ないのでたてた
__
´ ` 、
/ ィ、 \
. / / ! //!、 ヽ
l l | /! /,ヽ.、 /イ |_,、、ハ
l ! | ナレ´ ヽ\ル ヽ! リ
! | |/ ニ=- -=ニ K
l ゝ | xxx ' xx | }
. ! {r∧ r-ー--ァ ノ'
. ! `ー-r、 `ー---' イi |
. ! | | フ`、ー_‐ 〔 \ー、
l ! / \ ` .|、 | ヽ _/ ̄二フ
l i / \_」|oV i ヽ /〈 つノ)
/|.ノ{ ⌒ヽ、 ヽ r‐‐!/ \ / ヽ´イー'
./ .| | 、 ヽ ニ二} ヽo ̄ヽ >'ヽ /
3 :
-7.74Dさん:2010/09/14(火) 02:33:32
保守
4 :
-7.74Dさん:2010/09/14(火) 03:50:38
老眼が進んでいく。 ダイソーの遠近の老眼鏡(1.5)を使い始めたら一気に悪くなった。
どうやら乱視もあって遠くもよく見えなくなってる。
近視も老眼も乱視が悪影響を及ぼしてるよな。
乱視用のメガネを作って老眼鏡をなるべく使わないようにしようかな。
>>4 まずは現状把握から。眼鏡屋か眼科で今の視力度数把握してみては?
6 :
-7.74Dさん:2010/09/23(木) 00:40:40
見えないなら
ちゃんとした眼鏡を作りな
馬鹿か
人間ドックでは両方最高まで見えて何の問題もないと出たけど
ここ半年くらい、字を書くときとか文庫本を読むのが出来なくなるくらい目が見えない。
ダイソーの0.5ぐらいの便利だね。
あと、フレームがケース代わりになるって言うの便利かな?
携帯用に細い筒みたいのに入ってるほっそいやつ買ってみようと思ったんだけど
普通に使える?
字を見るときだけ使用です。
1.5から2.0に格上げしました
9 :
-7.74Dさん:2010/09/29(水) 17:40:05
10 :
-7.74Dさん:2010/10/01(金) 18:45:23
パソコン 1.5
書籍 2.0
辞書 2.5
ハンダ付け 3.0
12 :
-7.74Dさん:2010/10/11(月) 03:42:44
パソコン用に近々作ったけど2回目も失敗。
あれは難しいのかな。
一緒に作った単焦点のほうが具合が良いよ。
15 :
-7.74Dさん:2010/10/24(日) 04:20:55
オフィス(デスクの中には単焦点も常備)、外出時は遠近を常用
家では必要に応じて専ら単焦点
16 :
-7.74Dさん:2010/10/28(木) 04:43:35
17 :
-7.74Dさん:2010/10/29(金) 06:52:06
この中に拡大鏡を使っている方はいらっしゃいますか?
メガネの上から付けられるメガネ型拡大鏡や、机の上に置くタイプの拡大鏡などがありますが、
皆さまはどんなのを使っておられますか?
俺も、近々つくろうと思うんだけど
単焦点の方がいいのかな。
>>18 近々って結構面倒。視界も狭いし。
単焦点で用が足りるなら、その方が良く見えるよ。
20 :
14:2010/10/30(土) 08:25:17
再度検眼してレンズ入れ直し。
色々試した結果、遠用重視の累進にした。
話を聞くと、所謂近々って近用重視で老眼の度数から遠用の度数
に変化していくとのこと。また、手元の視野が一番広くなるように設計し
ているうです(そりゃそうか)。
ノートパソコンのように手元で使うにはまあ良いが、デスクトップのでかい画
面を離して見るのには向かないみたい。実際、レンズの上のほうしか使え
ず、視線の上下移動では画面の1/3も見ることはできず、首を縦に振ら
ないといけなかった。
で、遠用重視のレンズが有るとのことで、それの遠用部分をパソコン画面
の距離に合わせて設定することに。さてどうなる事か。
>20
今度は近用が狭いな。
書類が正面でしか見れなくなる。
何歳?
近々のデータが分かるなら書いてみて
>>21 52才です。
まだ引換券しかないからデータはわからない。
さっき眼鏡屋から電話あったから、月曜にでも取りに行ってくる。
ちなみにパソコン画面用単焦点が、画面まで60cmとして
S C AX
R +050 -050 35
L 000
です。
近用が狭いのは承知の上なので、大丈夫。
パソコン使用時は書類は机の上なので、結構遠いし。
実際、前に近々じゃ近用も近すぎて見にくいんだよね。
キーボードにもピント合わないし。(遠くて)
この際、単焦点よりましってだけで十分ですw
ダイソーの105円老眼は使える?
24 :
-7.74Dさん:2010/10/31(日) 12:22:16
ド近眼で、めがねとコンタクトを併用してきた。
最近、コンタクトの時に手元の細かい文字が見えずらい時がある。
もう始まったかなあ。44歳男。
25 :
22:2010/11/02(火) 07:33:29
>>21 PC専用近々できてきたよ。
実際は近々用レンズじゃないみたいだけど。
ベルーナサプリ
_____PD__S___C___AX
R 31.5___0 -0.50 35
L 31.5 -0.50
PC画面や机上の資料はよく見える。
30cmとか近いと見えないけど、用途には十分。
手元が見えにくいので、初めて老眼鏡(中近)を買ってみた。
日常生活に全く不自由なし!
通勤含め、平日はこれ1本で行けるかも!!
安売り系ではどこのがいいのかな。
遠近オプション取られないところもあるみたいだけど。
テレビ見ながら実況するのが不便だな
ダイソーの100円だけど目に悪いのかな
老眼が原因で
若いころ気付かなかった遠視が出てきてる人の中に
たまにダイソーの100円メガネで遠視をカバーしてるような感じの人がいるんだけど・・・。
30 :
-7.74Dさん:2010/12/07(火) 02:41:29
本を読むとか字を書くなどの特定の目的に使うのなら100円眼鏡で十分
(但し製造誤差(?)などで不良なものもあるので注意)
しかしほとんど常用するなら自分にあった遠近等を作る事を勧める
31 :
-7.74Dさん:2010/12/11(土) 06:16:20
ダイソーのと、ちゃんとしたメガネ屋で2万円くらいで作ったやつだとだいぶちがう?
ダイソーのはUVカットはついてない両面球面?みたいだけど、透明度は高いきがするのだが
下着とかもダイソーで買ってるなら100円眼鏡でいいんじゃないの
化粧品もダイソーで買ってるなら100円眼鏡でいいんじゃないの
自宅で座って本読むぐらいなら100円で十分
35 :
-7.74Dさん:2011/01/21(金) 20:41:02
保守
ハズキルーペって駄目どうなの?
