞原、掛布＞秋山、清原
といったところですね。イチローはＨＲが少ないのでこのメンバーと比較しにくいですが
ヒットを打つことや総合力では文句なしに史上最高でしょう。

中畑もバースなど人気ものがいっぱいいたような。。

バースの人気は優勝の前の年まではたいしたことなかったと思います。
原と掛布は東西の人気ナンバーワンでしたからね。
なんだかんだいって打者ではこの二人が一番人気だったのでは。
私は江川のファンでしたが、打者では原が一番好きでしたね。

やっぱり人気でもイチローより原じゃんかよ

中畑はマスコミが持ち上げた影響もあってか実際に原より人気があったよ。当時の雑誌で人気投票とかやってたけど常に原より上位に来てた。（守備位置関係なしでね）

物凄い釣りスレだな。

アンチイチローが原を持ち出して叩いていたんだろうな

大ファンの多さでは原でしょう。イチローのファンは薄く広いと思いますね。
しかし原引退の年の巨人ファンには笑いましたね。
今まで「原イラネー！」とかいってた連中が一斉にカミングアウト、
実はみな原ファンだとわかったｗ当時の報道の雰囲気からして
原ファンといいにくかったのはわかるのですが・・・
私は当時すでに松井ファンでしたが、周囲で「原より松井のが好き」というのは私だけでしたね。
なんか浮いてた記憶がありますｗ

イチローって意外と人気ないよね
当時の原を知っているものとしては

原 の検索結果 約 33,800,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
イチロー の検索結果 約 1,130,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
中畑 の検索結果 約 102,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

文字通り桁が違いますな。原の圧勝

原 の検索結果 約 9,170,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)

Hara Museum WebTokyo museum site features special exhibits, artists' biographies,
and articles. Collection, schedule, and membership details. Online store as well.
www.haramuseum.or.jp/ - 3k - キャッシュ - 関連ページ


Hara Museum Webwww.haramuseum.or.jp/generalTop.html - 4k - キャッシュ - 関連ページ


FUMINA WEB-原史奈オフィシャルホームページ公式サイト。活動スケジュール、映像・文字メッセージ。
www.ref.co.jp/fumina/ - 7k - キャッシュ - 関連ページ


原田屋引越しのお知らせ 「原田屋」は http://members3.jcom.home.ne.jp/u1h/ へ引っ越しました ブックマークの変更等よろしくおねがいします.
www2.osk.3web.ne.jp/~u1h/ - 2k - キャッシュ - 関連ページ


原田屋HARADAYA 最終更新 20050430 ●ファントムキングダム発売中〜 ●プレネールさん(ウサ 耳セーラースク水Ver.)のPVC製完成体フィギュアが
和風堂玩具店から5月下旬に出ます のでヨロシク。 最近の仕事情報 20050317 PS2ソフト「ファントムキングダム」 ...
members3.jcom.home.ne.jp/u1h/ - 6k - 2005年5月15日 - キャッシュ - 関連ページ


日本原燃(株)へようこそ青森県六ヶ所村。ウランの濃縮・使用済み燃料再処理や関連事業。企業・決算情報、 施設概要、公開資料。
www.jnfl.co.jp/ - 17k - 2005年5月15日 - キャッシュ - 関連ページ


HARA Spirit −原辰徳オフィシャルサイト−原辰徳公式サイト。原辰徳の日々を綴った日記や一言コメント、実父からの厳しい メッセージ、
交友録から選手時代の記録まで全て網羅。観戦チケットや著書が抽選で当たる プレゼントコーナーもあり。
www.hara-spirit.net/ - 関連ページ


原哲夫公式ホームページ... 原哲夫代表作「花の慶次 ─雲のかなたに─」がついに完全版化！全巻カバーイラスト 完全描き下ろし、雑誌掲載当時のカラー
... 抜群のゲーム性に合わせて、シリーズ初の 原哲夫先生によるオリジナル原画をフルカラーで多数使用し大幅にパワーアップ！ ...
www.haratetsuo.com/ - 42k - キャッシュ - 関連ページ


04-05たんばらスキーパーク... よくある質問 ・プライバシーポリシー. 株式会社東急リゾートサービス. 〒 378-0071 群馬県沼田市玉原高原TEL : 0278-23-9311
お問い合わせはE-mail : [email protected]. webクーポン券 MOBILE SITE ゲレンデキッズコンテスト 各賞発表 ...
www.tambara.co.jp/ - 9k - キャッシュ - 関連ページ


日本原子力研究所>> 日本原子力研究所.
www.jaeri.go.jp/ - 1k - 2005年5月15日 - キャッシュ - 関連ページ

>>190
俺もその口。「原イラネー！」と本気で思ってた。

でもいざ引退するとなると数字見直して見ると、４番としては不満だが。
野球選手としては、上位に入る選手だと思いなおしたな。

別に隠れファンじゃなかった。本気でぽｐフライあげると頭にきてたし、
クロマティのほうが頼りになった。

清原にも同じこといえそうだ。俺はね。

>>193
ﾜﾗﾀｗ

でも原がイチローより人気があるっていうのは信じられないね

原辰徳 の検索結果 約 20,900 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
中畑清 の検索結果 約 24,200 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

人気度は原＞＞＞＞＞イチローだと思うが。
イチローは嫌われているしね。原はみんな好いてると思うよ。
CMの数もダントツだった。

【イチロー 】の検索結果 約 1,130,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒) 

【さだまさし】 の検索結果 約 199,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

【落合博満】 の検索結果 約 30,900 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒) 

【原辰徳】 の検索結果 約 23,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)

【原辰則】 の検索結果 約 16,100 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

原って落合やさだまさしより人気がないんだな。しかも“原辰則”で検索しても
かなりヒットする。巨人御用達報知新聞とかまであったのに漢字で正確に
書ける人が少なそうだな。

人格では原さんがダントツだね。

本物のイチローのファンなんてアメリカの、それもシアトルにしかいない。
が、その代わりもの凄い熱の入れようだ。
シアトルは野球王国で観客動員数は順位がよければニューヨークヤンキースに勝つほど。
子供人気も凄まじいものがある。
恐らく10〜20年後のメジャーリーグにはイチローに憧れて、
メジャーリーガーになったと言う選手が大勢いるだろう。
現在でもイチローに好感を持つメジャーリーガーは多く、
選手間投票ではイチローがリーグトップに来る事もしばしば。
そんなメジャーリーガーの中でも、特にメルビン・モーラはある種の崇拝に近い。

大ファンの多さでは原。
イチローのファンは薄く広い。

やっぱり原の勝ちかな？

>>194
一番多かったのは隠れファンでしょうね。
公言してるファン２０％、隠れファン７０％、普通５％、マジで嫌い５％
みたいな感じがしましたね。原ファンを公言してる人には
なぜかヤンキーや野球オタクが多かったのですが、公言できる立場にいたわけですかね。
イチローのが幅広い人気があるでしょうが（私もイチローは好き）
「一番好きな選手」という条件なら、長嶋は別として、原が一位になるような気がします。

>>203
確かに原のほうが人気では上でしょうね。
イチローは結構嫌われてるから。

イチローは子供には人気があるが
大人には人気がない

公言してるファン２０％、隠れファン７０％、普通５％、マジで嫌い５％

ちゃんとした数字が出たようでこれでイチローは原に適わないと分かったかな？
イチローオタは？

↑
原ｦﾀ兼釣り

禿ﾜﾛｽｗ

隠れファン７０％ってとこが重要だね。
公言してるファン２０％にたいして、隠れファン７０％いるから実際はもっと多いということになる。
隠れファン７０％を足すとイチローを超えることになるよ。

原は子供にも大人にも人気がある。

>>206
まあまあｗそれは単なる私のカンなのでｗ
ちなみに日本シリーズの満塁ホームランのとき、６，７人でラジオを聴いてましたが、
私ともう一人以外は「代打だ代打！」と騒いでいました。ところがＨＲの後、
文句いってた奴らがジャンプしてガッツポーズしたり、抱き合ったり、半分泣きながら大喜び。
その前の岡崎のタイムリーのときは普通の喜び方だったのですが・・・
「お前代打出せって・・・」といった瞬間「ウルセー！」でしたねｗ
こういう隠れファンが実に多かったですｗ

なんでイチローはあんなに好意的な報道されてるのに人気ないんだろうか？

>>211
イチローにはそれはないからね
イチローは人間性に問題あるから人気がないのかもね

>>212

2005年「ａｎ・ａｎ」好きなスポーツ選手  

１位　中田英寿
２位　イチロー
３位　新庄剛志（SHINJO）
４位　古田敦也
５位　宮本恒靖

 
 

>「一番好きな選手」という条件なら、長嶋は別として、原が一位になるような気がします。
>「一番好きな選手」という条件なら、長嶋は別として、原が一位になるような気がします。
>「一番好きな選手」という条件なら、長嶋は別として、原が一位になるような気がします。

え？　>>214

原さんの隠れファンの数を入れると１位になると思いますが。

>>214
もう寝ますが最後にｗ
面白い媒体を選びますねｗ
しかし松井が入ってないのが信じられませんね。
宮本と松井ならそもそも知名度が倍くらい違うのではないですか？
ちなみに私は宮本は好きですが、中田は大嫌いですｗ

>>212
http://www.sankei.co.jp/news/050421/evening/22spo002.htm

「イチロー輸入」で大儲け　マリナーズ年間収益１７６億円
米経済誌が紹介

【ニューヨーク＝長戸雅子】米経済誌フォーブスは最新号で米大リーグ、
シアトル・マリナーズを「過去５年で最も利益をあげた球団」と紹介、
「日本からスター選手を輸入したこと」をその要因にあげ、
昨秋大リーグ年間最多安打記録を打ち立てたイチローが
チームや地元経済にも大きな貢献を果たしていることを取り上げた。

アメリカでしか人気ないのは痛いですね。
原さんは隠れファンがいるので日本で一番好かれている選手だと思いますが。

尊敬できる有名人、1位は「北野たけし」

尊敬できる有名人

1北野たけし3.2%
2長嶋茂雄3.0%
3本田宗一郎2.8%
4イチロー2.3%
5松下幸之助2.1%
5野口英世2.1%
6坂本龍馬1.7%
6星野仙一1.7%
6石原慎太郎1.7%
7父親　　　　1.5%
8カルロス・ゴーン1.3%
　王貞治　　1.3%
9司馬遼太郎0.9%
松井秀喜0.9%
　上杉鷹山0.9%
　西郷隆盛0.9%
　大前研一0.9%
　田中耕一0.9%
　福澤諭吉0.9%

Ｑ5　あなたが生まれ変わるとしたらなりたい有名人はいますか。

http://nikkeibp.jp/jp/lifestyle/20041224_special2.html

＞「生まれ変わるとしたら誰か？」との問いでは、ここでも１位にイチロー選手がランクされました。

生まれ変わるとしたら

1イチロー8.5%
2ビル・ゲイツ3.8%
　坂本龍馬3.8%
3北野たけし3.1%
4松井秀喜2.3%
　織田信長2.3%
　長嶋茂雄2.3%
9松井秀喜0.9%

ID:eyxHr0yc は妄想で決め付ける嫌いがあるね
周りとかなんて環境によって違うし、感じとかで話されてもねぇ・・・
>>214　のような具体的な数字で比較しないと。周りや感だけで決め付けられても。

９６年２月　　１位 イチロー　　３位 野茂
９６年８月　　２位 イチロー　　４位 野茂　２０位 長嶋
９７年２月　　３位 イチロー　　４位 野茂　１１位 長嶋
９７年８月　　２位 イチロー　　４位 野茂　１７位 長嶋
９８年２月　　８位 イチロー　１５位 長嶋　２０位 野茂
９８年８月　１３位 イチロー
９９年２月　　４位 イチロー　１５位 長嶋　
９９年８月　　３位 イチロー　１０位 長嶋　１８位 松坂
００年２月　１１位 イチロー　１６位 松坂　１８位 長嶋
００年８月　　５位 イチロー　１４位 松坂　１６位 古田
０１年２月　１５位 長嶋
０１年８月　　６位 イチロー　
０２年２月　　９位 イチロー　１６位 長嶋
０２年８月　　５位 イチロー　１８位 長嶋
０３年８月　　６位　イチロー　１２位　松井
０４年８月　　７位　松井　　　　１１位　イチロー

最新
http://www.sanspo.com/geino/column/column0208.html

０５年２月　　１位　イチロー　　５位松井

来年ブレイクする有名人
1 堀江貴文 3.4%
2 宮里藍 3.2%
3 小泉純一郎 2.3%
4 岡田克也 2.1%
5 安倍晋三 1.9%
　 清原和博 1.9%
6 三木谷浩史 1.7%
　 孫正義 1.7%
　 波田陽区 1.7%
7 一場靖弘 1.5%
8 ダルビッシュ有 1.3%
　 松井秀喜 1.3%
9 横峰さくら 1.1%
　 田臥勇太 1.1%
　 北野たけし 1.1%
10 佐藤琢磨 0.9%
　 草なぎ剛 0.9%
　 白鵬 0.9%

野球選手で清原一位というのが凄い

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/497532/ref=ts_bh_1_f/249-4565728-3453933

ベストセラー
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２位　イチロー 262のメッセージ 価格1050円

こうやって見ると原に比べると、
イチロー人気ってたいしたことないんだね。
原が現役当時は圧倒的な人気だったのに。
隠れファン入れなくてもそうなんだからイチローとの差が開いたね。

イチローオタが原オタを釣りまくっているようだな
普通に考えて原のほうが凄い選手だもんな

>>226
あーそうだな
ほんと原ｦﾀは客観的で正確なデータにもとづいたかきこみばかりで
かんしんする。それにくらべてちょっかい出してるイチローｦﾀどもは
しょーもないつりや揚げ足取りばかりでまともにレスするつもりが
ねーんだろうな。

もう↓以降真実以外書き込むなよ、致傷どもが！

原辰徳とウォーレン・クロマティはどっちが上？

劇的な一打の多さは原が上

このスレが伸びてることにﾜﾛﾀ

ttp://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2001/0710.htm

>>228
クロマティを敬遠して原勝負が結構あった。

そういや、クロマティが敬遠球を打ってサヨナラの試合もあったな。

４番の面子なんかあったもんじゃないな

>>232
巨人の四番は名誉職みたいなもんだからな

デーブも巨人の４番だよ。

今は他球団の４番の天下り先だな。

ま、一時的に巨人の４番は打てるけど
何年もっていうのは限られた人間にしか出来ないわなｗ
その中の１人が偉大な原さんというわけだ

ほう。
原と言う選手の中では「巨人の４番」という肩書きが最も価値のあるものなのか。
川上、長嶋、王…彼らを語る時には「巨人の４番」等と言う言葉はほとんど出てこない。
それはやはり「巨人の４番」という肩書き等よりはるかに輝かしい記録、記憶があるからだ。
原にはそんな輝かしい記録、記憶は無い、と原ファンですら思っている訳か。
哀れな選手だな…そんなファンしかいないとは。

原さんの偉大なところは記録だけじゃないってところだな
イチローをはるかに超えるスター性はずば抜けている

>>238
詳しく

原は巨人ファンにしか人気が無い
イチローは球団ファンの枠を超えて人気がある

とにかく>>1は原を貶める為にスレを立てたんだろ？このスレに書き込んだネタを準備して
殿堂板の害虫野郎が！

んなわけねえだろ
真剣にこの板では落合より上だとか本気で思っているのがいるんだから
イチローより上だと本気で思っているがいるのは当然

松井ファンより怖いな。
松井より格下な分、主張にかなりの無理が出てくるのに
それを無視できるほどの狂気度を持っているわけだから＞原ファン
本塁打数も四球数も球場もＯＰＳも使えず、巨人の４番のプレッシャーと
脳内人気だけで落合やイチローより上と主張するんだからたいしたもんだ。

おいおい、やっているのは原ファンじゃないぞ。
やっているのは松井ヲタだって。
松井三冠王スレ時代から同じやり口だから見てすぐ分かる。

巨人の４番のプレッシャーって何？
それがどのようにどれくらい成績に影響与えるのか証明できるわけ？
できるわけねーだろ馬鹿

>>244
原ｖｓ落合スレでも同じ手口だから松井ではないな。
原オタだよ。落合より原のほうが凄いって言い張ってるもん。

>>246
いやいや、松井ヲタのやり口ってのはね……。
Ａ＞Ｂのスレを立てるorＡとＢの比較スレを立ててＡの味方をする。
この時、Ａには明らかに松井以下の選手（主に巨人系）を、
Ｂには松井ヲタにとって目障りな凄い選手をあてる。
そしてＡの味方をするふりをして、Ｂを貶すって訳。

