守備だけ神だった選手たち

打つより投げるより走るよりかっこいい。

宇野様が２ゲト

きったむら〜

勝呂

大橋
ソース：パワプロ

正岡（中）
ソース：山本正之

アメリカの野球殿堂にも飾られている

　　阪急　　山森

デシンセイ

屋敷だろ、あの日本シリーズのファインプレーで何回オナったことか。

羽生田だろ、あの強肩で何回オナなったことか。

>>5>>7
禿同。両氏のファインプレイをリアルタイムで見れた漏れは、年寄りでしょうか。

久慈

音

義田吉男

馬場

95年の日本シリーズの好守備を見たときに

　　馬場馬場場〜馬場も丸撮り〜♪

という曲が頭を駆けめぐったｗ

愛甲

進藤

ヴァヴァ

清水雅冶
中日時代、センター、清水、レフト、川又。左中間の川又寄りにボールが飛んできて、川又はワンバウンドで取ろうと待ち構えていたところへ
清水が横からスライディングキャッチ。今でも覚えている。この年のオフ、西武へトレードされたが。

藤本敦士

>>20
名古屋球場でのこと。確かピッチャーは山本だっけ？
ライトに大きな打球が上がったとき、打球を読み違えてフェンスにのぼったはいいけど
フェンス手前で失速して落ちてくる飛球。
その飛球をフェンスから前にジャンプして好捕したのはいまだに忘れられません…

ほんとにいい選手だったのに…
1001による高木派粛清で西武に放出されたのが95年末か…
替わりに西武につかまされたのが村田だったもんなぁ…

バックトスの鎌田実

>>14
吉田義男は守備だけの人じゃないけどね。打撃も走塁もなかなか。

まあ、神の域に達しちゃったのが守備だけなのは事実だけど。

鎌田実はサンテレビの解説としても神

音

よっさんは1864本安打を打ってる。もう少しで名球界入り。

>>27
でも、通算打率.240ぐらいじゃなかった？
間違ってたらｽﾏﾝ

>>28
生涯成績
右打 実働17シーズン
2007試合 6980打数 900得点 1864安打 273二塁打 70三塁打 66本塁打
2475塁打 434打点 350盗塁 159盗塁死 264犠打 20犠飛 144併殺打
498四球( 25敬遠四球) 71死球 325三振 打率.267
出塁率.321 長打率0.355 盗塁成功率68.8% 本塁打率105.8

>>28
よっさんは通算6980打数1864安打で、打率.267。
1度だけシーズン3割打ってる。盗塁は350で、これは
歴代12位の記録。

>>29>>30　乙
.267も打ってたんか。俺的にはリアルでは知らんが
守備の人のイメージがあったもんで

三条洋二

久慈照嘉

8番投手　　　藪
9番遊撃手　久慈

犯珍の斉藤秀光

山下大輔でしょう。
黄金の守備　しかしバットは錆だらけ

広岡の打率3割は1年目だけ。
でも、それで新人王獲得だから運が良い。

>>32
なつかしい…

星陵のファースト

大西

「名人」苅田久徳

上田

井出（竜）

奈良原

ハートキー

金子誠

ドスター

>>34二軍では打ちまくり

駒田

アイルランド（鯉）

初芝

>>50
守備以外でも神レベルのネタキャラぶりを披露してくれるじゃないか

レイサム

北村

おいおい、本西が出てないぞ。

>>20
「ナゴヤ球場」ね。
でも清水とか屋鋪・北村あたりは足という武器もあったからなぁ。
その点、馬場（檻）、上田（猫）あたりはまさに守備だけ神。
川相も近いものがあるが、バント世界一＆打率３割があるからなぁ…。

屋敷は普通に一流選手のような・・・

やっぱりオジー・スミスじゃないかな。見たことないけど・・・・

本西にはサインしてもらったなあ。
檻全盛期でファンの数も半端じゃなかった頃、
本西だけは最後まで残ってサインしてくれてた。
今こそ檻のコーチとして復活してほしいのだが。

行沢（西武）、森田（ロッテ）

ホームランと一緒にスタンドインした金森も神

西武の辻

西武の上田

>>60
辻は首位打者も取ったぞ。

ヤクルトの水谷

小坂誠

うまいというより便利屋−木下富雄
髭がいいね

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>>66
采配も神

>>66
髪はない

西武に多いよな、懲りずに高波とか取ってるし
でも、守備が良い選手が打撃開眼すれば最強選手の出来上がりだもんな、
逆のタイプは、守備はなかなか巧くならない。西武は正しい。

>>69
いや、西武が取るのは身体能力が高い選手。
パワー、スピードといった身体能力は先天的なものが大きいから。
技術は後から鍛えれば付く。
特に高卒選手は実績よりも身体能力重視。
例外は鈴木健、大島等

鳥越じゃない？

東出

真喜志
あと、平田勝男・・といいたいんだが、実際のところどうだったんだろ
俺は当時消防だったから、平田は神守備に見えたんだが、
あっさり和田に抜かれたとこを見ると、それほどでもなかったのかな？

西武に奈良原っていたよね？今、何やってんだろ・・・。

IDが73のV9....

おまえら守備だけなら史上最高の外野手「新庄剛志」を忘れるなよ！

>>74
日公で現役でやってるよ。影薄くてごめんよ…･ﾟ･（ノД`）･ﾟ･

>>72
釣りでしょうか？

西岡（巨）

　　　　　　　　新　　　　　庄

高信二

>>76
新庄よりも守備が上手かった奴はいっぱいいるでしょ。

いないって

阪急の大橋なんて.210くらいしか打てなかったのに
ベストナインの常連だった
あんな選手はもう出てこないかもしれない

大洋　クリート・ボイヤー

>>82
いたとしても、いっぱいはいないだろ

馬場

馬場は日シリの守備が神だったからなー

古木

意外なところで長嶋一茂

てゆーか、
>>1は羽生田じゃないのか？

ハリーの守備固め二宮

>>72
ネタ？

永尾

こさっちと酒井さんと本西さん

ﾘｱﾙﾀｲﾑで阪急の大橋を見たが、守備だけなら歴代NO1ｼｮ-ﾄだと思う。
守備範囲の広さ、肩の強さどれを取っても1級品でした。

>>94
泰憲？なら代打の神でもある。

>>76
イチローのほうが守備でも新庄より上

あのー飯田は、、、。

新庄、イチローは似たようなものだ。飯田はこの二人より多少上。

北村照文
バッティングは変化球に弱かった

高いレベルで安定しているのがイチロー
不安定だがイチローにもできないスーパープレーをやるのが新庄



飯田は足が速い

新庄と高校の時試合したことあるけどあの守備はケタ外れどころじゃなかった。
あんなキャラだから上手に見えないだろうけど恐らく外野一筋の新庄のほうがイチローより上。
捕球、送球以前に落下地点を割り出す能力で圧倒する。イチローがきわどく捕る打球を
新庄は１，２歩近くでとれる。１，２歩って凄い違いだぞ。

>>99飯田は打つよ！！
守備だけじゃなくて足もだけど、やっぱり奈良原だね。

イチローはあの強肩が秀でていると思う。
新庄よりも送球のスピード、正確さは上だからな。
甲乙つけ難いんじゃないのかね？
メジャーでゴールドグラブ３年連続の受賞は快挙だよ

今残ってるＮＰＢの外野はイチローや新庄に比べると明らかに劣るね

>>103
新庄は外野一筋じゃないだろ？

いやいや新庄の肩は凄いぞ！しかもスライディングしながらのヘディングもある。
やっぱりイチローのほうが上か？

イチローと新庄比べるともめるから止めとけ
守備位置の違いもあるし

田口

ダイエーホークス初期限定だと
小川史・・・・かな。
ていうかあの頃のホークスは「ザル」守備もいいとこで
まともな守備が出来たのは彼くらいだった。

阪急の黄金時代、ｳｨﾘｱﾑｽの肩はｲﾁﾛ-にも匹敵する。

湯上谷

フライ取れないけど駒田の一塁の守備は良かった

福本も何気に巧かった

　スレタイに「守備だけ」と書いている時点でイチローは外れる。
　彼は「守備も」。

>>113
何気にと言うよりＧＧの常連だったのでは？
肩はそれほど強くないが、抜群に足は速かったしな。

阪急黄金時代の加藤以外全て、、、かなあ。
特に大橋の全て、福本の足、ミノ田（ゴメン漢字が出ん）とウィリアムスの肩。

岡義朗。

本西厚博
イチローが守備では本西さんにかないませんと言ってた

岩本（阪急→中日）

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>>73
平田の守備は、仁志に鉄砲肩をプラスしたタイプ。

阪急→オリックスは常に守備の達人がいたな・・・
今年だって守備崩壊といわれたが使われなかっただけで進藤がいた。

しかしその進藤がいなくなってどうなることやら・・・

横浜にいたローズ

何気に守備上手かった。
ＧＧも受賞してましたね。

>>122
レギュラークラス以外でも山森・本西・南牟礼・岩本・福原と
守備固め要員には事欠かなかったしね

今じゃそれもいねー＿|￣|○

外野が谷・田口・イチローってときもあったよね

>>125
田口、本西、イチローの時が最強。
内野にも福良や馬場がいたし。

福良って連続無失策の記録更新しなかったっけ？
辻っていうバケモノさえいなけりゃもう少し目立ったろうに・・・

９７年シーズン途中に本西、馬場を放出したせいで
チーム内に波風が立ったんだよな。

高橋眞って守備がうまかったのは１年だけ？
でも現役晩年に週ベに載った隅々まで手入れの行き届いた
グラブを見てちょっと感動した。

>>127
したような気がする。でも福良ってほとんど印象に残ってない。なんでだろ。

>>129
走功守揃った良い選手なんだけど、地味だったからね。
あの時期、パのセカンドは辻・大石・白井と良い選手が揃ってただけに、かすんだかな？
新人王争いの時も確か３割打ってたはずだが、同時期に清原がいたしなー。

マーベル･ウイン。
知ってる？

>>126

松本　くろまて　吉村　の野球盤外野とは雲泥の差だなｗ

>>128
否。
レギラーになるまでは、上手かった。
スタメンに名を連ねるようになったら（ｒｙ

>>132
漏れの中では、はり、くろまて、よしむり の90年の守備の方がすごかったと思う・・・
まさに外野に立っているだけ。

全く同じ時期の、吉竹、秋山、平野 の西武外野陣はどうよ？
弱点は吉竹の肩のみ（あくまでも他の2人と比較しての話）。
守備だけ、という趣旨には著しく反するが。

新人のときの立浪の守備は、守備だけで新人王とったぐらいすごかったの？

阪神平田

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セ･リーグ初代ダイヤモンドグラブ賞遊撃手のバート（中日）
守備は一流だったらしい。打率は2割にも届かなかった。

>>138
高木モリミチいわく、「いろんな選手と二遊間組んだがバートと一番ウマが合った」らしい。

大洋の米田慶三郎
ボイヤーと鉄壁の三遊間を組んだが、壊滅的に打てなかった為>>137の奴にレギュラー盗られる

>>135

凄いというか、派手でかっこ良かった。
堅実というか華麗。
上手かったがミスも結構あったかも。

試合数や守備率では、池山、高橋慶彦に劣っていたにも関わらず、
ゴールデングラブも受賞。

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ショートなら地味に正岡

>>140
あだ名は｢自衛隊｣(専守防衛)

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>>146
不覚にも可愛く思った

守備だけの選手とは思わないけど、
今までで川相が一番うまいと思った。

川相はレギュラー取った直後が一番うまかった
バントの名手と言われるようになってから雑になった
他の選手と比較して一番うまいとまでは思わなかった

西武の上田
ただしスタメンファースト起用はどうかと

今津光男

守備だけ神でベストナイン作ってみたいな

投手：
捕手：森
一塁：中河（蛸足）
二塁：高木
三塁：三宅
遊撃：吉田
左翼

捕手は大矢に一票

ライトは原田徳光。

>>152
森は神と呼ぶには肩が致命的に悪い

守備なら大洋の土井かな。強肩で投手を乗せる音に仕立て上げるためミットのアンコを減らしたという

檻ファンには、今年の茶、膣はどうみえたんだろう。

と、ロッテの水上は神がかった守備していたけど、
イージーミスもやっていた気がする。
ヘタウマ系？

投手が出ていないな。西本聖に一票。

大橋

>>152
漏れの個人的な感触では

投手：
捕手：土井（鯨） or 根来（燕）
一塁：中河（鷲） or 松原（鯨）
二塁：鎌田（虎→牛→虎）
三塁：三宅（虎） or デシンセイ（燕）
遊撃：鳥越（竜→鷹） or 真喜志（牛） 正岡（竜）もｲｲﾅｰ
左翼：本西（勇・檻→鴎）
中堅：
右翼：大越（鷹）

遊撃、ｶﾞｲｼｭﾂだが吉田は守備だけではなく打撃もｲｲので、
出来れば打撃タイトルや３割とは縁の薄い選手でｷﾎﾞﾝﾇ。
中堅の名手は打撃もｲｲので正直悩む。

ところで大橋って三塁だっけ？遊撃だっけ？

>159
鳥越ってそんなうまいの？
中日時代しかしらないが、そんな印象は無いな〜。

>>159
大橋はショート。三遊間のゴロを逆シングルで捕球、ノーステップで１塁に投げられたらしいけれど、人工芝では
まあお目にかかれないでしょう。

打撃に弱いショートならバート・シャーリー（中）。７１年が．１７４、７２年が．１９１。この打率の外国人が２年間レギュラー
だったということは守備力がいかに素晴らしかったかということ。

中堅手なら戦前派の坪内道則なんかは？本人いわく頭上を抜かれたことはない。若林投手と２人「野球名人」として
連盟から表彰されたそうな。

>>161
いい意見が聞けたのでとりこんでおこう。

投手：
捕手：　土井（鯨） or 根来（燕）
一塁：　中河（鷲） or 松原（鯨）
二塁：　鎌田（虎→牛→虎）
三塁：　三宅（虎） or デシンセイ（燕）
遊撃：　大橋穣（鳥→勇）
左翼：　本西（勇・檻→鴎）
中堅：　坪内道則（東→金→竜）
右翼：　

右翼は一旦白紙に、大越（鷹）よりも平野（牛）や原田徳光（竜）の方がよさそう。
投手は最近だと桑田（兎）、小川健太郎や権藤博あたりもうまかったと聞くが、ここは該当者多数かも。

>>160
守備率では鬼だが、守備範囲が物足りないんで印象がないのかも。
現役では小坂（鴎）だが盗塁王のタイトルが…

>>155
森の現役時代の評価になると弱肩、貧打とよくいうが、弱肩は選手生活晩年のことで
地肩の割にはスローイングが良くそこそこ盗塁を刺していた。
また、打撃は捕手としてはまずまずだったのではないか。

森ｦﾀ、必死だなと言われるだろうが、あまりにもイメージでいいかげんな評価が蔓延ってるのでレスした。

>>155
森の現役時代の評価になると弱肩、貧打とよくいうが、弱肩は選手生活晩年のことで
地肩の割にはスローイングが良くそこそこ盗塁を刺していた。
また、打撃は捕手としてはまずまずだったのではないか。

森ｦﾀ、必死だなと言われるだろうが、あまりにもイメージでいいかげんな評価が蔓延ってるのでレスした。

>>155
森の現役時代の評価になると弱肩、貧打とよくいうが、弱肩は選手生活晩年のことで
地肩の割にはスローイングが良くそこそこ盗塁を刺していた。
また、打撃は捕手としてはまずまずだったのではないか。

森ｦﾀ、必死だなと言われるだろうが、あまりにもイメージでいいかげんな評価が蔓延ってるのでレスした。

最強　栄村

>>162
文句つけるようになってしまって申し訳ないけど
坪内選手は盗塁王２回、通算１４００安打以上だからなー。
戦争中はリーグ全体の打率が低かったから「守備だけ神」
認定が難しいよね。
松原は無冠の帝王だからＯＫ？

投手は堀内恒じゃないでしょうか。
あまりに上手過ぎて守備練習のときなどふざけ半分に見えたぐらいだと高木守が言ったとか。

>>167
松原が「守備だけ」とはなにをどう間違っても言えないくらい打ってたぞ・・・

>>167
結局、打率の順位や、打順でで判断するのが良いのではないかと。

松原の場合、4番を打っていたし、打率ベストテン入りが5回もあるわけで。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/2000/matsubara.htm

坪内は、当時は、通産安打1位で、1000本安打達成も第1号だったから、
打てる選手として認識されてたでしょう。

清水雅治（中日→西武）。

>>167
>>169
同意ですな。松原は４番経験者だから、坪内は1000安打以上だから除外するかな。
打撃無冠、通産1000安打未満、ｼｰｽﾞﾝ３割未達成、ｸﾘｰﾝｱｯﾌﾟ経験無しあたりは必須とするべきか。

で、>>166、>>168、>>171を反映しつつ修正。

投手：　ひとまず、堀内（兎）
捕手：　土井（鯨）、次点で根来（燕）
一塁：　中河（鷲）
二塁：　鎌田（虎→牛→虎）
三塁：　三宅（虎）、次点でデシンセイ（燕）
遊撃：　大橋穣（鳥→勇）
左翼：　本西（勇・檻→鴎）
中堅：　ひとまず、栄村（兎→檻）
右翼：　ひとまず、清水雅治（竜→猫）　本当は左翼に置きたいが。

上記の条件に一致する選手が混ざってないか確認しとくか…

代走⇒守備固ってパターンで、村岡耕一（鯨→獅、内野）と石橋貢（鯨、外野）。
石橋の場合、三塁守備でアノ乱闘のきっかけになったが、守備の上手さは外野が上。

角富士夫（燕）、高信二（鯉）あたりはどうでしょうか？

>>174
角は3割もあるし、HRも結構打ってたから、だめだな。

>>172
三宅秀史　年度別成績
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/2749/miyake_hideshi.html
この成績表には、打率の順位が載ってないが、三宅は、
60年と61年に、打撃ベスト10に入っています（いずれも9位）。

また、3番や5番は結構打っていた（ひょっとしたら、4番に入ったこともあるかも）。
61年には、開幕5番を務めています。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jos03.htm

更に、投高打低の58年に、21ホーマーしています。
以上より、三宅の場合、当時の感覚では、決して打てない選手とは思われてなかったと推測されます。
ところで、1回でも20ホーマーを超えた人は、対象から外すべきではないでしょうか？

デシンセイは、日本では打てなかったが、大リーグでの実績があり、
88年は、開幕4番を務めているので、「守備だけ神」の範疇からは外れると思います。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jos06.htm

あと、中河美芳も、打撃成績を見ると信じられないかも知れないが、4番バッターだったわけで…。
戦前は、今からは考えられないほど、投高打低だったので。


外野手には、86年に、主に守備固めで出場し、打数わずか113で
ゴールデングラブ賞を獲得した山森雅文が良いと思います。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/5707/data1.html

サードは、95、96年ゴールデングラブ賞の馬場敏史は、どうでしょうか？
ttp://www.swallows-fan.com/data/biographical/ha/babatosifumi.htm

ファーストは、阪急黄金時代に、守備はイマイチの一塁手の加藤英司や高井保弘の
守備固めとして登場していた大隈正人とか。
今井雄太郎の完全試合でも、ファーストの高井がエラーでもしたら一大事と、
試合終盤になって出場しています。上田監督の、大隈への信頼が表れた采配だと思います。

>>168
投手は１００％松坂。
持って生まれた反射神経が桁外れ

阪急　福原峰夫

>>176
ﾂｯｺﾐ感謝です。
三塁の三宅・デシンセイ、一塁の中河も外した方がいいようですね。

条件の方はちょっと細かくしましょうか。
（通産安打と通産本塁打は長くやればそれなりに稼げるから悩むけど）
　　タイトル　打撃無冠
　　安打　通産1000安打未満、ｼｰｽﾞﾝ規定打席３割未達成、ｼｰｽﾞﾝ120安打未達成
　　本塁打　通産100本未満、ｼｰｽﾞﾝ20本未達成
　　その他　ｸﾘｰﾝｱｯﾌﾟ経験なし（上３つより優先度落ちる）
まーこだわりすぎて守備の神がいなくなるとそれはそれで寂しいので、候補を何人か出して柔軟に考える方がいいかな？
（平野（牛）が通産1055安打で、水谷（燕）がｼｰｽﾞﾝ125安打でで外れたりする）

