【野村】再生工場【リサイクルノムさん】

スレのタイトルの通りです。
故障したり出番が少なくなった選手を拾い上手く活用するノムさんの手腕はスゴイ！！

関連スレ
【徹底比較】野村・星野・川上【��1監督は?】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1072723006/
野村克也
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066708971/
【月見草】野村克也【ムース】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066480331/

古田のおかげという奴もいるが、
阪神３年間で、遠山・成本と２人もカムバック賞を出したのもお忘れなく

やっぱ山内新一・松原（福士）・江本。

田畑一也

広田

金沢

角

ミューレン

吉井

辻

小早川

金森

広永

佐藤真一

幸代

>>4とかぶるが　やっぱ田畑

渡辺久信は、やっぱり失敗の部類に入るんだろうなぁ・・・。
それから佐々木誠も。

同じく田畑

やっぱ大野雄次!
痛いとこででかいホームランかっとばされた記憶が…
あとワンポイントで渋く活躍した森広二

ヤクルトはノムさん以降も他球団の戦力外を暖かく迎えるようになりましたね。
浜名、鈴木健…

新浦

野村ぶっ壊し工場

ミューレン

野中とか
山口重幸も守備固めで出てたかな

>>22
ミューレンはなぜロッテ放出したと言われてましたね。
他球団からすれば恐怖の8番でしたねー。

のちオランダ代表でキューバ破る大金星の立役者にもなりました

こういうベテランに優しい監督大好き
巨人に行って清原と桑田を再生して下さい

大野豊が引退した翌年、解説者として取材してた所を、カメラの前で
「なあ、うちでやらんか。できるやろ？どや」と勧誘したのが笑った。
ぶっきらぼうで不器用なノムさんの最大級の賛辞だと思った。

ノムは愚直だからな。
自分で平塚をトレードに出したくせに、
その平塚が引退して評論家として阪神の取材に来た時、
「オマエがいてくれればよかった」とかぼやいてた。

野中

>>27
それを愚直と表現するのは
日本語としておかしいような気がしないでもない。

ﾉﾑがロッテ・西武とリサイクルされるスレかと思った。

西武に入ったら優勝してしまうがな

進藤の再生には見事に失敗しました

移籍選手ではないが川崎をシュート投手にして
復活させたのは見事だったな。残りカス絞った感じだけど

ノムさんの他に再生の名手っていないんですか？

>>34
翁再生(台湾)
代表の捕手です

破壊された男
岡林

ある意味矢野も入るんじゃね？中日から阪神にトレード。山田と正捕手の座を争うレベルの選手だったのに、ﾉﾑさんのおかげで今は阪神の大黒柱に。

>>36
破壊されたとしても、
それに見合う結果も残せた方。
結果残せずにただ壊れただけなら、
彼に投手コーチ職などなかったろう。

野村のリサイクルには、ナマクラ刀になっちゃった選手を包丁として再生するようなイメージがありますね。

進藤は再生できなかったな

進藤実やめたの？

進藤は1年でクビでした
もういません

正直俺を再生してほしい。

江夏の名前が挙がらないの不思議

シュートが投げられない投手は復活できません。

>>44
そういやそうだな、肩を故障して阪神を追い出された江夏にリリーフ転向を勧めたのは
他ならぬ野村元監督だったからな。
その点ではすごいと言える。
阪神優勝の陰の立役者ともいえないことも無いが今岡を腐らしてしまったことは最大の失敗。
だけどそんな今岡を覚醒させたのが星野監督。
だけど星野監督は逆の意味で言われているからな･･。

>>45
シュートはヒジをやってしまう可能性が強いらしいから
くるしいな

>>47
西本聖によると、それは間違いらしいぞ
ソース＞ノムさんの著書「新・敵は我に在り」

西本を完全復活させた星野監督は凄い

SHINJO

http://p44.aaacafe.ne.jp/~feel/

ヤクルトの監督時代に巨人軍で出場機会が減りつつあった原辰徳を獲得しようとしたって本当？

本人曰く「もともとあいつらには才能があった。ただなかなか開花しなかったり活躍の場がなかっただけや。
そこで機会を与えるのが監督の仕事。」

>>52
本当。
だから原はノムさんが阪神の監督辞めたときに手紙を出した。
ちなみに断った理由は
巨人に「ヤクルトに行ったら将来の監督の座が無くなる」と言われたかららしい。

>>53
こういう監督こそがプロ野球界に必要だよね。

>>53
こんないいセリフを言う人が、シダックスでは進藤や中窪をロクに使いもせずに１年でクビにするとは…
ノムさんも、もう変わってしまったのだろうね。

>>55
ノムさんは全然変わってないよ。昔っから選手の好き嫌いはあったし･･･。
ただし、皆勘違いしているけど好き嫌いで選手を試合に出すか出さないか決めるような人ではなかったな。
進藤や中窪をロクに試合に出さないのに放出したのには何かしら理由があると思う。

>>56
進藤はケガをしてだめだったと聞いたが、違うのかな
入った当初は投げてたし

矢島も1年でクビだったな

ズルズルと野球界に残って第二の人生を棒に振るより、ある程度のトコで見切りを
つけさせるのも指導者の役割って気もする。

1年で見切った矢島はズルズルと台湾、そしてオランダに流れていったが

>>59
その点では、三原氏のほうがのむさんよりはるかに鋭いイメージがあるが。
なんかノムさんは、そういうことには案外情が絡む人なのかも。

山田勉も入れてあげよう。

>>62
山田の長打力は神。甲子園で弓長から打った左中間のホームラン
は凄かった。最後に打者として挑戦して欲しかった。第２の
高橋智になれたかも

阪神時代の成本

再生工場と言われる一方で、なんと言うかチームや選手の余力を
全部振り絞らせてしまう感じもする。

三原、野村、仰木あたりの魔術師系のやりくり上手の監督は
往々にして、辞めた後にチームが弱体化してるよね。

これ野村監督から直接聞いたんだけど、駄目になった選手は必死でわらにもすがる気持ちでしかもやたら不思議と素直に話を聞くそうだ！
それに自分のテスト生上がりの話、指導が聞くのだそうだ、サッチーが見つけた選手もけっこういたそうだ？
冗談だったのかな？

再生、壊したのと同じくらいいるんだって、結局トータルするとーーーー。
しかしやっぱり野村克也は女以外は見る目があるのかな、だけど古田、松井、岡林、今岡などドラフト前はあれは使えん取ったらいかんと言ってたのは文春にでてたけどな！

野村克也本人の再生したら、それはあなたの人生よ、「２万円の小使い」に「ベルサーチ」に食道楽」の満足そんなもんで誤魔化されちゃ駄目
あんた、克也いつ間であんな女こわがっているの！
確りしなさい、土地、家、財産一つもあんたの名義ないじゃない、其れも差し押さえになっている、今からでもいくらでも再生で生きるのに！

ずいぶん野村家に詳しいけど誰なのかしら？
あの根、確かに家、屋敷担保に取られているけど、どんなにしたって野球と言う財産がある以上絶対に大丈夫、私が誰かわかる、ジェイソンも元気でやってるから！
ただ南海ホークスのOB界にまた入れてくれないかしら、向こうだって野村克也がはいってないとまずいいんじゃない、
あなたが私の思っている人ならできるはず、主人も同意見よ！

ところで克則どうすんの！
巨人に移籍し後半ペナントの行方がわかった頃１軍で何試合か代打で出すと言う契約で巨人批判と野間口を巨人入りさせる事が条件と載ってたが其の後参議院に立候補させる、それって再生？

野村再生工場というが、他球団解雇組の入来兄と前田継が大活躍して優勝した若松
監督になってからの０１年シーズンなど見ると、実は、野村よりも古田が再生に長
けているのではと思いますが。

また、投手だけでなく、西武末期あれだけ腐っていた鈴木健が復活したのを見ると
ヤクルトというチームに何か再生の力があるのではないか。

>>71
まあ野村以前のヤクルトには無かった事なんですが

>>71
ヤクルトのチームの雰囲気がいいんだろう。
古田は移籍組の人がチームに馴染み易いように
声をかけたりしているらしいし、派閥とかも無いらしい。

学生野球の延長がヤクルト、俺たちリトルかrの経験でよく知っている、いいときはいいんだけど、

この人の元で活躍しようと思ったら
プライド捨てて泥まみれにならないとダメ。
練習のとき気を抜いたら嫌われてアウト。
自分のスタイルを貫くならタイトル取れるぐらいじゃないと無理。
この人の元で生き返った選手も多いが潰された選手も多い。

>>75
アレ誰なんだろうね。
「俺のところにくれば再生できる、さあ再生してくれって、そんな
態度で何もせずに偉そうにしてた奴がいたがさすがにそいつは
ダメだった」って。

最晩年のナベQ？

>>76
ナベQじゃないかな。
西武クビにされてテスト入団で入った
ヤクルトのキャンプ初日の段階で「腹が出てる」と苦い顔されて
そのあとも「速さだけならうちでも上のほうだが、もう速さだけで抑えられる年ではないことを理解せんとな」と言われていた。
結局、一軍で投げてないよね？

>>77
残念でした
19試合登板で1勝5敗1セーブ　防御率4.23

渡辺久は太め残りでキャンプに来た理由として
「僕はキャンプで体を絞って調整していくタイプなんで」と答えていたが・・・。

まあ自由契約で拾われた人間の言うことじゃないよな。

>>78
一試合だけ見事完投勝利だった。

ナベＱってヤクルト時代は３３歳なんだよね。
まだまだ若かったから鍛えなおしたら十分やれたのに残念。
西武ってナベトミ、石井、潮崎、新谷、杉山など
若くして急に勝てなくなる選手多すぎ。
（工藤も勝てなくなりかけたが、見事復活）

「自由契約からの再生」という意味合いからはズレるが、
杉山賢人（西武ー阪神ー近鉄ー横浜）ってどう映った？

９９年は出番が少なく「中継ぎ要員」として獲得したはずが
何故か先発で起用されていた。
それとも最初から先発で起用するつもりだったのだろうか？

結局１年で近鉄へ出しちゃったし。

>>82
橋本もそうだったけど、ファンに期待されすぎて可哀想だった

小早川の開幕３本は球史に残る

>>82
９３年の日本シリーズで惚れ込んだんだろ。
９６年の日本シリーズでシゲヲがオリ野村に惚れ込んだのに酷似。

安達智次郎を投手に再転向
新庄を投手起用

>>84
あれの一本目、読売の放送では打った瞬間ＣＭを入れたのを
今でも覚えている。小早川が打った瞬間
「あっ、いった（スタンドに）」とオレが声に出したらＣＭ。
ＣＭあけたらやっぱり入っててさ
読売はわざとやってるんじゃないかとすこしｵﾓﾀよ

確か斉藤に開幕完封勝利の記録もかかってたような

>>84
翌日４打席４三振というオチもついた。

>>88
結局HRが12本で打率が.250いってなかったような＞小早川

>>86
しかも巨人打線を１イニング三者凡退に仕留めているしｗ
確かあれ、巨人サイドが「馬鹿にしとる」とか言って怒ったんだっけ？打ってから言えっての。ｗ

>>90
元木はバットを折られた。

ふざけんなよ!俺は期待されていた、プロではまっすぐがいまいちで、いけないと思ってた、しかし、大学まではコントロールでいけるといわれた、

其れがカーブピッチャー、の俺に毎日克則相手に投げさせられた、壊れた、
何が再生じゃ！

それにあんだけの裏金何処行った、野村って再生より壊してル方が多い、
克則お前わかってんの，山口もゆるさねーって！

>>92
イマサンだな。その釣り方じゃ。

>>65
そうかな？
南海は、わからないけど…
ヤクルトも、阪神もノムさん辞めた後優勝してるよ。
ヤクルトは、一時期Bｸﾗｽ続いたが…

デーブが誉めてたよ
ヤクルトの選手育成は素晴らしいって

小早川

高木晃次っていなかった？記憶ちがいならすまん。

>>97
ヤクルト辞める前の年ぐらいね。
それで再生させて、阪神監督時代に抑えられてた（ｗ

>>97
正確に言うと、拾ったのは野村だが、再生したのは若松と当時のコーチ
(小谷？）。
よほど前年､野村にボロカスに言われたのか、｢見返しちゃる」みたいな
ことを言って、97のご指摘の通り、阪神戦で好投した。
見事に99年だけの活躍だったが。

ごめん、
×97のご指摘→○98のご指摘
だった。

野村克也日テレでスト支持中！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095434105/l50

以前どこかで読んだ話だが、高木晃次はいい球を投げるのだが
変化球とストレートでフォームが違う為どうしても見破られて
打たれる事が多かった。
過去、何人ものコーチが高木はフォームの違いをなんとかすれば
20勝投手にもなれる素材だ、といろいろいじったがかえってダメに
なっていくだけ。
で、彼を拾った野村とヤクルトコーチ陣の選択は…「フォームで
モロバレでもええからそのまま投げろ」

野村監督によると、要は20勝投手にしようとか欲をかくからダメなのであって、
10勝10敗でローテーションを守る投手程度として再生出来ればええ、と。
フォームでモロバレでも投げてる球自体が良ければ相手の打ち損じもあるわけで、
15勝だの20勝だのは無理でも勝ったり負けたりを繰り返す位のピッチングは出来る。

シーズン通して見れば10勝10敗でも一年投げてくれる投手は充分有りがたい存在な
わけで。

>>102
なるほど。面白い。

高木は99年に９勝８敗で、一年間ローテを守ってるんだな。
それまでが12年間合計して８勝６敗か。
ヤクルトに来る前の指導者たちはドラフト1位の選手ということで
あまりにも期待をかけすぎてしまったのかな

フォーム
同じで投げれる球を身につけさせて
ストレートとの二択
にする
江夏いわく二択で通用しないぐらいでは
２０勝は無理
今まで身に着けたもろばれの変化球は封印する
これで１２勝なら出来る

へぇ〜

息子は再生できなかったね

個人的に捕手をやらせなければ１．５流ぐらいの選手にはなれたと思うがね。

巨人軍を戦力外通告された
カツノリくんには是非シダックス入りしてほしいなぁ

ヤクルトって当時は弱小チームだったけど選手はドラフト大当たりの
いい選手が揃っていて素材は凄かったと思うよ。
再生させたというけど決して落ちこぼれの集まりだったとは思えない。

メジャーのラルーサ監督なんか凄いと思うよ。
選手の使い分けが上手い。
田口でさえ上手に使っている手腕は凄いと思う。

99年後半の大豊
打率341　ホームラン19本

>>110
ドラフトで入ったいい選手達は再生工場の製品にはカテゴライズされてないだろ。
田畑や小早川や広田のようによそでだめぼになっていた選手をもらってきて
活躍させることを再生といっていた。