>>172-173を見てくれ。不思議だと思わないか？
あれだけ乱立しながら、なぜか松井との比較がないってのを。

関係ないスレで、無理やり松井叩きに持っていく香具師もいるんだな

いずれにしても松井はスレ違いなので

打球の速さ、野球センス、潜在能力は、原の方が上

痛さ、キモさ、空気の読めなさにおいてはID:I7YPuSJBがトップだから安心していいよ

なんだかんだ言ってスター性では、原さんのほうが上だしたね。

まあマジメな話、野球の打撃の技術だけで人間の上か下かは評価できないだろ？
野球人としても人格というもののほうが重要なわけだ。
人格では当然　原＞イチロー

現役引退後のほうが人生は長いわけで、引退後の地位は原が明らかに上。
人格面で劣るイチローは表舞台から消える運命、良くて野村のような地位。
それに対して原はしげおに近い。現役時代にタイトル何回とろうが関係ないってことだ。

真面目な話、人格や引退後の地位の高さに惹かれる人間などいない。
当たり前だが、野球選手の価値は野球のプレイにある。
原のような並の打者が落合、イチローレベルの選手と比較される事自体が不自然。

原ヲタといい松井ヲタといい人格が良い選手のファンほど性格が悪いのは殿堂板の七不思議。

人格では原のほうが圧倒的に上だね。
イチローは原の前に、ひれふすればいいよ。

笑いながら読んだがこのスレは釣りですよね？

>>256
マジレス禁止スレです

>>256　>>257
どう考えても原のほうが何かと上のこと多いのにな
イチローが上だといってるのは釣りにしかみえないだろｗ

というギャグ…ですよね？

>>259
そうそうイチローが凄いっていってるのはｷﾞｬｸﾞにしか見えないよな

というギャグ……ですよね？？

>>261
そうそうイチローが凄いっていってるのはｷﾞｬｸﾞにしか見えないよな

というギャグ………ですよね？？？

>>263
そうそうイチローが凄いっていってるのはｷﾞｬｸﾞにしか見えないよな

というギャグ…………ですよね？？？？

>>265
そうそうイチローが凄いっていってるのはｷﾞｬｸﾞにしか見えないよな

というギャグ……………ですよね？？？？？

↓以下ずっと同じギャグ

｜ 　↑
└─┘


>>267
そうそうイチローが凄いっていってるのはｷﾞｬｸﾞにしか見えないよな

↓以下ずっと同じギャグ

｜ 　↑
└─┘

原にイチローが勝てるわけないし

にとがが逆だと意味がはっきりするな。
同意。

原はイチローにはないスター性があったな
本当に凄い打者だよ原は
イチローオタは原の凄さをリアルで知らないんだろうけど

原は凄くないから凄さなんて誰も知らないでしょう。
タイトル一個で２０００本安打も５００本塁打も通産打率.300も達成してない
へっぽこ打者がイチローの相手かよ。

>>273
どうせリアルで見てないくせに

原見た事あるよ。
チャンスに弱いチキン打者だったな。
まー長嶋さんや王さんのおこぼれで生きてる感じ。
クロマティの方が明らかに上だったな。

>>275
つーかあんたもうスレにこないとか言ってただろ
懲りねえな

実際見てないことだけは分かった
実際原のホームランを見たらイチローなんて
ゴミに見えるからな

まあ原の事語るのは巨人ファンではない俺にはかなり苦痛だな。
だって興味あるような名選手でもないし、印象に残ってないよ。
今で言うと、誰だろうな。
立浪あたりか？
中日ファンじゃなければ立浪について熱く語るのはなかなか難しいだろう。

つまり原を良く知らないだけなんだろ
原を良く知ってたら絶対にファンになってたからな

打点王１回だっけ？
そんな選手と七年連続首位打者、ついでに打点王取ったイチローとの比較か。
無理があるよな、どう見ても。
原とか言われてもな。
今の世の中、原って言われても「誰？」としか返事が帰って来ないよ。
イチローって言ったら一人しかいないが。

原ファンってどこの茂みにいるのかな？
見た事無いな…ツチノコみたいなもの？

>>279
イチローだって引退したら同じだ
引退したらロクな道が残ってないだろうな
原は監督としても野村以上の名将だったしな

原の事を良く知ってても何の意味も無いな。
ボールペンのキャップの事について知識を深めろと言われてるのと同じだ。

>>280
しかし、オマエはどうしようもない馬鹿だな
現役と引退した人間を今現在比べてどうなんだよ
原の現役とを比べないとな
原の現役の人気は今のイチローの10倍以上だったからな

イチローは監督やったら無能の一言につきると思うね

人気あったの？
時代と共に絶滅するとは、やはり王長嶋とは違うな。
まあ波田陽区みたいなものか原の人気は。
時と共に忘却の彼方。

>>285
野球の視聴率が史上最強時代の4番だったからな
毎日２５％ぐらいだったし
人気は凄いものがあったからな
イチローの10倍は軽く越してるわ

ま、原は引退したイチローよりは人気あるだろうね

人気だけの選手、清原みたいなものか。
まあ原は清原にも劣ってると思うけど。
名球界入りすらできない打者がイチローと比較か。
まあ、ギャグだね。

>>287
視聴率がまったくない時代で4番も打てない清原と一緒にするな

いずれにしても原は打者としてもイチローを超えて比べること自体質量だ
イチローは篠塚と比べるのが妥当だな

イチローはメジャーリーグで最も観客が入った球団の選手。
人気も原とは比較にならない。
日本だけの原、世界のイチロー。

そもそも原に憧れてプロ野球選手になった選手はいるのか？
清原は良く聞くけど。
高校球児はイチローと答えてたのも多かった。

>>288
確かに打点王一回の原よりは、
首位打者二回の篠塚の方が比較する相手としては適当だ。
だが篠塚でもまだちょっとな。
もちろん原レベルじゃお話にならない。

>>289
日本で人気がないのか
さびしいなイチローは
野球の知らないアメ公にはぴったりか

原ファンは絶滅危惧種だし、動物で言えばトキだな。
保護するべき人種なのかもしれない。

>>290
イチローなんてヒットしか打てない時点で原に勝てるわけないし

>>292
現実からの逃避か
イチローみたいな人気のない屑を好きになってしまったのが悲劇だなｗ

イチローはホームランもある。
と言うか、全てある。
原は何も無いただの打点王一回。
打点王一回の時点でイチローと比較される権利は無い。
所詮タイトルたったの１つで２０００本安打も達成しない東海大学卒のただのプロ野球選手。

イチローと比較したいのならまずそれなりの実績がないと話にならない。

それなりの実績というのはもちろん打点王１回では足りないぞ。

タイトルだけが全てじゃないからな
打率、打点、ホームラン数、この２つでイチローを既に上回っている

ID:nNBpddFR は、ひょっとして「坊や」では・・・・ないだろうなあ

とりあえず打点王以外のタイトルを取ってくれないと話にならない。
と言っても原は現役ではないから、最初からお話にならないな。

>>297
「打率」と「既に」が難解なところだな

原の偉大さは分からないだろうな
バットを高々と舞い上がるあの華麗な原の姿
全てにおいてイチローを大きく凌駕してたな

228 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 15:53:15 ID:0UgIDNTY
王さんがZONEで↓こんな感じの事を言ってた。

「皆は868本や55本という記録をすぐに持ち出すが、これは重要じゃないんだよ。
選手を取り巻く環境は時代によって違うし、球状の広さだって違うからね。
ストライクゾーンは変るし、道具だって変る。
でも、タイトルだけは違う。
これはその年の全選手の中で最も優れたバッターが獲得するものだから。
俺が1番誇りに思ってるのは13年連続HR王。そしてHR王15回獲得。
これは俺の選手生活で15回HRを打つ事に関してNO1になったという証明なんだよ。」



そして原は打点王たったの１回。
イチローの相手では無い。

>>301
つまり原は、イチローを凌駕する「バット投げの達人」ということ？

>>301
原の偉大さなど誰にもわからない。
偉大ではないのだから。

まあ、あなたならミドリムシの偉大さも語れるのだろうがね。

首位打者しか取れない無能なクズローと
80年代の大スター原を比べるなんて釣りにしか見えないな

>>303
原を目の前にしたらみんな見とれてしまう
それぐらい原は凄い選手だった

>>304
いや、原はなかなかよい選手でしたよ
「NPBの100人」とか選んだら、確実に入ってくるでしょう

首位打者も取れない原と比べるのは滑稽。
イチローは首位打者と打点王と盗塁王を取っているからね。
原は打点王一回だけ。
原はイチローより野球選手として劣ってる。
ただ、それだけの事だ。

>>307
なかなかよい選手ではイチローの比較対象にはなれない。
NPBの10人に確実に入ってくる。

>>308
レベルの低い時代だし、パリーグだし
意味のないタイトル自慢だな
原の前に土下座ぐらいして欲しいもんだな　＞クズローは

>>309
いうまでもないことですね

あの人のｦﾀとこの人のｦﾀは釣りなのかｶﾞﾁなのかﾜｶﾗﾝ

レベルが低いとは原が四番に座っている時代の事だろう。
実力主義ではない証拠と言える。
形骸化した四番だ。

>>312
レスへの反応が選択的ですから、間違いなく「釣り」でしょ

原の凄さはグランドに立つだけで観客を魅了したことだな
イチローにはそればない。華がない証拠だな

>>314
つーかオマエらのほうが釣りだろ

打点王１回程度の実績でよくこんなスレ建てれるな、とも思う。
恥の無さでは原ファンがぶっちぎり一位だ。
原はメジャーリーグだと、レギュラーにはなれないレベルだ。
当たり前か、実力がないのだから。

オレ釣られてるかな？
原とイチロー比べるなんてありえないもんな
ヒットしか打ってないし

原がグランドに立つだけで観客を魅了した等とよく嘘がつけるなと思う。
と言うか、野球やってなくて魅了と言う事は、顔がいいという事なのだろうか。
原ファンはホモなのだろうか。

イチローは野球で客を魅了する。
メジャーリーグでもそれが証明された。
何せオリックスから生まれたヒーローだ。
プレイそのものに大きな魅力がある。

原のスター性を知らない世代と話すとつかれるわ
オレからしたら原をリアルで知ってるからイチローが大したことないのは分かるからな

原はヒットも打てない。
何せ２０００本安打も達成していない凡選手なのだから。

まずイチローは原のホームラン抜いてみな
そしたら認めてやるよ

原の価値など、本当にどこにあるのかわからない。
だが一般人にはわからないものを見つけるのだから、
原ファンは野球界の赤毛のアンだと言える。

原ファンに認められても何ら影響は無い。
イチローはすでに多くの人に認められているからだ。
何せイチローは七年連続首位打者。
原は打点王１回。
レベルが違う。

変な芸風だなあ>ID:nNBpddFR

今の選手しか見たことないからそう思うんだろな

>>324
オマエがそう思ってるだけ

原ファンはなぜ今になってこのような釣り合わないほど実力が上の選手との比較スレを建てるのか。
イチロー以外では落合スレがあるが、なぜあのような無駄なスレを建てるのか。
ひょっとしたら原ファンは不安に思ってるのかもしれない。
「このまま原が忘れられてしまうのでは…」と。
このスレはきっと原ファンのわずかな抵抗なのだ。

だが安心していいぞ。
原と言う選手の名は覚えた。
凡選手としてしっかりとな。

でもID:46NPPoRAもあのｦﾀあたりの芸風を真似てるふしがあるｗ

>>330
ID:nNBpddFR のペースに乗せられた感もありますなあ

>>328
原は実際落合、イチローより上だったしな

原にはオーラーがありチームをまとめることが出来る
イチローにはチームをまとめることは不可能

原ファンは死んでいない。
まだここにいるのだ。
例え打点王１回の凡選手でも、２０００本安打も達成してない凡選手でも、
ファンと言うのは関係なくなるものだ。
「好きだから好き」その思いを教えてくれたID:nNBpddFRには拍手を送りたい。
例え並の選手でもいいじゃないか。
このようなファンが１人、いるのだから。

いや、ID:nNBpddFR は原ファンではないでしょ

ま、実際リアルで原の凄さを知らないからイチローが
凄いなんて恥ずかしいことを平気で言えるんだな

>>334
勝っていってろよ
原をリアルで知らないくせに

原の時代の巨人は確かに弱かった。
それは、しょうがない。
四番が弱くてはしょうがない。
打点王一回の選手ではどうしようもない事だ。
だがその明らかに実力不相応な四番をよく耐え抜いたと思う。
結果は原の力不足だったが、それには目をつむろう。
だってファンだから。
だから今日も格上のイチローや落合と比べて原の地位をあげるんだ。
これは交渉術の基本だ。
最初に非常識的な高値を言い、徐々に下げていって兼ね合いを取る。
すると本来の価値より高く売れる。
原も同じだ。
なんとか、清原には勝ちたい。

人気のセ、実力のパならぬ
人気の原、実力のイチローだな。

日本シリーズでの満塁ホームランみたいなことは
イチローには無理だね
あの時は日本中が酔った

確かに原は２０００本安打も打ってない。
かと言って５００本塁打も達成してない。
タイトルはたったの一個。
それも巨人打線に助けられた打点王だ。
盗塁？できません。
一回しか二桁に乗った事はありません。
全体としてはチャンスに弱い。
ああ、何も無い。

だが安心してくれ原、俺がいる。
俺がなんとかイチローを叩いて原の地位をあげてやる！と。
原ファンなんて誰もいないのはわかってる。
だが人気を捏造してやる。
安心してくれ。

>>339
生で見たことありませんけど、ビデオで初めて見たときは思わず体が身震いしました。

>>340
チャンスに弱いって原は捏造されてただけで
チャンスには強かったし
イチローは記憶に残るようなことは
何も出来ないところが致命的だな

原は確かに平凡な打者だ。
だが巨人の４番だ。
巨人の４番のプレッシャーだ！
ああ、こんな事言っても馬鹿にされるだけだ。
何か他の策は無いのか…。
さすがに自分でも「パリーグ行けば三冠王」は無茶なのはわかってる。
しかし、それでも主張したい。
それもこれも原のためだ。
愛してるよ…原。

俺イチローファンだし、イチローのが全然上と思うけど、

ID:46NPPoRA、コイツは嫌な奴だと思う。

ここまでしつこいとお遊びではなく、人間性の問題だと思う。

ID:nNBpddFRの方がなぜか余裕が感じられる。

もしかして、ID:46NPPoRAは、アンチイチローかもしれない。

ID:46NPPoRA は壊れちゃったのか？

>>341
あの時は本当打てなくて苦しんでいた時の
一発だったからね
ファンもそれを知っていたから日本中が
熱狂の渦となったね
泣いてたのもいたっけ

確かに原はイチローより劣る！
劣るが、俺の印象に残ったんだ。
日本シリーズで満塁ホームラン？これだ！
これを使ってどうにかしよう。
だが、これでもシーズンの成績を無視できるほどのものだろうか。
ああ、得点圏打率３割も打てない原の凡打者ぶりが時折憎くなる。

>>347
もう原に勝てないことが分かったので
自分の殻に閉じこもって独り言が始まったか

ID:nNBpddFR の釣りの腕前はなかなか見事なものだなあ

ID:nNBpddFRの心の物語を書いてみました。
原という凡打者をイチローより上にするにはどうすればいいのか―――
まず知識を捨てなければいけないな、と思った。
打率とか、タイトルとか、そういうものは全部捨てないと。

ID:uMsNRLE+　はどうしても釣りにしたくてたまらないようです
議論では負けるからな

原なんてまともに見たらただの凡打者だもの。
相当高度なフィルターが必要ですよ。

>>352
長打力は原の方が断然上。

>>353
そんな上でもないよ。
長打率見ればわかる。
打率は圧倒的差。
そして原は基本的に投手になめられた打者人生。
イチローは警戒されまくり。

>>354
まず原のホームラン数越えてから言ってもらおうか
ホームラン数では原には適わないからな

原ほどなめられてればイチローも楽だろうな。
まあイチローの場合は打つからなめられるって事は無理か。

>>356
長打力は原の方が断然上。

ID:46NPPoRAはアンチイチローに確定だと思う。

イチローファンもアンチ原もこんなエキセントリックなレスには不愉快になるだけ。

ま、精神異常者の可能性も捨てきれないがｗ

>>357
実際原なめられてただろ？
ホームランあってもイチローの打率のように突出してないからね。
まあイチローはホームランもそこそこ打てるしチャンスにも強かった。
原はヒット打てないし、チャンスにも弱い。