さて、山森（勇・檻）、馬場（鷹→檻→燕）、大隈（竜→勇）。
ホームランボールもぎとり山森、日本シリーズでは神だった馬場ですね。
大隈の方はまだ記録の裏が取れてないけど候補として挙げたほうがいいでしょう。

>>178
まだ記録やエピソードの裏が取れてないのでとりあえず保留っと。

前述の平野（牛）、原田（竜）に水谷（燕）も加えて次レスで。

※オリオンズを織と呼称するためオリックスは紛らわしい檻ではなく波で表記

投手：　堀内（兎）
捕手：　土井淳（鯨）、根来広光（燕）、森昌彦（兎）
一塁：　大隈正人（竜→勇）
二塁：　鎌田実（虎→牛→虎）
三塁：　馬場敏史（鷹→波→燕）
遊撃：　大橋穣（鳥→勇）、水谷新太郎（燕）、正岡真二（竜）
外野：　本西厚博（勇・波→鴎）、山森雅文（勇・波）、原田督三（竜）、
　　　　清水雅治（竜→猫）、平野光泰（牛）、大沢啓二（鷹→織）、栄村忠広（兎→波）

内野の層を厚くしたいかも。
あと、選手のセールスポイントとかも書いた方がいい？

159=180へ

>>159で「個人的な感触で」と言っているからいいけど、
栄村はどうかと思うぞ。別に彼をネタ選手だとは言わないが
そんなに印象的なプレーも記憶にないが…。

個人的には音重鎮（鯉→竜→鯉だっけ）を入れてほしい。
特別守備が上手いとは言わないが、テレビＣＭにも使われた
あのプレーは山森の殿堂入りキャッチと双璧では？

>>内野の層を厚くしたいかも。
これは難しいかも。内野は基本的に、
【守備が良くないとレギュラー獲れない≒守備が良けりゃレギュラー獲れる】
という図式がある程度成り立つわけで、守備が良いだけでも
一流選手になれる可能性が外野に比べれば高いものね。

西部 羽生田

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>176
一々細かいことに拘るやつだな

俺は、南海−ダイエーの小川史を挙げたいなあ。アップショーが「なぜ、彼が
ゴールデングラブ賞を取らないの？　記者連中はこの賞の選考に打撃成績を加味
するの？」と怒っていた。

>>180
>>138 >>161 で出てるバートは？
オリックスでファーストの守備固めやってたころの四條
オリックス・近鉄のころの勝呂
よく終盤に出てた記憶のある２人だけど詳しい人判断お願い。

>>181
栄村は推薦があったので書くには書いたが、他の選手と比較するとどーかとは漏れも思った。
なので一番最後に書いたが…この際外しておくか。

音重鎮は攻守ともにセンスがあったのが攻が衰えて守備の人になった感じかな。
竜が多めだが鯉は一人も居ないので、栄村と入れ替わりに。

>>182
伝説のバカ肩は忘れられんので羽生田もエントリー。

>>183
守備と言えば確かに大ちゃんだが、通産1378安打・通産128ﾎｰﾏｰ・ｼｰｽﾞﾝ144安打は打ってるなぁ。
泣く泣く断念。

>>184
GGにバットを持ち込む風潮に反対なのは漏れも同意ですヨ。
ﾌｧﾝ投票の時点で�_とも思うが。
小川ちゃん（みんなそう呼んでた）は確かに守備の要だったのでエントリー。
だがコレというエピソードが思い出せんなー。

>>186
バートは漏れが知らなかったので抜けてたヨ。ｽﾏｿ
複数人の推薦も出てるし、ちゃんと守備だけで評価した初代DGなので上位に挙げとく。
四條（兎→波→星）と勝呂（兎→波→牛）は漏れも覚えてる。
勝呂はオリックス日本一の頃の堅守ショートなのでひとまずエントリー。
四條は資料でてこないので詳しい人のﾌｫﾛｰ待ちで保留？

で、修正後のヤツは次レスで。

※オリオンズを織と呼称するためオリックスは紛らわしい檻ではなく波で表記

投手：　堀内（兎）
捕手：　土井淳（鯨）、根来広光（燕）、森昌彦（兎）
一塁：　大隈正人（竜→勇）
二塁：　鎌田実（虎→牛→虎）
三塁：　馬場敏史（鷹→波→燕）
遊撃：　大橋穣（鳥→勇）、バート・シャーリー（竜）、水谷新太郎（燕）、正岡真二（竜）、
　　　　勝呂壽統（兎→波→牛）、小川史（鷹）
外野：　山森雅文（勇・波）、原田督三（竜）、音重鎮（竜→鯉→竜）、平野光泰（牛）、
　　　　羽生田忠克（猫）、本西厚博（勇・波→鴎）、清水雅治（竜→猫）、大沢啓二（鷹→織）

ちと並び替えもしてみた。遊撃増えたなー。
（日本では遊撃・守備職人で三塁・強打者だが米では逆と聞くが）
一人一行にして備考つけようとも思うが、遊撃が思いの外多いので思案中…

いそうでなかなか該当者いないな…。

他の面々と比べるとあまりに実績がｱﾚだが、
風岡尚幸とか、どう？通算247試合でわずか167打席、打率.141。
波つながりで思い出したのが弓岡敬二郎。「守備だけ」でもないけどね。
さらに弓岡の流れで行くと北村照文、西岡良洋らＧＧ獲得者も入れたくなるね。
あと、手薄なセカンドにｶﾞｲｼｭﾂだが高信二を是非。なかなかの名手だぞ。

風岡入れるなら上田浩明だと思い直したが、まだ現役なんだよな…。

上田
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sasak/lions/players/ueda.htm
風岡
http://www.twin.ne.jp/~alon/tigers/meikan/fielder/kazaoka.html

上田の87試合で11打数こそ神だな…。二人を比べちゃ上田に悪い。

>>188
調べてみたら平野が80年に.284　23ＨＲ打ってた。細かく調べだすと
キリがないなあ・・・
上田（日）はレギュラーで３割打ったし、佐藤真（ヤ）も守備固め
から脱皮したしな

遊撃ばっか押して申し訳ないが今津光男（中→広→急）
「プロ野球人名辞典」に「守備の名手」とあり、1389
試合2776打数の出場がありながら通算打率.196

アメフト野球やってた近藤中日あたりに候補いないかな？

日本ハムの奈良原が>>179を満たしてなかった。
考慮してみて

>>188
平野は77年から84年は、打撃でもレギュラーとして立派な成績を残しています。
ttp://pospelove.com/h46-buffaloes.htm

音は微妙なところですが、94〜95年は、3番に定着してた時期もありました。
ttp://pospelove.com/h62-dragons.htm

ちなみに、森もONの後の5番に定着していた時期があり、65年は打撃ランキング9位です。

>>193=176か。
漏れは184ではないが、193=176はホントいちいち細かいな。
熱心に調べるのは大いに結構だが、
あまりにも179の規定にこだわり過ぎるのもどうかと思うぞ。
ある程度イメージというものも大切だろ。
まぁ、平野は少なくとも『守備だけ』ではないが。

>>192
ここでは現役選手はなしでしょ。殿堂板だし。
それなら久慈、酒井あたりを再検討だな。
守備固め専門でいいなら上田、大越、高波も。

野村克也氏が南海で監督をやっていた時の
二塁手の桜井輝秀も入れてくれ
セカンドでＧＧも２，３回取ってるはず
しかし打撃が良くなく、レギュラーを取られたと
野村氏の本に書かれている

十何年前に出た野球のムック本のコーナーで、
鶴岡、坪内、千葉に守備のナンバー１を選んでもらっていた。
それよると、１塁手は守備の下手な人間がやるので名手を選ぶのは難しいが、
飯田徳治(南海)がダントツに上手かったそうだ。次点が王貞治。
中河の特製ミットは捕球には良いが、ゴロの処理に関しては、
はむしろ邪魔になっていたらしい。
投手は文句無く堀内恒夫。
外野手は３人ともまず福本豊を必ず上げていた。
次いで高田繁が現れた時は外野守備の革命だったそうだ。

>>194
ｽﾏﾝ。確かに現役はまずい。

>>179にも特にこだわる必要ないとあるが規定シーズン１２０安打
は１、２回まではＯＫ（確変シーズンがある選手も多いので）、
クリーンアップは経験しててもＯＫ（チーム事情にもよるので）
というのはどう？

上記の選手を照らし合わせると、水谷、森、鎌田、音はセーフ。
桜井は４度１２０安打達成、原田は通算１２１２安打で微妙。

まいど。適当に作った規定が逆に足かせな159でごじゃるｯｽ。
仕切るみたいでｽﾏﾝ

規定に関しては、>>197くらいのｽﾀﾝｽが適当かと思われ。
１〜２回はみ出したとかﾋﾞﾐｮｰにはみ出したなどは見逃しの方向かな？
あとはクリーナップもチーム事情を考慮ってのに賛成。
現役も>>194の意見に同意。ここは殿堂板だしな。

>>189
弓岡は漏れも入れたくて裏を取ったけど、思ったより巧打者で断念。
北村や高は守備の人ってｲﾒｰｼﾞなのでエントリーっと。
西岡はｸﾗｯﾁﾋｯﾀｰなｲﾒｰｼﾞがあるのは漏れだけ？裏をとらないといかんかなー。
風岡は…反対意見も出てるので保留ｶﾅ

>>191
平野は長い年数安定した打撃のようなので、ｴﾋﾟｿｰﾄﾞはあるが泣く泣く除外。
今津はとりあえずエントリーしておくス

>>193
森は外様が多かったV9兎の５番に割って入ったのか…ひとまず保留。
音は確変かも知れんのでとりあえず保留。

>>194
まー、細かすぎるくらいのﾂｯｺﾐを一人くらいしてくれないとな。
「守備だけ」から外れるのは漏れも反対だし。
「この年のこの部分がﾔｳﾞｧｲんとちゃう？」って出してもらえば。
ひとまず歯止めthx。

>>195、>>197
桜井って上田卓三（元鷹球団社長）と同期入団だったのか。
で、打撃に安定感があると判断して外します。異論ない？

○守備だけベストナイン

※オリオンズを織と呼称するためオリックスは紛らわしい檻ではなく波で表記

投手：
　現時点で該当なし
捕手：
　　土井淳（鯨）　／　根来広光（燕）
　　森昌彦（兎）
一塁：
　　大隈正人（竜→勇）
二塁：
　　鎌田実（虎→牛→虎）　／　高信二（鯉）
三塁：
　　馬場敏史（鷹→波→燕）
遊撃：
　　大橋穣（鳥→勇）　／　バート・シャーリー（竜）
　　水谷新太郎（燕）　／　正岡真二（竜）、
　　今津光男（竜→鯉→勇）　／　勝呂壽統（兎→波→牛）
　　小川史（鷹）
外野：
　　山森雅文（勇・波）　／　原田督三（竜）
　　音重鎮（竜→鯉→竜）　／　羽生田忠克（猫）
　　本西厚博（勇・波→鴎）　／　清水雅治（竜→猫）
　　大沢啓二（鷹→織）　／　北村照文（虎→猫→竜）

○除外か微妙か

投手・堀内恒夫（兎）
　そもそも強打の投手なので除外
二塁・桜井輝秀（鷹）
　４年連続120安打以上は安定感あり？
遊撃・弓岡敬二郎（勇・波）
　２年連続で140安打達成（確変としても大きすぎる）
外野・平野光泰（牛）
　.270〜.280の年が８年あり（途中確変で悪い年もあり）
外野・西岡良洋（猫→兎→鴎）
　守備固め以上に代打で出場のイメージ強いが…

推薦時に選手のセールスポイントも書いてもらえるとみんな楽しめそうかなー。

４連投でｽﾏｿ

>>196
鶴岡も含む100万�j内野陣とか、白石と千葉の二遊間とか、「鍾馗さま」坪内とか…
巧守巧走列伝から抜け出してきたような豪華なﾒﾝﾂだな。ｳﾗﾔﾏｼｲ

王貞治はかなり守備がうまかったと聞くが、漏れが見た頃は既に額が進行してたからなぁ。
今より純粋に守備でGG選んでた時期のことだし、なによりこの３人の目なら間違いあるﾏｲ

３人から見て、三塁・高田繁はどんな評価なのか知りたかったなあ…
往年の名選手スレででも聞いてみるか：）

鶴岡、坪内、千葉の守備ベストナインは３人が相談したのではなく、
それぞれで選んでもらう形式だった。
王が次点というのは誰かの意見でということで３人の総意ではない。
うら覚えなのだが、

投手は鶴岡千葉が｢堀内恒夫｣、坪内が｢野口二郎｣

捕手は鶴岡が｢森｣、坪内が｢野村｣、千葉が｢吉原正喜｣

一塁手は鶴岡坪内が｢飯田徳治｣、千葉が｢鶴岡一人｣
(あとうまい選手として王や西本幸雄など)

二塁手は鶴岡が｢鎌田実｣、坪内が｢高木守道｣、千葉が｢苅田久徳｣

三塁手は鶴岡が｢三宅秀治｣、坪内が｢長嶋茂雄｣、千葉が｢水原茂｣

遊撃手は鶴岡坪内が｢吉田義男｣、千葉は｢木塚忠助｣
(千葉も｢吉田｣の方が損は無いと思うが、
瞬間的に到達した点でと断っていた)

外野手はだれが３人選んだかは忘れたが、
とにかく３人とも福本を選んでいて、
広瀬淑功を２人が選び、あと高田繁、山本浩二、
呉昌征、広瀬淑功、平山菊治などが選ばれていた。

高田はやっぱりレフトですな
ことごとく２塁打をシングルにしてしまう足と肩とクッションボールの処理は見事だった
長島が３塁へコンバートしたが選手がいなかったのと高田が使わないともったいないということだろう
長島も３塁は強いあたりがくるので待っていればいいとしてコンバートした
コンバートしたことによって打撃が復活した

３塁は掛布もうまかったよ　高校からサードだったしね３塁線と三遊間の横の動きはよかった
ダイヤモンドグラブ６回

王は今日も巨人・阪神OB戦でライン際のあたりに飛びついていた　６０歳すぎても反射神経はいい
しかしファーストは松原（大洋）がうまかった
股割りでなんでもとった

>>202
すまん、本が手元に無いのでうら覚えで書いたが、
今思い出した。投手は違っていた。
鶴岡と千葉は｢野口二郎｣、坪内が｢堀内恒夫｣だった。

>>198->>200
乙。

風岡を提案したのもストップかけたのも漏れ。自作自演ぽくてｽﾏﾝ。
少なくとも印象的なﾌﾟﾚｰﾔｰでもなく、記憶に残るﾌﾟﾚｰもないから外してくれ。

高田は外野手でありながらまともに打ったのは新人のときだけでした
それでも８マンとして巨人Ｖ９レギュラーにいつづけたのは
高田が２塁打をシングルにするなら高田がヒット打ったのと同じじゃないかという考えでしたね
特に投手が弱い巨人にとって高田の守備は牧野・川上好みだったのでしょう

連休中なので何度も来てｽﾏｿ。

三塁の候補として進藤達哉（洋・横→オ）。石井琢とのポジション交換
までは遊撃で、二塁も守れるはずだがやっぱりサードが一番だと思う。
ただ通算１０４本塁打している部分のみ>>179に引っかかる。


今までにこの板で名前の出た選手>>179、>>197を満たさない選手
井出峻（中）、二宮至（巨）、福原峰夫（急・オ）、米田慶三郎（洋）、
行沢久隆（日→西）、森田芳彦（ロ）、岡義朗（広→南→神）、
南牟礼豊蔵（急・オ→中→神）、永尾泰憲（近→ヤ→神）、
真喜志康永（近）、岩本好弘（急→中）
自分で判定しようと思ったがリアルタイムで見てない選手が多くて・・・
真喜志と阪急ＯＢ３人はなかなかいいと思う。

>>207
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

サードで誰かいたよな…と思ってたのは進藤だ！
１００本以上打っててもサードという強打者がほとんどのサードにあっては
無問題でしょ。あとマキシは当確では？…森田なつかｽｨ。
南牟礼も中日時代の勝負強い打撃と豊蔵コールが印象深いが
確か守備もなかなかだったよな。誰か推薦コメントお願い。

他の面々は守備の印象が…。蛇足だがこんなイメージ↓↓↓

・福原→阪急時代の日本シリーズでの満塁弾
・行沢→「独身会長」、満塁ホームラン打って一塁走者追い越し
・岡→足のスペシャリスト
・永尾→阪神日本一のときの代打の切り札
・岩本→ガンちゃん、乱闘大好き

こちらも推薦ｷﾎﾞﾝﾇ。

森田で思い出したが、
例の「規定」で一度ボツになった水上善雄はどう？
通算安打数も１０００本そこそこだし、通算打率も.244といい感じ（笑）。
それとサトケンこと佐藤健一（兼伊知）の守備ってどうだったんだろ？

仕事場からなので遅れ気味でｽﾏｿ
長くなるのでレス分けまつ。

>>205
了解。風岡は外しとくﾃﾞｽ

>>207、>>208
ﾘｽﾄｱｯﾌﾟ＆ふるい分けthx。
まずは追加組。

＞進藤
　　ｲｲﾃﾞｽﾅｰ。（漏れもやきゅつく2003で助けられた）
　　通算104本塁打は許容範囲だし、個人的にも追加したい。
＞二宮至
　　二宮といえば生粋の「守備固め」だとか。調べたらなんと生涯打点２。
　　星野竜で守備走塁コーチとして招聘されたほどの守備センスを考慮して追加。
＞米田慶三郎
　　大ちゃんの前任者であり先生だったわけですね。ｻｽｶﾞﾆｵﾎﾞｴﾃﾅｲ
　　つ[http://homepage.mac.com/johchang/PhotoAlbum8.html]
　　遊撃は激戦区で大ちゃんの影に霞んだ感はあるけどエントリー。
＞森田
　　高沢が首位打者争ってた頃の控えだっけ？　ひとまず追加。
＞南牟礼
　　本西の前のユーティリティプレイヤーでしたね。追加っと。
＞真喜志
　　なんで外したんだ？＞漏れ　堅守のｲﾒｰｼﾞがあるんで追加するヨ。

ほんでもって悩んでる選手。

＞岡義朗
　　こんなネタ（http://osaka-nikkan.com/lib/ocp/ren/koibito62.html）を発見。
　　平山二世ならばかなりの外野守備の名手だが、本職は遊撃だし…どっちで登録する？
　　（代走といわれると今井譲二（鯉）が真っ先に出てくるなぁ）
＞福原、行沢、永尾
　　守備以上に代打の起用が多かったと思われるので保留かな？
＞岩本好弘、井出峻
　　…憶えてない…ｸﾞｸﾞっても出ない…保留でよかですか？

まだ続く。

続き。

>>209
水上『和製ライオン丸』善雄は、通算1011安打に105本塁打、129安打で.302が一回か…
ｼｰｽﾞﾝ３割が引っかかるが、どーも確変くさい（本人には悪いが）のでエントリー。
佐藤健一は足が速くて、貧弱な核弾頭ってｲﾒｰｼﾞだなぁ。
好きな選手ではあるが守備については漏れも記憶にないので、識者の意見求むﾃﾞｽ

ついでに漏れも推薦。意見求むっす。
遊撃・高代延博（公→鯉）
　128安打の年はあるが確変扱いでいいでしょう。
外野・平山菊二（兎→鯨）
　平山二世が出て元祖・塀際の魔術師が出ないのも寂しいしね。
　http://bobbleheads.web.infoseek.co.jp/goodplayers22.html
内野・森脇浩司（牛→鯉→鷹）
　守備の人というイメージがあるだけに意外と失策があるのに驚きだが。
　二塁か三塁か遊撃か。
一塁・岩下守道（兎→燕→牛）
　川上哲治（兎）の守備固めだったのが国鉄移籍で花開いたと聞いたが条件は満たしてそう。