間違えた
ハズキルーペって駄目そうなの?
老眼鏡は使わないと見えないから使うしかないんだけど、使えば使うほど老眼が進む
というジレンマに陥ってしまう。
ダイソーの視力矯正用穴あきメガネはほんとによく見えるな。
ただ、黒色なので使う場所が限定されるのがおしい。 携帯用保護シールを切って
遠近老眼鏡の遠用部にみたてて穴を開けてはりつけてみようかな。
一ミリ穴のポンチも買った。 水で張り付ければ使えると思うが買ったほうが早い
ので売ってるのないかな?
39 :
38:2011/01/30(日) 20:04:44
ダイソーの遠近老眼鏡1.5でパソコンやってたら一気に老眼が進んでしまった。
なくてもパソコンくらいは見えてたけど老眼鏡かけると頭痛もしないし楽だから
と使っていたらえらいことになった。 それから+0.25 +0.5 +1.0 +1.25と買い足
したけど+0.25 +0.5はすでに合わなくなっていて仕方ないから+0.75も買った。
これ以上進むとヤバイ。 眼科に言わせると+2.0まで進んでるらしい。
老眼初心者なので100均で1度のを買ってきた。
かけて見ると確かに見やすい。が、外した直後に
目のかすみがひどくなるのがはっきりとわかった。
かけっぱだと老眼が進むというのを体感して、
本当に困った時だけかけることに・・・。
当たり前っちゃ当たり前だけどね。
無駄な抵抗はやめろ
老眼を掛けると進むっていう迷信を
まだ信じてる人がいたんだw
アシスト付自転車に毎日乗ってりゃ足腰も弱るだろw
メガネも似たようなもんだw
+1.0から+0.75にして足腰鍛えたら見えるようになった。
この調子で+0.5====>+0.25====>裸眼でパソコンだ。
ついでに乱視メガネの遠部もなしにしてもらおう。
45 :
-7.74Dさん:2011/02/10(木) 03:13:34
水晶体の弾力性の劣化からすればしかたがないが
反射的な焦点維持動作を考えればなるべく矯正機能に頼らない方が正解
つまりぎりぎり浅めの眼鏡にすること
(但し無理に固執しない事)
ぶっちゃけ老眼使うと老眼が進むってどこか実証してたっけか?
老眼使おうが使わなかろうが加齢で老眼が進んでるだけ、いい加減現実を見るんだ
個人差あるが40歳から3-5年刻みで1段づつ老眼が進むと思え
スイスフレックスで老眼鏡作りました。72000円もしてびびった。
48 :
-7.74Dさん:2011/02/18(金) 00:52:33
tes
49 :
-7.74Dさん:2011/02/18(金) 01:28:58
>老眼使おうが使わなかろうが加齢で老眼が進んでるだけ、いい加減現実を見るんだ
医学的にはその通り
ただ焦点を合わそうとする反射は加齢とは別
だからぎりぎりの矯正の方が体感的に進みにくいと感じる
序でだが水晶体の劣化は20前後から始まる
実際に支障がでるのが概ね40代というだけ
白髪やハゲと比例するみたいだ。
82才で亡くなった親父は白髪なし、フサフサで老眼なしだった。 超ヤセ型の筋肉質だった。
俺はハゲで老眼一気に進んでいます
乱視も入ってるが視力は1.0前後
ハゲも老眼も3年位前から急に来ました
53 :
-7.74Dさん:2011/02/27(日) 19:28:47.66
50歳のど近眼でコンタクト常用者
最近読書がつらい
これまではライトを当てて何とか我慢してたがそろそろ老眼鏡のお世話になるしかないか
54 :
-7.74Dさん:2011/03/03(木) 03:20:04.56
>>53 ん?
むしろ羨ましいよ
コンタクトやめて近眼鏡にすれば
わずらしさも減りその方が良くない?
55 :
-7.74Dさん:2011/03/16(水) 12:35:56.16
age
56 :
-7.74Dさん:2011/03/28(月) 01:18:19.60
目が疲れるww
>>54 視野が狭くなるのわかってるのか?
眼鏡の単焦点でも狭いのに遠近になるとさらに視野が狭くなる
頻繁に遠中近を見ない限りしないほう楽かも
58 :
-7.74Dさん:2011/04/11(月) 01:01:52.10
老眼鏡掛けない人には、この辛さわからんだろうなww
59 :
-7.74Dさん:2011/04/14(木) 09:49:58.51
うちの親戚に
遠近両用めがね壊して度の弱い老眼鏡で代用してる人がいるから
(若いころ視力がいいので年齢重ねて隠れ遠視が出てきたため)
そろそろ買ってあげたい・・・。
>59
オカルト宣伝乙
62 :
-7.74Dさん:2011/04/15(金) 02:57:35.43
実況するのに老眼鏡が邪魔でしかたない
我慢してかけずにみることにして進行を抑えよう
63 :
-7.74Dさん:2011/04/21(木) 20:50:02.66
ww
64 :
-7.74Dさん:2011/04/25(月) 10:20:58.64
65 :
-7.74Dさん:2011/05/17(火) 04:14:55.41
age
66 :
-7.74Dさん:2011/06/03(金) 02:22:24.41
パソコン1.5
普通の本2.0
辞書等2.5
一年前はこれで良かったがそろそろ+0.5ぐらいになりそう・・・
68 :
-7.74Dさん:2011/06/20(月) 22:56:43.39
眼が異常に疲れるのでメガネ屋で遠近両用のメガネをつくりましたが、眼の疲れが取れず
眼がショボショボし、瞼が重いのが一向に良くなりません。
眼科に行ったところ老眼鏡を作った方が良いと言われました。
仕事中はパソコンや文集を読む機会が多いのですが、その際は老眼鏡を作った方が良いの
でしょうか?
またどのような老眼鏡を作り、値段的にはどの位になるのか教えて頂けたら嬉しいです。
用途がPCや手元の資料なんだとしたら遠近は用途にあってない
遠近は遠用の眼鏡におまけで近方視野が付いてる状態だからそれで賄うのは間違い
PC〜手元なら手元専用(35cmならそこのみ)で自分の調節力を使って前後距離を調整しながら見るか
自身の調節力が衰えてるのなら近近や中近など度数の変わる累進でデスクワーク用眼鏡や室内用眼鏡にした方が良い
単純な距離を合わせた眼鏡なら数千円レベルで作れる
近近・中近などの累進レンズは遠近と同じ値段帯だと思っていい
>68
常時かける必要がないなら遠近両用よりは、もっと用途を絞ったものの方が良いかと。
まだ若いのであれば単焦点の老眼鏡でもよいでしょう。
ニコンのシークリアブルーを試したけど結構よいかも。
それだとレンズだけで2万くらい〜かな?