>>359
原は全てにおいてバランスが良かった
内野安打だけでのイチローとは大違いだ

原程度の選手をイチローや落合より上というようなおめでたい脳みそになりたいよ。
どうしても野球に関する知識があるから無理だな。
知識を捨てないとな。

何で松井と原の比較スレがないんだろう。
互いに巨人の四番で一番比較しやすいのに。

>>361
実際上だからに決まってるからな
言うまでもない

>>360
通産打率３割いかない打者にバランスもなにもない。
打点王一回だけだし。

まあ低レベルでバランスがいいのだろうけど。
高レベルにいるイチローと比べちゃいかんな。

>>364
イチローにはチームリーダーにも向いてないしな
原はリーダーシップという点ではイチローなんてゴミみたいなもんだ

>>363
言うまでも無いね。
イチローが上だということ。
原は並の打者ということ。

>>366
その逆でなｗ

>>365
そりゃイチローに比べりゃ原は劣るけど、
原がゴミという意見には同意できないな。

ID:46NPPoRAの釣りは疲れる
原のほうがどう考えてもスター性とか総合的には上なのに

>>368
その逆でなｗ

>>369
ソース希望。

総合的に比べなくても攻走守の３つ全てでイチローが上だろう。

>>372
イチローには人間性に問題あるし
原のような圧倒的なスター性もない
チームリーダーも無理だし
監督としても才能がないし
原には適わんよ

>>373
人間性
スター性
チームリーダー
監督

ではなく、野球選手としては？

>>374
野球選手には全部必要
個人プレーじゃないしな
団体競技なんだよチミ

原の人間性とかチームリーダーとか興味が無い上にさらに興味が無い。
その上、原がいた時代のジャイアンツは通産勝率より劣る。
イチローがいた時代のオリックスは通産勝率より上。

>>375
勝率が低くした原には選手としての実力が足りないな。

結局ID:nNBpddFRの主観以外には原には何も無いのか？

>>376
つまり原のほうが上ということが証明されたか
なさけねえ打ちことしか出きないクズローは

>>379
違うだろう。
原がいたジャイアンツは通産より勝率が劣る。
イチローがいたオリックスは通産より勝率が上。
すなわち原はマイナスの選手。
イチローはプラスの選手。
原が総合的に下の証明だな。

>>380
イチローには人間性に問題あるし
原のような圧倒的なスター性もない
チームリーダーも無理だし
監督としても才能がないし
原には適わんよ

>>381
だが総合的に見たら下。
それは勝率を見ればわかることだな。
原はただの凡打者でもいいじゃないか。
好きなんだし。

>>382
勝ってるのは勝率だけｗ

イチローには人間性に問題あるし
原のような圧倒的なスター性もない
チームリーダーも無理だし
監督としても才能がないし
原には適わんよ

肝心の野球で負けてちゃ話にならんよ＞原

>>384
本当にそうならソースは？

>>383
勝率だけじゃない。
打撃、足、肩、守備、勝負強さ、タイトル、記録など全てで負けてる。
人気でも原は今もファンが残ってない程度。
まあ人間性云々と主観に逃げるって事は、
結局、野球では負けてる事を認めたんだな。

>>385
ソース？
首位打者７回打点王１回のイチロー。
打点王１回の原。
ＭＶＰ３回のイチロー。
ＭＶＰ１回の原。
最速２０００本安打のイチロー。
通産１６００本の原。

負けてるだろ。

>>387
チームが勝ってる勝率のソースは？

勝率のソースなしか
やっぱり原の勝ちだな

>>389
巨人通産勝率.591
原のいた巨人通産勝率.569

原の時代は下がった。


オリックス通産勝率.524
イチローのいたオリックス通産勝率.538

イチローの時代は上がった。

勝率ソースあるなしで勝敗が決まるようなので、
あったから俺の勝ちだな。

>>390
やっぱり原のほうが上だな
この勝負は原の勝ちだな

>>392
原は下げた。
イチローは上げた。
すなわち原は巨人を弱くした。
総合力がイチローには及ばない。

>>393
原の勝率でも勝だな

イチローには人間性に問題あるし
原のような圧倒的なスター性もない
チームリーダーも無理だし
監督としても才能がないし
原には適わんよ

まだやってたのかｗ
面白いテープレコーダーですね。

もう終わったよ
原のほうが凄いって結論出ました

原さんは高校１年の頃からスターだったし、スター性では遥かに原さんの方が上。
原さんの輝き度は全然レベルが違うくらい凄かったと思う。
引退試合の時、他チームの選手まで泣かしたのは長嶋さんと原さんくらい。
ホームラン打者としても原さん。俺はセコイ打者は嫌いだ。

ID:nNBpddFRとID:46NPPoRA、暴走っぷりでは拮抗した好勝負なのに
ID:46NPPoRAだけが厭味ったらしく見える件について

原オタがあちこちのスレで暴れてる件について

>>397
>原さんは高校１年の頃からスターだったし、スター性では遥かに原さんの方が上。

巨人がドラフトで原を引き当てたとき号外が出たらしい。

原と同じ時代を生きれて幸せだったなー。

王＞長嶋＞川上＞原

>>399
彼らはどうやら「原ヲタ」ではない件について

どう見ても原オタだな。
最初俺もネタかなとか思ってたけど、落合スレとか他のスレ見たら、
落合とか他の選手に原オタは本気で勝てるとか思ってるみたいだったし。
イチローもその中の一人に過ぎないだけだな。

>>399
禿同。これって完全に原オタが暴れてるよなw

原辰徳と落合博満どっちが上？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1112097569/

>>405
次スレだれか立ててー

>>403
同じ巨人の小久保まで原より劣るとか必死になってるから、
やっぱり原オタのような希ガス

原辰徳は小久保以上だった
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1113900836/

誰か原松井スレ立てようぜ

>>408
立て逃げしてよろしければ、やりましょうか？

特にご要望がなければ、でしゃばるのは控えることにいたします

いやまぁ半分以上冗談なので

>>394
勝率を下げた原じゃ勝負にならんよ。
監督としての才能？人間性？
９連敗して途中で監督降ろされただろ。
明らかに人間性に問題があるな。
スター性？巨人だから作られただけ。

イチローじゃない？パワー以外全部Aだし

>>412
お前が書き込めば書き込むほどイチローファンが嫌な思いをする。
それが狙いなんだろうが。

「エドモンズのこと説明してみろ」を連発してた奴（>>412と同一人物？）に聞きたいが、
お前英語読めるのか？
メジャーのこと偉そうに話すなら当然英語の文献やニュースを読んでるよな？
まさか日本の新聞やテレビだけで知ったかぶりしてるんじゃないだろうな？
俺はイチローも原もどうでもいいが、安易にメジャーを語る奴が非常に気になる。
特に最近、日本語しか読めない奴の知ったかぶりが多すぎる。
お前が英語を駆使できる証拠を見せろ。例えばこの文章を英訳してみろ。
英文を読めるなら簡単にできるはず。

ﾆｶﾜ ﾉ ｵﾔｼﾞﾀﾞ ｡ ﾊﾗ ｶﾞ ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾀﾞｯﾃﾖ｡ ﾊﾗﾀﾞｲｽｷﾉｸｾﾆﾖ｡ﾊﾗｶﾞﾀﾀｶﾚﾃ ﾑｶﾂｲﾃﾙｸｾﾆﾖ｡
 80ﾈﾝﾀﾞｲｶﾗﾒｼﾞｬｰﾐﾃﾙｯﾃｲｯﾃﾓFENﾃﾞﾁｭｳｹｲｷｲﾃ ﾍﾝｼｭｳｻﾚﾀNHKﾀﾞｲｲﾁﾉ2ｼﾞｶﾝﾉ ﾛｸｶﾞﾁｭｳｹｲ
ﾐﾃ ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙｱﾒﾘｶﾔ ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙｳｨｰｸﾘｰｱﾀﾘﾉ ﾃﾞﾝﾊﾟｼﾝﾌﾞﾝ ﾖﾝﾃﾞ ﾐﾀｺﾄﾓﾅｲ ﾏｲﾅｰﾉｾﾝｼｭｶﾞｲﾀﾊﾞｱｲ 
ﾃﾞﾝﾊﾟｷｼｬﾉ  ﾋｮｳｶｦ ﾏﾆｳｹﾃ 「ｼｮｳﾗｲｶﾞﾀﾉｼﾐﾅﾜｶﾃﾀﾞﾅﾀﾞﾄﾞ」ﾄ ﾊﾔｶﾞｯﾃﾝｼﾃ  ｼﾝｼﾞﾃ ﾅﾝﾄﾞﾓ ﾀﾞﾏｻﾚﾃｷﾀ
ﾀﾞｹﾀﾞﾛ｡  ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 35ｸﾞﾗｲﾉｵﾔｼﾞﾅﾉｸｾﾆﾖ ｱﾀﾏﾜﾘｰﾅ  ｺｲﾂ ﾋｯｼｽｷﾞﾃ ﾜﾗｴｰﾙ( ｹﾞﾗｹﾞﾗ

イチロ−にたいして失礼。
原とはg比較にはならん

イチローは監督に向いてないだろうな
原さんは人間性が野球界一すぐれているから監督に向いている

原監督か。
結局２年間で辞めさせられたな。

原さんの方が上だと思う。　1983年の巨人戦の視聴率は平均25パーセントぐらい、
それだけ注目を浴びる中ＭＶＰを獲って巨人を優勝に導いたからね。オリックスや
マリナーズとはプレッシャーが違いすぎる。
イチローは当時の巨人の中でプレーしたらプレッシャーに苦しみ押しつぶされると思う。

サッカー日本代表は６０％を超える視聴率の中、世界相手に戦った。
それだけの注目を浴びる中日本をワールドカップに導いた。
野球とはプレッシャーが違いすぎるから、
サッカー日本代表は野球選手スポーツ選手として上なのか？
野球選手がサッカー日本代表並みの注目を浴びたらプレッシャーに苦しみ押しつぶされるのか？

多分アンケートとったら10人中8人は原のほうが凄い選手だと答えると思う

釣りが多い中マジレスしてみる。

原さんはチームを統率できるキャプテンシーを持っている。
ゴキローにはない。
キャプテンシーを持つ原さんは強固な団結力で優勝に導くことは出来るが
個人プレイのゴキローには無理。
監督としたらゴキローより原さんの方が欲しい。
巨人が落合とのトレードを拒んだように、ゴキローであっても拒んでいたと思うわ。

イチロー＞原とは思うが、イチローが特別凄いとも思わない。
内野安打ばっかだし。

長打力は原、足の速さと肩の強さはイチロー。

今日、原さんの応援団はどうしたんでしょう？休みですか？

松井スレが上がってるからな

イチローなんてバッティングでは原どころか池山より下。
足の速さや走塁の巧さはすごいけど内野安打ばっか。
単純に成績だけみて凄いとかいってる香具師はドシロウト。
イチローが天才とか本気で想ってる香具師は内野安打をどう思ってるのだろう。
まさか「塁に出ればいい」「内野安打もヒットはヒット」とかガキみたいなこと思ってるのか？
守備や走塁は超一流だがバッティングは二流、それがイチロー。

>>428
半分同意。
イチローは芯に当てる技術はさほどでもない。内野安打除けば３割切ってる年もある。
池山より下かどうかはともかく、赤星に毛が生えた程度の打者だろう。
ただ自分が監督だったら、とりあえず出塁はしてくれるので使いやすいだろう。

イチロー信者なんてセゲオ信者＝センイチ信者＝番長以降の清原信者と同じだから、
マスコミの論調変わればまた変わるってｗ

要するに内野安打除かないと勝てないんだな。
イチローのバッティングは二流と思ってる人は、
イチローの敬遠数をどう思っているのか知りたい。

＞単純に成績だけみて凄いとかいってる香具師はドシロウト。


◆トニー・グウィン
「とても、とても、いい打者ーひょっとすると、球界最高かもしれない」

そうか、オリオールズのモーラもデビルレイズのクロフォードも
イチローの事を信じられないほど凄い打者と言ってたけど、
二人ともド素人だったのか。

原ヲタ死ね

原さんは一時代を作った人
イチローは作れなかった人

結論、もう出てなるよね

・・・え？釣りじゃなくてマジで言ってんの？
まだ現役の選手と既に引退した選手を比較して一時代って・・・。
イチローも引退したら確実に一時代を築いたって言われるだろうし・・・。

あ、ここまで書いて気付いたけど、
もしかしてこの人が殿堂板名物の原オタさん？

イチロニッサンとか知らない世代か

阿部の捕手と同じで原の4番って親父(当時東海大相模の監督)が出てきて無理矢理契約で縛ったものだろ？

>>430
君は内野安打についてどう思ってるの？
クリーンヒットも内野安打も同じだと思うわけ？

＞要するに内野安打除かないと勝てないんだな。
じゃあ内野安打除けば原が勝ってるわけ？

イチローと落合を比べてるのもいるけど比較にならんと思うよ。
落合はほとんどクリーンヒット。バースなんて落合よりさらに凄い。

もちろんイチローの足や守備は認めるけどね。

＞クリーンヒットも内野安打も同じだと思うわけ？
同じだろ。ヒットはヒットだ。

４３８の脳内では、安打は内野安打とクリーンヒットで
構成されているらしい。それはともかく、

＞内野安打除けば３割切ってる年もある

原も落合もバースも、内野安打含めても３割切っている年があるけど。
イチローはレギュラーになってからはないけどね。

>>440
しかもその「内野安打」は全て「打ちそこないがたまたまヒットになったもの」
であるらしい。強襲安打や、かろうじて内野手が止めたものの投げられず、
といったものは存在していない。またいわゆる「ポテンヒット」はクリーンヒット
となんら違いはないらしい。
面白いものだな。

>>440
> 原も落合もバースも、内野安打含めても３割切っている年があるけど。
> イチローはレギュラーになってからはないけどね。

ウソつけ、何回もあるじゃん

イチロー内野安打

年　度　内野安打　内野安打を凡打にした打率
１９９４　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００　　２９本　　．３８７　→　．３１４
２００１　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４　　５８本　　．３７２　→　．２９０
94〜00　１９９本　 ．３５９　→　．３０１
01〜04　２１７本 　．３３９　→　．２６０
94〜04　４１６本　 ．３５０　→　．２８３

>>442
もちつけよ。内野安打を含めて、だ。

「内野安打除外打率」が３割を切っていたとしても、別になんの問題もない。
↑この数字は、「打数のうちに占める外野安打の割合」を示すものであり、
つまり打者としてのタイプを反映するものに過ぎない。たとえて言えば、
「打数のうちに占めるフィールド内安打の比率」とか
「打数のうちに占める流し打ち安打の比率」とかいったものと、
本質的に異なるものではないからだ。

イチローは、も少し四球が多ければなー。ボールでもヒットにしちゃう所がいいっちゃいいんだけど…。
イチローと比べたら、原は肉離れしてから論外

>>439.440.441,444
必死だなｗ
お前ら本気で「内野安打もヒットはヒット」と思ってるのか？
それも一つの考え方だが、俺はやはりクリーンヒットのが上だと思う。
>>442を見ればわかるように、イチローは内野安打があまりにも多すぎる。
もちろんイチローは打撃も一流だと思うが超一流ではないと思う。
少なくとも観客として見た場合、内野安打よりクリーンヒットを打つ打者の方を俺はとる。

>>446
別にそれでもいいんじゃないの？
「内野安打除外打率」ではなく「クリーンヒット率」を出してくれれば、
それは十分、参考になる。

原の生涯打率（内野安打込み）．２７９
イチローの日本時代打率（内野安打抜き）．３０１

原のメジャー打率．０００
イチローのメジャー打率（内野安打抜き）．２６０

ちなみに、松井秀喜の日本時代打率（内野安打抜き）は
２割８分前半だったはず。原の生涯打率に近い。
松井と原の比較の方が意義があるよ。
同じリーグ・同じ巨人・同じ４番。人気も同等だし。

35 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2005/06/02(木) 15:22:34 ID:t43i4Y8i
内野安打と外野まで達するヒットは同じ1塁打でも塁上にランナーがいた場合、価値が違ってくる。

ランナー2塁の場面で、内野安打では2塁ランナーはホームに帰ることはほぼ無理だが
外野まで達するヒットならば2塁ランナーがホームまで帰ることは難しくない。
このように内野安打では塁上のランナーはせいぜい1つ進むのがやっとだが
外野まで達するヒットならばうまくいけば2つ進むことができる。

