長嶋茂雄批判、タブーについて考える第３回

球界ではどうも批判がタブー視されてるような、神棚に置かれた長嶋大明神。
忌憚なく批判しちゃった方がいいんじゃないのかなあ？というスレでございますよ。

前スレ
長嶋茂雄批判、タブーについて考える第2回
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1098544733/

前々スレ
長嶋茂雄を否定することはタブーなのか？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1090282878/

というわけで今スレも長嶋茂雄批判、タブーについて考えるのこころだぁ。

ぬ

いや、こういう存在は必要
長嶋の成績は大したことないけど、オーラはやっぱり尋常じゃないし
たとえ何年連続ホームラン王になろうが、長嶋ほどの影響力を持つことは難しいと思うよ

>>3
こういうアホな長嶋信者が球界発展を阻害する癌だな

老害とそれにまとわりつく老醜あげ↑

長嶋がオーラが凄いというわりに、カール・ルイスには全然そのオーラが
伝わらなかったわけだが。
オーラとかって言葉の壁を越えるものじゃないの？

3
成績が大したことないはずない。
タイトル獲得数、通算成績とも超一流。
選手としては抜きんでていた。

長嶋の言動が迂闊で責任があるのは確かだが、
それ以上に利用した連中に黒い奴らが揃っていたのが日本球界の悲劇。

>>7
成績のみで長嶋一人が特別扱い受ける理由を説明できると思うか？
恥をかくだけだから止めておけ。

モーム巣における後藤真希？
こいつのおかげで人気が出たとか言うけど、ほんとか？と言うやつ。
さすがに比べちゃ失礼かとは思うが・・・

>>9
>>7は選手として大した事はないというのを否定しただけで他は肯定していない
お前は何でもいいから非難したいだけと違うんかと

sageにする時期じゃないだろうにage↑

時期ってなんだ？

/⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ __, -─‐-､
　　　　　　　　　　　 　 |　あ　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿|」＼　　　　　`ヽ､_
　　　　　　　　　　　 　 ヽ っ　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　r┴　｀￣　　　　　　　 ヽ　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　,　----- ､`ー '　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　{　 　 ﾄr┬､　 　 　 〈{介ﾘ　/　　　　 お 　|
　　　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └1|ト」 l;!} {{/ﾙ'´「}ﾄ-!|　　 |　 ゲ　　前　　|
　　　　　 /　冥　野　が　天ヽ　　　　　　　　　ｸ　　ｸ　　　 　 　 　　　`-ｒ'　 ,ｨ r┴┐　　＜ 　 │ 　 の 　 |
　　　　　 |　 利　球　 っ　覧　!　　　 　　　　　　ﾁ　　ﾁ　 　 　 　 　 　 　 `ク::::::::::::::ヽ　　　 |　 ム 　 ベ 　 |
　　　　　 j　 に　人　 あ　試　|　　　　　　　　　　ｭ　　 ｭ　　　　o　 o　　　└;:::::／￣ ヽ　　 |　 は 　 ス 　 |
　　　　　〈　 尽 　あ　10　合　 }　　　　　 　 　　　　o　o　　_r'乂 〃　 　 　 〃://∠ﾆ二〉　 |　 ？ 　 ト 　 |
　　　　　　|　き 　っ　 ・　 っ /　 　　 　 　　　　　　||　||　〈| 7--/L　 　 　 l/::::;へ二二/　　 ＼＿＿＿__／
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　　　　　　 　 `┬＝┬r一′　　 ﾉ　あ 〈　　 |::::::::::::::::::::::::::ヽ┴‐{::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　┌┘あ　｀７　　　＿{ 　 っ　＞　」::ro┐::::::::::::::::rﾍミ　｀`ヽ､::::::::::::::::::::/＼
　　　　　　　（　　 っ 　 〉　　 」　 ｀ヽ--'′ 　`､::::::::::::::::::::::::::::ミ< ＼　　 ﾊ｀` ー‐'::::ヾﾐ＼
　　　　　r'⌒　　 r一v'´ 　 （　　あ 〈　　 　 　 ヽ::::_:::::::::::::::::::ﾄﾄ--､ ヽ / ||:::::::::::::::::::::::::ヾミ`ヽ、
　　　　 (　　あ　　〉　　　　　＼　っ /　　　　 , -イ::::::::::::/ﾉ厶-　 二! |/ K::::::::::::::::::::::::::::| ヽ＼＼

長嶋オタは半端なく凄いからな

広島、巨人の川口の義理の父親は
「私は長嶋監督の背番号と同じ日に死ぬことに決めたよ」と言った。
それから１ヶ月後、３月３日に本当に59才の若さでこの世を去った
ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p37_4.html

こういったキチガイ信者が出てくるような選手は二度と出てこないだろうね
死ぬ日まで長嶋にささげてしまうというのは。
徳光も長嶋の悪口を一度でもいったらどんな親友でも切ると宣言してるぐらいだしな


こうした連中は長嶋のためなら殺人とかしそうだね

「長嶋さんが監督辞めたときに備えて、次に何のスポーツ見るか考えてるんですよ。
でも、ゴルフを見ても、サッカーを見ても、今ひとつなんですよね」　

>>16
「なぜサッカーを見て今一つと感じてしまうのか。
それは、サッカーには長嶋さんがいないからなんですよ」

一歩間違えれば、サッカーの代表監督は長嶋になっていたかもしれないｗ

まあ、こういった選手は野球に限らず永久に出てこないであろう。。。

もうこういうのは出てこないというより、野球選手に限らず作っちゃいかんね。
地下鉄サリン事件の時、信仰の恐ろしさを改めて思い知ったが
祀り上げるという事は、実体とかけ離れた鬼神を作る、恐ろしい行為だよ。
どんな荒唐無稽な祭祀や演出でも、芽生えた信仰が本物なら
信者はどんな異様な行動を起こすか分からない。

サリンと長嶋と明らかに異質ｗ

黙示文学手法

この手法は煽情的な記事や画像で感情に訴えることで問題の核を隠蔽し、
事実を究明できなくして民衆を支配する手法である。結果の責任は常に、
兵士即ち民衆に転化され、それによって事実の核を隠し煽動者は民衆の側に立つふりをする。

日本人は昔から感情的でこの宗教的暗示に弱く、簡単に引っかかってきた。
結果としていつも判決を下したものは現れず判決の基準となった思想も探求されない。
一切の責任は実行者である民衆に転嫁され、実行者は糾弾され懺悔を命じられる。
このような手法で日本国民は新聞に煽動されつづけている。

空気を読めに見られる考察。

日本は空気支配の国である。

空気とは絶対的支配力を持つ判断の基準であり、それに反対するものは異端者として
社会から葬られる。それでいて、何年も後になったら、
何であの時こんなばかな言い分が通ったの?と不思議がられるのが
まさに実体のない「空気支配」なのだ。重大な決断をしながら、
後からその間違いの検証が出来ないのが特徴であり、それゆえ繰り返される。

中東や西欧のような滅ぼしたり、滅ぼされたりの国ではこのような空気支配を受け入れては、
存立し得ないからこの空気に対処することに心を砕いてきた。
具体的にいうと、他の選択肢を綿密に検証して最も有利な選択をすることである。

>>20
サリンと長嶋と明らかに異質ｗ

いや、あのオウム騒動の頃、麻原の独裁ぶりを批判しながら
その同じ口で、狂信的な長嶋への崇拝論をかたる毒光には
「お前、オウム信者の事非難できるか？」と何度も思ったよ、俺は。

長嶋が二回目の監督辞めた時にワザワザあんな盛大なセレモニーを行ったり、
（長嶋辞任の事ばかり取り上げられて同年に引退した選手達は完全にそのついでの扱い、斎藤や村田等
　長い間巨人を支えてきた功労者なのに…）
「長嶋さんがいない野球なんてもう見ません」
「日本のプロ野球の灯火はどうなってしまうんだぁ」
みたいな事を新聞紙上で盛んにコメントしてる長嶋ファンが鬱陶しかった。

別に長嶋が監督辞めた事でショックを受けたり感慨にふけたりするのはその人の勝手だが、周りを巻き込む
んじゃないよ。

視聴率から計ると実際何人ぐらいやめたんだろうな
野球見るのは
かなり視聴率落ちていったな
まあ、若い奴のかなりはサッカーか
ここは取り残された30代ばっかだし

巨人が長嶋を監督にして勝ち出せばみんな注目してくれるけどな
マスコミもかなり注目してくれるし
話がかわるが新入社員？に聞いた上司か社長になってほしい有名人に
２位が星野だった
やはり次は星野がひっぱって行く時代なのだろうか

長嶋とオウムを比較してる奴キモい。長嶋信者が人殺したかよ？スポーツ選手に対する崇拝の念の根源は、彼らの少年時代に長嶋や王が素晴らしいプレーを見せたからだろう。何の功績も残してない犯罪者と比べるのは失礼

>>27
上司になってほしい有名人とかメチャクチャだから何の基準にもならんと思うよ。
ただイイ印象のあるちょっと歳とったオジサンが選ばれるってだけでしょう。
って言っても星野は人の上に立てる人だとは思うけど。

>>27
９７年頃、３０歳以下の会社員を対象に（当時の３０以下だから今の３８以下ぐらい）
長嶋、野村、仰木のうち誰が上司として理想かというアンケートでは
仰木が１位だった。
当時仰木はイチローと野茂をブレイクさせた人ということ＆前年の日本一で
絶頂だったからな。

長島とか一番上司にしたくないだろう

長嶋信者は長嶋を崇拝してることだけに生涯を捧げてるのでキモイが
長嶋アンチも生涯を長嶋批判に捧げそうでキモイ

でキミは↑と、言うことに捧げてるの？

長嶋さんは、ＴＶ撮影現場に無断で入っても怒られない。国会議事堂に見学
に行けば審議が中断するだろう。「感動した」と首相までも喜ぶ
生放送中のみのもんたのそばに立ってても「ああああ！長嶋さん！！」の
一言で何も言われない。彼はそんな人ですよ！

長嶋なら人殺しも許されそうだな
長嶋さんならしょうがない、という巨大な宗教が日本を支配しているからな

>
Jリーグの観客は30代が最も多い
20代は減少

>>26へのレスね

まあ相手チームの飛行機が落ちるかもしれないとまで
言ってしまう徳光のような奴もいるしな。
オウム言われるのも一理あるかと。

老害長嶋、八百長発言の清原

マスゴミがマンセーする奴にはロクなのが居ないな

メディアはＪリーグでも長嶋茂雄を作ろうとして、ラモスるいに白羽の矢を立てたが
失敗に終わったようだ。２匹目の泥鰌はそういない。

Ｊでの長島的存在はカズじゃなかったかな？

その路線が成功したら、ヴェルディ戦の視聴率に頼らないと
リーグ運営が成り立たないみたいなことに出来てたかもな。
カズを監督にして、お笑いエピソードで固めて、一挙手一動を珍獣の如く報道か・・・

視聴率じゃなくて、高額放映権というべきだった。

Jは最初からその路線を拒否してたでしょ？

>>44
「Ｊには巨人を作らない」と言ってたと思う。

>>45
企業名を付けることとヴェルディーの移転に反対してたもんな。プロ野球のように
したくなかったんだろう

でも東京ガスには「東京」を名乗ることを許したんだよな。
Jの理念からすればFC調布（もしくは元々あったFC深川）になるはず。

>>44
ただたんに取りにいったけど視聴率が取れなかっただけだよｗ

>>47
吹田にあるのに大阪を名乗るチームだってあるし、別にいいんじゃない？

>>47
ナベツネに口出しされるのが嫌だったかららしいが

>>49
でもヴェルディがJ発足時に「東京」を名乗ろうとして
それは許されなかったんだよな。
人気の一極集中を防いだということだけど。

読売・・というかナベツネ色を排除した時のキャプテンの蛮勇は語り草になってるよな。
ただ実際問題としてＪのクラブ毎にも人気の格差はあるし、集客・グッズ販売力でも当然差はある。
しかし、それを全体として許容して、甘んじ、その構造にもたれる仕組みを作らなかったということだな。
毀誉褒貶の激しい人だけど、この先見性は大したもんだ。

>>51
そりゃベルディは川崎市だから東京都ですらないし。
調布市なら東京都だから「東京都」を名乗っていると考えれば一応筋が通ってる。

>>53
違うの、ヴェルディは最初は国立を本拠地にするつもりだった。
だけど、巨人的存在を作りたくないがためにそれを許さなかった経緯があるんだよ。
なのに東京ガス（当時は弱小）は認められたもんだから、ヴェルディとしては
腹立たしかったことだろう。

>>54
違うだろ
ホームの球場が川崎にあるのに
東京と名乗る為だけにホームを国立に移そうとして
地域密着性を蔑ろにしようとしたのがあからさま
だったから、反対されたんだよ
当時のヴェルディサポからも相当顰蹙かったし
その一件でサポ辞めた奴も多かった

体を張って、Jに虚塵、長嶋を作らせなかった

その後、出て来た東京FCはそういう意図も無かったから
容易に東京を名乗る事を許されたんだろうよ

藤枝ブルックスが福岡（アビスパ）に移転できたのに何故？と当時は納得できなかったものだ

でも等々力って川崎市だけど、等々力駅は都内だしなあ
そこらへんは（首都圏の人ならわかると思うけど）微妙だ
所沢が埼玉県の球団ではなく多摩地区の球団なのと同じ

なんか全然ｽﾚ違いのお話してません？

Ｊ（ヴェルディー）を見たら読売の体質や考え方が良くわかるからいいんじゃない？

企業名を使わせろとＪとナベツネが揉めてた時があった。日テレ以外は「ヴェルディ川崎」
と言ってるのに日テレは「読売ヴェルディー」と言っていた。長島のことを「終身名誉監督」
と呼ぶのも日テレだけｗ

6
本当に彼にオーラがあるなら長嶋ジャパンには
言葉の通じない北京で反日暴徒たちを徒手空拳でひれ伏させて欲しい。
別に失敗し集団リンチされて市んでしまっても構わないけどね。

こいつ生きてんの？
氏んでると思ってたWW

読売ベルディを正当化するために
「パナソニック・ガンバ大阪」や「ニッサン・マリノス」と
呼ぶにいたってはまさにこじ付け。

正直長嶋ジャパンはアジア予選無敗なのだが

>>30
まあ、バブル世代の一番生きてはいけない腐った世代だな

>>64
輪島功一曰く
「よく、最近の若い者はなってない、と言うじゃない。あれは若い者がなってないんじゃなくて
手本を見せ指導する立場の上の年代がなってなかったんだよ。
親がいい手本を見せないでいい子が育つと思うかい？
こんなこと言うと、また輪島のやつ面白くもないことを言って、と思うだろうけど
本当のことというのは面白くないもんなんだよ。」

長島批判じゃなくて長島信者批判だろ・・・・馬鹿が多いな

南海に行きかけた入団時等のエピソード、監督としての行動は
スレタイ通りの本人に対する批判も多い。
このスレに入って、ちょっと脱線しっぱなしだが。

>>65
というか、そういうことを言う自分たちだって若い頃は同じことを言われて
いたわけだし、所詮順繰りなんだよな。
スレ違いになるけど、落合が「コーチング」という著書で、何かをさせるとき
にその理由を訊かれると「そんなのは常識だ」と言うのがいるけど、そういう
人に限ってなぜやらなきゃいけないかを説明できないのかが説明できないと
いう旨の内容のことを書いていた。

>>68
まあ、落合に勝てる実績と理論を持っている人はそう多くはないだろうな。
それに理論が正しくても教え方の問題もあるし。落合は上手いなあと思う。
柏原なんかも上手だけど監督の器じゃないよね。

>>64
一番いらんのは団塊Jr世代
ちょうど今の２０代あたり

まあ傍観者的な立場（自分は関係ないという立場）で
「○○の世代は糞だ」
なんて講じている香具師にろくな人間がいないのだけは確かだな。
例えそれが下の世代でも上の世代でも自分と同じ世代でも。

長嶋世代＝マスコミを通してしかモノを考えられない世代

清原和博：５００本塁打を達成　史上８人目
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050430k0000m050076000c.html
本人のコメント・・・なのか？

天真爛漫な人というのは本当かも知れないけど、でもマスコミがそういうイメージを余りに
押し付け過ぎた。
玉木正之のコラムで「いつも太陽の様な笑顔を絶やさなかった長嶋さん」って述べられてたけど、
こういう表現自体、妙な嫌悪感を覚える。

>>74
「いつも太陽のような笑顔を絶やさなかった・・・・金将軍」
と同じ扱いか？

でも、実際笑みを絶やさなかったら気持ち悪いよな。
人間なんだから、難しい顔したり、イライラを人にぶつけたりもするだろう。
そういうのも全部ひっくるめてファンになったりするんだから。。。

何でも簡単に一括りにして、単純化するのは思考力の弱い人の通弊だな。
世代論もそれに然り。…賢い人が頭の弱い人を都合よく操縦するために、
分かりやすいコピーで洗脳している可能性もあるのか？
長嶋のイメージも大衆に分かりやすく簡略化されちゃった結果が、今、流布する偶像の姿なんじゃないか？
曰く天真爛漫、永遠の野球少年、野球界の太陽…
フィクションだから、受け入れやすい、嘘だけど心地良い、
初めにこの構図を作ったのはよっぽど優秀な広告マンだな。尊敬するよ。

同じところがランバダの売出しには失敗したけどな。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15797881
親子で６万するのか

マスコミがﾏﾝｾｰといか、選手の口からも話されること多いね。
まあ世間の皆が長島さんのこと好きだからってのもあるだろうけど。
今、TBSで張本さんが二回も「長島さん」の話した。

ローズの処分の問題→渇だ。まだまだ甘い。私は遅刻しただけで長島さんに試合出場停止３日くらった。長島さんならもっと厳しい。
ユニフォームの裾に関して→まあ個人の自由。長島さんはストッキングみせてた（それがやっぱｶｺｲｲ）

ストッキングの話になるたびに長島の話でるよなぁｗ
なんだかんだで古き良き時代の野球のマスコットなんだろうね＞長島さん

あの張本怒れるのは長嶋だけっぽいな

>>80
イメージ的にストッキングを隠した長嶋は逆に想像したら似合わない気がするしね。
張本は昔っからストッキングをあまり出していなかったし、マスターズリーグでのユ
ニフォームでも完全に隠していた。

>>81
第一次監督時代はめっちゃ怖かったみたいだね。TV江川が言ってた。

某「長島さんやさしいのになんでそんなびびってんの？」
江川「いやー昔は怖かったんですよぉ」

みたいな流れだったような・・・。ローッカルームでしょっちゅう物蹴っ飛ばしてたらしい

>>82
あ、そういうことだったのかｗｗ
関口が「やっぱストッキングはあげないとね。ね、張本さん」て言ったら
微妙に歯切れが悪かった。ｗ

>>83
角と西本が対広島戦でふがいないピッチングをやって何十発も殴られたことは
有名な話だよね。定岡も長嶋の前に来ると怯えまくってるし。

>>84
詳しい人の間ではやはり有名な話だったのか。失礼しました。
うーむ江川ではなくて定岡だったかも。ここらへんは話半分で聞いてください。


それにしても張本さん
「ストッキング隠して足長く見せようなんて無駄無駄無駄。いやらしい」みたいなことも言ってたぞ！＞張本さんｗ

>>85
いや、江川もそうだったろう。あの時の若手で当時の長嶋監督を怖がらない
選手は皆無だっただろうね。スレ違いになるが、ストッキングに関しては以前
完全に出していたのが突然隠すようになった選手もいるね。野茂とか中日の
山本昌とか。
いつしか1veE9E/w氏と俺とのチャット状態になっちゃってる。皆さん、失礼m(_ _)m。

>>80

×まあ世間の皆が長島さんのこと好きだからってのもあるだろうけど

○まあ世間の皆が長嶋さんのこと好きなことにされてるからってのもあるだろうけど

あんな池沼爺さんのどこが怖いの？

そういう言い方はどうかと思うぞ。
同じ野球ファンとして悲しいわ。
長島だって日本野球を愛してるには違いないんだから。
その愛し方を批判するならまだしも・・・

>同じ野球ファン

貴方がそうというわけじゃないが、
長島ファンというのは本当に野球がすきなのかというと怪しいと思う。
実際、彼が現役引退したり、監督解任されたら野球を見なくなったり
巨人ファンを辞めたり。
要するに今で言う個人ｵﾀだったんだろう。チームの勝敗とか関係なしに
ひたすら個人だけを応援し、そのチームのファンには煙たがられる存在。
そういう存在はそのスポーツ全体にとっては癌だと思う。

話が長嶋茂雄を対象にしてるのか、長島ファンなのか話の流れが今一読めないけど

それは置いといて

>>90
正直なぜ癌なのか分からない。個人のファンが悪なのかわからない。
仮に悪（癌）だとして、その癌を罵詈雑言で駆逐することによる効果も良く分からない。
一言で言えば>>90さんの意見は非常に狭隘だと思うよ。

その「癌」の一喜一憂するリアクションに囚われて球団や組織が腐ってしまう傾向
そういう大衆迎合主義を危惧して言ってるのなら、
責任は>>90さんが癌と評するファンではなくて、現場の専門家、評論家、専門メディアこそが悪だと俺は思う。

殿堂板にくるようなおっさんはしらんだろうけど
女子中学生が聞くようなジャニーズ系ラジオ番組などのアンケートで
イチローはサッカー選手を抑えてよく1位になってるよ。
あと野球選手で入るのは新庄ぐらい

スクリプト？

時代が造った女王蜂だと思う。
石原裕次郎、美空ひばり、長嶋茂雄・・・・

同じような素質素養を持ち合わせたタレントは他にもいただろう。
その後にはより素晴らしい実力の人物もいるだろう。

しかし、その時代に選ばれた人物が一般人からローヤルゼリーのような持ち上げをもらって偶像化した。
その時代が作り上げた女王蜂。

決して本人の素養が飛びぬけて優れていたわけではない。
庶民が目の前にいた誰かの中から選んだのだと思う。

時代に作られたヒーロー、力道山。
日本中が熱狂した彼の正体は在日韓国人だった。
息子の百田光男はいまも全日本プロレスで永源さんと戦っている・・。

プロレスネタはスレをあらぬ方向に持って行くので程々に・・・

猪木＝長嶋
馬場＝王
とかの流れか。確かに面白いが荒れそうなネタでもあるので
このスレには書かないことにしよう。

叩いてる人の本音は>>90なんだろうね。

一見さんやニワカファンを排除したければ地上波放送をやめさせなきゃな。
マスメディアへの露出低下。
ファン・潜在的選手の減少、資本・人材の流入も縮小、ファンのコミュニティも縮小。
アマ崩壊。いわゆるメジャースポーツとしての市民権剥奪。
マニアのみのハウスショー野球の完成。

良いことなんて一つも思い浮かばないや。一見さんやニワカファンが見向きもしないスポーツ、
あるいはエンタメ産業なんて悲惨だよ。プロレスもそうだよな？
例えば「清原は史上最強のバッター。新庄が最高の野球選手」と言って
うざがられるような人は居なくなるかもしれないけど、
それは「清原？新庄？誰？500号？長島・王？すごいの？」との意見に変換されるだけであって。

入り口は「○○選手だけが好き」みたいな感じでもいいけど
そういう人もだんだんその競技自体やもっと多くの選手を好きになるような
報道をしろってことじゃないの？

以前「若貴ブーム」で相撲が人気になったかに見えたが
結局その時増殖したニワカや一見さんは相撲じゃなく若貴（もっと正確には貴だけ）
のファンに過ぎなかったのであって
貴がいなくなった今はそういう当時のニワカや一見さんは相撲自体に
見向きもしなくなり、相撲人気はどん底に落ちた。

難しいやね。

>>99
相撲の話で恐縮だが、貴がいなくなって相撲人気が低迷したと言われるのだが、
観客数は貴横綱昇進以降徐々に下がってきて、若引退頃には既に悲惨な状況だった。
ちなみに千代の富士全盛時代から連続満員御礼記録は続いていたので、
貴が強すぎたことが相撲人気が低迷してくるきっかけになったと思われる。
しかし、千代の富士が強すぎても人気は下がらなかったのである。
野球界も千代にあって貴にないものは何だったのか考えてみた方がいいと思う。

貴ほど現役の間にマスコミ（特にワイドショー関係）で叩かれた横綱もいなかったのではないか
貴には横綱の風格や威厳みたいなものが足りなかったのではなかっただろうか

>>95
力道山は韓国ではないのでは？

アンチ長嶋は人を叩くことで生きがいを感じてるだな
時代　時代にスターは必要なんだよ
だから今のイチローや松井のようなスターまで繋がってる
もし長嶋がいなかったら今のイチロー松井はいなかった
長嶋を否定してもいいが批判は絶対してはいけない
はやく代表監督あたりにカムバック　ミスターべースボール

叩きたい人の自演。中国朝鮮お馴染みの手法だなｗ

>>104
それを言うなら“批判してもいいが否定してはいけない”だろう。それに未だに長嶋人気に
依存してすがり付いているのが問題で、最早“過去の人”なんだよな。長嶋自身もそっとして
おいてほしいと思ってるだろう。

>>106
＞長嶋自身もそっとして
おいてほしいと思ってるだろう。

それはどうかな・・・
長嶋は出たがりだからな

>>102
でもいわゆる若貴ブーム（９１、９２年）の最中は
「貴は神聖にして侵すべからず」みたいな雰囲気があったよ。

野球関係で言えば９２年の感動の日シリが
貴りえ婚約報道に１面奪われたことがあったな。

>>103
韓国でなく今の北朝鮮。

息子の百田さん自身が父について、そういう発言してるので
間違いないですよ。
力道山は日本人ではない(なかった)

ついでに言うならプロレスラーは芸能界など問題にならないくらい
外国人率高いです。むろん欧米人じゃなくてね。
あんな職業は今ならともかく、昔はどさ回りできついだけのもんですから
日本人はやりたがらなかった。
他で職を見つけられない、体力自慢の人間の溜まり場のようなものだった。

>>110
在日朝鮮人。あとは自分でググれ

>>110
と思ったけど、ググっても情報がいろいろごっちゃになってるな。
俺は猪木の自伝で知った。
猪木が北朝鮮で平和の祭典とか開いたのも、力道山との付き合いがあったから。

>>111
馬場や猪木、鶴田、天龍、坂口や藤波、タイガーマスクらは違うけどね。
猪木はブラジル移民ということで恵まれない出を想像されてるけど
実際には子供の頃はお坊ちゃん育ち。一家破産後ブラジル移民するけど
当時移民できたのは純日本人のみ。

プロレスでスター選手で在日朝鮮人は力道山、長州力、前田日明ぐらい。
後は木村健吾ら２流レスラーが何人か。

ちなみに猪木が平壌で平和の祭典やったけど、その時長州力や木村健吾は行かなかった。

さらにちなみにだが、長州力はミュンヘン五輪に韓国代表で出てる。
前田は父方の祖父だけが在日朝鮮人で、本人は自分の意思で帰化した。

やはりどうあってもプロレスネタになるのねｗ

板違いのプロレスネタはやめろ

>>98
マスメディアのパワーを利用することはいい
しかし、マスメディアのパワーに利用されてはならない

今の過剰な演出はテレビ局員の「お前らは（俺らと違って）アホだろうから
よーくわかるように解説してやってんだよ！」という驕りが見られる
それが鼻について嫌

俺のダチのおかんが言ってた。
「この人、野球やってなかったらただのバカでしょ」

　　　　　　　　　　それが全てです

119のダチのオカンはこの世の真理を知る物なり

基本的に指揮官としては無能だと思うのですが、よく言う第一次政権下では
それなりの選手が育ってますよね？
これは指導者としてはソコソコだったという論拠に為り得るのでしょうか？
年齢的にこの時代の生の感触みたいなのが分からないので教えて下さい。