71 :
-7.74Dさん:2011/06/26(日) 22:33:33.22
ほんとうに、老眼はつらいですね。
スマホにしたのだが、いちいちメガネかけるのが面倒で、困ります。
遠近作ったのですが、くらくらして歩きずらいのと、手元が見えにくいので
使ってません。
何かいい方法はないものかと。
遠近合ってないんじゃないの
最近作ったのなら
作り直してもらえば
73 :
-7.74Dさん:2011/07/09(土) 22:29:33.92
遠近両用メガネ買っても眼の異常な疲れが取れないので、今日近々メガネの
処方をしてもらいました。
これで眼の異常な疲れは取れるのだろうか?
毎日夕方になると眼がショボショボしてしまいます。
近々メガネは1万円位で作れるでしょうか?
近々で疲れ目が治るわけが無い
>>73 休日に遠用メガネonlyとか近用メガネonlyとかメガネなしで過ごしたら疲れ目にはならない?
遠近両用みたいな感じで、ただのガラスと凸レンズを組み合わせた感じの
両用眼鏡はありますか?
ただのガラスって言うのが遠方部分が素通しって意味なら普通の遠近両用で可能だが
>>76 百回読んでやっと意味がわかった。老眼の伊達やろうになりたいってことね。
100均で+0.5の老眼鏡はありますか?
80 :
-7.74Dさん:2011/07/19(火) 21:26:28.38
81 :
-7.74Dさん:2011/07/20(水) 02:05:22.53
82 :
-7.74Dさん:2011/07/20(水) 03:19:52.66
度無しレンズのことをガラスという人の気持がわからん
年に二人くらい遭遇するが
83 :
-7.74Dさん:2011/07/20(水) 05:37:02.88
>>79 0.5は見ないな、ツーか1.0まで悪くなるまでガマンしろよw
俺は100均ばっかだ、安いからすぐなくしてしまうw
もう10個ぐらい買ったww
84 :
-7.74Dさん:2011/07/20(水) 05:47:11.77
>>83 安物レンズは目に良くないだろ?
最低1マンは出さないと
85 :
-7.74Dさん:2011/07/20(水) 07:06:02.26
>>83 コーラの2リットルについている応募券の数字が読めないんだよw
1.5と1.0を買う。
1.0を逆さまに2つ重ねると0.5になりま
89 :
-7.74Dさん:2011/07/21(木) 22:14:37.10
やっぱり老眼鏡は掛けた方がよく見えるが、余計に悪くなりそうで怖い感がある
90 :
-7.74Dさん:2011/07/26(火) 15:58:46.50
ならないお
軽いレンズってあるの
あるお
MUJIの2100円は高価でしょうか、そうですね。
老眼鏡ってかけたときに、少し大きく見えるのが
イラっとくるんだけど
96 :
-7.74Dさん:2011/08/16(火) 05:24:00.66
ダイソーのセルフレーム気に入ってるんだけど敦賀ポキッとおれるな
安いから仕方ないかw
顔と言うか、頭が小さいから、なるべく幅が狭くて蔓が針金みたいな安い奴買って来て
自分でペンチで切ってサイズ合わせ。
レンズは小さい物を選ばないと、イトメンのとびっこみたいな顔になる。
コストコで買ったやつ、使ってます
+1.25が3つ入ったパッケージのです
安くて格好よいやつ、どこかに売ってないかな?
99 :
-7.74Dさん:2011/08/19(金) 17:28:01.95
あーう!(^q^)/
>100ゲット!
>>98 > コストコで買ったやつ、使ってます
> +1.25が3つ入ったパッケージのです
> 安くて格好よいやつ、どこかに売ってないかな?
>>102 +1.25の老眼鏡だよ
ツルの部分の色違いが3個入ってる
黒とブラウンとゴールドだけど、黒は家で、ブラウンは勤務先で使ってる
ゴールドは嫌味っぽい感じで使ってない
>>103 三つで100円なの?安いな。
昨日ダイソー行ったら、遠近両用を200円で売ってたよ!!
>>104 え?100円なんて書いてないですよ
1,980円でしたよ
なんかこのスレ、居心地悪いな
コスト子は地震で閉店なんでは
老眼です。
すぐそこまでは裸眼で十分見えます。
視野の下半分だけにレンズがあって、上半分は素通しのメガネってありませんか?
楕円を横長にして上半分を切り取ってしまったような形。
昔、お年寄りが掛けていたような気がするんですが・・・。
今でも買えるようなら、どんなキーワードで検索したらいいか教えて下さい。
108 :
107:2011/08/28(日) 18:55:18.43
しまった、質問スレがありましたね。
向こうに行きます。
失礼しました。
なにこのスレw
皆さん何歳よ?
110 :
-7.74Dさん:2011/09/01(木) 10:29:08.21
>>109 2ちゃんも10年超えた
高齢化してんだよ
単純老眼で眼科でメガネ作った人いますか?
いませんね。
いますよ。
た、高いですか?
ふ、普通ですよ。
115 :
-7.74Dさん:2011/10/23(日) 18:35:21.64
老眼はつらいですか?
遠近を選択すると辛い
117 :
-7.74Dさん:2011/10/24(月) 06:33:47.32
え、遠近両用は基本遠く用なんですの・・・
そ、そうだと思いますよ・・・
当方、近視、乱視、で、最近老眼も入ってきたんですが、
眼科に行ったほうがいいのかな・
い、いったほうがいいとおもいますよ
どもるのが流行ってるの?
そ、そうみたいですよ
本当のどもりの人は↓
そう、そそそうみみみたい、でですよ。
かしこかしこまりかしこ
100均の老眼鏡(・∀・)イイネ!!
何のコーティングもしてないから
コーティングが剥がれる心配なし
もともと、近眼だったんんだけど、近頃細かい物見るとき、めがね外してる。
めがね屋でそういうところ、相談にのってくれるのだろうか?
それとも、眼科に行った方がいいのかな?