○守備だけベストナイン候補

※オリオンズを織と呼称するためオリックスは紛らわしい檻ではなく波で表記

投手：
　　現時点で該当なし
捕手：
　　土井淳（鯨）　／　根来広光（燕）
　　森昌彦（兎）
一塁：
　　大隈正人（竜→勇）
二塁：
　　鎌田実（虎→牛→虎）　／　高信二（鯉）
三塁：
　　馬場敏史（鷹→波→燕）　／　進藤達哉（鯨・星→波）
遊撃：
　　大橋穣（鳥→勇）　／　バート・シャーリー（竜）
　　水谷新太郎（燕）　／　正岡真二（竜）
　　今津光男（竜→鯉→勇）　／　勝呂壽統（兎→波→牛）
　　小川史（鷹）　／　真喜志康永（牛）
　　米田慶三郎（鯨）
外野：
　　山森雅文（勇・波）　／　原田督三（竜）
　　音重鎮（竜→鯉→竜）　／　羽生田忠克（猫）
　　本西厚博（勇・波→鴎）　／　清水雅治（竜→猫）
　　大沢啓二（鷹→織）　／　北村照文（虎→猫→竜）
　　南牟礼豊蔵（波→竜→虎）　／　森田芳彦（織）
　　二宮至（兎）

○除外か微妙か

投手・堀内恒夫（兎）
　そもそも強打の投手なので除外
二塁・桜井輝秀（鷹）
　４年連続120安打以上は安定感あり？
遊撃・弓岡敬二郎（勇・波）
　２年連続で140安打達成（確変としても大きすぎる）
外野・平野光泰（牛）
　.270〜.280の年が８年あり（途中確変で悪い年もあり）
外野・西岡良洋（猫→兎→鴎）
　守備固め以上に代打で出場のイメージ強いが…
岡義朗（鯉→鷹→虎）
　本職の遊撃か、塀際マジックで外野か悩む
二塁・福原峰夫（勇・波）
　打撃の方が目立った？
遊撃・行沢久隆（公→猫）
　代打出場も多かった？　悩む…
内野・永尾泰憲（牛→燕→虎）
　この人も代打の切り札の印象の方が強い

推薦時に選手のセールスポイントもよろすくです。

連投ｽﾏｿです。

『一人三重殺』住友平（勇）、『クッションボール革命』高田繁（兎）とかどでしょ。
意見が聞いてみたくなったので。
（高田は話題に上ったけどあまりに大御所なので忘れてた）

セカンドの高で思い出したのですが、同じ広島のセカンド･木下富雄はどうでしょうか？
ホプキンスや水谷がファーストだった頃、試合終盤セカンドに入り、
三村がセカンド→サード、衣笠がサード→ファーストという、トコロテン式守備固めがされてました。
打撃成績は、こちら。
ttp://pospelove.com/h48-carp.htm
ただ、これは木下だけでなく高にも言えるのだが、守備要員は、
色んなポジションを守らされるので、セカンド以外のポジションに就いていた印象も強い。

ボイヤー（三塁）も、大リーグ時代、世界��2の名三塁手と言われただけに守備の人というイメージがある。
ただ、打撃成績がイマイチと言っても、それは「外国人にしては」という但し書き付きで、
.280突破が1回、20ホーマー以上も1回あるので、該当しないという気もする。
ttp://www.ybfan.ne.jp/~makoto/Rouge/baystars/bfr.html

>>210->>215

>二宮至
　通算成績、まさに神だね。
　実働6年　239試合 71打数8安打0本塁打2打点　打率.113　
　こりゃﾎﾝﾓﾉだ(w

>岡義朗
　岡にも「伝説のプレー」があったんだね。晩年しか知らなくて…。
　守備機会は外野で368試合、遊撃で54試合。よって外野にｹﾃｰｲ！

>高代延博（慎也）
　漏れも一度はピックアップしていたのだが、
　球歴の華々しさ（智弁学園→法大→東芝→日公Ｄ１位）と
　他との兼ね合い（以下の通り）で止めた一人。
　
　高代延博（遊撃手）
実働11年917試合3011打数772安打57本塁打.256　
ゴールデングラブ賞１回、ベストナイン１回

平田勝男（遊撃手）
実働12年979試合2450打数633安打23本塁打.258
ゴールデングラブ賞４回
　
広瀬哲朗（遊撃手）
実働13年966試合2268打数592安打12本塁打.261
ゴールデングラブ賞２回、ベストナイン２回、遊撃手最高守備率.991(94年)
　
白井一幸（二塁手）
実働13年1187試合3615打数889安打49本塁打.246
ゴールデングラブ賞１回、ベストナイン１回、最高出塁率１回

高代を入れるとなると、この辺も入れてあげたくない？

216の続き

付け加えると高代は３回もオールスターに出ているしね。

森脇浩司はぜひ入れよう。漏れも言おうと思ってたからﾁｮﾄ悔しい(w
守備だけならレギュラークラスと常々言われてたもんね。

それから森田芳彦は内野手（おもにショート）だぞなもし。

あと、ヒゲの木下富雄は漏れの中ではそこそこ打てるイメージだったが
年度別成績を見て納得。守備で出場機会を増やしていき、
それとともに打てるようになって行ったかんじだね。入れて良さそうだね。

最後に個人的推薦として清家政和（虎→猫→燕）、中尾明生（鯉→鷹）を。
清家は文句ないと思うけどどうだろ？中尾はｶﾌﾟ時代にレフト岡とともに
サードの守備固めに入ることが多かったようで740試合で369打数という
実績（？）もなかなか。ｸﾞｸﾞったら「芸術的守備」という記載も見かけたよ。
それからオールスターに出ちゃった安達俊也（牛）とかも浮かんだけど…。

さらに続き、というか補足。

森脇浩司について調べたら全体の半分強はショートでの出場。
ということでショートで登録おながいしまつ。

あと佐藤純一（牛）なんかどうでしょ？マイナーすぎ？
今はパの審判員、現役時代は10.19で狭殺プレーで憤死したランナー(w
強肩の外野の守備固めだった。実働6年で出場290試合、152打数。

福原のことなんだけど、
「打撃の印象が強い」ってのは福良と間違ってない？

福原は通算出場６７２試合で７０３打数、打率２２５
８４年に１２０試合２２０打数が自己最多で、８６，８７年は打席数が出場試合数の約３分の１
典型的な守備固め選手だと思うんだけど

>>219
159氏は分からんが漏れは分かってるよ、福原峰夫。
漏れは208でも言ったように日本シリーズの満塁弾のイメージ。
でも当時の選手名鑑には2年連続で「今年こそダイヤモンドグラブと3割」と
書かれているから、攻守ともに魅力があったんでしょうな。
ちなみに福良こそ打撃より守備の印象。連続守備機会無失策の記録作ったし。
もちろん打撃も3割打ったりしてたけど。

前･阪神ヘッドコーチの島野育夫は、どうでしょうか？
外野手として通算打率.243でゴールデングラブ3回。
ゴールデングラブを獲った年の成績は、.252、.274、.229。
ただ、俊足で61盗塁したこともあるので（福本がいたため、盗塁王は獲れず）、
守備「だけ」とは言えないかも。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~dra42/records/player/i_shimano/page1.htm

>>219
自分の印象だけではしょうがないのでいろいろ調べてみたけど、
なるほど守備コーチとして渡り歩いているところを見ると守備の人っぽいね。
今までは無理に例えると右の福王みたいなイメージだった。ｽﾏｿ。
最終的にはこれも識者ｷﾎﾞﾝﾇ、かな？

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>>222
なるほど、日本シリーズの満塁弾は確かに強烈だね
この年は福原が一番良かったときで、食わせ物だったバンプから後半レギュラーを奪った年
だけどやっぱり打てなさ過ぎて翌年にはこのスレでも名前のでてた岩本好にポジション取られちゃった

実は福原、結構福良の守備固めで出場してるんだよ。９０年ごろ。多分福良が故障がちだったからだとも思うけど
だから個人的には守備力で福原>福良、総合力で福良>>>>福原のイメージが強いなぁ

みなさまｻﾝｸｽ:)
漏れの主観がずれてる選手も居そうなので今まで通りﾂｯｺﾐよろしくです。
>>215->>224

＞二塁・木下富雄（鯉）
ヒゲの人か。守備固めで出てたなぁ。
二塁手でのゲーム捕殺11って記録もあるし、ノー文句で追加ですか。
守備走塁コーチをあたると結構人材出てくるのかも。（高橋雅はおいといて）

＞外野・岡義朗
外野の出場回数の方が圧倒的に多いのかー。
安心して外野にエントリーできます。

＞遊撃・平田勝男（虎）
堅守で真弓を外野（ライト）に追いやった張本人、って認識でいいんだよね。
後述する高代・広瀬・白井一に比べて守備寄りと判断して追加。

＞遊撃・森脇浩司（鯉→鷹）
さりげない名手。安心して遊撃にエントリーします。

＞遊撃・森田芳彦
漏れの勘違いで外野にしてました。ｽﾏｿ

＞遊撃・清家政和（虎→猫→燕）
当時の猫は、守備の清家と打撃の田辺の併用と記憶してます。
追加っと。

＞遊撃・中尾明生（鯉→鷹）
う…残念ながら記憶にない（；＿；
ただ「芸術的守備」とのこと。ひとまず追加。

＞二塁・福原峰夫（勇・波）
福良と混同していたわけじゃないですが…漏れは誰と勘違いしたんだろ（汗
マルカーノと後述の福良との間で守備の人として定着していたとのことでエントリー。

＞外野・島野育夫（竜→鷹→虎）
現役時代は知らないが、俊足・強肩だった模様。特に鉄砲肩だったんですね。
打撃では一度だけｼｰｽﾞﾝ141安打があるが追加で問題ないでしょう。

あ、長くなるので分けます。

当落・その２。

＞三塁・ボイヤー（鯨）
守備では日本球界No.1サードだと言われてるよね。
安定してｼｰｽﾞﾝ20本近くなのは確かに微妙…守備は折り紙つきだが保留行きですか。

＞遊撃・広瀬哲朗（公）
＞二塁・白井一幸（公）
漏れも正直悩んだんですが、打撃もそこそこ頼りにしてたし。
高代ともども微妙リスト入りとしましょう。

＞外野・佐藤純一（牛）
アウトカウント間違え…があまりに印象強すぎて。
選手としては10.19が示す通り代走屋（藤瀬の後継）の起用も多かったような。
他の意見も聞いてみたいので保留、っと。

＞二塁・福良淳一（勇・波）
漏れの中では福良は３割そこそこをうろつくしぶとい打撃の大型内野手。
（基とイメージかぶるんだよなぁ…全然違うはずなのに）
記録でも記憶でも守備は問題なしなんだけど「守備だけ」じゃないよなぁ。
広瀬ほかと同様に微妙リストへ。

＞安達俊也（牛）
代打でも守備固めでも代走でも出てたんだよね、確か。
判断に困ったので他の人の意見も求むです。

あと追加とか改変とか。

＞小川史
猫入団（正確には冠だけど）の事実を忘れてたので追加。

＞外野・吉竹春樹（虎→猫）
このｽﾚでも猫全盛期の外野トリオとして名前は出てた。
攻守ともによかったが猫で競争が激しくなると終盤の出場が増えた記憶が。
北村を打撃寄りにした印象だったが。

＞内野・村岡耕一（鯨→猫）
名前挙がってたので復活。
村岡の方は「代走で出ました村岡がそのまま入り…」が多かったことかな？
そして入れるとしても本職が分かんない（汗

＞外野・石橋貢（鯨）
村岡同様にツープラトンの主役。
内野では因縁のプレーがあるが、もとの推薦者も外野で、とのことなので。

○守備だけベストナイン候補

適当にキャッチコピーつけてみました。
オリオンズを織と呼称するためオリックスは紛らわしい檻ではなく波で表記デス

投手：
　　現時点で該当なし
捕手：
　　土井淳（鯨）　川崎の厚い壁
　　根来広光（燕）　金やんの恋人
　　森昌彦（兎）　Ｖ９の悪知恵
一塁：
　　大隈正人（竜→勇）
二塁：
　　鎌田実（虎→牛→虎）　日本での元祖バックトス
　　高信二（鯉）
　　木下富雄（鯉）　ヒゲの名手
　　福原峰夫（勇・波）
三塁：
　　馬場敏史（鷹→波→燕）　日本シリーズの印象が強過ぎて燕移籍
　　進藤達哉（鯨・星→波）　こないだまで現役、富山県屈指の長距離砲なのだが
遊撃：
　　大橋穣（鳥→勇）　このスレを代表する遊撃手
　　バート・シャーリー（竜）　元祖ＤＧの名遊撃手
　　水谷新太郎（燕）　広岡野球の申し子
　　正岡真二（竜）　初代燃えよドラゴンズでは「華麗な守備」
　　今津光男（竜→鯉→勇）
　　勝呂壽統（兎→波→牛）
　　小川史（猫→鷹）
　　真喜志康永（牛）　永遠の９番打者
　　米田慶三郎（鯨）　ボイヤーと名コンビで大ちゃんの先生
　　水上善雄（織→鯉）　長髪のいぶし銀
　　森田芳彦（織）
　　平田勝男（虎）
　　森脇浩司（鯉→鷹）　守備だけならレギュラーの色男（演じた石黒賢よりも）
　　清家政和（虎→猫→燕）　常勝西武の要石
　　中尾明生（鯉→鷹）
外野：
　　山森雅文（勇・波）　ホームランもぎとり
　　原田督三（竜）　記録に残る名手
　　音重鎮（竜→鯉→竜）　名人球の捕殺と塀際の芸術
　　羽生田忠克（猫）　伝説の域のバカ肩
　　本西厚博（勇・波→鴎）
　　清水雅治（竜→猫）
　　大沢啓二（鷹→織）　日本シリーズの頭脳プレー
　　北村照文（虎→猫→竜）
　　南牟礼豊蔵（波→竜→虎）
　　二宮至（兎）　究極の「守備だけ」名人
　　岡義朗（鯉→鷹→虎）　塀際マジック
　　島野育夫（竜→鷹→虎）　鉄砲肩でならして今は仙一の知恵袋

○除外か微妙か

投手・堀内恒夫（兎）
　そもそも強打の投手なので除外
二塁・桜井輝秀（鷹）
　４年連続120安打以上は安定感あり？
遊撃・弓岡敬二郎（勇・波）
　２年連続で140安打達成（確変としても大きすぎる）
外野・平野光泰（牛）
　.270〜.280の年が８年あり（途中確変で悪い年もあり）
外野・西岡良洋（猫→兎→鴎）
　守備固め以上に代打で出場のイメージ強いが…
遊撃・行沢久隆（公→猫）
　代打出場も多かった？　悩む…
内野・永尾泰憲（牛→燕→虎）
　この人も代打の切り札の印象の方が強い

遊撃・広瀬哲朗（公）
　打撃も目立ってたので保留
二塁・白井一幸（公）
　打撃も目立ってたので保留
二塁・福良淳一（勇・波）
　打撃も目立ってたので保留
遊撃・山下大輔（鯨）
　守備では間違いなく名手も、打撃も結構よかった
三塁・三宅秀史（虎）
　日本一との呼び声もあるが５年連続120安打以上はさすがに巧打者かと
三塁・ボイヤー（鯨）
　三宅と争う三塁手だが長打力のぶんだけ微妙。
外野・四條稔（兎→波→星）
　なにぶん資料不足…

どっちのリストも長くなってきたなぁ
推薦時に選手のセールスポイントもよろすくです。

そういえば素朴な疑問なんですが、「守備だけ」と「神」とどっちを重視した方がｵｲｼｲですか？

今書いてるのはあくまで「守備だけベストナイン」なんだけど、
「守備が神クラスベストナイン」を並行して考えるべきかな、と。
（別の人にまとめてもらうのがベストかな？）

>>229
159、いつもまとめｻﾝｸｽ。ところでｽﾏﾝが、
「守備だけベストナイン」と「守備が神クラスベストナイン」、
違いがイマイチ分からん。後者なら山下大輔を入れていいってこと？

それはそうと広岡達郎は入れようよ。
新人時代の3割＆新人王で一度却下されたけど
他の年は悲惨なくらい打ててないぞ。

あと今パの審判の柳田昌夫（旧名：浩一、燕→牛）もいかがかな？
ゴールデングラブ獲ってるよ？ライトの守備はたしかに上手く、
当時は野村野球の申し子という気がしたものだ。

ちなみに村岡耕一はセカンド。

話が逸れるけど、投手は難しいね。投手で運動能力が高いと、
よっぽど投手としての才能が抜きん出てない限り
内野手、特にショートあたりにコンバートされるもんね。
投手で守備の上手い選手はたいてい打撃がいいし。
堀内、西本、桑田、斎藤雅樹、松坂といった具合に。

元ヤの栗山はどうでしょう？一時期内野にコンバートされてたけど、
外野の守備範囲は広く、何より印象に残るプレーを連発していた。
（肩はそれほど強くなかったが）

打撃もアベレージヒッターで３割以上打っていたこともあったけど、
規定打席数未達でＨＲ０。規定打席に達したときは打率２割５分そこ
そこでした。

栗山もブレイクした時はゴールデングラブ取ったからな
でも一瞬だけど飯田、城とカブるイメージ

189ﾀﾝとその他の名無しさん、いつもﾈﾀ提供＆ﾂｯｺﾐｻﾝｸｽです。

実際のリスト反映はもちょっと溜まってからにするよー。

>>230

＞「守備だけベストナイン」と「守備が神クラスベストナイン」、
＞違いがイマイチ分からん。後者なら山下大輔を入れていいってこと？
そそ。守備≫攻撃の大原則は変わらないが、
　前者は攻撃が高ければボツ
　後者は守備が高ければ攻撃が多少（ここがミソ）いいぐらいなら採用
の違いで考えてる。
ムッシュ吉田は両立なのでともかく、三宅・大ちゃん・白井一・苅田・木塚忠・松原あたりが浮上するかな。

＞遊撃・広岡達郎（兎）
見事なまでにビギナーズラックのような打撃成績だしな。
ならば外す手はない。「遊撃からの管理野球」で追加する。

＞外野・柳田昌夫（浩一：燕→牛）
あのパ審判柳田の選手時代を知らなかったが、GGですか！ｽｹﾞｰ
元選手が多い審判の中では群を抜いてるんでは。（佐藤純一もいるか）
「野村の考えを受け継ぐ審判」で追加しますか。

＞二塁・村岡耕一
守備位置ｻﾝｸｽ。助かるっす。
キャッチコピーどんなのがｲｲだろ。

＞投手
守備のｲｲ投手＝野球ｾﾝｽの塊、だよね。
一番うまい奴が投手か遊撃（ｲｲ球投げると投手になる）のは規定路線なのかなー。
投手からのコンバート組は「投球＜打撃」と判断されたせいか、
古くは柴田（兎）・王（兎）、金村・畠山・愛甲からｶﾂﾞｵ・小関・石井琢に到るまで巧打者or強打者が多いと思う。
例外は、最近打撃が弱体化した上田（公）、引退濃厚な大越（鷹）ぐらいしか思いつかない。

…と、ここまで書いてみてDH制後のパの投手なら打撃は不要（伝説のシュルジー除く）と。
東尾（猫）なんかどうでしょ。
＃現役では青木（猫）が誉められてたなぁ

>>231、>>232

＞外野・栗山秀樹（燕）
巧打者のイメージがあったが、病魔に勝てなかったんだよなぁ。
守備範囲が広いし球際に強かった憶えがある。
「誉め殺し」として追加するかな。

＞城
城友博（燕→虎）か！（ﾜｽﾚﾃﾀ
野村・燕外野陣って森・猫外野陣に匹敵するくらい層が厚かったねぇ。
荒井も秦も（橋上も外野ﾀﾞｯｹｶ）…って割には前述の岡を忘れてたけど（汗
識者の判定を求むっす。

>>230
自己ﾚｽｽﾏｿ。
広岡は達郎ではなく達朗だわな。逝ってきまつ…。

>>234
漏れも書いてて気づかなかった…＿|￣|○ﾂｯﾃｸﾙ

>>231

城・・・守備範囲は広かったけど肩に難あり。実際、ゲーム終盤で走者有りの時は
　　　　ＬＦ城→土橋というケースが多かった。

荒井・・・基本的には打撃の人。これもＬＦ（ＣＦ）荒井→小川というケースが多かった。
　　　　　肩も強くない。

橋上・・・守備はなかなか。外野はどこでも守れた。

秦・・・このひとはキャッチャーだからね。足、肩を買われた飯田とは違い打撃を買われた
　　　ので、ちょっと違うと思う。

「大隈」正人とあるのはは「大隅」ではないかと・・・

米田慶三郎

>>237
あああああ、ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
打撃記録確認で "http://pospelove.com/" 見てるんだけどそこも誤植で…

