【河童】名ストッパー高津臣吾を語る【アホ面】

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　　　　　｜ 　　ゝ |　＜佐々木より自分のほうが上なのに・・・偉い人
　　　　　 .＼　人/　＼　にはそれがわからんのですｗ
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　　　　（（　　　ヽ / ／22 ）
・関連スレ
【CWS10】ミスターゼロ高津臣吾ｽﾚ5th
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1088566023/l50

ヤクルトに在籍し日本屈指の抑えだった在りし日の高津をﾏﾀｰﾘと語ろう

あー奴の話はもう

したくないと・・・
でも海の向こうで頑張ってるじゃん河童くんｗｗｗ
日本にいる時よりも生き生きとしてるかわかんないけど
成績は日本にいたときより上っぽいし・・・ってここはＹＳ時代を語るスレ
だって！と一人でボケツッコミやっててもしかたない
俺から言わせてもらうと、９３年の日本一の時。あれが高津の全盛期とは
言わずとも一番カッコよかった瞬間だったと思う。テレビで見ててシビれた
高津は後にも先にもあそこだけ。逆に萎えたシーンは多々あるｗ
最近だと０２年に同点２ラン喰らった時、あの時はテレビ越しに高津を野次り
倒してたよｗｗｗ

落差のあるフォークがある佐々木に対し高津は緩急つけたシンカーが決め球だった
プロで生き残るためにノムさんから緩急を教わったそうだが投球術では

高津＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐々木

150セーブ目を挙げた阪神戦だったと記憶するが、
0点に抑えたものの、二死満塁まで詰め寄られ、
1イニング終了するのに30分以上かかった
新庄との対戦では気迫の内角ストレートでバットをへし折ったり
あわやホームランという当たりを打たれたり、場内を沸かしに沸かした

結局、四球だったが・・・
試合終了後、若松監督が疲労困憊だったのが印象深い
もちろん漏れも疲労困憊だった

解説者時代の山田久志にシンカーを教わり、さらに潮崎
を手本にして「伝家の宝刀」を完成させた。で両者の
在籍したチームは日本シリーズで苦しめられることに

日本シリーズではあのガッツポーズに象徴されるように無敵状態だった
潮崎を超えるシンカーの使い手にパの打者は空回りするばかり

球の切れは93年がピークで
94〜04まで同じ調子で活躍してる感じだ・・・。
投球術だけで10年抑えをやってきたことは
ある意味凄い！神の領域！！

高津の最盛期として93年〜95年、あるいは99年〜01年を
挙げるﾔｼが多いと思われるが、漏れの場合は97年の高津に
スポットを当ててやりたい。

この年の高津は開幕直後から不振で、復活した伊藤智に
抑えの役割を取って代わられている。調子を取り戻した
あとも高津は中継ぎの役割に固定されることになる。
97年６月19日（対巨人）〜７月30日（対阪神）の12試合、
97年８月５日（対巨人）〜９月27日（対阪神）の17試合、
を連続無失点で切り抜け、27打数連続凡退（この間４四球）
という記録も残している。
この年のヤクルトが安定した戦いをみせたのは、ひとつは
高津の地味〜な踏ん張りが大きかったように思う。
だが、当時はほとんど注目されず、囲み記事でこれを指摘
したのは報知新聞だけというありさまだった。

97年の後半戦、伊藤智を休ませた時には高津は5連続Sと
その代役をしっかり務めたが、伊藤智が復帰するとまた
中継ぎの定位置へ。

シリーズでも高津に用意されたのは中継ぎの役割であり、
この年の初登板は第2戦の6回途中だった。
この年のキーマンと言われた松井稼を二死満塁で迎え、
注目のその初球は江夏が絶賛した98�`のど真ん中シンカー
だった。これを見逃し、動揺した松井稼は結局三振。
高津は9回まで2度の満塁のピンチを乗り切り、無失点で
投げきった。試合は延長で伊藤智がサヨナラ打を浴びて
ゲームセットを迎えたが、この後、野村監督は高津を抑え
として起用。第5戦で高津は3度目の胴上げ投手となった。