跳ね上げメガネってのもある
ど近視で乱視も入ってておまけに老眼かよぉ('A`)
999.9のフレームほしい
132 :
-7.74Dさん:2012/01/05(木) 02:10:04.26
>>130 ああ、俺もそうなのよねえ
細かい字が本格的に見えなくなってきたから老眼鏡をかける時間がじわじわ増してる
しかし乱視で近視で老眼って訳ワカランのよね、我ながら
フォーナインスは高くてもいいよ
あたしは今のが5本目
しかも 進化してるから
誰か水晶体が軟らかくなる点眼薬開発してくれんかな
そしたらちっとは 老眼ましになるのにと思うこのごろ・・・
近視乱視老視の上に右複視(上下にずれる)でとっても気持ち悪いwwww
さいてwwwwww
書いたら楽になった
フォーナインス
フォーナインス
フォーナインス
フォーナインス
フォーナインス
wwwwwwwwww
最近、近視用眼鏡をかけたままだと近いものが見辛くなりました。
裸眼だと見えるのですが、これは老眼になってきているのでしょうか?
年齢は45歳です。
137 :
-7.74Dさん:2012/01/11(水) 06:42:48.09
近視も老眼になりますよ(^o^)/
はい、それは知っているのですが眼鏡をしている時だけ
近く(20cmぐらい)が見辛くなるのは老眼の現象なのかなと
思いまして。裸眼だと10cmぐらいまでは見えます。
3ヶ月程前からですが、PCのモニタの距離を1.5m程離して
見るようにしたので、それが関係しているのかもしれませんが。
老眼の人が老眼鏡をかける=近視の人が近視用めがねをはずす
>>136 遠近両用を使い始めるチャンスです。
メガネ経験が無く、老眼になった人と違い、近視メガネに慣れているので、
遠近両用にしましょう。すぐに使いこなせますよ。
ttp://www.vlsalon.jp/ あなたの住まいのそばに、ここで紹介されている店があるなら、相談してみましょう。
きっと、あなたに最適な提案をしてくれますよ。
粗悪品を売る安売店ではないので、それなりの出費は覚悟してください。
ただし、快適な視生活を送れるようになることを約束しましょう。
眼からの情報は、健常者の場合、80%と言われています。
衰えてしまった眼を補う、正しいメガネを作ることが、今後のあなたの幸せを左右します。
マジックアイは老眼予防になりそうですか?
>>140 なんか宗教勧誘ぽい文章だな
この眼鏡を掛けるとあなたは幸せになれます
みたいな
>>142 よく見えるメガネを掛けること。
大事なことです。
宗教勧誘っぽい? そう聞こえるかもしれません。
最近は、安いメガネでお客様を騙す、悪徳商法が増えています。
安ければ飛びつきたくなるのは、誰でも同じです。
しかし、満足の出来る商品ではあり得ません。
(まれに、その商品で満足できる状態の肩もいらっしゃいますが)
安い商品と機能の高い商品の違いを比べて頂き、
安いもので充分、と判断されるなら、それを否定はしません。
優れた商品の良さを理解した上で、判断すべきなのです。
安売り店は、「超薄型でも」としか言わず、見え方の違いには言及しません。
「見栄えが良ければいい」、と言うのも、1つの判断材料ですが、
「見えやすくて使いやすい」、と言う方が、長い人生では大切だと考えています。
>この眼鏡を掛けるとあなたは幸せになれます
これこそ究極の、お客様に与えるべき、眼鏡屋の仕事です。
まれに、その商品で満足できる状態の肩(ママ)もいらっしゃいますが
wwwwwwwwww
>144
そんなところにツッコムしか出来ないとはwww
香具師、おながいします、など、変換間違いは2ちゃん語の基本だよ。
メガネの知識もなく、2ちゃんも初心者なら、しょうがないよねwww
内容にツッコメよ、なんだかな〜
>>143 >安売り店は、「超薄型でも」としか言わず、見え方の違いには言及しません。
>「見栄えが良ければいい」、と言うのも、1つの判断材料ですが、
>「見えやすくて使いやすい」、と言う方が、長い人生では大切だと考えています。
それはアンタの考える常識だろ。
自分の考える普通は、世間でも普通、と思ったら大間違いだよ。
世の中は、偉そうなことを言っても、結局は多数決。
安い方が良い、と言う人と、高くても見えやすい方が良いという人、どっちが多いか?
あんた、経済を学んだ方が良いよ。
と、2チャンプロのニートの
>>145が申しております
148 :
-7.74Dさん:2012/02/19(日) 08:02:05.01
149 :
-7.74Dさん:2012/03/01(木) 21:54:46.34
死にます
(返信数:14)返信
体験談
ID:Nzc2Yzhk
ミキ さん
2010-12-01 22:00:46
さよなら皆さんもう生きていくのも無理です
どう考えてもこの目の疲れをどうすることも出来ない
本当にこんな人生になるなんて思わなかった
本当にどうしてレーシックしたんだろう
あの時やめておけばよかった
どうして浅はかでした
本当に後悔しています
最近は激痛と右目が全くかすんで見えない精神的にもうだめです
お金もないしこんな状態で生きる希望も持てない
普通に働いて普通に生きたかった
さようなら明日電車に飛び込みます
お父さんお母さん今までありがとう
ごめんなさい
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11012.html?keyword=%BC...
150 :
-7.74Dさん:2012/03/15(木) 22:45:43.64
これだけ膨大なレーシック被害者を出しておいて
角膜を削るという発想そのものがトンデモと何度もいっているのに
いまだに現段階の最高の技術がどうのこうの のたまう業者さま
狂っているとしかいいようがない カルト教信者としかいいようがない
井の中の蛙大海を知らず
角膜は一生再生しないので、一生激痛が続くって事。
脳もおかしくなるんだな。
だから、レーシックなんてやめとけって言ってるの。
ドライアイは治るかもしれないけど、痛みと妙な様々な後遺症は残るよ。
本当に辛いぞ。やりたい人はやればいいけど、親や周りの本当に信頼できる人にじっくり
相談してからにしろ。本当に信頼できる人にな。目、それは一生もの。
心臓、脳、目 よく考えろな。他人は自分の事なんてほんとに真剣に考えてくれてなんかいないぞ
不同視で老眼始まった。累進系の眼鏡はどうも難しい感じ。運転用だけ遠近にして、あとは単焦点にした。だが、光る画面系がどうも疲れる。何でかなぁ?
>>151 青色光をカットするレンズは試してみた?
英和辞典の文字を見たいから単焦点で+3.0の老眼鏡を作ったけど、そこしか見えず人の顔すらわからない。
で、作り直し、近々の2重焦点にした。これは良い、テーブル越しに顔は見えるし、辞典の字から距離が離れた文字にもピントが合う。
155 :
-7.74Dさん:2012/06/07(木) 22:39:16.33
老眼鏡を作りたいのですが、溶剤を扱う仕事をしている場合ガラスレンズの
方がよいでしょうか?
