【猛打】史上最強打線は何年のどのチーム？【豪打】

１９８５年の阪神？

のはずがない。

98年の横浜マシンガン打線と01年の近鉄いてまえ打線

90年、郭が怪我した際の西武打線
秋山清原デストラーデバークレオ

当然、２００３年の鷹も候補に挙がるよね。

横浜は99年の方が強力

大毎オリオンズのミサイル打線

成績的には松井以外地味だけど、2002年の巨人。

チーム本塁打、チーム打率ともに超突出してはいないが
両方がハイレベルでそろい、殆どのチーム打撃成績でリーグ1位を
記録した。

89年ブルーサンダー打線

ブーマー
石嶺
門田
藤井
高橋智

１番の松永を含めどこからでもＨＲが期待できた

>>9
８９年、高橋智はレギュラーではありません

>>8　リーグ平均防御率が3.77（2004年十二球団一位の中日より良い）の年だから、
数値としては地味に見えるだけ。
かなり強い打線だよ。

>>9
福良も重要

チームOPSのリーグOPSに対しての傑出度

1950年代
年度　　傑出　　チOPS　リOPS　チーム名
1954　　23.6%　　.729　　.590　　西鉄
1954　　16.7%　　.688　　.590　　阪急
1956　　16.5%　　.697　　.599　　巨人

1960年代
年度　　傑出　　チOPS　リOPS　チーム名
1968　　13.4%　　.769　　.678　　巨人
1967　　12.5%　　0.76　　.675　　巨人
1969　　10.9%　　.741　　.668　　巨人

1970年代
年度　　傑出　　チOPS　リOPS　チーム名
1971　　13.0%　　.724　　.640　　巨人
1978　　13.0%　　.807　　.715　　阪急
1973　　10.0%　　.725　　.659　　巨人

1980年代
年度　　傑出　チOPS　リOPS　チーム名
1985　　9.0%　　.841　　.771　　阪神
1986　　8.4%　　.777　　.716　　阪神
1980　　8.4%　　.864　　.797　　近鉄

1990年代
年度　　傑出　チOPS　リOPS　チーム名
1992　　10.1%　　.804　　.730　　西武
1991　　*8.5%　　.776　　.716　　中日
1996　　*7.4%　　.794　　.739　　中日

2000年代
年度　　傑出　チOPS　リOPS　チーム名
2002　　10.0%　　.795　　.723　　西武
2002　　*9.2%　　.772　　.707　　巨人
2000　　*8.4%　　.812　　.749　　日本ハム

１９８５年　阪神タイガース
１９９９年　横浜ベイスターズ
２０００年　読売ジャイアンツ
２００１年　大阪近鉄バファローズ
２００２年　読売ジャイアンツ
２００３年　福岡ダイエーホークス

このうちのどれか

どこの馬鹿だ？
１９８５年　阪神タイガース
なんて言ってるのは

何でだよ？
バース、掛布、岡田のクリーンアップトリオは普通に最強じゃん。
その他もつながりがいいし、あれほどチャンスに強い打線も無いだろ

1980年近鉄
チーム本塁打239本
飛ぶボールと狭い日生、藤井寺を本拠地にしていたため。
本塁打王マニエル、核弾頭平野、他に羽田、栗橋、佐々木、梨田、有田、小川がいたな。

1996年中日
チーム本塁打179本
狭い名古屋球場を本拠地にしていたため。
本塁打王山崎、核弾頭コールズ、他に立浪、パウエル、大豊、中村、矢野、音がいたな。

>>16
佐野平田木戸
はごく普通の下位打線

1985年は2004以上の打高投低の年で、
絶対数値としては凄く見えるね。
何せ巨人のeraが3.93でリーグ一位。

>>19
その通り。阪神なら初優勝した昭和１２年だ。
先発投手陣が打力もあり、１〜９番打者まで
まさに切れ目なく　猛虎打線　と言われた。

>>18
中日なら1984年の方が上じゃないの？

>22
８４年の中日は球団史上最多ホームランを記録（１９０本台）したが、
この年は巨人も180本くらい打っていて、たぶんリーグ全体に占めるホームラン率でいうと９６年の方が上になる。
しかし、それをいうなら９１年は更にもっと上。
そして、この３つのシーズン全てが惜しいところで優勝を逃し、２位に終わっているのも中日らしい。

１９５０年の松竹ロビンス

ラビットと拡張後の水増しリーグでの成績とはいえものすごい。
なにげに盗塁数も多いしね。

　１　９　９　６　年　の　広　島　！

2003年のダイエー。盗塁数まで凄かった。
これで最強じゃないなら何が最強なのか。

1996年の中日
中日ドラゴンズ（１９９６）
５．コールズ.302 29 79 0
６．鳥越.276 3 17 8
４．立浪.323 10 62 2
９．パウエル.340 14 67 1
８．音.265 11 41 3
７．山崎.322 39 107 1
３．大豊.294 38 89 3
２．中村.271 12 37 2

1999年の横浜。
全員役割をこなしてた。

>>19
確か昭和60年の真弓、バース、掛布、岡田、佐野はただでさえ打率が高いのに特にチャンスに強かったはず。
昔の得点圏打率が載っているサイト見つからないから断定できないけど。

2003年ダイエー

87年のアスレチックス

98年日本ハムの前半戦

2004年の巨人

1996広島か2003のダイエー

まだ若僧なもんで

８５年の阪神打線は１・３・４・５番以外がまるでカス。
本塁打でこまかしただけ。
０３年のダイエー打線は、１〜８番まで全く隙がなかったし。

2002年のオリックス。

シーズン後半のロッテ打線
↑これ最強

鳥越・・・

86年のレールウェイズ

絶対1996年の広島

03年のダイエー打線ってオリックス相手に稼いだだけ

03年　ダイエー打線(２割９分７厘）　オリックスとの対戦打率　3割４分4厘
　　　
　　　井口(３割４分）の対オリックス打率　　４割１分２厘
　　　柴原（３割３分３厘）の対オリックス打率　３割９分８厘
　　　城島(３割３分）の対オリックス打率　３割３分９厘
　　　村松(３割２分４厘）の対オリックス打率　３割７分５厘
　　　松中(３割２分４厘）の対オリックス打率　３割７分
　　　バルデス（３割１分１厘）の対オリックス打率　３割７分９厘

０３年　川�ｱ（２割９分４厘）の対オリックス打率　３割２分７厘
　　　　大道(２割８分１厘）の対オリックス打率　３割７分３厘
　　　　ズレータ（２割６分６厘）の対オリックス打率　３割３分９厘
　　　　鳥越(２割１分２厘）の対オリックス打率　　２割６分７厘

ルース、ゲーリッグがいた時のヤンキース殺人打線

横浜マシンガン打線('99)

石井琢.295 8 58 39
波留.298 15 70 21
鈴木尚.328 17 92 7
ローズ.369 37 153 3
駒田.291 9 71 0
佐伯.309 10 53 1
進藤.286 14 43 1
谷繁.295 11 51 0

一度火がついたら止まらない連打の嵐。
打線のニックネームと内容がマッチしている。

>>41-42
オリックスはダイエー戦どうやってアウトとったんだ…

2003年はダイエー打線っていうよりオリックス投手陣の凄さが際だった年

1996年広島
1緒方
2正田
3野村
4江藤
5前田
6ロペス
7金本
8西山

控え　町田、浅井

8番の西山が３割を打ち、控えの右、左の代打は死角がほぼ無かった。

1996年は優勝して、DHでの日本シリーズが見たかった。
7番に金本が座る打線が全てを語ってます。

でも０３年のダイエー打線は迫力あった
最近では一番でしょう

http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1962swallows.html

1962年度 国鉄スワローズ
守備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
中堅 丸山 完二 右打 .210 1 23 126 466 98 11
一塁 星山 晋徳 左打 .207 5 28 121 357 74 2
二塁 土屋 正孝 右打 .213 8 34 119 432 92 6
三塁 徳武 定之 右打 .244 14 54 134 483 118 7
左翼 佐藤 孝夫 右打 .204 6 21 113 313 64 5
右翼 町田 行彦 右打 .194 3 25 124 248 48 2
遊撃 杉本 公孝 右打 .185 3 12 110 313 58 5
捕手 根来 広光 右打 .201 5 19 130 359 72 1


控え 鵜飼 勝美 右打 .235 1 17 111 294 69 2
控え 平井 嘉明 左打 .204 0 4 83 167 34 6
控え 金田 正一 左打 .170 6 18 63 135 23 1

守備 名前 投法 登板 勝利 敗北 防御率 投球回 奪三振
投手 金田 正一 左投 48 22 17 1.73 343.1 262
投手 村田 元一 右投 40 12 16 2.36 216.1 102
投手 北川 芳男 右投 37 9 10 2.21 175 74
投手 渋谷 誠司 左投 42 6 8 3.05 133 75
投手 巽 一 左投 34 1 10 3.82 98.2 77

＞44
実質23年のヤンキースは史上最強。

大リーグ関係者の間ではもう決定してる。
問題は日本だ。

上の見てると９９年横浜ベイスターズじゃないの？
８５年阪神と０３年ダイエーが否定されるとすると。

誰か、チーム総得点ランキング出してくれ。
130試合の奴は140試合に換算して。

1996広島　見つかったので、張っとく。

備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
右翼 緒方 孝市 右打 .279 23 71 129 516 144 50
二塁 正田 耕三 両打 .235 2 35 124 480 113 4
遊撃 野村 謙二郎 左打 .292 12 68 124 514 150 8
三塁 江藤 智 右打 .314 32 79 106 388 122 8
中堅 前田 智徳 左打 .313 19 65 105 396 124 0
一塁 L・ロペス 右打 .312 25 109 130 503 157 2
左翼 金本 知憲 左打 .300 27 72 126 423 127 18
捕手 西山 秀二 右打 .314 3 41 124 411 129 4


控え 町田 公二郎 右打 .308 9 23 73 130 40 2
控え 浅井 樹 左打 .339 6 28 103 124 42 7
控え 高 信二 左打 .256 0 8 78 90 23 1

正田が衰えたのがちと残念だが。

http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/2002giants.html

2002年度 読売ジャイアンツ
守備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
左翼 清水 隆行 左打 .314 14 58 139 609 191 12
遊撃 二岡 智宏 右打 .281 24 67 112 398 112 3
右翼 高橋 由伸 左打 .306 17 53 105 409 125 1
中堅 松井 秀喜 左打 .334 50 107 140 500 167 3
一塁 江藤 智 右打 .242 18 56 125 414 100 5
三塁 元木 大介 右打 .257 6 52 121 343 88 1
二塁 仁志 敏久 右打 .244 8 42 103 369 90 22
捕手 阿部 慎之助 左打 .298 18 73 127 446 133 4


控え 斉藤 宜之 左打 .310 5 37 109 239 74 5
控え 清原 和博 右打 .318 12 33 55 148 47 0
控え 後藤 孝志 左打 .233 1 8 86 120 28 1

守備 名前 投法 登板 勝利 敗北 ＳＶ 防御率 投球回 奪三振
投手 上原 浩治 右投 26 17 5 0 2.60 204 182
投手 工藤 公康 左投 24 9 8 0 2.91 170.1 151
投手 高橋 尚成 左投 24 10 4 0 3.09 163.1 145
投手 桑田 真澄 右投 23 12 6 0 2.22 158.1 108
投手 入来 祐作 右投 21 5 4 0 3.05 133 115


投手 河原 純一 右投 49 5 3 28 2.70 50 61

http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1992lions.html
守備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
二塁 辻 発彦 右打 .285 6 48 123 474 135 23
右翼 平野 謙 両打 .280 4 45 122 436 122 15
中堅 秋山 幸二 右打 .296 31 89 130 480 142 13
一塁 清原 和博 右打 .289 36 96 129 464 134 5
指名 O・デストラーデ 両打 .266 41 87 128 448 119 12
三塁 石毛 宏典 右打 .297 8 52 125 438 130 11
左翼 安部 理 左打 .245 7 25 84 220 54 0
捕手 伊東 勤 右打 .263 4 49 124 365 96 10
遊撃 田辺 徳雄 右打 .302 13 63 126 401 121 4

控え 笘篠 誠治 右打 .295 3 19 107 166 49 16
控え 大塚 光二 左打 .340 0 12 64 94 32 4
控え 鈴木 健 左打 .261 5 19 69 92 24 0

守備 名前 投法 登板 勝利 敗北 ＳＶ 防御率 投球回 奪三振
投手 渡辺 久信 右投 28 12 12 0 3.81 179.1 141
投手 郭 泰源 右投 23 14 4 0 2.41 168 108
投手 工藤 公康 左投 25 11 5 0 3.52 150.2 133
投手 石井 丈裕 右投 27 15 3 3 1.94 148.1 123
投手 新谷 博 右投 28 4 8 2 3.31 108.2 108

投手 鹿取 義隆 右投 38 10 1 16 2.47 76.2 41

個人的には、優勝した98年の横浜打線。
自分は巨人ファンだけど、この年の石井、鈴木、ローズは全く抑えようがなかった。
99年の方が個人成績は上だけど、決定打に欠き、残塁が多かった。

それと地味ながら、95年のヤクルトもオマリーを中心にした、いい打線だった。
土橋がつなぎ役として機能し、確実性がある古田、オマリーと続いた後で、
穴もあるが一発がある池山、ミューレンが居並んで登場するという打順は
バランスが良かった。

96年広島は野村と正田の衰えが痛いな
特に野村なんか前年（95年)との落差がすげえｗ

ファミスタ89開幕版のブラボーズ

>59
野村は前年3割３０本３０盗塁達成したが、まあ普段は９６年程度です。
それより正田の全盛期が5年ずれてたら良かったが。

1951年〜1953年の巨人
完全に打線が売り物のチームでも600得点超えがやっとの時期に
1951年702得点（114試合）
1952年650得点（120試合）
1953年667得点（125試合）

1955年の西鉄
牛皮の全く飛ばないボールで144試合で140本塁打（ちなみにこの年のリーグ最低は近鉄の35本
（中西1人の本塁打数と同数wでも順位は5位（当時は8チーム））で663得点
極度の打高投低と言われた去年の場合でも650得点越えがセでは巨人（719得点）広島（662得
点）のみでパでもダイエー（739得点）日ハム（731得点）西武（718得点）の3チーム。
当時はDH制自体が無かった事を考えると・・・・・・・・・・・

牛皮の全く飛ばないボールっていつまで使われてたの？
野村が三冠王取ったアタリのボールもあまり飛ばなかったらしいけど。

91年の中日はなぜあの打線で優勝できなかったのか？投手もよかったんだけどなぁ

去年の巨人

1990年の西武。二流投手からどうでもいい場面で打ちまくるような派手さはないが一流投手からでもしつこく粘って四点は取る。日本シリーズでもチーム防御率2点台の巨人を毎試合打ち崩して四タテしてる。いい投手だとパタッと打てなくなる打線は弱い

>>66
3割が一人しかいない打線が、史上最強打線？ギャグですか？
ネタにしてはつまんすぎ。

ネタにしてはつまんなすぎ、やった。

>>64
無理に無理を重ねた結果だろう。
夏場以降の急降下は異常。故障者が出始めていた頃。
翌年の最下位もそのため。

>>67
数字だけでは表せない怖さがあったと言いたいのでは？

5点以上取ることに関しては90年の西武よりも上のチームはたくさんあるが
ここ一番で1点を取るということに関しては黄金時代の西武は歴代でもトップクラスだと思う。

でも、史上最強打線じゃないよな。＞90年西武

>>64
中日は打線がいい時は投手がｲﾏｲﾁで
投手がいい時は貧打線になるというチームカラーの持ち主
>>71
それを言ったらV９時代後期の巨人とか去年の中日なんかも当てはまる。
勝つことに長けたこと＝最強打線
という考えもあるとは思うが、ｽﾚﾀｲとは微妙に違うんじゃないか？

>>61
＞正田の全盛期が5年ずれてたら良かったが。

めちゃくちゃ酷い仮定だな。平均29歳で引退する世界で5年ってｗ
その論法使えば、どのチームでも強力打線作れるわ。

チーム得点のリーグ得点に対してのシェア率

1958年〜1969年
21.7%　652得点　1968年　巨人
21.3%　551得点　1959年　巨人
21.3%　599得点　1969年　巨人

1970年代
21.6%　700得点　1978年　阪急(この年は阪急のみ飛ぶボール使用)
21.5%　565得点　1973年　巨人
21.3%　538得点　1971年　巨人

1980年代
20.1%　731得点　1985年　阪神
20.1%　645得点　1988年　西武
20.1%　791得点　1980年　近鉄(この年はロッテ・日ハム以外の球団が飛ぶボール使用)

1990年代
20.1%　658得点　1992年　西武
20.1%　622得点　1993年　ヤクルト
19.8%　711得点　1999年　横浜

2000年代
20.7%　691得点　2002年　巨人
20.1%　672得点　2002年　西武
19.9%　689得点　2000年　巨人

80年の広島だろ？
外国人・山本浩二・衣笠・水谷

去年のダイエー（対オリックス戦限定で）

>74
別に1年でもいいんだけどね。
95年〜00年辺りの打線黄金期の唯一の穴がセカンドだったからね。
ちょうど、正田の衰退期と見事にマッチしてしまった。
９５年から目に見えて衰えたからね。
正田程の選手なんで、世代交代もすんなりとは行えなった。

>>66
このスレは「ガンガンいこうぜ」打線を決めるスレだからな…

それは「めいれいさせろ」系ではないかと…

>>73
>中日は打線がいい時は投手がｲﾏｲﾁで
>投手がいい時は貧打線になるというチームカラーの持ち主

広島もそうだな。

>>80
いや、カープは連覇した昭和５４、５５年、あと５９、６１年は
ピッチャーも打線も良かった。
９０年代以降は確かにバランス悪くなるが。

>>81
バランス悪くなったのは山本浩二引退（８６年）後だな。

自分が見だしたのはその頃だからそれ以前は頭に無かった。

単純にバカスカ打ちまくるんなら、昨年巨人に一昨年ダイエー、他にも1978年広島に80年近鉄、85年阪神とかか。
ダイエーを除いて何れも200発打線だし、それにダイエーも800得点打線。
機動力等、総合的な最強打線なら1970年代の阪急や80年代初期の広島か。
あと、90年の西武打線も何気に凄いよ。秋山、清原、デストラーデのトリオの破壊力も凄いけど、機動力も物凄いんだ。
チーム全体で175盗塁と走りまくってる。
1968年の巨人打線は打率、本塁打、得点はリーグ断トツトップで、しかも機動力もかなり優れてたと思う。

自分は打線と言えば、ただ打つだけじゃなく、走ったりするのも大切な要素だと思うから、これらも最強打線の候補に
入れちゃっても良いと思う。

>>82
でも87年のチーム打率はリーグ二位。
小早川が突如HR24本打ち、
ランス（39本）加入で本塁打も少なくなかった。

>>83
盗塁ってあんま関係無いだろ。
打線弱かった有藤ロッテとか古葉大洋多かったし。

>>84
ただし本塁打１位で打率ビリのランスと
打率１位で本塁打ビリの正田に象徴されるように
凄くアンバランスな打線だった記憶がある。

85年阪神打線の評価が低いようだから書いておくか

バース掛布岡田真弓が目玉なのは事実だけど、その4人が機能していたのは
2番に入っていた吉竹、弘田、北村が揃ってしっかり仕事をしていたから。
真弓が出塁すればキッチリ送る、真弓が出なければ自ら出塁する。
打席にバースが入っただけでピンチみたいなものなのに、
そのバースの前には常にうるさいのがいるからたまらない。

それと8番木戸。
1番の真弓をポイントゲッターになし得たのは真弓の打力もさることながら、
その真弓の前に出塁した木戸の働きも無視できない。
他の候補の打線にも言えるけど、2番と8番が繋げるからこそ打順が繋がり機能する。


個人的には打てて走れる2003ダイエー打線か、
その名そのものの1999横浜マシンガン打線が双璧だと思うけどね。

近鉄の、いてまえ打線

>>87
その年の木戸ってホームラン13本のうち
巨人戦で6,7本打ったんだよね。

俺も2003年ダイエー打線だと思うが、もし小久保の怪我がなければ、

1.村松
2.川崎
3.井口
4.小久保
5.松中
6.城島
7.ﾊﾞﾙﾃﾞｽ
8.ｽﾞﾚｰﾀ
9.柴原

1〜3･9は二桁盗塁が、3〜8番は30HR100打点が期待できるとてつもない打線だった　打率ﾍﾞｽﾄﾃﾝでも
この年は半分はダイエーが占めていた（ﾊﾞﾙﾃﾞｽが11位）　しかも日本人選手が主軸だ

この時小久保がいたらゲームでもあり得ない打線になっていたと思う

>>85
打線が弱かったからこそ機動力で補ってたとも言えるよ。
寧ろ強力打線で尚且つ機動力を兼ね備えてれば鬼に金棒。
>>90で挙げられてるダイエー打線とか、本当に凄まじい。

役者は「孝則」だよなｗ

>>92は誤爆です。スマソ。

>>91
でもねえ、９１年の大洋はただでさえ大砲がいないのに
助っ人も所謂俊足巧打タイプのレイノルズ連れてきた。
自ら進んでピストル打線になった感じだった。
案の定弱かったけど。

>>87
むしろ二番の弱さが目立つ顔ぶれだと思うぞ

二番の役割って知ってる？　バントじゃないんだよ

昭和６０年のタイガース打線は、これぞ打撃戦というようなドラマチックで面白い試合を制することが多く、見ていて面白かった。
最近のダイエーとか巨人になると、相手チームとの力の差があり過ぎ、
そのチームのファンでもない限り、ゲーム的に白けることが多い。
やはり特定のチームに戦力が集中した上での強力打線というのは面白みに欠けると思う。

個人的には2001年の近鉄かな

投手陣が悲惨だったってのもあるから、余計印象が強い。
何点離れててもひっくり返してくれそうな気がした。

1995年の巨人ね。

1、マック
2、川相
3、松井
4、落合
5、広沢
6、ハウエル
7、元木
8、村田真
9、三本柱の投手

機能すれば最強だたよ。

>>96
馬鹿かお前？　自前の戦力を鍛え上げたホークスと他所から金で集めてきた
巨人が同じなのか？

０３年なんで年間３割いけなかったかな〜

中村勝
藤田平
ラインバック
田淵
ブリーデン
掛布
池辺
東田

本当の第二次ダイナマイト打線はこちら

>>99　いみわからん。
生え抜きorFAがどうした？
「強さ」と何の関係あるんだ？

>>96
ダイエーとか巨人が「相手チームとの力の差があり過ぎ」
と書いてるけど、どっちも去年は優勝してないよねｗ

　リッキー・ヘンダーソン
　デイブ・ヘンダーソン
　ホゼ・カンセコ
　マーク・マクガイア
　ハロルド・ベインズ
　テリー・スタインバック
　ウォルト・ワイス　
　　あとは忘れた　　
　　　　　　　　　　　　　オークランド　アスレチックス

↑カーニー・ランスフォードとか晩年のデーブ・パーカー・とか守備のみのガイエゴあたり？

それはそうと、歴代強い時代の近鉄は
西本時代
羽田・佐々木・梨田・有田など
仰木時代
金村・鈴木・村上など
梨田時代
磯部・吉岡・川口など
5番・6番・7番・8番あたりに中々趣きのある連中が揃っていた。
マニエルや石井やブライアントや中村紀とは一線を画した面子で結構好きだたなぁあああｘｘｘ

中塚
山下大
シピン
松原
長崎啓
ボイヤー
江尻
福島（辻？）

と続く大洋打線もなかなかだった。

>>105
そうそう思い出した
投手はデイブ・スチュワート、ボブ・ウェルチ、デニス・エカーズリーとか

どんないい投手からでも確実に三、四点取る90年代の西武やヤクルト、V9時代の巨人打線のほうが、今のオリッ糞や横浜から二十点取って西武や中日には抑えられるような今年のダイエーや巨人より上。単に大砲を並べただけでは肝心な試合に勝てないのはアテネで実証ずみ

ほんとに打線が強いと「肝心な試合」が無い。
独走してるから。

ダイエーの打線が大砲並べただけって
ちゃんと見てるのか？

日本シリーズは？

>>106
仰ぎ時代に中根も入れてやってくれ。

>>106
そうだねぇ・・・　俺は関西在住の鷹ﾌｧｿで大阪Dにもよく行くが、近鉄の5番以下の
打線も凄いなw

礒部は大体5番でｽﾀﾒﾝだけど、川口・北川・吉岡のうち誰かが6番を打ち、そして
3人の中で誰かが代打要員になってるな　そして勝負どころで出て来るんだよ・・・
全員一発もあるし、何度ビビったことか・・・

>>99
頼むから、もちっと読解力を身に付けてくれ。

99は倫理観と強さを混同したんだろう

>>99
だいたい強奪か囲い込みかの違いで巨人もホークスも50歩100歩だろうが

474 ：神様仏様名無し様：05/01/11 11:20:02 ID:3Z2v+L0S
【2002年の巨人が大したチームでは無いと言う理由】

2002年の巨人は松井がいたから強力打線と思われがちだが、
実は松井一人が凄いだけでチーム打率272、本塁打180本と
てんで並な打線。
松井以外は普通に抑えられる打者ばかり。
まあ、この年はストライクゾーンが広く全体的に投高打低
だったから、その点を考える必要はあるが。

