【最強チーム】優勝チームの強さランク【決定戦】

俺の一押しは1992年の西武

成績：130試合 80勝47敗3分 勝率0.630
http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1992lions.html
守備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
二塁 辻 発彦 右打 .285 6 48 123 474 135 23
右翼 平野 謙 両打 .280 4 45 122 436 122 15
中堅 秋山 幸二 右打 .296 31 89 130 480 142 13
一塁 清原 和博 右打 .289 36 96 129 464 134 5
指名 O・デストラーデ 両打 .266 41 87 128 448 119 12
三塁 石毛 宏典 右打 .297 8 52 125 438 130 11
左翼 安部 理 左打 .245 7 25 84 220 54 0
捕手 伊東 勤 右打 .263 4 49 124 365 96 10
遊撃 田辺 徳雄 右打 .302 13 63 126 401 121 4

控え 笘篠 誠治 右打 .295 3 19 107 166 49 16
控え 大塚 光二 左打 .340 0 12 64 94 32 4
控え 鈴木 健 左打 .261 5 19 69 92 24 0

守備 名前 投法 登板 勝利 敗北 ＳＶ 防御率 投球回 奪三振
投手 渡辺 久信 右投 28 12 12 0 3.81 179.1 141
投手 郭 泰源 右投 23 14 4 0 2.41 168 108
投手 工藤 公康 左投 25 11 5 0 3.52 150.2 133
投手 石井 丈裕 右投 27 15 3 3 1.94 148.1 123
投手 新谷 博 右投 28 4 8 2 3.31 108.2 108

投手 鹿取 義隆 右投 38 10 1 16 2.47 76.2 41

1992年の西武はあらゆる数字がリーグトップだった気がする

1992西武に勝てそうなチームってある？

西鉄ライオンズはどうか？

92年のライオンズは中継ぎ投手がいないよ。

潮崎は？

>>6
人によってのとらえ方が違うかもしれないが、潮崎は10S挙げてるし
純粋に中継ぎオンリーというわけでもないし中抑えという位置付けだと思う。
他は内山や小田が10試合ぐらい投げてる程度か。

2002年の巨人と1992年の西武はどっちが強いかな？

アンチ巨人だが2002巨人の強さにはびびった

2002年の巨人は次の年松井と互角の戦力のぺタジーニを取ったのに
ダメダメだったからな。張りぼてだったのがバレたといったところか。
連覇できないのは実力が無い証拠。

>>10はこのスレで完膚なきままに論破されて、
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1082980546/l50

逃げてきたバカ田大学呆学部８年生です。
みなさん、生温かい目で見守って下さい。

>>3
日本シリーズで敗れたチームも含めるなら、1978年の阪急だと思う。
ちょっと昔過ぎるか。

１９９２年の西武は強いイメージないなぁ。西武の強さに陰りが出てきてた。
シーズン中９連敗なんてあったし。
ペナントレースなら西武は１９８３年、１９８５年、１９９０年のほうが強い。

92年は石井丈が神だったよな
あんな安定感のある投手あれ以来見たことない

>>13
9連敗したのは1990じゃないの？

2003年の阪神だろ

>>16
日本シリーズで負けたし中日に負け越してるのが大きなマイナスポイント

やっぱ完全優勝は必要条件

>>13>>15
１９９０年の８連敗でしょ。
パ・リーグでは９連敗以上して優勝した球団は無かったと思うけど。
セ・リーグでは、９２年のヤクルトが９連敗しながらも優勝してる。

９５、９６の檻はそーとー強かった

公式戦成績だけでなく、チーム全体の打撃成績や投手成績も考慮しなくちゃダメなのなら
かなり限定されるな。

92年西武は完封負けがないんだよな

>>3
７回戦制でいいのなら、
93年中日は今中と山本昌で92西武を４連続完封しそうだが。

2003ダイエーしかない

もし９３年に今中と山本を擁する中日が、貧打ながらも投手力で優勝した西武と
戦っていたら、どちらが勝っていただろうか？

>>25
仮定の話なので何とも言えないが、日本シリーズに弱い中日が、試合巧者の西武にコロッと負けてた気がする。

>>22 嘘。これまで１シーズン全試合完封負けが無いチームは存在しない。
（1978年のヤクルトは惜しかった。ちなみに、130試合目で完封したのがあの広島の大野である）

日本球界では1990年西武を推したい。ただ、このころの西武は、強いと言うより試合巧者というイメージが強い。
本当に凶悪な程強く、試合巧者なチームをと言われたら、大リーグだが1927年のヤンキースを推す。

1927年のヤンキース…ベーブ・ルースが60ＨＲをマークした年。ちなみにチームは８月に優勝を決め、ワールドシリーズでも
パイレーツ相手に４タテした。尚、ベーブ・ルースのＨＲ数＞チームＨＲ数２位のＨＲ数である。

>>22

調べたら、いきなり開幕第２戦で完封されてるじゃねえかｗ

Ｖ９時代の巨人を見ると、最盛期のＶ４辺りは本当に打線に関しては手が付けられなかったと
思う。ただ、投手陣がイマイチピリッとしなかったのかなぁ。
チーム防御率がＢクラスに沈んだ年もある。堀内、城之内等の他、コマは揃ってたと思うけど。