今度直します（汗

河田雄祐　勝呂博憲　鈴木慶裕　四條稔
米崎薫臣　鮎川義文　永池恭男　高田誠

ちょっとイメージ違うかな

高田はオリックスが強かった時代は中嶋と併用だったな
中嶋の肩か高田の守備どっちを取るかって感じだった

>>236

荒井と秦は打撃メインなので除外しましょう。
城を入れるなら土橋ってとこだけど、土橋は現役でこれまたスレ違いになるので除外。

橋上秀樹（燕→公→虎）か･･･他の人の意見待ちかな？
そういえば橋上と同時期にパリデスっていたなぁ。守備がそこそこうまかったような。
（調べても日本シリーズのトンネルしか出てこないけど）

しかし159氏のキャッチコピーはセンスを感じるね。
漏れには真似できないよー。感心感心。
それだけに島野に対する一行コメントともキャッチコピーとも取れる
『鉄砲肩でならして今は仙一の知恵袋』が何だか妙に笑えるのは漏れだけ…？

そうそう、パリデスの守備はかなり上手かったと思うよ。
オジー・スミスが『オズの魔法使い』と言われていたけど、
パリデスもボールが魔法でグラブに吸い込まれていくような、
そんな雰囲気があった。ジャンピングスローとかも美しかったよ。
ということでこのｽﾚﾀｲを地で行くような選手なので追加ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>241->>242
まとめて調べてみました、が、当時の選手名鑑とか週ベとか見てみたいところ。

＞外野・河田雄祐（鯉→猫）
「打撃コーチ補佐」から「二軍守備走塁コーチ」へ。どっちやねん（汗
外野ならなんでもありのスーパーサブとの話を発見したがどうでしょ？
ひとまず意見待ちの保留。

＞外野・鈴木慶裕（公→鷹）
巧打者・強肩・俊足の触れ込みで入団した記憶があります。
強肩は'92補殺王で証明できたかな？ あとは１年目の巧打をどう判断するか。
意見待ち保留。

＞遊撃・米崎薫臣（牛→虎）
伸び悩みドラ１と記憶。実は虎への移籍すら知らなかった（汗
守備位置はどこでもこなせたとの事だが…識者の意見求むです。保留。

＞三塁・鮎川義文（虎→鴎）
打撃の方は目立ってたが、守備は逆の意味で目立ってたような。
代打で鮎川が入って守備固めで左翼に入ってた本西が三塁にまわって、な記憶があります。
早い引退のせいかＭリーグでは活き活きしてたかな。消極的に保留ですか。

＞内野・永池恭男（星→兎→牛）
守備は万能と言う記憶があるものの、現役続行じゃなかったっけ？
そうであれば除外。

＞捕手・高田誠（兎→波）
若手の中嶋が強肩を売りに台頭してきたのは憶えてます。打撃も中嶋が上だったような。
捕手の年齢層が高いので入れておこうかなぁ…でも山倉とかも検討してないしなぁ。
誰かヘルプですよー。

＞二塁・パリデス（燕）
お墨付きが出たところでリストに追加しましょう。

＞キャッチコピー
何か誉めてもらってるよー（ﾃﾚﾃﾚ
島野に関しては、さすがに傷害事件ネタもまずいし野村イズムでは他にもいるしって事で、星野との一心同体ぶりを苦し紛れに…

○守備だけベストナイン候補

適当にキャッチコピーつけてみました。
オリオンズを織と呼称するためオリックスは紛らわしい檻ではなく波で表記デス

投手：
　　現時点で該当なし
捕手：
　　土井淳（鯨）　川崎の厚い壁
　　根来広光（燕）　金やんの恋人
　　森昌彦（兎）　Ｖ９の悪知恵
一塁：
　　大隅正人（竜→勇）
二塁：
　　鎌田実（虎→牛→虎）　日本での元祖バックトス
　　高信二（鯉）
　　木下富雄（鯉）　ヒゲの名手
　　福原峰夫（勇・波）
　　パリデス（燕）　晴れ舞台での痛恨のエラーで契約も逃げた
　　村岡耕一（鯨→猫）
三塁：
　　馬場敏史（鷹→波→燕）　日本シリーズの印象が強過ぎて燕移籍
　　進藤達哉（鯨・星→波）　こないだまで現役、富山県屈指の長距離砲なのだが
遊撃：
　　大橋穣（鳥→勇）　このスレを代表する遊撃手
　　バート・シャーリー（竜）　元祖ＤＧの名遊撃手
　　水谷新太郎（燕）　広岡野球の申し子
　　正岡真二（竜）　初代燃えよドラゴンズでは「華麗な守備」
　　今津光男（竜→鯉→勇）
　　勝呂壽統（兎→波→牛）
　　小川史（猫→鷹）
　　真喜志康永（牛）　永遠の９番打者
　　米田慶三郎（鯨）　ボイヤーと名コンビで大ちゃんの先生
　　水上善雄（織→鯉）　長髪のいぶし銀
　　森田芳彦（織）
　　平田勝男（虎）
　　森脇浩司（鯉→鷹）　守備だけならレギュラーの色男（演じた石黒賢よりも）
　　清家政和（虎→猫→燕）　常勝西武の要石
　　中尾明生（鯉→鷹）
　　広岡達朗（兎）　遊撃からの管理野球
外野：
　　山森雅文（勇・波）　ホームランもぎとりで米でも有名
　　原田督三（竜）　記録に残る名手
　　音重鎮（竜→鯉→竜）　名人球の捕殺と塀際の芸術
　　羽生田忠克（猫）　伝説の域のバカ肩
　　本西厚博（勇・波→鴎）
　　清水雅治（竜→猫）
　　大沢啓二（鷹→織）　日本シリーズの頭脳プレー
　　北村照文（虎→猫→竜）
　　南牟礼豊蔵（波→竜→虎）
　　二宮至（兎）　究極の「守備だけ」名人
　　岡義朗（鯉→鷹→虎）　塀際マジック
　　島野育夫（竜→鷹→虎）　鉄砲肩でならして今は仙一の知恵袋
　　柳田昌夫（浩一：燕→牛）　野村の考えを受け継ぐ審判
　　栗山秀樹（燕）　誉め殺し

○除外か微妙か
（現役の除外は書きません、微妙は…なくしたいなぁ）

投手・堀内恒夫（兎）
　そもそも強打の投手なので除外
二塁・桜井輝秀（鷹）
　４年連続120安打以上は安定感あり？
遊撃・弓岡敬二郎（勇・波）
　２年連続で140安打達成（確変としても大きすぎる）
外野・平野光泰（牛）
　.270〜.280の年が８年あり（途中確変で悪い年もあり）
外野・西岡良洋（猫→兎→鴎）
　守備固め以上に代打で出場のイメージ強いが…
遊撃・行沢久隆（公→猫）
　代打出場も多かった？　悩む…
内野・永尾泰憲（牛→燕→虎）
　この人も代打の切り札の印象の方が強い
遊撃・広瀬哲朗（公）
　打撃も目立ってたので保留
二塁・白井一幸（公）
　打撃も目立ってたので保留
二塁・福良淳一（勇・波）
　打撃も目立ってたので保留
遊撃・山下大輔（鯨）
　守備では間違いなく名手も、打撃も結構よかった
三塁・三宅秀史（虎）
　日本一との呼び声もあるが５年連続120安打以上はさすがに巧打者かと
三塁・ボイヤー（鯨）
　三宅と争う三塁手だが長打力のぶんだけ微妙。
外野・四條稔（兎→波→星）
　なにぶん資料不足…

どっちのリストも長くなってきたなぁ
推薦時に選手のセールスポイントも（出来れば）おながいします。

平山菊二は入れないのか？

>>246

>>211で推薦したが反応なかったんで保留しててｽﾏｿ
追加に異論は…なさそうなのでエントリーするよー。

まいどデス。

しかしまいったな、この保留者の多さは…。
せめて自分がリストアップ→保留リスト行きになった選手くらいは
自分の手でどうにかしようと思ったのだが、逆にここまで人数が増えると、
ベストナインとは別に『守備神マスターズリーグ』も作ったら
どうかと思うようになった。誰が構成すんだよ？って感じだが(w

それにしてももはや選手名だけ出されてもどうにもならんから、
推薦コメントとか、明らかに守備固めとして重宝されていたことを
示すようなデータがない選手は落としてもいいかも。
他のﾔｼが挙げてくれた選手にﾀﾞﾒ出しするのは気がひけるが…。

たださ、妙に間口が広がってしまった感があるけど
このｽﾚで語るのはあくまで『神』だからさ、
たとえ一人でもいいから不特定の誰かの中で『神』になっていて、
そのプレーぶりをのちのちに語り継ぎたくなるような
『守備一代』『生涯一守備人』みたいな選手だけを
リストに入れたいよね、とマジレスしてみる。

そういう観点からすると(ry ←許しが出たら言いまつね。

二宮至があって、何で居酒屋「なかい」の中井康之がないんだ。
守備範囲も肩の強さも中井の方が上。

今まで風呂敷広げすぎたｶﾓｼﾚﾅｲ…漏れが悪ノリしすぎたせいかな。
これからの進め方とかマジで検討してみるる

>>248

189たんが気にしてるﾀﾞﾒ出し、これは永遠の課題だと思うわけだな。
漏れは「そーでもﾈｰﾖ」って否定する事は難しいが、証拠不十分で保留する事は出来る。
（いろいろ考えをめぐらせたがマイナス思考になるわ、まとまらないわ、なのでココには書かないヨ）

「神」を後世に伝説として残したい。「守備だけ」ではただのネタキャｒ(ry…だ。
それはその場面場面における「守備の神」、右翼・大越とか遊撃・森脇とか。
（例えが偏ってｽﾏｿ）

＞今後

てなわけで、誰か推薦するときは理由を書き添えて欲しいな…
やっぱエピソードもセットじゃないと伝承する事も困難だしな。

で、ベストナインって考えもいったん放棄した方がいいと漏れは思った。
ポジションによってそれぞれの役割があるわけだし。チーム事情もあるし。
遊撃に守備の名人が集まってきても不思議はないと思うので。

「守備が神」だと気兼ねも制約もないんだが、このスレタイな以上は
| たとえ一人でもいいから不特定の誰かの中で『神』になっていて、
| そのプレーぶりをのちのちに語り継ぎたくなるような
| 『守備一代』『生涯一守備人』みたいな選手だけを
| リストに入れたいよね、とマジレスしてみる。
を重視したいな。

話のフィルダースチョイスすまんっす。

ハマの古木

＞柳田
頼むからはずしてくれ。
日本シリーズでの攻守とかもあったが
どうしても守備固めで出た巨人戦でこけた印象が・・・

http://jbbs.shitaraba.com/computer/9813/hilite.html

＞２４３
米崎を近鉄時代に藤井寺でのファームで見たけれど、こと守備に関しては常連のオッちゃんたちにボロカスに言われてた。

その試合でも真正面（強くはあったが・・）のあたりを見事に真後ろにそらしてた。

ヤの渋井は？
なんとなく守備だけ選手の印象有るんだが。
それと広島の小川達明、山本浩二の守備がためで出てた選手。
きわどいフライを好捕してた印象強い。

>>245
四條はどうかな。
強いて言えば、オリックス時代に１塁の守備固めに出てたくらい。
外野に関しては、「守備の人」には該当しないと思う。

四條は打撃に期待されてたタイプの選手だね。今で言えば度会とか筒井みたいなもんじゃないかなぁ
一塁は「守備を固める」というより「アクシデントを回避する」ために替える印象が強いから難しいな

屋鋪（洋→巨）はどうだろうか。
通算1146安打で盗塁多いから守備だけとはいえないかなあ。

屋敷は守備「も」うまい選手だと思うが。
85年には.304 15本 78打点もしてるし。

鎌田実のＤＮＡを引き継いだのは・・・。

安藤統男
実働12年　 922試合出場　2064打数　457安打　本塁打33　打点138　盗塁56　犠打98　三振285　打率.221

一枝修平
実働5年　 1033試合 3136打数 766安打 52本塁打 255打点 30盗塁 92犠打 457三振打率.244

野田征稔
実働11年　608試合　1267打数　283安打　本塁打12　打点52　盗塁45　犠打50　三振188　打率.223

中村勝広
実働11年　939試合　2635打数　648安打　本塁打76　打点219　盗塁74　犠打64　犠飛12　三振456　打率.246

大橋譲

年度限定で良いなら、９８年の新庄が最強だな。

２２２、６本、２７打点、１盗塁
の成績で、ほぼシーズンフル出場した訳だからな。

どんなに打てなくてもいいから使って下さい。
と投手陣からノムさんに直訴したとかしないとか

その時の監督ノムじゃない

よっさん

田淵が阪神の正捕手だった頃、キャッチャーフライはポケットキャッチしていたような気がするんだけど・・・。

>>260
阪神の２塁ならこの面子より白坂長栄の方が上手い。

田淵はいしいまんがのせいで守りがどうしようもない、ってイメージがついちゃったよなあ

このスレタイなら
既出しまくりだが、阪急時代の大橋につきると思う。
当時、打高投低時代に突入した中にあって
毎年、打率２割代前半（うろ覚えだが１割台で
規定打席いったとしもあったっけ？）。
近年の選手では、突出した「守備だけ神」だろう。

ﾛﾃの水上は「守備だけ」じゃねーぞ。
俊足巧打で華やかに守備もこなした遊撃手だ。

>>268
水上のイメージは、超ファインプレーを連発するが、
超イージーミスも連発するイメージです。

どうだろうか？

元近鉄の安井智規はどうでしょうか？
打撃成績を見ただけなので何とも言えないが、お世辞にも誉められたものではないかも。
それでもレギュラーで使われてたのだから、守備はいいはず。(大橋や今津と比べたら、まだ良いほうかも)
ただ、一度盗塁王になったことがあるので、選考外でしょうか？
あと、不思議に思ったのが、3割以上打ってた小川亨が2番で、
小川より打率1割近く下回っていた安井が1番だったことがあったのですが…

羽生田

新庄も守備だけは神だったな

「身長打率」山倉もここに入れていいのかな？
たまにいいところで打ったりもしていたけど。

山倉はチキンリードのイメージが強すぎてなあ…
打撃もなんだかんだ言って、ほんとに打てない捕手よりははるかにマシだったと思うし

>269
それもあり。
まぁいわゆる「華のある」選手だったよな。
「守備だけ」という地味さとは程遠い。

ヤクルト：水谷遊撃手

>>276
広岡が「一人を除いて全員トレード要員だ」と言ったことがあるらしいのだが、
その一人というのが水谷のことをさしてたそうだ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　♪
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

>>277

広岡曰く、当初はどうしようもなく下手だったらしい。
しかし、守備コーチになんとか頼み込んだら、あのような結果に。
初優勝後のヤクルト暗黒時代の主力選手という恵まれない面もあるが

>>279
ヤクルトの初優勝って広岡がいたからこそのフロックって感じがしてならないんだよなあ。
まあ、広岡がいなきゃフロックも起こせなかっただろうけど。

南海：桜井

行沢久隆は入れたいですね。晩年は３塁守備固めだったし、鈴木健に８番取られて２２番になったり、そういう点がいいです。

伯父ー・スミス

>>279
いや、守備や足はよかったがバッティングが全然だめで
打撃コーチは「あいつはいくら練習しても前には飛ばない」
と広岡に言ったのを広岡が無視して水谷にパワーアップの課題
与えてやっとレギュラーでも使えるところまで
もっていったというのが著書にあったぞ。

初優勝した時の記事で、水谷は非力で、ベンチプレス60kgがあがらなかった と
書いてあった（最近図書館の新聞で確認したんだが）。

確かに、野球選手としては非力だ。

>>285

カブレラとかは１４０ｋｇらしいからな。他の選手でも１００Kｇはいく　>ベンチプレス

>>286
日本人選手で100kgはそうそういないと思うよ・・・清原はいくだろうけど。
投手だとまず無理だろうなあ。肩が怖くて出来ないはず。

漏れはいまでも80kgあがるけど、、、

>>287

漏れはいまでも80kgあがるけど、、、


これが言いたいだけじゃん(w

遠井吾郎

黄金の内野陣の一角。

中日渡辺を入れてやりたいけど現役だからなぁ

ちょっと待て。
守備だけ！と言うことを忘れてないか？

遠井は４番打ってるって。

遠井って、よっさんにもうちょっとゆっくり投げてくれまへんかとか言ったんでしょ。

ショート定岡(南海)は？遠投120mの強肩。
また、梨田の話によると定岡は外野からの中継プレイが大変巧く、ホームで何回も刺されたと。
あまりにも偉大な大橋より上と言うつもりはないが。
弓岡は3割打ってるし巧打者のイメージが強い。
広瀬(ロッテ―中日―西武)も守備は巧かったけど打てなかった。
ボイヤーはバッティングも良かった。数字以上に頼りになるバッター。
小池(南海)も守備は巧い方だった。規定打席最下位を3回くらいやっていると思う。
原田督三の現役時代は知らないが左の巧打者だったそうです。

川籐の若いころは守備がうまかったらしい。

とりあえず上のラインナップから
守備神が多かった阪急→オリックスの選手を抜き出して
打線を組んでみると……やっぱり貧打線だなあ。

１本西厚博(外)
２馬場敏史(三)
３進藤達哉(一)
４南牟礼豊蔵(外)
５勝呂壽統(遊)
６福原峰夫(二)
７高田誠二(捕)
８山森雅文(外)
９ぴっちゃー

上の打線に通算打率を加えました。
本西が意外に打率が良いことにビックリ。

１本西厚博(外) .259
２馬場敏史(三) .242
３進藤達哉(一) .240
４南牟礼豊蔵(外) .249
５勝呂壽統(遊) .242
６福原峰夫(二) .225
７高田誠(捕) .233
８山森雅文(外) .239
９ぴっちゃー

９ぴっちゃー

中日ではバート・シャーリーが抜群。渡邊みたいな中途半端なのを入れるなよ。

ルーキーイヤーの立浪でしょ。

今では守備に不安のある打線の中軸選手になったが。

>>293
一軍レギュラーに定着した1975年は守りもポカが多くて見てられなかった。
打つ方も２割切ってた。当ると大きかったが滅多に当らなかった。
翌年のオールスターで遠投120ｍをマークしてから一皮むけた感じ。

何故か今まで名前が出てないようだが、守備だけ神なら牧野茂。
巨人のヘッドとしてのイメージが強すぎるが、現役時は50年代の中日のレギュラー遊撃手。
同時期に広岡、吉田がいたため全然語られることはないが、エース杉下に言わせるととにかく巧かったらしい。

>>299
それは、全てあなたの思い込みです。

大橋穣はやっぱ相当上手かったんだ。
現役時代見てないからよく知らないけど、高校の先輩だし。
あと、同じ高校繋がりで福王(兎)ってどうですか？
結構守備上手かった印象あるけど。

>>243
高田誠(兎→波)ってあるけど、現役最後の年は巨人に戻ったような憶えがあるけど。
違ったかな？

基本的に兎の助っ人は守備はアレなんだけど、バーフィールド（２代目）
に関しては、肩だけは歴代の巨人の外野手と比較してもトップクラス
だったと思う。ま、肝心の打撃がアレだったわけだが。

しかし兎の守備の達人ってあまりいないよな。
昔は二宮、上田武、庄司、中井なんてのがいたな。

>>302
高田は９９年からコーチとして復帰だよ。

元中日の正岡あたりはいかがでしょうか？

元ダイエーの秋山かな

馬場

>>306
守備「だけ」ではないのでスレ違い

三原脩にはっきり、「君は守備で飯を食え」と言われたという選手がいたが、
誰だか思いだせん。

元巨人のショート河埜和正

本西が打てない選手と思われてるのは心外だ。
それに進藤は低打率なものの長打力はあった。

山口重幸（センバツ準優勝投手−虎−燕−燕打撃投手）は
守備の評価は高かったのでは。それにあの吉田監督がよく
起用してたことを考えるなら風岡（檻−虎）を挙げたい。

中日→ロッテの江島巧って出てます？
私の子供時代は強肩�ｂPで、中の後で中日の外野を支えるのは彼だって言われて
たんですけどね。
結局打てないんでマイナーなままで終わりましたが。

>>312
江島は確かに打率2割そこそこしか打てなかったけど、当時全盛期の阪神・江夏にだけは妙に強かった記憶がある。
ロッテに移籍して後年はむしろ「左殺し」の代打男として活躍した（この辺の軌跡は阪神・川藤と少し似ている）。