吉井も再生に入るのかな。
近鉄では鈴木草とは勿論、仰木さんとも悶着起した不平不満居士だけど
ノムは腫れ物でも触るように吉井のプライドを大事に扱ってた。
そのせいで投手交代が遅れて、あとでノムも失敗したと言ったことがあった。

>>114
その代わりノムはヤクで半分腫れ物だった西村を出した。
まあ、西村も吉井もどっちも性格的に困ったチャンタイプではある。

しかし、９０年代に３年連続二桁をマークしたのはその二人だけ。

阪神でも、再生好んでしてたね、。

おかげで、はまちゃんでてくるの
三年遅れた。

>>117
それを言うなら、怪我が完治してないのに
出場させて、選手生命の危機に陥らせることに
異議は唱えないわけ？

浜ちゃん出てくるのにあと何年かかるの(笑)

>>118
それって星野の時代じゃないか？＞浜中

佐々木誠とか吉田剛とか、あとは有象無象の外人とか、
起用することが阪神の「将来」にどんなメリットがあるのか
よくわからない人を後半戦でも起用していた印象はあるなあ。

まあ、最下位だけは絶対に避けたいっていう
現場の監督の気持ちは分からんでもないが、
ファンとしてはベテランの力を借りて5位に納まるより（納まらなかったけど）、
ぶっちぎりの最下位でもいいから
次のシーズンにつなげる夢を見せて欲しかった。

村山さんや藤田平にはちゃんとできたことなのに・・・

>>120
佐々木誠は「野球に取り組む姿勢」を若手に見習わせたかったらしい。

＞120-121
吉田は後半戦でも出ていたが、佐々木は前半だけで姿を消していたような。
俺の記憶だと消化試合になってから使ってた若手もいないことはなかった。
99：塩谷、北川、吉田浩など
00：井川、山岡、上坂など
01…中盤からペナント捨ててあまり得意とも言えないない育成を頑張る。
赤星、濱中、藤本、沖原など。育ったのも育たなかったのもいる。

>119
そうだけど？

>>120
そのぶん、今の岡田監督だと大満足なわけですね。
阪神ＯＢだし。

>>120
>村山さんや藤田平にはちゃんとできたことなのに・・・

OBﾏﾝｾｰかｗ
最近、なんか岡田と藤田平がだぶって見えるんだけど錯覚かなｗ

>>27
不器用なんだよ、確かに代打には困ったが、平塚に併殺王のレッテルを張ってしまった事を
　引退してから謝りたいと思ってたんじゃないの。
　彼の謝り方が、あれだとすると非常にシャイな人だと思うね。

最大の弟子はエノモトになる予感。
　彼が、再生しなければ二年後には首だったろうし
ビッグマウスを抱えたまま、川口のように引退していただろう。
　
　彼の辞め方や、野村の弟子であった事が、その後の人生に大きく影響し、
テレビでのコメンテーターや国会議員になっている。

　不祥事が無ければ、これからも活躍が期待できるだけに
世間での影響力を考えれば、他のメンバーとは比べ物にならないだろう。
　野村の支持者として、恩返しをしているのも事実だしね。

えもやん？

>>120-122
佐々木は、阪神一年目は二軍で．４０８。
二年目も二軍で３割オーバーの率を残してるから、それなりに使ったんだろうな。

走るのとか守るのとかは、腰痛と年齢で面影が無かったが、
打つ方はたまに、初球から狙っていく往年のバッティングを見せてた。

アメリカの独立リーグでも３割打ったってことは、まだ出来たのかな、って思うけどね。
本人も、帰国してマスターズリーグに参加したときに
「声がかからないかなぁ」
って言ってたらしいし、その時点ではまだ任意引退手続きをしてなかったらしい。

>>128
そうでしたか

メントレ面白かったYO

>>128
へぇー
そうだったんですかぁ

>>126
野村最大の弟子は古田だろう。
これは一野球人としてで無く、一社会人としても
師匠を超えた最大の弟子だ。

プロ野球も産業再生機構のお世話になった方が良いでしょう。

伊藤敦規は野村再生工場？

>>134
よっさん

マネーボーラー ノム

遠山、伊藤、成本あたりは、みんな
野村時代のイメージだな。

中継ぎ労働課はやっぱ野村時代が一番輝いていた。
本人達の意気込みが違っていたような気がする。
野村というより八木沢コーチがよかったのかもしれない。

南海時代末期の再生、アンダースロー金城基（Ｃ→Ｈ、松原と交換）
速球派を技巧派にして再生。のちの宮本（Ｓ）伊藤敦（Ｔ）につながる。
やはり大投手杉浦とバッテリーを組んでたこともあるかも。
でもこのころの南海はクセ者がたくさんいた。藤原・新井・門田・柏原・片平・
佐藤道…野村解雇後は彼らのほとんどが放出され凋落の道へ

巨人でこき使われた広田

入来兄

田畑

福士（松原）、ブレーザー、相次いで死去かよ。

杉浦、皆川、福士、ブレイザーか。
ここのところ関係者が相次いで・・・　まあノムも70歳だから
そういうことに逢うことも多くなるとはいえ

成本

広田

小早川

荒木
高野
伊東
この三人を忘れては困るよ
ノムさんに拾われて他球団から移籍してきたわけじゃないが
関根監督時代に故障した主力三投手も見事復活！

角ﾐﾂｵ
新浦

野中、田畑、小早川だろうな

６月１日より、日経新聞の「私の履歴書」にて野村氏の自伝が連載されております。

ふーん、すでに名誉回復したってことかｗ＞私の履歴書

てっきり今月は某社団法人の新会長かとおもったぞｗ

>>151
結構面白いよなｗ
あの口調でしゃばってると想像して文を読むとワラエルｗｗｗ

クラッシュ正宗

>>139
佐藤道と江本は、移籍後、監督のレベルの低い采配や指導にやる気をなくして、引退が早まったみたいだね。

日経「私の履歴書」はいまノムですよー

鶴岡を死ぬほど嫌ってたのが良くわかった。
「解任騒動は鶴岡の差し金と今でも思ってる」的な書き方だったです。

楽天の次期監督に名前が挙がってるって本当かなあ。

>>157
三木谷オーナーはコストカッターらしいし、他球団で解雇されたベテランだらけのチームだから、
「再生」名人の野村監督は適任かも。

ノムさん復活期待。
これで頑張ればノムさんは燦然と輝く。
なんとか長嶋崇拝の流れを変えたい。

>>156
鶴岡が死んでいるのにそこまで言うってのは、相当な確執っつか敵意だ罠。

>>159
長嶋はあの天然による人柄人気だから、比べてもしゃーない。
ノムが優秀なのはみんなわかってるよ。
ただサッチーはじめ諸般の欠点もまたみんなに知られてるがな．．．

>>160
鶴岡健在時もずっと同じことを言ってた。
ただ、鶴岡は一切反論しなかったので、野村の一人相撲になった。
今の若貴の確執みたいなものか。

>>155
佐藤は土井（淳）の「とにかく走れ走れ」にやる気なくしたとか

今日の今岡評にはﾜﾗﾀ＞私の履歴書＠日経

「履歴書」興味深いですなあ。

ノムの偉大さが良くわかる一方で、
万人に愛されるお人柄とはお世辞にも言えないのも良くわかる。

小早川

まりん（違

成本

楽天行くのか？ノムさん

決まりそうだーねー＞楽天

今スカパでサンプロ見てるけど
ノム「私は20年監督やったが一度も選手を殴ったことはない」

荒井幸雄が怒ってるぞｗ

まあ荒井はポカリとして大目に見ても
浪人時代の著書では高橋里志ともう1人誰かに手を出したと書いてた記憶があるなあ。

何にせよ当時としては少ない方なのかな。鶴岡鉄拳の反動か

マスコミ通してイヤミ言ったり無視するよりは一発殴ってもらったほうが良かったモナー

>>171
富田勝かも知れぬ。
徹底的に野村と合わずに巨人にトレードになっているし。

いや後1人は無名の2軍選手か匿名だったなあ。
試合中にベンチ裏でタバコふかしてたとかで。

80年代中盤に出した本・・・なんだけど、この時代野球本バブルで野村さんの
著書だけでも数多くて絞れんわ

>>171
高橋里志は江夏とも仲が悪かったそうだね。
喧嘩はしないけど広島、日ハム時代ともまったく口をきかなかったらしい。

【野村】乾物店【干しまくりノムさん】
苫篠、栗山、秦、(一茂)、今岡、坪井、ほぼ外人etc
って言うのも希望。南海時代の情報求む

秦干したってどこが
お前デーブかｗ

>>176
富田勝。不動の3番サードがいつのまにか控えに

前半戦だけだが

池田親興もそうだな。あれが最後の輝きだったかもしれんが

あとは吉田豊彦
移籍して数試合は9回1アウトまで完投ペースでなぜか轟沈とか言う試合は何試合かあった

坪井は謎だけど今岡は干したっつーより諦めた感じだったな。
ノム時代の甲子園じゃ今岡氏ねがデフォだったわけだし。

2001年に近鉄阪神のオープン戦を見たのだが、
阪神応援団が今岡の打席のときに、

「はたらけ！はたらけ！いまおか！」

と、コールしてたのを覚えてる

まー当時の今岡の不振をノムのせいにするアフォはいまだにいるな。
で、ちょっとそれは違うだろ、ノムは2001年、少なくとも後半戦は
今岡使ってたぞ・・と真実だけ言うと、それだけで「野村信者」扱いw
よほど真実から目をそらしたいというか何というかｗ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128832943/1-100

>>179
甲子園で中日相手に４−０の完封直前から、あと１人が打ち取れず
リベラを投入したらリベラが同点打を打たれて４年ぶりの完封勝利を逃したことがあった。
さすがにこの試合では「完封させたいという情が移った」とコメントしていた。

>>182
２ちゃんねるはそうやってスレが盛り上がる構造になっております

>>182
使うだけじゃ駄目なんだよね。
いかに「うまく」使うかがポイント。
野村は私の履歴書でも「今岡は使えない」と酷評していたけど
そこをうまく使うのが監督の仕事だろうと思われ。

ヤクルト時代は干した栗山、苫篠が活躍できず
代わって起用した飯田、土橋が活躍したから名監督になれた。
阪神ではそれが裏目にでてしまった。
野村の欠点はキャッチャー以外のポジションの大駒（中心選手）の選手育成が出来ないこと。
目先の勝利にこだわる（これ自体は悪いことでは無い）ことで選手の欠点に
目をつむることが出来ないんだよね。

連続カキコ
逆に野村はインサイドワークが巧くクリーンアップを打てる捕手と
１，２番を打てる俊足選手の育成が非常にうまい。
これはかつての自分の姿と自分が最も嫌った選手。
このタイプの選手に関しては自分の知識を存分に伝えることが出来る。

野村は楽天の監督になるらしいが、中心野手を補強しないかぎり阪神時代の二の舞。
外人補強がすべてだと思われ。

当時の今岡の不振は
外角の変化球に対応できないという
純粋に技術的なものだったと思うけど。
01年後半からようやく右に打てるように成りだし
02年にオマリーの指導により欠点が克服され開花したと思われ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~naruya/
ただいまＯＢ選手、現役選手の人気アンケートをしています
パワプロで作成していきたいので宜しくお願いします

再生とまで行かないが、中日の土谷を獲得みたいだな。
まだ若いし、外野で好手俊足で１番候補になるな。

来年は素材豊富ですな。
誰を覚醒させてもノムさんの手腕。
再生工場＝ノムさんの為の言葉になるはず。
但し、楽天が1年やらせてくれればね。

>>191
マジレスすればバッテリー強化が必須だろうな。
岩隈は別格として一場あたりをどう１０勝投手にするかが
まずはのポイントだろう。

「慶応高校に憧れて受験したかったが実家が貧乏だったので断念した」って言ってたけどどうもねぇ？
本当？だとしても彼が言うといかにも胡散臭そうに聞こえるところがこの人の育ちの悪さだよね。

甲子園で活躍したエースが隣に住んでるそうです。

>>178
富田はサッチーバッシングの頃に、ＴＶで「私は野村に干された」と暴露していた。
「野村は高卒のテスト生上がりだから、大卒で騒がれて入団した私が大嫌いで放出した」と。
野村の言い分では、三塁は藤原が、三番は門田が使える目処がつき、
駒不足の先発投手を獲得するために、生え抜きスターの富田を泣く泣く出した、と。
どちらももっともだけど、個人的には、野村が富田の生活態度を嫌ったためだと思う。
富田は地元大阪出身で、タニマチも多く、毎晩ボトル１本空けていたらしい。
野村は下戸のせいか、朝まで飲むような選手が嫌い。
ジョーンズを放出したのも、日本シリーズ中に夜中まで深酒をしたからだと、
自分の本に書いていたし、
清原の獲得にも難色を示して、彼の実力でなく生活態度を問題視していたしね。

それで、ローズとって大丈夫なの？開幕前に大モメだろうけど・・・。

富田の件は、野村も昔の著書で書いているね。
当時、トレードも、解雇ほどではないがしんどい仕事で、
冨田なんかは未だに嫌われたせいだと思っているだろう．．てね。
あの当時、実際、川上が富田の話に飛びついてきて成立したらしい。
山内、松原を獲得して、翌年前期優勝だから、結果的には成功例だろうが。

富田は巨人でも控えだったが、実際活躍したのは日ハムと言う印象が強いね。

>>194
自分のダブル不倫→デキ婚はOKだが他人の酒はダメなんだな。

不倫相手だってホステスだったのにｗ

その酒とやらも理由のごく一部でしかないだろ
ただ自分が思い描いた野球をするには富田よりも藤原のような選手が
適していると思っただけ
監督なんだからそれくらいの権限は持っていて当然だろう
あぶれた選手は二軍に置いていても仕方ないから欲している他球団を
探してそことトレードする
一軍控えや二軍で腐っているよりはよっぽど本人の為になると思う

お互いの思惑の一致したいいトレードだったと思うよ。
山内とって南海は優勝したし、巨人はポスト長嶋に
富田が欲しかったわけだし。
その後富田がぱっとしなかったのはまた別問題。

しかし富田の経歴見たけど、富田がチームを去ると尽く翌年にそのチームは優勝してるんだな。
在籍４球団全て当てはまるってのはなかなか。スレ違いスマン。

　　　　　　 Λ毛Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
今度は田尾時代に活躍してた選手干しまくりか…

活躍した香具師なんていないぢゃん

>>201
田尾も結構好き嫌いで選手起用してたから、いっしょでしょ。
ただ、外国人選手の出来によれば、山崎や吉岡の、捕手も藤井や長坂の、
土谷、森谷、竜太郎の抜擢があれば佐竹なんかの起用が減ることはありうる。
なんせ、ダントツの最下位。同じオーダーでやるわけないでしょ。