このスレに個人的にはＶ９時代の巨人も取り上げたいんだけど…、ちょっと微妙かも。

1992年西武は園川に完封されてるぞw

2003ダイエーに一票

>>29
城之内・中村・金田の三本柱から堀内・高橋一が台頭して来た訳だが、城之内が衰えた後
堀内・高橋一の次の3番手が不安定だった（高橋明やら渡辺秀やら関本やら・・・・・・）
が原因かと

>>31
２００３年ダイエーは強いはずなのに
ゲロゲロ状態だったはずの西武に９月まで粘られたからダメ。

V9時代のうちだと、>>29の指摘のようにV4〜5あたりが
一番強かった、と長嶋が回顧していた。

>>33
０３ダイエーは中継ぎと抑えが不安定で、シーズン終盤は７，８回に逆転される
ケースが多かったと思う。

９８年横浜に一票。

529 ：神様仏様名無し様：05/01/11 20:18:15 ID:3Z2v+L0S
【1990年西武vs2002年の巨人に関する考察】
1990年西武と2002年巨人の決定的な違いはクリーンナップ。
前者は３人全員が怖いが後者は松井一人しか怖くない。
高橋は率こそそこそこだが本塁打少なすぎだし怪我で欠場が
多く、確か規定打席には結構滑り込みに近いくらいで二岡や
斉藤が３番を打っていたことも多かったと記憶している。
それ以上に致命的なのは５番の江藤。はっきり言って５番が
あの数字ではかなり致命的。なぜなら松井を敬遠すれば万事解決
する話だからだ。
この年の松井の四死球が例年に増して多く、打点が本塁打と
打率に比して驚くほど少ないのもその傍証と言えよう。
確かに西武は３・４・５の３人とも一人一人は松井に大きく
劣る。しかし、大袈裟に言えば下手な鉄砲何とやらではないが、
３人一流打者がいれば全員が揃って抑えれれるリスクはぐっと
減る。両チームのクリーンナップの打点の合計点・平均点の大き
な隔たりはそれを如実に示している。

さらに、嫌らしさ、小技などは圧倒的に西武の方が上。上というか、
02巨人は盗塁や繋ぐ打撃など皆無だったので何をかいわんやという
感じだろう。
１番の辻が出て盗塁、２番の平野が繋いで盗塁、挙句の果てに３番の秋山
までも５０盗塁を決めてるのでは相手から見ればたまったものでは無い。
更に６番の石毛、７番の伊東も高打率で出塁率抜群のクリーンナップを
決して無駄にはしていない。
巨人は５番以降、阿部までは打率が低く、せっかくの重量上位打線の出塁
を殺してしまっている。その上位打線も振り回すばかりで派手な反面大味
というか淡白というか…。

1990年年の西武は派手なクリーンナップだけでなく脇を固める打者も
地味ながら光を放ち、まさしく「打線」というイメージがぴったりで
ある。
一方、2002年の巨人打線はビッグネームが揃っていて見栄えはするが
打線が切れやすく、派手な反面その実脆い。
1990年の西武や2003年の阪神のような繋がりも無ければ、1985年の阪神、
2001年の近鉄、2003年のダイエー打線の様な大味ながらも有無を言わさ
ず相手を叩き潰す様な凄みも無い、中途半端な印象なのである。
したがって、私が引き合いに出した５つの打線に比べれば総じて明らかに
一枚劣る。
そもそも、2002年はラビットボール全盛の時代だから打線の数字は非ラビット
時代の打線と比較した場合はかなり割り引いて考える必要がある。

2002年の巨人は先発陣はやや1990年の西武を上回ると思えなくも無いが
打線や守備や走塁は後者の方が上。特に守備、走塁は比べるまでも無い。
駄目押しにチームのブレーンである森監督・伊東と原監督・阿部では次
元が違いすぎる。

総合的に言って1990年の西武の方が強い。

>>37
その理屈は完璧に論破されただろ、バカ大生。
コピペばかりして迷惑かけんな。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1082980546/474-

西武の強さは
1992>1990=1991

>>39
俺としては９０＝９１＝９２だと思う。

清原は昔からチャンスには強い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも三振も多い

９２年の西武が強いって言ってる人は日本シリーズの出来で判断してるだけ。
1990=1991>1992が実情

>>12
同意。山口の故障がなければ日本シリーズも圧勝だったと思ってしまう。
そしたら、第7戦もないしね。
たられば、ですが。

2003年のダイエーに決定だろ。
弱点何かあったか？

1992年の西武のチーム打率ってどれくらい？

2002年の巨人に一票

>>44
中継ぎと押さえが弱かったぞ。

２００３年パ・リーグの１点差ゲーム勝敗

チーム名　　勝　負　　勝率
ロッテ..　　　２０　１５　．５７１
西武.　　　　１７　１６　．５１５
ダイエー　　１５　１５　．５００
近鉄.　　　　１６　１６　．５００
オリックス　１６　１７　．４８５
日本ハム.　１３　１８　．４１９

何故2003年の阪神の名前が出てこないのかが不思議だ

>>49
日本一になれなかったチームは論外。

>>10-11
>>37-38
この2人組はなんなの？自作自演？

>>51

殿堂板名物、馬鹿大生と天敵君。トムとジェリーみたいなもんだ。

西武黄金時代では1992が最強だろう

1992年の西武は落ち目だよ。1990年がピーク。

>>54
日本シリーズの印象で語る馬鹿

1992が最強

西武に関しては俺は９０年＝９１年＝９２年だと思う。

球団別ではどの年が最強だったんだろうか？
阪神1985
西武1990-1992
巨人　1968
ヤクルトr2001?
近鉄　2001
阪急、オリックス　1978
広島 1980
ハム（東映フライヤーズ時代）1962
ロッテ1974
横浜1998
ダイエー2003
中日1982