シリーズ後、ﾏｽｺﾞﾐや解説者たちは紙の上のセーブの数
だけ数えて、｢シーズン中の不振をシリーズでよく取り返した」
と誉めそやしたが、高津は複雑な表情を浮かべていた。

岡上に同点ホームランを打たせてあげた広島ファンを語るスレはここですか？

>>4
何言ってんの？佐々木は日本に帰ってきて１３０キロ後半のストレートしか投げられなくなっても
フォークとストレートのコンビネーションだけで抑えてるじゃん

それに比べて高津はシンカー持っててしかもキャッチャーが古田だったの
にもかかわらず渡米直前では劇場ストッパーだったじゃん。

よって投球術も佐々木＞高津

高津はスライダーもあるから抑えれたと思うのは俺だけかな

>>12
今の佐々木が抑えられてるのは打者が全盛期のイメージのままだからだよ。
１５０キロの速球いつくるのか鋭く落ちるフォークはいつくるのか・・・
それでくるのがヒョロヒョロの真っ直ぐと落ちが弱いフォークなんだから
打たれてないだけ

>>12
古田がケガして他の若手キャッチャーがマスクをかぶってるときも
いつもと同じようにセーブを積み重ねています。
キャッチャーが誰であろうと何も変わらない。

古田と高津の頭脳は同じぐらいだと思われます。

>>14
同意。

そういや救援初失敗したな高津
日本ではちょくちょく負けてた方だからメジャーでは上出来なのかな

なぜ出ない！？

オフにヅラつけて「大都会」歌ってた高津・・・

>>16
高津の通算記録見たことないでしょ？
負け数少ないよ。
先入観で書き込みしないで。


2chって巨人戦しか観てないようなやつ多いな
だから変な先入観まるだしの書き込みが多い。
高津が140キロでないと思ってるアホとか・・・。
去年日本でも140キロ台出してたのに・・・。


１０年ぐらい前、147キロぐらいだしたことあるの知らないでしょ？

>>18
まぁ、漏れの場合、133�`しか出ない時にもセーブしちゃう高津に
萌えるんだが

ここの｢広澤克実 出発親交!!」っていうエッセイに
広澤から見た高津が書かれてる
タイトルが「イジメられて光栄でした」
http://plus.sponichi.co.jp/plus_bekkan/index.html

高津はプロ入り後も広島に行きたい（半分以上冗談だろうが）
と言ったくらい広島ファンだったそうだが仮にロッテに指名
されても行っただろうか。もしロッテでも良かったなら
小池がかわいそうだな。岡林も12球団ＯＫだと言ってたし

>>21
高津はプロ志望だったから全球団OKだったはず。ロッテでもOKだったろう。
当時のヤクルトのスカウトは学生時代、杉浦のキャッチャーをやっていた人で
サイドハンドの投手を見る眼には自信を持っていたから､高津に目をつけた。
が、同じ学校から二人は採らない方針だったので、もし小池を引当てていたら
高津のヤクルト入団はなかった。というかプロ入りもなかったと思われ。

ちなみに高津は大学の関係者を通して広島の感触を聞いたらしいが、当時の
広島はサイドハンドの投手はいらん、と言っていたらしく諦めたそうだ。

清原の元カノを嫁にした男

小坂勝仁について語ろうか。

>>24
高津メジャー挑戦のサポート役
優勝祝賀会で酒樽に漬かっていた男
安田二世 見た目が

>>24
今は吉本興業らしいね。激太りしたらしい

おお、そうだったのか。
入団した頃は高津とセットで売り出されていたもんだが

正直メジャーでは通用しないと思ってたよ、ゴメン
あれだけの打者さえも翻弄する高津の緩急は天下一品だな
日本にいた時はよくランナー出してヒヤヒヤさせられたもんだが・・・

>>28
高津は通用すると思ったが（あのシンカーがあるから）
長谷川のほうがびっくりだよ

高津と日本シリーズ、というとなぜか92年を思い浮かべてしまう。
この年の高津は最初こそ先発5番手ぐらいで投げていたがシーズン半ばにして失速。
シリーズでは西村が故障して投手不足だったにもかかわらず登録メンバーにすら選ばれない始末で
歴史に残る熱戦が繰り広げられていた時にはあろうことか黒潮リーグで投げていた。
当時の漏れはスポーツ新聞の片隅にひっそりと載る四国での試合結果を見ながら
高津何やってんだよ、と思ったもンだった。