同時期の中日の「守備だけ神」といえば坪井新三郎（現日公坪井の父）もいた。
名手高木守道の控えの二塁手だったので、出てくるのは大概守道が負傷欠場したときと相場が決まってはいたが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! ＼　　　　>>313が坪井新三郎の２軍での首位打者をしらんとは・･
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　　　　いや、もう何も言うまい･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
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>>309
大洋→中日の浜中祥和だったかな
60年大洋時代に麻生とショートのレギュラー争いしていたが近鉄から鈴木武を獲得
そのため浜中は代走守備固め要員、麻生は代打の切り札として活躍し優勝に貢献

馬場敏史（鷹→波→燕)
に一票、まあ彼はバッティングもなかなか
粘り強いけど。

>>315
超二流の二人だな、現役だと西武の上田あたりか

>>315
その選手もそうかもしれんけど、西鉄の選手で、監督に
「守備で飯を食え」と言われたと述懐してた選手がいた。
河野とかいう名前だったような・・・

>>318
河野昭修、西鉄黄金時代の七番打者、正一塁手。
元々は三塁手だったが中西太の加入で遊撃手に回され、翌年今度は豊田泰光が入団してきてたまたま空いていた一塁にコンバートされた。
「守備で飯を食え」云々は中西や豊田とバットで張り合ってもかなうわけないので、本人にヤル気を起こさせるための発言だったとも思われ。
ただ当時河野の一塁守備が天下一品だったのは事実らしい。
それにしても一番守備のうまい選手に一塁を守らせるというのも、上記の「超二流」とはまた違った意味での三原魔術ではある。

>>319
豊田入団では二塁コンバートだよ。一塁コンバートはその後に仰木が入団してから。
５→６→４→３なんてコンバート、今だと考えられないな。
似たような例では、鶴岡親分の５→４→３とか。
内野の３ポジション以上でレギュラーに定着するのは並大抵ではないですな。

普通に考えれば豊田こそ3なんだが。（サンケイでは3だったし）
実際、入団当初あまりの下手ぶりに苦情がたえなっかたみたいだが、そこまで6に固執させた三原さんどういう考えだったんだろうか？

あの禿の為のスレでつか？

河野は打撃のほうでも６番打者として意外に活躍している。
打点が少ないのは、あの１〜５番でランナーが残ってるはずが無いって事情もある。
きわどい球をカットするのが上手く、ピッチャーからも嫌がられていた、元木みたいなクセモノタイプ。
中西をして「カッコの悪い格好でファールで粘り、舐めてかかるとガコーンとホームランを打つ、いわゆる勝負師」と言わしめているほど。
でなければ、あの西鉄黄金時代（５４〜５８年）に最も出場機会が多かったという事の説明が付かない。
ただし、体力が無かったのか若くして衰えを見せ、３０歳で引退に追い込まれている。

（５４）１３６試合　１２９安打　12本　４１打点　．２６４（６番で逆転満塁弾も）
（５５）１４１試合　９７安打　　３本　２８打点　．２４４（６番）
（５６）１５３試合　１３４安打　２本　３８打点　．２７０（２番に転向）
（５７）１３１試合　９２安打　　１本　２８打点　．２４７（６番復帰）
（５８）１１５試合　５６安打　　０本　１８打点　．２０１（６番も、田中久寿男と一塁併用）

河野のあだ名は『ハエ取り紙』。見てくれは悪いが、吸着効果抜群という河野の守備そのままのイメージで、実際河野はワンバウンド捕球なら神だったらしい。
これは、エラー続出に悩んでいた豊田泰光に、河野は「俺は背が低いから、頭を越えるような球は取れない。だが、ワンバウンドなら確実に取ってやるから安心しろ」と、慰めた。
しかし、言ったからには責任を取らなきゃならぬ。てことで、必死にワンバウンド捕球の特訓をし、名人と称されるようになったとか。
『西鉄ライオンズ銘々伝』ってビデオには、大根切りで必死にファウルで粘る河野のバッティングや、
凄まじくカッコ悪いポーズで、逸れた送球を必死に捕球する河野のフィールディングの映像が記録されている。


西鉄で「守備で飯を食う」と言われた控え選手は滝内弥瑞生だね。たしか生涯打率も二割打ってないはず。
後年も仰木＆中西コンビの下請けとして、近鉄の二軍監督も務めていた。

あと、強肩外野手といえば、大和球士が「日本一のバカ肩」と評した町田行彦や、上記の田中久寿男もいる。
ただし、町田は本塁打王を取った上に、途中で肩を壊してるし、田中も怪我が多いものの、三割打った年もあるけどね。

それから、若くして衰えた名手といえば、広島の小坂佳隆二塁手なんかどう？

>>321
粗くてエラーが多かったものの、強肩の上に守備範囲が広かったからじゃないのかな？
また、多いと言われるエラーも、2年目以降はエラー王ではなくなっており、
当時の遊撃手の中では、とりたてて多かったわけでもないし。

米田計慶三郎

過去スレから
プロ野球史上最高の守備を誇った選手は？
http://sports.2ch.net/base/kako/1018/10186/1018631278.html
454 名前： マメサン ◆o23XA1GA 投稿日： 02/04/21 22:11 ID:tOf04oTW

桑田も良いんですが、俺的には郭泰源も惚れ惚れしました。落合だったかな？
「郭にショートさせたら？」ってマジで言ってたのを覚えてます。

川相

ここまで出てるかな？現役時代のブレイザー（南海）

３年連続ベストナインだったけど、ハッキリ言って打撃成績は
平凡。守備走塁で勝ち取ったタイトルだろうな。

南海つながりでパーカー

確かにパーカーは守備は安定していた。期待されていなかった打撃も３割打ったよ。
翌年、阪神との契約を反故にしたんだよな。

誰か大橋(阪急)について語ってくらはい。
前から気にはなっていたんですが、現役時代を知らない
もんで・・・

鎌田

>>331
俺も現役当時は知らない
肩がやたらと強くて、遊撃の深い位置で守っていたという話を聞いたことはあるが。

肩そんなに強かったかな？
深いところからがんばって投げたてたけど

肩が強いから深いところで守っても、一塁でアウトに出来たと聞いたけど

ヤクルト古田が、フジテレビの企画で２１世紀守備のベストナインと称して
ショート部門に大橋とチームメイトの宮本を選んでました。
鉄砲肩で、三遊間からもの凄いボールを投げていた・・・と言っていました。
（古田は阪急ブレーブス子供の会に入っていたらしい。）

定詰とかはどうですか？
ロッテ時代には打撃はさっぱりながら、肩とリードでレギュラー獲得。
後、その打撃故にレギュラーを奪われた守備の人です。

既出だが、中尾（広→南）は素晴らしい。守備固め一筋でプロ１０年以上。
チーム事情で守備固めに使われてたんじゃなく、守備だけで生き残った人。

高橋雅　銚子はいかがですか？

あと南牟礼

>>３３７　中尾・定詰
これぞプロフェッショナル！素晴らしい！

とんでもない亀レスで大変申し訳ないんだけど、>>106が新庄の事を凄いと言っているのに
「やっぱりイチローのほうが上か？」っていう文章につながるのがわからない…

>>326
投手でありながら野手のセンス(守りだけでなく、打撃も）を感じさせる選手・・・。
いっぱいでてくるなあ・・・
斉藤雅(巨人）
桑田(巨人）
松坂(西武）
水野(巨人。野手として頑張って欲しかった。ピッチャーとして二流だったので余計にそう思う。）
堀内(巨人）etc・・・

水野が二流ってのはちょっとなあ。確かに実績や記録はそうだけど度胸があってピンチに強くて
若い頃は球威もあったしまた打者の裏をかいたりするピッチングセンスもあったしなあ。
惜しむらくは肩、肘を壊してなければなあ．．．．．．。

才能、センスは一流、実績は二流という感じなんだが．．．．．．。

もう少し実績があれば星野監督にビンタくらわなかったのにね。

150キロ出せる木田、石毛、西山あたりがリリーフで投げると危なっかしくてＧファンはハラハラしなくちゃ
ならないのに140キロそこそこの水野の方が安心して見ていられた。
極めつけは９６年の１０．８の優勝決定の試合、一死満塁のピンチで首位打者のパウエルを
見事ショートゴロゲッツー。
あそこで救援に送れるのは水野しかいなかったろ。

>>345
石毛や木田、西山だったら打たれるのを恐れて四球押し出し、
次の打者に今度は連続押し出しを恐れて球を置きに逝って
痛打を浴びさらに失点→傷口を広げる、というパターンだった
ろうな。

>>155
森の現役時代の評価になると弱肩、貧打とよくいうが、弱肩は選手生活晩年のことで
地肩の割にはスローイングが良くそこそこ盗塁を刺していた。
また、打撃は捕手としてはまずまずだったのではないか。

森ｦﾀ、必死だなと言われるだろうが、あまりにもイメージでいいかげんな評価が蔓延ってるのでレスした。

>>329-330
江本氏の本でｳﾙﾄﾗ超一流と書かれていますね。打撃成績もそれなりにいいのにもったいないですね。

余談ですが、人名辞典には、一塁手としか表記されていません。

正岡

打球ってどうやって読むの？

ファーストの守備王は西本幸雄元監督だろ。
打撃はパッとしなかったが、７番一塁で起用された。
巧守巧走列伝で草創期の阪神の名二塁手、本堂保次氏が
「日本のプロ野球で、こと一塁手の名人と言えば西本幸雄と中河美芳の二人」
と言わしめた人である。

>>350
だきゅう

ダイチャン　ダイチャン　ダイチャン　
ダイチャン　ダイチャン　ダイチャン　
ダイチャン　ダイチャン　ダイチャン　
ダイチャン　ダイチャン　ダイチャン　
ダイチャン　ダイチャン　ダイチャン　
昔のVTR見てシビレタ

山森しかいねーだろ

阪急ブレーブスの遊撃手、大橋譲

>>330
メジャーリーグの一塁手通算守備率一位だった人。
率が高いだけでなく実際上手かった人。でもバッティングも良かったんでこのスレには相応しくないな。
後の野村の告白では、来日した時故障でまともにボールを投げられなかったらしい。
それを一年間隠し通したそうな。

メジャーでも日本でもいいから、守備の好プレーをいっぱい収録した
ビデオかＤＶＤ売ってないか？

最近上手いショートがいないね。
宮本も松井稼もいいショートなんだけど上手いとは言えないような気がする

巨人・高田
（１年目とサードにコンバートされた後は除く）

>>356
パーカーは肩強かったの?

>357
「伝説のプレー大全」でファインプレーたくさん出てくるぞ。
メインは珍プレーだが。

山下大輔

平田。いまはロイボー

現役だったら、ライオンズの上田だろうな

堀内は打撃も神
１試合でホームラン３本打ったという話を聞いたことがある

現役だけど FDH 鳥越。
打撃はさっぱりだし、このスレ向きと思うがどうよ。

オジー・スミス

なにもトンボ切らなくても

阪急・山森、近鉄･森脇、

ＳＨＩＮＪＯ、すごいぞ

本西厚博

>>369
ＳＨＩＮＪＯは守備「が」でしょ。
打撃でもホームラン二桁早くもいってるから打撃も良いよ。

どなたか、阪神時代の北村がセンターゴロ決めたときの
対戦相手と打者を覚えている方いませんか？無茶苦茶
びびりました。ありえねー、と。

プロ野球板の動画スレに上がってたな。中日鈴木と書いてたから鈴木康友ではないかと

　本西のキャッチフレーズ考えました。

　・巨人に「絶対抜けない」と言わしめた鉄壁センター
　・イチロー、田口と組んだ最強の守備の人

　福良、馬場、本西の３人はどうしても「守備の人」って
意識が強い・・・。

でも
捕手：高田、二塁：福良、遊撃：勝呂、三塁：馬場、
外野：イチロー、本西、田口（一塁：四條orＤＪ）

　はまさに「絶対抜けない鉄壁の守備」でしたな。
この守備陣敷かれたら、どんな強打のチームでも
投手の失投以外では打てませんて。

>>372-373
今検索してみたら見つかりましたよ。
ナゴヤ球場で対中日戦で鈴木孝政投手？の打球をセンターゴロにしたようです。
阪神優勝のときには今も昔もセンターラインの選手がいい選手ばかりなのかなあ。

お二人ありがとうございます、見つけてみます。
流石に野手じゃなかったか。野手なら立ち直れないなw

孝政でしたか、適当なこと言ってｽﾏｿ。お詫びに動画。
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1752.zip

>>373
鈴木孝政

>>377
すげぇ…

山森って西宮球場のフェンス上に立ってＨＲをとったやつかい？
あれは二度とできないねえ。

380さん
あの写真って確かメジャーの殿堂か博物館に飾られたはずです。

25ねんくらい前に阪急にいたショートの大橋。
巨人との日本シリーズでは打撃も好調でＭＶＰを取ったはず。
最近は守備だけで金の取れる選手というのが生きて行きにくいような気がします。

現役だけど、奈良原。

森脇と中尾明生（ともにホークス）の三塁守備
日本シリーズの馬場も。あれでゴールデングラブとれた
ようなもん

英智（中日）

足も早く、むちゃくちゃ強肩、センスもいい。
守備だけなら今のプロ野球界の神的存在。

このスレ的にはアレだが、ブーマーが結構上手かった記憶がある。
この頃「実は巨人の駒田も結構上手い」という噂を聞いて衝撃を覚えた記憶がある（ｗ

駒田は１塁はマジで上手い、外野は酷いけど。

高田繁を忘れちゃいかんだろ。左翼線を破る打球が滅多に２塁打にならなかった。

>>387
レスポンスありがたいが俺のも君の言ってる高田も守備だけ神ではない。
俺から振っといて切り捨てスマン。

>>388
確かに高田は打撃や走塁も結構良かったけど超一流って程じゃないだろ。
守備だけは確かに超一流だった。当時のセリーグ他球団の合言葉
「何とか高田から２塁打を取れ」だったそうだ。

湯上谷

音重鎮

>>371
新庄の打撃が良いなんて言う人もいるんだな。。。

的山（ライオンズ戦を除く。けっこう打つから）

福良

>>392
少なくても守備だけの人じゃないと思うよ

>>395
若手の頃は結構やってくれそうなイメージあったな
敵ながら羨ましかった

※注意：漏れは中日ファン

阪神ファンからいうと、やってくれそうなのに現実にはあんまりならないから、
すごくがっかりな選手という印象。
ただ、あのキャラはなぜか好き。

槙原からの敬遠球サヨナラヒット、この前のオールスターでのホームスチールなど、
意外性のあるプレーが持ち味の新庄。

でも期待すると裏切るのも新庄

どのレベルの野球をやっても2割5分くらいで落ち着くのが新庄

過去形じゃなくて現在進行形で中日は神が複数いるな

神レベル・・・荒木・井端・英智

仙人レベル・・・福留・アレックス（肩）

９番ショート大橋（阪急）
確か、当時の西宮球場の内野グラウンド、
ショート守備位置の辺の芝が広く刈り取られ、
土の面が広かった。
守備範囲の深い彼のために、
あえてそう細工したんやろう。

>>401
福留は宇野と同じでサヨナラ落球のイメージが強すぎ

>>403
少しは今の福留を見てやれよ。

ごめん、最近福留が守備イイと知った

それまでは、福留の守備＝アレ

福留酢マンコ

>>401
アレックスは肩だけで言えば神レベルに上がれると思うのですが。

アイルランド

あほかー　そいつらみんな守備や肩だけでなく打てるヤシらだろーが
元祖強肩貧打といえばバーフィールド（巨）だろうが

>>405
外野になってから良くなったよ
内野時代は見てられなかった

>>401
今の中日だったら
守備だけ神の選手と言えば
やはり渡辺

ﾏﾙｶｰﾉ

http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2576.zip
守備だけは神ですね

本西

中日の渡辺は同意

大越

落合の現役時代のグラブ捌きは上手かった

笘篠賢治

晩年の秋山かな
全盛期は全部凄かったけど晩年は守備以外は平凡になってた

大洋の屋敷、石橋
ヤクルトのデシンセイ

小川

広瀬

【守備】◇キャッチャー総合スレ◇【専用】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1096826855/

新しくキャッチャーの守備・練習方法・理論について語るスレを立てました。
良かったら使ってください。

仁志敏久！！

近鉄・前田忠

>>293
ホトケのトクさん（飯田徳治氏も同じニックネームだな）こと
原田督三（徳光）氏は
ttp://face.ruru.ne.jp/tumnet/dragons/player/player.asp?code=254
↑では”とくぞう”になってるが、旧名からもわかるように正しくは”とくみつ”。
三拍子揃った外野手で、打撃力も持っていた。

>>402
同時に守備位置の目安にもしていた。
大橋は引退の年のキャンプで肩をいため、送球の質が落ちてしまった
少し守備位置を前に移動させれば、まだプレーは続けられたが
俺は12球団で一番守備位置の深い遊撃手というのを売りにした
大橋の職人ごころがそれを許さず、誇りを持って引退していった。

福原峰夫

森脇くん
サッカーの永島に似てるよね。今年はDHの二軍監督だっけ

久慈

広瀬

阪神平田

川相・宮本
どっちもバント上手いけど

>>419
屋敷は守備だけとは到底言いがたい。

福留が守備で神レベルってのは
ルーキ時から思うと信じられないよなｗ

植松

ＧＧ賞とった英智と渡邊。

三宅＞ボイヤー＞＞＞＞長嶋

英智＞高橋由

山森

オジー・スミス

ここで言う方の強さってどうなんだろう、
聞いたところによると１５０キロ投げる投手が、
遠投もすごいかといったらそうでもないらしいんですけど。
谷繁も肩強いとされてるけど、遠投は９０〜１００ｍくらいだと聞きました。
持久走と短距離走みたいな違いが肩にもあるみたいで。
本当かどうかわかりません。

私がすごいと思うのは平野謙。
ただ一時バントの日本記録持ってたので
守備だけじゃないかな。

羽生田

>>440
肩の強さについて語るスレが欲しいな。

中日→ロッテの中継ぎピッチャー、平沼（清原にキックされた）
は高校時代に遠投135mだったそうだ。

野球の好プレーの動画のおいてあるページないですかね、
どうも言葉だけだとすごさがわからないところがあるので。

444

445

蓑田・福本・山森・・・・打つな・・・・
本西・田口・ｲﾁﾛｰ・・・・打つな・・・・
土橋・飯田・稲葉・・・・なんか論外・・
清水・高橋・ローズ・・・フッ・・・・・

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1098601534/　見て思い出した
昭和51年の、巨人・山本和

守備だけではないけど、元西武の辻さんかな。
一番印象に残っているのは１９８７年の巨人との日本シリーズ
何戦目かは忘れたけど場所は後楽園球場巨人の攻撃で３回連続センター前に抜けそうなヒット性の当たりを何事もなかったかのように逆シングルで
三者凡退。観客の歓声にもクールに答えベンチに戻っていく姿は忘れられない。

明らかに山下大輔

>>449
大ちゃんは打ったから、スレ違い

オリバー・カーン

阪急大橋パワプロでしか知らんが打率２２７の４本程度の３０打点ぐらいで肩・守備Ａ
だったからネットでも検索したら打撃は駄目だけど守備ではゴールデン少しとってた。

カージナルス田口

某書物より

60年に「シーズン中に近鉄から得た鈴木武をショートに配置して守備を固め、････」

60年　76試合　252打数53安打　.210　0本　16打点
61年 127試合　345打数82安打　.238　1本　24打点
62年 117試合　257打数53案だ　.206　0本　14打点　

>>452
東都の当時の本塁打記録を持っていたくらいなので
率は低いがパンチ力はあった。
打撃だけで見れば、最近の選手では現横浜コーチの進藤と似たような感じ？

>>454
鈴木は盗塁王取ってる（1954年71個）から微妙

ちなみにこの人を冷遇して放出したのと巨人で使い物にならかった（近鉄でもほとんど使い物にならず）
選手をばかりひいきしたことが千葉茂がとんでもない愚将だということを示してる