>>446
安打−内野安打＝クリーンヒット　という前提で話をするけど、
去年メジャーで一番クリーンヒットを打ったのはイチローだよ。

それとも、内野安打を見ると三振やＰＯＰより不快だ、という観客かな？

ちなみに原は「内野安打抜き」でシーズン３割を打ったことはない

>>450
一理ある。ただその場合でも「内野安打」と「それ以外」という二分法は
粗雑に過ぎる。

原ファンが総合の松○ファンと同じ論理を振りかざしてるね

>>450
イチローが内野安打「しか」打てない打者なら、そういう批判もありだ。
しかしイチローの場合は内野安打「も」打てる打者だから当てはまらない。

もし２塁ランナーのみだったら、内野安打しか打てない打者は怖くない。
敬遠する必要の無い打者だ。
しかし、イチローはリーグ最多敬遠の常連。

もし１・２塁とか、塁が詰まっていたら敬遠しにくい？
しかし、それだとフォースアウトで打率が落ちるはずだが、
イチローは鬼の得点圏打率を誇る。今年はトホホだが。

「イチローは内野安打ばっか」というレスをするとみんな必死になるねｗ
よほど気にしてるのかな？
まあどうでもいいけど、
「コイツ内野安打ばっかだけど打率高いからファン」
「出塁率高いから応援する」「ＯＰＳ凄いからこの選手大好き」
っていう人はいるのかね。
俺はイチローの肩の方が見たいね。打撃はどうでもいい。
イチローの内野安打より、
原の放物線を描くホームラン、松井の大ホームラン、落合の右中間へのホームランの方が俺は見たい。

>原の放物線を描くホームラン、松井の大ホームラン、落合の右中間へのホームランの方が俺は見たい

その気持ちはよく分かるな。よく見られるやつより滅多に見られない方を見たいってのは自然だ。
しかし、原と落合は現役じゃないんだから、ビデオで見るしかないな。
松井のも全然見られないし。

松井の大ホームランなんて無いだろ。
松井の本塁打は全て一流のスラッガーに比べればしょぼい。
もちろん、ここで言う一流のスラッガーとはメジャーリーガーの事だ。

松井を見る理由は”日本人”これ以外に無し。
イチローを見る理由は”日本人”以外にも数多く存在する。

また、内野安打をマイナス要因と捉える事がすでに間違い。
イチローの魅力はまさに内野安打にある。
イチローの内野安打を打つ技術はメジャー最高峰だ。

まあ、メジャーと比べるのは可哀想だが。
落合の右中間よりアレックスとかプホルスの方が感動するわな。

日本人なら巨人阿部のジャストミートスイングＨＲが俺は好き。

>>454
> >>450
> イチローが内野安打「しか」打てない打者なら、そういう批判もありだ。
> しかしイチローの場合は内野安打「も」打てる打者だから当てはまらない。

しかし内野安打を抜いた打率はバースや落合に遥かに及ばない。

年　内野安打　打率　　　内野安打を凡打にした打率
85　　05　　　　.350　→　　.340　　　バース
86　　05　　　　.389　→　　.377　　　バース
85　　07　　　　.367　→　　.352　　　落合
86　　06　　　　.360　→　　.345　　　落合

>>458
イチローは内野安打を（打ち損じでなく）狙って打てる打者ですからね

>>460
そこに内野安打の価値が見えてくる。
内野安打がなければイチローはただの一流打者。
卓越した内野安打を打つ技術があるからイチローはＳＳ賞を取れた。
今ではメジャーの敬遠王である。
今年、すでに落合の通産敬遠数を超えてしまった。

>>458
今年はイマイチのようだが。
だいたい、日本でも内野安打マンとしては頂点に立てなかった男だよ、
イチローは。俺はイチローを凄い奴だと思っているが、内野安打男と
しては過大評価されていて腹がたつ。イチローより凄い奴がいっぱい
いるというのに。

内野安打マンとウルトラマンどっちが上？

>>460
もうほっとけよ。
>>458、462は例のエキセントリックなレスを連発してたＤＱＮだろ。
コイツが来るとスレが無茶苦茶になる。
「内野安打もヒットはヒット」と思う人もいれば思わない人もいる。
それでこの話題やめようぜ。

>>463
確かに、イチローは衰えが目立つな。
本数でこそ去年は一位だったが、内野安打比率では二位。
また一年目が自身最多の内野安打数であり、今年まで年々減少傾向にある。
特に今年はゲーリーシェフィールドに並ばれる始末。
内野安打の日本記録と言えばご存知の通り樋口正蔵さんの５５本だが、
バントヒットが多すぎだな。
内野安打はやはりフルスィングでないと盛り上がれない。

>>462
＞今年、すでに落合の通産敬遠数を超えてしまった。
おぉ…そりゃすげぇ。

>>465
プレースタイルの好き好きはそれでよい。
しかしルールの上で「安打」は「安打」であることを出発点として踏まえなければ
話はそもそも始まらない。
「内野安打は好きでない」というのと「内野安打は安打でない」というのは違う。

>>466
打率が低くなるのは敬遠以外の四球を選ぶのが少ないから打数が多いだけで
イチローの全体の安打数の2割程度。
今年のタラベスやポドセドニクあたりは約半分が内野安打なんだが。

>>467
なにせメジャーでも４年中２度の敬遠王。
日本ではレギュラー２年目から６年連続敬遠王。
怪我で100試合ぐらいしか出られなくても、その当時にローズや
小久保がパにいたというのに常に敬遠王。
特にダイエーは初回１死２塁から敬遠していたという。

しかし、落合スレによると得点圏打率ほぼ５割の年に26敬遠されたとか。
ピーク時比較では、まだイチローは落合に及ばないと思う。
この先、落合の絶頂時すら超える時が来るだろうか……。

>>470
８５年の落合は26敬遠？凄まじいな。
ちなみにメジャーで言うとトニー・グウィンも26敬遠。
ケン・グリフィーJrは25敬遠。
そしてイチローは２００２年にシアトルマリナーズの敬遠球団記録を達成した。
27敬遠。
メジャー全体でも、２５位の記録。

まあこの敬遠数は、前年の効果が大きい。
何せイチローのメジャー１年目は得点圏打率.449だったから。

敬遠の話になるとNPBでは1974年王の45敬遠（他にストレートの四球33）
というのがあるが、去年のボンズの前には誰もが霞む

王は通産４２７敬遠。
二位は張本の２２８敬遠。
落合は１６０敬遠。

ボンズはたったの１年で１２０敬遠…。

>>471
今年はすでに9敬遠でリーグ1位。
MLB1位タイ。
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=5870
ナ･リーグの敬遠王(ちなみに今年最下位のロッキーズ)

まあ、日本の王さんとメジャーのボンズ様は強さの格が違うな。
特にボンズ様は投手の失投ではなくベストピッチを難なくスタンドに
たたき込むし。本人も「俺にストライクを投げることはイコール失投だ」
なんてのたまうし。敬遠するしかない、と。

まぁボンズはなぁ…

オリックス時代は周りがザコばっかだから敬遠多くなるのあたりまえじゃね？
イチローはいい場面で打ってるイメージがない。
巨人とのシリーズでのホームランくらいしか知らない。

今自分で「原は雑魚」と言ってるのに気づいてるのだろうか…

ザコ集団＋イチロー＞巨人　か。

原がいたら逆転したんだろうな。
松井や晩年の落合では力不足だった訳だ。

４７７だけど俺阪神ファンでアンチイチロー。
原はザコだと思ってますが・・。
イチローを絶賛しないと原オタか松井オタと断定される視野も度量も狭いスレなんですね。

俺はメジャーヲタだけど、阪神の選手はザコばかりだと思う。
いい場面で打っているイメージがない。
せいぜい開幕前オープン戦ぐらい。

松井はまあまあいい場面で打っていたな。
でも前の打者が敬遠されるんだから客観的にはザコなんだろうな。

イチローはイチローの後ろがリーグ最高長打率のニールでも敬遠王だったしな。

原の華やかさに比べるとイチローってゴミみたいなもんだしなあ

俺は別に原オタじゃないけど、
まあ確かに華があるという点では原だ罠。

落合＞松井＞＞イチロー＞原

鈴衛の華やかさに比べると原ってゴミみたいなもんだしなあ

この板は、原さんの凄さ知らない人って多いね

原ねえ・・・・・
人気はあった。華があったし、成績だってそれなりに立派なものだ。
ただ、どことなくひ弱なイメージが付きまとうんだよなあ・・・・
２代目若乃花みたいな感じで、強いし、華はあるし、成績もいいのに・・・
同時代のセ三塁手では、掛布の後塵を拝していた感が拭えないなあ

原は人気以外岡田と同レベルだよ。

>>488
２代目若乃花は結構あってるかもね。
横綱ではあるんだけど大横綱ではない。
華や好感度は一番なんだけどちょっと頼りなかったよね。
今考えると松井とかより印象的な場面で打ってるんだけど、
当時は何か甘い気がしたな。

やっぱり原さんの凄さを分からない人が多いね
知ってたら、イチローと比べるほうが失礼だろうね
原さんのほうが圧倒的に上だし、スレが立つこと自体
鼻で笑ってしまった。

さわやかさではイチローに圧勝

が、原がメジャーに行っててもせいぜい打率.260でHR12本が関の山だろう。

メジャー行ってたらどうたらって書き込みよく見かけるけどそれってなんか意味あんの？
２人とも日本野球という枠のなかでやってたんだからそこでの結果で比べればいいだけの話じゃないか
アメリカのファンが変化球に弱いなんたら選手はきっと日本でペタジーニより打てないだろうからペタジーニ以下だとか言うようなものだよ

それ以前に、そもそも全く違うタイプの打者を比べて意味があるのか？

原ってクロマティが敬遠された後、よく勝負されてたじゃん。
それは掛布がよく敬遠された後、勝負されてた岡田と同じ。

>>495
ヒント：マジレス禁止のネタスレ

>>494
そもそもこのスレ自体意味あるのかと…。
違うタイプの打者、以前の話でしょ。

イチロー
951試合 3619打数 658得点 1278安打 211二塁打 23三塁打 118本塁打
529打点 199盗塁 33盗塁死 482四球( 98敬遠四球) 59死球 333三振
打率.353　出塁率.421 長打率0.522 盗塁成功率85.8%

原
1697試合 6012打数 931得点 1675安打 273二塁打 25三塁打 382本塁打
1093打点 82盗塁 　47盗塁死　 705四球( 38敬遠四球) 50死球 894三振
打率.279 出塁率.355 長打率0.523 盗塁成功率63.6%

清原
2201試合 7436打数 1242得点 2041安打 336二塁打 12三塁打 503本塁打
1465打点 59盗塁 　30盗塁死　 1288四球( 46敬遠四球) 193死球 1798三振
打率.274 出塁率.392 長打率0.526 盗塁成功率66.3%

普通に見てイチロー＞清原＞原
本塁打・打点を過大評価して清原＞原＞イチロー

このスレでイチローが上とか言ってる奴はアホ
どっちが若大将と呼ばれるにふさわしい？
当然　原
よって原＞イチロー

清原＞原とは思えないな。
とかいうとまた叩かれそうだｗ

加山雄三と原辰徳どっちが若大将？

イチローが上だといってるのは釣りかネタだろ
マジレスして釣られるなよ

>>497
まあスレタイからして、いかにもネタスレ臭が漂ってるしな。

原さんが
なんで、こんなショボイイチローと
比べられてるが信じられないわけだが

信じられないのは結構ですが
それが一般的な見解ではないことをを理解しておいてください

>>412
＞スター性？巨人だから作られただけ。

ということは原のスター性については認めるのでしょうか。
イチローより上という意味なのでしょうか。

また巨人にいれば、誰でもスター性がつくられるという意味なのでしょうか。
川相は長年巨人にいましたが、彼にスター性があるとは思えません。
矢田亜希子と噂のある平松は、元巨人でしかもイケメンですが、
彼の巨人時代もスター性は感じられませんでした。

原が「巨人だからスター性つくられた」とするなら、
なぜ他の選手はスター性をつくられなかったのでしょう。
つくられる選手とつくられない選手には何か差があるのでしょうか。

以上お手数ですが、ご回答よろしくお願い申し上げます。

>>506
412じゃないけど、原はｲｹﾒﾝ、甲子園で活躍したアイドル、と入団前に既に
将来のスターを期待される要素があったんじゃないでしょうか。

>>507
ありがとうございます。しかし私は>>412氏に答えていただきたいのです。

>>412氏によれば、原は人気も実力も無いとのことです。
そんな選手になぜ「スター性がつくられた」のでしょう。

プロ入り前に活躍しても、プロ入り後に「人気も実力も無」ければ、
スター性など無くなってしまうのではないですか？
仁志や元木も甲子園で活躍していますが、彼らにはなぜスター性がないのでしょう。

>>412氏は原の人気や実力については全否定しておられますが、
スター性に関しては「巨人だから」という条件つき肯定のようです。

しかしながらその意味、論旨にやや不明な点があるので、ぜひお伺いしたいのです。

ID:nNBpddFRとID:46NPPoRAは、はっきりいってどちらも（ｒｙ

答えられるわけないじゃん。
原は、どこに行ってもスーパースターさ
ゴキローとは違う

スター性では圧倒的に原さんだね。
原さんは高校の時からのスーパースター。

毎日何回も同じこと言わなくていいから。

原より鈴衛の方が上

原って名シーンがたくさんあるよね
それに比べてイチローは・・・

鈴衛って名シーンがたくさんあるよね
それに比べて原は・・・

>>412
あなたは「原が巨人の勝率を下げた」と述べておられますが、
あなたが>>275、285、302で顕彰している長嶋も王も、巨人の勝率を下げています。

長嶋在籍時の巨人・・・１２８６勝９００敗　　,５８８
王在籍時の巨人・・・・１５９６勝１１８６敗　,５７４
しかもＯＮ入団以前の巨人は・・１３０６勝７４８敗　,６３６

あなたは>>390その他で「原は勝率を下げた、巨人を弱くした」と主張しておられますが、
ＯＮ現役時の勝率は巨人の通算勝率.591より低いです。
だとすればＯＮも巨人を弱くしたといえるのでしょうか？

私自身は、このようなデータはあまり意味のないものだと思っています。
４番の役割は重要とはいえ、野球は９人でやるものです。監督やフロントの力もあります。
しかしあなたは「原は巨人の勝率を下げた、弱くした」と述べておられます。

ということは、原が巨人の勝率を左右する重要な存在だったと認識しておられるのでしょうか？
だとすれば、ドラフト制導入で戦力の均衡が進む中、
１５年で優勝６回、４番時代は１２年で優勝４回という原は、
優勝に極めて貢献した選手ということになるのでしょうか？

またイチローはオリックス時代８年間で優勝２回、
落合は２０年で優勝３回です。
この二人は優勝への貢献ということにおいて、原より下ということになるのでしょうか？
それとも二人は原のように、チームの勝敗を左右する存在ではなかったのでしょうか？

ご面倒だとは思われますが、ぜひともご回答ください。
>>361でさりげなく吐露されていますが、あなたは野球の知識に自信をお持ちのようです。
ご教授いただけたら幸いです。

>>516
そんな見方もあるんか？
どうでもいいけど、昔の巨人の強かったのは当たり前。
一番古い球団で選手をかき集めたのが巨人。
あとは親会社のマスコミをつかって、有力選手をとれるようにしむけ、
資金力が他よりもすごい巨人の一人がちだったんだよ。
昔の巨人対広島国鉄大洋なんて、プロ対アマ、今の楽天より弱いチ−ムだった
んだから巨人が強くて当然。
チ−ムに貢献してるのを比較するのはそこまでナンセンス

たぶん>>516は、>>390の推論がナンセンスである、ということをいいたいのでしょ
アナタとの間に、基本的なところでの見解の相違はない、と思う

> 私自身は、このようなデータはあまり意味のないものだと思っています。
と明示的に述べているし

イチロー信者はしつこいなあ
論破されまくってるんだからいい加減諦めれば？
というか釣りか、これは

>>517
>>518氏の分析通り、私もあなたと同じ見解です。
しかし>>390＝>>412氏は「原は巨人を弱くした」と断定的に述べておられます。
しかも数々のレスから察するに、>>390＝>>412氏は数字重視の方のようですから、
ぜひとも見解を伺いたいのです。

原とイチローよりも、
原と鈴衛の方が比べる対象として近くないか？

>>519
くどい>>506>>516は原儲だろ。
お前こそ釣じゃなければ智将だろ？

英語も読めずにメジャーを語り
都合が悪いと無視を決め込む４１２＝「エドモンズ君」ｗ
君の異常さや独善はイチロー信者のがウザがってるよｗ
詳しくないのもバレたんだからもう静かにしててねｗ

