【大阪梅田】アイトピアってどうよ【岡本隆行】

眼鏡を調べると眼鏡研究所というところに
会長が大阪梅田アイトピアの岡本隆行って人だけどこの店はどんな感じ
眼鏡の権威、岡本隆行も気になります

眼鏡の権威は岡本隆博様だ
間違うなよ
アイトピアが素晴らしい技術をもった店に間違いないけど

両眼開眼検査であわせた度数だと世界が変わったようによくみえる
近視-15.00D、乱視-1.00Cのどうしようもない目だけどウスカル枠、1.90ガラス、アンダーすっきり加工のおかげで普通の人の眼鏡に仕上がった
やっぱりアイトピアに限るね

マジレスすると、何回か下見に行ったけれど、なぜか、いつも、店の中がうんこ臭かった。

大阪では白山以外で購入したメガネは玩具のようなものだと思う。

ここのホームページは本当にためになる
一度ここで眼鏡をつくるとよそでは買えない

これを読むと怖くて眼鏡を買いに行けない。
http://2chnull.info/r/megane/1265003403

（質問１）自称、 「眼鏡界の嫌われ者」 「かみつきおやじ」 「辛口批評家」 などの異名を
　　　　　 持つネガネ業界の あらしって誰よ？
（質問２）眼鏡関係者や眼科関係者に、辛辣（？）な質問メールを矢継ぎ早に送りつけ、
　　　　　 人の迷惑かえり見ず、自分勝手な論争をくり広げるのは誰よ？
（質問３）一度相手にしたなら、次から次へ怒涛のごとく質問を送り続け、反対にウザイ
　　　　　 からと言って無視しようものなら一方的な勝利宣言って誰よ？
（質問４）都合の悪い投稿はすべて削除し、都合のいい投稿だけを残した結果、
　　　　　 自分の掲示板を完全な一人よがりの掲示板にしてしまったのは誰よ？
（質問５）眼鏡で検索できる掲示版には必ず出てきて、自分勝手な論争をくり広げて、
　　　　　 最後には必ず出入り禁止をくらう、 神出鬼没のメガネ屋って誰よ？

私がしたいのは、本気の議論です。私は名称独占の国家資格の眼鏡士を、と言っています

そんなの、社団法人でさえできないのに、政治力がゼロで 単なる基地外評論家の私ができるわけがないでしょう。
そんなの、社団法人でさえできないのに、政治力がゼロで 単なる基地外評論家の私ができるわけがないでしょう。

私は前から「基地外」だと自称していたじゃないか。わからないかなあ。頭皮のクモ膜下出血とかキレ痔とかもコワイからね。
屈折異常は病気だ、と言えば、世界の眼科学の非常識として笑われちゃうよ。
カルテの「病名」覧に「老視」と書いたら老死も病気だと言うことになるのですな。
単に「危険性のある行為」が医療行為になるんだったら生徒に体罰を与える先生は医療行為をしていることになる。

私は自分が偉いという誇大妄想癖があるので、どうしてもこういう言い方になってしまう
自分がえらいと思っているから、質問には答えたくてうずうずしているんですが、都合の悪い質問されると、やっぱりかっとしてしまい、答えられないのを必死で隠そうとしてしまうんですなあ。

読みなさい。それで、その主張に反論してごらん。できないだろ。場合によっては困ったことになる。主張に具体的に反論してごらんよ。
人間は、理解したら自分にとって不利になると感じることは理解したがらないものです。
メガネ屋のドジ処方は眼科には迷惑はかからないが私は基本的に商人だから、学問（学者）の世界には、あまり詳しくない。
眼科医が一番下、でおかしくなんかないよ。はい。結論は出ました。
うそばっかり。あんたが眼鏡ＷＥＢだってことはミエミエ。眼鏡web以外に、ここまで変な書き込みするﾔｼはいなかった。よって変な書き込みは一般人ではない。
シロートを装った業界人（眼科業界か、眼鏡業界）だな。ミエミエだよ。これで良いですね。よって、眼鏡ＷＥＢの負け。はい、決定です。

それはシロート考えです。度数にしろフィティングにしろ、わずかのことで目や体に悪影響が出ることも
あるのです。詳しくお知りになりたければ、日本眼鏡技術研究会にお入りになればいいです。
会費さえはらえば誰でも入れますから。会費さえはらえば誰でも入れますから。

>>5
アイトピアいけば技術の違いがわかる

白山のアセテートとこの店のそれとでは質感がまるで違う。
エフェクターや泰八も持っているが、言われるほど良くはない。
白山のアセテートは最高だと思う。数年使えば違いが歴然。

白山はレンズ代2枚で12,000円。しかも、TOKAIの国産のがデフォ。

独善的で胡散臭いページだな
ここまでいうなら技術は確かなのかな
怪しい店で高い買い物になるから行くのは難しいな

技術が売りの店で世襲か笑っちゃうね
岡本隆博って単なる頑固で回りがみえない面倒な偏屈ジジイじゃないの

岡本さんは、本業はメガネ店の経営者であり技術者ですが、
他に、業界内部の評論家、公開質問者、教育家、研究者、
技術研究会の代表者、ネットチェーンの代表者、
メガネフレームの設計製造発売者、などを兼ねておられます。
そんな人は、どの業界にも、めったにいません。

店のホームページに親子の気持ち悪い対話をわざわざ公開しているのを見ると精神病だと思われる。

>>15
そんなに暇なの？？？

店員何人いるん？いつ行ってもジジイが両眼開眼検査で測ってくれるん？

いろんな会を主宰してるけど権威ある会あるの？
日本なんとかって日本で有名そうな感じだけどどうよ
そんなに技術があれば大手研修所の講師のが客のいない眼鏡屋より儲かるだろ
バカ息子もしょうもない文かいて頭悪いのかな？
本人は面白いと思ってやってるんだろうが
客を減らす努力を惜しまない親子だな

>>18
大分前に見物行ったときには、５０代のおっさんと
４０代の見習い風男と７０代のおばあさんが対応してくれた。
どの人が岡本氏なのかはわからんです。

女性客が桃ノキ娘と晒しあげられてたような。

尿療法が効を奏したかのか、６０を過ぎているのに、５０前後に見えるそうだｗ果

きもちわるい・・・・・・・・・・・・・・

ガラスって透明度が売りだろ
1.80をすすめた店を批判してたな1.90だと少し黄色からとの理由なのに
理由は若干黄色っぽくなるが苦情をきいたことがないって
若干の厚さより色が大事なのに、そんな目で眼鏡うるなよ

チェーン店のが安くていいものができます。
歪んだときの調整も鼻パッドもネジ交換も無料
合わなければレンズも無料交換の保証付
ここは自分の技術がすべてと勘違いしてるのでアフターサービスは一切ないよ
肝心の腕も三流なのは内緒

ここで買った眼鏡は
鼻が痛くなる
後ろはぶかぶか
何回か苦情を言ったのに修正されず意味不明

しかも調性されるごとにフレームの塗装が剥げてった

>>26
技術ないからな
口だけの店

アイトピアはレンズは中国製の安物なんだろ？岡本氏の研究会の加盟店の人が言っていた。

普通の視力検査のがいい
ここでつくったの弱すぎて使えない
苦情をいっても交換に応じない最低の店
完全矯正について眼科医から学べよ
大手チェーンはレイシックを奨めるがこけは売上さがると困るからレイシックのデメリットだけ強調してるのも嫌らしい

>>26
嘘八百のホームページに書いてあるでしょ
他店購入の調整はしないと、暇をもて余してる店の片手間だから無償でするよ
まともな人は、技術がないからできないだけ、店のミスでも再調整で金とるガメツイ、拝金主義の俺様営業だから仕方ない

自分たちの評判が悪いことには気づいてないみたいだ
一度ここのリンクを送りつけて反省させた方がいい

偏光レンズで訳のわからないものを奨める本当の理由
技術がなくプロショップに認定されなかっただけ
タレックスは眼鏡屋を選ぶからな

アホトピアのアホ店主は、自分がアホだということに気がついていないようだ。

日本眼鏡教育研究所の「所長」なんて言っていばっているけれど、所員が一人もいない研究所の「所長」なんだわｗ
日本眼鏡技術研究会では、津田さんや大頭さんを追い出して自分が会長になって独裁的に会員たちを締め上げているそうだ。
息子は、公開質問をしまくって人から恨みを買うばかりのオヤジに対しては、もうさじを投げていて、おやじが倒れるのを待つしかないと思っているそうだ。

アイトピアには認定眼鏡士はいません

>>35
なんだ可愛そうな痴呆老人なんだね
効果が証明されていない疑似科学の尿療法はするのに
実証されてるレイシックを批判する頭のおかしい人だもんな

それにしても、最近、ウスカル会だとか、大きいメガネだとか、丸メガネだとかのオリジナル枠をドンドン出してくるけれど、あの一軒の小さな店にそんな資金力があるとは思えない。鯖江のどこかのメーカーを舌先三寸で丸め込んで作らせているのだろうか。

ここで奨められたウスカル枠は最高
1.90非球面ガラスでアンダーすっきり加工したら普通の人の眼鏡くらいの見映えだ
ガラスだけあって透明だしフィッティングが見事でかけ心地もいい
三流店チェーンの1.76プラスチック両面非球面より軽いのに驚いた
やっぱ岡本さんに頼んで正解だ

↑桃ルキ娘または御自慰　乙

処女でボインで大学教員
ピンクのルキウス

桃ルキ娘でお自慰しちゃったぜ！

お自慰の削除依頼来るかな

桃ルキ娘の画像ある？
岡本自慰の発明はくだらん
そのまんまメガネってネタか
同じやつ100均で買えるし、あんなんにかけたらフレームが歪む
自称フィッティングがうまい人が聞いてあきれる

眼鏡110にアイトピアでつくった眼鏡の度が緩い
フィッティングが悪いのか頭がいたい
プラスチックを希望したのに無理やりガラスにされて重いと苦情を送ればどうなるの？

>>43
過去ログに落ちてまそた！

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　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ヽ.
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡 ' -',ﾐ >ヽ
　　 / /　　　　　／ ／ ／／`'"´´＼　　　　 し''ﾒ,,_）　 ｀、
　　/ /　　　　／ ／ ／／　　　　　　＼　 ／ ／ﾆ=､　　 i,
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　i　|　 /__ /,,,,/,, /　　　　　,.''='ニニニﾆ､　 i l_,./　｀i { l　　|
.　| i　-! ,.-!ニﾆ<ヽ　__　　／　 __,,,.,_,　　 |li=＝'j /j | i　|　　i
　 ! ! i !'　..,,;;;;;,,,. |li=＝==il| 　'",ゞ'',ﾉ　　 i!'" !|/ )// i | l　　i
　 ヽ!l l- '"'''“”...!" i :::　 ﾞ'＼　 ｀'''゛　　／　 i ﾘ_.// i | l l　　l
　　 ヽ ﾄ.__ .!_',／　　:::::　　　｀ｰ---- '　　　 !/!_/i |　l l l　　l
　　　　 |i　 ::::::　 　 ::::::　　　　:::::::::::::::::::　　　/i　　l |　l l l　 |i
　　　　 il'i:::::::::::　　/_ ､ 　　 　　　:::::::::::::　　　/ l　　l l　| l l　 l |
　　　　 |l. ' ,　　　　　　　　　　 　　　　　　／l　l　　| l　l l l　 l i
　　 　　ll　i　,　;;;;;-ー-、　　　　 　　 　／　 l　l　　l |　l | l　 i |
　　　 　|i　l　／　 ）⌒,ヽ;;:: 　　　 　／　　　|　l　　l l　l l |　 l l
　 　 　　 　/　　 （　（　 ﾘ　　　 　／　　　　! /　 / l　|.i .i　 l |
　 　 　 　 /,/^)_　し、　 ）； '　　　 　　　　.／　 ／ / / l　i　 l l
　　　　　　/ ､ﾉ____ノＪ(｀;ヽ---ｰ-'"""ﾞ／___／ ／／ /　|　 i l
　　　 　 ,/　/, 　　　.　 'ｉ　ｉ =-　　　　　　 -‐‐'__／___L___L!
　　 　／/　//^),　 丿､j;.　}‐‐''""　　　　　　　＼
　 　 （　　|/　/ 　　八 |{　 ｉ,　 　 　　　 　　　＼
,.-‐''/　　

少女系と思われ。

フェイキックの治験
費用の面で諦めてた人にも明るい光が！

東京　慶応義塾大学病院
http://www.hosp.keio.ac.jp/shinryo/ophthal/index.htm#PhakicIOL

京都　京都府立医大病院
http://www.ganka.gr.jp/phakic/phakic.htm

親方の岡本氏はまじで年齢不詳。
だが、総じて悪い感じの人ではなかった。
測定は短時間で済まされ不安。
フレームは親方でなく見習いみたいな人が
儲かる商品を俺に買わせようと必死。
レンズがやたら高くて泣きそうだったが
トータル４万５千円吹っ飛んだ。
同じフレームが通販に売っていてレンズセットで６９００円
であることを知り撃沈。

鬱だ氏のう

>>48
眼鏡はフレームとレンズを加工してはじめて製品となる
技術の高い店で検眼、製作をすれば高くなるのは当然です
技術者はぼったくりはしないが適正な金額を請求します
フレームも店が儲かるものではなく、いちばん合うやつを奨めてくれたのでしょう
高いと感じたら技術のない店で銭を失えばいいんです

必死だなｗ

SSS級でないなら高すぎる

岡本君の、公開質問に対する執念深さは、常識では考えられない。
何がこの人間をここまでさせているのだろうか？

近視手術の後遺症対策研究会
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
ユーザー本位の眼鏡処方
http://www.ggm.jp/ugs/
メガネ通販・110番
http://eyetopia.biz/tuhan
眼鏡公正広告協会
http://www.ggm.jp/gkkk/

>>52
自分とこの売上が落ちるからだろ

このお店は眼科と中が悪いの？

>>52
誰もかまってくれないから寂しいんだろ
>>54
失礼なこというな、仲のいい人は一人もいない

>>55
お仲間はいるでしょ？

仲のいい人は一人もいない

>>56
こいつとつるんだふりすると楽なんだよ
適当にあいづちうっときゃ、うっとうしい独りよがりの公開質問をうけなくていいだろ

ジャイアンなのか。

そうです。岡本先生は、眼鏡業界の巨人なのです！ｗ

>>60
やたら背が高いよなｗ

今まで眼鏡選びに苦労しました
どこで何回作っても、すぐに疲れる眼鏡しかできなかったからです
アイトピアでつくると、まるで何もつけていないようなかけ心地
かけたまま顔を洗って再調整を数回するほどです
ガラスレンズの透明さにも驚きました
やっぱり値は張りますが技術を考えると安い買い物です

>>52
あの公開質問で自分の店が商売的に有利ってことは、まあ、ないわな。あれを見て「怖い人だ」と思って、アイトピアへメガネを作りに行くのをやめるという人はいるかもしらんけれど。
あれは、あの人の趣味なんだよ。ひまつぶしに丁度いいんじゃないの。

>>63
あんな嫌がらせ無視したらいいのに
真面目に回答する人がいるからつけあがる
本名公開にやたら拘るのも理解できん
旧式無能人間の生きる価値もない店主が理解できないのは当然か

タレックスに公開質問をしたのはプロショップに認定されなかった逆恨みだろうな
頭がおかしい人に回答しないタレックスは賢い
技術のない店を見極める能力も素晴らしい
さすがタレックス

技術のない三流眼鏡屋のひがみか？
アイトピアに来れば真実がわかる
日本最高の技術を一度体験してごらん

あのときタレックスは公開質問を受けて、まもなく公式ＨＰの模様替えをしたな。
やはり、まずい点があっわけだ。
タレックスの小売店向けの技術テストの担当者は、岡本さんのことを尊敬しているそうだ。

>>63
同感あれみてアイトピアに行く気失せた
単に自分が作った会に入らない人に嫌がらせをしたいだけ

>>68
おまえ、業者だろ。初めからアイトピアの客になるわけないよなｗ
あの公開質問を読むと内容的には、たしかにそうかなとも思うが、あそこまで書くと、相手から恨まれるのは必至。
そこまでして、なぜあんなに次々に同業者を批判するのかが、俺にはいまひとつわからん。ほっときゃいいのに。
まあ、あれが趣味で、あれを楽しんでるのだとすれば、一応は納得できるけれど。

強度近視ならウスカル会の店に行けばいい
大阪まで飛行機や新幹線で3時間程度の距離なら会長のアイトピアに行くといい仕事してくれます

岡本は嫌われ者の鼻つまみ野郎。
嫌われることでヒーローになったと錯覚しているアホ。
脳出血なりそうなのにまだ死なないから腹立つ。

>>64
単なる嫌がらせだったら、放置せずに営業妨害とか名誉毀損で訴えればよい。
放置しておいたら、自分の会社や店の名前で検索されると、あの公開質問が出てくるからな。
ところが、法的措置を執る会社がまったくないのは、あの質問に違法性がないから、としか考えられない。
ということは、あの質問は単なる嫌がらせではないということ。

悪いけど
「貴方は何様なのですか。」
なんて平気で書く神経の持ち主ってだけで
人格を疑ってしまうわ。

岡本が一日も早く引退してくれればいいのに、と願っている業界人は多い。
逆に、岡本先生、いつまでもお元気でご活躍ください！と思っているメガネ屋もいることはたしか。
メーカー筋は、だいたいのところ、煙たがっているな。
協会のT理事長（Ｗ大卒で岡本の先輩になる）なんかは、岡本の引退を心待ちにしているだろうけれど、Ｔ理事長の方がだいぶ年上だからなあ・・・・。
引退はおそらく岡本の方があとだろう。
Ｔ理事長は、自分が会長をやっているうちになんとか眼鏡士の国家資格を実現したくてウズウズしているのだけれど、
さあ、理事長が元気なうちに国家資格ができるかな？
俺は認定眼鏡士だから、国家資格になっても、まさかまた資格試験をされるなんてことはないと思うので、安心だけどねｗ

岡本って友達いるん？

いなくて寂しいから、あんな公開質問をするのと違うかな？
あの質問の相手とお友達になりたいのかも・・・・

　　　　_＿＿_
　　　　　　 ／::::::::::::::::::::ヽ
　　　ヾ:⌒（::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 l::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　　　 ヽ:::ﾉ　　　￣＼ヾ:::::::/　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　l⌒ | i , ... 　...､　iヽ/⌒l　　　　　＜　 ２ｃｈはレスをくれる！
　　　|∂|　'　岡 ○|○本　ヽ　|б/.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 し（ 　　ﾞc_っ´　　 ）ノ
　　　　　 !ヽＹ,‐-‐､Ｙ / !　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　 < ＼ ヽ ^　/ .／　　　　　　 　 　 │　 |　＼＿_＼＿__
　　　／　＼.＼＿_／_.　　　　　　 　 　 　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
　　/⌒ヽ. 　＼_/＼|/＼　　　　　　　　 　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
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　　|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |.＿.|＿／（　　）￣ )）　　.
　　ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（

異常なプラスチック嫌いはなんだろ
ガラスもフローリング、アスファルト、コンクリートに落とさなければ割れないとかあるが裏返せば落とせば割れるんだよな
朝、手を滑らせてフローリングに落とすことはよくあることし、車の運転でサングラスと交換するときもたまに落とす
落として割れるのは致命的な欠陥なんだけどな

岡本先生のお店は、強度近視でもレンズが薄くなるウスカルメガネに力を入れておられます。
その場合、ガラスレンズの方が薄くなるというだけのことです。
ウスカル眼鏡以外では、プラスチックレンズも普通に販売しているとおっしゃっていました。
私は岡本先生が編集しておられる「日本眼鏡技術研究会雑誌」を購読していますが、正直言って、めっちゃ面白いです。
仕事にすぐに役にたつ話がいろいろ載っていますし、眼科を批判する話などを読むと、胸がすっとします。
私は岡本先生がご健在であるかぎり、この研究会の会員をやめるつもりはありません。
それと、どなたかが、書いておられましたが、独裁的に会員を締め上げているなどということも全然違います。
私は何の圧力も受けていませんし、私の知り合いのメガネ屋で、すっとやめてそのままという人もいますが、別にやめるときに嫌がらせをされたということもありません。

桃ルキ娘キターーーーーー！

桃ルキ娘って誰？

ここで購入フィッティングした眼鏡の調子が悪かったが問題ないと何もしてくれなかった
すぐそばの三城に行くと無償で調整かけ心地もよく見やすくなり疲れもなくなりました

>>81
どこかに写真ない
可愛い？乳はどない？

>>79
おまえみたいな小ものだと、研究会をやめるときでも、大先生はほっとくんだが、野矢氏がやめたあとでは、大先生はさっそくイヤミな公開質問をしたもんね。
http://www.ggm.jp/gkkk/question/yamanakanoya.html

>>83
お前には教えない。
俺は熱烈ファン。

>>84
野矢さんに研究会から脱退されたことが、よほど悔しかったのだろうな。
こういうアホな公開質問を相手にしない野矢さんは大物だと思う。
俺は野矢さんの講演を聴いて感心したもの。
いま、野矢さんが日本で一番じゃないの、検眼の技術と理論においては。

このスレッドで、大先生を中傷しているのは、過去にネット上で大先生に言い負かされたか、あるいは公開質問をやられてまいいったか、あるいは、大先生の偉業をねたんでいるやつか、そのうちのどれかになるので、みな、よく覚えておくように・・・・・
と書いたら、またそのうちの誰かが「先生乙」とか書くかなｗ

>>87
残念。
桃ルキ娘　乙　（ハゲ藁）

大先生は、議論だとか公開質問で、相手を逃げ場のないところまで追い込んでしまうからなあ。そりゃあ、恨まれるさ。
いま、大先生に必要なのは、人間的な修養というか、「徳」だな。
それがあれば、こういうところの名指しでスレッドをたてられたりしない。
いわば自業自得だ。反省の必要あり。

>>86
おれもそう思うな。最近の学会誌で例のＳ医師を激しく批判しているが、あそこまで言わなくても、と思う。
ああいう姿勢が敵を多く作ってしまうんだ。もっと人間的に成長しなくては・・・・。いつまでも世間知らずの青二才じゃだめだ。もうとっくに還暦を過ぎたんだからｗ

とっくに還暦はないだろ？どう見ても５０歳かと。

ココを見よ。

http://eyetopia.biz/meganeya/tokusyoku.html

で、何歳？

みりゃわかるだろう、昭和２３年生まれ、って書いてあるのだから。

計算できないんです

53歳？

>>83
ロリコンなら萌えると思う。

強調性が無さすぎるんだよな
無意味に歳くって人徳のない頑固な偏屈じ自慰だから誰からも慕われん
あの年代は有意義に歳を重ねて人徳のある立派な方と岡本みたいなクズの差が極端だよな

強調性はあるんじゃない？
協調性は知らんけど

傍目にはおもろいおっさんだと思う。

>>96
お前、マジメに書いてるの？
昭和２３年というのは１９４８年だぜ。
だったら２０１０−１９４８＝６２だろ！

>>99
座布団１枚やるよｗ

>>100
広い業界に、ああいう人間が一人くらいいてもいと思う。
俺なんか、おとなしくしてるから、あの人から後悔質問をくらう心配もないしｗ者委に

>>38
福井市内の有力卸屋をバックにつけているらしい。

男の平均寿命は７９歳。
７９？６２＝１７

あと１７年。。。。　LOL

いやあ、いくらなんでも７０を越えたら引退するだろう。

>>104
鯖江じゃないの
三下じゃないか

ベルティーサイトウという山形のメガネ屋と繋がりのある
サンオプチカルも関わっていると聞いた。
ベルティーは通信販売で儲けてて、それをねたんだ岡本に
なぜか、公開質問されてたそうだｗ

技術のただ売りはしないっていただけないな
たいていの眼鏡屋は暇なんだから片手間で無料サービスしてるし、腕が良ければ次そこで買う
調整なんて客が眼鏡屋の実力をみるテストなんだよな
それを無償でしないのは腕に自信がないんだろ
いろんな条件をつけるのも自信がないからなんだろな