本西

http://ahiru2.zive.net/joyful/img/6052.mpg

２ちゃん閉鎖問題ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://bbs1.sekkaku.net/bbs/hibiki32.html

http://ahiru2.zive.net/joyful/img/6079.mpg

>>458 >>460
すげー。小坂まさに守備だけ神業だね。

うむ。敵ながらあっぱれじゃ小坂。

>>423
ありえないｗ　　仁志だったら今岡や元木のほうがまだ上だｗ

俺は…うーん鳥越か？

>>458
横っ飛びしてから起き上がるまでがメチャクチャ速いな

阪急・南牟礼か広島・木下

小坂すげ〜！

進藤

正岡真二。

3〜4回しか見たことないけどキューバ代表のヘルマン・メサ。マジ凄かったぞ。
日本人選手がやったことなさそうなプレーを連発してた。シドニーのアメリカ戦かな
三遊間芝生と土の切れ目あたりの深い当たりを何とか止めて倒れたままの状態から
一塁に送球して一塁までノーバウンドで届かせアウトにしていた。野球ワールドカップ
の日本戦では高橋由の時併殺のタイミングじゃないのにすばやい動きで楽々併殺を完成
させていた。中日の井端はメサとキャッチボールをしたことがあってその時かなり衝撃を受けた
らしいね。壁にボールを当ててすぐ返って来るような感じだったんで。引退後横浜の沖縄
キャンプにコーチとして参加したんだが選手より上手くて大ちゃんに現役復帰を勧められたらしいよ。

>>463
＞仁志だったら今岡や元木のほうがまだ上だｗ

さすがにそれはありえない

高信二　91年失策0で見事リーグ優勝に貢献

バート・シャーリー。

既出覚悟。
本西と馬場。
オリックス黄金期の守備のスペシャリスト。

>>470
今の元木の守備見たらマジでびびる。
足が全然動いてねえ

土井はたしかに凄いな。
秋山の球をノーサインで捕ってた

守備の話で誰か教えてくんろ。
長嶋がよくショート位置まで出ばってゴロを捕ったようなプレーのことを何て言うんだっけ？

出しゃばりプレイ

そうじゃなくてｗ

ちゃんとした名称があるでそ。

スタンドプレーか。
ちょっと違うか。

うん、ちと違う。
カットオフプレーとかピックオフプレーとか　　←違うけど
その手の名称が何かあったと思うんだが思い出せない、、、。

投手　青木
捕手　実松
一塁　渡辺
二塁　万永
三塁　上田
遊撃　小坂
左翼　井出
中堅　飯田
右翼　英智

（･ｪ・）

馬場

南牟礼豊蔵

誰だか忘れたがオリでイチローの横守ってた奴が
阪神にトレードで来て新庄の横を守った。
んで、そいつは横で見比べてイチローより新庄の方が上手いって言ってたな。
誰だっけ？
ノムさんはイチローの肩より新庄の方がワンランク上って言ってたな。

本西？

>>485
同意。身体能力は新庄のほうが上だと思う

でも、北村（元阪神）もなかなかだったと思う。

イチローは守備に関してはセオリー通りの野球をしてる。
新庄はセオリーを通り越して神の領域に達している。
メジャーでのHRキャッチだが、打った瞬間に猛ダッシュして右中間の一番深いところまで余裕で追いついて
そこでジャンプだからなぁ。

プロ野球板にあった「守備を語るスレッド」おもしろかったのに、
なくなっちゃったね

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1117030915/
たてました

やっぱage

>>491
もう落ちてしまったわけだが

辻

元大洋の高木豊はどうですか？

>>495
スレタイ読め

へあふぉーらいふ

本西はこのスレに当てはまる？いぶし銀の守備ってイメージがあるんだけど。

行沢

既出かもしれんが、オリックスの馬場。
野村が、オリックスと日本シリーズ対戦後、仰木監督の采配や中嶋のリードなどをとことんバカにしたが、
唯一、馬場の守備だけは誉めていた。
後年、ヤクルトに移籍、素晴らしい三塁守備を披露。
往年の森元潔を彷彿させる、柔らかいグラブさばきがよかった。

馬場のニキビ痕の顔の皮膚は松井に似ている。
間違いない。

そんなもん、天才ショート石渡に決まってんだろ！

小坂
今はスラッガーになってしまったから過去形

三原脩

>>471
広島球場の内野で失策０はすごいな・・

広瀬

阪神ﾌｧｿの漏れには、北村以外考えられない。

吉田浩史や本西は？あと久慈もか。

最近じゃ英智かな

遠田

バーフィールド

自衛隊と言われた渋井

山森

ジョン損

西武上田、阪急大橋、

奈良原浩

桑田

鳥越

元西武の羽生田。
肩だけならプロ野球史上ナンバー１だったかも知れん。

>>458,>>460って再うｐお願いできません？

屋敷あと石橋かな
近藤監督のとき守備固め
で使われてたような気がする

>>521
亀レスだが屋鋪は３割打っているじゃん

弓岡さんていまどうしてはるの？

>>519
禿同。
今は欽ちゃん球団のコーチだね。

ＳＢの鳥越

オリックス本西
阪神鎌田
阪神北村
オリックス馬場
阪神久慈

横浜→オリの進藤
常に堅実、時には華麗。でもやるときはやる（大ﾁｮﾝﾎﾞを）
じゃあ神じゃないじゃんと言われそうだけど
守備で、見てて鳥肌が立ったのはこの人だけ

>>526
1995年日本シリーズでの馬場の守備は神

守備なら現巨人の仁志が一番だろ！！！

敏捷性もポジショニングも次元じゃないな！！！　　もはや神の神だね！！

でも二死はやらかしも多い

>529

守備「だけ」神っていうのとは違うだろ、二死は。

>527 進藤は打撃にパンチ力あったし足も速かったし、だから進藤は違う

ヤフーニュース見てたら１位と２位が同率になると３位のプレーオフが
なくなるというのを見たが、プレーオフが導入されていない場合で同率首位
になったらどうなるの？今はセリーグだけだが、過去になりそうだった事とか
ってあるの？

進藤は遅いだろう
足を使ったプレーって何の記憶にもないぞ

>>535
当時のプレーを知らないが、富山の高岡出身ってので覚えている。
パワプロでは足がCあったから少々早いのか？ってイメージだけ持ってるのだが。

ちなみにﾊﾟﾜﾌﾟﾛ9において､ﾍﾞｰｽﾗﾝﾆﾝｸﾞ15秒でC

進藤は平均なみ
ショートしては遅いほう
川相とおなじでイメージだけ
馬場は鈍足

酒井小坂の二遊間はすごかった

俺が中学の時、生まれて初めて甲子園の阪神−巨人を観に行った。
そこで北村が完璧に抜けそうなライナーをダイビングキャッチ！
しかも2度も・・・
巨人ファンだが、今でも強烈に印象に残ってる
同じ試合で打った川藤のＨＲよりもｗ

モロ積ケンジだな。
センター前は飛び込まないが、センターオーバーは華麗にジャンピングキャッチするよ！

元巨人の中井

阪神のショート　平田
当時の野球ゲームで、守備の上手さ５段階評価のシステムのところ、彼だけ
「６」
の評価されてた。
ゲーム中で、どうダイス修正するのか、ルール解釈に困ったよ。

>>536
昔のパワプロはＡ、Ｂ乱発し過ぎ
今、ＯＢで出てる進藤は走力１５段階中Ｄ８

近鉄→楽天→阪神の前田

秋山

湯上谷

苅田久雄

波留敏夫

英智

上田和明

>>548
苅田久雄→×
苅田久徳→〇

南牟礼豊蔵

西武ライオンズにいた羽生田
ライトフェンス際からライナーのバックホーム

大越基

苅田が入るなら鎌田実も入るぞ。
島野育夫総合コーチも追加

現役なら西武の上田、打撃はアレだからこのスレタイにかなりマッチしてるだろ、内野はどこでも守れるし

上田浩明
鎌田実
平田勝男
馬場敏史
大橋穣
本西厚博
久慈照嘉
山森雅文
北村照文
大沢啓二
土井正三

>>556
島野は盗塁数も多い

打撃も走塁もたいしたことなく守備だけすごい人か・・・
西武-ロッテの原井とか？

↑正直守備もた(ry

下手ではないけど神でもない有体に言ってしまえば普通だったな原井

>>458 >>460
誰か再うｐしてください。お願いします

西武の上田は守備だけなら凄いね

オージー・スミス！

>>564
何度もガイシュツだし名前ぐらいちゃんと書け
オージーじゃなくてオジーだよ

>>558
本西さんは３割打った年がある

でも打数が少ない

西武・上田に戦力外通告
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051014-00000132-jij-spo

誰か小坂の神動画うｐしてください

>>567
でも調べてみたらその年の本西って５本塁打打ってるんだよね
ちょっとすごい。
パワプロにしたらＤＤＡＢＡＡ　か？！

>>541
肩は幼稚園児並に弱い……orz

>>569
http://sp123.hp.infoseek.co.jp/

http://vote2.ziyu.net/html/naruyan.html
ＯＢ選手人気アンケート
多い順に作成します！

>>570
ミＥ３　パＥ７１　走Ｃ１０　肩Ｃ１１　守Ａ１４　弾１　エＢ１２
守備職人、サブポジ４

０１年開幕あたりで８９年版ＯＢで出ていたが確か
こんな感じだったはずだぞ

渋井敬一

進藤・馬場

ロッテ渡辺正人

>>577
俺が今書こうと思ってたら書かれてた

>>572
マジありがと

牛若丸　吉田義男と阪急　大橋との違いを教えてください。
三遊間というくくりなら、よくてでくるのが阪神三宅と吉田。
三宅は連続試合出場もしてたからかなりいい選手なんだろうけれど
よくしりません。

>>578
あなたは阪神ファンか？

キャッチャー土井は不動だな。
通算打率.215で最高打率.248にもかかわらずオールスターに7回出てるほどの選手。
しかも99年ごろに横浜．大洋のベスト9を決めるときに
捕手は谷繁を押さえ土井が一位だった。
↓にちょっと土井のことを

：ダンス：
名捕手として鳴らした土井を支えたのは「ダンス式リード」と呼ばれる配球術だった。
「スロー、スロー、クイック」はワルツのリズムで変化球、変化球、ストレート。
「スロー、スロー、クイック、クイック」はブルースのリズムで、変化球、変化球、ストレート、ストレートという具合だ。

：擬音：
巨人の長嶋はハーフスイングをごまかすのが上手だった、土井はこれを何とかストライクに取れないかと思案し、
ある妙案を思いつく。それは口でファウルチップの音を出すことだった。そして実際に長嶋を２ストライクに追い込み、
ハーフスイングをしたときに土井はこの作戦を実行した。すると審判はファウルチップしたと勘違いして三振をコールした。
長嶋は「えっー振ったかな？、振ってないよな土井さん」、と怪訝そうな顔をしていた。土井が密かに「擬音捕球法」と名付けていた。

：棒立ち：
土井は「棒立ちタッチ法」も多用した。バックホームの送球が目の前に迫ってくるまで、知らぬ顔して棒立ちになり、ランナーが安心してスピードを緩めると、
土井はいきなり捕球体制をとり、ランナーをタッチアウトにした。土井の持論は「捕手というのは、だます、盗む、殺す、の３要素で成り立つポジションなんです」

：耳目：
土井はマウンドに顔を向けたまま、一塁に矢のような送球でランナーを刺すのを得意とした。相手からは「土居の耳には眼がついている」といわれ恐れられた。
土井はその技術を習得するために移動時には必ず急行列車に乗り、通過駅の看板を横目で読んで横目をきかす練習をした。

：強肩：
強肩で知られた土居は、盗塁を刺すのはボールをキャッチしてから0.3秒の間に、ボールの縫い目に二本の指をかけられるかどうかが勝負だという、
「90％は縫い目に引っかかりますね、捕球してからボールを離すまでほんの一瞬だけど、この一瞬の間に２本の指はスリの名人の指先みたいに、またムカデの足のように微妙な動きをするんです。」、
また土井はこんな言葉も残している「大洋に入団して２年目かな、二塁に送球しようとしたら、ベースの30センチぐらい上に、30センチ四方の空気が光って見えるんですね、それを標的に送球すればいい。」、
あの江夏豊も外角一杯のラインが光って見えたと言うが、土井も同じ境地に到達していた。

：ノーサイン：
ある時期に土井の読みが外れ続けたことがあった。土井は秋山に「サインなしで、お前の自由に投げてくれ」といい、
三ヶ月間にわたって秋山のシュートや、カーブをノーサインで捕球し続けた。

勝呂

レフト後方ラッキーゾーンに向かって大飛球が！、
レフトを守ってた佐野は打球を追い、下がりつつも諦めた瞬間
センターから走ってきた北村がジャンプ、
そして片足をフェンスに足を掛けたと思った瞬間
そのままジャンプ、そしてキャッチ、
アストロ球団のような守備を見せてくれました
横で呆気にとられた様子の佐野が面白かった。

1985年10月10日ヤクルト戦での出来事でした〜

>>582
近藤本か？

元阪神・榊原良行

古田に捕球の手本にしたといわれた田村とか

>>587
梨田じゃないの？

９０年頃だと思うけど、日米野球で、全米の監督が「あの二遊間は、メジャーでも
トップクラスだ」と、感心したそうだ。セカンドは当時西武の辻で、ショートは
同じく巨人の川相だった。上手い者同士が組めば、即席でも関係無いんだろうね。

ノムさんと川相が認めた男福王

恥ずかしいけど高橋由。
狭い守備範囲でよく頑張ってる。

やっぱり屋敷だな
バッターボックスじゃ頼りないが守備は安心して見てられる

>>592 意外とイージーフライをポロッと。でも超ﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰは多かったね。命知らずやし。

相手先発が左腕の日の、大洋レイノルズ。

>>594
右打席はホント打てなかったもんねぇ・・・

本西。

http://6320.teacup.com/mmmm/bbs?OF=0&BD=3&CH=5

勝呂

日本人で唯一、好プレーで米国の殿堂入りしている山森

大越

飯田

９回の定番。


中井

上田浩明

鳥越

仁志
神でもねーが

飯田
フェンスよじ登って、ホームランボールとる姿勢が好きだった

山森

>>605
じゃあ書くなよ

岩本（阪急→中日）

あんまり語られないけど、広瀬（日ハム）の守備は絶品だったなぁ〜
内野はファースト以外どこでも守ってた覚えあるけどサードの時の打球反応
は際立ってた。

辻で決まり（西部→ヤクルト）

>>611
首位打者だよ？

>>608

まあな おめーに比べりゃ神だってことだ

元西武上田

>>613
神って誰かと比較して決めるものなの？

>>609
中日時代は、乱闘で神だったイメージが強いが(w

吉田

牛若丸と呼ばれた吉田義男。それと98年横浜優勝時のｻｰﾄﾞの進藤は神かな。

今日び鮭でも遡れんのにお前らときたらまだ吉田とか言ってんのか
スレ７兆回読め

>>619
1秒で１回読んだとしても22万年かかります

馬場

どう考えても久慈スレ

曽我部

最初のころにも出ているが福原峰夫だな
選手としての知名度は高くないのに、各球団渡り歩いてコーチをやっていることを見ても
守備に関する理論はしっかりしていて評価されているんだなあと
元阪急ファンとしては嬉しい

新庄

>>625
守備「だけ」じゃあない
あらゆる意味で神

やっぱ久慈

どうしても久慈

>>618
スレタイの通りの守備「だけ」とは言い難いかもしれんが
進藤の守備「だけはガチ」で神だったな

>>592
ファーストファールフライでファーストからタッチアップしたのが記憶に残ってる

日ハム白井一

上田浩明
なんで引退しちゃったんだ…

刈田久則

西武の奈良原＆行沢

守備の上手い人は足も速かったりするからな・・・
そんな中で、足は速い・・・はずなんだけど盗塁少ない阪神の藤本を挙げておく。
時々でいいからF1セブンの1人だったこと思(ry

でもあいつ去年セカンドのエラー王じゃなかったっけ？

巨人時代の屋敷

>>637
日シリの奇跡のプレーしか印象無い。
シーズン中は守備固めかなんかで出て失策を記録してるはず。

横→巨→近→楽の永池。

俊足の外野手＝守備が上手い
とは限らないし、こういう間違った判断をする人って多い。

例えば屋敷とか佐々木誠なんてハッキリ言って下手な部類だ。

誘導
歴代の左翼手を語るスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1146704792/l50

新庄だろ。

山森、柳田（ヤクルト→近鉄）、馬場、本西、酒井

千葉ロッテ　根元・塀内

大越

問答無用で新庄
外野のいちばん端から、バックホームしようとホームに滑り込んだランナーを刺したってのは
本当に印象に強いよ

守備だけじゃないけど、ネ申だなって思ったよ

>>645
守備が神だった選手たちではなく守備だけが神だった選手のスレだよ
200本近くホームラン打っている選手はお呼びではない

このスレ的には去年までの英智はそうだったがな

広瀬

鎌田かな

横浜のドスター
今何やってんだろうか…

馬場

的山
定詰

山森と辻と飯田のためにあるスレだな

辻は首位打者になったことがあるんだけど・・・
>>652はスレタイの日本語が分からないだけだね。

飯田もどう考えても当てはまらん

秋元

>>655
じゃあ青山道雄も

英智（中日）

久慈（元阪神）今何やってるんだろ。。

本西

阪急の大橋

オリ馬場

中日・英智(ヒデノリ)は最近意外性の打撃で時々お立ち台に上るから除外だな。

仰木さんもそうじゃないかな。
あの強打チームで二割前半の通算打率だし...

今津光男は既出？
２割打つのも苦しいぐらいなのに、実働年数が凄く長い！

上田浩明はどうよ？

阪急の山森！
アメリカ殿堂にも入ってるぜ！

阪急なら強肩ウイリアムス
昭和50年から55年まで在籍
打率は2割5分〜7分程度、本塁打は15本程度の7番打者。
阪急の黄金期のライトを守った。
日本シリーズでも外野フェンスに当たった打球を二塁までダイレクト
に投げ、バッターをアウトにしたことがあった。

元中日のバート
当時のダイヤモンドグラブ賞も受賞

まあ普通に奈良原だろうな。
世界で一番うまかった。

川相
プロ野球史上No1ショートであることは間違いないでしょ
宮本、井端、小坂以上の守備力を持つ伝説の男だった

>>670
ショート守備限定というなら川相よりも行沢のほうが神。
　行沢は高校時代から図抜けて上手かった。川相は巨人の
　中ではまあまあ上手だと思うのだが、なにか貧相な守備
　だった。生真面目で堅実さは感じられたけどね。

　一線級だった時代が違うので、小坂とでも単純な比較は
　できないよなあ。
　宮本・井端になるとなお比較しづらい。てか、比べられるのか？

>>671
独身を「守り通す」という点では行沢が１番かな（ぉぃ）

>>672
行沢は料理も名人。特にカレーの味は玄人顔負けらしい。
　ちゃんとＷキＰでも紹介してある。その説にしたがうなら
　「鉄壁の守り」後継者は中日の福留と井端どっちだろうか？

＞＞６７０
俺は川相は普通に名手だと思うよ。バントも含め一流の選手だったと思う。
だけど、巨人にいたから実力以上に持ち上げられて大名人の評価なんだよ。
当時のショートをみても、川相が頭一つ抜けてたか？
信者に今更何を言っても仕方ないかもしれないが、巨人好きじゃなく野球好きならそんな評価にはならない。
川相を認めた上で言ってるんだからな。

守備だけなんだからこのスレにふさわしいのは
川相なんかより勝呂とかだろう

確かに川相は巨人だったから目立ってただけじゃないかな。
少なくとも強肩という印象はないなあ。
最初はセカンドでよく出てたんじゃなかったっけ。

川相より巨人追い出された勝呂のほうが上手いという皮肉

河埜の肩は凄かった

河埜の守備は上手くはなかったと思いますよ　肩は凄かったけど一塁手が取れないような送球も結構あった記憶が

川相は肩強いよ。井端なんかよりは強い。

川相の守備を認められない奴がいたとはな…

高信二

川相は十分に上手いが肩は弱いだろ

川相や勝呂と守備技術比較するなら、ダントツに行沢久隆です。
そのうえ石毛と違ってコーチングのセンス、指導者としての
能力もばっちりです。ＰＬ出身なのに地味なキャラが災いしてるのか
知名度低いのはあんまりだ。

井端と比較？なんかぜんぜん違うタイプだからなあ。少なくとも従来の
日本の野球界で遊撃手のタイプといえば行沢っぽい選手のほうが圧倒的
に多かったような気がする。まあ、イメージでさ。広岡とかね。

＞＞６８１
川相を認めた上で、必要以上に持ち上げられる川相がおかしいといってるんでしょう。
勝呂は実際上手かったし。小川からポジション獲るくらいだから相当でしょ。

