プリズム眼鏡について [転載禁止]©2ch.net

プリズム眼鏡について、情報や体験談を求む。

TVで肩こりの原因として紹介していた目のズレのチェック方法を試してみるとズレの間隔が指3本分以上あるようなので、
岡山　プリズム眼鏡　で検索してみた。

岡山　プリズム眼鏡　でググると何故か最初に出てくる

「せのをや」岡山西大寺のメガネ店

での体験。
汲取り便所には「大便禁止」の張り紙がしてある少々癖のありそうな店。
プリズムの検査には少々旧式な機械だが、ちゃんとレンズを使いズレの度を測ってくれる。
その後、「左が2.0IN、右が1.0UPです」教えてくれた（後に書くが、これはデタラメ）。

費用は、フレームが約３万円、レンズが約２万円、プリズム加工費用が４千円で、
合計５万４千円くらい。
「これは、一日何時間くらいかけていれば良いのですか？」と尋ねると、
店主は「１日中かけて生活して下さい」とのこと。
TVと言うことが違うな？と思いつつも１日中かけて暮らしてみた。
すると、肩こりが大幅に低減し、パソコン操作の後のピント・フリーズも一切無くなった。

続き
眼鏡が割れても困るので、割れてもいい安い物を作ろうとメガネのタナカで聞くと
プリズム眼鏡を作れるとのこと。
そこでせのをやの眼鏡を渡して測定してもらったら右2.0IN 1.0UP、左1.5IN 1.0DOWNとのこと。
とりあえず、その数値で作ってもらうことにして、
せのをやに電話で問い合わせると、「数値は教えない」とのこと。
「一つは買ったんだからおしえてもいいでしょう？」と聞くと「店まで来るなら教えます」との話。
うちの母も若い頃から肩こりには悩まされていなので母を連れて行って紹介もしてやった。
その時店主は「さっきはすみませんね。細かい仕事をしていて気が立っていたので。」と言い、
これから言う数値をメモして下さい。「左2.5IN、右2.5UPです。」と言った。
母は目のズレが無かったが、古い眼鏡を修理し新しい眼鏡を作ったので約１０万円程の出費をした。

一回目のが嘘で、二回目のが本当なのかな？と思い、タナカにはその通り作ってもらうことにした。
タナカでは、眼鏡はレンズ込み約２万円でプリズム加工料が片方３千円で、合計２万６千円だった。
タナカでできたメガネをせのをやの眼鏡とかけ比べてみたが、差は感じられなかったので
そのまま使うことにしたが、また方が凝りだした。

眼鏡市場でもう一つ軽い眼鏡を作ろうと思いせのをやの眼鏡を測るとやはり右2.0IN 1.0UP、左1.5IN 1.0DOWNとのこと。
その後、測定用レンズとせのをやより新しくて良い機械と使って検査をしたらやはりその通りとのこと。
タナカの眼鏡も測定してもらってせのをやの話をしたら驚いていた。
ゼログラビティを購入。レンズ込みプリズム加工料込みで約２万６千円だった。

続き２
その後、せのをやに抗議の電話をしたら、色々言い訳をしたが、「同じ眼鏡を作らせたくなかった」ことは認めた。
タナカで作ったメガネを無償で直すと言ったが、
タナカに謝罪の電話をしたら「半年以内なら無償で修理できます」とのことなのでタナカに直してもらうことにした。
測定用レンズとせのをやより新しくて良い機械と使って検査をしたらやはり同じ値。
タナカでは、近い距離のプリズムも測ってくれたが、近くは比較的プリズムは弱いとのことで、
パソコン操作用に度の弱い目のプリズム眼鏡を作ってもらうことにした。
タナカでは「プリズム眼鏡を長時間使用することはお勧めしません。
体がもっと強いプリズムを求めるようになって度が強くなっていくからです。」とアドバイスしてくれた。

せのをやは、色々とたちが悪い。

以前ガッテンでも紹介してたが調べてみた
直近のTVだと家庭の医学か？
指3本分のズレは10プリ以上
合算すると3.5in2up

複数店で測定同じ結果という事は完全処方値が3.5in2upだと思う
初めてのプリズム処方で完全矯正値を入れるということはまずありえないし
プリズム検査が複数店で同じ結果も殆ど無い（誤差程度は出る）

どのTVでもまず両眼視検査が出来る眼科に行けと言ってなかったか？

つーか
　岡　本　大先生のグループじゃないかｗ

嘘を嘘であると見抜けない人は掲示板（ネット）を使うのは難しい

同じというのは大体同じってこと。
数値は眼鏡市場が眼鏡を測った数値で。
タナカでプリズム検査をしてもらった数値だが、近似値だった。
左右1.5INって言われたかな？

どっちせよ、「１日中付けていて下さい。」は悪質過ぎるだろ。

＞嘘を嘘であると見抜けない人は掲示板（ネット）を使うのは難しい

こっちは眼鏡屋になる気もないし、肩こりとピントフリーズがマシになるなら良いかな？程度だからね。
買ってやってるのに、平然と嘘吐くとか思わないだろ？

せのをやの親父に「前は1.0UPって言いませんでした？」と聞いたところ
全く目が泳ぐことも動揺することもなく笑いながら平然と
「いいえ」と言った。

サイコパスってヤツなんじゃ」ないの？

サイコパスかどうかは知らんけど
岡本隆博で検索すれば幸せになれるよｗ

本気で目の状態に不安があるなら
岡山済生会総合病院の大月先生が評判良いので相談してみては？

目の状態には不安はないかな。
眼鏡はプリズム矯正のみだし。

とりあえず、肩こりとピント・フリーズは緩和された。
プリズムの悪化は防ぎたい。

にわかにも分かるよーに書いてくれや

ピントフリーズって何？
眼位の定量の話しばっかで融像力は話題にならないの？
EXOで遠方より近方の値が小さいという事例に議論が起こらないのは何故？

ピントフリーズが分からん人が融像力とEXOって、不自然過ぎなんだが？
ピントフリーズは目薬のCMでも普通に見かけるだろ。
眼を温めると回復するそうなので
プリズム眼鏡をかけてパソコン操作した後はUSBホットアイマスクを使うことにしている。
あまりプリズム眼鏡ばかりに頼らないようにしないとね。

調べてみたが、
融像とは、医学書院の『英和・和英眼科辞典』によれば、 「左右の網膜に映った像をひとつにまとめて単一視する働き」 とあります。 要するに、一本の鉛筆を両眼で見たときに、一本の鉛筆として認識できる能力のことです。
Exo(外斜位)＝マイナス、Eso(内斜位)＝プラス.
なんだね。
別に乱視じゃないので、裸眼でも１本の鉛筆は１本に見える。
裸眼でパソコン操作したり本を読むと、肩が凝るだけで他の不都合はない。

ちなみに、スレタイの [転載禁止]©2ch.net って勝手に付いたんだが、
付いてないスレタイの方が多いよね。

転載を禁止する気はないのだが、他のサイトに転載すると何かペナルティがあるとか？

色々書き込みを読んでみて、
せのをやみたいな胡散臭い店に係わらずに
眼科で処方箋を書いてもらって眼鏡市場に持ち込むのが一番だなと思い
眼科　プリズム　処方　岡山　で検索してみたら
また、せのをやがトップでヒットして苦笑いした。

せのをやで検索をかけたらHPやツイッターやFBや補聴器やらで１３件もヒットした。
凄い執念だ。
プリズム眼鏡を岡山で探すには、せのをやに引っかからずに検索する方が難しい。

そのとき、下方にヒットしたのが、「セカンドオピニオンの会員店ご案内」
岡山のワードのせいで、せのをやの店名と処方事例がサイト説明に出てくる。
http://usukal.biz/second/kaiin.html

この加盟店の多くが　県名　プリムズ眼鏡　の検索でトップでヒットするようだ。

>>9 ＞EXOで遠方より近方の値が小さいという事例に議論が起こらないのは何故？

その通り聞き間違えだった。
タナカに聞いたら手元に強く出るとのことだった。

今日眼科で視能訓練士にプリズムを測定してもらった。
結果、左右2.0INで上下には無いということだった。

眼科医の話だと、
「この程度の斜位は誰でもあるのでプリズムで矯正する必要はありませんが、
気分的に楽なら眼鏡をかけるのも良いでしょう。」とのことだった。
「ただし、あまり長時間かけっぱなしだと、
眼鏡を外すと常に物が二重に見えるようになります。」とアドバイスされた。
最初に作ったせのをやからは、
「左2.5IN、右2.5UPです。」「一日中かけていて下さい。」
と言われたと眼科医に伝えたら、
とても驚いていた。

眼科医から処方箋をもらい。
眼鏡市場とタナカには処方箋の内容を使えた上で、
市場には左右1.5IN、タナカには左右1.0INの眼鏡を作るよう変更してもらった。

タナカにアドバイスされてからは、
運転中とパソコン操作と読書中だけに限るようにしていたが、
眼科医から「遠方は矯正する必要は全く無いレベルですよ。」と言われたので、
今日から運転は裸眼ですることにした。

失敗した。俺は失敗した。

寝れない。この2ヶ月体がおかしい。夕暮れの太陽光でも動悸がする、
暗いところでも動悸がする、眠ろうとしても寝れない、視点の位置が変わってきた。

耐えれない。これ以上はもう頭がおかしくなりそう。

ーーー

ここに上げる前に保存していた文章です。公開するのはためらいましたが公開します。
少し、ほんの少しだけ落ちついてますが症状、気分は最悪です。本当におかしい。
体の変調がレーシックしてから起きている。もう死にたい。って気分が何度もおきてる。
仕事も休みがちになってこのまま続けるのは無理と感じてきています。
どうしようもないくらい体がおかしい。助けて。誰か助けて下さい。

http://somei2012.hatenablog.com/entry/2012/04/14/121544

実は、レーシックとレーシックカメラをしています。

レーシックはもう１０年程前、レーシックカメラは４年程前ですが、
遠方も手元もよく見えています。

ただし、一度目の時は遠視と乱視が出て微調整の再手術を受けましたが、
その後は順調で、レーシックカメラ挿入時には
品川クリニックに逆らって微調整は一切行っていません。

今日眼科医からは、「レーシックカメラが入っている右目の方でも
1.0見えていますからとても順調ですね。」
と言われました。
一度手術した眼科医に相談してみてはいかかが？

>>10
だーかーら、ピントフリーズって何？
単に明視域が狭くなったのか(老眼初期)、調節衰弱や調節痙攣或いはそれに準ずる状況なのか？ドライアイなのか？

>>1の初めの希望は斜視について調べたいってことだと思うが、パソコンの後のピントフリーズが改善したようだ、と書いてあったのでおそらく調節に関する不具合かなって思うよね
近見のEXOのが小さいと初めに書いてたし、調節性内斜視(またはとんでもなくAC／A 比がクソ高い)の可能性もほぼ無さそうだったし
そうすると、眼科でその話しをしてるなら調節系の検査なんかしてるんじゃないか、と推測したんですよ

ピントフリーズなんていぅ正体不明の商業単語じゃ、にわかの自分には問題の本質がわかんないすよ、先輩

顔たるみ除去 集団訴訟相次ぐ
品川美容外科をさらに４０人提訴へ　顔の手術で痛み残る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141025-00000019-asahi-soci
品川美容外科広告に差し止め請求　消費者団体「違法」
http://www.asahi.com/articles/ASGB85VJDGB8UTFL00B.html
品川美容外科をさらに４０人が東京地裁に提訴、広がる集団訴訟の動き
http://lawyer-koga.cocolog-nifty.com/fukuoka/2014/10/post-31fa.html
「フェイスリフト」で痛み…品川美容外科を提訴
http://news.livedoor.com/article/detail/9418076/
レーシック被害　提訴へ
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=104956

レーシックに横行する ｢違法ビジネス｣ <元勤務医が内部告発>
--------------------------------------------------------------------------------
　　　週刊文春（2009年10月1日号）
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html

「手術機器の違法使用」に「医療法違反クリニック」
「手術翌日から地獄が始まった」と訴える被害者たち
これで医療といえるのか

天下りした厚生省参事官

ここまで、コンプライアンスに杜撰なクリニックに、当局から開業許可が出続けていた事実には、もはや呆れるしかない。

レーシック手術は保険のきかない自由診療である。
それはすなわち、患者の自己責任で受ける医療であるということだ。
しかし、ここまで非常識な医療が行われていた以上、被害を受けた患者に自己責任を強いるのは、あまりに酷である。

品クリには過去に厚生省参事官・鬼窪悦生氏が天下りして在籍していたこともある。
脱法行為の数々がなぜ許されていたのかは、厚労省が責任を持って明らかにする必要があるはずだ。 そして、品クリ
のみならず、野放図になっているレーシック手術の実態調査に乗り出す責任があるのではないか。

↓

レーシック被害　提訴へ

レーザー照射で視力を矯正するレーシック手術後、目の疲れなどの後遺症に苦しむ患者が
「十分な説明もなく診療指針を逸脱した手術をされた」などとして、
来月、専門クリニックを相手取り、損害賠償を求め東京地裁に集団提訴することがわかった。

多数の手術を行う専門クリニックには、説明や術後のケアが不十分といった批判があったが、集団訴訟に発展するのは初めて。
（2014年9月11日 読売新聞）
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=104956

>>17　＞ピントフリーズなんていぅ正体不明の商業単語じゃ、にわかの自分には問題の本質がわかんないすよ、先輩

普通に、視能訓練士にも眼科医にも眼鏡屋にも
「ピントフリーズが無くなったのなら、この眼鏡は合っているということですね。」
と言われたが？
ただ、合っているかどうかは分からない。
せのをやに騙されてタナカで作った滅茶苦茶なプリズム眼鏡でも違いは分からなかったし、
ピントフリーズは起こらなかったから。

ピントフリーズ現象

ピントフリーズ現象とは、パソコンのモニターなどを長時間凝視していた後に、ふと遠くを見たときに、目のピントが合わずに視界がぼやけてかすむ状態をいいます。
これは目のピントを調整している毛様体筋と呼ばれる筋肉が肩こりと同じようにこった状態になっているためにおこる現象です。

目のピントは、自然な状態では遠くに合うようになっていて、遠くを見ているときは毛様体筋に負担がかからないのですが、近くを見るときには、毛様体筋は水晶体をぎゅっと押して厚くし、近くにピントを合わせるようとします。
このときには毛様体筋は緊張した状態になっていて、長時間続くと毛様体筋が緊張しすぎて痙攣をおこし、一時的な近視状態になってしまうのです。

ピントフリーズ現象は遠くを見たり、目を休めることで解消されますが、近くを凝視する作業を長時間に渡り、たびたび行っていると次第にピントフリーズ現象が解消されなくなり、眼精疲労となって、慢性的な近視になってしまうこともあります。
http://eye-eye-eye.seesaa.net/article/27381383.html

だそうだ。

眼科医の説明で色々知識が増えてきて、
岡山　プリズム眼鏡　で最初にヒットした店である
せおをやに騙されてタナカで作ったデタラメなプリズム眼鏡でも
ピントフリーズが起こらなかった（使い続けると多分右目が斜視になる）危険なプリズム眼鏡で
偶然ピントフリーズが起こらなかったのは、
ピントフリーズの原因は
もしかすると、レーシックカメラが入っていない（手元を見るためではない）
矯正する必要もない左目の軽い外斜位のせいだったかもしれないと思うようになった。

もちろん、せのをやがトンデモな店であることに変わりないが。

今、気がついたが、

斜位　岡山　でググっても

せのをやがトップでヒットする。
さらに色々と、たちが悪い。

Q プリズム入り眼鏡による眼の疲れの悪化
http://okwave.jp/qa/q6366663.html

so-long07
眼の疲れに関する質問です。
（略)
眼鏡のデータは以下のとおりです。
　
　 S 　 C AX プリズム　PD
右　-6.00 　 2.00 B.I 30.5
左　-4.75 　 2.00 B.I 30.5


y8gool
大学病院の眼科医です。

プリズム入眼鏡の矯正は一見簡単な様ですが、実は難しい検眼なのです。
質問中にもいくつかの間違いがあります。
先ず検眼法がいくつかの方法が有りますが、どの様な検眼法を行っているのでしょうか？

＞眼鏡店によれば、私は両目を寄せる力が強すぎるのだそうです。
両目を寄せる力が強すぎるといったことはありません。

＞左右のプリズムの量を変えてみても、顕著な変化はなし
プリズム量を変えても変化しないのは当然で、
私どもでは、質問者の様に左右の度数が違いレンズ厚が違う場合
プリズム量を変えて、レンズ厚を左右揃える事に利用する位ですから、
この事を知らない専門家がいる事も驚きです。

遠く用と近く用はプリズム量は同じになります。

通常、プリズム眼鏡を調整して永くても1〜2週間で快適に成るものです。

お礼コメント
so-long07
y8goolさん、ご回答ありがとうございます。
＞プリズム入眼鏡の矯正は一見簡単な様ですが、実は難しい検眼なのです。
斯界では有名で経験豊富な認定眼鏡士の方に作ってもらったのですが、うまくいきませんでした。

検眼法につきましては、以下のとおりです。
1.裸眼視力
2.オートレフラクトーメーター
3.調節力
4.テストレンズ
5.輻輳力・開散力
6.眼位・カバーテスト
7.ポラテスト

＞両目を寄せる力が強すぎるといったことはありません。
両目を寄せる力が強いのはよいことであり、悪いことではない、ということでしょうか？

眼鏡店が言うには、私の目には外斜位があるんだそうです。
そのため近くを見るとき、眼を寄せるのに過剰な力を使ってしまっている。
それに加え几帳面な性格ゆえ、ものをはっきり見ようとしすぎて余計に寄り眼をしてしまう。
こうしたことが眼に大きなストレスとなっている、というような話でした。
だから狭い範囲を凝視するのではなく、広い範囲を眺めるような見方を意識するとよい、とも言われました。

それでたしかに遠く用からプリズム入り近く用眼鏡に替えることよって、眼の充血や痛みなどの症状はなくなったのです。
しかしその代わりに眼の周囲の筋肉に多大な圧力がかかるようになり、質問文のような症状になってしまいました。
眼の動きが重く視点がスムーズに切り替わらないため、広く眺めるような見方がかえって困難な状態です。
眼鏡店からは「顔を左に向けた状態で正面を見る癖があるせいで眼筋に負担がかかっている。それが左目の疲れの一因かも？」と言われています。

＞プリズム量を変えても変化しないのは当然

レンズによって入れられるプリズムの量は決まっており、またプリズム量をこれ以上多くすると眼筋の働きを弱めてしまうのでよくない、眼科医にも眼鏡店にも言われました。
それを承知の上で、試しに右のプリズムを弱めて左のプリズム量を強めるなどしてみたのですが、大きな変化は感じられませんでした。
別の眼科では「右と左の調節力に大きな差があり、左目に負担がかかっているのが疲れの原因。プリズムではどうにもならない」とのことでした。

＞遠く用と近く用はプリズム量は同じになります。
そうなんですか…
最近遠く用の眼鏡もプリズム入りで新調したのですが、近く用とはプリズム量が異なります。
ただ、近く用に比べるとこちらのほうがまだしも症状はましです。

遠方用
　　 S 　 C AX プリズム　PD
右　-7.00 　-0.50 　180　 1.75 B.I 30.5
左　-6.00 　-1.00　 180　 1.75 B.I 30.5

y8gool
前回も回答している様に、斜位は遠方で視線のずれている角度だけ
プリズムを利用して修正します、その場合遠方も近方も同じプリズム量になります。
それには、ドイツ式では米国式の様に輻輳や開散等のデーターをとることしていません。
プリズム加入眼鏡の目的は眼鏡を掛けることにより、視力の向上や快適に使用出来る事

輻輳はこの前も書き込んだ様に、開散と違って強いものを持っていて、考える必要はありません。

くさび状白内障は老人性白内障の事で水晶体の周辺からくさびの様に白濁してくるもので年齢的に
正常です、これに対して糖尿病により起こる白内障は真ん中から白濁して急に見づらく成ります。

近方を快適に見る為に輻輳を助ける意味で、プリズムを入れるというのは、貴方の信頼している
眼鏡店の技術者の発想なのですか？
特に斜位の検眼が正確である事を、仮定して今まで回答してきています。

私が遠いここでいくら説明していても、近い眼鏡店でその様な対応では仕方ないですね。

so-long07
ご回答ありがとうございます。

＞プリズム加入眼鏡の目的は眼鏡を掛けることにより、視力の向上や快適に使用出来る事

視力は少し改善していますが、まったく快適には使用できていない状態です。
斜位の検眼が正確ではないのかもしれませんね。
あるいは、プリズムで対処できる症状ではない可能性もあると考えはじめています。

y8goolさんに検眼していただきたいぐらいですが、やはり文面でのやりとりには限界がありますね。
しかし自分の症状を考えていく上でいろいろとヒントをいただいたことに感謝申し上げます。
素人の無知な質問に丁寧にご回答くださり、ありがとうございました。

y8gool
近年、日本では両眼視機能検査でアメリカ・英国式とドイツ式が有りますが
輻輳力・開散力はアメリカ・英国式でポラテストはドイツ式ですが
この両方を安易に取り入れていますが、本来それぞれの特徴があり
両方を混同して検眼をする事に誤りがあります。

＞ものをはっきり見ようとしすぎて余計に寄り眼を してしまう。
＞だから狭い範囲を凝視するのではなく、広い範囲を眺めるような見方を意識する
　とよい、とも言われました。

物をはっきり見ないで、文字も読むことが出来ないでしょう。
尚、プリズム入りレンズで輻輳力を弱めることはありません。

斜位といいますと相対的なもので、左右トータルでプリズム量を決定します。
従いまして近視・乱視の様に左右別では有りません。


処方度数のプリズムからみてレンズ中心を瞳孔から右で2.3mm　左で2.5mm耳側にずらせるだけです

私の場合、ポラテスト法が信頼出来ると思っていますが、本来のポラテストを
真似て造られている測定器がありますのと、ドイツ式検眼の出来る技術者も
日本には少ないと思います。

so-long07
ご回答ありがとうございます。勉強になります。

＞物をはっきり見ないで、文字も読むことが出来ないでしょう。

これについてもう少し説明いたします。
ものを見ることと、文字を読むことは別の作業です。
文章を理解するためには、ただ眼で文字を見るだけではなくて、脳で意味を認識する必要があります。
たとえば頭が疲れているときに新聞を読もうとしても、活字があるのがわかるだけで、内容は頭に入ってきません。
もちろん文字を読むためにはある程度ものがはっきり見えていなければなりませんが、
十分に見えている状態なのに、必要以上に眼に余分な緊張を加えてしまうということです。

私の場合、商品に細かい傷がついていないかをチェックする仕事をしているので、
プレッシャーから目に過剰な力を込めるのが癖になっているようです。
力を込めたからといってよく見えるわけではないのですが、見えているか不安なのでつい力んでしまいます。

長い間遠く用眼鏡で読書やデスクワークをおこなってきたせいなのかもしれません。
そのため昨年近くにピントが合う単焦点レンズの眼鏡（プリズム入り）に切り替えたのですが、
それでも輻湊力を弱める効果はないのでしょうか？


＞処方度数のプリズムからみてレンズ中心を瞳孔から右で2.3mm　左で2.5mm耳側にずらせるだけです

左右ともおなじプリズム量なのに、なぜ右と左で0.2mmの差が生じるのでしょうか?

y8gool
専門的で少し難しくなりますが計算で出します


右　ｓ-7.00　ｃ-0.50　a180 p1.75 b360
左　ｓ-6.00　ｃ-1.00　a180 p1.75 b180


この場合、乱視は水平方向に度数が無く、垂直方向に-0.50　の度数があり
-7.00と-0.50を足し算して、レンズ移動する距離を求めます。

距離（cm）＝プリズム　÷　屈折度数　

　　　　1.75÷7.5＝0.23

　　　mmに直して2.3mm

度数が強ければ、これ位のプリズムではそれ程の影響が無いことが分かります。

前の、輻輳力付いては目の前に指をかざして近ずけてくると、
5cmちかくまで寄せられるのも、人間の目は輻輳力がありその心配はいりません。
それに、意識して読まなければ文字がはっきりしないのは、脳の働きの問題で
眼の働きの問題ではありません。

岡山＋　プリズム眼鏡　強度近視　強度乱視　深視力　斜位　上斜位　のどれでもが
売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」が、トップでヒットする言葉だ。

せのをやのような店に騙されないようにするには知識は絶対に不可欠だ。
せのをやでできることは眼鏡市場やメガネのタナカでもできるが、
やはり、上記のよいな特殊な眼鏡は視能訓練士がいる眼科で検診を受けて処方箋をもらってから
眼鏡屋に処方箋通りに作ってもらうべきだと思う。

眼鏡を新調するなら、市場がお得だが、フレーム持ち込みならタナカの方が安いそうだ。

☆斜視や斜位ってどんな目？

目を支えている６本の筋肉がバランスよく働く事で行われているバランスが崩れた状態ですと、
視線が耳側（外側）、鼻側（内側）、上側、下側にズレてしまいます。　
視線のズレを目の筋肉で修正できる（両眼視機能）状態を「斜位」と言い、
ズレる方向によりそれぞれを「外斜位」「内斜位」「上斜位」「下斜位」と呼びます。
斜位の場合、楽な視線の方向（安静位）から、目標物に対して無理やり筋肉を使って視線を向けるため、
目が疲れやすくなったり、疲れてくると両眼視が出来無くなり、物が二重に見える現象が起こります。

岡山＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」が、トップでヒットする言葉だ。
上記のような特殊な眼鏡は視能訓練士がいる眼科で検診を受けて処方箋をもらってから
眼鏡屋に処方箋通りに作ってもらうべきだと思う。

はてな支部の難民のみなさんのあまりにもひどい体験を読んでいると、
レーシック業界はいわゆるパーソナリティ障害やサイコパスのような傾向を示す人達の巣窟なのだろうと思います。
http://hatenablog.com/g/11696248318753046971

■改善方法は？（プリズムレンズによる補正）
視線のズレが原因で眼が疲れる・・・であればズレた状態でも両眼視が出来るようにしてしまえば良い。
この考え方がプリズムレンズによる補正です。以下では、外斜位を例にご説明いたします。

☆プリズムレンズって何？
透明体（プラスチックやガラス）でできた三角柱をプリズムと言います。
三角柱を通過する光はレンズの厚みが厚い方に曲がります。
プリズムレンズを通過した光が1m先の垂直スクリーン上で1cmズレるとき、
このプリズム度数を1△（1プリズムディオプター）と言います。
同じく、1m先のスクリーン上で2cmズレたら2△（プリズムディオプター）となります。

＞レーシック業界はいわゆるパーソナリティ障害やサイコパスのような傾向を示す人達の巣窟なのだろうと思います。

レ-シックは品川クリニックで受けたので、儲け主義なのは良くわかる。
レーシックカメラ挿入時にも「遠視と乱視が出ています。」
「調整しないとカメラを挿入しても綺麗には手元が見えるようになりません。」
と眼科医からしつこく言われたが、
「一年以内なら別に追加で払って調整してもらえるんでしょ？」
「追加だと、いくらかかるんです？」
と聞くとカメラ挿入時に同時に調整するプラス１５万円で同じだという答え。
「じゃあ、終わってから考えます。遠方は良くみてているんで、今は挿入だけで良いです。」と答えた。

挿入翌日、検診で別の眼科医から「遠方も手元も良く見えていますね。」
「こんなにすぐに両方視力が出る人は珍しいんですよ。」と言われた。
「別の先生からは遠視と乱視があるといわれましたが？」と聞くと、
「いえ、そんな数値は出てません。」と答えた。
断ってなかったら、良くないことも起きてたかもね。

☆プリズムレンズを使った補正 　以下に一例として、外斜位の補正をご説明します。
�@外斜位
遠方視する場合、両眼視が可能な視線の位置を平行に保つため、筋肉を使い目が「内側」に向いている。
読書をする場合は、更に目を「内側」に向けなくてはいけないので、目が疲れやすくなる。

�Aプリズム補正＋外斜位
遠方視の場合、安静位で両眼視が可能になる為、無理な力が必要なくなる。
その分、読書などの近方視も楽になる。
http://single.lensya.com/maker/special/prism/

岡山＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」が、トップでヒットする言葉だ。
上記のような特殊な眼鏡は視能訓練士がいる眼科で検診を受けて処方箋をもらってから
眼鏡屋に処方箋通りに作ってもらうべきだと思う。

眼科医から言われたのは、
「人の目は閉じると自然と外を向きます。」
「この程度の外斜位は誰にでもあります。」
「上下にはありません。」
「近方を見る右目と遠方を見る左目のアンバランスが原因かも知れません。」
視能訓練士から言われたのは、
「眼科では1.0のプリズム処方はしません。」

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」から言われたのは、
「上下のプリズムは疲れるでしょうね。」
「１日中かけたまま生活して下さい。」
嘘を指摘されても、
目も泳がず、動揺もせず、平然と、笑いながら「いいえ。」
最低なサイコパスだ。

せのをやは「プリズムが」とは言わなかったか、考えてみれば。
岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」から言われたのは、
「上下があるので疲れるでしょう。」だった。

プリズム合計が4.0INで
視力矯正は要らないと言うことでは眼鏡を売ることができないので、
プリズム処方をするための大義だったんだろう。

つまるところ、上記のような特殊な眼鏡の場合、
眼鏡屋の仕事は客が好みのフレームとレンズを選んだら
視能訓練士のいる眼科の処方箋通りにレンズ加工業者に注文を出すことだ。
モラルのない外道の「せのをや」のような自称・真のプロなど百害あって一利無しだ。

格安眼鏡屋と高い眼鏡屋に行ってみて感じた差。強度近視の眼鏡選び
http://minhyo.jp/hobosute/1891/

目が悪いです。糞悪いのです。 裸眼視力0.02、ディオプターだと-10Ｄ。
視力検査になると、0.1のランドルト環が見えなくて 検査師がランドルト環を持ちながら徐々に近づいてくる屈辱を味わうタイプの人間です。
（略）
まず格安眼鏡ショップとしては、「jins」を選択。
高い眼鏡屋としては、999.9（フォーナインズ）を選択しました。

レンズ価格ですが、格安メガネショップは、レンズとフレーム混みのセット価格で 販売しているところがほとんどです。

なお、下記の「非球面レンズの真実」というページによると、
「非球面レンズの真実」
http://homepage1.nifty.com/EYETOPIA/megane/hikyumen.html
１）もっとも厚くなる、屈折率１.５のレンズ以外では、 どのレンズを使っても重さはほとんど変わらない。
２）度数が２Ｄ前後までなら、よほど大きな枠でなければ、 軽さの点では、屈折率１.５６の球面設計のレンズで十分である。 なぜなら、屈折率が高くなると比重も増すので、薄くなって体積が減ったほどには軽くならないから。

レンズの屈折率を変えてもそこまで重量自体は変わらないようです。
フォーナインズでも、そこまで目が悪くないなら両面非球面・カスタムメイドレンズにグレードアップしても 違いがわかりにくいという説明をされたので、
軽度の近視で両面非球面レンズなど 高価なレンズを執拗に勧めてくる店は注意した方が良いとお思います。

jinsは、眼鏡をファッションのように考えていて、壊れたら（飽きたら） 交換する、また気分によって違う眼鏡をかけたいなんて人に最適でしょう。
眼鏡の価格が均一でわかりやすく強度近視の人でも値段が変わらないというのは やはり画期的だと思います。
ただやはり検眼やフィッティングの面では少し不安が残ります。
これに対してフォーナインズでは「一本の眼鏡を長く大切に使って欲しい」 という思いが店員さんから自然と感じ取れましたし、会社のHPにも書いてあります。
金額は正直かなり高いと思いましたが、アフターフォローも安心してまかせられそうだし 検眼もフィッティングも時間をかけてやってもらったので総合満足度は高かったです。

眼鏡市場とＪＩＮＳどちらがオススメですか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8365692.html

質問者：noname#187193 投稿日時：2013/11/28 19:19
私はド近眼で度数は0.02なのでメガネをかけると目がかなり小さくなってしまいます。
新しいメガネ購入で眼鏡市場とＪＩＮＳで悩んでいます。

●少しでも目が小さくなるのを防ぐための非球面レンズのものししようと思っています。（良店とも非球面レンズ仕様で薄型も追加料金かからず出来るとみたので）
●Hatchでメガネを買ったら2年弱しかたっていないのにフレームが歪みメガネが下がってきてしまいます。
ネジを閉めてもらってもフレーム時代の問題だと言われたのでフレームもそれなりの強度がほしいと思っています。
このふたつの条件でしたらどちらがオススメですか？

また他におすすめのショップがありましたら教えてください。 予算は20000円です。

No.3ベストアンサー20pt
回答者：dogday　回答日時：2013/11/28 21:16
セルフレームにプラスティックレンズなら2年は寿命です。一流レンズメーカーでもレンズのコーティングに寿命がある。
予算2万円で、JINSなら安けりゃ5本、高くても2本買えますので、
1年に1本買い換えるか、同じ度数で2本作って交互にかければ2倍以上持ちます。
そっちのほうがおしゃれでしょう？壊れた時の予備にもなるし。

眼鏡は視力補正器具なので、高ければ長く使えるものじゃないのです。
視力は刻々と変化し、レンズは拭けば拭くだけ、拭かなくても顔の油た加水分解でどんどん劣化する。
マメな視力検査とメンテとレンズ交換は必要。
安売り系のメガネショップは、その買い替えサイクルを短くして、
いつも調子の良いメガネを安定して買い替えできるように大量生産で安価で安価に提供できる、
今までの同じ店に数年おきに通い、メンテなどのサポートを受けるリピーターで成り立つ眼鏡店の、
高額な眼鏡とは考え方が違うのです。

正直、JINSのショップと店員の知識サービスはあまりよくありません。
でも、商品はかなりいいです。開発力と品質が高い。でも寿命は短い。
眼鏡市場は店員はJINSより大分マシですが、フレーム品質があまりよくありません。値段なり。
どちらも非球面レンズにしても追加料金はかかりませんから、
まともな眼鏡店で買うよりレンズ＋フレームで1万以上安く済むと思います。

ちゃんと眼科行って、処方箋を出してもらって、自分にフィットする眼鏡を自分で選んだら、
どちらの店でも、かなり快適な眼鏡を作ることができます。
その店頭サービス料が安いのです。
自分で知識を持ち選べるならJINS、それなりサポートがほしいなら眼鏡市場になると思いますが、
2万円だとフルサービスのサポート技術料は含まれていないと思ったほうがいいです。

実は徐々に、せのをやで作ったプリズム眼鏡を使うのが怖くなってきている。
使っていく内に上下に斜視がでるかもしれない気がするからだ。

眼鏡市場とタナカに作らせている左右1.5INの眼鏡と左右1.0INの眼鏡ができるまで
度の入っていないJINSのブルーライトカットだけ使うことにした。

出来上がったら、ゼログラビティはブルーライトカットも入っているので
パソコン操作時と読書時、タナカのはTVを見る時に使ってみようと思う。

それで、１ヶ月くらい使ってみて、具合が良ければ
せのをやのはできるだけ軽い伊達眼鏡に作り直させるか、
ピントフリーズするようなら
眼科医の処方箋通り左右2.0INに作り直させるか決めようと思う。

　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
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　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ♪♪♪♪♪ メディカル部長アホ河原〜♪元気〜？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''

（株）低脳コンタクトのメディカル部長のアホ河原~〜チクリ執行延期してるので順調に店舗数増やせてなによりだな。今は俺も業界人だからチクリ執行猶予してるからアホ河原安心しろ。
来年辺り業界を去るかもしれんから、そしたら保健所チクリ執行して会社を本気で叩き潰すぞ〜。そしたらアホ河原〜お前は最高に楽しくてヤバイことになるぞ。
ぶっつぶすための違法の証拠はすでに大量に整理されて保存してあるからな

>>36を、訂正してまとめてみる。
眼科医から言われたのは、
「人の目は閉じると自然と外を向きます。」
「この程度の外斜位は誰にでもあります。」
「上下にはありません。」
「近方を見る右目と遠方を見る左目の視力のアンバランスがピントフリーズの原因かも知れません。」
「この程度の斜位ならプリズムを処方する必要はありませんが、気分的に楽なら眼鏡をかけるのもいいでしょう。」
「ただし、あまり長時間かけっぱなしだと、 眼鏡を外すと常に物が二重に見えるよう（斜視）になります。」
視能訓練士から言われたのは、
「眼科では1.0のプリズム処方はしません。」

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする悪徳商店「せのをや」から言われたのは、
「上下にあるので疲れるでしょうね。」
「１日中かけたまま生活して下さい。」
嘘を指摘されても、 目も泳がず、動揺もせず、平然と、笑いながら「いいえ。」

