素質･潜在能力史上最強は投手伊藤智/打者清原

落合はわからんが王は本塁打狙いだったからあんだけ打てたんだよ

>>630みたいに4割ネタ信じているやついるのかw

>>630
んなぁ〜わけないべ〜

>>630
じゃああなたもプロになってちょこんと当てたらどうですか？
ちょこんと当てるだけでＭＬＢで首位打者になれて
年俸２０億以上もらえるんですから野球って楽なスポーツですねｗ

>>634
大丈夫かゴキヲタ？
言ってる事が支離滅裂だぞ。
俺自身がメジャーで首位打者取れるなどといつ言った？

清原ってプロはいってから下のバットの方が振りすぎたんだろ
伊藤も動画見たがそこまで騒ぎたてるほどのボールじゃなかったな

伊藤は過大評価されすぎじゃね？
彼より酷使されて長く活躍した投手はいくらでもいる罠

江川さんの晩年しか知らない江川ファンです。　　　　　伊藤投手の動画を私も見ましたが素直にすごいと思いました。　
大袈裟かもですがペドロ以来の衝撃でした。

>>636
どの動画を見たんだ？俺が見た動画ではどう見ても
スライダーは文句無しで歴代ＮＯ．１だったぞ。
伊藤ファンもアンチも投手としての総合的な資質はともかく
スライダーはダントツだったって意見で統一されてんだから
そこは生でみてもない俺らがいちゃもんつけるところじゃねぇだろ

１０年近く野球やってる友人数人に伊藤の動画見せたけど
もちろんスライダーえぐいけどストレートもやばいっつってた
藤川に高速スライダーついた選手と賞賛してたわ。
ただ全盛期があまりにも短すぎたか

球自体もそうだが、伊藤はスタミナも凄かったしな。
最多タイ奪三振の試合なんて平然と150球以上投げてたからな。
今日び150球なんてまず聞かないぞ。

そのかわりすぐ潰れました。

江川の全盛期の球速は164km 。
晩年の「どろんカーブ」しか知らないニューカマーファンは知らないだろうが、な。

松坂もオリンピックで167�`投げてたな

>>636
清原は高校までまったくもてなかったから
金を手に入れてソープ狂いになった
それが野球の成績と関係あるかはわからんけどな

オリンピックなら黒田は158ｷﾛ
上原が156ｷﾛだったからな…いったい何が起きたんだよ

伊藤は瞬間最大風速は歴代上位だがな…けど伊藤が資質で最強はないだろ…そう言いたくなる選手だったが

清原は本当に潜在能力で終わった

ＰＬ、西武とこいつより遥かに凄い選手を輩出してきたチームに
入らせてもらって、最高の環境の中死ぬほど練習しといて
潜在能力で終わったとか
キモ豚ヲタの妄想は本当キモイな

もしも86年に高卒デビューしてたら
中村ノリや小久保でも3割30本打ってるぞ
キモ豚はスーパーラビットに恵まれただけだ

>>646
五輪のボールがＭＬＢ仕様だったから。
日本からアメ行った投手はだいたい4〜5kmは日本より速い球速を記録している。
斎藤の159kmは伸び杉だったが。
滑るといわれてもいるが球が大きい分、指にしっかり引っ掛かれば球速は出る。
ただし今季松坂は例外に終ったｗ

清原はもっと凄い打者になれたと思う


結局なんだったんだろう

>>648
例外っていうかただの誤計測だろ

もう普通に伊良部でいいじゃん
最終回に１５５ｋｍ出る速球に１４５ｋｍのフォーク
全盛時代の西武相手に１７奪三振
もっと早くメジャーに行かせたかったよ

伊良部は17kもやったっけ？
俺は潜在能力は野茂だな。MLBでノーヒッター２回もやったからな。


これで決まり

清原の素振りや早出特打ちは酒抜き。
走りこみなどの練習はまるでせず好きな練習ばかり。

伊原は２０００本安打の時彼くらいセンスがあって普通にやれば
こんなに達成は遅くなかったのにね、と言ってたね。
落合はあの人練習しないもん、と言ってた。

やっぱり清原には向上心が無かったんだろうね。

仮に練習の虫だった結果現在までの実績を残したんだったら
それはそれで立派なんだが極端なアンチは何が言いたいんだろう？
練習しまくってタイトル獲ってないからカスと言いたいのかな。