>>525うつ

>>121
選手の資質を見抜く目はあったと思う
例えば高校2年の時に銚子商業を優勝に導いた主砲ながら肋膜炎を患い巨人を含め
全12球団のスカウトがマークから外していた篠塚（実はドラフト時には肋膜炎は
完治していたらしくて篠塚自身はドラフト直前になっても挨拶すら無くて悔しい
思いをしていたらしい）を「プロ野球を代表する打者になる」と言って指名を強
行したり、落合を昭和53年のドラフトの外れ1位若しくは2位で獲得する積りだっ
たとかいう話はある
ちなみに中日の名二塁手（戦後最高の二塁手との評価も）の高木守道は岐阜商業
の頃に立大在籍時の長嶋のアドバイスで遊撃手から二塁手に転向した

スカウティング能力は高いとは思う

「バカは野球やると輝く」と言えなくもない

>>119
野球やってる人にそれ言ってもしょうもない

>>119
天職を見つけられたというだけである意味凄い
天才でもないのにバカにもなれない小利口なその他大勢よりは
はるかに存在価値はあるとだけ言っておく

126 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 05:39:24 ID:OLVUN5zu
>>119
天職を見つけられたというだけである意味凄い
天才でもないのにバカにもなれない小利口なその他大勢よりは
はるかに存在価値はあるとだけ言っておく

↑天才でもないのにバカにもなれない小利口なその他大勢が書いた文

新庄は天然のように見えて、実は全て計算の上でやってるらしいが
長嶋もそうなのだろうか？

計算してるのかどうかは知らんが自分第一、自分が目立ちたいと思ってることは確かだ。
野球選手としてレギュラーはってくには大事な考えだろうけど、監督としてそういう考えは邪魔。

鈴木康友は凄い選手になるとか言って強行指名して入団させ
背番号５を与えたけどさっぱりだったな。
で、翌年には背番号５も剥奪してるし熱しやすく冷めやすい
性癖は昔から変っていない。
河埜が２年連続して３割近く打ったところ河埜のバネや筋力なら
もっと長打を打てる選手になると打撃改造を命じて河埜の打撃を
ダメにしてしまった。

なんで長嶋がスターかというと
王とか張本　秋山は在日だからな
長嶋に感謝するべきだね
NHKでも野球の討論でも長嶋を超えるスターが出てきてないといってたし
どこのバカがこんなスレを作るんだ

イチローはとっくに長嶋を超えるスターになってると思うけどね
団塊親父の頑固頭（いまだに長嶋が一番）には辟易するわ

>>129
新庄は全然自分第一じゃないと思う。
随所で野球の発展のために普段目立たない野球選手が目立つように
自分が率先してやってる（ファッションとかね）ってなことを言ってるし、
メジャー時代の話を知れば確実に自分本位ではないことが分かる。
ある意味で新庄ほどいい野球選手はいないんじゃないか。

正直、阪神時代の新庄は余り好きじゃ無かったよ。
どちらかと言うと見下してた。
「阪神」という球団にいたからこそあそこまで注目されるんだって。

それがメジャー移籍後、現地で結構印象に残る活躍振りを見せたり、野菜を大目に取ったり
して体調管理を行ってる事をテレビで言ってたりして見直す様になり、そして日本ハムに移籍
してからの活躍振りは言う事ナス。
今や尊敬の対象。去年のオールスターは球史に残るよ。

新庄と長嶋を比べるなんてお門違いもいいところ
今新庄はパリーグにいるんだぜ、しかも自分から望んで

>>131
君は人間のクズですね。

確かに新庄を長嶋清幸を比較するのは難しい

>>137
センターの位置でゴルフスイングを始めたことなら長島の勝ち

↓のスレは野球叩きを生きがいにしている人達のスレです。
皆で荒らしてやりましょう。はやく過去ログ落ちするように
sage進行で1文字だけ書けばいいです。あるいは「スレッドストッパー」を
出来る人はスレを停止させてやってくれると嬉しいです。
（真面目に反論するのは厳禁。焼豚とか罵られるだけです）



野球偏向のスポーツマスコミについて一言Part11
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1115452176/

報ステこと野球防衛ステーション監視スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1114743389/l50

今日、ゼミの先生が、
長嶋が何で倒れたか知ってるか？と言い出した。
先生が言うには、長嶋は愛人と不倫してる時に、腹上死しそうになって逝きかけた。
だから奥さんが表に一切出てこないで、一茂がマスコミ応対してた。
長嶋は神扱いだからすぐにお尻触ったりするけど許されてたんだと。

野球まったく興味ないんで何もしらないんですが、こういう話は聞いたことありますか？

>奥さんが表に一切出てこない

これは出てこれない理由があるんですよ。
浮気に怒ってるとかそういうんじゃなくて、
ご本人の理由です。

>>141
詳しく


聞いちゃ行けないような事情なんだろね、スマソ。

長嶋の奥さんは○興○教に入っているんだよな。田園調布をパジャマで徘徊しているのを
目撃した人がいたり。週刊文春だか新潮だかに「長嶋夫人は精神的世界に興味がある」と
遠まわしな言い方で書かれていたことがあったから知っている人も多いはず。

じゃあ、>>140の話も眉唾なんですかね。
検索してもガチッとしたの見つからなかったし。
その先生は「これが人脈ってやつだ」とかそんな感じの事を話してた。
病院関係者から流れるんだそうで。
何人跨いだ伝言ゲームなのか知らないけど。

>>144
その辺の情報は二階堂あたりのアホサイトでも言ってたことだし。
あんまり信じるのもどうかと。

長嶋家は実は長男の一茂氏がいちばんまともなのかもしれん・・・

レーサー志望の弟がいなかったっけ？

うーん
人間の幸せってなんだかわかんないな

長嶋というものは無数の虚構の上に存在している

長嶋の長女も大変らしいね。

>>147
ＣＭにも出てたね。正興、だっけ？そんな名前。

とにかく病院でヨーグルト喰ったくらいで騒がれる

いつまで驚異的な回復続けてるんだ

で、結局長嶋ジャパンなんだ？

>>153
いつまでも．
長嶋茂雄は永久に驚異的な回復です．

脳梗塞でリハビリ中の長嶋茂雄・プロ野球巨人終身名誉監督からのファンへのメッセージが１６日、
巨人の公式ホームページで公開された。メッセージは１５日に寄せられた。
直筆で日付と自身の背番号「３」の数字が添えられている。
昨年のアテネ五輪で、野球の日本代表に贈った日の丸にも手書きで「３」と入っていた。
週４日のリハビリの様子など近況も報告。 「まもなく皆様に球場でお会いできるでしょう」と、復帰の日が近そうなことを明かした。
http://www.asahi.com/sports/update/0516/136.html?ref=rss

復活ですね日本のプロ野球界の黄金時代は、長嶋のデビューとともに始まった
やはり、もっと長嶋に感謝するべきではないかな　テレビでも福留や徳光とかみんな好きだし
もっと長嶋や昔のプレーヤーの映像を流すべきだとおもう
昔の野球はスターと並の選手との差があっておもしろかった今はその差が少ないからおもしろくなかったり
海外へ行ってしまったりして国内野球のおもしろさがないんだよ　王や長嶋のプレーをもっと流せば今の若い人は日本野球の
歴史みたいなのが分かって人気回復すると思う

現代の武田信玄か、何年伏せておくんだか。

>>156
年寄りはさっさと隠居して下さい。

>>146
確かに｡親の七光りの代表なのに………
一番マトモかもな｡

現役じゃないのにこの人気
ttp://www.crs.or.jp/53621.htm

野球中継ゲスト一茂のムッシュ・真弓両解説者を差し置いての
メイン解説者気取りには腹が立ったけどね
選手では全くダメ、監督・コーチ経験もなし、知性派のイメージもないのに
讀賣から七光りで肩書きを頂いた一茂には出過ぎた真似だ

>>156
徳光なんて出鱈目ばっかり言ってる。
まともに野球がわかってるとは思えないね。

>>156
　そういう声明文には、普通サインするものだろう。
　自分の名前はおろか、数字すらまともに書けない状態の人間を神様扱いするのはどうかと・・・。
　
　それに、「長嶋はもはや通常の生活を送るのは無理」というのは、
　理学療法など、リハビリ関係の人の間では有名な話。
　もちろんここは2chだから、信じる・信じないは勝手だが。

通常の生活が無理ということはもう二度と表舞台に出てこれないっことだよな。

＞王や長嶋のプレーをもっと流せば今の若い人は日本野球の
＞歴史みたいなのが分かって人気回復すると思う。
序に言うと、野村や広瀬、山内、榎本、土井、長池、米田、梶本、尾崎、杉浦、稲尾等々のプレーも
忘れずにな。
第一、王や長嶋のプレーに村山や江夏のピッチングは何度も何度も流れてるだろう。
それよりも当時のパリーグの選手のプレーをもっと見たい。

何で王や長嶋限定なの？他の名選手のプレーじゃ駄目なの？

長嶋茂雄はどうやら右手が使えなくなったみたいだ！入院している看護婦の親父がラーメン屋で自慢気に話をしていた

長嶋の映像見ても、
「長嶋茂雄」というメガネをかけない若者は
「どこが凄いんだ？」と思うだけだろうな。

長嶋はプロになってからずっとベストナイン
１７年間の現役生活で、実に１０本の開幕ホームランを放っている
　　王　　で　　さ　　え　　　　、２２年間で６本　どの球団にとっても開幕戦は大切なゲーム。当然万全の体制でエースが登板する
サヨナラ安打通算１４本（うち本塁打７本）は王（１５本）に次ぐセ･リーグ２位の記録である。
新人で二冠王　　
現在も　　　　　長　　　　嶋　　　の　　　み　　　のプロ野球記録である。

ここはマスコミの長嶋賞賛に疑問を唱えるスレであって、
過去の長嶋の成績にいちゃもんをつけるスレではないのであしからず

一人の名プレイヤーとして実績を残したことまで、無理に否定することはない。
名プレイヤーを越えて、球界全体の神様になりたがり、また周囲もさせたがって
監督として球界を巻き込む愚挙を繰り返し、入団時の状況から虚飾していることを
的確に批判していくべきだろう。

＞球界全体の神様になりたがり

それはないだろ。長嶋本人が積極的に今の状況を
作ろうとしていたという話になると論点がぶれるので
この点についてはソースでもない限り否定したい。

>>171

本人が球界全体の神様になろうとした痕跡がないとしても
メディアを初めとする神格化という神輿に受動的な態度だが乗っていたのは
事実じゃねえの？

>>161
スライダーを「ナックルシンカー」って言ってたあれだな。

>>172
どうすれば降りられたと思う？
俺は神輿に乗せられてるように見えた。

まあ本当に長嶋をすばらしい人物と認めていないなら
世間がデモやら　裁判やら　やってるんだけどね
でもマスコミの報道を止められないって事は長嶋はすばらしいということを認めてるようなもの
もしみんながいやと思ってるんならマスコミも報道しないだろ
だから、なくそうやこんなくそスレ

・・・と、信者様からありがたいお言葉をいただきました。
アーメン。

>>174
第二次政権なんて受けないで野球振興の草の根活動とかしてればよかったと思う。
今、谷沢や欽ちゃんがやってるようなことをやってれば。

長嶋が大洋の監督やってたらちょっと球界も変わってただろうな

結局、読賣の枠の中で読賣に束縛されて生きることを選択したんだよ、長嶋は。
他人様の人生だし、そのことをとやかく言う気はない。でも、国民的英雄みたい
に扱われる人の処世としては、何かこう、スケールの小ささと言うか、ある種の
侘びしさを感じてしまう。

>>179
それは
高橋尚子がマラソン一筋なんて〜陸上に束縛されないでカバディもやればいいのに、スケールの小ささを感じる。とか
TAWARAがモンゴル相撲も〜スケールが小さい。
とかと同じだな。
巨人自体に人気があって「読売巨人軍の長島」が人気あるんだから別に巨人から出なくてもいいんだよ、と言うか巨人だから国民的英雄扱いされるんだよ。
一球団一筋の選手が好きな奴だっているしな。

>>180
別に長嶋にサッカーをやれと言ってるわけじゃないんだから
その例はおかしい。

結局読売一球団しか眼中になく「ミスター読売」に過ぎない長嶋を
「ミスタープロ野球」だの「長嶋さんほど野球界の事を考えている人はいない」
とかｲﾀｲ信者が持ち上げるのが問題。

信者はあの背番号3を見せる見せないで散々じらしていた姿をどう思うのかね。
長嶋が本当に野球界の事を考えているなら自分よりも選手にスポットを当てて
ファンに関心を持ってもらえるような配慮を何故しないのか。
先般の五輪の時も然り。背番号3は本来主力選手の番号なのになんで監督がつけてんの？

>>180
いまどきセゲヲをありがたがってるなんて、いったいドコの国の人なんだろうか？

長嶋氏が浪人時代に「文化人」と称して何をやっていたかというと、
アフリカ行ってサイに追っかけられたりブッシュマンのニカウさん宅におじゃましたり、
ＴＶ局の企画で世界に行かされていただけで、黒柳徹子みたいにどこかの機関と協力して海外に行っていたわけではない。
野球ファンとしては、長嶋さんは野球界の中だけでもいいと思うが、
どこかのマスコミが「巨人の」そして「ジャパンｗの」長嶋に仕立て上げてしまったからなぁ。

>687 名前： 投稿日：01/10/18 22:00 ID:e5a5ZUvD
>長嶋茂雄がジャイアンツの監督を解任され、浪人生活に入っていた頃のお話。
>どんなに長嶋が望んでもジャイアンツの監督復帰の可能性はないし、さりとていくら誘いはあっても長嶋には他チームの監督になる考えもなさそうだし、という八方塞がりの当時の状況について、Ａ猪木が次のように語ったという。
>「”長嶋”っていうチームを自分で作ればいいじゃないか。」

>自ら団体を興して一国一城の主となった猪木と、結局は読売の使用人だった長嶋とのスケールの違いがハッキリ出た話だと思います。
>よって、猪木＞長嶋。

つまり読売とかナベ常あっての長島と

現役時代の個人成績とチーム成績からしてＯＮが持ち上げられるのは当然
問題は監督としてはさほどの成績でもない上に制度の改悪を後ろ盾である
ナベツネが強行したにもかかわらず、それを利用し、信者も正当化したことにある

ＴＶタレントとしては十分魅力があるからそっちでやってくべきだった
日本代表の監督は能力・体調などからも辞退してほしい
落ち目の巨人に見切りをつけて解説などに徹すればまだまだいける
後遺症がひどくなければだが
選手をくさす野村解説や、「ね、〜でしょ」連発だった落合解説、
全てダメなデーブより、あの独特のトークの方が数百倍マシだった

>>184
その新日本プロレスは去年からファン離れが凄いよ
原因は猪木が成功は自分の手柄にするけど、失敗は他人に押し付けるのと
彼にもの言える人間が今の新日にいないというのがプ板住民に多い意見
選手に魅力が無いとか、選手間の対立構図に筋が通ってないとかも強い
ただプロレスは新日が駄目でもノア人気は強いし、全日も持ち直しの気配がある
プロ野球は巨人が駄目なら球界全体が駄目になるという考えの持ち主が多い
俺は巨人がただの一球団になることこそプロ野球の正しい姿だと思うが。今までがいびつなだけで

>>187
猪木の場合「新日の猪木」じゃなくて「猪木の新日」だったってこと、結局。
それに対して長嶋の場合、「巨人の長嶋」であって「長嶋の巨人」ではない。
「巨人軍って何？ああ、長嶋のいる球団ね」とはならない。
「新日本プロレスって何？ああ、猪木のいるプロレス団体ね」とはなるのに。

野球界で猪木みたいに「１選手＞所属する球団」になったのは
イチローと檻の関係だけだと思う。
「オリックスって？ああ、イチローのいる球団ね」
というのが野球に興味のない世間一般の認識だったと思う。

「長嶋の巨人」−９４年以降はまさにこの状態
だからこそ若い世代のファン離れが起きてるんだろうが
おまけに長嶋が隠れ気味な最近は中年ファンまで離れつつある
Ｊリーグブームの時に他に手がなくて長嶋人気に頼ったツケだけど
だからこそ松井の離脱は痛かった

あと猪木いやプロレスなんてどうでもいいから
プロレスオタ以外じゃ
「猪木？ああ元プロレスラーで国会議員だった。
で金受け取って都知事選引っ込んだんだっけ。」
って程度だよ。所属団体なんか興味すらひかない

＞金受け取って都知事選引っ込んだんだっけ

そんなことまで覚えてる方がある意味マニアだろｗ
猪木なんてある程度の年齢より下はもう知らないよ

いや、猪木は有名だろ
ガキが猪木の物真似とか未だにやってるし
ある意味、猪木っていうのは一つの記号になってるからな

つまりここ見てる世代に葉わかりやすいたとえだろ

猪木信者と長嶋信者って同じじゃないの？

猪木はまだまだ有名だよ。むしろ昔よりもバラエティとかプロレス好きじゃなくても
見るテレビでよく出てくるようになったし。
これは恐らく猪木信者の世代がテレビ局で権力持ち始めたからだろうね。
猪木世代は長嶋世代より下の世代だ。

>>189「長嶋の巨人」−９４年以降はまさにこの状態

いや、違うな。そうだったら長嶋が監督辞めた２００２年以降は
巨人戦が地上波でゴールデンで放映されなくなるはずだな。
実際はそうなってないが。
猪木が第一線を退くとほぼ時を同じくしてゴールデンを外された新日と対照的に。

>117 名前：お前名無しだろ投稿日：01/10/01 02:30 ID:???
>長嶋さんの浪人時代覚えてる？
>カールカールの頃。
>巨人軍とセットじゃなかったら、ああなんだよ。

>長嶋さんを悪く言いたくは無いけど。

>>195
今の野球中継はその時間の穴を埋めるのがまんどくせーから
惰性でやってるだけにしか思えんのだが。

これまで総合テレビの巨人戦は中日、阪神、広島主催の試合しか放送できなかったが、
2001年のシーズン時、野球中継の視聴率が低迷し、

当　時　の　巨　人　軍　監　督　長　嶋　茂　雄　勇　退　を受けて、

当時巨人主催試合の中継権を独占していた日本テレビの氏家齊一郎会長が、当時親交
があったNHKの海老沢勝二会長に売り渡し、2002年度から東京ドーム(1回だけ福岡ドーム
からの中継）の巨人主催の中継を数試合放送することになった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83



全てなくなったわけではないがいくらか手放されたのは間違いないな

本当かどうか知らんが、日本テレビはグループ会社なので、球団は放映権料
を安めにしていたが、NHKには逆に高めにしたと聞いてるが。

長嶋勇退でスポンサー集められなくなるから、高くても買ってくれるNHKに押し
付けたともいえる。

>>197
新日本プロレスの場合はそういうことすらなくゴールデンを外された。

しばらく来なかったら、またプロレススレ化しているｗ

波瀾万丈的には長嶋より猪木のほうが盛り上がるだろうな。
長嶋の人生って案外退屈かもしれん。

もう今の巨人から長嶋茂雄を取り上げたら何も残らないって自ら言ってる様なモンだと思う。
何時までもしがみ付いて見苦しい。
だから巨人戦視聴者の年齢層が年々高齢化していってるのに。

「君はどのアンチ長嶋？」
・タイプ別アンチ長嶋の病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチ長嶋さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチ長嶋さん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分の野球に対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチ長嶋さん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチ長嶋さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチ長嶋さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、長嶋に批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
　「長嶋の良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチ長嶋さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチ長嶋、長嶋信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕は長嶋信者じゃないよ。」と自分を偽って
　影から支持派や長嶋を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチ長嶋さん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい

っつうか猪木は知ってるけど新日本プロレスなんて知らんって人は多いだろうけど
長嶋は知ってるけど巨人軍なんて知らんって人は皆無だろ？

>>204
乙
誰もこんな面倒なもの読まないだろうけど

>>204
アンチジーコさんが残ってるわけだが

で、>>204はどのタイプなんだ？
まさか、どれでもないなんて仰るんじゃあ・・・

長嶋って、試合に夢中になるあまり、球場に一茂を置き忘れて帰ったんでしょ。
これってさあ、パチンコに夢中にあるあまり、子供を車中に置き去りにして殺すのと同じだよね。
普通親は、子供が出来たら、自分よりも子供が大事になるんだけどね。
動物でも、親は子供を守るのにね。まさに親失格。人間失格。

>>209
確かに息子を球場に忘れるのはまずいが、試合に夢中になるのとパチンコに夢中になるのでは
全然違うような気がするぞ。

>>209
それは母親だからだろ、父親は別。浮気だってする。
子どもが病気しても普段と変わりなく会社へ行くし。
嫁は子どもが病気だとオチオチ働いていられないそうだ。

>>204
「君はどのアンチ
まで読んだ

>>210
いや、大差ないよｗ
といっても俺はこの件で長嶋を叩く気はない。
ただこのエピソードを過剰に喧伝して長嶋をある方向にキャラ付けしていこうとする奴はおかしいと思う。

球場に息子（一茂）を置き忘れて帰ったエピソードなどは
昔（第一次監督時代）から知られてた。ただ当時は単に長嶋のうっかり者の
キャラを示す笑い話として語られてた程度だった。
それが第二次監督時代には「だから長嶋さんは凄い」という、
滅茶苦茶な方向で語られるようになって来たように思う。

どんなエピソードでも「だから長嶋さんは凄い」にされてしまう。猪木も。

長嶋さんはどんな人でも気さくにじゃべるいい人ですよ
松村とかにもスターぶってなかったですし
自分もサイン貰いました

>>211

子供を外に連れ出した以上、その親が責任を持つのが当然。
男親も女親もありますかいな。

ぶっちゃけ一茂が置いてかれようと
どうでもいいなと思う

>204
＞君のアナル
まで読んだ。

三角形に切ったスイカのてっぺん部分だけ食べるエピソードや、サンドイッチの具（ハム等）だけ
食べてパンは残すエピソード（しかも置いてある物全部）も全て「やっぱり長嶋さんは面白い人」と
美談にされる。
普通なら顰蹙買うだろ、真偽の方は解らんけど…。
大体子供の頃に食べ物を粗末にするなとか教えられなかったのか。

車を運転していて立ち入り禁止区間を平気で走っていたというエピソードも
「長嶋さんらしい」で笑い話になってしまってる。

長嶋が現役もしくはそれに近い頃は、いちいち「凄い凄い」と言う必要なかった。
凄いか凄くないかは誰もが知ってるから。
でも現役を知る世代が少なくなって来たので、無理矢理にでも全て伝説化して
「凄い凄い」と言ってないと、もたなくなって来たってこと。

でも、theを「テヘ」と読んだエピソードとか、半分笑いものにされてるような
気もするけどな。

プロレス中継と野球中継を同様に語ってる馬鹿がいたようだな。
マスコミとの癒着度が全然違って話にならない。

メジャーなメディアがもうちょっと長嶋の悪口を言えば
こんなスレもなくなるんだろうが
死ぬまでは無理なんだろうねえ。

>>225
死んだら尚更無理な希ガス

>>226
昭和天皇も美空ひばりも死んだ後には
ある程度はしゃべれるようになったんで
期待して良いかもよｗ

>>223
それってＭｒ．ダマーの中でジム・キャリーがやるネタなんだよな・・・

ベーブ・ルースが監督してないのは知恵遅れだったから
なんて噂があるけど、長嶋も似たようなものだろうに。

>>228
「テヘ」は定番のエピソードだよ。
俺が聞いたのは、福沢諭吉が慶應義塾を開いたとき
theをテヘと教えていた（当時最も進んだ英語教育がそんなものだった）というエピソード。
まあ、どれが長嶋も福沢諭吉も本当の話かどうか知らないけど。

>>230
似たようなのでは、「愛人が３人いるんだってな」とからかわれ
「４人だ」と反論したという逸話。
川上のエピソードでそういうのがあったが三木首相にも同じのがあったはず。

「クリーン」が売りだったのに…三木首相

三木（武夫）首相じゃなくて三木武吉な。
別人だよ。

「プロ野球をここまでダメにした9人」って読んだ？
ここまで糞な本はそうはないよ。
読んでみて。もちろん立ち読みで。

>>234

amazonの書評、1点ばっかりだったｗ

工藤健策（笑）

amazonnの書評無茶苦茶じゃん

全部で６件でそのうちダブリが２つだから厳密には４件
で、１，１，２，５
正直最初の１つ目だけだな参考になりそうなレビューは

アンチ巨人が長嶋の事悪くいうのはやめろ！
自演も止めろ

巨人ファンは軒並み無批判に崇めているのだろうか？

>>234
　立ち読みで読んだ。
　内容が支離滅裂だったが、世間では半ば神様扱いの野村やイチローをコケにしまくりで凄い。
　こういう視点の本もあって良いとは思う。漏れは買う価値はないと思ったが。

＞234
数年前に「名将たちはなぜ失敗したか」とかいう本で
原が名将だとか電波とばしてた奴か。
全然懲りてねえのな。

>>237
どうでもいいけど、2人目のレビュアーは狂人なんだろうか。

「長嶋さんは球界の事を誰よりも考えている」たまに雑誌で球界関係者の話として
出てくるが球界の事を考えてるのは事実だと思う。しかし、それが巨人が強くなればいいとか
巨人の事しか考えていない。なぜ、巨人だけでなく他チームの事も考えないのか。
それで「球界の事を誰よりも考えてる」とよく言えるなと思う。
おれの会社の社長は長嶋ファンだがこの書き込みを見て「長嶋よりも王のほうが
まだ球界の事を考えてるよ」と言ったのが印象的だった

長嶋が、球界のことを考えていないのは事実。
考えているんだったら、去年の１リーグ制に関する騒ぎのとき、療養中でも何らかのコメントが出せたはず。
それを完全にスルーしたのは、つまり、球界がどうなろうと、自分と巨人だけがよければ良いと思っているため。

もし長嶋が球界の事を考えているなら、大洋の監督要請を断ったりはしなかっただろうな
要するにこの人は巨人以外の球団には興味が無いし、在籍したくもないんだよ
根っからの虚ヲタなんだよな

脳梗塞で、考える頭などありませんから

>>227

マンセー世代がメディアの中枢を去ったら悪口も
沸々と出てきそうだな。

藻前ら、ミスター復活でつよ

長嶋さん復帰へ！６月３日からの東京ドーム３連戦に姿
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200505/bt2005052701.html

>>247
最近猪木がテレビによく出てくるようになったのも
猪木信者世代がメディアの中枢に入ってきたからだと思う
（猪木信者世代は長嶋信者世代よりも若い）。

>>242
たぶん皮肉ってるんだろ

>>248
今年の開幕戦も似たようなこと言ってなかったか？

ミスターミスターてな、ミスタージャイアンツがミスターなら
ミスタータイガースとミスター赤ヘルの立場はどうなるんだよ！

鹿取は長嶋の「暴走」を必死にとめてたらしいね
最初は宮田（征典）コーチについてた投手も鹿取が辞めて宮田コーチが
長嶋の暴走を止められないと「鹿取さんの方が良かった」という選手が多かった
話は変わるが長嶋が巨人にこだわったのは前回のリベンジ（監督として）だと思うのだがそれなら
自前の選手を育てろよな　　　と、数年前の話を出す俺