>>55
92年が最強？正気か？数字だけで見てるだろ？
当時プレーしていた野球選手に聞いてみろよ。西武でも西武以外でも構わん。
誰も92年なんて答えないよ。
日本シリーズの印象って何だ？

>>58
ヤクルトは1992-93
近鉄は1980
かな

西武は1987年あたりが全盛期。90年代は安定期。

>>61
８７年西武は超貧打。打線の破壊力が９０年代前半に比べて全然違う。

やっぱり西武は９０年代前半か。
強さなら９０年＞９１年＞９２年＞９３年＝９４年といったところ。
９２年当時の段階で、対戦チームの主力選手のほとんどが“西武は一頃に比べると力が落ちてきている”と口を揃えていた。

>>63
俺は９０年＝９１年＝９２年＞９３年＝９４年だと思う。

中日は８２、８８、９９、０４のうち
どの年が一番強いですか？

>>30
優勝チームにも郭って者が必要だろ

>>65
８８年＞９９年＝０４年＞８２年だと思う。

作ってみた
http://www2.synapse.ne.jp/palikare/saikyou.zip

８８年の中日は後半戦の勝率が８割だった。
９９年は開幕１１連勝で逃げ切ったところ。
中日は
８８年＞０４年＞９９年＞８２年だと思う。

>>60
ヤクルトは95年が最強じゃない？
とりあえず92年は無いと思う。投手陣が薄すぎ。

>>70
95年はコマを使い切っての優勝
97年はコマを残しての優勝
97年＞95年だと思う。

史上最強チームは巨人でないことは確実だな。
飛びぬけて強いシーズンは無いからな。
いつもギリギリで優勝するイメージがある。

西武　1986〜1994年

1992年＞1994年＞1990年＞1988年＞1991年＞1986年＞1987年＞1993年

>>72
ネタじゃないなら、飛び降り自殺した方がいいぞ。

>>74
じゃあ、球界史上最強チーム候補は何年の巨人か
言ってみろ。
それは黄金期の西武よりも強いのか？？

4 辻 発彦 R .266 3 39 31
9 平野 謙 S .267 2 42 23
8 秋山 幸二 R .256 35 91 51
3 清原 和博 R .307 37 94 11
D O.デストラーデ S .263 42 106 10
5 石毛 宏典 R .298 8 47 7
2 伊東 勤 R .281 11 43 4
6 田辺 徳雄 R .239 6 34 8
7 笘篠 誠治 R .271 0 7 11

R7 T.バークレオ L .196 9 22 2
R7 吉竹 春樹 L .260 1 10 3


P 渡辺 久信 R 18 - 10 - 0 2.97
P 渡辺 智男 R 13 - 7 - 1 3.38
P 工藤 公康 L 9 - 2 - 0 3.36
P 郭 泰源 R 9 - 4 - 0 3.54
P 石井 丈裕 R 8 - 6 - 0 3.38
P 潮崎 哲也 R 7 - 4 - 8 1.84
P 鹿取 義隆 R 3 - 1 - 24 3.00

4 辻 発彦 R .271 8 43 16
9 平野 謙 S .281 3 41 13
8 秋山 幸二 R .297 35 88 21
3 清原 和博 R .270 23 79 3
D O.デストラーデ S .268 39 92 15
5 石毛 宏典 R .269 13 61 8
7 吉竹 春樹 L .256 2 16 4
2 伊東 勤 R .212 8 44 3
6 田辺 徳雄 R .267 11 54 3

R7 森 博幸 L .303 7 30 0
R7 笘篠 誠治 R .277 1 16 6


P 工藤 公康 L 16 - 3 - 0 2.82
P 郭 泰源 R 15 - 6 - 1 2.59
P 渡辺 智男 R 11 - 6 - 1 2.35
P 潮崎 哲也 R 10 - 3 - 5 4.48
P 渡辺 久信 R 7 - 10 - 0 4.40
P 石井 丈裕 R 7 - 5 - 0 3.26
P 鹿取 義隆 R 7 - 1 - 8 1.78

>>75
何年のどのチームが史上最強かは決められないが、
巨人は「黄金時代」と呼ばれる時期が３つもあるだろ。
とくに、V9時代の巨人は、史上最強チームと言っても差し支えない。
ここ最近でも、02年はぶっちぎりの優勝だった。
00年もかなりのもんだったし。西武黄金期より強いかは知らん。

2002年の巨人は確かに強かったが、2000年の巨人がそんなに凄かったかどうかは微妙。
結構不安定な戦い振りだったし、それに135試合制以降ではセリーグに限れば一番低い勝率での
優勝だった筈。

V９は確かに最強チームの内に入るけど、何かこう圧倒的ってイメージがどうも湧かないんだな。
絶頂期だったV３、V４辺りは打線が物凄いけど、相手を力で捻じ伏せるよりしぶとくて負けないってイメージがある。
チームとしての凄みは後の阪急や西武の方があったと思う。