>>203
「同じオーダーでやるわけないでしょ。」
確かにその通りだが、今シーズン目立ってた選手を干しても
土谷・森谷・竜太郎の抜擢があれば
逆にプレーオフ進出あたり（３位）まではいくかもね

>>204
その通り！
干すという言葉は、明らかに結果の出ない選手を意味なく使い続けて、
他の選手にチャンスを与えないようなことだが、スタートラインが同じで、
チャンスをもらえれば、それを掴んだ者が起用されるのは当たり前のこと。
当然だが、チーム内競争は厳しいほど、いい結果は出ると思う。
今年はドタバタで選手も大変だったかもしれないが、来期は間違いなく
どの選手も非情な競争にさらされるだろうから、ひたむきさが重要だな。

沖原の運命やいかに

>>206
沖原は、赤星、藤本らと同じく阪神でもともとノムが獲得したような選手で、結構
起用していたから、いわゆるキライなタイプじゃないでしょ。むしろ相性いいでしょ。
ただ、草野、梵などを巷間語られているように、ドラフトで獲得したら、高須や
酒井なども巻き込んで熾烈な内野競争にはなるだろうな。

まじめな話、干すほどまだ下り坂でなくなおかつ数字も出した選手が少ないし
そういう選手は出ないんじゃないかな。

チームの編成上再生の選手は出るかとは思うけど、若手のほうが出る人数は多そう。

再生じゃないけど、どうせなら坂あたりを大抜擢してくれないかな？

楽天では小倉が第一号？

野村においては
　野手は抜擢・・飯田、土橋、秀太、赤星
　投手が再生・・山内、広田、田畑、遠山、成本
　捕手は育成・・古田、野口、矢野

>>208
山崎あたりは干しそう。
てか今年の山崎の使われ方（4番スタメン）の方が異常とも言える。

素人話でスイマセン。

角が投手コーチ時代の思い出を語っていた著書の中で言っていたのが、
「あれだけのキャリアがありながら、いまだに常識っていうものに
凝り固まらない。普通の人なら思いつかないことをとりあえずやって
みようとするのには驚く。」ということ。

水島新二が自分のマンガの中に酔っ払いの野球選手を出したいといって
多くの知人に笑われていた時に、野村だけが「酔っ払いはスタミナは
ないけど瞬発力はある。代打としてなら使えるな」と言った。

「あぶさん」のヒットで調子に乗った水島氏、ついに「女の選手を出したい」
と言ったところ、田淵を初めとするほとんどの選手が「水島さん、マンガ
だから何をやってもいいけど女だけは無理だよ」と笑った。意気消沈した
水島氏、恥を覚悟で野村にも相談したところ、野村は腕を組んで考え込んで
しばらく経ってから、
「どういうポジションでも女の筋力では男に太刀打ちできん。けど…
これ！という決め球を持っているピッチャーやったら、最後の一イニング
とか、特定のバッターへのワンポイント、という形で使うことは出来る」
と言った。時代はまだ江夏がリリーフに転向する以前。もちろんクローザー
などと言う概念のなかった時代。かくてドリームボールと水原勇気が誕生する。

このとんでもない話を思い出すたびにシビレているのですが、実際どの程度
信憑性のある話なのでしょうか。

>>212
山崎より上のＤＨ専用の外国人が入れば、ちょっと居場所は減りますね。
喧嘩したが大豊でも他がいなければ使い続けたし、どちらかと言えば広澤に
近い感じもするので、意外と気に入られる可能性もある。
個人的には昔の阪急の高井みたいな感じで、本当の意味での一発屋を目指して
ほしいが。

>>213
あぶさんの話は分からないけど、水原勇気の話は本当だと思うよ。
何度か聞いたことがある。

映画にも出てたな

>>213
野村ノートでも
「先入観は罪。固定観念は悪」って言ってた。

「シュートは肘を壊す」っていうのもプロ野球にある間違った先入観だと。
ヤクルト、阪神では投手にシュートを覚えさせて成功したが、
最初はみんな嫌がるらしい。
ヤクルト時代に取材に来た西本に、
「シュートで肘を壊すと思うか？」と質問し、
「壊すわけ無いじゃないですか。肘ひねってなんて投げませんよ」
と言わせてやっと川崎も言うことを聞いたって。

１００万円

定期捕手

再生工場且つｽｸﾗｯﾌﾟ工場だね

age

吉岡の大ファンです
ノムさん使ってくれるかなあ

捕手

成本

age

池山は関根監督時代と比べて↑と言うべきか↓と言うべきか...。

どうせなら野村克也がFF作ればいいじゃん
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146002727/

のむさんのくうるかいせつ

藤井秀悟が部下だったら無茶苦茶嫌ったろう。
毎年、球団社長宅に藤井のトレードお願いに参ってたに違いない。

>>226
野村がヤクルト辞めるときに、欽ちゃんの番組にヤクルトの選手と一緒に出て、
「池山だけは上手く教えることができなかった。すまん。」と、池山に謝っていたな。
確かに野村監督になって、池山は三振は減り、チームバッティングも覚え、
リーダーシップも学んだと思うが、表芸のホームランは増えず、タイトルも取れず。
本当に、微妙だ。

池山に関しては、原が来て仁志がおかしくなったのとダブるな

育成＝江本、門田、柏原
　　　古田、石井、高津、田畑、飯田、土橋
　　　矢野、井川、新庄
再生＝江夏、山内、小早川、吉井
干す＝富田、栗山、苫篠、西村、今岡

>>232
富田、西村、今岡に関して全く同意できん

今岡は野村の持ちネタと化してるだけだなｗ
実際には一旦２軍落として、上がった後は３塁でレギュラーだったし、
干した形跡はなかったりする。

西村はもう伸びしろがなかったし、近鉄で抑えとしてやや頭打ちの吉井が、
先発に回せば化けそうだから、トレードしたのでは？
実際、トレード後の西村と吉井の成績を見れば、野村の目が正しかったと思うが。
富田は、三塁手の藤原、三番打者の門田が使える目処がついたし、
川上監督が長嶋の後釜として是非欲しいというので仕方なく出したと、野村本人は言っている。
六大学出のスターでチヤホヤされていて、毎晩タニマチに連れられ大酒と飲むとか、
個人的に嫌っていた部分もあるだろうけど。
トレードの収支としては、これも大成功。

>>232
再生のところに金城（広島→南海）もプリーズ

>>234
「今岡は野村に干された」はスポニチの誇張記事を鵜呑みにした
今岡信者＋阪神生え抜き至上主義者の妄想・・が定説。
観客１万〜２万の、秋風漂う甲子園で、今岡はそこそこの活躍を
見せたのに、TVはサンだけ、記者も何も書かない・・。
だから一般のファンはろくに「干されてない今岡」を見てないし、
気にもとめてない・・。

でも笑うのは、その定説があるために、記者の前で、井川や赤星や
藤本あたりにちくりと毒を言っても野村の定番ギャグになるのに、
同じ毒を今岡に向けると、記者は全くギャグに受け止めないｗ
野村としては同じ毒なんだろうけど。
（でも野村自身は、今岡ネタは確信犯（＝今岡ネタを言えば記者が
食い付くから敢えて言う）で言い続けてる気はする。）

このところ吉岡の先発機会激減したような気がします
故障でつか？　不振でつか？　

吉岡は今年は大不振だよ、全然打球が外野に飛ばないし

100打席立って打点が2だもんな、吉岡

しかもそのうちの１打点は死球による押し出し

カツノリ

楽天の小倉は再生したと言っていいの？？

>>230
だが3割達成しただろ
意識改革という意味では効果は有ったと言える

>>243
投手陣については再生といえるかもね
昨年の１年間と今年の半分消化時点での比較ではあるが、次のとおり。
小倉　15試合　1勝2敗　7.79　→　32試合　4勝3敗　2.27　セットアッパーに昇格
愛敬　16試合　0勝0敗　7.88　→　10試合　3勝4敗　3.83　先発の一角に昇格
徳元　 8試合　0勝0敗　8.31　→　 7試合　1勝0敗　1.17　勝試合の右中継ぎ
福盛　49試合　4勝3敗11s　3.57　→　24試合　14s　1.30　成功率100%のクローザー
川井　11試合　0勝0敗　8.10　→　 9試合　2勝0敗　1.20　移籍後先発中継ぎフル回転
どう見ても成功してるな。

つーか小倉を解雇した楽天フロントってほんと見る目ねーな。
田尾の進言があったのか？

やりくり上手の乗せ上手だからなぁ。
重要なところを任す→失敗する→もう一度任せる
……というのを今年何度もやっている。それで投手が意気に感ずる部分は
あるんじゃないかな。
尤も、選手層が薄く代わりがいないから、っていうのもあるだろうけど。

>>246
年俸が高いベテラン選手を首にしまくった時に巻き添え喰らって一旦首になった

それに小倉の場合は檻時代から数年、成績が悪かったから、衰えてる、と見えても仕方ないだろ。球質もかなり悪くなってたし。
まだ経験の浅い楽天フロントなら尚更だし。

カツノリを再生させたら認めてやる

カツノリの場合は再生も何も。。
よく江本が再生工場第一号と言われるけど、
まだプロ2年目の選手だもん、再生と言うのは変な気がする。
江夏みたく１度ダメになりかかった奴を復活させることを
文字通り再生って言うんではないの。

本当の意味での再生は江夏と金城。
山内、松原、江本は開花といった方が正しいか。

ほしゅ

富岡使ってくれないかな。野村さんは球速のある投手が好みらしいし。

95年規定打席に到達せず2割3分台に終わった辻に対して
西武は引退勧告とともに2軍守備走塁コーチ就任を打診した
これに対し辻は即答を避け現役続行を希望し自由契約の道を選択する
経験豊富な辻に対しロッテ、ヤクルトの2球団が入団を要請
ロッテには西武入団時からプロでの守備の基本中の基本を手とり足とり一から叩き込まれた広岡氏がＧＭに
ヤクルトにはＩＤ野球野村監督が
日本シリーズでの頭脳的采配が印象に残っていたのだろうか
辻はヤクルト入り

アクシデントが辻を襲ったのは96年開幕直後　
走塁で骨折
この時誰もが終盤までハイアベレージを残すなど思いもしなかっただろう
私ですらこの骨折で辻は終わったと感じずにはいられなかった

が、しかし1ケ月で戦列に復帰できたのが大きかった
以後面白いようにヒットを連発
まるで93年の首位打者に輝いた辻をみてるようだった
一時は打席不足ながら4割近い率をキープ
4番オマリーの前を打つ繋ぎの3番に起用されることもあった

この時監督推薦でオールスターにも出場
優勝争いから遠ざかった96年ヤクルトの中で
辻の頑張りが目を見張った
注目はセパ両リーグ首位打者になるか
少しづつ率を落としつつも規定打席到達の日が近づいてきた
そしてついに陰の首位打席が打撃成績トップに名をつらねる
徐徐に徐徐に率を落としつつもハイアベレージをいぜんキープ

最後の最後でアロンゾ・パウエルに首位打者の座を
ベストナイン二塁手の座を立浪を奪われはしたが
素晴らしい活躍の一年だった

これがもしヤクルトではなくロッテだったら果してこれだけの活躍が出来ただろうか？

トップ私は言いたい

おそらくロッテでは出場機会が増えることはなかったと思う
辻の残された力を見抜いて起用したノムさんも辻以上に素晴らしいと私は言いたい

ほしゅ

とりあえず広島にガルベスほしいな

>>258
のむさんが辻を復活させたワケじゃないだろｗ
辻ほどのプレイヤーの実績を考えたらｗ
プッｗ
森監督から東尾監督にかわった95年たまたま調子が悪かっただけだろぉー
したがって辻の場合はこのスレに当てはまらないねぇｗ

辻ってそういえば森とノムに仕えた選手だったんだよなあ･･･。
広岡時代もいたのか？

>>262
広岡最終年に入団とかじゃなかったかな？

ノムさんだからこそ
辻をきっちり復活させた

野村は本当に選手から憎まれてる。ヤクルトでコーチ務めた角も退団後ヤクルトの内情について
「ヤクルトは野村監督と選手の仲が、もう危険な域に入ってる。何が起きても不思議じゃない。」と言ってた。
あと高橋里志も野村が大嫌いでRCC中国放送の解説では野村を「ネクラ」呼ばわりしてた。

ヤクルトの最後のほうと阪神時代はツギハギ起用ばかりしているから
その結果多くの選手が試合に出れただけ
リリーフなんて特にそう

監督と選手の仲がいいチームの方が気持ち悪い罠

森も嫌われてた。
あと意外だが仰木さんも嫌われてた。
特に近鉄時代は阿波野や野茂などスターばかりちやほやするので
投手陣には総スカン食ってた。

>>267
会社でも上司が多少部下に嫌われるぐらいで丁度良いからな

ヤクルトは前が関根だったし、ノムぐらいで丁度良いだろ。
個人的に大ちゃんとか関根翁はめっさ監督と選手の仲が良かったような
イメージがある。

岩隈も扇が嫌でオリ行かなかったんだよな

>>269
関根翁は物凄いスパルタ練習を課すので選手に恐れられてたらしい。
監督が野村に替わって練習量自体はかなり減ったと広澤がインタビューで言ってた。
選手と仲が良かったどうかは知らんが。

ミーティングが増えただろ

まあ野村ほど選手と会話しない監督もいないからな。
ヤクルトや阪神時代はそれで嫌われた面がある。

ただ今の楽天では野手陣とはそれなりにうまくやってるようだ。フェルナンデスや山崎はよくなついている。
ただ投手陣はボスが吉田豊彦なんで相変わらず険悪なようだが。

危険な領域…アッー

ヤクルト時代も懐いていた選手とそうでない選手の差はあったなぁ。

広澤や川崎、内藤なんかは野村を慕っていて、西村、高津、石井あたりは
どちらかといえば距離を置いていた。

日本ハムに完敗を喫した野村監督は、３併殺の打線や試合を壊した山村をボヤくと同時に、
津川球審にも恨み節だ。
　 とはいえ、今季目立っている判定への不満ではない。津川さんは元ヤクルトの選手で
野村監督の教え子なのだが、球審を務めた試合はこれで７連敗なのだ。
「ヤクルトのときにいじめたかな？」と不安になり、やはりヤクルト時代の教え子である
池山打撃コーチに確認までしたほど。「（ヤクルトでは）ずっと二軍にいたから、
あまり印象ないんだよな…」と苦笑するしかなかった。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200608/bt2006083109.html