眼科医や視能訓練士にとっては訪れる人は患者だが、せのをやにとっては金づるだ。
健康な人間を故意に病気にして金を儲ける手段を企む。
やはり、せのをやのプリズム眼鏡は当面極力使わないのは無難だろう。

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットする悪徳商店せのをやのプリズム眼鏡を当面使わないと決めたのは、
「１日中かけたまま生活して下さい。」を信用して１０日間程一日中かけたまま
生活してしまったのでプリズム抜きの生活をしばらくしておかないと不安なのもある。

ちゃんと視能訓練士のいる眼科へ行って、きちんと処方箋を出してもらえば、
眼鏡市場でもメガネのタナカでも、上記のような眼鏡でもかなり安全に安価に作ることができる。
モラルのない外道の「せのをや」のような自称・真のプロなど百害あって一利無しだ。

せのをやは、岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする悪徳商店だ。

滅多に客の来ない「せのをや」といつも待ち時間が長い視能訓練士のいるちゃんとした眼科との違いについてまとめてみた。

喉が渇いた蝶を目に不安のある訪問者と例えるならば、どちらも喉の渇きを潤してくれそうな気がする。
待ち時間が長い視能訓練士のいるちゃんとした眼科は、綺麗な水を湛えた湖。
せのをやは、腐った体液で溺れさせて捕まえようとする食虫植物かな。

最初に、眼科に行っていたら
「人の目は閉じると自然に外に向くものですから、この程度はプリズム眼鏡の矯正は必要ありませんよ。」
「右の目にレーシックカメラが入っていて、左右の視力が違うことが原因かも知れません。」
「疲れを取る（メチル硫酸ネオスチグミン配合の）目薬を処方しましょう。」
だっただろう。

ところが、最初に岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットする悪徳商店せのをやに行ったため、
「左2.0IN、右1.0UPです。」（悪質。デタラメ）
「上下にあるから疲れるでしょう。」（眼鏡をかわせるためのこじつけ）
「１日中かけて生活して下さい。」（超悪質！長時間かけると斜視になる）
別の店で同じものをつくりたいので、プリズムの測定値を教えて下さい。
「当店では教えてないんです。」（視能訓練士もタナカも市場も当然教えてくれた）
「店まで来れば教えます。」
倉敷から西大寺まで行って母親まで紹介してやって、１０万円からの買い物もしてやった。
「うちは書き出しはしないので。これから言う通りメモして下さい。」（眼科医もタナカも市場も当然書いてくれた）
「左2.5IN、右2.5UPです。」（超悪質！同じものを作りたいので教えてくれと言っているのに、これをかけ続けると確実に右目は下斜視になる）

モラルの無い外道の自称・真のプロ「せのをや」にできることは知れている。
何にせよ、目の不安は小さい店なのに何故か（当然裏がある）ネットで最初にヒットする胡散臭い眼鏡屋など最初に行くのではなく、
視能訓練士のいる眼科に行って相談し、必要なら処方箋を書いてもらってから信用ができてリーズナブルな眼鏡店に行くのが一番だ。

＜球面レンズ or 非球面レンズ（片面、両面）＞
遠視、近視、乱視、老視の矯正に用いられるレンズを「単焦点レンズ」といい、多くの人がメガネを作る場合、このレンズを用います。
単焦点レンズには、一般的な形状として「球面レンズ」、「片面球面レンズ」、「両面非球面レンズ」があります。
材質と同様に、それぞれの違いを理解して、最適なレンズを選びましょう。

球面レンズ（表面が深いカーブ（球面）になっている、従来のレンズ）
○メリット…価格が安い ○デメリット…度数が強いと厚みが増し、ゆがみが大きくなる　
○向いている人…度数が弱くレンズに厚みが出ない人、レンズの厚みにこだわらない人

片面非球面レンズ（表面の片面が浅いカーブになっている）
○メリット…度数が強い場合でもレンズを薄くでき、球面レンズと比較してゆがみが少ない薄いので、顔のゆがみが少ない　
○デメリット…価格が高い、レンズ端の度数が弱くなる　○向いている人…度数が強く、薄いレンズにしたい人

両面非球面レンズ（表面の片面が浅いカーブになっている）
○メリット…度数が強くても、もっとも薄く、ゆがみが少ない　
○デメリット…価格が非常に高い、片面非球面レンズより少し厚くなる　
○向いている人…強度の近視・乱視の人で、クリアな見え方にこだわる人

「非球面レンズ」はゆがみが少なく、「球面レンズ」より優れているとも言われますが、レンズの厚みがそれほど出ない場合（度数が弱い場合）は、ほとんど違いはありません。
しかし、球面レンズで厚みが出てしまう場合（度数が強い場合）は、「プラスチック製の片面非球面レンズ」の方がレンズが薄くなり、見た目が良くなります。
強度の近視や乱視の人は、「ガラスレンズ」や「両面非球面レンズ」が良いでしょう。自分の度数・ライフスタイルに応じてレンズを選ぶことで、より快適なメガネを作ることができます。
たとえば、Zoff（ゾフ）やCoolens（クーレンズ）は球面レンズが標準となっており、薄型のレンズにする場合、追加料金がかかります。
度数が強くない人はZoffやCoolensでお得なメガネを作ることができますが、度数が強く、薄型のメガネが欲しい人は、薄型のレンズにしても追加料金がかからない、JINS（ジンズ）や眼鏡市場がおすすめです。
http://eraboo.com/life/life_glasses.html

【強度近視】　ウスカル会　【専用】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205659795/
1 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 18:29:55 度数は−１０なんだけど、良いの?
http://usukal.biz/

5 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 10:26:05 漏れは理容師なんだけどこれほど小さいと仕事で上下に目線動くこと多いんで
淵が視線に入ってきて煩わしい
店に相談すると視線ははずれてないしそのうち気にならなくなるよと半ば強引に
言われているが実際使うのはこっちだからなー
機能と言っても薄くなっただけぽい

7 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 18:50:44 ご注意
この会の方達はhttp://www.ggm.jp/ugs/　で眼科の処方箋を否定し
http://www.ggm.jp/gkkk/　で各企業相手に嫌がらせに近い質問状を送り付けるている過激な集団を
中心としたメンバーなので十分注意して下さい。

12 ：-7.74Dさん ：2008/03/22(土) 22:30:06 重鎮が抜けた会の行き着いた先がオリジナルフレームの押し売りとは情けない

37 ：-7.74Dさん：2008/04/21(月) 13:32:11 メチャメチャちっちゃいフレームにして
「はい薄くなりましたよ。似合うかどうかは微妙ですが〜」なんてのは、インチキじゃないの？
普通のサイズで薄く軽くして欲しいんだが・・・。

40 ：-7.74Dさん：2008/04/27(日) 12:56:33 >>37
インチキとは言い切れないのでは？

52 ：-7.74Dさん：2008/05/08(木) 19:15:32 実際ウスカル(42-25)　作ってみた感想。
今までの(52-17)に比べると、目が疲れやすい気がする。
小さいレンズのため、ピントの合う視界が固定されるせいか、近業を続けると、休憩しても　疲れが取れにくい感じ。
ちなみに　-10越です。

77 ：-7.74Dさん：2008/06/18(水) 15:29:08 確かに、いくら薄くなるからって、
レンズが小さくなりゃあいい、ってもんでもない。

せのをやは、岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、>>43-46売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする悪徳商店だ。

>>48　＞各企業相手に嫌がらせに近い質問状を送り付けるている過激な集団を
中心としたメンバーなので十分注意して下さい。

何と、岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットするせのをやは過激な集団の会長のようだ。

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットするせのをやは、さらに２つの集団に属しているようだ。
強度近視メガネのウスカル会（強度近視）　http://usukal.biz/　３５店舗
セカンドオピニオン（斜位)　http://usukal.biz/second/kaiin.html　２９店舗

つまるところ、上記のような特殊な眼鏡の場合、
眼鏡屋の仕事は客が好みのフレームとレンズを選んだら
視能訓練士のいる眼科の処方箋通りにレンズ加工業者に注文を出すことだ。
モラルのない外道の「せのをや」のような自称・真のプロなど百害あって一利無しだ。

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、>>43-46売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする「せのをや」のような悪徳商店に騙されないためには知識が必要不可欠だ。

せのをやが会長を務める各企業相手に嫌がらせに近い質問状を送り付けるている過激な集団
ユーザー本位の眼鏡処方を推進する会
http://www.ggm.jp/ugs/　
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
私たちの主張、
眼科で眼鏡適用と見なした人に対する眼鏡処方については、眼鏡店でも処方が可能だと考えられる場合には、眼科では眼鏡の度数を決めないで、その度数選定は眼鏡店の眼鏡技術者に委ねるのがよい。

もし、「それではどんなメガネができるのかわからない」という心配があれば、屈折度数（自覚検査での全矯正値）を書いたものを眼鏡ユーザーに渡
して、それを参考にして眼鏡店で調製度数を決めるようにすればよい。

眼鏡ユーザーや、眼疾患などで眼科での診療を必要とする人達のためには、眼科と眼鏡店は良き協力関係になるのが望ましい。

しかし、眼科が眼鏡処方箋を発行する限り、眼鏡店と眼科は全面的な同志にはなれない。
眼科と眼鏡店で何かもめることがあったとすれば、そのほとんどが眼科の発行した眼鏡処方箋に起因している。

眼科が眼鏡処方箋を発行するのをやめれば、眼科と眼鏡店の間にもめる要素はほとんどなくなる。
それは国民にとって何よりの幸せである。

眼科も眼鏡店もユーザーも、わずらわしい眼鏡処方箋から解放されることは、良きことである。
それはまさに三方一両得と言うべき賢策である。
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

眼科が処方箋を出さなければ、国民も眼科医も眼鏡屋も幸せだ？
せのをやみたいな売るためなら、故意に病気になるようなことをするヤツに任せるしかないとか地獄だろ。

＞もし、「それではどんなメガネができるのかわからない」という心配があれば、屈折度数（自覚検査での全矯正値）を書いたものを眼鏡ユーザーに渡して、それを参考にして眼鏡店で調製度数を決めるようにすればよい。
大嘘だな。なら、何故屈折度数を書いたものを眼鏡ユーザーを「うちでは数値の書き出しはしてません。」と言って渡さなかった？>>46
何故、かけ続けたら確実に右目が下斜視になるデタラメな数値を言った？>>46
心底、嘘吐きの屑だ。

眼科医や視能訓練士にとっては訪れる人は患者だが、
ところが、最初に岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする悪徳商店せのをやにとっては訪れる人は単なる金づるだ。
健康な人間を故意に病気にして金を儲ける手段を企む。
せのをやの作ったプリズム眼鏡はこの三日間全く使っていない。
眼科医の作った処方箋よりやや弱い目に注文した市場とタナカのプリズム眼鏡ができるまではプリズム抜きの生活をするつもりだ。

訂正
眼科が処方箋を出さなければ、国民も眼科医も眼鏡屋も幸せだ？
せのをやみたいな売るためなら、故意に病気になるようなことをするヤツに任せるしかないとか地獄だろ。


＞もし、「それではどんなメガネができるのかわからない」という心配があれば、屈折度数（自覚検査での全矯正値）を書いたものを眼鏡ユーザーに渡して、それを参考にして眼鏡店で調製度数を決めるようにすればよい。

大嘘だな。なら、何故屈折度数を書いたものを「うちでは数値の書き出しはしてません。」と言って眼鏡ユーザーに渡さなかった？>>46
何故、かけ続けたら確実に右目が下斜視になるデタラメな数値を言った？>>46
心底、嘘吐きの屑だ。


眼科医や視能訓練士にとっては訪れる人は患者だが、
ところが、最初に岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする悪徳商店せのをやにとっては訪れる人は単なる金づるだ。
健康な人間を故意に病気にして金を儲ける手段を企む。
せのをやの作ったプリズム眼鏡はこの三日間全く使っていない。
眼科医の作った処方箋よりやや弱い目に注文した市場とタナカのプリズム眼鏡ができるまではプリズム抜きの生活をするつもりだ。

失礼、もう一箇所訂正
>>51-52の訂正版
眼科が処方箋を出さなければ、国民も眼科医も眼鏡屋も幸せだ？
せのをやみたいな売るためなら、故意に病気になるようなことをするヤツに任せるしかないとか地獄だろ。


＞もし、「それではどんなメガネができるのかわからない」という心配があれば、屈折度数（自覚検査での全矯正値）を書いたものを眼鏡ユーザーに渡して、それを参考にして眼鏡店で調製度数を決めるようにすればよい。

大嘘だな。なら、何故屈折度数を書いたものを「うちでは数値の書き出しはしてません。」と言って眼鏡ユーザーに渡さなかった？>>46
何故、かけ続けたら確実に右目が下斜視になるデタラメな数値を言った？>>46
心底、嘘吐きの屑だ。


眼科医や視能訓練士にとっては訪れる人は患者だが、
岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする悪徳商店せのをやにとっては訪れる人は単なる金づるだ。
健康な人間を故意に病気にして金を儲ける手段を企む。

せのをやの作ったプリズム眼鏡はこの三日間全く使っていない。
眼科医の作った処方箋よりやや弱い目に注文した市場とタナカのプリズム眼鏡ができるまではプリズム抜きの生活をするつもりだ。

強度近視スレッド Part11
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/megane/1395931059/

48 ：-7.74Dさん：2014/04/05(土) 21:41:01.32 強度近視の人が老眼鏡を掛けるとどうなる？

49 ：-7.74Dさん：2014/04/05(土) 23:03:17.67 >>48
強度近視にとっての老眼鏡は、弱めの近視用のメガネだと思うんだが。 実際４８歳のオレは運転用で-10D、室内作業用で-8Dのメガネを掛けて居る。

95 ：-7.74Dさん：2014/04/11(金) 15:39:02.88 近視はどの辺からが強度なの？

96 ：-7.74Dさん：2014/04/11(金) 16:04:07.65 名　　称 　　　度数
軽度近視 -3.0Dまで 中程度近視 -3.0D〜-6.0D 強度近視 -6.0D〜-10.0D 最強度近視 -10.0D〜-15.0D 　極度近視 -15.0D以上

137 ：-7.74Dさん：2014/04/16(水) 15:54:36.10 つうか強度近視ならみんな普通よりリスク高いんじゃないの

249 ：-7.74Dさん：2014/05/09(金) 05:19:51.59 一般の診療ではやっていけなくなった眼科開業医が、レーシックや眼内レンズ手術で巻き返そうと必死な現状。

250 ：-7.74Dさん：2014/05/09(金) 09:43:13.89 強度近視はレーシック受けられないので関係ありません

257 ：-7.74Dさん：2014/05/09(金) 23:09:35.38 遺伝とは言うけど、親どっちも視力すごくいいから絶対に大丈夫と思いガキの頃、ゲームとかしまくった
今、 R -6.50D 　 L -5.75D 　　自業自得かな

258 ：-7.74Dさん：2014/05/09(金) 23:34:16.08 >>257 おまえ強度近視じゃねえぞ

259 ：-7.74Dさん：2014/05/10(土) 06:42:52.98 強度近視になるのはどっちかの親が近視を持ってる

449 ：-7.74Dさん：2014/06/12(木) 11:34:33.90 強度近視の人は度を弱めにした方がいい？

492 ：-7.74Dさん：2014/06/16(月) 21:41:50.91 強度近視の場合、メガネのレンズが重くて困るよな 外すとホッとするぐらい重い

>>50を一箇所訂正

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、>>43-46売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする「せのをや」のような悪徳商店に騙されないためには知識が必要不可欠だ。

せのをやが会長を務める各企業相手に嫌がらせに近い質問状を送り付けているという過激な集団
ユーザー本位の眼鏡処方を推進する会
http://www.ggm.jp/ugs/　
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
私たちの主張、
眼科で眼鏡適用と見なした人に対する眼鏡処方については、眼鏡店でも処方が可能だと考えられる場合には、眼科では眼鏡の度数を決めないで、その度数選定は眼鏡店の眼鏡技術者に委ねるのがよい。

もし、「それではどんなメガネができるのかわからない」という心配があれば、屈折度数（自覚検査での全矯正値）を書いたものを眼鏡ユーザーに渡
して、それを参考にして眼鏡店で調製度数を決めるようにすればよい。

眼鏡ユーザーや、眼疾患などで眼科での診療を必要とする人達のためには、眼科と眼鏡店は良き協力関係になるのが望ましい。

しかし、眼科が眼鏡処方箋を発行する限り、眼鏡店と眼科は全面的な同志にはなれない。
眼科と眼鏡店で何かもめることがあったとすれば、そのほとんどが眼科の発行した眼鏡処方箋に起因している。

眼科が眼鏡処方箋を発行するのをやめれば、眼科と眼鏡店の間にもめる要素はほとんどなくなる。
それは国民にとって何よりの幸せである。

眼科も眼鏡店もユーザーも、わずらわしい眼鏡処方箋から解放されることは、良きことである。
それはまさに三方一両得と言うべき賢策である。
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私たちの主張の理由
http://www.ggm.jp/ugs/shucho.htm

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１．誰がどこで行おうと、眼鏡処方はほとんどの場合、医療ではない

医療というものは疾病の診断や治療（場合によっては「予防」も）を目的とするものです。（判例より）その目的を持たないものは医療とは言えません。
たとえば、美容外科は疾病の診断や治療ではないので医療とは言えません。ですから、もちろん医療保険の対象とはなりません。　

ただし、医療保険が適用されないものは全て医療ではない、というわけではありません。
美容外科の診療に医療保険が利かないことの理由については「それが医療ではないから」と言っているのです。　

しかし、美容外科の手術は、医師が行なわなければ危険なので、医師法第１７条を拡大解釈した行政の施策として医師以外のものが行なうことを禁じているわけです。

　　　　　普通の屈折異常（近視・遠視・乱視）や老視（老眼）は、疾病ではありません。
　　　　　それは「世界の眼科学の常識」だと言えるでしょう。

よってそれを矯正する眼鏡の度数を決めるという行為は医療とは到底言えないものであると言えます。
また、医療用レーザーを使用した脱毛美容は医療ではありません。
（略）
眼の病気を治療する目的を持たない眼鏡の処方は医療ではありません。

ですから、医療機関（眼科）で、そういう屈折異常や老視を矯正するところの眼鏡度数を決める眼鏡処方（調節麻痺剤を用いずに処方するもの）を行なわなければならない理由はないのです。
それなのに、それを眼科で行なうからこそ、そこから様々な齟齬や矛盾や問題が生してくるわけです。


眼科で日常のルーチン検査のひとつである屈折検査、すなわち、レンズ交換法で最高視力がどこまで出るのかを調べる検査は医療の一環としての検査であることは間違いないのですが、
眼鏡の目的や用途に応じた快適な度数を選定する作業は医療ではないということに、気がついていただきたいのです。

眼科が「眼鏡処方箋の発行をやめること」イコール「医療の放棄」、ではないのです。
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岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、>>43-46売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする「せのをや」のような悪徳商店に騙されないためには知識が必要不可欠だ。

＞眼の病気を治療する目的を持たない眼鏡の処方は医療ではありません。

薬だと言って病気が悪化する薬品を処方するのは治療する目的を持たないから医療ではないとでも？
一日中かけ続けたら確実に斜視という病気になるのに「１日中かけて生活して下さい。」と言うのも、
かけ続けたら確実に右目が下斜視という病気になるデタラメな数値を言うのも、悪意を持った医療ではないのか？>>46

眼科医や視能訓練士にとっては訪れる人は患者だが、
岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする悪徳商店せのをやにとっては訪れる人は単なる金づるだ。
健康な人間を故意に病気にして金を儲ける手段を企む。

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、>>43-46売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする「せのをや」のような悪徳商店に騙されないためには知識が必要不可欠だ。


>>56　＞眼科が眼鏡処方箋を発行するのをやめれば、眼科と眼鏡店の間にもめる要素はほとんどなくなる。
それは国民にとって何よりの幸せである。

眼科医や視能訓練士にとっては訪れる人は患者だが、
岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする悪徳商店せのをやのような、
人通りのほとんどない奥まった商店街の個人商店など、普通なら一日中一人も客が来ないのもザラだろう。
彼らの主張は、
�@特殊な眼鏡をネットで最初にヒットするようにして、客には教えずに目が悪化するような処方をさせろ。
�A眼科が処方したら、悪化させようとしてるのがバレるから眼科は処方するな。
�B眼科が処方箋を出したら、眼鏡市場でも特殊な眼鏡を安全に安価に加工指示できるから眼科は処方箋を出すな。

実際、単純な近眼や老眼等全ての眼鏡の処方をコンタクトのように眼科の処方がないと作れないとかにするのは現実的ではないだろう。
だが、特殊な眼鏡に関しては視能訓練士のいる患者の信頼の厚い眼科に処方箋を出してもらい、信用できてリーズナブルな眼鏡店で作るのが無難だ。

眼科医や視能訓練士にとっては訪れる人は患者だが、
岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットするせのをやのようなに悪徳商店とっては訪れる人は単なる金づるだからだ。

>>58を訂正

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、>>43-46売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする「せのをや」のような悪徳商店に騙されないためには知識が必要不可欠だ。

>>56　＞眼科が眼鏡処方箋を発行するのをやめれば、眼科と眼鏡店の間にもめる要素はほとんどなくなる。
それは国民にとって何よりの幸せである。

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする悪徳商店せのをやのような、
人通りのほとんどない奥まった商店街の個人商店など、普通なら一日中一人も客が来ないのもザラだろう。
彼らの主張は、
�@特殊な眼鏡をネットで最初にヒットするようにして、客には教えずに目が悪化するような処方をさせろ。
�A眼科が処方したら、悪化させようとしてるのがバレるから眼科は処方するな。
�B眼科が処方箋を出したら、眼鏡市場でも特殊な眼鏡を安全に安価に加工指示できるから眼科は処方箋を出すな。
という身勝手なものだ。

実際、単純な近眼や老眼等全ての眼鏡の処方をコンタクトのように眼科の処方がないと作れないとかにするのは現実的ではないだろう。
だが、特殊な眼鏡に関しては視能訓練士のいる患者の信頼の厚い眼科に処方箋を出してもらい、信用できてリーズナブルな眼鏡店で作るのが無難だ。

眼科医や視能訓練士にとっては訪れる人は患者だが、
岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットするせのをやのようなに悪徳商店とっては訪れる人は単なる金づるだからだ。

>>58-59を訂正

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、>>43-46売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする「せのをや」のような悪徳商店に騙されないためには知識が必要不可欠だ。

>>56　＞眼科が眼鏡処方箋を発行するのをやめれば、眼科と眼鏡店の間にもめる要素はほとんどなくなる。
それは国民にとって何よりの幸せである。

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする悪徳商店せのをやのような、
人通りのほとんどない奥まった商店街の個人商店など、普通なら一日中一人も客が来ないのもザラだろう。
彼らの主張は、
�@特殊な眼鏡をネットで最初にヒットするようにして、客には教えずに目が悪化するような処方をさせろ。
�A眼科が処方したら、悪化させようとしてるのがバレてモメるから眼科は処方するな。
�B眼科が処方箋を出したら、眼鏡市場でも特殊な眼鏡を安全に安価に加工指示できるから眼科は処方箋を出すな。
という身勝手なものだ。

実際、単純な近眼や老眼等全ての眼鏡の処方をコンタクトのように眼科の処方がないと作れないとかにするのは現実的ではないだろう。
だが、特殊な眼鏡に関しては「視能訓練士のいる」「患者の信頼の厚い」眼科に処方箋を出してもらい、信用できてリーズナブルな眼鏡店で作るのが無難だ。

眼科医や視能訓練士にとっては訪れる人は患者だが、
岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットするせのをやのような悪徳商店とっては訪れる人は単なる金づるだからだ。

顔たるみ除去 集団訴訟相次ぐ
品川美容外科をさらに４０人提訴へ　顔の手術で痛み残る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141025-00000019-asahi-soci
品川美容外科広告に差し止め請求　消費者団体「違法」
http://www.asahi.com/articles/ASGB85VJDGB8UTFL00B.html
品川美容外科をさらに４０人が東京地裁に提訴、広がる集団訴訟の動き
http://lawyer-koga.cocolog-nifty.com/fukuoka/2014/10/post-31fa.html
「フェイスリフト」で痛み…品川美容外科を提訴
http://news.livedoor.com/article/detail/9418076/
レーシック被害　提訴へ
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=104956

[eyes]メガネ店での検眼ってどう？
http://d.hatena.ne.jp/altvenry2/20051013

＞メガネ店での検眼ってどうなんですか？ふつうは眼科で処方箋もらってメガネ店にもっていくのが正しいと聴きましたが...

そうなんですね〜、一般的にはそのとおりです。
医師法で、医師免許を持っていない人が"検眼"をしてはいけないんですよ。
で、メガネ屋さんの店員は、持ってるのはたいてい販売士の資格とかカラーコーディネーターくらいかな。

中には、私のように"OMA"あるいは"ORT"っていう資格を持っている店員もいます。
"OMA"は眼科助手の資格を持ってる人で、"ORT"は視能訓練士、「視能訓練士法」という法律に基づく国家資格を持った医療従事者のことね。
眼科病院でも視力を測っているのは、眼科医ではなくてたいていこの人たちです。
いずれも、眼科医師の指示のもとでないと『検眼』という医療行為はできないんだな。

じゃあ、メガネ店の店員は違法行為をしているのか？…っていうと、それは正しくないのだ。
なぜなら、メガネ屋さんがしているのは"目の検査"ではなく、"いくつの度数のレンズのメガネをかけると1番みやすいか？"（メガネの処方）だからですね〜。
ちなみに、メガネ屋さんでは"検眼"します、とか"視力検査"します、とかは言わないはずです。（言っているところも無くはないですけど）
「度数、お測りしましょうか？」みたいに言うと思います。

ちなみに検眼ってのは眼圧や眼底など、目の様子を調べることね。これは医療行為です。
視力っていうのは、近眼だから遠くが見えない、とか、老眼だから近くが見えない、とイウだけではなく、病気が原因だったりすることもあるのよ。
ここでいう病気は、白内障とか、緑内障とか、中心性網脈絡膜症とか、眼底出血視神経障害などの目の病気。
他にも糖尿病みたいに全身疾患から視力が落ちることもあります。
もっと突っ込んで言うと、精神的なことが原因で一時的に視力が出なくなったりすることもあるのね。
そんなのはもう眼鏡販売店ではどうすることもできません。

強度近視スレッド　part４
http://desktop2ch.tv/megane/1302268268/
1 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
強度近視の方、メガネやコンタクトのこと、悩みや失敗談、強度近視ならではのエピソード、度数や近視歴などについて語りましょう。
17 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
ウスカル買うならテオを買います テオならファッション性があります
22 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
強度近視で線が曲がって見える人っていない？
32 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
強度近視だから、網膜剥離起こしやすいって数年前に言われて、いつ失明するかと怯えてる。
49 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
強度近視の人は野球選手がつけるサングラスのようなメガネにすればよい
156 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
強度近視の人は縁なしメガネに限る。鏡面仕上げ、両面非球面レンズにすると水晶のようなキラキラ感が出て美しい。
193 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
最強度近視？で右が−８、左が−１２のガチャ目です プラスチックのレンズを今回初めて勧められたのですが・・
434 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
ウスカル勧めてる人たちさ…視野を犠牲にしてまで薄くする意味あると思ってる？
509 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
強度近視の眼鏡ってまだニッチな市場っぽいから､自演とかわかりやすい。
519 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
メガネ屋の検眼と眼科の検眼どっちがいいかな？ 一概には言えないか
521 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
>519 強度近視なら眼の検査も兼ねて眼科に行ったほうが良いんじゃないかな。
525 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
>519 強度は眼科池 いやマジで
526 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
>519 >525 眼科で処方箋をもらって、メガネ屋でそれでよいかどうかの確認をしてもらうのがベスト。
メガネ屋での確認（測定検査）なしで、眼科処方箋のとおりに作ってうまくいかなかったら、困ってしまう・・・・・

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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ♪♪♪♪♪ メディカル部長アホ河原〜♪元気〜？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''

（株）低脳コンタクトのメディカル部長のアホ河原~〜チクリ執行延期してるので順調に店舗数増やせてなによりだな。今は俺も業界人だからチクリ執行猶予してるからアホ河原安心しろ。
来年辺り業界を去るかもしれんから、そしたら保健所チクリ執行して会社を本気で叩き潰すぞ〜。そしたらアホ河原〜お前は最高に楽しくてヤバイことになるぞ。
ぶっつぶすための違法の証拠はすでに大量に整理されて保存してあるからな

プリズム入りめがね、斜位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1174800949/l50

6 ：-7.74Dさん：2007/03/28(水) 23:55:20 私は、交代性内斜視で、プリズムメガネを１０年くらい愛用してます。
8 ：-7.74Dさん：2007/03/31(土) 00:53:57 片レンズのみプリズム入り使用。 いい感じと言われてます。
9 ：-7.74Dさん：2007/03/31(土) 01:16:28 一時期プリズム検査がマイブームで、保障交換覚悟でいろんな人にプリズム入りメガネを作ったよ。
19 ：-7.74Dさん：2007/05/06(日) 07:58:42 プリズム入りのメガネをはずした後コンタクトをはめるときつい
20 ：-7.74Dさん：2007/07/20(金) 20:12:21 こんど初めて軽くプリズム補正しためがねかけることになった。
22 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 14:29:36 懐かしいなあ、プリズム眼鏡。
46 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 09:49:17 斜位って普通の検診で何も言われないレベルなら矯正は必要無いの？
50 ：-7.74Dさん：2008/02/10(日) 13:09:38 たぶん斜位と斜視を勘違いしてるんじゃね？
斜視はいってみればテリー伊藤みたいな感じ
斜位は片目を隠した状態とかでなければ、外からはほとんどわからない
52 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 21:54:49 斜位はカバーリングテストっていって、片目を一度隠して、それをはずすっていう検眼をします
そうすると、斜位がある人は、隠している間は外か内かは別にして、まっすぐ以外の方向をみてる
104 ：-7.74Dさん：2008/05/13(火) 16:03:13 プリズム処方のレンズ、眼鏡市場が一番安価で、できましたよ。
123 ：119：2008/08/04(月) 13:34:38 眼科に斜位の詳しい検査を取り扱っているか電話で訊いてみたら、
「視力検査時に斜位か否か検査する」って言われたんだけど。 この眼科は、斜位に関してはダメ？
127 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 08:56:54 >>119 斜位なんて誰でもあるのよ。多かれ少なかれ。
医者に「斜位」を訴えるのではなく「復視」をメインに「今現在自分が困っていること」を中心に症状を訴えるべきだったんじゃないかな。
それと、プリズム眼鏡を入手することが目的ではなく、 「今より快適に見えるようになること」が目的だってことを忘れないようにね。
自分の場合はプリズム眼鏡使っても 完全に復視は無くならなかったよ。大分ラクにはなったけど。

強度近視スレッド　part４ ２/２
http://desktop2ch.tv/megane/1302268268/
1 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
強度近視の方、メガネやコンタクトのこと、悩みや失敗談、強度近視ならではのエピソード、度数や近視歴などについて語りましょう。
534 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00
気持ち悪いな 強度近視のメガネは儲かるからメガネ屋必死だな
535 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 ウスカル信者こわいからウスカルかけれない私
538 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 >534 必死にならなくてもケイタイノチカラで子どもたちが勝手に強度近視になってくれるからｗ ウスカルはないわ
677 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 強度近視で乱視も強い。 運転免許あきらめるべき？
679 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 >677 強度近視でも矯正視力が出れば免許取れる片目0.3以上両目で0.7だ、がんばれ！！
695 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 強度近視の人がメガネ外して見せる目ってなんか、どきどきするほどきれいじゃない？
712 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 ウスカルなんか自分で自分を洗脳しないとかけてられないよな ダサ過ぎてｗ
824 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 裸眼で風呂入れる奴は強度近視とは言わない。
838 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 こんだけ強度近視だと目が小さくなるのが嫌だな もともと小さいから
863 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 強度近視のメガネ掛ければ視野が狭くなるのは確実 気にならない人は慣れてしまっているか、強度近視でないかのどちらか
視野が狭くなれば見える範囲は当然のこと、眼球の動く範囲や運動能力も相当落ちる 運転がしづらいのも当然だし、交通事故を起こす可能性も非常に高い 加害者にでもなったら大変だぞ
902 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 強度近視なので目を小さく見せず視野を確保するために顔の近くにフィッティングすると メガネザルみたいになるんですけどどうすればいいですか？？

強度近視スレッド　part5
http://desktop2ch.tv/megane/1309845728/
1 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 強度近視の方、メガネやコンタクトのこと、悩みや失敗談、強度近視ならではのエピソード、度数や近視歴などについて語りましょう。
3 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 強度近視にはコンタクトがよいが、コンタクトが眼に合わない場合には、ウスカルメガネかな・・・・・
4 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 宣伝されると余計に購買意欲低下
40 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 強度近視にはコンセプトＹでいいじゃん
41 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 コンセプトＹ好き！
47 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 ウスカルはないが、コンセプトYやテオならありかな。
56 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 強度近視にはコンセプトYがいちばん無難ですか？
203 -7.74Dさん[sage] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 ウスカルウスカルうるせーよ よそでやれ
294 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 ウスカル関係者は客を装って宣伝するのをいいかげんやめなさい
358 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 強度近視を理由に至近距離に近づけるのは強度近視♂の特権
375 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 強度近視の方にオススメ！レンズの厚みが出にくい！！Zparts ジーパーツ度付きセットZ-55-BR10P13Nov14
380 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 強度近視が無難なデザインで安く済ませたいのならjins（ジンズ）に行けばいい。 薄さ1.74のレンズとフレーム込みでも1万円以内で納まる。
412 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 ウスカル？しょうもない安っぽい針金細工ばかり。俺はTheoだけどね...
446 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 テオはダテでもお洒落でかける人間がいるが、 ウスカルは強度近視専用だと思うから恥ずかしい。
448 -7.74Dさん[] 投稿日:0000/00/00 00:00:00 強度近視の人に配慮した作りの品質の高い眼鏡てコンセプトY以外に何かある?
ウスカルは無しであれはただのレンズの小さい眼鏡に過ぎないので

プリズム眼鏡を作りたいのですが、普通の眼科で検査してもらっても大丈夫でしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1448905959

takeyupuさん　2010/10/1821:42:59
斜視外来で検査してもらった方がいいでしょうか・教えてください。ちなみに普段は斜視ではなく、隠れ斜視？というやつです。
目が疲れやすいので本を読んだりする時に使いたいと思っています。できれば普通の眼科で大丈夫なのであればそっちで検査したいです。
でもどっちがいいのか悩みます。詳しい方アドバイスを下さい。よろしくお願いします。


ベストアンサーに選ばれた回答　super_special_poohさん　2010/10/1912:49:22
斜視の診断と処方には、専門の経験や知識と技量が必要です。
普通の眼科でも診察は可能ですが、簡易な検査しかできないので、できれば「視能訓練士」という専門技師のいる大きな病院の方が細かく診察できますよ。
斜視外来のある病院であれば、ほぼ確実に視能訓練士がいると思います。
ちなみに「隠れ斜視」というものは俗称で、正式は「斜位」と言います。
斜位の場合は、眼機能としては正常であり、原則的に治療行為等は行いません。（何かするとむしろ斜視を招く）ですので、基本的にはプリズム眼鏡も使用することはありませんが、よく相談してみてください。
尚、街のメガネ屋では、プリズム処方はダメです。眼科医による処方箋が必要ですよ。 （プリズム角度が合わないと、かえって斜視が悪化するので要注意！）

レーシック手術を受けて後遺症に悩まされてる方
http://hatenablog.com/g/11696248318753046971
嫁ができるまで淡々と更新するよ淡々と更新するつもりがレーシック難民になりまして…
http://somei2012.hatenablog.com/
くろねこの涙 - レーシック難民になってからの記録
http://d.hatena.ne.jp/Kuroneko773/
バッジョのレーシック難民になってしまったのか・・・どうしよう
http://roberutobajjio.hatenablog.com/
三十路迷走記 三十路を前に迷走し、三十路を過ぎて途方に暮れる毎日 　「レーシック難民」なのか!?
http://misoji-meisouki.hatenablog.com/
ハルコのレーシック後遺症に負けない
http://haruco-lasik.hatenablog.com/
禁止・強制、「ダメ、ゼッタイ。」備忘録的にレーシック後遺症の記録を綴っていきます
http://red-one.hatenablog.com/
レーシックは土曜日に
http://lasiklove.hatenablog.com/
レーシック失敗のブログ
http://lasik-failure.seesaa.net/
助けてください！！
http://www.cosp.jp/profile_diary.aspx?id=17404&pi=4709735
レーシック術後後遺症について
http://blog.goo.ne.jp/t-naturo/e/c765a11abae061fe5efbf7421d9410fb
私、大脳削っちゃったの・・・（汗）
http://ameblo.jp/epirka/entry-11596477021.html