ざっとしか読んでないが、ここにいるほとんど（は言いすぎかもしれんが）の人間がV9時代を
見ていなさそうだから、最初から80年代以降に限定した方がいいのでは？
西武のことはやたらみんな詳しいのにアンバランスすぎてなんだかなあと思う。

そりゃあＶ９知ってるのって３０代後半か４０台でしょ。２ｃｈ人口少ないわな

よし諸君、有能な手腕でプロ野球歴代完全優勝チームをまとめてくれたまえ。

誰に命令しとんねんアホ

>>73
俺は９０年＝９１年＝９２年＞８８年＞９４年＞８６年＞８７年＞９３年だと思う。

>>73,>>84
９０年＝９１年＝９２年＞８８年＞８７年＞９３年＞９４年＞８６年だと思う。

明らかに90年＞91・92年でしょ

90年はペナントも独走、シリーズも4タテなんだし

V9で順番つけられる人いないですか？

>>79
V9という実績そのものが、圧倒的だろ。
しぶとくて負けない=森西武の印象。

そういや新谷っていたな

８９年以前の西武は抑え不在、控え捕手が不在も同然、外国人がｒｙなので落ちる
しかし８９年以降は石毛の衰えが目立ってきたしな・・・

連投スマソ。Ｖ９巨人って西武と良く似てた？

両方見た奴はこの板にいないだろ
極少数いるのかもしれんが

西武　（1986〜1994）

　　　　　　勝率　　　　　2位との差
1986年　　.581　優勝　　2.5　（近鉄.559）
1987年　　.612　優勝　　9.0　（阪急.533）
1988年　　.589　優勝　　0.0　（近鉄.587）　
1989年　　.566　3位　　　−　（1位近鉄.568　2位オリックス.566）
1990年　　.643　優勝　　12.0（オリックス.548）
1991年　　.653　優勝　　4.5　（近鉄.612）
1992年　　.630　優勝　　4.5　（近鉄.597）
1993年　　.583　優勝　　1.0　（日ハム.577）
1994年　　.594　優勝　　7.5　（オリックス）　


　　　　　防御率
1986年　3.69　リーグ1位
1987年　2.96　リーグ1位
1988年　3.61　リーグ3位
1989年　3.84　リーグ1位
1990年　3.48　リーグ1位
1991年　3.22　リーグ1位
1992年　3.52　リーグ1位
1993年　2.96　リーグ1位
1994年　3.81　リーグ1位


　　　　　　打率　　　　　　　　　本塁打
1986年　　.281　リーグ2位　　　185　リーグ1位　
1987年　　.249　リーグ6位　　　153　リーグ1位
1988年　　.270　リーグ1位　　　170　リーグ1位
1989年　　.271　リーグ2位　　　150　リーグ4位
1990年　　.263　リーグ3位　　　162　リーグ3位
1991年　　.265　リーグ2位　　　155　リーグ2位
1992年　　.278　リーグ1位　　　159　リーグ1位
1993年　　.260　リーグ1位　　　114　リーグ3位
1994年　　.279　リーグ2位　　　122　リーグ3位

2003年の阪神は浜中が怪我さえしなければ間違いなく史上最強
だったのに・・・。
浜中が怪我したせいで後半に失速するわ、日本シリーズ負けるわで
最強候補にも入れなくなってしまった。
浜中の怪我までは破竹の勢いで勝ち続け、最速マジック点灯だった
んだが。

悔しくて仕方がない。

>>94
浜中１人の責任にするわけ？
2003年の阪神はピッチャー自体も特別良かったわけじゃないし。

４〜７月限定なら２００３年阪神が最強

２００３年８月以降は２００４年とほとんど勝率変わらない orz

>>94
そうだな、でも俺はそれ以上に濱中があのまま怪我がなければどの位の個人成績を
残せたのか？って方が気になるな。
　
故障するまでほぼ毎試合打点ペースだったし、130打点位行ってたのかな？とか考えて
しまうよ。

どう見ても阪神の場合、２００３年よりも１９８５年のほうが強いよ。
勝率、防御率、打率とかいった数値では測れないスケールの大きさがあったし。

強さでは２００２年の巨人・西武、１９９０年の西武、１９８０年の広島・近鉄あたりが筆頭。

タラレバ言い出したらキリがない

悪いけど濱中の離脱がそんなに影響するとは思えないし
（濱中が順調に成長してればいい選手になっただろうけど）

2003年の浜中は物凄いペースで打点を上げてたんだぞ？
浜中怪我の後は桧山なんかが4番になって本当に痛かったし。
浜中が抜けてから急激に失速した。
浜中の怪我はあまりに大きかったよ。

浜中の怪我前の破竹の勢いが2003年の阪神の真の実力。
浜中が抜けて日本シリーズで負けたせいで史上最強チームを決定
するときに真っ先に2003年の阪神が候補からはずされてしまうのが
悔しくて仕方がない。

すごいペースで打点上げてたのは確かだが
濱中自身の打率や出塁率・長打率は
濱中に代わった檜山とたいして違いはないだろう
濱中離脱後も6・7月は勝ちまくってたじゃないか

他ファンから見てそんなたいした違いはないんだよ
中長期的に見て濱中が怪我して絶好の成長の機会を失ったことは勿体無いと思うけどね

そもそも「タラレバ言い出したらキリがない」んで…
どのチームにも○○だったらなって要素はある

>>100
＞浜中が抜けて日本シリーズで負けたせいで
それはあまり関係ないね。
２００２年の西武だって、日本シリーズでは４タコでもペナントレースはぶっちぎりの強さを見せ付けたし。