＞落合はあの人練習しないもん、と言ってた。

落合が清原にあの人なんて言うわけねえだろ馬鹿
気色悪いな

そもそも清原みたいに内角打てない、スイングスピードの遅い
不器用で身体能力の低い奴が潜在能力が凄いわけがないのは
誰の目にも明らかなのに、キモ豚信者は何が言いたいんだろうな？

落合が巨人→日ハムへ移籍した時、フジテレビのバラエティ番組に出演した際に逆に巨人へ移った清原
のことを司会者に聞かれたら「（清原は構えている時の）姿勢が悪くなった。」とコメントしたのを
思い出す。実際、ＰＬや西武１年目の頃は背筋がピンと伸びた感じで打席に
入っていたけど２年目以降だんだん猫背になってきて一時期は昔ヤクルト→
阪神にいたヒルトンみたいに身体がくの字に折れ曲がっているようにさえ
見えた。些細なことだけどこういうことも微妙に影響しているのでは？

>>653
仮に練習の虫だった結果現在までの実績を残した人だったらこのスレには相応しくないな。
人として偉いとは思うが全力であれなら潜在能力史上最強では到底無い。
みんな清原が練習熱心だったエピソードを出してるのはそれを言いたいだけなのでは？

清原がおかしくなったのは執拗な内角攻めにあったから
それを克服するのに時間がかかりすぎた。

磨いてこその才能なのだよ諸君

清原は高校の時の技術だけでホームラン500本以上打ったからな
若い頃女遊びなんかしないで野球に打ち込んでれば王さんの記録抜いてたな
潜在能力は間違いなく過去最高だろ

素質・潜在能力っていつの時期を指して言うのか？
高校時代を示すなら、
伊藤は社会人入りたての頃は体が細くてとても大投手といえる風格はなかった

>>659
真面目にやっててもどうなったかは謎。
しかし一応なんだかんだと大記録を達成してながらも潜在能力や
たらればが語られるのが良くも悪くも清原の特徴。

俺もたられば語っちゃうけどもし清原が真面目だったとしても
劣化が遅かっただけでキャリアハイは９０年とそう変わらなさそう
な希ガス。

>>659
きよ腹みたいな不細工が女遊びなんかできるわけねえだろ馬鹿ｗｗ
妄想きもすぎ

>>661
＞しかし一応なんだかんだと大記録を達成してながらも潜在能力や
＞たらればが語られる

誰の事言ってるんだ？

清原の真実

【　仰木さんの　】
1）葬式：サボリ
2）追悼試合：サボリ
3）墓参り：サボリ
4）遺族への連絡：サボリ
5）死去後最初の誕生日の試合：サボリ
6）神戸ＧＳのレリーフ式典：サボリ
7) 初盆の法要：サボリ

a）吉本新喜劇：喜んで出席
b）スマスマの収録：喜んで出席
c) ダウンタウンＤＸ：喜んで出席
d）2006-2007年末年始の特番：喜んで大量に出席
e) 2006契約更改前：やっと記者を連れて涙の墓前参りパフォーマンス
f) 2007キャンプインで仰木さんの残した古酒を膝に塗りつけるパフォーマンス


　
シーズンへの誓い
'05 泥水を飲む覚悟でやる ：打率0.212、打点52、本塁打22＝ウソ
'06 死ぬ気でやる ：打率0.222、打点36、本塁打11＝ウソ
'07 光をみつける ：打率0.000、打点0、本塁打0＝もはやウソ以前の問題
'08 来期はみなさんの前で必ずプレーしたい　：　？？？
'09　？？？