左翼 清水 隆行 左打 .314 14 58 139 609 191 12
遊撃 二岡 智宏 右打 .281 24 67 112 398 112 3
右翼 高橋 由伸 左打 .306 17 53 105 409 125 1
中堅 松井 秀喜 左打 .334 50 107 140 500 167 3
一塁 江藤 智 右打 .242 18 56 125 414 100 5
三塁 元木 大介 右打 .257 6 52 121 343 88 1
二塁 仁志 敏久 右打 .244 8 42 103 369 90 22
捕手 阿部 慎之助 左打 .298 18 73 127 446 133 4
http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/2002giants.html

よりも

1992年度 ヤクルトスワローズ
守備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
中堅 飯田 哲也 右打 .294 7 42 125 521 153 33
左翼 荒井 幸雄 左打 .252 5 25 93 230 58 4
捕手 古田 敦也 右打 .316 30 86 131 474 150 3
一塁 広沢 克己 右打 .276 25 85 131 503 139 3
三塁 J・ハウエル 左打 .331 38 87 113 387 128 3
遊撃 池山 隆寛 右打 .279 30 79 127 477 133 13
右翼 秦 真司 左打 .251 15 51 112 342 86 5
二塁 J・パリデス 右打 .242 3 12 53 157 38
http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1992swallows.html

の方が上。

大して強力打線といわれない1992年のヤクルト打線に負けてるようでは
2003年のダイエー打線や1990年の西武打線には到底かなわないと思われ
る。

2002年巨人はディフェンス面も、先発はまあまあだが、中継ぎは全然駄目。
ストッパーの河原は前半は良かったが後半は慣れられて打たれまくり、
防御率も３点台に近い。
前記の様に、この年はストライクゾーンが広く全体的に投高打低だったの
で、チーム防御率3点台そこそこと見かけの数字はいいが、それは見かけ
だけ。現に次の年には大して選手が抜けてないのに投壊している。
守備は言うまでも無く平凡。並以下かも。

この程度のチームで1990年の西武と争うにはおこがましいな。
1983、1989，1990年の巨人を少し強くしたくらいだろう。

2001年の大阪近鉄は機動力がまったくなかったが破壊力は凄かった
インパクトも大

>>118
その理屈は完璧に論破されただろ、バカ大生。
コピペばかりして迷惑かけんな。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1082980546/474-

でも日本シリーズであそこまで打てないとは・・
幾らなんでも3割2分の選手が５試合ノーヒットも有り得ない
磯部はどこか怪我でもしてたのか？
01年のパは特に打高投低だったから、ダイエーの30号カルテットや
ＫＭ砲88発もあってどうも鵜呑みに出来ない。

>>121
弱点というか、各打者穴は結構あったのに
ﾊﾟﾘｰｸﾞの投手にそこを突くだけの力が無かったんでしょ。
ｽﾜﾛｰｽﾞのピッチャーはその弱点を徹底して攻めた（もちろん古田のﾘｰﾄﾞが大きかったわけだが）

118で思い出したけど1992年のヤクルトは総得点総失点共にリーグ最多というチームだったな
去年の中日は惜しくも総得点総失点共にリーグ最少を逃したな（総得点がリーグ5位）

首位打者のパウエルと打率2位の立浪、
下位打線には本塁打王の山崎と、本塁打2位の大豊
がいた96年の中日もなかなかだな。

96年の打率2位って
ヤクルトの辻じゃなかったっけ？

1987年巨人
　3番から7番まで3割打者
http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1987giants.html

>>126
87年の巨人は3割打者を5人擁するチーム打率.281の打線。
しかし日本シリーズで対戦した森監督によると巨人打線は小松や遠藤といった
1線級からはあまり打っておらず工藤・東尾・郭の3本柱で十分抑え込めると
計算していたらしい。実際、工藤と郭には完全に抑え込まれた。

最近15年
１　03年ダイエー（えげつない）
２　98年横浜
３　99年横浜
４　03年阪神
５　01年近鉄（機動力がない分ここ）
６　00年巨人
７　01年ヤクルト
８　90年西武
９　04年巨人
10　96年中日
11　01年ダイエー
12　00年ダイエー
13　02年西武
14　02年巨人
15　97年ヤクルト
16　01年広島
17　01年巨人
18　96年中日
19　97年横浜
20　99年巨人

>>128
04年ダイエーこそえげつなくないか？

>>128
96年広島が入ってないのは素人。

一線級から打てないというほかに、相性の問題があった。

工藤＝近藤
郭＝小松

>>128
96年中日が２つもランクインしているのが素人。

03〜04のホークス打線は異常。これに小久保がいたら、文句なしの史上最強打線だろうな。

オリックス投手陣

＞01年近鉄（機動力がない分ここ）
何だそれ？０１年の近鉄の打線って凄いか？
９３年のヤクルトが入ってないのが素人。

とりあえず年代別に候補を出すなりしてﾏﾀｰﾘと。
私としては走塁は重視したいところ。「打線」の解釈が分かれるところですが。

2001年度 大阪近鉄バファローズ (1位)
守備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
中堅 大村 直之 左打 .271 16 53 136 590 160 5
二塁 水口 栄二 右打 .290 3 30 110 403 117 1
左翼 T・ローズ 左打 .327 55 131 140 550 180 9
三塁 中村 紀洋 右打 .320 46 132 140 525 168 3
右翼 礒部 公一 左打 .320 17 95 140 537 172 7
一塁 吉岡 雄二 右打 .265 26 85 127 456 121 2
指名 川口 憲史 左打 .316 21 72 124 358 113 0
遊撃 S・ギルバート 右打 .267 6 24 76 255 68 3
捕手 的山 哲也 右打 .177 5 25 101 232 41 1


控え 北川 博敏 右打 .270 6 35 81 200 54 2
控え 前田 忠節 右打 .182 1 8 113 170 31 0
控え 鷹野 史寿 右打 .306 6 20 68 108 33 0

守備 名前 投法 登板 勝利 敗北 ＳＶ 防御率 投球回 奪三振
投手 前川 勝彦 左投 28 12 9 0 5.89 140.2 84
投手 門倉 健 右投 32 8 5 0 6.49 123.1 122
投手 S・バーグマン 右投 18 10 4 0 4.18 107.2 59
投手 岡本 晃 右投 61 4 4 8 2.73 102.1 73
投手 高村 祐 右投 21 5 9 0 4.92 93.1 68


投手 大塚 晶文 右投 48 2 5 26 4.02 56 82

>>137
先発陣のふがいなさも同時に示しているとはいえ
逆転勝利４２試合は最強打線にノミネートする価値ありですな

磯部17本で95打点って・・

96広島
緒方 孝市 右打 .279 23 71
正田 耕三　.340 3 23 （8年若返る）
野村 謙二郎 左打 .315 32 75　（1年若返る）
江藤 智 右打 .314 32 79
前田 智徳 左打 .313 19 65
L・ロペス 右打 .312 25 109
金本 知憲 左打 .300 27 72
西山 秀二 右打 .314 3 41

(；´д｀)若返らせてすまん

９６年と９８年の日ハム

ある意味悲劇の打線

96年広島はスタメンも凄かったが、
その後ろに、町田・浅井が控えてるのが脅威的だった。

>>142
さらにチーム盗塁数が100個以上というのも凄い

守備 名前 　　　打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
二塁 仁志 敏久 　右打 .289 28 60　137　608　176　3
左翼 清水 隆行 　左打 .308 16 60　135　578　178　4
中堅 T・ローズ 　左打 .287 45 99　134　523　150　3
三塁 小久保 裕紀 右打 .314 41 96　125　462　145　0
右翼 高橋 由伸 　左打 .317 30 79　109　426　135　1
一塁 ペタジーニ　左打 .290 29 84　117　383　111　2
捕手 阿部 慎之助 左打 .301 33 78　108　379　114　0
遊撃 二岡 智宏 　右打 .269 9 49　 91　327　 88 0

控え 元木 大介 右打 .240 2 13 55 121 29 0
控え 清原 和博 右打 .228 12 27 40 101 23 0
控え 江藤 智　　右打 .227 4 15 55 97 22 1

守備 名前 投法 登板 勝 敗 Ｓ防御率 投球回 奪三振
投手 上原 浩治 右投 22 13 5 0 2.60 163 153
投手 木佐貫 洋 右投 31 7 8 5 5.03 139.2 154
投手 工藤 公康 左投 23 10 7 0 4.67 138.2 128
投手 林 昌範 左投 25 3 9 0 4.89 106.2 91
投手 高橋 尚成 左投 16 5 10 0 5.44 91 61

こんなダメ投手ばかり背負って良く打つ気になるよ･･･。
これじゃ誰だってダレて一発狙いになるわ。
このチームにもう少しいい投手陣がいて、もう少しマシな監督がいて、
多少優位な立場で優勝争いをしていたらきっと史上最強打線になれたんだろうな。

　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　恐竜打線
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに呼ばれていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　中日にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>144
二岡の盗塁0に大呆れ

７ 穴吹義雄
５ 森下正夫
６ 広瀬叔功
９ 杉山光平
８ 長谷川繁雄
２ 野村克也
４ 岡本伊三美
３ 寺田陽介
１ 杉浦忠

>>139
磯部の得点圏打率は4割1分7厘

ラビの年は評価したくないなあ

>>128 は90年西武って言いたかっただけでは？

　　　　　白　井　最　強

コロラドロッキーズ

>>149
昔の球場は狭かったんだからどっちもどっち。
いくら殿堂板だからって今を過小評価する人大杉。
狭い球場(西宮球場など）のラッキーゾーン・ホームランの方がせこいと思うんだが

ここ数年の話なら優勝した時の近鉄だなあ、やっぱ。
あの打線は試合の流れを決定付けるツボで確実に誰かが打ってたイメージがある。
普通あれだけ投手力が弱くてホームランに頼りきったチームが接戦に強いってことはないはずだが、
その常識すらただ打つだけで押し返してしまった。
記録に見える破壊力と、試合に勝つための要素を兼ね備えていた。
まあ優勝したチームはどこもそうかもしれないけど。

1984年の中日はどうよ？

>>51
その打線で22勝した金やんは神

>>51
その防御率で１７敗もしているなんて！

>155
次の年のタイガースの大爆発でちょっと霞んだ印象はあるが、
毎回得点（２２点）を達成したりとか、かなりの打線だったね。
この時の相手はホエールズで、３連戦それぞれの得点が、２２点、１０点、２点。
これで３タテしたわけだが、
特に１戦めが22-7、３戦めは2-1で勝つという、実にバランスのいい野球をやっていたのが痛快だった。
（去年の巨人のように、１０点取っても１１点取られたりとか、そういう野球は疲れる）

55年の近鉄

8　平野
3　小川
D　マニエル
7　栗橋
9　佐々木
5　羽田
4　アーノルド
2　梨田
6　石渡

59年の中日

9　田尾
8　平野
5　モッカ
3　谷沢
7　大島
6　宇野
2　中尾
4　上川
1　小松

55年の広島

6　高橋慶
4　木下
9　ライトル
8　山本浩
5　衣笠
3　水谷
7　デュプリー
2　水沼
1　福士

58年の西武

4　山崎
6　石毛
5　スティーブ
D　田淵
8　テリー
7　大田
3　片平
2　大石
9　岡村　　

大田欠場時は片平が六番で七番に西岡、広橋ら。

56年のロッテ開幕戦

7　庄司
8　弘田
D　張本
9　リー
3　レオン
5　有藤
4　落合
2　土肥
6　水上
P　村田

2002年巨人であろう

同意。ここ３０年くらいで最強。

>>164
確かに2002年の松井は突出して凄かったが、「最強打線」という印象はないな

バランスは９８年横浜。

投手の打撃成績を除いたチーム打撃成績

　　　　　　　　　　打率　出塁率 長打率　OPS
1985　　阪神　　.294　　.368　　　.504　　.872
2004　　巨人　　.284　　.350　　　.504　　.854
1999　　横浜　　.303　　.364　　　.458　　.821

２００５年の西武

浜中の怪我前の2003年阪神に一票。
浜中怪我後も歴代ベスト５に入る。

８０年近鉄
　　打率　　本　　点
捕梨田2921555
一小川3231555
二石渡265947
三羽田2723080
遊吹石2491236
左栗橋3282884
中平野2842368
右佐々木恭3181966
指マニエル32548129

1949年
阪神のダイナマイト打線最後の年

打順 守備 名前 打 試合数 打数 安打 本塁打 打点 打率 特記事項
１番 中堅 後藤次男 右 １２５ ４７３ １４２ １０ ４０ ．３００ A
２番 左翼 金田正泰 左 １３３ ５２６ １５９ １０ ６３ ．３０２ A
３番 右翼 別当　薫 右 １３７ ５７２ １８４ ３９ １２６ ．３２２ A B
４番 三塁 藤村富美男 右 １３７ ５６３ １８７ ４６ １４２ ．３３２ 主将 ＨＢ ＲＢＩ A B　MVP
５番 捕手 土井垣武 右 １２６ ４７３ １５５ １６ ８６ ．３２８ A B
６番 二塁 本堂保次 右 ７６ ３０１ ９１ ４ ４０ ．３０２
７番 一塁 安居玉一 右 １１７ ４３０ １２１ ７ ５９ ．２８１
８番 遊撃 長谷川善三 右 １１７ ３７５ ８２ ３ ３０ ．２１９ A

外野 呉昌征 左 ８２ １８４ ４１ ０ １０ ．２２３
遊撃 白坂長栄 右 ７３ １８２ ３９ ０ １２ ．２１４
遊撃 西江一郎 右 ７２ １３８ ４０ １ １５ ．２９０
一塁 大舘勲 右 ４２ ８０ １７ ０ ４ ．２１３ 新人
捕手 門前眞佐人 右 ２８ ７０ １６ ３ １３ ．２２９
一塁 御園生崇男 右 ５４ ６７ １６ ０ １６ ．２３９ 投手兼任
外野 富樫　淳 右 ２６ ４６ １０ ０ ４ ．２１７

80年はラビットだからな

昔では考えられない本塁打４６本を打った藤村富美男

>>リアルタイムでみてないだろ？あの年の阪神戦ほど嫌なものはなかった

>>54そんな事をしたら85年のバースのホームラン数が日本新記録になってしまうぞ

>>174
49年はスーパーラビットだろう。

1951巨人

7 与那嶺 要 L 　.354 1 26 26
4 千葉 茂 R 　　.275 8 61 22
8 青田 昇 R 　　.312 32 105 22
3 川上 哲治 L 　 .377 15 81 14
5 宇野 光雄 R 　.303 3 59 23
9 南村 不可止 R .283 5 62 23
6 平井 正明 R 　.280 7 63 27
2 楠 脇郎 R 　　.292 6 52 6

R7 小松原 博喜 R .276 3 38 19 91 243
R1 別所 毅彦 R 　.244 6 12 1 54 127
R5 手塚 明治 R 　.306 1 22 2 55 98
R1 藤本 英雄 R 　.284 0 18 1 55 88
R2 藤原 鉄之輔 R .204 0 3 3 49 93
R1 松田 清 L 　　.163 0 10 0 34 80
R7 樋笠 一夫 R 　.370 3 8 1 31 46

2002年巨人が史上最強打線という声は結構多いが、
打率272本塁打182は史上最強には程遠い数字だと思うが。
2003ダイエーや2001近鉄には全然及ばない。

まあ、2002巨人はその代わり投手力が最強クラスだったけど。
確か３点台そこそこ。

>>179
その話は論破されたろ、馬鹿大生。
馬鹿だけあって、忘れるのが早いなw

588 ：神様仏様名無し様：05/01/13 02:57:22 ID:c+TOHLST
>馬鹿の一つ覚えみたいに「2002年巨人は各種数字がリーグ1位」と言うけれど
>1位と言うのはあくまでも相対的なもの。2002年巨人のチーム打率、本塁打
>（AV272、180本だっけ？）などは絶対的には大した数字じゃあないね。
>チーム打率が大幅に上回る打線は98・99年横浜、01年近鉄、03年ダイエー、
>03年阪神…と最近だけでもいっぱいある。

あのね、相対的に１位だからこそ、価値があるわけ。
絶対的な数字は、ラビットだったり、
君が最初に主張してたストライクゾーンとかも関係してくるの。

02年巨人の打率は.272だが、2位はヤク.263で9厘の差。
本塁打は巨人186本、2位は広島154本で32本の差。

98年横浜の打率.277と巨人.267と1分の差を付けてるが、
本塁打は横浜100本に対して巨人は148本と48本も差がついてる。

99年横浜.294と巨人.265とかなりの差があるが、
本塁打は140本と巨人182本と、やはり42本も負けてる。

01年近鉄.280と2位はダイエーの.273と7厘の差。
本塁打も211本とリーグ1位だけど、ダイエー203本8本と、たいした差じゃないな。

03年阪神.287と2位はヤクルト.283と4厘程度の差。
本塁打は141本と巨人205本と、64本も負けてるな。

03年ダイエー.297はオリックス.276と2分1厘とかなりの差だが、
本塁打は154本と西武191本と、37本も負けてる。

以上から、02年巨人は打率、本塁打ともに他のチームに
確かな差をつけてる強力打線と言えると思うが？

>>180
2002年の巨人打線自体の強力さは充分分かっているし、本来的には反論する気は無いけど

1968年　巨人　チーム打率.262（2位中日とは1分6厘差）
　　　　　　　 チーム本塁打数177本（2位中日とは35本差）

貴方の論法なら1968年の巨人の方がより上となるよね？

しかも1968年の巨人は

チーム盗塁数　133個（2位広島と29個差）

でもある訳で
相対比較なら1968年の巨人の方が2002年の巨人よりも断然上だよね？

確かに1968年の巨人は史上最強打線の「隠れた」有力候補チームです

ただチーム防御率が3.35の4位と苦しみ、お陰でオールスター前ははチーム防御率2位の広島
（2.91）に粘られ、オールスター後はチーム防御率1位の阪神（2.67）の猛烈な追い上げを食
らった上でのいわば「よろめき優勝」であったために一般的にはあまり知られていない様です

>>181
野球は進化してるんだし、1968巨人打線より2002巨人打線の方が強いでしょ

>>184
そういう話をするスレではないだろ

９０年代のインディアンスの黄金時代
最強打線だった。

２５年の松竹しかないだろ。

>>183
ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないけど、1968年の巨人はチーム総得点が650ぐらいだったと思います。
で、二位のチームが500得点切ってたと思います。
打線に関しては滅茶苦茶ずば抜けてますね。
＞いわば「よろめき優勝」であったために
でも川上監督は、Ｖ９の内でも最も戦力が充実してた時期で負ける気がしなかったと余裕
だったみたいです。

黄金時代の西武や92年前後のヤクルトの機能美も好きだけど、
96広島や03ダイエーの打線の、

「おいおいココ打ちとっても次コイツかぁ･･･」

みたいな破壊力、存在感が好きだ。他チームファンだっただけに。
両チームとも鈍足少ない、足使える、大砲中距離ヒッターだらけ。

あとは奇跡的に繋がる98横浜や神懸かり的な01近鉄も印象的

>>183
最強打線を上げるスレで打線と関係ない投手陣の話とはこれいかに

02年は凄まじい投高打低だったから、その中での巨人打線は超強力打線だったと言える

2003年の阪神打線の名が出てこないのが不思議で仕方ない

ピーク時のブルーサンダー打線は〜？

松永　浩美 左右 .309 17 60
福良　淳一 右 　 .259 8 47
ブーマー 　右 　 .322 40 124
門田　博光 左 .305 33 93
石嶺　和彦 右 　 .277 20 77
藤井　康雄 左 　 .292 30 90
本西　厚博 右 　 .302 5 33
中嶋　聡 右 　　 .234 5 26
小川　博文 右 　 .247 5 32

2003年のダイエーとかに比べると
数字はアレかもしれんが、
ベテランが多く、
迫力といぶし銀の上手さがあわさった打線だった。

実はライオンズファンなんだが、
当時のブルーサンダー打線や近鉄打線の方が
怖かったよ。

>>193
それのチーム打撃成績うＰきぼん

25年松竹が断トツでしょう。チーム年間最多得点、打点、安打全て更新されていない
３番小鶴の年間最多打点、得点、塁打も５５年間更新されていない。
アンタチャブルな大記録だ。


ただしラビットだが・・・

３番小鶴、４番岩本、５番大岡のクリーンアップは史上最強だろう。
３人で４００近い打点を上げているはず。１番の金山次郎も７４盗塁
してるし、文句なしでしょう。

飛ぶボールだったのは当然他球団も同じなわけだし、
その中でずば抜けた成績を残したなら正当に評価されるべきだと思うよ
しかし２リーグ元年の記録が今も残り続けるなんて誰が予想しただろうか・・・

３番張本　４番大杉
この二人で９人分の働き。

１９５０年の小鶴の１６１打点、１４３得点、３７６塁打なんて不滅の大記録だろう
特にラビットが無くなった今年となっては・・・・

>>193
>実はライオンズファンなんだが、
>当時のブルーサンダー打線や近鉄打線の方が
>怖かったよ。

そうかな？ブルーサンダーはなかなか機能しなかったような気がする。
門田が怪我したり、ブーマーが怪我したり、石嶺も途中で抜けたり･･･と
不安定だったと思う。俺は当時オリックスファンだったんだけど、1番辻
から9番田辺まで常に揃ってるライオンズがうらやましかったよ。
そもそも外野守備とかヒド杉だし＞青雷打線

でも熊野とか、パンチ佐藤とか、高橋智とか、かなり個性的で面白かった。

1950年松竹の「水爆打線」。
当時、そんなきな臭いネーミング付けて問題にならなかったのかな？
終戦間もない頃でまだ戦争の傷跡が色濃く残ってた時代だし、何より広島や長崎の人達は…。

>>201
確かに無神経な命名だけど、それ以前の阪神のダイナマイト打線や
大毎のミサイル打線など、迫力ある打線を形容するには、しょうがないのかも。
でも大胆だな。

>>201-202
うろ覚えだけど、高校野球の広島代表チームを「原爆打線」と形容したこともあったようだ（確か昭和３０年代）。
この時は特に問題にはならなかった。
どういうわけか、「戦争の傷跡の色濃い時代」よりも、
直接戦争の被害にあった世代でもない今の方がそういうのは問題になるな。

圧倒的に85年の阪神打線だろ。

こんなの議論する余地もない。

君たち以外にとっては議論の余地があるのだよ

ブルサンダー打線が怖かったのはダイエー。間違いない

絶対的な数字ではなく「同一年度・同一リーグ内での突出度」
というのに注目すると、史上最強打線の有力候補はどの年の
どのチームになりますか？

>>207
やはり昭和43年の巨人じゃ無いかな？
打率.262（打率2位中日.246）
本塁打177（本塁打2位中日142）
盗塁133（盗塁2位広島104）
得点652（得点2位中日499）

パでこの昭和43年の巨人に匹敵するチームがあるんだが..............
昭和53年　阪急
打率.283（打率2位ロッテ.269）
本塁打176（本塁打2位日本ハム131本）
盗塁199（盗塁2位近鉄123）
得点700（得点2位近鉄572）
ただこの年の阪急に関しては記録的にはあんまり積極的には推せない部分がある
この頃の阪急は少なくともV9巨人に匹敵する強力チームだったとは思うけど.....