やはり総合的に強かった９８年横浜

>>96
4月〜7月なら1965年（昭和40年）の南海ホークス
60勝15敗
特に6月1日〜7月14日まで1分をはさんで27勝1敗

野村は２００３年の阪神の優勝を相対的な優勝であって絶対的な優勝ではないと言っていた

大阪在住で周りは阪神ﾏﾝｾｰ一色だったけど、あのシーズンは周りのチームが不調だった
のも大きいと感じた。特に巨人は余りにも杜撰。

阪神のメンバー見てると、確かにバランス取れた良いチームだけど、「最強チーム」に上げ
られる程凄いチームだったかな。ちょっと疑問に感じる。
>>105と同意。

チームとしては２００３年ダイエーと、前年の２００２年西武の方が凄みを感じた。

>>96
では2003年の甲子園では最強ってことに :-P

>>104
ペナントレースを半分以上消化して勝率８割（！）って有り得るの？！
スゲェ…、でも勝てば勝つ程客足が遠のいて閑古鳥が鳴くと言う皮肉…。

>>108
確か１９６５年の南海は７月６日に優勝マジックが点灯してたと思う。

2003年阪神
NHKだったかな?
星野が死のロード中
夜ホテルの一室でコーチミーティングで叱り飛ばしてるのを
カメラが遠くから回してる映像が印象に残ってる
油断から来る怪我が怖いという口調で
確かに前半勝ち星上げてた先発がすんなり勝てなくなってたからな
でも甲子園戻って思い出したように連勝したけど

星野なら中日監督時代の１９８８年が凄い。
当時ストッパーだった郭に対し“お前しかいないんだ”と連日のように叱咤激励してた。
８８年の中日は４月、５月はどん底の最下位だったが、後半戦の勝率が８割で２位と１０ゲーム以上差をつけて優勝。

>>111
この年の中日も>>105のような感じか。
後半の強さが絶対的な強さであれば、翌年はあんなことにならなかっただろう。

中日はキャッチャーの中村のリードが８８年に限り抜群に良かった。
相対的ではなかった。８９年は巨人の投手陣が良かった。

日本プロ野球史上、最強投手陣は何年のどのチームですか？

>>114
90年の巨人かな〜。アンチだっただけに余計にね。特にシーズン中盤までの斉藤と木田
宮本も絶好調で打てそうなのは香田くらいだったな。それか四天王（Ｗ渡辺、工藤、郭）
が揃ってたときの西武か

>野村は２００３年の阪神の優勝を相対的な優勝であって絶対的な優勝ではないと言っていた

野村は首にされたから阪神を恨んでるだけでしょう。
あの年の阪神は絶対的な強さだった。

２位とゲーム差を一番つけたチームで日シリ勝ったチームでいいんじゃないの？
って言ったら話終わっちゃう？

>>117
日本の場合独走でリーグ優勝したチームがシリーズで負ける事が多いからね

シリーズ優勝チームでいえば1951年の巨人（2位に18ゲーム差）だね
この年のセは5月くらいまでは大混戦だったが6月に与那嶺が加わってからは
与那嶺の勇猛な走塁とバッティングに引っ張られるかの様にぐんぐん勝率を
上げ独走状態になった

>>105
そんな事言い出したら自身のヤクルトの優勝４回ともそうじゃんｗ

西武は８３年が最強じゃねーの？

日本シリーズのような短期決戦なら、案外2001年のヤクルトみたいな
チームが最強のような気がする。

糞馬鹿どもめ。Ｖ9の二番煎じ西武の頭目・森こそＶ9の後継者であり
我が軍の野球メモを他所へ漏洩した森西部など我が軍の足元にも及ばぬ
屑チームだ。

2002巨人は評価が高いけど、２位とのゲーム差は平凡じゃない？

>>123
１１ゲーム差のどこが平凡なんだ馬鹿大生

>>121
日本シリーズがそんなに重要か？

>>123
ゲーム差などの数字がそんなに重要か？

>>124
平凡じゃないか、すまん。
1990年の20ゲーム差のイメージが強すぎたからかな。

チーム打率・チーム本塁打・チーム盗塁・チーム防御率全て1位のチーム
1963　巨人（リーグ優勝・4勝3敗で日本一）
1973　阪急（後期優勝・プレーオフ敗退）
1978　阪急（リーグ優勝・3勝4敗でシリーズ敗退）
1992　西武（リーグ優勝・4勝3敗で日本一）
2002　西武（リーグ優勝・0勝4敗でシリーズ敗退）

ここにも出てくる2002年の西武に対して4連勝したというのが2002年巨人最強の
一番の根拠の様な気がするが？
もちろんあの年の巨人はチーム盗塁数が僅差の2位で他の部門は全て1位とかなりの
強力チームだとは思うが

チームの打点と防御率がリーグ１位の優勝チームでいいのでは？

>>127
1963巨人はチーム打率は2位

　>>116
全カード勝ち越しもできなくて「絶対的」も糞もないでしょ
2003年の貯金増減グラフ見たけど横浜とほぼ完全に線対称で増減してた。
強かったのは認めるけど、序盤他チームの主力に怪我が多かったこと、
何より横浜の球史に残るどん底の年が重なった部分もあるよ。
阪神はあの年にキャリアハイだった選手も多かったし。