>>30
ものっそいマニアックな記憶やな

いや、マニアックじゃないでしょ


そういえば92年の日本シリーズ（何戦か忘れたけど）の神宮の試合前の練習で
高津と加藤が二人でお互いの投げ方マネしながらキャッチボールしてたよ。

何やってんだこの二人は・・・（でも楽しそう）って思った。


そういえば入団当初の加藤のカーブも魔球のようなもんだったなぁ〜
全投球の８割ぐらい（９割ぐらいかも？）カーブ投げてて
相手打者がカーブ狙ってんのに打てなかったからね

シュート覚えたらカーブが曲がんなくなっちゃたけどさ・・・
130キロ台のストレートとカーブだけで防御率2.83は驚異的だったな・・・。

あっ！故障して手術したのに、なぜか球速が劇的に上がって
150キロ弱になったのも驚異的だったなぁ。

92年の高津なんて　とりあえずいたという記憶しかない

>>33
もっと存在感が薄かったのは98年かな
42試合も投げたなんて信じられない
ファームでは神だったけど

失敗はしないが防御率がそんなに低くなかった投手

見慣れない相手にはあの球は打つずらいだろう。
だから日本シリーズ救援失敗無しだしメジャーでも今のところ通用してる、来年以降は研究されるからわからんけど。

>>36
堀内は解説者時代に左バッターでも最初の対戦では高津を
打てない、と言っていたし、落合も初めて見た打者が高津を
打つのは難しいから全日本のクローザーは高津がいい、と
言ってたね。
ただ、高津は佐々木みたいに手も足もでないボールを持っている
Pと違うから、研究されるのは始めから織り込み済みだと思われ。
最近のコメントでも研究されてきてる自覚はあるみたいだし、
これまでのように簡単には抑えられないにしても急落はないと思う。
高津の場合、それよりも年齢的な衰えが出て来る方が心配かと。

抑えたあと古田にピースしてたの何年くらいまで？

>>38
93年のみ。
高津が守護神になった年だけです。

あのころの高津は史上最強のピッチャーだった。。
１点差ノーアウト満塁のピンチでも、
高津が出てくれば『勝った』って思えた。

驚異的に抑えてたよ。
まさに『神』だった。

>>35
江夏理論の「３点差なら２点までやっていい」
を実際にやってたんじゃないの？

>>39
高津の出来が悪くてヨレヨレで抑えたときに、握手やタッチをせずに
指一本でツンと触れる、ということを古田がやっていたのは何年ごろだった？
現役時代の野村−佐藤道のバッテリーの真似だったと思うんだが。

最強だったのも松井に初ホーマーを献上したのも93年

>>36
だからこそ俺は「五輪は高津が」と思っていたのに
「実力プラス見慣れなさ」というのは大きいよ。

そもそも、代表選考する奴らが政治的なことを考えるシゲヲだから
高津は選出できないだろ。古田を落とすぐらいだから。

今日も抑えたか

そういえば、伊藤智が最強だったのも松井に初ホーマーを
献上したのも93年

ヤクルトが、当時最強だった西武を倒したのも９３年・・・
９３年はプロ野球の歴史が変わった年・・・大げさかな？w

不思議な投手だな。
広島工時代は甲子園屈指エース木村（明治⇒中国放送）の陰に隠れ
亜細亜時代は首都リーグ屈指のエース小池の陰に隠れ
ヤクルト時代も伊藤智や岡林の陰に隠れた。
けど全員抜き去ってしまった。
意外とメジャーで佐々木の記録も抜いてしまいそうな予感。

>>46
伊藤もイースタンで松井に初ホーマー献上したな
笠原だったかな？

>>49
そう、4月10日の開幕戦だったね
その時は高卒新人にいきなりホームランを打たれる即戦力投手って
何だよ、と思ったものだが

高津は日本シリーズのような大舞台では別人だった
95年、97年、01年の日本シリーズが４勝１敗だったのは
奴が日本シリーズに限っては神活躍していたことが大きい。








漏れの中ではもう一人シリーズ男がいるんだが…飯田、復活してくれないかな?

