【広島】高橋慶彦vs野村謙二郎Part2【ショート】

>>928
私の上も通り過ぎて欲しかったｗ

ロッテ、阪神時代がなんだかなぁ・・・

>>929
今独身のはず、がんばってｗ

>>931
え？本当？
市民球場ロッテ戦行きましたが、お持ち帰りされたかったーｗ

次スレは950にお願いね

野村の2000本安打が近づいて進みが速くなったと思ったら、慶彦の話題が延々と

>>933
過疎板なんだから、980ぐらいで十分。

つーか、次スレのテンプレとかどうするんだ？

もう慶彦だけでいいよ
両方好きな俺には野村が慶彦ファンのフリしたアンチに貶されるのがガマンならん
だいたい野村はまだ現役だしな

自分と考えが違うとアンチか・・・
普通のカープファンなら、個人記録達成のためにファーストにコンバート
されたことに違和感を感じるんじゃないかね。
まぁ野村個人のファンで非カープファンの人に言っても仕方ないか。

>>936
両方好きってのがよくわからん。
慶彦ファンなら野村に良い印象を持たないのは
ごく自然な感情だと思うけどね。

慶彦が衰えたから野村に追われたんじゃないの？

野村は慶彦をチームから追い出す為に獲ったようなもんだからな。
駒大出身で阿南の同級生の息子ということもあったから、勿論それだけが
理由じゃないけどね。

しかし慶彦のカープでの最後の数年間はホント可哀想だったよ。
当時も監督だったピーコは、慶彦の1500試合出場の日にスタメンから外したりして、
慶彦に対して露骨な嫌がらせをしてた。
あの陽気で二枚目の慶彦が寂しそうにプレーしてたのを思い出すな。

>>937>>938
慶彦の個人的なファンには「カープの選手はみんな好き」って耕平御大みたいな感情は分かってもらえないかｗ
だいたい当人同士に表立った反目なんかあるのか？

とにかく次スレは慶彦の単独スレで頼むよ
その中でけんじろーが貶されてもスルーするからさ

なんか今日はよく伸びるね。
まぁ野村をただマンセーしたいだけなら、プロ野球板に野村専用スレが
あるからそちらでやれば良いよ。
ここにまで変な馴れ合いの空気持ち込まれてもアレだし。

しかし野村が出るとﾚｽが増えるね。

カープは球団もファンも陰湿だな。

そもそも野村ごときと比較する自体
慶彦に対して失礼

え、逆だろ
のむけん＞＞＞よしひこ

野村って意外に人気あるんだね。
もっと嫌われてるのかと思ってた。

野村も不幸だな。2000本安打打っても歓迎されないなんて。
1999本打った時点でホークスに無償譲渡して余生はホークスOBとして
生きた方がいいよ。地元九州なら何らかの職はあるだろ。

>>940,941
恒次・耕平の頃のカープは良かったよな

正直慶彦と野村との間には何のわだかまりも無いと思う
ただ慶彦に直接引導を渡したのが慶彦のショートでのレギュラー抜擢の陰で引退に追い込まれ
た大下剛史コーチで彼は駒大OBで野村の大先輩だったというのが偶然とはいえ何とも............

野村でも守備力の衰えを見越して二岡を採りにいった（結局失敗して東出獲得に変更したが）
様に「まだまだ元気な内に補強する」という事自体は間違っていないし、若手を積極的に起用
する考えも分かるのだがもう少し慶彦のプライドを傷つけないやり方は無かったのかなあ？と
は思いますね
これは若手への切り替え時にどうしても起こりうる問題ではあるし、なるだけ配慮したつもり
でもわだかまりが残りかねない問題ではあるのだが

>>948
球場に足を運んでいるファンは野村を応援してますよ。

>>935
2000本安打目前でスレが伸びてるから
980頃、950を踏んだ人が立てるってことで。
スレ内で紹介されたリンク先はテンプレに欲しいな。
あたなよろしくね♪
↓