ガラスの非球面レンズは高いのですが、非球面の方がよいでしょうか?
その他、注意点、おすすめのお店があればお教え下さい。よろしくお願いします。
>>155 溶剤の種類によるんじゃない?
それとガラスでもコーティングがダメになる場合もある。
それ以前に溶剤によっては人間が壊れる場合もあるのでは?
メーカーに相談するべきですね。
>>155 老眼鏡ってプラスレンズ?マイナスレンズ?
プラスレンズだとガラスの非球面はどこも作ってないと思うが
158 :
-7.74Dさん:2012/07/05(木) 20:24:44.46
拡大鏡ならHAZUKIがよいね
眼鏡と干渉しないので便利
乱視くらいならこれ一つで新聞くらいならOK
159 :
-7.74Dさん:2012/07/05(木) 20:31:17.46
>>38 老眼鏡で老眼は進まないよ
使わないで目を細める癖がつくと角膜が上下に圧縮され乱視が起こる場合も多い
160 :
-7.74Dさん:2012/07/05(木) 20:34:37.39
>>43 それはあくまでも若い時の話しである年齢になると逆に関節や筋肉を痛めることもあるよ
何でもルーの法則が大事かな
161 :
-7.74Dさん:2012/07/05(木) 20:39:24.84
>>62 小さめの老眼鏡をかけてボードの視界には老眼鏡がかからないようにするとよいね
162 :
-7.74Dさん:2012/07/05(木) 20:43:32.17
>>71 たちくらみはなれるしかないね
携帯のときはボードにかからないように上目にかけるとよいね
163 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/05(木) 22:50:50.19
乱視眼鏡は景色が屈折するから厄介
でも夜間は信号がダブって困るから仕方ないかな
アスペクト比が変わるんだよな
やはり2万円の遠近両用はダメですか?
165 :
-7.74Dさん:2012/07/06(金) 08:39:54.62
百貨店のメガネ売り場で言われるがままに遠近両用レンズをオーダーしたら1枚8.5万だった(両目で17万)。
世の中そんな高いレンズしている人間はあまりいないだろう。
使い勝手は悪くないので勉強代と思っている。
166 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/06(金) 09:56:10.31
2万円でも大丈夫な気がするけどなあ
乱視+老眼をオーダーしたが8kだったし満足して使ってる
運転用の乱視もオーダーで同じ価格
やはりアスペクト比は変わる
ただもっと重量が軽い方がよいね
フレームとレンズの大きさや重量を選ぶと40kは仕方ないかなと思います
特にフレームの強度は大事かな?安いものはつるのヒンジ部分が緩んだり折れたりする
レンズはあまりお金かけるのはNGかな
普通に3年毎に作り替える可能性大だからね
家で携帯みるならHAZUKIの拡大鏡の方が疲れにくい気がする
7980は高いけどいざという時(地図とか)老眼鏡の上からHAZUKIでルーペ不要
飛蚊症を伴う人はまず眼科医が先
晶子体出血か網膜円孔の可能性がある
特に45〜48の方は眼球が1miri痩せるから晶子体と網膜に隙間が出来る瞬間に網膜が引っ張られて円孔の可能性
放置すると網膜の裏側に眼ぼう水が回り網膜剥離を起こすことがあります
サインとしては目の中に緑色の光が走った瞬間 飛蚊症は糖尿病の人は注意
まあ網膜症検査に通われていらっしゃるでしょうから大丈夫かな?
長文ごめんなさい
眼鏡屋で度数合わせした運転用眼鏡をみて貰ったら強めの補正ですがが問題はありませんと言われました
中近両用を作りたいと思っていますが眼科医で処方箋作ってもらうと勝手に弱い方向補正するみたいで
不安です、処方箋貰って眼鏡屋で合わせて気に入らなかったら処方箋捨てて眼鏡店での度数合わせ
なんて可能なんでしょうか?
その店によるが、基本的にはできない、何せ「処方箋」なんだから
調剤薬局行って、「処方箋ではこの分量になってるけど倍の量にして」とかいうのは通るわけないでしょ?
眼鏡処方箋も表向きは絶対それに従わなきゃいけない
実際、その理由で頑として度数変更を受け入れなかった眼鏡屋と喧嘩した事ある
まぁ、現実には融通利かせてくれる店もあるけどそこは不確実
>166
×→晶子体
○→硝子隊
再訂正w
×→硝子隊
○→硝子体
>処方箋貰って眼鏡屋で合わせて気に入らなかったら処方箋捨てて眼鏡店での度数合わせ
これだったらできるんじゃない?
眼鏡屋の目の前で処方箋破り捨てれば
171 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/06(金) 21:13:22.27
>×→硝子隊
○→硝子体
>指摘ありがとう
そうだったね勘違いしてました
眼科医の処方は少し弱めとなっています
これは急にぴったりと合わせるとピント酔いを起こす為と眼自体が何も調整しなくても景色がはっきりすると眼直筋がそこから動かず自分で調整する能力も衰える為です
全く使わないと調整機能が退化してしまうんですよ
例えばぎっくり腰を起こす際にコルセットを使いますが一日中つけて過ごしていると腹筋が機能しなくなる現象に似ています
また長文ごめんなさい。文章へただなあ〜自己嫌悪
172 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/06(金) 21:23:09.02
あと眼鏡店に行く時間帯はとても大事です ポイントは夕方に行くことです
午前中は体力があって眼の調整機能も活発で乱視なども症状が出にくいのです
症状が出てない時に眼鏡は作れないのですよ
例えば靴を買う際にも夕方が鉄則です
夕方が足が最も大きくなる為、買い物の失敗が少ないのです
また長文ごめんなさい どうも簡潔にいかないな
173 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/08(日) 21:38:13.08
かきたいこと忘れました
174 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/08(日) 22:09:04.00
『寝る直前に携帯見つめると緑内障になりますよ』
と医師から言われた
_| ̄|○
175 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/09(月) 20:42:34.85
理由を聞いてみた
脳が寝る直前のことを一番強く記憶して携帯見つめるまま朝を迎える
つまりは眼ぼう水の循環が滞り眼圧による急性緑内障を引き起こすとか
176 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/09(月) 20:44:45.31
最善策としては夜中の高熱、吐き気、目の痛みがある場合は迷わず眼科医へ
3時間で失明する危険があるとのこと
177 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/09(月) 20:47:11.68
老眼が緩やかに進行する場合は心配ないとの見解だが視力も同時に落ちる場合は
黄斑症検査も必要の見解
新参です
虫眼鏡を使うようになり、そろそろちゃんとした老眼鏡が必要かと思うになってきた
正直、これだけ見えないと生活にすら支障をきたす有様なんだけれど、老眼鏡の効果・・と言うか
どの程度見えるようになるのだろうかと、それでが分からないので実行に移せないでいる。
ただ、眼科で視力を測ると決して視力自体は悪くは無く、乱視は入っているけどそれくらい。
問題は、机に座ったときに画面の文字が良く見えない&書類の文字が小さいと虫眼鏡が必要だったりと
どうにも情けない。
179 :
-7.74Dさん:2012/07/13(金) 20:40:09.33
自分は視力は1.2と1.5だけど、裸眼だとPCの文字も判別できなくなっている。
去年、遠近両用使い始めて今は手放せず、スペア1本にサングラス代わりの濃いめのカラーレンズの3本体制でほぼ万全。
金はかかったが。しかし読書にはさらにリーディンググラスが必要。
180 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/13(金) 20:56:34.68
初期なら1・0で間に合うんじゃない?