１９８５阪神は同一年度の突出度としてはどの程度だったんですか？

1985阪神
打率.285（打率2位巨人.279）
本塁打219（本塁打2位広島160）
得点731（得点2位巨人616）

ちなみに盗塁は60でリーグ5位（盗塁1位大洋188((スーパーカートリオ))　）

かなり突出した打線ではある

２位とかどっかまとめてあるＨＰは無いの？

78年の広島。
1番高橋慶
2番三村または木下
3番ライトル
4番山本浩二
5番水谷
6番ギャレット
7番衣笠
8番水沼

山本浩二が本塁打王、水谷首位打者、40本塁打以上が2人、30本塁打以上が4人と当時は記録ずく
めの打線。元祖200発打線！　（のち84年のタイガースに取って代わられた。）

僕は広島ファンですが、相手にしていやだったのが93年のヤクルト打線。
飯田、広沢、ハウエル、池山、古田、秦、ミミズ男など....。
抑えられる気がしなかった。

阪神は１９８５年に決定。とりあえずそうしておく。
他の球団は？

>>213
相手から見て嫌な打線を挙げるのが正解かもな

ということで２０００年の巨人

>>207
突出度だけで言えば1956年巨人もなかなか
打率.258（打率2位中日.228）
本塁打100（本塁打2位大洋74）
得点568（得点2位阪神386）
盗塁は111で2位（盗塁1位阪神165）

ただこの年は本塁打20本以上が25本打った青田（大洋）だけなのが何とも・・・・

2003年ダイエーの同年度での突出度は？

2000年巨人は谷間の先発からバカバカ打ってただけ
最近のパリーグもオリックスが６割方献上しているだけ

無意味なレスですね

1950松竹ロビンス
金山 次郎
三村 勲
小鶴 誠
岩本 義行
大岡 虎雄
木村 勉
荒川 昇治
宮崎 仁郎
平均毎試合７得点。小鶴は51本塁打に161打点。金山74盗塁。
クリーンナップの本塁打124本、打点297点、盗塁65盗塁。
欠点は木村以降が微妙なこと。

2003ダイエー
打率.297（打率2位オリックス.276）
盗塁147（盗塁2位日本ハム90）
得点822（得点2位近鉄718）

本塁打は154でリーグ4位（1位は西武の191）

このチームと同じ様な強力打線としては
1951巨人
打率.291（打率2位名古屋.272）
盗塁192（盗塁2位名古屋161）
得点702（得点2位松竹609）

本塁打は92本で2位（1位は松竹105）
がありますね

二位との比較でなくその年の同じリーグの平均成績と比較したらどうなりますか？

2003年の阪神はもっと評価されていいと思う
チーム打率、チーム防御率、チーム得点が全てリーグ断然トップ

絶対的な主砲が軸になってる打線よりも、一番から八番まで満遍なく打てる切れ目の無い
打線の方が恐ろしい気がする。
マシンガン打線みたいな。

1985は抱こう童貞の年。

2003年のダイエーが史上最強

チーム打率３割近く、松中・城島と真の長距離大砲も備え、盗塁が多く機動力
も兼ね備えた本物の史上最強打線
２０勝の斉藤を筆頭に死角のない投手陣

この2003年ダイエーと互角に戦った2003年の阪神が準史上最強

1985阪神→真弓・BKO以外普通
2003阪神→連打SUGEEEEEけどHR少ない（今も）
2003ダイエー→オリックスﾏﾝｾｰ
V9はどうだったの？若いからｼﾗﾈ

>>227
4勝2敗でまったく互角じゃなかったわけだが。

229は釣りね　
みんな間違えないように

227も釣りね　
みんな間違えないように

>>228
チーム得点が９年連続でリーグトップ、そしてチーム打率一位が６度、チーム本塁打数一位
も６回だから、当時としては屈指の強力打線だったんじゃない？
ただ、ＯＮ以外の選手の打撃成績が大した事無かったから、相手をパワーで蹴散らす様な圧倒振り
は感じられなかったと思われる。
どちらかと言うと、「強い」と言うより「しぶとい」イメージの方が強い。

チーム打率、本塁打数両方で一位だったのが昭和42年〜44年、47年、48年。
最強は>>181-183にある様にＶ４の年に当たる昭和43年。

Ｖ９時代の頃の巨人打線は余り話題にならないな。精々ＯＮぐらいだし。
当たり前の様に勝ちまくったから語られる事が少ないのかな。

誰か、1999年横浜のスタメンとスペックをうｐきぼん

2003年ダイエー打線に小久保が居たら最強なんだが

石井　　　.292 8本 58点 39盗塁
波留　　　.298 15本 70点 21盗塁
鈴木　　　.328 17本 92点 7盗塁
R.ローズ .369 37本 153点 3盗塁
駒田　　　.291 9本 71点 0盗塁
佐伯　　　.309 10本 53点 1盗塁
進藤　　　.286 14本 43点 1盗塁
谷繁　　　.295 11本 51点 0盗塁

イメージ的に2001年の「いてまえ打線」はどう？
１〜7番までなんかスゴイイメージがあるんだけど。

1999横浜の同一年同一リーグでの突出度はどうなの？

>>238
1999年チーム打撃成績
横　　浜　打率.294　得点711　安打1408　本塁打140　盗塁74
巨　　人　打率.265　得点618　安打1205　本塁打182　盗塁51
ヤクルト　打率.264　得点584　安打1203　本塁打141　盗塁80
中　　日　打率.263　得点598　安打1168　本塁打120　盗塁78
広　　島　打率.260　得点586　安打1180　本塁打152　盗塁76
阪　　神　打率.259　得点490　安打1167　本塁打097　盗塁63

1985阪神2001近鉄2003ダイエーの同一年同一リーグでの突出度はどうなの？

1996広島・中日の同一年同一リーグでの突出度はどうなの？

凄い打線だ

田尾　.310　HR20　打点49　
平野　.291　HR3　 打点31　盗塁30
谷沢　.329　HR34　打点99
大島　.280　HR30　打点81
モッカ.316　HR31　打点93
宇野　.253　HR37　打点87　盗塁13
上川　.307　HR7　 打点39　盗塁17
中尾　.322　HR12　打点35
金山　.207　HR4　 打点10

2003年ダイエーは鳥越、大道が今ひとつか
絶対1人ぐらいは打てない香具師がいるからな
大抵は捕手、ショートあたりだけど

1996年度 広島は正田 .235　か。おしい。

>>242
いつ？

東北楽天ゴールデンイーグルスが誇る史上最強打線

　　　　　　　　安　　本　　点　　盗　　率
藤井　彰人　　 52　　 1　　20　 3　.241　(2004)
中村　武志　　 90　　20　　62　 5　.270　(1991)
酒井　忠晴　　 99　　 3　　34　 0　.266　(2001)
吉岡　雄二　　121　　26　　85　 2　.265　(2001)
高須　洋介　　 71　　 2　　33　10　.225　(1999)
斉藤　秀光　　 59　　 4　　26　 6　.253　(2004)
山崎　武司　　146　　39　 107　 1　.322　(1996)
大島　公一　　113　　 8　　50　10　.276　(1998)
前田　忠節　　 31　　 1　　 8　 0　.182　(2001)
星野　おさむ　 89　　12　　51　10　.274　(2003)
飯田　哲也　　153　　 7　　42　33　.294　(1992)
礒部　公一　　172　　17　　95　 7　.320　(2001)
鷹野　史寿　　 51　　 6　　20　 0　.317　(2002)
関川　浩一　　172　　 4　　60　20　.330　(1999)
佐竹　学　　　 38　　 0　　 9　 0　.277　(2002)
益田　大介　　108　　 2　　24　11　.269　(1997)
竜太郎　　　　 49　　 7　　18　 3　.253　(2003)
川口　憲史　　113　　21　　72　 0　.316　(2001)

V9は下位打線はバントとかの揺さぶりでとにかくONまで回そうとしてた。
別にずるいってワケじゃなくそういう野球で優勝しまくった打線はやっぱ最強なんじゃないかと思う。
ピッチャーへの威圧感は２００３のホークスに劣ると思うが。

２００１年いてまえは凄い打線だ

大村　.２７１、１６本、５３点
水口　.２９０、０本、　３０点
ローズ.３２７、５５本、１３１点
中村　.３２０、４６本、１３２点
磯部　.３２０、１７本、９５点（得点圏打率.４１７）
吉岡　.２６５、２６本、８５点
川口　.３１６、２１本、７２点（規定打席到達せずに２１ホーマー）
ギルバート.２６７、６本、２４点
的山　.１７７、５本、　２５点

85年阪神や01年近鉄は本塁打攻勢でたたみかける点が大きな特徴だが、
機動力は皆無に等しく、とにかく荒削りだった点でも共通している。

大量得点能力は素晴らしいが、「何が何でも１点を取る」のはこの上なく下手。
振り回すばかりで、走者を進めることすらままならない打線だった。

主な獲得タイトル

1968 巨人　　　 打点王、最多安打　長島。首位打者、本塁打王　王。
1985 阪神　　　 三冠王　バース。　　　　　 ◎最優秀救援　中西。
1999 横浜　　　 盗塁王　石井琢朗。　　　　打点王、最多安打　ローズ。
2000 巨人　　　 打点王、本塁打王　松井。
2001 近鉄　 　　打点王　中村。　　　　　　　本塁打王　ローズ。
2003 ダイエー　盗塁王　井口。　　　　　　　打点王　松中。

最強候補のなかで1985年阪神だけが投手タイトルを獲得してる。
あと興味深いのが1968年巨人で66,67,69と盗塁王を獲得してきた柴田がタイトルを取れなかった。
ちなみに1966巨人は首位打者、最多安打、本塁打王、打点王、盗塁王を独占。投手は堀内が最優秀防御率と勝率を獲得。

242
その強竜打線でも優勝1回しかしてないんだよな。
投手がいなかったからか？都Ｗ

>>249
01近鉄についてはその通りだろうが、85阪神は一発だけのチームではなかったよ。
２番弘田とか下位の平田とか、確実に走者を進めていたし、
中西、山本のダブルストッパーがいたので終盤の競り合いにも強かった。

2003年のダイエーは化け物がいなかったね
85バースみたいな
圧倒的な化け物が

中軸に一人だけでも3冠取れるぐらいの化け物がいると違うな
王、バースとか
そういった意味で０３、ダイエーは平均的に凄いが
あいつに回したらヤバイというのがないな

ひそかに松中不調だったし　30本って少ないよね

王、バースは他の選手と比べると
圧倒的に一人だけ傑出度も抜けてたからな
満塁でも敬遠したくなるようなのがいると怖さが違うよ

凄いのが一人いると、核が出来て、
取り合えずアイツに回せ、
アイツならなんとかしてくれるという、
得たいの知れないパワーが引き出されるからね。

どうしても平均的にそろってると、
自分で決めにいこうとするから、
空回りってことがあって、以外に逆効果になりえる。

>>256
落合も加えてあげて

王、バースは本塁打数
2以下10本ぐらい離していたんだっけ？

>>257
今の巨人もそんな感じに病んでるんじゃないかな
絶対的な信頼のある主砲がいないからみんなが主役になろうとして空中分解してる

85年阪神打線はバース・掛布・岡田・真弓がハイレベルなのと、
二番六番の日替わり（弘田・北村とか佐野・長崎とか）の打順が妙にはまっていたのと、
あと平田と木戸がこの年に限っては変なところで妙に打った記憶がある（平田は確か
前半戦まで得点圏打率がバースと僅差でセリーグニ位で、調子に乗ってるときの藤本
みたいな感じだった）
ただ、打線だけでなく、福間・中西・山本和・野村（収）らを上手く使いこなした
投手起用や守備がよかったことも目立ち、打線だけで言うなら少し前の中日や広島
ほど上だとは認識されなかったんじゃないかな。あくまでスゴイのはバース、だった。

２００３年ダイエー打線は対オリックス戦を除いた成績をみてみたい。阪神ファンでも
ダイエーファンでもないぼくにとってあの打線はウイリアムを全く打てず、下柳にも
苦戦したイメージが非常に強く、ウイリアムスを打てないことが翌年の五輪とダブったのがあって、史上最強という気が起きない。
最盛期の江夏からもそこそこ打ってた６８年あたりの巨人ってすごいんじゃないのかな
（みたことないけど）

>>42>>43
でオリックス戦成績とシーズン成績比べれば大体分かる。
あと85年セは有り得ない程、抱こう童貞だよな
ラビット使っていたのかストライクゾーンが狭かったのか分からんが
前後のシーズン考えたらセはこの年だけホームラン大杉。
パは翌86年もだけど

改めて見てみるとホームランが有り得ない程多いのはパの方だな
セは８３、８４年を考えればそれほどでもないかも

>>262
８６年セは打率が高杉だろ？

>261
確かに2003年のダイエー打線はオーストラリアには完封されているでしょうね。

本塁打が３０本程度だと
50本台の恐怖に比べると大した恐怖ないな

85年阪神のバース、掛布、岡田、真弓の30発カルテットはホームランばかりに注目が
集まりがちだが、本当に凄いのは粗さは全く無く皆、巧打も兼ね備えていた点だと思う。
あれだけホームランを打ちながら三振数がそれぞれ61、62、41、52と少ない。
当時と今じゃ投手のレベル、球種、リーグ全体の三振数が違うから単純には比較出来んが
この数字はかなり凄いと思うよ。

１９８７年巨人もそういう意味では優等生だな
クロウ、原、吉村、篠塚、中畑が３割を打ち、三振が少ない

>>267
逆に1997年の阪神はホームランの数は多くないのに三振の数が非常に多かったという皮肉。
何れも吉田監督一年目のシーズン。

>>249
ドンマイ。バースと掛布と川藤は走れなさそうだからな。阪神ファンでなければ北村とか知らんと思うし。
＞振り回すばかりで、走者を進めることすらままならない打線だった。
ただしコレがいただけなかった。1985年は２番脇役弘田ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥだった。

>>252
01年近鉄→2番水口重要

01近鉄は日シリで古田の頭脳に完壁に封じられたのがマイナスイメージ。
85阪神は日シリで強力西武投手陣をも粉砕したのがプラスイメージ。

1985シリーズは郭が帰っちゃってたからな・・。

バースをまったく抑えられず。
意外と外国人は抑えられるケースがあるんだが。
ペナントそのままでって感じだったな。
工藤がカモにされてたのが印象的だった。

>274
弱点を突こうにも、バースは穴がほとんど無かったからなあ。
強いて言えばインハイに快速球だが
ちょっとでも間違えるとスタンドインの危険と紙一重。
翌８６年なんて、ストライクゾーンが低めに広げられたにも関わらず、
打率の新記録まで作って２年連続の三冠王。
ほんと凄えバッターだったよ。

実はバースはストレートに弱かった。

130試合で54本か。
まさに怪物だな。

その苦手インハイもちょっとでも甘くなれば場外だもんな。
江川のインハイを打った7試合連続ホームランは今でも忘れられない。
最強打者バース。

やっぱり史上最強を語るには3冠狙える打者で
二位以下に10本近くＨＲで差をつけての打者が
いるというのは絶対外せないな
打線に一人核というものがいると全然違う

今年の巨人打線との差は打率１割差と１番打者だな

>>269
過去スレから拾ってきたのだが、
その年後半戦神宮球場でのある試合でのスコアボード。
ヤクルトのほうは三割、二十本HR等の数字が普通に並んでるが、
阪神の方となると・・・

HR 率
0 298 和田
0 238 久慈
7 242 ｺｰﾙｽﾞ
8 235 檜山
6 285 平塚
1 247 星野
9 218 新庄
1 185 山田
0 190 藪

さらに97年度三振数
1 清原152
2 桧山150
　3 新庄120

そしてチーム三振数は1000げっと

＿|￣|○ 　調べてみたら改めて「逆」史上最高打線っぷりが浮き彫りに・・・
　　　　　　 最低の方の打線を挙げればまず間違いなく優勝候補の一角だろうな。
　　　　　　 スレの主旨と違う上に空しいのでこの辺で止めとこう。すれ汚しｽﾏｿ。

うわ、行数ミスった。重ねてｽﾏｿ。

こんな打線で御大は順調に負けを積み重ねていったんだな・・・

史上最強打線を考える

1（右）イチロー
2（遊）松井稼
3（三）A.ロドリゲス
4（左）ボンズ
5（一）プホルス
6（中）松井
7（指）松中
8（捕）城島
9（二）井口

もしそれをやるなら
1（中）イチロー
2（遊）A-ROD
3（一）プホルス
4（左）ボンズ
5（右）ゲレーロ
6（指）テハダ
7（三）モーラ
8（捕）I-ROD
9（二）ロバーツ
こんなところかと

>>283
御大のほうが山田勝よりも打率が上って・・・

>>285
いや、プロ野球外国人枠を考慮したの。

>>285
何か今のヤンキースならこの打線を作り上げるの、強ち無いとは言い切れない。
三塁にＡ−ＲＤＯ、遊撃にジーターを置けば。

2003年阪神こそが史上最強打線だろ。全く切れ目がない。打率・長打・機動力
全て一流。これで浜中がケガしなけりゃ・・・orz

１　二　今岡　.340　12本　72点
２　中　赤星　.312　1本　35点　61盗塁
３　左　金本　.289　19本　77点　18盗塁
４　右　桧山　.278　16本　63点
５　一　アリアス　.265　38本　107点
６　三　片岡　.296　12本　55点
７　捕　矢野　.328　14本　79点
８　遊　藤本　.301　0本　36点

＊　右　濱中　.273　11本　48点

最強候補ではあるが最強足り得ない感じ

>>289
4番ショボ

>>289
今にして思えば割りに地味だな

>>291
浜中がケガしなければ285、35本125打点は打ったと思う。
浜中が怪我したせいで桧山が4番になった。
あのケガさえなければ文句なしで史上最強打線だったのに・・・orz

>>293
中途半端な地雷だな

バランスはかなりいいが物足りないところもある。
一番と七番が面白い打線だ。
誰も3割20本達成してなかったことは初めて気付いた。

１９８７年巨人なんかも面白いな。

浜中がケガしなかった場合

１　二　今岡　.340　12本　72点
２　中　赤星　.312　1本　35点　61盗塁
３　左　金本　.289　19本　77点　18盗塁
４　右　285、35本125点
５　一　アリアス　.265　38本　107点
６　三　片岡　.296　12本　55点
７　捕　矢野　.328　14本　79点
８　遊　藤本　.301　0本　36点




重ね重ねあのケガが惜しまれる・・・orz

なるほど、浜中が怪我しなくても、
史上最強打線じゃないってことはよく分かったぞ。

激甘評価でそれかよ


あ、釣りか

日本ハムはビックバン打線は完全に名前負けしてしまった気がする。
確かこの名前が命名されてチームの勢いが無くなって逆転優勝された気がするし、それに確かに
打線は強力だけど「ビックバン」と名付ける程かなって思う。

名前のスケールにかけては、これまで名付けられた数多の強力打線
「ダイナマイト」「水爆」「ミサイル」「いてまえ」「ブルーサンダー」「マシンガン」等々を遥かに凌いでる。

2006年の阪神に決まってるだろう!!

1位　阪神　104勝40敗2分 .310 2.22
2位　中日　 70勝69敗7分 24.5 .267 4.26
3位　横浜　 70勝72敗4分 26.0 .271 4.39
4位　ヤク　 62勝80敗4分 29.5 .251 3.94
5位　広島　 43勝98敗5分 41.5 .293 5.42
6位　巨人　 41勝99敗6分 42.0 .234 7.04

1 赤星　　.371　 1本　 50打点　211安打　95盗塁　2億1450万
2 鳥谷　　.325　22本　 82打点　188安打　34盗塁　1億0000万
3 シーツ　.311　14本　104打点　185安打　 4盗塁　2億4500万
4 金本　　.315　36本　122打点　176安打　18盗塁　2億8000万
5 今岡　　.329　33本　144打点　190安打　 1盗塁　2億5000万
6 濱中　　.315　37本　109打点　166安打　11盗塁　 　8000万
7 矢野　　.308　16本　 88打点　170安打　 5盗塁　2億0000万
8 藤本　　.301　11本　 66打点　151安打　19盗塁　 　2800万

関本　.342　 7本　35打点　　町田　.311　4本　14打点
桧山　.112　 1本　 2打点　　赤松　.394　2本　22打点
桜井　.284　15本　29打点　　林　　.299　0本　 1打点
片岡　.305　 3本　 9打点　　清原　.045　6本　 9打点

>>301
桧山　.112　 1本　 2打点
清原　.045　6本　 9打点

どうでもいいけど悪意を感じるねえ

そして2007年の阪神最強!!!

1 赤星　.384　 0本　 60打点
2 赤松　.351　24本　 80打点
3 鳥谷　.356　34本　105打点
4 濱中　.331　41本　139打点
5 今岡　.347　36本　145打点
6 桜井　.315　30本　120打点
7 矢野　.322　11本　 89打点
8 藤本　.224　 1本　 14打点

関本　.453　13本　41打点　喜田　.224　3本　5打点
桧山　.043　 0本　 2打点　金本　.295　20本　63打点
清原　.003　 1本　 1打点　江藤　.001　1本　1打点

【1990年西武vs2002年の巨人に関する考察】
1990年西武と2002年巨人の決定的な違いはクリーンナップ。
前者は３人全員が怖いが後者は松井一人しか怖くない。
高橋は率こそそこそこだが本塁打少なすぎだし怪我で欠場が
多く、確か規定打席には結構滑り込みに近いくらいで二岡や
斉藤が３番を打っていたことも多かったと記憶している。
それ以上に致命的なのは５番の江藤。はっきり言って５番が
あの数字ではかなり致命的。なぜなら松井を敬遠すれば万事解決
する話だからだ。
この年の松井の四死球が例年に増して多く、打点が本塁打と
打率に比して驚くほど少ないのもその傍証と言えよう。
確かに西武は３・４・５の３人とも一人一人は松井に大きく
劣る。しかし、大袈裟に言えば下手な鉄砲何とやらではないが、
３人一流打者がいれば全員が揃って抑えれれるリスクはぐっと
減る。両チームのクリーンナップの打点の合計点・平均点の大き
な隔たりはそれを如実に示している。

さらに、嫌らしさ、小技などは圧倒的に西武の方が上。上というか、
02巨人は盗塁や繋ぐ打撃など皆無だったので何をかいわんやという
感じだろう。
１番の辻が出て盗塁、２番の平野が繋いで盗塁、挙句の果てに３番の秋山
までも５０盗塁を決めてるのでは相手から見ればたまったものでは無い。
更に６番の石毛、７番の伊東も高打率で出塁率抜群のクリーンナップを
決して無駄にはしていない。
巨人は５番以降、阿部までは打率が低く、せっかくの重量上位打線の出塁
を殺してしまっている。その上位打線も振り回すばかりで派手な反面大味
というか淡白というか…。

1990年年の西武は派手なクリーンナップだけでなく脇を固める打者も
地味ながら光を放ち、まさしく「打線」というイメージがぴったりで
ある。
一方、2002年の巨人打線はビッグネームが揃っていて見栄えはするが
打線が切れやすく、派手な反面その実脆い。
1990年の西武や2003年の阪神のような繋がりも無ければ、1985年の阪神、
2001年の近鉄、2003年のダイエー打線の様な大味ながらも有無を言わさ
ず相手を叩き潰す様な凄みも無い、中途半端な印象なのである。
したがって、私が引き合いに出した５つの打線に比べれば総じて明らかに
一枚劣る。
そもそも、2002年はラビットボール全盛の時代だから打線の数字は非ラビット
時代の打線と比較した場合はかなり割り引いて考える必要がある。

2002年の巨人は先発陣はやや1990年の西武を上回ると思えなくも無いが
打線や守備や走塁は後者の方が上。特に守備、走塁は比べるまでも無い。
駄目押しにチームのブレーンである森監督・伊東と原監督・阿部では次
元が違いすぎる。

総合的に言って1990年の西武の方が強い。

走塁ってさほど大事じゃないんだよな

1985年阪神打線って打高投低＆ラッキーゾーンでイマイチ評価は低い。
やっぱり2002年巨人か2003ダイエーだろう。得点力でダントツ。
本塁打も打率も盗塁も結局は得点をあげる為の手段であるから打線の評価の指数としては得点数と突出度を使うべき。

>>304
02年巨人攻撃陣が淡白？三振はセで2番目に少ないチームだったんだが。
四球はダントツで１位。
90年西武のクリーンナップの三振の多さを知ってる？
90年西武のクリーンナップは確実性あるのか？

>１番の辻が出て盗塁、２番の平野が繋いで

それが森西武のスタイルってだけ。得点はパで３位。
巨人は長打力がある選手が並んでるから、
少しずつランナーを進める野球を選択しなかっただけ。
そして実際、得点リーグ１位という実績を残した。

>その上位打線も振り回すばかりで派手な反面大味というか淡白というか…。

上位打線の三振は、明らかに90年西武の方が多いね。
しかも02年は140試合。130試合として換算すれば、もう少し減るだろう。
何より、02年巨人はセは得点１位。これで大味で淡白な打線？
なんか自分の中にある、勝手なイメージで語ってるようにしか思えないんだけど。

>なぜなら松井を敬遠すれば万事解決する話だからだ。

万事解決ね。後に控えてる阿部とかが、よく打ってたよな。
02年巨人の５番は、あまり固定されてなくて、
清原、阿部、斉藤とかも、よく入れ替わってたが。

>2002年はラビットボール全盛の時代だから打線の数字は非ラビット
>時代の打線と比較した場合はかなり割り引いて考える必要がある。

02年巨人は、打率、本塁打、安打、三塁打、
打点、得点、四球、長打率、出塁率、すべてセ１位。
それだけ打ちまくってて、残塁も少ないのは攻めが巧みな証拠。
これで、大味で淡白な打線？？？？？？？
02年巨人の残塁はリーグ４位。まあまあ効率的な打線じゃないの？
01年近鉄、03年ダイエーは残塁はリーグ１位で、本当に大味だが。
ああ、01年近鉄、03年ダイエーもラビットちゃうの？

90年西武の残塁？リーグ４位。02年巨人と同じ順位。
あと、03年阪神の残塁数もリーグ１位よ。

５番打者一人が穴で、どこが致命的？
致命的な打線で、ペナントぶっちぎりで優勝して、日本シリーズもタテできるわけ？
打率、本塁打、安打、三塁打、打点、得点、四球、長打率、出塁率はすべてセ１位が、
致命的な打線？？？？？？

キッチリ説明してもらおうかな。

1985阪神1990西武2001近鉄2003ダイエー、そして2002巨人。

普通に1990西武が劣ってるよな。1986カープと大差ない気がするが。
なんせ、3割打者が一人だけ。劣ってるのを足と森監督の指揮でカバーしてた印象。
1985阪神2001近鉄2003ダイエー2002巨人、とても同じ土俵にはいられない。

1989オリックス

傑出してる選手がいない打線はあまり怖くない
バースは二位に１０本以上も差をつけて頭一つ抜けてた
当然打率もトップ。化け物がいないと打線にしまりがなくなる
そして化け物の後ろに、もう一人の強打者掛布がいたから
たまらない