(?_?)　　　orz

90年代にカープファンになった私にとって野村は大スターでしたよ
ヨシヒコさんみたことないし
今の野村は嫌い
自分の記録をチームの勝利に優先させるなんて絶対におかしいから
でチームはボロボロ・・・
休み休みのスタメンと代打でも十分に記録達成できたろうに、なぜ・・・
まあそんな起用してる監督が一番いかれてるんだけど

野村はピークが短かったよな。
９１年の優勝〜９５年のトリプルスリーくらいまででしょ。
あれからもう１０年くらいロクな成績を残してないのに、未だに現役続けてるのは凄いね。

同じスレタイでよければテンプレ作ります。
で、パート３は誰の成長を待つの？

スレタイ変えるのなら辞退させて。

必ず入れるように。

高橋慶彦 公式サイト
ttp://www.yoshihiko2.jp/

>>954
「尾形の復帰を祈りながら」ってのを入れてほしい。
慶彦ファンなら尾形に若き日の慶彦を感じた人も多いと思うし。

次スレが終わる頃には野村は引退してるかな。

>>955−956
了解した。
ウルウルする・・・＞尾形の復帰を祈りながら

>>1から読み返してたらショックなことが書いてあり
テンプレ作る意欲半減した。。。

読売を毛嫌いするカープファン多すぎ。
ウチは読売があってこそ球団が維持出来てるというのに…

慶彦にツーベース打たれて江川がマウンドで鼻血出したことがあったね〜
あの頃は完全に読売を見下してたのに…
今は…

高橋にとってトレードは良かったのではないだろうか
ロッテ・阪神時代のように衰えきった姿を見てないから
思いでの中で綺麗なままいるのではなかろうか？

尾形も「期待の星」として永遠に語り継がれることに・・・ならぬよう皆で祈ろう！

>>938
両方好きなのがわからない、というほうが意外だよ
人それぞれだから別にいいけど
２ちゃんねる見てると、カープファンでもいろんな考えの人がいるから参考になるよ
俺は、慶彦も野村も好きだしカープ選手（元含む）でプレースタイルはともかく
文章で叩くほど嫌いな選手はいないなぁ
移籍した選手も応援してるよ（昔の日ハム・金石やロッテ・白武の活躍は嬉しかったなあ）
２ちゃんねるでは少数派かもしれないが、金本や江藤も応援してるよ
特に金本は、移籍しても阪神の優勝に貢献したし、今も活躍してすごく嬉しい
江藤も、叩かれてる人が多いが、個人的には頑張って欲しいと思っている

慶彦のファンならカープを追い出された経緯などを当然知ってるだろうし、
（当時は一般週刊誌にも色々書かれてたし、その後も出版物で色々出てる）
だとすれば、野村（というかカープ）に対して素直な気持ちで応援できないのが
自然な感情だと思ったんだが、そうじゃない人もいるのね…ていうかそういう人たちが
今もカープを応援してるんだなと、考えてみれば当たり前のことに今更気づいたｗ

>>963
慶彦が球団幹部と揉めてカープを追い出されたいう表現はある意味正しいんだけど
イマイチ同情はできない。
８８、８９年と慶彦の衰えは激しかったし、チームとして新陳代謝する必要もあった。
野村はポスト慶彦の役割（１番ショートでチームリーダー）を十分果たしたし、
逆に慶彦はロッテや阪神ではまったく活躍できなかった。
もし慶彦がロッテ等で大活躍し野村がまったく駄目だったら「追い出された」事実に
同情できるのだが...

次スレ立てましたよ
【走れ】高橋慶彦　Part3【タカハシ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1118934546/

フロントや首脳陣と対立して追い出される選手は一杯いる。
某チームなんかしょっちゅうじゃん。
広島は割と少ないほうでないのか。
それでも>>940の後半のような話を読むと悲しいな。
>>952の言うように休み休み使えばいいのに、と思うのに
さらし者のような使い方をするのは少しおかしい。
まあ、打率1割台が3人もスタメン張ってる異常な打線だから
野村を使わざるを得ないのかもしれないし。

責めるべきは、野村本人でなく、休み休み使わない監督、もしくは
1割台の選手にスタメンを取られるカープ若手野手陣。

>>965
えー、私一生懸命テンプレ作ってたのに・・・(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