181 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/14(土) 00:16:58.49
文字を大きくみたいならHAZUKIがオススメ!
182 :
-7.74Dさん:2012/07/14(土) 21:20:27.80
虫眼鏡が必要ならもう初期とは言えないな
質問なんですが、
遠近両用眼鏡って老眼部分にマイナスの度は入っているのですか?
視力が0,01なので眼鏡がないと近くも全く見えません。
一番最適なのが、コンタクトをした状態で+1,0の老眼鏡をした時なのですが、炎症が続いてコンタクトが出来ない状態でして。。
>183
質問の意味がよーわからんが、
例えば、遠用部が-5.0Dに加入度数が+1.0の場合、
近用部の度数は-4.0Dだよ
回答ありがとうございます。
老眼の部分は単に度数が+1,0ぶん他よりも弱いだけと言うことですか?
それとも何か見易くなってるのでしょうか。
>>180 1.0で間に合うような老眼だと裸眼でもなんとかしのげる。
>老眼の部分は単に度数が+1,0ぶん他よりも弱いだけと言うことですか?
「加入度数」だからね、基本的にはその通り
>>183 遠近両用のメガネって、遠くも近くも全部がきれいに見えるわけじゃなくて
全部が少しずつ見えると思った方がいい
特に近くははっきり見える範囲は狭い
もし読書するとかパソコンを日常的に使うなら遠近とは別にそれ用も持ったほうが
目は楽だしストレスもない
寝っ転がってテレビ見るとき、遠近両用はまったく使えない。
<寝っ転がってテレビ見るとき
オナニスト乙
193 :
-7.74Dさん:2012/07/22(日) 21:44:55.23
近視のためコンタクトで矯正していて、近距離が少し辛い。
度数を落としたら、当たり前だが遠くがよく見えない。
仕事の時だけ老眼鏡を掛けるのが一番ストレスがないんだろうか?
ちなみに近視のメガネは不同視のせいか頭痛がするので長く掛けていられない。
当方30代。まさかこんなに早く来るとは。
老眼はきつい、今まで出来た作業がホントに出来なくてイライラする。
遠近買ったけど、近く見るときは裸眼の方がやっぱりいい・・
どこが安いかな?
ゾフあたり?
リオでは姉も復帰しますw
だからどうした?
キャッチボールが老眼にいいらしい
ボールを買って隣の老紳士を誘うんだ
アタイ阻止
老眼もよくなったり悪くなったりするね。
一時ひどくなってたけど、パソコンならメガネ要らないぐらいに持ち直して
今は我慢すれば要らない、0,75ではっきりくっきり見えて楽、というぐらいで落ち着いた。
本を読む時は2,0ぐらいのを使う。
それ近視が進んだだけとか…
ダイソーに0.25の老眼鏡って売ってるんですか?
近場のダイソーとか他の100円ショップじゃ1.0からしか置いてないわ
それくらいなら真ん中寄り目体操でよくなりそうだ
TVも見れる老眼鏡って
眼鏡屋の垂れ幕に書いてあるんだが
使用している人いますか
感想などよろしくお願いします
それただのバイフォーカルレンズじゃね?
>205
ニコンのH&OとかセイコーのインドアLDみたいなやつだろ
TVも手元も見えるけど、当然用途は絞り込んだ方が、その範囲内では見やすい。
209 :
-7.74Dさん:2012/10/03(水) 20:22:52.63
携帯用老眼鏡ってネット以外ではどういう店で売ってるの?
やっぱメガネ屋行かないとない?
ダイソー
ダイソーのセルフレームはつるのとこがポキポキ折れる
気をつけろ!
安いのでついつい買ってるから12本になってしまったw
213 :
-7.74Dさん:2012/10/17(水) 13:40:14.79
グラサンの耳の所が腐食してたは
百均+MADE IN CHINAだからかな
ダイソーのクリップオンってこのごろ売ってる?
215 :
-7.74Dさん:2012/10/19(金) 20:00:55.62
遠近両用のメガネのレンズにスジが入って
レンズ交換を頼んだら汚れですとクリーニングしてくれて
鼻に掛かる部分も無料で交換してくれた。
たばこに火をつけるとき、たばこの先に焦点が合わなくなった気がするんだがこれって老眼なの?
>>216 たばこの先をいつもの位置より眼から遠ざけて焦点合えば老眼
老眼が0.5進む事に5・6万消費するとか馬鹿げてる
>>217 メガネはずしたらたばこの先にちゃんと焦点が合うようだw
メガネが合ってないのかな?
>>219 近くにピントが合わないのなら老眼でしょ
思い切って遠近両用買ってみた
俺も今日作ってきた、17800円だった。
安物はいかんよ、安物は
合うか合わないかわからないから試しに作るのにそんな高いもの買えない
>>220 裸眼で近くにピントが合わなかったら老眼では?
>>225 なぜ裸眼にこだわる?