人に嫌われるような言動を平気でする割には
案外嫌われてるかどうか気にするんだなw

セかパかわからないけど元ヤクルト選手でヤナダて人もたしか審判になったよね

>>276
他球団の選手に
「野村・ヤクルトには2〜3年ぐらい我慢して野村理論を吸収するだけ
して出た方がいい・・・あまり長くいるとずっとあの調子で選手は
イジメられてかなわない・・・」と言われていたらしい。
まさに石の上にも３年か？他球団に移籍した選手が触れ回ったん
だろうね。

修行にはいいんだなぁ

>>278
｢野村理論を吸収｣してヨソの球団で活躍した選手って
例えば誰よ

>>280
高津＠メジャー

高津は２〜３年どころじゃないよ
ここまでこれたのは野村監督のおかげ
と公言してはばからない。
ていうかむしろ野村んとこに居続けた選手の方が
大成したような…
いや、居続けられるようなタマだから
古田もあそこまでになれたと言えるかもしれない

しかし野村が復活、見出した選手は野村がいなくなるとポシャる選手が多いのもまた事実
田畑や廣田もそうだった

小倉や徳元は大丈夫だろうか

>>265
国貞泰汎もHOMEで解説者だった頃は、あまり全国中継に出してもらえなかったな。
国貞はモロに鶴岡派だし。キー局＝テレ朝の解説者が野村だったからなwww
渡辺弘基（急→広）は完全に巻き添えだが。
テレ朝が東尾らに替わった途端出番が増えてたのがその証拠だな。
ただ1度だけ野村と国貞が一緒に出てたのを覚えてる。

大下北別府はああみえて一時期テレ朝所属だったはずだが

>>276>>278>>279
野村の阪神入りが決まりオフのイベント後に野村監督の事を
聞かれた古田が
与田「よく打たれた後に何か言われているが何を言われてるの？」
古田「ああ〜あれはね"（監督が）なんであんなトコに投げさすんや！　
アホか！ボケ！カス！死ね！"なんていつも言われてるんだよ！」
全員「ひえ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

関根から野村に替わり納会で池山がマスコミに向って
「来年から無口になったら慰めてね！」wなんて語っていたが池山が
現役時代に日本シリーズの解説に呼ばれてノートを数冊持って放送席
に座った時は周囲が野村効果かと驚いたらしいね。

>>280
野口(阪神)


ノート取ってた甲斐があったってほどに

阪神の捕手の配球は今だに野村型だな
矢野の弱気というか考えすぎなのは野村教の影響

控えも野口だから結局一緒かｗ

>>286
野村特集での古田へのインタビューだったが
「バカとか、アホとか、何考えてんねんという言葉は一番下」
つまり叱られレベルでは一番下のランクと答えていた。

あの当時は、試合中なのに
ベンチで選手が立たされ坊主で叱られているのが
燕戦の野球中継の見せ場だった。
まさかあれが演出だったてことはないよね…
どやしつけられて涙目になった若手選手もいて
余計に人気が出ちゃったりしたこともあった

遠藤政隆を再生してください。

野村再生工場と呼ばれると同時に、陰では野村スクラップ工場とも呼ばれてたんだが。
真っ先に思い浮かぶのは伊藤智仁かな。
他にもあったら教えて

ttp://page.freett.com/itohtomo21/number9303.htm
伊藤智仁　独占インタビュー　「復活の日を信じて」
（Ｎｕｍｂｅｒ９３年９月５日号）

> 岡林さんがはずされたり、西村さんが雨でローテーションを飛ばされたりしても、
> ボクだけは中５日でキッチリと使ってくれた。”ああ、期待されているんだな”
> と思うと、ついつい熱くなって投げてしまうことが多いようです。言葉に出して
> 言われなくても、そういうのは登板感覚なんかれ肌で伝わってくる。ジーンとき
> ますからね。だからヒジを痛めたことについて、首脳陣に対して感謝こそすれ、
> 不満などひとつもありません。本当ですよ、これは。

まあ、燕は高津が押さえとして一本立ちするまではエースをフル回転させる
チームだったわけだが

ノムが来る前に壊れていた選手も多いぞ
荒木・伊東昭光・故高野････

岡林や伊藤智がフル回転野郎として印象深いとは思うけど、内藤や高津も
先発押さえの両輪やってた時期あったし。

個人的に「ぶっ壊した」というと田畑ぐらいのような気がする。ノム以降も
一発屋投手多いからな、前田浩継とか

田畑は野村再生工場の最高傑作とも言われてるんじゃ。
もともと使い物にならない物をあそこまで使えるようにしたのに
ぶっ壊したはないだろう。

>>291
伊藤はな。野村がつぶしたね。
当時は抑え投手は確立していたけど、今ほどセットアップが定着
していなかったから、ああいう酷使があったというのは
まだ理解出来る。
けど、人を選べよとは思うよな。
頑丈な奴だったらまだしも、伊藤は入団前からルーズショルダー
持っていたし、球団もそれをわかった上で獲得したからには、
配慮せーよと。

今なら川島をフル稼働させるようなもの

>>294
田畑は再生から破壊まで一貫してノムがやったから最高傑作という評価ですか？

>>295
>>292について一言

キチガイアンチは都合の悪いモノは一切見えないようですｗ

伊藤智仁を完全に潰したのは若松だとおもうがなぁ。

先発させて１００球くらい投げて抑えてたけど、どーみても完全にへばってるのをそのまま投げさせて打たれて負ける
の繰り返しを何度も見た。

ここんとこ牧野が先発で好投してるが
やっぱり再生したってことになるんだろうか

厳密にはノムじゃなくて二軍投手コーチの紀藤のアドバイスでフォーム変えたのが良かったみたいだけどな
それでも小倉、徳元に続いて今シーズンがキャリアハイの成績になることは確かだ

age

考えてみたら、野村時代のヤクルトって毎年のように
投手コーチが変わってたな。
最初は誰だったか・・・石岡だったっけ。
そのあと河村がやったり角がやったり小谷がやったり、
そして最後は尾花か。
打撃コーチが伊勢、若松の2人だけだったのに比べると
投手コーチは固定されてなかった。

素人の意見ですがそもそも「再生」とゆうのは野村監督の実績の中でも3、4番目じゃないかと？
個人的には采配や育成がすごいとゆうイメージです。
他に再生上手な監督があまりいないとゆうのもここまで評価されてる理由なのかなと思うんですが？
スレ違いならすいません。

育成ってイメージはあんまりないけど。
どっちかって言ったらノムさんは
当時のヤクルトみたく、
そこそこ力はあるのに野球下手でなかなか勝ちきれないチームを
一皮向けさせて強くさせるのが得意。
戦力をゼロから育てるのは向いてないし、
今だったらむしろ横浜みたいなチームが向いてるのではないかと思う。

再生だって完全なポンコツを修復してるわけじゃなくて
>>305が書いてる
＞そこそこ力はあるのに野球下手でなかなか勝ちきれないチームを
＞一皮向けさせて強くさせるのが得意。
の選手バージョンみたいなもんだし
地力はあるのに不器用でそれを生かしきれない選手を
一皮向けさせて活躍させる

ノムの真骨頂ってこの辺だと思うけどな

なるほど。確かに横浜、広島、オリックスとかの監督みてみたいかも。育成のイメージは選手の成績に表れない部分、チーム自体のレベルアップって感じなんですがあくまで個人的な感想なんで許してください。

>>306
投手はいうまでも無いが野手に関してはちと範疇外のところもあるかもな
山下やら憲史やら竜太郎やら今年も目覚めませんでした

田畑が野村大嫌いというのは不条理だ。

嫌いなの?
田畑が曲がりなりにも今でも球界で飯食えてるのは
ノムのおかげじゃないか。

まぁ野手だったらコンバートしたり、投手だったら先発ー中継ぎー抑えと
いろいろ試してくれるところがあるよな。

成功した奴は結構いたけど、駄目だったのも多かった。

野手はどうしても打撃成績のほうに目が言っちゃうけど
ダイエーで56→24→7と出場試合数がどんどん先細りしていった佐藤真一を獲得して
強肩の外野手として守備要員で使ったりとか(ノムがいなくなった後打撃開花したりするけど)
阪神にいた山口っていうショボイ内野手を獲得して何してんだと思ったが
守備固めとして自己１・２の年間出場試合数をヤクルトの2年間で達成してたし

投手ならワンポイントでも脚光が浴びられるけど
こういう起用法だと目立たないから守備固め系として再生された選手は忘れられてるけど意外といるんじゃないか

再生というとちょっと違うが、ヤクルト時代中期〜後期に来た
金森、大野、広永の移籍組代打陣好きだったわ

ランキング
第一位遠山
第2位吉井
第三位辻
第四位田畑
第５位山崎武

>>309>>310
実際に田畑が野村嫌いかどうかは確認出来ない。（当たり前か）
ただ、週刊ベースボールで読んだことがある記事によると
結構厳しい毒舌（野村にとっては期待の裏返し？）を吐かれたことは間違いない。

神宮での広島３連戦で、前日に完封勝ちした広島の山崎健投手を引き合いに出されて
「山崎みたいに球が遅くても完封できるんだから、お前も横手投げにしろ」
「お前みたいなファームの４番と交換された選手には期待していない」と言われたそうだ。

>>299
禿同

若松といえば　山本樹の起用も酷かったな。

ついでに言うと野村政権最後の1年はあまりよくなかったが最終的に田畑を干してそのまま駄目にさせたのは若松。

>>315は、記事を読んでるんだから判ってるだろうけど、
他の人の為にその直前プラス続きプラス良い話

「最初は春季キャンプで野村さんがボソっと、田畑はコントロールがい
いんだな、と。普段ほめない人ですから、あれは自信になりましたね」

（ここから>>315）

　カッと頭に血が登った。
　ブルペンでも横から投げてみろと言われたが、黙ったまま、むきにな
って真上から投げた。
「それでも、その日、なぜか試合に起用されて、そのときも真上から投
げたんですが、うまく抑えて、そこから調子をつかみましたね」
　野村監督はのち「あれで田畑は目覚めた。人間が変わったよ」ともら
した。田畑もまた、「僕は期待されると張り切るし、けなされると燃える。
結局、野村監督には手のひらの上で転がされていたようなものですね」
と笑う。

（中略）

　７月９日には地元・富山で中日戦があった。両親は、このとき初めて
野村監督へあいさつに行った。好美さんが、そのときを振り返る。
「野村監督はマスコミが囲むなか、今日は出番がないけど、一番おいし
いところ、オールスターに出しますよって。発表前だったんで、記者が
わっと沸いたのを覚えています」
　幸運にも富山でのオールスターがあった年だ。運がないようであるの
が、田畑の野球人生でもある。
　試合当日、田畑がマウンドに上がると、球場にウェーブが起こり、地
鳴りのような声援が起こった。好美さんは、客席でその歓声を聞き、「涙
がボロボロ出ちゃって、一也が見えなかった」という。
　その９６年、１２勝１２敗。前年まで２勝の男が大きく化けた。
　さらに９７年にも１５勝５敗。優勝、日本一の喜びも味わう。

（後略）

いい話。
田畑ってドラフトで指名された時、家業を手伝いながら草野球やってたはず。
なかなか面白い野球人生だと思うなー

野村って結構情の人なんだよな。
そのせいで結構星も落としてるがｗ

>>319
良い話だ。
この話から考えると、田畑は野村嫌いではないようだな。

若松の方が相当嫌われててもおかしくない。
飯田も池山も稲葉も冷遇された。

>>323
若松の時にトレードに出された訳だしな。

若松は野村色を一掃するって考えにチームを若返らせるっていう利害が一致し、ベテランを冷遇、若手を優遇してきたが
帰って中途半端になってチーム力がまとまらなかった。

ベテランを冷遇するにしてもチームの顔である古田だけは干せなかった。

田畑っていま巨人のスカウトだっけ。
結局引退したチームでフロント入りしたんだな。

http://www.youtube.com/watch?v=jZAOt_Z_Ytk&NR
他スレでみつけたけど伊東智仁　９７年で復活した時点でも全然すげーわ。


やっぱ完全におしゃかにしたのは若松だわ・・・・

ほしゅ

楽天で再雇用するべき投手が、小倉以外にもいたのかと思うと寂しいな。

渡辺久信を再生してほしかった...

age

中村ノリの性格が謙虚だったらノムが再生してくれるかもｗ
あれじゃ無理だけど

たしかにな。
ノリをホームランバッターではなくアベレージヒッターにしたりして。
.315
9HR
87打点
とか

燕監督時巨人に移籍した一茂を散々非難して野村が燕から虎の監督になった時にカツノリを一緒に連れて行き『これも親の務めです』ってなめてんじゃねぇぞ

岡林洋一 野村が日本シリーズで酷使しておしゃかにされました

age

荒木や川崎も野村に壊された

荒木を壊したのは野村じゃない

伊東高野荒木を復活させた

落合がノリを再生させるんだ
ノリの加入で完全に居場所がなくなった立浪
楽天にいけば
ノムさんのもとで
ベテランの味を発揮できるような気がする

今岡つかわんかったくせにー

今岡って野村が監督だった3年のうち2年は規定打席到達してるんじゃなかったか？

まだ野村が干したとか言う奴がいるのか。
あの成績であれだけ使われたんだから
批判があるとしたらむしろ野村の温情起用だな。

今岡を使わなかったとか干したとか言う奴は記憶喪失にでもなっているんだろうか。
あのころの今岡に関しちゃ、むしろ「いつまで使う気だ」「いい加減に代えろ」的な意見のが多かったとすら思う。

野村が今岡を開花させられなかったのは事実なんだから、
わざわざ干したとかウソついてまで叩かんでも他で叩けばいいのに。

春厨じゃねえの?