レーシック相談室　LASIK VISION
http://lasik-vision.me/
レーシック!!　駄目!!　絶対!!
http://kurotyankun.hatenablog.com/
あおのブログ
http://ameblo.jp/qszf55/
レーシックのブログ
http://ameblo.jp/corocoro150/
がっぴーのブログ
http://ameblo.jp/5963-4649-3470/
レーシック手術後（失敗？成功？）の独り言
http://ameblo.jp/happyla/
あけみのつぶやき　レーシックの後悔・・・と格闘
http://blogs.yahoo.co.jp/kura5281111
レーシック取材日記 / 医療問題
http://noriweed.blog62.fc2.com/
939714さんのﾌﾞﾛｸﾞ
http://ameblo.jp/939714/
家のワンコもいつかは警察犬！！
http://blogs.yahoo.co.jp/tervuren1021nk
品川近視Clinic手術失敗、再手術後、２６週経過
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/
虚弱体質なクジャク　
http://kyojaku26.blog115.fc2.com/
きまぐれさんブログ
http://kimagure86blog.blog37.fc2.com/
かえでの日記　レーシック難民になって廃人になりました
http://blog.livedoor.jp/megaitai_88/
レーシックには参った
http://md87.blog.fc2.com/
後遺症の日々
http://nana31.hatenablog.com/

[eyes]メガネ店での検眼ってどう？ ２/２
http://d.hatena.ne.jp/altvenry2/20051013

あと、メガネ屋さんでも、一部の人は、オプトメトリスト、という資格を持ってるの。http://www.thejoa.org/
オプトメトリスト、は、いうなれば"眼鏡処方士"、"認定眼鏡士"です。理論光学・眼鏡光学・生理光学・視科学・眼の解剖と生理・眼科学などを4年間学んで、試験に受かって初めて認定されるもの。
3年ごとに更新する資格なのでけっこうシビア。欧米をはじめ諸外国ではこのオプトメトリストというのは国家資格で、
資格のある人がメガネの処方をする事になってるんだけど日本では国家資格じゃないのね。名古屋のキクチ眼鏡専門学校が日本で唯一の４年制オプトメトリスト養成校。http://www.kikuchi-college.ac.jp/
だから、簡単にいうと
1.目の検査（検眼）→眼科医師、及び眼科助手、視能訓練士　2.視力検査　3.メガネの処方（レンズの度数決定）　4.メガネの販売→オプトメトリスト、眼科助手、視能訓練士、販売員

オプトメトリストのいる病院ってほとんどないし、病院の眼科助手、視能訓練士はレンズにうとい。
メガネ店としては、ハッキリ言って『2』『3』はタダのところが多いから売上にならないし、時間は取られるし、
病院の処方箋で作る方が楽だし（クレームがあっても病院のせいにできるし）『2』『3』は進んでしたいコトではないんだよね。
ベテラン社員を雇うと人件費もかかるし。&#8226;病院に行くの、めんどくさ〜い！…っていう人が多いので、仕方なくやってる、ってかんじ。
だから、コンセプトショップではいっさい『2』『3』をしないところもあるでしょ。処方箋をお持ち下さい、ってトコ。

結局、本人次第です。初めてのメガネや調子が悪いと感じている人は『1』の眼科で検眼を必ず。
ちなみに、眼科で処方箋をもらってくるとメガネ店でかってに度数を変えることはできません。「なんだか弱く（or強く）感じる」とか「パソコン用（中距離用）が欲しい」とか
病院の視力検査担当者にしっかり使用目的や自分の希望を伝えてくださいね。
病院にしろメガネ店にしろ態度が悪かったり不安な感じだったりしたらさっさと別のところに行った方が良いです。

強度近視スレッド　part3
http://9ch.viewerd.com/megane/1287929192/

1 &#8722;７．７５Ｄ 2010/10/24(日) 23:06:32 強度近視の方、メガネやコンタクトのこと、悩みや失敗談、強度近視ならではのエピソード、度数や近視歴などについて語りましょう。
5 -7.74Dさん 2010/10/25(月) 21:45:23 強度近視の眼鏡は裸眼より物が小さく見える↓。http://plaza.rakuten.co.jp/sakuchaya/diary/201003070000/ http://www.nava21.ne.jp/~fukugan/michi/961001.html
しかし強度近視のほとんどは軸性なので眼鏡を掛けても、裸眼よりは物が小さく見えても、正視眼の裸眼よりは大きく見えているとも書いてある。http://www.eye-care.co.jp/valiouse_folder/anysomy.html
正解はどっちなんだ。俺は強度近視の眼底変化で物が見にくくなった所に、コンタクトレンズで眼鏡より物が拡大して見えて矯正視力が出ると思うんだが。
28 -7.74Dさん 2010/10/27(水) 20:58:07 強度近視なので　レーシックはできないらしい。角膜の削る厚さが足りない。
ＩＯＬレンズを検討している。資金ができたら相談にいくつもり。29 -7.74Dさん 2010/10/27(水) 21:00:33 >>28
29 -7.74Dさん 2010/10/27(水) 21:00:33 強度近視じゃないな最強度近視だろ
60 -7.74Dさん 2010/11/03(水) 23:41:08 事実上は強度近視の人って６％以上いるでしょ。
86 -7.74Dさん 2010/11/11(木) 13:21:29 強度近視ってどのくらいの確率で緑内障になるんだ？毎日不安でしかたない
87 -7.74Dさん 2010/11/11(木) 15:55:00 >>86 前に「強度近視だから網膜剥離になりやすいって聞いたので怖いから網膜剥離の検査お願いします」って言ったら
↑このセリフのどこが眼科医を刺激したのか分からないけど「強度近視だからってみんな網膜剥離になるわけじゃないんだよﾁｯ（怒！！」って怒られた事があるから怖くて聞けない88 -7.74Dさん 2010/11/11(木) 16:07:24
91 -7.74Dさん 2010/11/11(木) 16:54:16 >>90 強度近視の人は100人中3人が緑内障になるけれどそうでない人は（例えば）1000人に１人とかそんなかんじに比べて高確率って事じゃないの？
92 -7.74Dさん 2010/11/11(木) 22:31:45 つまりまとめると、強度近視の人は緑内障になるもしくはならない
120 -7.74Dさん 2010/11/14(日) 21:20:11 乱視で強度近視は辛いよね 涙目だし疲れたら飛蚊チカチカだし

強度近視スレッド　part3　２/２
http://9ch.viewerd.com/megane/1287929192/

1 &#8722;７．７５Ｄ 2010/10/24(日) 23:06:32 強度近視の方、メガネやコンタクトのこと、悩みや失敗談、強度近視ならではのエピソード、度数や近視歴などについて語りましょう。
146 -7.74Dさん 2010/11/17(水) 21:05:55 強度近視同士が分厚い/どぎつい自分の眼鏡見せあったり、全員裸眼になって会食なりカラオケなりするオフ会ないの？
222 -7.74Dさん 2010/12/27(月) 20:56:19 みんなどんなフレーム使ってるの？ウスカルっていうのがレンズ薄くできるらしいが工作員っぽい書き込みとかホームページの宗教っぽい気持ち悪さとか
そもそものデザインのダサさと値段の高さで嫌なんだが ウスカル会とか言うの以外でいいフレームないかな
236 -7.74Dさん 2010/12/28(火) 21:29:18 ここに来ると目悪い仲間いてうれしいな 周りに強度近視居ないから目の不便さ理解してもらえん
341 -7.74Dさん 2011/02/04(金) 20:58:08 その強度近視の子供が大人になるころには健康保険でメガネとかコンタクト作れれば良いのにな フェイキック無料とかさ
355 -7.74Dさん 2011/02/05(土) 23:54:46 強度近視でナイロールにするとどんな感じかな？
387 -7.74Dさん 2011/02/08(火) 23:48:44 強度近視で安くてレンズが薄いメガネを作るならJINSがいいのかな？
492 -7.74Dさん 2011/02/21(月) 01:06:57.15 >>484つーか、&#8722;１０Ｄ程度なら、わざわざウスカルにしなくても極薄レンズを使うだけでよほどの大枠フレームを使わない限りは適度な厚さで澄む筈。
多分、ウスカルにすれば視野が極端に低いとか欠点も大きくなると思うし、&#8722;２０Ｄとかよほど越強度近視以外はやめるのが無難。
565 -7.74Dさん 2011/03/03(木) 00:58:11.73 ０.１ってメガネが必要ない人からすれば十分強度近視だろうな　検査表の一番上しか見えてないんだから
748 -7.74Dさん 2011/03/24(木) 02:27:44.03 なるほど強度近視でもテオという選択肢があったか
963 -7.74Dさん 2011/04/07(木) 19:15:58.02 ウスカルかけてみた　おばあちゃんのぽたぽた焼き、って煎餅？のイラストみたいな顔になった。

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　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ♪♪♪♪♪ メディカル部長K河原〜♪.ぶっつぶされるのは
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　 　時間の問題と思え 〜　店舗開発万年課長H瀬〜
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 雪が降る季節は北国の保健所チクリ免除してやるぞ〜
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''

（株）低脳コンタクトのメディカル部長のアホ河原~〜チクリ執行延期してるので順調に店舗数増やせてなによりだな。今は俺も業界人だからチクリ執行猶予してるからアホ河原安心しろ。

強度近視スレッド　part6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1319344953/l50

140 ：-7.74Dさん：2011/11/07(月) 19:41:20.64 >>137
きょう、ウスカルさんにいったけど、高いね・・・
フレームだけで3万2000円くらいかな。
そこにさらにレンズ代で4万くらい。
合わせて7万って・・・いい冬もののコートが買えちゃうｗ

みんなもそんなに高いめがねを作ってるの？

141 ：-7.74Dさん：2011/11/07(月) 20:21:17.00 >>140
Fitにしたらいいのに。まじで。

142 ：-7.74Dさん：2011/11/07(月) 20:39:51.02 >>141
どこそこ？
調べるわ

143 ：-7.74Dさん：2011/11/07(月) 20:43:30.92 http://www.fit-f.com/f_fitline.html

これか！

144 ：-7.74Dさん：2011/11/07(月) 20:46:25.71 つうか、fitって種類がありすぎて
どれが強度近視の人が多く買いそうなモデルか、わからないｗｗｗ

173 ：-7.74Dさん：2011/11/09(水) 20:37:07.04 そういや強度近視でセルフレームにしてる人多いけどさ・・・
そんなにあのぶっとい枠の中の顔の輪郭の凹みとか渦巻きとか
目立たせたいの？
ナイロール＋鏡面加工でレンズの厚み以外をすべて
カモフラージュしたほうが見た目良くないか？

174 ：-7.74Dさん：2011/11/09(水) 21:51:18.53 Fit 最高！

結局、斜位とピントフリーズの因果関係は誰か解明(推測でも良いけど)してくれたんすか？

良くある輻輳不全型のEXOだったんすよね？
前の方で的外れな引用をダラダラしてたみたいだけどw

ついでに、ピントフリーズの原因は調節緊張に準ずる状態だったんすか？

＞結局、斜位とピントフリーズの因果関係は誰か解明(推測でも良いけど)してくれたんすか？
＞ついでに、ピントフリーズの原因は調節緊張に準ずる状態だったんすか？

>>20で、すでに書いたと思うけど？
眼科医の説明とせのをやに騙されてタナカに作ってもらったデタラメなプリズム眼鏡を装用してパソコン作業をしてみての推測だけど、
裸眼1.0の右目にはレーシックカメラが入っていて近方がよく見える。
本来利き目である裸眼1.5の左目は近方ははっきり見えていないが右目を主に見ればはっきり見える。
近方を見る時の軽い外斜位による特に左目の疲れがピントフリーズを起こしていたんだろうと思う。

市場に作ってもらった左右1.5INのブルーライトカットのゼログラを装用してパソコン操作をしてもあまり肩は凝らない。
JINSの度無しブルーライトカットだけの眼鏡で四日程パソコン作業をしてみたが、肩が凄く凝った。
タナカに作り直してもらった左右1.0INの眼鏡をかけてTVを見ると結構楽だし、まあ多分そんなところだろ。

せのをやが作った上下にプリズムが入った不気味な眼鏡は送って伊達眼鏡にしてもらうことにした。
返ってきたら他店に持ち込んでいくらのレンズが入っているか、おかしな細工はしてないかはチェックしてもらうつもりだ。

＞前の方で的外れな引用をダラダラしてたみたいだけどw
引用はね、せのをやのような悪質な店に騙される人が増えないように、また既に騙された人が眼科に相談に行くように
せのをやがヒットする言葉でこのスレッドがヒットするよう実験中。

眼鏡BEGINの最新号に両眼検査とプリズムレンズについての漫画が載ってたよ
みんな読んだかな？

強度近視スレッド　part6 ２/５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1319344953/l50

259 ：-7.74Dさん：2011/11/23(水) 17:53:58.85 >>258
そこの人のサイト見て思ったことだけど裸眼への憧れって
みんな強いんだね。

260 ：-7.74Dさん：2011/11/24(木) 08:00:34.49 ついに老眼が来てしまいました（涙） 強度近視、乱視、ドライアイ、老眼・・・

263 ：-7.74Dさん：2011/11/25(金) 14:15:12.78 >>259 レンズ邪魔、ぼやけた視界も嫌だ。
となれば必然的にレーシックで裸眼でくっきりした視界を手に入れようとするわな、そりゃ。

264 ：-7.74Dさん：2011/11/25(金) 14:18:59.94 >>263 リスクを承知の上でそれでも裸眼の生活したい強度は多いだろうな…

287 ：-7.74Dさん：2011/11/27(日) 10:04:25.24 私はウスカルメガネで、快適です。 http://usukal.biz/

288 ：-7.74Dさん：2011/11/27(日) 11:47:23.49 メガネ業者は宣伝しないでね＾＾：

289 ：-7.74Dさん：2011/11/27(日) 12:10:25.01 安全で確実なら、いつかはレーシックしたい

290 ：-7.74Dさん：2011/11/27(日) 13:19:22.14 強度近視(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

383 ：-7.74Dさん：2011/12/06(火) 08:02:48.85 このスレで０．１をめざして研究しましょうよ！
強度近視だと人生どれだけ損していることか・・・

394 ：-7.74Dさん：2011/12/06(火) 21:03:56.25 オルソケラトロジーはめんどくさいらしいね。 それに１０年以上続けるとどうなるのかよく分からない。
フェイキックもまだまだ分からない。 コルネアプラスティーは認可されるかどうかもわからないし、なんか危なそうな感じだね。

396 ：-7.74Dさん：2011/12/06(火) 22:24:01.53 レーシックとかを選択する余地があるだけ、強度禁止とはいえ恵まれてるだろ。真正の強度禁止は、選択する余地がない。 網膜に異常があるんだから。

404 ：-7.74Dさん：2011/12/07(水) 20:08:00.36 強度でウスカルやったってフレームがクソになるだけで度の強さ隠しきれないんだからデザイン性のいいフレームで瓶底になった方がマシという話

強度近視スレッド　part6 ３/５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1319344953/l50

434 ：-7.74Dさん：2011/12/10(土) 13:32:52.37 FitRetroは快適。テレビ取材でも出ていたし。 http://www.two-one.co.jp/a21/page5-5.html
ウスカルは馬鹿の一つ覚え的なコピペ商品ばかりだが、２１には楽しませてもらっている。

453 ：-7.74Dさん：2011/12/12(月) 01:28:00.13 ２１かテオにしよっと。

463 ：-7.74Dさん：2011/12/12(月) 17:10:37.49 強度近視にはウスカルメガネ、という『常識』を作ったのは、岡本さんです。
それを知ってからウスカルサイズのナイロールを作ったのは○○モトさんです。

466 ：-7.74Dさん：2011/12/12(月) 20:38:03.39 >>463 それは違う。 兵井伊佐男のコンセプトYが２００４年。ウスカルはそれよりずっと後のはず。

484 ：-7.74Dさん：2011/12/13(火) 17:52:31.31 つうかなんでこのすれって伸びるの？ ネタとしても出尽くしてるでしょ？ なんで、伸びるのか不思議で仕方ない

485 ：-7.74Dさん：2011/12/13(火) 19:13:03.08 このスレの流れは 強度近視で矯正視力が出ない→メガネorコンタクトを勧められる→それに反論してスレが荒れる たまにド近眼フェチやウスカル信者が沸くぐらい

532 ：-7.74Dさん：2011/12/16(金) 09:34:14.31 522から528までは、投稿時間からして、みな同じ人間が書いたようだ。
ま、それはいいんだけれど、もう少しインパクトのある中傷ができないかな。
弱すぎるわ。
それと、530君、メガネのレンズの「ひずみ」を定義できるかな？
アンカット状態でのひずみと枠入れ後のひずみに分けて・・・・
君には無理だろうなｗ

533 ：-7.74Dさん：2011/12/16(金) 11:20:24.20 >>532 貴殿は公開質問状と同じような句読点をうつねｗ 岡本本人バレバレだねｗ
http://test.unko7.com/59630.jpg IPとリモートホストも晒されてバレバレだしｗ

535 ：-7.74Dさん：2011/12/17(土) 01:02:51.97 代表者による他人へ公開質問という名の罵倒を繰り広げ、自分たちは優秀な眼鏡屋だと吹聴し
世の中から利益を得ているウスカル軍団のメンバーからは、メガネを買わないほうがいい。

強度近視スレッド　part6 ４/５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1319344953/l50

561 ：-7.74Dさん：2011/12/19(月) 19:54:43.23 強度近視の人は、ウスカルメガネをかけましょう。レンズが薄くて軽くて快適です。

594 ：-7.74Dさん：2011/12/22(木) 22:58:44.96 ウスカルとかバカじゃないの？
見える部分を削ってフレームをださくしてまで
度の強さを隠したくはないわ。

611 ：-7.74Dさん：2011/12/23(金) 14:33:27.51 私はウスカル会の公式ＨＰを見て
なるほどと思いウスカルメガネを作って
レンズの薄さに驚きました。
満足しています。

612 ：-7.74Dさん：2011/12/23(金) 14:37:11.86 両目乱視矯正なしの人いる？

613 ：-7.74Dさん：2011/12/23(金) 17:13:13.57 私はウスカル会の公式ＨＰを見て
なるほどと思いウスカルメガネを作って
レンズの薄さに驚きました。
さらに、視野の狭さにも驚きました。
後悔しています。

614 ：-7.74Dさん：2011/12/23(金) 18:28:07.82 ↑
誰も本当だとは思わないし、
パロディーとしても面白くないな。

619 ：-7.74Dさん：2011/12/23(金) 19:19:58.65 実際にウスカル使ってるけど視野が異常に狭く感じるのは事実
すぐ枠のはじっこが視界に入ってくる
個人的な感想としては車の運転とかは怖くて無理だな
どうしても基本コンタクトだから家の中で使う分には問題ないけど
家用にしては値段が高かったから（6万くらい）少し勿体なかった
家用なら3万くらいのにしておけばよかったと少し後悔してる

強度近視スレッド　part6 ５/５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1319344953/l50

681 ：-7.74Dさん：2012/01/05(木) 18:09:51.99 強度近視のメガネを作る時には鏡面加工をすればいいって友達が言っていたが、鏡面加工ってなに？
強度近視の方でメガネに鏡面加工をしている人がいたら教えて下さい。

685 ：-7.74Dさん：2012/01/06(金) 02:38:22.65 >>681 ま〜るいレンズをフレームに合わせて削り込んでスリガラス状態になってるサイドの部分をピカピカキラキラになるまで磨きこむって事でしょ。

692 ：-7.74Dさん：2012/01/07(土) 00:55:15.32 ウスカルとピカピカ、どっち？

694 ：-7.74Dさん：2012/01/07(土) 09:03:45.67 >>692 そりゃフレームの形が悪くならないピカピカでしょｗ

848 ：名無しさん：2012/01/31(火) 13:19:56.63 ID:???レーシックを検討している人は「近視手術の後遺症対策研究会」の
サイトを見たらよいと思う。

849 ：名無しさん：2012/01/31(火) 13:21:36.69 ID:???強度近視にはウスカルメガネだね。
http://usukal.biz/

851 ：名無しさん：2012/01/31(火) 19:30:21.10 ID:sbE00qhD>>848-849 ウスカル会代表の岡本隆博氏さんですか？？？？ 宣伝お疲れ様です＾＾；；；

875 ：-7.74Dさん：2012/02/02(木) 21:24:06.51 強度近視になると眼鏡だと物が小さく見えるし、目が疲れない？個人的にはコンタクトの方が楽だけどな

915 ：-7.74Dさん：2012/02/04(土) 14:34:47.77 強度になればなるほどコンタクトが楽だと思うけど、像が小さくならないし

920 ：-7.74Dさん：2012/02/04(土) 19:02:52.69 見栄えの問題だけならコンタクトにする意味0 道歩いてる人たち結構輪郭へこんでるの多いじゃん。こんなの恥ずかしがる理由がない。

922 ：-7.74Dさん：2012/02/04(土) 19:57:50.71 >>920 君は20D位、またはそれ以上の眼鏡のヤバさを見たことないの? 普通に良くいる6D位の強度近視とは訳が違うぞ

疲れ目の原因は隠れ斜視かも チェック方法と治療法 手術・プリズムメガネ NHKためしてガッテン
http://gattenwatch.seesaa.net/article/398723258.html

疲れ目の原因 隠れ斜視
疲れ目には様々な原因が考えられますが、その中に隠れ斜視が原因の場合があるそうです。
この隠れ斜視、推定６０００万人で実に国民の２人に１人がなっていることがわかったそうです。
症状としては、目薬をしても疲れが取れない、肩こり、頭痛、体のだるさなど。
推定６０００万人なので多くの人の疲れ目の原因の可能性があるといいます。
では、隠れ斜視とは一体どんなものか？

隠れ斜視（斜位）とは
隠れ斜視の人は、目を閉じると目の向きがズレてしまう人のこと。
目を開けている間は、脳から指令を出して修正しているので自分では気づかないそうです。
目を開けている間はがんばって目の向きを直しているので疲れ目になるんだと。
目のズレの角度が大きいほど疲れ目になりやすいそうです。
手で片目をふさいで片目で見ると楽になるみたいです。
軽度の方も含めると隠れ斜視の人は６０００万人おり、
その中でも疲れた時に目が開けている時でも時々目の向きがずれる人は間欠性斜視と呼ぶそうです。
開けているときでも目がずれるので２重にみえたりする症状がでるそうです。
間欠性斜視の方は約２８０万人いるそうです。

隠れ斜視の最新治療法
斜視の治療法は、手術とプリズムメガネがあるということでした。

斜視の手術
斜視の角度に合わせて目の筋肉をはずして目の位置を数mm動かす治療。
手術時間は片目３０分程。日帰りでできることも。
数ある眼科手術で最も簡単な手術だとも。
保険適用で￥３〜５万程度

プリズムメガネ
プリズムメガネをかけることで眼球を補正するもの。
目をずらす角度が少しで済むため目の疲れが軽減される。
プリズムメガネは一般のメガネ代金＋の￥０〜５千ほどで作ることができる。
作る場合は、

眼科で斜視検査をして適用になるか確認し、処方箋をつくってもらい
メガネ屋さんで作ってもらう。

残念ながらコンタクトレンズはないとのこと。
日本弱視斜視学会のホームページに斜視専門医のリストがあるので
診てもらう場合の参考にしてくださいとのことでした。
http://www.jasa-web.jp/

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（株）低脳コンタクトのメディカル部長のアホ河原~〜チクリ執行延期してるので順調に店舗数増やせてなによりだな。今は俺も業界人だからチクリ執行猶予してるからアホ河原安心しろ。
店舗開発万年課長のひょろひょろH瀬〜　週末はどこへ出張だ〜？

強度近視スレッド　part3
http://archive.2ch-ranking.net/megane/1287929192.html

3 ： -7.74Dさん [] 2010/10/25(月) 10:45:06 レンズ厚み
３，５ミリ以内（一応満足） ３，６〜４，５ミリ（一応我慢） ４，６ミリ以上（どげんかせんといかん）

4 ： -7.74Dさん [sage] 2010/10/25(月) 11:34:18 >>1乙 このスレ7だよ
前スレ
強度近視スレッドpart6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1271226090/

8 ： -7.74Dさん [] 2010/10/26(火) 08:23:30 >>3 左6mm右5mmだが問題なく使えてる
プラスチックの軽さ、球面の見易さ、アッベ数、透明感の許容範囲となれば1.60までだからな 薄さより見易さと軽さが重要だよ

10 ： -7.74Dさん [] 2010/10/26(火) 13:01:47 俺の焦点距離は １０センチ！

13 ： -7.74Dさん [] 2010/10/26(火) 15:47:55 >>8プラは傷がつきやすく黄ばむ レンズ寿命はガラスの半分以下 だから結局は高い買物になる
つまりプラを買わそうとするメガネ屋の思う壷なんだよ だから回転の速いプラしか扱わないメガネ屋が増えたんだよ
メガネ屋は必ず「ガラスは重いし割れやすいので今はほとんどがプラです」と言う でもそれは大ウソで、レンズを小さくすればかなり軽くなるし普通の生活で割れる事はまずない
そんな分厚いプラより１，９ガラスの方が見た目もいいしトータルで見ても上だと思うが・・・

14 ： -7.74Dさん [] 2010/10/26(火) 17:55:48 >>9 レンズが厚くなっても別に外観はかわらない 鏡や写真で確認したらわかる
見た目を気にする人は騙されて高屈折非球面を買わされて1.60球面をかけたことがないから実態をしらないだけだよ
1.67片面非球面をずっとつかってて予備眼鏡に1.60球面をつけて初めて見た目はかわらず、球面のが見易いことに気づいた。
低屈折のが視界がクリアなこともね はずしたときに分厚いかなと感じる位だよ。
ちなみに左-6.00右-5.00で両眼とも-0.50の乱視持ち

15 ： -7.74Dさん [] 2010/10/26(火) 17:59:07 >>13 ガラス重たい1.60球面なら3,150円/組だから安いよ
3〜5年でフレームとセットで買い換えるんだから実用上の耐用年数に問題ない
。

強度近視スレッド　part3 ２/４
http://archive.2ch-ranking.net/megane/1287929192.html

28 ： -7.74Dさん [] 2010/10/27(水) 20:58:07 　強度近視なので　レーシックはできないらしい。角膜の削る厚さが足りない。
ＩＯＬレンズを検討している。資金ができたら相談にいくつもり。

29 ： -7.74Dさん [] 2010/10/27(水) 21:00:33 >>28 強度近視じゃないな 最強度近視だろ

72 ： -7.74Dさん [] 2010/11/05(金) 00:52:28 視力検査のときのテストレンズっていうの？　何枚もレンズはめこむやつ あれってレンズをたくさん重ねるせいか、文字がにじまない？
何パターン試しても全部見づらい気がしてメガネ屋にうんざりされた 結局すすめられた度数で買ってきたけど、やっぱり見づらい気がする。
強度近視ってクリアな視界はあきらめたほうがいいの？ ちなみに-6Dで乱視-2D

73 ： -7.74Dさん [sage] 2010/11/05(金) 00:56:38 ＞強度近視ってクリアな視界はあきらめたほうがいいの？
そらそうよ

140 ： -7.74Dさん [sage] 2010/11/17(水) 15:20:59 最強度・極度近視スレが無い…

169 ： -7.74Dさん [sage] 2010/11/23(火) 09:33:11 jinsって最強度近視極度近視で薄型レンズにしても価格かわらんのかな
もう眼鏡代コンタクト代にどれだけつぎ込んできたか…

172 ： -7.74Dさん [sage] 2010/11/24(水) 20:34:47 プラレンズだったら度数によらず価格はかわらんだろう。 −１２まで行くと取り寄せになるだろうけど。

173 ： -7.74Dさん [] 2010/11/25(木) 16:23:16 >>172 ガラスだと−１２でいくら位？ ウスカルだと−１２で３，５ミリだけどＪＩＮＳだと何ミリ位？

182 ： -7.74Dさん [] 2010/11/29(月) 12:12:26 眼鏡買ったぞ！ 今のが６万以上したのに、今度は３万円くらいで済んだ。
プラスチックレンズはコーティングが弱くて嫌なので今回はガラスレンズ。 ウスカルじゃないけど、小さな枠の眼鏡にしたのでさほど重くならない気がする。

183 ： -7.74Dさん [] 2010/11/30(火) 10:46:13 >>182 ウスカルとの厚み比較を教えてくれ

184 ： -7.74Dさん [] 2010/11/30(火) 15:19:12 >>183 まだ、メガネは届いてないんだよ。 レンズ枠の幅が43だから、ウスカルとほとんど変わらないと思う。

目のズレ(黒目のズレ)がしつこい肩こりの原因かも！？|目のズレチェック法＆改善法!|たけしの健康エンターテインメント!みんなの家庭の医学 長引く身体の不調を解消する！新事実SP!〜しつこい肩こりの原因は目が大きくズレていることにあった
http://currentdiary.seesaa.net/article/405554278.html

二番煎じっぽいけど、肩こりがメインなのと自力解決法があるので一応…
9/16のテレビ朝日系(朝日放送系)たけしの健康エンターテインメント!みんなの家庭の医学
〜長引く身体の不調を解消する！新事実SP!のしつこい肩こりの原因は目が大きくズレていることにあったの部分の話題です。

イマイチ気乗りがしなかったんですが、このネタ、実質NHKのためしてガッテンで言うところの「隠れ斜視」ですよねぇ。
「隠れ斜視」はためしてガッテンの造語、斜視は所謂ガチャ目、ロンパリで、間欠性斜視(時々なる斜視)と斜位(目を閉じてる時斜視になる)を併せてためしてガッテンでは隠れ斜視と呼んでて、
今回のたけしの家庭の医学では主に斜位(目を閉じてる時斜視になる)の方を「目のズレ」と名付けて取り上げて肩こり改善法として紹介した、って感じになるんでしょうか？

ただ、ためしてガッテンでは主に目の疲れ・片頭痛ネタとして取り上げられ、解決法も手術かプリズム眼鏡だけだったのに対して、
たけしの家庭の医学は肩こりネタに一点集中で、一応自力改善法が紹介され(といっても目のズレの改善法とまでは行きませんが)、
それに＋プリズム眼鏡、と一応視点は異なっていたのと目のズレのチェック方法はためしてガッテンより明確に判る方法かな？
っていうことで取り上げておこうと思いま〜す。
「目のズレ」(＝斜位)で何故肩こりになるのか？
ここからは、ためしてガッテン流の「隠れ斜視」という用語ではなく、たけしの家庭の医学に沿って「目のズレ」という表現に統一して書きます。

ナレーションの説明をまとめると
・疲れ目、悪い姿勢、重い物を持つ等これらは僧帽筋(そうぼうきん)が硬くなる
　原因には違いないし、肩こりの原因になる体のズレもアゴの骨のズレ、首骨や背骨のズレ、骨盤のズレなどがあるが、近年僧帽筋を硬くする新原因が判ってきて、それが”目のズレ”
・実際の医療現場ではカバーテストというのが行われる。
　カバーテストは検査をする人が被験者の目から40cmの所で人差し指を立て、被験者の片目を手で隠す
　被験者は隠れていない片目だけで指を見つめる状態になるが、隠していたもう片方の目から手をどけた瞬間黒目が動いているのが判る。
　この黒目の動きが目がずれている証(あかし)で、この度合いが大きいと肩こりの原因になる目のズレがある可能性がある。
・実は眼は瞼(まぶた)を閉じてリラックスしている時、目は正面を向いておらず、ある程度左右にずれている人が多いと考えられていて、(ためしてガッテンでは隠れ斜視は日本人の約半分の6000万人としていました)
　瞼を開けた時目を真っ直ぐに向けようと脳が無意識の内に調整している

　リラックス時の目の位置から何かを見るのに真っ直ぐ目を向ける時目のズレが大きいと目を動かす筋肉と脳の自律神経により大きな負担が掛かり、
　そんな状態が何十年も続く内自律神経が暴走を始め、常に僧帽筋を収縮させ肩こりという症状を引き起こすとのこと。

また、若倉雅登先生によれば「安静の時には目は勝手な位置にあると。それがズレという訳ですけども、それを脳のコンピューターで補正してやってる。
ちょっとのズレであれば殆ど日常生活に影響は与えないです。だけどその大きさが大きいと色々体に影響を与える。例えば肩こりにもなる訳です。」とのこと。

目のズレが原因の肩こりの治療法�@ 目を蒸しタオルで温める
若倉先生オススメの治療法の1つめはとても簡単で誰でも家で試せる方法で、・温めた蒸しタオルを目の上に置き5分温める、これを1日3回とこれだけ。
ナレーションの説明では「こうすることで目の周りの血流が良くなり、ズレを矯正していた筋肉の疲労が回復しやすくなります。
すると自律神経も穏やかな状態になり肩こりが軽減されるとのこと。

目のズレが原因の肩こりの治療法�A プリズム眼鏡
番組では�@の「目を蒸しタオルで温める」とこのプリズム眼鏡を組み合わせた治療法を肩こりの酷い協力者さんで実験をしたんですが、
本来はプリズム眼鏡は老眼などがある場合遠くを見る用と近くを見る用両方作るようなんですが、今回は蒸しタオルの治療と近くを見る用プリズム眼鏡だけを使用して肩こりが改善するかの実験でした。
というのも若倉先生によれば近くを見る時だけ使用するだけで充分効果があるとのことでしたので。
実目のズレ簡単チェックで肩こりの原因になる様な目のズレのあることが判明して、蒸しタオル治療でもあまり改善しない様だったら、

眼科に行ってプリズム眼鏡を作ることを考える、

他に片頭痛など我慢できない症状がある場合はプリズム眼鏡にするか手術かを考える、なんて辺りが妥当なのかなぁ〜と思いました。

>>91
ひどく中途半端な情報
ハーグ先生が泣くわ
融像力やグラフ分析くらい、なぜ併せて紹介しないのか？
マイナスイオン並のとんでも情報になりかねない！

強度近視スレッド　part3 ３/４
http://archive.2ch-ranking.net/megane/1287929192.html

213 ： -7.74Dさん [] 2010/12/17(金) 16:00:04 −８Ｄのウスカル眼鏡作りたいけど値段どれくらいかな？
ウスカル眼鏡って顔の輪郭の歪みとかどれくらい抑えれるんだろ？ 誰か教えてください。

214 ： -7.74Dさん [sage] 2010/12/17(金) 16:56:13 最低7〜8万から10万位なんじゃね？ レンズが高いみたい

215 ： -7.74Dさん [sage] 2010/12/17(金) 17:33:06 JINSで一番小さいメガネを1.74レンズで選べばいいだけじゃん 1万以下だよ
ウスカルフレームってレンズの薄い部分だけ小さくしてるってだけでしょ？ 何でそんなに高いの？意味不明

216 ： -7.74Dさん [] 2010/12/17(金) 17:57:47 >>214　そんなに高価だとは… やっぱ小さい眼鏡買うしかないんか…

225 ： -7.74Dさん [sage] 2010/12/27(月) 22:51:27 強度近視でも-10以下のメガネなら酷くないでしょ

226 ： -7.74Dさん [sage] 2010/12/27(月) 23:45:07 普通に小さいめがね買えばいいだけの事

227 ： -7.74Dさん [] 2010/12/28(火) 10:42:08 -6Dで球面で屈折1.6、玉型50くらいで天地幅狭ければ気にならないよ。

246 ： -7.74Dさん [sage] 2011/01/02(日) 07:13:10 自分は斜視弱視からきた強度近視だから（つまり親のせい）事あるごとに「あんたのせいでこんなに目が悪いっ」って親を責めてるよ

247 ： -7.74Dさん [sage] 2011/01/02(日) 08:52:45 斜視弱視で強度近視ｗ カタワ一家さっさと滅べよｗ

248 ： -7.74Dさん [sage] 2011/01/02(日) 09:29:44 >>247　一家じゃないよ 家族で目が悪いのは自分だけ

257 ： -7.74Dさん [sage] 2011/01/17(月) 23:37:02 このノミ「ＦＬＥＡ」ってフレーム、玉型が小さくて良いなと思ったので、記録用カキコ。 http://www.city.sabae.fukui.jp/users/monodukuri/sabaemegane/mz/36.html

599 ： -7.74Dさん [sage] 2011/03/10(木) 13:46:44.68 パソコン見るようにメガネ作ったんだけど強度近視＋乱視なのだから度が合わずに３回もレンズ換えさせてもらった 保障期間内だったから、値段は無料だった・・・・・ 本当にごめんなさい。

＞融像力やグラフ分析くらい、なぜ併せて紹介しないのか？

ソース貼ってるでしょ？
http://currentdiary.seesaa.net/article/405554278.html
あくまでも個人の見解の紹介。

そう思うなら、あなたの情報をどうぞご自由に。

21項目検査とその利用法について
http://www.rd.mmtr.or.jp/~k-eye/practice.html

&#9702;検査手順 &#9702;検査後の分析 &#9702;分析後の矯正 &#9702;プリズム、＋レンズ処方(シェアード、パーシバル、赤レンズテスト、Saladin 1:1 rule、Mid PRA/NRA）