あと悪いけど濱中ってあまり出れないから期待が先行してるんじゃないかなぁ
正直長期離脱が他球団を助けてるとは思えない。あまり印象に残らないってのが正直な感想

>>130
浜中が怪我したから完全優勝と日本一を逃した。
あのケガさえなければ・・・orz

いや、浜中とか関係ないって。
他球団ファンは警戒どころか関心すらないし。

ちなみに「たられば」は弱い球団が最後にすがる言い訳だぞ。
2003年の阪神がそれを言うなら、ダイエーだって小久保を欠いてたし
新垣もほとんどシリーズに出られなかった。

０３年の浜中は記録的なペースで打点を上げていたんだが

>>133
過去スレくらい嫁
濱中は途中で消えたから醜態を晒さずに済んだだけ。
そもそもライトからの返球でシーズン棒に振るような選手は戦力として論外

>>133
04年4月の阿部は記録的なペースで本塁打を（ｒｙ
あのまま濱中が怪我なくやってどこまでいけたのかは興味深いけどね

でも小久保を欠いたダイエーのほうが穴は大きいな
（小久保が怪我してなかったら川崎が台頭してない可能性もあるが）

>>131
>>133
馬鹿大生！相変わらず馬鹿っぷりを披露してるな！

「浜中がいれば〜」ってのは「日本が併合しなければ統一された強国だった」とか言ってる
あの国の人と同じに見える・・・

>>134
そうかもしれないけどオマエの言い方が偉そうなので腹立つ

当方阪神ファンだが、「怪我するのも実力」って判断は当然だと思う。
だから2003阪神が最強だとは思わない。

ただ、一言言わせてもらえば、濱中は怪我しなければかなりの
選手にはなれていたと思う。
2003阪神を貶めるために濱中を貶めるのは品が無すぎる。
>134>136>137のようなレスは読んでて気分悪い。
濱中オタともども自粛してくれ。スレ違いスマソ。

age

>>138
「たられば」で語るからだよ
仮定の話題を都合よく語りたいならチラシの裏にでも書いとけ
ここは厳然たる「実績」という事実に基づいて語るところ。

AGE

濱中の件だが、
そんな事いったら、
バース・掛布、岡田で日本一のシーズン。
西武ファンはきっとこう言うだろう。

「あのシーズンは、入団初年の郭が6月まで
　ノーヒットノーランするは・・・、156ｋ投げるは・・・、で
　勝ちまくったからペナントを取れた。
　実際、郭の怪我以降、チームはほぼ5割。
　もし、郭が万全なら、高橋直樹は日本シリーズのローテに入っていない。
　松沼兄が全く打てなかった阪神に郭が打てるはずがない
　だから、あの年の本当の日本一は西武だ！！」

と言われるぞ。
そして、そっちの方がよっぽど、信憑性が高い。

濱中のたらればより田村勤のたらればのほうがｒｙ

2003年のダイエーが最強。
20勝斉藤を筆頭に投手も良かったし打線がダントツ史上最強。
打率、本塁打、盗塁全てを兼ね備えたチーム。

そして、そのダイエーを日本シリーズで最後の最後まで苦しめた2003年の
阪神が準史上最強のチーム。

後半はどうかと

>>145
最後の２行は大間違いですね。

03年ダイエーの唯一の欠点はリリーフがイマイチなとこかな？

篠原、佐藤誠、岡本とかだったかな
日尻では岡本が確変したけど
シーズン中はいっぱいいっぱいなリリーフ陣だったね

>145
甲子園効果は凄かったな
今思い出しても痺れるシリーズだった

＞145
リリーフはそんなによくないよ。
９９年のダイエーは神だったが。

といいつつ俺は９８の横浜。

攻守が異常にバランスがとれてた。

あの年のスタジアムは０３甲子園並に凄かった。

2002年の巨人を推す人は誰もいないのか・・・orz
チーム防御率3点チョイ・打率272・本塁打186本
長年の懸案事項ストッパーも兼ね備えた
シーズン９０勝の西武をシリーズで４タテ

但し、この年は異様な投高打低だったので投はもっと低く打はもっと高く
見積もる必要があると思いますが

でも、2003年のダイエーには分が悪いかなあ・・・

1998年横浜のチーム打率、防御率、勝率、二位とのゲーム差って
どんなもんだった？
正直、あまり強かった印象ないんだが。

得失点差が高いのは何年のどのチーム？

西武黄金期が最強じゃないかなぁ

日本シリーズという短期決戦の特色を考えると勢いがついて止まらないのは
1985年阪神じゃないかな？
でも、日本シリーズので勝ち方という点で見ると1997年ヤクルトを押したく
なる。結局数字がどうこうよりも、選手自身が自分の役割をどの位果たすかが
勝利への一番の近道なので。

>>153
防御率第２位か第３位。盗塁数第３位。打率１位位じゃなかったかな？
本物のマシンガン打線だったよ。バントしなくても恐ろしく繋がる。
バントしないのが不安だった……でも次の年にはバントしないのが響き始めたが…
13-12の試合なんてありえん……五十嵐の三者連続三振とかもありえなかった。
明らかに神風が吹いていた。

>>156
＞選手自身が自分の役割をどの位果たすか
この考えだと96オリックスが一番だと思うよ。
頼れる先発があと一枚いれば（長谷川が不調だった）黄金期西武とも張れる。