>>253
前回のリベンジという点では、二期目は補強も江川事件のようにこじれず
派手な選手を獲りたい放題獲って、一応一度は日本一にもなったんだから
本人としては果たせたんじゃないかね。

一度で満足してないと思う。
自分が選手だったときはV9戦士だぞ。

>>254-255
二度なったけど。

>>255
ミレニアムV→翌年引退で、一期目の辛気臭さは払拭したんじゃないか？
「終身名誉監督」なんてどこまでもおめでたいフォローまで付いてきて。
選手時代と同じようなことを望んでいたとしたら、さすがにパラノイアの域だ。

>>256
失礼。'94、'00の二度か。

偉大な領導者様の示された指針によって、今の惨状を招いたわけなのだが、
これの総括がなされる時は来るのかね？
長嶋システムによる誤りを検証せず、普通の強いチームを志向しても、清原みたいのを
四番に据えるような矛盾を放置したままならば、現場無視のビジネス優先（それすら怪しい）の岨齬は深まるばかりだろう。
どんどん進むメディアの作る巨人像と現実との乖離、もはや嫌うというよりは嘲笑われるまでにいたった
野球ファンからのイメージ。
現経営陣が仮に十年前の巨人に戻れるとしたら、どういう道を選ぶのかね？

もう日本野球のためにも身を引いてくれんかな〜。
じゃなきゃ、野球好きとしては早く死んでくれと願うしか道が無い。

藤田〜王時代の主力選手を育て上げたのは立派だった。
選手を育てる力（または選手を育てるコーチを抜擢する力）はあった。
なのに二次政権では安易な補強に終始し、殆ど誰も育てられなかった。
本当の悪は長嶋を安易な方向に誘導したナベツネら。

>>260
長嶋はチーム編成の全権も持ってた重役監督。
「欲しい欲しい病」で安易な補強したのは長嶋本人。

長嶋本人を批判氏もあまり得るものが…

それより長嶋を奉ることでお茶を濁そうとする
メディアの方が有害。

団塊の世代なんて死んだらいいのに

安易な世代論では問題の本質には迫れないよ。
一つの要因ではあるとおもうけどね。

バッキーと荒川コーチの乱闘のきっかけを作ったのは長嶋だと聞いた事がある
王が２球続けて危険球を投げられた時マウンドに行ったがあれはただ王は「気を付けなさい」と
いいバッキーも「申し訳ない」という感じだったそうだ。まぁ選手が飛び出すのは仕方ないけど
乱闘は避けられたんじゃないかと思う。ちなみに乱闘の間、長嶋は輪の外側にいて
ボーっとした感じで（まるで他人事のように）立っていたそうだ

長女の話題も、タブーだしね。

野球と関係していない家族のことはいいんだよ…

長嶋は球界の事考えてるし、巨人の事しか考えてないわけがない
だいたい記録からみてスターになってもおかしくない記録なわけだし
自分のいたチームが好きなのは、あたりまえですよ　そのチームが気になってあたりまえ
マスコミも巨人が好きだし、巨人のことをやれば必ず一定の視聴率はとれますしね
だからこの責任は日本全体にあると思います　そうアンチ長嶋さんにもね
そんなに嫌ならデモでもなんでもやればよかったのに　病人を悪く言うなんて信じられません

>>268
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>268
デモがお好きですね。団塊の方ですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>268
＞だいたい記録からみてスターになってもおかしくない記録なわけだし

記録のことを持ち出すセゲヲタ結構いるが
「では、彼より更にいい記録を残している選手もいるのに
なぜ長嶋だけが特別に扱われるのか？」
という点の疑問が大きくなることに気づかんのかね？

長嶋以外見えてない奴の痛いことこの上ない

長嶋に限ったことじゃねーべ
特に正当性がある（と勘違いできる）対象ならなんでもそう

やはり、清原獲得の時のゴタゴタが象徴していると思ふ。＞長嶋
落合が1Bにいたのに、清原獲得してからシマッタと思ったんじゃないか？
落合にとっては球団を追い出されるわ、いい迷惑だったと思ふ。
一番落合が彼についての人間性が解ってるのでは？

268 ：神様仏様名無し様：2005/05/29(日) 11:34:08 ID:zLcK+NpE
長嶋は球界の事考えてないし、巨人の事しか考えてない
だいたい記録からみてスターになるのがおかしい記録なわけだし
自分のいたチームが好きなのは、あたりまえですが　そのチームだけが気になるのはおかしい
マスコミも巨人が嫌いだし、巨人のことをやってももう一定の視聴率はとれないしね
だからこの責任は読売全体にあると思います　そう熱狂的長嶋ファンにもね
そんなに好きならデモでもなんでもやればよかったのに　他球団を悪く言うなんて信じられません

成績の割にやたらと持ち上げられるという意味では、
いずれ1001にも同じ批判が浴びせられるわけですね？

出来の悪い燃料だな

既に殿堂板では１００１は長嶋よりも悪く言われてる。

野球人気低迷に拍車がかかったのがアテネ五輪の代表監督でに長嶋起用だと思う
国民は本物をみたいのであって、コンサートをみたいわけじゃない。
散々日本で無能監督ぶりを発揮してる長嶋を代表にすえた時、野球に見切りをつけた国民は多かったはず

1001より松井だと思う。
松井は長嶋と同じくらいマスコミ懐柔術が上手い。
長嶋を球界の天皇とすれば松井はすでに皇太子。

でも長嶋は無敗でアジア予選突破しましたので
アテネは中畑が悪かったんだな

予選はまだ勝利に一直線だったからな。
オリンピック本番は現地にいもしない長嶋を賛美するのに必死で勝負忘れてた印象しかない。
他の競技と比べると野球の雰囲気だけがあまりにも浮いてた。

長嶋は現役時代にキャッチャーのミットを横目で見ていたが（ルール違反）
「自分のバットの握りを確認している」という言い訳をしていた。本当だよ。
当時、少年だった俺にも「そんなの嘘だろう。なぜ長嶋だけ許されるのか？」
そういう風に思っていた。

長嶋だけ特別扱いをしているのが分からなかった。ファンじゃなかったから。

中畑は国民に忠誠を誓わず長嶋にのみ忠誠を誓ってた
日本代表は長嶋のものではなく、日本国民のものなのに。
それを煽ったマスコミも糞。
しかも長嶋は池沼だから、日の丸をユニにデザインしたり現地のホテルに拘ったり
二の次三の次のことにばかり神経つかって、肝心の対戦相手のデーター分析やら
日本代表の分析をしないクズ。ばかまるだし。
こんな長嶋をみて日本人は野球を見放した。

>>278
>>280
>>281
長嶋の負の部分を他の人物に振りたがる香具師が増殖しているｗ

野球以外に例えれば
サッカーはジーコジャパンで勝ったら神様ジーコのおかげ、見たいな感じだから
野球も長嶋ジャパンが勝てば長嶋のおかげだろ

ジーコ解任デモはあったが長嶋解任デモはついぞ聞きませんでしたね
明らかに監督能力に乏しいにもかかわらず

長嶋　１５年 （1975-1980、1993-2001）
リーグ優勝５回　日本一２回

藤田、王、原、堀内　１５年 （上記以外）
リーグ優勝６回　日本一３回 （今年も逃す予定）

「明らか」と断言するほど差はないと思うが
主観とマスコミ以外で根拠があるなら聴きたい

藤田から堀内まで、年数や実績にバラツキのある４人を
まとめているところが何とも・・・

藤田　６年　リーグ優勝４回　日本一２回
王　　 ５年　リーグ優勝１回　（＋１０年　リーグ優勝３回 リーグ１位１回　日本一２回）
原　 　２年　リーグ優勝１回　日本一１回
堀内　１年　優勝なし

原と堀内は期間が短すぎるので、比較の対象としては不適切。
藤田や王と比べてみましょう。王とだけの比較でもいいと思いますが。

でも、考えてみれば巨人の監督経験者のみとの比較というのも
あまり意味がありませんね。釣られたような感じ。

釣ったつもりはない。
あくまでその他巨人監督の平均のつもりでまとめただけ

藤田は優秀だとして、
王（ダイエー含む）と同等の成績。
他球団をみても明らかに平均以上
「巨人はFAで〜」とよく言われるが
毎年優勝できるものではないことは原堀内が証明している。

長嶋が特別優秀だとは言わないが、明らかに劣るとは断言できないだろう。

最下位になったのは長島の責任ｗｗｗ他の人がやれば最下位にはならないよｗｗｗｗｗ
優勝できたのは巨人だしｗｗｗｗｗ戦力が充実してるからｗｗｗ誰が監督しても勝てるよｗｗｗｗ

290で、巨人の監督経験者同士だけの比較には、
あまり意味がないと言ってるんですが・・・
具体的には仰木や森、野村あたりとも比較してみたら、
ということです。

それと、今思ったんですが、>>287で言う監督能力と
いうのは、日本代表チーム監督としてのそれを指して
いるようですから、ペナントレースや日本シリーズの
結果だけでは適切に判断できないような気もします。

>>288
背景を無視して、そこそこ記録が付いたじゃないかという弁護は
かつては記録より記憶に残るなどと言ってたのに、虫が良すぎるな。
確認するが、主観と退けるのは、一次政権から強引な補強に拘って事件を起こし
二次政権に至ってはFAと逆指名を持ち込んで、ペナントや日本一を争う
他チームの主軸を長嶋の好きなように次々と引き抜いて、弱体化させた件だよな？

別に長嶋が必ず監督でなければならないって訳じゃないでしょう。
他に監督のやり手がいなかったの？

長嶋信者のオッサン共に聞きたいけど、アンタ方が憧れたヒーローが
ベンチの中で険しい表情を見せてたり、ナベツネオーナーの前でペコペコと
頭下げる姿を見たいのかって。

>>292
>最下位になったのは長島の責任ｗｗｗ他の人がやれば最下位にはならないよ
そうかな？
最下位の年は王が怪我で出遅れて当時としては例年にない低調。
しかも引退、即監督をやった1年目として考えれば無理のない結果じゃないかな。
当時の巨人ファンは「ONの一方が無い打線だから」といっていたが。

別に長嶋を庇う理由もないが、現場は常に補強を求めるもの。
たまたま讀賣に金があったから金満補強がまかり通ったのである。
今のルールや球界のモラルでは他の球団にも金があれば
讀賣と同じように金の力に任せた補強をするのは目に見えている。
モラル向上か厳格なルール作成以外に解決策はない。

>>293
長嶋が一番などと思っていないので野村や森が上でも別に構わないが、３年に１回優勝する監督はそういない。
巨人は戦力が〜と言われるのがオチなので巨人内での比較にした。　長嶋の優勝ペースは巨人の平均レベル。

＞日本代表チーム監督
指揮をとった予選では無事全勝優勝しているのだから、なおさら>>287のようなことは言えないだろ。

>>294
＞確認するが、主観と退けるのは、〜（略）
全然違う。　たとえ他球団が弱かろうと、強いはずの巨人自体の優勝ペースは
長嶋以外でもあまり変わらないことが言いたい。
他監督と比べて、能力が“明らか”に劣るという根拠を「なんとなく〜」など以外で聞いているだけ。
「マスコミが言っているから」というのも不可。

「巨人は巨大戦力だから毎年優勝して当然。長嶋だから優勝できない」とよく聞いたが、
長嶋後毎年優勝出来ているわけではない。

第二次長嶋からちっとも二軍からの叩き上げが育ってこない
そういう構造にあのおじさんはしちゃったのよ

>巨人は戦力が〜と言われるのがオチなので巨人内での比較にした。　

ＦＡ、逆指名ドラフト導入以前と以後では巨人でも全然条件が違うんだけど。

青田など長嶋にものを言える人が少なくなったのも
長嶋の盲目に拍車をかけてしまった。

>>286
ジーコが監督に就任してから勝っても負けてもジーコは一貫して叩かれてますが何か

バカはロムってなよ

長嶋のおじちゃんは無邪気にあれもこれも欲しい欲しいだったのかも知れないが
「長嶋さんの願いをかなえる」という名分でフロントや球団が好き放題できるようになった。
根本的に頭が足りないおじちゃんにだらだらと10年近く監督させちゃ駄目だったんだよ。

逆指名はともかく、FAは弱体化を招いているような機がするけど。

>>304
同一リーグからの場合、ＦＡは敵の戦力を削ぐことが出来るんだが。

ペタジーニは対巨人の打率がかなり良くて、そういった背景から
獲得したという話を、聞いたことがあったような。
江藤はどうだったっけな？

つまりカープｐレース不参加に追いやったんだよ

しかし、黒子の次の監督も気の毒だよな。
例え今年ビリじゃなくても今の巨人の弱さは構造的なもの。
毎年、構想を立てて、それに沿って徐々に戦力を更新していかないとならないのに、編成が完全に思考停止
したこのチームでは、三年後のスタメンなんて誰も考えてないだろ。
よく馬鹿ファンが二軍の若手使えばすぐ首位とか言うけど、多摩川には二十代後半にもなって
ろくに一軍経験もない連中がゴロゴロしてる。
いくらスペックが高くても、今から先の無いそいつらを辛抱して育てるなんて出来ないだろ。
巨人が本当に弱くなるのはこれからだよ。

多摩川？

>6

長嶋にオーラを感じたことは1度もないな
感じる方の勝手な思い込みだろ

野球選手やめればただの頭の足りないおっさんなんだしオーラなんかないだろ
過去の幻影をオーラと勘違いして一部が崇拝してるだけ

>>311
＞過去の幻影をオーラと勘違いして一部が崇拝してるだけ

その勘違いしている一部が、メディアの中枢に巣くっているから
手に負えず、こういうスレが立つんだよな。

>オーラなんかないだろ
それはね、実際に会ってみないと分からないのよ。
オレは仕事柄芸能人やモデルと仕事することがあるんだが、
テレビじゃ感じない「オーラ」と呼んでいいような存在感を感じる人がいる。
逆に有名な割にオーラを感じない人もいるんだよね。
オレの仕事仲間で長嶋と会った人も「あれがオーラなんだと思った」といっていた。

オーラを感じるというのは分からんでもないが感情的な面が大きいだけに何の基準にもならんな
ちなみに俺は去年の吉井を間近で見たときにオーラを感じた

>>313
無職ヒキコモリの妄想乙

>>315
別に君が信じなくてもいいけどね。
事実は事実だからｗ

少なくともそのオーラとやらは先入観の無いカール・ルイスには全く通じなかったな。
日本のメディアは必死に盛り上げようとしてたが。

セゲヲも信者も大嫌いだが、俺も２〜３度会って感じたオーラは
否定できない。はっきり言って江川や掛布あたりにはまったく
感じられないオーラがセゲヲにはあったな。まぁでも、個人的には
齋藤雅樹や松井秀喜と会ったときのほうがずっと緊張したし
オーラも感じた。現役選手とセゲヲを比べるのも変だが。

ていうかセゲヲに会うのはくともかく、芸能人やモデルと仕事を
することなんて別に凄くも何ともないし、妄想するまでもない。
やろうと思えばいくらでもできる。なのに>>315みたいなレスを
すると、そういう奴らがまた勘違いするから止めれ。

俺が言うのもアレだが、「長嶋にはオーラがある」というのは
「長嶋に会ったことあるんだぜ」ということを自慢したくて
仕方がない連中のがなり立てた声による部分もあるのでな。

>>318
ていうか、オレは自分が体験したことと長嶋に実際取材で会った知人から聞いた話しを
書いただけであって、それ以上でも以下でもないんだけどね。

蓮実と渡辺と玉木と白天狗のせい

オーラの話って前も出たけど、当然水掛け論だわな。立証できないし。
もし、存在するんならカールも恐れ戦慄かなくちゃならんし、しないならあったって言ってる人
が嘘を言ってることになる。
要は、信じてる人には見えるけど、信じてない人には見えない、
幽霊みたいなもんなんじゃないの？
幽霊を見た人が、『俺は見た！！』って言えば見てない人は『んな、馬鹿な』って言うでしょ？
まぁ、俺は長嶋に会ったこと無いからオーラは知らんけど、元一流アスリートだったんだし
なんか雰囲気を持っててもおかしくないと思うけどね。
ただそれを見て拝む・拝まないは別の話だとおもうよ。

カール然り、ベン・ジョンソンも鼻で笑ってたな

ボンズにも鼻で笑われた。

>>316
必死杉
今日当たりハローワークいってさっさと仕事探せよ。クズ

合気道が弟子にしか通じないのと同様だろ
＞オーラ

>>324
なんでそんなに必死なの？

具体的どういう状況で会ったのか説明した方がいいんじゃないの。
想像で作った話なら厳しい突っ込みは入るだろうけど。

長嶋ね、近所の大して人気店でないソバ屋と中華料理屋に長嶋が来て店で
ラーメン食っている時の写真やサインが置いてあってビックリ。偽物かもしれないがｗ

オーラ＝幽霊
でいいよ。見える人にしか見えなくて、あんまり見た、見たっていうと
逆に変な目で見られちゃうんだろ？
その通りじゃん。

真性の馬鹿というオーラだったりなｗ

選手時代には一流選手の醸し出す雰囲気があったかも知れないが

>>328
場所はどこ？
眉唾っぽいな。
長嶋は地元田園調布の焼鳥屋なんかはともかく、
王さんと違って庶民的な店は行かないらしいぞ。
中華でも和食でも一般人には敷居が高い高級店専門らしいからな。

長嶋はタレント名鑑にのってるの？のってなかったらのせた方がいいと思うけど。

>>331
俺は一度引っ越しているから二箇所なんだけどな。
ソバ屋は横浜の桜木町の駅から横浜中央図書館・場外馬券売り場方向に行く途中にあるソバ屋。
大して広くない。中華料理屋は横浜西口降りてすぐ鶴屋町付近にある店だ。
こちらもそれほど大きくない。名前は思いだせん。気になるなら探してくれ。
サインや写真見るとおそらく5〜6年前だろう。監督時代横浜スタジアムの試合後に寄った可能性があるな。

>>331
何故そこで王が出てくる・・・

長嶋といえば王

セゲヲロボの開発は間に合わなかったらしい
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200506/bt2005060307.html

>>334

王さんの実家が中華料理屋だからじゃない？

長島世代にとって神なのは分ったが、
その下の世代にとってはプロ野球OBにすぎない
彼がマスコミ露出するほど、低年齢層のプロ野球離れは止らない

>>337
王さんは、いつも庶民的なそこら辺の店へ行っているんですよ。

関係ない話だけど、王さんはラーメンを食べるときに麺を残すことはあっても
スープだけは必ず最後まで飲み干すそうだ。

客の鏡だね。スープを残すのは、失礼だからね（インスタントは別）。
誰かさんみたく、切り分けたスイカの頂上ばかり食べて後は食べない、
なんて、生産者に大変失礼なことを臆面も無くやるのとは大違いだね。

ただ、王さんの年齢を考えると、ラーメンのスープを残さない
というのは、ちょっと心配。健康にはあまりよくないからな。
お父さんが料理人だったからこそ身に付いた、作った人への
心遣いだろうけど。

こういっちゃなんだが王は長嶋以上に変態だな

王ヲタは長島信者並に迷惑なのでこちらへ↓

【ビッグ１】王貞治ファンスレッド☆２HR
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1110119464/

セゲロボ降臨にくっついて、ナベツネも復帰するのか。

死んだ場合、双子山以上に兄弟姉妹で揉めるんだろうな

みんな長嶋がスターじゃないのなら

誰が？スターがなのか教えてほしい

>>347
長島はスターだろ。それは認めてる。
長島だけがスターみたいなマスゴミの風潮に反発してるだけ。

長嶋を認めないと言ってるのじゃない。
あの時代野球してたのが長嶋とあと王しかいなかったような
報道のしかたはやめてください、ただそれだけですよ。

でも、当時の王、長嶋は別格だよ。
だから村山や江夏がムキになって勝負を挑んだんだけど。

>>350
その当時はそうだったにせよ、違う世代にまでそれを押し付けるのはどんなものか。
俺は王や江夏の現役時代の晩期をかろうじて知っているくらいの世代だが、
長嶋が同世代の名選手と何が違うのかはその時代の空気を知らないので理解できん。

・選手としては、若くして名を馳せ、特に６０年代を代表する大スター
・巨人監督としては、事件・球界改悪を引き起こした負の立役者
・代表監督としては、病気により形骸化

あとは
・プロ野球が長嶋入団から盛り上がった、というのはウソ

>>351
長嶋「だけ」は違うだろう、ってのは同意だよ。
オレはON全盛期の当時大洋（今横浜）ファンだが、あの二人だけは当時は別格って意味。
子供心に「長嶋より王の方が凄いよな」とは思っていたけどね。普通の打席でヒットを打っても
ファンがガッカリしたのは王以外観たことがない。違う世代にまで押しつけるつもりもないが
先人の遺業にもっと敬意をはらってもいいんじゃないか？とは思う。
それと、現役時代の偉業と指導者としての評価は別だよね。オレは指導者としての長嶋は普通。
王はダイエーで良くなったと思う。今や名監督のレベルじゃないかな？

敬して親せず、敬いはしても、今其処にあるかのように振る舞わない。
古を賛美することで今を否定する事態に陥らないようにするのが、今を生きる人々の有るべき姿だと思いますよ。
去年の野球五輪代表の枕詞が何だったかを考え合わせると、今を蔑ろにしたものとしか思えませんね。

自分は長嶋信者と呼ばれるオッサン共が長嶋茂雄氏の偉大性を強調する際に野村克也氏や
森祇晶氏を引き合いに出して扱き下ろしたりする場面を書籍等で何度も何度も目にしてきましたから。

>>353先人の遺業にもっと敬意をはらってもいいんじゃないか？とは思う。

今の人間にもっと敬意をはらってもいいんじゃないかとも思う。

>>356
もちろんそうだね。
日本シリーズON対決なんてメディアが騒いでるとき、王だけは「やるのは選手。選手に注目して欲しい」
といっていたけど、この発言を聞いてオレは王を見直した。

松井やイチローでさえ長嶋より下なのか

松井とイチロー（個人的には野茂も含めたい）は別格じゃないかな。
ONが日本だけのスターだった事に比して、彼らは海を越えた人たちだから。
特に野茂がメジャーデビューした年は、ワクワクしながら中継観たよ。
（ON世代のオレが）

きちんと実力を比較するならともかく
‘メジャーに行ったから’との理由で別格扱いするのは
単なるアメリカ（メジャー）コンプレックスにしか思えない。

>>360
別にここで最強論争する気はないよ
興味があるなら自分でスレ立てな

>>361
そんなもん俺もない

>>359
俺は昨年まで近鉄バファローズのファンだったが、野茂がMLBに行ってから、
野茂登板試合＠MLBをワクワクしながら見る、という事はなかった（ない）な。
選手個人よりチームに思い入れがあったからね。
（応援してた球団が合併したので今は応援球団なし）

>>360
禿同。
野球界ってつくづくアメリカコンプレックスの強い世界なんだなと再認識した。
俺はMLBを異常に賛美する気持ちが未だに理解できない。
（NHKはMLBに放映権料をぼったくられてると思ってます）

以上、スレ違いのレススマソ。

>>358
「長嶋は凄い、それを応援してる自分も凄い」という感情移入の仕方をしているタイプの
長嶋ヲタの場合、自分が応援してきた対象より「凄い」物を認めたくないのでは？
そういう人がどの位居るのか俺には分からないが。
＃セナヲタがミハエルシューマッハをどう見てるのか？に通ずるものがあるのかも＜長嶋とイチロー松井

>>360

>>360
メジャーコンプレックスなのは解るけど何でそれがアメリカコンプレックスになるの？
単に「野球で一番レベルの高いリーグ」に対するコンプレックスじゃん。
そんならＪなんて見向きもしないでセリエＡやスペインリーグばかり有り難がるサッカーファンは結構いるけど
それはイタリアコンプレックス、スペインコンプレックスになるの？

>>365
同意。
サッカーで例えると分かりやすいですね。昔、奥寺がブンデス・リーグに行って
活躍した時も、野茂と同じようにワクワクしたものです。
オレは子供の頃からの大洋（横浜）ファンですが、そうしたチャレンジをして
活躍する日本人アスリートのサクセスストーリーが好きです。
コンプレックスじゃなくて、純粋にリーグのレベルの違いです。
松井やイチローが何故メジャーに行ったのか？
それが分かっていれば、>>360の様な理解の仕方はできませんね。

張本は長嶋大好きだなぁｗ
かなりの長嶋ヲタと見える。毎週名前出しとるｗ

全スポーツ紙一面に掲載するタイミングを探ってるらしいけど

今更長嶋をだしてプロ野球人気回復なんて甘すぎるわ。
こんな爺さんがでてきても失笑モノだろうよ。

　　　　　　　　　　　　知られざる工作機関　
　

　》　海外のネット　マスコミ　
　　　　　北中米、ｵｾｱﾆｱ、英国圏等の国に居住した者なら気付いたと思うが、
　　　　　日本人を滑稽に扱った表現の４コマ漫画や映画などが、さりげなく多い。
　　　　　　ネット内て組織的に、 欧･亜の国々で日本を徹底的に非難・中傷したり、
　　　　　米・英で「俺たちは日本人様だ」 と日本人役で挑発したり。正体は後述に同じ

　》　電通　マスコミ
　　　　　番組制作者を通してTV出演者に､無理矢理「ヨン様…」と言わせたり、韓国系に
　　　　　装飾するなどの、米国発の誘導工作をしばらく続けさせる。　この期に及んで
　　　　　日テレ・フジすら中国系の宣伝を貫く異常さからも、反日誘導工作と判る。
　　　　　「 性を煽る　非日本的な人種･顔をCM等に多用　場違い情報で目眩まし 白痴化 」
　》　某掲示板
　　　　　アメリカ発、電通経由の指令工作が見事なタイミングでマスコミ他、ネットで
　　　　　事件･流行･企画でリンクしている。　現実的な反中朝工作には、なんと妨害する。

　　　　　専属工作員の中に漢字の読めない在日･帰化者もかなり多く、漢字の読みﾐｽ
　　　　　を誤魔化すために 「初心者か？w 」と切り返す、ネタ化の手法を編み出す。
　　　　　初期は、「若者的」 などと勘違いする無知な一般人も多かったが、
　　　　　一見 「荒らし」「仲介役」のように見えるものも､実は多くが専属工作員である。
　　　　　　真面目な人を挑発して、アクセス数を増やしたり議論誘導や情報隠蔽する為。

　》　ﾛﾘｰﾀ ｻｲﾄ　　掲示板、ｴﾛｻｲﾄと同じく､目的はIP調査が多い。特にC○A系が諜報に利用
　》　新興宗教　　日本の近代以降の政党や大規模宗教は、ほとんどユダや製である。
　　　　　　　　　　　　お得意の手法により、政党と同じく幾つかがヤラセの争いを演じる
　》ﾌﾟﾛ野球機構　GHQの占領工作「3S」の要。　「天皇的」なものは誘導工作のためにある。
　》　ＡＦＳ　　　　　高校2年次に各校から選抜して米国留学する学生にお馴染みの仕組み。
　　　　　　　　　　　あのロックフェラー財団である。占領工作が実質的にはユダやの手で

またぞろ長嶋の復帰ネタで煽ってるけど、もういい加減にしろって感じだな
いつまで死に損ないの老人を引っ張り回すつもりだ

昭和33年生まれの私でも理解できん。

長嶋氏、まもなく公の場に　１２日の西武戦が有力か
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050606&a=20050606-00000112-kyodo-spo

アンケート
あなたは長嶋氏の早期復帰を望みますか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1118046891