検査項目

#1　前眼部、透光体、眼底検査　#2　角膜曲率半径の検査　#3　裸眼、または従来のメガネによる遠方水平斜位検査　#4　静的検影法　#5　動的検影法（50センチにて）
#6　動的検影法（1Ｍにて）　#7　自覚屈折検査（#7M=単眼最高視力を得られる最高プラス度数）（#7A＝調節バランス後の両眼最高視力を得られる最高プラス度数）(#7B=調節バランス後の両眼で1.0の視力を得られる最高プラス度数）
#8　遠方水平眼位 #9、#10　遠方内寄せ検査（#9=ボケ値、#10=分離、回復値）#11　遠方外寄せ検査（ボケはなく、分離、回復値）#12A　遠方上下斜位検査
#12B（Ductions)　遠方上下開散力検査（Infra：下方開散　Supra：上方開散）#13A　裸眼又は従来のメガネによる近方水平斜位検査
#13B　近方水平斜位検査およびAC/A比の検査 #14A　クロスシリンダーによる単眼の調節ラグ検査#14B　クロスシリンダーによる両眼の調節ラグ検査 #15A　#14Aによる近方水平眼位検査#15B　#14Bによる近方水平眼位検査
#16A,B　近方内寄せ検査（#16A：ボケ値　#16B：分離、回復値）#17A,B　近方外寄せ検査（#17A：ボケ値　#17B：分離、回復値）
#18A　近方上下斜位検査 #18B（Ductions)　近方上下開散力検査（Infra：下方開散　Supra：上方開散）#19A　マイナス球面レンズ付加法による調節力検査
#19B　プッシュアップ法による調節力検査 #20　マイナス球面レンズによる近方実性相対性調節検査 #21　プラス球面レンズによる近方虚性相対性調節検査

　以上です。#3と#13Aを除き、#8以降の検査は#7Aの値からスタートしていきます。それぞれにおいてモーガンによる期待値がすでに表されており、それを基にしたモーガン分析、OEP分析やグラフ分析をしたりします。
ただし一般的なオプトメトリストはこの中から問診や予備検査（カバーテストやNPC：調節近点テスト）等によって、必要と感じた検査をしていきます。
すべて、フォロプターを使用しての検査になります。また、#7においておこなう乱視検査もファンダイアルよりもJ.C.C.：ジャクソン.クロス.シリンダーテストの方が精度が高く、
視力の出にくい0.2程度の検査でも仮枠で手持ちのクロスシリンダーを使っておこなうのが良いとされてますし、
調節介入の心配がある場合は両眼開放による屈折検査（被検査眼を遮へいしない）など、
多くのテクニックを使います。ですから、あまりオートレフは過信しないで、レチノスコープを重要視します。

　屈折検査の進め方、データの収集方法、分析の仕方、屈折矯正の在り方など多くにわたって眼科医院とオプトメトリークリニックは違っています。これはアメリカにおいても同じことが言えます。
当然といえば当然ですが、眼科医師がもっも必要としていることが、#7M（単眼においての最高視力の出るもっともプラス側の度数＝近視の場合なら最高視力の出る最弱度数）であり、
最高視力がどこまで出るかが治療の進行状態をみるうえでは重要だからではないかと思います。

　これに対しオプトメトリークリニックでは、現存する視機能を維持し、かつ快適にすごすことを目的としています。
健常眼が多いこともあり、眼病があっても(無論、治療の過程でも必要があればと言う意味です)その時点での最高状態を提供することを考えます。
ですから最高機能である両眼視が重要になり、両眼視の検査が発達しました。
（以下略）
気になる方は、ソース先をどうぞ。

こんな情報読む人いるんだろうか？

馬鹿ばっか
　
斜位があってもそれを補える融像力のある人にはプリズム処方は不要です

斜視量の測定しかしないトコは糞
融像力と併せて快適なメガネの度数を決めれば良いし、場合によってはVTも有効
何でもかんでもプリズムで解決するもんじゃない、ピントフリーズ(笑)

これで済む話し

プリズム眼鏡じゃ対処出来ないんで斜視手術しました。
フレネル膜合わなかったっす
斜位だけど斜視手術です

>>97 ＞馬鹿ばっか 斜位があってもそれを補える融像力のある人にはプリズム処方は不要です

>>45で書いたことだが、
最初に、眼科に行っていたら
「人の目は閉じると自然に外に向くものですから、この程度はプリズム眼鏡の矯正は必要ありませんよ。」
「右の目にレーシックカメラが入っていて、左右の視力が違うことが原因かも知れません。」
「疲れを取る（メチル硫酸ネオスチグミン配合の）目薬を処方しましょう。」
だっただろう。
で、>>46
ところが、悪徳商店せのをやに行ったため、
「左2.0IN、右1.0UPです。」（悪質。デタラメ）
「上下にあるから疲れるでしょう。」（眼鏡をかわせるためのこじつけ）
「１日中かけて生活して下さい。」（超悪質！長時間かけると斜視になる）
別の店で同じものをつくりたいので、プリズムの測定値を教えて下さい。
「当店では教えてないんです。」（視能訓練士もタナカも市場も当然教えてくれた）
「店まで来れば教えます。」
倉敷から西大寺まで行って母親まで紹介してやって、１０万円からの買い物もしてやった。
「うちは書き出しはしないので。これから言う通りメモして下さい。」（眼科医もタナカも市場も当然書いてくれた）
「左2.5IN、右2.5UPです。」（超悪質！同じものを作りたいので教えてくれと言っているのに、これをかけ続けると確実に右目は下斜視になる）

モラルの無い外道の自称・真のプロ「せのをや」にできることは知れている。
何にせよ、目の不安は小さい店なのに何故か（当然裏がある）ネットで最初にヒットする胡散臭い眼鏡屋など最初に行くのではなく、
視能訓練士のいる眼科に行って相談し、必要なら処方箋を書いてもらってから信用ができてリーズナブルな眼鏡店に行くのが一番だ。

＞ 融像力と併せて快適なメガネの度数を決めれば良いし、場合によってはVTも有効

>>10でも書いたが、
裸眼でも１本の鉛筆は１本に見える。
裸眼でパソコン操作したり本を読むと、肩が凝るだけで他の不都合はない。
融像力には全く問題はない。


＞ 何でもかんでもプリズムで解決するもんじゃない、ピントフリーズ(笑)

>>78で書いたが、普通ならプリズム処方する必要がないのは分かっている。
右目にレーシックカメラが入っていることからくる左目の緊張からくるもだから、
この場合にはプリズム処方に意味がある。

文章を読む能力がないとか？

左目の緊張からくるものだから、 のが抜けていた。
ついでに、やたら威張りたがる眼鏡屋サンの言うVT(ビジョン・トレーニング)について、

レーシック後遺症・斜位と両眼視機能検査
http://www.viva-lasik.com/koisyosyai.html
（略）
＜両目を開けているが、片目で見ている？！！＞
ここで「視覚行動研究所」のHPに載せている動画を紹介します。
「両目を開けているが、実は片目で見ている」という事実を知らされ、あっけにとられる年配の男性の表情を御覧ください。
本人は「片目で見ている」とは全く知らなかったのです！！
同じことがあなたに起こっていても、気が付かないと言う事です。
http://www.youtube.com/watch?v=0gVtQDC37mA

斜位の治療「ビジョン・トレーニング」
両眼視機能検査を行う一部の人達の間で、斜位をトレーニングで治そうという動きがあります。
「ビジョン・トレーニング」というトレーニングを行う事で、斜位を治療しようという動きです。
前出の「視覚行動研究所」で斜位の患者に、「股関節を動かすトレーニング」で斜位を治療しようとする様子がユーチューブに公開されていますので、ご紹介します。
http://www.youtube.com/watch?v=aZ7GfrIstcE

■　前記事「レーシック失敗の後遺症と斜位」に書いた通り、レーシックが原因で斜位になる事はないと私は考えています。
多くの眼科医達も「近視の矯正手術によって斜視・斜位になる事はない」と考えているのです。
しかしながらレーシック難民の中には斜位で苦しんでいる人達がいます。
私はこれらの原因は「レーシック失敗による過矯正で<調節性内斜視>がおきているからだ」と推察しました。
したがって大切なのは過矯正にならない事と過矯正を治せるクリニックを選ぶ事です。
私は「レーシックの成功はクリニック選びにかかっている」と何度も申し上げております。

強度近視スレッド　part3 ４/４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1287929192/

637 ：-7.74Dさん：2011/03/17(木) 13:19:44.33 最近、大阪のウスカル会のの総本家で、ディアネスにガラスレンズの一番屈折率の高いので作った。値段は高いなあと思ったが、できたメガネそのものには大満足。
ウスカル会のＨＰには、ディアネスの場合、レンズサイズは４０と書いてあるけれど実際には３６ｍｍから４２ｍｍまでは作れるそうで、自分は男の割にはＰＤが狭いので、３８□２２で作ってもらった。
度数が強いので（左右共に１１Ｄ台）、普通のメガネだとこのくらいでないと、ウズマキが目だってイヤになるが、これはその点、よかったわ。
レンズのフチの見えるところも、たいしたおかしさはないね。 もちろん外出のときにも、目の調子がいまいちでコンタクトを入れたくないときにはこれを掛けている。

639 ：-7.74Dさん：2011/03/17(木) 14:05:27.08 >>637 大阪のウスカル会の総本家とはどの店舗ですか？
大阪には支店が多くて、ウスカル会社の本店がどこなのか書いていないのでわからないです。

640 ：-7.74Dさん：2011/03/17(木) 14:22:16.60 >>637 ガセ乙。ガラスレンズの一番屈折率高いのはサクイからフルリムでないと無理。端っこがすぐ欠けるから。

922 ：-7.74Dさん：2011/04/06(水) 01:21:18.52 店員が強度近視だと眼鏡買う時安心しない？

923 ：-7.74Dさん：2011/04/06(水) 01:37:38.63 >>922 強度の店員はコンタクト＋伊達眼鏡だと予想

940 ：-7.74Dさん：2011/04/06(水) 18:22:16.74 強度近視スレで｢フチ無しがいい｣と言われても微妙 大多数の人はフチ無しをほとんど選べないほど強い度数でしょ

945 ：-7.74Dさん：2011/04/06(水) 20:34:45.65 ウスカル枠をかけたら、輪郭のえぐれがなくなる。http://usukal.biz/hikaku7.html

946 ：-7.74Dさん：2011/04/07(木) 00:33:07.33 でも安っぽくて割高なんだろ。

斜位がなおった！斜視と斜位の違いと治療法について　2013年12月16日
http://health-to-you.jp/perspective/syasitosyainotigai2196/

目の病気でも、斜視はよく聞く病気ですが、斜位はあまり知られていない病気です。また、斜視と斜位を同じ病気だと思っている方がとても多いと言います。目の位置を眼位と言いますが、これが本来の正常位にない場合の事を言います。
斜視と斜位・・・いったいどんな病気でどこが違うのでしょうか？また斜位は軽度の場合かなり回復する場合があります。その方法についても解説します。

斜視
斜視は目が正常位になく、そのままの状態が固定化されている場合を言います。自分ではずれている眼位を正常位になおす事が出来ません。その度合いによっては、外見上も明らかに異常がわかる事もあり、特に女性の場合、美容的な面でも気にしている人が多くいます。
子供の場合およそ２％ほどの確率で起こると言われています。その多くは外斜視で、文字通り両眼または片方の眼球が外側にずれている状態です。その反対に、内側にずれた状態が内斜視です。この他、上にずれた状態が上斜視・下にずれた状態が下斜視です。

斜位
症状は斜視と変わりませんが、自分の力で正常位に戻す事が出来ます。両目で見ている時は視線にズレはありませんが、片方の目を隠した時に、隠した方の目がズレてしまいます。
原因
原因も斜視と同じですが、筋肉の麻痺やバランスの悪さは比較的軽度です。また筋肉の麻痺以外に、もともと眼球を正常位にする筋肉の力が弱い場合があり、斜位の原因の多くはこれに該当します。
斜位の治療法
眼科で定期的にトレーニングをします。これは主に、将来的に斜視にならないために行います。また、眼科医でも斜視などに専門の医師の方がいいと思います。
斜位の中でも外斜位が多く、本人に自覚症状はありません。疲れたり、眠くなって目の緊張が緩くなった時に、物が二つに見えたり、目が疲れやすくなります。この場合も外側にズレた眼球を中心に寄せるなどの訓練を行います。
内斜位は、外斜位と比べて発症頻度はかなり少なくなります。この場合も訓練を要しますが、内側にある目を、外に移動させるのは本人に意思では出来ないので、訓練はかなり困難です。
いずれにしても、斜視などに詳しい専門医師と視能訓練士がいて、訓練設備の整った眼科に行きましょう。。

これって
斜位が治ったんじゃなく、斜位があっても困らなくなった
だよね

このスレって>>1から>>103までずっと一人だけで書き続けてるんだｗ

>>1から>>104までの間違いだなｗ

たぶん今までは四人じゃないすか？

そういう設定でずっと書いてたんだ
でも残念だけど誰が見ても気持ち悪いコピペばっかだから君一人だけだね

強度近視スレッド　part7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1328777163/

2 ：-7.74Dさん：2012/02/09(木) 19:14:54.54 http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1204,919820,page=1 小学生の現実

4 ：-7.74Dさん：2012/02/10(金) 06:46:55.40 最近は小学生で強度近視か…。確かに度が強そうなメガネのキッズ達は最近よく見るな。

17 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 13:33:53.99 -10Dのメガネっていくらぐらいで作れますか？ 安いところで

18 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 14:00:05.33 フレームなんでもよければ JINSで3000円〜作れますよ自分の行った店は検眼が残念だった もうちょい良いフレームが良ければ眼鏡市場とか？

19 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 15:29:41.13 >>18 ありがとうございます 調べたんですが超薄型にすると別途料金かかるかわかりますか？

20 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 16:56:19.69 >>19 追加料金は無し JINSはフレーム料金のみだよ 自分は-15で作ったよ 3〜4日くらいは掛かるかもしれないけど… うちの近くの眼鏡市場は-12くらいまでは在庫置いてるって言ってた

180 ：-7.74Dさん：2012/03/07(水) 17:25:25.70 皆さんどこでメガネ作ってますか？

181 ：-7.74Dさん：2012/03/07(水) 20:04:48.91 ジンズで5900円だった -10超えてるけど作ってもらえて感動した ステマじゃないよｗ

182 ：-7.74Dさん：2012/03/07(水) 20:07:13.21 -10のメガネとかレンズ何mmくらいなの？

183 ：-7.74Dさん：2012/03/07(水) 20:17:04.61 俺もJINS ９ぐらいだけど５ミリぐらいで満足 コンタクト併用だから十分

198 ：-7.74Dさん：2012/03/11(日) 04:40:47.31 ウスカルとFIT-JUSTだったらどっちが見た目マシかな？

200 ：-7.74Dさん：2012/03/11(日) 14:39:49.37 >>198 テオ

230 ：-7.74Dさん：2012/03/14(水) 22:17:36.49 ジンズでいい眼鏡が出来ると思わないが

234 ：-7.74Dさん：2012/03/15(木) 10:50:06.23 処方箋持っていけばJINSでも平気でしょ まぁ、自分はJINSで失敗したんだけどね 3000円だったし、まぁイイやっていうレベル

>>108はちょっと見当違い。
変な眼鏡屋サンは嫌味を書いてくる。

このスレッドは>>78で書いたように、
岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」のｙぷな店に騙される人が増えないように、また既に騙された人が眼科に相談に行くように促すためのもの。

コピペは、せのをやがヒットする言葉でこのスレッドがヒットさせるためのキーワードが散りばめられたもの。

↑訂正

このスレッドは>>78で書いたように、
岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」のようなな店に騙される人が増えないように、また既に騙された人が眼科に相談に行くように促すためのもの。

だ。

↑訂正

このスレッドは>>78で書いたように、
岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」のような店に騙される人が増えないように、また既に騙された人が眼科に相談に行くように促すためのもの。

だ。

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　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆　　
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　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 　　　　『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
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なんかこのスレにひとりで陣取ってる基地外、どっかで見たことあるな
確かスーパーハイビジョンスレに昔いたお爺ちゃんそっくりの文体

矢印書いて訂正、とか書いてて、結局なにが訂正なのか全く意味不明な
ところなんか、まんまそのままだし絶対本人だわｗ

レーシックカメラとか言ってるし、爺なんだ

[転載禁止]@2ch.netのめがね・コンタクト@2ch掲示板で投稿したものは他に反映するが、逆は無いようなので他板には重複して申し訳ないが、

＞ 矢印書いて訂正、とか書いてて、結局なにが訂正なのか全く意味不明な

本当に、文章読む能力無いね。この眼鏡屋サン。
「てにをは」とかの訂正でしょ。あとは、せのをやのヒットKWのカウントを増やすためのもの。
内容も、せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげるもの。
だから、>>113みたいなのは無関係。

＞まんまそのままだし絶対本人だわｗ

絶対とか書いてトンチンカンなのって、超哀れでしょ？
昔いたお爺ちゃんって今何歳？
その人は、岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」に騙されたことがあるの？
レーシック受けてるの？レーシックカメラ入れてるの？

＞レーシックカメラとか言ってるし、爺なんだ

レーシックを受けると普通より老眼を強く意識するので、カメラインレーは３０代から普通に受ける。

強度近視スレッド　part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1340343167/

6 ：-7.74Dさん：2012/06/23(土) 21:47:09.89 強度近視の女です。最近オシャレメガネ作ったけど、べんぞうさんみたくなっちゃった！因みに右-7.5D左-9D

7 ：-7.74Dさん：2012/06/23(土) 21:47:51.38 ウスカル？のでつくったんだけど、どうもメガだるくてかなわんわ。。。

10 ：-7.74Dさん：2012/06/24(日) 08:01:28.41 -10より軽いなら、フレームやレンズ種類の選び方で、いくらでもオシャレメガネになるよ わたしゃ-10よりキツイ度数だから、もうどうもこうもならんぐぁぁぁ

12 ：-7.74Dさん：2012/06/24(日) 10:58:02.34 俺のメガネ 右：球面鏡-10.5D　円柱鏡-3.5D 左：球面鏡-6.5D　円柱鏡-4.0D　通販で小さな枠のフレームだけ買ってアルクでレンズだけ入れてもらって合計2万5千円くらいだけど概ね満足

15 ：-7.74Dさん：2012/06/24(日) 17:41:47.09 -6Dを越えれば強度近視の仲間入り。そのメガネで0.6とすると、完全矯正なら-10Dは越えるか？となると最強度（高度）近視、即ち病的近視の資格もある。おめでとう。

17 ：-7.74Dさん：2012/06/24(日) 19:59:35.92 最強度（極度）近視スレつくって住み分けるべきかね。

76 ：-7.74Dさん：2012/07/07(土) 09:50:17.88 強度近視なうえに右目がかなり悪いからメガネだと左右差がかなりある。コンタクトができなくなったらヤバイ。

91 ：-7.74Dさん：2012/07/08(日) 16:24:28.36 レンズの厚みがモロ見えなのがいやで小さいセルフレーム探してるけど見当たらんね ウスカル以外でお勧めないですか？

92 ：-7.74Dさん：2012/07/08(日) 17:30:13.94 >>91 アンバレンタイン アイディーシー

170 ：-7.74Dさん：2012/07/22(日) 16:40:07.74 強度近視のレンズの厚み、輪郭の凹み、渦なんて強度遠視のレンズに比べたらかなりマシだと思う

184 ：-7.74Dさん：2012/07/25(水) 20:43:16.43 zoffで安く作れるのにウスカルはなぜあんなにぼったくりなんだろうと思うよね！

強度近視スレッド　part8　２／５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1340343167/

212 ：-7.74Dさん：2012/08/05(日) 17:41:12.41 フルリムでお勧めのフレームないですか？強度近視なら50以下の40後半くらいの大きさが無難だと思うのですが

221 ：-7.74Dさん：2012/08/07(火) 09:02:07.45 強度ではないね

226 ：-7.74Dさん：2012/08/09(木) 16:45:22.17 ふだんコンタクトなんだけど、朝晩の家で使うメガネを10年ぶりに買い換えようかと思う。強度近視のメガネ作るのに、安くていいとこはどこ？もちろん、最薄レンズで。
この10年の間に、JINSだのZoffだのお手軽に安く作れるところが増えたみたいなんだけど、強度近視、ああいうところでいける？レンズ対応とかレンズの厚さを隠すフレーム選びとか。

229 ：-7.74Dさん：2012/08/09(木) 21:39:16.35 >>226 格安店で薄型レンズに追加代金かからないのはJINS。ZOFFとかは高い。ミキも店頭の看板は13000円〜となってるけど、5000円ぐらいからあるよ。

248 ：-7.74Dさん：2012/08/11(土) 17:24:39.94 強度近視でのメガネは色付きの方が、ビジュアル的にも健康的にもいいかも。最近濃度15％にしたら目が楽になった。

289 ：-7.74Dさん：2012/08/17(金) 06:53:29.19 室内用って低矯正でもテレビの字幕というかテロップ見える？

290 ：-7.74Dさん：2012/08/17(金) 08:54:28.50 >>289 見えない。字幕で映画見る時と掃除の時は外出用を使う。

292 ：-7.74Dさん：2012/08/17(金) 19:48:46.86 みんな使い分けてるんだね これ以上度がきつくならないように低矯正のメガネ作るか 強度近視で網膜裂けたり剥離した人いる？

295 ：-7.74Dさん：2012/08/17(金) 22:47:29.35 >>292　10年以上前だけどなった。しかも両目。原因はわからないけど、特に顔面を強打したわけでもなかったから強度近視のせいなのかな？その当時で−７D位だったかな。

303 ：-7.74Dさん：2012/08/19(日) 20:43:54.68 強度近視なら普段から気をつけてたほうがいいと思うんだけど何も注意されないし自分がどの程度の眼軸かもいわれない
強度近視って心配するもんでもないのか？強度近視関連の眼病とかすごい怖いんだがな

強度近視スレッド　part8　３／５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1340343167/

313 ：-7.74Dさん：2012/08/23(木) 09:54:56.81 強度近視の皆さん 視力矯正のー番優秀なのはメガネだそうです。よくメガネは視力が出ないけどコンタクトなら視力が出る人はいます。その場合きっと内斜位の人だと思います。

315 ：-7.74Dさん：2012/08/23(木) 14:40:52.18 >>313 一番優秀なのはハードコンタクトでしょ。乱視矯正力は抜群だし、強度近視の場合気になる色収差の発生も少ない上にモノが小さくみえないからほんとにすっきり見える。
強度近視で度数上げても1.5、2.0が見えないってのは色にじみと凹レンズで小さく見えてることによるものが大きい。
ただし、ハードレンズは異物感が強く、フィッティングが悪いと角膜に傷がつくし、使い捨てじゃないので汚れが蓄積してアレルギー性結膜炎の人は装用が難しいのと、強風や振動等でポロっと落ちる事が欠点。

316 ：-7.74Dさん：2012/08/23(木) 18:52:45.94 内斜位ってどういうことですか？

322 ：-7.74Dさん：2012/08/24(金) 07:51:16.06 >>316 内斜位の近視の人がマイナスレンズをかけると目が内に向くんだよ。近くを見る時の輻輳と同じ。だから光軸が網膜の中心からズレて視力が出にくい。

324 ：-7.74Dさん：2012/08/24(金) 08:50:42.09 >>322 その場合はメガネにプリズム度数を入れて矯正した方がいいんだけど・・・・

331 ：-7.74Dさん：2012/08/24(金) 23:39:33.99 でも、現実的に強度近視の女性のとってメガネはつらい。見た目とかを別にしても。化粧しにくいし、メガネのところで汗がたまって化粧崩れるし。レンズが重いと、鼻のところに跡がつくし。

341 ：-7.74Dさん：2012/08/26(日) 00:29:51.48 メガネの強度近視の女性、化粧の時はどうしてるの？ 特に眉、アイライン、アイシャドウ、マスカラとかアイメイク全般。
メガネだと描きにくくない？でも、メガネとったら、鏡見ても目のあたりの細かいところなんて見えなくなっちゃうし。

344 ：-7.74Dさん：2012/08/26(日) 08:19:16.52 >>341 鏡にぺったりくっついて見ます。あ、でも最強度近視くらいになると見える距離が近すぎてそれもできないのかな。

強度近視スレッド　part8　４／５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1340343167/

370 ：-7.74Dさん：2012/08/28(火) 09:36:00.59 昔から遺伝的な強度近視は一定程度いたけど、今はそれに加えて、外で過ごす時間減ったり、ゲームが増えたことが原因な強度近視が増えたんじゃない？ 近くばっかり見て、遠くを見なくなったっていうか。

409 ：-7.74Dさん：2012/08/30(木) 22:13:37.24 強度近視は-6D〜-10Dまでです。-10D以上は最強度近視、極度近視に分類されます。

413 ：-7.74Dさん：2012/09/05(水) 10:22:31.44 何らかの理由で、急にコンタクトできなくなったら、明日は我が身だからね、ビン底メガネ。強度近視は裸眼で生活できないから、だいたいメガネもってるし。

433 ：-7.74Dさん：2012/09/09(日) 10:58:33.21 強度近視以上のスレはないの？

434 ：-7.74Dさん：2012/09/09(日) 21:02:21.44 1.60.と1.74って結構見え方違う？家メガネは分厚くても1.60とかの方がいいかな

437 ：-7.74Dさん：2012/09/10(月) 16:03:19.13 1.60選択できるなら強度近視じゃないだろ

457 ：-7.74Dさん：2012/09/14(金) 16:52:08.15 強度近視だけど、ここのフレームだとなかなかいい具合に仕上がったよ！的な情報ないっすか。ウスカル以外で。アンバレンタインなんかは小さめでオシャレなデザインの気がするんだけど。

458 ：-7.74Dさん：2012/09/14(金) 19:56:02.33 コンセプトY ti-feeelのchao theoのlarge オヌヌメ

615 ：-7.74Dさん：2012/10/15(月) 23:45:07.43 レンズが厚くなると重くなるからなぁ ウスカルみたいな小さめのメガネにして輪郭の入り込み自体なくすほうがいいような レンズも薄くなるし

655 ：-7.74Dさん：2012/10/18(木) 21:57:07.95 強度、最強度近視レベルのメガネ実物を見たことないのかもよ。そういうメガネかけてる人は少ない。薄く見せる努力してる方が多いだろうし、普段はコンタクトで、外ではメガネかけない人も多い。

656 ：-7.74Dさん：2012/10/19(金) 08:23:09.77 薄く見せる努力（笑）ウスカルの酷いメガネよりレンズ厚くてもおしゃれフレームの方が見栄えは桁違いにいいわ 薄けりゃ何でもいいとでも思ってるの？

強度近視スレッド　part8　５／５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1340343167/

697 ：-7.74Dさん：2012/10/22(月) 18:42:11.84 23歳で-11dなんだが、失明しちゃうん？いつまで近視は進むの？

700 ：-7.74Dさん：2012/10/22(月) 20:25:33.43 進行する人は３０過ぎまで進行する。強度近視では網膜疾患のリスクが上昇するが、必ずしも失明する訳ではない。すこしでも変だと思ったらすぐに眼科へ。

706 ：-7.74Dさん：2012/10/23(火) 11:04:22.65 iOFT見てると、奇妙なメガネ作るよりも、強度近視でも外出時に掛けられるようなフレームやレンズ開発してくれたら、どれだけ人助けになるか…と切実に思うわ。

713 ：-7.74Dさん：2012/10/23(火) 21:03:57.97 強度近視ということを自覚して目に衝撃を与えないように半年か1年に一度定期検査を受けてればいいと思うよ

850 ：-7.74Dさん：2012/11/07(水) 07:14:00.71 http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/00/0000103800/12/img68fd0763zik9zj.jpeg http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/00/0000103800/13/imgb92269aazik4zj.jpeg
工夫するんだったらこういう感じにした方がいいよ （度数が強いと、レンズの厚みが目立つのですが、このフレーム、レンズの厚みをデザインとして溶け込ませてしまう不思議な魅力があります。
薄いレンズより、厚いレンズのほうが似合ってしまう雰囲気があります。強度近視の方が眼鏡を楽しめる、本当にいい眼鏡ですね。）

876 ：-7.74Dさん：2012/11/09(金) 09:33:19.01 レンズなしメガネも流行ってるのに、伊達をカッコ悪いなんて思ったことない。

877 ：-7.74Dさん：2012/11/09(金) 11:00:39.86 >>876 あいつ頭おかしいんだよ 多分本人は強度近視じゃないと思う スルー推奨

936 ：-7.74Dさん：2012/11/24(土) 14:36:14.48 強度近視の人にひとつだけ忠告するけど、暗い時に裸眼での携帯ゲームはやめときなよ 下手すると網膜円孔になるから俺は寝る前にしててそれになった ちなみに使ってる眼鏡は-6D

964 ：-7.74Dさん：2012/11/30(金) 08:37:08.78 強度近視の人のメガネの新調 期待してる人たち多いよ

【発狂寸前】レーシック難民予備軍42【脳圧欝自殺】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1412860788/1

レーシック手術を受けて後遺症に悩まされてる方
http://hatenablog.com/g/11696248318753046971
嫁ができるまで淡々と更新するよ淡々と更新するつもりがレーシック難民になりまして…
http://somei2012.hatenablog.com/
くろねこの涙 - レーシック難民になってからの記録
http://d.hatena.ne.jp/Kuroneko773/
バッジョのレーシック難民になってしまったのか・・・どうしよう
http://roberutobajjio.hatenablog.com/
三十路迷走記 三十路を前に迷走し、三十路を過ぎて途方に暮れる毎日 　「レーシック難民」なのか!?
http://misoji-meisouki.hatenablog.com/
ハルコのレーシック後遺症に負けない
http://haruco-lasik.hatenablog.com/
禁止・強制、「ダメ、ゼッタイ。」備忘録的にレーシック後遺症の記録を綴っていきます
http://red-one.hatenablog.com/
レーシックは土曜日に
http://lasiklove.hatenablog.com/
レーシック失敗のブログ
http://lasik-failure.seesaa.net/
助けてください！！
http://www.cosp.jp/profile_diary.aspx?id=17404&pi=4709735
レーシック術後後遺症について
http://blog.goo.ne.jp/t-naturo/e/c765a11abae061fe5efbf7421d9410fb
私、大脳削っちゃったの・・・（汗）
http://ameblo.jp/epirka/entry-11596477021.html

■イギリス(2004年)
NICE(独立医療監督管理機構国家卓越臨床研究所）がレーシック手術の長期的安全性を示す証拠は殆ど無いと公表。

■日本(2008年)
http://www.amazon.co.jp/%E9%80%B1%E5%88%8A-%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89-2013%E5%B9%B4-16%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B00BM7N23W
週刊 ダイヤモンド 2013年 3/16号の記事にて「レーシックを日本で初めて実施した北里大学眼科教授の清水公也教授は、
08年にレーシックをやめた。週に1人は合併症患者の受診があり、合併症が消えないため見切りをつけた。」とのこと。

■日本(2010年)
http://www.healio.com/ophthalmology/refractive-surgery/news/online/%7B5f5b1b3a-b464-4775-82ac-c8369fbe5402%7D/study-finds-regression-in-lasik-at-8-years
日本で最初にレーシック手術を行った北里大学眼科教授の清水公也氏の調査によれば、
「レーシック手術をしても大半の人の視力はまた下がる。
6年後に視力1.0を保っていた人の割合は53%、8年後だとたった39%だけだった」と発表。

■アメリカ(2011年)
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/abc-news.html
http://www.youtube.com/watch?v=Jtl9Bj0gskI&list=LLwXn_YIRy-kVEuqqe7eMbZw
FDA(アメリカ食品医薬品局)の調査で、レーシック術後50％の人が後遺症を発症している事が判明。
ウェクスラー医師が「すでに重大な公共健康問題になっている」と発言。
《症例》ドライアイ、眩暈、光に敏感、夜盲症、像が重なる、角膜膨張など

■台湾(2012年)
http://www.epochtimes.jp/jp/2012/02/html/d90468.html
台湾のレーシック手術の技術普及を行っていた長庚病院台湾眼科医の蔡瑞芳氏が
術後の副作用を理由に「今後はレーシック手術は行わない」と発表
《症例》術後何年もしてから視力が急速に悪化する

■日本(2013年)
http://www.youtube.com/watch?v=akYVFYyrcF0&list=LLwXn_YIRy-kVEuqqe7eMbZw
消費者庁の調査でレーシック術後43%の人が不具合を感じていると判明。
レーシック手術を安易に受ける事を避け、リスクの説明を十分受けるようにと注意喚起。
《症例》光が滲む、暗い所で物が見えにくい、寝たきり状態、激しい目の痛み、目が開けられない程のドライアイ

●手術を受けて自らの角膜を削ってしまった全ての患者はいつ突然【Xデー】を迎え
　 レーシック難民となってもおかしくない【レーシック難民予備軍】といえます。
　 現にそういう不幸な患者がたくさん出てきています。
　 そうなった場合、難民同様に治療方法はありません。
●術後しばらく問題なかったが数年経ってから眼や身体に難民と同じ症状が出てきた。
●術後ある日突然発症した深刻な後遺症の影響により眼鏡、コンタクトを使用して生活している。

リスク
失明、発狂、不正乱視、過矯正、欝、自殺、脳圧上昇、照射ズレ、偏心照射、充血、眼精疲労
ドライアイ、色覚異常、不同視、視力再低下、角膜潰瘍、角膜混濁、DLK、ハロ・グレア、スターバースト
ヘイズ、見え方の質の低下、コントラスト低下、エピセリウムイングロース、セントラルアイランド
角膜感染、サハラ砂漠症候群、フラップ形成不全、フラップ不良、夜間視力低下、明所でのまぶしさ
中近方の見えづらさ、複視、日中の視力変動、エクタジア、球結膜下出血、飛蚊症、毛様充血
表層角膜炎、層間角膜炎、上皮迷入、激しい目の痛み（表面、奥）、充血（出血）、疲れ目、斜視、眼瞼下垂
慢性頭痛、眩暈、吐き気、斜頸、全身倦怠感、不眠症状、欝症状、自殺願望、てんかん、パニック障害、緑内障

キーワード
後悔、再手術、角膜移植、完治、生きる、井端、タイガーウッズ失敗、似非医療、ヤブ医者、ナルシスト、詐欺
ゴーストライター、サクラ、やらせ体験談、異常なSEO対策、情報操作、難民隠蔽、ステルスマーケティング乙
献金、癒着、警察OB、天下り、週刊文春、とくダネ！、YouTube＆ニコ生＆ツイッター＆レーシック難民、ハム速
Final Destination 5、欝、自殺、孤独、ゆるやかな発狂、錯乱、色覚異常、グレア、頭痛、脳圧、鼻血、ダイアモックス
肝障害、ドライアイ、顔面麻痺、失神、眼痛、嘔吐、動悸、悪寒、震え、幻覚、幻聴、癲癇、発作、独り言、精神薬
精神病、絶望、破滅、地獄、ロボトミー、広告塔有名人体験談もやらせ、レーシック難民（被害者）記者会見
LASIK ＝ 角膜切削剥離焼灼矯正手術 ＝ 平成のロボトミー、LOBOTOMY ＝ 前部前頭葉切截術
宇多田ヒカルさん『レーシックは怖すぎて無理。眼球とかまじ無理…』、レーシック手術件数激減、本田圭佑、違法広告
訴訟、倒産

文章理解する能力無い謎の必死で嫌味を書く眼鏡屋サンに念のために書いておくが、
↑×３みたいなコピペは無関係。

このスレッドは>>78で書いたように、
岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」のような店に騙される人が増えないように、また既に騙された人が眼科に相談に行くように促すためのもの。
だから、
強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカル　以外のKWのコピペと
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる以外の内容のコピペ
は関係無い。

なにこの気違いスレｗ

↑文章読む能力皆無の謎の毒吐き眼鏡屋サン登場。なに？と言うなら、説明しましょう。

このスレッドは、岡山　プリズム眼鏡　でググると何故か最初に出てくる 「せのをや」岡山西大寺のメガネ店 での「体験期」。>>1

眼科医から言われたのは、「この程度の外斜位はプリズム処方の必要はありません。」 「上下にはありません。」

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」から言われたのは、「上下のプリズムは疲れるでしょうね。」「１日中かけたまま生活して下さい。」 >>36

つまるところ、上記のような特殊な眼鏡の場合、
眼鏡屋の仕事は客が好みのフレームとレンズを選んだら
視能訓練士のいる眼科の処方箋通りにレンズ加工業者に注文を出すことだ。
モラルのない外道の「せのをや」のような自称・真のプロなど百害あって一利無しだ。>>37