1990西武2003ダイエーもそんな怪物がいなかった

バースは１３０試合で５４本

9 真弓 明信 R .322 34 84 8
8 北村 照文 R .262 3 19 21
3 R.バース L .350 54 134 1
5 掛布 雅之 L .300 40 108 3
4 岡田 彰布 R .342 35 101 7
7 佐野 仙好 R .288 13 60 1
6 平田 勝男 R .261 7 53 6
2 木戸 克彦 R .241 13 32 0

阪神タイガース (1985)

85年はリーグ全体が打高

3 ブーマー 4 門田 5 石嶺 6 藤井 元祖ブルーサンダー打線の中核。パ・リーグ！！って感じの男くさい良い打線だった。

でもバースの本塁打を打高を考えてもズバ抜けてる
二位が宇野、掛布の４０本だっけ？

それが１３０試合で５４本だからな。

打高でもバースの傑出度はなんら変わらないな。

ラッキーゾンなけりゃ50本打ってないだろ。
なんだよ、あんなインチキ使って。こすった打球でもホームランになってたじゃん。

>>316
85年のバースのスタンドインは51本、ラッキーゾーンは3本

お前ら肝心な視点が欠けてるよ。
打率や本塁打や得点数だけが全てじゃないよ。
いかに「勝利」に直結する得点を取るかが一番大事。
勝利に直結しない得点はほぼ無意味（例えばただでさえ勝ってる試合で
バカみたいに打って得点を上積みしたり負け試合や消化試合でバカスカ
打ったり）。

その点を考えると、1987年の巨人とかを強力打線と言ってる奴は素人丸出し
やね。1987年の巨人はどうでも良い場面での打線爆発が多く、一線級の投手
からはまるで打てなかったというのに注目した西武はシリーズで巨人打線を
抑える自信があったと聞く。そして、実際日本シリーズで勝った。

勝利に直結しない場面や二線級投手から打っても一線級投手が相手だとパッタリ
打てなくなる打線は弱い。

そこで真の史上最強打線に浮上するのが1990年西武。地味だがいやらしい手を
使って、一線級投手を攻略し接戦に強い。

1990年の西武。二流投手からどうでもいい場面で打ちまくるような派手さはないが一流投手からでもしつこく粘って四点は取る。日本シリーズでもチーム防御率2点台の巨人を毎試合打ち崩して四タテしてる。いい投手だとパタッと打てなくなる打線は弱い

3割打者一人が最強打線の訳ないだろ。
おまえの論理だと、86年広島ですら、最強候補になってしまいそうだ。
100歩譲っておまえの考えを汲んでやったら、最強はハマのマシンガン打線だな。

>>317
ラビット使ってないで51本か。化け物だな。
王の記録があって敬遠しまくられてたし。

>>318
1987年巨人の勝率わかってるの？

>>316　が何もデータ調べないでイメージで語ってる件について。

1985年はストライクゾーンがせまかった。
で、1986年シーズン前に低めにボール１個拡大を確認。

いくら、へ理屈並べてもバースの傑出度が凄いということはなんら変わらないわけだが。

うーん、1986年のほうがすごいと思う。

9 真弓 明信 R .307 28 60 9
8 吉竹 春樹 L .236 6 24 9
3 R.バース L .389 47 109 2
5 掛布 雅之 L .252 9 34 0
4 岡田 彰布 R .268 26 70 11
7 佐野 仙好 R .268 14 35 1
6 平田 勝男 R .267 5 33 1
2 嶋田 宗彦 R .256 6 24 0

阪神タイガース (1986)

２位にHR10本以上差もつけた打者は
バース、落合、王のみ！

やつらは人間じゃねえよ
バースにいたっては14本も差をつけてかよ

>>327
bassのはなしね

バースは85年は本塁打、86年は打率の傑出度が凄いな・・・。

で、両方を評価できる長打率は86年が↑

ラッキーゾーンがあっても後楽園と比べりゃ広すぎなわけだが・・・
こすっただけとかいってるやつマジﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1985年は江川のERAが5点代

>>304
０３年のダイエーって大味か？
０１年なら分からなくも無いけど

同年同リーグの比較で総得点が傑出してる打線は何年のどのチームですか？

ぶっちゃけ、総得点数の傑出度が最強なのがそのまま史上最強打線だと思う
んですが

>>335
同意。打率とかHRとか盗塁とかは手段であって目的ではない。
得点だけ見ればok。

304は電動板ではお馴染みのコピペ

304は電動板ではお馴染みの馬鹿が書いたコピペ
とっくに論破されてるので、スルーしてOK

で、傑出度最強はどこなん？

メンバーだけ見れば、巨人が毎年史上最強・・・

最近のことでしょ？

90年代のほとんどは投手力のチームとして君臨した。

2003年の阪神が史上最強

>>342
日本一になれなかったチームが寝言ほざくな、ばーかw

>>343
最強チームを挙げるんじゃなくてあくまで史上最強打線のチームを挙げるんだから日本一に
なれたかどうかは関係ないだろ、テメーこそ馬鹿か？
もっとも2003年の阪神打線が最強と言うのは俺もちょっと無理が有ると思うが。

短期決戦のシリーズは最強チームだって選べるもんじゃない。
2003シリーズは背信投球が予測できた伊良部に二度も投げさせなきゃ逆の結果になったと思うし。

でも2003阪神の打線はさほどインパクトはない。
フィーバーで過大評価されてる。
例えばやたら持ち上げられた金本は実は（金本としては）平凡な成績だし。

>>341
FA制以降は毎年巨人豪華メンバー

初代ファミスタのレールウェイズｗｗｗ

>>335-336
暇な私が計算しましたよ。
両リーグ６チームになった58年以降。
リーグの得点一位の得点をリーグ総得点で割りました。
（リーグチャンピオン、打率一位とは限らない）
で、上から10位までね

計算方法：チーム得点÷リーグ得点
76P阪急645÷2902＝0.22226051
68C読売652÷2998＝0.217478319
78P阪急700÷3234＝0.216450216
73C読売565÷2629＝0.214910612
71C読売538÷2520＝0.213492063
59C読売551÷2591＝0.212659205
69C読売599÷2817＝0.212637558
66C読売559÷2678＝0.208737864
58C読売521÷2511＝0.207487057
02C読売691÷3333＝0.207320732

Ｖ９の読売と70年代黄金期阪急が一番ということで

当たり前だが、傑出度なので
他チームがしょぼい時で、ホームラン打てるチームが上に来ますわ

上のじゃ、時代古すぎーとか言われそうなので、
80年以降だけでみてみると

02C読売691÷3333÷0.207320732
92P西武658÷3269÷0.201284797
93Cﾔｸﾙﾄ622÷3091÷0.201229376
02P西武672÷3344÷0.200956938
85C阪神731÷3638÷0.200934579
88P西武645÷3211÷0.200872002
80P近鉄791÷3944÷0.200557809
00C読売689÷3454÷0.199478865
01C読売688÷3462÷0.198729058
00P日ﾊﾑ771÷3887÷0.198353486

ちなみに単純に総得点のTOP TENは
03Pﾀﾞｲｴｰ822
80P近鉄791
00P日ﾊﾑ771
01P近鉄770
85P近鉄758
04Pﾀﾞｲｴｰ739
04C読売738
85C阪神731
03C阪神728
99C横浜711

>>349訂正
÷じゃなくて＝です。

02C読売691÷3333＝0.207320732
92P西武658÷3269＝0.201284797
93Cﾔｸﾙﾄ622÷3091＝0.201229376
02P西武672÷3344＝0.200956938
85C阪神731÷3638＝0.200934579
88P西武645÷3211＝0.200872002
80P近鉄791÷3944＝0.200557809
00C読売689÷3454＝0.199478865
01C読売688÷3462＝0.198729058
00P日ﾊﾑ771÷3887＝0.198353486

総得点の突出度だけで見たら1942年の巨人もかなりのもの

巨人399
大洋238
阪神293
阪急264
朝日246
南海267
名古屋275
大和191

（チーム数をそろえないと比較できないので）得点数下位のチーム（大和、大洋）を除いて計算すると
399÷1744＝0.2287844

まあチーム打率.231のチームを最強の候補に入れるのもどうかと想うが
ちなみにチーム打率2位は阪神の.204　3位は南海の.202
後のチームは1割台

>>351
戦時中の巨人が最強ってことでつねｗ

>>349
最近じゃ、02年巨人がダントツなんだな。

僅か3年で最下位争いするほど弱くなるとは。

31に同意。87年アスレチックス最強。

>>354
得点力は試合数を考えても悪くないんだけど、
広島と巨人だけ失点が以上に多い・・・。
野球は投手の力が大きいね。

まあ、守備もあるか・・。

三振王も。。。

1992西武に一票

数字に表れないポイントが高い打線って無い？

打撃は数字に表れるからなー
全て「得点」で決まる
得点につながらないのは弱い打線

1977〜78年のヤクルト

>>362
中々の強力打線で1978年は開幕から129試合連続得点（130試合目でストップ
させたのが広島の大野（プロ入り初完投））も記録したが1977年なら巨人、1
978年なら広島205発打線の方が上でしょう

ホームランだけね。

1999年横浜2003年ダイエーの総得点の傑出度はどのくらいですか？
この二つを上回る打線はありますか？

>>348-350の方法でやってみれば？
この二つを上回る打線は結構あるようだが。

８５年の阪神打線ははっきり言って打線としてはかなり粗削り
弱投のヤクルト・大洋戦で下駄を履かされただけ

>>367
荒削りって主力打者の打撃成績見て言ってるのか？

２００２年松井　リーグ本塁打の6%を放つ
傑出度では1985バースや落合以上

>>369
ネタ乙。これ↓で荒削り？松井厨は黙ってろ。
9 真弓 明信 R .322 34 84 8
8 北村 照文 R .262 3 19 21
3 R.バース L .350 54 134 1
5 掛布 雅之 L .300 40 108 3
4 岡田 彰布 R .342 35 101 7
7 佐野 仙好 R .288 13 60 1
6 平田 勝男 R .261 7 53 6
2 木戸 克彦 R .241 13 32 0

R8 弘田 澄男 R .296 5 22 2
R8 吉竹 春樹 L .247 2 16 7
R7 長崎 啓二 L .283 6 25 0
R2 山川 猛 R .213 4 10 0

別に８５阪神マンセーじゃないけどバースのＨＲがラッキーゾーンのおかげみたいな知ったかとか意味不明なのとか多いな。
傑出度って・・・周りが低かっただけだろ。荒削りとどう関係あるんだよ。アフォカ

永尾忘れてた(´ﾍ｀；)

R4 永尾 泰憲 L .327 0 4 0

>>370
当方、368じゃないけど？

1981〜1984年の中日の野武士打線。

>>370
打順がめちゃくちゃだな。なんだ、その2番。

>>374
どこがめちゃくちゃなの？
2番と6番以外はこの打順でほぼ固定されていたのだが........
ちなみに2番は弘田（たまに吉竹）と併用
6番は時折長崎が入った

ちなみに日本シリーズ（全試合DH制で行われた）では
（右）真弓
（指）弘田
（一）バース
（三）掛布
（二）岡田
（左）佐野・長崎
（遊）平田
（捕）木戸
（中）北村・吉竹

だった

よっさんは基本外野併用だったからな。弘田と北村・吉竹は。
こいつらの送りバントと守備に(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしっぱなしだった。

>>375
そんな打てないのをバース、掛布の前に持ってくるとは・・・。

真弓ﾀｿが出て弘田が送って３，４で帰す。
小技好きのよっさんのやり方。

>>378
そんなの真弓が回の先頭打者で、かつ出塁する場合だけじゃん。
真弓が先頭打者であるのは1試合に1（初回）＋α回
αは最大で5程度（全部で6打席）
そのうち真弓が先頭になるのは4/9〜5/9打席といことになる。
仮に4.5/9=0.5回とすると真弓が先頭打者になるのは1試合1.5回

で、真弓の出塁率.400で、弘田のバント成功率が80%とすると、
1死2塁を作れるのが1試合0.32×1.5=0.48回

2試合に1回しか起こらない計算になる。

3.4番でそのうちどのぐらい本塁で返せるかわからないけど、
長打無しで返せることに送る意味があるわけだから、
想定してるのはバース、掛布のいずれかが単打のケースだけだろ。

シーズン何度あるんだろう？と思ってしまうような戦術ですな。

>>377,379
今は2番に1番以上の実力を持つバッターを置くのが定石になっているけど（元々の提唱者は
三原監督（流線型打線ですな）でその考えに基づいて西鉄監督時に2番に抜擢したのが豊田）
当時は2番は「バントが出来れば良い」位の考え方が主流だった（「初回から送りバント」の
戦術ですな）
実際この年の阪神はチームバント数のシーズン記録（当時）をマークした

たとえ１番イチローでも出塁しない確率の方が高い。
その時は２番が出塁役を務めねばならないわけであり、
「送り役」との位置づけは非現実的。

２試合にいっぺんあれば上等だろ。
バースの打率から考えて送れば一点入る見込みが大きいから８５年よくやった戦法なんだよ。
弘田だって通算１５００安打いってるんだから送るだけってわけじゃねぇよ。
１番が出て２番が送って３，４番で帰す戦術は普通だろ。
昔はそういう打順組むチームがほとんどだったんだし。

得点圏って言葉知ってるんだろうか？と思ってしまうような解釈ですな。

>>382
効果が起こり打つ場面の発生が2試合に1度程度で、
実際に効果が起こるのは無論それ以下

>>383
訂正：起こり打つ　→　起こりうる

＞得点圏って言葉知ってるんだろうか

あんたこそわかってないｗ
長打力のあるバース掛布には走者2塁も1塁も得点圏なのよ　
得点圏というのがもてはやされるのは、それが（HR以外の）1打で点の入りうる状態だからでしょ

「バントで２塁に送る時に想定してるのはバース、掛布のいずれかが単打のケース」
とわざわざ断ってるだろ

具体的に言えば

バースがアウト、掛布が単打、（岡田がアウト）
バースが単打、掛布がアウト、（岡田がアウト）

の２ケースのみ

バース、掛布のOBPが0.4とする、つまりアウトになる確率を0.6とする
単打の出る確率を0.20とする

結局、「（一般的な意味での）得点圏に送ったおかげで点が取れた」と言えるのは
送ったうちの0.6×0.2×2=24%です。

2試合に1回のさらに1/4です。

8試合に1回ですな。

ああ、「バントが有効だった」という意味ではもっと低いか

弘田がヒッティングして、走者くぎづけのアウトになる確率を乗じねばならない

【猛打】史上最強打線は何年のどのチーム？【豪打】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1105536224/

384 神様仏様名無し様 sage New! 2005/07/15(金) 03:29:08 ID:udgt4Spo
>>383
訂正：起こり打つ　→　起こりうる
＞得点圏って言葉知ってるんだろうか
あんたこそわかってないｗ
長打力のあるバース掛布には走者2塁も1塁も得点圏なのよ
得点圏というのがもてはやされるのは、それが（HR以外の）1打で点の入りうる状態だからでしょ
「バントで２塁に送る時に想定してるのはバース、掛布のいずれかが単打のケース」
とわざわざ断ってるだろ
具体的に言えば
バースがアウト、掛布が単打、（岡田がアウト）
バースが単打、掛布がアウト、（岡田がアウト）
の２ケースのみ
バース、掛布のOBPが0.4とする、つまりアウトになる確率を0.6とする
単打の出る確率を0.20とする
結局、「（一般的な意味での）得点圏に送ったおかげで点が取れた」と言えるのは
送ったうちの0.6×0.2×2=24%です。
2試合に1回のさらに1/4です。
8試合に1回ですな。

385 神様仏様名無し様 sage New! 2005/07/15(金) 03:32:00 ID:udgt4Spo
ああ、「バントが有効だった」という意味ではもっと低いか
弘田がヒッティングして、走者くぎづけのアウトになる確率を乗じねばならない

これってマジ？強打者だと一塁も得点圏なの？

東北楽天ゴールデンイーグルスが誇る史上最強打線

　　　　　　　　安　　本　　点　　盗　　率
藤井　彰人　　 52　　 1　　20　 3　.241　(2004)
中村　武志　　 90　　20　　62　 5　.270　(1991)
酒井　忠晴　　 99　　 3　　34　 0　.266　(2001)
吉岡　雄二　　121　　26　　85　 2　.265　(2001)
高須　洋介　　 71　　 2　　33　10　.225　(1999)
斉藤　秀光　　 59　　 4　　26　 6　.253　(2004)
山崎　武司　　146　　39　 107　 1　.322　(1996)
大島　公一　　113　　 8　　50　10　.276　(1998)
沖原　佳典　　 42　　 1　　17　 3　.341　(2003)
星野　おさむ　 89　　12　　51　10　.274　(2003)
飯田　哲也　　153　　 7　　42　33　.294　(1992)
礒部　公一　　172　　17　　95　 7　.320　(2001)
鷹野　史寿　　 51　　 6　　20　 0　.317　(2002)
関川　浩一　　172　　 4　　60　20　.330　(1999)
佐竹　学　　　 38　　 0　　 9　 0　.277　(2002)
益田　大介　　108　　 2　　24　11　.269　(1997)
竜太郎　　　　 40　　 1　　16　 1　.325　(2004)
川口　憲史　　113　　21　　72　 0　.316　(2001)

>>386
実質的に得点圏だろう。

原も掛布バースには少し負けるけど、
それでも凄い打者だったけどね

でも掛布には勝ってるか原は。

打撃だけなら掛布が↑と思う。
しかし共通点の多い二人だ


4 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2005/07/01(金) 00:38:29 ID:pyJ+3UqS
以下は、昭和以降生まれで１０００打点以上かつ２０００安打未満の打者である。

田淵幸一：1135打点・1532安打
原辰徳：1093打点・1675安打
掛布雅之：1019打点・1656安打

余裕で原より掛布の方が上だと思うけど
どこが勝ってるの

通算成績では原のほうが上でしょ

掛布
通算成績：打率.292、本塁打349、打点1019。1656安打。本塁打王３回（1979・1982・1984）　打点王１回（1982）　最高出塁率２回。ベストナイン７回、ゴールデングラブ賞６回、最高長打率２回。
原
通算成績：打率.279、382本塁打、1093打点、1675安打。打点王１回(1983）ＭＶＰ１回（1983）新人王１回(1981）最多勝利打点２回（1982・1983）ベストナイン５回（1983・1987･1988・1990・1991）ゴールデングラブ賞２回（1987・1988）

通算成績も甲乙つけがたいと思うけど・・・

>>386
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11585&p=2
これの塁状況別成績っての見て自分で考えろよ。
たとえば今年の松中は走者1塁で59打数15安打19打点、走者2塁で39打数13安打12打点。

得点圏/非得点圏よりも走者あり/走者なしのほうが、区切り方として適切だと思う。

「得点圏から単打」というパターンは全得点の中でさほど大きなポーションを占めない。
ことさらに「走者2塁（以上）」を取り上げる必要はないわけ。

７７

http://baseball2000.fc2web.com/1950lobins.html

1950年度 松竹ロビンス (1位：98勝35敗4分.737 監督：小西 得郎)

守備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
二塁 金山 次郎 右打 .311 7 67 137 594 185 74
三塁 三村 勲 右打 .265 16 72 126 505 134 13
中堅 小鶴 誠 右打 .355 51 161 130 516 183 28
右翼 岩本 義行 右打 .319 39 127 130 552 176 34
一塁 大岡 虎雄 右打 .281 34 109 135 552 155 3
左翼 木村 勉 右打 .292 3 37 102 360 105 14
捕手 荒川 昇治 右打 .268 3 51 132 473 127 25
遊撃 宮崎 仁郎 右打 .273 3 58 135 479 131 17


控え 吉田 和生 右打 .261 13 49 91 272 71 2
控え 真田 重男 右打 .314 2 36 73 172 54 2
控え 江田 貢一 右打 .211 5 22 44 114 24 2

守備 名前 投法 登板 勝利 敗北 防御率 投球回 奪三振
投手 真田 重男 右投 61 39 12 3.05 395.2 191
投手 江田 貢一 右投 44 23 8 2.83 288.1 66
投手 大島 信雄 左投 34 20 4 2.03 225.1 70
投手 井筒 研一 右投 24 9 4 3.95 122.1 32
投手 渡辺 誠太郎 右投 21 5 1 4.35 89 21

最強の打線について

http://baseball2000.fc2web.com/saikyou.html

全員4番打者のチームが最強

(1番)ローズ・横浜
(2番)松中
(3番)松井
(4番)王
(5番)落合
(6番)カブレラ
(7番)ブライアント
(8番)バース
(9番)ピッチャー

全員4番打者のチームが最強

(1番)ブライアント
(2番)松中
(3番)松井
(4番)王
(5番)落合
(6番)カブレラ
(7番)バース
(8番)城島
(9番)ピッチャー

チームメイトや打線の繋がり等は一切考慮せず、自分の事だけを優先し、ブンブン振り回す
誰かは必ず当たる恐怖の打線

2003年ダイエーはオリックスから打っただけだって指摘されてるけど
この年のダイエー以外の球団はオリックスをどのくらい打ったの？
他チームがあまり打ってない中でのあの打ちようなら評価されてもいい気がするけど。

>>402
オリックスのERA見るに、他球団もうちこんでるだろう

リーグにおけるチーム本塁打占有率
ttp://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1965.html
パ
29.5%:1953西鉄(7球団･中西36本)、27.2%:1955西鉄(8球団･中西35本)、24.8%:1954西鉄(8球団･中西31本)
　24.7%:1963南海(野村52本)、24.3%:1978阪急
　※19.9%:1950毎日(7球団･別当43本)、22.4%:1967阪急、21.1%:1971ロッテ(20本塁打5人)、
　　20.0%:1980近鉄(マニエル48本･チーム239本)、20.5%:1985近鉄(チーム212本)、
　　16.0%:1985ロッテ(落合52本)、17.0%:1986ロッテ(落合50本)、19.8%:1991近鉄(20本塁打5人)、
　　20.7%:2001近鉄(ローズ55本・チーム本塁打211本)、21.0%：2002西武(カブレラ55本)

セ
25.0%:1956巨人、25.0%:1991中日(落合37本、20本塁打5人)、24.8%:2000巨人(松井42本･チーム205本)、
　24.1%:2004巨人(ローズ45本･チーム247本?)、23.8%:1965大洋
　※19.2%:1950松竹(8球団･小鶴51本)、20.3%:1964巨人(王55本)、21.8%:1968巨人(王49本)　
　　21.9%:1973巨人(王51本)、22.5%:1978広島(チーム205本･20本塁打5人)、21.0%:1984中日(宇野37本･20本塁打5人)
　　23.1%:1985阪神(バース54本･チーム219本)、21.1%:1996広島(20本塁打5人)

やはり2005年の東北楽天ゴールデンイーグルスだろう

9 関川　浩一 L .330 4 60 20　(1999)
4 大島　公一 S .276 8 50 10　(1998)
7 礒部　公一 L .320 17 95 7　(2001)
3 山崎　武司 R .322 39 107 1　(1996)
5 吉岡　雄二 R .265 26 85 2　(2001)
D 川口　憲史 L .316 21 72 0　(2001)
6 星野　おさむ L .274 12 51 10　(2003)
2 中村　武志 R .270 20 62 5　(1991)
8 飯田　哲也 R .294 7 42 33　(1992)

R8 益田　大介 L .269 2 24 11　(1997)
R4 酒井　忠晴 R .266 3 34 0　(2001)
R4 高須　洋介 R .225 2 33 10　(1999)
R6 斉藤　秀光 R .253 4 26 6　(2004)
R2 藤井　彰人 R .241 1 20 3　(2004)
R8 鷹野　史寿 R .317 6 20 0　(2002)
R6 沖原　佳典 R .341 1 17 3　(2003)
R7 竜太郎 L .325 1 16 1　(2004)
R4 佐竹　学 R .277 0 9 0　(2002)

いつだったか忘れたが、

１緒方
２東出
３前田
４江藤
５金本
６野村
７浅井
８西山
９投手

もしくは、

１緒方
２木村拓
３ディアス
４ロペス
５金本
６前田
７野村
８西山
９投手


俺は今じゃ楽天ファンだけど、これらの広島の打線って凄くなかった？あと、今年も強力だと思う。

http://baseball2000.fc2web.com/2005eagles.html

2005年度 東北楽天ゴールデンイーグルス (6位：38勝97敗1分.281 監督：田尾 安志)

守備 名前 打 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
右翼 礒部 公一 左 .264 16 51 122 484 128 2
二塁 高須 洋介 右 .278 1 27 82 317 88 14
一塁 吉岡 雄二 右 .282 10 52 116 387 109 0
指名 山�ｱ 武司 右 .266 25 65 118 383 102 0
左翼 鷹野 史寿 右 .217 7 31 90 240 52 2
三塁 L・ロペス 右 .223 12 49 118 336 75 0
遊撃 酒井 忠晴 右 .255 4 31 105 278 71 2
捕手 藤井 彰人 右 .232 0 21 113 250 58 1
中堅 関川 浩一 左 .287 0 12 101 258 74 7


控え 沖原 佳典 右 .313 1 23 64 265 83 3
控え 佐竹 学 右 .310 1 14 64 200 62 1
控え 川口 憲史 左 .263 0 18 67 175 46 0