最近岡本さんが通販がらみで公開質問するのは、ほとんど認定眼鏡士のいる店ですね。
単にメガネの通販をしているからということで公開質問をしてもきりがないからでしょう。
それにしても、協会は、枠だけの通販を禁じているのかいないのかという岡本さんからの質問に対して
回答をしないのはおかしいと思います。

>>109
おまえ、他店購入の枠のフィッティングをやったことあるの？
通販購入だとか、スリプラ購入だとか、分かるよな、枠を見たら。
フィッティングなんて、初めから全然していないもの。
こちらでうまくフィティングしてやったら、今度はうちの店に来るかと
言えば、来る可能性は、ほとんどゼロと思える。
そんなもの、あほらしいから、うちの店がマトモに本腰を入れてする気になんてなるもんか。
もちろん、それに対して料金の請求なんてのも、できるわけがない。
うちの店はチェーン店だけど、もちろん他店購入の店のものでも、無料で調整することになっている。
しかし、もしその場合にこれが有料となったら、かえってやりにくいね。
有料なら、それだけの結果を求められるもの。

他店購入でも無料調整、とチラシに書くのは、それを見て店に来てもらって、調整してもうまくいかないということにして、別のメガネをおすすめする・・・・
というのが店の方針。そんなもの、業界の常識だろ。

通販をしているメガネ店に出張手作り教室までしてるサンオプチカルと
何で仲良くできてるのかが謎なんですけれど。
私は、通販店に卸している所とは取引すべきでないと思います。

>>110
そうだな。それには胴衣。
最近は、枠だけ、レンズだけって通販が増えた気がするのは
俺だけかな？

それは確かに言える。
そりゃ、その方が手間が省けていいよな、通販業者としてはｗ
ただ、枠とレンズを持ち込まれて、加工だけ請け負うメガネ屋がありとは思えんのだが。

サンオプチカルの社長のおねえさんが、岡本くんがやっている研究会の会員で、岡本くんとけっこう親しいらしいよ。

>>114
>枠とレンズを持ち込まれて、加工だけ請け負うメガネ屋がありとは思えんのだが。

それは甘い。最近、さらに、一般消費者向けの加工請負業者まで出来ているんだ。

http://www.lens-koubou.co.jp/technical/price.html

>>115
不倫？

おねえさん
けっこう親しい　　　　　　　（ギガ藁）

藁って久しぶりに見たな。
ギガって表現も3年後には赤面モノになってるだろう。

>>111
よくやるよ
さすがに通販で買う気はないけど
調整がうまい店をみつけて店かえた
レンズ加工が悪く購入店で2回やり直しをさせたが改善しないので別の店でレンズ交換して、レンズ代を返金させた
客が納得できないものに金をとるのは職人とはいえない
合わない場合の再調整まで金をとる岡本は職人失格だ

↑じゃあ、お前は、お前の店で買ったメガネを、何度調整に来ても満足できないというお客さんには、それを引き取って全額返金するのか？

>>121
あたりまえだろ
そんな眼鏡を売るやつが悪い
枠そのまま、レンズ交換だけで改善されたのはレンズ加工の能力不足
もちろんレンズの度数は同じだよ
レンズを不良品にする店に金が払えるか？
計3回も加工して不良品しか納品できなかったんだ、その時間分の保証として枠も無償にしてもいいくらいだ
しょうもない眼鏡しかできない店はつぶれたらいい

フィッティングができない眼鏡×
岡本の技術でフィッティングができない眼鏡○

>>122
俺の言っていることを分かっているのかな。
お前の原則は「客が満足できないメガネには金をもうべからず」ということなんだろ。
だったら、いったん作って渡したメガネに、神経質に何度も何度も店に来られて、
フィッティング調整を言われて、それでもああだこうだと不満を言われて、
あげくのはてに、これは結局自分にはかけておれないメガネだ、
と言われて、引き取ってほしい、全額返金してほしいと言われて、
その要求を受け入れるのかと、俺は言っているんだよ。
そういう場合、スリプラなら、面倒だから全額返金するそうだが、
普通のメガネ店でそういう要求に応じるなんて聞いたことがない。
もし、お前がそういう要求に応じるというのなら、
お前は自分は立派なメガネ屋だと思って、
そう言っているのだろうから、
お前はどこのどういう眼鏡屋なのか、
言えるハズだよなｗ

岡本さんが、他店購入メガネのフィッティングに対して上げておられる、
あの５つの条件は、特におかしいとは思えません。
神経質な人はときどきいます。他店で購入されてそこのフィッティングでは
満足できない人のメガネの調整は当店の場合、一応は無料でしますが、
ああでもないこうでもないと、何度も店に足を運ばれたら、
実際いやになります。
自店で買っていただいたものなら、とことんやりますが、
他店で買われたものにはそこまでできません。
できれば、かかわりたくないのですが、中には、気の毒な
人もいるでしょうから、そういう人の場合、有料ですが、
お手伝いしましょうか、というのが岡本さんのお気持ちなのでしょう。
私もできることならあの５つの条件を採用したいくらいですが、
ウチの社長が承諾しないでしょうから、
今後も、来る者は拒まず、で無料であたりさわりのないことを
するしかないと思います。
もちろんですが、構造的、素材的に無理な場合には、お断りします。
たとえば、小田幸の枠で、智のところがまったく開かないものがあり、
それを顔の大きめの人がかけて来たことがあり、コメカミを抑えない
フィッティングができないので、お断りしたことがありました。

こんな面倒な店なら近くの三城、愛眼、ビジョンの三強に行く
機嫌よく調整してくれるし、合わなければ再調整してくれる
腕に差はあるが、できる人もいる

>>124
恥ずかしい仕事でお金はとれないよ
次は胸をはってお金が取れる仕事をする
調整で金をとったらとことん付き合わんと
それができん岡本はクズ

2chでしか批判する事が出来ないお前の方がクズだろ！

高いだけでロクなめのが買えない眼鏡屋はここでいいの

>>127
へええ、じゃあ、神経質な客が、他店購入のメガネのフィッティングで
三日に上げず店に通って来ても、お前はいつまでもいやな顔もせずに無料で
やるの？
そんなことできるわけがないよなｗ
口ではなんとでも言えるけどなｗ

あの岡本さんが示す５条件を読んで、イヤなら、よその、タダでお茶にごしの
フィッティングをやってくれる店へ行けばよいだけの話だ。

いつも頭にカッカと血を登らせて同業者批判ばっかやってる
岡本くんは、そのうちに脳か心臓に自家毒がまわってきて倒れるのではないかな？
今年の春に、体調不良ということで店をしばらく閉めたよな。
あれはどこが悪かったんだろう？

アイトピアのフィッティングっていうほどたいしたもんじゃないよ
取扱いフレームのセンス、割高な価格の影響か客もいない
ホームページも客をひかす内容だから仕方ないか

>>131
凶暴性精神障害　　　では？

>>132
だから、安易に行くとカモにされて
７万かそれ以上ぼったくられる。
セット価格ではなく、レンズ価格を最後の会計の時に
聞かされた。検査してもらった後だから断るに断れなかった。
店に入る前に目立つところにレンズの値段を貼っておいて欲しかった。

使っているレンズのメーカーもホヤとかニコンとか違って
三流で聞いたことがない。忘れた。

レンズの空き袋を商品と同時に納品する、あるいは提示する、という
当たり前のことができない店だった。
おそらく、ろくでもない安物粗悪品のレンズを使っているからだと思えた。

>>134
5万円台位出せる人なら白山の顧客になれたのに。

>>136
一流レンズメーカーには相手にしてもらえないからだろ？
そもそも、タレックスも扱えないアマチュアショップだから。

｢表示価格はフレームのみの価格です｣ と、白山のようにネットページに書いて置くべき。

http://www.hakusan-megane.co.jp/newframe2.htm

そうしていないのは、客がレンズ込みだと誤解してやってくるのを良しとしているとしか思えない。

同業者が客をよそおって書いているなあｗ

>>140
いやいや。
たまたま弟子の店に行ったら、アイトピアは中国製のレンズを使っているが
うちはHOYAとかSEIKOとかにこだわっていると言われたから
本当の話。

>>131
あのときは何で店を休んだのかは知らんが、いまは元気だわ。
夏の研究会で大先生を見たが、顔の色つやもよく、４０代と言っても通用しそう。
あの先生はなかなか倒れないだろう。なんたって尿療法の実践者なんだからｗ

>>141
その弟子の店って、どこ？

ホヤ、セイコーは、日本製なの？
俺は日本製は東海光学だけだと思ってるんだけど。

国産と書いてありました。
アイトピアの時のレンズのメニューには国産とも海外産とも書いていなかったです。
その時点で疑えばよかったですよね。
レンズの空き袋をもらえなかったから不信感です。

激安店は安い海外製、一般店は国内製だと信じていました。

市場でも国産レンズ使うで。

白山はNIKONかTOKAIの純国産仕様。
中国産レンズ機能的には問題なくても気分が悪いよな。

結論、アイトピアの眼鏡の材料は３プラか１００均並の中国製。
同価格帯の白山は全て純国産。

俺が教えてやろう。

中国製レンズ１枚の原価　単焦点
１００均一眼鏡　　８円
市場韓国製　（１．５６）１３０円
ZOFF中国製（１．６）１４５円

”””””””越えられない壁””””””””””

NIKON国産(1.6) １４００円
TOKAI国産(1.6)　　１３００円
NIKON国産(1.74) １７５０円
TOKAI国産(1.76) ３２００円

いま、大手ですべて日本で製造しているレンズメーカーなんて、
あるのかな？
レンズにおいて「日本製」の定義って、なによ？

>>149
うそつけ。ニコンや東海の１．６がそんなに高かったら、
どこのメガネ屋も、買わんぞｗ

各メーカー、屈折率によって国産、海外産が入りまぢっている。
なので、白山も含め、優良店では１つのメーカーに拘るよりも国産のものを集めて販売している。

レンズにおける｢日本製｣の定義は、セミ品にするまでは海外でも
光学的に決定的な削りの段階以降は全て日本で行っていることだ。

>>151
嘘ではない。
NIKONやTOKAIの1.6には複数グレードあり、うちで取り扱っているものは
お客様の度数とフレームに合わせて、一枚一枚設計・製造する最高の光学性能を持った
フルオーダーカスタムメイドメガネレンズだ。

>>143
阪急の茨木市の近くの技術もセンスも良いショップ。
丁寧で誠実な店長なのでお勧めです。

じゃあ、俺がホントのことを教えてやろう。
大手のレンズメーカーで、その全てのレンズを素材、度つけ、コートと
全てを国内ですませているメーカーはない。あり得ないよｗ
どこのメーカーでも、そのメーカーのホトンドのレンズは素材を輸入している。
そして、度つけまで海外でやっているケース、あるいは、コートまで海外で
やっているケース（商品）もある。
それで、「国産」とか「日本製」という用語の定義なんだが、
これまたおかしなことに、業界の統一定義がないんだ。
あるメーカーは、コートだけを日本でやれば、日本製としてよい、と言う。
別のメーカーは度付けから日本でやれば「日本製」という、としていて、
それぞれ勝手に「日本製」とか「国産」とか称しているわけ。
うそだと思ったら、おまえらが信じているメーカーに「日本製」の定義を尋ねて
みたらいいよｗ

>>155
よく分かった。
お前が言いたいのは、アイトピアの中国製レンズは全ての行程が
中国でやられたものってわけだな。

>>154
なんていう名前の店？
その店長が、同業者であるおまえに自分は大先生の弟子だって言ったの？

どうでもいいが、同業者ではない。
たまたま買ったら、岡本式検査って言われて
話が弾んで、レンズについての情報を知っただけ。

大阪では白山以外で買った眼鏡は玩具。以上。

>>153
それでその東海の一枚１３００円のレンズは、素材から日本で作っているのかな？
それをお前の店では一枚いくらで売っているのかな？

白山は検眼が適当でした。茨木のその店は丁寧。

>>161
大阪白山の検眼はSS級の眼鏡士。最新の機械を使ってするから信頼できる。

>>156
あははは、お前の読解力のなさが、よくわかるよ。

>>160
TOKAI HX-MU SPSはセミ品にするまでは中国。それ以降は全て、日本のカスタムメイドメガネレンズだ。
2枚で3.2万円で売っている。

>>152
その「国産を集めて」というのが、どういう「国産」なのか、
あやしくなってきたぜｗ

最終仕上げまで中国で行っているものに関しては、
レンズ袋に｢made in chaina｣って書いてあるよな。
少なくともそういうものは全ての行程が中国ってことは確か。
アイトピアがレンズ袋を渡さないのは｢made in chaina｣を
隠すためだろ？

>>162
最新の検査器なんて、あほか、おまえ。
１ｍくらい前方にあるボックスの中を見せるタイプの、
あの「最新」型の検眼器械は、
目に不要な調節作用を呼び込みやすくて
欠陥商品とも言うべきものなんだ。
メーカーも、それは知っているけれど、売れるから作るわけ。
自由主義経済の社会では、悪貨が良貨を駆逐する、んだよな。

>>159
白山の社員乙ｗ

議論中のところ、割り込みすいません。
アイトピアに興味があって情報検索したら、たまたまここに来て、
色々勉強になりました。
中国製かどうかは、お店のかたに聞いたら教えてもらえますか？

中国産を平気で使うそうだそうだから、
注文する時に｢レンズ袋も下さいね｣って言うべし。

>>164
ということは、中国素材のレンズで、原価が２６００円のものを３２０００円で売ってるの？
それって、ボッタクリじゃん。どこの何という店？

してみると、累進なんかは、日本で度つけとコートつけをするんだから、
どこのメーカーのものでも、「日本製」として通用するわけだな。
ふう〜ん。
それで、大手で、特注ではないレンズの場合、コートつけまで外国で
すませているレンズってのは、多いのかな？
それとも、それはやばいので、コートだけ日本でやって、
「日本製」にしているのかな？

>>169
アイトピアへ行くと、岡本さんが必ず尿療法を勧めるから、
それを覚悟しとかないと・・・・・ｗ

尿療法って、ホントにオシッコを飲むわけ？
到底信じられないが、そこまでして長生きしたいのかねｗ

オーブル１６７は粗悪品でオーブルー

糞レンズを売る店　それは　アホトピア

>>174
ちんぽ咥えて生搾りのおしっこ飲むんだろ？

みなさーん、アイトピアのレンズは中国一貫製造だそうですよーｗ
みなさーん、アイトピアのレンズは中国一貫製造だそうですよーｗ
みなさーん、アイトピアのレンズは中国一貫製造だそうですよーｗ
みなさーん、アイトピアのレンズは中国一貫製造だそうですよーｗ
みなさーん、アイトピアのレンズは中国一貫製造だそうですよーｗ
みなさーん、アイトピアのレンズは中国一貫製造だそうですよーｗ

岡本が中国人だから当たり前だろ？

高級レストランでも中国産の食材を使っている。
国産だからうまいとは限らない。

メガネ屋なんて所詮、ボッタ

>>141
143の質問に答えられんのだな。
だったらおまえの話は作り話だ。
ホントだったら、その店の名前を書けるはずじゃないかｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1105119213/l50

>>181

レス１５４にちゃんと場所まで書いてあるから特定できそう。

>>181
どう見ても、岡本乙ｗ
ほんまに中国製ちゃうんかったら違うと書けよ。ププッ。

偏光レンズも訳のわからないものを奨めるｗ
技術がなくプロショップに認定されなかったから
仕方ないなｗ

タレックスの判断は正解だと思う。

事実、アイトピアのホームページには使用するレンズメーカーの情報は一切ありません。
なぜなのでしょうかｗ

匿名で何を言っても岡本さんは相手にしないぜ。
誰か、ちゃんと名乗って岡本さんに、公開質問を出してみろやｗ
眼鏡ＷＥＢのサイトに公開質問のページを作ればいいｗ

岡本なんて、ジジイはどうでもいい。
興味あるのは桃ルキ。

なんてったて、３０歳、処女でボインでピンクのめがね。

>>188
それは無理。こちらが仕返しの公開質問をされる。
あいつは３つも４つも公開質問のサイトを持ってるから、
どこからでもこちらを名指しで攻撃をしかけてこれるわけ。

ぷるぷる　ぷるぷるぷる　ぷるぷるぷる

タレックスに相手にされない三流店に公開質問する資格なし
岡本スパムが届いたら受信拒否しないと受信ボックスがえらいことになる嫌がらせを受ける

乳ほうりだしてＷ

桃ルキ婆への公開質問

公開質問や通販疑惑の加盟店の一覧を作るお自慰を見て止めないのはなぜですか?（質問1）
薬剤師なのに我々眼科ではなく眼鏡屋の肩を持つのはなぜですか?（質問2）
我々眼科の営業妨害をしてつぶしたいのですか?（質問3）
権力と頭脳をこのようなことに使って恥ずかしくないのですか?(質問4)
お自慰から賄賂をもらって書かされているのですか?（質問5）
お自慰とどこまで逝ったのですか?（質問6）

以上を公開質問とします。
ご回答はこの掲示板で公開します。

　 ／　
　　　　　　　　　　　　 　 /　　 ,, -;;／::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'- ､,　　　　　　 ＼ 　　　　　ごめんなさい。奉仕活動なの。
　　　　　　　　　　　　　/　　／::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::ヽ　　　　　　　 ヽ 　　　
　　　　　　　　　　　　　| 　/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::＼､　　　　　ヽ そんなつもりじゃなかったの。
　　　　　　　　　　　　　'i /:::::l::::::ﾊ:::ヽ::::ヽ:::l:::l::l::::l::::::::l::::::::l:::::l::::ヽ　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　　　　｀ｙ::::ll:::::l llヽ:::l:::::l::::l::l::::l:::::l:::::::l::::::::|:::l:::::::ヽ　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　|::l::l.|::::| || l l:::l:::l:::::l::l::l::l::l::l:::::::l::::::::l.l:::l:::::l:l　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　|:i:i:iヽ 　 　 　:;｀~￣:' 　 　. : :／i:i:i:i:i:iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|i:i:i:i:i:iヽ　　　. : : : . 　 　.:::／:::li:i:i:i:i:i:iヽ;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi:i:i:i:i:i:l ､::ヽ､,,___ _____,,,...:'":: 　/ii:i:i:i:i:i:i:iヽヽ;;ヽ

ぷるぷるぷるぷる・・・
　　　　　　 　,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､
　　　　　　 .'　ﾉ　　.　.......　 .　　i ',
　　　　　　.i　|　　.　.... ..　　　　 | .',
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　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
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>>181
オプトアイスランド

>>193
資格なし、って言ったって、あいつはドンドン自分のサイトを使って
公開質問をしかけて来るんだから・・・・・
グーグルでこっちの名前で検索をかけると、その公開質問が出てくるんだ。
ったくもう・・・・・
はやくくたばればいいのに・・・・

アイトピアのレンズは　made in China　というわけ。
はい、結論は出ました。
そんなことは会員にしてみれば岡本のガメツサは有名な話だから。

>>198
その名前で検索をかけたが、そういう店はないな。

>>201
http://bantouhan.com/2007/04/opteyeland_1.php

○アイランド
×アイスランド

>>201
もう一度、検索をかけてみるべし。

>>200
会員って何ですか？アイトピアは会員制のお店なのですか？

http://www.freeml.com/nihon/70?sid=dcc15359e15288dad9a582cfaa0f6689

初めに品揃えするのは、メタル１０種（２型１０色）
セル１２種（３型１２色）です。
その仕入金額は、合計で１０万円台です。

原価ｗ

原価５０００円もしないフレームにチャイナレンズ
それが、岡本クオリティー

岡本氏、ここ見たらいいのにね。

>>207
２０万を少し切るくらいの場合に、よく「１０万円台」と書くもんだ。
だから、仮に１９万とすると、平均で８６００円くらいか・・・・

>>206
原価といっても、岡本の利益が大半。

情報の漏えいって怖いものですね。
中国製レンズの話もフレームの原価の情報も、岡本氏を良く知る同業者しか知りえないでしょうから。

アイトピアのレンズが全て中国製、という証拠は何もない。
となると、これは営業妨害として刑事事件になるかも・・・・ｗ

レンズの「日本製」について、勉強をさせていただきました。
これをきっかけに、業界でレンズについて「日本製」の定義を統一して
もらいたいと思います。
各メーカーが自分で勝手に定義つけて「日本製」としているのは、
どう考えてもおかしいです。

すべて中国製、とはどこにも書いていないですよね。
ですので、すべて日本製をお使いであれば、営業妨害と言えると思いますが。

>>211
そう言えばそうだよな。
ここに書き込んだヤツの中から、何人かが摘発されるのかなｗ
楽しみだｗ

岡本さんはここをご覧になっておられないと思いますが、もしご覧になっておられても
このような卑怯なサイトの匿名の情報を真に受けるような低脳の人には、
アイトピアではメガネを買って戴かなくて結構だということで、
岡本さんは、相手にもされないと思います。
そもそも、岡本さんにも客を選ぶ権利がありますので。

レンズの大きなメガネを探し歩いているのですが、
アイトピアの梅田店にはたくさんあるのでしょうか？
どこに行っても売っていないので困っております。

大きいメガネという若向きのメガネではなく、レンズが大きいメガネです。

牛丼屋の牛丼が安いのはメニューに牛丼しかないからです。
仕入れに有利なので安くできるわけです。
アイトピアは品ぞろえが本当に豊富ですから、
仕入れも有利ではないと思います。

>>216
>>219
岡本乙

http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20052427,00.htm

フィッティング上手なん？

ボイン

>>222
くそ下手
違和感を訴えても、これが正常だ
前のフィッティングが悪いからおかしく感じるだけだといわれた
信じて1週間かけても慣れないから再調整依頼したら問題ないといわれた
大手チェーンにいったら解決した

普通の検眼と度数一緒だった
高いし胡散臭そうだから検眼だけして帰った
尿療法の話でひいた

サングラス欲しかったがタレックスがないというから辞めた
三流店かどうかを調べるのはタレックスの有無だな

>>224 >>225 >>226
お前が同業者だってことは、アホでもわかるワｗ
客を装うのだったら、もっとうまく書かないとナｗ

今日、大先生は、店の近くの曽根崎警察へ行くんだって。

アイトピアの支店は他にどこがあるんですか？

他の場所にアイトピアというメガネ屋があったとしても、そこは全然別。
あの先生は経営者としてはイマイチなので、支店を作るような力はないのだろうね。
いま、梅田で親子３人でやってるよ。

>>228
ということはここを見ていはるってことーーー？
以外に肝が小さいんだね

>>230
そうなんですか。小さな個人のメガネ店だったんですね。
ホームページを見て、てっきり大規模店だと思いました。
僕は香川県在住なので遠いいですんで・・・・

>>230
前に削除依頼をしたけれど、うまくいかなかった。
だから今度は警察に・・・ということじゃないのかな。
>>230
というか、あの人は、経営者でも商売人でもなく、職人、技術者で、
いわば、腕自慢の人なんだよ。
だから検眼でもフィッティングでも、何でも自分でやらないと
気がすまないわけ。
日眼研の会員にはそういう人が多いな。

そんな小さな個人店に対して、こうして大勢でよってたかって攻撃を加えるというのは、
逆に言うと、大した個人店だと言えそうだな。

アイトピアの梅田店に行けば、誰にでも岡本眼鏡師が全部の工程をやってくれるのでしょうか？
測定も組み立てもフィティングも全て見てもらえるんですか？一見さんでもですか？
今僕が行っているメガネ店はよほどの常連でない限り指名しないとアルバイトの人に担当がなって
フィテングは何回も足を運んで、“あたり”の担当者を探す感じです。

↑それは心配しなくてよい。
あの大先生は、息子の技術を信用していないから、全て自分でやる。
息子はファッションにはやたら詳しいので、ファッションの相談にはのるけどね。
奥さんは、技術にはノータッチ。