という啓蒙。

↑訂正

↑文章読む能力皆無の謎の毒吐き眼鏡屋サン登場。なに？と言うなら、説明しましょう。

このスレッドは、岡山　プリズム眼鏡　でググると何故か最初に出てくる 「せのをや」岡山西大寺のメガネ店 での「体験記」であり、>>1

眼科医から言われたのは、「この程度の外斜位はプリズム処方の必要はありません。」 「上下にはありません。」

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」から言われたのは、「上下のプリズムは疲れるでしょうね。」「１日中かけたまま生活して下さい。」 >>36

つまるところ、上記のような特殊な眼鏡の場合、
眼鏡屋の仕事は客が好みのフレームとレンズを選んだら
視能訓練士のいる眼科の処方箋通りにレンズ加工業者に注文を出すことだ。
モラルのない外道の「せのをや」のような自称・真のプロなど百害あって一利無しだ。>>37

という啓蒙。

ORTに任せるべき、というのは同意

問題は輻輳不全型外斜位は両眼性のもので、それを補うプリズムは輻輳量が少なくても左右の視線を揃えることで筋性眼精疲労を改善するのが目的。けして斜位が治るというものではない

以前、怪しい動画でしか紹介しなかったVTは融像力補強のためにORTが指導することも多い。せめてブロックストリングくらいは知ってて欲しい
プリズム眼鏡とVTは相互補完する関係が望ましい

いちばん怪しいのは「ピントフリーズ」がプリズム眼鏡で改善したという一文

●手術を受けて自らの角膜を削ってしまった全ての患者はいつ突然【Xデー】を迎え
　 レーシック難民となってもおかしくない【レーシック難民予備軍】といえます。
　 現にそういう不幸な患者がたくさん出てきています。
　 そうなった場合、難民同様に治療方法はありません。
●術後しばらく問題なかったが数年経ってから眼や身体に難民と同じ症状が出てきた。
●術後ある日突然発症した深刻な後遺症の影響により眼鏡、コンタクトを使用して生活している。

リスク
失明、発狂、不正乱視、過矯正、欝、自殺、脳圧上昇、照射ズレ、偏心照射、充血、眼精疲労
ドライアイ、色覚異常、不同視、視力再低下、角膜潰瘍、角膜混濁、DLK、ハロ・グレア、スターバースト
ヘイズ、見え方の質の低下、コントラスト低下、エピセリウムイングロース、セントラルアイランド
角膜感染、サハラ砂漠症候群、フラップ形成不全、フラップ不良、夜間視力低下、明所でのまぶしさ
中近方の見えづらさ、複視、日中の視力変動、エクタジア、球結膜下出血、飛蚊症、毛様充血
表層角膜炎、層間角膜炎、上皮迷入、激しい目の痛み（表面、奥）、充血（出血）、疲れ目、斜視、眼瞼下垂
慢性頭痛、眩暈、吐き気、斜頸、全身倦怠感、不眠症状、欝症状、自殺願望、てんかん、パニック障害、緑内障

キーワード
後悔、再手術、角膜移植、完治、生きる、井端、タイガーウッズ失敗、似非医療、ヤブ医者、ナルシスト、詐欺
ゴーストライター、サクラ、やらせ体験談、異常なSEO対策、情報操作、難民隠蔽、ステルスマーケティング乙
献金、癒着、警察OB、天下り、週刊文春、とくダネ！、YouTube＆ニコ生＆ツイッター＆レーシック難民、ハム速
Final Destination 5、欝、自殺、孤独、ゆるやかな発狂、錯乱、色覚異常、グレア、頭痛、脳圧、鼻血、ダイアモックス
肝障害、ドライアイ、顔面麻痺、失神、眼痛、嘔吐、動悸、悪寒、震え、幻覚、幻聴、癲癇、発作、独り言、精神薬
精神病、絶望、破滅、地獄、ロボトミー、広告塔有名人体験談もやらせ、レーシック難民（被害者）記者会見
LASIK ＝ 角膜切削剥離焼灼矯正手術 ＝ 平成のロボトミー、LOBOTOMY ＝ 前部前頭葉切截術
宇多田ヒカルさん『レーシックは怖すぎて無理。眼球とかまじ無理…』、レーシック手術件数激減、本田圭佑、違法広告
訴訟、倒産

＞ORTに任せるべき、というのは同意

強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡のような特殊な眼鏡の場合、
眼鏡屋の仕事は客が好みのフレームとレンズを選んだら
視能訓練士のいる眼科の処方箋通りにレンズ加工業者に注文を出すことだ。
モラルのない外道の「せのをや」のような自称・真のプロなど百害あって一利無しだ。>>37 には同意するってことね。


＞問題は輻輳不全型外斜位は両眼性のもので、それを補うプリズムは輻輳量が少なくても左右の視線を揃えることで筋性眼精疲労を改善するのが目的。
＞けして斜位が治るというものではない

毎度のことだが、文章読んでる？
誰が斜位を治すって書いてる？日本人の１／２が程度の差こそあれ斜位なんだろ？せのをやに騙されて悪化したり斜視になったりしなきゃそれで良い。
>>6でも書いたが、肩こりとピントフリーズがマシになるなら良いかな？程度。


＞いちばん怪しいのは「ピントフリーズ」がプリズム眼鏡で改善したという一文

どこが怪しい？
最近ずっと眼鏡市場の左右1.5INのブルーライトカット付きゼログラを使っているが、
せのをやに行くまではパソコン操作をした後必ずなっていたピントフリーズには実際一切なっていない。
>>43で書いたように、眼科医が言うには「レーシックカメラが右目に入っていることからくる左右の目の視力差によるものかも知れません」とのこと。

ついでに、文章読まない眼鏡屋サンの言うブロックストリングについて

■プロスポーツ選手も実践！ブロックストリングのやり方
http://ameblo.jp/shiryoku-up/entry-11610639983.html

さて、前回は、お電話相談でよくご質問をいただく“両眼視”についてご説明いたしましたが、いかに、両眼視が重要かお分かり頂けたかと思います。
両眼視が悪いと、視力・立体感・遠近感・空間把握能力も悪くなるため、自動車や 自転車などを運転している時に、事故を起こす確率が高くなります。
（略）
そう。ブロックストリングというトレーニング法は、卓球の福原愛さんはじめ、プロボクシングや プロ野球選手、サッカー選手など、あらゆるスポーツ選手が取り入れているほど、効果的な手法です。
その、両眼視機能を飛躍的にアップしてくれる、ブロックストリングを今からご紹介いたします。
ブロックストリングをは、ヒモと、ビーズを使う方法ですから、お子さんにも大変に人気の高いトレーニング法の１つです。

★ブロックストリングとは？
それは、「 −◯−−−◯−−−◯− 」な形の、ヒモと、赤黄緑の３色のビーズ玉でできた ブロックストリング というツールを使ったトレーニングです。

子供・小学生専門！視力回復トレーニング-ブロックストリング
ブロックストリングは、３つの玉に 一定の間隔でピントを合わせていくことで、左右の目の融像視や 同時視、立体視といった視機能が 飛躍的に向上します。
さらに、ピントの調節力もよくなる 画期的なトレーニング方法なんです。

★両眼視機能がよくなると、どうなるか？
左右の目が、意識することなく上手に使われ、片眼視力よりも大幅に両眼視力がアップすることができ、正確に物を見ることができるようになります。
また、軽い外斜視の場合は、輻輳 （ 眼を寄せる ） 運動により、若干の改善がみられるケースもあります。
尚、「 ブロックストリングが欲しい！ 」 という方は、以下の記事の中でブロックストリングの作り方を公開していますので、記事を参考にしながら作られてみて下さい。
http://ameblo.jp/shiryoku-up/entry-11628657698.html

★視力アップ教室（アイストレッチ〜ブロックストリング）
https://www.youtube.com/watch?v=k0cuCtAdKbQ

ブロックストリングの紹介ありがと。でも、そこのサイトじゃないのが良いなぁ

ちなみに自分は眼鏡屋でも眼科医でもORTでも無いっす

貴女のﾃﾞｰﾀが分からないので想像するしかないっすよ。レーシックカメラを一眼に入れてるといぅことは老眼世代なのか？
老眼世代ならレーシックだけにして、両眼に同じ程度の老眼を付加したメガネにすりゃいーじゃん

それをしなかったなら未レーシック眼とレーシックカメラ眼で手元を見るのに必要なピント調節力は異なって当然
だから左右の近距離での視力が異なるのも、まあ頷ける
未レーシック眼が近??遠の視線移動をスムーズにするために必要なのは、充分なピント調節力

あなたの目にも潜む「外斜位」　眼科鍼灸ブログ　2013年6月21日 金曜日
http://www.ouchi-hariq.com/blog/2013/06/post-19-543657.html
こんにちは。眼科鍼灸担当の清水です。
今回は、「外斜位」について書かせていただきます。外斜位になっている人の多くは、自覚症状なく、問題視される場合は少ないですが、外斜位が目の疲れや複視の原因となっている場合があるのです。

外斜位とは
人は、目を閉じるといちばん自然な目の位置（眼位）に移動します。この眼位がもともと外向きになっている状態が外斜位です。パソコンやスマートフォンが普及している現代社会では、近くのものを注視してみる場面が増え、目を酷使している人が増えています。
人さし指を自分の鼻の前にかざして目の焦点を合わせようとすると寄り目となるように近くの物をみる時は、少なからず目は内側へ移動します。
パソコン作業などを長時間続け、目の焦点を近くのものばかりに合わせていると目を内側に向ける筋肉は疲労し、機能が弱くなって行ってしまうのです。
この結果、目を内側に向けづらくなって外斜位となります。
外斜位などは検査などでは出にくく、見落とされる場合も少なくありません。目の不調があり、いくら調べても何の異常がに場合は案外、この外斜位が原因という場合もあるのです。

外斜位の症状
軽い外斜位の症状は、目が疲れる・視界がぼんやりする・近くの細かい文字が見えにくいといった老眼に似た症状が出ます。
外斜位が悪化するとピントを合わせる時にも目が常に外側に向いてしまう外斜視になる場合あります。

目の周囲の筋
目の周囲の筋には、「外眼筋」という目の外側についた筋肉と内側についている「内眼筋」という筋肉があります。
外眼筋は見たい方向に眼球を動かす時に使われ、目の酷使などにより機能低下すると外斜位や内斜位などの原因になります。
外眼筋は目の動きの上下左右に関係します。
また内眼筋は見るものにピントを合わせる時に使われ、目の酷使などにより機能低下すると仮性近視や老眼などの原因になります。
内眼筋は目の焦点運動の前後・奥行きに関係します。

外斜位を予防する目のトレーニング
普段から目のトレーニングをすることにより、外斜位の予防や症状の軽い外斜位の治療に繋がります。
パソコン作業の合間などにこのトレーニングを行うようにしてください。

�@前後左右トレーニング
前後左右をそれぞれ5秒ずつ目いっぱい見ます。それを、3セット繰り返します。

�A閉眼トレーニング
目をギュッと閉じて次に大きく開きます。これも5秒ずつ3セット繰り返します。

�B回旋トレーニング
顔は動かさずに思い切り目を上に向け、ゆっくり時計回りに3周させます。逆に回りも3周行います。

当院の眼科鍼灸治療では、自律神経を整えることで全身の機能向上をはかり、また目の周囲の血流改善をすることで目周囲の筋肉の疲労回復をはかります。
それにより、外斜位の予防はもちろんのこと外斜位初期の治療も可能です。
また、外斜位は眼精疲労や老眼などの原因となってしまい、それが体にとってストレスと感じる場合があります。
外斜位から首・肩コリや頭痛など全身症状に繋がる場合が少なくありせん。
当院では、東洋医学特有の全身を診て治療することにより目ばかりではなく全身の調子も整えていきます。
投稿者 大内はり灸治療院

＞ちなみに自分は眼鏡屋でも眼科医でもORTでも無いっす

文章読まずにキチガイ呼ばわりする迷惑な毒吐き眼鏡マニアとか？

＞だから左右の近距離での視力が異なるのも、まあ頷ける

キチガイ呼ばわりしといて、>>36で既に書いてることを今頃気づいて、って全面的にイチャモンってことでしょ？

ひたすら意味不明な気持ち悪い文章を何度も何度も繰り返しコピペする基地外ってアスペかなにか？

＞ひたすら意味不明な気持ち悪い文章を何度も何度も繰り返しコピペ

>>78から既に何度も何度も書いているが、
強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカル　以外のKWのコピペと
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる以外の内容のコピペ であるから意味は多いにある。

ちっとは文章理解しなさいよ。


「せのをや」のことしか書いてないスレッド

↑訂正

＞ひたすら意味不明な気持ち悪い文章を何度も何度も繰り返しコピペ

>>78から既に何度も何度も書いているが、
強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカル　のKWのコピペと
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペ であるから意味は多いにある。

ちっとは文章理解しなさいよ。

●手術を受けて自らの角膜を削ってしまった全ての患者はいつ突然【Xデー】を迎え
　 レーシック難民となってもおかしくない【レーシック難民予備軍】といえます。
　 現にそういう不幸な患者がたくさん出てきています。
　 そうなった場合、難民同様に治療方法はありません。
●術後しばらく問題なかったが数年経ってから眼や身体に難民と同じ症状が出てきた。
●術後ある日突然発症した深刻な後遺症の影響により眼鏡、コンタクトを使用して生活している。

リスク
失明、発狂、不正乱視、過矯正、欝、自殺、脳圧上昇、照射ズレ、偏心照射、充血、眼精疲労
ドライアイ、色覚異常、不同視、視力再低下、角膜潰瘍、角膜混濁、DLK、ハロ・グレア、スターバースト
ヘイズ、見え方の質の低下、コントラスト低下、エピセリウムイングロース、セントラルアイランド
角膜感染、サハラ砂漠症候群、フラップ形成不全、フラップ不良、夜間視力低下、明所でのまぶしさ
中近方の見えづらさ、複視、日中の視力変動、エクタジア、球結膜下出血、飛蚊症、毛様充血
表層角膜炎、層間角膜炎、上皮迷入、激しい目の痛み（表面、奥）、充血（出血）、疲れ目、斜視、眼瞼下垂
慢性頭痛、眩暈、吐き気、斜頸、全身倦怠感、不眠症状、欝症状、自殺願望、てんかん、パニック障害、緑内障

キーワード
後悔、再手術、角膜移植、完治、生きる、井端、タイガーウッズ失敗、似非医療、ヤブ医者、ナルシスト、詐欺
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肝障害、ドライアイ、顔面麻痺、失神、眼痛、嘔吐、動悸、悪寒、震え、幻覚、幻聴、癲癇、発作、独り言、精神薬
精神病、絶望、破滅、地獄、ロボトミー、広告塔有名人体験談もやらせ、レーシック難民（被害者）記者会見
LASIK ＝ 角膜切削剥離焼灼矯正手術 ＝ 平成のロボトミー、LOBOTOMY ＝ 前部前頭葉切截術
宇多田ヒカルさん『レーシックは怖すぎて無理。眼球とかまじ無理…』、レーシック手術件数激減、本田圭佑、違法広告
集団訴訟、倒産

●手術を受けて自らの角膜を削ってしまった全ての患者はいつ突然【Xデー】を迎え
　 レーシック難民となってもおかしくない【レーシック難民予備軍】といえます。
　 現にそういう不幸な患者がたくさん出てきています。
　 そうなった場合、難民同様に治療方法はありません。
●術後しばらく問題なかったが数年経ってから眼や身体に難民と同じ症状が出てきた。
●術後ある日突然発症した深刻な後遺症の影響により眼鏡、コンタクトを使用して生活している。

リスク
失明、発狂、不正乱視、過矯正、欝、自殺、脳圧上昇、照射ズレ、偏心照射、充血、眼精疲労
ドライアイ、色覚異常、不同視、視力再低下、角膜潰瘍、角膜混濁、DLK、ハロ・グレア、スターバースト
ヘイズ、見え方の質の低下、コントラスト低下、エピセリウムイングロース、セントラルアイランド
角膜感染、サハラ砂漠症候群、フラップ形成不全、フラップ不良、夜間視力低下、明所でのまぶしさ
中近方の見えづらさ、複視、日中の視力変動、エクタジア、球結膜下出血、飛蚊症、毛様充血
表層角膜炎、層間角膜炎、上皮迷入、激しい目の痛み（表面、奥）、充血（出血）、疲れ目、斜視、眼瞼下垂
慢性頭痛、眩暈、吐き気、斜頸、全身倦怠感、不眠症状、欝症状、自殺願望、てんかん、パニック障害、緑内障

キーワード
後悔、再手術、角膜移植、完治、生きる、井端、タイガーウッズ失敗、似非医療、ヤブ医者、ナルシスト、詐欺
ゴーストライター、サクラ、やらせ体験談、異常なSEO対策、情報操作、難民隠蔽、ステルスマーケティング乙
献金、癒着、警察OB、天下り、週刊文春、とくダネ！、YouTube＆ニコ生＆ツイッター＆レーシック難民、ハム速
Final Destination 5、欝、自殺、孤独、ゆるやかな発狂、錯乱、色覚異常、グレア、頭痛、脳圧、鼻血、ダイアモックス
肝障害、ドライアイ、顔面麻痺、失神、眼痛、嘔吐、動悸、悪寒、震え、幻覚、幻聴、癲癇、発作、独り言、精神薬
精神病、絶望、破滅、地獄、ロボトミー、広告塔有名人体験談もやらせ、レーシック難民（被害者）記者会見
LASIK ＝ 角膜切削剥離焼灼矯正手術 ＝ 平成のロボトミー、LOBOTOMY ＝ 前部前頭葉切截術
宇多田ヒカルさん『レーシックは怖すぎて無理。眼球とかまじ無理…』、レーシック手術件数激減、本田圭佑、違法広告
集団訴訟、倒産

少なくとも俺がレーシックで後遺症を訴え始めてから約3年。

俺が被害患者の第一号なんてことはありえないが、レーシック関係者や眼科医会、厚生労働省が最初に被害情報を
掴んでからいったい何年の月日が過ぎ去ったのだろう。その間に関係者は一体何をしたのだろう。ただただ安全！安全だから！！と叫んでも
無駄なのはもう俺を始め他のレーシック被害者が辛い眼や体にムチ打ってネット上で広めたからもう信じる人はもう皆無だろう。
誰が裁判になりそうなリスクをしてまで声を上げ続けるものか。これでもどこかから金貰ってやってるとかほざく輩がいたら死ねばいいよ！！
こっちゃレーシック手術「直後」から人生が傾き続けてんだよ！！

こんな状況に国政で反応してくれたのは被害状況を調査をしてくれた消費者庁の担当者様とみんなの党の三谷先生ぐらいだ。
後日、消費者庁の調査報告に慶応の坪田教授を始めそっち系の関係者がわらわらとケチつけて担当者に謝罪させたそうだが、
普段から厚労省とべったりなくせに調査すらまともに公表してなかったところが消費者庁が動いたら即反応ってふざけてんのか。
そんな即座に反応できるなら調査することもすぐできるだろうが！？やるとなりゃ喜んで情報提供の協力してやるわ。

消費者庁の調査内容が間違ってるというなら厚労省主導でも眼科医会主導でもいいから改めて調査して公表すりゃいいだけじゃねえか？
やれない理由なんてないだろうが。というよりも実態調査する機会なんて腐るほどあっただろうが。
自分のところや関連施設に助けを求めてきた患者はいないとでもいうつもりか。無駄に糞高い金払って助けをもとめてきた患者も
遠方からきた患者たちもレーシックの後遺症ではなかったということか？んなわけねえだろうが。
知ってて黙ってて黙り続けて何も手を打ってこなかったのはあんた達だ。後遺症患者がいることを知ってながら何もしてこなかったのはあんた達だ。
http://somei2012.hatenablog.com/entry/2014/09/02/222845

↑読んでて涙が出てきた・・・

■イギリス(2004年)
NICE(独立医療監督管理機構国家卓越臨床研究所）がレーシック手術の長期的安全性を示す証拠は殆ど無いと公表。

■日本(2008年)
http://www.amazon.co.jp/%E9%80%B1%E5%88%8A-%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89-2013%E5%B9%B4-16%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B00BM7N23W
週刊 ダイヤモンド 2013年 3/16号の記事にて「レーシックを日本で初めて実施した北里大学眼科教授の清水公也教授は、
08年にレーシックをやめた。週に1人は合併症患者の受診があり、合併症が消えないため見切りをつけた。」とのこと。

■日本(2010年)
http://www.healio.com/ophthalmology/refractive-surgery/news/online/%7B5f5b1b3a-b464-4775-82ac-c8369fbe5402%7D/study-finds-regression-in-lasik-at-8-years
日本で最初にレーシック手術を行った北里大学眼科教授の清水公也氏の調査によれば、
「レーシック手術をしても大半の人の視力はまた下がる。
6年後に視力1.0を保っていた人の割合は53%、8年後だとたった39%だけだった」と発表。

■アメリカ(2011年)
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/abc-news.html
http://www.youtube.com/watch?v=Jtl9Bj0gskI&list=LLwXn_YIRy-kVEuqqe7eMbZw
FDA(アメリカ食品医薬品局)の調査で、レーシック術後50％の人が後遺症を発症している事が判明。
ウェクスラー医師が「すでに重大な公共健康問題になっている」と発言。
《症例》ドライアイ、眩暈、光に敏感、夜盲症、像が重なる、角膜膨張など

■台湾(2012年)
http://www.epochtimes.jp/jp/2012/02/html/d90468.html
台湾のレーシック手術の技術普及を行っていた長庚病院台湾眼科医の蔡瑞芳氏が
術後の副作用を理由に「今後はレーシック手術は行わない」と発表
《症例》術後何年もしてから視力が急速に悪化する

■日本(2013年)
http://www.youtube.com/watch?v=akYVFYyrcF0&list=LLwXn_YIRy-kVEuqqe7eMbZw
消費者庁の調査でレーシック術後43%の人が不具合を感じていると判明。
レーシック手術を安易に受ける事を避け、リスクの説明を十分受けるようにと注意喚起。
《症例》光が滲む、暗い所で物が見えにくい、寝たきり状態、激しい目の痛み、目が開けられない程のドライアイ

このスレ、あまりの基地外さに誰にも相手されずに一人で黙々とコピペ続けるだけ
誰にも読まれてないのに・・・

角膜切削剥離焼灼矯正手術（かくまくせっさくはくりしょうしゃくきょうせいしゅじゅつ）で世界中のレーシック難民・・・　

術後に頭蓋内圧（ずがいないあつ）が常時高くなる苦しみ　貴方には分かりますか？

レーシック後遺症で脳圧が上がると眼球が突出するのでしょうか？私は右目が突出してきました。自分の顔を鏡で見るのが嫌になりました。

レーシックを受けてから、写真の様に右目が曲がってしまいました。もう鏡も見たくありません。

レーシック後よ高眼圧になり、ミケラン（眼圧降下薬）が手放せなくなりました

レーシック後、左右の物の色が全然違います。大きさも違い３Ｄメガネを掛けているようです。

レーシック後こんな視界と目の痛みが一年続いています。毎日自殺さえ考えてしまいます。
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF

レーシックなんてするんじゃなかった　はてな支部
http://hatenablog.com/g/11696248318753046971
レーシック難民を救う会（被害者の会） twitter
https://twitter.com/lasik_victims
レーシック難民 twitter
https://twitter.com/search?q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9B%A3%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

事故情報データバンクシステム

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/

こちらで　　レーシック　　と検索してみてください。
いろいろと　事故情報　　が出てきます。事故情報データバンクシステムは、関係機関より「事故情報」「危険情報」を広く収集し、
事故防止に役立てるためのデータ収集・提供 ...
このシステムは消費者庁と独立行政 法人国民生活センターが連携して、関係機関の協力を得て実施している事業です。

失敗した。俺は失敗した。

寝れない。この2ヶ月体がおかしい。夕暮れの太陽光でも動悸がする、
暗いところでも動悸がする、眠ろうとしても寝れない、視点の位置が変わってきた。

耐えれない。これ以上はもう頭がおかしくなりそう。

ーーー

ここに上げる前に保存していた文章です。公開するのはためらいましたが公開します。
少し、ほんの少しだけ落ちついてますが症状、気分は最悪です。本当におかしい。
体の変調がレーシックしてから起きている。もう死にたい。って気分が何度もおきてる。
仕事も休みがちになってこのまま続けるのは無理と感じてきています。
どうしようもないくらい体がおかしい。助けて。誰か助けて下さい。

http://somei2012.hatenablog.com/entry/2012/04/14/121544

レーシックに横行する ｢違法ビジネス｣ <元勤務医が内部告発>
--------------------------------------------------------------------------------
　　　週刊文春（2009年10月1日号）
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html

「手術機器の違法使用」に「医療法違反クリニック」
「手術翌日から地獄が始まった」と訴える被害者たち
これで医療といえるのか

天下りした厚生省参事官

ここまで、コンプライアンスに杜撰なクリニックに、当局から開業許可が出続けていた事実には、もはや呆れるしかない。

レーシック手術は保険のきかない自由診療である。
それはすなわち、患者の自己責任で受ける医療であるということだ。
しかし、ここまで非常識な医療が行われていた以上、被害を受けた患者に自己責任を強いるのは、あまりに酷である。

品クリには過去に厚生省参事官・鬼窪悦生氏が天下りして在籍していたこともある。
脱法行為の数々がなぜ許されていたのかは、厚労省が責任を持って明らかにする必要があるはずだ。 そして、品クリ
のみならず、野放図になっているレーシック手術の実態調査に乗り出す責任があるのではないか。

↓

レーシック被害　提訴へ

レーザー照射で視力を矯正するレーシック手術後、目の疲れなどの後遺症に苦しむ患者が
「十分な説明もなく診療指針を逸脱した手術をされた」などとして、
来月、専門クリニックを相手取り、損害賠償を求め東京地裁に集団提訴することがわかった。

多数の手術を行う専門クリニックには、説明や術後のケアが不十分といった批判があったが、集団訴訟に発展するのは初めて。
（2014年9月11日 読売新聞）
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=104956

>>144 ＞一人で黙々とコピペ続けるだけ

文章読む能力皆無の謎の毒吐き眼鏡マニア？は相変わらずトンチンカン。
平日の真夜中３時に何やってんの？
↑×９には、せのをやのヒットKYもせのをやに行かずどこへ行けば良いの情報も含まれていないから、当然無関係。

＞＞誰にも読まれてないのに・・

そうだったら良いね。
2chの最も有用なところは、情報収集と情報拡散に優れている所にある。
強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもせのをやの
すぐ下にヒットするようにすることに意味がある。

>>78から既に何度も何度も書いているが、
強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカル　のKWのコピペと
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペ であるからせのをやの悪事を拡散させる意味は多いにある。

平日の真夜中３時に間違いだったね。00:43だった。

それにしても、>>140が00:41で、>>143まで４レスを３分弱で貼り続け
>>143のわずか10秒後に>>144で＞一人で黙々とコピペ続けるだけ の書き込み。

文章読む能力皆無の謎の毒吐き自称「自分は眼鏡屋じゃないっす」サンにとっては、
せのをやのレスが最新にあるのが都合が悪い？

【社会】後遺症の実態調査を　レーシック手術で要望
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380082086/

【悲報】レーシック後遺症 遂にヤフートップを飾る やっぱり難民はいたのか・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380020167/

【社会】「夏場は屋内でもサングラス」「夜間の自動車の運転が困難に」…レーシック手術の後遺症深刻　夜間視力低下、自律神経に変調
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380056080/

産経新聞でもレーシックの問題を記事化
レーシック手術の後遺症深刻　夜間視力低下、自律神経に変調…
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130925/bdy13092501030001-n1.htm

医療事故・医療過誤
レーシック後遺症 実態調査を
角膜にレーザーを照射し視力矯正する「レーシック手術」を受けた後、ドライアイになったり、痛みなどが残ったりしたと訴える人の団体が24日、
消費者庁と厚生労働省を訪れ、後遺症の実態調査や病院にインフォームドコンセント（十分な説明と同意）を指導するよう要望した。(時事通信)
http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=7716601&e=medical_malpractice

失敗した。俺は失敗した。

寝れない。この2ヶ月体がおかしい。夕暮れの太陽光でも動悸がする、
暗いところでも動悸がする、眠ろうとしても寝れない、視点の位置が変わってきた。

耐えれない。これ以上はもう頭がおかしくなりそう。

ーーー

ここに上げる前に保存していた文章です。公開するのはためらいましたが公開します。
少し、ほんの少しだけ落ちついてますが症状、気分は最悪です。本当におかしい。
体の変調がレーシックしてから起きている。もう死にたい。って気分が何度もおきてる。
仕事も休みがちになってこのまま続けるのは無理と感じてきています。
どうしようもないくらい体がおかしい。助けて。誰か助けて下さい。

http://somei2012.hatenablog.com/entry/2012/04/14/121544

●手術を受けて自らの角膜を削ってしまった全ての患者はいつ突然【Xデー】を迎え
　 レーシック難民となってもおかしくない【レーシック難民予備軍】といえます。
　 現にそういう不幸な患者がたくさん出てきています。
　 そうなった場合、難民同様に治療方法はありません。
●術後しばらく問題なかったが数年経ってから眼や身体に難民と同じ症状が出てきた。
●術後ある日突然発症した深刻な後遺症の影響により眼鏡、コンタクトを使用して生活している。

リスク
失明、発狂、不正乱視、過矯正、欝、自殺、脳圧上昇、照射ズレ、偏心照射、充血、眼精疲労
ドライアイ、色覚異常、不同視、視力再低下、角膜潰瘍、角膜混濁、DLK、ハロ・グレア、スターバースト
ヘイズ、見え方の質の低下、コントラスト低下、エピセリウムイングロース、セントラルアイランド
角膜感染、サハラ砂漠症候群、フラップ形成不全、フラップ不良、夜間視力低下、明所でのまぶしさ
中近方の見えづらさ、複視、日中の視力変動、エクタジア、球結膜下出血、飛蚊症、毛様充血
表層角膜炎、層間角膜炎、上皮迷入、激しい目の痛み（表面、奥）、充血（出血）、疲れ目、斜視、眼瞼下垂
慢性頭痛、眩暈、吐き気、斜頸、全身倦怠感、不眠症状、欝症状、自殺願望、てんかん、パニック障害、緑内障

キーワード
後悔、再手術、角膜移植、完治、生きる、井端、タイガーウッズ失敗、似非医療、ヤブ医者、ナルシスト、詐欺
ゴーストライター、サクラ、やらせ体験談、異常なSEO対策、情報操作、難民隠蔽、ステルスマーケティング乙
献金、癒着、警察OB、天下り、週刊文春、とくダネ！、YouTube＆ニコ生＆ツイッター＆レーシック難民、ハム速
Final Destination 5、欝、自殺、孤独、ゆるやかな発狂、錯乱、色覚異常、グレア、頭痛、脳圧、鼻血、ダイアモックス
肝障害、ドライアイ、顔面麻痺、失神、眼痛、嘔吐、動悸、悪寒、震え、幻覚、幻聴、癲癇、発作、独り言、精神薬
精神病、絶望、破滅、地獄、ロボトミー、広告塔有名人体験談もやらせ、レーシック難民（被害者）記者会見
LASIK ＝ 角膜切削剥離焼灼矯正手術 ＝ 平成のロボトミー、LOBOTOMY ＝ 前部前頭葉切截術
宇多田ヒカルさん『レーシックは怖すぎて無理。眼球とかまじ無理…』、レーシック手術件数激減、本田圭佑、違法広告
集団訴訟、倒産

●手術を受けて自らの角膜を削ってしまった全ての患者はいつ突然【Xデー】を迎え
　 レーシック難民となってもおかしくない【レーシック難民予備軍】といえます。
　 現にそういう不幸な患者がたくさん出てきています。
　 そうなった場合、難民同様に治療方法はありません。
●術後しばらく問題なかったが数年経ってから眼や身体に難民と同じ症状が出てきた。
●術後ある日突然発症した深刻な後遺症の影響により眼鏡、コンタクトを使用して生活している。

リスク
失明、発狂、不正乱視、過矯正、欝、自殺、脳圧上昇、照射ズレ、偏心照射、充血、眼精疲労
ドライアイ、色覚異常、不同視、視力再低下、角膜潰瘍、角膜混濁、DLK、ハロ・グレア、スターバースト
ヘイズ、見え方の質の低下、コントラスト低下、エピセリウムイングロース、セントラルアイランド
角膜感染、サハラ砂漠症候群、フラップ形成不全、フラップ不良、夜間視力低下、明所でのまぶしさ
中近方の見えづらさ、複視、日中の視力変動、エクタジア、球結膜下出血、飛蚊症、毛様充血
表層角膜炎、層間角膜炎、上皮迷入、激しい目の痛み（表面、奥）、充血（出血）、疲れ目、斜視、眼瞼下垂
慢性頭痛、眩暈、吐き気、斜頸、全身倦怠感、不眠症状、欝症状、自殺願望、てんかん、パニック障害、緑内障

キーワード
後悔、再手術、角膜移植、完治、生きる、井端、タイガーウッズ失敗、似非医療、ヤブ医者、ナルシスト、詐欺
ゴーストライター、サクラ、やらせ体験談、異常なSEO対策、情報操作、難民隠蔽、ステルスマーケティング乙
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Final Destination 5、欝、自殺、孤独、ゆるやかな発狂、錯乱、色覚異常、グレア、頭痛、脳圧、鼻血、ダイアモックス
肝障害、ドライアイ、顔面麻痺、失神、眼痛、嘔吐、動悸、悪寒、震え、幻覚、幻聴、癲癇、発作、独り言、精神薬
精神病、絶望、破滅、地獄、ロボトミー、広告塔有名人体験談もやらせ、レーシック難民（被害者）記者会見
LASIK ＝ 角膜切削剥離焼灼矯正手術 ＝ 平成のロボトミー、LOBOTOMY ＝ 前部前頭葉切截術
宇多田ヒカルさん『レーシックは怖すぎて無理。眼球とかまじ無理…』、レーシック手術件数激減、本田圭佑、違法広告
集団訴訟、倒産

●手術を受けて自らの角膜を削ってしまった全ての患者はいつ突然【Xデー】を迎え
　 レーシック難民となってもおかしくない【レーシック難民予備軍】といえます。
　 現にそういう不幸な患者がたくさん出てきています。
　 そうなった場合、難民同様に治療方法はありません。
●術後しばらく問題なかったが数年経ってから眼や身体に難民と同じ症状が出てきた。
●術後ある日突然発症した深刻な後遺症の影響により眼鏡、コンタクトを使用して生活している。

リスク
失明、発狂、不正乱視、過矯正、欝、自殺、脳圧上昇、照射ズレ、偏心照射、充血、眼精疲労
ドライアイ、色覚異常、不同視、視力再低下、角膜潰瘍、角膜混濁、DLK、ハロ・グレア、スターバースト
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中近方の見えづらさ、複視、日中の視力変動、エクタジア、球結膜下出血、飛蚊症、毛様充血
表層角膜炎、層間角膜炎、上皮迷入、激しい目の痛み（表面、奥）、充血（出血）、疲れ目、斜視、眼瞼下垂
慢性頭痛、眩暈、吐き気、斜頸、全身倦怠感、不眠症状、欝症状、自殺願望、てんかん、パニック障害、緑内障

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後悔、再手術、角膜移植、完治、生きる、井端、タイガーウッズ失敗、似非医療、ヤブ医者、ナルシスト、詐欺
ゴーストライター、サクラ、やらせ体験談、異常なSEO対策、情報操作、難民隠蔽、ステルスマーケティング乙
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Final Destination 5、欝、自殺、孤独、ゆるやかな発狂、錯乱、色覚異常、グレア、頭痛、脳圧、鼻血、ダイアモックス
肝障害、ドライアイ、顔面麻痺、失神、眼痛、嘔吐、動悸、悪寒、震え、幻覚、幻聴、癲癇、発作、独り言、精神薬
精神病、絶望、破滅、地獄、ロボトミー、広告塔有名人体験談もやらせ、レーシック難民（被害者）記者会見
LASIK ＝ 角膜切削剥離焼灼矯正手術 ＝ 平成のロボトミー、LOBOTOMY ＝ 前部前頭葉切截術
宇多田ヒカルさん『レーシックは怖すぎて無理。眼球とかまじ無理…』、レーシック手術件数激減、本田圭佑、違法広告
集団訴訟、倒産

＞ORTに任せるべき、というのは同意

強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡のような特殊な眼鏡の場合、
眼鏡屋の仕事は客が好みのフレームとレンズを選んだら
視能訓練士のいる眼科の処方箋通りにレンズ加工業者に注文を出すことだ。
モラルのない外道の「せのをや」のような自称・真のプロなど百害あって一利無しだ。>>37 には同意するってことね。