どうでもいいが、この原信者は結局エドモンズを知らないのか。
英語が読めるのなら検索すればいいのに。

原は別に嫌いじゃないし良い選手だったと思うけど、
この板の原オタは嫌い。

俺はイチロー好きだけどこの板のイチローオタは嫌い。
メジャーかぶれだしコンプレックス強すぎ。

エドモンズを知らないでメジャーを語らないでほしいね。

>>492
ええー！？
観客威嚇、捕手恫喝、殺人ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ、怠慢ﾌﾟﾚｰ、故障大杉、不倫、脱税の選手がさわやかァ〜？
寝言は寝て言え。

age

原は同チームのクロマティ、篠塚以下
比べたらイチローに失礼

個人的にはエドモンズ＞イチロー＞原だと思います。

>>530
原は正々堂々とクリーンな野球してたから。
後世の人が数字だけで語るとおかしくなるよ。
ｲﾁﾛｰは捕手恫喝と都合悪いと怠慢ﾌﾟﾚｰ、ﾗﾌﾌﾟﾚｰなどで数字だけ稼いでいた三流選手。
ｲﾁﾛｰがクリーンな野球してたらすっごい惨めな数字が残っていたと思う。

ID:tyW5J9pOは

【日本時代】松井秀喜とｲﾁﾛｰどちらが上？４【限定】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1117681724/

↑このスレの>>1であるに１０００ﾏﾁｭｲ

成績だけでなく人気でも負けてなかったか？

>>412
はやく>>506、>>516のご回答をお願いします。
あなたのご意見に対して質問しているのですから、
あなたご自身が答えてください。

4番としては可もなく不可もなくのホームランバッター原
4番じゃないけど打率は凄いイチロー
クリンナップ＞リードオフ
ホームランバッター＞安打製造機
と見るなら。
一流のリードオフマンは平均的な4番にどれだけ近づけるのかあるいは上回るのかと言ったところか。

28 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/06/08(水) 17:21:06 ID:iEbXC8CG
イチローだろう。
99、00年と途中で離脱しているがその期間の勝率はイチローがいた時とほとんど変わらない。

321 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 21:27:21 ID:ebUR3lAA
年度　　イチロースタメン出場　　　　　　　　　イチロー欠場・守備のみ出場
９９年　103試合453失点(平均4.40失点)　　32試合124失点(平均3.88失点)
　　　　　51勝50敗2分　勝率.505　　　　　　　17勝15敗　勝率.531

００年　104試合498失点(平均4.79失点)　　31試合174失点(平均5.61失点)
　　　　　51勝51敗2分　勝率.500　　　　　　　13勝16敗2分　勝率.448

99・00年 207試合951失点(平均4.59失点)　　63試合298失点(平均4.73失点)
　　　　　　102勝101敗4分　勝率.502　　　　　30勝31敗2分　勝率.492

処でそれに関する原のデータってないのか？

>>536
原とイチローなら長打率.001差で原が上なだけだからな。
出塁率は.066の圧倒的な差でイチローが上。
長打率がほぼ同じなら安打の比率が高い方がいい。

またイチローの日本最後の年は４番打者。
一番多い打数は３番だけど。

イチローはオールラウンドプレイヤーだよ。

>>540
捕手恫喝、暴力、殺人ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ、観客に硬球投げつけの？

>>526
禿同。>>456〜475あたりのニワカ丸出しレス見てるとこっちが恥ずかしくなる。
イチローも原も人気あるからバカなファンも多いんだろうけどな。

１週間以上も前のレスを、具体的にどこが変かも指摘せずに
ニワカ認定してもなぁ。
「ああ542=ID:R6GDdiFSか、こいつ反論できなくて悔しかったんだろうな」
としか思えない。という訳で、具体的な反論をどうぞ。

４５７や４５９のレスは松井厨じゃねーの？
「イチローがアメリカ行ってからメジャー興味もった」
ニワカの雰囲気ありありのレスじゃん。
アンチイチローを招くだめのレスと思われ。
ついでに542=ID:R6GDdiFSも松井厨くさい。

>>412
さあ早く>>506と>>516のご回答をお願いします。
大量の書き込みからして、あなたは筆不精な方ではないはずです。
あなたのご意見に対しては、他にも伺いたいところが多々あります。
しかし、まずは>>506と>>516に答えて頂かなければ先へ進めません。
あなたのご意見に対して質問しているのですから、
あなたご自身が正面から答えてください。

普通に原の方が上だと思う。

ファンに与えた感動では。

＞５４３
禿同
イチローファンがみなﾆﾜｶと認定されたら困る
エドモンズマンみたいなのはごく一部のﾋｯｷｰ

原のほうが上だと
結論が出てしまったようだな。

>>546
原の場合、ファンに与えた感動って巨人ファンに限るが
イチローの場合、野球ファンに感動を与えた。日米通じて。

原さんのほう上。イチローみたいに単打だけでパワーのない選手と一緒にするなよ。
打率、ホームラン、打点、すべてに高い数字を期待されて結果を残した原。
単打が打てないことで悩み吐き気を催すほど苦しんだイチロー。
イチローが巨人でプレーしたいたら口うるさい巨人OBの連中のアドバイスに嫌でも
常に耳を傾けなければならず、成績を残せないよ。土井が監督の時イチローは
まったく活躍できなかっただろ？　土井1人にフォームのことを指摘されたぐらいで悩んで
成績を残せない程度の選手が巨人で結果を残せたと思うかい？
巨人でプレーするということは土井みたいにうるさいOBがウジャウジャ何人もいてアドバイスを
受ける状態が毎試合続くってことなんだよ？

ここもたらればか

巨人ヲタってこんなのしかいないのか

原がオリックスにいたら三冠王とってるよ。原の方が全然上。比較にならないよ。

イチローが原の時代の巨人にいたら三冠王取ってるよ。
イチローの方が上。
比較にならないよ。

イチローが原の時代の巨人にいたら二軍で飼い殺されて終わり
原がオリックスにいたら三冠王を3回は１００％取れてた

↑
巨人って原ｦﾀからみても最低最悪の犯罪的集団なんだな

今の現状のイチローのバッティングを見ていると、原の足下にも及ばんな。
バッティングが根本的になってないわ。レベルが違いすぎるわ。

原＞＞＞＞＞＞＞イチロー

549 神様仏様名無し様 sage New! 2005/06/13(月) 15:59:00 ID:LCEfIkcD
>>546
原の場合、ファンに与えた感動って巨人ファンに限るが
イチローの場合、野球ファンに感動を与えた。日米通じて。

イチローの長打率は面白い特徴があって
投手が四球を怖がって球が甘くなるのかもしれないけれど
満塁の時だけ跳ね上がってる
満塁での長打力は申し分ないと思います

走者無　.４５４
１塁　　.３５６
２塁　　.４０６
３塁　　.４５５
１･２塁　.３９４
１･３塁　.５１９
２･３塁　.２６９
満塁　　.８４４

>>555
というかイチローなんて俺から見ればそんな程度の評価。
あんなショボイはクズって感じ。

原の時代の巨人に無理して使ってもイチローは2割5分程度しか成績を残せないのは確実だしな
原はオリックスいったら確実に3冠王は3回軽く取れてた

今日も虚ヲタの妄想の披露か

氏ねよ

巨人の重圧を知らない馬鹿がいるな

原ってパワプロ出てたっけ？イチローはパワー以外全部Ａだからイチローの方が強いよ。

甲子園のアイドル原、イチローは無名の選手。
原さんにスター性で勝てるはずがないのは誰もが知っていることさ。

原が四番の時代は最も野球中継の視聴率がよかった頃じゃなかったっけ。

>>564
イチローが無名？
そんなことないよ。君が知らないだけ。
野球通は皆知ってたよ。

>>565
そんな事はない。その昔はもっと良かった。

チキン・エドモンズの変なプライドと勘違いは一生治らねぇな

エドモンズの様な名選手を蔑称に使ってはいけないよ
原とかとは比べ物にならないほど高みにいる選手なのだから

たしかになｗ
キモイイチローオタは不愉快だったから547を真似たんだがｗ
コイツの人にものを教えるようなレスが気に食わんかった＞566もそう
早く516に答えてやりゃいいのにｗ

答えてやりゃいいのにｗ、だとよ、不自然に口調変えてキモイな。メジャーヲタで原ファンの論理の野球（二カワの親父）　

敵は一人だと思い込むエドモンズ君ｗ

ああいう論調に反発するのは多いだろうね

age

>>412
一体どうしたのでしょう。
早く>>506と>>516のご回答をお願いします。

それともこのまま沈黙されるおつもりですか？
何か都合が悪いのでしょうか？
あなたはご自分の意見を明確に述べられる方のはずです。
野球の知識にも自信をお持ちのはずです。
沈黙するとはあなたらしくない。

あなたのご意見に対して質問しているのですから、
あなたご自身が正面からお答えください。

巨人の4番で長期に渡って他球団の徹底マークの中で実績をあげてきた原さんの方が上だと思うよ。
イチローは今の大リーグなんかで見ても解る通り、相手チームからマークされ出したら、
さっぱり打てなくなったからね。
内野安打を含めて3割打てないような選手は原さんの足下にも及ばないよ。

クロマティー敬遠、原で勝負させれたやつが徹底マークって片腹痛いな。
シェフ敬遠で勝負弱いイボと同じ。

ブスの嫁さんもらった原の方が好感度高い。

>>576

オリックス時代に３，４番打って打点の少なさを叩かれた選手よりはマシだよな。
まあ〜、4番の重責、難しさを肌を感じただろうね。

おこぼれ打点で水増ししてもな。

イチローって、「打点の少なさを叩かれ」ていたっけ？
随分前のことなんで、もう忘れちゃった

まあ〜、原は１年目から実績あげたけど、
これじゃ巨人に入っていたら２軍から一生這い上がれんだろ。

1年目…40試合…打率253、本塁打0、打点5
2年目…43試合…打率188、本塁打1、打点3

つまり読売は選手を育てられない、というわけか
随分と厳しい批判だなあ

５０年後の野球ファンに原の凄さを説明しにくいな
何せファンですら「巨人の四番のプレッシャー」を使うしかないのだから
５０年前の１球団の立場など誰も興味ないだろうし、評価しない

まあ、５０年後の野球ファンが原の話なんてまずしないから無駄な心配かな

原のが上ってことは、原がメジャーへ行っていたら首位打者や
安打記録の塗り替え等出来たって事？

880 ：神様仏様名無し様：2005/05/21(土) 00:56:27 ID:hVyXhywp
>>855、857
原の名場面は有名なシリーズ満塁、バット投げ、引退試合アーチ以外に・・・

新人の年の４月遠藤からサヨナラアーチ
続くゴールデンウィークでサヨナラヒット
８３年子供の日にサヨナラアーチ
８７年怪我で欠場も代打満塁アーチ
８８年札幌で吉村、呂負傷後郭からサヨナラアーチ
８９年開幕１，２打席連続アーチ
続く２試合目片手だけで同点アーチ（次の打席アイケルバーガー暴投ｗ）
同年８月怪我から復帰後サヨナラヒット
９月に広島との天王山でサヨナラヒット
優勝決定戦で先制アーチ
９０年中日戦で一試合３ホーマー（新人以来連続２０本以上継続）
９１年森田からサヨナラアーチ
９２年大野から決勝３ラン
延長戦で与田から決勝ホームラン

>>585
原ファンには思い出深い場面なんだろうなあ
名選手・人気選手には、それぞれのファンにとって思い出深い場面が
たくさんあるものなのだろう。ファンでない者には共感できなくともね。
王、長島、山本、落合、イチロー、松井・・・みなそれぞれに。

で、私は別に原ファンではなかったせいだろう、>>585に並べられた場面を、
悪いがひとつも覚えてないや

>原の名場面は有名なシリーズ満塁、バット投げ、引退試合アーチ以外に・・・

この三つは知ってるな。あと大野から打ったやつ。

ちなみに俺は松井の思い出深い場面を思い出せない。阿部のが思い出せる。

586だが、ちょっと誤解を招く書きかただったかもしれないので・・・

原ファンでなかった私でも、シリーズ満塁とバット投げの場面は覚えている

>>584
余裕で可能だったね。
イチローには>>585のような山のような印象に残るシーンがないな。
本当ショボイやつだよ、あのゴミは。

>>589
と、いう事は松井よりも原の方が上ということか。

原が松井より上とは言わないが、劇的な場面での１発が
原に比べて少なかったのは事実。もちろん、原よりも遥かに
警戒され、歩かされることも多かったこともあるが。
「終盤負けている場面での同点HR」というのが松井は
極端に少なかった気がする。

>>590
なんでそこで松井の名前が出てくるの？

比較の対象にならんだろーが
原ヲタ市ね
ウ”ォ毛ぐぁ〜！！

イチローオタは、原さんの>>585のような山のような印象に残るシーンをあげてみろよ　

原の印象がのっこてんのはヲタだけ

イチローはオタでも残らないほどのクズだけどなｗ

>>591
そう、普段は松井のが打つんだけど、劇的な一発は原のが多い。

イチローはホームランバッターじゃないから、印象に残る場面はあげにくいかも。

別にホームランじゃなくても印象残すことは出来ると思うんだけどなぁ
色々言ってるけど、なんとかしてほしいってところで活躍できてないから印象に残ってないというだけでしょ
イチローについては好投してるマダックスから微妙なヒットの後、
2盗3盗と決めて凡打でホームまで返ってきた試合だけ印象に残ってるよ
救世主みたいな活躍をする選手じゃないよね基本的に

とりたててファンというわけではないのでイチローのプレーをあまりフォロー
してないのだが、１年目にワンバウンドの球をヒットしたのとか、昨年でいえば
安打新記録の一打、４年連続２００本安打となったホームラン、
それから５打数５安打で投手脱帽観客スタンディングオベーション、
といったあたりはそれなりに印象に残っているけれど・・・・
ヒョイヒョイとあたりまえのようにヒットを打ちつづけているためか、
強烈に印象に残る一打、というのはあまり多くはないね

どちらかといえば、「ザ・スロー」をはじめとする守備面のほうが、
印象に残るプレーが多いかも知れない

松井、イチローなど年中打ちまくってる人間よりは
普段そこそこしか打ってなくてたまにここぞという時に打つ方が印象には残る。

印象に残った、なんて主観評価でしかファンも主張できない原ってどうなんだろ
印象論に出るのって大抵格下だよな

>>599
個人プレーばっかりだな

>>602
イチローファンに聞いてくれ
そのほうがフェアだ

打席もボールも一つしかないしな

鈴木の”チームに貢献する”劇的な一打といえば

95年　優勝決定戦での祝砲
96年　優勝決定戦でのサヨナラ打
96年　日本シリーズ第1戦の決勝アーチ

ぐらいか？

メジャー時代は知らんけど

原さんを慕う選手は数多くいたがイチローを慕う選手はいたのかな？
原さんの引退試合は感動的だったよ。
あんなに泣けた試合はなかったよ(T_T)/~~~

サヨナラホームランなら原は二岡と同じ５本打ってるのか
中村ノリ７本　若松８本　清原１０本

じゃあノリさん最強って事でいいか

そう言えばセンチュリーベストナインで
１０代から８０代まで投票したんだけど
原はどの世代でも三塁手１位にはならなかったらしいね。

ちなみに獲得票数は74,894票で
掛布の118,468票に負けてるらしいね
１位は長嶋さんで507,849票で圧倒的差だね。

落合はなぜか二塁手としてだったけど
239,136票を獲得して１位だね。



獲得票数
イチロー　587,426
長嶋　507,849
王　501,834
〜略〜
落合　239,136
野村　223,753
張本　203,150
秋山　202,930
篠塚　200,612
〜略〜
山本浩　186,322
福本　152,277　
清原　145,323
吉田　137,430
クロマティ　134,570
掛布　118,468
〜略〜
森　80,134
高木　78,217
原辰徳　74,894
高田　73,184