>>48
防御率は確実に佐々木を上回りそうだ

もって後2年だな

>>53
白けることを言うな

緩急の投球術に関して高津の右に出る者はいない

日本で最後に打たれたホームランは岡上のプロ初同点ホームラン

>>55
香田が89年の日本シリーズだけにおわっちゃったからな。>>緩急

いや、その後もずっと地味にいい働きをしたが。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/08/02 01:07 ID:9Tx+/1Di
落合と言えば
９２年シリーズでラジオのゲスト解説を全試合を行っていたが
まだ無名の高津を高く評価していて
なんで野村さんは高津を使わないの
高津を抑えで起用すればヤクルトは日本一になれるよ
あのシンカーは西武は打てないと言った実績がある

741 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/08/02 08:28 ID:Z7sAXteB
>>728
スレ違いだが、高津のシンカーは、日本シリーズでヤクルト打線が潮崎のシンカーを
全く打てなかった反省から、野村監督が同じサイドの高津に指示して覚えさせたんだよ

高津と潮崎の差を教えて下さい

努力

緩急

>>59

マスク・・・高津＜潮崎
直球・・・高津＜潮崎
スライダー・・・高津＜潮崎
シンカー(変化）・・・高津＜潮崎
シンカー(バリエーション）・・・高津＞潮崎
コントロール・・・高津＞潮崎
冷静さ・・・高津＞潮崎
粘り・・・高津＞潮崎
運・・・高津＞潮崎

潮崎のシンカーはサトルボールだから

潮崎のシンカーってのは普通のシンカーとは違う変化何でしょうか？
魔球みたいに言う人もいるいみたいだけど

確かにドカベンのサトルボールを
参考にしたのは事実らしい

>>62
芸人度　高津>>潮崎

>>64
潮崎のシンカーはフォークのように
ほとんどボールを回転させずに落とす球

高津のシンカーは
回転させて落とす球


>>62
度胸・・・高津＞＞＞越えられない壁＞＞＞潮崎
ファンに愛されてる・・・高津＞＞＞越えられない壁＞＞＞潮崎
高津ファンと頭脳派評論家以外の人々の評価・・・高津≧潮崎

確か昔の野村の本にｽﾄｯﾊﾟｰに必要な10ヶ条とかが提唱されていて、
うろ覚えだがこんな感じだったと思う。

１．ストレートが速い
２．空振りを取れる変化球を持っている
３．コントロールが良い（0−3のカウントから4球続けてストライクが
投げられる）
４．クイックが出来る
５．牽制が上手い
６．フィールディングが上手い
７．バントが上手い
８．責任感が強い
９．チーム愛がある
10．すぐ肩を作れる

高津は１．以外は条件を満たしてるな、と思った覚えがある。

アンダーからシンカーを投げる投手なんて
多分メジャーにもほとんどいないんじゃないかな

>>68
おもしろい。なんとなく与田を思い出した。

>>68
津田は１と８と９しか当てはまらないな。






むしろ２も当てはまるな。変化しない変化球。

>>68
バントが上手いってどういう意味なんでしょうか？
ストッパーがバントをする必要性はどこに？
バント処理ですか？

>>72
ストッパー＝勝ち試合で９回１イニング限定
というわけではないでしょ。
８回から登板する場合もあるし、同点でも登板するし、負けてても登板することもある。
その場合、送りバントする場面も出てくるでしょ？


佐々木は『セーブが付く場面で１イニング限定』とかいう
クソみたいな契約してるけど
良いストッパーは、負けられない試合では、
８回からでも投げるし、負けてても投げる！
それが最高に良い！！ストッパー（クローザー）