＞いちばん怪しいのは「ピントフリーズ」がプリズム眼鏡で改善したという一文

どこが怪しい？
最近ずっと眼鏡市場の左右1.5INのブルーライトカット付きゼログラを使っているが、
せのをやに行くまではパソコン操作をした後必ずなっていたピントフリーズには実際一切なっていない。
>>43で書いたように、眼科医が言うには「レーシックカメラが右目に入っていることからくる左右の目の視力差によるものかも知れません」とのこと。


＞だから左右の近距離での視力が異なるのも、まあ頷ける

キチガイ呼ばわりしといて、>>36で既に書いてることを今頃気づいて、って全面的にイチャモンってことでしょ？


この３つに納得してるんだから、
せのをやのレスが最新にあるのが都合が悪い文章読む能力皆無の謎の毒吐き自称「自分は眼鏡屋じゃないっす」サンはもう書く事ないはずでしょ？
あと、できるのはメガネ板のアチコチから集めてきたレーシック難民のコピペを貼ってせのをや絡みのレスを目立たなくするくらいしかないね。

＞ひたすら意味不明な気持ち悪い文章を何度も何度も繰り返しコピペ

>>78から既に何度も何度も書いているが、
強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカル　のKWのコピペと
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペ であるから意味は多いにある。

これもあるから、ますますせのをやのレスが最新にあるのが都合が悪い？文章読む能力皆無の謎の毒吐き自称「自分は眼鏡屋じゃないっす」サンはもう書く事ないはずでしょ？

レーシック手術を受けて後遺症に悩まされてる方
http://hatenablog.com/g/11696248318753046971
嫁ができるまで淡々と更新するよ淡々と更新するつもりがレーシック難民になりまして…
http://somei2012.hatenablog.com/
くろねこの涙 - レーシック難民になってからの記録
http://d.hatena.ne.jp/Kuroneko773/
バッジョのレーシック難民になってしまったのか・・・どうしよう
http://roberutobajjio.hatenablog.com/
三十路迷走記 三十路を前に迷走し、三十路を過ぎて途方に暮れる毎日 　「レーシック難民」なのか!?
http://misoji-meisouki.hatenablog.com/
ハルコのレーシック後遺症に負けない
http://haruco-lasik.hatenablog.com/
禁止・強制、「ダメ、ゼッタイ。」備忘録的にレーシック後遺症の記録を綴っていきます
http://red-one.hatenablog.com/
レーシックは土曜日に
http://lasiklove.hatenablog.com/
レーシック失敗のブログ
http://lasik-failure.seesaa.net/
助けてください！！
http://www.cosp.jp/profile_diary.aspx?id=17404&pi=4709735
レーシック術後後遺症について
http://blog.goo.ne.jp/t-naturo/e/c765a11abae061fe5efbf7421d9410fb
私、大脳削っちゃったの・・・（汗）
http://ameblo.jp/epirka/entry-11596477021.html

レーシック相談室　LASIK VISION
http://lasik-vision.me/
レーシック!!　駄目!!　絶対!!
http://kurotyankun.hatenablog.com/
あおのブログ
http://ameblo.jp/qszf55/
レーシックのブログ
http://ameblo.jp/corocoro150/
がっぴーのブログ
http://ameblo.jp/5963-4649-3470/
レーシック手術後（失敗？成功？）の独り言
http://ameblo.jp/happyla/
あけみのつぶやき　レーシックの後悔・・・と格闘
http://blogs.yahoo.co.jp/kura5281111
レーシック取材日記 / 医療問題
http://noriweed.blog62.fc2.com/
939714さんのﾌﾞﾛｸﾞ
http://ameblo.jp/939714/
家のワンコもいつかは警察犬！！
http://blogs.yahoo.co.jp/tervuren1021nk
品川近視Clinic手術失敗、再手術後、２６週経過
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/
虚弱体質なクジャク　
http://kyojaku26.blog115.fc2.com/
きまぐれさんブログ
http://kimagure86blog.blog37.fc2.com/
かえでの日記　レーシック難民になって廃人になりました
http://blog.livedoor.jp/megaitai_88/
レーシックには参った
http://md87.blog.fc2.com/
後遺症の日々
http://nana31.hatenablog.com/

【自殺】
レーシック後遺症患者に自殺者が出ました。
ご遺族の方が日記を15回にわたりmixiにて全体公開にされています。
この患者様の死を埋もれさせないためにも、またこれ以上のレーシック被害拡大を防ぐためにも、
どうかご遺族様の悲しい日記にアクセス頂き、いまのようなレーシックを取り巻く現状が放置されていることに
対してみなさんに是非よく考えて頂きたいです。
この患者様の自殺はレーシックがしっかりと規制、管理、取り締まりされていれば確実に防げたはずです。
15回の日記のタイトルです。
�@突然の訃報�Aレーシック手術�B2013年４月４日�C手術後の様子�D2013年４月１５日 その１
�E2013年４月１５日 その２�F2013年４月16日�G手術の様子�H2013年４月２９日�I弟との対面�J弟の車の中で・・・。
�K自責の念�L葬儀�M自殺現場にて�N最後に
以下ご遺族様のプロフィールより（一部）
【近況】
2013年4月29日　レーシック手術の後遺症で鬱病なり、弟が自殺しました。
一度に「レーシック手術の後遺症」「うつ病」「自殺遺族」と言う３つのショックを味わいました。
特に自殺遺族と言う立場にたってみて、はじめてその遺族の方の気持を分かる事ができました。
何の役にたつ訳でもありませんが、自分の中でのひとつのケジメとして日記に残しました（全体公開）。
http://mixi.jp/list_diary.pl?id=13889032
Kizz＠sleepwalker @skin_pop 2時間
昨夜の訃報の友人はレーシックの過矯正による後遺症で酷く苦しんでいた。
長く治療も受けていたが… 最初の手術から5年… 誰の何も救わなかったな…
https://twitter.com/skin_pop/status/349336957278633986
【失明】
さだやす＠来年から本気出す @gobuzaki
レーシックはやめときや　2年以内に失明するから　ソースは俺
https://twitter.com/gobuzaki/status/335252214421549056
＞レーシック手術の失敗で左目を失い、現在はサングラスと白杖(シンボルケーン)を用いて外出しています
http://gobuzaki.ehoh.net/

レーシック集団訴訟に加担しているのは、
　　実は眼科医や眼科関係者。

レーシックをやってない眼科医は
レーシック医がボロ儲けしてるのが気に入らないからレーシックを叩く。

レーシックをやっている眼科医は安心ネットワークなどという団体を作り、
　自分たちよりも儲けている美容系クリニックを叩いて生き残ろうとしている。

レーシックは眼科専門医がやれば安心というのも全く根拠がないどころか
眼科専門医は頭が悪いのに無理に勉強して専門医試験に通ったカタワ者が多いから、
かえって不器用な者に手術される危険性をはらんでいる。

レーシックで稼げなくなったレーシック医は
スマイル手術、ＩＣＬ、オルソケラトロジーなどといったさらに得体の知れない手術に移行しているが、
治療の本質など考えず、営利目的だからこのようにころころと変われるのである。

　 以前、非眼科専門医のレーシック医である銀座眼科の院長が逮捕された。
どれだけ重度の合併症が出たか明確に公表されていないが、おそらく失明はないだろう。
これなどは専門医が非専門医の出した合併症をやり玉に挙げたケースであり、
手術に合併症はあり得るにもかかわらず、
当院は合併症ゼロですと宣伝していた眼科専門医がどれだけ痛い人間どもかを考えるべきだ。

　　今回また過矯正と頭痛でレーシック集団訴訟が起きた。
これらがもし合併症と認定されて被害者側が勝てば最悪の事態だと言わざるを得ない。
日本では人を叩いて訴訟に買って金儲けしようとする人がどんどん増えていくだろう。
もはや日本に正義は存在しない状況になるだろう。

このような状況をもたらしたのも、眼科を牛耳っている上層の人たちが低能で人格に欠陥があるからだと思う。
　眼科専門医廃止。眼科学会解散が急務。
それまでは外国の眼科医に日本人の目を守ってもらった方がいいと考える。

↑×４

せのをやのレスが最新にあるのが都合が悪い文章読む能力皆無の謎の毒吐き自称「自分は眼鏡屋じゃないっす」サンは完全論破されてもう書く事ないもんね。
あと、できるのはメガネ板のアチコチから集めてきたレーシック難民のコピペを貼ってせのをや絡みのレスを目立たなくするくらいしかないね。 ↑×４

>>135以来の、プリズム眼鏡　ウスカル　強度　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のKWのコピペと
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペ を続行しますか。

強度近視スレッド　part7　２／４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1328777163/

370 ：-7.74Dさん：2012/03/30(金) 13:42:50.32 強度近視に乱視、ついに老眼まで…メガネ屋のお得意だ、まったくメガネのない人生はありえないよ…

423 ：-7.74Dさん：2012/04/04(水) 20:59:04.34 強度近視でも-10位を境にメガネがおかしくなる気がする -6とかマジ羨ましい これ以上悪くならない呪いかけとくわ

446 ：-7.74Dさん：2012/04/08(日) 09:39:15.69 http://usukal.biz/ ウスカルメガネなら外出できる。

471 ：-7.74Dさん：2012/04/12(木) 00:11:19.12 ウスカルのデザインセンスのなさはどうにかして欲しい ダサフレームのマイナスの方が渦巻きのマイナスよりでかい･･･

490 ：-7.74Dさん：2012/04/13(金) 21:03:05.70 ウスカルらしきメガネを掛けた人を見たけど、よくあんなダサイのを掛けて外歩けるな あんなもん掛けるくらいなら渦が目立ってもいいから普通のメガネを掛けてるほうがマシだ

503 ：-7.74Dさん：2012/04/14(土) 16:28:58.79 デザインが良いウスカルは不可能なのか？

504 ：-7.74Dさん：2012/04/14(土) 16:53:08.36 >>503 theoのtieシリーズは？

531 ：-7.74Dさん：2012/04/15(日) 22:06:39.09 ウスカルはぼったくりでほとんど悪質商法。とにかく値段が高すぎる。これを擁護する奴は業者だから無視していい。

535 ：-7.74Dさん：2012/04/16(月) 09:19:52.77 ウスカル買ったが結局使うこと無くオワタ俺

強度近視スレッド　part7　３／４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1328777163/

559 ：-7.74Dさん：2012/04/19(木) 09:51:44.87 自分が強度近視ではないかたには、我々の気持ちはわからないでしょう。

576 ：-7.74Dさん：2012/04/20(金) 19:56:57.31 強度近視でない人間は、好き勝手に言ってろ！

585 ：-7.74Dさん：2012/04/21(土) 09:49:56.42 ウスカルで大金払うのか？

673 ：-7.74Dさん：2012/05/10(木) 18:36:59.12 強度近視に悩む者たちが研究費寄付したら、結構な金額集まりそうだよね。

675 ：-7.74Dさん：2012/05/10(木) 20:18:12.16 強度近視でレンズの渦巻きがかっこいいと思ってる人間どれぐらいいるのだろうか

722 ：-7.74Dさん：2012/05/20(日) 17:17:20.15 強度近視だと鏡面加工をするべきなの？

723 ：-7.74Dさん：2012/05/20(日) 17:42:15.11 テオのアルメニアン最高 http://sumally.com/theo-ARMENIAN/p/237706

724 ：-7.74Dさん：2012/05/20(日) 18:31:26.84 >>722 ナイロールやツーポイイントならエッジが光ってたほうがカッコいいだろうね。フルリムだったら必要ないと思う。

725 ：-7.74Dさん：2012/05/20(日) 21:29:16.42 強度近視でもレフケラで計れる目なら幸せだよ。俺なんか２０越えでエラー だけど乱視度数でても特注なるのは痛いですね。
強度近視の人は内斜位かもしれないから眼位検査もした方がいいかもよ。

726 ：-7.74Dさん：2012/05/21(月) 08:53:09.79 >>725 強度近視の人でメガネで視力でない方への対処方ＨＣＬで矯正する。その状態でレフで残余乱視を測りメガネで矯正する。

強度近視スレッド　part7　４／４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1328777163/

728 ：-7.74Dさん：2012/05/22(火) 20:40:06.00 >>724 強度近視にナイロールって実はすごくお勧めなんだよね。エッジ光らせればレンズの厚みが逆におしゃれなアクセサリーに早変わり。
セルフレームでレンズ隠すのもいいけどあえてメタルのナイロールにするとメガネが軽くなるし快適になる。

730 ：-7.74Dさん：2012/05/22(火) 21:11:34.21 >>722 鏡面加工でレンズがカッコよくなるのは強度近視の特権だろうがｗ アレは弱度近視のやつがやってもいまいち
強度でレンズの厚みが目立つからこそ逆におしゃれになる加工なのにやらない人間がいるなんて信じられない

742 ：-7.74Dさん：2012/05/25(金) 20:49:35.58 強度近眼の方でワンデートーリック使ってる人いませんか？

753 ：-7.74Dさん：2012/05/27(日) 09:07:51.12 白内障になったら眼内レンズ入れて強度近視から軽い近視にできるということだが、
最強度だとレンズ製作範囲があるんだろうか、とかあってもどこの眼科でも扱ってるわけじゃないのかも、とか不安だわ

824 ：-7.74Dさん：2012/06/03(日) 15:46:57.18 強度近視外来行ったことある方います？行ったところで治りはしないだろうけど、
強度近視がなりやすい合併症について適切な検査してもらえるのかな

827 ：-7.74Dさん：2012/06/03(日) 19:21:32.40 >>824 というか、合併症の管理のためにかかるところかと。

せのをやのレスが最新にあるのが都合が悪い文章読む能力皆無の謎の毒吐き自称「自分は眼鏡屋じゃないっす」サンは、
強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカル　のKWのコピペであり
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペを貼れば、見分けつかなくなってせのをやの悪事は目立たなくなるかも。

プリズム眼鏡　斜位　上斜位　ウスカル　強度　強度近視　強度乱視　深視力対応　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のKWのコピペと
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペ を続行しますか。

レーシック失敗の後遺症と斜位
http://www.viva-lasik.com/sipaisyai.html

さて、一つのモノを両目で見ることが出来ない「斜視」に対し、「斜位」は同じ物を両目で見ることが出来ます。つまり、「斜視」程は視線がズレていないが、少しだけズレているのが「斜位」と言う事が出来ます。
完全に正面を向いている眼を「正位眼」と言いますが、完全な正位眼の人というのは実はそれ程多くはないのです。
大半の人は正面に対し、左右や上下に多少はずれているのであり、その意味で誰でも少しは「斜位」を持っているのです。
こう言われても、自分は視線のズレなどないから「斜位」など関係ないと誰もが思いますが、殆どの場合「自分の斜位は自覚出来ない」のです。

この斜位が問題になるのは、眼位（眼の向き）のズレが大きいと「眼精疲労」を起こすからです。軽いものは疲れ目です。人はそれが「斜位による眼精疲労」だとは全く気づかないのです。なぜ「斜位」に気づかないのでしょうか。

「斜位」の症状
例えば右眼が少し外側を向いている、外斜位の人がいたとします。テーブルの上にコップが置いてあります。目を閉じていたこの人が、目を開けてコップを見たとしましょう。
両目を開けてコップを見た瞬間、左目は中心にコップを正しく捉えますが、右眼は外斜位があるので中心にコップを捉える事ができません。
この瞬間コップが二重に見えるので、急遽右眼は視線をずらして中心にコップが見えるように働くのです。（一瞬の出来事です）
この「右目の画像」と「左目の画像」を融合させて、モノをひとつに見ようとする働きを「融像」と言います。融像とは、「左右の網膜に映った像をひとつにまとめて、一個のモノとして脳が認識する働き」の事です。
これは両目と脳のコンビネーションで行なっているのであり、「自律神経」が支配しているので、あなたがそれを意識することはありません。
この「融像」の働きにより、多くの人が持っている多少の「斜位」は本人が気づく事なく処理されているのです。

「眼精疲労」を起こす原因としての斜位
「斜位」は疲れ目の原因になります。その理由を説明しましょう。
完全に正面を向いている「正位眼」の人が遠くを見ている時は、目を動かす筋肉（眼筋）がリラックスした状態になっている為、まったく疲れません。
しかし、例えば「右目が5度外側を向いている外斜位」の人が、遠くの山を見る時はどうでしょう。山にピントを合わせる為に、5度左側に目を動かさなければなりません。
このように遠くを見ている時でも、常に目を動かす筋肉（眼筋）が働いているのです。日常生活では遠くを見るよりパソコン画面等近くを見る事の方が多いのです。
近くを見る時により多く目を内側に動かななければならない「斜位」の人は、目が疲れやすいのです。つまり「斜位の程度が強い」と「眼精疲労」を起こす原因になるのです。
「斜位の程度が強い」と疲れるのは「外眼筋」です。これは眼の外側にあり、眼を動かしている筋肉です。

6本の「外眼筋」を動かして私達はモノを見ているのですが、疲れ目や眼精疲労にならない限り、この筋肉を意識することはありません。
ところがレーシック手術により視力が良くなると、視力が悪い時はボンヤリしていて気にならなかった両目からの画像のズレが、ハッキリと分かるようになるので「融像を保つための努力」が増してくるのです。
つまり視力が悪かった時は問題にならなかった「斜位」が、視力が良くなった事により、「眼精疲労」を起こす原因になるのです。

レーシックが原因で斜位になる事はあるのか？
前述の<<レーシックの後遺症で鬱の日記、たまにイラスト>>を読むと、レーシックが原因で斜位になってしまったのではないかと思ってしまいます。
この点について私が調べた結果、多くの眼科医達は「近視の矯正手術によって斜視・斜位になる事はない」と考えていると言う事です。目の位置（眼位）は、眼球を動かす６つの外眼筋のバランスで決まります。
レーシック手術は角膜を削るだけで、外眼筋にはまったく触っていないのですから影響しないと考えるのは自然な事だと思います。
実際、レーシック手術が成功したのに斜位に悩んでいる人は見当たらないのです。

眼精疲労の原因は大きく四つに分けられる
http://www.skk-health.net/me/28/

原因１ 目になにか病気が起きている
眼精疲労を訴える患者さんの目を検査すると、しばしば次のような病気や異常が見つかります。
◆近視・乱視・老眼やその矯正不良 ◆ドライアイ ◆緑内障 ◆白内障やその手術の影響 ◆眼瞼下垂
◆斜視・斜位
　物を見るときには両眼が連動して動き、わずかに寄り目になって視線を一点に合わせます。両目の視線が一致せずに左右別々の方角を向いてしまうことを斜視といい、眼精疲労の原因になります。
斜位とは、物を見るときには視線が一致するものの、視線を合わす対象がない場合（例えば真っ暗な闇の中や目を閉じたときなど）に、左右の眼が別々の方角を向いていることです。
　物を見る際に、左右の視線を合わせる努力を強いられることになり、眼精疲労が起きます。

原因２ からだの病気が目に現れている【かぜやインフルエンザ、更年期障害、自律神経失調症、虫歯や歯周病等】 原因３ 目の使いすぎや‘視環境’の問題 　原因４ 精神的なストレスの影響

原因がいくつか重なって症状が悪化する
以上のように、眼精疲労には四つの大きな原因があります。ただしこれらの一つだけしか該当しないときには、眼疲労は起きても眼精疲労にはあまりなりません。
眼疲労を起こすいくつかの小さな原因が重なり合って目の負担が増え、眼精疲労になります。
ですから、原因と思われる病気を治したのに眼精疲労が治らないことも少なくないのです。そのようなケースでは、問診や検査で原因と考えられるものを洗い出し、それを一つひとつ治療・解決していきます。


>>78から既に何度も何度も書いているが、
プリズム眼鏡　ウスカル　強度　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のKWのヒットを増やすコピペであり
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペ しか貼らない。 他のコピペは無関係。

もうちょっと、強度　強度近視　強度乱視　プリズム眼鏡　斜位　上斜位　深視力対応　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　ウスカルのKWのコピペと
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペ を続行しますか。

強度近視(病的近視)とは？
http://www.mcnv-eye.com/

正常な眼：正常な眼は、近くを見るときは水晶体がふくらんで光の屈折を強くし、遠くを見るときは薄くなって光の屈折を弱くすることで、焦点を網膜に合わせます。
強度近視：眼軸（がんじく：角膜の頂点から中心窩までの長さ）が前後に伸びることによって、近視が生じることを軸性近視と言います。
それにより、網膜（中心窩）より手前で焦点が合い、像がぼやけて見えます。強度近視は、眼軸の延長の程度が大きく、眼底に様々な異常を来たす危険性があります。

●強度近視から病的近視への変化
強度近視で眼軸が長いと、網膜や脈絡膜が後方に引き伸ばされ、負荷が増強します。このように、網膜や脈絡膜へ負荷がかかることで、眼底にさまざまな異常が生じた強度近視を、病的近視と呼びます。

●病的近視の治療の大切さ
病的近視の多くが含まれる強度近視は、先進諸国における失明原因の上位にあり、日本においては視覚障害者の原因疾患の第5位となっています。
病的近視で新生血管がある方が治療しなかった場合、最高矯正視力（眼鏡などで矯正して得られる視力）が0.1未満になる方が、5年で89％、10年で96％と報告されています。
強度近視で眼軸が長い傾向にある方は、病的近視への変化に注意を払い、もしも異常が生じたら早期に治療を行なうことが大切です。

●強度近視の治療の流れ
眼底の異常から治療の必要性を判断します
強度近視自体は治療の対象になりません。眼底に異常が生じていなければ、経過を観察することになります。
しかし、強度近視で眼軸が延長したことで網膜や脈絡膜への負担が増し、眼底に異常が生じた場合、症状によっては治療が必要になることがあります。
治療の主な流れとしては、脈絡膜から新生血管が発生した場合は「VEGF阻害薬」が考えられます。また、網膜剥離などの牽引性黄斑症を発症した場合は「手術」が考えられます。

強度近視スレッド
http://life.2ch.net/megane/kako/993/993120075.html

1 名前： いちばん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:41 ID:/wOzXKYA
強度近視で困ってる人多いよね。俺なんかメガネかけないと、本も読めない。字が見えない・・というわけでﾏﾀｰﾘといきましょう。

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 17:56 ID:deOACmSM
強度の軸性近視だと網膜剥離の危険があるって本当ですか？

18 名前： 経験者 投稿日： 2001/06/22(金) 18:30 ID:HD1w3fNE>>16 軸性近視って分からないのですが、近視が強度だとなります。

25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 21:26 ID:nfcEdToY 強度近視の人ってメガネレンズはプラスチック、ガラス どっちを使ってる？

30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 00:48 ID:C5jLIpP2 やっぱり強度近視のひとって、ガラスレンズのほうがいいのですか？わたしはやはりプラスチックなんだけど。
いちばん高いヤツ。ガラスだと重くて鼻にあとがついてイタイのだ。(ToT)

53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/24(日) 00:09 ID:vIRcabRg ソフトでもトーリックレンズっていうものがあります。メニコンならソフト７２トーリック ボシュロムならオプティマトーリック

66 名前： 眼科ではない医療者 投稿日： 2001/06/24(日) 10:20 ID:??? しかし，強度近視+乱視で高屈折のMCレンズの眼鏡は高くつきますね．
絶対「お得な＠＠セット19800」なんてのでは作れないし．なんで医療保険が眼鏡には効かないのか...

71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/24(日) 15:40 ID:???
強度近視な人は障害者手帳もらえるという噂があるが本当なのですか？

73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/24(日) 16:35 ID:??? 障害認定申請すればおりますよ。視力によって認定が変わります、
ただ障害認定を受けることによる恩恵と差別を比べると明らかに差別が多いことが実情です。

強度近視スレッド ２／４
http://life.2ch.net/megane/kako/993/993120075.html

267 名前： ee 投稿日： 01/10/17 18:25 強度近視、乱視って、手術で完全に治るんですか？０．０５くらいだけど、コンタクトめんどいし、眼鏡強度は不便だ。
大体事故なのに加害者が知らん顔っていうの、どうなんだろ。手術のある良い眼科知ってる方、教えてください。

269 名前： 名無しさん 投稿日： 01/10/17 20:01 強度近視の人にとって、裸眼で生活するのは夢のようだよね。手術受けたけど、むちゃいいよ。すでに、強度の頃の事は忘れた。
強度の人はどうゆう風に見えるのか？なんてね。昔はそうだったのに。

286 名前： 名無しさん 投稿日： 01/10/27 00:05 彼女は、度近眼で　朝からずっとコンタクトです。かなりの時間入れています。目が心配です。確かに眼鏡は、ものすごいものです。
眼鏡にしてくれといっても　コンタクトです。コンタクト歴も長く　中２からだそうです。

317 名前： 名無しさん 投稿日： 01/11/02 23:44 どっちにしろ強度近視でも老眼鏡ないと細かい字は読めなくなるよ。うちのばあさん度近眼めがねをはずして度老眼めがねかけて新聞読んでたよ。

425 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/07 00:18 強度近視の人って小さい頃から近視だとききましたが 今強度近視なのに小学校の時にはずっと視力１，５だった人っていますか？
僕の友達で小学校三年から眼鏡かけてたのに強度近視になってない奴いますけど。

427 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/07 03:25 私の目も強度近視です。乱視もあります。最近は本屋さんに近視手術関係の本ばかり並んでいるのでよく気になっては見ていますけどやはり恐い気がして手術する勇気は今の私にはありません。

429 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/08 03:06 >>425 小学校の頃はずっと目良かったけど、29歳の今、-6Dっていう中途半端な強度近視だよ。自分の場合、環境が原因だろうなあ・・自業自得。このスレの人たちは遺伝が多いっぽいけど。

強度近視患者さんの体験談
60代・女性　治療歴1年の患者さん
http://www.mcnv-eye.com/experience/experience02/

●60代になって、眼の病気が次々と。
4年ほど前に「そろそろ白内障の手術を…」と言われ、私もそのつもりでいたのですが、持病のリウマチが悪化して、それどころではなくなってしまいました。
（略）
●「いずれ見えなくなってしまうかも」と言われてショック…。
ただ、いちばんショックだったのは白内障でも緑内障でもなく、強度近視のことでした。以前通っていた眼科で「あなたの眼は強度近視なので、将来いろいろと不都合が出るかも。」とは言われていました。
でも、また改めて「視神経が弱いので、いずれ見えなくなってしまうかもしれない。」と言われたのです。この時は、ショックのあまり1週間ほど具合が悪くなってしまいました。
（略）
●見え方の異常は、日に日にひどくなる一方。
怖くなって近所の眼科で診てもらったところ、新生血管ができていて、放っておくと良くない状態だという診断でした。
そこで、私の場合は強度近視もありますし、以前にも眼底出血を起こしていましたので、その分野の専門の先生に一度診てもらった方がいいということになりました。
専門医がいらっしゃる病院を紹介してもらいましたが、治療を待つ間に眼の見え方はひどくなる一方でした。
（略）
●臆病にならずに、ぜひ積極的に治療を。
ですが、病院で適切な治療を受けてからは、特別に意識しなければ何でも正常に見えますし、普段の生活に影響することは何もありません。
目が見えなくなるということは大変な恐怖ですから、私のように落ち込んだりする方も少なからずいらっしゃると思います。でも今では、「適切な治療法を受ければ治る」という希望があります。
もし私と同じ病気で、まだ病院を受診されていない方、治療を受けることにためらっている方がいれば、臆病にならずに受けて欲しい、治療法があるということは素晴らしいことだとお伝えしたいと思っています。

レーシック失敗の後遺症と斜位
http://www.viva-lasik.com/sipaisyai.html

さて、一つのモノを両目で見ることが出来ない「斜視」に対し、「斜位」は同じ物を両目で見ることが出来ます。つまり、「斜視」程は視線がズレていないが、少しだけズレているのが「斜位」と言う事が出来ます。
完全に正面を向いている眼を「正位眼」と言いますが、完全な正位眼の人というのは実はそれ程多くはないのです。
大半の人は正面に対し、左右や上下に多少はずれているのであり、その意味で誰でも少しは「斜位」を持っているのです。
こう言われても、自分は視線のズレなどないから「斜位」など関係ないと誰もが思いますが、殆どの場合「自分の斜位は自覚出来ない」のです。

この斜位が問題になるのは、眼位（眼の向き）のズレが大きいと「眼精疲労」を起こすからです。軽いものは疲れ目です。人はそれが「斜位による眼精疲労」だとは全く気づかないのです。なぜ「斜位」に気づかないのでしょうか。

「斜位」の症状
例えば右眼が少し外側を向いている、外斜位の人がいたとします。テーブルの上にコップが置いてあります。目を閉じていたこの人が、目を開けてコップを見たとしましょう。
両目を開けてコップを見た瞬間、左目は中心にコップを正しく捉えますが、右眼は外斜位があるので中心にコップを捉える事ができません。
この瞬間コップが二重に見えるので、急遽右眼は視線をずらして中心にコップが見えるように働くのです。（一瞬の出来事です）
この「右目の画像」と「左目の画像」を融合させて、モノをひとつに見ようとする働きを「融像」と言います。融像とは、「左右の網膜に映った像をひとつにまとめて、一個のモノとして脳が認識する働き」の事です。
これは両目と脳のコンビネーションで行なっているのであり、「自律神経」が支配しているので、あなたがそれを意識することはありません。
この「融像」の働きにより、多くの人が持っている多少の「斜位」は本人が気づく事なく処理されているのです。

「眼精疲労」を起こす原因としての斜位
「斜位」は疲れ目の原因になります。その理由を説明しましょう。
完全に正面を向いている「正位眼」の人が遠くを見ている時は、目を動かす筋肉（眼筋）がリラックスした状態になっている為、まったく疲れません。
しかし、例えば「右目が5度外側を向いている外斜位」の人が、遠くの山を見る時はどうでしょう。山にピントを合わせる為に、5度左側に目を動かさなければなりません。
このように遠くを見ている時でも、常に目を動かす筋肉（眼筋）が働いているのです。日常生活では遠くを見るよりパソコン画面等近くを見る事の方が多いのです。
近くを見る時により多く目を内側に動かななければならない「斜位」の人は、目が疲れやすいのです。つまり「斜位の程度が強い」と「眼精疲労」を起こす原因になるのです。
「斜位の程度が強い」と疲れるのは「外眼筋」です。これは眼の外側にあり、眼を動かしている筋肉です。

6本の「外眼筋」を動かして私達はモノを見ているのですが、疲れ目や眼精疲労にならない限り、この筋肉を意識することはありません。
ところがレーシック手術により視力が良くなると、視力が悪い時はボンヤリしていて気にならなかった両目からの画像のズレが、ハッキリと分かるようになるので「融像を保つための努力」が増してくるのです。
つまり視力が悪かった時は問題にならなかった「斜位」が、視力が良くなった事により、「眼精疲労」を起こす原因になるのです。


せのをやのレスが最新にあるのが都合が悪い文章読む能力皆無の謎の毒吐き自称「自分は眼鏡屋じゃないっす」サンは、
強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカル　のKWのコピペであり
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペを貼れば、見分けつかなくなってせのをやの悪事は目立たなくなるかも。

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1383815278/285
　 ↑　　↑　　↑　　↑　　↑　

では、強度　強度近視　強度乱視　プリズム眼鏡　斜位　上斜位　深視力対応　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　ウスカルのKWのコピペと
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペ を続行しますか。

強度近視スレッド　３／４
http://life.2ch.net/megane/kako/993/993120075.html

467 名前： 謎の医師 投稿日： 02/03/02 03:01 実際強度近視で最も恐ろしいのは網膜剥離→失明というパターンです。この場合最も大事なのは屈折度です。-5Dとかのアレです。
大体-10Dとかになりますと最強度近視、-15Dで極度近視 その先はありません。失明です。

469 名前： 名無しさん 投稿日： 02/03/02 03:32 >>467 とても具体的でよくわかりました。自分は最強度近視で、左眼の網膜剥離を過去に２回やってます。
屈折度の数値は実は知らないのですが、おそらく-10Dよりすすんでいるかと。眼圧の上昇は本当に気分悪いです。今度かかりつけの眼科医にみてもらおう・・・。

585 名前： 名無しさん 投稿日： 02/07/09 23:53 あまりにも飛蚊症が悪化してきたので、恐くて眼底検査してきました。検査結果は「問題ナシ」で、ひとまず安心したものの、0.02の視力では油断はならないようで…。
矯正視力で1.0程度出ているので、「強度近視」ではないと言われたものの、悪いことに変わりなし（涙）

634 名前： 名無しさん 投稿日： 02/08/09 00:50　両目0.05ってのは強度近視に含まれますか？

635 名前： 名無しさん 投稿日： 02/08/09 22:15　>>634　あたりまえだ。屈折度が−６Ｄ以上が強度近視だ。視力０．０５だと屈折度が−６Ｄを越えることが多いからね。

669 名前： 名無しさん 投稿日： 02/09/09 22:01　眼科でSph-6.0D、強度近視って診断されたんだけど、視力としてはどのくらいになりますかな?なぜか教えてくれなかった。。。厨3れす

675 名前： 名無しさん 投稿日： 02/09/13 02:41　強度近視の人ってやっぱり殆どが小学生の頃からメガネですか？俺の場合高校まで1.5あったのが18歳から突然下がり始めて、27歳の今では0.05なんですが。

強度近視スレッド　４／４
http://life.2ch.net/megane/kako/993/993120075.html

707 名前： 名無しさん 投稿日： 02/10/09 00:04　みなさん、苦労してますね。私は､コンタクトで−１４Ｄ（これも少し弱目）の強度近眼ですが､眼鏡は普段用ー１４Ｄと、テレビ用ー１７Ｄを使い分けています。昼間のちょっとした外出にはー１２Ｄの眼鏡です。

710 名前： 名無しさん 投稿日： 02/10/13 16:06　−１２Ｄ、こんな近視のくせして、俺って山とかバイクとかに興味あるんだ。コンタクトはずれたら死ぬだろうな。
関係ないけど、強度近視のサーファーっている？なぜって、コンタクトしたまま海には入れないでしょ。強度近視はあらゆる可能性を奪われるよ。江戸時代に生まれてたら病人同然だっただろうな。

806 名前： 名無しさん 投稿日： 03/02/22 00:55　強度近視ならガラスレンズじゃなくてプラスチックレンズだろう。プラスチックレンズはどこのメーカーがいいか教えて下さい

862 名前： 名無しさん 投稿日： 03/04/19 09:20　裸眼で０．０５です。仕事柄、視界は広い方が良いので昔ながらのレンズの大きなメガネ使ってますけど、お出かけ用に今風の枠の小さいメガネを新調しようと思ってます。
強度近視なので目が小さくならないようにしたいんですけど、お金掛けてレンズで薄くしても、やっぱり小さいままなんでしょうか？

907 名前： 名無しさん 投稿日： 03/05/18 16:24　既出だと思いますが、強度近視が進んで失明なんてことはあるんでしょうか？

908 名前： 名無しさん 投稿日： 03/05/18 18:24　>>907 網膜はく離他の症状と合体すればありえる。強度近視は、その網膜はく離の危険が倍増する。度の強い人間は眼科とは一生「お友達」にならざるを得ない。

910 名前： 名無しさん 投稿日： 03/05/18 21:13　>>907 あと、強度近視の３％が緑内障を合併すると言われてます。白内障が起きる時期も早い。子供の頃から強度近視なのに最近までほとんど何も知らなかったよ。ていうか、知らない人がほとんどの様な気がする。

強度近視スレ　裸眼で10cm先までしか見えない-10Dの強度近視だぞ俺　
http://futalog.com/265333184.htm

無念 Name としあき 14/06/03(火)21:14:56 No.265333184 del
強度近視スレ　裸眼で10cm先までしか見えない-10Dの強度近視だぞ俺　http://www.pixhost.org/show/1915/24255889_1401797696185.jpg

… 無念 Name としあき 14/06/03(火)21:16:01 No.265333468 強度老眼じゃないんか

… 無念 Name としあき 14/06/03(火)21:18:46 No.265334232 老眼は近くがぼやける

… 無念 Name としあき 14/06/03(火)21:19:41 No.265334497 レンズ越しの顔の輪郭が大きく内側にゆがんでいるのを見ると同じ強度近視仲間なのだと思ってしまう

… 無念 Name としあき 14/06/03(火)21:19:42 No.265334499 強度乱視もこんなもんじゃね？

… 無念 Name としあき 14/06/03(火)21:26:51 No.265336568 −10Dよりも矯正視力がいくつでてるかが問題だ　強度近視より弱視のほうがつらそう

… 無念 Name としあき 14/06/03(火)23:25:47 No.265371245 強度近視だと運動音痴を併発してインドア派になる確率が高い

… 無念 Name としあき 14/06/03(火)23:31:13 No.265372716 >強度近視だと運動音痴を併発してインドア派になる確率が高い
因果関係あるの？いや俺もウンチだけどさ