全体的にやっぱ巨人に票が集まるなあ。
４０パーセント以上の選手が巨人という感じ。

ちなみに選考委員会が選んだのは
もちろん外野手筆頭はイチローで
三塁手は長嶋　次に中西太で原はどこにも入っていなかったね。

イチローが印象が薄いのは華がない証拠
原に圧倒的に負けてるな

原は正直どうでもいいが
原ヲタは死んで欲しいな

原辰徳の位置はどこか？
タイトル数編
☆マークは原と比べられている打者
　
1　王貞治（巨人）　33回
2　野村克也（西武）　17回
3　落合博満（日本ハム）　15回
4　長嶋茂雄（巨人）　13回
5　川上哲治（巨人）　10回
5　中西太（西鉄）　10回
7　藤村富美男（阪神）　9回
8　中島治康（大洋）　8回
8　青田昇（阪急）　8回
8　山本浩二（広島）　8回　←☆
8　イチロー（オリックス）　8回　←☆
12　山内一弘（広島）　7回
12　張本勲（ロッテ）　7回
12　ブーマー・Ｗ（ダイエー）　7回
12　松井秀喜（巨人）　7回
16　大下弘（西鉄）　6回
16　長池徳士（阪急）　6回
16　Ｒ・バース（阪神）　6回
16　Ｔ・ローズ（巨人）　6回
20　加藤英司（南海）　5回
20　門田博光（ダイエー）　5回
20　Ｏ・デストラーデ（西武）　5回
23　大杉勝男（ヤクルト）　4回
23　掛布雅之（阪神）　4回
23　Ｒ・ブライアント（近鉄）　4回
23　松中信彦（ダイエー）　4回
27　景浦将（阪神）　3回
27　小鶴誠（広島）　3回
27　与那嶺要（中日）　3回
27　江藤慎一（ロッテ）　3回
27　Ｌ・リー（ロッテ）　3回
27　Ｃ・マニエル（ヤクルト）　3回
27　Ｃ・ポンセ（大洋）　3回
27　江藤智（巨人）　3回　←☆
27　Ａ・パウエル（阪神）　3回
27　Ｎ・ウィルソン（近鉄）　3回
27　Ｒ・ローズ（横浜）　3回
27　Ｒ・ペタジーニ（巨人）　3回
27　中村紀洋（近鉄）　3回

肝心の原がでてきませんねえ

40　ウ　ッ　ズ　2回
40　ジョーンズ
40　ソレイタ
40　ニ　ー　ル
40　ブルーム
40　ラミレス
40　ロ　ペ　ス
40　榎本　喜八
40　葛城　隆雄
40　宮本　敏雄
40　桑田　　武
40　古川　清蔵
40　古谷倉之助
40　呉　　　波
40　広沢　克己　←☆
40　篠塚　利夫
40　若松　　勉
40　小笠原道大
40　小久保裕紀　←☆
40　松木謙治郎
40　森　　　徹
40　水谷　実雄
40　杉山　　悟
40　正田　耕三
40　西沢　道夫
40　大豊　泰昭
40　谷沢　健一
40　藤本　勝巳
40　飯田　徳治
40　別当　　薫
40　鈴木　尚典

まだ出てきません

>>608
イチローが得票数が高いのは名前によるところが大きいと思う。
日本人なのにカタカナだから名前が目立つから誰でも覚え易いからね。
もし鈴木って名前だったら原さんより人気はなかったような気がするな。

71　アルトマン　1回
71　オマリー
71　カブレラ
71　クロマティ
71　シ　ー　ツ
71　セギノール
71　トレーバー
71　ハ　リ　ス
71　パチョレック
71　パリッシュ
71　ホージー
71　マルカーノ
71　ミッチェル
71　ミヤーン
71　ラ　ン　ス
71　レインズ
71　衣笠　祥雄
71　宇野　　勝
71　永淵　洋三
71　岡村　俊昭
71　岡本伊三美
71　加藤　正三
71　岩本　　章
71　鬼頭　数雄
71　吉岡　　悟
71　金山　次郎
71　金城　龍彦
71　金田　正泰
71　金本　知憲
71　古田　敦也
71　広瀬　叔功
71　高橋　吉雄
71　高沢　秀昭
71　今岡　　誠
71　佐々木　誠
71　佐々木恭介
71　佐藤　孝夫
71　山下　　実
71　山崎　武司
71　山本　一人
71　秋山　幸二　←☆
71　初芝　　清
71　新井　宏昌
71　森永　勝也
71　深見　安博
71　真弓　明信
71　杉山　光平
71　西村　徳文
71　石井　浩郎
71　石嶺　和彦　←☆
71　大島　康徳
71　中　　暁生
71　中根　　之
71　中田　昌宏
71　町田　行彦

まだですね

71　辻　　発彦
71　鶴岡　一人
71　田宮謙次郎
71　田中　幸雄
71　田淵　幸一
71　渡辺　博之
71　土井　正博
71　嶋　　重宣
71　藤田　　平
71　白　　仁天
71　飯島　滋弥
71　服部　受弘
71　福浦　和也
71　福留　孝介
71　平井　光親
71　別当　　薫
71　豊田　泰光
71　野口　　明
71　有藤　道世



71　原　　辰徳　

やっと原が出ました。
原以上のタイトル数をもつ人は145人いますね。
原は145分の１の選手のわけです。

>>613
イチローどうこうよりも、
純粋にこのスレで言われてるような爆発的人気があると思っていたので、
「投票少なッ！」って思いましたね。
なにせ同世代の掛布や落合や秋山にも負けているのですから。
まあタイトル数等の客観的な視点から言見れば原の少ない投票数は至極まっとうな結果だとも思います。

イチローの名付け親の仰木監督に感謝した方がいいよ。
鈴木だったら有名になれたかどうか・・・

名前だけでしか有名になれないって悲惨だな
それに比べると甲子園の大ヒーロー原は違う

>>1
おい、ふざけんなよ…
生え抜きで、どんな扱いされても文句一つ言わずに巨人に尽くした原と
育ててもらった球団を見捨ててメジャーに移籍した奴を一緒にするな。

晩年、原が暖かい声援につつまれたのは
前年の復帰後に例年通りの働きをしたにもかかわらず
まともに働いてないハウエルと広沢を優先するという、不等な冷遇だったからだ。
何よりも、ファンは15年間の原の懸命な姿を知っている。

>>619
そう。鈴木みたいな蛆虫と一緒にするのが間違いだろ
鈴木は蛆虫野郎だ

原に劇的な１発が多いってことは、普段働かないってことなんだよね。
イチローや松井に劇的な場面が少ないというか印象にないのは普段から
働いているから。期待にそうことが多いって事だ。
普通に皆が期待してそれに普通に答えちゃっているからね。
原は期待に背くことが多いから、期待に答えた時の印象がかなり強くなる。

24 名前： 神様仏様名無し様 投稿日： 05/01/06 15:56:41 ID:6jiV6no+
>>1 
おい、ふざけんなよ… 
生え抜きで、どんな扱いされても文句一つ言わずに巨人に尽くした原と 
散々優遇されて、まともに出れなかった自業自得の清原を一緒にするな。 

晩年、原が暖かい声援につつまれたのは 
前年の復帰後に例年通りの働きをしたにもかかわらず 
まともに働いてないハウエルと広沢を優先するという、不等な冷遇だったからだ。 
何よりも、ファンは15年間の原の懸命な姿を知っている。 

清原和博と原辰徳どっちが上？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1104983652/l50

>>619>>620
朝っぱらから頑張ってるな。

奈良原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原

アンチ原もしつこいな
現実はみんな原ファンだな
イチローが引退したらみんな忘れてしまう
それぐらい印象が薄い男だな

>>624
獲得票数
イチロー　587,426
長嶋　507,849
王　501,834
〜略〜
落合　239,136
野村　223,753
張本　203,150
秋山　202,930
篠塚　200,612
〜略〜
山本浩　186,322
福本　152,277　
清原　145,323
吉田　137,430
クロマティ　134,570
掛布　118,468
〜略〜
森　80,134
高木　78,217
原辰徳　74,894
高田　73,184


原は引退したら忘れられてますね。
イチローは現役だから除くとしても
落合、山本、秋山、篠塚、掛布より下で忘れられてる。
印象が薄い選手とは原選手の事を指すのかな？
ああ、いや忘れてないけど単純にベストナインにはふさわしくないと言う事なのか？

>>619
>>620
じゃあ選手としては負け、
「巨人の犬」度では原の勝ちということでよろしいですね。

例の荒らし錯乱エドモンズ君が自演してるねｗ

イチローに一票

比較の対象にならない。
イチローに失礼。
原は中畑と比較しな、原ヲタ

>>629

お前あちこちの原スレで暴れてるなｗ
ゲリラみたいなことしないで、
以前みたいに堂々とすればいいのにｗ
本当は原が好きなのかもなｗｗｗ

原＝本原

どんどん原は叩いた方がいいと思う
>>630のような原ヲタがいる限り叩き続けるべきだ

お前ら、原に初恋する前に
まともに彼女つくるべきだったな
そんないつも原の話ばっかしてたら
だれも近寄らないよ、引きこもり童貞自閉症君たち。
さよなら

原さんは高校１年生の頃から超スーパースターだった！
イチローは地元中日からもドラフト指名無視された無名選手!
オリックスの河村コーチの熱心な指導のお陰で確変した選手！
巨人に入っていたら今の立場はなっただろうね！

>>634
当時の無能な監督が巨人出身だったっていうのは無視ですか？

>>634
原さんは高校１年生の頃から超スーパースターだった！
イチローは地元中日からもドラフト指名無視された無名選手!
オリックスの河村コーチの熱心な指導のお陰で確変した選手！
巨人に入っていたら今の立場はなっただろうね

はいはい。死ね、虚ヲタ
虚塵じゃだれもそだたんわ。

もう一回言う。おまえ死ね

とりあえずこのスレの結論としては
原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

原は百年に一人の天才だよ
分る奴には分る

イチロー＝ボテボテ内野安打を引いたら3割に届かないバッター(笑)

イチロー内野安打

年　度　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
１９９４　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００　　２９本　　．３８７　→　．３１４
２００１　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４　　５８本　　．３７２　→　．２９０
94〜00　１９９本　 ．３５９　→　．３０１
01〜04　２１７本 　．３３９　→　．２６０
94〜04　４１６本　 ．３５０　→　．２８３

>>639
内野安打に魅力を感じる「野球通」、チキン・エドモンズマンが怒っちまうぜ（ｒｙ

>>621
じゃ、原のが劇的な一打が多いことは認めるわけね？
で、イチローや松井が普段から働いてるならその場面を挙げてみて。
劇的な場面で働くことが多いんでしょ？イチローと松井は。

イチローって好意的報道を毎日垂れ流されてるのに、不思議と印象に残らないよね。

イチローはしらんが松井なら結構なペースでサヨナラ打打ってるぞ
メジャー行ってからはサヨナラ打以外にも印象に残ってる打席は多いし
結局どちらのファンかという違いだけでしょ

http://www001.upp.so-net.ne.jp/n-wave/game_ending_hit.htm

原はたしかにスター性があるからねえ
シリーズの満塁ホームランとか引退試合のホームランはドラマみたいだった
でも実力は松井でしょ

記録だけのイチロー。全てのファンに愛される原さん。
原さんの圧倒的な勝利ですね。

>>641
よく読んだほうがいい。
イチローや松井は普段から普通に働いているから劇的な場面で打っても印象が薄い。
逆に普段働かない原が劇的な場面で打つと凄く打ったように見えるだけ。
松井やイチローが普段から働いているのは別にあげなくてもわかるだろ。
イチローは毎年３５０以上打ち、松井は４０本以上打ってる。
清原にも同じことが言えるかもな。
印象的には松井より清原の方が劇的な場面で打っているように錯覚する人多い。

>>646
「イチローや松井は普段から普通に働いているから劇的な場面で打っても印象が薄い。」
じゃあ印象が薄いのは認めるわけね。ところで、普段働いてると、劇的な場面で印象薄いの？その根拠は？

「逆に普段働かない原が劇的な場面で打つと凄く打ったように見えるだけ。」
普段働かないって証明してみて。

「印象的には松井より清原の方が劇的な場面で打っているように錯覚する人多い。」
なんで錯覚なのか証明してみて。

お前のカキコは、読めば読むほど、思い込みの洪水にしか思えないな。

「松井は重要な場面で敬遠されてた！キヨは勝負されてたから打点が増えただけだよ！」と言う主張を良く聞くが。
これが本当ならば劇的な場面での松井は敬遠され打てない。清原は打席が回ってくる。
打てない人の印象が高くなるわけないし清原の方が印象が高くなるのは当然じゃないの？

ネタでイチローが上だとか騒いでいるのなら分かるけど
本気だったらマジでやばそう・・・・

>>648
まず「よく聞くが」では答えようがないね。
しかもその話が本当だとすると、松井は劇的な場面で一度も打席に立ったことがないことになる。
たまには勝負されたとしても、松井の「劇的場面勝負」は希少なわけだから、
打てば非常に印象が強くなるはず。だからその意見は論評するに値しない。

普段打とうが打つまいが、劇的な場面で打ってれば印象に残るのでは。

日本時代はよく知らんのでメジャー行ってから印象に残ってるやつ

松井は

ヤンキース入り後、本拠地初戦でいきなりの満塁ホームラン
イチローの頭上高くをこえるホームラン
後半戦初戦でサヨナラホームラン
ALCS最終戦でペドロから同点につながる２塁打
９回裏２死で守護神ホフマンから打ったソロ→その後ロフトンも打って同点→サヨナラ
ALDSツインズ戦でのサヨナラ犠牲フライ
同じくALDSのツインズ戦でハンターがアシストしてくれたホームラン
２年目のALCSにおける怪物のような活躍(特にシリングの決め球を上手く打っての単打)
怪我で出場が危ぶまれた試合にDHで出ていきなりのホームラン
３者連続ホームランの最後をしめるブラックシーツ弾

イチローは

記録作った打席
・・・
・・・
・・・
すまん、それだけ

>>650
別に「すまん」こともあるまい
「印象」は人それぞれ、というだけのこと

ようするに原が上ってことでFA？

イチローの場合は重要な場面では敬遠されるからな
松井とか原みたいに敬遠の少なく、なめられてるバッターならもっと名場面があっただろうがね

原なんて所詮打点王１回のカスバッターだし
イチローや松井とかとは最初から勝負にならない

そもそもイチローの場合は、
打った場面と言うよりイチロー自身が印象に残るな。
日米のオールスターファン投票が全てを物語ってる。

原はそもそもメジャーに行った事がなく、
日本の箱庭球場でせこせこ打ってただけの打者。

>>655
また来たねｗしかも名場面あげられずｗファン投票で印象度が決まるとは初めてしったよｗ
異常なプライド、匿名でコソコソ、決して非を認めないその性格は一生治らないだろうな。

河原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原

イチローって印象薄いし原のスター性ではとても適わないね
原はいつもいい場面で打ってたし原は人格も優れている
原の人格は野球の歴史の中でもナンバーワン候補なのは間違いない

原は戦後の天性のホームランバッターの一人
イチローが逆立ちしても勝てない相手だよ

イチローは国民栄誉賞２回辞退したが引退後確実に貰える伝説のプレイヤーでしょ
投手からも警戒されっぱなしで日米ともに敬遠王
また日米９年連続オールスターファン投票１位であり
日本では最多得票記録を２回作った　自分が作った記録を更新したって事
そのためかイチローの本はよく売れる

え？原・・・？

原って誰・・・？

まさか前の打者のクロマティが敬遠されまくって
恥を晒してたあの二流選手の事？
グーグルでの検索数が中畑清より低い人の事？

原とイチローじゃ比べようがないだろ。原が実力じゃイチローの足元にも及ばないからって、スター性とか意味のわからんこと言い出す原ｦﾀは死んでください

>>660
またまたｗちなみに検索ネタは松井イチロースレでもバカにされてたねｗさすが玄人ｗ
今後も２ｃｈでストレス解消してくらさい。でも、逆にストレス溜まるだけなんじゃ？ｗ

>>662
俺を馬鹿にするのは別にＯＫ
ただ数々の名選手を馬鹿にする原ヲタは許せないけどね

>>663
そっくりそのままお返しするよｗ原だって明らかに名選手だろ。お前がバカにした清原や松井だって名選手だ。
だいたい俺は、イチローのが上と思ってる。お前に批判的な他の人は知らんが、俺は内野安打もバカにしてない。
６６０のレスみたいな、それこそ名選手をバカにしたレスが不愉快なだけだよ。

クロマティー＝シェフ
原＝松井

同じヲタだろ。

監督したらイチローは使えない駄目監督になるだろう
その点、原は歴代の中でも名将に入る指揮官

>>664
原が明らかに名選手…
う〜ん…？

>>666
原は２年で終わったカス監督だろ
歴代の中でも最低クラス　何せたったの２年でやめさせらててるんだからな

>>667
二年で終わったカスというのはおかしいねえ。名監督かどうかは年数で決まるわけ？
優勝してクビになった監督もいるぜ？それともナベツネの判断が正しいと思ってるわけ？
あるいは名監督かどうかは、オーナーが決めるわけか？監督としての原を貶したいなら采配の中身を批判しろよ。
ま、お前にいっても無駄みたいだし、今後も原や清原をバカにし続けてくれ。何の影響もないから問題なし。
俺は降りるが、６６３はお前のことだというのを忘れるな。