別に同情してくれなくてもいいし、衰えが激しかったのも確か。
だが、衰えたからこそ追い出されたのであって、それは慶彦もだいぶ前から
覚悟はしてたようですな。
ただ90年代のカープを見る限り野村が慶彦以上にチームに貢献したとは
どうしても思えない。ま、チーム力の違いがあるんで、単純な比較はできんが…
どっちにしろ、慶彦を追い出した球団の体質は今も残ってるってのは
最近の野村の起用方法を見ればよく判る。
なんとか昔のようにカープを応援したいものだが、
当分難しいようです。

衰えたから放出して若手に切り替える、これがファンが離れる原因に。
特にチームの顔的選手は絶対に出したらダメだ。
西武黄金時代の野手スタメンを見ると、伊東以外は他球団で現役を終えている。
これはファンにとってものすごく寂しいことではないかな。

慶彦も、カープで現役を終えてほしかった、市民球場で引退試合をやってほしかった、
時計の針を戻して、もう一度やり直せたらいいのに・・・と思うけどね。

＞特にチームの顔的選手は絶対に出したらダメだ。
気持ちはよくわかるけど、FAもあるし年俸も高騰してるしね。
引退するまでカープの安年俸で我慢しろ、というのも選手には酷でしょ。

>>967
野村との確執の話題ばかりでスレがちょっとおかしくなってるんで単独にしました
>936じゃないけどノムケンはまだ現役ですしね

＞スレタイ変えるのなら辞退させて。
と仰っているので遠慮する事もないかな、と

慶彦単独スレになったか。せいせいするわ。

オレは両方とも好きなので残念だけど、元々ほとんどが慶彦の話題だったし、
ここ数日は何人で回してるのか知らないけど、
野村の話が出るたびにスレが凄く荒れている感じなので致し方ない。
確かに>>971の言い分は正しいと思う。

で、そういうことならここを使うっていう手もある＜野村スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1068101752/

野村との確執の話題なんてどこにも書いてないと思うけど…
まぁ単独スレになって、せいせいするわ。
あとは、カープが身売りするのを待とう。

慶彦の一件でフロントに文句言うのは、感情的にはわかるが
野村に当たるのは筋違いだよな
でも、広島ファンにそんな筋違いな恨みを野村に持っている人がいるのに少々驚き
大型新人の補強で、ベテランが追いやられるのはプロならしょうがないじゃん
慶彦がいるショートにわざわざ新人をぶつけてきたのに腹が立つというなら
フロントや首脳陣を非難すればいい
新人の責任じゃない

てか野村と高橋を同列扱いされるのが嫌なんだよな
高橋は所詮2000本打てなかった二流の選手だろ
実力が無いうえに態度が悪いからチームを出されたんだから自業自得
それを野村に当たるのは大間違いだし、逆恨みもいいとこだ
>>974みたいに身売りとか言い出すアフォもいるし、こんな連中と
話すことなど無い
身売りして将来監督になる野村の邪魔をしたいんだろ？
高橋は頑張ってもコーチ止まりだからな
考えることが下らないよ
「せいせいした」はこっちの台詞だ

確かに野村は好きにはなれんが、恨みを持ってるっていうのも
ちょっと違うような…むしろ今の野村には同情すらしてるぐらいｗ

野村のプレイスタイルを批判したり、人格を否定したりっていうレスは
なるべく避けてきたつもりだったんだが、自己レス読み返してみると
ちょっと言い過ぎたかもしれん。

野村ファンおよび両方のファンの皆さんごめんなさい。

ただ、今現在、野村やカープを熱心に応援してる人々にちょっと考えて欲しいのは
本当に広島カープはこのままでいいのか？
ってこと。
確かにドラフトやFAをはじめ、不利な状況があるのは確かだが、
それだけではない膿が今のカープには確実にある。

このままだと将来確実に野村謙二郎監督が苦労することになると思うよ。

>>976
確かに慶彦は監督の器ではないねｗ

あと身売りしてソフトバンクや楽天みたいな企業に買ってもらうのが
とりあえずカープ再建の近道だと思うけどね。マジで。
もちろん本拠地は広島ってのは大前提。