>>664　ﾜﾛﾀ
清腹はダメ男だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【来シーズンの清原和博の成績予想（修正版）】
清原.　　　 試　　　席　　　数　　　得　　　安　　　二　　　三　　　本　　　塁　　　点　　　盗　　　犠　　　飛　　　四　　　死　　　振　　　併　　　率　　位
2008(檻)　 31　　　46　　　37　.　　 2　.　　 7　.　　 0　.　　 0　.　　 2　　　13　.　　 3　.　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 1　.　　 8　　　18　.　　 3　　.189　ﾗﾝｸ外

野田
デーブ大久保

清原は西武時代は練習も怠らない凄い選手だった。

巨人に入って環境を変えたら悪い意味で変わってしまった例

しかしあれだ
伊良部対清原、野茂対清原といったもんのすごい対決が当時のパリーグであったというのが残念でならない
巨人戦のようにゴールデンであの対決が見れていたらとつくづく思う

>>550
髱堤伐豌上→險�縺医・
荳雁ｮｮ譎ゆｻ｣縺ｮ蜈・惠螟ｧ莉九ｒ
縲後・繝ｼ繝�繝ｩ繝ｳ謇楢�・→縺励※縺ｮ謇崎・縺ｯ貂・次莉･荳翫�阪→
髮題ｪ後↓譖ｸ縺・※縺・◆險俶・縺後�・#10;

>>550
青田氏と言えば
上宮時代の元木大介を
「ホームラン打者としての才能は清原以上」と
雑誌に書いていた記憶が。

新人時代の清原を指導したのが自身も「無冠の帝王」だった土井でああなってしまった感あり。

その前年まではその土井と同時代でこちらはタイトルの常連だった長池がいて秋山を育成した。

秋山は長池と同じく40本台の常連。清原は結局40本台なし。

これが逆だったら、もしくは長池が清原を指導したら、どうだったんかね。

土井でも長池でも、たいして変わんなかったんじゃねぇか。

本人のやる気の問題だろ。他人のせいにするなよ。

素質なら多分俺のほうが凄いよ

野球やったことないけど

>>630

時代が違いすぎる

イチローの時代のパは超投高打低
落合の時代のパは超打高投低

何ヵ月も前に亀レス

投手、高校時代の江川。
打者、清原、前田

伊藤は単純比較するなら半年で防御率0,92完封4のアホ成績残したことあるし

投げる能力だけだったら歴代でトップといっても過言じゃないぞ。

被打率も低いし…ただ結果が少ないから語るに語れんな。

野茂は偉大なピッチャーだけどコントロールに難ありすぎる。奪三振の勝負なら歴代1位だと思うけどね。

伊良部は歴代最強とはいえんだろ…

ただ上記2名のような伊藤は偉大な投手には絶対挙げられないな。

能力を語るだけなら史上最強だと思うよ。

洗剤能力？汚れだからか？

清原新監督がオリックスの救世主？ありえない
ケガを経験しているからといって、自己管理が出来てない彼が選手の健康に理解ができるとは思えない
オリックスは血迷ったのか、選手を怒鳴りつけ審判には抗議しまくって鉄拳制裁
ベンチや場内を寒い空気にさせ盛りさがりそう
人相と人格、素行の悪い彼は選手のモチベーションを落とす監督になるでしょう
絶望的な求心力で人望の低い彼の周囲に良い参謀はおらず、顔や人格の問題からまた今後も恵まれる可能性は低い
カリスマ性を持ち合わせていると言い難い彼がチームを団結させる事が出来ると思う人が本当にいるのだろうか
毎晩の夜遊びの話から野球への情熱は乏しく、従って精神的に未熟
実績も微妙、彼のような人間性の持ち主がリーダーシップが取れるはずがない
コーチ経験なし解説経験なしの監督に優勝の可能性など１％もない
指導力や規範性は大いに疑問で、選手の面倒見は悪い、尚且つ、情に流されやすく横暴…
暴言と暴力で人を統率力するヤクザ監督の誕生は歓迎できない