長嶋氏が北京に意欲　長船前編成委員長語る
　日本学生野球協会の長船騏郎ゼネラルディレクターは６日、２００８年の北京五輪の
野球日本代表監督に関して、脳梗塞（こうそく）からリハビリに励む長嶋茂雄氏を候補に挙げた。
長船ディレクターは「治ればね。彼はやると言っているから」とアテネ五輪で指揮を執れなかった
長嶋監督が意欲を示していることを明かした。
　また、同ディレクターは昨年１０月に辞任した日本代表編成委員会の委員長に自らが復職する可能性を示唆した。
（共同通信） - 6月6日19時38分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050606-00000193-kyodo-spo

だってさ

年齢という一点のみでさえ中畑のほうがマシだな

３年後もセゲヲのオナニーか

>>375
もうやめてくれよって感じ。
伊原あたりに監督やってもらえばサイコーなのに.…

一応曲がりなりにもスーパースターである長嶋茂雄の話は
何故か「立教以降」しか殆ど出てこない。何故だ？
ひょっとして出自に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｒｙ

アメリカのコンプレックスあるも何もさ、
どう見てもアメリカ以下の実力なのにそれを認めないじじいどもってほんとばかなんじゃないのか

長嶋茂雄が太陽なら、さしずめ今は赤色巨星と化して地球を呑みこもうとしていて、
されど超新星爆発を起こすだけの質量がないため、間もなく崩壊して
白色矮星しか残らない、ってとこかなｗ

>>375
ドレイン攻撃で脱力。。。。
もうかんべんしてくれ。。。。

>>380

この手のじじいはメジャーに行こうとする選手がいると、二言目には
「日本の球界が育ててやった！」だもんな。
くたばり損ないの男をいつまでもマンセーのメディアの枠から逃れたいならば
別次元の球界に行くしかないだろ。

>>383
イチローなんて、日本で何回首位打者をとってもマスコミはろくに取り上げもせず、
シーズン前に「今年こそ四割を」なんていう型通りの文句を言うだけで、
あとはバカの一つ覚えみたいに長嶋長嶋の大合唱だったもんな…

どうせなら明確なソース出して長島信者の息の根を止めてやろうぜ。

>>385
出来ないことは言わないほうがよろしい

むしろ長島の息の根を止め(ry

>>374のアンケートを見たら、「亡くなるまで出てこないでほしい」
という回答が圧倒的に支持されてた。

案外程々に元気でさ、腕の一部がすこし麻痺してるくらいで会話くらいなら
スムーズにできる状態だったら、結構がっかりするかもしれない。

ナベツネ共々、あまり問題を掘り起こされなくなる時期を図ってただけの話かもね。
そろそろアテネも再編問題も、ほとぼり冷めたかな程度の認識で。

いつまでだらだらと長嶋天皇を担ぎ上げる茶番を続けるつもりなのか

長嶋が再登場すれば、オッサンたちが喜びメディアは活気付くだろう。
それに反比例して若者の野球離れが進むことは間違いない。

とりあえず鍋常の復帰との抱き合わせは既定だったのかな？
野球ファンには二重の苦しみなんだけどね

>>392
ってかさ、長嶋長嶋いうけど、長嶋の現役知ってるやつの年齢層ってどんなｼﾞｼﾞｲやねんｗ
いやまじでオッサンでもないぞｗｼﾞｼﾞｲやｼﾞｼﾞｲ、６０超えてるのは間違いない。

もう長嶋が球場に来る日は試合そっちのけで、長嶋ばっかりなんだろうね。
相撲の天覧試合みたいに、選手全員長嶋の方に礼したりなんかして

１ファンとしては、正直なところ、長嶋はそっとしておいてやってほしいんだけど。
それを視聴率稼ぎのためだけに無理矢理担ぎ出そうとする読売グループは
さながら死体に群がるハゲタカみたいなもんだな。
そんな光景、誰も美しいとも感動的とも思わないって。

それでもXデーとされている12日のチケットは既に完売、なんだかなあ・・・。

>>397
テンバイヤーが買い占めて
オクに出してるかもだ

>>396
>正直なところ、長嶋はそっとしておいてやってほしいんだけど。

俺思うに、担ぎたい周りも勿論あるが、なりよりまだ本人が一番”その気”があるのが癌なんだよ。
テレビに映ろうかというほどの回復ぶりなら、
常識さえあれば、選手に迷惑がかかるし（とても試合に集中できる状況じゃなくなるだろ？）
球場訪問でマスコミ復帰なんて遠慮するところだよ。
年齢と健康状態かんがえたら、また前回えらい迷惑かけた事も省みたら
とても自分の口から”次（北京）もやる”なんていえないはず。

>>395
９回裏まで同点。
退席時刻の迫る長嶋。
そこで巨人の打者誰か（若い奴）が逆転サヨナラホームラン。
打たれた西武のピッチャー誰か（凄い奴）は生涯こう言い続ける。
「あれはファールや・・・」

こうして、新しい（そして古い）伝説がまた一つ生まれる。

同点だったら逆転じゃねーよなｗ
ｽﾏｿ

本人に対しては、医者が一言、「次やったら、確実に命に関わりますよ」と
釘を刺しておけば何とかなるんじゃないか？
さしもの長嶋も、命に関わることに関しては医者には逆らえんだろうし。

>>394
引退は74年だが、活躍してたのは71年までなので、34年前。
その時中1の13歳だとしら、現在47歳。
40代後半なら活躍を知っていて、50代なら鮮烈。
憧れを抱いていたのは60代前半までだろう。
65歳以上だったらむしろ大下川上に憧れた世代だな。

>>403
＞50代なら鮮烈。
また団塊か、ゴミだなあの世代は。

世代ってそこまではっきりと区切れる物なのかなあ。

>>405
人間のする区切りというのは基本的に差別
つまりレッテル貼り
貼るやつの都合によってハッキリにもあいまいにも出来る

毒光は64だ。
長嶋の追っかけで立教にまで入って（既に長嶋は卒業）
ﾎﾝﾄ、芸能界の癌だ

既出だと思うけど
サッカーはワールドカップに出るかどうか盛り上がってるときに
野球は長嶋の復帰が最大の目玉だとはね…こりゃ末期だよな

物事ってのは何事も昇り詰めるところまでの過程が楽しいのであって
監督時代の補強はそこらをさっぴいた愚行だった

これほど晩節を汚し続ける人物も珍しいな。
まあ、本人に自覚がないから仕方ないか。

↑
公にそういうことをちゃんと指摘して批判できる人が一人もいないことのほうが問題だし
悲しい

大リーグでも過去の名選手っていうのは普段は公の場には出てなくて
たまに球場に現れたりするとファンからも大歓迎される
長嶋もそういう立場で居ればいいのに、出たがりだから常に表に出たくて
仕方が無いんだろうね
野球界に何か有る度に病床から謎のコメントを出し続けたりして
それで余計に若い世代のファンからはどんどん嫌われていってる
本当に自らその価値を貶めてると思う

謎のコメントを出しているのは
ナガシマじゃなくて
球団か一茂でしょ？
なんか恐いよ

↓ﾜﾛﾀ

長嶋さんもガッカリ！？　レオは巨人戦重視せず
2005年6月8日（水） 17時2分　夕刊フジ

せっかくの復帰も、これじゃ、長嶋さんもガッカリ？
第２回、長嶋終身名誉監督復活Ｘデーとなっている１２日の西武戦（東京ドーム）。５日の段階では余裕のあったチケットもほぼ完売になっており、
否が応でも長嶋氏は姿を見せなければいけないように追い込まれてしまった感がある。
しかし、第１回Ｘデーだったソフトバンク戦なら、王監督が出迎えるという最高の演出ができたが、西武戦では目玉がない。
そこで浮上していたのが巨人・上原と西武・松坂のセ・パを代表するエース対決。
０２年日本シリーズ第１戦以来となる対決なら復帰に花を添えるには最高で、長嶋氏も大喜びするのは間違いない。
７日は巨人（ロッテ戦）が上原、西武は松坂（ヤクルト戦）が先発。
ともに次回は中４日なら長嶋氏の前で投げ合うことが可能だった。
ところが西武は巨人戦を重視するつもりはなく、上原も親しい関係者に「西武戦は投げへんよ」と登板回避することを口にしている。
香田投手コーチは「（中４日は）まだ分からない。明日（８日）話してみて」と語ったが、
上原は７日のロッテ戦で今季最多の１４３球を投げたため、中４日の登板は難しくなった。
しかも代わりに先発するのが、巨人は何と二軍から昇格し今季初先発となる佐藤宏。
西武は５年目で今季３勝の大沼か、この日に二軍戦（日本ハム戦）で勝ち投手になった張が有力視されている。
大役を任されそうな佐藤は「まだ先発とか何も言われてないんで。何とも言いようがないです」と明言を避けたが、
さすがに荷が重いと言わざるをえない。エース対決が一変。Ｂ級投手同士の投げあいとなりそうで、長嶋氏も“そりゃないよ”の心境だろう。
今年から始まった交流戦で目玉だったのが、松坂対巨人打線の夢の対決だった。
中継テレビ局も「松坂対清原」と事前番組まで組み、あおっていたが結局、実現しないまま。これは巨人に魅力がなくなった証明でもあり、完全にナメられっ放しだ。
滝鼻オーナーが「できれば巨人が勝つ試合がいいな」と語っていたが、せっかくの復帰劇も、どうなってしまうのだろうか。

そりゃ脳梗塞爺の都合でローテーションいじる訳ない罠。
大炎上馬鹿試合してくれればなおいいな。

つうか、長嶋に全然関わりのない西武が何故そこまで気を遣わにゃならんのかと。

それ以前に今の松坂と清原なんて勝負にならないだろうと。

夕刊フジだけはガチ

それ以前に前の試合で143球投げさせといて、「長嶋が来るから中4日ね」
なんて言われても、上原は納得しないだろ。

>>418
また仁岡と間違えられたりしてｗ

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005060913.html

『ミスター復帰に広岡達朗氏も反対論「イメージ壊れる」』

＞　広岡さんは「そもそも、現状では、長嶋がかつてのイメージのまま帰ってくるのは
＞おそらく難しいでしょう。彼のイメージが壊れてしまうくらいなら、無理に公の場へ戻
＞ってこなくていい」と断じる。

昔、長嶋が日本代表監督になる事アマ野球会長が否定的な発言したら、その会長をボロクソに貶める
記事を見かけた事あるな。
曰く、『銭ゲバ』だとか『何様のつもり』だとか。
>>413
>>420
長嶋が復帰出来なくなって一番困るのはこういう記事書いてる人達だろうな。
長嶋ネタで飯食っていけなくなるから。

セゲヲさんの引退時の有名な言葉で

わが　「巨人軍」　は永遠に不滅です！

この「巨人軍」って言ったのが、時代や人となりを感じるよね
今だに、考えかたがそうだし・・＜もう老害としか

両方好きだから、別にサッカーの肩持つ訳じゃないが
J開幕時の「全てのスポーツを愛する」っての聞いた時
単に理念だけにしても時代感じたし。

>>422
でもそのサッカーもどうだかね
サッカー人気が出てから他のスポーツ（野球だけではなくいろいろ）の
人気低迷が著しいし。日本人は一番流行っているものに飛びつく人種だから。

>>422
なるほど！
たった今初めて気づいたよ、軍を付けるチームって「巨人軍」しかないんだな。
言わないもんな、阪神軍なんて（ｗ

現代の日本で「軍」がつくのは
巨人軍、救世軍、石原軍団ぐらいか。
以前は田中（角栄）軍団ってのもあったが。

逆にヤ軍だマ軍だ、ってメジャーに輸出されてる。

長島が監督だったとき、
長島が審判の判定にクレームをつけると、
さっと判定がひっくり返ってしまったことがよくあったよな。
さっと審判のポケットの金でもいれたのか！

この球界のゴミ！

　　　　　　　　　知られざる工作機関


》　海外のネット　マスコミ
　　　　北中米、ｵｾｱﾆｱ、英国圏等の国に居住した者なら気付いたと思うが、
　　　　日本人を滑稽に扱った表現の４コマ漫画や映画などが、さりげなく多い。
　　　　　ネット内て組織的に、 欧･亜の国々で日本を徹底的に非難・中傷したり、
　　　　米・英で「俺たちは日本人様だ」 と日本人役で挑発したり。正体は後述に同じ

》　電通　マスコミ
　　　　番組制作者を通してTV出演者に､無理矢理「ヨン様…」と言わせたり、韓国系に
　　　　装飾するなどの、米国発の誘導工作をしばらく続けさせる。　この期に及んで
　　　　日テレ・フジすら中国系の宣伝を貫く異常さからも、反日誘導工作と判る。
　　　　「 性を煽る　非日本的な人種･顔をCM等に多用　場違い情報で目眩まし 白痴化 」
》　某掲示板
　　　　アメリカ発､電通経由･発の指令工作が、見事なタイミングでマスコミ他、ネットで
　　　　事件･流行･企画でリンクしている。　現実的な反中朝工作には、なんと妨害する。

　　　　専属工作員の中に漢字の読めない在日･帰化者もかなり多く、漢字の読みﾐｽ
　　　　を誤魔化すために 「初心者か？w 」と切り返す、ネタ化の手法を編み出す。
　　　　初期は、「若者的」 などと勘違いする無知な一般人も多かったが、
　　　　一見 「荒らし」「仲裁役」のように見えるものも､実は多くが専属工作員である。
　　　　　真面目な人を挑発等して、アクセス数を増やしたり議論誘導や情報隠蔽する為。

》　ﾛﾘｰﾀ ｻｲﾄ　　掲示板、ｴﾛｻｲﾄと同じく､目的はIP調査が多い。特にC○A系が諜報に利用
》　新興宗教　　日本の近代以降の政党や大規模宗教は、ほとんどユダや製である。
　　　　　　　　　　　お得意の手法により、政党と同じく幾つかがヤラセの争いを演じる
》ﾌﾟﾛ野球機構　GHQの洗脳工作「3S」の要。　「天皇的」なものは誘導工作のためにある。
》　ＡＦＳ　　　　　高校2年次に各校から選抜して米国留学する学生にお馴染みの仕組み。
　　　　　　　　　　　あのロックフェラー財団である。占領工作が実質的にはユダやの手で

>>426
それはひょっとして（ｒｙ

いや「軍」が古臭くて時代感じるっていってる訳じゃないだけどね・・

特定の競技の特定リーグの球団（巨人）という狭い物に訴えるのが
当時の時代背景があるにしても、なんつうか狭いなって・・
（30年前のものの重箱の隅つつくわけじゃないけどさ）

でも、いまも長嶋さん実際そんなかんじでしょ？
行動見ると、「スポーツ」「野球」「プロ野球」よか
いまだに実際「巨人」で行動してるし・・

ミュージシャンや作家は長嶋が好きな人が多い気がするが、何故だ？

>>431
長嶋って言っておけば差当たりなくて問題ないからでしょ。
実際は野球に興味なくて適当な相槌であるか、マスコミへのゴマすりじゃないかと。

>>431
好きじゃない人はわざわざ「好きじゃない」とは口にしない。
好きな人は聞かれてもいないのに「長嶋さんは〜」とこじつける。
ただでさえ目立つ立場の人間が後者のようなことをするとますます目立つ。
それだけのことじゃないかな。

「巨人読売軍」に改称すればいい。
そうすれば「巨人」表記も違和感がなくなる。

別に「軍」は良いと思うけどね。
戦時中に子供だった世代〜団塊世代は主に「軍」の否定からスタートしてる。
「軍」世代＝巨人・長嶋信者世代　は一致しない。

横レスさせてもらうが「軍」は戦い自体を表す言葉で、
団体を表す言葉じゃないぞ。

名乗るなら巨人軍団が正しい。

陸軍・海軍って言うじゃん。
そのノリで巨人軍って言ってんだろ。
ちなみに英語でｇｏｏｎって「阿呆」「ならず者」って意味だよねｗ

>>434
長嶋も戦時中に子供だった世代なんだけどね・・・

>>437
>>434では、
「軍」世代＝戦時中大人だった世代　と言ってるんだよ。

>>438
>>434の理屈だと長嶋自身や長嶋信者が多い団塊の世代は巨人軍の名称
嫌うはずじゃないの？

そりゃ巨人軍と軍隊は違う。
ただ、「軍」の呼称自体が悪いんじゃないと
いうことを示したかっただけだ。
プロ野球を悪くした世代より前の世代が決めたことを
悪く言っても仕方がないと言いたかった。

何かねぇ、『読売巨人軍』という言い方されるとどうも高慢に感じられる。
「自分達は特別な球団だ」という面されてるみたいで偉そうに見える。
自分自身、アンチ巨人になった最初の切っ掛けがそれ。

特にここ数年は口では偉そうな事言っても中身が全く伴ってないし。
「巨人軍」じゃなく、『虚珍群』に名を改めるべきだよ。

結論：信者のメイン層である団塊の世代が癌

団塊世代は2007年までに大量退職するからそれまで我慢

>>441
何かねぇ、『赤ヘル軍団』という言い方されるとどうも高慢に感じられる。
「自分達は特別な球団だ」という面されてるみたいで偉そうに見える。
自分自身、アンチ広島になった最初の切っ掛けがそれ。

釣りとしてはかなり低レベルだな、それ

>>443
退職してもいなくなるわけじゃないよｗ

『レオ軍団』とか『若鷹軍団』とかも言うからなｗ

>>446
メディアの中枢からは消える

>>448
院政しくんじゃない？
あの世代って自分が一番って価値観の香具師ばかりだから。

どの世代も自分が一番って思ってるだろ

結局「軍」と付くことに関しては、糞アンチの逃亡によって議論終了？

人間、年取るとなかなか新しい価値観を認めようとしなくなるからねえ。
時代も、そしてプロ野球自体も激しく変わりつつあるこのご時世、
時代の変化についていけない連中は「昔はよかったなあ〜」と
ノスタルジーに浸ることしかできないんだよ。
そのノスタルジーの象徴が長嶋なわけ。若い世代にとっては、年寄りの
つまらない自慢話を延々と聞かされるようなもんだ。

もう天皇並の扱いだなｗ
死ぬまで表に出ることはないだろう

>>449
＞あの世代って自分が一番って価値観の香具師ばかりだから。

この類型が多いのは団塊の世代より上の長嶋と同世代の連中の方が多いぜ。
高度経済成長の波に乗って挫折を知らないまま、定年を迎えた人間が多いからな。

「菊とバット」の著者ロバート・ホワイティングが
巨人「軍」について面白い考察をした一文を読んだ希ガス。

日本人は戦う組織を表す言葉として「軍」が好き。
戦前の職業野球時代も名古屋「軍」や金琥「軍」等多数存在していた。

それなのに敗戦による旧「軍」解体＞再編で表だって名乗れなく自衛「隊」。
それで、失われた日本「軍」の代わりとしての巨人「軍」の呼称の存続。
そう考えなければ、往時の巨人「軍」の全国的な人気の説明がつかない。

・・・の論旨だったかと。

こじつけの見本といって差し支えなかろう。

巨人軍の象徴たる長嶋を天皇するのも、日本軍の総大将だった昭和天皇を崇め奉ったのも、
似た精神構造なのかもね。

うちの親は長嶋世代だが長嶋なんて対したことないと思っているよ。
現役時代の印象聞いても「チャンスにゲッツーしてくれるのでありがたかった」だし

そういう話を聞くと清原そっくりだな。
ただ、記者に対する対応の良さは段違いだろうが。

まあ、長島長島と言うのも読売グループがスター創れないのが
原因なんだけどね。長島引退後、王が健在の時は長島の影薄かった
し解任後、江川、原で巨人がそこそこ強かった時代には長島待望論
なんかまるで無かった。
現役のスター創れず過去のスターで商売しようとすればするほど
巨人の人気が凋落していく事に気づかぬ読売グループは終わっとるわ。

やっぱし松井に逃げられたのがイタイかな？

>>459
無冠の帝王と同じにするのはいくらなんでも失礼と思われ。「チャンスに
ゲッツーする」のはあくまでも現役晩年の話だろうし。

長嶋の全盛期はV9時代直前頃（1964年くらいまで）とどっかで聞いたことがあるな

>>463
そんなことないだろう。’68〜’71年までの間もタイトルを獲ってるし。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/2000/nagashima.htm

V９最初の年の１９６５年.３００　１７本で２９才にして早くも限界説
が出ていたみたいね。

>>465
その後に再び盛り返したのは、金田の入団の影響が大きかったんだろうね。

＞458のような書き込みを良く見るけどほとんどの書き込みがかなり酷似してる。（コピペか？）
二行くらいの短い文で具体的な内容は無し、親は長島をたいしたこと無いと思ってる、自分の目ではなく親から聞く、
発言は「チャンスでゲッツーしてくれるのでありがたかった」。

確かに長島はゲッツー多かっただろうが、昔は親子で長島のゲッツーを話題にするのが流行ってたのか？

>464
打はともかく守備と走塁は1965年以降は衰えていたと聞いた。

>467
私の場合は1993年に長嶋が監督に復帰した際に
親に「長嶋って現役時代はどんな選手だったのか」と質問してみただけだがね

>>461
松井がＮＰＢにいた時期はまさしく読売が長嶋を神格化していた時期。

>>470
そんなＮＰＢに辟易して渡米した松井

>>469
だから、その貴方の親が見た長嶋ってのが全盛期ではなく、既に晩年の頃
だったんじゃないか？

>472
うちの親は野球観戦好きで昭和30年代から一人で球場行くような人間なんですけど
（巨人戦も見たと言ってた）
晩年の頃しか覚えていないほど耄碌しているとは思えません。

何だか必死な長嶋信者がいらっしゃいますね

>>473
耄碌してなかったら、「チャンスにゲッツーする」イメージしかないことは
ないと思うんだけどね。あるいは、よっぽどのアンチＧもしくはアンチ長嶋だ
ったから、そういった部分しか覚えていないんだろう。

>>461
痛いだろうね。
高卒から着々と育った、巨人生え抜きで球界一のホームランバッター。
読売から見ればこれ以上のキャッチコピーは中々なかった。
高橋は大きな売りがない上にメディアにあまりサービスしない選手だし、
上原も成績は良いが松坂に比べると地味。その上メジャー志向。
それで苦し紛れに清原、ってのが現状か。

>>471
オレは松井はONを越える逸材として期待していたんだけどねえ。
清原が西武に入団した時も同じように期待したんだけど、ルーキーシーズンで
終わってしまった。松井はどちらかというと王タイプだから可能性を感じたんだが。
ま、彼の器なら現状の日本野球に見切りを付けるのも仕方ないか。

V9時代

1965年　.300　17　80　　日本シリーズMVP
1966年　.344　26　105　首位打者　
1967年　.283　19　77　
1968年　.318　39　125　打点王　MVP
1969年　.311　32　115　打点王　日本シリーズMVP
1970年　.269　22　105　打点王　日本シリーズMVP
1971年　.320　34　86　　首位打者　MVP
1972年　.266　27　92
1973年　.269　20　76　

1972年後半から急激に衰えたらしいな。1972年の前半で.303　20本
後半.200そこそこ。7本塁打

>>476
でも何でそんなこれ以上ないキャッチコピーがいた時期に
読売は長嶋長嶋うるさかったんでしょうね。
過去の人にばかり何故頼ったんでしょうね。

松井は巨人の選手で唯一客をよべる選手だったから痛いだろうね

>>479
長嶋だと商品価値として実績があるって判断なんじゃないかな？
松井なんかは巨人には珍しく、スキャンダルもなく入団した生え抜きだったから
逃した魚は大きいんじゃない？高橋は入団時の印象も良くないってのが
足を引っ張ってる気がする。

24 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/06/08(水) 21:54:10 ID:yacMSIgeO
一茂氏ね

IDがしげお

あれ？長嶋今日東京ドームに来るんじゃなかったの？

散々煽って来なかったの？事情説明とかあった？

それ期待してチケット買った信者もいただろうに。

>>407
「カールとは友達なんです云々」
から数年後、実際に長嶋がカール・ルイスにインタビューした
映像が流れたあと、
毒蜜が
「長島さんと会っているのに、なぜもっと感激しないんですかね」
と憮然とした表情で言ってのけたことがあったが、
この男のあまりの錯誤ぶりにキモくなって、チャンネル変えたことあったよ。

　　

伊藤智仁
「いや、長嶋さんと言われても僕を現役見ていない世代だし・・・」

伊藤智仁
「いや、長嶋さんと言われても僕は現役を見ていない世代だし・・・」

息子（一茂氏・追放同盟メンバー）があんな風になったのは茂雄が悪い

長嶋解任時の読売・報知の大部数減から、長嶋人気の怖さをマスコミが知ったこと。
Ｊリーグバブル時に野球人気の危機が叫ばれたとき、切り札として投入されたことから、
長嶋を絶対的な人気者として野球中心のスポーツマスコミが取り上げざるを得なかったこと。

このあたりが原因なんだろうなあ。

長嶋が過去の人になるの拒否したのが諸悪の根源

実は新人時代がピーク
同じチームに実力では自分より上の３番バッターが居る
マスコミに褒め称えられる人気選手

要するに長嶋って清原の上位互換ってこと？

>要するに長嶋って清原の上位互換ってこと？
全然違うと思うよ。
清原は「西武の」「巨人の」が付くけど、当時の長嶋は「野球の」が付くレベル。
一般的な認識としては。

イチローの場合は「イチローのオリックス」

外国人、たとえばバレンタイン監督とかに長嶋の「偉大さ」を分かりやすく
伝えるのって難しくねーか？
選手時代も監督時代も実績では実に微妙な感じだと思う。

まあマラドーナみたいなもんだな

>>495
あ〜、そんな感じかも。
で、王は多分ベッケンバウアー。

アメリカで、そのリーグに与えた影響、スター性、キャラ、実績等から考えて
長嶋に似ているのはマジック・ジョンソン。
それまではカレッジバスケのほうが人気が上だったが
マジック・ジョンソンｖｓラリー・バードのお陰で逆転（バードはささやき戦術、
監督としても成功という点で野村と重なる部分もある）、
天真爛漫（少なくとも表向きは）なキャラ、
監督としては失敗。

マイケル・ジョーダンは王？

>>498
ジョーダンは記録も記憶もスター性も全て凄いから違うだろ。
キャラも闘志をむき出しにするタイプだし。

ジョーダンは紳士的なイメージがあるけどなぁ

>>500
普段はそうだけど、試合中はまさに（勝利に）飢えてる野獣という感じ。
よくもまああそこまで勝つことに貪欲になれるなと呆れるぐらい。

マジック・ジョンソンと長嶋の他の共通点。

●記録では１位のものはない
●プロ入り前から大スター
●プロ１年目から大活躍（ただマジックは新人王は取れず。バードが取った）

3/31 長嶋さん「松井効果」元気にリハビリ
3/30 長嶋さんＴＶ観戦「よしよし」
3/29 長嶋さん松井凱旋弾に大喜び
3/28 長嶋さんテレビでセンバツ見た
3/27 長嶋さん病床から松井にエール
3/26 長嶋さん転院「早く治したい」
3/25 長嶋さん５月復帰宣言
3/24 長嶋さん自力で歩いた
3/23 大リーグコミッショナーが長嶋さんに激励メッセージ
3/22 長嶋さん歩いた
3/21 長嶋さん長めリハビリ
3/20 長嶋さん「普通食」に近づく
3/19 長嶋さん２度目ひげそり
3/18 長嶋さん「桜はまだかな」
3/17 長嶋さん“食事が楽しみ”
3/16 長嶋さんシャワー浴びた
3/15 長嶋さん立った
3/15 最後までミスター体制
3/14 長嶋さん「はい良好です」
3/13 長嶋さん車いすで食事
3/12 長嶋さんおかゆ３食ペロリ
3/11 長嶋さんトークまた聞ける