守備 名前 投 登板 勝利 敗北 ＳＶ 防御率 投球回 奪三振
投手 岩隈 久志 右 27 9 15 0 4.99 182.1 124
投手 有銘 兼久 左 37 3 10 0 5.18 125 88
投手 一場 靖弘 右 23 2 9 1 5.56 102 72
投手 K・ホッジス 右 18 2 12 0 6.44 95 42
投手 G・ラス 左 23 3 9 0 6.33 91 57


投手 福盛 和男 右 49 4 3 11 3.57 63 36

http://baseball2000.fc2web.com/C2005eagles.html

2005年度 東北楽天ゴールデンイーグルス (6位：38勝97敗1分.281 監督：田尾 安志)

打順別の先発出場回数(赤字は最多の項目)

1番 関川17回 礒部89回 益田2回 平石2回 飯田2回 沖原14回 佐竹10回 （全7人）
2番 高須70回 大島7回 飯田4回 佐竹6回 沖原49回 （全5人）
3番 川口10回 吉岡72回 竜太郎8回 鷹野9回 礒部10回 ロペス14回 山�ｱ10回 トレーシー3回 （全8人）
4番 ロペス31回 川口4回 吉岡3回 トレーシー25回 山�ｱ73回 （全5人）
5番 山�ｱ14回 吉岡12回 鷹野42回 川口20回 関川1回 カツノリ1回 礒部16回 トレーシー3回 ロペス19回 竜太郎2回 益田6回 （全11人）
6番 礒部6回 関川20回 鷹野11回 星野1回 カツノリ1回 酒井16回 川口12回 竜太郎3回 山�ｱ2回 デイモン3回 佐竹4回 斉藤2回 吉岡6回 ロペス17回 トレーシー15回 益田10回 高須5回 飯田2回 （全18人）
7番 酒井49回 斉藤6回 関川23回 ロペス2回 益田6回 竜太郎7回 デイモン3回 飯田12回 藤井1回 鷹野2回 佐竹13回 トレーシー4回 大島1回 高須5回 星野1回 川口1回 （全16人）
8番 藤井67回 中村31回 長坂10回 平石1回 斉藤7回 前田1回 川口1回 酒井5回 永池1回 飯田1回 佐竹7回 星野4回 （全12人）
9番 飯田10回 平石8回 大島6回 斉藤10回 長坂2回 藤井12回 酒井14回 関川14回 一場1回 ラス2回 岩隈4回 前田3回 徳本1回 ホッジス2回 山村2回 朝井2回 金田2回 紀藤2回 中村13回 永池7回 森谷1回 佐竹16回 沖原1回 牧田1回 （全24人）

守備別の先発出場回数(赤字は最多の項目)

投手 岩隈27回 藤�ｱ4回 ホッジス18回 ラス16回 矢野2回 一場12回 金田11回 山村11回 徳本1回 朝井10回 紀藤8回 川尻2回 小林1回 ��村1回 有銘12回 （全15人）
捕手 藤井80回 中村44回 長坂12回 （全3人）
一塁 川口14回 山�ｱ14回 吉岡89回 星野1回 デイモン6回 ロペス10回 トレーシー2回 （全7人）
二塁 高須73回 前田3回 大島9回 佐竹16回 永池6回 酒井15回 斉藤9回 星野5回 （全8人）
三塁 ロペス58回 吉岡2回 大島5回 斉藤3回 酒井18回 トレーシー48回 永池2回 （全7人）
遊撃 酒井51回 斉藤13回 前田1回 沖原64回 高須7回 （全5人）
左翼 関川31回 川口29回 竜太郎12回 鷹野49回 益田14回 佐竹1回 （全6人）
中堅 飯田31回 平石11回 関川45回 益田8回 佐竹38回 礒部3回（全6人）
右翼 礒部117回 竜太郎1回 鷹野10回 森谷1回 益田2回 牧田1回 川口3回 佐竹1回 （全8人）
指名 山�ｱ85回 ロペス15回 鷹野5回 川口2回 吉岡1回 カツノリ2回 竜太郎7回 礒部1回 （全8人）

１〜９番までぜんぶイチローが最強

>>407
阪神暗黒時代でこのチームよりももっと悲惨な時期があった様な気がする。

８８年阪神の一時期
１(一)金森
２(遊)和田
３(三)掛布
４(右)真弓
５(二)岡田
６(中)中野
７(右)大野
８(捕)木戸

３割打者人数

６人
阪神49（後藤・金田・藤村・別当・土井垣・本堂）
ﾀﾞｲｴｰ03（村松・井口・ﾊﾞﾙﾃﾞｽ・松中・城島・柴原）次点川崎.294

５人
巨人87（原･吉村・ｳｫｰﾚﾝ・中畑・篠塚）
広島96（前田・江藤・金本・ロペス・西山）次点野村.292

20本塁打以上
６人
広島76（衣笠・山本・三村・水谷・ﾎﾟﾌﾟｷﾝｽ・ｼｪｰﾝ）
巨人04（仁志・ﾛｰｽﾞ・小久保・ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ・阿部・高橋）

５人
ﾛｯﾃ70（池辺・山崎・ﾛﾍﾟｽ・ｱﾙﾄﾏﾝ・有藤）
ﾛｯﾃ71（山崎・ﾛﾍﾟｽ・ｱﾙﾄﾏﾝ・有藤・江藤）
広島78（衣笠・ﾗｲﾄﾙ・山本・ｷﾞｬﾚｯﾄ・水谷）
広島79（衣笠・ﾗｲﾄﾙ・山本・ｷﾞｬﾚｯﾄ・水谷）
広島81衣笠・ﾗｲﾄﾙ・山本・ｶﾞｰﾄﾞﾅｰ・水谷）
中日84（田尾・谷沢・ﾓｯｶ・大島・宇野）
近鉄90（大石・ﾌﾞﾗｲｱﾝﾄ・ﾄﾚｰﾊﾞｰ・鈴木・石井）
巨人01（仁志・松井・江藤・清原・高橋）
ﾀﾞｲｴｰ01（ﾊﾞﾙﾃﾞｽ・井口・城島・松中・小久保）


個人的には95年のﾛｯﾃが最強だと思う

>412
95年のロッテ？全然印象に無いんですが。

最強は2001年か1978年のヤクルトだと思う。
気の抜ける瞬間が全くない。
最強候補に挙げられることも多い2001近鉄は、実際はしょぼい。
恐いのはローズと中村紀だけ。
自慢の打線で負けてちゃ、シリーズで勝てるわけないな。

あの時、一番怖いバッターはギルバートだったからな
素人はローズ海苔礒部に目が行くだろうが

磯部中村はシリーズで醜態を晒したな。
打てないだけでなく、守備でもエラーを連発してた。
無様の一言であった。

阪神ファンで掛布時代から観てるけれど、９８横浜もインパクトがあるな。
細かいデータ抜きにして。

昨年の巨人は「史上最強打線」を自称するだけあって、一発攻勢は凄かった。
チーム259本塁打は従来の記録を20本も更新したし、下手すれば大リーグ記録の264本塁打も
上回りかけた。
でもその割には余り得点は伸びなかった様に思える。

大リーグでも、1961年ヤンキースの240本塁打が長い間一位だったみたいだけど、得点では
リーグ一位になれず。
ガンガンホームラン打ちまくってもそれが効率よく点に結び付くとは限らないみたいだな。

パリーグなら300本いったな

>>418
チーム打率は１位ではなく，かつチーム順位も３位じゃーねー。
しまいには「自称最強打線」等と揶揄される始末。

チーム長打率が史上一位なら「史上最強」かもしれんが
チーム本塁打が一位でも最強には程遠い

96〜05のNPBにおける得点との相関係数
OPS　　.941
長打率 .880
出塁率 .835
打率　　.821
HR　　　.682

じゃあチーム長打率１位はどこなんだろ。たぶん最近のチームだと思うけど。

選手比較総合スレッド　Part１
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1131347949/

>>414
2001年は（狭い神宮を本拠地にしながら）得点リーグ2位だけど？

1996広島、中日のチーム打撃成績教えてください

1980年の近鉄
1997年のマリナーズ

どう考えても1996年の広島が最強。名前が全員超ビッグネーム。全員3割打てる。だれか1996年の広島のビデオもっているひといませんか。

1991年の大洋

>>428
チーム総HR６６本のことか！
８屋鋪
６高橋
４高木
９レイノルズ
３パチョレック
７宮里
５清水
２谷繁
の時代ね。
ここにドラの落合・宇野クラスがいれば
４高木
８屋鋪
９レイノルズ
３落合
７パチョレック
５宇野
６高橋
２谷繁
の足＋強打の協力打線だったが。

>>427
あの打線がずっと続いてたら球団がもう破産してるだろうな・・

緒方、野村、前田、江藤、金本、ロペス、西山とあとは誰だっけ？

正田。もう晩年でその面子の中ではかなり劣るが。

来年のオリックス
ローズ、ノリ、清原の最強クリンナップ

空回りしそうだけど

ローズ、ノリ、清原で450三振

何で1996年の広島の打線で優勝できなかったんだろう。ところで何でビッグレッドマシーンってあまりでてこないんだろう。

投手陣がイマイチだったのかな＞1996年の広島。
確かこの頃の広島は何時も序盤は首位を快走しててもその後失速するパターンが多かった
気がする。

>>427
チーム打率、本塁打、盗塁、長打率、総得点は？

打率得点盗塁は１位で本塁打は２位だな。
この年は中日も負けず劣らず打線が凄かったなあ。

印象だけなら２００１年の近鉄と９８年の横浜

緒方打326本36打点８２盗塁５０

正田３４０本７打４２盗塁３７
前田３３５本３２打点８９盗塁１８
江藤打３２４本３９本打点１０６盗塁１４
ロペス打３２０本３２打点１１２盗塁
４金本打３２７本４０打点１２５盗塁３０
野村打３２４本３２打点７５盗塁３７
西山３１４本４打点４２盗塁９

↑ファミスタならこんときの広島が最強

どれとは言わないが、このスレにいくつか、何で最強打線候補に入るんだかわからないくらい場違いな打線が挙げられてるな

他球場なら外野フライの当たりも広島球場ならホームランになるからな
９１年のホームラン２桁は逆の意味で凄い数字だ

そうでもない。91、96年の広島のＰＦはそれぞれ約０．８、０．９だから
どちらの年もＨＲが出にくい球場。

ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/pfceleag2.html

A

>>401
キャッチャーは野村か田淵

96広島か03ダイエー

いつ下位打線？みたいな

2001年
近鉄
1、大村
2、水口
3、ローズ
4、中村
5、礒部
6、吉岡
7、川口
8、ギルバート
9、古久保

ダイエー
1、柴原
2、バルデス
3、井口
4、小久保
5、松中
6、城島
7、秋山
8、大道
9、鳥越

西武
1、柴田
2、小関
3、松井
4、カブレラ
5、マクレーン
6、鈴木健
7、和田
8、伊東
9、高木浩

うはｗｗｗｗｗ打線ﾃﾗﾂﾖｽ

1996年の広島打線なんかがどうして史上最強候補に入るのか理解しかねる。
チーム打率・得点はあの年のリーグ１位だが大して突出している訳ではないし、本塁打は１位ではないし。
あの年はセ・リーグの各チームの防御率はたいしたことないから、べつに打者不利な年でもなさそうだが、各種パラメータは特筆すべきでもない。
史上最強打線という評判の高い85阪神99横浜01近鉄03ダイエーに何か匹敵するものあるか？

お前調子にのってんのか。みんな３割打ったことあるし１９９６年のチーム３割５人は日本記録だぞ。ところでお前どこのファンだ。

85阪神はブルーサンダー打線と同じで、
上位は怖いけど、下位はそうでもないでしょ。

虚オタの俺から言わせると99年ではなく､優勝した98年のマシンガン打線。
成績じゃ翌年の方が見栄えはいいが､どんだけリードしようが引っくり返され､全く勝てる気がしなかった。
他にも強い打線はあったが､この年の横浜はデータに現れない力というかチーム全体に勢いがあった。

「データに現れない力」

そういうのは眉唾。

「どんだけリードしようが引っくり返され」というのはデータに現せる事だし。

1996年のカープ打線を最強とか言ってるのは本当のカープファンじゃない。
慶彦＆山崎（三村）が一、二番、浩二や衣笠がクリーンナップを打ってた頃の方が
緻密で嫌らしく、かつ破壊力もあり、点を獲るのが上手い、遥かに凄い打線だった。
>>451はニワカかパワプロ厨だろうな。

プロ野球観戦というのはマニアックな趣味なので、
ニワカは低く見られるのですね。

印象で語られても話にならんのだが。

>>455
同意
芸スポ板とかに広島スレが立つと必ず'９６年の打順を貼って
自画自賛する奴がいるが、あれには参る
１〜３番が２割バッターの打線のどこが最強打線かと・・・
ロペスは凄かったが、江藤や前田はチャンスに弱く打点少ないし、
得点効率の悪い打線だった

>>451
2003年ダイエーが三割６人いるよ。

井口バルデス松中柴原村松城島

８７年の巨人
松本河野篠塚クロウ原中畑吉村山倉

1987年巨人は8月半ばまでチーム打率が.290代だったが、
終盤急降下した。
前半終わって.697だったチーム勝率も
優勝チームとしては平凡なレベルに落ちた。

ところでなんで2001年ヤクルトがたびたびあがるのか謎だ。
2001年限定でも得点はリーグ2位なのに。

>>55を見るかぎり、１９９６年の広島打線はそんなに大したことないな。
上位打線の打率が低すぎるし、クリーンナップの打点が少なすぎる。

江藤がＦＡせず前田が怪我をしなければ最強打線になってたかもな

大村 水口 ローズ 中村 磯部

>>455
慶彦が一番に定着してる時代に衣笠は既にクリーンナップではないだろ。
ニワカはお前だ。

３ライトル
４浩二
５水谷
６衣笠

ってとこ？

衣笠は2番とか7番の印象がある。実際何番が多かったかはよくしらんけど

>>466-468
1978
（遊）高橋慶
（二）三村
（右）ライトル
（中）山本浩
（一）水谷
（左）ギャレット
（三）衣笠
（捕）水沼

1979
（遊）高橋慶
（二）三村
（右）ライトル
（中）山本浩
（一）水谷
（左）ギャレット
（三）衣笠
（捕）水沼

1980
（遊）高橋慶
（二）三村（木下）
（右）ライトル
（中）山本浩
（三）衣笠
（一）水谷
（左）デュプリー
（捕）水沼

96広島は印象が強いよ。役者揃いみたいな。わからなくもない

投手有利の年だから見かけの数字はたいしたことないが、それを割り引いて考えると実は隠れ史上最強候補に入る打線はありますか？
逆に、打者有利の年だから見かけの数字ほどたいしたことない打線とかは？

衣笠は昭和５０年の広島初優勝のときは５番
江夏がいた２００発打線の頃は、７番だろう

＞投手有利の年だから見かけの数字はたいしたことないが、それを割り引いて考えると実は
隠れ史上最強候補に入る打線
1968年巨人

チーム得点の傑出度で比べたら早いかも。

1995ロッテは傑出度では凄いかも。

>>474
それでいいんだけどね。

>>475
ただそうすると、ドラフト制以上のチームは門前払いになっちまうんだなあ。

ドラフト制以降、ね

>>471
俺も1968巨だと思う。江夏・バッキー・村山・アニヤ・外木場とかがいるのにスタメン.250↓が森のみ。
そりゃ防御率3.30の堀内が17勝できるよ。

１(遊)石井琢
２(中) 波留
３(左)鈴木尚
４(ニ)ローズ
５(一) 駒田
６(三) 進藤
７(右) 佐伯
８(捕) 谷繁
ビッグイニングの連続。
こんなに得点が多く、
止まらない打線は過去にない希ガス‥

>>471
>>404だと1965年大洋とか1991年中日なんかあてはまるな。
91年中日は広島88本大洋66本の年に179本(20本塁打5人)打ってる。
その最たるものは1953〜55年の西鉄だろう。中西の36本は今の63本と言われる時代。
尤も３チームとも日本一になってないが。

>>479
希ガスでなくデータで示せ。

一番　遊　松井
二番　中　秋山
三番　三　中西
四番　捕　山田
五番　右　大下
六番　指 カブレラ
七番　左　和田
八番　一　清原
九番　二　 辻

>482
水島ワールドでは平成以降は外人はいないことになってます

２００３年のダイエーは？

100打点カルテット(井口・松中・城島・バルデス)を達成した時のダイエーかぁ…
あと３割打者が６人ぐらいいたような…
結構すごい打線だなぁ…

０３阪神ってデータだとクソみたいな打線だな・・・

特に４番

０２の巨人

１９５７年の西鉄水爆打線（流線型打線）

　一番　斬りこみ隊長　高倉
　二番　野武士　豊田
　三番　怪童　中西
　四番　天才打者　大下
　五番　名大関　関口
　六番　勝負師　河野
　七番　守備の要　仰木
　八番　サイの恋女房　和田
　九番　神様仏様　稲尾

91年中日
二　立浪　.290　15本
遊　種田　.272　 5本
中　ﾗｲｱﾙ .285 24本
一 落合 .340 37本
右 大豊 .283 26本
左 宇野 .238 26本
三 仁村 .244 2本
捕 中村 .270 20本
川又 .331 5本
南牟礼.297 6本
長嶋 .286 4本
彦野 .320 3本

２００４年の巨人に決まってるだろ、チーム本塁打数２５９本だぞ？

仁志　２８本
清水　１６本
ローズ　４５本
小久保　４１本
ぺタジーニ　２９本
高橋由　３０本
二岡　忘れた
阿部　２６本
清原　忘れた

>>491
それだけ打ちゃあ普通優勝するよな

99年の横浜だろうな。

セリーグが今のように異常な打高投低じゃなかった時代のものなので
評価できる。

>>494
それだけ打ちゃあ普通優勝するよな

普通に考えても50年の松竹かな。ラビットボールということを差し引いても
1試合平均6.6点、二桁得点29試合、15試合連続二桁安打、小鶴、岩本、大岡
の3人で、124本塁打、397打点。盗塁王を取った1番の金山が67打点。2番の三村が72打点
盗塁も200超え。リアルで見たのだったら2年連続広島と日シリを戦った頃の近鉄かな。

緒方
尾形
前田
ラロッカ
栗原
新井
嶋
木村一
黒田
この打線はかなり強力だと思うけどな。
ラロッカがヤクルトにいかなかったら２００６年
に実現できたのに。
打線だけなら１９９６の広島より強いとおもうが。
栗原嶋ラロッカ前田緒方新井６人とも３割３０本打てる。

1977年、1978年のヤクルト

４９７確かに強力だな。

調べられるもんなら、
各チームの先発2(or3)本柱を相手としたときのみのチーム打撃成績ってのを知りたい。

ここに名前が出るような打線なら、
二線級から数字残すのなんて当たり前なわけで、
名前の残るエース級からどのくらい打てているのかを知りたい。

なんか記憶って曖昧なんで、
85年阪神の対槙原の掛布バース岡田の３連発とか
全盛期西武の対野茂８回までノーヒットノーランされていてのサヨナラ勝ち
といったごくわずかしか思い出せない。


全盛期の江川・江夏とか、絶好調の野茂・松坂とか、
そういうエースを攻略してこその史上最強打線だと思うので。

んじゃ江夏・バッキー・村山のそろった阪神に打ち勝った1968巨人

おいらも横浜に一票。
ローズ、波留と抜けてくまでは、出塁するだけで逆転されるんじゃないかって恐怖心があった

９８年の横浜に一票。
一発の恐さはさほどないけど勢いにのった時の
マシンガン打線は、７，８点差が開いてリード
してても恐かったな。

>>486
結構クソだよ。
極めて希少な得点圏打撃成績が安定してる今岡を
走者が一番少ない一番に持ってくるなんて非合理的

史上最強とまではいかないけど、個人的に印象に残っている打線。

1990　近鉄

(二)大石第二朗　　　.314　20　69
(中)新井宏昌　　　 　.292　6　 34
(左)Ｒ・ブライアント　.245　29　73
(一)Ｊ・トレーバー　　.303　24　92
(指)石井浩郎　　　　.300　22　46
(右)鈴木貴久　　　　.270　22　71
(三)金村義明　　　　.274　17　51
(捕)光山英和　　　　.301　12　33
(遊)米崎薫臣　　　　.243　2　　20

7月から出場したルーキー石井が活躍。途中出場ながら22ＨＲを放つ。
この他に、村上隆行(.327-10-37)・中谷忠己(.304-3-20)・加藤正樹(.285-3-24)などがいて、多彩なスタメンを組んでいました。

０３阪神のどこがヘボ打線だよ？
チーム打率が史上屈指の高さだぞ。二割八分後半。

打点１００↑が一人
HR３０↑一人
ってかアリアスのみ
んでほかHR２０↓

数字で出にくいアホみたいな連打力でレイプ量産だったけど、個人成績は打率以外ショボショボ。
打点のわりに大量得点試合が多いんだよな。二流以下の投手をイジメすぎか。

2003年の阪神は論外

03年、85年の阪神より01年の近鉄が1番印象に残ってる
打ち勝って優勝したとしか言いようがない打線だった
チーム防御率が最下位で優勝したのはこれが唯一だった気がする

>>505
この頃の近鉄は猛者ぞろいだった。藤井寺のバッティング練習でこぞって
場外ホームランを狙っていたとか、これは関西版だけかも知れないが各選手の
ベンチプレスの数値なんかも出ていたこともあった。俺のうろ覚えでは大石大100k
光山125k、村上100k、石井130k・・だったと思う。
俺もベンチで100kは挙がるが、この連中はすげえと思ったものだ。

史上最強は
今年の檻

既出かもしれないが、他との突出度でいったら1941年の巨人以上のはないだろう！
他チームを圧倒している

東京巨人.24986293735773097322332788
阪急.20785277925157462131421378
阪神.1978428741905678415617135
南海.1958428052175468371218655
黒鷲.19385272718852758181316264
朝日.19185274719752470710167106
大洋.189872883204545528918191
名古屋.1828426861974894381317056

■ リーグ・リーダーズ
最優秀選手川上　哲治(巨　　人)初
首位打者川上　哲治(巨　　人)(2).310
最多本塁打服部　受弘(名 古 屋)初8
最多打点川上　哲治(巨　　人)(2)57
最多盗塁坪内　道則(朝　　日)初26

最優秀防御率野口　二郎(大　　洋)(2)0.88
最多勝利森　弘太郎(阪　　急)初30
最高勝率森　弘太郎(阪　　急)初.789
最多奪三振中尾　輝三(巨　　人)初179
(注)：実際の表彰の有無、名称とは異なる場合があります。
■ 個人打撃成績

1川上　哲治(巨　　人).31086339441052194575
2白石　敏男(巨　　人).26779311388310143216
3中島　治康(巨　　人).2558534136871343395
4水原　茂(巨　　人).2538634044861113276
5中島　喬(阪　　急).251612152254810173
6吉原　正喜(巨　　人).2507224834628042613
7坪内　道則(朝　　日).23781316307510122026
8中河　美芳(黒　　鷲).236843011871410277
9千葉　茂(巨　　人).23418231644749313115
10山田　伝(阪　　急).23378530843727311715

ttp://bis.npb.or.jp/yearly/yakyuremmei_1941.html

見にくかったので直しました
東京巨人 .249 86 2937 357 730 97 3223 327 88
阪急 .207 85 2779 251574 62 13 14 213 78
阪神 .197 84 2874 190567 84 15 6 171 35
南海 .195 84 2805 217546 837 12 186 55
黒鷲 .193 85 2727 188527 58 18 13 162 64
朝日 .191 85 2747 197524 707 10 167 106
大洋 .189 87 2883 204545 528 9 181 91
名古屋 .182 84 2686 197 489 43 8 13 17056

■ リーグ・リーダーズ
最優秀選手川上　哲治(巨　　人)初
首位打者川上　哲治(巨　　人)(2).310
最多本塁打服部　受弘(名 古 屋)初8
最多打点川上　哲治(巨　　人)(2)57
最多盗塁坪内　道則(朝　　日)初26

最優秀防御率野口　二郎(大　　洋)(2)0.88
最多勝利森　弘太郎(阪　　急)初30
最高勝率森　弘太郎(阪　　急)初.789
最多奪三振中尾　輝三(巨　　人)初179
(注)：実際の表彰の有無、名称とは異なる場合があります。
■ 個人打撃成績

1 川上　哲治(巨　　人).310 86339 44 105 21 9 4 57 5
2 白石　敏男(巨　　人).267 79311 38 83 10 1 4 32 16
3 中島　治康(巨　　人).255 85341 36 87 13 43 39 5
4 水原　茂 (巨　　人) .253 86 340 44 86 11 1 3 27 6
5 中島　喬 (阪　　急) .251 61 215 22 54 8 1 0 17 3
6 吉原　正喜(巨　　人).250 72248 34 62 8 0 426 13
7 坪内　道則(朝　　日).237 81316 30 75 10 1 2 20 26
8 中河　美芳(黒　　鷲).236 84301 18 71 4 1 027 7
9 千葉　茂 (巨　　人) .2341 82 316 44 74 9 31 31 15
10 山田　伝 (阪　　急) .2337 85 308 43 72 7 31 17 15

http://bis.npb.or.jp/yearly/yakyuremmei_1941.html

>>471
>>491
この年は３割打者が２０人ぐらい出てたラビットボール全盛だからね。
まさに数字程たいしたことがなかった打線だな。

過疎スレになってるなぁ

強奪されない広島（ＤＨ有りの場合）

１４ソリアーノ
２６二岡
３３シーツ
４７金本
５Ｄラロッカ
６５新井
７９嶋
８８前田

結構強力

二岡は無しね。
皮算用過ぎ

大阪タイガース(阪神)１９４９年
１：金田正　３０２　１０本　６３点　　左
２：後藤次　３００　１０本　４０点　　中
３：別当薫　３２２　３９本　１２６点　右
４：藤村富　３３２　４６本　１４２点　三
５：土井垣　３２８　１６本　８６点　　捕
６：本堂保　３０２　　４本　４０点　　二
７：安居玉　２８１　　７本　５９点　　一
８：長谷川　２１９　　３本　３０点　　遊
９：投手
１番〜６番まで３割打者は凄いと思う。