>>229
僕もそう思います。僕は、このスレッドで初めてアイトピア梅田店という
すごそうなメガネ店があることを知りました。
スレッドがたっているのは白山のような大きい全国チェーン店ばかりなので
ここもそうかと勘違いしました。
相当頑固な人がやっていそうってことがわかりました。
僕は工場の生産ラインの仕事で目の疲れがきついのでいつかお店に行ってみたいと思います。

あいつはオシッコを飲んでいる、と書いたら、名誉毀損になるの？

>>236
凄いですね。誰にでも全部やってくれるんですね！

このアイトピアてのは個人の零細店？俺もこのスレ見て誤解してた。

>>238
それは心配はいらん。だって自分でネットで公表しているんだから。
http://www.geocities.jp/hkbbm798/taikendan.htm#t2

パリミキ、愛眼、白山とかに同格のチェーン店かとオモター。

>>240
個人店、ではあるが、零細店、かどうか・・・・
けっこうはやっているらしい。
零細店の定義は？

>>243
従業員の数が少なくて支店がないって上のレスに書いてあるよー。

>>242
ミキも愛眼も、いま、しんどいよなあ。
白山はどうなんだろう。
いま、前年対比を伸ばしているのは、一部の安売り店だけだろうな。

うちの店（スリプでない全国チェーン）は対前年比３８％ダウン。
俺（店長やってる）はこれでも安月給で過酷な労働で頑張ったんだよ。
正直、まぢでしんどい。死にたいって思う月もある。
４５歳で税引き前５２０万では子供の塾代も出ない。
死んで楽になりたい。

うちの従業員は１年以内にほとんど辞める。だから、指導の手間ばかりかかる。
普通の店では売れ残った枠を給料から買わされないんだろうな。

でもここを含め、個人店の店長はもっとつらいだろう。

個人経営の店の場合、店主に不安はあっても不満はない。
店の営業成績が悪いのは自業自得だから。
雇われている人間は、昔は不満はあっても不安はあまりなかったが、
最近は、どちらもあるから、やってられない。
しかし、だからと言って、良い転職先がありそうにも思えないし、
辛抱するしかないわけ。

>>246
４５歳の店長で、それだけもらえりゃ、上等だ。
うちなんて、とてもとても・・・・・。

>>244
えっ？家族でやってて、支店がなかったら「零細店」ってわけ？
でも、そういう店で、かなり売っていて店主一家が贅沢している
ところもあるぜ。
そういう店を「零細店」というのは、合わないような気がする。

>>250
実際に現金で手元に入るのは３５０万位なんだ。
枠の現物支給と称する分があり、二束三文で専属の業者に
買い取られるシステムなんだよ。

>>251
じゃあ、俺が定義をしてやろう。
月間の売り上げが２００万までの店を、零細店という。

>>250
それに、欲しくもない自社株を大量に買わされる。
配当はほぼ無いに等しいし、一式の割引券を大量に俺がもらっても・・・・・・
金券ショップに売って生活費の足しにしてるよ。

仕事は日々、無料フィッティングとクレーム対応。
店頭で一日中、無料で超音波洗浄ばかりしたり。
そういう俺は一応、SS級の認定眼鏡士・・・・

>>253
月間２００万だと、わが支店のレベルだから
個人店としては凄いと思う。
店長の年収１０００万いくよな。

ここ儲かってんの？

>>253
だったら、うちは超零細店です。
いまはもう２００の半分も行きませんから・・・・
去年はもう少し行ってたんですが、今年に入って急に悪くなりました。越

>>257
儲かっているかどうかは知らないが、問屋筋では昔から
アイトピアは支払いがきれい、という定評があるらしい。

うっとこは二日に一式ひとつ売れたら御の字ですよ。
月の売上は１００万ほどです。私と妻で３０年やっています。
息子からの仕送りで食ってます。うっとこはまさに零細でしょう？
大阪府下です。

>>259
うっとこは枠が回転せんから、開店当時の枠がまだあるんです。
新しい品ぞろえなんぞ金が無いからできんのです。問屋にも相手にされんです。
借りもあるんです。

うっとこのホームページを業者に５０万もはろうて作ってもらったのに、効果ないです。
ここが儲かってんなら、なんでなんか知りたいです。
技術が悪いゆうことはないです。真面目に仕事しとるんです。

梅田のド真ん中で店を維持しているんだろ？

単価がやたら高いのか数が売れているのかどっち？

>>262
ＨＰ製作で５０万は、ぼったくられたんだな。
お気の毒に。
いまは、１０万以下でもいろいろやってくれるよ。

東海、HOYA、偏光でタレックスを使わない眼鏡屋は恐い

>>266
それって、おまえの店の取り扱い商品を並べただけじゃんｗ

うっとこは大阪市内とちゃうから立地が悪いんやと思うんです。大阪市内のお店はうらやましい限りです。
アイトピアさんあの場所だからこの不景気でも良く踏ん張っているんやと思います。

ホームページ作成は８０万のところを５０万だといわれました。
年間の更新メンテナンスも含まれていますが高いんやろか？

ここの検眼はどうよ？

>>270
両眼開放屈折検査法が売り物

検眼については、先生はこういう本を書いて同業者に売って儲けている人なわけｗ
http://homepage1.nifty.com/EYETOPIA/books.html
この「よくわかる眼鏡講座」はもうかれこれ３０年近く売れ続けている超ロングセラー。
先生、この本で店の売り上げの少ない分を補っているのかも。
ただし、本に書く理論と、実技は一致しないこともあるわけだけどｗ

眼科より上手いん？

↑当たり前。
まともなメガネ屋より検眼がうまい眼科なんて、東京のＫ眼科（２軒あり）くらいだろう。

http://ggm.jp/ugs/

>>272
ゲッ！？　こんな本を書いている人が、あの意地悪な公開質問をしまくっている
人物と、同じってこと？
頭がおかしくなってくる・・・

同性同名では？

デパートの中のメガネ店はまとも？値段も高いし安心感があるけど。

>>271
素人には良くわからないけど、度数を合わせた後でめがねを何分か試しにかけて
歩いたりして様子見る検査のこと？それなら眼科ではするよ。
市場ではそれがなかったから、眼科のほうが上手なんだよね？

値段が高い店はまともと思っていい？

>>276
ノー
僕は眼鏡学校へは行ってないんだけど、この先生の「よくわかる眼鏡講座」で独学して、
いま、メガネ屋をできている。だからこの先生には感謝してるんだ。
>>277 >>278 >>279
これを見てね。
http://homepage1.nifty.com/EYETOPIA/sp/
ｈ阿寒者

私は日本眼鏡技術研究会が発足のときに、先生がいま代表としてやっておられるこの会に入会させていただき、
それからずっと、同会の雑誌を通じて眼鏡技術の勉強をしてきました。
私のいまの眼鏡技術は、ほとんどが、花井先生や岡本先生、ならびに、この会でいろいろと
ご指導をしていただいた先生方のおかげと感謝しております。
いま、私が心配しておりますことをずばり申し上げますと、もし岡本先生がお倒れになったら、
どなたが、岡本先生の代わりに日眼研の運営や雑誌の編集をしてくださるのだろうか
ということです。
学術のレベルでは岡本先生のほかにも立派なかたがたが、この会には
おられるのですが、会の運営や雑誌の編集をこなしていただけるかたが
はたしておられるのかと不安です。
もし、岡本先生がこの掲示板をご覧になっていたら、是非お願いしたの
ですが、全力を挙げて後継者の育成をお願いします。
いまからでも遅くはないと思います。
なお、岡本先生にはご子息様がおられて、同じお店におられるようですが、
ご子息様はまだお若いので、統率力の点で未知数の部分があります。
４０代から５０代くらいで、どなたか適任者を捜していただき、
ぜひ、スムーズな世代交代をしていただくように、お願いしたいと
思います。
そんなことがあってはならないのですが、万一、岡本先生が倒れられて、
日眼研が解散ということになってしまいますと、あまりにも寂しすぎます。

>>281
私は１０年ほど前に日眼研に入ったのですが、あなたとまったく
同じことを考えていました。
やはり、誰の思うことも一緒なのですね（笑）

奥さんにやらせればいいのでは？

あの奥さんには、それは無理。
息子も無理。だって、あいつはファッションの話しかしないものｗ

それじゃあ、アイトピアも終わりなのでは？

岡本さんが亡くなったらアフターサービスはどうなるのですか？

>>281
>>282

後継者は人柄の良い人になってくれるといいのですが。

「岡本隆博」で検索をかけると、以前の２ＣＨの記事とか、
なんだかんだでいっぱい出てくる。
けっこう手広くやっているんだめ、この人は・・・・
中には明らかに同姓同名の別人もいるけれど、かなり以前に
速記方式を作った岡本隆博というのは、
アイトピアの岡本さんなの？

>>287
誰が後継者になったとしても、超変人の岡本さんよりは、人柄はましだろうｗ
でも、会員にとって重要なことは、人柄よりも、どれだけ有益な
情報を会員に提供してくれるのかということ。
年間に１２０００円払っているんだから、それに見合うメリットが
なければ、やめちゃうよ。
でも、実際のところ、岡本さんを上回るのは難しいだろうなあ。

岡本隆行？

いや、岡本さんみたいな人は必要だ。
ああいう人がいないと、業界が無法地帯になってしまう。
今の世の中は、間違った事を指摘しただけで、逆恨みする奴等が出てくるから、関わりたくないって人が多い。そんな中で、自分にとって不利益でも、利用者に警鐘を鳴らす事ができる存在は貴重だ。

私は人柄が大切だと思います。入っていて楽しく交流できる学会が理想です。

逆恨みされるかどうかは、その人の人格次第だと思います。

>>286
将来それで困ることになる可能性よりも、あんたがメガネを買った
チェーン店の支店が明日にでも突然店じまいする可能性の方がずっと高いと思う。

ネットチェーンが残れば良いと思っている人が大半だと思うのですが・・・・・

>>288
アイトピアの岡本さんは、自分は一級速記士だって、
ときどき自慢するんだよ。
速記を使えば人のしゃべる早さと同じ早さで書取りができるんだって。
しかし、いまはデジタル録音機もあるから、速記なんてアナクロだろｗ

会誌は必要ないので会費を安くして欲しいです。

面倒で到底読めません。

>>297
ええっ！！！
私は店の関係で研究会には出られません。
あの会誌があるからこそ、会費を払っているのです。
会誌が不要とおっしゃるかたの考え方がわかりません。
あんなに役にたって面白い雑誌なんて、どこにもないと思います。
あの会誌が不要なら会に入っている意味がないように思いますが・・・
面倒で到底読めないとおしゃるかたも、私には理解できません。
それならなぜ会に入っておられるのでしょう？

>>296
アナクロって何なん？
ユニクロみたいなもの？

>>58
に同感です。

技術のある人もない人も、楽しく交流できる会が理想です。

正直岡本さんはすぐきれるので怖いです。

そうかな。俺は岡本さんが切れたのなんて、見たことはないけど。
>>302
楽しく交流、だなんて、１２０００円も払って、あほらしい。
実質的な技術情報のメリットがなかったら、おれはすぐにやめるよ。

>>300
ネタだと思うけど、おもろいわｗ

>>302
君、日眼研ＭＬには入っていないの？
会員なら、会のＭＬにタダで入れるのは、知ってるよね。
ときどき岡本さんから偉そうに説教されるけれど、いい話も出てくるので、
みなガマンして聞いているわけｗ

独裁者がいるので楽しくないんです。

楽しく交流したいです。

先輩のみなさんはご親切です。岡本さんが怖いです。

あの独裁者がいないと、あの会はもたないだろうなｗ
楽しく交流したい人は、会長抜きで交流すればいい。
あるいは、会長ぬきで自分らでＭＬを作ればいい。
眼鏡学会にもＭＬがあるんだけど、あの大先生（学会にも
入っている）が牛耳っていて、みな白けてしまって、
いまは完全に開店休業だ。

仕方ないので私信を出し合って交流しています。

>>281
通りすがりの会員です。岡本さんが去られたら
象徴天皇のようなものを立てるのが一番よいと思います。
例えば高橋先生や生沼先生のような学者のかたや、
川端先生のような医師のかたはいかかでしょうか。
人柄も良いかたですのでそうすれば下で働く官吏は自然発生的に現れる気がします。
メガネ屋から次期会長を選ぶぞとなると、ネットチェーンのこともあり
商売的な利害が絡むのでうまく行かなくなりそうですし、
誰がなってもねたみを買うと思います。
（私は最終的に内部分裂していくと予測します）
なにより岡本さんのご子息がやっていきにくくなりそうに思います。

ご子息か奥様が継がれたら一番良いのですけれどね。
ご子息が日眼研にご興味がないようで、それが出来ないことは
日眼研としてもアイトピアとしても勿体ないことと思います。

息子は何級眼鏡士？

>>313
無資格だと思う。

眼鏡学校くらい行かせてやればいいのにな。

敵が多くて無理なんだろ

>>312
店も日眼研も潰れれば面白い

野矢先生の技術が日本一

眼科医の連携もちゃんとしている
技術の良さは眼科医にも認められるほど

>>281

>ご子息様はまだお若いので

もう３０とっくに過ぎているのに、’まだお若い”はないだろ？

ハマヤのご子息様はもっと若いのにキクチで頑張っているぞ

>>318
野矢さんは、医師から見放されたら本業ができない人。
それと、眼鏡士の評価をちゃんとできる眼科医なんて何人いるのかな。
自分自身もろくに検眼もできなくて、おかしな眼鏡処方箋を未熟な
ＯＲＴなんかに書かせている眼科医が、なんで眼鏡技術者の力量を
正当に評価できるわけ？
それに野矢さんは、岡本さんから鋭い公開質問をされても、まったく
回答ができない。http://www.ggm.jp/gkkk/question/yamanakanoya.html
この人を尊敬せよと言われても、俺には無理だね。

おっさん自分が逝ってからのことは考えてないのか？

店潰れるで

>>293
逆恨みするかどうかは、質問者の人格とは関係ない。
たとえ自分に非があっても、そいつのために自分が
公衆の面前で恥をかかされたと思えば、誰でも逆恨みする。
要するに、公開質問をされたということ、それ自体が
逆恨みを産むわけ。
もっとも、その質問に見事に反撃できたら、逆恨みはせずに
すむけれど、あの岡本さんが、そんなヤワな公開質問をする
ことはないよなｗ
岡本さんは、もちろん逆恨みなんて百も承知で公開質問を
している。まあ、あの人の信念のなせるワザ、なんだろう。

>>323
これは明かな脅迫罪。
これで逮捕者がまた一人増えたなｗ

心配したってんのに脅迫罪はないんとちゃう？

このスレ、岡本の自演のカキコばっかｗ

>>326
ある状況で
「おまえ、死ぬで」　　　は
「お前を死なせたろか」と同じこと
だから、
「店潰れるで」は「店潰したろか」
とおなじことになる。

いま、メガネ関係の２ＣＨで個人名でスレッドがたっているのは
Ｋ．Ｋ先生と、この大先生のお二人。
お二人に共通するのは、ともに性格○○者だってことｗ

泰八郎スレもある

>>311
だったら、それでいいじゃんｗ
何人かで寄りあいをしたたければ岡本抜きで寄り合いをすればいい。

岡本暇？

>>330
あれは人物評のスレじゃないよな。

このスレよく見たら岡本隆行だってさｗ
名前も覚えてもらてないんだね

私は一般消費者ですが
TOKAI、HOYA、NIKON、偏光でタレックスを使わない眼鏡屋はなんとなく
怖いなって思うよ

それに、認定眼鏡士がいないお店も技術面で不安で怖いです

タレックスに相手にされない三流店に公開質問する資格なし
岡本スパムが届いたら受信拒否しないと受信ボックスがえらいことになる嫌がらせを受ける

>>329
○に入る答えがわかりませんｗ

>>335　>>336
業者乙
>>337
受信ボックスがどうなるの？

>>329
ＫＫさんは岡本さんと違って公開質問なんてしないよ。
岡本さんは、ＫＫさんよりも小林よしのりに似ているね。
・昔の友人と次々に切れていく
・敵が多いが、ファンも多い。（日眼研に２百数十人の会員）
・活動はたいへん精力的
・自分の意のままになる表現手段を持っている
・他人の批判をやたらする

なるほど、岡本さんは、眼鏡業界の小林よしのりか。
これはわかりやすい。
二人ともキャラがたちすぎだよなｗ

極右？

増永眼鏡に相手にされる川崎氏のほうが断然格上
それに博士号をもっている正真正銘の博士だ

会員がファンと勘違いするとはほんとうにどうしようもない痛いジャイアンだな

私は一般ユーザーでメガネ購入を検討している者ですが、
結局こちらの使用レンズは全て国産一流メーカーのものなのでしょうか？
どなたかご存じでしたら教えて下さい。

>>343
岡本って、ニセ博士なん？

>>345
同業者乙ｗ

>>343
黒田メッキの社長も博士号を持っている。
そういえば、岡本は黒田さんにも公開質問をしてたな。
川崎さんには公開質問をしてないと思うけどｗ

＞初めに品揃えするのは、メタル１０種（２型１０色）
セル１２種（３型１２色）です。
その仕入金額は、合計で１０万円台です。

２２本で１０万円程度の枠が希望小売価格１本３万近くするんですか？
びっくりしました！

>>345 の質問に答えられない事情が何かあるのでしょうか？

消費者としてはとても気になります。

↓岡本　乙

↑岡本さんに公開質問をされて恨んでいるやつｗ

↓岡本さんに公開質問をされて恨んでいるやつｗ

　　　

キスするときのメガネスレから

装用　星がきれいだね
外す　キスしてもいい？
装用　二人っきりだね
外す　ボタン、外すよ
装用　かわいい顔、よく見せて
外す　キスするよ
装用　ちょっと待って、木の陰に行こうよ
外す　ブラ・・いい？
装用　座って
外す　きれいな胸・・・
装用　開いて

↓これ以下、すべての書き込みは
岡本に公開質問をされて
恨んでいるやつが書いたものｗ

↑　桃ルキ娘Ｚ
なぜ、そないに肩もつの？

↓　この人が先にメンチ切ったのを知らんの？

　　　　Λ＿Λ　
　　 （　´∀｀）　
　　／　　　 ＼　
　　|　l 　　 | 　　　 ..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: 　　∧＿∧∩　
　〈 　く　　　　　/　/　　;.（　´Д｀）/　＜　尿は勘弁
.　 ＼　L　　　./　/　＿ / /　　 /,::｡;:..
　 　　〉　）　 （　.く,_＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　||＼　　 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　
　　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　
　　　　　　　　　　　　 　 .　||　 　 　 　||

　　＿|＿.　　　|　　　　＿|＿　　　　　　　　　　　＿|＿　　　/　　 ＿|＿ヽヽ
　ノﾉ |ヽ　　　|　　　　　 |＿　　-l-|-､　　　　　　 /　　　　/_　　　 /
　_ﾉ | ヽヽ　　ヽ.ノ　　　　　_）　　|　　　￣）　　／　こ　／　∨　／　こ
　 　 ￣
　　　　　　　　　　＿|＿　　　　 つヽヽ　　　　/
　　　　　　　　　　　/　　　　　 ＜　　　　　/_
　　　　　　　　　　／　こ　　　/＿）＼　　 ／　∨　

　ﾉ──　　─､ヽヽ 　|　　ヽ　──ー　 ＿|＿　 　|　　ヽ　　──,１１|　　　　　　　ヽ
　 二二､　　　 |　　　|　　　　　 ／　　　/　ト　 |　　　　　 ／　　│　　 　ト　　￣ヽ
　　メ　し　　ノ　　　 ∨　　　　 ヽ_　　ノ　Ｏ＼　 ∨　　　　 ヽ_　　ヽ.ノ　Ｏ-　　 ノ

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:D-TpirBG11oJ:www.freeml.com/nihon/70+%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E4%BA%88%E7%B4%84%E5%AE%8C%E5%A3%B2%E5%BE%A1%E7%A4%BC&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

比較広告が受けない国で何を考えてるんだ
もっと謙虚にしないと客はこない
歳で目と手がやられてるのか知らんけどフィッティングもたいしたことない
型番指定どころか東海工学のメーカー指定もできないのはちょっと
私が保証するといっても東海とHOYA以外があわず何度も返品してるからな
HOYAはブランド力維持の為、検品がしっかりしてるから輸入レンズでも問題ないよ
やっぱ東海は別格の品質だけどね

↑お前の店は東海「工学」をメインに扱っているのかｗ
それ以外は、意味不明やね。
あんたも、岡本さんから公開質問されて答えができず、恥を
かかされて恨んでいる人間なんだねえ、お気の毒にｗ

↓はい、岡本さんに公開質問されて恥をかかされて
恨んでいる人、どうぞ、どんどん書いてネｗ

>>363
ここのレンズのメーカーは？

↑どーせ桃ルキ娘なんだろね

>>363
東海の原価２６００円のレンズを３２０００円で売っていると
書いてたヤツがいたけれど、お前があいつなのか？ｗ

１６は、完全に名誉毀損。警察の事情聴取を待つべしｗ

短焦点なんてどこも違わないよ
ニコン、伊藤光学、イトーレンズ、全部使ったことあるけど大差なし。

どこのでも高屈折率は急いで削るとバリが入る。
１０分加工の店で買わない方がいいよ。

>>369
そうでもない
1.60のセイコーを買ったが見えかたが悪いので交換した
外れのレンズをひいたと考え再度セイコーを購入したがやっぱりだめ
TOKAIを扱ってないようなので、HOYAのメーカー指定で購入したタイ製レンズにして良くなった
HOYAとTOKAI以外は何度か交換してもらってる
日本製、中国製、韓国製のHOYA全部経験あるけど質は高い
一本だけTOKAIだけど、それはさらにワンランク上
この二社はガラス並の透明感、にじみもなく自然なみえ方
1.60球面のはなしだけどね
非球面は片面、両面問わず、どことも不自然な歪みがあって論外
1.67以上の高屈折は透明感がなくにじみがあるのでオススメできない
1.60を上限に、許容できる厚みの範囲で、できるだけ低屈折球面がいい、もちろん上記二社に限るけどね
レンズはメーカーだけ選んでそこの一番安いレンズがいい、安ければ安いほど見易いのが眼鏡レンズだな

>>364
岡本の公開質問は相手にしないのが賢い人
答えるとキリがないし調子にのる
アンチスパムの会社にアイトピアのアドレスの登録依頼をするのが最良の策
他は知らんがkingsoftはスパム認定してるよ

>>369
工作機械と熟練工の機械調整で大きな差がでる
東海工学とホヤの質が高いのはそこ、偏光はもちろんタレックスな
どれもアイトピアに納品されないレンズだな

アイトピアは店主の自己満足の店
高い値段で低品質の物を売って荒稼ぎする店
スリプラのがいいものができるよ
質と価格の両立なら大手チェーンがいい

アイトピアで前にメガネを買いました。
メニューにイトーレンズの商品名が書いてありました。
イトーレンズはどうなんでしょうか？

イトーレンズは若干コートが傷つきやすいかなってところで
大差はないな
安くてそこそこいいってことで、無印良品というかんじ

もちろん、TOKAIのカスタムのがいいのはわかってるけど
小売でやけに高いからどうだかねえ

TOKAIの１．７６のカスタムのレンズと
その半額ぐらいだったイトーレンズの１．７４のレンズの違いは俺にはわからなかった
厚みも透明度も全く変わらないもんだよ
若干、キズに弱かったぐだいのもので

東海工学は別格だ
カメラをはじめ他のレンズの片手間で眼鏡レンズをつくってるか眼鏡レンズ専用メーカーかの違い
タレックスも同様、偏光レンズ専用メーカーだから格が違う
この二社に相手にされないアイトピアと岡本隆博は三下

>>377
透明度、アッベ数で実用を下回る高屈折レンズを使う奴がみえ方を語るな
とりあえず1.60以下をつけてから話せ

↑老体なのに夜遅くまで乙

だって俺、強度近視だから

息子のが腕がいい
息子指名で行くと公開はしない
バカ親父も昔はいい腕だったかもしれんが歳をとりすぎた
朦朧して面倒な親父を相手にすると疲れるだけ

>>381
みえ方が納得できんから-6.50だが1.60の球面入れてる
普通の大きさのフレームだが問題ない厚さ、1.67のみえ方や非球面のみえ方は許容できなかった