っていっても小川なんて知らないかな？小川史（も守備の人だった）じゃないよ。

そうそう勝呂なんて結構打ってなお川相に追い出されたイメージがあるから
守備はへたかと思ったら大間違いで驚いたなあ。
どう見ても川相並かやや上かそれ以上のレベルだった。

鳥越
体格を見ると、もの凄いﾎｰﾑﾗﾝかっ飛ばしそうｗｗ

進藤達哉

西武、来年度の指導陣発表。
行沢久隆やめちゃった…
どこか別の球団にいくのかな？

ＰＬの先輩で準優勝時のチームメイト新井宏昌は
こんどソフトバンクの打撃コーチ就任って言われてたな。
新井宏昌、54歳。行沢久隆、一つ下の53歳。
ＰＬ学園のの70年と71年のそれぞれ主将。
これに元日ハム新人王新美敏。あれから36年か……
ＰＬ伝説の第1ページだったな。

ＰＬつても、いまのファンは今江あたりしか知らないしなあ。

阪急でもオリックスでもホームランボールをキャッチし殿堂入りした山森だな
外野手はこの男の守備が最強だろ


内野手となると阪急の大橋、阪神の久慈、巨人の川相、中日の井端辺りだな
派手なファインプレーも見せたが基本的には他の選手が横っ飛びで取るような打球を真っ正面でキャッチ出来るのが彼らのスタイル
動きが素速くても無駄な動きや瞬時の判断能力やポジショニングに乏しい内野手は得てして派手なファインプレーに走りやすい

山森って肩は強かったのかな？

阪神　北村

しかし、阪急・大橋は悪送球をよくやった。

>>694
薬の宮本も、中の井端も大橋がコーチを務めていた傘下から出て
頭角を現した。悪送球の数なら山下大輔にはかなうまい。こいつ
慶応時代からそれは目立っていた。
それに比べれば、大橋の守備は遊撃部門の国宝指定だ。

８番を打ってた清家
９番を打ってた頃の辻

山森は打力もそれなりにあった。
選手層の薄いチームならレギュラーになれただろうな。

http://gazoubbs.com/tomodachi/img/1161182810/1.png

小坂の守備はほんと神
身体能力だけじゃなく、状況判断や見えない好プレーも優れてるな

>>689
進藤は長嶋に「リストが強い」と誉められてたような
何で2割ちょいしか打てないのか不思議だったなあ
守備は凄かった。ポカをやることもあったが、普段が普段だから余計目立つわけで
これは抜けるだろって打球に横っ飛び、捕ってから投げるまでがまた速い、送球も速い
サードでGG受賞してるがセカンドの方が上手かったな　石井とのコンビは荒木・井端と比べても遜色なかった
練習があまり好きそうじゃなかったという書き込みをどっかで見たけど、センスでやるタイプだったのかねえ

SHINJO・森本・稲葉の外野GGトリオは
外野守備トリオベスト3には入りそうだな
福本蓑田山森や本西田口イチローとどっちがすごいだろ

田口＞＞森本
新庄＞＞本西
イチロー＞＞稲葉
ポジションごとの個人能力だけで考えたら普通に負けるな。

アイルランド（83年、84年ごろの広島二塁手）。
この人の守備は守備だけでまさしく職人プロ。
あるサイトによると
>セカンドを木下富雄との併用で起用された。堅守と全力プレーが持ち味であった。
>９７年にはダイエーの臨時コーチを務めた。

>>699
遊撃手ていっても結構いろんなタイプがある。阪神の吉田ー鎌田に今で言うアライバみたいな
鉄壁二遊間や三遊間を得意とした広岡、むしろ三塁寄りの方が上手い石井琢朗とか。
（巨人だと黒江もそうだった）いわゆるマルチな山下大輔とか、石毛なんかね。

小坂はどのタイプに近いのかなあ？ゴロの処理は確かに達人だよね。ショート後方
（センタ横ーから三塁線をはさむエリアでの）フライ捕球技術はどうだったの？

まあ、この手の捕球術では「伝説の逆神」宇野勝がいるので、ついほかの選手のことも
聞きたくなってしまうんだけどね。

守備が世界一は遊撃手オルドネスでしょう かつてニューヨークメッツに在籍してたが今はどこか知りません パンチョ伊東さんも肩が強いんじゃない腕が強いストロングアームだと絶賛してた 但し打てませんほんと悲しい位打てません

>>705
デトロイトの外野手のことか？

パンチョはダンストンの強肩を絶賛してたことがある。
当時のショートno.１はオジー・スミスだったが、あえてダンストンを
ベストナインに選びたいと。

奈良橋

小坂の守備は芸術品だと思ってました

守備じゃなくて走攻守三拍子揃ったショートストップはアレックス・ロドリケス(今はサードだけど…)総合力なら間違いなくNo.1

>>709、名良橋と奈良原の合体型？

↑は>>708の間違い

>>704
フライも問題なく対処していた
初芝がドタドタと危なっかしく走ってる後から
スッと出てきてあさっりキャッチ

近年一番感激したのは小坂の守備だけど、足もあったので
「守備だけ」とまでは言えない

>>713
なんか小坂って、昔の黒江みたいな感じがする。
見た目の地味さもそうだけど球捌きの勘のよさも。
80年代以降、石毛みたいなのが遊撃手の典型というイメージが
（昔なら中日の一枝修平みたいなタイプ）定着してしまったので
黒江みたいな選手はショートに起用されなくなっているからな。

だからこそ二岡をショート・小坂をセカンドで使う巨人はたわけもんだと思う。

No1外野トリオ決定戦
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1162206563/

>>709等

小坂って、殿堂板であるからには小坂佳隆(Ｃ）であって欲しいが・・・
>天才プレー　存在に華
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/retu/4/990415.html
>「天才的」と呼ばれた守備には華があり
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kurisu/pkosaka.html

米田：大洋のショート

age

歴代守備神達の映像が見られるDVDとかって出てるかな？
欲しいなあ…

セゲヲ

>>693
同意同意同意

久慈

広島
高 信ニ

大橋は守備がうまいのはもちろんだが、当時の強打者が並ぶ
阪急打線でなぜあのような貧打のやつが投手・捕手以外のレ
ギュラーなんだとの疑問から、よっぽど守備がうまいん
だろうなと思わせたりもした（あれだけ強力打線だったからこそレギュラー
でいられたとも言えるだろうが）。しかも当時の阪急と言えば
黄金時代で、今のソフトバンクなんかよりも安定して強かったのだ
からなおさらだ。彼の控えは確か井上（修）で、これまた守備だけの
人だった（三塁や二塁もできた）が、明らかに大橋の方が上だった。
そんな井上が完全な守備要因で大橋が不動のレギュラーだったことも
凄みを加えた。
実際にショートで誰がうまかったのかはよくわからないが、「守備だけ神」
のインパクトの強さで言えば、ここに出てくる他の人たちはさほど強くない
チームだったり、毎年低打率でレギュラー安泰だったわけではないから
大橋の上には来ないのではないか。

>>725
大橋は東都のホームラン記録保持者だけあって、
当たればでかいのを打ったな。
いかんせん当たることが非常に少なかったわけだが。

近鉄の真喜志

真喜志
真喜志
真喜志
真喜志

英智

メジャーのだか歴代ショートの神あつめたビデオ出てたぞ

遠井 吾郎(Ｔ)

もとドラゴンズの正岡はどうだい？

オルドネス メジャー評論家のパンチョ伊藤さんが好きな選手と言ってた オルドネスは全く打てないけどね

西武時代の小関、上田、羽生田。
オリ時代の大島、馬場、勝呂、斎藤秀。
ロッテ時代の酒井
広島時代の高
阪急時代の山森

一番巧いのは阪急時代の大橋穣
こいつがおそらく一番巧い

羽生田は守備だけ神ではなくて、肩だけ神

小関や大島を「守備だけ神」とは言えないな。

ｓ

>>736
とは言っても小関は守備機会連続無失策の記録保持者

今は本当に上手い三塁手がいないよな
他のポジションはいるけど

馬場や進藤みたいな三塁手が出てこないかなぁ・・・

平田

仁志の守備わ見ていてゾクってするな
ありえないところにいて軽々アウト信じられない

阪急簑田、阪急ウイリアムス、広島山本浩、広島ライトル、近鉄平野を強肩の
順に教えてもらえませんか?

ライトル＞ウィリアムス＞平野＞山本浩二＞蓑田
　↑
鉄板（大学時代はライアンより速い球を投げていたと言われていた投手）
２位以下はあやふやだけど

ロッテ 森田

守備だけということならまず正岡が思い浮かぶ。

>>743
ライトルの送球はすごかった。
自分はまだガキだったけど大リーグの守備要員ってのは
とんでもない奴なんだなとおもった。
例えばイチローみたいにいかにも全力で投げてますってフォームじゃなくて、
さっと軽く投げてる感じでものすごい球投げてた。球場に見に行ったときは
ライトルがイニング間にするキャッチボール見てるだけでも楽しかったよ。
去年までいた中日のアレックスも来日当初はすごかった。

坂口千仙（鷹→公→燕）
嶋田信敏（公）
仁村薫（虚→竜）
菅野光夫（公）
吹石【パパ】徳一（牛）

>>745
狭い広島市民球場とはいえ、
フェンスぎりぎりのフライでタッチアップしたランナーをホームで刺したのはびっくりした。
ピーコの全盛期もそうだったが、軽く投げてる感じなのにすごい球が行くんだよね。

>>741
かわいそうに
辻とか篠塚みたことないんだね…

イーグルスにいたハリスのキャッチングは神がかり

バート

阪急簑田と炎のバックホーム以外の近鉄平野の肩はどうだったの？
あまり聞かないけど

>>751
>>743はデタラメだから。

>>752
いや、この２人は８０年代パを代表する強肩好守の外野手だったらしいが
殿堂板であまり話題に上らないのを疑問に思って

特に近鉄平野
西武平野はよく話に聞くけど

久慈

>>745>>747
その広島ライトルと西武平野ではどっちの方が強肩？
平野が現役時代の自分の肩はイチロー、新庄に負けていない自信がある
みたいな事を言ってたらしいが

>>743の平野は中日〜西武の平野じゃないか？
近鉄平野は奇跡のバックホームが有名だが、大して強肩ではなかった。

ライトルのはライトからの返球でキャッチャーミットが「バスーン！」って唸ってたからね
日刊スポーツの『世界一強肩、バカ肩ライトル』という見出しが忘れられない

：

羽入田

阪神北村と中日彦野の肩の強さって今の現役選手に例えると誰クラス？

>>748
そんなのに釣られるのか？しかも、また出して来たたとえのショボイことと言ったら。　ｗ

>>761
北村のバックホームは、正味、毎度どよめきが起きた。
センター定位置からバックホーム投げて、ストライクど真ん中。
敵味方、観客、放送がしばしシーンと静まり、その後「オオオ」とどよめき。
近年見ない名場面だったよ。

ホークス森脇＆カープ高

キャラが被る

>>762
実際プレーを見た中では北村がＮＰＢ最強肩だと思う。
イチローや新庄に比べて精度では劣るので、時々大暴投するんだが、それがまた凄かった。
キャッチャーの頭上を越えてバックネットに突き刺さるレーザービーム。
当時の珍プレー好プレーの風物詩でしたな。

いや羽生田が居るぞ、あいつも肩凄かったｗ

仰木「“はうた”って誰や?」

>>764
そうそう。あまりの大暴投に、カメラが追いきれず
バックネットへのファールを撮るときに使う引きのカメラで
撮ってたくらいだからｗ
センターから飛んできたボールが内野手全員呆然と立ち尽くす
遥か頭上を越えてバックネットにガッシャーンと突っ込む絵面は
強烈だった。まさに「バカ肩」だった。

>>北村　ｗ岩鬼か

小川史

やはり辻‐平野だろうなあ。
広岡に「置いたボールをキャッチする」練習をさせられただけのことはある。

桑田だろ

>>770-771
辻、平野、桑田は守備以外は見るべきものはなかった、ってこと？

前にイチローがオールスターて130m級の遠投したことあったけど
羽生田って人はイチローよりも肩強い？

羽生田は遠投とかいうレベルじゃなくて、どライナーが外野から戻ってくるっていう感じ
打つ方の記憶は全くないけどどのくらいの成績残したんだろ

前にイチローがアスレチックス戦で
サードに投げたレーザービームを更に凄くした感じ？
イチロー厨じゃないんだけど
自分が見た返球で凄かったのはイチローのそれだから
イメージわかなくて…

>>775
つうか羽生田なんてＹＯＵ　ＴＵＢＥやニコニコ動画で観れるだろ
ライトル、簑田あたりの送球の映像はあまり無いけど羽生田は探せばすぐ
見つかる

羽生田で検索すればいいのか？

　　　　　現役最強守備陣

　　　　　　　　　田口

　　英智　　　　　　　　　　イチロー


　　　　　井端　　　　小坂


　　　宮本　　　桑田　　　福浦


　　　　　　　　　城島

センター屋鋪

>>284
海老沢の『監督』にそれっぽい選手が出てたね。
結構いい場面で打ったりしてた。

大橋(阪急)だろうね
見た記憶ないけど

アスレチックスのセカンド

>>782
アロマー？

ううん、京浜の方

>>784
三条？

>>778
小坂の守備は遊撃でこそ生きる

二塁守備だったら荒木よりちょい上くらい

>>778
すこしバッティングがよすぎる選手がまざってねえか？

守備と言ったら川相だな
あの遊撃の守備に憧れて野球始めたし

>>787
桑田ですね、分かります。

北村はコントロールが抜群

福原、福良のトスゲッツーはかっこよかった。

>>791
福良は打率３割台（もしろん規定打席以上）が３回あるから、このスレには相応しくないでしょ。

>>792
そうかもしれん。メインはあくまで福原。
ただトスゲッツーは一人じゃできないからな；；

現役だけどロッテの南は神

小坂 酒井の二遊間よりすごいのってあった？

日ハム中嶋 まだ現役だけど

２００２年くらいまで阪神にいた
レフト松田
センター高波
ライト曽我部

小坂誠と言いたいが…

一時期はパ・リーグ１の俊足(50m5.6秒)で盗塁王も何回かとってるからなぁ…

>>790
北村は馬鹿肩過ぎて暴投が多かったって話も聞くけど一体どっちなの？

大沢親分の守備が頭脳的で凄かったらしい

伝説のプレイその１
５９年１０月２７日　日本シリーズ第３戦（対巨人）のプレイ
７回裏、杉浦の快速球を捉えた長嶋の打球はライナーで右中間を抜き、三塁打と誰もが思った瞬間、外野の最深部についていた
守備固めの大沢は守備位置をほとんど動くかずにこの打球を処理。
９回裏、ランナー２・３塁から代打森の打球は詰まりながらもショート広瀬の頭上を超えセンター前に落ちたと思われたがまたも
落下点に大沢が。興奮した三塁ランナー広岡がタッチアップに出るも大沢からの送球が本塁に送られタッチアウトでチェンジ。
長嶋の打球を処理した時と森の打球を処理した時では守備位置が６０ｍ近くも離れていた。
長嶋の場面については「終盤で一点リード、無死走者無しで長嶋という場面で風はレフトからライト方面に吹いている。ワシは大学時代
からの付き合いで長嶋は下手投げに対しては右狙いに徹する事を知っている。短打なら仕方無しに後は杉浦が抑えるのを期待するしかない。
レフト方向は抜かれたとしても３塁を奪うのは難しいが右中間を破ったら長嶋は三塁を取るやろう。そんな風に頭の中で考えて一瞬のうちに
守備位置を決めたんだな」
森の場面については「ここはヒットを許してはいけない場面よな。内野はバックホームに備えた前進守備で行くとして外野をどうするか。森は
左打者だが杉浦の速球を引っ張るだけの力は無いだろう。杉浦の速球の威力を信じてライトへ打たれたら仕方が無いとして一か八かの賭けに出た。
ライト杉山を定位置に、レフト穴吹をレフト線寄りに置いて俺は左中間の前方、ショート定位置の後方に俺の頭上を越せるものかとの思いで
守備についたんだ」

伝説のプレイその２　５７年６月１８日　対東映戦
４回裏、東映の山本が投手の足元をゴロで抜くヒットを放ったがセンター大沢がバックスクリーン方向に走っているのを見た山本は２塁に。すると
球は大沢から二塁手の岡本に送られて悠々タッチアウトで悔しがった。
大沢によるとこの騙しのポイントは�@ボールをグラブにしまって打者に決して見られないようにする　�A間に合うように逆走は五歩止まりにする事
�B二塁送球を正確に素早く行う、この３点がポイントとの事

断トツで上田(元西武)

サード馬場！
負けたけど　しびれたぜ　日本シリーズ

小坂

馬場の痛烈な打球に対する反応の鋭さは柳川高校時代からスゴかった。
生まれつき動態視力が非常に良い人なんだろう。

痛烈な打球が馬場のグラブの中へ消えるのはまじびっくりだよな

出てるか？
2001優勝時の近鉄ギルバート

ギルバートなら同僚の前田の方が上手かったんじゃないの？
この人も守備だけだけど

難しい打球を簡単そうに捕る進藤

>>808
散々ガイシュツだが進藤は打でもいいところで活躍してた。

現代では南海の遊撃守備の名手、小池兼司の評価が低過ぎる
http://www16.plala.or.jp/dousaku/yuugekisyusyubi.html

馬場のヤクルト移籍はやっぱりあの日本シリーズでの印象が大きかったんだろうか
もちろんオリのベテラン一掃の影響だけど

小坂はタイトルまで獲ってるんだからこのスレには・・・
進藤だってマシンガン打線に欠かせなかったぞ

>>358
小坂・宮本・井端
むしろここ最近の方がショートの名手多いだろ？
宮本は同じ堅実タイプの山下以上に上手いし
小坂は歴代最高クラスの守備に挙げてもおかしくないし
ここ最近よりショートの名手が多かった時代っていつだよ？

オレは、
小坂が歴代No.1のショートストップだって自信をもって言える

羽生田
外野守備固めの神

>>815
羽生田は守備だけじゃなくて肩だけでしょ？
守備は下手だし

下手ではない神でもないが

センター屋舗

守備だけならPLの高砂に適う奴はいない

藤井（中）

中井（巨人）

彼が出てくることで、「守備固め」という言葉を知った。

>>155
森は６０年〜６２年の間の盗塁阻止率は４９％で当時リーグ１の強肩捕手と言われて
いたみたいなんだが…

>>821
中井の前には二宮や庄司がいた。
それもこれも「あのお方」のおかげなわけだが。（←喝！）

馬場の反射神経は人じゃない

平田勝男

阪急の大橋
阪神の白坂

西武行沢

弓岡ってかなり上手かったらしいね

>>800
さすがは親分
思いきりがいい

阪急の山森かな。あのフェンスによじ登ってのスーパーキャッチは子供心にも萌えた。
あとは地味な所では大洋にいた村岡。｢守備だけの人｣という言葉はこの人の為にあるんだと思ったもんだ。

>>800
鶴岡野球が本質的に守備重視なのがよく分かるね...