眼鏡はずさないと近くが見えないってのは立派な老眼の症状だよ
>224
合わなきゃ取り替えてくれるし
白内障で眼内レンズ入れて究極の老眼になった俺様が加齢に通り過ぎますよ
老眼鏡まじ酔うわ。
初眼鏡で累進レンズは無謀だったか
>229
どんな度数だよ
半年で慣れる
232 :
-7.74Dさん:2012/10/27(土) 14:55:17.29
俺も明日遠近両用デビューなんだけど
半年もかかるのか挫折しそうだな
かけることで遠にメリットを感じない人には難しい。
老眼鏡が嫌というだけで遠近にする人に多いね。
>>230 228じゃないけど、俺も白内障の手術で近くに合わせたから遠近買ったんだ。
まさか20代で老眼鏡デビューするとは思わんかった。
レンズはこんな感じ。
多少慣れたかな〜
HOYAのサミットTF
R S-1.75 C-0.50 AX25
L S-1.50
PD 68 ADD1.50
http://i.imgur.com/ClypZ.jpg
>>232 いや、割と直ぐ慣れる。
けどぬっころがってテレビ見るときだけは不便。
みんな遠近かけたらそれ一本で済ますの?
237 :
-7.74Dさん:2012/10/28(日) 13:19:52.78
遠近両用ができてきたのだがこれはキツイ
視野が狭いし歪むし眼も首も疲れるし歩くと酔う
こんな状態で生活してるなんてみんな偉いわ尊敬する
>>219 遅レスになったが、まだ見てるかな?
残念ながらそれは老眼の症状だ。
自分の場合、裸眼が一番焦点合いやすく、次がメガネ、最後がコンタクト。
度がきつくなるほど焦点がいつもの位置で合わない。
>>14 累進は慣れない人は慣れない。特に左右差ある人は難しい。架け替えは面倒でも単焦点用途別に用意した方がいい。
俺の場合、運転用とPC用ともに単焦点。本などの手元は裸眼。
運転用に遠視メガネっていらないんじゃないの?
241 :
-7.74Dさん:2012/10/29(月) 00:54:20.03
>>240 俺眼鏡ないと矢印信号がどっち指してるかもわかんないよ
>>239 やっぱり単焦点は必要だよね。
累進レンズは、手元を見れる場所が圧倒的に狭いから仕事中はかけれない。
眼内レンズで合わせた40cmよりも、より手元を見るために単焦点を買おうと思ってます。
でも、外を歩く時は累進レンズは本当に便利。
遠くはくっきり見えるし、スマホも眼鏡を取ることなく見れる。
若干目が疲れるけど、買って良かったと思う。
237だけど2日間で遠近にもだいぶ慣れてきた。
コツは「本当に見たいもの以外に無理にピントを合わせようとしない」だと思う。
まだ眼は疲れるけど案外大丈夫なもんだね。
きちんとした姿勢で使うなら遠近はそれなりに便利。会議とかには向く。ただPC作業、とくに大きめのディスプレイを近の部分で見ようとすると顔を上向きにしないといけないから首が凝る。横になってテレビを見るのにも不向き。
>242
そんなあなたにバイフォーカルレンズ
あれは2つの単焦点が完全に独立で同居してるから
ただ、人前であれを使うのはかなり度胸いるけどな
>242
眼内レンズなら累進は必須だわな
外出用の遠近、仕事&家用に中近、読書用の単焦点。
このぐらい使い分けると見え方の不便さはだいぶ軽減すると感じてる。
まあ、掛け替えの手間や持ち歩きの手間が代償にはなるけどね。
2万円でできる累進メガネと、5〜7万円かかる累進メガネでは、
ゆれやひずみの性能がぜんぜん違う。世界が180度ひっくりかえる
くらい違う。高いレンズを使うともう安いのに戻れない。
2万円ので慣れる人がうらやましい。
遠近3日目、なんとなく違和感続いてるけどなれるのかな?
>248
どんな度数?
両目とも1.00入ってる。
そんなのは歪んでる内に入らん
と加入3.25の俺様が呟いてみる
>250
上は?
>>253 それくらいの近視なら近は裸眼でいけるんでは?
>253
近視で1.00加入でダメって珍しいな
むしろ乱視の問題か、遠用を前のメガネのままの度数にしたとか
フレームを大きくしたとかじゃないか?
>254
近くって30cmしかない人?
後はフレームの天地が狭くて累進帯が短いレンズか
>>256 近用インセットってやつかな?2.2mmって書いてある。
>257
インセットは近くを見るときに目が内側によるのに合わせた距離だから左右方向の話
インセット可変レンズなら、安いレンズではないな。
>>258 インセット2.2mmなら 普通のインセット固定累進じゃないかな。
S-3.75+@なら(目的距離を40cm PDを64程度と考えて)
もっと内寄せ量少なくなるし。
ダイソーのやつフレームがすぐに折れるからもう5本ぐらい買い直してる
高くてもいいやつどっかにないかなあ
>>260 普通のメガネ屋で買えばいいでしょ(1000円〜)
安いのを5本買うか 普通のを1本買うか 二択だね
今はダイソーの老眼鏡1.0と1.25を使い分けてるけど、眼鏡屋に行けば1つのメガネで済むように出来るかなぁ?
テレビ見るときはメガネ要らなくてパソコンするときは老眼鏡の1.0でスマホ使う時は老眼鏡の1.25じゃないと見えないし。
>>263ありがとうございます、よーく見てみます。
265 :
-7.74Dさん:2012/12/25(火) 11:23:42.78
近視矯正ならまだしも、レーシックで老眼もってのは人体実験だからな
老眼鏡が必要だねと言われたorz
眼鏡かけるだけで見えるようになるんだから充分じゃねぇか
270 :
-7.74Dさん:2013/01/11(金) 11:04:10.87
271 :
-7.74Dさん:2013/01/12(土) 15:58:12.67
老眼鏡作った。
元々強度近視なので2.0D減らして6.0D。
かけてみるとピントの合う位置が近すぎる。
PC見るのに前屈みにならなきゃならない。
1.5D減らして6.5Dぐらいにすれば良かったのか。
掛け替えるのが異常にめんどくさいんだよな、近近両用
近視の−8.0なんてのだったら中近や近々で常用できるだろうな
読書距離にフォーカスを合わせた近専用メガネが-6.0D。
これで検眼すると0.4ぐらいある。
0.4あると日常生活はあまり困らない。
困るのは車の運転と買物ぐらいかな。
強度近視なんだが老眼が進んで近くがよく見えない。
いよいよ遠近両用つくらなきゃいかんのかな、と思っていたが
緊急避難用のワザを発見。
メガネのレンズを前に出して鼻眼鏡状態にする。
こうすると近いものにフォーカスが合うようになる。
目から離れると弱くなるからね
279 :
-7.74Dさん:2013/01/21(月) 10:06:55.64
今まで近視で乱視って言われてたんだけど、こないだ新しく眼鏡作ったら遠に丸がついてました
新しい眼鏡だと近くの物がめっちゃぼやけるんだけど、遠視か近視かってどうやって決定されるんですか?