>>666 原は歴代の中でも名将に入る指揮官
>>667 原は２年で終わったカス監督だろ

どちらでもいいから、監督としての実質面について、私のような素人にも
わかるようにきちんと論じてくれないかなあ

原様は人格的に優れていて
みんな陶酔してしまう。
原様のためなら命を捨てる覚悟で働く
原様はそういったオーラを持っている

原様が号令を掛けると
チームがまとまり火の玉のように
なって一気に優勝へ駆け巡っていく
０２年の圧倒的なペナント制覇
西武を４タテして圧倒的な強さを誇った

戦力としては今の巨人より酷い状況だったのに
まさに将として生まれてきたようなお方だと思う

28 ：神様仏様名無し様：2005/06/08(水) 17:21:06 ID:iEbXC8CG
イチローだろう。
99、00年と途中で離脱しているがその期間の勝率はイチローがいた時とほとんど変わらない。

321 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 21:27:21 ID:ebUR3lAA
年度　　イチロースタメン出場　　　　　　　　　イチロー欠場・守備のみ出場
９９年　103試合453失点(平均4.40失点)　　32試合124失点(平均3.88失点)
　　　　　51勝50敗2分　勝率.505　　　　　　　17勝15敗　勝率.531

００年　104試合498失点(平均4.79失点)　　31試合174失点(平均5.61失点)
　　　　　51勝51敗2分　勝率.500　　　　　　　13勝16敗2分　勝率.448

99・00年 207試合951失点(平均4.59失点)　　63試合298失点(平均4.73失点)
　　　　　　102勝101敗4分　勝率.502　　　　　30勝31敗2分　勝率.492

12 ：神様仏様名無し様：2005/05/12(木) 05:55:39 ID:LGrdixOx
500本打って逆転サヨナラHRゼロのピアス
優勝10回してMVP0回のピアス

25 ：神様仏様名無し様：2005/05/17(火) 07:02:38 ID:oOeF/4JP
巨人1年目の清原、32HRで95打点もあげてるのによく打ったなあって印象全然無いんだけど、
俺の勘違い？


26 ：神様仏様名無し様：2005/05/18(水) 21:53:15 ID:Jyn3eekM
>>25
全然勘違いじゃありません。
「あとの祭り男」の異名はダテじゃないよ。

原といえば、佐々木にたしか一イニング三者連続三球三振に仕留められたうちのひとり

>>674
佐々木からサヨナラヒットも打ってますよぉ〜〜〜！

原さんのほうが普通に上でしょ
指導力、長打、スター性、人格では比較にならないしね

選手として長打以外で負けてたらダメだろ

>>663、664
中畑も名選手だろ
三割二分以上が二回あるし三十本打ったこともある
イチローや原に比べれば落ちるが二流ではない

中畑は２流だろ。

巨人出身でなければほとんど名前も知られなかったと思うぞ。

>>678-679
それぞれ、他球団でいえば誰くらいの評価？

中畑は歴代右打者の打率では９位とかだったな
結構右打者としては高打率で終わってる
まー、確かに巨人じゃなければ注目されなかっただろうけど

4000打数以上の右打者通算打率

ブーマー．３１８
落合　．３１１
レオン．３０８
中西　．３０７
長嶋　．３０５
藤村　．３００
古田　．２９５
山内　．２９５
和田　．２９１
山本　．２９１
中畑　．２９０

９位じゃなくて１１位だった

原と鈴木か。
どんぐりの背くらべという言葉がこれほどしっくりくる比較もなかなかないな
レスが伸びているのもそのせいだろう。
両者のファンはせいぜい頑張ってくれ給え。

人格者原が怒らないことをいいことにブラッシュボールの雨あられ。
寝ても覚めても内角。

それがどうしたと言わんばかりの原のホームラン。

これで感動しないわけはない。
原こそ史上最強の打者だった。

イチローの印象的な場面など存在しない。
何せイチローオタですら一つもあげられないのだから。
そのためか野球好きにイチローファンは少ない。
イチローファンというのはニュースでしか野球を見ない女子供に多い。

敬遠王？
ボテボテのゴロで出塁されるのが面倒なだけ。
内野安打の多さが全てを物語ってる。

原さんは満身創痍（そうい）の体にムチを打ち、
歯を食いしばってバットを振る姿が、ファンの心を揺さぶり
全球団ファンに愛された
俺の周りの熱狂的虎ファンも原さんだけには陶酔しファンになってる
原さんはタイガースを初め全球団ファンの憧れの的


それに比べてイチローはスター性が原さんに著しく劣る

>>685
出塁されるのが面倒で出塁させるって
池沼すぎな発想だなｗ

イチローはお前が言う野球好きの定義にあてはまる人に好かれてるかどうかは知らんが
メジャーリーガーには評価高い　これは現実

>>686
なんで全球団ファンに愛されたのに
オールスターファン投票１位に２回しかなれなかったんですか？ｗ
中畑と同じ回数ですよ２回１位って

>>687
イチローはメジャーの、それも一流どころに評価されてますね

ちなみに原はファン投票で１０回も一位になってますが・・・

原クンはあたま悪いから。
イチローは優秀です。

原辰徳は神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と原さんの奥さんの実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりスーパースター原が
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
原が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「原さん！」「原さんかっけー！」などと
騒ぎ出し、原が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達が野球部だとわかった原は
いい笑顔で会話を交わしていた。
そして原は「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親は原の気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（原義理妹）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

原ファンで落合やイチローより原が上だなんて思っている奴は皆無。
数字を見れば誰でもわかることだから。
アンチが原ヲタを騙ってしつこくスレ伸ばしてるだけ。
みんなだまされるなよ。殆どがアンチの成りすましだから。

イチローな・・ヒットしか打てないから普通に原のほうが凄いでしょ。
２ｃｈでは人気も原のほうがあるようだし。

>２ｃｈでは人気も原のほうがあるようだし

原はヒットもホームランもまともに打てないじゃん
首位打者０回　本塁打王０回だろ

野球ファンでイチローが原より上と思ってるやつは、知能が低いと言わざるを得ない。
ビデオでもいいから、それぞれ５０打席ぐらい見て見ろ
原の偉大さがわかるばずだ

でも原は２０００本安打していて、タイトルが打点王１回だけってのも・・・・。

原は2000本安打すら達成してないんだけど。

殆ど論破されて原が勝ちというのは結論が出つつあるか
イチローオタも、諦めつつあるな

イチローは300本塁打すら達成していないんだけど？
原はシーズン30本塁打すら達成してないんだけど？

おいおい、イチローが原に勝ってるものって内野安打の数だけかよ

イチローの当て逃げバッティングは
まったく評価の対象外なだけだしな

チョコンと当ててカサカサ逃げる
こういうのは感動しないんだよな

その点原さんは綺麗なアーチでファンを
魅了させる名場面が多いのも分かるね

さすがにイチロー信者も原さんの偉業の前には背走したか。ｗ

他のスレでもイチローの名場面ってほとんど挙がってないね
イチローのファンだって一杯いるはずなのに誰も挙げられないとは・・
何か淋しい気がするね

イチローはその程度の選手なんだよ
マスゴミが騒いでいるだけ
原さんには適わない

名場面をもって、実力を決めるスレですか？

原さんのほうが普通に考えて良い打者だよね
人気面、人格、名勝負とか全てをトータルするとプロとしては原さんだな

なるほど。
人気の原
実力のイチロー
ってことか。

実力でも原だけどな。
長打力もありバランスがとてもいいのが原。
それで人気があるんだからイチローなんて適わない。

この人気を見れば原が勝ちだろ？

【野球】巨人、原辰徳前監督に来季の監督就任を要請へ★6
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1121742524/

>>708
そりゃあイチローに監督要請するわけにもいくまい

原の人気も言うほどではない。

90 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2005/05/17(火) 18:50:47 ID:s8MKS+Ap
原　辰徳で検索してもたったの27,600 件しかヒットしないのもスゴイな
イチローで検索すると1,150,000 件だもんなぁ

>>89
昔の資料はさっき出しただろ？
原はオールスターファン投票で最高１７万票
同時代のクロマティは２４万票
大石大二郎は２７万票

何この不人気ぶり

原ってそこまでの器じゃないのに巨人の４番を任され続けて
「勝負弱い」とか「チャンスに弱い」というフレーズが必ず付いて回る
不幸jな４番バッターだった。
数字的に見ても比較するなら同クラスの江藤あたりが妥当なところ。

イチローは原の引退セレモニーで泣いたそうだ

>>712
本人たちがこのスレみたら、
お互いファンの質の悪さに苦笑するかもね。
少なくとも本人同士は、バカにし合ってないと思う。

名球会にすら入れないバッターとイチローの比較か

300本塁打さえ打てないであろうイチローと原さんとの比較か

原ヲタは３００本塁打さえとは言えないだろ
清原みたいに５００本塁打打った訳でもないのだから
４００本も打っていないし

イチローの場合は３１歳で名球会入り
余裕を持って入った

日米通算だろ。あほか。

>>717
日米通算のほうが凄い記録だと思うが

↑馬鹿

>>719
何で？
日米通算2000本安打なんて他にいないしレベルの高い
メジャーで打ったんだから凄いだろ？

>>716
イチローなんて３００なんて夢のまた夢です

日本時代は７年で１１７本打ってるけどね
もちろん本拠地は箱庭じゃないｗ

通算長打率
原　５２３　イチロー５２２
通算本塁打率
原　１５．７　イチロー　３０．７

２２歳時比較
原　　　　　２６８　２２本　６７点
イチロー　３４２　２５本　８０点

日本にいたら、３００本塁打っただろ。普通に。

>>714
名球会を出してイチローを褒めても、説得力なし。
中西や杉浦や斎藤雅も入ってない団体に権威なし。
むしろイチローに失礼。

それとももしかして工藤＞斎藤雅という御仁かな？

原に比べたらさすがにイチローも分が悪いよな

大卒って時点で野球選手としてはしょぼいよな
長嶋さんみたいに大卒でも物凄い成績残すのならまた別だけど

甲子園のアイドルだったのを知らないのか？
普通にプロ志望だったらドラフト1位指名確実だぞ
大学でも競合8球団だ

無名の糞イチローとは大きく違うわ

イチローは無名から３年で後に７年連続ファン投票１位の
大スター選手になったんだな
さすがだね

甲子園でスターと言えば清原か
やはり原は清原と比べるのが妥当だ

所詮、無名のイチローｗ
原のツメの垢でも煎じて飲め

イチローが無名だったら
原なんて存在しない事になってしまうよｗ
今の子供は誰も原なんて知らないんだし

イチローは野球に興味ない人でも知ってる
いや日本を越えてアメリカや台湾にも知られているからな
原は３０代の野球ファンしかもう覚えてないだろうね
日本限定でもその程度

>>729
94年はファン投票１位じゃないぞ

>>727

＞大卒って時点で野球選手としてはしょぼいよな

高卒？凄まじいコンプレックスだなｗ

イチローだって引退したら原以上に忘れられる
イチローなんて原から見ればゴミ同然

原の知名度は日本のみ
イチローの知名度は日本+アメリカ全土

日本から出たら、原って誰？状態だろ。

井の中の蛙もいいところ

でも日本での知名度は原に比べると全然ないな
選手だから持ってるが引退したらみんな忘れちまうよ

>>736
選手といっても日本にいるわけじゃないからな。
日本の記録保持者だから、引退後も忘れ去られることはないだろ。

原の知名度と言っても、巨人ファンくらいしか知らないよ。

記録保持者なんて名前だけ
原さんは、誰もが顔と名前が一致するスター

長嶋さんは現役じゃないのに
好感度調査や知名度調査でもよく顔を出すな
まあ現役のイチローよりは下の位置だけど

もちろん原は全く出てこないから
誰も顔も名前も知らないんだろうな

>>738

お前の顔と名前は誰も一致しないｗ

>>739

「長嶋さん」ってウケタｗ
ファザコンか。親やマスコミの意見をパクる香具師だな。

どうがんばってもイチローでは原の知名度には足元にも及びませんから（＾＾）

若者で「長嶋さん」「ミスター」ていうのウザいよね
テレビの影響だろうけど、マジで頭悪そう

原の勝ちってことで結論出たろ
イチローは人気のまったくない猿以下

原個人が人気ある証拠のデータが一つもないな
イチロー＞原は無限に近いぐらいあるけど

と言うか原って
どんなアンケートしたら上位に登場できるんだろう？
「原の友人に聞きました　あなたが知ってる野球選手は？」
っていうアンケートなら上位なのかな

イチローって名場面が全然ないよな

チキン・エドモンズが孤軍奮闘してるね。
明日はどんなカキコするんだろう。
高卒だけど将来が楽しみだね。
２ｃｈ中毒のオヤジってイケてるよね。

エドモンズを蔑称に使うなってのｗ

イチローがHR狙ったら打率大幅に下がるんで、あんまり高評価しないでね。
あと、内野安打大量生産も忘れないように。
原さんはポスト長島にガチ勝負挑んだ人だから、単純に比較しないでください。
オリックス行ってたら５００本ぐらい打ってんじゃないかな。

ガチ勝負して
見事に敗れ去ってるな・・・

>>748
じゃあ何ていったらいい？「パワプロ・チキン」？
しかしこのスレ、半分以上彼のカキコじゃないか。
真似してる人も居るかもしれんが。

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わかった
みんなの意見を理解した上で俺がまとめるよ

長嶋＞原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

原信者として少しだけ譲歩してやるよ
これでイチローオタは納得だろ？

透明な存在たる自分＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ｃｈ＞＞＞

＞＞ママ＞＞＞イチロー＞＞エドモンズ＞＞長嶋さん＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原＞＞赤毛のアン＞＞＞＞＞＞原オタ

120 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 21:06:36 ID:s8MKS+Ap
>>119
投手はたいてい通用する
日本の投手はレベルが高いからね
日本だと箱庭＆飛ぶボールで打たれてるけど

そもそもあんたメジャー知ってるのか？
エドモンズという選手について説明してみろ


123 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 21:11:19 ID:s8MKS+Ap
エドモンズについての説明はまだか？
今のメジャー今のメジャーって言ってるんだから当然知ってるだろう


125 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 21:16:45 ID:s8MKS+Ap
エドモンズについての説明まだ？


127 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 21:21:07 ID:s8MKS+Ap
>>126
エドモンズについての説明まだ？
メジャーを知ってるなら簡単に答えられるはずだけど

あと、松井は花粉症だから調子落ちてるんじゃないよ
去年も一昨年も春先の打率は３割近いしね

どうしても原に比べるとイチローがしょぼく見えるのは仕方ないだろ
パワーがあるし原のほうが夢がみれる

イチローオタは論破されちゃったね
原さんに勝つなんて100年早いってことだな

オレの小学生の同級生に原っていう知的障害の子がいたから、原っていう名前聞くと
知的障害のコってイメージがしてかぶる。

俺は秋吉で浮かぶ

イチローはHR打てないから普通に原のほうが上

チキン・エドモンズは落合オタにも論破されたね。
原オタ、松井オタにも負けて三戦全敗。
あ、イチローオタにもバカにされてるから四戦全敗かｗ
原や松井をバカにしまくったくせに反論されると逃亡。
データも間違いだらけ。
チキン・エドモンズって情けない男だね。
廃人説もでてるけど、普段何やってるんだろうね。
２ｃｈからも逃げたしｗ

チキン・エドモンズもひどいけど、もう一人バカなアンチ原＆松井がいたな
妄想レスを下手な文章で書きちらす４０近いオヤジ（原小久保スレ参照）
あのオヤジはチキン・エドモンズより頭悪そうだった
あいつも廃人か

病んでいるな
夏だな・・・・

>>763
チキン・エドモンズか。お前はもういい。イヤミったらしいから。
それより「文章のヘタなオヤジ」登場きぼん。
あのオヤジはバカだが好感持てる。

よほど「チキン・エドモンズ」とやらが気になるらしいなあ

それにしても暑いな。明後日は立秋だというのに・・・・

「チキン・エドモンズ」とかいうヤシも相当しつこいヤシのようだけど、
粘着してる数人？もそれに輪をかけて偏執気味だからｷﾓい。

原さんが上だよ

ゴキローは高校時代からスーパースター街道の原や松井に嫉妬してるよ
ゴキローは小さい頃から中日球団に入ることを夢見てたがドラフトで無視された
逆に松井は中日球団社長が直々にドラフトくじを引くという異例の気合の入れようの扱いを受けた
原も意中の球団に入れた
原や松井はプロに入ってからもスーパースター街道まっしぐら
だからゴキヲタも同様に原や松井に異常に嫉妬して嫌いなだけ