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4: 長嶋さんＴＶ観戦「よしよし」 part6 (167)　 5: 楽天はベガルタをどうするつもりだ？part3 (136) 　6: 長嶋さん松井凱旋弾に大喜び (457)
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13: 長嶋さん５月復帰宣言 part67 (543) 14: 長嶋さん自力で歩いた ６ (967) 15: 大リーグコミッショナーが長嶋さんに激励メッセージ (644)
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19: 【コクド】堤あぼ〜ん【西武】 (185)　20: bjリーグを陰ながら応援しよう (85)　21: なんで阪神は人気があるのか教えろ (328)　
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28: 堀内恒夫監督を殴って苦難を乗り越えるスレ�@ (314)　29: 長嶋さん「普通食」に近づく 2 (658) 30: 長嶋さん２度目ひげそり part76 (534)
31: 浜松市にﾌﾟﾛ野球新球団を!浜松ｽｰﾊﾟｰｼﾞｪｯﾂ! (39)　32: 長嶋さん「桜はまだかな」 �E (325) 33: Jﾘｰｸﾞは2ﾘｰｸﾞ制で地区優勝制度を導入するべきだ (44)　
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38: 最後までミスター体制 (653) 39: 根来コミッショナー (171)　40: 長嶋さん「はい良好です」 (775) 41: 北九州市に新球団！新日鉄スティーラーズ (170)　
42: 長嶋さん車いすで食事 (379) 43: 【美しい杜】仙台ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱﾐﾓﾘｰｽﾞ誕生【遊佐未森】 (252)　44: 長嶋さんおかゆ３食ペロリ その５３ (838)
45: 玉木センセイをヲチする(爆)スレ2 (571)　46: Ｚ武、首とられる (8)　47: ロッテの応援ってかっこよくない？ (12)　48: 長嶋さんトークまた聞ける (265)
49: 三木谷（爆） (412)　50: 楽天氏ねで１０００を目指すスレ (190)　51: こんな新ルールを採用すれば野球人気復活！ (738)　52: ★オリックス　宮内死ね★ (561)　

プロ野球人気は昭和20年代後半から一気に盛り上がったけど
長嶋入団は昭和30年代だったような。

>>498-501

180 ：バスケ大好き名無しさん ：2005/05/04(水) 03:10:38 ID:???
>>175
ジョーダンはドーベルマンのように闘争心本能が強いからな。
どんな困難でも打ち勝とうとする猛烈な意志があって
怒らせるとモチベーションが上がって集中力が上がるからな。
その勢いに誰もついていけなくなるんだろう。
というかジョーダンの場合は、相手が完全に死ぬまでボコボコにして
息の根を止めようとしてくるだろ。


181 ：バスケ大好き名無しさん ：2005/05/04(水) 03:50:31 ID:???
>>180
その手のことで一番酷い目に合ってたのはパット・ライリーだよね。
新聞でジョーダン批判とか言うと必ず次の試合でキツイお返しされてた。
普通の選手は仕返ししようと思ってもそう簡単にはできないのに
それをすぐやれるというとこがジョーダンの神と言われるまでになった
傑出した能力の凄さの証明だよな。やっぱり特別な選手だったと。
ニックス、キャブズとかはホントに酷い目に遭わされてたよなｗ


182 ：バスケ大好き名無しさん ：2005/05/04(水) 13:37:35 ID:???
ジョーダンを怒らせるなってのは監督達の間でも有名な常識？だったらしいね。

オールスターでムトンボがジョーダンに「もう歳だからダンクなんて〜」
っていったら次の試合でﾑﾄﾝﾎﾞの上からダンクかまして、ムトンボがよくやる人差し指を横に振るやつを真似してやってたね。
ﾃｸﾆｶﾙもらってたが。

マジックは途中で止めちゃったから記録の麺では不利だよなあ。

>>507
そうはいっても、マジック、バード、ジャバーの存在がアメリカ4大スポーツの中でも
最もマイナーといわれたNBAの人気獲得に寄与したのは間違いないだろうね。

ジョーダンは記録でも１位の面があり（得点王の回数とか）
最高に記憶にも残る選手であり、統率力とかいう面でも凄いから。
ジョーダンに当たる選手はＮＰＢには見当たらない。
長嶋と王を合わせた感じか。

てことはフィル・ジャクソンは三原と川上を合わせた感じかな？

三原は巨人を去っても西鉄と大洋で優勝してる。
フィルはブルズを去ってレイカーズを立て直して優勝させている。
川上はよく禅寺で座禅を組んで瞑想した。
フィルは禅に傾倒していて、ジョーダンにもそれを薦めていた。

松井は唯一客を呼べる選手だったけど、彼じゃ女性の支持は得られないのが致命的。
高橋も入団の経緯にも問題があるが、それ以上に魅力がないよ。
清原は…問題外。監督もあのオッサン。今の巨人は女性からの支持は絶対に得られない。
そういうチームの原型を作ったのは長嶋だし、今更長嶋に再登場されても若者も女性も引く。
腐女子はスタヂアムに入るなと主張するオッサン達には願ったり叶ったりだろうが、
それでは立ち行かないのよ今となっては。
「長嶋復帰」にしか関心のない中高年の殿方達に、今の日本プロ野球で
華のある選手といったら新庄くらい…という現実を見て欲しい。

>>511
>「長嶋復帰」にしか関心のない中高年の殿方達に、今の日本プロ野球で
>華のある選手といったら新庄くらい…という現実を見て欲しい。

この考え方が第二の長島信者を招く。
でもほとんどの人間が自分の世代の自分の好きなチームで自分の好きな選手を特別に思うわけで。
長島だけがその中でも特に特別になりえたのは全国区レベルのチーム人気とベビーブームの世代とちょうど重なったところもあるのでしょうね。

女性の支持ですか
昔、某女性タレントが長嶋について「大ファンです」とかなんとか言っていたがいつの間にか言わなくなった。
当時はそのタレントまだ売り出し中だったからきっと営業用のトークだったのだろう。

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

日本プロ野球界は若い世代や女性を無視してオッサン・ヂヂイの論理だけで
動いていて、その象徴が長嶋、とでも言うべきかなぁ？

少なくとも若い世代が舐められてるのは間違いないな。
背を向けられるのも仕方ないだろう。

舐めてるんじゃなく、真剣に「長嶋のオーラは若い世代も惹きつける」と思ってそう・・・

徳光のカール・ルイスに対する「長嶋さんに会っているのに不遜な態度だ・・・」
みたいな発言聞くと・・・

>>515-516
おっさん達が「昔はよかったなあ〜」とノスタルジーに浸る、
その最大の要素、とでも言えようか。
実際、若い世代からしてみれば、世界陸上の「カール！カール！」か
第二次政権でのトンデモ采配くらいしか思いつかないしなあ。

二次政権は采配より欲しい欲しい病しか印象にない
そういう病気の一環で獲った広沢の名前を間違え続けたりとか

長嶋って現役時代は女性ファンていたの？
もっとも、女性の野球ファン自体が少なかったろうけど。
ＯＮを比較した場合、長嶋は大人の(オヤジの)ファンが多く、
王はむしろ子供に好かれてたと聞いたことある。
当時女性ファンが多かったのは柴田とかか？

>520
高田が女性ファン多かったらしい。

ああ、雅子皇太子妃がファンだったんだ。
あとダルビッシュのお母さんが追っかけやってたとかｗ

現皇太子さんは末次ファンだったらしいが。
渋いなぁ。

>>520
独身時代の王は女の子に人気があったそうだよ。
なにしろ奥さんは当時の元祖多摩川ギャルだから。

>>524
プロ野球のスター選手ならそれくらいの女性人気は普通。
若手時代の駒田がお目当ての多摩川ギャルすらいたんだから。
でも、だから駒田は女性人気あった、とは言わないよね。

ちなみにお袋（６０歳）によると藤田元司が女性人気あったと（時代が多少違うけど）。

というか、王も長島も若い内にさっさと結婚したから。
当時は独身じゃないと女の子は追いかけなかった。

＞王も長島も若い内にさっさと結婚したから。
長嶋が挙式を挙げたのは1965年だったから、年齢的には寧ろ晩婚派だったと思う。

>>525
女性ファンが珍しかった時代の選手と、それが一般的になってきた時代の選手を
単純に比較されてもね。

ありゃ、比較ってのもちょっと変だな。同列に扱う、ぐらいに読み替えてください。

>>505
＞プロ野球人気は昭和20年代後半から一気に盛り上がったけど
＞長嶋入団は昭和30年代だったような。

戦後のプロ野球人気を立ち上げたと言うよりは
テレビがプロ野球で視聴率を取れるようになった事への貢献度が大きいんじゃね？
だからこそ、その頃からテレビ業界にいる人間にとって
長嶋は神にも等しいのだよ。

女は一時の流行で動くから気にしても仕方ないと思うけどな。
必要なのはなんといっても子供から若者までの男の支持だよ。
これが薄くなってるのが今の野球界の一番の問題。

>>532
イチロータイプのアスリート型の選手が出てこないと
若者は戻ってこないな
子供とおっさんは松井タイプが出てくれば、OK

当分出てこないだろうがｗ

結論から云えば、メディア的には女性に気に入られる選手を持ち上げるよりは、
オヤジ（その予備軍も含めて）に受ける選手を持ち上げておく方が後々ラクってとこか。
何せ、女は移ろいやすいが、
おっさん達の思い入れの深さはセゲヲタで証明されているからな。

みんな長嶋に還元して語ってるけど、本当はONはセットなんだよね。
ON世代からのファンはそれを知っているはずなんだが。

サービス精神は旺盛だけどここまで神格化されてると気持ち悪いね
一部の狂信オタクなんかは長嶋否定するやつ見かけた瞬間に殴りかかってきそう。
俺は王監督の方が人間的にはいいとおもうんだが。
長嶋はグランドにツバはいたりして汚いし、なんか下品って感じだな。
つーか普通のオッサンなんじゃねーの？
なんでこいつがここまで神扱いなのか。

デビュー当時からの長嶋世代、ON世代、そして王世代は微妙にずれるのでは。
王ファンは勿論ON時代からの人もいるけど、
長嶋引退後の、王の756号フィーバーの頃に影響を受けた世代は（自分もそうだけど）
長嶋に対するシンパシーは希薄だと思う。

>>532
それは逆じゃないかと思う。
男しか来ないところには、女は絶対来ないが
女が来るなら、男もそのあとをくっついてくるものだ。
スポーツ新聞が購入層が男性よりなので
男性好みの構成になるのは仕方がないことだが。
女性人気が移ろいやすいとは思わないな。
四半世紀前は野球場は女が来るようなところじゃなかったけど
最近は半分近くは女性客じゃないか。
確実に増えたし、定着しているんだよ。
それと女性ファンは将来子供を産んで増えるということもある。
子供は母親の影響を一番受けるということを忘れていかん。
未来の「大輔」を育ててくれる大切な戦力だぞ。

長嶋復活といっても、若い女性が球場に着てくれるわけではないので
あまり展望が開けないと私は思う。

>>537
オレはすっぽりON世代なんだけど、長嶋単独で人気を博した時期って本当にあるんだろうか？
という疑問があるんだよね。ONは当時はセットで語られた存在。巨人の星の影響もあった。
王の世界記録の時はまだ10代だったので良く憶えている。張本が巨人に入ってOH砲なんて呼ばれ
（これもON砲に匹敵するという認識）最強打線といわれその中でも王は三冠王、世界記録と
凄い注目のされ方だったね。だからオレより下の世代で王のファンが多いのも分かる。
（爆笑問題の太田は特に野球ファンではないが熱烈な王ファンだと公言してるね。）
でも、王が活躍し始める以前って長嶋が神のような存在だったんだろうか？という疑問はある。

＞長嶋単独で人気を博した時期って本当にあるんだろうか？

少なくとも巨人入団〜王が一本足でブレイクまでは、長嶋が
支えていた部分は大きかったんじゃないか？

ただ、コント55号とか国民栄誉賞とかピンクレディーの曲とか、
何だかんだで社会的な影響力が大きかったのは圧倒的に
王のほうだと思う。長嶋は、所詮（というのはアレだが）
球界の中での存在に過ぎず、王はジャンルを越えた存在
であったことは間違いない。

つまり、存在の質がOとNでは違っていたということ。

>>539
1958巨人

6　広岡　.277　12　41
8　坂崎　.245　5　28
7　与那嶺.293　8　58
5　長島　.305　29　92
3　川上　.246　9　66
2　藤尾　.283　11　58
9　宮本　.219　6　23
4　土屋　.246　5　24

藤田　29-13　1.53
堀内　14-13　2.77
安原　14-10　2.70
別所　9-5　2.55
義原　7-5　2.67

なんだかんだ言っても凄いよ。信者が記憶を過大評価してアンチが成績を過小評価するから結果的に過小評価されがちだけどね。
デビューしてすぐに前任者を上回る活躍をするとインパクトがあるね。
王は長嶋の晩年に完全に抜いて世代交代完了したけどデビュー当時長島に食われてしまったところがあるんじゃないかな。

>>540
プリティ長嶋ｗ

>>540
昭和30年代の芸能雑誌「明星」の人気投票で、長嶋は石原裕次郎らと並んで
ベストスリーに入ってたぐらいだから、単に人気という点では
球界を越えた存在ではあったんじゃない？

デビューからV9時代の前までに、長嶋が単独で大人気の何年かがあったということだな。

マスコミに作られすぎた偶像。王がサヨナラホーマー打った試合で
も長島の試合に無関係なホームランが見だしにきてた。
落合≒王、イチロー、張本、野村、などに続きベストには入るかな？
という程度の選手。マスコミで過大評価されてる点では１３０勝程度の
１．５流選手だった星野に似てる。

>>545
落合≒王、イチロー、張本、野村、などに続きベストには入るかな？
という選手が“程度”というレベルなのかよ（ｗ。まぁ、引退後も何かに
かこつけて祭り上げられている現状には確かに違和感を覚えるが。

“程度”の使い方をもうちょっと勉強しろと
超がつくかどうかは議論が分かれるけど一流の選手だったことは確かだろ

２流以下だったのは監督(２次政権)のときの話

脳梗塞（のうこうそく）で倒れてから１年３カ月。巨人の長嶋茂雄・終身名誉監督（６９）の“復帰Ｘデー”が二転三転している。
すべて読売グループの思惑で動いているというから、長嶋サンは完全にオモチャ扱いだ。

「長嶋サンが５月１６日に球団ＨＰへ復帰メッセージを寄せてから、
渡辺恒雄前オーナーを中心に、グループ全体でＸデーに向けた準備が着々と進められてきました。
６月５日のホークス戦で『王監督とのツーショット』も検討されましたが、露骨な客寄せ商法に王監督が難色を示してお流れに。
１２日のライオンズ戦はほぼ本決まりでしたが、試合開始が午後５時なのにテレビ中継は６時半から、
その上、翌日が新聞の休刊日で『ウマミがない』と延期されたのです」（読売グループ関係者）

　視聴率も観客動員もジリ貧だけに、長嶋サンの「顔見せ興行」（氏家斉一郎・日本テレビ会長）
の早期実現に躍起になっているが、家族はいまだに猛反対だという。

「長嶋サン本人は乗り気ですが、全快したわけではない。
Ｘデーが延びたのも、ひとつには長嶋サンの体調が思わしくなかったこともあるのです。
長男の一茂氏は球団代表特別補佐という立場上、表立って反対はできませんが、
亜希子夫人と二女の三奈さんは『無理して“客寄せパンダ”になる必要はない』とカンカンですよ」（事情通）

　しかし、家族の悲痛な思いとは裏腹に、近日中にも、東京ドームに引っ張り出される可能性が高い。
読売グループの都合でスタンバイさせられている長嶋サン。本当に人がいい。

ソース
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=16gendainet07117349&cat=30

結局出てこなかったか

野茂の記録達成にウンザリするほど長嶋のコメントが紹介されていた。

と言うか、長嶋本人は気付いてないの？
自分が読売グループの客寄せパンダみたいな形で利用されてる事に。

気付いてないも何も、それが長嶋の選んだ生き方だ。

>>550
元監督の仰木、元チームメートの吉井なんかは出てきて当然だろうし、
かつて何度も対決した清原（の偽者）がコメントを求められるのも分かる。
でも長嶋が出てくる理由って何もないよな。
巨人の終身名誉監督なんて、松井ならともかく野茂には何の関係もない肩書き。
日本歴代最強打者でメジャーリーガーにも多少は知名度のある王ならまだしも、
野茂のことで野村が何かコメントを出すか？　張本だって週末のテレビ番組でぐだぐだ喋るだけだろう。
何で野茂やイチローが向こうで結果を出すたびにこの爺さんがしゃしゃり出てくるのか、さっぱり理解できん。

>>553
本人がメジャー好きだからじゃないの？
大学時代は参考にする選手が日本にいないので、もっぱらメジャーの選手を参考にしたそうじゃない。

野茂とセゲヲの接点って皆無だな。
草魂がコメントを出す以上に無理があると思うｗ

>>555
いや、オレは是非ともクサのコメントを聞いてみたいｗ
イチローの1000本安打達成時の土井のコメントも。

スレ違いで申し訳ないが。最近、やけに王がでしゃばってきたな ある意味気分が悪い

>>556
＞イチローの1000本安打達成時の土井のコメントも。

確かに。これは俺も聞きたいｗ

今回の復帰騒ぎって、ナベツネ復帰にだけ話題が集中しないようにする為の
煙幕にされたんだろうな、結局。
（まあ、実際のところはどっちにも大して話題が集まらず、だったけど）

プリティ長嶋が復帰したらしがまさか中の人（ｒｙ

杉浦　忠

昭和34年。南海は巨人と日本シリーズ5度目の対決で宿願を果たした。4勝0敗のストレート勝ち。その全部を杉浦がかちとった。
　悲運の鶴岡一人監督を男泣きさせた最高のヒーロー。このシーズン38勝4敗。防御率1.40。三振奪取336。もちろんリーグMVP。
しかし日本シリーズ4連投は、楽投だったのではない。指のマメがつぶれ、むけた皮から血が流れていた。1球投げると白球が血に染まり、
保守野村の方が顔面を蒼白にした。杉浦はその中を投げぬいた。「ボクの腕の1本や2本どうなってもかまいません。
南海へ入団した時から巨人を倒すことだけを考えてきたんです」
　33年入団の時、狙った長嶋に巨人入りされた鶴岡監督は不安になり、杉浦にも思わず「君は大丈夫だろうな」といった。
「ボクがそんな人間に見えますか」杉浦のこの言葉が2シーズン目で鶴岡を日本一にした。
　40年、右腕動脈閉塞になってエースの座をおりた。しかし旧友長嶋の巨人を倒した勝利だけでも、杉浦の心は十分燃焼できたのだろう。
「南海ホークス」最後の年の監督でもあった。


↑
「ボクがそんな人間に見えますか」
のそんな人間＝セゲヲであるのは言うまでもない。
　

長島は離婚したって本当かな？

長嶋一人をマンセーメディアが高視聴率・発行部数増加の味をしめた弊害は
その手段が他のスポーツにも影響しているのが厄介。
プロゴルフしかり、女子柔道しかり

>>563
最近そういう手段使ってるのは女子スポーツばかりだね。
女子柔道、女子ゴルフ、女子レスリング、フィギュアスケート・・・

野村のほうが打撃でも、守備でも野球頭脳でも上なのは確か。
それをスター性がどうのいうやつはミーハーなしろうと

>>564
ピンポンを忘れちゃいかん。

勝っても負けてもどうでもいいスポーツばかりではあるな。

そもそもスポーツなんて勝っても負けてもどうでもいい。
自分でやってるとかなら、話は別だけど。

大体ニュースで流れるスポーツの話題は特定の個人ばっかりだな
ゴルフとか毎週宮里藍ばっかりで最近うざく感じる

実力的に上の不動とか荒川静香とか気の毒だな。
国営放送が率先して特定個人を喧伝してるんだから。

日本には国営放送なんてないけどねｗ

>>569
やはり女子だな。女子のほうがアイドルとして売り出しやすいんだろう。
男子レスリングなんかは３Ｋのスポーツみたいにされて競技も選手も
不人気そのもの（日本が強かった頃から）なのに、女子はアイドル扱い。

女性アスリートもルックスが良くなってきてるからねえ。
樋口や岡本は実力はあったけどルックスが・・・

岡本はともかく樋口は美人って言われてなかったっけ？
ゴルフのメジャーで優勝したのは樋口だけ。マラソンの
高橋、テニスの沢松と世界レベルの大会で勝つのは
女子ばっかりだな。

男子もジュニア世代までは善戦するんだけどね。
女子とジュニアに言えるのは、成人男子に比べると、
世界との体力差が少ないと言うこと。
人種の壁はやはりでかい。

そもそも女子レスリングとか女子柔道なんかは男子のそれに比べて
世界的にずっと選手層が薄い競技だし。

>>575
日本と同じ人種の韓国や中国も女子のほうが男子よりずっと世界に通用してるからな。

>岡本はともかく樋口は美人って言われてなかったっけ？
樋口は美人というより「格好いい女子プロ」って売り方だったと思うよ。
岡本も樋口もミズノのキャラクターをしていて岡本モデルのクラブはバカ売れしたよね。
（オレは高くて買えなかったけど）

アイドル的な売り方された女子アスリートの先駆って誰だろう。
松野明美とか小谷実加子かな？

おおおおおっ!


だ、大発見かも・・・・・・(゜＿゜i)タラー・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d55020205

ポーリングの中山律子

アイススケートのデヴ、渡部絵美か。

>>576

>そもそも女子レスリングとか女子柔道なんかは男子のそれに比べて
>世界的にずっと選手層が薄い競技だし。

それなのに柔道の最軽量級なんて男が五輪３連覇しても
シコメの方が神扱い。
あのマズゴミの扱いは長嶋より更に謎だ。

野村も拗ねてたね。
どうせ田村がメインだろうって。

長嶋さんって植物状態ってほんと！？
すげー悲しいよ・・・

大手マスコミの社員って学生時代は帰宅部の運痴ばっかりなんじゃないの？
スポーツの内容はなんにもわかってないんだよ。

>>585
体育会出身の記者は結構いるんだけどね・・・

「あの高校球児は今？」みたいな特集で
今はマスコミに就職しているっていうのが時々無いか？
有名なところでは上重聡とか。

王は台湾
張本は韓国　イチロー松井はまだ現役　
やっぱ長嶋が神になって当然だろ

>>588
野村は？
張本出すなら野村だって資格あるだろ。

落合とかもな
長嶋長嶋って言ってるのは巨人しか見てないってだけ

パリーグの人気の無さのせいだな
人気が無かったのは選手の責任か、球団の責任か、マスコミの責任か、ファンの責任か。
知らんけど。

>>590
>長嶋長嶋って言ってるのは巨人しか見てないってだけ

それの最たるものがスポーツメディアだからこんな
馬鹿げた現象がいつまでも罷り通る。

最近、プロ野球再編問題等で野球ファンの意見とか色々書いてあるんだけど、大抵がヨネスケや
テリー伊藤、後はダンカン等。
殆どが巨人阪神しか見て無さそうな自称「野球ファン」ばっかり。後は球界ＯＢでは江本がシャリシャリ
出てくる。

もっと色々パリーグファンの人達とかの意見に耳傾けるべきでしょう。今回の問題では近鉄ファン、そして
かつての南海ファンや阪急ファンの意見も。
江本みたいに只管長嶋マンセーしまくってた様な連中に、今の球界が抱える問題の何が解る。
結局は巨人中心長嶋中心でしか球界を見れてない人間にパリーグファンの気持ちとか解る訳が無い。

＞最近、プロ野球再編問題等で野球ファンの意見とか色々書いてあるんだけど
スポーツ関係の雑誌で、が抜けてた。

>>593
禿同。
というか、ヨネスケ、テリー伊藤、ダンカン。確かにそんな感じ。ワロた。
がんがれ、伊集院光（笑

マスコミの目的は、「売れること」であって、「プロ野球の発展」ではないんだよね、断じて。
コメントを求める「ファンの方」も偏っていくわけだな。

それにしても、単なる自分の意見を「プロ野球ファンの相違」みたいに語られると腹たつよね。
長嶋のネームバリューは、そういう場によく使われると思う。

正直今の４０歳以下には長嶋よりも野村のほうが求心力あるのでは？

純パの会ってまだやってるの？

野村を好きになるのって結構難しい
彼の発言だけ聞いてれば可能かもしれんが・・・

本だけ読めばいいんだよ。

監督時代（それも第２期以降）の印象を全てに拡大してるやつが多いのが
いかにも２ｃｈらしい
大阪で犯罪が多いから大阪人は全てカスみたいな理屈だ

王の全盛期、三冠王を幾度となく阻んできたのが長嶋
これだけとっても両者が抜きん出た存在だったのがわかるだろ
野村を比較対象にもってきてこきおろすネタにしてるやつもいるけど
その野村が現役時代長嶋を意識した発言を多くしてることが
なにより長嶋の存在感を証明してる

野村の理論は相手のよさを潰すマイナス思考で確かに有効だけど
個人的には無駄が多くてもプラス思考の長嶋の方がマシに思えるがな

長嶋も相手の４番を強奪して弱めるマイナス思考じゃないか

負け試合での長嶋のコメントって「ピッチャーがなあ・・」「打線がなあ・・」
ばっかり。これのどこがプラス思考なの？

>>600
＞監督時代（それも第２期以降）の印象を全てに拡大してるやつが多いのが
＞いかにも２ｃｈらしい

メディアの長嶋マンセーの徹底化、ドラフトの改悪など、
長嶋が関わる今に続く負の遺産は第２時政権以降なことから考えれば、
その事がクローズアップされるのはスレタイから見て当然じゃねえの？

　横浜は２４日、横浜市内の球団事務所で定例の取締役会を開き、若林貴世志オーナー（６２＝ＴＢＳ副社長）
にチーム状況や営業状況を報告した。この中で交流戦期間中の赤字が８億円に達することも示された。
これに伴い、今季の赤字幅は広がる見通しで、７月４日の実行委員会では、交流戦の試合数の削減を提案する方針を固めた。

　首位・阪神と４・５ゲーム差の３位で貯金は２。
ＴＢＳが親会社になってからは３年連続最下位に沈んでいただけに「この時期に貯金があるのはいいもんだね」
と若林オーナーの表情は明るかったが、営業状況は成績に伴わなかった。

　交流戦における主催試合の観客動員数は１２球団で最も低い２１万３４６７人。
１試合平均１万１８５９人となり、リーグ戦の平均１万４７７７人を大きく下回ったことに伴い、売り上げも、
リーグ戦の第１クール終了時と比べ１試合平均で約１０００万円のダウンになった。
これに巨人、阪神戦などの放映権料のマイナス分なども含めると、約７〜８億円の赤字になるという。
球団では当初、今季の赤字幅を１６億円程度と見込んでいたが、
交流戦の赤字が予想を上回ったことから、さらに赤字が増える見通しが出てきた。

　これにより球団は、来季からの交流戦の試合数削減を訴える方針を固めた。
会議後、山中球団専務は「交流戦の希少価値を高めるためにも、もう少し試合数を少なくしてもいいのではないか」と述べた。

　交流戦については、今年の反省などをふまえ、７月４日の実行委員会で議論される。
パ・リーグは試合増を訴えることになりそうだが、横浜は試合数の見直しなどを提案していく方針で、白熱した議論になりそうだ。