だけど８チーム中６位ｗ

100打点カルテットもすごかったよね 詳細キボン

井口
515-175 340 27 109 42
松中
494-160 324 30 123
城島
551-182 330 34 119
ﾊﾞﾙﾃﾞｽ
453-141 311 26 104

その年の別の選手
村松
463-150 324 6 57 32
川崎
493-145 294 2 51 30
柴原
426-142 333 4 53 11
ｽﾞﾚｰﾀ
214-57 266 13 43

大村341 20 71
水口290 5 41
ﾛｰｽﾞ337 52 137
中村314 44 134
礒部320 14 93
吉岡270 28 87
川口326 26 86

大村300 16 75 28
川崎323 7 51 44
井口345 30 107 42
松中332 48 121
城島338 46 118
ｽﾞﾚｰﾀ284 47 108
柴原350 11 60

仁志289 32 68 11
清水308 20 68
ﾛｰｽﾞ286 51 106
高橋327 34 87
小保314 41 101
ペタ290 39 94
阿部301 43 99

85年のタイガースが最強と言いたい所だが、
クリーンアップと一番以外糞だからな
バースが神がかり的に打ったとはいえ、よくあの打線で優勝できたわ

>>525
以外に犠打も多いのよあの年の阪神は

弘田頑張ったってマジで

>>526
それがなんで>>525に対するレスになるんだ？

松本281 4 47 112
篠塚371 6 63 17
クロマティ 429 38 124
原 433 67 198
吉村 385 51 163
岡崎 291 14 92
駒田 311 32 118
山倉 287 27 73

>>492
仁志　２８本
清水　１６本
ローズ　４５本
小久保　４１本
ぺタジーニ　２９本
高橋由　３０本
二岡　 ９本
阿部　３３本
清原　１２本

>>529
>>530
普通にショボいな

80年の近鉄かな？？
モーやんが好きだった・・・

清原867いつ打つかな

>>521に脱税を加えると　
１　８　村松　324　06　57　32
２　６　川崎　294　02　51　30
３　４　井口　340　27　109　42
４　３　松中　324　30　126
５　２　城島　330　34　119
６　７バルデス311　26　104
７　５　小久保
８　Ｄズレ―タ266　13　43
９　９　柴原　333　04　53　11

四番平塚の時の阪神打線

2003ダイエーは今振り返ると改めて反則だろ

反則だったため翌年から日本シリーズの出場権がなくなりました

藤井覚醒、ブーマー復帰、門田移籍で、
1989年シーズン前、ブルーサンダー打線ってどんなになるかと思っていたが、
さほどでもなかった。

近鉄ﾊﾟﾌｧﾛｰｽ

西鉄黄金時代

やっぱり一年通してでないとね

そういう意味でざっと浮かぶのが
８５年阪神、９８年横浜、８０年近鉄（ボールの影響とはいえ）
近年だと０３年ダイエー、０１年近鉄かな。

０６年ヤクルトはどこまでいくかな。

>>534
最高34本か。30本以上がたった2人。
一発の打線だけだとモロいけど、中軸は凄いのいないとな。
30本だと正直言って恐怖感が少ないだろうな。
50本打つと3試合に一本とかだから、いつでもHR打たれるような感じするけど。

やはり怪物バースがいた阪神が最強だな

V9の巨人
森西武
上田阪急
マシンガン打線

１試合２ＨＲの井口と２試合連続２ＨＲの城島
彼等は最強のﾀﾞｲｴｰの３番と５番だもんな

今年の楽天は最強

ぬるぽ

2003ダイエーは異常でしょ(笑)強打巧打俊足好守

不動の４番が１年間居なかったとは思えない

小久保の代わりで川崎ﾚｷﾞｭﾗｰとったんだよね?

０３年は最高が３４本塁打で主軸がしょぼいので
投手にとって恐怖感がないだろうな。こいつに回したらヤバイっていうのがないし

>>550←ダイエーのことね

03年のダイエー城島、松中の中軸といえども85年の阪神だと一番止まり
真弓と互角の勝負で、それより二周りもレベルが上の中軸が3人もいる阪神はすごいな。
一番レベルが中軸だから03年も核はショボい。

130試合制で、バース L .350 54本 134打点
（終盤は王の記録かかってたので敬遠しまくりで）

こんな怪物と比べたらどんな打者もしょぼくなるって

チーム本塁打2ケタのチームが2つある年に、170本塁打以上打ったチームは1991年中日だけ。
防御率だって中日は今中と郭が2点台だったから打者優位では無い。

>>554
> チーム本塁打2ケタのチームが2つある年に、170本塁打以上打ったチームは1991年中日だけ。
嘘。
92年ヤクルト、96年中日が条件を満たす。
そもそもの
「チーム本塁打2ケタのチームが2つある年に、170本塁打以上」って縛りに
何の意味があるのやら

どう考えても０３年のダイエー打線。
アレはちょっと異常。もし小久保が抜けず川崎がショートのレギュラーを勝ち取っていたらどうなっていたのか…。

まぁ…
小久保 城島 井口がもういないわけだし…

>>556
アレで小久保が40発100打点なんて事になってたら・・・。

世界のホームラン王のチームですから、そのくらい派手にして頂かないとね。

１００打点４人とかおかしい　マスコミが１００打点カルテットってつけてた
阪神も対抗して３割カルテットとか言われてた　こちらは響きもしょぼい

あの打線で一番すごいのは、あの破壊力のともに１〜３番に機動力も備わっていたということだ
井口の存在がやはり一番大きいな。あんなのが比較的打は期待しにくいセカンド守ってたんだからw

ビッグレッドマシンはどーなん？

小久保が怪我しなかったら川崎はあの年ブレイクしなかったような

じゃあ本間がブレイクか？

史上最強打線＝年間得点が多いって事ではない？
本塁打多い≒史上最強打線でもあるけど、盗塁犠打等も含める意味で得点というのが１番いいと思う

2001年近鉄だろ絶対！ローズ・ノリの３・４番の合計ホームラン１０１本は日本記録だし中軸の３・４・５
の打点合計もたしか日本記録。こんな打線ねーよ

>>566
上位3人の合計打点なら2001年の近鉄の358（ノリ132、ローズ、131、磯部95）より
1950年の松竹の397（小鶴161、岩本127、大岡109）の方が上

99年のマシンガンは異常だった
控えまで高打率でしかも守備はレフト以外ヤバイ
打率面も投手の打席がなければ.304だし

.328 17 92
.369 37 103
.281 9 71

やっぱ2004年巨人じゃね？
なんと言っても名前が史上最強打線だったし

２００３年　　ダイエーホークス
松中・城島・井口・バルデス　　１００打点カルテット

99横浜か02巨人レインボー打線、もしくは85年阪神だな

後はたいしたことない。
特に2001年近鉄なんてただの大型扇風機打線。ゴミ

>>569
ローズは153打点だぞ

>>571
2003年のダイエーはチーム打率の記録造ったんだよな
たしか僅かに３割にとどかなかったと記憶してるが

>>570
クリーンアップが全員元パ・リーグ選手だったな

>>575
ローズ
ペタジーニ
小久保

何で？

03ホークスが��.1だろう。
打率では９９ベイスターズもすごい（ＤＨを考えたらそれ以上かも）。
長打力なら02巨人、01近鉄等あるが、03ホークスはバランスが良い。
１００打点カルテット は左右２人ずつ、長打力もある、そして何より打つだけじゃなかった。
１〜３番は全て盗塁王（川崎は04だが）というのを考えても、投手から見て最も抑えにくい打線だったと思う。

タラレバを言ったら切がないが、今のホークスに城島、井口、小久保が戻ってきたら
間違いなく史上最高打線だろう。
03当時よりも松中、ズレータがレベルアップしている分、すごい事になってたと思う。
もしそうなったら、どんな打順になるんだろう？
現在の力関係から言うと、小久保が７・８番になるのだが…

普通に考えれば

８　　大村
６　　川崎
４　　井口
ＤＨ　松中
２　　城島
１　　ズレータ
５　　小久保
９　　柴原
７　　カブレラ

かな？　小久保3番、大村・川崎のどちらかを9番にして、井口1番でも面白い。
もちろん、移籍がなかっ「タラ」実現してた打線なので、大村のところは村松か宮地になるけど。

そこまで揃うと
一番二番に大村川崎入れる必要無くない？
どっちか9番に回して繰り上げてった方がよさげ

03年ダイエーは総得点822だぞ

いてまえー！！

バース、掛布、岡田最強！

０３年ダイエーだな
機動力、ＨＲ、打線のつながりがレベル高すぎると思うぞ
９〜３番が塁にでれば盗塁→４番以降がしっかりと返す
どこからでも点がとれる打線って意味では最強だろ
０１年打線は川口・吉岡も調子よかったんだっけ？あれも怖い打線だけども、０３ダイエーだな

02西武

０３ダイエーは総得点の傑出度はたいしたことない。
あの年は極端に打者有利の年だし。

ﾋﾟｯﾁｬｰだってｴｰｽ級ｺﾞﾛｺﾞﾛ

なにしろオリックスなんか、
早くに１勝したあとは、
果たして対ダイエー年間２勝目があるのか、
すごい微妙だったからなw
あまりに20点、30点試合が多いもんで、
10点台だとダイエー打線下降気味だな、とか思ってたw

>>583
確かにクリーンナップはバースがいた分、85年阪神が最強だろう、
ただしそれだと、王・長嶋がいたＶ９時代の巨人が（5番が誰であっても）最強
なのかも知れない（個人的には８５年阪神のクリーンナップの方が上だと思うが）
やはり強力打線という意味では０３年ダイエーが最強だと思う。

０３ダイエーはオリックス戦で荒稼ぎしただけ。
８５阪神のほうが上。

井口も城島もメジャーで結果出しているしね。

03年のホークスが最強の一角といっても問題はなかろう。

ﾊﾞｰｽ 掛布 岡田

井口 松中 城島

高橋 松井 清原

ﾛｰｽﾞ 中村 礒部

岩村 ﾗﾐﾚｽ ﾗﾛｯｶ

ｼｰﾂ 金本 今岡

秋山 清原 ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞ

ﾛｰｽﾞ 高橋 小久保

中島 ｶﾌﾞﾚﾗ 和田

前田 新井 栗原

どれが好き？

篠塚　原　スミス

>>590
当時の試合ＣＳで見ると
大洋やヤクルトの投手があきれるほどひどい。
大洋なんて今横浜でも遠藤斉藤以外皆２軍だろという悲惨なメンツ

>>594
その代わり巨人広島の投手陣は今よりはるかにいいし
ヤクルトも今と変わらん。
横浜だって別に当時よりさほどいいとも思えない。

>>590
そんなレベルの打線じゃなかった。
松坂、岩隈でさえ調子悪い時はあっという間にＫＯされていた。
そういえば、０３年か０４年に松坂が1回持たずに7失点ＫＯなんてのもあった様な記憶がある。
ただ03年は左投手とシュートピッチャーに弱いと言う弱点はあったが…

岩隈がＫＯ！？なんと
２敗しかしてないのに

前田緒方金本野村ロペス達川が健在だった頃の広島打線は怖かった

>>597
それは2004年じゃなかったか？
ちなみに2敗は両方ともロッテ

あ！！2003だ！
2003は１５‐１０だね

総得点

85阪神　731
98横浜　642
00ハム　771
01近鉄　770
03ダイ　822
04巨人　738

98年の横浜しょぼ....

ＤＨの有無ぐらいは考慮してやれよw

>>348によると阪急が最強なようだが

>>602
それより試合数

>>601
横浜は1999のほうが強い印象あるけど、
どっちにしろピストルなのでたいしたことはない。
やっぱ得点に直結するのは長打。

DHの有無はでかいぞ

試合数は１０〜２０ぐらい多くなった。この差はデカいと思う

>>596　そういえば、０３年か０４年に松坂が1回持たずに7失点ＫＯなんてのもあった様な記憶がある。
それ覚えてる。　確か犠牲フライで１アウト取っただけで、1/3イニング7失点KOだったと思う。
松坂は150ｋ出てたが、真ん中に集まりすぎていた。

2001年のの近鉄投手陣は防御率パリーグ最下位。なのにもかかわらず優勝するいてまえ打線。感動したわ。 大村 水口 ローズ 中村紀洋 礒部 吉岡 川口 ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄ 古久保 大好きだぁ

>>605
そうだけど、投手含めて打線だから、「最強」を決める上では考慮する理由は無い。
「最優秀」、つまり、打者の能力を観るには考慮必要ですが。
しかし、それ言い出すと対戦する５球団チームの投手力こそ考慮せねばならない。
>>601は「実際にこれだけ沢山点を取った」てだけのランキングでしょ

ランキングでなくリストか。連投sumaso

近鉄2001優勝メンバー
大村【ソフトﾊﾞﾝｸ
ローズ【引退
中村【怪我でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
礒部【楽天で不振
川口【楽天で不振
吉岡【楽天で不振

はぁ‥

０３年のパは打者有利の年で他のチームも強力な打線だった。
あの年のダイエーは過大評価されてると思う

３４０ ２７ １０９ ４２ ３２４ ３０ １２３
３３０ ３４ １１９
３１１ ２６ １０４
最高♪

>>612
100打点以上が８人いたしな。

2003ダイエーは打線だけではなくチーム自体が史上最強。
だれもが認める史上最強打線に、ハイレベルな投手力。
全盛期の森西武より強い。

松中 123
城島 119
ﾛｰｽﾞ 117
ｶﾌﾞﾚﾗ112
井口 109
ﾊﾞﾙﾃﾞ104
小笠 100
ﾌｪﾙ 100
たしかに居た

野球ゲーム開催中 暇な人参加よろ(￣○￣)/

劇空間リーグ180試合制
　　　　　　　↓
劇空間マイナーリーグ・・・
http://nyankichi.fan-site.net/gp2_3
http://nyankichi.fan-site.net/gekipawa3/

０３ダイエーってオリックス戦で打撃成績稼ぎすぎ。他にも、もう大差で勝ってるのに不必要に相手に追い打ちかけて打撃成績を稼いでた気がする。

０５年のロッテ

よく覚えてないけど、１２、３年前の広島は？
野村、苫篠、前田、江藤、金本、町田、浅井、西山、だったかな？優勝はしてないけど…

てかラビット＆縮小ストライクゾーンで稼いだ打線じゃん＞03年ホークス

だから傑出度で観る

>>601
本塁打数を考えると驚異的

オリファンが必死に０３年ホークス打線をけなしてるのがよくわかるスレですね

>624
「誰もが認める史上最強打線」だの「全盛期の森西武より強い」なんていってるのがいるから、
そこまで凄くないんじゃね？ってだけの話だろ。
たったそれだけのことに「オリファン必死」なんて思い込める、あんたこそ余裕無いよ。

西山、ロペス、正田、野村、江藤、金本、緒方、前田

2001年巨人

松井　333　36本　104打点
清水　310　14本　63打点
高橋　302　28本　87打点
清原　298　29本　121打点
江藤　285　31本　87打点
二死　272　20本　58打点

1992年巨人

駒田　317　27本　63打点
ﾓｽﾋﾞｰ 289　26本　89打点
原　　278　28本　78打点
吉村　270　22本　70打点
大久保273　22本　55打点

>>628
大久保は20本打ったことなんかないよ

二岡 スンヨプ 小久保
コレゎ怖いっしょ??

>>628
.273　22本って1987年山倉だ

>>623
そういう評価の仕方って意味ある？

>>611
なんで０１年と今を比較してんだよ。中村はあのときがピークだったし、吉岡、川口も歳が５年も若いだろ。結局はどんな選手でも歳とったら活躍できないんだよ。

９９年のホークスは確かに凄すぎだな。
松中は今やＮＰＢ最強のバッター
小久保は怪我があるがまだまだやれるし
城島・井口は松井と互角にやれる程のメジャーリーガー。

特筆すべきなのは打点や打率はもちろんだが
１〜3番で100盗塁ぐらいしていたよな？村松・川崎・井口で。
この１〜3番は多分史上最強クラスでは？あっという間に
得点圏で松中や城島だろ？やってらんないよｗ。大体一試合でラグビーみたいな
得点をウチのホーム2回も3回もでやらないでくれよ・・orz.　何度憎んだことか。
でもプロ野球至上10本の指には確実にはいる最強打線だと思うな。

ホークスファンの人に聞きたいのだが
村松⇒川崎⇒井口⇒松中⇒小久保⇒城島⇒ズレータ⇒柴原⇒大村
この辺はホークスファンが夢に描く最強打線？

>>634
今なら小久保よりも城島、ズレータの方が上位にくる。　小久保は７番か８番が妥当だな。
それと、移籍が無かったらを前提にすれば、大村はオリックスか楽天なので、９番カブレラか宮地。
あくまで移籍が無かったらだが、野手がMLBに行く事はなく、FAも無かった時代なら実現していた打線だと思うと少し残念。
ただし、それだとイチロー・田口もオリックスに残ったと考えられる（当時、仰木さんが亡くなる前だから）、
さらに中村紀もMLBに行かずオリックス残っていたら…こちらも見てみたい打線だな。

０３ダイエーはチーム本塁打数が西武に大差で負けてたのがマイナスポイント

Ｒヘンダーソン
ランスフォード
カンセコ
マグワイア
パーカー
Ｄヘンダーソン
ステインバッチ
ワイス
フィリップス

チームOPSが高い打線はどれですか？

史上最強なら

ホームランも打率もと得点圏打率も四球率も盗塁数も最強な奴選べよ

チーム盗塁数は大して重要な要素とは思えん

>>639
それらすべて点を取るための手段だろ？
得点だけで良いじゃん。

０３ダイエーは極端な打者有利の年

85年阪神や01年近鉄は、粗削りという印象しかないな。
馬鹿試合製造能力には長けているが、「何が何でも１点取る」のはこれ以上なく下手。

>>624
オリファン、ドンマイ！

８５阪神と０１近鉄を一緒にする時点でニワカ（w

>>1-645
>>647-1000

全員ﾆﾜｶ
氏んでよし！
ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ♪

最強じゃないと思うけど98の横浜が一番好き
見てて楽しかった

85年の阪神は、「本塁打を打つ」しか能のないチームだったな。

>>645　こういうカキコって　自分の年増ぶりを誇っているわけ？

01近鉄打線は常に逆転勝ちを要求された(だいたい先発ピッチャーが炎上するため)一点をどうしてもとらなきゃいけない場面で三点はとる打線だった

２００３年のダイエー

過去10年だとリーグ平均得点率に対する
チーム得点率の傑出度のTOP5は
　　　セ　　　　　　　　パ
02兎 124.92%　　05鴎 122.64%
00兎 121.52%　　02猫 122.02%
01兎 120.49%　　00公 119.29%
99星 118.78%　　01牛 117.13%
98兎 117.21%　　03鷹 116.96%

松井の穴はデカかった

０３ダイエーは傑出度は平凡

のべ60チーム中の5位だから大した打線ではあったんだけど。
毎年出る得点率TOPが計10年だから10チームあるとして、
その内の5位だから平凡といえば平凡なのかな

強い打線っていっぱいあるから
最強を決めるとなると難しいな…
昔の事はよくわからないけど、最近での話なら
1985年　阪神
1996年　広島
1998年　横浜
2001年　近鉄
2003年　ダイエー
が候補かな？
記録だけなら2004年巨人も入れても良いけどね（笑）

最強になるはずだった… 1仁志 率298本20点50 2清水 率314本14点55 3高橋 率315本34点98 4松井 率334本50点107 5清原 率307本37点96 6江藤 率314本39点106 7二岡 率312本29点67 8阿部 率303本33点78

個人的に強力打線ていうのは下位打線に
・30本近く打ってる打者がいる。
・3割超えがスタメンに5人以上いる。
・下位打線の打点が多い。
って感じかな。

>>652を見ると、日本シリーズで西武がシーズン通りの試合をしてたら
物凄い試合になったんだろうな〜

伊原…　　orz

2004年巨人

ローズ　289　45本　99打点
小久保　314　41本　94打点
阿部　　301　33本　78打点
高橋　　317　30本　79打点
二死　　289　28本　60打点

>>655
実は2002松井巨人が凄いと。

９９年アスレチックス以上の打線はないと断言する

>>660
申し訳ないが全くピンとこない
解説をお願いしたい

>>660
メジャーでは23年のヤンキースの殺人打線か76年のレッズのビッグ・レッド・マシーンだと思う

>>662
「1927年のヤンキース」ではなく23年？

９６年の中日もそうとう凄いとおもう。

99年ならオークランドよりもクリーブランドの方が上でしょ。オークランドは
ホームランこそ26本多いものの、打率で3分、盗塁は倍以上、長打率でも3分
得点に至っては、100点以上クリープランドの方が上。

２００２巨人なんかを最強打線候補に入れてる奴の頭にはカニ味噌が入っているんだろうな

2002巨人はNPB史上に残る最強チーム。
打線だけでも凄い。

2002巨人が史上最強チームだと思ってるのは虚ヲタだけだろ笑

2002巨人は1990西武等とともによくその手の話題になるけどな。俺の回りだけかw（20代後半です）

お前の年齢なんてしるｋ（ｒｙ

いや、そのぐらいの世代の野球ファンではそういう話題になるってこと
もっと若いと森西武なんて記憶にないだろうし、
おじちゃんたちは上田阪急というかもしれないし、
おじいちゃんらは未だにV９というだろうし。

2002巨人が最強チームとか言ってる奴はデータを見ような

データ（例：>>652）観るからこそ最強と思えってしまうんだが。

2002巨人の傑出度が凄いのは他のチームがショボかったから

>>674
リーグ戦が、閉じた空間で行われる事判っています？

２００３年のダイエーに勝てるわけねーだろ。
１００打点カルテットだぞ。（小久保無しで）
チーム打率．２９７だぞ。（小久保無しで）

１００打点が４人もいたチームは今までねーだろ。(主力選手無しで）
チーム打率が限りなく３割に近かったチームもねーだろ。（主力選手無しで）


史　上　最　強　打　線　は　２　０　０　３　の　ダ　イ　エ　−


２番目に強い打線について語ったほうがいい。

史上最低オリ投手陣のおかげ

>>677
ならば何を以て最強を定義するのか？データスレですらどの投手から打ったかなんてことで最強を定義しようとはしない。
『全ての球団からレギュラー全選手がまんべんなく好打率をキープした○○年の○○』とか言うつもりなのかな？

03のダイエーは打のほうにかなり有利というのがあるから
少し判断しづらいが、（まぁ松中は三冠王、城島・井口はメジャーで活躍と考えれば十分なのだが）

１〜3番の機動力は恐らく歴代最高クラスじゃないのか？

井口なんてオリ戦除けば打率が二分も下がる

２００３年まではボールがよお飛んだよなあ

1950年の松竹とかは？まぁ当時はラビットボールを使っていたわけだが……

機動力だけなら85年の大洋が1番だろうな

>>682

1試合平均得点10傑

1 　松竹(1950)　6.628　打率　287
2 　巨人(1951)　6.158　打率　291
3 　近鉄(1980)　6.085　打率　290
4 　毎日(1950)　5.942　打率　286
5 　ダイ(2003)　5.871　打率　297
6 　阪急(1985)　5.831　打率　274
7 　ハム(2000)　5.711　打率　278
8 　阪神(1985)　5.623　打率　285
9 　ダイ(2004)　5.556　打率　292
10　ロッ(1985)　5.538　打率　287

多分これでいいと思うが
ひょっとしたら何処かぬけてるかもしれん。

50年て他のチームもかなり打ってたよな
各チームの防御率とかはどうだったんだろ

>>686
1950年セ、各チーム防御率
巨人　2.90
松竹　3.23
中日　3.73
大阪　4.19
大洋　4.47
西日本4.66
国鉄　4.67
広島　5.20

1950年パ、各チーム防御率
南海　3.38
毎日　3.42
阪急　3.69
大映　3.70
近鉄　3.85
西鉄　3.87
東急　4.52

防御率以上に注目すべきは、「自責点にならない失点」の多さかもしれない
1950年は計15チーム中、「非自責点」最少の大映で77、最多の広島は169
2005年は計12チーム中最少のヤクルトが21、最多の広島は93だが次点オリックスは69
防御率に反映されない失策絡みの失点は、昔と今とで随分違う