いや、当時のスポニチの「アンチ野村キャンペーン」のガセネタ。
随分確執確執って酷く煽ってたし。
その偏向記事に、夏以降の消化試合を見ないニワカが釣られた。
消化試合をちゃんと見てれば、今岡がサードでレギュラーだった
ことぐらい認識出来るし、2chは勿論、当時はまともだった公式の
常連ですらスポニチの偏向報道に対して叩きに回ったが、
釣られたニワカと、公式の馬鹿今岡信者がぎゃーぎゃー火病起こして、
その流れの中で発覚したサッチー問題でノムのクビは飛んだ。
俺はその頃公式にも2chにも書いてたが、公式の馬鹿今岡信者が
アホらしくなって公式に書くのをやめた。
以後、公式の民度がどうなったかは言うまでも無しｗｗ

大豊はガチだな

ディリーも酷かったな。
特に何たら言う女の記者がコラムで
野村の悪口書きまくってた。

>>348
だな。「オマエの顔を見ると気持ち悪くなる」だっけ？そう言われてノムさん叩きまくり。
そんなのオマエがブスなだけじゃんねｗ

松本輝が開花気配

山崎には何かアドバイスしてるのか？

あげ

>>351
ベンチでよく話してるね。
去年、雨で試合が中断したときは
２人でニタニタしながら車の話してたみたいw

山崎とは合うんだなｗ
俺、この２人は合わないと思ったけど

>>354
ノムが現役時代山崎みたいなタイプの選手だったから
その辺、何を考えているかよく分かるんだろうね。

山崎はあの歳になってやっと配給が読めるようになったみたいだね
てか今までよく打ててたよな…

配給かよw

基本的に叩くと自分に向かってくる選手は好きみたい。
逆に叩いても「何言ってるんだー」てな感じで冷めてる選手はダメみたい。
でも、一番だめなのは不平不満でチームの雰囲気を悪くする選手だろうね。

ヤクルトの投手が壊れることに関してはわからん。
俺もノムのせいだと思っていたこともあるけど、
ノムがやめてからも投手にはけが人が毎年のように出るんだよな。
しかも、シーズンを棒にふるようなやつが。
こうなってくるとノムのせいというよりヤクルトという球団自体に
何かあるんだと思うんだけど、それが何かわからん。

ところで今岡に関して面白いものを２ｃｈの過去ログで見つけたｗ

> 【170】★★糞ノムのせいで２試合落とした★★ (36)
> 1 名前：名無しさん＠１周年 2000/05/19(金) 21:47
> 昨日はノーアウト１、２塁で今岡にバントはさせないわ、９回1点差でノーアウト
> １塁でバントしないで大豊を代打で出すわ、今日はせっかく４点先制したのに
> 糞中ゴミを引っ張って結局逆転負け。
> はっきりいってボケ長島よりひどい采配、八百長しているとしか思えない！

ちなみに上の今岡の打席もログがあったからコピペ

> 【149】今岡はわかっていない (64)
> 1 名前：名無しさん＠１周年 2000/05/18(木) 20:08
> ５回裏、３点ビハインド。無死１，２塁で初球に手を出し
> あっさりショートフライ。

なんか「あー、なんかそんなんあったなー」とそのころの光景が脳裏にｗ

当時の今岡は初球ポップフライがデフォ

ヤクルト就任前にも荒木（88途中〜92途中まで離脱）高野（89途中〜91まで離脱）が長期故障だったんだよね、こうなるとやはり球団の体質なんじゃないのかね

ノム就任１年目の時点で尾花離脱、開幕投手は米国の実績もあるし
新外国人のバニスターか？なんて話もあったやね。（結局内藤だったけど）
毎年のようにエースクラスが離脱ってのは変な伝統になっちゃってるというか。

柳田球審が楽天に不利なジャッジしたのは野村が嫌いだから。

>>359
ヒント：ターフル

野村のヘボリードのおかげで活躍できなかった高橋里志は、
野村の手を離れた途端、最多勝利投手になり、最優秀防御率投手になった。

ウィキペディア読んだ限りでは
本人に問題があったとしか言いようがないね。

高橋里志は素質は認められてたけど、性格が合わなくて喧嘩････そして、自由契約だから、リード云々じゃないでしょ。監督にたてつくわ、広島でも江夏と反目するわで高橋の方もクセのある人間なんだよ。広島で活躍した時は、野村は非を認めたけど高橋は皮肉言ってたしね。

なんか、いろんな雑誌で立て続けに特集されてるね、再生工場。
やっぱ山崎武の活躍が大きいんだろうね。

>>367
確か大沢親分は江夏と里志が仲が悪いのを承知で両方取ったんだな。

ついに野村の監督通算勝率が５割を切った。

うれしいか

>>359
亀レスだけど、古田のリードのせいだろ

江夏カーブや！
この一言でオールスターの江夏の連続奪三振記録は15で途絶えた
（9連続奪三振含め登板した試合で試合を跨いで15人連続奪三振記録更新中だった）

age

ノムさん！早く解説に戻ってまた野村スコープやってよ

こ　れ　が　野　球　だ

【野球】楽天・野村監督の意向で戦力外通告のヤクルト・高津投手の楽天入りが濃厚
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189383148/

野村はただの無能老人なんだが
野村をほめたたえるのは馬鹿だけだな

こんな人の少ないところではなく、プロ野球板や芸スポなど
人の多いところでその主張を展開して下さいよｗ

>>378
広岡乙

>>379
無能老人ね。６年連続Ｂクラスで、確かにそうかもしれない。
ただ、６０超えてから阪神、シダックス、楽天と引く手あまたで
７０超えても、本は出すわサイン会やら講演会、シリーズの解説やら
スポーツ紙のコメント。
梨田に喧嘩売ったり、トライアウト観戦、マック鈴木だの、桑田だの連日
サービス提供。
これは世の中がおかしいのか？
実は、野村は有能なのかもしれません。

>>381

306 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2007/11/08(木) 18:09:40 ID:djn0xuaz
うっとおしい閉ざされた野球
野村放言を無視できる監督が出てきて欲しい

梨田監督は捕手の性格じゃない？作戦がなくても勝てる戦力が揃っていたから
優勝したのだろう。西武の渡辺新監督は野球を知らないタカが知れとる。
黒江ヘッドと年が離れとるからお飾り監督にすぎない。
これはひどすぎますよ。阪神で三年連続最下位、楽天で最下位、四位の監督
がそれをいっちゃあおしまいでしょうが。こうも品がないのでしょう

再生工場なんて名ばかり

>>383
そう。幻想だと思うし、マスコミが作った虚像ではある。
実際に力があれば残れるし、拾われる。
ただ、野村はその数が以上に多いことから、そういわれるんだろうな。
野村以上の数のポンコツやロートルに一花咲かせた監督はいないだろう。

再生工場は金かけて補強しないヤクルトのケチさがあっての事だった
楽天はトライアウトの補強費までもケチるから再生工場どころじゃないな

上げついでに亀レス
ヤクルト78年の初優勝の頃からピッチャーの寿命が短いと思う

当たり前じゃないか
ヤクルトのドラフト戦略しらんのか

カンブリage

面白かった

さすがノムさん

生涯一捕手・野村克也の現役時代を語るスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1204390309/

>>383-384
監督が若松に代わってからも再生した選手はいるしね。

age

巨人野口辺りを獲って再生させたら神

野口・小坂ｖｓ一場みたいなトレードで。

山崎があれだもの
イチローを再生すれば４割可能

イチローは日本シリーズとオールスターの時のことをまだ根に持ってんじゃ

>>43
野村は、幼少の頃に虚言癖や万引き癖があった過去を身内に指摘された伊東芳枝を、脱税犯野村沙知代として再生させてしまった
自殺した野村の前婦人の若い頃のを写真で見たが、とても美人だったよ

馬鹿はスレタイが読めない

「野村再生工場」の野村監督は、酒鬼薔薇や加藤智大の人格や学力を再生できるか挑戦した。

野村監督みたいな学校の先生

ダラダラと板書してそれを時間をかけて選手にダラダラ写させて、「ハイ、ウチはこんなに字を書かせてます。ノートをたくさん使いました。アタマいいでしょ？ アタマ使ってますから」
などと、高卒のヒガミを野球のミーティングでしたように、
中学や高校の国語(古典)や社会科(歴史・倫理)の教師として「野村の考え」の国語バージョンや社会科バージョンが炸裂。

しかし、今の中学生や高校生はゆとり教育に伴う学力低下とノートの取り方や板書事項の写し方を小学校の頃からロクに教えてもらってないため、野村先生がダラダラと黒板に字を書いても、
書く作業に慣れてなく、年々書く技術も衰えている生徒たちに、野村先生が書くスピードに生徒らは追いつかずに写しきれずじまい。
プロ野球監督時代に得意だったダラダラ板書とノートへダラダラ記入をやろうと思っても、今の学校の授業では思うように事が運ばず、野村先生はイライラ。
一方で、携帯でメールを打つのは早いが、字を書くのは遅いから、ダラダラと書き写す作業に対し、活字離れとキレる・ムカつくが重なっている世代ゆえ、野村先生への授業に今どきの生徒たちの不満が炸裂。

野村がヤクルト監督に就任した頃の中学・高校は中年教師(昭和１桁など戦前生まれ)が多く、授業も野村のミーティング同様に、どの座学教科でも教師が黒板に書いた内容を生徒らが必死にノートに写していくのが主流だった。

しかし、９５(平成７)年頃を境に、中学や高校での学校教育は次第に変化していき、野村が阪神に行った頃には、浦島太郎の状態に陥ってしまう図式となる。

したがって、「野村再生工場」の野村監督は、学校教師として現代っ子の生徒の学力を再生できずに終わる。
野村は、教師として阪神時代と同じ目に遭い「ヤクルト組の生徒は大人だったが、阪神学級の生徒は子供だった」とボヤき、「名監督イコール名教師あらず」などと皮肉られて学校を後にした。

※顔も名前も知ってる人と接触せず、顔も名前も知らない人と接触し、顔も名前も知らない人相手に興奮し、顔も名前も知らない人を殺害する。
字を書く大事さが衰えたり、携帯ブログを書く早さが発達することと無差別殺人は無関係とはいえない気がする。

http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&q=%e9%87%8e%e6%9d%91%e7%9b%a3%e7%9d%a3%e3%81%bf%e3%81%9f%e3%81%84%e3%81%aa%e5%ad%a6%e6%a0%a1%e3%81%ae%e5%85%88%e7%94%9f

野村克也『あぁ、阪神タイガース』岩波書店(08年2月)
64〜68ページ「野村の考え」を聞かない選手たち参、他70、98ページも参


もう、子どもとしかいいようがなかった。
阪神の選手で私の話を真剣に聞いてるなと感じさせたのは、桧山進次郎と矢野輝弘を除けば…
池山が何冊もノートに書きとめたのに対し、阪神の選手がノートに何かを書きつけているのはほとんど見かけなかった。

なかでも古田敦也に対してはかわいそうなほど厳しく接した。古田は、「こんちくしょう！」と思いながらも、非難の真意を受け止め、がんばった。
だからこそ、古田は一流になったのである。

ヤクルト時代、私は古田だけでなく池山に対しても非常に厳しく接していた。
面と向かってそう意見した。池山は悔しかっただろう。だが、彼はその思いを胸にしまい、私の言葉を懸命にノートに書きつけた。そして、チームの中心に成長した。
同じことを阪神の選手に言ったらどうなるか。ふてくされるに違いない。あるいはタニマチに慰めてもらうか。
かつてのように同志を募って、反監督運動をするかも知れない。


野村監督 ＝ 昭和１０年(戦前)生まれ ヤクルト監督就任(平成元年秋)時 ５４歳
古田、池山 ＝ 同じ年、野村監督就任時２４歳(今の加藤智大やＡ少年より若い)
野村監督が阪神最後となった００年秋に、昭和５７年生まれの高卒ルーキーの１８歳(加藤智大やＡ少年世代)が入団。

平成元年秋や平成２年の中学や高校の先生は、今と違い、野村監督くらいの世代が過半数を占め、まさに野村型授業　＝　管理教育・体罰有の授業スタイル。

当時の中年教師らの授業は、野村監督のようにダラダラと黒板に字を書いたものを、生徒もダラダラとノートに書き写していた時代。
今の若い先生方は、野村監督と犬猿の仲でもある権藤博(元・横浜監督)の「肩は消耗品」と言わんばかりに、生徒の肩やヒジを壊さないようにと生徒にノートへあまり字を書かせようとしない。

今の時代なら、反監督運動ならぬ反教師運動といったところか…？
ミーティング(授業)で選手(生徒)が字を書かない・書けなくなってきたとは、それだけ落ち着きがなくなっているという意味と思う。
落ち着きのなさが無差別殺人などの事件に繋がっていっている面も、少なからずあったでしょう。

野村監督が再生させたとされる移籍選手
楽天：山崎武司、福盛
阪神：遠山、広沢克、矢野
ヤクルト：吉井、小早川、金森
南海：山内新一

>>401
大工さんも。

野村は配球とか次を読むのがうまいから、学校の先生よりは予備校講師をやらせたほうが適材適所。
東大や早慶上智レベルの入試問題をピタピタ予想して当てるとなればカリスマ講師。
学校教師なら、山崎みたいにあの年で二冠取って、山崎自身が野村と田尾に感謝の意をこめた本を出したけど、山崎みたいに
「あの先生が俺の英語の成績を上げた」とか「私の人生に道をつくってくれたのはあの先生のおかげ」
と言ってくれる生徒がひとりでも現れたら、名教師だろう。
山崎が本を出して、１年で最下位解任されたの田尾も印象がよくなって救われたと思う

野球部員たちは、練習のせいか学校では日中の授業では居眠りをしている。これだと、野球部員以外の他の生徒たちの士気にも関わってくる。
そこで、「野村再生工場」と言われるほど選手の再生が上手い野村を、ある学校の学級担任・倫理教師・野球部監督として迎えた。
野村は、早速授業で、プロ野球と同じように、以下(人間教育・四苦について)のことを生徒たちにノートに取らせた。

【板書事項】※例
★角三男『野村ノートの読み方』00年5月・光文社

人生の提言…三無主義
(１) 人生に近道なし
(四苦八苦するのは人間の宿命である)
→四苦…生きたい、死にたくない、病気になりたくない、老いたくない

※参考
★濱井修『現代の倫理』山川出版社(文部科学省検定済教科書)

人生には、さけることのできない生(しょう)・老・病・死の四つの苦しみ(四苦)がある。さらに、愛する人と別れる苦しみ、憎い人と出会う苦しみなど、人生は苦しみに満ちている。

野村「どや、オマエらの前任のセンセイとやらは、授業や野球のミーティングでこんなこと書いたりはしなかっただろ？」
野球部員「また勉強かよ。俺勉強するとアタマ疲れるからイヤだ…」
野村「君らとたいして歳も違わないあのマー君だって楽天のミーティングやったんだぞ。真面目にやってノート使う(アタマを使う)ことを覚えろ。つべこべ言わずにきちんとメモを取れ！！」
野球部員「うぇー、書きたくない。手が疲れる…」
野村「この学級の生徒たちは、楽天やヤクルトの選手と違って、阪神の選手と同じだった…」