… 無念 Name としあき 14/06/03(火)23:41:10 No.265375387 強度近視だと運動神経あっても球技とか厳しくなる

… 無念 Name としあき 14/06/03(火)23:54:35 No.265378823 >強度近視だと運動神経あっても球技とか厳しくなる
動態視力の低下と眼鏡の破損という２つの大きな障害

せのをやのレスが最新にあるのが都合が悪い文章読む能力皆無の謎の毒吐き自称「自分は眼鏡屋じゃないっす」サンは、
プリズム眼鏡　ウスカル 強度　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視のKWのコピペであり
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペを貼れば、見分けつかなくなってせのをやの悪事は目立たなくなると思うよ。

また、強度近視　強度乱視　強度　プリズム眼鏡　斜位　上斜位　深視力対応　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　ウスカルのKWのコピペと
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペ を続行しますか。 眼鏡屋にとって、強度近視はよっぽど美味しいようで手強い。

強度近視スレッド part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1207964042/

1 ：-7.75D：2008/04/12(土) 10:34:02 強度近視の方、メガネやコンタクトのこと、悩みや失敗談、強度近視ならではのエピソード、度数や近視歴などについて語りましょう。

7 ：-7.74Dさん：2008/04/12(土) 22:19:30 強度ってどのくらいからなん？

10 ：-7.74Dさん：2008/04/13(日) 05:34:31 ガラスはやっぱり高い？安いとこでもいくらぐらいするの？

12 ：-9.75Dさん：2008/04/13(日) 10:00:57 >>7 レンズの度数で-6.0D以上が強度近視だったと思ったが。ちなみに裸眼視力がいくつ以下ってのは関係ない。

15 ：-7.74Dさん：2008/04/13(日) 20:32:12 ここは強度近視スレだから、ガラスなら、1.7ないし、1.8だよな、
と、すれば、家から近くの眼鏡屋と考えれば、現実、二万円堂か、眼鏡市場での レンズ交換あたりに落ち着くんじないか？　

42 ：-7.74Dさん：2008/04/18(金) 01:37:12 あんま強度近視だとコンタクトってないの？どれぐらいまであるの？

59 ：-7.74Dさん：2008/04/20(日) 19:31:45 ボシュロムEX-O2で-25.0Dまである http://www.bausch.co.jp/product/contact_lens03.html

98 ：-7.74Dさん：2008/05/08(木) 18:46:53 コンタクトより眼鏡の方がよく見えるのはウチだけ？

99 ：-7.74Dさん：2008/05/08(木) 19:56:35 >>98 強度近視なら珍しいね。コンタクトのカーブがあっていないとか？

強度近視スレッド part2 ２／６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1207964042/

106 ：-7.74Dさん：2008/05/18(日) 03:45:17 強度近視が老眼になったらどうなっちゃうんだろうと思う…

114 ：-7.74Dさん：2008/05/20(火) 19:40:16 眼軸が伸びるのって先天的なもの？

118 ：-7.74Dさん：2008/05/21(水) 10:23:44 じゃあ俺結婚しないわ。強度近視の遺伝子を伝えないために。

172 ：-7.74Dさん：2008/06/25(水) 00:41:23 -11程度の強度近視だけど、さっき携帯が目に当たって涙がボロボロでた。
ふっとんだコンタクト（ハード）を見たらマスカラがベッタリくっついてた。明日病院行った方がいいかな…？鬱

176 ：-7.74Dさん：2008/06/25(水) 10:53:32 最強度近視だと室内でも裸眼は危険。「見えないもの」と諦めて全盲の人みたいな生活をするなら別だが、
「見よう」と して眼を近づけて眼にケガをして失明に近い後遺症が残った、なんて話は結構ある。

178 ：-7.74Dさん：2008/06/25(水) 14:29:55 強度近視と全盲とは比べ物にならないよ。散歩に行くときは眼鏡はずしてるけど、
近くを見る必要がないからまったく問題ない。視力0.03でも「見えてる」ことが、とてもありがたく幸せに感じられる。

233 ：-7.74Dさん：2008/07/05(土) 14:49:55 強度近視で力仕事してる奴なんかいるの？自ら盲人になろうとしてるようなものじゃん

235 ：-7.74Dさん：2008/07/05(土) 16:19:48 強度近視は肉体労働、スポーツ、筋トレは絶対にやめとけ

236 ：-7.74Dさん：2008/07/05(土) 19:05:21 強度ぐらいなら平気だろ。最強度の人は色々気をつけた方がいいかもしれないけど。

240 ：-7.74Dさん：2008/07/05(土) 23:22:36 中程度の近視でもなるみたいだし 強度近視だけが危険とも言いきれないんじゃないかなぁ

強度近視スレッド part2 ３／６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1207964042/

249 ：-7.74Dさん：2008/07/06(日) 17:30:08 強度近視の人は、煙草もやめといた方が良い。

265 ：-7.74Dさん：2008/07/11(金) 15:22:02 強度近視とは−６Ｄよりひどい近視 視力にすると概ね０．０５以下

296 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 15:24:05 強度近視体質なら22歳頃まで進行するのは普通だろ。身長の伸びより遅れてラストスパートが掛かるし。

301 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 18:41:32 強度近視の皆さんの好きなアニメとゲームは？

307 ：-7.74Dさん：2008/07/19(土) 10:06:56 いや、強度近視のやつここにいないだろｗｗ 多分-2.00Dとかの奴しかｶｷｺしてねーだろ

325 ：-7.74Dさん：2008/07/20(日) 03:29:07 私　、目がさっきからおかしい。。失明かも・・。
強度近視（−１１）なんだけど外出中目がぼやけて黒い大きなクズが視界から消えないわ・・みなさんも暑いから緑内障などに気をつけて・・。

332 ：-7.74Dさん：2008/07/22(火) 09:59:06 黒いくずは飛蚊症か　網膜剥離はこわいから朝1番に病院に行くべし

343 ：-7.74Dさん：2008/07/28(月) 21:25:08 家ではメガネなんだけど、この間メガネ作りに行ったら 右　−12Ｄ　左　−10Ｄで視力は0．7程度。
(乱視は覚えてない) これってかなり悪いよね？最強度近視？ 強度近視だと失明する可能性もあるらしいし怖くなってきた。

365 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 05:25:56 強度近視で失明はしませんか？

強度近視スレッド part2 ４／６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1207964042/

367 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 09:50:59 >>366 視力正常の人が目を閉じても「全盲」にはならず、せいぜい「光覚弁」か「眼前手動弁」程度の「高度弱視」状態にしかならないんだよね。
だから、明るい部屋では眠れないわけだ。 だが、強度近視は網膜剥離のリスクが高いから、網膜剥離で手遅れになって、完全に剥がれてしまうと、正真正銘の「失明」状態になるよ。
そういう意味で「強度近視で失明」というのは有り得る。

384 ：-7.74Dさん：2008/08/10(日) 23:44:46 強度近視で失明怖すぎです

396 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 00:23:19 強度近視が、網膜はく離以外で失明するってある？PCやってると、際限なく度が進む・・。

464 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 01:24:26 強度近視ってこのスレみると結構居そうなんだけど 分厚いめがねかけている様な人と出会ったことないなぁ。

466 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 09:55:16 >>464 最強度近視(-10D越)の人は、さすがに眼鏡だと不便なので、コンタクトレンズ常用の人が多い。でも、最近は非球面レンズの良いものとか、
オサレなフレームが普及してきたので、さり気なく凄いレンズの眼鏡をかけている人が増えていると思う。

492 ：-7.74Dさん：2008/08/25(月) 11:56:28 うちの両親近視だけど、一般的な軽度。自分だけ強度だから多分環境なんだろうな。こういう人少ない？

522 ：-7.74Dさん：2008/08/27(水) 10:34:25 >>492 俺は家族どころか親戚で唯一の強度近視 眼鏡屋でも当店で最も酷い近視と言われた(右-6D左-6.5D) そして35歳を過ぎても更に近視が進んだ(右-6.5D左-7.75D)

525 ：-7.74Dさん：2008/08/27(水) 12:09:19 >>522 強度近視だがそのぐらいの数値の人多いぞ。俺は右が−6.5D　左が−7.0D　
ま、メガネ屋は少しでも高額なレンズを売りたいからこんな強度近視は滅多に居ないとか言いやがるだけ。

強度近視スレッド part2 ５／６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1207964042/

530 ：-7.74Dさん：2008/08/27(水) 14:56:18 わしも−6以上の強度近視。眼鏡を作ろうと思うが、どこがいいのかね？昔はその辺の眼鏡屋で5万くらいしたけど、眼鏡市場みたいなとこなら2万もしないらしいね。

560 ：-7.74Dさん：2008/09/01(月) 21:45:28 強度近視が眼鏡を作る時は必ず眼科で処方してもらってから眼鏡屋へ行くこと 眼鏡屋へ直接行ってはいけない

567 ：-7.74Dさん：2008/09/02(火) 18:57:20 直接眼鏡屋で作ると強度近視の度の進みが速い

581 ：-7.74Dさん：2008/09/09(火) 20:58:52 強度近視の友達（かわいい系の人）にメガネが似合っててかわいいよって言ったらぶち切れて殴られたorz 女に暴力を振るうなんて最悪。

611 ：-7.74Dさん：2008/09/22(月) 22:57:54 強度近視者は人一倍健康に気を使ったほうがよいですよね。

666 ：-7.74Dさん：2008/10/14(火) 18:02:53 強度近視なんでね。厚さ以前なんだろって、ここにいる人は。
逆にレーシックで普通に見えるような近視は強度近視って言わないでほしいね。眼鏡だって薄いレンズくなったしね。

684 ：-7.74Dさん：2008/10/17(金) 07:59:38 強度近視でもレーシックやフェイキックやって、0.5なんてことはないし、そんなんじゃ全然物足りないね。
強度近視ほど戻りは多いが、眼鏡やコンタクト不要の生活はできるはず。

693 ：-7.74Dさん：2008/10/18(土) 21:18:32 強度近視の人はもし太っていたら必ずやせる努力を糖尿病の危険があるから
あと睡眠をしっかりして出来るだけ早寝すること栄養は目によいものを取るあと余り強い光をみては駄目。

793 ：-7.74Dさん：2008/11/09(日) 17:09:27 人間万事塞翁が馬さ。強度近視も後から思えば、近視でよかったと思える日がきっと・・・来る訳ねえよなぁ。
強度近視でいいことないしな。十字架を背負って生きていくか。嘆息。

強度近視スレッド part2 ６／６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1207964042/

794 ：-7.74Dさん：2008/11/09(日) 19:35:50 マジレスすると、強度近視の人は網膜がヤワなんだから、格闘技は止めといた方がいいぞ。スポーツ全般、出来れば避けたいくらいだよ。

829 ：-7.74Dさん：2008/11/16(日) 20:31:01 強度近視は明らかに病気だ。強度近視で一番怖いのは、近視性黄班変性。結構多い。
おまけに治療法がない上に社会的失明もある。若い奴もなる。眼鏡やコンタクトがどうのこうのの問題どころじゃない。

931 ：-7.74Dさん：2008/12/02(火) 17:51:58 強度近視は60過ぎても進むことがあるって大阪大学の医者が座談会で言ってた。要は何歳になったら進行が止まるは人それぞれらしい。

943 ：-7.74Dさん：2008/12/03(水) 11:47:40 強度近視の人ってメガネ好きを見分ける能力に長けてるみたいね。レンズが大好きなのバレバレなんだけど、とか言われたぞｗ

983 ：-7.74Dさん：2008/12/10(水) 12:32:06 コンタクト　右目：−10.0D　左：−9.75Dで作ってもらって、両方1.0似にあわせてもらったんですが、実際の屈折度は何Dくらいになるのでしょうか。
もちろん強度近視の範囲に入りますよね････？

984 ：-7.74Dさん：2008/12/10(水) 13:51:56 >>983 メガネだと、−11.50Dくらいになると思う。強度近視どころか、最強度近視の仲間入りだよ

986 ：-7.74Dさん：2008/12/10(水) 17:50:33 俺も最強度近視。網膜が心配だ。


せのをやのレスが最新にあるのが都合が悪い文章読む能力皆無の謎の毒吐き自称「自分は眼鏡屋じゃないっす」サンは、
プリズム眼鏡　ウスカル 強度　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視のKWのコピペであり
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペを貼れば、見分けつかなくなってせのをやの悪事は目立たなくなるよ。

自分で書いたレスをひたすらコピペし続けるだけの気違いさんｗ

↑文章読む能力皆無の謎の毒吐き眼鏡屋サン登場。

このスレッドは、岡山　プリズム眼鏡　でググると何故か最初に出てくる 「せのをや」岡山西大寺のメガネ店 での「体験記」であり、>>1
眼科医から言われたのは、「この程度の外斜位はプリズム処方の必要はありません。」 「上下にはありません。」
岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」から言われたのは、「上下のプリズムは疲れるでしょうね。」「１日中かけたまま生活して下さい。」 >>36

つまるところ、上記のような特殊な眼鏡の場合、
眼鏡屋の仕事は客が好みのフレームとレンズを選んだら
視能訓練士のいる眼科の処方箋通りにレンズ加工業者に注文を出すことだ。
モラルのない外道の「せのをや」のような自称・真のプロなど百害あって一利無しだ。>>37

せのをやと会ったのは三回だけ、電話で話ししたのも二回だけだからね。
事実しか書かないから、経験談は増えないね。
新たな分析の発表はあるにせよ。

せのをやのレスが最新にあるのが都合が悪い文章読む能力皆無の謎の毒吐き自称「自分は眼鏡屋じゃないっす」サンは、
プリズム眼鏡　ウスカル 強度　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視のKWのコピペであり
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペを貼れば、見分けつかなくなってせのをやの悪事は目立たなくなるよ。

↑
わたしは岡山のキチガイです、まで読んだ

あがってるスレがあるかと思って覗きに来れば、意味不明なレスの羅列・・・

>>186読んでもなにが言いたいのかさっぱり意味がわからんが、要するにここに書き込まれる自分以外のレスは全て
自分の敵なんだと思い込んでるような精神病の人によくあるタイプの人が自演するために立てたスレってことだけはわかった

誰も知らないし行けもしないようなど田舎の岡山のメガネ屋のヘタクソな宣伝乙
そんなんじゃ誰も客に来てもらえないぞｗ

>>188
基本的にプリズムの眼鏡なんてよほど斜視のひどい人しか作るべきでは無いのに
無知の知ったか（＝>>186）が作って後悔したってことでしょ。

こんだけだれが読んでも意味が全くわからないレスばっかで埋め尽くしていることからも
精神的な病が原因の他に、おそらく年金暮らしとかの低所得者層だと思われ。
お金に相当困ってるとかで無いと、ここまでひとつの眼鏡に粘着することも無いだろうし。

なんにしてもこのスレは2chのガイドラインに明白に違反してるから、まともなレスがいつまでも
無ければ削除対象になる。

＞大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは
＞移動対象になることがあります。
＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的と
＞しないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の
＞状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

>>189
メガネ板自治の人乙

たまに上がっているのは知っていたけど、さっき初めてこのスレを覗いて
スレが一人の書き込みだけで埋め尽くされていて、スレとして全く機能して
いないことを知った

他のスレからもこのスレは重複していると問題視されているし、サーバーの
容量的にも無駄だしで、このスレを削除対象とすることには賛成

プリズムメガネの議論であれば、他のまともに機能しているスレもあるし

あとレーシック関連の乱立スレもそろそろ整理が必要

やっぱみんな基地外スレ一覧を見て削除対象か確認しに来てるんだ
同じだなｗ

削除されるまでの期間は、こちらのスレに誘導するようにした方が良さ気

プリズム入りめがね、斜位
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1174800949/

まあこのスレをひと目見れば、まともな情報がなにひとつやりとりされてないのは
すぐにわかるけどね・・・

>>189
「全く情報価値の無いもの」
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
「板の趣旨よりネタを優先するもの」
「客観的な意見を求めないもの」

見事に全部が当てはまるスレｗ

そもそもスレタイが問題なんだよ

せのおやとかいう店について議論したいんなら、せのおやスレとでもスレタイにして
立てれば良いのに、一般的用語である「プリズム眼鏡について」なんてタイトルを
付けて、一般の人が書き込めなくなるくらいにキチガイ地味たコピペで埋め尽くして
無駄にスレを独り占めしているから問題視される

2chのガイドラインなら、これも問題になるぞ

地域地方関係　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳの
ほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。

>>194
店についてのスレを立てるにしても、それはめがね板では無くまちBBSの管轄な

>>195
スマン、確かにその通りだわ
このスレのような特定の地方の特定の店舗限定なら、まちBBSの
方が適切だな

ま、もっとはっきり言えばまちBBSとしてでもお断りのレベルだろうけどな
一人だけでスレを独占したいんなら、2chのリソースに頼らないで
自分でブログでもやってろ、って話だし

確かにｗ

このスレ自体がいきなり訳のわからん自演から始まってるしね。
おそらく誰も相手してくれないだろうことを、本人も最初からわかってはいたんだろう。

>>199
本人によると、なんか4人で書き込んでいる設定にしているらしいｗ
>>107

コピペを4人が連携してやっています、ってか？ｗ
アスペかなんかにしてもさすがにバカすぎるｗ

キチガイスレだと公式に認定されたスレだからな

最低最悪のスレだなここ
2chは個人の私物じゃないぞ
スレを私有化したけりゃそれなりの対価を払え

書き込み時間的に無職の引きこもりであることは確定済み
それも中年以上のおっさんか爺さんで、年中金に困っている奴
そういう奴が2chを私物化しようとしているんだから、金なんて払える訳が無いｗ

>>204
どうせお決まりの生活保護とかなんだろうが、こんな世間に迷惑掛けて生きているようなゴミは
とっとと生活保護を打ち切られれば良いのにな

>>204
あと、童貞で彼女いない歴＝年齢、も大事なことだから忘れるな

>>204-206
このスレを占有しているキチガイってものすごいキモいんだなｗ

基地外の相手をしてあげるなんてみんな優しいな

>>208
よせやい、照れるだろ(*´ｪ`*)

>>208
そいつのためというわけじゃなく、あくまでも2chのためな
リソースの無駄遣いは一切許さん

議論を見ていると、段々このスレを私物化している奴に腹が立ってきた
こんなゴミスレ、とっとと削除しちまえ！

>>199 ＞このスレ自体がいきなり訳のわからん自演から始まってるしね。

自演は無理でしょ。
＞費用は、フレームが約３万円、レンズが約２万円、プリズム加工費用が４千円で、合計５万４千円くらい。 >>1
＞その時店主は「さっきはすみませんね。細かい仕事をしていて気が立っていたので。」と言い、
＞これから言う数値をメモして下さい。「左2.5IN、右2.5UPです。」と言った。
＞母は目のズレが無かったが、古い眼鏡を修理し新しい眼鏡を作ったので約１０万円程の出費をした。
＞タナカでは、眼鏡はレンズ込み約２万円でプリズム加工料が片方３千円で、合計２万６千円だった。
＞タナカの眼鏡も測定してもらってせのをやの話をしたら驚いていた。ゼログラビティを購入。レンズ込みプリズム加工料込みで約２万６千円だった。>>2
↑これだけ具体的なんだから。

＞せのおやとかいう店について議論したいんなら、せのおやスレとでもスレタイにして

それもいいね。検討するわ。
ただ、あくまでプリズム眼鏡に関する経験談と被害に合う人を増やさないための情報拡散。

>>204 ＞書き込み時間的に無職の引きこもりであることは確定済み

残念、会社経営者で金には一切困っていない。

>>187->>211　
それにしても、02:51から始まって05:19まで、平日の真夜中に何やっててるの？
朝起きなくて良いの？

>>129 ：-7.74Dさん：2014/12/07(日) 09:15:42.23 ORTに任せるべき、というのは同意
＞問題は輻輳不全型外斜位は両眼性のもので、それを補うプリズムは輻輳量が少なくても左右の視線を揃えることで筋性眼精疲労を改善するのが目的。けして斜位が治るというものではない
＞以前、怪しい動画でしか紹介しなかったVTは融像力補強のためにORTが指導することも多い。せめてブロックストリングくらいは知ってて欲しい
＞プリズム眼鏡とVTは相互補完する関係が望ましい
＞いちばん怪しいのは「ピントフリーズ」がプリズム眼鏡で改善したという一文

>>131で完全論破されたこのトンチンカンな質問も、自演の質問に自分で論破してんの？
恥ずかしい逃げだな。

せのをやは各企業相手に嫌がらせに近い質問状を送り付けるている過激な集団の会長だからね
ユーザー本位の眼鏡処方を推進する会 http://www.ggm.jp/ugs/　
02:51から始まって05:19まで>>187->>211やってる異常行為も想定範囲内。

悪どく稼ぐ仲間もいるだろさ。
そして、その一味とこのスレッドを潰しにくるのも想定済み。

それにしても、>>140が00:41で、>>143まで４レスを２分間で貼り続け
>>143のわずか10秒後に>>144で＞一人で黙々とコピペ続けるだけ の書き込み。
さらに、>>162で、せのをやのレスが最新にあるのが都合が悪い文章読む能力皆無の謎の毒吐き自称「自分は眼鏡屋じゃないっす」サンは完全論破されてもう書く事ないもんね。
あと、できるのはメガネ板のアチコチから集めてきたレーシック難民のコピペを貼ってせのをや絡みのレスを目立たなくするくらいしかないね。

と、2014/12/08(月) 16:35に、指摘された後はレーシックコピペが以降全くゼロになってる。
全部、せのをやのレスが最新にあるのが都合が悪い文章読む能力皆無の謎の毒吐き自称「自分は眼鏡屋じゃないっす」サンだよ。
で、どうしようかと考えた末2014/12/11(木) 21:57:55.73に３日ぶりに毒吐き。そこから、真夜中の連投。

>>191 ＞やっぱみんな
平日の真夜中に？どんなみんな？過激な集団のみんな？

>>189 ＞基本的にプリズムの眼鏡なんてよほど斜視のひどい人しか作るべきでは無いのに 無知の知ったか（＝>>186）が作って後悔したってことでしょ。

>>131で書いたように、せのをやが外道の悪徳商店であったが故に眼鏡市場で作った左右1.5INのブルーライトカット付きゼログラは大いに役立っている。
せのをやで作ったものは伊達眼鏡にさせてほぼ一切使っていないが。

なんか気持ち悪い妄想してる人がいるなぁ
自分以外の人は全員眼鏡屋さんに見えるとかｗ

ちなみに電力会社の研究所勤務なので、また変な妄想しないでねｗ

>>215
このスレにいる気違いは、生活保護を受けている無職童貞ひきこもりで彼女いない歴＝年齢の気持ち悪い
爺さんだそうだから、相手にしない方が良いよ。

>>216
了解っす！ｗ

気違いスレ一覧を見て来ましたけど、このスレ本当に気持ち悪いですね。

>>215 ＞なんか気持ち悪い妄想してる人

妄想にするのは無理でしょ。
＞費用は、フレームが約３万円、レンズが約２万円、プリズム加工費用が４千円で、合計５万４千円くらい。 >>1
＞その時店主は「さっきはすみませんね。細かい仕事をしていて気が立っていたので。」と言い、
＞これから言う数値をメモして下さい。「左2.5IN、右2.5UPです。」と言った。
＞母は目のズレが無かったが、古い眼鏡を修理し新しい眼鏡を作ったので約１０万円程の出費をした。
＞タナカでは、眼鏡はレンズ込み約２万円でプリズム加工料が片方３千円で、合計２万６千円だった。
＞タナカの眼鏡も測定してもらってせのをやの話をしたら驚いていた。ゼログラビティを購入。レンズ込みプリズム加工料込みで約２万６千円だった。>>2
↑これだけ具体的なんだから。

>>216 ＞このスレにいる気違いは、生活保護を受けている無職童貞ひきこもりで彼女いない歴＝年齢の気持ち悪い

バツイチ高収入、子供いない、普通に言う独身貴族かな。
年収自慢とかする気全く無いから、絶対に嘘がつけない「金には一切困ってない証拠」でも書くかね。
2013/05/24　　　1,000 株　　単価［円］2,631.15で1,000株＝2,631,000円買った富士重工業の株が買って１週間位でプラス60万円くらいになって、ここ3ヶ月くらいずっとプラス150万円を超えている。
今日の時価評価額［円］4,369,500で評価損益［円］1,738,350なんだが、別に売る気も全く無い。

金に困ってるわけじゃないし、配当も年6万円くらいあるしね。
ちなみに、株は他にも１千万円くらいは買ってるし、配当あるし定期よりマシって程度。

株持ってりゃ簡単に分かるが、持ってなくてもネットで一生懸命調べりゃ全く嘘が無いのは確かめられるよ。
やってみ。

>>219
マジレスすると、「妄想」ってのはオマエ以外のレスを全部どこかの眼鏡屋の店員だとオマエが激しく
思い込んでることだよ。
眼鏡屋の店員って総人口の内の何%いるんだよ、って話。
自分の場合は普通のサラリーマンなんだが、なにか書き込むたびにオマエが眼鏡屋だと決めつけてくるから
オマエのことが本当に気持ち悪く思える。

あと本当に高収入な人間はこんなところでスレを私物化して、気持ち悪いコピペをひたすらコピペするような
根暗な生活は送らないからな。

精神的な病なのは間違いないだろうし、自分を誇大化して話すのもその症状の一つなんだろうが。
特に生活保護を受けている奴は、株で暮らしてるという嘘をつくのが定番化してるからな。

>>219
2chのリソースを私物化していることに関して、どう考えているのかぜひ聞かせてくれ
ほとんど一人で占有していて、誰かと議論するでもなく、ただコピペーを貼っているだけというのは
明白に2chのガイドライン違反なんだが、そのことはわかっているのか？

＞特に生活保護を受けている奴は、株で暮らしてるという嘘をつくのが定番化してるからな。

爆笑モンだな。
調べろよ、キチガイ。
一円たりとも嘘はないからさ。

株では一切暮らしてないな。
さらに言うと、株はお遊び。
あまりに社会に興味無いから、株持ってれば興味出るかな？って程度。

預金もペイオフが面倒だから、１０くらいに分けてるし、面倒くさいんだよ。
せのをやじゃ分からんだろうね。

＞明白に2chのガイドライン違反なんだが、そのことはわかっているのか？

せのをやが想定内通りにこのスレッドを潰したら、教えられるかな。

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そう。お前の会社だ。富士山が駅から見えるか？

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そう。お前の会社だ。富士山が駅から見えるか？

久しぶりのよくわからんコピペだね。

まあ、好きにやってくれ。

＞「妄想」ってのはオマエ以外のレスを全部どこかの眼鏡屋の店員だとオマエが激しく
思い込んでることだよ。

＞費用は、フレームが約３万円、レンズが約２万円、プリズム加工費用が４千円で、合計５万４千円くらい。 >>1
＞その時店主は「さっきはすみませんね。細かい仕事をしていて気が立っていたので。」と言い、
＞これから言う数値をメモして下さい。「左2.5IN、右2.5UPです。」と言った。
＞母は目のズレが無かったが、古い眼鏡を修理し新しい眼鏡を作ったので約１０万円程の出費をした。
＞タナカでは、眼鏡はレンズ込み約２万円でプリズム加工料が片方３千円で、合計２万６千円だった。
＞タナカの眼鏡も測定してもらってせのをやの話をしたら驚いていた。ゼログラビティを購入。レンズ込みプリズム加工料込みで約２万６千円だった。>>2

せのをやが、最低最悪な外道の悪徳商店なのは認めるわけね。

そこまで必死になるということは、やはり生活保護ってのは図星だったようだなｗ

↑必死だな。
さらに、爆笑モンだな。
調べろよ、キチガイ。
一円たりとも嘘はないからさ。

↑
必死だな
そんなに生活保護が恥ずかしいのかよｗ

↑必死だな。
さらに、爆笑モンだな。
調べろよ、キチガイ。
一円たりとも嘘はないからさ。

まあ、預金もだけど、退職金の積み立ての保険も、
せのをやじゃ想像もつかないだろうね。

↑
無職童貞で引きこもりの爺さんが必死で笑えるｗｗｗ

↑必死だな。
さらに、爆笑モンだな。
調べろよ、キチガイ。
一円たりとも嘘はないからさ。

せのをやの若作り婆さんで満足な爺さんが必死で笑えるｗｗｗ

韓国と得意の生活保護どころか、高収入、子供いない、配偶者いないだkらね。

普通に、超高額納税者なんだが。

↑


韓国の得意の生活保護どころか、高収入、子供いない、配偶者いないだからね。

普通に、超高額納税者なんだが。

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そう。お前の会社だ。富士山が駅から見えるか？
さあ、どこのことかな〜。　ヒントー複数店舗ある。社長がバカ

超高額納税者ｗ

国民の税金で生かせてもらってる分際でバカじゃねーのｗ

↑心のバリヤー、スウィッチ・オンだな。悔しいな。

だ・か・ら、年収自慢とかする気全く無いから、絶対に嘘がつけない「金には一切困ってない証拠」なんだろ。
2013/05/24　　　1,000 株　　単価［円］2,631.15で1,000株＝2,631,000円買った富士重工業の株が買って１週間位でプラス60万円くらいになって、ここ3ヶ月くらいずっとプラス150万円を超えている。
今日の時価評価額［円］4,369,500で評価損益［円］1,738,350なんだが、別に売る気も全く無い。

どうやって、株買った日や株価の１円より下の単位捏造すんの？


そもそも、金が無けりゃ
＞費用は、フレームが約３万円、レンズが約２万円、プリズム加工費用が４千円で、合計５万４千円くらい。 >>1
＞その時店主は「さっきはすみませんね。細かい仕事をしていて気が立っていたので。」と言い、
＞これから言う数値をメモして下さい。「左2.5IN、右2.5UPです。」と言った。
＞母は目のズレが無かったが、古い眼鏡を修理し新しい眼鏡を作ったので約１０万円程の出費をした。
＞タナカでは、眼鏡はレンズ込み約２万円でプリズム加工料が片方３千円で、合計２万６千円だった。
＞タナカの眼鏡も測定してもらってせのをやの話をしたら驚いていた。ゼログラビティを購入。レンズ込みプリズム加工料込みで約２万６千円だった。>>2
こんなにポンポン眼鏡なんか作れないだろ。

↑
生活保護受給者が必死ですなｗ
なんでこうも生活保護受給者って自分は株で暮らしてるって言いたがるんだろうな
生活保護でパチンコ行ってるバカとか、みんな口を揃えて自分は株の収入があるとか言ってるのが笑えるわｗ

毎度毎度、文章読む能力皆無だね。

>>223で書いたが、
株では一切暮らしてないな。
さらに言うと、株はお遊び。
あまりに社会に興味無いから、株持ってれば興味出るかな？って程度。

http://www.fastpic.jp/images.php?file=4748334842.jpg
↑これで満足？

取り敢えず、この画像から間違いなく分かるのは、60万円程度の利益確定なんかじゃ売る必要の無い生活だし、
現在の170万円程度でも売る必要も無いってこと。

>>241
生活保護受けてて恥ずかしくないの？ｗ
どこまでもみみっちい奴ｗ

>>242

必死だな。
生活保護どころか、税込みと手取りの差が毎月６０万円くらいある超高額納税者だよ。

取り敢えず、この画像から間違いなく分かる他のことは、３百万円くらいの株とかどうでもいいって感覚。

１千万円くらい株持ってても、配当は年間３０万円〜４０万円程度だからね。
配当で暮らすなら、１億円くらい持ってないとなんだが、もはや遊びにならんわ。
あとは、２百万円くらい買ってチマチマ２万円〜４万円位の利益確定売り逃げするパターンだろ、興味無いな。

少々脱線したが、これはプリズム眼鏡に関する情報交換スレッドだ。
せのをやのような悪徳商店情報もだが、悪徳商店に騙されないための情報のコピペも歓迎。

このスレッドは、岡山　プリズム眼鏡　でググると何故か最初に出てくる 「せのをや」岡山西大寺のメガネ店 での「体験記」であり、>>1

眼科医から言われたのは、「この程度の外斜位はプリズム処方の必要はありません。」 「上下にはありません。」

岡山　＋　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」から言われたのは、「上下のプリズムは疲れるでしょうね。」「１日中かけたまま生活して下さい。」 >>36

つまるところ、上記のような特殊な眼鏡の場合、
眼鏡屋の仕事は客が好みのフレームとレンズを選んだら
視能訓練士のいる眼科の処方箋通りにレンズ加工業者に注文を出すことだ。
モラルのない外道の「せのをや」のような自称・真のプロなど百害あって一利無しだ。>>37

という啓蒙。

トピ　強度近視の悩み はな 2013年7月24日 15:02
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0724/607244.htm?o=0

現在２０代でロービジョンケアで定期的に検診を受けています。
最近の検査の結果は　右が−２８．００　Ｃ−３．００　左が−３０．００　Ｃ−３．５０というひどい有様でした。
今はコンタクトの上にメガネをかけて生活してますが、角膜の状態もあまりよくないとのことで、そろそろメガネ中心の生活を考えた方がよいとの指摘も受けてしまいました。
コンタクトの使用時間を減らすため、処方通りのメガネを作って、現在は家用として使用しています。特注であったため、かなり出費がきつく、また強度近視の進行はさらに進む可能性が高いとのことなので、失明等将来への不安がいっぱいです。
また、最近お付き合いをはじめたばかりの彼氏がおり、美容上の理由から（そんなことを言っている場合ではないとお叱りをうけるかもしれませんが）、まだメガネ姿をみられたくないという気持ちもあります。
だらだらと書いてしまいましたが、同じような悩みをお持ちの方いらっしゃいましたら、アドバイスいただければ幸いです。


同じ強度近視で最近外斜位＝加齢変化 ホシノ 2013年8月7日 9:41
　僕も酷い強度近視です。若い頃は乱視もなかったのですが齢６０を数えてから色々加齢変化が目に出てきてます。５０代で乱視が出て来始め、無論年ですので近くを見る水晶体の調節力は衰えて遠近両用を使っています。
最近、遠くの物を見て何となく一つに見えているのだが自信がなく眼力に衰えを感じ、検査したら外斜位４プリズムディオプターもあり、隠れ斜視でした。
最近とみに遠近両用の近用度数を合わせても近くの細かいモノや文字を見ていて集中できず見にくいなど・・・年取ると色々出てきてます。
実はメガネ屋をしており比較的色々詳しく他人の事はとやかくする割に、自分の事は、正直言って比較的ぞんざいでした。今この隠れ外斜位が自分に生じて本音は、がっかり。
強度近視の場合、外斜位か外斜視が有る場合が多く、強度近視の皆さん一度眼科などで斜視検査されると良いかも知れません。

>>245の訂正。せのをやは「上下のプリズム」とは言わなかったわ。
これはプリズム眼鏡に関する情報交換スレッドだ。
せのをやのような悪徳商店情報もだが、悪徳商店に騙されないための情報のコピペも歓迎。

このスレッドは、岡山　プリズム眼鏡　でググると何故か最初に出てくる 「せのをや」岡山西大寺のメガネ店 での「体験記」であり、>>1

眼科医から言われたのは、「この程度の外斜位はプリズム処方の必要はありません。」 「上下にはありません。」

岡山　＋　強度　強度近視　強度乱視　プリズム眼鏡　ウスカル　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、
「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」から言われたのは、「上下があるから疲れるでしょうね。」「１日中かけたまま生活して下さい。」 >>36

つまるところ、上記のような特殊な眼鏡の場合、
眼鏡屋の仕事は客が好みのフレームとレンズを選んだら
視能訓練士のいる眼科の処方箋通りにレンズ加工業者に注文を出すことだ。
モラルのない外道の「せのをや」のような自称・真のプロなど百害あって一利無しだ。>>37

という啓蒙。

岡山　＋　プリズム眼鏡　斜位　上斜位　強度　強度近視　強度乱視　ウスカル　深視力対応　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもがトップでヒットする
売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとするせのをやのような悪徳商店に騙されないためには知識が不可欠だ。

強度近視スレッド part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1228947084/

1 ：-7.74Dさん：2008/12/11(木) 07:11:24 強度近視の方、メガネやコンタクトのこと、悩みや失敗談、強度近視ならではのエピソード、度数や近視歴などについて語りましょう。

2 ：-7.74Dさん：2008/12/11(木) 13:53:58 >>1乙 自分は左−15Ｄ 右−18Ｄ

3 ：-7.74Dさん：2008/12/11(木) 16:18:16 >>1乙 >>2 すごい度数ですね。自分は左右ともメガネ−11Dで、0.9、コンタクト−9.5Dでなんとか1.0でます。最強度近視の入口です。このへんで打ち止めになればいいんだけど・・

6 ：-7.74Dさん：2008/12/11(木) 23:37:42 強度近視の度数って改善する方向にも変化するんだな。最近遠くがやたらと良く見えるようになって疲れるから検査してもらったんだけど-6.5D→-5.5Dになっててびびった。