得失点差最高はどこ？

2002巨人は中継ぎがダメだから問題外

98年の横浜は、長嶋茂雄に「横浜との試合は８回まで」と言わしめるほどだったが、
佐々木の存在は単にそれ自体が脅威だっただけでなく、火がつくと止まらない打線と相乗効果で
威圧感を与えてたみたい。
「９回は絶望的」「いつ集中打を浴びせられて逆転されるかわからない」の相乗効果だな。

1998年の横浜なんて史上最強に推してる奴は横浜ファンか
あの年のマスコミの横浜マンセーに洗脳されてる奴だけでしょ。
打線は1999年の横浜の方が断然上だし、チーム防御率もリーグ1位じゃないし。

2003年のダイエーが史上最強

チーム打率３割近く、松中・城島と真の長距離大砲も備え、盗塁が多く機動力
も兼ね備えた本物の史上最強打線
２０勝の斉藤を筆頭に死角のない投手陣

この2003年ダイエーと互角に戦った2003年の阪神が準史上最強

>>144
しかしシリーズでは８５年のリベンジに遭ってただろうな･･･

訳あって改行できなくてゴメン 神風だかもののけだか、魔力だか分からない 科学的根拠の無さそうな魔物に取りつかれた勢いが あった、８５年阪神・９８年横浜最強。数字・データー野球と違って得体の知れないモノを味方にしたチームは恐ろしい

>>163
4勝2敗で全然互角じゃなかったわけだが。

>>166
4勝3敗だろ？

1998横浜の主要選手の成績うｐきぼん

236 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2005/05/13(金) 20:50:17 ID:t+jh55x1
石井　　　.292 8本 58点 39盗塁
波留　　　.298 15本 70点 21盗塁
鈴木　　　.328 17本 92点 7盗塁
R.ローズ .369 37本 153点 3盗塁
駒田　　　.291 9本 71点 0盗塁
佐伯　　　.309 10本 53点 1盗塁
進藤　　　.286 14本 43点 1盗塁
谷繁　　　.295 11本 51点 0盗塁

ああ、これ99年だな

98年はここ行ってみて来い
http://www.lint.ne.jp/%7Elucky/brm/teams/baystars1998.html

1953年の巨人は開幕以来、一度も首位の座を明け渡す事無くゴールイン。
他にもこういう優勝チームはありました？

1999年の中日は開幕から11連勝と絶好のスタートを切り、確か一日だけ首位の座を
明け渡してしまったと思う。（その時の首位が阪神）

1950年毎日
1962年東映
1997年ヤクルト

>>163
「優勝チームの強さランキング」スレだからね。
85年阪神で比較するか、どうしても03年阪神出したいなら
準日本一チーム比較スレ作れ

>>173
スレタイの「優勝チーム｣はリーグ優勝だけで、日本一まで限定して
ないのでは？

1998横浜の勝率、得点、失点、チーム打率、チーム防御率教えてください

http://yellow.ribbon.to/~ohkuboworld/

2002年の巨人はジャンパイア、新ストライクゾーン、ラビットのおかげで
日本一になれただけ。普通のルールでは弱い。プゲラウッヒョー

>>177
馬鹿大生氏ね

967 ：神様仏様名無し様：2005/06/11(土) 09:45:42 ID:AZFnMZuU
>ジャンパイア

具体例出せ馬鹿大生

>新ストライクゾーン

全ての球団が対象なので関係ない

>ラビット

全ての球団が対象なので関係ない

日本シリーズ関係ないというなら
2002年の西武だって相当強かったと思うが？
2003年ダイエーより上だと思うぞ。

90年以降なら95か97のヤクルト
隙がないチームが最強でしょう。

>>180
隙がないチームなら、他にもあるが。
95・97年ヤクルトに最強のイメージはないな。

>>179
特に８月に物凄い大勝ちしたんじゃなかったっけ。２１勝５敗だったかな。
正に横綱相撲で圧巻だった。


…日本シリーズではああなるとは思わなかったけど。

2003年の阪神も浜中が怪我しなければ全球団勝ち越しと日本一だったろうに。
中日に負け越すなんて不覚だよ。

winnyで超有名高校の女子高生のフェラ・マンコ自画撮り写真が流出? 4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119259916/

1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/06/20(月) 18:31:56 ID:slHORwGN0 ?#
2004年3月　三高卒
　　　　 4月　N大にエスカレーターで入学？（学部不明）
　　　　 5月　ゴールデンウィークに横浜仮装行列を見物
　　　　 7月　夏休みに大阪旅行。USJや道頓堀を観光
　　　　　　　〜このころ師匠と出会う？〜
　　　　12月　巫女さんのコスプレに興じる
2005年3月　師匠とデート・Ｈ・ハメ撮り
　　　　 4月　N大2年に進級（留年していなければ）
　　　　 6月　欄検眼段に感染。デジカメ写真が流出、祭りに。　　　　　←今ココ


欄検眼段_私的文章 (日大三高の女子高生がおっさん(師匠)とハメ撮り・USJ・日大三高卒業式 不要ファイル削除版).zip
e114c5855aafac7969f9100b338e6dd9