◆巨人戦視聴率低迷に危機感
　取締役会では低迷する巨人戦の視聴率についても話題に上った。
ＴＢＳは２１〜２３日の横浜対巨人戦を中継したが、視聴率は１０・８、６・９、８・９％と低迷。
「この数字では、スポンサーがつかない」（球団幹部）と若林オーナーも強い危機感を持っていたという。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jun/o20050624_30.htm

長島と王じゃ格が違う。ＨＲは勿論、打者としての安定感、勝負
強さも王の方が上。
長島の成績見たけど打率も１０位だったり１０傑入れなかった年が
あったりで起伏が激しいしスランプも長かった事が窺い知れる。

長嶋　 1968〜1971（14年間）の打率順位
2-1-1-1-5-1-4-5-1-12-2-3-10-1　平均3.5
1972以降　21-13-24

王 1962〜1975（14年間）の打率順位
9-3-2-2-5-3-1-1-1-8-3-1-1-10　平均3.5714
1961以前　不足-10-21
1976以降　6-8-15-17-30


露骨に差が有るようには見えないがな

現役時代をどうこう言う人はあまりいないのでは？叩かれてるのは主に監督時代（特に第二期）。
だがこのスレにはすぐ現役時代の話にしようとする奴がいるな。持ち上げるにせよ叩くにせよ。
何とかして第二次政権時代の話題を避けようとしているように見える。

２ちゃんねらーの大半は年齢的に、現役時どころか第一期政権も
見た事ないだろうから第二期政権の話がメインになるのは
仕方ないと思う。

てか選手時代の実績については特に批判すべき点はないだろうし
批判されるようなことを次々とやらかしたのが第二次政権

選手時代に関しては長嶋の成績を低いといっているわけではなく、
なぜ、飛び抜けて長嶋だけが特別扱いされるのかという
メディアに対する批判が強いわけだと思うがな。

そして何故長嶋がそれに積極的に乗っていたのかと。
なぜせめて王の「戦うのは僕じゃなく選手なんだから」みたいな態度が取れなかったのかと。

千葉のどっかの大学では「長嶋学」という専攻まであるそうだからな。
それを考えた人曰く、「野球の長嶋茂雄では無く日本の長嶋茂雄」「長嶋さんの明るい笑顔が
日本を救う」とｗ

詳しく

ttp://www.noriyoshi.net/blog/archives/000244.html
残念ながら読売の記事リンクはアクセス不能

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/shoko/newpage3-047.htm
7月5日の日記

現在、明石要一教授(長嶋学)は此処のセンター長のようです。
ttp://www.e.chiba-u.ac.jp/kyouikusosiki/zissen/index.html

実に糞だな。
しかし変な学がたくさんあるなあ。

もう長嶋世代のおっさん達からも失笑の対象になってきたからな＞顔見せ興行とか
自業自得とはいえ茂雄が少し可哀想になってきた、、、




てっ、同情したらまたこのボケ老人は日本代表の監督に色気とか見せるからタチが悪い。

この人イチローや松井よりすごいの？

イカサマ及びペテン行為は神

長嶋は疑問文で聞かれたらYesしか言えない人だな。
他にもそういう人はいるだろうが頼まれる数が少ないから目立たない。
重要なポストに人気があるから候補に挙がる。
Noを覚えてる人がいるかは知らんがそういう人が人気出ればよかったのに。

頼まれたら断れないとかおいおいｗ

巨人の監督を首になってから大洋とかの監督就任要請蹴ったりしてるって。
プロ野球入団時も南海蹴ったみたいだし。
五輪監督は頼まれる前に自分からなりたがった。

長嶋もいい加減に隠居してろよな
今更ノコノコ出てくるなよ
タワラの妊娠と長嶋復帰ほど、マスコミが煽っても
国民が白けるネタは無いだろう

マスコミの最近の関心事は花田家ですよ
でも長嶋死んだら同じように長嶋家の確執とかやりそうだな

>>621
＞タワラの妊娠と長嶋復帰ほど、マスコミが煽っても
＞国民が白けるネタは無いだろう

全く、昨日は２大巨頭の揃い踏みだったな。

球界関係者で長嶋の事を嫌いだと公言したのは、現役時代のどんでんぐらいだな
「長嶋？俺は子供の頃から阪神ファンやからな。巨人も長嶋も嫌いや」
と言い放った
当時２ｃｈが有れば祭りだっただろう

>>623
２ｃｈではネタとして盛り上がってましたが
いろんなとこで
だいたい自分たちも飛びついてるくせに

飛びついてるって言ったって、誰も喜んでないけどなｗ
ネタ要員がまたやらかしたっていうだけだろ

仮に長嶋氏が7月3日に観戦に訪れたとしても
天覧試合みたいな感じで野球中継なんかするなよ

>>627
残念ながらそうなる公算が高いだろうな
対戦相手をさせられるカープが気の毒過ぎる

カープ
完全試合やサイクル安打やらかしても
新聞の見出しは長嶋だな。

長嶋にファールボールでも当たればいいのに。

試合を見て興奮し、
血圧が急上昇して（ｒｙ

視聴率は水増し発表

来るのは電気仕掛けの長嶋だから無問題

サヨナラ本塁打を打ったら2代目ミスター襲名ですか？

当日はジャンパイアジャッジ炸裂

ポール際にサヨナラ弾
打たれた投手が「あれはファールやった」

もはや角栄と一緒だな。＞長島。
角栄と同じく再起できず時とともに忘れ去られるだろう。

長嶋は既に過去の人だからな。
マスコミが煽っても醜態を晒すだけだわ。
本当に長嶋のファンなら、
もうそっとしといて欲しいんじゃないかい？

昨日の中継からすでに３日の復帰日煽りやってたな
もうだめぽ　当日は野球中継にはならないな

マスコミは長嶋ファンじゃないな長嶋を利用してるだけだ。

…で、やっぱり長嶋ファンの人達は今度７月３日の試合を凄い心待ちにしてるの？

今の長島は生きてるのか死んでるのか分からなかった
旧共産圏の指導者を思い出すな。

共産圏の指導者が死んだら、大粛清と権力争いが勃発するんだけど…
長嶋が死ぬと何が起こるんだ？

長嶋だけで食いつないでる奴の職がなくなる。

長嶋が死亡したら、殉じて自殺しそうな信者がいそう。
いや、そこまでいかなくても、世間を呆然とさせる何かが起こりそうだ。

遺体の永久保存をしよう、とか言い出すやつが出てくるんじゃないかと不安。

テッド・ウィリアムズのことか

遺体保存はちょっといいなw
これはもう信者とか関係無しに。

>>645

いやあ、何だかんだで結構みんなあっさりしてたりするんじゃないの。
そりゃ徳光やらテリーあたりはブラウン管でド汚い泣き顔さらして
最後のアピールをするかもしれないけど、たいていのオヤジにとっては
「いつまでもマイ・ヒーローを崇拝している自分」を演じていたいがために
長嶋を奉ってただけの話で、死んだら死んだで「ああ、寂しいな」位で
後追い自殺するほど本気で長嶋に思い入れを持っているとは思えない。

深夜国際試合対決

23.8% 25:22- EX* ドイツワールドカップ・アジア最終予選「バーレーン×日本」
16.4% 00:15- EX* ドイツワールドカップ・アジア最終予選「イラン×北朝鮮」 ←注目
*7.8% 25:13- EX* アテネオリンピック野球予選・日本×キューバ

http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20050606i403.htm
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　　　　 　|●　::::::|　 . | | / ::::　/　　　::::::::::／／u　　:::::::＼　　　　野球日本代表って北朝鮮より人気無いのか・・
　　　 　/i,.＼_:::::::|　 　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼
　　　　/　＼( (＼|.　 ::::::.　　 /／￣） ）　　 　 　　　　　　:::::::::＼
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　　　　 　ヽ｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
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　　　　 　 　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ――i |　:::::::::::::

類似スレ

巨人はいつまで長嶋に頼るつもりなの？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1120223013/

長嶋が死んだら長嶋神社建立されそうだな。野球の神とか言って。
乃木大将も祀られたし不思議じゃないだろ

７月３日は一茂氏らと観戦　脳梗塞から復帰の長嶋氏
2005年6月30日（木） 19時23分　共同通信

　７月３日の巨人−広島戦（東京ドーム）を観戦し、脳梗塞（こうそく）から１年４カ月ぶりに公の場に姿を現す長嶋茂雄元巨人監督（６９）は
巨人球団代表特別補佐を務める長男・一茂氏のほか、滝鼻卓雄オーナー、渡辺恒雄球団会長らとともに観戦する。３０日に球団が説明した。
また昨年３月に長嶋元監督が体調不良を訴えて緊急入院した東京女子医大病院の主治医・内山真一郎教授（神経内科）ら
医師４人を回復した感謝の意味も込めて招待する。
長嶋元監督はグラウンドには降りず、バックネット裏のスイートルーム席から試合を見る。
観客席のファンに向け、大型ビジョンで観戦の様子や表情が映し出される。


↑要は、医者同伴じゃないとヤバいってことか。
そんな奴を「復帰」とかいって連れてくんな。

マスコミは人命と視聴率ならば、視聴率の方を優先しそうだからなぁ･･･

>>654
まあ災害報道見てれば、明らかだよね。
平気で瓦礫の真上にヘリをバラバラ飛ばすし。

長嶋元監督はグラウンドには降りず、バックネット裏のスイートルーム席から試合を見る。
観客席のファンに向け、大型ビジョンで観戦の様子や表情が映し出される。

天皇が皇居でガラスごしにお手振りする姿を想像する。

・・・病室を移動させてるってだけじゃないのか。
こりゃナベツネに殺されるな。

バッター清原

カキーン

アナ「打ったー！・・・キレてファールです。」
ウグイス嬢「ファールボールにご注意下さい。」
アナ「・・・おや！塁審は手を回しています！？・・・ホームラン！ホームランです！！！」

・・・って事があるんじゃね？

3日の試合で巨人の投手がメッタ打ちにされたら
「長嶋が見に来た試合をぶち壊したからクビ」
ということにはならないよな？

元木氏ねと氏ね

２だったらｾｹﾞｵあぼーん

>>659
絶対にない
功は長嶋のもの、罪は選手のもの

まだ起こっていないことを想定して批判するのは面白いな

復帰“ミスッター”！？…３日は若貴バトル再燃
ワイドショーで取材班出さない局も
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_07/s2005070202.html

>>662
監督時代からずっとそうだからな。

>>656
何様だよｗ長嶋って
千葉かどっかのど貧民のくせに陛下と同じ立場になろうってか？
ありえねえ。

長嶋支持層ってなんかおかしいね。あんなの単に大昔にテレビに写った回数が
多い野球選手の中で成績がよかっただけだろ。

記憶に残るって、つまりテレビに写ったってことだろ。ケーブルで
全球団の試合が見れる時代に生きていた世代ではないな。

>>624
阪神日本一の翌年の阪神のｷｬﾝﾌﾟに長嶋が来た時
大抵の選手は好意的な発言をしていた中
岡田は「長嶋は嫌いや」と言ったらしいね。
神発言だな。

長嶋さんてみんなから好かれてると思ってたのに。

>>668
清原さんもみんなから好かれてると思ってたでしょう。

誰からも好かれる人間なんていないだろ。普通の人間でも。
勝負の世界ならなおのこと。「国民的スター」とか言われる人でも、容姿が気に入らないとか
嫌いなチームの選手だからとか、アンチはいくらでもいる。
なのにどうして「長嶋を嫌いな人はいない」なんて妄言がまかり通るのか。

長嶋なんて氏ねばいいのにね。

長嶋が視聴率稼ぎに担ぎ出されてかわいそう、なんて言う向きもあるけど
極度の目立ちたがりで自分から出たがっただけですから。

そういう長嶋の習性を巨人やナベツネがまんまと利用してるというのは間違ってないが。

本人自身が「出たい」と意思表示するくらいは回復してるんだ？

オムツは必要だろうか？

まるで天皇だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞ナナシマ

何で日テレだけじゃなくてラジオ毎日のＴＢＳや産経の文化やもこの爺さんを持ち上げてるの？

アミールＳでハッピーハッピー

長嶋親子はちゃんとチケット買ったの？

右半身がちょっとな。
右手使えないようだ。

>>166
何気に当たってるな
右手は完全に隠してた　痙攣するんだろうな

思ったより元気だった。長嶋を個人としては嫌いじゃないからほっとしたよ。

でも実況は一に長嶋長嶋、解説者にも何回も長嶋長嶋と振り、対戦中でも長嶋長嶋、味方選手の話の時でも長嶋長嶋、敵選手の話の時でも長嶋長嶋、あらゆることが長嶋長嶋でした。

さすがにあきれてみるのをやめたね。宗教臭さも気持ち悪かったし。

何というか・・
予想通りだったね、介助無しでは日常生活を送るには若干不便そうに見えた。
脳梗塞後の対応は普通４〜５ヶ月程度のリハビリを行いそれ以降の機能の回復は
見込めないそうだ。
案外アテネ時点でも現状程度の回復は示していたのかもしれない。
けど、あんな要介護者を真夏の炎天下で監督やれる！とか言ってたんだね。
アホクサ、アホクサ

昨日の視聴率は13.5%
こりゃﾀﾞﾒﾎﾟ

長嶋は客寄せパンダだね。
トキのようになんとか延命を謀り、死ぬまで読売に利用されるよ。
一茂も父の身体を思うなら巨人・読売の役席を辞めるようにすすめ、
一茂自身も巨人の仕事を辞めるべきだ。

視聴率も大したことないしドームも満員にならなかったんだから
客寄せにもなってない

満員だけどな盲目さん

昨日の観衆４３、２８８人
これは今年のドーム巨人戦31試合中17番目
ちなみに、今季から満員は４万５６００人
調べてから物言えよクズ
それとも、日テレの実況を鵜呑みしてんのか（プ

お目当て　　　　長島さん　　　　って言ってる時点で日本野球は終

悪いが、早く長島と王がいなくなった方が良い

ＩＤがセックス！ＩＤがセックス！ＩＤがセックス！


この人（長嶋茂雄）に長女のこと聞いちゃいけないんだってね♪

>>686みたいなのが信者っていうのかな？キモイな。
長嶋担いで美味い汁吸おうっていう取り巻きも大変だなｗ

>>681
そんなTV中継だったら、見ないほうがまし。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050704&a=20050704-00000030-mai-spo

＜長嶋茂雄さん＞東京ドームでの”復帰”視聴率１３．５％　

　リハビリ中の長嶋茂雄さんが東京ドームに姿を見せた３日の日本テレビ「巨人×広島戦」の平均視聴率は、
１３．５％（関東地区・ビデオリサーチ調べ）だった。
巨人戦の今季最高（５月６日）１７．３％には届かず、
「長嶋効果」は見られなかった。


「長嶋効果」は見られなかった。
「長嶋効果」は見られなかった。
「長嶋効果」は見られなかった。
「長嶋効果」は見られなかった。


やっぱ、野球自身の人気がなかったんだナ　ｗ


野球ヲタ　なみだ目　ｗ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｰ

>>683
いまさら「過去の遺物」引っ張り出したところで、その程度にしかならんよ。

>>692
これを機に、長嶋じゃ数字は取れない…って
見切りを付けてくれないかなぁ

>>694
つーか、純粋にプレイだけで数字取れるように努力してくれ。
選手も、テレビ局も。

>>695
それに尽きるな

昨日は長嶋が観戦しただけだからあの数字だったんであって
プレーすれば３０は超えただろう。
日テレも詰めが甘かった。

>>697
鬼w

>>667
亀だが、それは違うと思う。
年代が年代だけに、岡田もそれだけ長嶋を意識していたととれる。
同様の記者からの質問に、「はあ、そうですか」と答えた井川のほうが
好感もてる。

井川と同じようなのでは伊藤智仁の
「いや、長嶋さんと言われても僕は現役見ていない世代だし、別に・・・」
があるね。
なんとかして長嶋に結びつけようとする記者が空回りしていた。

>>667
それって、入団発表の時じゃなかった?

しかし
背番号3の御披露目じらしまくったり、
オリンピックで攻守交替の際に3と書かれた国旗触ったり、
挙句の果てが昨日の気色悪い長嶋ナイター

これホントにスポーツか？

プロスポーツだな。

エンターテイメント性を重視するのはね。

この人って被差別部落出身なんでしょ？

誰々が被差別部落出身だと嘘をつくのはいうのは名誉毀損になるのだろうか
ふと考えた

マスゴミの長嶋神格化報道を見ていると、この国は北朝鮮の事を笑えないな
本当に将軍様そのものだよ

まあ北朝鮮ではネット上で将軍様を批判することも許されないわけだが・・・

>>706
同意
皇室相手のほうがまだ言論の自由ある

たま〜にｷﾁｶﾞｲ信者はいるけど、現実社会とマスコミの温度差がこれほど顕著な
トピックも凄いよな。
まぁそれもこれもネットが無ければ全て知る由もない情報を得る事ができるから何だけど・・。
昨日の観客数や視聴率なんてどこの放送局も伝えないからなー

長嶋復帰した年の「長嶋さん？僕ら世代じゃないし・・・」江藤と前田が対談で
その後何故か江藤は長嶋にあこがれたことなって巨人へ

放送局と新聞社のカルト集団。

視聴率が前日と比べ3％アップだから、スタメン、ベンチとも長嶋茂雄にすれば軽く40％越えが期待できるな・・・

今ごろナベツネが長嶋クローンorアンドロイド（剥製でも可）の開発を依頼して高笑いしていそうだ。
「ワッハハッ！これで読売グループは永久に不滅だ！」

いいね、その案ｗ

マスコミはもう、視聴率とか発行部数とかはどうでも良くて
ただ騒ぎたいだけなんじゃねえの？

あれだけ煽ってたったの１３％？

観衆は４３、２８８人で
今年のドーム巨人戦31試合中17番目。
視聴率は１３．５％で巨人戦の今季最高（５月６日）
１７．３％には届かず。
あれだけ煽ってこの数字。
結局、大多数のファンは長島なんかには関心がないという
事だよね。

>>704

クズめ､地獄に堕ちろ!!!

セゲヲと同じ年齢の親父の感想
「長嶋は金正日じゃないんだから」

監督の時、選手をホテルの個室に呼び、
全裸で素振りさせ、チンチンがバットと同じ動きしないとダメと言う。
当然身体を触りまくりで指導し自分も熱くなり上半身はハダカ。

若い頃同世代の映画俳優（男）と親密と噂があった。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050704-0039.html
巨人の終身名誉監督長嶋茂雄氏（６９）が観戦した３日の巨人−広島９回戦（日本テレビ系）の視聴率が
関東地区で１３・５％だったことを受け、日本テレビの氏家斉一郎取締役会議長は４日の定例記者会見で
「あの試合内容では今の状況なら１０〜１１％という感じ。２〜３％は押し上げてくれた」と“長嶋効果”を強調した。
氏家議長は、長嶋氏の病状について「治り方が奇跡的に早く、完全に近い状態まで回復する可能性が大きい」。
今後の観戦について「われわれから働き掛けることはしないが、
彼がやろうと言ってきたらケアしながら映像化したい」と歓迎した。



・・・・今後の観戦について・・「・映像化したい」と歓迎した。
・・・・今後の観戦について・・「・映像化したい」と歓迎した。
・・・・今後の観戦について・・「・映像化したい」と歓迎した。

視聴率がいつもと大して変わらなかったか、逆に下がってしまった時の言い訳を是非聞きたかったな。
何れにしろ、これからも何度も長嶋を引っ張り出すつもりかね。

石原裕次郎も美空ひばりも死んでからも何度も引っ張り出されてる
大スターがいた時代が懐かしいんだろう

巨人の選手が打席に入る前に長嶋の方へ頭を下げたらしいが、
今時こんな行為、天覧相撲の時の力士でしか見ねえよ。
（しかも相撲を取る直前にはしない）
この球団は彼をそう云う存在としているわけだ。不遜というかなんと云うか。

>>723
初回の守備位置に散るときじゃなかった？＞頭下げたの

しかし、直接長嶋の下でやったことのある選手はともかく、
小久保とかローズは複雑だったろうなぁ。興味ありませんみたいな
顔するわけにもいかず。しかも打ったのはローズだけだったしｗ

とりあえず長嶋を神格化したいっていう意志はハッキリ読み取れたね。
あの身障っぷりを電波に乗っけたってことは、復帰は不可能であることを
読売が公言したようなものだから、これからは野球の神様・野球の象徴として
君臨させていこうっていうハラだろう。
象徴天皇制みたいにね。

日本国憲法
第１章　天　皇　

第１条　
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

※長嶋は日本国民の総意として、日本プロ野球の象徴である、と

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050704-0008.html

いいさ、長嶋だってOBだから
東京ドームで野球を生で見たいだろさ
家族や医者の付き添いで来ればいいんだよ。
来たくなったら、気軽に、気兼ねなく、ふらっとね。
さりげなく日本テレビも、今日は長嶋さんがいらしているそうですよ
映像ちらっ。でいいんじゃないか。
それだけで十分、後遺症に苦しむ人とか長嶋ファンとかは嬉しいだろう。
あんな皇室報道みたいな扱いでは、おいそれとは観戦できなさそう
野球好きの爺さんにはその方がかわいそうだ。
巨人ファンはそこらへん、どう思っているのか謎だ。

あれだけの悪条件の中、巨人に勝って意地を見せた広島は賞賛に値する。
マスゴミ全体による、巨人に何とか勝たせようとするムードの中、よく頑張った。
巨人はざまあねえなｗ
もし巨人が勝ってたら、「長嶋さんに捧げる勝利だ！」だの「メイクミラクルだ！」だのと
またマスゴミが大騒ぎしていただろう。

手を振るのはとてもいいことだしファンに笑顔を見せるのもプロとしていいことだと思う。
マスゴミに操られてるとはいえ彼らはファンなんだからそれらに対して努力する姿勢はとてもいいけどさ・・・
病人をさらし者にするなよ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050705&a=20050705-00000006-sph-spo
瞬間最高１８．３％
やはり長嶋ファンは多いようですね、巨人の視聴率も上げましたし
個人的にはもうすこし長く写してもらって、今の巨人の現状へのアドバイス、今後の展望など聞きたかったです
まあ少数アンチはここでがんばってください
いらないと書いても世間では誰も賛同してくれませんし、身障扱いされますよ
気をつけてください

逆に言えば長嶋復帰という大技を使っても平均2%しか上がらない程度であり
その2%は結局長嶋ファンであって巨人ファンもしくは野球ファンではない、とも言えるな
そんなのばっかり優遇して先行き明るくなる訳がないと

>>729
俺は先発桑田で巨人の勝利を諦めたよｗ
別にいいよ、2勝1敗で勝ち越したし

>>725
そこまでやると、今プレイしてる選手に対して失礼だよなあ。

>>731

マスコミがあれだけ騒いで、日曜日のあの時間帯で瞬間最高１８．３％っすか。
マスコミやこの手の人たちって、そのうち、
「当日、関東地区は都議会選挙があったのにもかかわらず」って修飾語つけそうだなｗ

観衆は４３、２８８人は今年のドーム巨人戦31試合中17番目。
脳梗塞で倒れた爺さんがどういう状態なのかはファンでなくとも
関心は持つだろう。
しかし、視聴率は１３．５％で巨人戦の今季最高（５月６日）
１７．３％には届かなかった。
爺さんのパフォーマンスにはあまり関心がないという極めて健全
な結果だな。

長嶋茂雄　享年69 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
長嶋茂雄　享年69 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
長嶋茂雄　享年69 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
長嶋茂雄　享年69 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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>>736
観客動員も視聴率も、どうせ大して伸びないだろうと思ってたけど、
想像以上に伸びなかったね。あれだけ煽ったのに。
世間が段々マスコミの煽りに乗らなくなってきたのか、
それともいまや長嶋のアピール力はヨン様にも遠く及ばないということなのか。
まあ両方なんだろうけど。

テレビつけて長嶋チラッと見て、あ、長嶋いるな、で終わりだよ。
試合に出るわけでもない爺さんのリアクションを2時間も固唾を飲んで見守る
暇人なんかそうはいないという健全な結果だ。

享年って、勝手に頃支那産奈。

瞬間最高視聴率は長嶋さんの手を振るシーンなんだけどな１８、３％
視聴率２−３％押し上げたということは約３６０万人の人が長嶋効果を受けたわけですが
東京ドーム約９０個満員　　どうですか？長嶋嫌いの人

>>742
穴だらけで突っ込むのもめんどくさいが一応箇条書きで思いつくだけ
・世帯視聴率を個人視聴率と混同している
・その視聴率は関東地区だけのもの
・大病後の初お目見えと言う特殊条件
・テレビを見たからと言って球場に足を運ぶわけではない
・現球界に害悪と言っている訳であって人気があることを否定している訳ではない

　　　　　　　　　.＿＿ みんなー
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　 セゲヲから手紙が来たよー
　　　　　　　　　|＿＿|　))
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>>741
瞬間視聴率云々で長嶋効果としつこいが、
視聴率買収の前科があるテレビ局の視聴率を
わずかに上げるのに貢献したことを
そんなに誉めなきゃならんわけ？

【スポーツ】JOC竹田会長、12年五輪での野球とソフトボールの存続訴える【06/24】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119612772/
　　　　　　　　　　　　　　　↓

五輪の野球存続は楽観できない
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200506/bt2005063009.html

野球は普及度の低さが弱点
http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/06/13/176410.shtml


　　　　　　　　│オリンピック実行委員会│
　　　　　　　　└──────────┘
　　　　＿＿_＿＿　______________ ________＿＿　＿＿＿＿__
　　　　|野球削除| |野球削除| |野球削除|　| 野球削除|
　　　　￣￣||￣￣　￣￣||￣　　￣￣||￣　　￣￣||￣￣
　　　　∧∧∩　　　∧∧∩　　　∧∧∩　　 ..∧∧∩
　　　　(,,ﾟДﾟ)ﾉ　　 ミ,,ﾟДﾟ彡ﾉ　 ( *ﾟｰﾟ)ﾉ　　　(#ﾟДﾟ)ﾉ
　　　__（|＿|＿＿＿(|＿_|__＿___(|＿__|＿_＿__(|＿_|＿
　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　...＼|_____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|

7月6日　2012夏季五輪開催地決定　　ロンドン決定、ニューヨーク落選でますます不利に

7月8日　全競技存続可否決定投票 　


や き ぅ ヲ タ 　ピーーーーーーーーーーーーーンチ　ｗ　

長嶋JAPANの、オーストラリア戦４連敗が見たいのに。

おっと、その前に北京かあ。

>>745

お前は誉めるか殺すかどっちかしかないのかｗ

元木氏ねの仲人したのは大失敗

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

五輪で野球、ソフトボール除外　ＩＯＣ決定

【12:57】　【シンガポール８日共同】国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は８日、
２０１２年ロンドン五輪の実施競技から野球、ソフトボールを除外することを決めた。

五輪の実施競技から野球、ソフトボールを除外することを決めた。
五輪の実施競技から野球、ソフトボールを除外することを決めた。
五輪の実施競技から野球、ソフトボールを除外することを決めた。

野球、ソフトボールを除外することを決めた。
野球、ソフトボールを除外することを決めた。
野球、ソフトボールを除外することを決めた。
野球、ソフトボールを除外することを決めた。
野球、ソフトボールを除外することを決めた。