チーム成績を観る上で「防御率」って何の意味も無いよな。

>>690
何で？

野手含めて「チーム」でしょう。
投手のみの能力を観るにはERAがいいんだろうけど。（個人的にはこっちも失点率でいいと思うが）

最強打線候補が出てるよ！
ttp://baseball2000.fc2web.com/nendo1/saikyou/index.html

さぁ！　みんなで巨人戦を観に行こう！！

巨人在籍の朝鮮人が打席に立ったら、みんなで、

「竹島は、日本固有の領土です。」

という、のぼりを揚げよう！！

１９８５年なら阪神よりロッテほうが凄い

>>693
何気に1980年近鉄がすごいな二桁10人って
唯一の一桁石渡も9本で惜しすぎ

それに続くのは2005年巨人9人かな
こちらは見栄えよくスタメン全員二桁
清原、ﾛｰｽﾞのと途中退団で実際に使用されることはなかったが
二岡仁志清水阿部がそろって二桁打ったのこの年が初めてなんだな

巨人ファンですが、2003年の阪神の打線は凄かったです；；

チームの野手が全員　全盛期のバースなら　何点取れるだろう？

◯◯ファンですが　の枕詞

>>697
たしかに繋がりはいい打線だったと思うが、史上最強の打線というほどでもな
いだろう。どちらかというと阪神は投手力で優勝するというイメージが強い。

>>700
セは大体そんなもんじゃない？
以前、各年度のセパそれぞれの勝率一位チームの
リーグ内での得点率順位、失点率順位をとったことあるんだけど
結果忘れちゃった。
確かセは失点率1位のチームがほぼ優勝

ｺﾄｼ ﾉ ﾊﾟ･ﾘｰｸﾞ ﾊ 放夢走 ｾﾞﾝﾀｲﾃｷ ﾆ ｽｸﾅｲ ﾈ｡

最近はスモールベースボールがもてはやされてるけど、魅力的な打線はベタだけど、89年の檻の打線。

　　　　　　　　　　　　　防御率
03
阪神タイガース 　 　 　.3.53
ヤクルトスワローズ 　 .3.80
中日ドラゴンズ..　　　　.4.12
読売ジャイアンツ.　 　 .4.23
広島東洋カープ　 　 　.4.43
横浜ベイスターズ　　　.4.80
04
中日ドラゴンズ..　　　　.3.86
阪神タイガース 　 　 　.4.08
横浜ベイスターズ　　　.4.47
読売ジャイアンツ.　 　 .4.50
ヤクルトスワローズ 　 .4.70
広島東洋カープ　 　 　.4.75

05
阪神タイガース 　 　 　.3.24
横浜ベイスターズ　　　.3.68
ヤクルトスワローズ 　 .4.00
中日ドラゴンズ..　　　　.4.13
広島東洋カープ　 　 　.4.79844
読売ジャイアンツ.　 　 .4.79846

最近の阪神は打線よか投手陣が怖いな
まあ打線が打ち崩すから他のチームの防御率が悪くなるってのもあるんだが

90年代の暗黒時代も投手力はそこそこだった。

1963年　近鉄バファローズ

長打は少ないが2塁打の多い・つながり重視の「ピストル打線」

6矢ノ浦　国満　0.273　6　34
9関根　潤三　0.296　12　66
3ブルーム　0.335　9　62
5小玉　明利　0.306　8　57
8山本　八郎　0.280　22　59
7土井　正博　0.276　13　74
4島田　光二　0.259　4　38
2吉沢　岳男　0.198　8　38

早熟の天才内野手・矢ノ浦、投打に実績のベテラン巧打者・関根
高打率で2年連続首位打者の職人・ブルーム、看板打者のベストナイン
常連・小玉、元東映のケンカ八、のちにリーグを代表する打者となる土井。
個性派ぞろい！

>>696
80年の近鉄は狭い日生球場と、飛ぶボールの影響も大きい。
2桁勝ちの井本・鈴木啓の防御率も、それを物語っている。
「投手には気の毒だが・・・」と当時の西本監督も振り返ってる。

防御率5.89の投手に１２勝もさせた01年近鉄を最強と呼ばざるを得ない

２００１年スワローズ。

>>708
85年阪神のゲイル（防御率4.30 13勝）も酷いとおもったが…

ＤＨ制を考慮しても酷すぎるね
確かギリギリぐらいで規定投球回数に達してたのもある意味凄い
あの年の近鉄は異常で15失点ぐらいしてても二人で投げ抜いてたりしてた

>>708

その基準だと防御率6.26の投手に１0勝もさせた04年ホークスはどうなるの？

松井が残っていた場合の２００４年巨人

あんまりレスみてないけど
俺的には2003のダイエーかな。
勿論飛ぶボールもあるだろうけど小久保・松中・城島・井口は今でも結果をしっかり残しているしね。
何より１〜3番が凄すぎ3人で100盗塁して3番井口に至ってはトリプルスリー当確だったね。
あとホームラン2本で達成だったけど消化試合で辞退したのを思い出したｗ

１９５０年以降の１試合平均得点ランキング
（R/G・・・１試合平均得点、lg_R/G・・・リーグ１試合平均得点、傑出度・・・１試合平均得点リーグ内傑出度）

R/G　lg_R/G　傑出度　AVG　　HR　　OBP　 SLG　 RC27　 年度　　チーム
6.63　　5.00　　32.7%　　.287　　179　　.361　　.452　　5.89　　1950　　松竹
6.16　　4.76　　29.4%　　.291　　*92　　.368　　.426　　5.63　　1951　　巨人
6.08　　5.06　　20.3%　　.290　　239　　.363　　.501　　6.28　　1980　　近鉄
5.94　　4.64　　28.0%　　.286　　124　　.340　　.443　　5.25　　1950　　毎日
5.87　　5.01　　17.1%　　.297　　154　　.369　　.460　　5.98　　2003　　ダイエー
5.83　　5.19　　12.3%　　.274　　197　　.355　　.461　　5.74　　1985　　阪急
5.71　　4.80　　19.0%　　.278　　177　　.357　　.455　　5.73　　2000　　日本ハム
5.62　　4.66　　20.6%　　.285　　219　　.356　　.484　　5.96　　1985　　阪神
5.56　　5.12　　*8.4%　　.292　　183　　.367　　.474　　6.05　　2004　　ダイエー
5.54　　5.19　　*6.7%　　.287　　168　　.352　　.452　　5.47　　1985　　ロッテ
5.50　　5.12　　*7.3%　　.281　　178　　.355　　.455　　5.64　　2004　　日本ハム
5.50　　4.72　　16.4%　　.280　　211　　.363　　.468　　5.77　　2001　　近鉄
5.48　　4.62　　18.7%　　.284　　205　　.360　　.480　　5.79　　1978　　広島
5.47　　5.00　　*9.5%　　.270　　120　　.335　　.408　　4.82　　1950　　阪神
5.44　　5.00　　*8.8%　　.278　　144　　.341　　.439　　5.29　　1950　　中日
5.44　　4.46　　22.0%　　.282　　143　　.347　　.446　　5.44　　2005　　ロッテ
5.42　　5.00　　*8.5%　　.273　　111　　.339　　.406　　4.87　　1950　　大洋
5.42　　4.09　　32.3%　　.292　　*77　　.360　　.413　　5.27　　1952　　巨人
5.40　　5.12　　*5.4%　　.276　　183　　.350　　.454　　5.60　　2004　　西武
5.39　　4.59　　17.5%　　.274　　169　　.341　　.452　　5.36　　1994　　近鉄

昔の平均得点とRC27の差が大きいのはエラー数が現代野球と違うからだろう

１９５０年以降の１試合平均得点リーグ内傑出度ランキング
（R/G・・・１試合平均得点、lg_R/G・・・リーグ１試合平均得点、傑出度・・・１試合平均得点リーグ内傑出度）

R/G　lg_R/G　傑出度　AVG　　HR　　OBP　 SLG　 RC27　 年度　　チーム
4.37　　2.99　　46.1%　　.258　　100　　.314　　.383　　4.02　　1956　　巨人
4.45　　3.24　　37.3%　　.266　　*84　　.335　　.375　　4.41　　1955　　巨人
6.63　　5.00　　32.7%　　.287　　179　　.361　　.452　　5.89　　1950　　松竹
5.42　　4.09　　32.3%　　.292　　*77　　.360　　.413　　5.27　　1952　　巨人
5.34　　4.09　　30.4%　　.283　　*80　　.350　　.402　　4.88　　1953　　巨人
4.87　　3.74　　30.2%　　.262　　177　　.332　　.437　　5.03　　1968　　巨人
5.38　　4.15　　29.9%　　.283　　176　　.344　　.463　　5.58　　1978　　阪急
6.16　　4.76　　29.4%　　.291　　*92　　.368　　.426　　5.63　　1951　　巨人
4.35　　3.37　　28.9%　　.253　　149　　.325　　.399　　4.45　　1973　　巨人
4.14　　3.23　　28.1%　　.253　　123　　.331　　.393　　4.48　　1971　　巨人
5.94　　4.64　　28.0%　　.286　　124　　.340　　.443　　5.25　　1950　　毎日
4.24　　3.32　　27.6%　　.245　　117　　.317　　.381　　4.09　　1959　　巨人
4.61　　3.61　　27.6%　　.263　　147　　.330　　.410　　4.64　　1969　　巨人
4.72　　3.73　　26.4%　　.271　　*88　　.334　　.389　　4.53　　1954　　巨人
4.17　　3.34　　24.9%　　.243　　114　　.319　　.369　　4.00　　1966　　巨人
4.60　　3.69　　24.9%　　.259　　140　　.322　　.402　　4.44　　1955　　西鉄
4.01　　3.22　　24.5%　　.253　　101　　.304　　.384　　3.94　　1958　　巨人
4.94　　3.97　　24.4%　　.272　　186　　.334　　.438　　5.01　　2002　　巨人
4.96　　4.02　　23.4%　　.270　　151　　.352　　.425　　5.29　　1973　　阪急
4.39　　3.56　　23.0%　　.255　　153　　.307　　.404　　4.23　　1965　　南海

とりあえずこのスレを読んだ結果
どの年度のどのチームの打線でもどっかにケチをつけられることがわかったよ

まぁ２００１年の近鉄だな
前川がエースで優勝したんだから

前川はそれなりに勝つ投球はしてたよ。

傑出度なんかどうでもいい。優勝するためには必要だけど、周りがしょぼいと跳ね上がる。打高投低でもやっぱり打ちまくったチームが良い。

盗塁数なんて最強打線を決めるのに大して大事な要素とは思えん

だれかそういう数字指標を工夫して作ってくれ
投手・守備・足みーんなボロで打線でどれだけ
チームが勝ち越したか

>>718
近鉄なら８０年と８９年のほうが０１年より上

>>722
そうでもない

このスレ同じ奴が何回03年のダイエーあげてんだｗ
本人は文変えてるつもりなんだろうが、内容が同じようなのばっかｗ

98マシンガン打線　つなぐ打線で相手を打ち負かして日本一なのは稀だったのでは　相手投手のげっそりした表情が思い出される

東北楽天ゴールデンイーグルスが誇る史上最強打線

7 関川 浩一 L .330 4 60 20 (1999)
6 沖原 佳典 R .311 1 23 3 (2005)
3 リック R .303 12 58 3 (2003)
5 フェルナンデス R .303 32 100 4 (2003)
D 山崎 武司 R .322 39 107 1 (1996)
9 礒部 公一 L .320 17 95 7 (2001)
4 酒井 忠晴 R .266 3 34 0 (2001)
2 藤井 彰人 R .232 0 21 1 (2005)
8 飯田 哲也 R .294 7 42 33 (1992)

R3 吉岡 雄二 R .265 26 85 2 (2001)
R8 益田 大介 L .269 2 24 11 (1997)
R7 憲史 .316 21 72 0 (2001)
R4 高須 洋介 R .278 1 27 14 (2005)
R7 バレント L .267 13 34 0 (2004) ※MLB
R8 佐竹 学 R .310 1 14 1 (2005)
R7 鷹野 史寿 R .317 6 20 0 (2002)
R7 竜太郎 L .325 1 16 1 (2004)
R2 カツノリ R .211 1 6 0 (2001)

>>724
得点やら打率のシーズン記録を塗り替えて、史上初の100打点カルテット
を生み出したり20点ゲームを4回もやってる打線。
多くの人が支持して当然だと思うが。

>>727
全部ラビット効果なのは言うまでもないわけだが

傑出度は別に高くないと何度言えばわかってもらえるのか

今年の中日なんかどうよ？

今年の中日は３、４番は凄いね　でも投手もいいし打線が目立ちにくいよな　まとまりがある印象が強い　去年の阪神と似てるな

>>727
多くの人が支持するのは分かったから
「一人で何度も」書くのはもういい加減止めてくれｗ

二　西
遊　仁尾か
右　高橋
中　松井
一　清原
三　江藤
左　マルチネス
捕　阿部

今年の日ハムもまぁまぁ打線よかったけど投手陣がいいから目立たなかったよな　ビックバン打線がなつかすい

トンボユニオンズと近鉄ピストル打線と1991年広島打線以外の脆弱打線

2003年ホークスは歴代（リーグ分割後）2位のチーム打点を誇る（1位は1950ロビンス）が
10位に2003年近鉄が入り、打点上位50傑に2003年パ５球団、セ２球団が入るくらい
2003年は打高投低だったなあ

2003年はオリックス戦が凄かったからな

>>13
OPSの傑出度ランクだと

1954年西鉄　チームOPS　.729　　
1954年阪急　.688
1956年巨人 .697
1968年巨人　.769
1971年巨人　.724
1978年阪急　.807
1967年巨人　.760
1969年巨人　.741
1973年巨人　.725
1992年西武　.804
2002年西武　.795

ということになるのか。

何気に出てこないが、1985の阪神のみ達成している記録がある
クリーンアップ全員が、3割、30本、100打点
これ、以外に知られていない

前年に隠れてあまり出てこないけど1969の巨人

野手だけで
首位打者一人　本塁打王一人　打点王一人　最多安打二人　最多得点一人　
最高出塁率一人　最多四死球一人　盗塁王一人　勝利打点王一人
MVP　日本シリーズMVP　ベストナイン4人
と主要タイトルほぼ独占。新人王がおしかったが。

まあ全体で見るとON以外の選手、特に柴田の本塁打が落ちてて打線としては迫力が無いんだけど。
やっぱ68年のほうが凄いかな。

2003ダイエーが史上最強。傑出度なんてアンチによるこじつけ。

>>738も含め古い過去を持ち出すのは止めて欲しい
時代によって全体のレベルが全く違うから寧ろ違う競技とさえ
思ってしまう

まあその線引きが難しいけど

ややや

一番役者がそろってたのは１９９６年の広島だとおもう。

２〜６番がこんなに強力なチームもある

２　.329 31 102
３　.290 21 97
４　.332 30 101
５　.294 37 89
６　.298 9 76

96年の広島役者は揃ってたけど、力は発揮しきれなかったな

>>745
ハムだろ
野口は6番だったか

ブルーサンダー
マシンガン
ダイハード
いてまえ
レインボー
史上最強
猛虎
ビッグレッド









ミックスモダン（爆笑）

06年広島　金さえあれば打線（幻）

１、ソリアーノ（右）
２、ラロッカ（ニ）→梵（遊）
３、シーツ（遊）→（一）
４、金本（左）
５、新井（三）
６、前田（中）
７、江藤（一）→ラロッカ（ニ）
８、倉（捕）

個人的に印象度だけだと
03ダイエー
01近鉄
98か99の横浜
85阪神
リアルで見た中での感想なのでここまで昔が限界

96広島はｗｋｔｋする打線だったんだけど、もうちょっとだった
02巨人は数字ほど威圧感なかった・・・

>>9 確かにこの門田も加わったこの打線が最強だったか

福良の打率が二割五分程度だったのは予想外だったが

白仁天がいたチームが常に最強に決まってます！！！
かっとばせ〜っ白仁天！！！

中 柴　田
右 高　田
一 　王
三 長　島
左 　白
ニ 土　井
遊 黒　江
捕 　森
投 堀　内

２００３年ダイエーに１票。
小久保が負傷で１年棒に振ったのに史上最高打率＆日本一達成って信じられない。

>>722
８０年ならともかく８９年打線が０１年打線より上だなんて釣りか？
８９年なんて打率２割ちょいの淡口が５番打っていたぐらいだが…
ローズ、中村、礒部、川口、吉岡に匹敵する成績を残している
のはブライアント、リベラ、新井ぐらい
ローズは打率も残せる分、ブライアントより上だろうし
３割打者は新井のみでその新井は長打力に乏しい

2007年楽天がやらかすよ

2004年巨人
なんであの打線で優勝できないんだよ…

92やくるつ

飯田
苫篠
ジョニーレイ
広澤
池山
歯植える
秦
古田

白仁天がいた頃の広島に一票！！！
かっとばせ〜っ白仁天！！！

遊 高橋慶
三 衣　笠
右 ライトル
中 白仁天
一 水　谷
左 ギャレット
二 三　村
捕 水　沼
投 外木場

1978年の阪急打線が飛びぬけてる

その根拠は？
機動力あり長打力ありと素晴らしいチームだとは思うが・・・。

白仁天が阪急に加入した時のことを言ってるんだね！！！
かっとばせ〜っ白仁天！！！

中　福　本
右　蓑　田
一　加藤秀
左　白仁天
DH 高　井
三 島　谷
四　ﾏﾙｶｰﾉ
捕　中　沢
遊　大　橋

>>760
もちろん圧倒的な得点力でしょう。傑出度はトップクラス。
なのにあまり語られない・・・

確かに。
福本蓑田の史上最高の１、２番にその後に続く勝負強いクリーンアップ（加藤・マルカーノ・島谷）しかも６番にはあの高井がいる。ウィリアムス・中沢・大橋もチームバッティングが出来る。
しかもほぼ全員が走れる機動力というのが大きいね。

９８の横浜が最強だろうよ

晩年の白仁天がいた頃の阪神に一票！！！
かっとばせ〜っ白仁天！！！

中 真弓
右 弘田
一 バース
三 掛布
二 岡田
左 佐野
遊 白仁天
捕 木戸
投 ゲイル

松竹や毎日あたりが最強の打線に近いんだろうけど
あんまり1950年代のチームを推したくはないな。

対戦した時に、「何点リードしていようが逆転されそう」なオーラを持ってる打線はいつのどのチームかな？

広岡監督の管理野球で白仁天が甦った頃の西武打線が最強！！！
かっとばせ〜っ白仁天！！！

二 山　崎
中 白仁天
三 ｽﾃｨｰﾌﾞ
指 田　淵
左 大　田
右 テリー
一 片　平
捕 大　石
遊 石　毛

>>767
９８横浜かも
最大７点差を何度も追いつき１３ｘ-１２で勝った試合とか
最終回に６点差を追いついた試合とかあったし

まぁここであげられてる打線はそんな実例は沢山ありそうだけどね

98横浜？
長打無いじゃん

>>756 特定の球を投げさせる時に地面を叩く捕手のおかげじゃな

>>715
歪んだ野球史を刻んできたんだなー。
なんだ、この巨人への方偏り。
もう50年は優勝しないで良い。

強力打線と言われるチーム（後ろの数字は本塁打数）と、 その年度のブービーチーム防御率（最下位はブービーと１点ほど差がある場合があるので）
パリーグ
1950毎日124本・6位西鉄3.87
1953西鉄114本・6位毎日3.13
1954西鉄134本・7位大映3.53
1955西鉄140本・7位近鉄3.45
1963南海184本・5位近鉄3.44
1967阪急143本・5位東映3.19
1971ロッテ193本・5位南海4.27
1978阪急176本・5位南海4.01
1980近鉄239本・5位阪急5.08
1985近鉄212本・5位南海5.05
1986西武185本・5位ロッテ4.32
1991近鉄157本・5位ロッテ4.23
2001近鉄211本・5位日ハム4.79
2002西武183本・5位ダイエー3.85
2003ダイエー154本・5位日ハム4.88
2006日ハム135本・5位オリックス3.84

セリーグ
1950松竹179本・7位国鉄4.67
1956巨人100本・5位広島3.04
1964巨人147本・5位国鉄3.43
1965大洋136本・5位広島2.84
1968巨人177本・5位大洋3.71
1973巨人149本・5位読売3.25
1978広島205本・5位中日4.45
1984中日191本・5位大洋4.55
1985阪神219本・5位大洋4.59
1991中日178本・5位ヤクルト3.93
1992ヤクルト173本・5位ヤクルト3.79
1996広島162本、中日179本・5位阪神4.12
1998横浜100本・5位阪神3.95
1999横浜140本・5位横浜4.44
2000巨人208本・5位中日4.19
2002巨人186本・5位横浜4.09
2003阪神141本・5位読売4.43
2004巨人259本・5位ヤクルト4.70
2006中日139本・5位広島3.96

「鉄」の字と、巨人が目立つな

04年巨人って書き込んだら
お前らに叩かれるんだろうなｗｗ

何故かここまで殆ど話題に上がっていない71年のロッテ

4 山崎　.280 21 50
8 池辺　.288 19 56
9 ﾛﾍﾟｽ　.301 24 77
7 ｱﾙﾄﾏﾝ .320 39 103
3 江藤　.337 25 91
5 有藤　.285 27 60
2 醍醐　.267 10 42
6 広瀬　.246 5 37

チーム打率.270は阪急（.273）に次いでリーグ2位だが、本塁打193本は2位阪急の166本を引き離しダントツ。
狭い東京球場を本拠地にしていたため割り引かねばいけない部分はあるが、かなりの強力打線だと思う。

>>775
マジレスして02年のほうが強い

データが古いとか言われるけど、ＯＰＳ（もしくは得点）の年度ごとの傑出度は
最強打線を定義する上では有力な根拠になり得ると思う。
リアルに見た人が少ないからなんだろうけど、全盛期の西鉄は相当強かったのではないだろうか？
当時は３割、３０本、１００打点で三冠王ペースだから、数字的な凄さという意味ではあまり注目されないが･･･。

アホかお前ら

史上最強打線なんてどこにもないんだよ

>>778
長嶋入団前のＮＰＢなんて価値低く見られていたしプロ入り出来るのに
入らない人が珍しくなかったり社会人野球よりレベルが上なのか疑問なぐらいだろ

>>780
そういう時代だったのか・・・。
それなら傑出率以外の別な要素も加味する必要があるかも。

野球技術や理論が進歩した中で特に傑出していたチームとなると、やっぱり黄金時代の西武とかになるのかな〜。
数字的にどう評価すればいいのかはわからんが。

>>773
チーム５位の防御率が２点台の年に136本塁打の6年大洋が最強。

でも打率低いし４位だぜ。打点は７５の４番が一位だし・・・
ソロムランアーチストが多かったんだな
０４年の巨ｒｙ

>>783
2004年巨人は得点リーグ１位だぞ
本塁打が多いだけでなく、大量点を取れている

でも１００打点誰もいってないんだよな。貧打中日と巨人だけ
HRの二倍ぐらいの打点・・・まぁタイムリーもHRも一点は一点だが

>>785
＞１００打点誰もいってない

だから何？としかいいようがない。
総得点が同じでも、
１部の選手に打点が集中する方が強力とでもいうんだろうか？

巨人打線を認めたくないから
いちゃもん付けずにいられない

シーズン三塁打６・盗塁２５・犠打５１
↑チーム記録

だから何、としか言いようが無いが・・・。
シーズン259本塁打、738得点

本塁打、三塁打、盗塁、犠打等は得点の為の手段であり結果ではない
打線の強弱は得点数（およびその傑出度）だけでみればいい

>>776
元祖「200発」打線だな（193本は当時の日本記録）

>>776
27本差で「ダントツ」といえるか？

得点も阪急に負けてるしな

あと得点数って年度別試合数で結構変わらないか？
>>790の考えで見てみると
130試合で阪神731得点、得点２位巨人が616得点（１９８５）
138試合で巨人738得点、得点２位広島が662得点（２００４）
１９８５阪神のが凄くね？多分もっと得点高いとこあるかも
参考に置いとく
　　　　　　　　　　　　　率　　　試　　打数　得点　安打　二塁　三塁　本　打点　盗塁
１９８５
阪神タイガース 　　　.285 　130 　4414 　731 　1258 　190 　16 　219 　708 　60
読売ジャイアンツ 　　.279 　130 　4380　 616 　1221 　217 　11 　157 　589 　78
２００４
読売ジャイアンツ 　　.2749 　138 　4845 　738 　1332 　219 　6 　259 　719 　25
広島東洋カープ 　　　.276 　138 　4840 　662 　1335　 219　 21　 187　 635 　50
見にくかったり間違ってたらスマソ

>>794
変わるよ。
リーグ総得点に占める割合で見るのもあるけど、
それでも攻撃イニング数がチームによって違う。
だから厳密に見るなら得点/試合とか、得点/27アウト

>>794
だから「傑出度」とおもいっきり書いてあるだろう>>790

１番　コールズ
２番　鳥越
３番　立浪
４番　パウエル
５番　音
６番　山崎
７番　大豊
８番　中村

１９９６年　ナゴヤ球場最終年の恐竜打線！！

傑出度を反映して>>794にしたんだろ

この話題に関しては傑出度はあんまり参考にできないと思うのは俺だけ？
試合は修正して考えた方がいいと思うけど。
その年毎で相対的に見るより
飛ぶボールだろうが球場が狭かろうが投手が弱かろうがたくさん点を取るチームが最強打線と言えると思うんだが。