小坂がショートで出場するなら毎試合球場に行ってもいい

>>830
まだオリックスが「阪急ブレーブス」だった昭和５８年のプレーですね

”阪急・山森雅文外野手に、この年の１０月、アメリカ大リーグから
ベスト・ファインプレー賞が送られてきた”
とベースボール・マガジン社の「激動の昭和スポーツ史　プロ野球編下」
に載ってました

オジースミスが真っ先に浮かんだけど、日本ならやっぱ小坂

長嶋と対比して三宅のほうが上という風評があるけど
これ見ると三宅って酷すぎないか？

本当にこの酷い有様で長嶋より守備が上なの？

ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/syubi60nendaicentoral.htm

関係ないが吉田の数字が神すぎｗ

もう少し守備にスポットライトを
当ててほしいね。
数値で守備の上手さを表す方法が
できればいいのだが。

小坂はテレビの特集でも見たけど、一歩目が速い。
球場で見ないと分からないね。

英智は打てたらイチロー並なのになー…

本西

村岡は守備以外が酷すぎた。
打てないだけじゃなくバントもできなかった。
スクイズをフライにして併殺打にしたのが幾度もあった。

>>838
そいつ、あまり上手いとは思わないけど。

ガルシアパーラの守備はハンパねぇー

藤井（中）

ショート小坂
セカンド金子

実際に目で見た最強の二遊間ならこれだな

奈良原は……走れたからスレ違いか。

守るだけの選手なら久慈かなあ。
走れんし、打てんし２番しか打順がないという。

>>846
8番だろ

>>839

同意
田口・本西・イチローの外野はプロ野球史上最強だろう。

>>848
最近だと、新庄・バウアー・ひちょりって所？

内野だと、どこの球団が凄かったんですかね

鎌田吉田三宅とか？
まぁ遠井がだめだし、実際に見たわけではないけど

>>848
しかし、その布陣はレギュラー的ではないでしょ。

>>851
本西は確かにレギュラーではなかったが、スレタイからは別にいいのでは。
守備範囲はイチローに勝るとも劣らなかった。
巨人との日本シリーズは常時あの布陣で戦ったんじゃなかったかな？

>>巨人との日本シリーズは常時あの布陣で戦ったんじゃなかったかな？

あなたは、なんでいい加減なことを言うのですか？

>>852
本西は走力も高い

蛇足ながら本西はサードを守らせても馬場の次くらいに巧かった。

それは激しく同意

内野は進藤 石井琢 ローズ 駒田がやばかったかな 特に三遊間は抜ける気がしない…まぁ抜けたらレフトには奴がいたけどな

あとは小坂と酒井の二遊間も良かった

松阪伊東駒田新藤馬場川相飯田本西イチロー

>>855
スタメンサードで入り、試合の終盤にセンターに回り、そこで7田口8本西9イチローの
外野陣になるパターンがしばしばありました。

まあオリックス時代の馬場だな馬場

小坂て動きがスムーズすぎて気持ち悪い

元巨人の井上、バーフィールド

かつて名手と言われたよっさんや三宅や広岡たちの失策数を見てみたんだが、
それが年間で20だとか30だとか今ではおよそ名手と言えないような数字だったんだが…

昔は今より守備が難しかったの？

>>862
昔は全体的に失策数が多い
グラウンド状態が悪かったんじゃないの？

それとグラブの質の向上も大きな要素だと思う。

上で何度も出ているけれども、ロッテの森田芳彦。
最初に都市対抗（九州産交に補強）で見たとき、
超人的な守備範囲の広さに肝をつぶした。

元阪神の平田勝男
人によっては弱肩とか強肩とか評価が違ってったりするけど
結局のところどっちなんだ？
守備が上手いのは確かだけど

>>865
おいおい
森田に関しては、やっぱりロス五輪金メダルの正遊撃手が評価されるべきでしょ

>>867
ん？言っている意味（意図）がよくわからん。
『守備だけ神だった選手たち』のスレで、「後楽園で見せたすごい守備」と
「ロス五輪正遊撃手の肩書き」が何で比較対象になるんだ？

打てたり走れたりしたら守備『だけ』には当てはまらないってことだろ

俺は『守備だけ神』の前提で８６５をカキコしたが（確かに森田は打つ方
は社会人レベルでも普通で、真喜志とかの方が凄かった）、
「五輪正遊撃手」とやらも『守備だけ神』が前提なのかねｗ
ま、いいけど。

自己レス　スマソ

・865で俺は、森田の守備の事しか書かなかった
　（870で書いた打撃の事は書かなかった）

・867　「五輪正遊撃手は攻守共に一流（のはず）なので、『守備だけ‥』
　　　　 の当スレではスレ違い」というツッコミ

　つ〜事ね。

ロス五輪金メダルの正遊撃手が評価されるべき

だから

このスレではスレ違いだろ？

って言ってるのが分かってるなら噛み付く理由が分からん
狂犬？

>>872
＞ロス五輪金メダルの正遊撃手が評価されるべき
＞だから
＞このスレではスレ違いだろ？

他人が読んで理解できる日本語で書けｗ
最初の１文などは、日本語の文法からしておかしいぞｗ
お前は帰国子女か在日か何かか？

お前が言いたいのは、『（森田が）ロス五輪正遊撃手だからスレ違い』→
『（森田は）”守備　だ　け　神だった”選手ではない』という事になるが
お前は実際に森田のプレーを見た事など無いだろ？
『レギュラー＝攻守共に一流』の先入観だけで物言っているだろ？

古くは吉田義男やオジー・スミス、現役では金子誠や宮本慎也（守備優先
で使われているうちに打力も向上したが）、打撃はパッとしなくても
守備を買われてレギュラーとなった例はいくらでも有る。

森田もプロでは通算.232で終わった程度の打力ながら、社会人時代に
その超人的な守備力を買われ、五輪代表に抜擢された。
俺がカキコした森田の（社会人時代の）都市対抗の時のネタは、スレ違い
でも何でも無い。

後、言っておくが、871の
＞・867　「五輪正遊撃手は攻守共に一流（のはず）なので、『守備だけ‥』
＞　　　　 の当スレではスレ違い」というツッコミ
＞　つ〜事ね。
は、『867がこんな（おバカな）事を言ってるのね。』という意味で、
その内容を肯定してる訳じゃないからｗ

人の事を狂犬呼ばわりする前に、自分の日本語能力（読解・作文両方）
と野球の知識を何とかしろｗｗｗ

中日の外野手の誰か。

ボイヤー、山下大輔、正岡、大橋、新庄、平野光泰

狂犬がやかましいスレだな

>>876
　その程度のレスしか返せないのなら
　二度と書き込むな低能アラシ！！

狂犬ぎゃんぎゃん

>>878
　人とまともにコミュニケーションがとれず
　彼女はおろか、友人さえいない。
　（お前は友人だと思っているかもしれんが、向こうはそうは思っていない）
　現実社会に居場所が無く、ネットの世界に逃避する。
　そのネットの世界ですら、他者とコミュニケーションが
　とれず、まともに相手にしてもらえない。
　ボキャブラリーも貧困なまま、荒らしと化して、
　何とかかまってもらおうと必死になる。
　お前って本当に可哀想な奴だな‥
　そのまま歳をとった自分の姿、ちゃんと想像できるか？
　
　これ以上、このスレを汚す訳にいかんから、
　俺はもうお前の相手をしない。
　後は勝手にやってろｗ

>>879
>>879

８９選手名鑑を見てるんだが‥
日ハムの２軍監督をした安藤順三氏（当時５３歳）はどうだろう？

通算打率２１０、本塁打１８、打点１９６
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%97%A4%E9%A0%86%E4%B8%89

広島にアイルランドってのがいたなぁ

随分昔の選手ですが、大洋のショートの米田の守備がすごかった。
山下大輔が入る前のレギュラーです。

川上巨人時代の滝（サード長嶋の控えだった）
駒大トリオで最初に一軍に定着しかけた守備要員二宮
あとは近鉄からきた巨人での石渡

Ｇネタばかりでスマソ

リンドなんかも

１９６６年に大洋１位入団の松岡功祐内野手
通算８００試合出場も、１，５６５打数３５８安打、本塁打３と完全に守備固め

一場問題で有名になった方

進藤達哉
1987年 - ドラフト外で高岡商高から横浜大洋ホエールズ（現・横浜）に入団。
1988年 - ルーキーながら初の1軍昇格。（同学年で、大洋に同期入団した
盛田幸妃と野村弘も、高卒新人で1軍昇格を果たした）
1989年 - 控えとして1軍定着。
1992年 - このシーズンより、高橋雅裕から遊撃手の定位置を奪い一軍に定着。
1994年 - 右肩を故障し、新人の波留敏夫にポジションを奪われる。
シーズン終盤復帰。1996年 - 大矢明彦新監督の内野コンバートで、
三年連続ゴールデングラブ賞を受賞していた石井琢朗三塁手が遊撃手に、
ロバート・ローズ二塁手が三塁手に、そして進藤が二塁手にコンバートされた
が、ローズが三塁で失策を多発したため、ローズを二塁に戻し進藤が三塁にな
った。1997年 - この年から1999年までの三年連続でゴールデングラブ賞獲得。
1998年 - チームが38年ぶりのリーグ優勝。これにはマシンガン打線の破壊力
に加え、12球団でも随一と呼べた横浜の内野陣（進藤・石井・ローズ・
駒田徳広）の守備も貢献度が大であった。
2001年 - 戸叶尚選手・新井潔選手とともに、小川博文選手・杉本友選手・
前田和之選手との三対三のトレードでオリックスに移籍。福本豊以降事実上の
永久欠番であった7番をつけたため、オリックス（阪急）ファンの間で物議を
醸した。
2003年 - 現役引退。
2004年 - 山下大輔監督に招聘され、古巣・横浜の内野守備コーチに就任。
2007年 - 10月、球団より来季のコーチ契約を結ばないことを伝えられる。
2008年 - 横浜のスカウトに転出。

1348試合 3843打数 459得点 917安打 177二塁打 17 三塁打 104本塁打
1440塁打 412打点 42 盗塁 26盗塁死 100犠打 19犠飛 455四死球 746三振
77併殺 61失策 .239打率 .318出塁率 .375長打率
　 　 　　　 　 　　　 　　 　　 　

進藤達哉
守備の神様。

進藤については腐るほどガイシュツだが
守備だけではない
印象的な勝負を決める一打も多かった

鴻野 淳基

イチロー
打撃は過大評価

やっぱ進藤だわ、長打力もあったけど、平均的に２割３分切っていたのに、
長年一軍でいられたのは、突出した守備力が評価されてのこと

阪急ブレーブスの大橋穣

外野手意外と阪急多いな。セに偏らずみんなよく見てますね。
弓岡も地味ですが上手いよ。東洋大姫路出らしい選手。
バントも神でしたが。

>>890　おいおいww
いやマジな話、鴻野の身体能力は勿体無かったが、いかんせん内野手としてのセンスがなぁ…
もっと早い時期に外野に転向していれば、と思う。

奈良原浩とか？

久慈

山崎賢一

>>891
そういうのは他でやれ

キムタク使うんなら、小坂の方が良いと思うんだが・・・

９０１

桑田だろ

進藤については、必ず打撃もそこそこって話が出るけど
打者としちゃプロ野球の歴史を見ればざらにいるレベル
ただ守備に関して語れば、歴史上の名手と肩を並べても遜色ないのでは
だから「守備だけが突出して神レベル」という意味でスレタイに沿ってるとも言える

「捕った瞬間投げていた」をリアルで見たのは進藤が初めてだったもんで

進藤はやばかったな。
あの三遊間は抜ける気がしなかったし

守備だけというか守備重視オールスター
個人的に確定組が小坂、イチロー、古田
後は皆の好みで歴代の名選手たちを色々入れればいいと思う

個人的には
捕　古田
一　駒田
二　辻
三　進藤
遊　小坂
左　田口
中　飯田
右　イチロー

かな
セカンドには守備範囲の面で荒木を入れたいところだけどやっぱり送球面がなぁ・・・

イチローの守備範囲の広さ分かるが肩は良い部類には当然入るだろうけど、所謂強肩と言えるかは微妙。
強肩で括ると新庄、アレックス、羽生田の三人が神。羽生田は映像でしかみたことないが。
後、巷間言われる英智の肩もイチロー同様微妙。

>>906
肩だけだったら上田も入れてやってください。
あんなんでも信州人には希望の星なんです…
今はその肩も正直微妙になってますけど

あきらかに進藤が一番うまいのにゴールデングラブ取れなかったんだよな
遊撃で
川相なんかにとられてるし

ゴロを捕るだけなら川相がナンバー1！

>>909
時期的にはずれるが、ゴロを捕るだけなら
宮本の方が巧いだろ。

ショートは奈良原でしょ

ショート久慈もよかったな。吉田から直接指導受けただけあり守備だけは超一流

>>907
イニング間の肩慣らし的なキャッチボールってあるでしょ？

レフト英智、ライト上田のセンターを無視したキャッチボールが
今となっては見たかった。

>>907
去年の古城を刺した送球は良かったよ

そんな俺は上田市出身

>>>906
イチローが強肩と言えるか微妙ってどんな釣りだよｗ
イチローは強肩もさる事ながらそのコントロールが神

メジャーでのその部門での評価ナンバーワンだぞイチローは

>>915
そのあたりは承知してるんだろうけど、いわゆる『バカ肩』じゃないってことじゃん？
蓑田系っつーか、飯田系っつーか、コントロール重視

返球の軌道が低いから>>906の奴らよりも
速くないように見えるんだろ、多分。

ファーストは清原

世界一うまい

本西は落下点に入るのが異常に早かったな

本西は晩年ロッテでショートの守備に就いた時も１歩目がやたら早かった

本西の週べの解説記事は説得力がある。

はたage
（*ﾉωﾉ）あぷー

上田浩明

>>921
本西が「打球の落下点に一直線に最短距離で入れる外野手は新庄と自分だけ」って言ってたよ。

スカパーの日テレプラスで放送されてる「巨人の魂」っていう
巨人ＯＢが出演して自分の現役時代を振り返って語る番組があるんだが
その番組で毒光が「（一塁）守備の名手でランキングを付けるとすれば５位
清原和博、４位王貞治、３位駒田徳広、２位飯田徳治、１位山本功児」と
語ってたんだが王、駒田、飯田以上となるとかなり名手になるよな…
山本功児（巨人→ロッテ）の一塁守備ってそんなに上手かったの？
本人も守備だけは王より上手かった自信があるって言ってるし

山本功児の現役の印象派ほとんどないが
週ベで、特集組まれてたのは覚えてる。
いわゆるタコ足捕球ってやつ

金子誠

出歯林

元西武上田浩明みたく数百試合出場して打席がその半数にも満たない選手って他にいる？

>>924
ドーム球場の影響か、ここ数年「目を切れる」外野手は
ほとんどいないらしいな。
ちょっと前までは、井出、新庄あたりはできたようだが。

井出の守備は良かったなあ・・・
晩年にハム放出されたのには泣いた

>>923
「ベンチ内の守備だけ神だった」の間違いでは

>>932
意味が分からん
上田の守備の上手さの評価はかなり高いぞ
パリーグ１の内野守備の名手と言っても過言ではない
あの守備があったからこそあれだけ現役続けられたんでしょ

ベンチ内の守備ってなんだよ

新庄

>>931
井出を打てないからといって、一年で切った巨人。
そこまで選手の使いどころをわからんのか、と当時思ったもんだ。

まあでも
スレタイにふさわしいのは
東大出の中日・井出のほうだな。

守備固め以外では
出ないんだから。

東大出なら勉強でも神だろ

南海の定岡智秋
守備だけのさらに肩限定だけど
肩なら大橋にも引けを取らなかった
グラブ裁きは少し雑だったからGG取れなかったけど

>>933
すまん、西武の上田浩明ね・・・
守備力は確かにパリーグでもトップレベルだったな
遅レスすまん

>>934
巨人の上田（藤田元司と同じ慶応卒って事でドラ１指名された方）はベンチをよく守ってた、って事を言いたかっただけ
出番ほとんど無かったし、ヤジ将軍だったし
プロ初本塁打の時の涙は（ry

でも後衛で外人パーティ行くと拷問だぞｗ
脳筋すぎるからなｗ

誤爆

キューバのかつての名ショートのメサ。あのオジー・スミスが、自分より上手いと認めていたらしい。
バルセロナ五輪の決勝で、大きくイレギュラーバウンドした球を何事も無かったように
処理していた。アナウンサーは「グラブに目がついてる！」と驚いていた。

メサの守備
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Zz-OyGEdn9o&feature=related

55

54

53

52

51

50

49

４８

４７

４６

GG佐藤ｗ

フム

さんざん書かれてる選手達だけど俺も書きたいｗ

本西
進藤
馬場

ま、それぞれに印象に残る打撃や走塁もあるから守備だけっていうのは難しいな

進藤神

クリス・レイサム←打撃、走塁はゴミ。守備はファンタジスタ

小坂

カープ　9月12日ハイライト
http://s02.spo1.biz/

嶋田信・広瀬・及川

>>962
嶋田信敏は上手かったよな。
同性の島田誠に隠れてしまった感があるが。
守備範囲も広かった。

公コーチを辞めた経緯が、
結構揉めたようだったので気にはなっていたが、
現在は高千穂大学の監督だそうで。

新庄の肉体は上半身がネ申
強肩は上半身のしなりから放たれるので
打球を追い掛けて態勢が悪くても上半身をコントロールして顔の正面で捕球する
byナンだ

それでも肩は高校時代が最強だったらしい
阪神に入って西短の元チームメイトに「お前肩落ちた？」って言われたって


新庄剛志キャッチングの極意

・あの8000円のグラブにはキャッチングスポットが３つある
　真ん中、どて、先っぽ
　【打球の捕球寸前の急な変化にも対応できる】

・投手の投球モーション時、構えてはいけない
　【構えているとインパクトの瞬間（飛球）に体を起こす事で、一瞬目線が浮き上がり
　それだけでスタートが遅れる
　―→だから体を起こしたまま、一球毎に小刻みなステップをしてからスタートを切るのを繰り返す】

・走り込んできて、フライは上に、ライナーは横へ「早めに」ジャンプして
　【その頂点で打球をとらえる】事で目線がぶれる事を防ぎ、打球の急な変化に対応する
　　関連語：空中イレギュラー
　【及び着地しながらキャッチする事で、自然と打球の力を吸収できる】

>>964
>>・あの8000円のグラブにはキャッチングスポットが３つある
３つあるのは、外野手用グラブでは常識だよ。
ちなみに「ポケット」といいます。

他のも含めて極意というほどのものではなく、基礎、基本レベル。
実際できていないプロ野球選手も多いのも事実だが。

新庄はスレ違い
盗塁以外の走塁も神

ホハハ

最近100ほど読んだけど 南海の岡の名前がないなあ

岡義朗

高信二

カープに岡と同じ頃いた中尾も忘れないでね

組織活動に伴うリスクと経営幹部のスタンス

阪神時代の新庄
日ハムの時は何故か打撃も覚醒してたからｗ

プレーを見たことがないけど、阪急の大橋なんだろうか。

>>973
当時の阪急ならスーパーサブの井上修

>>972
阪神時代も変わらないくらいに打ってるけどな

大洋のボイヤーとかダメ？　
それまで来日していたのが、打てるが守れない外人ばっかだったから印象に残っているだけかも知れないけど。

あと、守備の巧い人って粗い人に比べ、何故か、野球に対して真面目に取り組んでいるように見えてしまう。

あの打力でサードのスタメンを張った馬場はすごい

９６９ ９７０
岡って阪神の新コーチの岡？
そんなに守備うまかったの？

>>972>>975
と言うか最高成績は阪神時代最終年だが…
日本ハム在籍期間がラビット期と重なったからそう感じるだけだろ

>>979
日本ハム在籍期間の始めの年だけね。ラビットは。05から飛ばないボール

ラビットってセとパで０１〜０４までだよな？
これってこの期間全球団ラビット？

>>981
セは02〜04
パは01〜04
まで

＞＞982
そうだったんだ
たしか０２年だけセもストライクゾ−ン拡大したんだよな？

あとラビット使わなかったチームってわかる？
記憶が正しければ阪神と中日だけなんだが…

阪神も中日も03・04の２年間ならラビットだったはず

いやwikiによると０４名古屋は非ラビだぞ
０３も当時監督だった星野が浜スタとかいく度にここは球がよく飛ぶといってたから
甲子園は飛ばないボールだったと思う
０４阪神は防御率が急激に上がってるからラビっぽい

986

>>984>>985
02から中日もミズノ（ラビ）使用。前年に比べて本塁打が激増してる
04ナゴドはミズノを使用してたが、6月中旬から巨人・ヤクルト・横浜戦に限りサンアップに戻し
この3球団の一発を封じて守りの野球で優勝。

988

イチローと新庄ってどっちが上？？

打球判断、守備範囲、背走、よこっとび、フェンス際、肩、スローイング
の速さ、状況判断…全てにおいて新庄が上
あのイチローが唯一対抗できるのがコントロールぐらい

じゃあ阪神だけ非ラビだったの？

キャッチングはイチローのが上。

適当なこというなよ
キャッチングも新庄のが上
イチローが勝てるのはバットコントロールと盗塁技術だけ
それぐらい新庄の守備は神だった

>>993
適当なのは貴方でしょ。
ポロポロこぼす印象が強いのは新庄の方だぜ。
基本から外れたキャッチングしてるから。

基本からはずれたキャッチングとは？

広島、岡 義朗。
掛布のホ−ムランをフェンスによじ登って捕ったりした。
水谷に替わってレフトに入ってた、守備のスペシャリストだった。

岡と同時期にいた中尾も守備だけは上手かった。
数年前までいた岡上とかぶる。

井端

1000にしちゃうわ

そして1000おめ

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