>>382
何の腕ですか？検眼？加工？

>>382
まだ無資格なんですよね？

>>384
加工とフィッティングな
検眼の差はあんまりでんよ
>>385
資格なんて飾り
資格なしで腕のいいのもいれば逆もいる
試験、登録するのに金がかかるがなくても仕事できる
ブラックジャックみたいなもの

アンダーすっきり加工って何するの？
効果だけで何もかいてない
あの写真、撮り方か、あんなものかはわからんが左右の違いがまったくわからん

>>387
そうだよな。かけて映っている写真は
微妙に左右でメガネの下がり具合が違う写真ばっか。

メガネ屋やってて、アンダーすっきり加工の宣伝写真を見て、その削りかたに気がつかないヤツはアホｗｗｗｗ
俺なんか、すぐにあのやりかたがわかった。やってみると、たしかに、正面から見たレンズの下の方の厚みの感じかた（見え方）が全然違う。
いまでは、強度近視だけでなく、ほとんどの場合にアンダーすっきりにしてお客さんにウチの技術の良さを
宣伝している。左右で違う見本を見せたらお客さんは感心してくれる。お客さんには「当店の独特の技術です」って言うわけ。
そんなもの、「うそつけ、これはウスカル会の開発した方法じゃないか」なんて言う人は一人もいないよ。

ここってそんな高い店？関西版イワキ？

↓　岡本さーん　さーどぞ（藁）

>>389
どんな加工なの？

天地のメッツだろ？

鏡面モードにすれば正面から見た厚みの見え方は激減するのに
岡本は知らないようだね

おいおい、そんなことを書くと、岡本がすぐにパクってしまうぞ！
だけど、普通ヤゲンで鏡面なんて、できるの？

メッツ加工一周して磨きをかければ鏡面になる

>>392
自分で考えろよ！
それでもわからなかったら、メールで岡本に聞いてみろ。
案外教えてくれるかもな。
アイツは自慢屋だから・・・・

もっと金の出せる客なら、メーカー加工にして
後でもう一度コートをしてもらえばいい

これまじでいい
レンズの厚みが３０％ぐらいは落とせるし
http://www.tokaiopt.jp/lens/fineedge.php

コバを鏡面にすると、まぶしいと苦情がくることがある。
３９９の方法は、真横からみたらナイスなんだけど
正面とか少し斜め方向から見ると、なんだかおかしいんだよな。
３９９でレンズの厚み感の問題が解決されるんだったら、
ウスカル眼鏡なんて売れるわけがないんだけどね。
３９９さんよ、あんた、自分でその眼鏡かけてんの？
だったら、鏡で自分の顔をいろんな方向から見てみて、どうよ？

メガネ屋でサービスでやる即席のマイナスメッツ加工ではたしかに

>正面とか少し斜め方向から見ると、なんだかおかしいんだよな。

というのに同意する

レンズメーカーに出してやってもらう加工だとマルチコートをしなおしてもらえるから
境目がほとんど全く気にならないんだよ
騙されたと思って試しに外注してみなよ

東海工学には取引して貰えない三下店には無理

この店は３Dテレビ用メガネを合わせてくれますか？
例えばお店に３ＤのＴＶが置いてあって、まず、普通に見て
そのあと、メガネをかけてもう一度３Ｄテレビ
を見させてもらい納得して購入することは可能ですか？

３D用メガネはテレビを買ったらついて来る

尿療法は効くよ
騙されたと思って試したら本当に効いた
ここだけの話ここのレンズ加工は水のかわりに大先生の尿を使う
これが長持ちの秘訣だそうだ

>>401
はい。メーカーでコートもかけてもらうと、たしかに、境目は
気にならなくなります。
ところが、装用者を正面や正面ややななめから見た場合に
実質度数のゾーンと斜めに薄くしてあるゾーンとの
それぞれをとおした顔の表面や背景の見え方が不自然なのです。
まあ、それを気にしないかたでしたら、それでもよいのですが、
その点、ウスカルサイズのメガネですと、そういう不自然さが
ないので、安心です。
当店はウスカル会には入っていませんが、ウスカルサイズの枠は
３０本ほど在庫していまして、強度近視のかたには、
喜んでいただいています。
ただ、小さなメガネを嫌うかたら、顔が大きいかたには、この方法は
無理ですが。

>>402
タレックスのレンズを扱うには審査があったが、
東海光学には、そういうのは何もなかったぞ。

ちっこいメガネを掛けてたら強度近視丸出し
俺はコバカット後にマルチコート、そのレンズをリム太の枠に入れたもの
をおすすめしたい

なんばCITYにあるめがねのタナカで買いました
接客も検眼も丁寧でしたよ
梅田の白山もお値段は張るけれど良かったでしたよ
大阪で技術重視なら上の２店ですよ

>>405
尿療法が効くというアンタの話が
ホントか冗談かよくわからん。
ホントだったらやってみたい。
狭心症で困っている。

顔がでっかいなら鼻側ワンポイント止めブロータイプフレームがいいよ

http://lensya.com/tencyoutaikou/sen01/index.html

>>409
ニセユーザー乙

>>410
バイアグラ飲んでスカトロしたほうが効く

>>411
ブリッジ幅が１９で変わらんというのがなあ・・・

↑それだったら、ミニマルと同じだよなあｗ
ミニマルの方がいろいろレンズの大きさや形を
自由に設定できるし・・・・

ミニマルは若者でお洒落を楽しみたい人には面白くない
ブロータイプは大きい顔でも横のラインでシャープさが出て
顔が小さく見える
ウスカル会シリーズにはまだないみたい

横レスすまそ。
このスレではじめて知ったが尿量法てのは本当に自分の小便を？
どーせなら可愛い女の子とスカトロしてお互いに飲みあうほうがまし。

おいおい、尿療法はまじめな話なんだよ。

>>416
強度近視になると、プラスチックとガラスでは厚みが
全然違うと言うことでウスカル会はガラスレンズの
使える枠しか出さないと聞いたけどな。

彼女のならときどき飲んでる。いい臭い。
尿にフェロモンが入っている。

単焦点ならそれもわかるが累進はどうせほとんどがプラだから
ウスカル会シリーズでも
プラしか使えない枠でも何型か作ればいいのにな
ブロータイプは軽くてまぢで快適なんだよ


414の言うとおり、ブロータイプでブリッジサイズが何型かあれば熱い！

>>413
バイアグラは心臓に悪いんだ。
覚えとけ！！

>>422
それ知らなかった。それでオレ最近胸が痛いのかな...
でも５０になってから飲まざるにはいられない。
即お渡し１０分加工のしすぎでプレッシャーで精力まで萎えた。

５０でバイアグラがいるというのは、早すぎる！
俺のオヤジは６５だけど、まだやれているみたいだぜ。
もっとも、相手は俺の母親じゃないけどなｗ

４２４だけど、思い出した。
おれのオヤジはマカを飲んでいる。

>>423
おまえんとこはスリプラか。
急いでがんばって１０分で仕上げて
ウン千円しか稼げないのは、なさけないよな。

>>425
ありがと。今５２。４０から弱くなって
今は朝立ちも無くなったんだ....仕事で疲れて帰って家内に求められると辛い。
家内には性欲すら湧かない上に、夜も加工に終われるの夢ばかり見る。

>>426
スリプラ。１０分どころか、５分で仕上げないといけない。
土日は一日に１００本以上加工する。歪みやバリが入って気になっても
対処している余裕がない。だいたい２０本に１本クレーム来るが、
クレーム来たメガネがオレが気になっていたやつだったりすると鬱。
マニュアル的には返金対応するのだが、クレーム率が高いと本部にキレられ
オレの給料から天引きされる...
年収４２０万で暮らしはきつい。オレは無能になり夫婦生活も犠牲になった.....



定休日の火曜日

>>424
６５で性欲があるってすごいな....
オレには性欲が湧かない。家内には申しわけないから他の男に手伝ってもらいたい....

このスレ見て、個人店の店主は優雅なんだね。
URL貼ってあった公開質問だとか、よほど暇でないと出来ない

>>429
優雅というよりも、客があまり来なくてヒマでしゃあないので、
ああいうことをして暇つぶしをしているんだろ。
暇つぶしの相手になったメガネ屋は、いい迷惑だよな。
おれんとこの会社にはまだ質問は来てないけどね・・・・ｗ

>>429
元気出せ。４０歳以上の６割が悩んでいる。
http://www.ed-info.net/check/result/01.html

若いコに手伝ってもらうと性欲戻ったりもある話（藁）
加工なんか気にするな。考えずにテキトーにやれ。所詮、３９８０円なんだからと。

>>424
ホラ吹くな

一般ユーザーですが、ここのレンズは全て国産ですか？
ここのサイトにはレンズのメーカーに関する情報が無いのでわかれません。

>>433
君がホントに一般ユーザーだったら、
アイトピアにメールで尋ねてみたらどう？ｗ
それと、「国産」の定義は、
メーカーによって、その定義は違うんだよｗ
君は、どういうレンズを「国産」と呼んでいるのかな？

一般ユーザーですが、
アイトピアでも特にお願いすれば東海工学のレンズで作ってもらえるのですか？

ひとつ思い出したけれど、
東海の場合、コートまで日本ではかけていないという
「純正アジア製」のレンズは、何割くらい（枚数比で）
あるのだろうかな？

>>432
424だけど、ホントのホント。コンドーム使用だ。
この話をホラだと決めつけるお前は、
６０を前にして、もう役立たずになったわけかｗ

>>435
だから、直接アイトピアに聞け、って言ってるだろ！
このニセユーザーめ！　メッ！

>>434
そうですね、メールはこわいので電話で尋ねてみます。

東海さんがこんなややこしい店にレンズを降ろすはずがない
タレックスに相手にされず偏光レンズ研究会をたちあげ三流レンズをタレックス以上とかいう店だぞ

>>440
この前の夏の研究会で、大阪医科大学の澤先生が遮光レンズの
感動的な話をされたときに、岡本さんがすぐにその気になって、
東海のＣＣＰの見本を取り寄せるわ、と言ってたから、
東海と取引はあると思うので、
東海に尋ねてみたらどうかな。
そんなことくらい企業秘密でもないから返事はしてくれるだろう。

配下の会員使って入手だろ
いちゃもんつけられたら面倒だから東海は卸さんよ

アンダーすっきり加工はやめとけ
不自然なみえ方がしたオーソドックスな加工が一番いい
マイナスメッツや鏡面加工と同じで一番重要な光学性能を犠牲にする加工はだめだ

技術がウリなら検眼料、加工料で稼げばいい
センスのないフレームに三流レンズだもんな
よそでフレームとレンズ購入持ち込みで1万円で加工と以後の調整すればあたるんじゃない
口だけでなく本当の技術があればの話だけどね

>>443
俺３８９だけどさ、おまえ、アンダースッキリ加工の構造が
わかっていなくて、よくそういうウソが言えるなｗ
アンダーすっきりは、マイナスメッツた東海光学のあれなんかと
違って、光学性能の犠牲なんて全然ない。
うそだと思うのなら
http://usukal.biz/un.html
アンダーすっきりをやっている店へ行って
説明を聞けばいいんだ。
そうしたら、プロのくせに、なぜこれが俺にできなかったんだろう
って、自己嫌悪に陥ると思う。
俺なんて、教えてもらわなくても、そのネタがわかったもんねｗ

1.60プラスチックがいいのに1.80ガラスをしつこく進められた
手を滑らせて眼鏡をしょっちゅう落としてるからガラスやだといってるのに
気分悪いからフレームのフィッティングまで終わってたが帰ってきた
希望を聞かないくそ店です

>>446
うそをつくのなら、もっと上手につけ、
この大根役者めが！

>>447
勃起不全で不能の昭和２３年生まれに言われたくないｗ

>>432
↑
岡本のレス

>>441

×その気になって
○効果を疑って

>>424
相手はプロ？病気大丈夫？

>>424
生でやってる？中田氏？
一回いくら？不倫？

アンダーすっきりの写真みればみるほど違いがわからない
どういう原理なのかもさっぱり
疑似科学というやつか？

メガネ傾いていますよね

公開質問の目的はなに
安全で快適なレイシックを叩くのはなぜ

>>455
ウスカルメガネが売れなくなるから

快適な視界を提供する慈善事業じゃないの

京大と仲良ししてるのはなぜ

俺も５３だが、最近バイアグラをネットで入手して飲んで
週一ペースで頑張っている。効き目は抜群。予め飲まないと全く硬化しない。
６０までは頑張ろうと思う。

>>453
おまえ、メガネ屋なのか？
それでアンダースッキリの方法がわからないのであれば、
プロとして恥だぞ。
日眼研に入ってみろ、アンダーすっきりのたねあかしは
会誌に何度も書いてある。
入会金３０００円、年会費１２０００円は高くない。
おそれおおくもかしこくも、
世界一の岡本大先生の話を、会誌で
年に３回、ありがたく聞かせてもらえるのだから・・・・ｗ

みなさんに：アイトピアへ行って、お願いすれば、
アンダーすっきりのやりかたは岡本大先生が、
じきじきに教えてくださるそうです。
ただし、メガネ屋としての名刺を渡すこと。

お自慰はもう６２だからなｗ
飲尿療法ではインポは治らないだろうなｗ

>>460
何が世界一なのか具体的によろしくｗ

>>459
お前の歳で、毎週やりたくなる女房を持っているとは
運のいいやつだ。
まさか、愛人では・・・・？
それとも女房がドスケベなのか？

>>462
きまってるだろ！
後悔質問の実績が世界一だよ。
うははははは

>>464
それだけじゃない。
飲んだオシッコの量も世界一だよｗ

>>463
店の子で２８歳差。
正直きつい。

>>466
バイアグラは心臓に悪いそうだから
腹上死にならんように気をつけないとねｗ

>>466
その娘が一人暮らしだったら、そこでできるけれど、
そうでなかったら、ラブホになるから、
一週間に一度だったら、けっこう金がかかるなｗ

あのフィッティングはケースにいれにくい
普段の扱いも難しくすぐにいがむから調整にいく回数が増える
普通の形にしてといっても戻してくれない
ラチがあかないのですぐそばの三城にいくと普通の形で使いやすい眼鏡に生まれ変わった

>>469
お前のウソ、ヘタ過ぎるわｗ
何度同じようなウソをついても、進歩がないなあｗ
もっと「ホントかもしれん」と思わせるように書いて見ろよｗ

アイトピア岡本ってある意味すごい
個人スレがあって書き込みも多い

眼科を敵視するのはなんで
日本はおかしいよな
屈折異常がなんで保険効かないんだ
異常ということは病気だろ裸眼で生活できないし、眼鏡、コンタクト、レイシックが保険適用でないのはおかしい
屈折異常は病気だから眼科に行くのは自然だ
岡本は屈折異常は病気でないと異常なことをいう
眼鏡屋で検眼、処方、作成とは単なる利益追求じゃないの

アイトピアのページはおかしい
枠だけ販売だめ
レンズのむ販売だめとか
セットで購入しとほしけりゃレイバンの枠やTOKAIかHOYAの1.60球面を在庫にいれメーカー指定できるようにしとけ
腕があるなら持ち込み枠、レンズを技術にみあった適正価格で加工して稼げばいい
他店の枠は材質不明、破損した場合に対応不可って、技術と経験があれば材質くらいわかるだろ
普通にするぶんにはまず破損しない
ここをみてこの店に技術はないと確信した

４７２も４７３も、同じ人間で、岡本に公開質問されて
恥をかかされた腹いせを言ってるだけだと、バレバレじゃんｗ
同じ書くなら、もっと説得力のあることを書かないとなあｗ
おまえ、自分がどこの店の誰であるかを
正々堂々と名乗って岡本に議論を挑んで論破する自信なんて
さらさらないよなｗ
それがあるのなら、岡本から公開質問を受けたときに、ちゃんと
回答をしてたものなｗ
負け犬の遠吠え・・・・ｗ
お前と岡本の決定的な違いは、お前は覆面を被ってしか
ものを言えない情けない人間だってことだよなｗ
こんなところに書いたって、自分自身が自己嫌悪に
陥るだけだと思うけれど、
そうでなくて、それでうっぷんがはれるのなら、
おまえはそれだけの人間でしかないということｗ

>>471
そうですね。岡本さんはホントにすごいですね。
あれだけ業界のあちこちを敵にまわして
好き勝手に言いたいことを言っても

http://www.optnet.org/namanokoe/

誰も、岡本さんをつぶしにかかれませんよね。
２ＣＨだって、岡本さんを標的にしたスレッドを
たてても、こうして腰砕けになってしまっていて、
逆にアイトピアの宣伝になってしまっていますよ。
ということは、少なくとも、論戦能力においては、
岡本さん一人に、業界全体でかかっても、かなわないと
いうことでしょうか。
なお、ことわっておきますが、
匿名のけなしあいは「論戦」とは言いませんので、念のためｗ

ちなみに、岡本さんが「ニューアリアーテは改悪だ」と大きな
声で言ったので、旧アリアーテを復活させたレンズメーカーが出てきたとか。

岡本さんをけなしたいかたがたは、東海光学びいきのかたが
多いようですが、東海さんは、少し前には、旧アリアーテでは染色を受けないと
言ったそうですが、いまはどうなんでしょうか。

岡本さん自身がどんどん買き込んでいるなあｗ
そういう意味でも、この人はスゴい人だわさｗ
どうぞ、岡本さん、このあとにも、どんどんお好きに書いて
くださいねｗ

>>475
東海光学は知りませんが、当店が主力にしている
HOYAは旧アリアーテでも受けてくれます。
旧アリアーテの方が、たしかに濃度がそろっていていいですね。







式

どの書き込みが岡本隆博

結局岡本はインポなんだろ

アリアーテなんてしょーもないもん使ってるの？

白山のアセテートとこの店のそれとでは質感がまるで違う。
白山のアセテートは最高だと思う。数年使えば違いが歴然。
嘘だと思うなら見に行ってみろ。

ですから、ウスカリズム同様、
けっこう利益が取れて、

しかも、他で価格を入れた宣伝がないから
安心して売れる商品、
そして、会のネットサイトによる宣伝により
お客さんの方から店に来てくれる商品

他の店にはまったくない商品

という商売ができるのです。

初めに品揃えするのは、メタル１０種（２型１０色）
セル１２種（３型１２色）です。
その仕入金額は、合計で１０万円台です。

それで、完全に近隣の店と差別化した商売ができ、
しかも、「こんな品揃えを待っていた！」と
喜んでもらえる商売ができるのです。

>けっこう利益が取れて、

なるほど、本人がこう言ってるんだから
安く仕入れて相当ふっかけてるんだな（藁）

１枚５０００円ほどの枠を３万で売っちゃうんだもんな。

>>479
飲尿療法でインポは治らんの？

【回答】
　最近インポテンツぎみとのことですが、あなたの年齢からすれば、相手が奥さんでしたら、
　自然な現象だと思います。
　一度、あなたの好みのタイプの別の女性に相手をしてもらってください。それでもインポで
　あれば、薬の影響かもしれません。

　岡本　上記の回答は、岡本の創作でした。＜(^o^)

↑　>>475のサイト
確かに勝手好き放題だなｗ

目の前で屁されウンコもらされてたと思う....まぢレスすまそ

商売は儲けてなんぼ。
岡本が儲かる商品を作るのはあたりまえ。
そんなもの、どこのチェーン店でもやってる。
岡本が自分が儲けようとするのもあたりまえ。
商売人なんだもの。
儲けようとしない商売人とか、儲けられない商売人は、
消えるしかない。
今年も、去年に続いて、多くのメガネ屋が消えていった。
大手チェーン店の中にも、風前の灯火のところがあるようだけどね。

岡本は癌で長いことはないそうだ。

岡本さんに東海光学の件を尋ねてみたところ、下記のような
お返事でした。

東海光学さんと当店は昔から取引があります。そして東海さんは
私が代表をしています日眼研の会員でもあります。
しかし、そのことと、最近東海さんにあてた私の公開質問とは、
また別の問題です。

私は業界の中での真のジャーナリズムということを常に念頭に置いて
います。
すなわち、ものごとに対する分析、批判、広報を公益のために行なう
のがジャーナリズムの本旨なのです。
なお、日本眼鏡技術研究会雑誌では、少し前から広告を全廃しました。

>>489
これは完全に「虚偽の風説流布」という犯罪。
もうすぐ警察から呼び出しがあるから待っておくように。

なお、この場合、「俺はアイトピアの岡本とは言っていない」
という抗弁は無力。
文脈から言って、梅田アイトピアの岡本さんについて書いたもの
であることは明白である。

>>491

>>479
の内容は「虚偽の風説流布」ではないんだなｗ

そりゃイライラするわなｗ

>>492
アホか。
昨日俺は岡本さんと会ったけど、ピンピンしてたよ。

アイトピアのレンズ安物なん？
俺、買いに行こうか悩んでるんやけど
詳細キボんぬ

>>494
ホモ？

ちんぽピンピンしてたん？

>>479
のカキコでは警察来ないん？

>>495
いくら書いたって、ニセユーザーだって、すぐに
ばれるわさｗ
学習能力のないやつだな〜ｗ

ITOとSOLAはどっちが安物ですか？
予算の関係でメガネ市場とこちらのお店とで真剣に悩んでおります。

ここのレンズはコートがすぐ剥げたよ

>>500 >>510
もう誰も、お前がユーザーだって、思わないってｗ
自分でむなしくない？

ああ岡本よ　君を泣く
君死にたまふことなかれ
長に生まれし君なれば
親の情はまさりしも
親はペンをば握らせて
人を責めよと教えしか
人を責めつつ死ねよとて
２４までを育てしか

＊長男である岡本先生のお父様は、岡本先生が２４歳のときに
なくなられました。

ど〜このだれかは　知〜らな〜いけれど　
だ〜れもがみ〜んな　知〜ってい〜る〜
アイトピアの　岡本さんは〜　正義の味方よ　よい人よ〜
はやてのように　質問をして　はやてのように　去っていく
岡本さんは　よい人よ〜　岡本さんは　よい人よ〜

強引なフィッティングでフレームを剥げ剥げにされた

道具の使い方の基礎から勉強しなおした方がいい

京都大学とはどういう関係の店？

>>505　>>506
偽計業務妨害
こいつも逮捕されるｗ

今お店外から見たら、閑古鳥が鳴いていました
空いているお店には入りにくいです

>>505
クリングス足のところで、嘘ではない
証拠のメガネも手元にある

>>503
やっぱ岡本死ぬん？

>>510
2ＣＨでそんなこと言って、誰か信用するやつが
いると思ってるわけ？ｗ
クリングスの足のメッキをはがすのは
おまえのヘタなフィッティングだろ？

149 ：-7.74Dさん：2010/09/18(土) 12:40:07
俺が教えてやろう。

中国製レンズ１枚の原価　単焦点
１００均一眼鏡　　８円
市場韓国製　（１．５６）１３０円
ZOFF中国製（１．６）１４５円

”””””””越えられない壁””””””””””

NIKON国産(1.6) １４００円
TOKAI国産(1.6)　　１３００円
NIKON国産(1.74) １７５０円
TOKAI国産(1.76) ３２００円


アイトピアで使っている１．６のレンズの仕入れ値は一枚いくらでしょうか？
購入検討中ユーザーとして気になります。

>>512
嘘扱いとは酷いな。
本当だから、アイトピアにメガネ作りに行った奴らは
良く見てみろよ。

自信満々の岡本が使用レンズのメーカーに関する話をホームページに書いていないのはなぜ

一流メーカー品はつかっていないのかな？
中国製なのかな？
買いに行こうと思ったけど気になるな

>>514
自分でメッキをはがしたものを写真に撮るわけ？ｗ

>>513
気になったら、直接アイトピアに聞きなさい。
こんなところで聞いたって無駄ｗ

>>516
上に同じ。

>>514
ユーザーだったら、消費者センターに相談したら？

>>515
岡本さんに直接聞いてみたら？

ユーザーがある店で買ったメガネに不満があるのなら
まず、その店に言うのが当たり前。
それでも納得いかないのなら、消費者センターへ。
それでも解決しないのなら、もう二度とその店では買わない
ようにすればよい。
２ｃｈに書いたって、何も解決にならないし、
匿名の２ｃｈでは、信用される可能性は少ない。