野球脂肪　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


野球ヲタ　み　じ　め　　　ｷﾞｬｰﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｰ　ｗｗｗｗ

そして最期の五輪も長嶋JAPAN

流し目じゃぱんとかオナニーしてるから気持ち悪くて野球廃止されてしまったぞ

>>752
五輪で野球がなくなるのがいたしかたないと思うが
それだけは絶対にだめ。
最後はきれいに終わりたい。
誰か他に適任者を……

もう読売の利権考えなくていいわけだから
もっとまっとうな人事を期待してるぞ

元木氏ね！

野球が除外され
野球のマイナー不人気さを痛感する野球豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>756
サッカーも五輪から除外された事は有るぞ
無知な人は知らないだろうけど

戦前のロス五輪の時な。
マイナーだったからじゃないけど。

豚さんはメジャーマイナーって言葉好きだな
おそらく学生時代マイナーな存在だったから劣等感があるのかな

長嶋という名前を振り回しているうちは
巨人を中心とする構造は何も変わらないだろう
野球を報道するメディアを含めて。
もうちょっと野球の偉い人は真剣に考えてほしい。
でも長嶋の名前がなくなったら
別の看板になるだけのような気もするが

別の看板の次期最有力候補は清原っぽいな。
これも無理に人気を演出しているように見えて気持ち悪いよ。

長嶋、去年からのプロ野球存亡の危機にはコメント一つ出さないで、
ただ試合を観に行くだけのことを一大イベントに仕立て上げ神様扱い。
「穢れ仕事」には手を出さないという訳か。

そもそも、長嶋を監督にした時点で、真面目に勝ちに行ってないし、
しかも、ぶっ倒れても監督を降ろさなかったんだから、
野球なんてオチャラケなスポーツととられても仕方ない。

まあ実際、野球界の裾野を広げるという意味での普及や
実力を上げることに貢献することが不可能な長嶋をマンセーし続けるメディア
他野球関係者の視野の狭さを見ても、野球が国際的なスポーツになり得ないってのは
判るな。

結局マスコミも「登場するだけでその場が盛り上がる存在の人」を
重宝がってるだけだよね。
風太やタマちゃんと同じ扱い

長嶋は人気があるからマンセーする訳であって
まったく人気がなければ、マンセーする訳がない
３０代から上の世代が長嶋、長嶋といって巨人に需要があるから
供給があって、あたりまえ　社会の方程式

>３０代から上の世代が長嶋、長嶋といって巨人に需要があるから

贔屓目に見ても４０代から上でしょうね、せいぜい。

ちなみに伊藤智仁は現在３０代半ばですが、
「いや、長嶋さんと言われても僕は現役見ていない世代だし・・・」と言っていました。

>>766
お前のように「営業が最強」って会社の人間に「社会の方程式」と言われてもなあ・・・
品管の強〜い会社の人間には、粗悪品を売りつづける度胸はありませんわあ。

ロンドン五輪では野球実施せず
で

「北京こそ長嶋ＪＡＰＡＮで金！」





アホか
こんな日本プロ野球なんざ潰れちまえ（嘆

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050709-0005.html
だそうな・・・・・・
もう長嶋消えろ。前に誰かが書いてたがこいつ頼まれたら断れない性格だって？
こいつには自分の意思がねえのか？

読売の意に沿わない依頼は断る。

>>766
人気はあるだろうが、
「長嶋は好きだが、もう現場には、長嶋の出る幕はないよ」って人が多いだろう。

代表監督でやってくれなんて思ってる人は少ないと思うよ。
マスコミだって、下手に自分だけ長嶋離れをして結果が悪かったときの責任をとりたくないから、
横並びでマンセーしているだけだと思う。

ネットやってるのは１０代〜４０代。で、ネットでは長嶋は
マンセーどころか批判され続けている。監督時代のYAHOOの
長嶋が嫌いな巨人ファンってトピも凄かった。
ファンは５０代より上じゃないかな？

>>773
長嶋は６９才だけど、
長嶋に自分を同化させて見てしまうのは、
長嶋の現役時代に既に社会人だった世代だと思う。

長嶋は３８才で引退しているから、
高卒で当時１８才なら、長嶋より２０才年下の現在４９才。

ほぼ５０才以上ですな。

長嶋が引退したのが1974年。
当時の中学生（12歳）ぐらいの年代が一番影響を受けたと仮定すると、今は43歳ぐらいになる。

全盛期だったのは引退の数年前だから、現役時代の長嶋のプレーをみてファンになった人の下限年齢は45歳くらいじゃないかな。

徳光、糸井重里、ねじめとかの有名人ファンは50代以上が多いから、やはりこの辺がメインだろうね。

>>773
ネットを基準にするばかがまだいたのか・・・

どのネットアンケートでも
頭がおかしいとしか思えない結果しかでないのにな

>>776
ネットが当てにならないからといって、
長嶋は若い世代に支持されているという事にはならないぞｗ
実際、若い世代で長嶋を信奉している人は皆無だろ

>>767
実態は団塊の世代だろ。あいつらは常に自分たちのことだけ考えてる世代だしな。
団塊の世代が長嶋を見たい＝国民全員が長嶋を見たいと思っているぐらいの自己中だから。

野球はこうしなければ世界的に無名のままだし、おもしろくないし、消滅します。
バスケは広く知られているのに、野球はどうして・・・

・　ＤＨ廃止。 （ジョギングより少ない消費カロリーはちょっと・・・）
・　ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・　イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁とする。
・　一塁、三塁コーチャーは、コーチでなく、ベンチにボケッと座っている選手が務める。
・　ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・　打ったバッターは、１塁に行くか３塁に行くか自分で選択できる。
　　１塁に行った場合は左回りでホームへ。３塁は右回りでホームイン。
　　なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・　１塁の駆け抜け禁止。
・　ランナーは次の塁まで行くとき、フェアゾーンならどこへ走ってもいい。
・　ランナーはリード禁止。
・　ボールは、飛距離が出ない柔らかい素材で作る。ソフトボールくらいの大きさにする。
　　強打者が一年に２０本ＨＲが打てればいいぐらいにする。
　　これによりバッターはヘルメットを着けなくていい。

>>779
いかにも低脳ＤＱＮが思いつきそうな愚劣な案ばかりだなｗ

DH廃止
だけは賛成。
指名打者なんてスポーツとして恥ずかしい。

ランナーはリード禁止
だけは賛成。
牽制死なんて走者として恥ずかしい。

そもそも野球規則で試合は９人でやる物と規定されているからな。

3回で終了にすればいいじゃん

誰が何回ノーヒットノーランやるんだろうな

それにしてもおまえら、よくこれだけ長嶋の悪口言う勇気あるな。
不敬罪で憲兵に捕まって拷問受けるぞ。

>>779
突っ込みたいけど、長くなる・・・・

>>775
引退間際の長嶋は骨董品だった。
長嶋引退のとき小中学生の世代（私）は
王の方が印象が強いはず。
物心ついたときは４番王だったわけだから

そうそう。引退間際の長島はボテボテのゴロばっかりで
どうしよもないヘタレだった。
長島は６０年代までのバッターだね。
５０代以上しか熱狂的なファンはいないだろう。
引退直後、すぐに巨人の監督になり、そのヘタレぶりがまた凄かった。
ダントツの最下位だったからね。
４０代以下にはこんな印象しかない。

とりあえずさっさと死んだほうが正当に評価されると思う。

ageまーす

>>789
長嶋擁護でもないし、擁護にすらならないと思うが、
最後の年の成績は、．２４０　１５ＨＲくらい（ちょっとアヤフヤなんですが）

去年の、ロッチの”国民的”と同じくらいなんだな。
もっとも、長嶋は規定打席到達してたけど

244　15　55
ですね。
それでも本塁打はチームで2位（柳田と同じ）打点は3位。当時の巨人はかなりの貧打ですね。
長嶋一人が目立つわけでもなさそうですが・・・

王ひとりが目立っている。
王が一本足で開眼して二冠がデフォの怪物打者になって
からは子供は長嶋より王に憧れたでしょうね。

当時の王は別格。
とにかく好きに打っててください、って存在だった。

>>793
チーム全体でリーグ一位の159本塁打打ってるから、全体的に見ると貧打って訳じゃ無かった
と思う。

長島が復活？どうでもいいじゃん。
この国はじじいのニュースが好きだな
長島なんてたいした選手でもなかっただろ。
メジャーで活躍してる今のイチローや松井の方がビッグだろ。
長島程度しか話題がない日本野球界、お先真っ暗ｗ

いつまでクソな野球神話にすがってんだよ＞メディア

>>796
そんなチーム本塁打数で、リーグ1位だったのか。
去年の巨人のチーム本塁打数259本と比べると隔世の感があるな。

長嶋が死んで長嶋をリアルタイムで見ていた世代が死ぬまでこの宗教は続く

それでも長嶋さんの邪気のない笑顔は、今の野球選手の中には、いない！

心の底から野球が好きなんだなぁと思わせる人は、
ＯＢ、現役の選手、メジャーへ行った人達にも
いないと思う。

長嶋さんの次に、野球が好きでたまらないんだなぁと思わせる選手が
早く出てきてほしい！！
　
そういう魅力ある選手を応援したい☆

>>799
次はそれが清原に代わるだけ。
マスゴミとはそういうもんだ。

少しは持ち上げすぎて反省してる長嶋信者っていないのかね

>>802
韓流と一緒で、煽ってる連中は、もはや引っ込みがつかないところまで来ているから
心中するしかなさげ

少しはメジャーみたいに過去の名選手にも敬意を払えよ
おまえらだって松井やイチローを見ていない世代が
あーだこーだ言ってたらどう思うよ
過去の選手を馬鹿にするのは
結局日本のプロ野球を貶める事になるよ

>>804
その手のすり替え詭弁はもう飽きたからいいよ

長嶋信者のいう敬意は少しの度合いを大きく超えてる

584 ：芸スポでスレがあったよ ：2005/07/10(日) 17:41:56 ID:d6VD7hcJ0
現場にはしらけムードや不満が渦巻いている。とりわけ、長嶋茂雄
巨人終身名誉監督の“ナイター観戦”には社内でも批判の声が集まったという。

「発表された視聴率は１３．５％。これに局内は愕然としている。ミスターの
復帰中継は“最低でも１５％、まあ２０％前後はいくだろう”といわれていた。
ところが、最後の“切り札”で惨敗だからね。そもそも、ミスターをナイターの
“売り物”にすることには、局内からも“そこまでやらなきゃいけないのか”という
非難の声があがっていた」（日テレ社員）

ソース
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1272312/detail

【テレビ】日テレが視聴者の期待に応える日はくるのか　（ゲンダイ）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1120978576/

やっぱり期待外れの結果だったみたいやね。
日テレ内部でももう長嶋みたいな過去の遺物じゃ商売できないって
認識している人いるのに売れない商品を売らざるを得ない。
かって長嶋の人気が今より高かったのに監督としての無能振りから
解任しその後江川や原を売り人気を保った読売グループも最近は
組織として終わっとるな。

　Ｍｒの野球観戦批判した　張本　誉めてトラス

長嶋ばかりが極端に敬意を払われて他にもたくさん名選手がいるのにないがしろにされてますが

張本は昨年のアテネの時に、一茂さんに喝！引っ張ってでも長嶋さんを
五輪の監督として連れていってほしかった、と言った男。
全く定見がない。

>>801
キヨは生え抜きじゃないから、巨人じゃ偉くなれないんだよ。

長嶋が死んだら、ふつうにバックスクリーンに長嶋の遺影を飾って、入場するとき相手チームにも挨拶を事実上強制させるんじゃないかな。

マスコットはジャビットからシゲオ人形に代わり、そして選手が活躍すると、お立ち台でまず長嶋のことを振りすべては長嶋のおかげと結論付けると…

>>800
野球と言っても巨人のみ
球界全体の事にはあまり興味無さそう
ああいう人がミスタープロ野球と言われるのはおかしい

そういや、芸スポ板で巨人戦の視聴者は七割以上が
５０代より上とかいうレスがあったなぁ・・・。
嘘か本当か知らないがこないだの復帰戦での視聴率の悪さと、
２０％は取れるだろうというＴＶ局のお偉いの甘すぎる予想を見るだに
長嶋の威光を妄信し続けている世代がどのあたりかは想像つくな。
巨人巨人、長嶋長嶋と連呼されても白けるだけなのに。

長嶋はプロ野球がアマより人気がなかった時代に入団
大学野球、社会人野球のほうが人が入りプロ野球の押してた。
長嶋人気でやっとプロ野球が国民的娯楽になった。
甲子園のアイドルだった原があとに続き、さらに国民的スポーツの
定着の原動力になりプロ野球はついにスポーツの王者、一人勝ち状態。

しかし、時は流れJリーグ発足、趣味の多様化にともない
プロ野球人気が叫ばれるようになった。

そこへ致命的な打撃が加えられることになる。
野茂がMLBの門戸を開き、人気者イチロー、松井が海外へ流出
逆にイチロー、松井がNPB衰退に間接的に加担している状況になり
NPBはMLBの下請け。人材供給基地となってしまった。
こんな二流レベルの低いNPBに将来はないだろう。
社会人野球の衰退を見ているようだ。

NPBを国民的娯楽へ導いた長嶋、原と
NPBを衰退への道へ導いている松井、イチローか。皮肉なものだ。

ともにマスコミが果たしたことも大きな教訓だろう。

プロ野球人気が叫ばれるようになった。　X
プロ野球人気の陰りが叫ばれるようになった。○

>>814-815
自分にはＮＰＢを国民的娯楽に導いたのも、逆に衰退への道へと導いたのも長嶋の様な気がする…。

それに自分には野茂や松井、イチローのメジャー挑戦が衰退への道を招いたとは思えないけど。

社会人野球は結構レベルは高いんだけどな。
各地のプロファーム交流戦に連勝してるし。
長嶋報道の代わりにこっちを重点報道したほうが若い世代には受けはいいんじゃないか？

>>814
私は松井や野茂は逆だと思う。
とりあえず野球に関心のなかった一般人に
名前を刷り込んだ功績は大きい。
彼らが日本のプロ野球を衰退に追い込んだとは思えない。

>プロ野球人気の陰りが叫ばれるようになった

これが言われ出したのはJリーグの発足前からだった。
９２年ごろだ。当時自分は同人誌やっていたからまちがいない
まだスタートもしてないJリーグの影響ってなんだよ？
と記録している。
野球の人気のバロメータはなぜか巨人戦で考えるらしいので
この時期、読売が危機感を持っていたことは確かだ。（視聴率低下？）
さかんに「スター不在」と書いていた。
まだ野茂は日本にいたですよ。清原はいまよりずっとかっこよかった頃なのに。
そこで長嶋が監督に復帰して、松井がプロ入りする。
９３年からはマスコミ全社こぞって長嶋よいしょしまくり。
キャンプから連日長嶋親子を追っかけ回して
まだ打つ前から松井が救世主と煽っていた。
私はこの長嶋復帰のあたりから時間が止まってしまったと思う。
９０年代はじめごろはたしかどこの球団もだいたい
観客動員をそこそこのばしていた。
パリーグも上向きだったはずだ。
マスコミの露出が「人気」の下支えになるわけだから
本来１２球団のドラマであるべきペナントレースが
「今日の長嶋情報」で終わってしまってはだめに決まっている。
活字にならないものは、存在しないのと同じだ。

で、ここで皆の衆が長嶋を批判しているのは
本人に全然自覚がなかったことだ。
プロ野球全体のことを考えるなら
もっと以前にパリーグでも、他の球団でも監督になるべきだった。
はあはあ…ごめん、つい感情的になって…

>>817
＞私は松井や野茂は逆だと思う。
＞とりあえず野球に関心のなかった一般人に
＞名前を刷り込んだ功績は大きい。
＞彼らが日本のプロ野球を衰退に追い込んだとは思えない。

これはそのとおりだと思う、一部の野球好きが子供の将来なりたい職業が
サッカーを抜き返して野球が再び首位に立ったことを喧伝しているが、
この功績は野茂・イチロー・松井の功績であって長嶋とそれに付随する
マンセー報道が無関係なことは間違いない。

>>818
>これが言われ出したのはJリーグの発足前からだった。
>９２年ごろだ。当時自分は同人誌やっていたからまちがいない
>まだスタートもしてないJリーグの影響ってなんだよ？

実際に試合がスタートする前年ぐらいからマスコミを中心に盛んにＪを盛り上げる
動きがあったんだよ。
オフト率いる日本代表が快進撃（？）続けて「オフトマジック」と言われ
もてはやされていたのもＪ開幕前からだったし。
で、当時Ｊを持ち上げる際に必ずといっていいほど
「それに比べて野球は○○」という風に貶されていた。
具体的に○○に入るのは
「王や長嶋に匹敵するような若いスーパースターが出てこない（サッカーはカズとかいるのに）」
「スピード感に乏しくオヤジ臭い」
「所詮国内で争ってるだけ」。
で、当時若者を中心に実際にそういう感覚になっていた。

数年後にイチローと野茂はそういう批判に答える存在になった（イチローは上２つ、野茂は３つ目に対して）
わけであり、彼らは野球人気を寧ろつなぎとめる役割を果たしたと思う。

プロ野球は、戦後から盛り上がって昭和30年代を迎える頃には観客数が膨れ上がり
街頭テレビやラジオで中継も始まり、既に国民的な娯楽になっていた。
ただ長嶋が入団して活躍が始まる昭和33年は、岩戸景気などと呼ばれる好況が始まり
テレビの家庭への普及も本格化しつつあったという年。
昔から取材も巷間に向けた関心もいい加減なマスコミの人間なら、この時の反響から
長嶋というスーパールーキーの登場によって、プロ野球が初めて大人気になったと
錯覚したとしても、不思議ではない気はする。

過去ログでも指摘されていたが長嶋入団の年のリーグの観客数は
増えるどころか減っているしその後も大した伸びは見られない。
長嶋の入団でプロ野球が国民的な娯楽になったと言うのは間違い
である。

マスコミの盲目的な長嶋賛美を最初の頃は鵜呑みにしてた自分は、長嶋が入団してからプロ野球の人気が急速に高まった、
観客の数がグンと増えた、プロレスの力道山と同じ様な存在だと思った。
また、試合見てても一打出れば同点或いは逆転の可能性があるチャンスの場面を迎えた時に、「ああ、かつての長嶋さんとか
こういう場面で良く打ってたんだろうな」と思った時とかある。
逆に一回目の監督時代にマスコミから散々叩かれたり揶揄されてたという事に驚いたぐらい。
マスコミは昔から盲目的な長嶋賛美長嶋崇拝を只管繰り返してきたとばかり思ってた。
その内、長嶋の現役当時、他のチームにも凄い選手とか沢山いたのに、何で長嶋長嶋と只管持ち上げるんだろって疑問に思う様になった
けど。

これはあくまでも個人的な憶測だけど、長嶋を神格化する世代は団塊より上の世代だけで無く、二度目の監督以降しか知らない
若い世代にも結構いてる気がする。
実際に自分と大して年が変わらない人が運営してる巨人ファンのサイトとか覗いてみると、たまに長嶋茂雄に関する神話や伝説を
紹介してるコンテンツを見かける。

神格化するのに、現役時のプレイをみる必要はないからね。
ただマスコミが作り出した虚像を信奉すればよいだけだ。

西郷隆盛を思い出すね。下級武士が支持をしていたけど、風聞だけで実際には西郷がどういう人か知らないのがごろごろだったとか。

>>824
業績で西郷を長嶋ごときと比較するのは西郷に失礼。長嶋がなにしてん？一野球選手だろ。

長嶋＝たまたまテレビに写る回数が多かった選手の代表例だろ。
記憶に残るってそういう意味だろ。いまみたいにメディアが豊富じゃない時代の遺物。

>>821とかの意見に同意。ついでにいうなら、持ち上げてる団塊の世代は糞。

長嶋をマンセーしてる奴にはロクな人間が居ない

リアルで長嶋を見ている人が支持するのは理解できるんだが
３０代以下で信奉している人ってどういう人なんだろうな。
テレビ・新聞を盲信しているのか、タレントとして好きなのか、はたまた真性なのか。

みんなでなにかを支持してるという状況が好きな人たちなんでしょ

818です
感情的な駄文に建設的なレスをありがとうございます。

情報の洪水に流されないくらい、しっかりした自分の趣味？を
持ってる人の方が少ないと思う。
長嶋長嶋長嶋と言われているうちに、
ずっと以前から長嶋ファンだったような気になるんだと思う。
10年くらい前のことなんだけど、
私が毎日古田の話をしてファイヤ〜となっているうちに、
友人たちまでスワローズファンになってしまった。
「私の病気が伝染しちゃったね」というと、彼女らはそれを否定して
「私は荒木大輔が入団した頃からスワローズファンだった」と言い出した。
同じようなことが若い長嶋信者にもあるんだと思う。

というかあんた腐女子？まぁどうでもいいけど、何で長嶋に興味なんて持ったのかね。
ホモネタの素材にはならないだろうに。

いや、長嶋ホモ説は結構根強いぞ。
屋敷・TDNと同じくらい。

829ですが
830は私あてですかね？
私は観戦記や評論の同人誌でしたけど
>何で長嶋に興味なんて持ったのかね。
……日本語で書いたつもりなのに……
毎日古田の話をするくらい古田ファンなのに…
泣いちゃうぞ

>>823
＞これはあくまでも個人的な憶測だけど、長嶋を神格化する世代は団塊より上の世代だけで無く、二度目の監督以降しか知らない
＞若い世代にも結構いてる気がする。
＞実際に自分と大して年が変わらない人が運営してる巨人ファンのサイトとか覗いてみると、たまに長嶋茂雄に関する神話や伝説を
＞紹介してるコンテンツを見かける。

親が該当世代なら長嶋マンセーを自分の子供を幼少期からそういう感覚を植えつけることは
可能だろうしな（俺も家にあった「長嶋茂雄物語」とかいう、美化された本を読んだ気がする）。
いつの間にか巨人ファンに仕立て上げられて今の巨人の情けなさ見たら、
昔の伝説にすがりつきたくなるかもね。

団塊Jr.世代の子供時代には児童雑誌や少年誌で「がんばれジャイアンツ！」刷り込みは
あったけど、「長嶋英雄伝説」はあまりなかったし、それこそ長嶋マンセーの親が強要しない限り、
刷り込みはあまりないと思う。
長嶋第二次政権の頃には既に大学生だったから、長嶋のトンデモ采配やナルシストぶりに呆れ、
自分の子供時代のスター選手達に対する非道な仕打ち、長嶋の名の元になら何をしても
許されるとでも思ってるらしいフロント、マスコミによる長嶋美化・神格化、そういうのを
喜んで見る自分の親と同世代のオッサン達、そういうのを目の当たりにして
「バカじゃねーの？」と自分で判断できるようになっていた。そして自分の中にもあった
「栄光の巨人軍」への子供らしい憧憬を、永遠に葬ったんだよ。
…なんて理屈付けてみたけど、結局「長嶋のせいで巨人が嫌いになった！」ってだけだがね！

長嶋、というか巨人を批判すると社会を客観的に見れてマスコミに洗脳されていない自分がかっこよく思える。
一度やってみなよ。

>>835
批判力を養う教育ってのは日本の劣ってる分野だからね。
ことは長嶋に限らないけど。

客観的に見て批判してるつもりでも、つい「嫌い」という感情で叩くのと
ごっちゃにしてしまう陥穽に陥ることもあるから、そこは自分でも注意しないと
いけないだろうな。

でも長嶋批判をする若い世代の人は結構いるのに、そういう意見はマスコミでは
完全に握り潰されているんだろう。公然と批判できる場は2ちゃんだけ、って…

まぁ、声高に批判せずとも「沈黙」とか「無視」という選択肢があるし、
日本人はこっちを選ぶ人が多いんではないか？
批判することは汚いという妙な美意識があるから。

＞837
野球のファンのコア層はいまだに長嶋世代だから彼らを怒らすことができないんだよ。
長嶋監督をクビにして読売新聞部数激減事件があったのも有名だし

:

実際若者は「無視」あるいは「沈黙」して他のスポーツや
バラエティーに流れちゃってるからね

>>513
亀レスですが、
それって、営業色丸出しの応援歌を歌わされた某グループのメンバーですか?
その人本人が自分のラジオでもしゃべっていたし
(本人曰く、祖父が長嶋氏そっくりとのこと)。

五輪から野球とソフトボールが除外されましたが、
日本代表サイドは、相変わらず長嶋監督が規定路線という
おめでたい状況のまま北京五輪へ突き進んでしまうのだろうか？


じゃなくて、突き進むんだろうな…。orz

「読売の名誉カントク」として、読売に取り込まれた長嶋。
今後はムスコともども読売のために、こき使われる訳だが、
かたや長嶋家もそれで財政安泰となって、野球ファン不在で
めでたしめでたし。

今だから言えることだろうが、二期目の長嶋監督はいらなかった。
あの時点ではサッカーの脅威を払いのけるための長嶋だったのだろうが。
結局は選手よりも目立つ存在になり、強引な補強と采配の繰り返し。
球界とその報道がいびつになると健全なファンが去り、若者達は野球に
興味を持たず。それでもマスコミはまだ病気の長嶋で商売をしようとしてる。
この間、野球は著しく退化した。長嶋にもその原因はあろうが周りが悪すぎた。
二期目の監督がなかったらどんな球界になってただろうか？

巨人OBが一茂に長嶋のドーム天覧試合について苦言を呈したら、読売が訴えるぞという脅しの書面を送ってきたと、豊田さんがコラムで暴露していたね。

少しでも長嶋批判をしたら、圧力かけてくるのな…こわー

豊田さんね・・豊田さんと言えば６〜７年前テレビの巨人戦の解説で長嶋監督が明らかな継投ミスをした時
「長嶋さんがいくら采配ミスしても、コーチにすべて責任を押し付けて留任し続けてもそれが理由で選手に嫌われ
ても、長嶋さんはただ“笑顔”を見せてくれればそれだけでいい。」と発言したところフジテレビに抗議の電話が８００
本ぐらいかかってきたらしいよ。前、自ら暴露してたね。
いまだに根強い（おそらく年配の）長嶋ファンは多いみたいだね。

ほとんど”将軍様”みたいなものだな。

いまに、長嶋茂雄バッジを付けないと
関係者どころか観客も球場には入れなくなるかも

本人出て来れないから今度は何年前かも忘れたような
「メイクミラクル」なるものを使って画像で登場させ賜う。
メディア、ウザ杉。

セゲオはこれを機会に球界を去る事（あぼーん含めて）が
野球界及びファンへの最大の恩返しになるのに
気づいているのだろうか？

>>848
成功したのは96年の「ドラマ」だけ（95年も「ドラマ」と言って失敗してる）で
「ミラクル」は一度も成功したことがないのにマスゴミは適当にごっちゃにして騒いでるね。

札幌を「中日が去年優勝の足がかりとした」とか
「ウッズが昨年お釣りなしサヨナラ満塁弾を打った」などと報じたところはあるのだろうか。

【逆鱗に】長島終身名誉監督に配慮を怠った発言をしたとして、球団職員3人解雇【触れた?】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1115745071/

>>851
残念、既に別スレで踏んでしまった
まぁ騙されてみようかな、と思って踏んだわけで別にそんなに大して悔しくないよ

職員解雇はないだろうが、長嶋批判による番記者の出入り禁止措置くらいはあっただろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,x==､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f!'ﾟ:;':::}!
　　　　　　　⊆7`"''─-x＿＿＿__ﾄ-^-ｲ＿＿＿＿,､-──「⊇
　　　　　　　　 ト､＼　　　　　　　　＼_ノ　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　￣`ヽ､　　　 {　＼＿　　　　 { /　　_,､-''"
　　　　　　　　　　　　　`ヽ､__!　　　　　　 / .r┴''"
.　　　 シゲオダボ━━━━|　へ＼＿_,/　 |━━━━━━━ ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ＼＿＿　 |
　＿＿＿＿＿＿,､rr─'''"￣＼　＼＿＿ ／￣""'''─rr-､＿＿＿＿＿
└┐＿＿＿{｛_(___ﾉ＿＿＿＿_＼＿＿／＿＿＿＿__{＿{_{_{＿＿＿r┘