スレタイ…「名ストッパー」とまで呼んでおいて
その両脇を飾る言葉が「河童」「アホ面」て。

>>58
野村監督が潮崎を見て、シンカーを覚えさせた話、確かにあったな。
確か宮本賢治にも同じことを指示してたかと。

93年（？）に、大久保博元の手首を骨折させたときの球種はシュートだった、
と何かで読んだことがあるが、いつの間にか投げなくなったのね。

話は全く変わるが、デビュー当時、彼の「眉毛」がどうしても駄目だった。
あれで、一時期は「プロ野球ai」の人気投票で上位に食い込むとは・・・

でこの河童、将来日本に帰ってきたら古田監督の元でヘッドか投手コーチでも
やるのかな

>>75
確か翌年のキャンプに来た山田久志から２種のシンカー習ったんだっけ？

>>76
今やウドの大木と化した佐々木に日本記録抜かれたら慌てて戻ってきて抜き返したりしてｗ

球速遅くても抑えができることを示したことは立派！

遠征先のホテルで亀甲縛りの女が出た話。
腹抱えて笑った。

帰国そうそうぼけーっとしたアホ面をさらして現れた高津。まず何をしますかと
記者団に聞かれて「しばらくぼーっとしてます」と答える。じゃあ当分テレビ出ない
かなと思ってたら翌日夜にいきなりすぽるとに出てたんで驚いた。そしてその中
でも「しばらくは体を休めます」と言ってるし。とか何とか言ってももうだまされませ
んからね。そんなこと言っておいて今度は日本シリーズのゲストあたりに出るつもりなんでしょうが。
投手としてもそうだがこの河童の言動はあなどれない。

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200410/mt2004101805.html

シリーズのゲストは実現しなかったけど昨日報ステに出てたね

>>81
ま、吉本の芸人でもあるし（ｗ

>>68の３なんだが、誰も突っ込んでくれないのでちょっと説明。

>３．コントロールが良い（0−3のカウントから4球続けてストライクが
>投げられる）

野村によると、日本の野球の場合、
０−３のカウントからはよほど好きなコースでない限り、待球してくることが
多いので、１−３には比較的楽に行ける。

１−３のカウントになると、バッターがかなり打ち気になっているのでコーナー
をつくコントロールが求められる、バッターは厳しいところであれば無理には
打ってこない。で、２−３。
ここまではプロの投手なら当然、持って来れなければいけないとのこと。

で、次が勝負球。ところがこのカウントではバッターも最大限集中してくるから
厳しいコースに良い球を決めようとしても一度はファウルで逃れたりする。
渾身の一球をファウルされると投手の方はガックリしてしまい、次の投球が
外れたり、甘い球が行きがちになる。
そこでこの4球目のストライクを取れる精神力と技術が必要になる、とのこと。

日米野球のゲストにも出ないか、まあかったるいんだろうなｗ

出るぞｗ
しかも今日だ。オフ返上で現れた老骨の貴重な体験談を聞き逃しないようにな！

1001がいるのもお構いなしなんだろうなきっと
そういう男だから

>>84
なるほど・・ノムの話はわかりやすいな

>>55
緩急の点では、星野伸之・今中慎二の方が上w

今中はともかく
星野はストレートすら遅球なのだが・・・

>>89
緩いボールと速いボールのスピード差という点では今中、
緩いボールの威力という点では星野の方が上だろうが、
実際に"使い方"という点に注目すれば高津の方が上手と思われ。

高津はどんなピンチの場面でも、どんなカウントでも緩いボールを
怖がらずに投げることができる。
つまり、高津の場合、緩いボールを見せ球にも勝負球にも使う。
今中、星野の場合は、緩いボールをどちらかといえば見せ球に使うことが
多かったのではないだろうか(今中はストレート、星野はフォークが
勝負球）。

星野も今中もカーブで三振取ってたけど。

勝負球以外で三振取ってはいけないのか？

と、小一時間説教したい。

ダイエー和田が似てるかも

ダイエー和田の場合は、投球術じゃなくて、フォームが見難いだけ。

この前ジャンクスポーツに出てた。全然取材に来ないとかいってたけど影の薄さは日本時代
からあったでしょと思った。

>>96
今年の活躍は1冊の本が出来るくらいドラマチックだった

ミスターゼロなんて如何にもインチキ臭いキャッチフレーズで
期待されてシカゴ・ホワイトソックス(以後CWSと略)入団
キャンプであまりの球の遅さに首脳陣落胆(でも、建前ではマスコミにリップサービス)
オープン戦で滅多打ちされ、お情けで開幕に登録されるも出番なし
初登板は大差の付いたゲームでﾏﾂｲと対戦し打たれる
以後、敗戦処理を含めた中継ぎ役で、地道に無失点を重ね、
地元のマスコミに"筋肉バカのﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰを遅いボールで討ち取る痛快な投手"と
取り上げられて、ファンの支持も増え始める
5月に初勝利、余韻に浸る暇なくWﾍｯﾀﾞｰの二試合目にも登板