岡本君
>>479
にも答えてｗ
直接聞きにくいからさ

>>490
取引があるなら公開でなく普通に質問したらいいのに
だいたい気になることがあれば嫌がらせをせず個人的にきけばいい
人格者にはできないことを平気でする
人格に著しい欠陥がある者に眼鏡をつくらすのは怖い

メッキ剥がしても見えない
１．６のプラスチックがいいといっても聞こえない

耳も目も逝かれているぞ、ここの店主

>>524
あの顔見たら逃げたくなるわな。

　　　　　 　　　,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､
　　　　　　 .'　ﾉ　　.　.......　 .　　i ',
　　　　　　.i　|　　.　.... ..　　　　 | .',
　　　　　　|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',
　　　　　　', .|　,---､　, ---､ .:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|
　　　　　　　　,,,i_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

レーシックして補聴機すりゃいいのに。

　　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　 ﾐ:::|
　　　　　　　　　ﾐ|_/＼;;;´::｀;;／=_、:::|;/
　　　　　　　　.　 ||..-o-|￣::|-o―ヽ-/ヽ
　　　　　　　　　 |::ヽ二/　::::＼二/:::::∂　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　.　/. :::ハ - −:::ハ:::::::　|_/＜　 おちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　_　-‐ '"＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ /ー--
　　　／　　　　　　　＼ilヽ::::ﾉ＿ ／　　 　　＼
　 ／　　　; :　　　　　　しｗ/ﾉ　　　　　　　　　.＼
／　　　　　　　　　　　 . ∪　　　　　　　　　　　　i
　 ＼　　　!.　　　　　 　　　　　　　　　　　　l_!／ ＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　 　　　　　　　　　　　　|　　 　）
　　　 /　　　 l:　　 　∞〜　∬∬　　　　　 　| 　／
　　／　　　 /,　　　　　　　 ,/∀ヽ　ﾌﾟｰﾝ　　|l／
　　＼_　　./　　　　　　 　/　 ≡´ﾞi　　　　 　|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　　（ 　　皮　)　　　　　_|
　　　　　　　ﾞ ー--､　　　ﾉﾐ ≡ 彡|　　　　　ヽl
＼　　　　　　　　　　ﾞー./ "　 ﾞ '' i.￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ ,!　;　 .; 　!,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　 ,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼ ,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./

強度近視のメガネ屋は行かない
細部が見えていないから不安

老人のメガネ屋は行かない
細部が見えていないから不安

暴力団のカシラ
http://www.eye-care.co.jp/society_folder/nichigan.html

>>524
なぜ公開質問にするのかは、すでに理由が書いてあるのに、
オマエはアホか？ｗ
それと、岡本くんに「人格」を求めるのは元々無理。
かれは「人格なんかどうでもいい、おれは公開質問の内容で勝負だ」
という人間なんだからねｗ

過去スレに愛人がいるとあった
人格崩壊者にはありえない（藁）

↑ネタとしては面白いがな（禿藁）

>>534
そういうアホな書き込みを元に話をするヤツの
知能程度はどうなんだろうねｗ

桃ルキ娘は　　い ず み さんなのね

529 ：-7.74Dさん[アホ晒しage]：2009/12/06(日) 09:06:22
ウスカル会（任意団体）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1260057881/1

1:岡本隆博　代表者 09/12/06 09:04 HOST:ntoska415091.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080> []
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス： http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1253630640/l50
削除理由・詳細・その他： 会の内容（メガネの販売）と関係がない個人攻撃が頻繁にあります。
スレッドごと削除していただきたいのですが、それが無理でしたら、
個人を指す実名やそれにかわるものが入っている発言を
すべて削除していただきたいです。

>>534
名誉毀損。警察の取り調べを待て。

また削除依頼来たら面白いな

通販のメガネのほうがレンズのメーカーも一流だからお買い得だと思った。
フィッティングは近所のミキの店員がうまいからそこでやってもらおうかな。
この店では買わないことにした。

ここで買ったメガネを眼科に持っていったら過矯正と言われた。

処方箋を書いてもらって近所のミキでレンズを入れ替えてもらうついでに
タダで上手なフィッティングをしてもらった。

最近公開質問してないね
エンスト？

認定眼鏡師がいない店なんですか？

負け犬が客を装って個人店を攻撃するスレはここですか？

眼科医の敵の店はここですか？

日本一の眼科の京都府立医科大学病院の眼科を攻撃した店はここですか？

めがね板の人たちって危ない橋渡るのね。
ID出さないからかな？
こういう事業所を叩くとね、
被害事業主の主観でいつでも刑事告発が出来ちゃうのにさ。

事業主が受注減などで業務に具体的な支障が出たと判断した場合、
被疑者不詳のまま、名誉毀損で刑事告訴する事が出来る。

被疑者某ではいけないから、警察はip>プロバイダたどって
被疑者を特定するわけ。某ＮＰＯ法人や学校法人の時と同じ。
学校法人のケースは書き込みによって入学辞退や転出者が出て、
損害が出た。

普通会社の場合内部の人間の場合があるから、
刑事事件としてその後つづくかどうかは分からないよ。
内部だと告発を取り下げてあとは特定者をイジメればすむので。

しょうもない講釈より取り扱ってるレンズメーカー、型番、価格をホームページにのせてほしい
東海工学のベルーナHX UV1.60とホヤ HILUX1.60を取り扱っていないような店だと話しにならん
そのレンズを一組5,000円未満で販売していないと単なるボッタクリ店

眼鏡の命はレンズ
取扱メーカー、製品、価格をホームページにのせてないのは問題だ
レンズ軽視で技術がといわれてもまったく説得力なし

息子がフィッティングの概要かいてるね
あの形にする眼鏡屋は今まで見たことない
収納しにくいし、あの形だとかけはずしやちょっと眼鏡に手や物があたるとすぐに狂いそう
ここでしかしない形だから不利な点が多いんだろうね
独りよがりのフィッティングってとこか

クリングス足は剥げまくり

元のデザインの良さは台無しに

あそこまで塑性変型させて材質は大丈夫なの？

屈折点からさびました

ここの年商どれぐらい？３０００行ってる？

眼鏡研究所ってどんな研究してるの？
数百人の研究員が日夜研究に励んでるのかな？

10年寝ずに研究してアンダーすっきり加工を発明しました

ウスカルは世紀の大発明
今まで誰も気づかないことを発見した
さすがは岡本先生

値は張るけどいいものができた
格好いいウスカル枠、1.90ガラスレンズ、アンダースッキリ加工のおかげでみやすいし、外見も格好いい

ウーパールーパー

スゲー形に調理された
でもかけ心地はいい

他店購入眼鏡の調整5つの条件すごいな
こんな入りにくい店で条件までつけられたら入りやすい大手チェーンでタダでやってもらう
大手チェーンでもうまい人はうまい

韓国製粗悪レンズを使っているようだ

>>561
まあ「自分だけが分かっている」妄想がここまで強くなっちゃうともう駄目だろうね

アイトピアを越えるどころか同等の眼鏡が手に入るところはどこにもない

↑値段の話だよな？

品質至上主義のアイトピアはいいよ
さすが眼鏡研究所をはじめ様々な有力な研究所の所長を任されることはある

ここで初めて眼鏡を作った感想は、眼鏡でもこんなに見えるんだ
まるでつけてないような違和感のなさと軽さに感動した
コンタクトもレイシックももういらない
あまりの違和感のなさに、そのまま寝たり顔洗ったりで調整に行く回数が増えました

↑桃娘乙

うまく喩えられないのですけど、
(伝われば本当にうれしいのですけど……)
今までの眼鏡は掛けるときに、
いまいちどこの位置にモダンがおさまるのかがつかめずに、
鏡を見て、「この辺でかけるのかな？」っとチェックして、
あとは鼻パッドにお任せ！という感じでしたが、
岡本様のルキウスのフィッティングは眼鏡をちょっとはめようとした瞬間、
腕の先が磁石みたいに行き先を見つけて、スパっと頭にフィットします。
レンズと目の位置も、鏡で見るまでもなく、ドンピシャの位置に決まっています。
だから、余計に様々な状況で安定した視力が出ている気がします。
うーん、この気持ち良さはうまく伝わらないかもしれませんが、感動です。(^_^)

↑岡本の自作自演

>>572
そのくらいなら、近くのメガネ屋さんにもいるよ
もちろん眼鏡士のお店だけど

岡本さんの指導を受けたい
無給で働かせてくれないだろうか
アイトピア2号店をだしてより多くの人に眼鏡のすばらしさをしってもらうのが夢

>>562
このHorns fitters Zeridge（ゼリッジ）はウーパーではないな
この店の加工技術が凄いとオモタ

http://www.otsuki.net/yoneya/me_ookii.html

ウスカル枠いいわ
両眼-1.00Dで乱視なさ、ウスカル枠にアンダーすっきりでガラスを入れたらスゴく薄くてびっくり

ウスカル枠という名前の命名者も、そのジャンルを確立させたのも、
アイトピアの岡本さんです。
大きくてシャープなメガネフレームを開発し普及させているのも岡本さんです。
丸メガネで、ひとつの玉型で複数の鼻幅というサイズ建てを始めた
のも岡本さんです。
アンダーすっきり加工の考案者も岡本さんです。
パッドの片寄せの提唱者も岡本さんです。
クロスシリンダーにおける高速度乱視測定を可能にした「有る無し法」の
開発普及者も岡本さんです。
両眼開放屈折検査法を花井さんから受け継いで業界にいまなお指導しつづけて
いるのも岡本さんです。
偏光視標やマドックスかんがなくても斜位の測定ができる「濃いカラーレンズ法」
を考案し実用化したのも、岡本さんです。
バゴリーニがなくても抑制を簡単に見ることができる、赤緑斜線バゴリーニもどきを
考案し実用化したのも岡本さんです。
ハンフリス法よりも簡単に正確に両眼開放屈折検査を実施できる
オクルージョン法を考案し実用化したのも岡本さんです。
耳の高さの違いにも対応でき、まったくずれない剣道用メガネを
初めて作ったのも岡本さんです。
眼鏡学会のような、それを支援するうしろ立てもなく、広告のない雑誌を編集して、
２百数十人の購読会員を維持しているのも岡本さんです。
週刊誌やテレビなどを使って何度かメガネ業界にいちゃもんをつけて
きた岩手県の眼科医に、ただ一人敢然と立ち向かって、その都度撃退してきたのも
岡本さんです。
レーシックに対する批判的なサイトを自分の立場と名前を明らかにして
敢然として立ち上げて運営しているのも、我が国では岡本さんだけです。
無責任商法であるメガネ通販に対して、堂々と真っ向から批判の矢を
放っているのが岡本さんです。
眼科医に対して堂々と、その処方箋のおそまつさを指摘したのも、岡本さんです。
匿名でしかものを言えない、なさけない人たちと、全く違うのが
岡本さんです。

道程　高村光太郎

僕の前に道はない
僕の後ろに道は出来る
ああ、自然よ
父よ
僕を一人立ちさせた広大な父よ
僕から目を離さないで守る事をせよ
常に父の気魄（きはく）を僕に充たせよ
この遠い道程のため
この遠い道程のため


岡本先生は２３歳のときに父を病気で失われました。

>>576
凄い格好いいじゃん
岡本の発明したとかいうウーパー型よりも
この人のアイディアのメガネのほうが格段にいいな
SS級の眼鏡師免許保持者だから腕がいいんだろ

SSみたいな二流より、SSSの一流につくってもらいたい
岡本さんはSSSをもっていますか？

桃るき婆も尿療法してるんだって

>>582
豊胸、ムチケツ効果ｗ

>>580
このメガネをかけている人は岡本さんが代表であるウスカル会の
会員であり、この穴あきの方法は、岡本さんが会員の人たちに
勧めたものです。
この人のこの発表よりも前にアイトピアのＨＰに、ゼリッジを
穴あきで強度近視用に作ることが写真入りで掲載されました。
http://eyetopia.biz/uskalmax/zeridge00.html

それと、岡本さんは、協会の認定眼鏡士ではなく、その母体である
大阪眼衛生協会が認定した眼鏡士です。
岡本さんは、眼鏡士を技術面だけでなく精神面（「士」とはなにか）
でも啓蒙指導する、いわば「眼鏡師」です。

あまたいる眼鏡士のなかで、「士」とは何かということを以前から追究してきたのが
岡本さんなのです。

岡本さんは、日本のメガネ業界始まって以来の、ものすごい眼鏡士（眼鏡師）
なのです。
いまわが国にいる眼鏡士のなかで「士」とは何かということを考えて実践している
人は、岡本さんの薫陶をうけた人意外で、どれだけいるのでしょうか。

たとえば、クロスシリンダーの有る無し法ひとつだけでも、たいしたものなのです。
これはアメリカ人ジャクソンが１００年あまり前に発表した、クロスシリンダーに
よる乱視の測定法に、一大改革を加えるもので、回転法のほかにこの有る無し法を
併用することにより、手持ちのクロスシリンダーによる乱視検査の時間が
大幅に短縮され、しかも、場合によっては、器械によるクロスシリンダー
測定よりも速くすませられるのです。
これを岡本さんは２０数年前に、権威有る眼光学学会で発表したのです。

権威有る眼光学学会
権威無い日眼研

偽計業務妨害で、いま、二人を取り調べ中だそうだ

>>582
俺も桃ション飲みたいｗ

SSSもないくせに偉そうだなこの自慰さん

自慰さん負け犬の遠吠え

医師 　看護師　　薬剤師 　検査技師

助産師　保健師

ーーーーーーーーーーーーーーー越えられない壁
介護士　歯科技工士

視機訓練士　眼鏡士　

肉便器

偽計業務妨害ってなに？

JINsで買った強度近視向け眼鏡が４９９０円なのにとてもいい。
無料で１．７４のレンズを入れてもらった。
マイナス１０近い度数だが一番厚いところで３ミリぐらい。
フレームも針金のように細くて軽くて快適だし、見た目も爽やか。

http://item.rakuten.co.jp/jins-ec/cmf-rdci-1/

ガラスよりやっぱりプラスチックだよな
眼鏡の扱いで落とすこともあるし薄くなっても重いことにかわりない
ウスカルで重視すべきは厚さより重さと思うんだがどうだろ

>>591
ここに書いてある視能訓練士などの専門職の中で
眼鏡士だけが「ヘ」みたいなもんだワ。

理由はわかるよね。
国家資格か、そうでないか、ということｗ

岡本は屁なんだなｗ

もっと早くアイトピアにいけばよかった

超一流の技術を経験できる店

>>596
実力次第だけど眼鏡士でベンツ　ジャガー　ビーエム乗ってる人いるよ。
>>591の医師以外はどうだろう？
手広くやってる薬剤師、下請けが多い歯科技工士、
これぐらいだろうな　

桃ルキってどんな顔

>>594
ＪＩＮＳの関係者が書いたことがみえみえ。
おまえの言っていることがウソでないのなら、
枠のサイズ（玉型サイズ、鼻幅）、レンズの正確な度数、
ＰＤ、を言ってみろよｗ
ホノに３ｍｍですむかどうか計算したらわかるんだから。

>>600
君は収入について言っているんだね。
僕は５９６だけど、収入とは関係なくその専門職の社会的な地位とか信頼性に
ついて言っているわけ。

>>602
本当なのになあ。
６０２こそアイトピヤ関係者が書いたこのまるみえと思うなあ。
瞳孔間距離ってのが６８で左右ともに近視が8.25で乱視は入っていない。
レンズが屈折１．７４だし軽くて薄いんだよ。４９９０円は本当に得した。

>>603
社会的な地位とか信頼性なら５９１の表のとうりじゃねえの？
ORTと眼鏡士が底辺争い

>>604
おいおい、−８．２５が「マイナス１０近い度数」かよｗ
それと、玉型サイズと鼻幅を言えないんだね。
言ったら、ばっちり計算されちゃうものなｗ

>>606
http://item.rakuten.co.jp/jins-ec/cmf-rdci-1/
45□23ってかいてあるんだけど

>>607
レンズ付きで４９９０円ってすげー
その度数で３ミリ前後っちゅうのもすげー

4.2~4.5だろｗ

４５□２３で、屈折率１．７４で、度数が−８．２５で、
ＰＤ６８で、最大厚みを計算すると、面取りもしたとして、
３．９〜４．０ｍｍ。
３ｍｍで収まるということはない。
ちなみに、同じ条件で、１．９のガラスを入れたら、
最大厚みは２．９ｍｍ。
君のウソはばれたよｗ

>>610
通りすがりだが、俺は4990円なら4mmでも凄いと思う。
ウスカル枠で1.9レンズだと９マソ近くするんだろ？
比較の対象として不公平だわな。

>>610
アイトピア工作員、苦しいな
JINSはこのフレームが人気だったので、この後はこの位のサイズのフレームの充実をはかってくれるそうだから
楽しみだわな。

>>601
おっさん、日本語ちゃんと嫁よ。
3mmに治まるなんてどこにも書いてないぜ。

>>594
やはりおまえはウソツキだったのかｗ
−８．２５を−１０近い度数と言ったのもヘンだと
思ったけど、これで完全にばれたよなｗ
jinsでは社員がやたらネットにウソをかきまくっていると
聞いたけれど、おまえが「自分はｊｉｎｓの社員じゃない」
と言っても、誰も信用せんだろうなｗ

上レス読むとアイトピアのレンズもシナ製なんだろ？

安物を安い値段まま提供するのがJINS
安物を高い値段で提供するのがこの店

だと言えるよな。

そんなに気になるなら4990円のこれをJINSで作ってから
ものをいえよ。
俺はウスカルのチタンのんもJINSのんも両方持ってるが
ウスカルなんかよりも格段に軽くて掛けていないような軽さだぜ。
10グラム台前半だぜ。

http://item.rakuten.co.jp/jins-ec/cmf-rdci-1/

おっと、めんご。
今見たらもう、売り切れてしまっている。
このスレにリンク貼ってからあっちゅうまに売り切れたな。

セルならこれもいいぜ。

http://item.rakuten.co.jp/jins-ec/ccf-09-284/

>>614

アイトピアではやたら社員がここに書き込みしてるよな。
業界の大物だそうだが、ここが気になる小心者なんだな（禿藁）

レンズ計算うんぬんはおいとくとしても、

結局JINSでは、
強度近視特化型メガネなんて宣伝できないでしょ？
機能的に特化してないんだから。

それにしてもJINSの店員は品が悪いね

強度近視でも安売り店で買えるという選択子があるのは嬉しい。
とくに予備メなんてそこそこ適当でいいし１０万近く払うのはばかばかしい。

このまえ、店長さんから聞いたことをここに書く。
アイトピアはウスカルサイズのフレームが３００本以上あるんだって。
強度近視用のメガネなら、４０ｍｍが標準だそうで、
同じ４０ｍｍでも、鼻幅を２０ｍｍくらいから３０ｍｍ以上まで
いろいろサイズを違えて用意しておかないと、各個人のＰＤの違いに
対応できない。
ここで話題に上がった枠のように、玉型サイズが４５ｍｍもあると、
レンズはまだまだ厚いようです。

>>622
どーせ高いんだろ？
４９８０円のが１０本以上買えるぜ

どーせ高いんならTOKAIかHOYAのレンズを使ってほしいね

だいたい10D近い奴でメガネを常用している奴はほとんど皆無だろ？
コンタクト併用なら安いやつでいいじゃんさ

アイトピアも安いセットもんをおけばいいよな

JINｓ必至だなｗｗ
そんなストレスたまってるんの？

ＪＩＮＺの社員で、ネット掲示板なんかにみえみえの宣伝を書く担当者って、
何人くらいいるのだろうか？

JINZは新規開店のときに、サクラを使って大繁盛に見せかける、って
聞いたけれど、どうなんでしょうか。

いまJINZへ行けば、４５ｍｍ以下のフレームが
何種類あるのでしょうか。
それらの品番も教えてください。
ＪＩＮＺの社員のみなさんのお答えをお願いします。

>>628
>>629
>>630

×JINZ
○JINS

アホトピア気をつけんかい！

>>630

mmf-10-270 は　43□25 140　で3色展開
mmf-10-269 は　40□25 140　で３色展開
ccf-09-284 は 46□23 145 でセル３色展開

その他メタル２種類各３色展開

上記全て、1.74国産一流メーカーレンズ込みで8000円以下だぜ

屈折率1,6と1,67はHOYA
1,7は東海 1,74はアサヒ
全て汚れを落としやすい
超撥水コート、反射を防ぐマルチコート、
傷に強いハードコート付き

>>632
すると、強度近視でＰＤが５８の人に合うフレームは
ありませんね。
それと、その他メタルとおっしゃるのは、どんな品番で
どんなサイズですか、ＪＩＮＺの社員さん。

JINSの株は買いだぜ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1001&f=business_1001_163.shtml

ＪＩＮＳの社員さんも、株を買われているのでしょうか？
必ず上がって下がることがないのなら、さぞかし、
たっくさん、借金をしてでも買うのがお得ですよね。

LMM-10-175 45□17 137
TL-10-003 44□17 138

４４、４５じゃあ、あまり薄くならんなあｗ

>>632 >>639
それですべてか。
自分のＰＤに合うのは、ゼロか、せいぜい１〜２種類だな。
その１〜２種類の中に、自分の気に入ったのがあればよいけどな。

アイトピアにはウスカルサイズのフレームが
３００本以上あると聞いています。

６４１です。
それと、アンダーすっきり加工で、レンズの厚みが目立たないように
してくれるそうです。

ここはレンズは中国製ノーブランドなんだろ？

JINsなら屈折率1,6と1,67はHOYA
1,7は東海 1,74はアサヒ
全て汚れを落としやすい
超撥水コート、反射を防ぐマルチコート、
傷に強いハードコート付き

ＪＩＮＳに、大きな顔に似合う枠は、いろいろあるのでしょうか。

>>643
東海の１．７６は？

これを読むと怖くて眼鏡を買いに行けないんです。
http://2chnull.info/r/megane/1265003403

誰もあんたに買いに行ってくれとは言っとらんよｗ

>>643
それらのレンズはアジア製？
それとも、日本製？
日本製だとしたら、輸入した生地に度つけから日本でやったもの？
それとも、度がついて外国から来たものにコートだけ日本でした「日本製｝？

黒田先生はなぜ薄軽眼鏡にはされていないんでしょうか？
眼科医が避けて掛けない薄軽眼鏡はきっと目に悪いんでしょうね。
レーシックも薄軽眼鏡も目くそ鼻くそですね。

>>644
いろいろあるよ〜

岡本の仲間なのに薄軽眼鏡にはしないんでしょうか？

>>648
言っとくけど、
HOYAやニコンのレンズにだって中国製はあるよ。

黒田先生の眼鏡はどう見ても１５Dか２０Dはあるんです。
あんな眼鏡を平気で掛けさせている岡本は基地外だと思えますね。

荒れてる？

この店の岡本は自らの商売利益のために安全なレーシックを悪いものにしたてあげている人物です。

この店に眼鏡を買いに行ったら
態度と値段がやけに勘違いだった。
二度と行かない。

ジンズの登場以来メガネに1万円以上使うのがあほらしくなったわ

ウスカルってあそこまでデザイン無視していいの？
目が離れてみえるから頭が悪そうな印象を受ける
普通の枠に比重の小さい1.60以下のプラスチックレンズのが軽いのに

>>650
では玉型サイズが５８以上のフレームは、１店舗あたり
何本くらいあるのでしょうか。
私は５８か６０でないと合わないのですが。
その写真があれば、ネットのリンクで見たいです。

>>657
私はもっぱらゾフを利用しています。
ジンズって、ゾフのマネではないんですか。

>>658
ウスカルメガネは軽くするのが目的ではなく薄くするのが目的。
だから「カルース」ではないわけ。
そんなことくらいわからないアンタに頭が悪そうな印象を受けるねｗ