今考えたら９９年のダイエーの打線の名前すごいね。。。

日本一を逃したが2003阪神は2002巨人よりも強い。

>>186
それはない

一人だけしつこい珍オタがいるなぁ。
それもずっと同じ文句で。

>>186のことじゃないからね。

>>1
その頃の西武はほんと最強だな。
伊東の肩を除けば守備も鉄壁だな。

>>190
伊東って全盛期でも肩弱かったの？

【2002年の巨人が大したチームでは無いと言う理由】

2002年の巨人は松井がいたから強力打線と思われがちだが、
実は松井一人が凄いだけでチーム打率272、本塁打180本と
てんで並な打線。
松井以外は普通に抑えられる打者ばかり。
まあ、この年はストライクゾーンが広く全体的に投高打低
だったから、その点を考える必要はあるが。

左翼 清水 隆行 左打 .314 14 58 139 609 191 12
遊撃 二岡 智宏 右打 .281 24 67 112 398 112 3
右翼 高橋 由伸 左打 .306 17 53 105 409 125 1
中堅 松井 秀喜 左打 .334 50 107 140 500 167 3
一塁 江藤 智 右打 .242 18 56 125 414 100 5
三塁 元木 大介 右打 .257 6 52 121 343 88 1
二塁 仁志 敏久 右打 .244 8 42 103 369 90 22
捕手 阿部 慎之助 左打 .298 18 73 127 446 133 4
http://ime.st/www.geocities.jp/expert_of_world_history/2002giants.html

よりも

1992年度 ヤクルトスワローズ
守備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
中堅 飯田 哲也 右打 .294 7 42 125 521 153 33
左翼 荒井 幸雄 左打 .252 5 25 93 230 58 4
捕手 古田 敦也 右打 .316 30 86 131 474 150 3
一塁 広沢 克己 右打 .276 25 85 131 503 139 3
三塁 J・ハウエル 左打 .331 38 87 113 387 128 3
遊撃 池山 隆寛 右打 .279 30 79 127 477 133 13
右翼 秦 真司 左打 .251 15 51 112 342 86 5
二塁 J・パリデス 右打 .242 3 12 53 157 38
http://ime.st/www.geocities.jp/expert_of_world_history/1992swallows.html

の方が上。

大して強力打線といわれない1992年のヤクルト打線に負けてるようでは
2003年のダイエー打線や1990年の西武打線には到底かなわないと思われ
る。

2002年巨人はディフェンス面も、先発はまあまあだが、中継ぎは全然駄目。
ストッパーの河原は前半は良かったが後半は慣れられて打たれまくり、
防御率も３点台に近い。
前記の様に、この年はストライクゾーンが広く全体的に投高打低だったの
で、チーム防御率3点台そこそこと見かけの数字はいいが、それは見かけ
だけ。現に次の年には大して選手が抜けてないのに投壊している。
守備は言うまでも無く平凡。並以下かも。

この程度のチームで1990年の西武と争うにはおこがましいな。
1983、1989，1990年の巨人を少し強くしたくらいだろう。

>>192
90年西武で、松井より抑えるのが難しい打者なんて一人もいない。
松井以外にも、02年の清水が普通に抑えられそうと言うなら、
それは明らかに野球をまとも見てない。
90年西武で、清水より打率がいい選手、誰かいるの？
90年西武は打率３割一人だけじゃん。

02年巨人の防御率、奪三振、無四球試合はセ１位なんだが。
ちなみに、打率、本塁打、安打、三塁打、打点、
得点、四球、長打率、出塁率もセ１位。

守備も、まあ90年西武には及ばんかもしれんけど、
失策はセで2番目に少なかったし、守備率も2位だった。
高橋や仁志は、他球団に誇れる守備能力だと思うけどね。

90年西武は、打率はパ３位、得点３位、安打５位、二塁打最下位、
三塁打５位、本塁打３位、塁打３位、打点３位、盗塁１位、
盗塁死１位、犠打１位、犠飛１位、長打率３位、出塁率２位だな。
見ると、作ったチャンスを得点に結びつけるのがうまいチームだね。
コツコツ型。攻撃力は02年巨人の方が上だろう。

しかし、2002年の巨人が大したチームでは無いか、、、、
じゃあ、2002年の西武はもっと大したチームでは無いのは、決定だね。

>>193
＞02年巨人の防御率、奪三振、無四球試合はセ１位なんだが。
ちなみに、打率、本塁打、安打、三塁打、打点、
得点、四球、長打率、出塁率もセ１位。


なんで３年でこんなになるのか

>>191
ピッチャーのせいもあるんだろうけど、
とりあえず盗塁阻止率は低かった。

>>160
先発強いと中継ぎ出番無くなり、弱いようにみえてしまう。
そもそも「中継ぎ強い」ことは強いチームの条件じゃないし。

1992西武が最強

じゃセはその西武を極限まで追い詰めた92ヤクルトが最強だね。

>>179
２年続けてそれらのチームに頭を押さえつけられたのは辛かったな。

全員4番打者のチームが最強

(1番)ローズ・横浜
(2番)松中
(3番)松井
(4番)王
(5番)落合
(6番)カブレラ
(7番)ブライアント
(8番)バース
(9番)ピッチャー

松竹ロビンス

全員4番打者のチームが最強

(1番)ブライアント
(2番)松中
(3番)松井
(4番)王
(5番)落合
(6番)カブレラ
(7番)バース
(8番)城島
(9番)ピッチャー

チームメイトや打線の繋がり等は一切考慮せず、自分の事だけを優先し、ブンブン振り回す
誰かは必ず当たる恐怖の打線