プロ野球では野村が去りし後に阪神監督に就いた星野は「野村の考え」を読んだ上で、「野村さんのいい部分を繋げていく」と阪神ナインに伝え、野村野球をミックスした星野阪神は０３年に優勝している。
一方、「肩は消耗品」と唱える元・横浜監督の権藤博が教師なら、肩やヒジを痛めないようにと、投手の投げ込みならぬノートにあまり字を書かせようとしないだろう。
しかし、この「肩は消耗品」的な甘い考えが、現在も含め、学力低下のような長引く横浜ベイスターズの低迷(投手陣崩壊)や加藤智大の人格を招いてしまったのである。

※参考
野村克也『野村ノート』小学館
野村克也『ノムダス　勝者の資格』ニッポン放送
Wikipedia 野村克也

>>404 Not Foundまで読んだ

名監督だった広岡達朗は『野球再生』という本を出して、２年前の福岡で元担任によるイジメ扇動が男子中学生を自殺に追い込んだ事件で「それだけ生徒を指導できる力がある先生が足りないのではないか」と述べた。
広岡は、広島コーチ時代に「私の指導者としての原点は苑田にあった」などと語るが、中村天風(広岡は天風の弟子)が
「人は生まれながらにして平等」と語っており、天風は広岡に 「生まれたときは人は誰もが同じだが、育つ環境と受ける教育で違いが生じる。教育は受ける側の問題でなく、潜在能力を引き出すかどうかという、教える側の問題」と言った。

一方、野村も『巨人軍論』(岩波書店)という本の中で、自身が南海の選手兼任監督だった頃、巨人から移籍してきた投手に
「森さんは出来上がった投手を扱うのはうまいが、ウチらみたいな芽が出ない下手クソな投手には散々でした」と回想され、「しかも、森さんは監督や投手コーチらがいる前で怒鳴りつけてきた」とも漏らした。
※こういう選手時代の森の上司などへのゴマスリ体質やポイント稼ぎが、長嶋や王らに嫌われる羽目になる。
「その点、野村監督の場合、森さんと反対に、捕手として伸び悩んでいる投手や芽がでない投手をうまく扱うのがうまい」とされ、それが“野村再生工場”と称されるはしりとなる。

これは、学校教育・授業でも同じなんじゃないかな。
森祇晶が教師だとして、カッコつけようとしたり自身のポイント稼ぎとも取れるような、出来上がった生徒(通知表の評価で４や５を取るような)生徒や学級のボス、やかましい女子、有力者・金持ち・ＰＴＡや教師の子などを扱うのは上手いが、
勉強が出来ない子やイジメられたり、経済苦、地味で萎縮して学力的に伸び悩んでいる生徒をボロクソに扱うのが名教師・いい先生だとは思えない。
その点、野村が教師なら、勉強が出来ない子や萎縮して伸び悩んでいる生徒を上手くリードするんじゃないかな。そして、そういうのが名教師・いい先生って言うんだよ。

教育力や教師力って、そういうところにあると思う。

今も昔も、学校教師って巨人Ｖ９時代の捕手・森みたいな性格した人だらけ(とくに中年)で、評定が４や５を取る生徒を扱うのは上手いが、１や２を取る生徒を育てるのはヘタ。
本当に授業がうまい先生とは、広岡や野村みたいに１や２の生徒の学力を再生させる。

>>406

田畑一也
ダイエー時代の４年間で２勝だったのが、ヤクルトへ移った途端、１２勝、１５勝。
軌道に乗ったかと思いきや、その後はまた逆戻りで、近鉄や巨人でも再生されず。

野村監督は現役時代、北米のおおじかに由来して、「ムース」と呼ばれており、後に沙知代夫人がオーナーを務めた中学のシニアリトル野球「港東ムース」というチーム名にも使われた。
※沙知代夫人の脱税容疑逮捕により、「東京青山シニア」に名称を変更。現在に至る

野村監督の弟子であり、阪神時代の捕手・田淵との「黄金バッテリー」から「優勝請負人」とまで呼ばれていた江夏豊も、野村監督のことを「ムース」と呼んでいる。
江夏豊『くたばれ！ジャイアンツ』小学館(97年5月)の中で、選手時代は江夏とチームメイト(昭和５３〜５５年・広島)でもあった当時の広島の三村監督(平成９年)について、
「三村監督がやろうとしていたのは、目先の野球じゃなく、将来を見据えた野球のはずだった」
「監督は指導することより、まず選手の性格を見極めること」
と語り、ドラフトで下位指名で入団した江藤や前田智、金本、緒方といった選手を名球会やタイトルホルダーへ育てたことや、
「野球界に限らず、他のスポーツ、あるいは一般の企業においても同じことが言えると思うが、上に立つ者は、技術も必要だが、リーダーとしての“器”かどうか。これが問われてくる」
と語っている。
また、野村監督(南海)について、
「野球をアタマで考えることの大事さを教わったこともそうだが、数多くの経験をしてきた人だけに、勝つことの難かしさや負けることの悔しさを知っている。
その意味では、誰が何と言おうと、私は名監督のひとりだと思っている」
と述べている。

江夏氏の言葉からすれば、これはプロ野球界に限らず、高校野球や学校教育などにも同じことが言えるのではないか。
野村監督のように、自身の人生を通じて、多くの経験をして、勝つことの難かしさや負けることの悔しさを知っているような先生は名教師の１人と言えると思う。

また、三村監督のように、目先の１勝や目先の優勝ならぬ目先のテストの成績アップや受験合格などではなく、
将来(たとえば小学校の先生なら中学へ入ってからのことや、中学の先生なら高校入学後、高校の教師なら社会など数年後の人生)を見据えて授業をしたり生徒を教育をするのがいい先生のはずだし、
また、教師は指導することより、まず生徒の性格などを見極めることは重要だと思う。
学校教育や授業で、金本のような模範的生徒の素質を見抜いて育ててほしい。

私の人生を再生してください

工場長続投

187:神様仏様名無し様 :2008/07/19(土) 09:51:45 ID:R5ANejvQ [sage]

「中には「野村の投手再生は潰しているだけだ」と言うのもいますけど、
　投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、
　もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、
　自分自身を再び相手にぶつけられる、
　投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
　あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、
　命も惜しくないんですよ、投手は。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　堀内談

豊田泰光『オレが許さん』(ベースボールマガジン社・97年9月)の中の「36下手意識」で、昭和33年当時のカージナルスの打者ミュージアルは
「若いときは力が打たせてくれる。ベテランになれば経験が打たせてくれる、晩年は頭が打たせてくれる」と豊田に述べている。
若いときの力とは、“瞬発力”のことである。

晩年になったときの「頭で打つ」ために、まず体が覚えている必要があり、体に覚えさせなくてはてはならない。
野村克也『野村再生工場』角川書店(08年8月)の45ページでは
「学校の勉強と同じで、やはり自分自身で手を動かさないと身につくものではないのである」
と述べている。

ドラマにもなった、マンガ『ドラゴン桜』(講談社)の第７巻に出てくる、阿院の物理(62限)という話の中で、“メモリーツリー”という言葉が出てくる。

社会科として実験されるが、教科書にラインを引くときは色ペンを使わないのが望ましいが、逆にノートをつくるときは、カラーマーカーや色ペンを使って『派手なノート』にするのがよい(64限目、メモリーツリー・参)。

通常、授業で教師が黒板に書く内容は、白チョーク１色の箇条書きで平凡かつ量も変化も少なく、面白みに欠けた板書事項である。
それを、生徒が丸写しするだけの単純作業に終始するため、ラクで写しやすく、一見、いい板書・いい授業のような錯覚に陥ってしまう。
しかし、この程度で大学受験や公務員、難しい国家資格試験に対応できるほど甘くはないし、また、これでは何のために勉強をしたりノートを作っているのか目的がわからない。
ただコピーしているのと同じである。
野村監督が阪神時代のミーティングで、選手にコピーを配って失敗した理由はここにある(ヤクルト時代は手書き)。

一方、自分の手を使った『ごちゃごちゃした板書事項』そして『ごちゃごちゃしたノート』を作成する作業は、手が疲れて時間もかかり大変に思いがちだけど、
要点をはずさずに、見て楽しいノートにするように心がければ、大脳生理学の観点から普段は働いてない脳を活発にする作用をもたらす(63限目、東大医学部生のノート・参)。

手づくりバレンタインチョコ同様に、一見ゴチャゴチャでも、自分が労力と時間をかけ、心をこめて作成した『手作りノート』は、それだけ愛着を持って使おうとするし、大事に長く保存する。

下げ

小坂復活させてね

昔の管理教育(平成５年頃まで)時代と違って、
今ではまるで生徒にご機嫌を取るべく、宿題や小テストも実施しない、甘くてラクな授業ばかりを提供しまくり、あまり板書をしなくなった。
だから、社会科や理科を中心に、単調でグループ学習などを取り入れたりして生徒に飽きがこない授業をするわけだが、そうなると、グループに入れない(入れてもらえない)仲間外れ(いじめ)が授業内で起きるのはなぜ？
そして、見て見ない振りをして仲間外れを放置する教師がいっぱいいる。

例えば、ロクに字も書かないラクで単調な授業は、社会性や集団組織への適応性が育つのだろうか？
漢字を覚え、書く力(作文)・読む力など国語力が育つだろうか？
行儀がよくなったり、落ち着きがある性格になるだろうか？
これが社会科などの授業の正しい在り方なのだろうか？
こんなのが“いい先生”なのだろうか？

野球のピッチャーの登板過多による投げ込みと違うのだ。ノートに字を書き過ぎたからといって肩や肘を壊したり痛めることはない。
(その割に携帯でメールをたくさん打つときは手や指が疲れないのはなぜ？)

生徒に機嫌を取るような授業をしまくった挙げ句、結果的に修学旅行先の海外で生徒が集団犯罪をしたりするということは、生徒の社会性は育ってなく、
また、「社会科教師」などとは名ばかりで、刑事事件を隠蔽していた教師とやらも社会性がない証拠ではないだろうか？

一方で、管理教育時代は、授業が始まると教師が黒板に字を書いて、終始一貫、生徒にノートを取らせていた先生も少なくなかったし、
また、書きっぱなしだから「手が疲れる」「肘が痛い」などと考えたり不満を抱いて教師に反発する生徒もいなかった(そんなこと言ったら先生にひっぱたかれた)。
当たり前な話だが、授業で字を書き過ぎても、肩や肘を壊したり手や指を疲労骨折した生徒は誰もいなかった。勿論、携帯も普及する以前である。

教科に関わらず、先生が黒板に書いた事項をひたすらノートへ写すだけで、生徒は漢字を覚え、書く力や読む力といった国語力が身について、また行儀も学び、落ち着きとか社会性や集団組織への適応性が育っていった。
だから、学校行事内で集団犯罪など起きることもなかった。

少なくても、そういう授業をしていた頃の先生のほうが、社会性がある“いい先生”ではないかなあ？

小坂の楽天行きは現実になったな...。
ただ一場のＧ移籍欲しさに書いただけだけど。


この人、種火みたいな残り火刺激して
燃え残りのガスに引火させるような手法がウマイね。

>>401内の山内新一はwikiで年度別成績みてみると
再生以前にそれなりに活躍しても前の監督に見出されなかった感じする。
王時代の斎藤雅樹みたいな感じかな。

野球部員たちは、練習のせいか学校では日中の授業では居眠りをしている。これだと、野球部員以外の他の生徒たちの士気にも関わってくる。
そこで、「野村再生工場」と言われるほど選手の再生が上手い野村を、ある学校の学級担任・社会科教師・野球部監督として迎えた。
野村は、早速授業で、プロ野球と同じように、以下(人間教育・四苦について)のことを生徒たちにノートに取らせた。

【板書事項】※例
★角三男『野村ノートの読み方』00年5月・光文社

人生の提言…三無主義
(１) 人生に近道なし
(四苦八苦するのは人間の宿命である)
→四苦…生きたい、死にたくない、病気になりたくない、老いたくない

※参考
★濱井修『現代の倫理』山川出版社(文部科学省検定済教科書)

人生には、さけることのできない生(しょう)・老・病・死の四つの苦しみ(四苦)がある。さらに、愛する人と別れる苦しみ、憎い人と出会う苦しみなど、人生は苦しみに満ちている。

野村「どや、オマエらの前任のセンセイとやらは、授業や野球のミーティングでこんなこと書いたりはしなかっただろ？」
生徒「また勉強かよ。俺勉強するとアタマ疲れるからイヤだ…」
野村「君らとたいして歳も違わないあのマー君だって楽天のミーティングやったんだぞ。真面目にやってノート使う(アタマを使う)ことを覚えろ。つべこべ言わずにきちんとメモを取れ！！」
生徒「うぇー、書きたくない。手が疲れる…」
野村「この学級の生徒たちは、楽天やヤクルトの選手と違って、阪神の選手と同じだった…」

プロ野球では野村が去りし後に阪神監督に就いた星野は「野村の考え」を読んだ上で、「野村さんのいい部分を繋げていく」と阪神ナインに伝え、野村野球をミックスした星野阪神は０３年に優勝している。
一方、「肩は消耗品」と唱える元・横浜監督の権藤博が教師なら、肩やヒジを痛めないようにと、投手の投げ込みならぬノートにあまり字を書かせようとしないだろう。
しかし、この「肩は消耗品」的な甘い考えが、現在も含め、学力低下のような長引く横浜ベイスターズの低迷(投手陣崩壊)や青少年犯罪・未成年者の性交の低年齢化、学力低下などの問題を招いてしまったのである。

※参考
野村克也『野村ノート』小学館
野村克也『ノムダス　勝者の資格』ニッポン放送
Wikipedia 野村克也

Wikipediaの補足(蛇足)
ttp://www.coremagazine.co.jp/bangaichi/mattou/082.html
> 今から30年くらい前、
> 野村がプレイングマネージャー(選手兼監督)として南海(現ダイエー)を率いていた時、
> 巨人から山内新一という投手が移籍してきた。
> 移籍してくる前の3年間は8勝→5勝→0勝と成績はダウンする一方だったが、
> 南海にうつってからいきなり20勝、その後5年間2ケタ勝利を続け、
> 連続先発日本記録(要するに、リリーフ登板がなく、ずっと先発投手として投げ続けること)
> をつくるような投手に成長した。
> 野村再生工場若き日の作品、といったところだが
> この山内の再生のポイントについて後年野村はこう語っている。