金券屋で株主買って愛眼でレイバンの枠を半額で買う
ビジョンでHOYA1.60を3,150円で入れる
これで最良の眼鏡ができて愛眼、ビジョン全店で無理調整ができるようになる
アイトピアみたいなボッタクリ店でダサい枠と低品質レンズに高い金だすのは無駄づかい
すぐにくるうフィッティングのくせに系列店ない
19:30終いと早い上に水曜日休みで仕事帰りに使えない

>>655
こんなことを書いたら逆効果なのになあ・・・・
>>656
これを読んでホントのユーザーが書いたと思うヤツはいないと
思うが、おまえはそれをわかってて、それでも書くかｗｗｗｗ

>>661
カルぬいてウスにしたらいい
ウスカルは不当表示だな
薄いと軽いじゃ軽いほうがいいよ
ガラスすすめれ頭のいかれた店長にはわからないか

なんでタレックスプロショップじゃないの？
認定眼鏡士SSS持ってないよね
で技術がウリってネタなのかな？
あげくのはてに技術のなさを指摘されたタレックスに逆怨み公開質問か面白い店だ

岡本さんレンズも設計してください
世紀の天才眼鏡士、岡本隆博さんの完全オリジナル眼鏡をかけてみたい

岡本って相手にしてくれる人がいないさみしい人だな
公開質問はたんに誰かかまって欲しいだけだろ
バカ息子にも相手にされないかわいそうな人

ここより神戸クリニックにいったほうがいいよ

>>665
広告や見た目が華やかな会社ほど、
どこかにコストのしわよせをしていたり
小さい会社の利益率を奪っていたりするものだよ。
品質＜＜＜値段のアランミクリしかり、
合金製で4〜5万するルノアしかり。

-6.00Dの超強度禁止だがレイバンのチタンフレームに1.60球面プラスチックレンズだが使いやすい
ウスカルとかガラスなんていらないよ

いろんな会を主催してるけど暇なのかな？

安物メガネしか買えない奴に限って、他のメガネをやたらと批判したがる。
経済的に落ちても良いもの良いと素直認められる人間でいたいものだ。

ま、ここで騒いでいる奴等は公開質問で泣かされた奴がほとんどだろう。

暇なんだろね
このスレの書き込みも定休日の水曜は少ないし、
定休日のほうが忙しいんだね

>>672
安物でぼったくりしている店に限って、安物を安く売っている他の
店のメガネをやたらと批判したがる、
が正しいよね

>>659
ったく自分で調べろよ。世間知らず独りよがりなんだなｗ
58□16 （５色）
http://item.rakuten.co.jp/jins-ec/mcf-10-133/

58□16 （５色）
http://item.rakuten.co.jp/jins-ec/mcf-09-189/
58□16　（５色）
http://item.rakuten.co.jp/jins-ec/lcf-09-125/
57□17 （５色）
http://item.rakuten.co.jp/jins-ec/mmf-90-896/
57□15　（５色）
http://item.rakuten.co.jp/jins-ec/mcf-09-303/
57□17　（５色）
http://item.rakuten.co.jp/jins-ec/mcf-00-867/
全てレンズ込　８０００円以内
片面非球面１．７４レンズ無料

>初めに品揃えするのは、メタル１０種（２型１０色）
>セル１２種（３型１２色）です。
>その仕入金額は、合計で１０万円台です。
>それで、完全に近隣の店と差別化した商売ができ、
>しかも、「こんな品揃えを待っていた！」と
>喜んでもらえる商売ができるのです。

はあ？JINsの５８□の枠との差別化はできていませんが？？？？？？？

もう少し社会勉強したほうがいいよ

２ｃｈにせっせカキコしている店主がいるメガネ屋っていやかも。
陰険な感じで気持ち悪いよ。

岡本がそのうちフェイキックしたら面白いなｗ

薄軽メガネであろうが強度近視は不便だからなｗ
フェイキックしかないな

白内障IOLでも面白いなｗ

>>675
５８以上がたったの３アイテムか。
それじゃあ、ほとんど選択の余地がないなあ。
アイトピアには５８以上が１００アイテム以上あるそうだから、
アイトピアへ行くわ。
悪いネ。

>>675
１．７６は入れてくれないの？
どうして？

岡本さんは、メガネの通販を批判しておられます。
通販で買って問題なく使っている人もいるのでしょうけれど、
私は通販で買ったメガネの調整を近くの大手チェーン店に
持っていって調整を頼んだのですが、なんか、適当にあしらわれた
ようで、掛け心地は相変わらずゆるくてすぐにずれてくるので
結局使えないままで、他の個人店でも頼んでみたのですが、
同様でした。
ですので、今後はもう通販は利用する気になれません。

大きいメガネは、アイトピアの勝ちだなｗ

↑２ｃｈにせっせカキコしている店主

ここの店主、２ｃｈ好きの俗人ってかんじ。

チェーン店のが安くていいものができます。
歪んだときの調整も鼻パッドもネジ交換も無料
合わなければレンズも無料交換の保証付
ここは自分の技術がすべてと勘違い

>>685
どうせ４９９０円で買えないんだろ？

技術は別にこだわらない、安いのがよいという人は、
ＪＩＮＳでもどこでも、安く買える店で買えばいい。
それでちゃんと使えたら儲けもんだワ。

>>688
二回目のレンズも合わなければ、どうなるの？
何回でも無料で入れ替えてくれるの？

>>690
そうだよな。
この店は技術もないのに高いそうだから、勘弁だよな。

>>691
返金してくれる。極めて良心的。
この店は売ったら仕舞だろ？

>>675
大きいメガネ研究会のメガネと、
JINSの58サイズのメガネをかけくらべてみたことある？

同じレンズサイズ58だったとしても、
フレームのデザインとかカーブ設定とか横の張り出しの設定とかで、
まったく実質のサイズは変わってくる。

58ミリサイズのフレームなら
フォーナインズとかでも作っているけど、
だいたいＬサイズくらいの顔の大きさの人向けだよ。
JINSの58のメガネも同じ。

でも人間にはLサイズからスリーエルサイズくらいまで、
いろんな大きさの顔の人がいる。

>>692
技術もないのに高い「そう」というのは
誰に聞いたの？
まさかこのスレッドで読んだ、なんて言うの
じゃないだろうなｗ
なお、今後、岡本さん自身がここに書いてる、とか言っても、
全然意味がないことを、この際言っておこうネ。
俺はご本人じゃないけど、もし本人が書いていたとしても、
岡本さんが書いてるとか言われて、それでやめるような人
じゃないね。
だって、あの膨大な公開質問を見てごらんよ。
相当の執念がないと、あれは無理。
とにかく、普通じゃないんだから、あの人は。

JINSだとスリプラの値段で、
一流企業のレンズが入りますよという話だけど、

普通に考えたらそんなことしたら
原価割れするって誰でもわかるでしょう。

名前は一流企業のレンズだったとしてもでも、
JINSのレンズは実際に有名メーカーの正規品なのかどうか、
素人さんには調べようがないので、
そこは想像するしかない。

>>694
いいことを言うねえ。
大きいメガネ研究会のセル枠で大きいのは、ゾルバ。
これはフロント部分の端から端までが、１６１ｍｍ
http://usukal.biz/big/zolva.html
大きい顔の人に良く売れているってさ。

>>693
うまくいかなかったらすぐ返金、
という「返金の習慣」はユニクロあたりからはじまった悪い慣習だと思う。
上から眺めたら、
2回目でもうまくいかないと返金って仕組みは親切だと思えるけど、
実地で体験すると、そういうルーティンワークの発想を持ち込むと
従業員の仕事に対する意識に確実に影響してくるよ。

メガネ屋はマクドナルドじゃないんだから、
流れ作業じゃなくてひとりひとりの事情に即した対応を
ちゃんと店員ひとりひとりに判断させて店頭でするべき。

そういうふうにすると手間もかかるしマニュアル化できないけど、
半医療品を扱う会社としてはかけておくべき人的コストだと思う。

いやあ、とにかく、どうすれば経費を最小限ですますか、
という発想なんだから、時間コストを考えると、クレームの
ついたメガネに、ぐだぐだ付き合ってられないんだわ。
単価よりも数でかせぐメガネ屋の経営戦略としては、
クレーム、即、返金、で正解なんだろうね。

>>693
２度目には返金？
普通のチェーン店で、そんな話聞いたことないぞ。
それはどのこの店だ？
それを教えてくれたら、次にそこでメガネを作るよ。
それと、一度レンズを入れ替えても合わないなんて、
よほどヘタな技術者なんだなｗ

>>693
売ったらしまい、って、何を根拠にそんなことを
言ってるんだ。
これは虚偽の風説流布で、逮捕だなｗ
警察の取り調べを待っとれ。

>>698
相手が納得していなければ返金、交換は当然
プロとして金をとって恥ずかしくない仕事をしたらいいだけ

>>700
愛眼もビジョンもそうだろ
一回目は交換、二回目以降は再交換か返金を選べる

>>702
金を取って恥ずかしくない仕事をできなかったから
返金するのか。
その程度の仕事しかできないできないできない
>>703
愛眼もビジョンも、その程度の技術者しかいないから
いま、傾き掛けているのか・・・・・
なうkanewo toreru younasigotowo dekinakatta

>>703
その根拠は？証拠は？
そのことは公表されてる？

もしも、会社の内規で、２回目以降は再交換か返金、としてあっても、
社員は、２回交換とか返金なんかしたら自分の成績が落ちるから、
なんとか、あきらめさせようとするのではないかな？

>>702
>相手が納得していなければ返金、交換は当然
>プロとして金をとって恥ずかしくない仕事をしたらいいだけ

やっぱりそういうふうに「合理的」に考える人がいるか。じゃ誰にでもわかるような説明をこころみてみる。

客商売というのは因果関係っていうのがあるわけ。
『客のちょい無理な要求でも全部受け入れろ』という規定のある会社だと、
「他店の持ち込みメガネで故障があっても無料で修理する」とか「他店の持ち込みメガネでかけごこちが悪いと言われたら
　無条件できちんとフィッティングしてあげる」とかいろいろ過剰なサービスをする。

その場はそれで親切ですんだとしても、だんだん顧客のお店に対する『倫理観』が小さくなってくる。
昔は町の自転車屋さんに他店購入の自転車のパンク修理をしてもらうときは「ここで買ったものじゃないけど、もうしわけないですが調整してください」
と頼むような倫理観が町の人にもあった。
それがメガネ屋でも自転車屋でもビジネスとして近代化されると、コンビニ的な感じでなにをやってもらっても当然という気風になって、
どんどんお店の人への感謝がされなくなっていく。

つづく

前のつづき

そこで702に聞いてみたいけど、客がメガネの返金交換を希望してきたとして、
事情にもよるけど、

客の立場なら返金交換もしかたない場合だったにせよ、

　店　側　は　返　金　す　る　と
　た　だ　働　き　す　る　こ　と　に　な　る　け　ど　、
　客　が　ぜ　ん　ぜ　ん　申　し　訳　な　さ　そ　う　な
　態　度　で　な　か　っ　た　な　ら、

君が店の人間ならどう思う？

「メガネ業界がコンビニ的になっちゃったから、客がメガネ屋を目下に見るようになっちゃったんだなァ」
と思うのならまだ君はマシだ。

「メガネを買うというのも経済行為だから、取引不成立なら返金があたりまえ。
　そのことで申し訳なさそうな態度を客が取る必要なんかこれっぽっちもない」
と思うのなら、もうその人間は人間性が欠落している。
「人間疎外」といわれるテーマについて書いたけど、
これでだいたいわかっただろうか。

あんたの言いたいことはわかるけれど
メガネ屋に雇われている人間に、人間性なんて求めるのは
どだい無理。
それを大事にしたかったら、一坪のメガネ屋でも、独立するよ。
独立できない人間は自分に給料を払う人間に逆らうのは無理。
組織は大きくなればなるほど、万事経済原理で動く。
それでも、いき詰まって倒産する企業もあるわけだが・・・・。

メガネ業界は特異な業界。
他店で買ったものを無料調整、とわざわざ宣伝する業界が、ほかにあるかな？
自分の店が通販をしていないのだったら、そういう宣伝は通販の応援になって
しまうということがわからないのだろうか？

そういう宣伝は、安売りで、ほとんどフィッティングなしで売る
店の応援にもなってしまうよね。

だいたいからして、
ビジネス戦略というものには2種類があるんだ。

「短期的に競争で得するけど長期的にはジリ貧になる戦略」と
「効果が出にくいけど長い目で見て有効な戦略」の2つ。

商品見てるだけの客のメガネをクリーニングサービスしますよ！とか、
他店で買ったメガネを無料調整して人気を取る！とかは、
典型的に長期で見ると損する戦略だ。

オーダーメイドスーツ屋なんかを考えてもらうといいけど、
客に店に対して尊厳を持ってもらうというか、
しっかりしていて職人仕事が信用できると思われてはじめて、
高価なお値段もらって仕事ができるようになる。

安売り店は、最初から長期的な努力をしようとしていないし、
そういう努力ががあると認識できない会社のやること。

たしかに長期的で堅実な努力が発想できないなら、
目先の人気取りをえんえんくりかえして客を引っ張るしかない。

>>705
て実体験だからな
一回目薦められた1.67片面非球面レンズの色にじみがひどく周囲もギラツクのを訴えたら
差額支払いで1.60両面非球面に交換、色にじみは解消されたが周囲のギラツきが解消されず他店で1.60球面に交換
原因はかってにしたマイナスメッツと鏡面仕上げだった
店長に不良品を制作して金とるかと聞くと他店のレンズ代金支払った上で再交換をもうしでたが、返金がいいというとすんなり返金
SS認定眼鏡士の店長だから不良品で金はとれないという適切な判断をした
眼鏡は問題なくみえるのが要求性能、それを満足しなければ契約の不履行だよ
レンズ加工で正規のレンズを不良品化したから加工した者が負担するのは当然

向こうも素直に非を認め何回も足を運ばせたことの謝罪をしたし
返金希望したらレジからすぐに金を出して返金してくれた
電話で事前連絡して店長対応だったから早かったな
店内での処分はしらんよ
-6.00以上の加工は店長がする、マイナスメッツや鏡面仕上げのような工学性能をおとす加工から手を引いてくれたらいいな

アイトピアの検査と普通の検査でどれくらいの差がでますか？

金額にして６万ぐらいとられる

>>716
6万円払う価値があるものができますか？

正直、やめといたほうがいい

チェーン店にはフランチャイジーと直営店があるけど、

メガネのチェーン店の場合、
本部の基本方針はすごくわかりやすい。

「社員には貯金させない」

貯金ができちゃうと独立されるから、
給料をギリギリまでしぼって店員を追い込む。

IOFT（展示会）などでも某チェーン本社からは
こんなお達しが出たそうだ。
「昼に、他社の人間とは昼食を一緒に食べてはいけません」

情報交換されると困る事情でもあるのだろう。
お達しを破ると説教されるらしい。

真行くんを指名できますか？

パソコン用眼鏡はじめましたと書いてあるけど普通のとどこが違うんだろ

>>713 >>714
勝手にマイナスメッツと鏡面仕上げをしたって！
信じられない。
どこのチェーン店のどこの支店の話？
ホントだったら、言えるよな。
だって、ホントのことを言うのだから
営業妨害にはならんぜｗ

>>721
それについては、岡本さんが、日眼研で
何度か、詳しい研究報告をしてるわ。

>>719
そのとおり。
フランチャイザーはフランチャイジーを活かさず殺さず。
メガネチェーン店の上層部は店長以下を生かさず殺さず。
社員に対して同業他社の人間との交際を禁じているチェーン店は
たしかに、けっこうあるね。
だから、名簿に載せないと言う条件で、日眼研の会員になっている
チェーン店の社員も、けっこういるそうだ。

ＪＩＮＺの社員に問う。
オートレフで眼を測定してから、ＪＩＮＺでは
自覚検査で何をどう検査していくのかな？
近視、乱視、加入度数、
それは当たり前だよな。
他にどういう検査をするの？

>>722
愛眼梅田店ヨドバシの６Fだ

スリープライス店も含めて、
メガネチェーン店の社員は
よっぽど向学心があって思慮深い人をのぞくと
他社の人間と交流して情報交換しようという人はいない。

だから世界がせまい。
井の中の蛙、大海を知らず。
自分の会社が一番だと教えられると
そのとおりだと無条件に思ってしまう。

いろいろな他社の状況を情報収集したうえで、
そう思ってほしいものだ。

>>726
７１３に書いてある「他店」というのがヨドバシの梅田店の愛眼だな、
ひどいなあ、客に黙ってマイナスメッツや鏡面加工をするなんて、
そんなアホな社員を雇っているから、いま愛眼はしんどいのかも。
では、その前の店はどこなんだ？
そこも愛眼か？
それと、あんたが受けた返金措置は、別に前もって公表されている
わけじゃないよな。
会社の内規にそういう規定があるとも言ってなかっただろ。
愛眼にクレームを持っていってもていよくあしらわれたという話も聞く。
だから、それはその場の判断でもって返金してくれたんだろうな。
あんたのクレームの様子が怖かったんだろうｗ
誰にでも一律に、二回目のクレームには返金、なんてことはないはず。

>>713
店のほうに明らかな落ち度があったのか。
それなら交換は当たり前だな。
客が申し訳ない態度を取る必要もとくにない。
返金が正しいかどうかはわからないけど。



707と708は、
店側に明らかな落ち度がないときの話だった。

ｊｉｎｓのやつら、検眼のことを聞かれたら急に
おとなしくなっちまった。
おい、ｊｉｎｓの社員たち、
おまえら、検眼をどうやっているんだ？と、尋ねられているんだぞ。
返事をせんかい！
返事をしなかったら、次には公開質問が行くぞｗ
それでいいんだな。

検眼の内容で公開質問がいくわけないだろｗ

↑なんで？

あ、そうなんすか。
ＪＩＮｓって、検眼に自信がないんっすか。
じゃあ、ＪＩＮｓでメガネを作るのをよします。

ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。
ＪＩＮｓは検眼について説明できないらしい。

検眼に自信がないのは、安売り店に共通のこと。
ＪＩＮｓだけを責めるのはかわいそうだ。

>>728
あんまり能力不足だから梅田のビジョンにいった
腕は三宮のビジョンがダントツだが梅田も男前の店長は別格
愛眼は株主券でブランド枠を半額で買うだけの店だな

というよりも、安売り店の社員は、ああいう単純な検眼しか知らない。
だから「説明って、何を説明するの？」という感じなんだろうな。
そりゃ、検眼の本を何冊も書いており、実際に現場の技術者のなかでも
指折りの存在である岡本さんと、安売り店の社員が、検眼について
議論なんてできるわけがない。

どうせ眼科の処方箋持っていくならJINｓでもいい気がする

その眼科の処方箋がいい加減だからなｗ
http://www.ggm.jp/ugs/
仮にその度数が悪くなかったとしても
ほとんどフィッティングなし、ヘタなレンズ加工・・・・が、心配だな。
それと、他の安売り店も同様なのにＪＩＮｓに対してだけ検眼で
責めているのは、不公平かというと、そうではない。
だって、ＪＩＮｓのやつらは、自分の会社が岡本さんから責められた
わけでもないのに、このスレッドに来て、他のアホどものしり馬に乗って、
アイトピアに攻撃を加えたんだから、検眼で責められても、
それは自業自得だよな。

>>738
ＪＩＮｓで店で検眼してメガネを作る率は？

市中引き回し: 江戸期日本の死罪以上の罪人に行われた付加刑で、
罪人を馬に乗せ、罪状を書いた捨札などと共に刑場まで公開で連行していく。
時代劇で「市中引き回しの上打ち首獄門」などと言われる物である。
労働の付加: 自由刑の付加刑で、囚人は苦役を

>>736
上場しているメガネ小売店の株はみな悲惨な状態。
愛眼ももちろんそう。
愛眼から無理矢理株を買わされている納入業者はみな泣いている。

>>738
おまえもＪＩＮｓの社員だろ。
良く聞けよ。
検眼がヘタでも処方箋を持っていけば同じ・・・・・
ところがそうでもないな。
眼科の処方箋をもらってはみたけれど、いまいち
どうかな、ということがある。
その場合、ちゃんとしたメガネ店なら、そこでも検眼して
くれて、その結果と比べてみて
どちらか良さげな方を選んで作ってもらえる。
ＪＩＮｓはそんなことするか？しないだろ。
眼科の処方箋を持ってこられたら、あ、検眼の手間が省けて
助かった、と思うだけだよなｗ
そのヘンが安売り屋ときっちりしたメガネ屋の違いだな。

ここはおせっかいな店なんだな。
眼科を信頼しているお客なら、それを尊重するべき。
確かにこの店のように５万も１０万もする眼鏡ならおせっかいになるよな。
JINｓはたかが４９９０円なんだから、まず処方箋通りに作って
不具合があれば作り直せばよい。
１０万のメガネを買うことを思えば２０回は作り直せるんだぜ。

それに、おっさんはわかっていないが、
しばらく使ってみないとうまくいくかいかないかがわからないことも多い。

ここの店はもし、自分で検眼してその度数のもの買わせて
３カ月使っても慣れないという客がいたら、ちゃんと慣れるまで
レンズは無料で保証するんか？
何回でも無料で交換したるんか？？

それをしないなら、高いメガネを売っておいて無責任だよな。

客が眼科の処方箋を持ってきた場合（特に遠近累進）

商売商売のめがね店・・・検眼の手間がはぶけて好都合と思う。
真面目なメガネ店・・・こまったな。眼科の処方箋で遠近両用を
作るとクレームが多いから。そうかと言って処方箋のとおりに
作らないと、もしばれたらこわい。と葛藤に悩む。
割り切っているメガネ店・・・お客さん、これはあくまでも参考
ということにして（あるいは、今日は処方箋をお忘れになったこと
にして）当店で測定しましょう。
そうでないと、もしこの通り作ってうまくいかなかったら、
お客さんも当店も困ります。眼科は責任をとってくれません。
ずるいメガネ店・・・とりあえずその度数で作って、
メガネを渡すときに、うまくいかなかったら眼科へ行かずに
当店へきてください、と言っておき、再測定と作り直しは無料でする。
だから、眼科処方箋の場合には、利益率の高いレンズを勧める。

>>744
>JINｓはたかが４９９０円なんだから、まず処方箋通りに作って
>不具合があれば作り直せばよい。
って、言うけど、今度はＪＩＮｓで検眼してもらうの？
よけいおかしなメガネになるのと違う？ｗ

眼科医からマジレス。

眼科医でもORTでもない商売人は眼科医やORTの言われるままに
メガネを作って売ればいいんですよ。
勘違い野郎だな。メガネ屋はメガネ加工要員だと認識しとけば間違いない。

おっさんは世の中の意見を知れ。

http://d-wise.org/special_contents/megane/

『検眼』は単なる視力検査ではないので視力の落ちた原因をさぐるために最低５項目は調べる必要があります。
視力が落ちる原因が屈折異常だけだったら「メガネの処方箋」を作ってもらって、その処方箋をメガネ店へ。
メガネができたら「そのメガネ」をもって眼科医のチェックをうけて調整すべきところがあれば、処方箋に再度書いてもらって、メガネ店で直してもらう。

　理想を言えば２回か３回そういうことをやれば自分にピッタリのメガネが手に入る、というわけです。
しかし、この「正しいメガネの作り方」「正しい検眼」をどれほどの消費者が実行しているでしょうか？

>>744
では、君に聞こう。
処方箋を持ってこられて「看護師がいいかげんに測ったので
いまいち納得できていない。ここでもう一度ちゃんと
測ってほしい」と言われたら、どうするんだ？
ちゃんと測れる人間が、ＪＩＮｓの各店舗にいるのかな。
いるんだったら、俺はそいつと検眼論をして、
そいつの実力のなさを暴いてやるぜｗ

眼科のお医者様の団体『日本眼科医会』の先生方が、街中でメガネをかけて歩いている人達に声をかけて「眼科検診車」でメガネが適正かどうか検査したところ「９６.３％の人が不適正なメガネをしていた」という結果が出た。