ゴキロー如きじゃ原さんの足元にも及ばんよ

原スレ上げてるの誰だよ
頭悪過ぎ

原が上。

いくら打ってもいくら守っても点が取れなければ勝てません、打点王は打者の最重要項目です
3人同時受賞でしか打点王を取れなかったイチローと
100打点以上あげた文句なしの打点王の原さんを比べられても困ります

>>772
じゃあ原は初芝と同じレベルで
打点王２回のロペスや広沢とは比べられないくらい下なの？

まあそんなもんかな、とも思うけど

>>773
いや>>772の趣旨に照らせば初芝はダメなんだろう
広沢も100打点に到達していない
ロペスには完敗なんだろうな

巨人の4番のプッレッシャーを知らない馬鹿がいるとはな

巨人の４番のプレッシャーて何？食べるとうまいの？

ヒッキーの煽り厨にマジレスすんなよ。原ファンでもなんでもないよ。

>>773は本物チキン・エドモンズだな。以前も初芝の名前を出してた。
煽りのレスとわかっていながらマジ反論。
それでいて本物のファンからは逃げる。
松井オタやメジャーオタにも馬鹿にされる。
それがチキン・エドモンズ。

>>778
初芝の名前を出すとチキンエドモンズとかいうやつになるのかｗ
すげー論理だｗ

巨人の4番のプレッシャーの中、これだけの成績をあげれるって原しかいないと思うぞ
他の打者だったら自殺してる

巨人のプレッシャー＝チキンエドモンズ

このスレでぼこられたゴキヲタが腹いせに原スレをたてまくってる件

「ぼこられた」というのは、例えば↓こんな感じ？

32 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2005/05/14(土) 09:30:54 ID:nPOfdzpt
三塁守備 原〉イチロー
年齢 原〉イチロー
学歴 原〉イチロー
これらの揺るぎない事実から、原がイチローより上なのは間違いない。
もっと本質的なことを言ってしまうと、
親の監督実績 原〉イチロー
よってその関係を子供世代に平行移動すると、原〉イチローは数学的に証明される。

>>783
そうそう
そんな感じ
完敗です

お、有名なチキンエドモンズ認定君来てるね。

お、基地外な原ヲタ来てるね。

>>778
チキン・エドモンズは廃人になったんじゃないのか？
また復活したのか？

50 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2005/08/03(水) 20:48:15 ID:raB1LXDy
チキン・エドモンズは廃人である。
なにせ２ｃｈからも逃げたのだから。
原オタ松井オタに論破された彼に未来はない。
あるのは驚異的な知ったかだけである。

野球通？
半端な知識をひけらかしてるだけ。
データの間違いが全てを物語ってる。

たぶん原ファンにいじめられたことがあるんだろうねｗ

誰がこんな糞スレたてんだよ。早く終わりにしろよ。

ゴキヲタの悪行

音楽評論家の萩原健太氏に脅迫メール送信
松井秀喜殺害予告
松井他日本人メジャーリーガーのスレに常駐して荒らし、チームスレまで壊滅させる
数々の捏造で他選手を侮辱
野球総合板で見るに耐えないような糞スレ乱立
教祖を攻撃するスレには速攻で削除以来を出すが他選手を侮辱する内容のスレには依頼を出すどころか
他人の出した依頼に対して文句を言う
削除されたスレを削除人の意向を無視し再びたてる(理由はまだイチローを叩くスレが残ってるとかいう身勝手なもの)
煽られた腹いせに原ヲタを装い糞スレ乱立
野球関係の板以外にも出張し、他スポーツの代表選手とイチローを無理やり比較し他板住民の顰蹙を買う

>>790要は今の原ヲタと一緒だろ。

>>791
脅迫メールや殺人予告まではしてないだろ。

殿堂板で暴れてるのは巨人関係のファンだろ。
野球板だと巨人ファンなんてほとんどいないんだが、
その分、殿堂板では大暴れ。

どうでもいいけど、原スレを全部ageたりするのは止めような。

>>783
完敗ってそういうのを言うのかよ
もう「泣く子と○○には〜」というレベルだなｗ

>>793は、チキンエドモンズ。

イチローなんて打たれても走者は一塁にできるだけ。
原はホームランバッター。とにかく当てられればホームランだからな・・・。
怖さが違うよ。

「当てられればホームラン」で、6012打数382ホームランか

当たらないものだな

原が抜けて以来巨人は長期に渡る不調に陥っている。（2002年は監督として原がいた）
一方のオリッ糞はイチローがいてもいなくても順位に変動なしｗｗｗ

この時点でどちらが上かは明確だろう。
イチローはチームに必要のない男。

ねぇ？オリッ糞ってどこのチーム？オリックスなら知ってるんだけどさぁ。まあ、原は巨人に「必要」とされてないから解任されたのだからしょうがないけどね

>>798
別に低迷してないだろ。
９５年に引退後、翌年９６年に巨人はリーグ優勝。

辻内の体力ってどんなもんなんだ？あれだけの期間で完投して今日は連投してる。
それなのに１４７キロがでたりする、プロ野球だとレベル高いから無理なのかもしれないが
プロでもやろうとすればできるのか？

>>801
プロは体力で勝負するところじゃないからな。

現段階の辻内の一番の弱点はノーコン。
高校生は振ってくれるけどプロは振らない。
ストライクをとりにいったボールを打たれて終わるタイプ。

オリックスもイチローが抜けた年に待望の抑え投手が入ってきたし
次の年から怪我で今年やっと復活したけど

原さんのスレで高校生の糞餓鬼の話なんてすんなよ。

イチロ−

よくもまあゴキブリみてーなヒットしか打てないゴキローを
ここまで褒められるものだ
ゴキブリに好きだとは病気だな

豚原辰徳ヲタがいるスレはここですか？

ジャイアンツ愛勇気っていうスレあげて　人大杉で未練から

>>808
【ｼﾞｬｲｱﾝﾂ愛】原巨人軍【勇気】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1072512906/

あげときましたよ。原スレ

ありがとね　また今度頼みます　専用プラウザ使えばいいんだろうけど素人なもんで

わがまますぎ。無知の怠慢。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

イボータだろ？このスレたてたの。
総合では醜くイチローに勝てないものだから
殿堂にうつして原ｦﾀになりすましイチローを叩きたいだけだろ？
まじ氏ね

↑
お前、作為が煤けてるぞ

ID:YP9D/ZXk（ID:26QFCEAu ）

今、原の比較スレあげてる奴はアンチ野球。坂井輝久ってやつ。彼が使う独特の用語が使われてた。
総合板でサッカーと野球の比較スレや松井とイチロースレそれぞれでAA貼ったりゴキゴキ言って
対立させて楽しんでいる引き篭もりで根暗なクズの保土ヶ谷在住の中年。原の比較の半分以上は坂井が立てたものだろう。


【ﾛﾘｺﾝ】新・坂井輝久を語ろう【童貞】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1117552658/l50

ドローにしろ。

原は巨人の４番のプレッシャーから解放されていれば、２００安打なんて朝飯前

原辰徳は、内野安打なんか打っても
記録員に、「あれは凡打ということにしてくれ」とか言ってたらしいね。

イチローって情けねえな

原は引退試合で当時全盛期の野村（広）が打ったボテボテのサードゴロを
極上のフィールディングでさばき、アウトにした。
昔のパリーグやメジャーに原クラスのサードが存在しなかったため、
イチローはゴキヒットで打率の水増しができたに過ぎない。

>>821あれ？糞守備だから、三塁追われて外野にいったんでしょ？それに引退試合なら引退する選手をたてるのは当然だろう。

バリー・ボンズ
打率.370　本塁打46本　打点110　盗塁成功率.818　出塁率.582　長打率.799
ヴラディミール・ゲレーロ
打率.336　本塁打39本　打点111　盗塁40成功率.666　出塁率.417　長打率.593
アレックス・ロドリゲス
打率.300　本塁打57本　打点142　盗塁成功率.692　出塁率.392　長打率.623
アルフォンゾ・ソリアーノ
打率.300　本塁打39本　打点102　盗塁41成功率.759　出塁率.332　長打率.547
バーニー・ウィリアムズ
打率.333　本塁打19本　打点102　盗塁成功率.666　出塁率.415　長打率.493
トッド・ヘルトン
打率.329　本塁打30本　打点109　盗塁成功率.833　出塁率.429　長打率.577
ラリー・ウォーカー
打率.338　本塁打26本　打点104　盗塁成功率.546　出塁率.421　長打率.602
・
・
・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝永遠に越えられない壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

鈴木一朗　（）内は参考記録　
打率.237（.321）　本塁打 8本　 打点 51 盗塁31成功率.673　出塁率.292（.388）　長打率.365（.425）
新庄剛志　※規定打席未満
打率.238　本塁打9本　打点　37　盗塁成功率1.00　出塁率.294　長打率.370


原さんなら余裕でボンズ以上の成績を残せていただろうに・・・・・・・・・・・・

イチローオタは論破されて元気がないなｗ
これは原の勝ちで決まったなﾌ

>>823
これは酷い。酷すぎる・・・
.237って、今年のキモハラといい勝負じゃん。
しかもホームラン少ねえし。

>>822
外野コンバートは広い東京ドームで外野守備の重要性が増したからだよ。
これから晩年のイチローが晩年の原に外野守備でも劣ることが証明されるよ。
そりゃ若いうちならレーザービームでもなんでもできるって。

>>825
その打率と同じなのが原の生涯満塁の打率。

イチローって新庄に内野安打をつけただけなのか

原の有利なデータが続々と出てきたな。
終わったな。イチローは所詮原の足元にも及ばんよ。

イチローは原を尊敬しているんだがな。
引退セレモニーで涙ちょちょぎれたと言ってた。

これで決まったな。
イチローは原さんと比べるほどの選手じゃない。
正直、ゴミ以下。

なんで原の比較スレが乱立しているの？

どっちが上か？

下らない発想だな

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１年で２１０本ヒット打っただけのカスと
入団決定の時に記者にせがまれて大の字ジャンプをなさった原さんを比べるなよｗｗ

>>835それだけ原が醜かっただけの話。

満塁の生涯打率が.230の原さんなんて敵じゃないんだが。

ゴキローには原に勝てる要素がまったくないｗ

>>838つ［2000本安打］

試合数の多いメジャーとの合計安打数を出されてもねぇ･･･

ヒットといっても内野安打じゃなけりゃ、認めてやってもいいけどな。
ま、それでもホームラン打てないゴキじゃ、原さんに勝てるわけないんだけど。

原スレを立てまくって「原さん〜」と書いて煽っている奴（例えば>>841とか）の正体

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「Ｋ君」　野球板では「エド」「エドサリバン」とよく呼ばれ有名。（一時期名乗っていたコテハンより)

【本名】　坂井輝久（3年前削除版で頭に血が上りすぎて自ら晒す）
【住所】横浜市保土ヶ谷区在住
【年齢】３８才
【職業】無職
【よくいる板】海外サッカー板の「しお韓」「しお中」「しおイラ」
　　　小野、中田、稲本、茸、レアル、マンＵ、韓国、アジアスレ
　　　純情恋愛板、大学受験板、ハングル板 、芸スポ板
　　　プロ野球板、野球総合板、バスケ板、アメスポ板
　　　実況板、国内サッカー板、蹴球日本代表板、噂板、個人サイト
　　　海外掲示板（iran kikcs, bigsoccer, persianfootball etc）
　　　などを３年以上(皆勤) 四六時中、２〜５の複数ＩＤ（ＰＣ＆携帯＆串)を操り
　　　　自作自演で荒らし回ることに人生を賭けている
【基本情報】 ・ 中学の時、野球部員に苛められて以来、極度の野球嫌い。怒ると連続コピぺ　　　　　 　
　　　　　　 ・野球総合板・アンチ板に立てたアンチ野球スレの数（スレタイに野球に対する否定的なニュアンス
　　　　　　　の単語を含むもの）１００以上。
　　　　　　・それを１日も何度もコピペ（野球の人気が落ちているなどのコピペ）を貼ってageていくのが日課。
　　　　　　・よく使う用語　“野球豚”“やき豚”（野球のことを）“豚の双六”“マイナースポーツ”
　　　　　　“野球の消費カロリー”“パナマ”など
　　　　　　・野球総合板では松井秀喜スレで“不眠”とかいうキモイキャラで荒らし。イチロー　　　　　
　　　　　　　スレでAAを貼ったり「ゴキゴキ・イボイボ」言って対立させて煽るのが好き。
　　　　　　・野球殿堂板では原辰徳VS○○スレを連立して立てて煽り嵐。
　　　　　　・どの板でも対立構造を作らせて荒らすのに喜びを感じている。
　　　　　　・大学受験に失敗し学歴にコンプレックスを感じている。「東大理３」【シカゴ大経済学部】など
　　　　　　　学歴に関するコテハンをよく使用する。
【性格】　　根暗で陰湿。執念深い。社会性がない。気が弱い。マザコン。“いじめ”という言葉に敏感
　　　　　　に反応。頭が悪い。
【その他】・久々に外出したことを２ちゃんで自慢げに語る重度のヒッキー
　　　　　　・35才までラブホテルにコンドームが置いてあることを知らなかった高齢の童貞。
　　　　　 （得意げに「ラブホテルに行くならコンドームを忘れずに持っていけ」とマジレス
　　　　　　・ロリコン　自分の収集しているエロ画像や動画のアドレスを貼って喜んでいる。
　　　　　　・探偵を怒らせシタラバに顔写真が公開されたらしい。
【参考スレ】

【ﾛﾘｺﾝ】新・坂井輝久を語ろう【童貞】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1117552658/l50
【38歳】坂井輝久はなぜ女にモテないのか【童貞】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125058363/l50

ゴキローは内野安打でメジャー記録更新なんてほざいてるけど
原さんは本塁打記録更新ができる男だからねえ。
ちょっと格が違いすぎ？

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1095975865960.jpg

祝！ウクライナＷ杯初出場！
シェフチェンコ　ワールドカップで　大活躍

ゴキなんて人間の屑。
原さんに比べると人気も全然ないし、内野安打しか打てないし

ていうか原さんは足が超速いから本来は内野安打量産できるのに
ボテボテの安打で塁に進むのは失礼ということで、そういう時は
わざとゆっくり走ってたんだよね。
そういうのをヒットとして計算すれば通算打率が1割は上がってただろうね。
化け物だよ原さんは。

>>846
怠慢プレー。プロ野球選手として失格だな

　

>847
禿同

そして原ヲタの魔法の合言葉
↓↓↓↓↓
巨人の４番のプレッシャー
巨人の４番のプレッシャー
巨人の４番のプレッシャー
巨人の４番のプレッシャー
巨人の４番のプレッシャー
巨人の４番のプレッシャー
巨人の４番のプレッシャー
巨人の４番のプレッシャー

次行ってみよー

日本での中距離力を考えるとイチローの方が『凄み』が有る

イチローごときに比べられてしまう原さんが可愛そう
あんなゴキブリみたいなのになんて

90年代の今より全然飛ばないボールで、しかも広い球場ばかりのパリーグで
20本前後のホームランを放っていたイチローを
ヒットだけの男と呼べるほど、原はホームランを打ったのか？

原の時代はせまい川崎(途中から東京ドームに変わったけど)や
ラッキーゾーンの甲子園で狭い球場ばかりだった。
東京ドームになる頃だと全盛期の年で二死レベル。
どうでもいいところばかり打って勝負弱いからクロマティ敬遠で勝負されまくりだった。
原は満塁の生涯打率が2割3分しかないし。

５年連続２００安打記念カキコ

ヒット以外は圧倒的に原さんの勝ちじゃねえかｗ

MLB向きの原さんがMLBいってたら本塁打、打点は取れていた。











よって原さんの勝ちで終了。

ゴキブリ野郎しなねぇかなあ・・・いやマジで死んで欲しいなあ・・・

飛ぶボールでのイチローを見てみたかったなあ。
来年戻って来てくれんかなあ。

ゴキローってまじでキモイよな
あの顔みると吐きそう

>>860
やめとけやめとけｗ
恥かくだけ
原の足元にも及ばんよ
あんなゴキローなんてｗ

イボータ必死だなｗ

あげ

原

誘導


【巨人愛】　原辰徳〜統一スレ　【重複防止】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1129567402/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