> 「山内は、南海に移籍してきた当時はいわゆる”速球派”への夢を捨てきれず、
> シュートでファウルを打たせカウントを稼ぎ、ストレートをズバット投げ込み三振に打ちとる、
> そんなイメージのピッチングをしていた。
> だが、巨人時代に中継ぎとしてやや酷使された事もあってヒジを痛めていたせいもあり、
> ストレートに往年の力はなく、本格派としてやってくのはとうてい不可能だった。
> 私がまず山内に告げたのは
> ”おまえのストレートでは打者を討ち取るのは無理だ”
> という、ある意味本格派を自認する投手にとっては死刑宣告に等しいような一言だった。
> それではどうすればいいか。
> 酷使され痛めたヒジは微妙に変形していて、(右打者の)外角へ投げるストレートが
> 微妙にスライドして打ちにくい球になることを発見した私は、とにかく
> ”俺のミットを目がけて投げろ”
> という事で投球の全体の8割以上が外角へのナチュラルスライダーという極端なリードをした。
> 最初は半信半疑だった山内も、結果が出るにつれて自信を持つようになり、
> ついには20勝投手になった」。

野間口と一場を交換したらいいのに

野村監督の著書『あぁ、阪神タイガース』の68〜69ページに、
「池山が何冊もノートに書きとめたのに対し、阪神の選手がノートに何かを書きつけているのはほとんど見かけなかった」
とか、
「今岡は、私から見ても非常に才能のある選手だった。近い将来は阪神の中心を担うべき選手だった。
しかし、ミーティングでは私の話をほとんど聞いていない様子で、いっさいメモもとっていなかったと思う」
と書かれている。
阪神の今岡は、今年を含めたここ数年間不振なのも、こういう性格や態度と無関係とはいえないだろう。
また、67ページには
「学校の授業すらまじめに聞いたことがなかったであろう選手たちに、講義に臨む姿勢を一から教えるのはこちらにそれなりの我慢が必要だ」
とか、66ページで
「実力が伴わないくせに態度だけは一人前」
とも書かれている。

ここまで来ると、今岡だけでなく、今岡の授業に対する姿勢を指導した学校時代の監督や教師も恥ずかしい存在じゃないかな。残念ながら、今岡の学校時代の教師は“いい先生”とは言えない。
逆に、池山の学校時代の恩師は、きちんと池山に授業態度を学ばせていたから、立派な恩師、“いい先生”だった(古田の恩師も)と言える。

青少年犯罪などをした挙げ句、反省の気がない野球部や生徒の教師なども、たぶん、今岡の学校時代の監督や教師と同じレベルだ。

仮に、そんな野球部生徒がドラフトで野村監督のいる楽天に指名されて入団しても、ミーティングで「野村の考え」を聞かず、理解できないだろう。
もし、野球部選手がドラフトで楽天に指名されたとして、今岡などの阪神の選手のようにミーティングでメモも取れないようなら、
それは小学校から含めた学校時代の教師や監督に責任がないとはいえないのではないか？

その点、楽天の野村監督に可愛がられる田中将大を育てた社会科教師の香田監督は、彼にきちんと教育していたのだろう。だから香田監督は立派な指導者、“いい先生”だと思う。

一方の今の学校の野球部員らが、野村監督とか広岡監督、伊原監督のような監督のミーティングの席で、学校時代の授業態度で臨んだら、きちんと聴くだろうか？

そんな生徒らは、今岡などの阪神の選手ように社会科の授業でノートを取りたがらないから、社会性が育たずに集団犯罪などしてしまうのである。

野村監督みたいな学校の先生

ダラダラと板書してそれを時間をかけて選手にダラダラ写させて、「ハイ、ウチはこんなに字を書かせてます。ノートをたくさん使いました。アタマいいでしょ？ アタマ使ってますから」
などと、高卒のヒガミを野球のミーティングでしたように、
中学や高校の国語(古典)や社会科(歴史・倫理)の教師として「野村の考え」の国語バージョンや社会科バージョンが学校でも炸裂。

しかし、今の中学生や高校生はゆとり教育に伴う学力低下がひどくなっており、またノートの取り方や板書事項の写し方を小学校の頃からロクに教えてもらってないため、野村先生がダラダラと黒板に字を書いても、
書く作業に慣れてなく、年々書く技術も衰えている生徒たちに、野村先生が書くスピードに生徒らは追いつかずに写しきれずじまい。
プロ野球監督時代に得意だった「ハイ、ウチはこんなに字を書かせてます。ノートをたくさん使いました。アタマいいでしょ？ アタマ使ってますから」
をやろうと思っても、今の学校の授業では思うように事が運ばず、野村先生はイライラ。
一方で、携帯でメールを打つのは早いが、字を書くのは遅いから、ダラダラと書き写す作業に対し、活字離れとキレる・ムカつくが重なっている世代ゆえ、野村先生への授業に今どきの生徒たちの不満が炸裂。

野村がヤクルト監督に就任した頃の中学・高校は中年教師(昭和１桁など戦前生まれ)が多く、授業も野村のミーティング同様に、どの座学教科でも教師が黒板に書いた内容を生徒らが必死にノートに写していくのが主流だった。
勿論、管理教育のため生徒が教師に逆らったり授業に不満をぶつけたりすのはご法度とされていた(先生に叩かれるのが当たり前)時代である。
しかし、９５(平成７)年頃を境に、中学や高校での学校教育は次第に変化していき、野村が阪神に行った頃には、浦島太郎の状態に陥ってしまう図式となる。

したがって、「野村再生工場」の野村監督は、学校教師として現代っ子の生徒の学力を再生できずに終わる。
野村は、教師として阪神時代と同じ目に遭い「ヤクルト組の生徒は大人だったが、阪神学級の生徒は子供だった」とボヤき、「名監督イコール名教師あらず」などと皮肉られて学校を後にした。

※黒板の字をノートに写すスピードや漢字の駆使能力が年々落ちているのは事実

暇人乙

野村スコープ

>>421
> ※黒板の字をノートに写すスピードや漢字の駆使能力が年々落ちているのは事実
ソース

野村克也『ノムダス２　弱者が勝者になるために』扶桑社(98年1月)にて、

「野村再生工場」のバックボーンとも言える言葉に、中国の兵法家・呉子の「功ある者を集めるより功なき者を集めろ」あると書いてある。
学校で例えるなら、勉強もスポーツ(部活)もルックスも他の平均的生徒より劣ったりイジメを受けているような弱者的生徒などは、「功なき者」に当たるだろう。
学校教師は、大学や現場研修で教育心理学などを学んでいるはずなのに、学校にいる「功なき生徒」にそれら心理学を活かせていない。
ひどい話になると、教師が功なき生徒を授業でイジメている始末である(福岡の中学での男子生徒の自殺問題が例)。

また、教育目標によく「文武両道」などと掲げている学校は少なくないが、97年当時のプロ野球で、野村監督は、「文」教育をやっているのはヤクルトだけと述べている。

さらに、野村監督は本の中で、(平成9年当時)の西武というチームが、茶髪、ピアスであり、日本シリーズでは絶対に負けてはならないと思っていたというが、これは正しい。
同書、“なぜ茶パツはダメなのか”という項でも、西洋の日本より厳しい規則や禁止事項が存在や、南海監督時代の江本の長髪の話に触れ、
97年の日本シリーズでは西武の上層部は見てみないフリをしていた。現役最後にお世話になったとき(昭和54・55)の西武は礼儀やマナーに厳しいチームだったのに、今は茶パツあり、長髪あり。世の中に通用する秩序は失われてしまった、と書いている。

これとまったく同じ、『週刊ベースボール 創刊50周年 2008年12月8日号』の8ページにて、広岡達朗が、
岸や涌井などいいピッチャーが多いが、髪の毛が長過ぎて、ああいうところは堤義明元オーナーの意向が消えている。広岡が入る(昭和56年秋)ときは西武の伝統が残っていたが、今はない。
これは選手たちの責任ではない。球団の姿勢がなくなったということですよ。と指摘している。

なるほど、「文」教育をしない・学校の姿勢がないから、日本より厳しい規則や禁止事項が存在する西洋にて、今年、社会科の教員免許を持つ茨城県の高校野球監督(当時30)が世界遺産であるイタリアの大聖堂に油性ペンで落書きするふざけた事件を起こしたり、
修学旅行での集団万引き事件でも、上層部が見てみないフリをするのだ。

南海…山内、松原、江本、江夏。ヤクルト…古田、山田勉、田畑、吉井、金沢、小早川。阪神…矢野、遠山。楽天…山崎、小倉など再生、蘇生の傑作はたくさんある。

反面、南海時代の富田、ヤクルト時代の苫篠、阪神時代の今岡など自分と合わない(なびかない)選手は容赦なく潰してるよね。
後、外人に冷たい。

>>426
ハドラーはかわいそうだったな

ＮＨＫドラマ『フルスイング』が23日(火)から3日間連続で再放送されている。
ドラマの中で、頑固な現代社会の天童先生(里見浩太朗)が「教師も(野球もそうだが)人を育てる」という旨の話を主人公の高林にしている。
高林のモデルである高畠は、南海に入団するが脱臼で満足に活躍できずに現役を終えた。
そんな高畠の指導者としての素質を見い出したのは、南海時代の野村監督である(二人は後に同時にロッテに移る)。

野村監督はヤクルト時代の前評判が芳しくなかった97年に「野球は強い方が勝つとは限らない」と言って、清原、石井浩郎、ヒルマンらを集めた前評判の高い巨人に圧勝した。
通算2勝と実績がなかった田畑は、96年12勝、97年15勝を挙げたが、田畑は当時、取材で野村監督への感謝の意を答えていたようだ。
また、前年に広島を自由契約になった小早川を開幕戦で斎藤雅樹(前年まで3年連続開幕完封勝)に3連発を浴びせたが、やはり小早川も当時、野村監督へ感謝の言葉と取れるコメントをマスコミにしていたようだ。
その他、この97年は中継ぎの広田や野中らを巧みに起用し「選手の力とはこうして引き出すのだ」と言わんばかりに、この年リリーフ陣が不安定だった巨人に見せ付けた。

かつて大洋に権藤正利という左腕投手がいた。
小児マヒや左指の負傷というハンデを抱え、「通算28連敗(昭和30〜32年)」という不名誉記録を抱えたほど勝てずに一時は引退も考えていたが、
三原脩が大洋監督に就くと、三原から「君の持っている力を、きっと引き出してみせる」と口説かれ、食生活改善を受けるなどして再生し、大洋日本一に貢献した。
権藤正利は阪神移籍後の昭和48年に、監督の金田正泰に「サルでもタバコを吸うんか」と言われて暴行事件を起こし選手生命が断たれた。
歴代投手のうち、権藤正利の防御率は24位で、23位が「平成の大投手」と評された前出の斎藤雅樹である。
三原監督の「超二流」という造語は、後に三原の弟子である仰木監督にも受け継がれた。

前述のドラマの現代社会の天童(里見浩太朗)先生の言葉を借りれば、学校でも「生徒の力とはこうして引き出すのだ」「君の持っている力を引き出してみせる」という“超二流”生徒を育てる先生が重要なのだ。
ただし、生徒の側も、田畑、小早川、権藤正利のような「素直な心」と「聞く耳」は必要である。

野村監督が言う「再生できる人間の条件」は、超ハングリーであることが求められる。ハングリーの言い方を変えると「ナニクソ」だ。

12月19日(金)にＮＨＫ総合の『スポーツ大陸』にて「弱小球団を変えた男・岩村明憲」が放送されたが、岩村と言えば「何苦楚(ナニクソ)魂」である。
その「何苦楚」のパイオニアは西鉄の三原脩監督(故人)であり、当時の西鉄の看板打者で三原監督の娘婿である中西太を経て、中西が岩村へ伝授した言葉である。

この岩村の何苦楚魂は、野村再生工場のタネと同じなのである。
ヤクルトを退団した直後、当時の阪神球団の久万オーナーに三顧の礼で監督として迎えられたが、
久万オーナーは「野村君なら、簡単にチームを再生できるでしょ？」と言ったらしい。
しかし、監督にいくらハングリー精神、つまり何苦楚魂があっても、監督が野球をするわけでないのだから、選手たちに何苦楚魂がなければ沈みきったチームは浮上・再生しないのは当たり前である。

野村監督が阪神を退団してから書いたいくつかの本の中で、「とにかく、今岡など阪神の生え抜き選手の多くがハングリー精神に欠けていた」と証言している。

やはり、高校野球は勿論、学校の他のスポーツ活動も勉強も一緒だ。

まあ授業中に携帯電話でメールをしたり化粧したり居眠りしたりと、いかにも何苦楚魂のカケラも無さそうな生徒ほど、よく
「先生の授業のやり方が悪い」とか「教科書が悪い」「調子が悪い」などまるで昔の阪神の選手ばりな屁理屈を言ったり反抗心を露にする。
そこで、阪神の久万オーナーのような「わかりやすい授業をする先生なら…」と言わんばかりの発想に辿りつくわけだ。
しかし、仮にどれだけ授業がわかりやすいと評判の先生が授業をしたところで、生徒に聞く耳、つまりハングリー精神 ＝ 何苦楚魂がなければ、わかりやすい授業をしたところで、野村阪神と同じで絶対に再生したり浮上することはできないのだ。
なぜなら、やるのは先生でないからだ。

そもそも「調子が悪い」のは野球でも勉強でも、全部自分のせいである。
つまり、イチバン悪いのは自分のオツム(自分が気がつかない)なのだ。
どの世界にも言えることだが、何苦楚魂を持たずに反抗ばかりで人のせいにしたり屁理屈を言ってる連中で、学力や人生を再生・浮上させた奴を見たことがあるか？

ホークス時代に秩序がなく公私混同してた奴がナニほざいてるんだ。

96〜01年頃の阪神は、来る外国人選手が使いモノにならなかった時代だった。

現役メジャーだったブロワーズ(99年)やグリーンウェル(97年)などは、
阪神球団自体が「メジャー」という“ブランド好き”なため、大枚はたいて彼等を口説き落としたものの、観光気分で来日するなど、とにかく日本の野球をナメていた。
最近では、05年の堀内巨人時代のミセリなどがいい例だろう。
ロクに結果も出ていないのに練習はまったくせず、属にいう「メジャーのプライド」ばかりをひけらかす。

「何がなんでも成功(復活)するんだ」というひたむきさがなければ、活躍はできない。

これは、高校野球や中学シニアなど野球部は勿論、日頃の学校生活にも共通することではないだろうか？
「学ぼう」「吸収しよう」という姿勢がなければ、野球の試合で活躍するとか、テストの成績を上げたりや、受験などで合格するなどは難しいだろう。
でも、野球の部活で“メジャーリーガー”ばりのプライドをひけらかす野球部員や、当番はしたくないなどと言うわがままなクラスメートが最低１人はいたはずだ。
つまり、試合や勉強でたいした結果も出せてないような有力者や金持ち、PTAなどブランドの子を、阪神球団のような“ブランド好き”の教師らが甘やかすというわけだ。