★その内訳は
フレームのフィッティングが原因…５４.５％
（傾斜角のくるい、レンズ中心のずれ等が起こっているもの）

★瞳孔間距離とレンズ中心間距離の不一致…１９.２％

★その他…２６.３％

　ここで大事なのは検査にあたった先生方が、検査した全員に「どちらで検眼されましたか？」とアンケートを取っていること。すると、８５％がメガネ店と答えたということです。
メガネ１本が高価で「大切なもの」との認識があれば眼科専門医に検眼してもらい、ベテランのメガネ店の店員さんに相談しながら良いメガネを作ってもらうというのがベストの方法ではないでしょうか。

>>750
おっさん、まず

＞ここの店はもし、自分で検眼してその度数のもの買わせて
＞３カ月使っても慣れないという客がいたら、ちゃんと慣れるまで
＞レンズは無料で保証するんか？
＞何回でも無料で交換したるんか？？

これに答えろや

>>748
眼科医会のメガネ調査のずさんさについては
とうの昔に岡本さんが、眼科医会に公開質問をしておられます。
もちろん眼科医会は答えができず、です。
それでも眼科医会は相変わらずいい加減なデータを垂れ流しているのです。

その公開質問の内容は、日眼研雑誌の昔の号に書いてあります。
日眼研に入れば、それを読むことができます。

>>752
あなたはメガネ屋さんですね。
あなたは、お客さまに３ヶ月間も辛抱さすのですか？ｗ

７４４に答える気なしだな。
やっぱりこの店は高いメガネを売ってしまいなのか？
そうだとしたら検眼の腕にうぬぼれてる勘違いな店だな。

★Aタイプチェーン　　ミキ愛眼ビジョンなど♪
　チラシや店頭でで単価の安いメガネを見せ、
　店内でトークで高価なメガネを販売する手法。
　店員に第一に要求するのは技術よりも単価アップのトーク。
　フランチャイジーによる参加店からの利益に頼る戦術に転換。
　不況のなかで延命を図っている。
　
★Bタイプチェーン　ゾフアルク そして話題のJINS
　単価の安いメガネを見せて、実際にそのメガネを売る。
　フレームは合金の中国製が基本。
　1人メガネ大量所持を前提として価格設定するも、
　1人がメガネを1個しか買わないケースが大半のためジリ貧。
　店員の給料カットと決死のイメージ戦略で延命を図っている。

★Cタイプチェーン　眼鏡市場･にまんえんどうなど
　Bタイプの価格設定の失敗を反省し、単価アップさせて￥15000前後を狙う。
　親会社はほとんどが実はAタイプのチェーンであり、
　実態はAタイプの店の売れ残りを流してブームに乗じて売りさばく手法である。　

★Dタイプチェーン　コンセプトショップ系
　オシャレなデザイナーズメガネを扱うが、オリジナルフレームも置く。
　オシャレ眼鏡のブームが一段落し、ジョニーデップ系のメガネを最後に停滞。
　過去の利益で粘り耐えてしのぎ生き残りを図っている。

各タイプの店ともに、苦しくなるごとの「段階」というものがある。

ちょっとお客さんが減ってきたかな→外からはわからないが実はしんどい→外からわかるほどしんどい

不況の克服には戦略的な設備投資が不可欠だが、
最終段階まで行くともう、余剰金も少なく設備投資は困難である。

危機は最初の段階で気づいて対処することが望ましい。

https://www.ginza-lasik.jp/lp/lp_inquiry/trial_inquiry/index.html

モニター募集中！

この店は保証内容が不明瞭。
値段だけはべらぼうに高い。

岡本さんの実力はこれを見たらわかります。
この問題は岡本さんがお作りになったものです。

http://www.ggm.jp/ngk/news/examination.html

>>758
値段だけはべらぼうに高い、というのは
虚偽の風雪流布で有罪。
警察からの連絡を待つべし。

実力過信はよくない。
不具合は避けられないから、うまくいかなかったときの
保証は明確にしないと。

保証内容は書けないん？
保証なし？

>>751
眼科のお医者様、だってｗ
眼科医、で十分十分ｗ

４９９０円とくらべれば１０倍以上の値段で
半年あるいは一年間のレンズ交換保証はないんだろ？

７４４には答えられないんだな

上から読んでいくと、
レンズを中国製使っているかどうかや、
レンズ交換保証があるかの質問には答えず、
うまくはぐらかそうとしているな。

答えられない事情があるとしか思えない。

メガネ屋はメガネ加工要員なんだから
眼科のお医者様に命じられるとおりに
大人しくメガネ加工しとけ

メガネもCLのように処方箋がないと作れなくなれば安心

>>768
激しく胴衣

アイトピアに行けばこんな顔した娘に会えますか？


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　　　　　　　　　　　　　/　　／::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::ヽ　　　　　　　 ヽ 　　　
　　　　　　　　　　　　　| 　/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::＼､　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　'i /:::::l::::::ﾊ:::ヽ::::ヽ:::l:::l::l::::l::::::::l::::::::l:::::l::::ヽ　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　　　　｀ｙ::::ll:::::l llヽ:::l:::::l::::l::l::::l:::::l:::::::l::::::::|:::l:::::::ヽ　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　|::l::l.|::::| || l l:::l:::l:::::l::l::l::l::l::l:::::::l::::::::l.l:::l:::::l:l　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　 l:l::l !''　:_:___| ~'| | | |ヽへ~__:ヽ| || | | ::|::::ﾉ､ 　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 l:　| 　<'"(lli)ヽ .::::　:.. :::<'(lli)''ヽ:. 　 . :lﾂ=:）） 　　./
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ l　　　 　　　.::;:　:.:.　 ｀　　　　　 . ::l: :::ﾉﾉ　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽl: 　 　　　　.::,'　 :.:. .　　　　　　. : :ﾚ' ノ ,,,／
　　　　　　　　　　　　　　　 　l: .　　　　 ::.'.: 　 : : : . 　　　　. : ::l;／;'"
　　　　　　　　　　 　　　　　　ﾄ : .　　　　'" ､:: '''　 　 　　. : : ::ﾉi:i:i:|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|i:ヽ 　　　- ､_..　... __,．　　. : : :/i:i:i:i:|
　　　　　　　　　　　　　　　　|:i:i:iヽ 　 　 　:;｀~￣:' 　 　. : :／i:i:i:i:i:iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|i:i:i:i:i:iヽ　　　. : : : . 　 　.:::／:::li:i:i:i:i:i:iヽ;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi:i:i:i:i:i:l ､::ヽ､,,___ _____,,,...:'":: 　/ii:i:i:i:i:i:i:iヽヽ;;ヽ

>>752 >>755
あのね君、鬼の首を取ったような言いっぷりだけど、
メガネ屋で実際にメガネで3ヶ月慣れないというお客さんがいた場合、
理由が3つあるわけ。

1 メガネ屋の調整が下手か間違っているので合わない。
2 その人はどんなメガネでも合わない。視機能的ではない別の理由の問題。
3 その人はそのメガネ屋だけで合わない。メガネ屋の技術は確かだが、店主との相性の問題。

JINSクラスの技術力だと、どれが理由なのかすらわからないので、
無料で返金くらいしか対処法がないわけだよ。
（眼科でも、この3つのうちどれが原因かなんてまず分からない）

しかし、技術がこれ以上のところがないという確証のあるメガネ屋なら、
完璧に検眼してメガネ作ってなおうまくなじまないなら2か3の問題だとわかるわけ。

↑あくまで返金はしないという見苦しい言い訳だな。

>>766
アイトピアに電話して聞いてみれば？

↑ほうら、苦しそうだな。

3の「相性の問題」というのは、セラピーの相性なんかと同じで、
その人の無意識の好みに合う人かそうでないかで、同じメガネでも見え方が変わるというもの。
心理的要因で眼軸などがコロコロ10分単位で変化する、そういうケースも実際には多い。
「自律神経」って知ってる？ けっこう神経のストレスが視機能に影響して
見え方が不安定になる人は多いよ。緑内障やフィッシャー症候群なども自律神経の症状という説がある。

自律神経が問題だったとして、そういうのは現代医学では根本的には解決不能。
そういう症状の場合は、
返金に応じる場合も歩けど、
そうだな‥‥　そういう不具合を見つける能力は一般のメガネ屋にはないものだから、
もしかしたら返金はしないかもね。

眼科医だって、薬を処方して効果がなかったからって、
返金なんてしないでしょう。

とにかく世の中、半医療行為である眼鏡処方を低いステイタスに見すぎ。
雑貨感覚でメガネを捕らえているスリプラ店がその傾向に拍車をかけた。

結論としては、スリプラ店の店員クラスは、メガネという商品に対して
「雑貨の延長」という感覚しかもてないんだよ。そこまで技術修練やりつけてないから。

だから「検眼の検査は完全にやりつくして、
　自律神経の問題だとわかった場合には、返金するべき道義性は必ずしもない」
なんて言っても、その深い意味性を理解できないだろう。

メガネもCLのように処方箋がないと作れなくなれば安心

>>768 >>769
眼科のへたな処方箋でしかメガネを作れないようになったら
日本も終わりだけど、まあ、どうころんでもそんなことには
ならんから、心配すんなってｗ
>>772
おまえの店ではこれまでに何人に返金したのか知らんけど、
よほど検眼や加工やフィッティングがヘタなんだな。

メガネ屋がする処方が半医療？本気にアホか？
眼科に行かずに薬店で適当に目薬買うのと同じで
医療まがい。

>>776
それで、処方箋に従って作ったメガネで
うまくいかなかったら、誰が補償するの？

眼科医

ーーーーーーーーーーーーーー越えられない壁

眼鏡商

>>779
眼鏡店開業は提携眼科の監督、許可の下でのみおこなえるようにすべき。
眼鏡店は安定した収入の恩恵を得られるかわりに補償を請け負う。

おい、７７６さんよ、
７７９の質問に答えたれや。
７８０が代わりに答えてもええぞ。

それ以外の眼鏡店は眼鏡店と名乗れず雑貨店と名乗るべき。

だから、眼科医の俺から見たらアイトピアもJINSも同じレベルの
雑貨店。

>>778
仮に「日本最高の検眼技術」があるとして、
それがどれほどコストと研鑽をかけた水準のものか、君は知らないだろう。

認定眼鏡氏の試験問題を作るレベルの人でも
「できあがったメガネのひずみをひずみ計で検査する」という概念を
知らない場合がある。
日本のメガネ屋はほとんどが（もちろん眼科医も）
「プラスチックレンズのひずみ」「ひずみ計」を調べることの重要性を
正しく知らない場合が多い。

スリプラ店に行って「お宅の店では加工し終わったメガネを『ひずみ計』に通していますか?」
と聞いてみるとよい。「はあ？」と聞かれて終わりだろう。

「ひずみ」の件はほんの一部だけど、
「眼科医の検眼レベル」「一般メガネ屋の検眼レベル」
と
「日本最高レベルの検眼技術」
には水準に開きがある。

>>781
勝手に寝言を言ってりゃ、いいわｗ
その「安定した収入」というのがわからない。
ある眼科へ行った患者は、そこの眼科が指定するメガネ屋で
買わないといけないようにするわけ？
いま、クスリでもそうはないっていないのに、
なんでメガネでそんなことをできるの？
しかも、クスリと違ってメガネにはファッションの好き好きも
あるんだから、この店でしか買うな、なんてことが出来るはずが
ない。
まったく時代錯誤。

>>784
ハイシャメイシャがイシャならば、
トンボもチョウもトリのうちｗ

つべこべ言わず、黙って処方箋通りに加工しろ
悔しかったら眼科医になれ

眼鏡商人黙れ

>>781
岡本さんのとこに公開質問して
互角の議論をするかこてんぱんに論破できる
自信と実力のある眼科医が眼科医界の大半なら、
それでもいいかもね♪

君はそういう理論水準の眼科医が、
実質のところ、眼科医界に水面下で何人いると思うの？
いるとすればだけど。

よほどJINSのほうがまし

>>774
おまえ、岡本が怖くて電話もできないんだなｗ。

>>788
岡本さんは別に何も悔しくないよ。
悔しいのは、岡本さんから名指しで公開質問されて
答えができず、恥をかかされた眼科医だよね。
君も、その一人なんだろう。

岡本聞け。
お前の処方でたまたま合う眼鏡が出来る可能性と
眼科処方箋をもらいに来てたまたま眼病が早期に見つかる可能性だったら
断然、後者のほうが大事。
１．０出るからといって眼病がないとは限らないのに、お前は無責任なんだよ。

半医っていうな。

JINｓもアイトピアも雑貨店なのにアイトピアは半医だのと言って勘違いしている。

>>794
以前から岡本さんは、半医半商というのは違う、なぜなら屈折異常は
病気ではないから、とおっしゃっています。
ですので、半医半商ということを書かれたかたは岡本さんではないと
思います。なかなかご立派なご意見だとは思いますが、このかたは
岡本さんではないと思います。

眼科医界は、
メガネのことをうんぬんするよりまず、
品川クリニックみたいなきわどい商売するところを、
なんとかしてください。

眼科医界って、医の字がついているから高邁な知者集団というイメージがあるけど、
実際にはギトギトの商売人が案外大半かもよ。

商売人（眼科医界）が商売人（一般のメガネ屋）を配下に収めて
利権を獲得したいのはやまやま理解できるし勝手だけど、

「商売人」っていう卑下のニュアンスを含んだ言葉がある反面、
その反対の意味を持つ言葉は、何がくると思う？

そこにくるものに対しては商売人風情では太刀打ちできない。
気迫が違うし品格が違うし熱意が違う。
書いている文章を見れば、その人間の品性というものを読み取ることができる。

JINSでもアイトピアでも、処方箋なしで買う眼鏡は雑貨。
処方箋で買う眼鏡は半医療用具。

文房具屋で売っている虫眼鏡と
眼科で処方する弱視鏡との違いほど違う次元のもの。

>>794
たまに、誤解されるかたがおられるのですが、
http://www.ggm.jp/ugs/
これを読めばわかるように、岡本さんは、メガネを作りたい人は
眼科へ行かなくてもよい、とは全く言っておられません。
眼科で、この人に対しては眼科で眼鏡処方すべき理由は特にない、
という場合には、その眼鏡処方は眼科ではしない方がよい、
と主張しておられるのです。
その理由や事例はこのサイトにわかりやすく書いてあります。
実際、この岡本さんの考えに共鳴してかどうかわかりませんが、
一部の病院などでは、そこで処方するべき必然性がない場合
には、メガネ屋で測ってもらうことを勧めているところがあります。
その方が医師も気楽でしょう。

岡本は処方箋持って行った場合と自分で検眼した場合では同じ値段で眼鏡売るん？
だったら、検眼料金はタダってことだよな？

そうだとすると、
原価数千円で売値が６万だのする眼鏡、高いのは加工、調整料金？

>>797
自分が実際受けてみてレポート書けよ。
それ位の度胸が欲しいよな。食わず嫌いの言うことは信用できないぜ。

>>798
こういうレス見ててつくづく思うんだけど、
眼科の肩持つひとや眼科関係者のひとってほんと
えらいかえらくないか
でしか人間を見る気になれないんだよな。
このひとらの人間を見る基準って、それしかないじゃん。
だったら自分より「えらい」人がいたら絶対服従するわけ？
そのひとが死ねって言ったら喜んで死ぬわけ？
違うよね。その場その場で自分が有利になりそうなときだけ、
えらいえらくないの基準を恣意的に自分のよりどころにしてるわけ。
典型的な卑怯者か、
学歴や社会的地位でしか自分の価値をまわりに
計ってもらえなかったかわいそうな人か
どっちかだよね。

人間、自分の言ってることや自分の行動パターンを自分で確認して
自分で自分の欠点に気づかないと、誰も親切に指摘なんてしてくれないよ。

えらいかえらくないか、ではなくて
商売人は嫌いだなｗｗｗ
士農工商・・・・・

>>798
で、あんたが言う半医療用具の場合は、それでもし
見えにくい場合でも、補償なしなんだね。
クスリが聞かなくても医師は補償をしないんだから。

岡本レーシック受けろｗ

強度近視の不具者のお前は本当はレーシック受けたいんだろ？
羨ましいんだろ？
だったらあんな無理のあるデザインの強度近視用眼鏡を売らずに
正直にそういえばいいのに。

商売上、自分もウーパールーパーで我慢してるんだよなｗ

>>780
そのとおり。
眼科医ほどメガネに無知な人間は珍しい。
しかも、それで平気なんだ。

↑７９０では？

眼科医で、ちゃんと名乗って岡本さんに公開で議論をしかけて
岡本さんをつぶせる力のある人間は皆無。
岩手県のＳ医師は、何度か先に仕掛けて、岡本に反撃されて
黙ってしまう、ということの繰り返し。
日眼研雑誌に、岡本さんからＳ医師への公開質問が、これまでに
数度掲載されている。
あれを読むと岡本さんさんの情熱と論理力のすごさがわかるね。
一番最近の眼鏡学会の学会誌にも岡本さんからＳ医師への厳しい批判が
載っている。あれを読んで俺は胸がすっとしたね。

ここの店主はウスカル会の長なんですよね？
ご自身も強度近視だそうですが、ウスカル眼鏡をご自身でも
かけているんですか？

>>812
自分では不細工だからかけていないらしい
フェイキックの治験を希望しているらしい

>>813
そうなんですか。
私も強度近視なのですが、コンタクトかレーシックにします。

>>813
自分で掛けないで売っているのはよくありませんね。

>>813
黒田大先生も普通の眼鏡ですしね。

彼女さんはウーパータイプで我慢しているみたいですけれどねｗ

眼科医界ファンクラブのかたがたは
急におとなしくなられましたね。

既得権益がえらいえらくない以外の、
すばらしい人間の価値を
かたっていただきたく存じ上げます。

>>818
黒田は眼科医の底辺

黒田は生涯道程確定

８１８は岡本じゃないのか？誤爆な希ガス

>>813
虚偽の風説流布により有罪。
そのうちに逮捕されるはず。

当方は小さな町で眼科を開業しています。
２年前まではベテランの看護師に眼鏡処方を任せていまして
それでなんとかなっていたのですが、その人間がふとしたことで
やめまして、それで若い看護師をやとったのですが、その看護師は
前は内科にいた人間で、眼鏡処方を少し教えたのですが、
うまくできず、困っておりました。
そんなときに紹介してくれる人があり、隣の町のメガネ屋さんの眼鏡士さんに
来てもらうようになりました。
毎週金曜日に眼鏡処方の必要な患者さんを集めて（と言っても、多いときで３人くらいですが）
その眼鏡士さんに眼鏡処方をしてもらうようになり、助かっていました。
患者さんの中にはどうしてもいますぐに処方箋がほしいという人もいて、
そんなときには、その人の店に電話をして、車でこちらまで来てもらいます。
ところが先日その人が「最近不景気で店はほとんど売り上げがたたず、
店を閉めるつもりです。ここの眼科で私を雇ってもらえませんか」とのこと。
当方としては、そこまでしてこの人を援助することもできず、お断りし、
また、若い看護師に眼鏡処方をやらせるようになりました。
ところが、なかには、その処方箋で作ったら所見えにくいとの苦情が
あり、困っていまいました。
そんなときに、岡本さんの「ユーザー本位の眼鏡処方を推進する会」の
サイトに出会いまして、中身を読み進むにつれ、同感できるところが多々
あって、もううちでは眼鏡処方はせずに、いまでは眼鏡処方を希望する
患者さんには「認定眼鏡士さんがいる店でメガネを測ってもらってください」
と言って、日本眼鏡技術者協会の公式サイトを案内しています。
良いことを教えていただいた岡本さんには、感謝しています。

しょうもない講釈より取り扱ってるレンズメーカー、型番、価格をホームページにのせてほしい

↑フフッ、おまえ、どっちみちアイトピアへメガネを買いにいく
わけじゃないのに、そんなこと知ってどうするねん？

1年くらいメガネに関心を持っているとわかるようになるけど、

中国製の合金フレームと
日本製のチタンフレームでは、

外見は似ていてもまったくの別物ということがわかる。

合金フレームばかり置いてある店で、
メガネの品質がなまじ判るようになっちゃった店員は
自分の店で働くのが不快で不快でたまらなくなってくるだろうね。

プラスチックフレームでも同じ。
スリプラ店は「当社のセルフレーム製品はイタリアマツケリー社製です」
ってうたうけど、
マツケリーは最下級品から最上級品までほとんど生産してるから、
手触りと質感がすべて　としかいいようがないね。

JINSは店の内装にはちからをいれていてがんばってるけど、
しゃれ心のある誠実な店員さんほど、
ほんとうはメガネのタナカやキクチメガネの都会の店で
働きたいはずだよ。

まあビジョンやスーパーよりは万倍環境はましだろうけど。

>>823
先生にお尋ねします。
そのメガネ屋さんに来てもらってからは、おそらくその眼鏡屋さんに
患者さんを誘導しておられたと思いますが、その前までは、処方箋に
指定眼鏡店を書いておられなかったのですか。
もし、書いておられたとすれば、そこからはキックバックがあったの
でしょうか。

８２７さんにお答えします。
私は、指定眼鏡店を処方箋に印刷したりすると、患者差万さんが、
どういう関係なんだろう、と疑わしい目で見そうですので、
そういう指定はしていませんでした。
患者さんはたいては近くのメガネの有名な量販店（こんな小さな町にまで
進出してきています）で買うようです。
中には、どこか技術の良いメガネ店を紹介してくれませんかと言う人も
いますが、それよりも、どこか安く買えるメガネ店はありますか、
と聞く人の方が多かったです。
最近になって認定眼鏡士の制度を知り、その公式サイトを
案内できるので助かっています。

それで、この話題のアイトピアさんですが、お店のサイトを
見ますと、すごいお店だと思います。

少し前に紹介されていました、岡本さんが出題されたという
コンテストの問題を見ても、私にはどれもむずかしすぎます。
メガネに関しては優秀なメガネ屋さんにおまかせするのが
一番ですね。
我々は、白内障や緑内障なんかの治療で精一杯ですので、
とうていメガネにまでは手がまわりません。

>>826
イタリーのマツケリー社製、というのは、おかしいよね。
それは素材（アセテート生地）に過ぎないんだから。
どこで組み立てたのかで、原産国が決まるから、
それをあえて「マツケリー」とするのは、
日本製とは書けないものをごまかしているのだと
解釈されてもしかたがない。

>>794
きみはもうちょっとよく
各方面の意見と業界の実際をいろいろと勉強したほうがいいよ･･･････

個人店でここまで書き込みが多いのはすごい
凄くいいか悪いかのどっちかだな

メガネのアイトピア　http://eyetopia.biz/
大阪流・・・・http://homepage1.nifty.com/EYETOPIA/sp/
眼鏡学とは　http://homepage1.nifty.com/EYETOPIA/
眼鏡公正広告協会　http://www.ggm.jp/gkkk/
メガネ通販１１０番　http://eyetopia.biz/tuhan/
ユーザー本位の・・・　http://www.ggm.jp/ugs/
眼鏡技術者のナマの声　http://www.optnet.org/namanokoe/
近視手術の後遺症対策研究会　http://www.optnet.org/syujyututaisaku/

ほかにもあるけれど、上記はアイトピアの店主の岡本さんが
主催しているネットサイト。
だからこの人には支持者もいるけれど、敵も多いわけ。
おわかりかな？

>>831
岡本さんの支持者にとっては、すごくいい人。
敵にとっては、トンデモない憎たらしいヤツ。
このスレッドを始めたのも、このスレッドでアイトピアを
攻撃しているのも、もちろん「敵」。
このスレッドを始めたやつは、アイトピアのＨＰを
読まれたくないものだから、普通ならそこにかけるリンクを
サボってやがるｗ