初代ミスタータイガース藤村富美男＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞長嶋茂雄

長嶋のパフォーマンスは藤村のパクリ
派手な守備や走塁とか守備位置がサードとか

　

藤田さんの２度目の監督時の最終年はスターもいなくなり今のような（注目度ははるかに
上だが）沈滞した雰囲気だった。
長嶋待望論は以前から渦巻いていたが、復帰決定は割と唐突に決まった。
世論は沸いたが、一年目は打撃陣の極端な不振もあって低迷、２年目に落合を獲得し見事優勝。
日本シリーズの相手は当時巨人の目の上のタンコブだった西武。長嶋はなぜか確信を持って
「４勝２敗でうちが勝つ」と予想（徳光的には予言）。１戦目はボロ負けしたが、
以降は緒方の満塁ホームラン等劇的な勝ちを連発し、見事４勝２敗でシリーズ制覇。
森の退陣というおまけもつき、それまでの野球界の沈滞ムードを吹き飛ばす実に面白い
シリーズだった。
これで味をしめたのだろうけど、これ以降長嶋の「神」扱いに急加速で拍車がかかった
気がする。それまでは間違いなく長嶋への公での批判はそれなりにあったはずだが
、これ以降逆にマスコミの方から「批判する事を控えさせる」ように誘導しだしたような
気がする。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　　　 　　 　
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　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼　
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |　

>>857
９４年って巨人が２位に１０ゲームぐらい差を付けて夏場まで独走してたのに、
その後に大失速して広島に急追を受けた。
広島も首位まであと一歩という所まで迫ったが、そこで力尽きて失速。
代わりに巨人を追い上げたのが中日で、終盤は巨人とデッドヒートを展開し、
そしてあの１０．８決戦を迎えた。
ここで長嶋が、追いつかれてしまった立場の監督にも関わらず
「今日は国民的行事」などと呑気な事を言ったのが効いたのか、巨人が勝って優勝。

今思えば、あの１０．８がその後のプロ野球の命運を決める分岐点になってしまった感が有るな。
もしあそこで中日が勝っていれば、長嶋は責任を取って辞めてたかもしれないしね。
とにかく、今日まで続く異常な長嶋マンセー報道も無かったかもしれないと思うと
あの日の中日の敗戦は非常に残念だね。

俺は94年巨人が最終戦で敗れていても長嶋は責任をとって辞めなかったと思うね。
マック・広沢・ハウエル・ドラフトの目玉の河原を補強して断トツで優勝候補といわれた
95年、優勝逃がしても責任取らなかったし、清原獲った97年も優勝候補とあげる人が
かなり多かったが夏場まで最下位に低迷させていたのに責任とらず。　98年も高橋・二岡などかなり贅沢な戦力補強
をしてもらっていたのに優勝逃しコーチに責任押し付けて自分は留任していた。99年もまた優勝を逃したが
責任とらなかった。01年辞めたのも自分の意志で決めたのかどうかは疑わしい。

一期目の辞任劇でも、江川の件とかフロントにかなり無理をさせておいて
それで結果出せないくせにオーナーに食い下がって、実質解雇だったからなあ。

>>860
俺もやめなかったと思う。
でも中日が勝ってたら何か違ってたろうなあ、という意味では>>859に同意かな。
この94年といい、96年の「メイクドラマ」といい、本当は長嶋は何にも凄いこと
してないんだよな。大失速しながらのぎりぎり優勝と、首位チームの自滅による棚ぼた優勝。
傍から見りゃ、むしろ「まぬけ」と言ってもいいくらい滑稽な優勝の仕方。
それを「劇的」だの「さすがミスター」だの無理矢理持ち上げるようになったのが、
今の状況につながってる気がする。

10.8は長嶋を褒めるより斎藤と桑田と落合の活躍を褒めろよ
あと中日の立浪のヘッドスライディングをもっと取り上げろよ

今日の書店で見かけた特報プロ野球とかいう雑誌でも、今の球界の構造に関する疑問点やら
巨人の球団体質やナベツネのやり方とか批判してるけど、その一方で復活記念、長嶋茂雄の５０
年に渡る感動秘話とかやってるし。
オマケに巨人に関するアンケートでも、２０代３０代の巨人ファンが「巨人だけでなく、野球人気が低迷
してるのは長嶋さんが一線を退いたから」「ミスターの笑顔を見たい」みたいな意見見かけた時は「ハァ？」
て思ったよ。
何かワザワザそういう意見を敢えて選び出してるみたいで妙な白々しさを覚える。
巨人の球団体質を批判するのなら、長嶋茂雄を只管賛美し続けたり有り難がるやり方にも疑問を投げ掛けて
欲しい。
長嶋茂雄とナベツネオーナーを別箇に考えてるのかも知れないけど、少なくとも自分はそれが出来ない。

＞「ミスターの笑顔を見たい」
付け加えておくと、あのミスターの笑顔を毎日見たい、みたいな意見が書かれてた。
他にも今の低迷する巨人を救えるのは長嶋サンしかいない等も。

今の巨人の惨状は彼の責任が極めて大きいんじゃないのか？
生え抜き冷遇、ホームラン至上主義、選手の過度の甘やかし・・・
長嶋復帰は一時のカンフル剤になったかもしれないが、弊害のほうが大きかった。
つーか、重病人に重責をこれ以上負わせるなっての。

>>259
２次政権時の長嶋はチームの現状を聞かれても人ごとみたいな言い方をすることが
多かったな。それから松井以外の選手には「この選手はなんとしても一流に
育て上げる」みたいな気概も全然感じられなくなってた。
挫折を繰り返しながら一流選手になったのって誰もいなじゃん。１次の時はボロカスに
批判されようと新浦や角を連投させたり、秋季キャンプで若手と一緒になって
野球漬けの生活送ったり・・・個人的にはアレだけの大スターが泥まみれになって
努力してる・・・って印象あったけど、２次の時はひたすら他のチームのスターを
欲しがった印象しかないな。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18979567
またサインが出てるな

以前某若手女性タレントが売り出し始めの頃
「長嶋さん大好きです、癒されます」
と言った時には
「おいおい正気か」と思ったが
その後売れるにつれ言わなくなった。
受けをよくして売れるために心にもないこといったのだろうなあ

賞味期限が切れた消費者が興味のない商品（長嶋）はいくら
宣伝しても売れないって事だわ。
巨人と球界の人気低下は起こるべくして起こった当然の帰結
だな。

10.8なんて、長嶋監督胴上げを目玉に仕組まれた八百長興業、
中日側の信じがたい選手起用、拙攻ぶりを見れば一目瞭然、
国民的行事とか自画自賛して、こんなヌルくてショボイ田舎芝居を
見せられたら、そらプロ野球への興味も熱狂も萎えるわな

第二期政権時にできた「主役は監督」の悪弊。
長嶋に野村や星野を絡ませた人間ドラマばかり垂れ流して肝心の選手がよそに追いやられた。

巨人はつくづく馬鹿だ
現人神・長嶋が生きてる内はいいかもしれないけど、その現人神も
いつか死ぬと言うことが理解できてないし、今の状態で実際そうな
ったら、巨人は解体、野球は昔のサッカーのように世間から忘れら
れたスポーツになるだろうな

>>826、827、828、864
禿同。
２０〜３０代で長嶋マンセーする奴ってメディア妄信者＆ファザコンばっか。
今までそういう奴しま会ったことない。
あと彼らがよく使う「長嶋さんは典型的B型だから・・」って何だ？
意味不明なんだが。

面白く読んでました
自己チュ-の野球バカに過ぎないのが結論です。野球バカと自身認識出来ない
ところがノムさんとは違いそうなところで、バカの言うことは当然周りの
人は理解出来ませんな。自分がどう見られるかが一番気になるひとに
とッてはナベツネでさえパシリに過ぎないかも。
選手で終わるべき人です。

ときどき野球自体もどこまで好きなんかなとは思うけどね

野球というより巨人が好きなだけなんだろう。
本当に野球好きならいつ回ってくるかわからない巨人の監督に固執せずに
大洋の監督を引き受けているんじゃないの。

本当は巨人も好きではない。
本当の巨人好きだったら生え抜きの選手ばかり使っていた筈。

常にスターとして祭り上げられる自分が好きなんだろうな。
着ていたジャンパーを脱ぎ捨てお抱えの者に拾わせた光景
を見てジョンソンが呆れとったわ。

長嶋が本当に好きなのは自分だけ。
だから他人の都合など何も考えちゃいない。
そこが長嶋のスターたる所以だの天真爛漫だのと言われているが
結局は自分しか愛せない人。
そうじゃなかったら「こんな体ですので五輪の監督など出来ません」
と自分から言ってる筈さ。

長嶋も菊間も何しでかしても無罪放免か、やり得だな

　

マスコミによる長嶋神格化は年々酷くなる一方だが
それと反比例するように若年層のファンの長嶋嫌いは増して行っている

若年層のファンは、その前に野球から離れていてるから
とても野球が好きだと言えない空気がある
格闘技、サッカーだな
野球はオタが見るもので、秋葉系と同じ扱いを受ける

今まで徳光の前で公然と長嶋を貶したのは島田紳助ぐらいか。
加藤晴彦も「長嶋サンの何処がそんなにイインですか？」みたいな事言ってたみたいだし。
他にもいる？

嫌い以前に関心がないってところだろうな。
やっぱり百聞は一見に如かず。自分の眼で見られない
長嶋の幻想書き散らしたって若い人が喰い付く訳ないよ。

松井と長嶋のサインを並べて
「さあどっち？」って言われたら、普通は松井だな…

若い世代は長嶋を生で見たわけじゃないんだし
メディアを盲信するような世代でもないし
反応無いのも当然だろうな。
あるいは過剰な賛美に嫌悪感を抱くだろうかのどちらかか。
伊藤智仁のように「見てないから知らない・答えられない」というのが誠意ある答え方だろうな。

何のゆかりもない選手に突然長嶋のことを聞くこと自体ナンセンス
マスゴミの腐りっぷりを現してる

「ペ」みたいなもんだね

徳光、ねじめ正一、黒金ヒロシといった長嶋信者は嫌だね。世渡りがうまそうで。

長嶋をマンセーする奴にはロクな人間が居ない
これ定説

なんとなく長嶋を賛美する奴は
単に長嶋利権目的であって、本人自身は大して好きでもないんじゃないか？
病人を無理やり公的な場所に連れ出したり等、常軌を逸しているよ。
本当のファンなら本人には高齢だしゆっくり休んでいてもらいたいと思うのが普通だと思うけどね。
もちろん思い出話をするのは一向に構わないと思うぞ。

>>892
テレビにはあまり出ないが吉田照美なんかもその傾向強いな。
例えば、某野球選手が王貞治の人柄を褒めると関係ないのに
「長嶋さんも…」と続けるってな具合。

この男、リレハンメル五輪のスキージャンプ団体の競技について
「何だよ、原田選手。」って云った発言をする程度の器量。
長嶋マンセーのスポーツを見るレベルなんてこんなもんだな。

test

長嶋なんで橋本真也の葬儀に花贈ったんだろ。
なんか接点あったのかな。
スポーツ界を「神の視点」で捉えちゃってる感じだな。

>>897
単なる出しゃばり。本人はプロ野球の枠を超えたスポーツ神ぐらいの気分なのかも。
まあ、すでに本人がやってんのか、腰巾着の息子がやってんのかよくわからんが。

茂雄は好きだが、息子のほうは大嫌いな俺。
少数派の予感。

とにかく背番号3をいつ見せるのかっていう報道が嫌でしょうがなかった
本人ももったいぶってるのを楽しんでるところあったし

結構、おだてりゃ旨く使えそうな野球バカっぽいな
ほめてりゃいいんだろ？

　

>>899
２ｃｈでは少数派。世間では多数派。

>>884
＞若年層のファンは、その前に野球から離れていてるから
とても野球が好きだと言えない空気がある
格闘技、サッカーだな
野球はオタが見るもので、秋葉系と同じ扱いを受ける


それはどうかな。
福岡ではホークスが大人気で、女子高生が普通に野球の話をしてるし
関西は言うまでもなく、阪神タイガースが生活に完全に定着してるし
老若男女問わず、甲子園に大集合して大声援。
北海道でも日ハムファンは増えたっていうし、仙台は楽天で盛り上がってる。
結局は巨人の人気が落ちただけでは？
それに関東よりもむしろ地方都市の方が野球人気は高いと思うね。

>>883
>>884
年配の人かな？
長嶋嫌いは別にましていってない。元々好かれてないし関心もないから。
あーいるねえ最近騒いでるねえくらいの感じ。
野球ファンが秋葉系なんてことはさすがにない。
女だったら、好きな子は好きだし関心ない子はふ〜ん野球好きなんだイチローカッコイイよねとかって感じ。
男ならなんだかんだいって全然関心ないのはあんまりいない。
球場なんてむしろ昔にくらべて女が普通に見に行く雰囲気になったらしいけどな。
ちなみに首都圏。俺の周りに限ってだけど。
野球人気低下の報道に煽られすぎなきもする。思われている以上に野球の人気って根強いよ。

確かに球場に来る若い女は増えている。これは球場がきれい（特にトイレ）
になり安全になったからだろう。
長嶋の現役時代の球場って汚いし酔っ払いのおっさんが多かったし
若い女は怖くて行きにくかっただろう。

>>897
本人の出しゃばりを周囲が演出するってところじゃないの？
演出する方は「出しゃばり」とは思わず「スポーツの神」って思ってのことだろうけど。

長野五輪で清水が金メダル獲って
スポーツニュースでインタビューされてたときにも
突如、「長嶋さんからのメッセージ」ってＶが流れて
清水が、何とも言えない苦笑を浮かべてた

>>907
周囲のせいにしたいらしいが、本人が目立ちたがりの出たがりだろ。
ヤンキースの松井がなんかの記録つくったときに、記者会見中に
電話かけて「祝福」とかしたのには呆れた。

記者会見にきてるアメリカ人は長嶋なんかゴミぐらいにしか思ってねえ
っつうのｗ松井におめでとう言いたいなら、時間ぐらい考えろよ。狙って
やってるとしか思えない。

age

>>907
野球界の選手は慣れているだろうが、
他のスポーツ選手にとって長嶋のコメントって相当迷惑だろうな。
ほんとメディアの自己満足に付き合わされて心中察するに値する。

長嶋まんせー

長嶋は天皇にでもなったつもりか？
長嶋の「お言葉」を神の託宣のように扱う馬鹿メディア、
そしてそれを利用する長嶋本人の嫌らしい姿勢には反吐が出る

長嶋は五輪監督をどうしても降りないつもりなのが最悪。
周りに迷惑かけないでさっさと辞めてくれ。

>>913
期待に応えるのがスターの責務、だと勝手に勘違いしちゃってるんだろう。
団塊上の世代以外は全く気にも留めてないのにな。
イエスマンと長嶋絶対信奉者の意見しか耳に入らない環境なのだろうし、
時代の空気を読む若さやしなやかさももはや皆無。
要するに老害なんだよな。

長嶋は自分の権力に酔ってるな

>>908
アメリカ側からしたら迷惑だろうよ。
知名度ゼロだしな。

お爺ちゃん お口臭ーい。口が臭くて、水分とらないから血のめぐりが悪くなるんだよ。

>>916
>>484の毒蜜あたりの発言からするとセゲヲタは
本気でアメリカでも長嶋は偉大なプレーヤーと認識されていると
思い込んでいそう。

王貞治はメジャーリーガーの間でも有名人で
入団から毎年５０HR打っても届かない偉人って風にかなりリスペクトされてるけど
長嶋なんかは誰も知らないだろ

>>919
社交辞令って言葉知っている？
ほとんどのメジャーリーガは言わされているわけで、彼の記録を「本当」に知って
居る人は少ないよ。
津波に王はアメリカ本土では数十試合をしても１本も本塁打は出なかった。
自分たちの目の前で打てない極東のマイナーの記録を本気で尊敬していると思う？

どっかの国民的打者を思い出した。
結局メジャーに行って活躍しないと日本人の名選手も
ただの人扱いしかされないんだな。
まぁ俺もはっきり言って台湾などのプレーヤーは日本に来た選手しか知らないし、仕方ないか。

アメリカでは知名度０とか誰も知らないとか、極端すぎだよ。俺は長嶋ファンで訳では無いけどな。
独蜜みたいマンセー厨を馬鹿にしといて、英語もロクに読めないのにどっかで聞いた「王はアメリカで
有名だが長嶋は無名」って話を持ってくるのはな。

MLB.com日本遠征のカテゴリーに日本の野球の歴史と共に長嶋も普通に紹介されているしな。
知っている奴は知っているだろ。アメリカ向けの王について書いてある本にも出てくるしな。
誰も知らない・知名度０は言いすぎ。　

数年前の日米野球の際に、王監督の所へは大リーガー達が次々に訪れ、みんなサインを求めたり一緒に写真を撮ったりしていたそうだが、
長嶋の所へは誰一人寄り付かず、長嶋は終始憮然としていたらしい。
やはり現役の大リーグの選手の間でも、知名度は
王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長嶋
なのは間違い無い。

現役メジャー（日本人関係除く）で長嶋を知ってる奴なんか皆無だろう。

>>920
つまり、長嶋には社交辞令すら適用されないってことか。

30年程前、京都での出来事｡
外人(白人)の観光客が、OHと連呼し、フラミンゴ打法のかっこしていた｡
最初何事かと思ったが王貞治のことだと気付いた｡
まあ結構名前だけは有名だったんだと思うよ｡

修学旅行での話だったんだが、ちょうどその時、
第一期長嶋政権終わりのニュースもちょうどその時で、
長嶋解任のニュースも流れてた｡

王と連呼した外人は見たが、長嶋とかチョーサンとかいった外人は見なかった｡
小学校の時の思い出｡

ふと思ったのだが、いずれ長嶋が消えても次は清原あたりかと思うと、スポーツメディアも先が見えてる気になって来た。長嶋とは違うキャラで祭上げるんだろな―
しかし、いくら金持ちとは言え半年もたつまでボードロに気付かぬとは流石だ

大学時代南海からこずかいを貰ってたくせに（南海が東京に遠征に来た時ベンチ裏まで催促に行ってた）裏切って巨人に行った糞野郎

殿堂入り表彰の後にコメント紹介ってバカか？

長嶋が南海を裏切った時、長嶋を南海に誘っていた大沢と鶴岡監督が長嶋を料亭に呼び出し、
長嶋の真意を問い質した。
大沢「長嶋、ウチに来ないという変な噂が有るが、まさかお前は裏切ったりしないよな？」
長嶋「・・・すみません先輩、巨人へ行かせて下さい」
と、長嶋は涙ながらに土下座した。
この時、初めて長嶋の裏切りを知った大沢は、裏切られた怒りと鶴岡監督への申し訳無さから、
激情にかられて涙を流し、長嶋を激しくなじった。
「お前は何て奴だ・・・！俺の顔に泥を塗りやがって！(鶴岡)監督に謝れ！！」
長嶋は、その間にもひたすら泣きながら土下座をし続け、「すみません、すみません」と謝り続けた。
そのやりとりを黙って見ていた鶴岡監督は
「大沢、もういい」
となだめ、長嶋の謝罪を受け入れたという。
大沢はこの時の長嶋の裏切りを未だに許してはいない。

そして長嶋の裏切りが発覚したすぐ後に、鶴岡は長嶋と同じく南海入りを約束していた杉浦忠を呼び出し、
「杉浦君、君は裏切ったりしないな？南海に来てくれるよな？」
と訊ねた。
すると杉浦は微笑みをたたえ、
「僕がそんな男に見えますか？」
と、一言答えた。
こうして杉浦は約束通り南海へ入団し、２年目の昭和３４年には日本シリーズで巨人を４連投４連勝で破り、
鶴岡悲願の打倒巨人の夢を実現させた。
杉浦と長嶋、どちらに侠気が有ったかは言うまでもあるまい。

杉浦と長嶋なら人間的にはどっちが上かは明らかだな。
杉浦は南海〜ダイエーの激動期にも監督をやってたが、
長嶋にはそんな根性は無いだろ。

オールスターにもでしゃばってたな。テレビでお言葉が放送されていたよ。

まあ読売に子供ともども取り込まれて、ミスター「プロ野球」になれず
ミスター読売どまりだった。
原もそうだか、読売に逆らって突き進めば、男をあげたはずだが。
やっぱりその点、王の方がすごい

オールスター実行委員長でもなんでもない長嶋のコメントが異常に厳かに数回流されてたな

長嶋カス

南海は裏切り、大洋の熱心な監督要請もすげなく断り、
欲しい欲しい病でプロ野球を破壊し、そして五輪野球までも破壊


こんな奴が崇拝されるのはおかしい

こんなヤツをいつ迄も許しといていいんか！
まず南海電車の駅トイレ掃除をさせろ！リハビリにもいいぞ。
後は徳光も何とかせんといかん！

あるコラムで読んだが、長嶋が崇拝が生まれたのは、ラジオ→TVに切り替わった時代にタイミング良くスター選手だった、という時代背景もあるんだろうね。

それにしても彼が死ぬまで利権にぶら下がる読売グループがいかんざき。
長嶋復活をわざわざセレモニーにするなんてどうかしてる。
長嶋が監督になってから、彼を長期政権にするために逆指名だの、MLBとは主旨が違う変なFA制度が出来た。

彼を中軸に野球界はメチャクチャになったわけだし、いい加減身を引いてもらいたいよ。
頼むよマジで

>>920
つまりｲｽﾝﾖﾌﾟの記録なんてカｓ（ｒｙみたいなもんだけど
さすがに本人を前にしては「偉大な選手だ」と言わざるを得ないようなもんか。

じゃあセゲヲなんて・・・

>>933
あれ笑わせるよな｡
3以外は見事な達筆で、いかにも、他の人が書いてるのバレバレ｡
下手糞な3しかかけない人間があんな綺麗な字書けるかよ｡ｗ

右手が麻痺してる人間による自筆なんて、まさにブラックジョーク
もはや長嶋に関わる出来事は全てギャグに思えてくる

このスレを荒らしているのは王ヲタと断定されました。

>>943
誰ヲタとか関係ねーよ
そもそも、荒らしとかじゃなくて、このスレに来てる奴は
殆ど全員が長嶋を批判してるじゃんｗ
それとも全員が荒らしなのか

>>944
正直言って荒らしと変わらない低レベルのレスが最近多い。
ここは長嶋をボロクソに言うだけのスレではない。
読める環境なら前々スレを読んでみな。
もっとまともに考察、議論をしていたぞ。

>>944
王ヲタ乙

age

>>942
麻痺はしてないよ。ただ、少し不自由はあるけど。

レスのレベルだとか、王オタだとか馬鹿じゃねーの？
論点ずらし乙です

ここに述べられている事、例えば長嶋の南海への裏切り行為や
第二次政権下でのプロ野球破壊行為、
或いはマスコミによる過剰な長嶋賛美報道などは全て事実なんだし、
それらを全て「王ヲタの戯れ言」で片付けようとするのは
いかにも頭が悪い人が言いそうな捨て台詞にしか思えない。
それらの事実に何か異論が有るのであれば、論理的に反証し、
具体的に反論してはどうか。
もっとも、反論のしようも無いであろうが。

王オタとはいうが王も長嶋も一番輝いてた頃はONセットだしどちらも好きな人たちがかなり多いのではないかな。
それと＞945に同感で最近シゲオアンチの質が下がってるとは思う。長嶋＝悪が植え付けられて逆に洗脳されてるみたいだ。

レベルが下がったんじゃなくて
最近また神経を逆撫でするような出来事が相次いだというだけのこと

>>950
に賛同。もっともな意見だ。
とにかく美化し過ぎだよな

　

ここに来るセゲヲタの行動パターンは

批判に対して反論する→かなわないと思う→
王貞治・星野仙一等に話を摩り替えて長嶋批判をかわそうとする

だからな。

　

　

別に長嶋の選手時代の実績自体を非難しているわけじゃないから
長嶋好きな人もそう神経を尖らせなくてもいいんじゃないの？
むしろ長嶋のダークサイドも含めて好きになるくらいの度量が欲しいね。
完璧な聖人君子なんぞこの世の人間にはいないし、「特権」ともいうべき
立場にあった人間が悪行なしで生きてこられたわけ無いだろうくらいわかると思うが。

俺は長島信者ではないが
このスレはひでえな
まあいくらここでほざいてても
世の大勢には影響ないがな

>>960
そりゃあマスコミは長嶋の批判は絶対にしないから、
長嶋好きの連中にとってはこのスレに書いてある事は目を背けたい事ばかりだろうね。
でも、このスレの趣旨は、批判が絶対タブーの長嶋と、そのマスコミは少しおかしいんじゃないかという事だから。
長嶋をマンセーしたけりゃ、そういうスレを立てれば良い。
このスレなんか見なきゃいいんだよ。

世の大勢はマスゴミは長嶋をひたすらマンセーするが若者は
ほとんど関心がなく新聞も売れず視聴率も取れず巨人の人気は
低下の一途を辿っているってところだな。

実際は長嶋神格化を煽るマスコミとそれに踊らされる人のほうにも少なからず責任があるんだろうな。
批判するか放置しとけばいいのに、それができないのは不幸だな。
もっとも自分の影響力を考えてない長嶋に根本的な責任があるのはいうまでもない。

影響力を全く考えない人間なら、読売傘下から外れる路線を避ける
明らかに取り捨て選択的な行動は、してこなかったはず。
球界の前途は考えて無くても、読売を軸にした自分の売り込み方は
脳梗塞で倒れるまで、かなりしたたかに考えてきたんじゃないか？

自分の影響力をよーく知った上で、周りの長嶋マンセーぶりを
黙ってニヤニヤ眺めているとしたら、長嶋も相当のワルだな。
というより、生来の目立ちたがり屋で、自分がチヤホヤされたり
祭り上げられたりするのが大好きなのだろう。
五輪の監督を辞任しないのも、結局は金メダルを取って
名誉を手にしたいという、自らの名誉欲から来ているに違いない。

　

　

>>959
少しの批判も許せない。それが信者というものさ。

>>960
信者でしょ。

　

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反論出来なくなった長嶋信者が早く埋め立てようとして必死だなｗ

長嶋を否定する理由たるや沢山あるが、一番の理由を挙げるなら、彼の監督復帰により日本プロ野球のシステムが変わってしまったこと。
彼も一緒に巨人の自己中心的なシステムを強化してしまったことが功罪なのだ。

今のプロ野球の人気薄はここからスタートしたと言っても過言じゃない。

長嶋が辞めたから人気が無くなった？もういい加減にしようよ。
長嶋と巨人が一緒になって作り上げたバカげたシステムが、ファン離れの大きな要因になっているのに、信者は盲目でわかっていない。

確かにそれだけじゃないが、そのウエイトはあまりに大きい。

彼は巨大な存在感があり、巨大な発言権がある。本当にファンを大切にすると思うなら、それを逆手になぜ良い方向に導かなかったのか。

今からでも間に合う。人生の最後、それに全力を傾けてもらいたい。
その気力がないなら野球界から身を引こう。
利権の為にパンダで出て来るなら沢山だ。