一方、95年には阪神を解雇されたオマリーがヤクルトへ移籍し、「監督(中村勝広・当時)は仁丹臭い」と批判したとか「阪神では非常にわがままで手のかかる選手だった」と噂されていた。
しかし、実際に監督やコーチ陣が見ると練習はするし、試合が終わってもウエート・トレーニングをしていて、監督やコーチなどの話に耳を傾けてるなど、よく研究していたという。

当時ヤクルト投手コーチだった角三男は野村監督と
「阪神は、なんであんないい選手を出したのかな？ 態度が悪いって、自分たちがそうさせたんじゃないのか」と話していたらしい。

学校でも、通知箋の所見などに「非常にわがままで手のかかる野球部員・生徒だ」などと書かれていたのが、蓋を開けると
「よく練習・勉強はするし、素直でいい生徒(学生)だ。態度が悪いって、自分(教師)たちがそうさせたんじゃないのか」
というオマリーのような野球部員・生徒がいる。

参考
角三男『野村ノートの読み方』光文社(00年5月)
Wikipedia トーマス・オマリー

リベラとかメイとか使える奴もいた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　難癖つけてきったのは、ノムだけどな

野村監督自身の本だけでなく、西武監督の渡辺久信の『寛容力』(08年11月、講談社)をはじめ、楽天の山崎武司や解説者・評論家の角三男などの本を読んでもわかるが、
野村監督は講義(ミーティング)で積極的に選手にノートを取らせるという。
ＩＤ野球の神髄である。

阪神から今年横浜へ移籍したベテランキャッチャーの野口寿浩
『Wikipedia 野口寿浩』 参照

ヤクルト時代は古田の控え捕手に甘んじながら、野村監督のＩＤ野球を仕込まれ、98年に日本ハムへ移籍し、さらに03年の星野監督時代に阪神へ移籍し活躍した。
Wikipediaによると、野口は腕が痛くなるほど野村監督の講義内容をノートに写したという。
その甲斐があって解説者たちから「リードは古田以上」とまで評価され、日本ハムに移籍すると同時に正捕手に着いた。

理論派で現・巨人投手コーチの尾花(巨人投手陣に『野村ノート』を読ませている)も投手陣にたくさんノートを取らせており、ロッテコーチ時代(95〜96年)でも、阪神からＦＡ移籍してきた投手のマイクこと仲田幸司がアタマを使う野球に触れて驚いている。
『Wikipedia 仲田幸司』
『あぁ、阪神タイガース』参
尾花はダイエーコーチ時代も投手陣を整備して優勝・日本一に導いた。

野村監督は１点差試合の勝率が高い。アタマを使っているからだろうが、これは選手に腕が痛くなるほどノートを取らせていることと無関係ではない気がする。

野村監督の『あぁ、阪神タイガース』の中で、ノートを取りたがらない当時の阪神の若い選手たちについて嘆いているが、
今の学校に通うゆとり教育世代であればなおのこと、野口のような腕が痛くなるほどノートを取ったことがないのではないだろうか？
これは、野球だけでなく勉強やテスト、入試などの場面でも接戦(１点差)に泣くことになりかねない。
そう考えると、渡辺久信や尾花のような積極的に“ノートを取る”ことは「１点差に強い生徒」「接戦に強い生徒」のつくることにもなり、
やはり、野球だけでなく学校でもその大事さを生徒に伝えることが不可欠な気がする。

ちなみに、ＮＨＫドラマ『フルスイング』や『甲子園への遺言』でお馴染みの社会科教師・高畠導宏(康真)は、南海時代の野村監督に指導者としての素質を見い出されている。

『Wikipedia 野口寿浩』 参

野村克也が便所行ってる間にサヨナラ勝ち
http://jp.youtube.com/watch?v=Q_h7_-PQGh8

ゆうべ、うたばんに野村監督がサッチーと出演してたね

>>435
ロッテ時代のユニフォームが無かったのはどうしてだろうね？

もうそろそろ楽天の戦力不足は言い訳になりませんよ、ノムさん

原がキムタクや谷を活用して優勝しても褒められないのにな
野村は逆に若手投手何人もつぶしてるアホだけど　しかも育成能力0

定期保守

そろそろ大物出して伸び悩んでる野間口を連れてくるとか。

野間口と一場みたいなトレードとかも期待してたんだけどな。

いくつになっても楽しませてくれるノムさんは本当に凄い。

タツノリも６０過ぎても監督続けてればもっと評価が変わってくると思う。

>>440
俺もそのトレードを期待していたのにな

アサヒ芸能でドキュメント野村再生工場って連載が始まったけど
ライターが永谷か
どの程度まで書いてくれんのかな
初回はジャーマンだったけど

巨人って誰が監督やっても変わらないじゃん

金で野球やってんだし

誰がやってもあのメンバーからオーダー、投手起用そんなに変わらないよ

野村監督が時折使う
「現在では、以前とは比べ物にならないほど野球が緻密になり、進化している」
ならぬ
以前とは比べ物にならないほど教育が緻密になり、進化している。

野村先生は他のクラスと比べてもテストの成績が低い阪神学級では、学級の成績をアップさせたとは言い難いが、生徒赤星君、矢野君、藤本君らの素質を発掘した。
しかし、野村先生が生徒濱中おさむ君をえこひいきし過ぎたために、生徒関本君の生徒の一本立ちの時期を逃がしたと、後の阪神学級の担任となる岡田先生は指摘する。

当時の野村監督と久万オーナーとのやりとりにもあった
「監督が変わればチームも変わるんじゃないの？」「監督だけでチームを強くできたのは根性野球、精神野球の時代です」
とか
「野村監督ならエースや４番打者を育てられるんじゃいの？」「エースや４番は育てられないというのが私の持論です」「今の野球は、お金がかかるんです(いい選手を連れてくるのに)」
を学校教育に当てはめると
今の時代、教師だけ変われば(変えれば)学級づくり、学級内容チームも変わるのか？
学校の先生が、勉強でいう学級内のエースや４番打者みたいな生徒を簡単に育てられない。
今の教育とは、塾や予備校、家庭教師のようなところに通わないと受験校の入試問題の出題予想や答案の書き方テクニックは手に入らない
(これは司法試験や公認会計士など難関資格試験でも、資格試験予備校に通わないと独学では合格は無理という点で共通している)から、お金がかかる。

監督だけ変えても、チームは強くできない。
教師だけ変えても、学級づくりはできない。

野村監督は「監督の賞味期限が短い」「監督学・帝王学を学ぶ機会がなく、身に付ける前にクビになるから若い監督は育たない(古田などいい例)」と言う。

教師も賞味期限が短く、本当の教師学・教育学を身に付ける前にクビになるから、教師が育たないのかも知れない。

「勝てないのは監督が悪い」監督批判をする心ない野球ファンなど、「成績が悪いのは先生の教え方が悪い」などと学校で教師批判をするモンスターペアレントや生徒と一緒。

結局は、野球ファンやフロントも、また生徒も親も、監督や教師を選ぶ際に「タレント性」「アイドル性」「スター性」だけで選んでいる。
間違った監督選び、教師選びである。

保守

江夏　江本　角　新浦　荒木
高野　伊東　田畑　吉井　金森
辻　小早川　ミューレン　オマリー
遠山　広沢　山崎　小坂　福盛
セギノール　岩隈　中村紀　

>>447
なんだ間違い探しか？

>>448
…高野と広沢と岩隈と中村紀？

450

なんとCS

age

楽天・野村克也監督に
2010年以降も監督を続けてもらいたい人の署名を集めています。
ご検討下さい。よろしくお願いします。

http://www.shomei.tv/project-1049.html

>>453
今年の延長自体が特例だってことは分かるけど惜しいな。
年齢に不安があるなら助監督でも付けて
時期監督を育成しつつ...と考えればいいのに。
球団自体の歴史が浅いけど
他球団辞めたばかりの監督連れてくるのもな...。

しかし来期も上位狙えるかどうかのチーム戦力では
球団が用意してくれたいい花道ではあると思う。
来年も契約したとしてＢクラスだった場合、
ふんぎりつけて辞められるものかどうか...。

どうしてこの人はいつも引き際が汚いんだろう
何事もなく辞めたのは西武だけじゃないか

>>455
ヤクルトの時は何かあった？

最高傑作は田畑か山崎のどちらかだな

山内新一とか

実績ある選手の再生と言う意味では江夏と山崎で、
実績のない選手の再生と言うか覚醒では山内と田畑
って感じか。

読売での試され方が中途半端だった山内新や松原のトレード先での活躍は
当時からある程度予想できたと思う。

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

今年の楽天のドラフト見てると、いきなり再生工場行かせたほうがいいんじゃねｗ

再生？
岡林、川崎、伊藤智仁、苫篠、一茂、栗山、いっぱい潰してるけどな。

野手の方はギャグですよね？

来年の楽天はチームごと再生が必要なぐらい
醜い状態になるだろうねｗ

なんでも自分の手柄にしたがる醜いいなかっぺ

>>46
お前みたいなのがいると野村アンチのレベルが低く思われるから書き込むなよ
頼むから。。。

>>463。。。

2009年12月3日発行の日刊ゲンダイ記事に実名入れると、こうなっちゃうよねｗｗｗ
楽天球団って、球界で相当嫌われてるんだなｗ
島田の球界人気第３位宣言とか、嫌われる要素十分だもんな

↓

楽天フロントの大罪
記　者　もうあの楽天球団とは付き合いたくないって。
デスク　あのクソ球団かよ。
記　者　今年、監督が名監督から迷監督に代わったチームです。
デスク　阪神もそうだな……そんなに評判悪いのか。
記　者　チームそのものはそんなことはないんですが、フロントがひどい。
デスク　例えば。
記　者　今季、いろいろな監督候補の名前が挙がった。
デスク　 東尾・古田・星野 、あと与田や中畑か
記　者　その候補者たちに「来年お願いします」と手当たり次第に声をかけていたんですが……。
デスク　どうした。
記　者　声をかけるだけかけておいて後は知らん顔。散々持ち上げられて
　　　　　ハシゴを外された人たちは、「なんだ、あの球団は！」と激怒していたそうです。
デスク　フツーは、断りの連絡なり入れるもんだがな。
記　者　野球界に限らず常識ですよね。他球団のフロントにも嫌われていて、今までは前任野村監督の
　　　　　顔もあったけど、今後あの球団とは話したくない」って、トレード拒否も辞さないとか。
デスク　フロントのツケが現場に回ってくるのか。ブラウン新監督も大変だな。
記　者　選手からの評判も悪い。遠征についていく予定のときも、前日に飲みすぎて
　　　　　二日酔いでダウン。「島田、米田は何やってんだ」と選手も呆れていた。
デスク　そんなヤツがエラソーにしてるのか。
記　者　ちなみに、地元繁華街でも評判が悪い。以下略

監督を辞めた後は、講演会要員でリサイクルされてますなぁ
世の巷の年寄りに是非ともパワーを分けてやってほしいものです

一応、プロ野球にも労働組合やチームごとに選手会はあるし、また選手会とは別にキャプテン制度を設ける場合もある。

労働組合の委員長や選手会長、キャプテンはやはりそれにふさわしい選手を指名するだろう。
高校野球部の主将も同じ。

さて、新年度・クラス替えの時期を迎え、学級委員長以下、生活委員とか学習委員、選挙管理委員、会計…など役員を決める時期が来た。
面倒くさい役員など誰もやりたがらないが、必ず決めなければならない。

プロ野球の名監督の野村克也は「打線は繋がり」「適材適所」「無形の力」などという言葉を用いるが、これは野球だけでなく学校教育の場においても当てはまる。

新入学時を除いて、学級担任が優れている場合、まず「適材適所」で役決めを行うはずだ。担任教師が教室内の生徒の顔を見て、一方的に割り振りをしていく。
例えば「学習委員は、将来教師を目指しているお前が向いているお前がやれ」とか、「図書委員は本を読むのが好きな●●だ」という具合にだ。
このように、適材適所で役決めを行うなら、役決めで難航はしないし、学級組織の結束力(卒業後)も高まり、野村監督がよく言う「無形の力」も生まれやすくなる。

しかし、プロ野球のダメ監督のように学級経営能力が足りないような教師の場合、生徒に「この役はお前が向いているから、お前がやってくれ」などと一方的に言えない。なぜなら、生徒(とくに女子)に嫌われることを恐れるが余り、面倒な役を一方的に打診できないでいるからだ。
こうなると、くじ引きか、ひどくなると学級内の生徒同士による自主的決め方(選挙方式など)になる。
しかし、自主的決め方をしてしまうと学級内で立場の弱い生徒、いわゆるイジメられっ子を中心に役を圧力的に押し付けられ、役に当たらないのは学級内のボスや地元有力者・金満家一族の子息、ヤンキーなどになってしまう。
こうなると、学級組織の「適材適所」にはならないはずだ。こんな学級は、プロ野球で低迷を続けるチームみたいなもの。

役員決めを生徒間の自主的な決め方(選挙形式など)をして選んだ学級は、だいたい学級組織の雰囲気は年間を通して良くないし、生徒間の不仲などが生じやすくなる。
生徒に機嫌ばかり取る、とにかくボス的生徒に好かれようとする担任ほど、こうした傾向にあるはずだ。

age

エコ

俺を再生して

ナベQさんおはようございます

ナベＱの頭髪の再生は無理

池山、橋上、飯田、選手としては生かしきれなかった部下をコーチとして登用
これも一種の再生かしらん？

飯田を生かしきれなかった？

「池山と飯田はワシの失敗作」
有名なコメントですよ

野村の指導で打撃が小さくなった池山を失敗というのは分かるが
飯田は分からんな
詳しい人、教えてください

そんなに難しく考えることはないのでは？

野村監督は常々飯田に言っていたそうです
「お前が池山に劣ってるのは長打力ぐらいだろうが・・・」

つまり、長打力を除けば飯田は池山以上の能力の持ち主
と野村監督は見立て、池山以上の大選手に育てたいと思っていたことが分かります

そんな飯田に対する期待が大きければ大きいほど結果に対する落胆も大きくなるわけで・・・
その結果として「失敗作」というボヤキ発言になった、のではないでしょうか

ムッシュ「ノムさ〜ん、江夏いりまへんか？」

ノムさん「江夏？お宅にはもう一人いるの？江夏が…」

ムッシュ「違うがな〜あの江夏でんがな〜」

トレードってこんな風に決まるんですね。勉強になりましたｗ

岡林を忘れるなよ

東日本大震災
野村克也･沙知代夫妻は何円寄付した？
落合博満･信子夫妻は何円寄付した？

自分で問い合わせれば？