ここに書いてある内容は素人の俺にはさっぱりわからないが
少なくともここの店主は便所の掲示板にカキコするつまらない香具師であることがわかる。

↑なぜ、そうわかるの？
便所の掲示板にカキコしているのは君なんだけど・・・・ｗ

ここでみなさんにおたずねします。
貴方が強度近視だとして、ウスカル眼鏡購入後の後悔率が
何％以下だったら、買いますか？
（　）３０％以下
（　）２０％以下
（　）１０％以下
（　）５％以下
（　）１％以下
（　）０．１％以下
（　）０．０１％以下
（　）０．００１％以下

>>832
あんたがリンクをかけたサイトをいくつか見てみたけどさ、
この人って、基地外だね。普通の人じゃない。
基地外でなきゃ、こんなにエネルギッシュにあきもせずに
他人を攻撃しつづけるなんてできないよ。
まあ、天災と紙一重なんだろうｗ

そう。岡本は、眼鏡業界の天災なんだわ。

岡本は人には厳しいが
自分ではこういう統計を取っていないようだ

ここでみなさんにおたずねします。
貴方が強度近視だとして、ウスカル眼鏡購入後の後悔率が
何％以下だったら、買いますか？
（　）３０％以下
（　）２０％以下
（　）１０％以下
（　）５％以下
（　）１％以下
（　）０．１％以下
（　）０．０１％以下
（　）０．００１％以下

とにかく一番の問題は、

「眼科さんはほとんどが検眼がへたくそなのに、自分は検眼がうまいと勘違いしている」

ということ。しかも「医」の字が入っていて社会から偉く見えやすい仕事だからといって、
ほんとうにえらいと勘違いしている人が多いのが始末に悪い。

その空虚な「えらさ」だけが根拠で、眼科医はメガネ屋より100％優位に立つべきだと思っているわけね。

そりゃ中国レベルや韓国レベルやスリプラレベルのメガネ屋と同じ程度には
目の屈折異常のことについてはわかっているだろうさ。

あと、「目の病気について」だけは、専門家だから信用できる。

続く

（　）３０％以下
（　）２０％以下
（　）１０％以下
（　）５％以下
（　）１％以下
（　）０．１％以下
（●）０．０１％以下
（　）０．００１％以下

俺、ウスカル眼鏡買って後悔してる。
販売記録のとこに後悔している人の体験談
がないから、この店はあやしいと思う。

続き

でも悲しいかな、ほとんどの眼科さんたちは2つの理由のせいで
現実を見て適切な意見を持つことができない。

理由の1　住んでいる世界が狭すぎるせいで、
　　　　違う業界畑の情報を知ることができない。知ろうともしない。

理由の2　「医」の字のつく自分の仕事に自信を持ちたい、
　　　　自分で自分の人生を肯定したい。
　　　　自分が実は、目に関してある分野ではさほどでもないなんて、
　　　　断じて認めたくない。
　　　　よくわからないけど、屈折以上の分野についてはすでに知り尽くしているだろう。
　　　　そうに違いない、そう考えよう。そうすれば自信を持てる。自分を肯定できる。

このスレの眼科関係者のレスには、
ぬきんでようとしてもぬきんでられない凡百の「ふつうのひとびと」
たちの悲しさ、やるせなさがにじみ出ているよね。
でも残念ながら、こういうことはどこの世界にでもある。

続く

>>839
自分で質問して、自分で答えてりゃ、世話ないわｗ

続く

あと、もし途中で自分たちのほんとうの姿に気づいちゃったとしても、
ほとんどの人間って自分の一番怖いものは見ない、見えないように、
無意識でフタをしちゃうようにできているものなんだ。

無意識で自分が、「現実」を見てしまわないように。
冷静になってしまわないように「激情」があふれて抑制が効かないように、
自分で自分を舞い上がらせてしまう。

およそ人間の人格のゆがみというのも、すべてそういう「激情」からやってくるものなんだ。
でもそうやって自分で自分を欺き続けていると、
いつか「気づいてしまったとき」に、もう後戻りができなくなって
悔しさとやるせなさにひとりで余生に泣き続けることになるんだよ。

まあ凡百のひとはそこまで行かず、一生おろかなままで人生を終えるんだけどね。
だからつくづく思うんだ。おろかさに対して赦（ゆる）しの心を。
ひとりひとりの人間に完璧な理性を求めはしなくてよい、のだと。
『人間にとっておろかさは罪ではない。
　おろかさを忘れるための激情に自覚的に身を任せることが罪なのだ』

思えば2chという場所は、
ある種の人間に赦しを与えつつ最後の人間の希望を占う場所なのかもしれない。

削除人にはIPが見れますがこのスレは２人の自作の繰り返しから成っていますよ。

アホ晒し挙げ

>>846
このスレ全部を二人で書いているのですか。

恥ずかしいスレ・・・・・

>>848
主にあなた様ですょ

http://music.2ch.net/hrhm/kako/1008/10088/1008828967.html

岡本隆博は削除人にも嫌われていたからな

基本的にメガネ板はライトなレスを読みにくる人が多い。
なのにコアなレスばかりのスレが常時ageで上に来ていたら、
管理人としてはうれしくないでしょう。
こういうスレッドはsage進行が向くだろうね。

しかしIPがひとつでも、
人物もひとりとは限らない。

ひとつの会社でパソコンが数台置いてあって、
4〜5人が交代でレスを入れている可能性もある。
その中の一人は、仲間もレスしているって気づいていなかったりしてね。

このスレ、読み返すと
アイトピア擁護者のレスは岡本の自作自演丸出しだと思えてならないが、
案の定そうだったのか。
２チャンは匿名で調子に乗って書いていると荒し扱いになるからな。

公開質問しなきゃ叩かれずにすんだのに
敵をつくりすぎたな

ウスカルで20gが軽いとかふざけてないか？
エアフレームに低屈折のプラスチックにしたほうがかなり軽いよ
岡本はガラスの1.8とか1.9をすすめるがプラスチックの1.6よりアッベ数低いんだよな
せっかくガラスすすめるならクリアな1.6をすすめたらいい
アッベ数35未満の眼鏡なんて使えないだろ最低でも40ほしいのに

岡本は２チャンでの削除依頼は聞いてもらえなかった。
岡本も公開質問を取り下げないのだからそれで然り。
身から出た錆。自業自得。

自業自得だな
普段の行いが悪い
技術も三流だから救いようがない

自分の頼みを聞いてもらうには、
まず、自分の日頃の行いをよくすべし。

>>854〜>>859　の人は、
削除人さんのレスの内容で自分が有利になったと思っているのかな？

誰がいちばん不利になったのか、
落ち着いてちょっと考えてごらん。

ねちこい公開質問はひくよな
自分の客を減らしたいのかな？

ウスカルって誰でも考えることだよな
強度近視ならレンズが小さい眼鏡選ぶし
ウスカル枠てデザインを無視して更にレンズが小さくなるようにしただけ、パッドの片寄せって、そんな不恰好なことまでして薄くしてどうするんだ
ウズのがまだマシだと思うんだが皆さんどうですか？

加工のしすぎで毎晩立たねえ！
この店暇そうだから俺を雇ってくれ！頼む！！

ウスカルよりこの店にある
このZerigeが凄いいいとオモタ

http://www.otsuki.net/yoneya/me_ookii.html

安売り店しか勤務したことがなければ加工してたとしても
やくにたたんが・・・・・

>>863
暇すぎて給料払えないけどいいか？
高度な技術教育の現物支給になるよ

ここの会社が人材募集中かどうかはどこを見ればわかる？
スリプラ勤務中４０代♂で、加工は1本5分で出来ます。
手取り年収５００万、週休１日あれば大満足です。

頼む！！このままでは死んでしまう。
即戦力としてこき使って欲しい。

ペナルティーは返品一本あたり幾らかも知りたい。

この会社の社員の平均勤続年数と平均年齢、平均給与も知りたい。

自分は四大卒、４０代。
嫁と小学生の子供と金魚がいる。
３００万円台の手取りでは肉もクエねえし、子供の塾代も出せねえ。
毎日１００本以上の加工。鼻も目も痛い。

死ねというのか？

ここの店主の攻撃で早くうちのチェーンを早く潰してくれ！
疲れた、死にてえよ

子供をディズニーランド連れて行ってやりたい。
ステーキ食わせてやりたい。
嫁さんを毎晩満足させてやりたい。

ウソ偽りのない納得いく品物を売る仕事がしたい。

月数本しか売れない暇な店なのにあんなに在庫かかえて大丈夫か？

ウスカル会、眼鏡教育研究所、丸眼鏡研究所とかいろいろ主宰してるけで何の研究してるんだ
上納金はいったいいくらなんだろう

ここの眼鏡はすごい何もつけていないような感覚だ
コンタクトがバカらしいもう使わないから処分した

10万超の価値がある眼鏡をわずか6.5万で買えるアイトピアは格安店

ホームページみていったけどよかった
もう他の眼鏡屋にはいけないな
教えてもらった尿療法のおかげで体調も万全
公開質問される三流店も少しは精進しろ

公開質問に答えられない店に安いという理由でいきましたがえらいめにあいました
安物買いの銭失いを実感したもうアイトピア以外ではかわないぞ
引っ越すときは岡本さんに紹介状かいてもらってアイトピアに近い技術の店にするよ

アイトピアのすごさはプラスチックで歪み0加工するとこだよな

>>881
君、頑張っているけれど技術は大丈夫かい？
マジレスすると、歪み０だとレンズが脱落する。
ごく周辺に限局した歪みは出て当たり前。

>>882
８７７から８８１が自演ぽいが、
ここの店主の加工大丈夫なん？

フィッティング加工ともに最高レベル

歪み0加工って？

レンズ落ちないんですか？

>>882
偏光レンズのメガネはヒズミゼロで作る。
知らないの？

881から886は同じ人間が書いてるねｗ

879と880も、自己宣伝だと思わせるための書き込みなので、
まあ、これも881〜886と同じ人間だな。
削除人さんも、そんなことをおっしゃっていたし・・・・
ヘタななりすましｗ

単純に「アイトピアでメガネを買ったらヒドイ目にあった」とか
書くと、うその中傷とわかってしまうので、
今度は
１）自己宣伝をして、「なんだ、自己宣伝してやがる」と
思わせる方法
２）自己宣伝らしきものをまず書いて、あとでそれにツッコミを
入れて自己宣伝が失敗したと思わせる方法。
この二つの方法を始めたわけ。
でも、もう、ばればれだよ、キッドくんｗ
せ

親子で書いてんじゃないのか？

バカ息子、白山のスレにも来ただろ？

活動時間でバレバレ　乙。

894 ：-7.74Dさん：2010/10/06(水) 10:46:55
品質重視ならこんな店よりアイトピアにいけばいい
本物の眼鏡に出会えるよ

896 ：-7.74Dさん：2010/10/06(水) 12:18:33
フィッティング技術が違いすぎる
アイトピアの眼鏡はまったく疲れない

891〜893も同じ人物
書き込み時間ですぐにわかる

894 896も、ヘタな自己宣伝だと思わせるための書き込みｗ

親父の書いたものは文末にｗが頻発
癖になっているのだろう。
息子の書いたものには意味のない改行がある場合が多いが
句読点が全くない場合が多い。
そういう目で見直してみたまえ。

メガネは、神戸市のみかげやの技術がスゴイ！
神戸でメガネを買うなら絶対ここだね

http://www.eonet.ne.jp/~mikageya/

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

これを読むと、
１）みかげやがヘタな自己宣伝をしている。
２）そう思わせて、みかげやの商売をじゃましようとしている
読んだ人は、どちらに受け取るかな？

３）岡本が自分がCover Test Simulatorを使えないからと僻んでいる。

>>897
のレスは眼鏡界の荒らし岡本隆博

アイトピアの歪0加工はすごいよね
手作業で歪が0になるまで調整する
他店ではできない芸当

ほとんど一人でアイトピアを攻撃してたのは
ここの店主だったの？

岡本隆博は溝セルと飲尿が大好きですから。

>>900
そのほめ殺しは、もうばれてるのに
まだやっているの？

この店を知ってよかった
ここまでフィットする眼鏡は初めてだ

この店はパワーエラーを気にしていない。

この店はパワーエラーを気にできない。

この店なにか入りにくい
ホームページも怪しい飲尿の趣味も恐い
で水曜日休みなのになんで書き込みが多いの？

確かに最初は入りにくかった
試しに入ってたら本当にいいものが買えた

　　　　　　　_＿＿_
　　　　　　 ／::::::::::::::::::::ヽ
　　　ヾ:⌒（::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 l::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　　　 ヽ:::ﾉ　　　￣＼ヾ:::::::/　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　l⌒ | i , ... 　...､　iヽ/⌒l　　　　　＜　 ２ｃｈは眼鏡ＷＥＢと違い、追い出されない！
　　　|∂|　'　岡 ○|○本　ヽ　|б/.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 し（ 　　ﾞc_っ´　　 ）ノ
　　　　　 !ヽＹ,‐-‐､Ｙ / !　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　 < ＼ ヽ ^　/ .／　　　　　　 　 　 │　 |　＼＿_＼＿__
　　　／　＼.＼＿_／_.　　　　　　 　 　 　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
　　/⌒ヽ. 　＼_/＼|/＼　　　　　　　　 　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
　　|　　　ヽ＿＿＿_|　ｌ＿＿＿ ＿.　　　　|　　|　　 |三 |＿「r.､
　　|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |.＿.|＿／（　　）￣ )）　　.
　　ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（

オリジナルフレームダサくない
ウスカル枠は特にね
ピンクのルキウスかけてる女が実在するのかも謎

>>905
>>906
パワーエラーってなんですか？
意味不明なことは書くなよ

何ここ・・・・・・？？

お口からアンモニアの臭いが漂ってくるやないか！！

ここのフィッティングはバカ息子の料理みたいなこと本当にするの
あんな形みたことないけど一般的なん？

岡本さん応援しています

桃ルキ娘は実在する。ダサイ女。

http://www.eonet.ne.jp/~mikageya/

ここの店と技術でライバルてこと？

>>914
あの形に調整してるフレーム見たこと無い
専用ケースに入らない形って問題じゃないのか？
>>917
理論に詳しいが腕が伴っているかは疑問だ
アイトピアもそうだがウンチクたれる奴の技術はしれてる
認定眼鏡士SSS級を持ってから技術についてかたって欲しい

岡本６０超えて女がいるんだろ？
過去スレに書いてある。３０の女性客だってよ。

お自慰のエンジン絶好調ってね。

木戸さんのが技術が信頼ができる。
岡本さんは理論うんちく偏重で技術が伴っていない。

10万超の価値がある原価１万もしない眼鏡を
わずか6.5万で買えるアイトピアは格安店

小売組合に入っていないお店は大丈夫？

「ねかまと本位の眼鏡処方を推進する会」

>>921
ほんとウンチク好きだな岡本さん
年取りすぎてて細かな調整ができないのか元々腕がないのかしらないけど知識だけで腕はない

神戸のみかげやの名前が出たとたんに、書き込みがドバッと増えたね。
そりゃそうだろう。みかげやの名前が出たとたんにアイトピア攻撃の
書き込みがピタッとやんだら、「そうか、攻撃しているのは、やっぱり
みかげやだったのか」と思われちゃうものねｗ

このみかげやという店は、技術はしっかりしてそうなんだけど
売っているレンズは中国製？
メーカー名も何も書いていないのでわからないなあ。

このスレのほとんどのレスは眼鏡界の荒らし岡本隆博によるものです。

荒らしは無視して放置しましょう。
この人には関わらないのが賢明です。

狂犬に噛み付かれると狂犬病になります。

おやおや、いろんな人間になりすまして
アイトピアを攻撃している君、
９２６と９２７を見て、急に弱気になっちゃったなあ。
なんで？

ここは連投荒らししても追放されないから調子こいてこのあり様です。

>>929
君がやめたら、もう誰もこのスレには書かないとおもうけどｗ

このみかげやという店は、技術はしっかりしてそうなんだけど
売っているレンズは中国製？
メーカー名も何も書いていないのでわからないなあ。

アイトピアもみかげやもレンズは中国製なんですね。
それに、どちらも怖そうな暴力的な店のようです。

>>932
一人でアイトピアを攻撃してきたのは、君なんだよねｗ

メガネを買いに行くと噛みつかれる模様です。

>>935
肉を切らせて骨を裁つ・・・・作戦かｗ

>>937
どんどん弱気な発言になってきてるなｗ

>>935
いきたくないのなら行かないでいい。
誰も君に行ってくれとたのんでいないのだから・・・・

声と態度と身長だけはでかいようです。
人間性はちっぽけですね。
学があっても痛いとはこういう人のことを言うのでしょう。

おいおい、こういうやりあいは、ｓａｇｅでやれよ。

はい。必死、というか、力一杯がんばっております。（岡本）

私がしたいのは、本気の議論です。私は名称独占の国家資格の眼鏡士を、と言っています

そんなの、社団法人でさえできないのに、政治力がゼロで 単なる基地外評論家の私ができるわけがないでしょう。
そんなの、社団法人でさえできないのに、政治力がゼロで 単なる基地外評論家の私ができるわけがないでしょう。

私は前から「基地外」だと自称していたじゃないか。わからないかなあ。頭皮のクモ膜下出血とかキレ痔とかもコワイからね。
屈折異常は病気だ、と言えば、世界の眼科学の非常識として笑われちゃうよ。
カルテの「病名」覧に「老視」と書いたら老死も病気だと言うことになるのですな。
単に「危険性のある行為」が医療行為になるんだったら生徒に体罰を与える先生は医療行為をしていることになる。

私は自分が偉いという誇大妄想癖があるので、どうしてもこういう言い方になってしまう
自分がえらいと思っているから、質問には答えたくてうずうずしているんですが、都合の悪い質問されると、やっぱりかっとしてしまい、答えられないのを必死で隠そうとしてしまうんですなあ。

読みなさい。それで、その主張に反論してごらん。できないだろ。場合によっては困ったことになる。主張に具体的に反論してごらんよ。
人間は、理解したら自分にとって不利になると感じることは理解したがらないものです。
メガネ屋のドジ処方は眼科には迷惑はかからないが私は基本的に商人だから、学問（学者）の世界には、あまり詳しくない。
眼科医が一番下、でおかしくなんかないよ。はい。結論は出ました。
うそばっかり。あんたが眼鏡ＷＥＢだってことはミエミエ。眼鏡web以外に、ここまで変な書き込みするﾔｼはいなかった。よって変な書き込みは一般人ではない。
シロートを装った業界人（眼科業界か、眼鏡業界）だな。ミエミエだよ。これで良いですね。よって、眼鏡ＷＥＢの負け。はい、決定です。

それはシロート考えです。度数にしろフィティングにしろ、わずかのことで目や体に悪影響が出ることも
あるのです。詳しくお知りになりたければ、日本眼鏡技術研究会にお入りになればいいです。
会費さえはらえば誰でも入れますから。会費さえはらえば誰でも入れますから。

↑キッドくん、往生際がわるいよｗ

・すべて終わるまでは転載をやめないでいただきたいのです。それはフェアーなことだと思います。
・我国のメガネ屋さんのフィッティングの全般的（平均的）レベルは、はっきり言って低いです。
・眼鏡処方のレベルは 眼鏡店はＡからＥクラスまであり、眼科はＣ、Ｄクラスがほとんどです。
・それはシロート考えです。度数にしろフィティングにしろ、わずかのことで目や体に悪影響が出る
　こともあるのです。
・詳しくお知りになりたければ、日本眼鏡技術研究会にお入りになればいいです。
　会費さえはらえば誰でも入れますから。
・ではここであなたにクイズを進呈します。
・異議が有れば管理者あてにメールで言ってください。
・私はときどき脅迫状をもらいます。「なになにを削除せよ。さもないと告訴する」
　それで削除をしたことは一度もありません。そんなんで削除するくらいなら初めから公表しません。
・転載自由ですが・・・そういう行為をされますと、主催者における精神的苦痛に対する
　損害賠償の民事訴訟の案件と成り得ますので、ご承知おきください。

真面目に話を続けるには　投稿者：岡本隆博 投稿日：03/25(金) 09:31 　

この掲示板では、自分の言いたいことだけ言い捨てて、それに対するレスを期待しない投稿は、拒否します。
そういう姿勢の現れの一つが、捨てハンドルネームです。
自分が何か言って、誰かに答えをもらい、自分もまたそれに答えていくという気持ちがあるならば、
他の読者が自分を特定して呼びかけることがしやすいハンドルネームを付けるのが礼儀というか、常識です。
通りすがり、一般人、１ユーザー、などの固有名詞性のないハンドルネームを使用するということは、
言い捨てたいという気持ちの表れです。
まじめに話をするつもりがあるのなら、キリンでもシマウマでもいいですから、他と区別できるハンドルネームにしてください。
それと、ハンドルネームで何か対して批判をした場合には、批判対象や内容によっては、
その批判をした人間を「卑怯者」とみなします。
安全地帯から覆面で石を投げるのは卑怯者のすることです。

自称かみつきおやじだそうです。

神戸市のみかげやの店主といえば、木戸仁之さんですよね。
木戸さんが、このスレッドでアイトピアを一人で攻撃して
おられたのですか？
まさか・・・・・・

小便先生遊ぼう。
公開質問状一緒に書いて遊ぼう。

先生、検眼レンズセットに茶色の歪みのあるレンジがありますが、いったい何に使うのでしょうか？

このスレッドの構図が見えてきた。
攻撃者は自分でスレッドをたてた。
ただし、アイトピアの店のサイトは、かえって宣伝になりそうなので、
見られたくないと思って、そこにはリンクをかけなかった。
そして、複数の人間が書き込んでいるふりをして、ユーザーにも
なりすましたりして、どんどん中傷を始めた。
アイトピア側は防衛を始めた。
そのうちに、攻撃者の名前が具体的に出てきた。
すると、攻撃者は頭に血がのぼって、いま、やたら空砲を打ちまくっている。
・・・・ということだな。

神戸市のみかげやの店主といえば、木戸仁之さんですよね。
木戸さんが、このスレッドでアイトピアを一人で攻撃して
おられたのですか？
まさか・・・・・・

神戸市のみかげやの店主といえば、木戸仁之さんですよね。
木戸さんが、このスレッドでアイトピアを一人で攻撃して
おられたのですか？
まさか・・・・・・

乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ
乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ
乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ
乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ
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乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ乳ほうりだしてＷ

>>953
まだやるか、キッドくん。

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　お自慰出没注意 ＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
　　　＼　　　　 |WW|　　　 　／　怖い癌狂士がいるんだって。
　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　　　　　公開質問で吊し上げられるんだって。
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　怖いｸﾏｰ
　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ

神戸市のみかげやの店主といえば、木戸仁之さんですよね。
木戸さんが、このスレッドでアイトピアを一人で攻撃して
おられたのですか？
まさか・・・・・・

神戸市のみかげやの店主といえば、木戸仁之さんですよね。
木戸さんが、このスレッドでアイトピアを一人で攻撃して
おられたのですか？
まさか・・・・・・

神戸市のみかげやの店主といえば、木戸仁之さんですよね。
木戸さんが、このスレッドでアイトピアを一人で攻撃して
おられたのですか？
まさか・・・・・・

神戸市のみかげやの店主といえば、木戸仁之さんですよね。
木戸さんが、このスレッドでアイトピアを一人で攻撃して
おられたのですか？
まさか・・・・・・

キッドくん、やればやるほど、これまでの君の書き込みが、
どんどん露呈してくるけれど、それでいいんだね。

岡本　俺は偉い。小便も愛飲している。
咬み付き狂犬の愛称に恥じないよう、いくつかの狡獪質問も
鋭意進行中だ。なあに、両眼検視で俺を非難する奴は自慢のｈｐで
たたいてやる。今度はうんこく食いにアタックだ。
文句あるか。

会員Ａ　バカ岡本のコンドームって、穴ばっかで
両眼視理論なんて江戸時代の戯言だぁぞ。
頭のウスカルにはほんとに困るね。

木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください

前スレタイの岡本隆博さんと生沼泉さんの暴挙って何ですか？

スレタイの岡本隆博さんと生沼泉さんの暴挙って何ですか？
このお店にメガネを買いに行こっかなって
過去スレ読んでて気になりました。教えてください。

木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください
木戸仁之さん、がんばってください