９０年代前半の広島

ケガがなければ打線

１　野村（遊）
２　緒方（中）
３　前田（右）
４　江藤（三）
５　金本（左）
６　ロペス（一）
７　ディアス（二）
８　西山（捕）

>>800
俺もそれだと思う

90年前半なのにディアスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともに打ち始めたの01年からなのに90年代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正田じゃなくてディアスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

広島は球場狭くてＨＲ多いだけで
普通の球場で試合したときの怖さに欠ける。

>>799
＞この話題に関しては傑出度はあんまり参考にできないと思うのは俺だけ？

世界は広いから「君だけ」ってことはないだろうが、
圧倒的な少数意見ではある。

＞その年毎で相対的に見るより
飛ぶボールだろうが球場が狭かろうが投手が弱かろうがたくさん点を取るチームが最強打線と言えると思うんだが。

その理由は？

同じ年に打線のいいチームが２つあったら飛びぬけられないってことじゃね？1971年パリーグとか。
得点数もその年の投高投低によるとおもう。
傑出度ならダントツで1968年巨人になるんじゃないか？巨人だけ１５０得点以上突き放してとってる。
江夏・村山・バッキーのいる阪神のチーム防御率2.67の年に652得点も取ってる。
これ傑出度と得点数で見るならどう考えても史上最強になってしまう。
まぁベストテンに入る余地もなかった防御率３．３０の堀内が１７勝もできるんだから確かにスゲェよ。江夏とか笑うしかねーわな。

>>805
傑出度「だけ」なら1978年阪急は1968年巨人を超える。

だが、78年阪急は１チームだけラビット使ってたしな。
68年巨人も、狭い後楽園＋前年まで巨人と争っていた中日のチーム崩壊、で、傑出した。

傑出度があてにならないわけじゃないが傑出度が全てじゃないのは確かだな

ラビットと球場については、
R_PFで補正すれば良いだけの事

＞前年まで巨人と争っていた中日のチーム崩壊、で、

これがなんで障害になるんだ？

>>808
争うチームがいなくなったぶん傑出したってことじゃね？
しらんけど

傑出度って他のチームがしょぼかっただけじゃねえの？

>>810
日本語がわからん

スマソ、ちょっと言い換える。
他のチームがしょぼかったから傑出してただけじゃねえの？

>>812
ちょっと違うような。
傑出度で全てを語ると周りがショボかっただけでノミネートされることがあるから参考にしかならないってことじゃん

>>812
それがなんで問題？
他のチームがしょぼくて
あるチームはしょぼくない、、、これって打力がある事以外の何を意味するんだ？

０３ダイエーと０４巨人が同時・同リーグだったら傑出しなかったとかそんな感じか？
たしかに1971パとか１・２位が競ってるし投手成績みれば山田・足立をローテで当てられるはずの２位ロッテのほうが健闘してるかも試練

>>814
いや、傑出度ばかり問題にする奴がいるから逆説的にそう言っただけで・・・

>>816
しょぼい/しょぼくない

まさに傑出度そのものなんだが

傑出度の妥当性を否定するような要因ではないぞ

>>817
ここは「史上最強打線」を決めるスレだ。
レベルの低い時代で傑出した打線が必ずしも
史上最強とは呼べない場合があるということ。

「レベルの低い時代」とは？

絶対的なレベルの肯定なら、
そりゃ２００６中日なりハムなり2005ロッテなり、要するに最近の打線が１番に決まっているけど。

俺は肯定も否定もしてないよ。
また不毛な議論になってきそうだから降りる。

連続得点記録の78年ヤクルトが一番

野球は陸上競技みたいに絶対的な数字が出る競技は違って
片方が勝てば片方が負ける閉じた空間で行われるスポーツ
他チームのしょぼさ＝そのチームの強さ

極論だが得点数の傑出度だと戦前のタイガースになるぜ多分

1リーグ時代はそもそも記録対象外にされるからな

>>808,809
中日（ナゴヤ）球場を本拠にしていた頃の中日は伝統的に打撃を売りにしていたチームカラー
だったから
球場の狭さ以上に、風がセンター方向に向かって吹く事が多かった球場だった事が大きかった
様だ
結果、試合がホームランの打ち合いになる事が多く「打ち勝つ」為のチーム構成となっている
事が多かった
当然チーム全体の打撃が好調なら優勝争い、低調なら最下位争いと完全に「打撃依存」のチーム
になっていた
何しろ近藤貞雄監督が監督就任時にチーム構成を眺めながら
「全く打撃に偏ったチームだな・・・・」
と溜め息をついた位

広島についていうと、確かに広島市民球場は当時でも狭い範疇の球場ではあったが、瀬戸内気候
の影響で夏の夜間は全くの無風状態になる事が多く（これが広島特有の夜の蒸し暑さにも繋がる）
ナゴヤや後楽園程にはホームランが飛び出さず、結果投手力で勝っていく戦法も取り易かった

]

1 村松
2 川崎
3 井口
4 小久保
5 松中
6 城島
7 バルデス
8 ズレータ
9 柴原
す、凄すぎる…今思うと…

100打点カルテット…

ID変えてまで必死だな

文句なしに７８年のヤクルトだろう。

ムネリンが活躍したとき、
小久保は故障中じゃ？

>>831
おおぉ！！
打率・ＨＲ・打点すべてに'78広島打線に劣っていた'78ヤクルト打線ｗ

>>833
そういう広島は
１・・・連続得点何試合？
２・・・何位？（勿論優勝したよねｗ）
３・・・３、４、５番の成績は？
４・・・投手陣の成績は？

打線の話してるのに順位とか投手陣の成績聞いてどうすんだｗ
優勝したチームの打線が一番ってんならV9巨人がダントツ

>>835

>>834
>打率・ＨＲ・打点すべてに'78広島打線に劣っていた'78ヤクルト打線ｗ

１２３４すべてスレタイの最強打線趣旨には全く関係ないな

すべてに勝っていた広島は、ヤクルト以下だったんですがｗｗｗ

>>837
最強打線なら、連続得点くらい軽く更新するだろう。

偏見をいかにも常識のように扱うのはどうかと

８０年の近鉄打線
９８年の日ハム打線

40HRいない
１００打点たったひとり
最多盗塁１３（水谷）
得点648/130試合　傑出度-65

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

最強１・２番コンビ

1978阪急
福本 豊 　 .325 8本34打点70盗
簑田 浩二 .307 17本65打点61盗
1980西武　
１J.タイロン .276 35本68打点9盗
２山崎 裕之 　.294 25本77打点6盗

最強の3,4番候補

ＯＮ
ローズノリ
福留ウッズ
バース掛布

秋山
清原

お
前
ら

仕
事
せ
｜
や
！

>>843は小学生か？
最強の３、４番候補なら

３番　張本
４番　大杉

しかない

名前だけだと
張本
王

>>846
1970年
張本　.383 34本 100打点　（当時史上最高打率での首位打者）
大杉　.339 44本 129打点　（本塁打と打点の二冠王で打率2位）

この3，4番を擁しながらチーム打率も3位(.253)止まりで、借金16の5位だった東映フライヤーズというのもある意味泣けてくる。

>>848
個々の選手が好き勝手に野球をやってただけのチームだったからね
後にフライヤーズの監督になった水原が
「こんな凄い選手がゴロゴロいるのに何で弱いんだ」と言って驚いていた

間違いなくケンカは強そうのがゴロゴロいたな

３・４番だけなら、1985-86年のリーと落合もなかなか。

>>848
ちなみに、同年は金田留も24勝16敗 2.71という成績。
防御率は5位で、勝ち数は最多勝成田の25勝に次ぐ数字。

ガキの頃は個人成績でしか考えなかったから
なんでチームがこんな順位だったのかまるで理解できなかったなぁ。

>>848
あっ、1970年なら水原が監督やった後だな
>>849の「後に監督になった」は訂正

96年広島メンバーはエグカッた。町田浅井も控えてる。結果的には3位だったが

96広島、機動力もあって得点力のあるチームだと思ったなぁ。

当時のコロラドロッキーズと被った。

80年代黄金期の赤ヘル打線に比べたら96は見劣りするような気がする。

江藤の怪我と野村の確変がもう一年続いてたらな…
だいだいレギュラー８人全員が規定打席に達しているのも珍しい
でも、この年のチーム総本塁打1位は中日恐竜打線だった…

長打力だけならな。
カープはもともと走るチームだからそれはどうでもいい。

11年後も主力なのは前田と金本だけか
正直、当時は金本がここまでやるとは思わなかった

守備 名前 打 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
中堅 井出 竜也 　右 .267 13 56 103 378 101 14
一塁 小笠原 道大　左 .329 31 102 135 554 182 24
三塁 片岡 篤史 　左 .290 21 97 135 510 148 9
左翼 S・オバンドー　右 .332 30 101 107 385 128 3
右翼 島田 一輝 　右 .265 6 46 80 268 71 1
指名 N・ウィルソン　左 .294 37 89 120 439 129 0
遊撃 田中 幸雄　右 .256 15 46 97 328 84 1
捕手 野口 寿浩　右 .298 9 76 134 459 137 5
二塁 金子 誠　右 .231 3 31 113 402 93 12


控え 奈良原 浩 右 .256 3 31 101 254 65 14
控え 上田 佳範 左 .241 6 29 103 187 45 4
控え 石本 努 左 .224 0 5 69 147 33 9

守備 名前 投 登板 勝利 敗北 ＳＶ 防御率 投球回 奪三振
投手 岩本 ツトム右 24 6 12 0 5.21 155.1 98
投手 関根 裕之 右 29 10 6 0 4.90 137.2 98
投手 清水 章夫 左 23 6 9 0 4.06 115.1 67
投手 立石 尚行 右 27 9 4 0 4.07 112.2 68
投手 金村 暁 右 17 9 5 0 4.00 101.1 61


投手 C・ミラバル 右 48 1 3 19 3.65 49.1 31
これはどうなの？

どうって
何が？

けっこういろんなランキングに食い込んでるけど全然話に出ないじゃん

反則とまで言われた
85年のレールウェイズ

>>859
打線の評価うんぬんよりも
その後の野手の放出っぷりに泣けてくるな

3位と2分差、3位と50本差(3位が100本未満は30本差)は【】囲み、前が打率、後が本塁打数
37春：神246巨242急233、神10巨7急7
37秋：神258巨255ｲ-247、巨21急19鯱14
38春：神268巨250ｲ-229、神12ｲｰ8巨急ｾﾈ7
38秋：神254巨241急233、巨22急16ｾﾈ16
39：【巨266】神239急234、神32巨26ｲ-20
40：【巨238】神223急214、巨23翼17鯱14
41：【巨249】急207神197、巨23急14名鷲13
42：【巨231】神204南202、名24巨19洋18
43：朝211巨208神201、名18巨12神12
44：神248急243朝237、産7巨5朝4
45：
46：【神288】近273巨257、中46ｾﾈ43神28
47：【神258】巨242南231、東急45中41陽36
48：神262巨256南255、【巨95】神50大映49
49：神283巨273大映272、神141中136大映130
50：セ・松287中274洋273、【松179】中144巨126　パ【毎286】南279大映260、【毎124】大映91南88
51：セ【巨292】名272神269、松105巨92洋86　パ【南276】毎258急243、東急71西43毎59
52：セ【巨292】神268名264、巨77名77国67　パ・南268毎264西261、西94南83毎72
53：セ【巨283】神270名251、神87巨80広73　パ・南265急258西253、【西114】南61毎56
54：セ・巨271神266国258、巨87中70神洋68、パ・急260西256南250、【西134】毎89南82
55：セ【巨266】【神258】中233、国93国84中広64　パ・急267西259近252．【西140】南90毎89
56：セ【巨258】中228神224、【巨100】洋74広60　パ・西254南250急238、西95毎95南68
57：セ・巨241神240洋229、巨93国83神68　パ・西255南252毎239、南98西94毎80
58：セ【巨253】神238中233、巨101神88中86　パ・南248西243毎239、西93南83毎72
59：セ・巨245中237神236　【巨117】中106神76　パ【南265】毎255映242、【毎114】南90映78
60：セ・神242洋230広230　巨106神87中87..　パ・毎262西251南247、南103毎100西97
61：セ・神244中241広239、巨89神80中79...　パ・映264南262毎258、南117西110映108
62：セ・中249洋242広239、中107巨102洋100　パ・毎268南253近252、南119西92毎92
63：セ・広253巨247中246、巨143中120洋110　パ・南256近256毎246、【南184】西146毎117
64：セ・洋255中254国242、巨147洋134国117　パ・南259近254映250、南144急141西116

65：セ・中247巨246洋244、洋136巨106中100　パ・南255西246映240、南153急130東117
66：セ・中253洋247巨243　中123洋116巨114　パ・映256南245東240、西125東112南108
67：セ【巨265】中248洋245　巨162中148洋130　パ・映260急251近251、急143南108近104
68：セ【巨262】中249サ239、巨177中142洋131　パ・東262映248南243、東155急154南127
69：セ【巨263】ア244洋239、巨147中145ア139　パ・ロ260映254急254、急154ロ142西119
70：セ・神245洋241巨240、巨131中118神110　パ・ロ263南255映253、ロ166南147映147
71：セ【巨253】ヤ234広233　中127巨123神101　パ・急273ロ270南260　ロ193急166南156
72：セ・巨254ヤ253広250　巨158洋135神125　パ・映270ロ264急260、急167映149ロ148
73：セ・巨253ヤ243中242、巨149洋125神115　パ・急270ロ264南260　急151ロ139拓133
74：セ・洋265中264巨253、巨159中150洋143　パ・ロ265急258日246、近131急125南124
75：セ・中271広256神252、洋137中133広131　パ・平261ロ259日258、急143平135近115
76：セ・巨280広270中266、神193洋172広169　パ・平259南259日258、急139平115日107
77：セ・巨280中275洋268、神184巨181中洋176　パ【ロ270】急269南250　急147ク128日113
78：セ・広284ヤ279洋273、【広205】ヤ157中139　パ・急283ロ269ク268、【急176】日131近ロ115
79：セ・神268中268洋266、広172神172ヤ157　パ・近285急281南276、近195急193ロ150
80：セ・ヤ270広263神262、広161巨153洋135　パ・近290ロ280南274、近239西219急204
81：セ・広274神272巨268、広181中151巨135　パ・ロ277日276南273、近149西143急140
82：セ・中266神262広254、中143広139巨133　パ・日266ロ263近258、近151急150西131
83：セ・巨275神274洋272、広164神163中160　パ・西278日275急272、西182急157日153
84：セ・中282広274巨268、中191巨186広167　パ・ロ275急272南269、近174急166南159
85：セ・神285巨279広271、【神219】広160巨157　パ・ロ287急272近272、近212急197日169
86：セ・神271巨270洋264、神184巨155広137　パ・ロ281西281急277、西185近183急180
87：セ・巨281広268中265、中168巨159ヤ159　パ・急272近270ロ264、西153急152近135
88：セ・洋273巨268中258、ヤ147巨134中131　パ・西270南267急264、西176南162近154
89：セ・広271巨263洋260、中149ヤ140神135　パ・オ278西271日266、オ170ダ166近157
90：セ・広267巨267洋266、中162広140神135　パ・近275オ271西263、オ186近181西162
91：セ・洋269中262ヤ259、【中178】ヤ140巨128　パ・西265近265オ261、近157西155ダ152
92：セ・巨262ヤ261広260、【ヤ173】巨139広122　パ・西278オ272日259、西159近155ダ139
93：セ・ヤ263中256広253、中158広155ヤ140　パ・西260日259近258、近145オ125西114
94：セ・広276横261巨258、ヤ130広126巨122　パ・オ285西279ダ275、近169ダ132西122
95：セ・広263横261ヤ261、広166ヤ147巨139　パ・オ259ダ259ロ254、西117オ115日近105
96：セ・広281中278横270、中179広162巨147　パ・オ271ダ263西255、近146西141日130
97：セ・ヤ276横273広259、広164巨150ヤ138　パ・西281近274日265、ダ132日128近112
98：セ・横277巨267広265、巨148広131横中100　パ・ロ271西270近267、日150オ140近126
99：セ【横294】巨265ヤ264、巨182広152ヤ141　パ・オ263日260西258、近151日148ダ140
00：セ・横277中266ヤ264、【巨203】広150ヤ137　パ・日278ダ268近262、【日177】ダ129近125
01：セ・ヤ274巨271広269、巨196広155ヤ148　パ・近280ダ273オ263、近211ダ203西184
02：セ・巨272ヤ263広259、巨186広154ヤ142、パ【西278】ダ267近258、西183近177ダ160
03：セ・神287ヤ283中268、巨205横192ヤ159　パ【ダ297】オ276近274、西191近187オ174
04：セ・横279広276ヤ275、【巨259】横194広187　パ・ダ292オ283日281、西183ダ183日178
05：セ・ヤ276広275神274、巨186広184横143　パ・ロ282ソ281西269、ソ172日165西162
06：セ・中270ヤ269神267、ヤ161中139巨134　パ・西275日269ソ259、日135西131ロ111

打率および本塁打が両方１位だったチーム。
37春：タイガース.246-10本、38春：タイガース.268-12本、40：巨人【.238】-23本、41：巨人【.249】-23本、49：大阪.283-141本
50セ：松竹.287-【179本】、50パ：毎日【.286】-【124本】、52セ：巨人【.292】-77本、54セ：巨人.271-87本、56セ：巨人【.258】-【100本】
56パ：西鉄.254-95本、57セ：巨.241-93本、58セ：巨人【.253】-101本、59セ：巨人.245-【117本】、62セ：中日.249-107本
63パ：南海.256-【184本】、64パ：南海.259-144本、65パ：南海.255-153本、66セ：中日.253-123本
67セ：巨人【.265】-162本、68セ：巨人【.262】-177本、68パ：東京.262-155本、69セ：巨人【.263】-147本、70パ：ロッテ.263-166本
72セ：巨人.254-158本、73セ：巨人.253-149本、73パ：阪急.270-151本、78セ：広島.284-【205本】、78パ：阪急.283-【176本】
79パ：近鉄.285-195本、80パ：近鉄.290-239本、81セ：広島.274-181本、82セ：中日.266-143本、83パ：西武.278-182本
84セ：中日.282-191本、85セ：阪神.285-【219本】、86セ：阪神.271-184本、88パ：西武.270-176本、89パ：オリックス.278-170本
92パ：西武.278-159本、95セ：広島.263-166本、00パ：日本ハム.278-【177本】、01パ：近鉄.280-211本
02セ：巨人.272-186本　02パ：西武【.278】-183本

チームOPSのランキングを誰か暇な方つくってください

>>35
８５年の阪神打線の凄さはチャンスに強い打者が多いところ
掛布は得点圏打率３割ちょい、真弓は得点圏打率３割６分以上、岡田は得点圏打率３割８分以上、
佐野も３割３分ぐらい、平田はシーズン途中まで常に３割５分以上だった
木戸が１割台後半で唯一低いが
８５年バースの得点圏打率だけ分からないがどのくらいだろうか？
知ってる人いる？

得点圏打率（笑）

1996年　シアトル・マリナーズ　メジャー最高の総得点９９３を叩き出した強力打線

１・コーラ（２ｂ）　　　.２９１　　６本　　４５打点　
２・A.ロドリゲス（ｓｓ）.３５８　３６本　１２３打点　
３・グリフィー（ｃｆ）　.３０３　４９本　１４０打点　
４・E.マルチネス（ｄｈ）.３２７　２６本　１０３打点　
５・ビューナー（ｒｆ）　.２７１　４４本　１３８打点　　
６・ソレント（１ｂ）　　.２８９　２３本　　９３打点　　
７・ホリンズ（３ｂ）　　.２６２　１６本　　７８打点　　
８・ウィルソン（ｃ）　　.２８５　１８本　　８３打点
９・アマラル（ｌｆ）　　.２９２　　１本　　２９打点

1996年　シアトル・マリナーズ　メジャー最高の総得点９９３を叩き出した強力打線

1999年　クリーブランド・インディアンス　
総得点１００９の史上最強とまで言われた強力打線

１・ロフトン（ｃｆ）　　　.３０１　　７本　　３９打点　２５盗塁
２・ビスケル（ｓｓ）　　　.３３３　　５本　　６６打点　４２盗塁
３・R.アロマー（２ｂ）　　.３２３　２４本　１２０打点　３７盗塁
４・M.ラミレス（ｒｆ）　　.３３３　４４本　１６５打点　
５・トーミー（１ｂ）　　　.２７７　３３本　１０８打点　　
６・ジャスティス（ｌｆ）　.２８７　２１本　　８８打点　　
７・セクソン（ｄｈ）　　　.２５５　３１本　１１６打点　　
８・フライマン（３ｂ）　　.２５５　１０本　　４８打点
９・ディアス（ｃ）　　　　.２８１　　３本　　３２打点

スマンどうしてもズレる　見にくいの勘弁して

1999年　クリーブランド・インディアンス　
総得点１００９の史上最強とまで言われた強力打線

１・ロフトン（ｃｆ）　　　　.３０１　　７本　　３９打点　２５盗塁
２・ビスケル（ｓｓ）　　　.３３３　　５本　　６６打点　４２盗塁
３・R.アロマー（２ｂ）　　.３２３　２４本　１２０打点　３７盗塁
４・M.ラミレス（ｒｆ）　　　.３３３　４４本　１６５打点　
５・トーミー（１ｂ）　　　　.２７７　３３本　１０８打点　　
６・ジャスティス（ｌｆ）　.２８７　２１本　　８８打点　　
７・セクソン（ｄｈ）　　　.２５５　３１本　１１６打点　　
８・フライマン（３ｂ）　　.２５５　１０本　　４８打点
９・ディアス（ｃ）　　　　.２８１　　３本　　３２打点


　

1996年　ボルチモア・オリオールズ
メジャー新記録２５７本塁打を叩き出した強力打線

１・アンダーソン（ｃｆ）　　.２９７　　５０本　　１１０打点　２１盗塁
２・アロマー（２ｂ）　　　.３２８　　２２本　　９４打点　１７盗塁
３・パルメイロ（１ｂ）　　.２８９　３９本　１４２打点　
４・ボニーヤ（ｌｆ）　　　.２８７　２８本　１１６打点　
５・リプケン（ｓｓ）　　　.２７８　２６本　１０２打点　　
６・サーホフ（３ｂ）　　.２９２　２１本　　８２打点　　
７・マレー（ｄｈ）　　　.２６０　２２本　７９打点　　
８・ホイルス（ｃ）　　　.２５８　２５本　　７３打点
９・デベロー（ｒｆ）　　　.２２９　　８本　　３４打点

しかし何でＯＰＳという合算値を指標にするの？
普通に「長出塁率」を算出すればいいと思うんだが。

盗塁や進塁打も含めて「獲得塁数」にすべきだろ。
アウトをマイナスにして。

史上最強打線

>>874,875
あんたらで新しい指標を作ったらどうだ？
OPSなんかもただの記録マニアが作った指標が世界中に広まったらしいよ

少し前、「得塁数」ってのを唱えたコテハンがいてだな（ｒｙ

広島なら96年もだが04年、05年はどうだ？
↓この試合もこの年

 　　　１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９  計
横浜 ２ ０ ４ ２ ２ ０ ０ ０ ０  10
広島 ２ ０ ０ ０ １ ０ ０ ９ × 12

1中　緒方
2右　嶋
3ニ　ラロッカ
4遊　シーツ
5左　前田
6一　新井・浅井
7三　栗原・野村
8捕　石原

木村拓也、尾形、森笠、東出、福地、西山、

なんで打率やらで決めようとするんだ？得点がシンプルかつベストだろ
そこから得点パークファクターなり、リーグの状況なりを考慮すればいい話で。
9人やDHにこだわるならRCとかを使うのはわかるが

９８年横浜ﾏｼﾝｶﾞﾝ打線はかなり強力だったが…

中 緒方　.234 2 17 24
遊 川相　.290 5 35 2
二 篠塚　.337 4 23 0
三 原　　.229 11 44 3
左 吉村　.270 8 43 0
右 バーフィールド
　　　　 .215 26 53 1
一 駒田　.249 7 39 1
捕 村田　.236 6 28 0
これでAクラスの1993巨人。
思い切りスレ違い

>828

亀だけど。

1 村松
2 川崎
3 井口
4 小久保
5 松中
6 城島
7 バルデス
8 ズレータ
9 柴原

これは小久保がいれば、ってことだよね？2003年の。
この時もしWBCがあれば、主軸4人はそのままWBCレギュラーメンバー、
井口が何番になるかわからんが、当時の日本代表、4番小久保5番松中、6番城島はありうるな。
ダイエー6番の城島がアテネ4番だしな。

1954西鉄VS1996広島の日本シリーズとかみたいな。
稲尾がまだいないし、良い勝負しそうだ

みんな巨人が嫌いだろうから
否定されるだろうけど
９６・００・０２・０４・０７年の巨人打線は
かなりすごいと思うぞ

http://baseball2000.fc2web.com/nendo1/saikyou/index.html

4.98というチーム防御率でも優勝させた、近鉄いてまえ打線に尽きるだろ。

>>885
いつも強いと目立たない

いつも弱いと、たまに強い打線が出現すれば大騒ぎ
1998横浜なんて平凡な打線なのに、えらくもてはやされる　
同じシーズンの巨人と10得点しかまさってないのに

>>882
この打線にクロがいた頃は最高に嫌な打線でした