一方、CWSのクローザー、ﾋﾞﾘｰ･ｺｯﾁの低迷が続き、
マイク・バウマン(コラムニスト)がMLB.COMで
"高津がﾎﾜｲﾄｿｯｸｽのクローザーであるべきだ"というタイトルの記事を書く
地元紙等で誰がホワイトソックスのクローザーになるべきかという投票企画が
行なわれ、高津の名がﾀﾞﾝﾄﾂで一番に挙がるようになる(7割弱の得票)
マスコミに突付かれて、高津の力を信用できないCWSのギーエン監督もついに
"(他の投手と同様に)高津にもクローザーのチャンスを与える"と発言
しかし、なかなか出番が周ってこない
6月15日のｱﾄﾗﾝﾀ･ﾌﾞﾚｰﾌﾞｽ戦、ギーエン監督が途中退場を喰らったその試合、
7-5のスコアで最終回高津登板！CWSのファンからスタンディングオヴェイション
で迎えられた高津は左の続くｱﾄﾗﾝﾀの中核打線を三者凡退で料理
名将ボビー・コックス監督が"Unhittable"と高津を絶賛する
この時点で23回と1/3無失点の高津は記録を26回2/3(29打者連続凡退を含む)
まで伸ばし、CWSのクローザーの座に就くことになる

マスコミはシカゴまで行かないんだよ
それに、ｲﾁﾛｰとﾏﾂｲしか興味ないらしいし

つーか、高津に打ち取られる打者も馬鹿だよな。
球種絞って打てばいいのに。
何でもかんでも手出すから、術中にハマるんだよ。
佐々木のフォーク・潮崎のシンカーのような絶対的な球は無いんだから。

>>98
釣り？
シンカーがあるじゃん。

加えて球種を絞っただけで打てるなら打者は苦労しないよ。
野茂にしろ佐々木にしろストレートとフォークしかないんだから。

100

>>99
高津のシンカーは、絶対的な球じゃない。
色んな球種とコントロールで巧みに抑えてるのが、高津。

一方、佐々木・野茂のフォークは絶対的に強い。
特に、佐々木に関しては全球フォークで抑えられるほど。

したがって、高津と佐々木はタイプが違う。

>101
だからって球種絞れば打てるって思うのは浅はか

>>101
土橋、岩村、古田の３連発ホームランは無視ですか？

高津は３連発なんか打たれませんよ。


そもそも絶対的な球なんか無いんだよ。
伊藤智仁のスライダーだって打たれることもあるし（篠塚のサヨナラホームランとか）
どこに曲がるか解らないナックルだって打たれる。

佐々木のフォークだってストライクゾーンなら打たれる。

野球ってのは
そんな単純なスポーツじゃないよ。

>>103
佐々木が3連発喰らったのは、衰え切ってる今年の話だよ。。。
全盛期のフォークをまともに打たれたことは、ほとんどなかった。
ストレートとフォークしかないのに。
その分、衰えると辛いが。

高津は技巧派の部類だから、
球速が衰えても球種とコントロールである程度カバーできる。
3連発喰らわないのは、そういう理由から。

何を言いたいのかと言うと、
佐々木のフォークが絶対的というのは確かに言い過ぎたが、
佐々木と高津のウイニングショットの間には、開きがある。
そのため、高津は巧みな投球術を駆使しなければ抑えられない。
・・・で、打者はまんまとその術中にハマってしまっていると。

>104
投球術が巧みなんだったら､球種絞れば打てるとか
抑えられる打者が馬鹿ってことはないでしょ