22 ：-7.74Dさん：2008/12/16(火) 00:41:24 乱視なしの強度近視と、乱視ありの強度近視だと、乱視なしの強度近視のほうがソフトレンズ使う場合便利だね

44 ：-7.74Dさん：2008/12/18(木) 17:25:46 陣内はレーシックしたんだろ？レーシックできる奴は強度じゃねぇよ・・・ちぇっ

70 ：-7.74Dさん：2008/12/22(月) 22:51:14 強度近視の場合、眼鏡だと0.2ぐらいまでしか出なくない？

強度近視スレッド part3　２／１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1228947084/

75 ：-7.74Dさん：2008/12/23(火) 00:14:09 強度近視の俺からいわせてもらえば、レンズの厚さが気にならなければ、-7.00D で、　1.6 の球面レンズでも.見え方に違和感はないよ。

76 ：-7.74Dさん：2008/12/23(火) 00:28:03 立体視の本をよく見るようになったら視力上がった 眼科の視力検査で０．０１が０．０８になった 今はたぶん０．１見えると思う Ｄは０．７５ぐらいしか変化ないけど・・・矯正視力がやたら出るようになったのがありがたい

85 ：-7.74Dさん：2008/12/23(火) 02:06:26 強度近視でも彼女できますでしょうか

86 ：-7.74Dさん：2008/12/23(火) 08:02:13 >>85 強度近視でも恋人はできるし、結婚もできる。 でも子どもつくるのはちょっと考える。強度近視が遺伝したら子どもがかわいそうだから。強度近視ゆえに白内障、緑内障、網膜剥離、分厚いメガネによるコンプレックス、

116 ：-7.74Dさん：2008/12/23(火) 23:17:51 少なくとも、最強度近視は遺伝だろう。環境や偶然で眼軸が28mm以上にも伸びるわけないしなあ。と、眼軸長27.5mm（-11D）のオレが言ってみる

140 ：-7.74Dさん：2008/12/25(木) 22:18:43 強度近視の人はだいたい目がデッカイから、牛乳瓶の底レンズで目がちっちゃくなると丁度よくね？

167 ：-7.74Dさん：2008/12/27(土) 02:28:44 -７Dの眼鏡使用で自分では相当の強度近視だと思ってたけど、上には上がいるんだね >>2見ちゃうと降参します ああでもコンタクトにも興味が

172 ：-7.74Dさん：2008/12/27(土) 10:47:04 強度近視で眼鏡だと目が小さく見えてしまうので、使い捨てコンタクトにした 眼鏡よりも視野が広くなって気分がいいし、心配してた異物感もない 両目ともに-5Dで1.5の視力が出てます

190 ：-7.74Dさん：2008/12/28(日) 20:16:25 小学１年のときは裸眼で0.3だった 強度近視の人だって、裸眼で過ごせた時期もあったんだよね

強度近視スレッド part3　３／１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1228947084/

200 ：-7.74Dさん：2008/12/28(日) 22:55:47 私はこれ→ http://www.fit-f.com/fit_Just.html ぎりぎりまでレンズを小さくして、近視-8.5D+乱視-2Dでレンズ厚３mmちょいで出来た。

210 ：-7.74Dさん：2008/12/31(水) 02:07:13 目がパッチリ二重で大きくて派手な顔立ちの私。目が大きすぎるから強度近視なのかなぁ。

211 ：-7.74Dさん：2008/12/31(水) 07:55:20 >>210 うちの親戚一同がそう みんな目がでかく子供の頃から強度近視

249 ：-7.74Dさん：2009/01/03(土) 09:20:24 眼軸の長さは、正常視力の人が23�_程度で、-15Dの強度近視でも30�_程度。わずか7�_の差だよーん。顔の造作や動かし方には影響しないと思う。

263 ：-7.74Dさん：2009/01/03(土) 15:52:54 眼鏡で十分に矯正できるうちは強度近視ではない

286 ：-7.74Dさん：2009/01/04(日) 22:19:46 コルネに期待

287 ：-7.74Dさん：2009/01/04(日) 22:31:02 コルネはオルソと同等の矯正範囲だろうから強度近視には無理ぽ

288 ：-7.74Dさん：2009/01/05(月) 00:22:32 強度近視って本当に網膜裂孔、網膜剥離、黄斑変性、緑内障になりやすいの？

290 ：-7.74Dさん：2009/01/05(月) 12:18:00 >>288 緑内障は別として、俺の身近で網膜系の病気になったのは強度近視者だけだなあ。

293 ：-7.74Dさん：2009/01/05(月) 20:47:38 強度近視は眼球が一般より長いのだから、膨らましすぎた風船と同じで、網膜が一般人より薄いのですよ。網膜裂孔、網膜剥離、黄斑変性は網膜の病気だから加齢とともに発症率は高くなるのは当然。
緑内障も眼球が長いのだから視神経をより強く引っ張るわけで、なる率は一般人より高い。と、強度近視外来に通っている私が書いてみる。

強度近視スレッド part3　４／１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1228947084/


304 ：-7.74Dさん：2009/01/06(火) 06:27:29 強度近視は眼病のもと。網膜裂孔、網膜剥離、緑内障、脈絡膜萎縮、近視性黄班変性etc・・

321 ：-7.74Dさん：2009/01/06(火) 22:25:35 強度近視に加え、乱視もなかなかの強度レベルなので裸眼じゃ何も見えん 夜や暗い室内なんて危険極まりないよ みんなは乱視もあるの？

324 ：-7.74Dさん：2009/01/06(火) 23:15:00 >>321 乱視もあるけど幸いにも軽度で強度近視用のハードで乱視も矯正できるレベル

327 ：-7.74Dさん：2009/01/06(火) 23:33:33 見た目の良し悪しで安易にレーシックに手を出しちゃダメだよ 強度近視で網膜がヤバいのに、角膜削りすぎて円錐角膜になったらもう人生オワタになるよ

359 ：-7.74Dさん：2009/01/10(土) 16:22:42 基準をググッてきた。・軽度近視 　　−３Ｄ未満　・中等度近視 　−３Ｄ以上−６Ｄ未満　・強度近視 　　−６Ｄ以上−１０Ｄ未満　・最強度近視　 −１０Ｄ以上 らしい。

363 ：-9.75Dさん：2009/01/10(土) 19:58:50 ＞・強度近視 −６Ｄ以上−１０Ｄ未満 つまり、-9.75Dの私がこのスレッドの王者ってことか。強度近視の中で一番度が強いこの私が。

366 ：-7.74Dさん：2009/01/11(日) 08:48:05 強度近視でもタイプで目の負担って違うような気がする 角膜の屈折が強すぎる、水晶体の屈折が強すぎる、眼軸が長すぎる、
これらの組み合わせでいろいろ個人差があるんだよね？とりあえず網膜と視神経に負担がかかる眼軸が長いタイプが一番まずそうだ 水晶体がぶ厚いタイプは白内障が多いのかも

388 ：-7.74Dさん：2009/01/14(水) 15:04:20 自分も強度近視だったけど特にバイクで不自由を感じたのでレーシックして今は快適っす！

389 ：-7.74Dさん：2009/01/14(水) 16:41:29 強度近視はレーシック受けられないよ

396 ：-7.74Dさん：2009/01/15(木) 01:31:22 強度近視って結構いるんだな このスレ見ると

強度近視スレッド part3　５／１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1228947084/

449 ：-7.74Dさん：2009/01/19(月) 22:38:44 自分も強度の近視で、今まではコンタクトだけで生活してきたのですが
去年から花粉症にかかってしまい眼鏡を作ろうと思います
で、質問なんですがみなさん眼鏡はおいくら位かかりましたか？調べたら強度の近視だと結構お金がかかってしまうっぽくて不安なのです

450 ：-7.74Dさん：2009/01/19(月) 22:48:28 >>449 レンズは薄型で2万5千円、フレーム2万円くらいでした。
フレームは安くてもいいですが、強度近視ならレンズにはお金をかけて、最薄のモノがいいと思います。

455 ：-7.74Dさん：2009/01/20(火) 14:28:51 >>449 強度近視でちゃんとした眼鏡を作ろうとすると、>>450くらいかかる。
とりあえず安く済ませたいのなら、「眼鏡市場」で買う手がある。これなら19000円以下で強度近視用薄型レンズ眼鏡を作れる。ただ、性能的には分からん。

459 ：-7.74Dさん：2009/01/20(火) 22:21:55 強度近視に薄型レンズだとレンズに端でLEDの色が分かれて見えたりしない？
いわゆる色収差とかいうやつ。薄型は酷いような気がする。

463 ：-7.74Dさん：2009/01/21(水) 08:44:59 斜視で強度近視に乱視とかが混じってて､手術で治したら強度の近視だけが残って､乱視とかはほぼ消えた｡
視力は左はほぼ0(眼鏡で0.8くらい)､右は0.2(同じく1.2)で眼鏡を外すと一歩前に踏み出そうとすると転ぶくらい悪い｡
しかも円錐角膜発覚で､失明するかもと言われた｡斜視で強度近視がある方は後遺症(極端な視力低下､早期に根治手術すれば年齢を重ねる毎に回復する可能性もある)に注意を

これはプリズム眼鏡に関する情報交換スレッドだ。
岡山　＋　強度　強度近視　強度乱視　プリズム眼鏡　ウスカル　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットするせのをやのような悪徳商店情報もだが、悪徳商店に騙されないための情報のコピペも歓迎。

このスレッドは>>78で書いたように、岡山　＋　斜位　上斜位　強度　強度近視　強度乱視　深視力対応　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　プリズム眼鏡　ウスカルのどれでもが
トップでヒットする、売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとする
悪徳商店「せのをや」のような店に騙される人が増えないように、また既に騙された人が眼科に相談に行くように促すためのもの。

斜位(heterohoria)について

■斜位とは
斜位は、両眼の視線が正しく目標に向かっているが、融像がやぶられると片眼の視方向がずれるもので、眼位の異常はあるものの両眼視はどうにか保たれている状態です。
つまり意識無意識にかかわらず正常な人よりがんばって注視している事になります。斜位の程度とそれを克服する輻輳力の関係で眼精疲労や立体視不良や深視力不良が起こります。

■「斜位」の定義
斜位は、融像が不可能な状態で左右の注視線が固視点からずれる眼位状態と定義されています。
斜位眼では、両眼網膜像に微妙なずれがありそれを修整しようと多くの融像力（感覚性融像、運動性融像）を使うことになります。
そのため眼精疲労、頭痛、肩こり、集中力低下等が生じやすくなります。

■斜位と修整力（輻輳余力・開散余力）
斜位の有無やその量、斜位を修整する輻輳余力・開散余力（両眼の内寄せ、外寄せ、上下寄せ）などの検査をしなければ斜位からくる眼精疲労は見逃されてしまう可能性が高くなります。
&#8226;斜位の量が多く修整する力も沢山ある→→体調により眼精疲労が出るものの普段はあまり気にならない
&#8226;斜位の量が多く修整する力が少ない→→日常的に眼精疲労があり目薬、マッサージ等している方も多い（斜位を考慮したメガネで改善できます。）
&#8226;斜位の量が少なく修整する力が多い→→眼精疲労もなく日常も問題ない
&#8226;斜位の量が少なく修整する力が弱い→→眼精疲労が時々生じる、気づかないでいる方も多い（斜位を考慮したメガネで改善できます。）

■上下斜位
視線が上下にずれていることで生じる斜位の事を言います。
&#8226;右眼上斜位の場合は右眼で見た物が左眼で見た物より下に見えます。
&#8226;左眼上斜位の場合は逆に左眼で見た物が右眼で見た物より下に見えます。
※一般に下斜位とは言わないようです。

■外斜位とは
外斜位は両眼の視線が開いているため網膜中心に像が結像しにくく両眼視を維持するためには内転運動と融像性の輻輳を強いられます。経験的に斜位量が1△〜4△基底内方くらいなら眼精疲労はあまりないと思います。
但し、免許などで精密な立体感覚が必要な場合はプリズムでの対処が必要になる可能性があります。

■内斜位とは
内斜位は両眼の視線が内側に向いているため網膜中心に像が結像しにくく両眼視を維持するためには外転運動と融像性の開散を強いられる。
経験的に斜位量が1△〜2△基底外方でも眼精疲労を生じる方がおります。

■間歇性外斜視
間歇性外斜視は外斜視と外斜位が混在します。両眼の視線が開いているため網膜中心に像が結像でかない両眼視を維持するためには内転運動と融像性の輻輳を強いられます。
内転運動と融像性の輻輳が両眼単一視が出来ないときは、外斜視になります。眼精疲労が生じる場合はプリズムでの対処が必要になります

■斜位近視　phoria myopia
比較的大きい外斜位がある場合、融像性輻輳で正位に持ち込もうとすると、輻輳性調節によって近視が顕在化することがある。

これはプリズム眼鏡に関する情報交換スレッドだ。
岡山　＋　強度　強度近視　強度乱視　プリズム眼鏡　ウスカル　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットするせのをやのような悪徳商店情報もだが、悪徳商店に騙されないための情報のコピペも歓迎。

レーシック手術を受けて後遺症に悩まされてる方
http://hatenablog.com/g/11696248318753046971
嫁ができるまで淡々と更新するよ淡々と更新するつもりがレーシック難民になりまして…
http://somei2012.hatenablog.com/
くろねこの涙 - レーシック難民になってからの記録
http://d.hatena.ne.jp/Kuroneko773/
バッジョのレーシック難民になってしまったのか・・・どうしよう
http://roberutobajjio.hatenablog.com/
三十路迷走記 三十路を前に迷走し、三十路を過ぎて途方に暮れる毎日 　「レーシック難民」なのか!?
http://misoji-meisouki.hatenablog.com/
ハルコのレーシック後遺症に負けない
http://haruco-lasik.hatenablog.com/
禁止・強制、「ダメ、ゼッタイ。」備忘録的にレーシック後遺症の記録を綴っていきます
http://red-one.hatenablog.com/
レーシックは土曜日に
http://lasiklove.hatenablog.com/
レーシック失敗のブログ
http://lasik-failure.seesaa.net/
助けてください！！
http://www.cosp.jp/profile_diary.aspx?id=17404&pi=4709735
レーシック術後後遺症について
http://blog.goo.ne.jp/t-naturo/e/c765a11abae061fe5efbf7421d9410fb
私、大脳削っちゃったの・・・（汗）
http://ameblo.jp/epirka/entry-11596477021.html

来月１５人、「２クリニックで後遺症」


　レーザー照射で視力を矯正するレーシック手術後、目の疲れなどの後遺症に苦しむ患者が
「十分な説明もなく診療指針を逸脱した手術をされた」などとして、
来月、専門クリニックを相手取り、損害賠償を求め東京地裁に集団提訴することがわかった。

　多数の手術を行う専門クリニックには、説明や術後のケアが不十分といった批判があったが、集団訴訟に発展するのは初めて。

（2014年9月11日 読売新聞）

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=104956

消費者庁「レーシックの後遺症発生率４割超えだから注意しとけよ」

高須院長「レーシックやってる眼科医がメガネで信用できない」

レーシック難民、ついに集団訴訟へ

↑×２　久々レーシックコピペ来たね。頑張ってね。

岡山　＋　ウスカル　強度　強度近視　強度乱視　プリズム眼鏡　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもがトップでヒットする
売るためなら矯正する必要のない客にプリズムを処方し、「一日中かけていて下さい。」と健康な客を斜視という病気にしてでも儲けようとするせのをやのような悪徳商店に騙されないためには知識が不可欠だ。

強度近視スレッド part3　６／１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1228947084/

485 ：-7.74Dさん：2009/01/25(日) 16:48:22 私は強度近視で弐萬円堂でメガネ作りました！！姉は(私より視力悪い)は眼鏡市場で１８０００円だったそうです。

498 ：-7.74Dさん：2009/01/30(金) 11:31:11 強度近視で、レーシックを断られた俺がきましたw

502 ：-9.75Dさん：2009/01/31(土) 14:38:20 レーシック断られるって、角膜の厚さにもよると思うが、強度近視を通り越して最強度近視の世界じゃない？強度近視は-10D未満なので、-9.75Dの私より近視のひどい人は最強度近視になる。

505 ：-7.74Dさん：2009/01/31(土) 23:15:00 強度近視の人は、メガネは何個持ってる？両目-7.00　の俺は2個、1個は微妙に度が合わない。

506 ：-7.74Dさん：2009/02/01(日) 00:19:20 >>505 -16Dなんで強度近視じゃないけど、ハード２組、眼鏡１、使い捨てソフト３０日分。メインのハードで1.0、眼鏡で0.2、ソフトで0.4。ソフトも眼鏡も殆ど使わずに済んでる。

507 ：-7.74Dさん：2009/02/01(日) 00:53:55 >>498 レーシックって強度近視だと断られるの？強度近視のためのレーシックだと思ってたのに・・・。
強度近視のメガネって横から見ると、輪のようなものが何重にもなっているように見えるのですが、あれはなぜ？どうしょもないん？

511 ：-7.74Dさん：2009/02/07(土) 17:47:53 極度近視にはフェイキックがいいみたいだな。費用は高いけど、クリアビジョンが得られるならしょうがない。しかし施術してる眼科は、すごく少ないよな。

543 ：-7.74Dさん：2009/02/18(水) 00:50:30 このスレ眼鏡板にしてはめずらしくマトモに機能してますね

強度近視スレッド part3　７／１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1228947084/

573 ：-7.74Dさん：2009/02/23(月) 17:13:38 乱視はいってないのに眼鏡屋で乱視用のレンズになってた事が眼科でわかった。

575 ：-7.74Dさん：2009/02/24(火) 09:48:00 >>573 俺がいっこ前にかけてた眼鏡は逆だった。乱視が入ってるのに眼鏡屋で作ったのが近視のみのレンズになってたことが眼科でわかった。眼鏡屋の測定なんてアテにならないな…

616 ：-7.74Dさん：2009/03/04(水) 16:30:24 タイガー・ウッズも強度近視だったんだな

620 ：-7.74Dさん：2009/03/04(水) 23:52:31 −７．２５Ｄなのですがどの眼科に行ってもかなり強度近視と言われますがここを見てる限りはこれ以上の人がたくさんいるのでそうでもないと思うのですが実際眼科ではこれくらいの度数の人はあまりいないんでしょうか？

629 ：-7.74Dさん：2009/03/09(月) 10:27:43 飛蚊症の人このスレの中にいる？

631 ：-7.74Dさん：2009/03/09(月) 13:24:46 >>629 強度近視の人は殆ど飛蚊症持ってるだろ　俺も物心ついた頃から強度近視で飛蚊症持ってるから改めて意識したことないわ

634 ：-7.74Dさん：2009/03/10(火) 05:46:30 強度近親が原因で発生する網膜の萎縮の変性を起こす。萎縮が黄班に及ぶと極端な視力低下。メガネやコンタクトしても視力はでない。出血しやすくなり、近視眼性黄班変性になりやすい。

これはプリズム眼鏡に関する情報交換スレッドだ。
岡山　＋　プリズム眼鏡　斜位　上斜位　強度　強度近視　強度乱視　ウスカル　深視力対応　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットするせのをやのような悪徳商店情報もだが、悪徳商店に騙されないための情報のコピペも歓迎。

手術で異常を感じている、手術を受けた医療機関からは納得のいく対応をして貰えなかった等の方は、
以下の医療問題弁護団に相談すると良いです。期間締切なしで相談受付中です。
繋がりにくいこともありますので、繋がらない場合は再度電話してください。

---------------------------------------------------------------
医療問題弁護団が引き続きレーシックをはじめとする
屈折矯正手術に関する被害の無料弁護士相談を継続しています。
下記電話番号にて一人あたり２０分ほどの法律相談を引き続き継続中です。

相談の流れとしては以下となっています。

1.患者が弁護団に電話
2.担当弁護士のコーディネイト
3.担当弁護士と電話

http://www.iryo-bengo.com/
医療問題弁護団事務局

電話番号(0 3 - 5 6 9 8 - 8 5 4 4)
---------------------------------------------------------------

↑
せのをやのレスが最新にあるのが都合が悪い文章読む能力皆無の謎の毒吐き自称「自分は眼鏡屋じゃないっす」サンは完全論破されてもう書く事ないもんね。
あと、できるのはメガネ板のアチコチから集めてきたレーシック難民のコピペを貼ってせのをや絡みのレスを目立たなくするくらいしかないね。
プリズム眼鏡　ウスカル 強度　強度近視　強度乱視　深視力対応　斜位　上斜位　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視のKWのコピペであり
せのをやに行かずにどこに行くべきかの知識を増やしてあげる内容のコピペを貼れば、見分けつかなくなってせのをやの悪事は目立たなくなるよ。

強度近視スレッド part3　８／１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1228947084/

646 ：-7.74Dさん：2009/03/19(木) 21:33:45 自分は顔幅（こめかみとこめかみの間）が１５０ｍｍ程度と相当広いうえ、強度近視。左右とも−８Ｄくらいです。（涙）いろいろメガネを試して結局メガネ２１のＦＩＴ−ｊｕｓｔＳ使ってます。
レンズは１．７０非球面を使用しても厚みが４．５ｍｍほどに。 これだけセミオーダーで対応できて傷防止加工のレンズにしても総額２６，０００円ほどでできてしまいました。お勧めです。

650 ：-7.74Dさん：2009/03/21(土) 23:17:45 >>646 Fit-justはリムレスではなく、正式にはブロウバーと呼ばれるものだと思う。リムレスはFit-slimだろう。

657 ：-7.74Dさん：2009/03/27(金) 10:56:22 何歳になっても眼鏡なしで文字が読めるのが強度近視のメリットｗ 老眼が酷くなる年まで数十年かけ続けてたら、視力が低くなりすぎて近くの文字ですら読めなくなるがｗ強度近視は十分近くの文字が見辛いよ。

706 ：-7.74Dさん：2009/04/28(火) 21:48:35 50代の人いますか？強度近視で老眼が入ってくると、どんな感じですか？

707 ：-7.74Dさん：2009/04/28(火) 22:46:06 老眼を感じるなんて、強度近視じゃねぇ。老眼を感じてみたい。

708 ：-7.74Dさん：2009/04/29(水) 00:00:12 >>706 40代だけど、老眼が入ると近くが見え難くなるのは普通と同じ もちろん遠くが見えないのは変わらん

709 ：-7.74Dさん：2009/04/29(水) 09:43:39 708さんありがとう。自分も、40代左右−11Dなんだけど、老眼の感覚がなくて…ただ老人環は少し有ります。近頃、身体の老化をすごく感じ、強度近視による色んな疾患を知り、へこみまくりです。

711 ：-7.74Dさん：2009/04/29(水) 14:46:19 >>708 遠くが見えるように合わせた眼鏡だと手元が見にくい、だろ。コンタクトだと特に近くが見えにくくなる。40代までコンタクトで
頑張っている女性とかだと、コンタクト＋老眼鏡という人もいる。クルマの運転をしない強度近視の人だと、もともと低矯正眼鏡でなれてしまっている人も多い。その場合は老眼鏡かけっぱなしと同じ事だから、老眼の自覚は持ちにくい。

強度近視スレッド part3　９／１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1228947084/

748 ：-7.74Dさん：2009/05/15(金) 20:21:25 S-12とか　S-15の強度近視で車の運転平気でしようという人があまりにも多すぎ。運転中にメガネのツルが折れたりしたら、間違いなく事故だろうな･･

751 ：-7.74Dさん：2009/05/15(金) 20:43:09 強度近視の人に限って５ー６年メガネ使ってるな

752 ：-7.74Dさん：2009/05/16(土) 06:29:35 強度近視にとって眼鏡は体の一部だから出先でなくしたりもしないよ。

798 ：-7.74Dさん：2009/05/19(火) 23:05:07 強度近視は遺伝的な要素がかなり強いね 親が分厚いメガネをつけていれば、子供も分厚いレンズつけることになる 高血圧やがん等と同じく遺伝的な体質の一つみたい お客にはそんな事言えんが、まず常識的なところ,

800 ：-7.74Dさん：2009/05/20(水) 02:57:47 強度近視で緑内障なりかけなんですが、眼鏡は眼科で処方箋を書いてもらった方がいいのでしょうか？作りなれてるのは眼鏡屋さんかなと思ったのですが。

802 ：-7.74Dさん：2009/05/20(水) 23:29:45 >>801 眼鏡屋の視力検査は、客が勝手に度数を決めて眼鏡を買うのを「お手伝い」しているという建前。「処方箋」は医師しか発行できない。
実際には屈折異常を片手間でやっている街の眼科医よりベテラン 眼鏡士の方が眼鏡合わせは上手いという場合も・・・・・ただ、最強度近視だと視力を出せばいいと言う訳ではないのでその辺のさじ加減は近視専門医でないとね。

803 ：-7.74Dさん：2009/05/21(木) 00:07:33 そうですよね。自分は、眼科でめがね作るようになってから、ほとんど強度すすまなくなりましたよ。

818 ：-7.74Dさん：2009/05/25(月) 22:21:55 俺、まだ中度なんだけど このスレの人たちはなぜ強度近視になったか理由が知りたい

819 ：-7.74Dさん：2009/05/25(月) 22:38:04 >>818　そんな事、強度近視になってしまった俺らが逆に聞きたい訳だがっ!!

823 ：-7.74Dさん：2009/05/26(火) 18:06:28 遺伝＋目の酷使量＋自律神経＝強度近視になる確率 3つのどれかでヒットしたので強度近視になったと思われ

強度近視スレッド part3　１０／１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1228947084/

830 ：-7.74Dさん：2009/05/27(水) 07:38:12 ゲームやパソコンで6歳の時に両眼1.5から27で両眼0.06まで落ちたぞ。まあ今はレーシックで両眼2.0だけどな。一番視力がよかった時よりも上になってしまった。

831 ：-7.74Dさん：2009/05/27(水) 10:19:42 だからレーシックが受けられるレベルなら強度近視じゃないと何度言えば…なるほど。そりゃトラブルも多いわけだ

906 ：-7.74Dさん：2009/06/07(日) 03:13:52 -7.50の強度近視です。いつもレンズが高くなって困ってます。レンズ込みで安く作れるところはないでしょうか。レンズは1.74希望です。ログを遡ると、zoff、alook、眼鏡市場の他に、パリミキで、25000円以内で作れるようですね。

909 ：-7.74Dさん：2009/06/07(日) 08:25:54 和真なら２万未満だな

910 ：-7.74Dさん：2009/06/08(月) 01:19:55 JIN'Sなら安くて5000円くらいだな

919 ：-7.74Dさん：2009/06/10(水) 01:25:02 ゲームで視力悪くなるっていうのは迷信

920 ：-7.74Dさん：2009/06/10(水) 01:30:20 >>919 約22年間のゲームで両眼1.5から0.06になったぞ。強度近視までは行かなかったけど。

964 ：-7.74Dさん：2009/06/15(月) 11:12:05 最強度近視です。コンタクトじゃないと視力が出ません。だからずっとハードコンタクトだったけど 色々病気も心配になり、眼鏡メインの生活をしています。

991 ：-7.74Dさん：2009/06/21(日) 00:17:46 強度近視で緑内障の疑いがあります。数件の眼科に行きましたがまだはっきりしません。東京医科歯科大学に行こうか考えていますが行ったことある方いますか？

992 ：-7.74Dさん：2009/06/21(日) 13:06:54 >>991 屈折度数はどれくらい？俺も怖いんだが 強度近視の人っていつもどの程度のメガネ掛けてるの？

これはプリズム眼鏡に関する情報交換スレッドだ。
岡山　＋　プリズム眼鏡　斜位　上斜位　強度　強度近視　強度乱視　ウスカル　深視力対応　複視・滲視　両眼開放屈折検査　両眼視　のどれでもが
トップでヒットするせのをやのような悪徳商店情報もだが、悪徳商店に騙されないための情報のコピペも歓迎。

強度近視スレッド part4　２／６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1245607577/
192 ：-7.74Dさん：2009/08/11(火) 17:28:49 強度近視になる要因を持ってる人が、みんな近視になるとは限らないのではないですか？
194 ：-7.74Dさん：2009/08/11(火) 21:26:29 強度の近視でも、矯正で1.0出れば何の問題もない。問題は矯正しても1.0出ないこと。網膜や角膜に問題ありってことが多い。
263 ：-7.74Dさん：2009/08/18(火) 00:46:27 ウスカルのZapoを掛ければみんな幸せになれる。
273 ：-7.74Dさん：2009/08/18(火) 23:56:56 ウスカルの強度近視用フレームの眼鏡を作ればいいよ。
277 ：-7.74Dさん：2009/08/19(水) 00:44:52 ウスカル見てみたけど、ウーパールーｐ（ｒｙ　いや、なんでもないｗ 自分住んでるとこでは１店舗しか取り扱ってないから、暇みて現物見てきます
278 ：-7.74Dさん：2009/08/19(水) 09:23:37 >>277 > ウスカル見てみたけど、ウーパールーｐ（ｒｙ　いや、なんでもないｗ 「Fit-Just」 で検索すると幸せになれるかもしれない。
300 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 13:05:20 キミたちを見下しにきた-2Dの軽度近視です＾＾
301 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 13:23:01 >>300 キミに、徐々に視力低下していき5年以内に−15Dレベルの強度近視になる呪いをかけておくよ
302 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 16:19:46 みんないきなり強度近視じゃないんだよ。気をつけろよ。

強度近視スレッド part4　２／６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1245607577/
192 ：-7.74Dさん：2009/08/11(火) 17:28:49 強度近視になる要因を持ってる人が、みんな近視になるとは限らないのではないですか？
194 ：-7.74Dさん：2009/08/11(火) 21:26:29 強度の近視でも、矯正で1.0出れば何の問題もない。問題は矯正しても1.0出ないこと。網膜や角膜に問題ありってことが多い。
263 ：-7.74Dさん：2009/08/18(火) 00:46:27 ウスカルのZapoを掛ければみんな幸せになれる。
273 ：-7.74Dさん：2009/08/18(火) 23:56:56 ウスカルの強度近視用フレームの眼鏡を作ればいいよ。
277 ：-7.74Dさん：2009/08/19(水) 00:44:52 ウスカル見てみたけど、ウーパールーｐ（ｒｙ　いや、なんでもないｗ 自分住んでるとこでは１店舗しか取り扱ってないから、暇みて現物見てきます
278 ：-7.74Dさん：2009/08/19(水) 09:23:37 >>277 > ウスカル見てみたけど、ウーパールーｐ（ｒｙ　いや、なんでもないｗ 「Fit-Just」 で検索すると幸せになれるかもしれない。
300 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 13:05:20 キミたちを見下しにきた-2Dの軽度近視です＾＾
301 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 13:23:01 >>300 キミに、徐々に視力低下していき5年以内に−15Dレベルの強度近視になる呪いをかけておくよ
302 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 16:19:46 みんないきなり強度近視じゃないんだよ。気をつけろよ。

↑×２　ミス。同じものを投稿してしまった。申し訳ない。

強度近視スレッド part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1245607577/
21 ：-7.74Dさん：2009/06/25(木) 05:58:55 強度近視を低下から守る方法としては適正な眼鏡で常用は0.5くらい見えればいい 2.0も見えてると返って負担が増えて視力低下を招いてしまう。車の運転も0.8くらいでいい
0.04の軽い強度になってしまったけど右が左に比べて低いようで働いてないようで困惑した。像を造る際左重視になってしまう。
22 ：-7.74Dさん：2009/06/25(木) 06:06:28 強度近視のやつはわかるはずだが人の顔が認識できないよな 眼鏡掛けて初めてわかるくらいだ
俺が強度近視になったのは強い眼鏡に慣れてパソコン、携帯、ゲームをやってたから メガネの使い分けで度数の進行は抑えられてる。なるべくしてなったんだよな。これに早めに気づけば良かった。強度近視になって初めてわかった。
23 ：-7.74Dさん：2009/06/25(木) 06:46:34 強度近視はラグビーボールのように巌軸が伸びるから。ゲームやパソコンやっても眼軸は伸びない。
44 ：-7.74Dさん：2009/07/02(木) 22:04:52 強度近視になったやつは大抵が強い眼鏡を見えづらくなるまで使ってたとか ゲーム/パソコン好き、コンピューター関係の仕事の人だよな
117 ：-7.74Dさん：2009/08/05(水) 18:55:51 JINSグローバルってとこはどうなんですか？1.74も安く作れるみたいだけど 眼鏡市場とかの方が物いいのかな？
156 ：-7.74Dさん：2009/08/09(日) 00:15:13 ウスカル会のフレームにすればずべて解決します！とくにシンメトリーというフレームは驚くほど軽く薄くできるのです！お試しアレ！！！
164 ：知美：2009/08/09(日) 20:36:48 >>165
ウスカル会ってなんですかぁ？
165 ：-7.74Dさん：2009/08/09(日) 20:40:11 >>164 強度近視の人に、レンズが極端に小さくて変テコなフレームを勧めて売りつける眼鏡屋の集団。凹レンズは中心部ほど薄いから、外径が小さくなると薄くて軽くなるのは当然だけど・・・・限度というものがある。

強度近視スレッド part4　３／６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1245607577/
365 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 08:59:28 >>364 つ ［ウスカル］
369 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 14:26:47 ウスカルって、南海キャンディーの山ちゃんみたいなメガネだよね。山崎邦正に似てる本村弁護士もしてたかな。
レンズの厚みや度の強さを分かりにくくさせる効果はあるようだけどデザインは独特なので、どっちを取るかですね。
371 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 15:59:21 レンズ薄くしたいならやはり玉型の小さなメガネ ウスカル、Fit-Just、昔風の丸メガネなど
372 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 16:15:10 ウルカルださい
373 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 16:53:06 丸メガネいやだったらウスカルとFit-Justしか選択肢ないのかな 他のメーカーでそういう企画のないんだろうか…
374 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 16:59:44 >>373 CONCEPT-Y http://www.concept-y.com/contents/about.html やはりこれも形が微妙だけど・・・ｗ
376 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 17:13:17 Kame ManNen （カメマンネン）は？大半が丸メガネだけど一部にセルもあり
379 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 17:32:15 >>376 いいね！これも視野に入れて店に見に行ってみよう
392 ：-7.74Dさん：2009/08/28(金) 23:32:32 強度近視で老眼って辛いのね。もうピント調整に全然融通が効かないんだもの。その辛さを他人に分かって貰えないのも辛い。
394 ：-7.74Dさん：2009/08/29(土) 10:16:16 強度近視＋強度乱視＋老視です。もともと眼鏡では真ん中の1点しかハッキリ見えないのに慣れているので、遠近両用も意外とすぐ慣れました。

強度近視スレッド part4　４／６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1245607577/
399 ：392：2009/09/01(火) 23:00:26 ただでさえ金が掛かる強度近視なのに、さらに掛かるのも辛いところです。薄い近視レンズも高いけど、薄い累進レンズも高いよ！
431 ：-7.74Dさん：2009/09/09(水) 06:53:26 強度近視は白内障よりも、剥離、眼底出血、緑内障、黄班症のほうがなりやすい
439 ：-7.74Dさん：2009/09/09(水) 15:55:24 強度近視って失明する病気に罹りやすいんだね〜 -1.5Dでよかったｗ
441 ：-7.74Dさん：2009/09/09(水) 23:29:51 強度近視ではなくても眼病は誰にでも秘めている 糖尿病でもなる。 何時目になにか直撃するかもわからない
443 ：-7.74Dさん：2009/09/10(木) 12:17:03 ハードコンタクトによる矯正が、強度近視乱視にはいちばんいいよ。
474 ：-7.74Dさん：2009/09/16(水) 12:01:49 強度近視って飛蚊症になりやすいの？
476 ：-7.74Dさん：2009/09/16(水) 18:37:11 >>474 強度近視の飛蚊症になるのはこういう理由らしい 眼軸が長いために硝子体も一緒に移動させられる ジェルが剥離して液体になる
523 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 18:09:21 未だにゲームで強度近視になるってどんだけ情弱ｗｗ
530 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 18:20:18 情強クンはブルーベリーのサプリを飲んで、遠くを見る訓練をするといいよ。強度近視なんてすぐに治るから。
669 ：-7.74Dさん：2009/09/28(月) 19:37:13 もう強度眼鏡、コンタクトやだ 見え方だけでもレーシックで誤魔化したい

ウスカル会も眼鏡処方なんたらも、
結局これだよ。
http://www.optnet.org/net-chain/
問題を起こしまくって、ネット検索上位に入りたいだけでしょ。

プリズムいれたよ
かけてすぐは目が混乱してたけど、慣れたら快適
逆に眼鏡外すと混乱するからこれなしじゃ生きていけなくなってしまったかも

>>270

例によって、悪徳商店せのをやはガッツリ噛んでるね。
http://www.optnet.org/net-chain/annai.html#anchor_ok