>279
それ遠用。
遠く見るためのメガネって意味
281 :
-7.74Dさん:2013/01/23(水) 00:42:37.91
近視用だと視力が出ないってことですかね?
>>281 多分老眼鏡の遠用で近視矯正だけなんだよ。近用は別に作らないと老眼が進んでいて見えないってことじゃない?
遠近両用の眼鏡作ったんだけど、近くを見るのに30cm位離さなきゃ
ボヤけるんですが老眼の方を強くする事は可能ですか?老眼を15cm位離して見える位にしたいのです。
新聞より少し小さな字が見えにくく小さな字を仕事で見る為困ってます。
>283
そんな用途なら遠近両用では満足できない
老眼鏡か作業用ルーペ使え
>>283 作れないことはないけど 使い物にはならないと思う。
(バイフォーカル(二重焦点レンズ)系なら不可能ではないが
それ以外の用途に不便なものになる)
跳ね上げフレームでその距離に合わせた
老眼鏡を持つのが一番楽なような気がする。
>>285 跳ね上げ式フレームも良いのですが仕事用に1本買い足す事にします。
有難うございました。
287 :
-7.74Dさん:2013/01/23(水) 23:41:44.84
久々にめがねを新しくしたんだが、たばこに火をつけるとき、たばこの先に焦点が合わなくなった気がする
これって矯正がうまくできてないだけなんだろうか?
編み物専用を作った。
老後の趣味にするんだからまだ40代で引退するわけにはいかないのよ!
>>287 あなたが何を希望したかによります。一般論として遠くを見えるようにすればするほど近くは厳しくなります
290 :
-7.74Dさん:2013/01/29(火) 11:57:13.69
291 :
hg:2013/01/29(火) 12:40:00.77
臨時地震、臨時地震+のスレも書いて欲しかったなーと
292 :
hg:2013/01/29(火) 14:57:27.40
編み物専用を作った。
老後の趣味にするんだからまだ40代で引退するわけにはいかないのよ
293 :
-7.74Dさん:2013/01/30(水) 03:27:28.71
60ぐらいで固定焦点、明視距離は1m〜
と思えってたがどうも違うようだ
明視距離は最終には3m〜かな?
現在63
パソコン・・・1.5
普通の読み書き・・・2.0
辞書等・・・2.5
精密作業・・・3.0
外出の時は遠近両用、車の運転は裸眼(免許更新時の検査でもパス、1.0)
60センチ〜1メートル眼鏡作ったらパソコン作業楽になるかね?
>>294 中近(35cm〜3m)だけど楽になったよ。
VDT作業前提で視界を広くとるため累進帯23mmのレンズ使った。
これだとレンズの高さが必要なためフレームおもいっきり制約受けるけどね。
細い眼鏡で累進帯の短いレンズを使うとピントの合う範囲が狭くなるから要注意っすね。
>>290 治療前後はどう変化するのかどんな感じに直ったのか教えて下さい。
近視の有無や近くも遠くもピントが合うのか?遠近感は変わるとか
宜しくお願します。
298 :
-7.74Dさん:2013/02/04(月) 10:57:58.27
理屈が判らん。
カメラのクローズアップレンズと同じだとすると、レンズの焦点距離が
その老眼鏡で見える遠点ってことだよね?
なら、老眼鏡は度数で表示せず焦点距離で表示してくれた方が判り易いとおもうんだお
>298
使う人が全員正視じゃないだろ
+2.00が50cmの人もいれば10cmの人も無限遠の人もいる
アタイ阻止
遠近の老眼鏡作る時も本当は病院行った方がいいの?
どうかな
累進焦点レンズは種類が多いから眼鏡屋で色んなのを試して現場合わせした方が使える度数にできる可能性が高いかも
1回だけ眼科で処方箋出してもらった時の度数は極めて実用性に乏しかった
303 :
-7.74Dさん:2013/02/06(水) 05:20:45.67
老眼年齢にレーシックは必要ありません
片目だけが調整力弱い方、眼鏡どうしてますか?
仕事用の老眼鏡(単焦点)を作ろうと思っていますが
両方同じ度数にするか、片目だけ入れてもらうか迷っています。
出来合いの老眼鏡でもあるまいし、普通に片方だけ度入り。
五千円くらいのそのへんの眼鏡屋のやつね。
>>305 オーダーメードだと左右で度数の違うのを入れるけどね
>>305です
眼科で近距離の検査をしても、なぜか見えてしまうんです。
なので処方箋はもらっていません。
でも、仕事に夢中になっていると片目だけぼやけてくるので、
とりあえず試しに100均で一番弱いのを買ってかけてみたら、
問題ない方の目がぼやける(老眼鏡をかけたままじゃパソコン画面が遠すぎる)w
近くが見えない方にだけレンズを当ててみたら、何だか違和感…。
出来合いじゃダメだってことは分かりましたが、うまくいくのか不安です。
安いフレームで気に入ったのが見つかれば、作ってみたいです。
クリックリーダーを使ってみえる方いますか?使い心地が知りたいです。
CSI NYで検視役の方が使っていたので、検索したら日本でも売ってる!
これレンズ取り外しできのかな。
私にとって必要な人は大事にしましょう。
311 :
-7.74Dさん:2013/04/27(土) 11:33:55.25
需要ないスレなのか、これだけ中高年が多いのに?
若い頃から近眼鏡をかけてたんだが、最近遠くがやたら良く見えるうえに、
レンズを通すと近くが見えなくなって、とうとう老眼かと思っていたら、
ごく最近急に文字がぼやけて見えるようになったので、
変な病気になってたらヤバいと思い、十何年ぶりに眼科に行った。
「軽い白内障始まってますがまだ手術とか全然考えなくていいです」
という微妙な御託宣orz
結局
・白内障が始まっている
・文字がぼやけるのは老眼か体調のせいである
ということで、メガネを作ってから3年くらい経って老眼も入って
度が合わなくなってるのは間違いないので、作り直すことにした。
遠近両用とかも検討したが、今回はごく控えめに HOYA のリマーク TF Aタイプでいくことにして、
白内障だというのでキャリアカラーで色もつける。
>>312 ×リマーク
○レクチュール
Aタイプおれも使っている。
短焦点から遠近まで10本は作ったが一番具合が良い。
遠くの小さな文字は判別できないが、そのようなシチュエーションがまず無いので、
ほとんどこれ一本で不自由しない。
314 :
312:2013/06/02(日) 11:38:15.42
いや、俺はリマーク TF なんだ。
遠くが見えなくていいんだったらまだ度の弱い単焦点でいける程度だから。
しかし3年後にはそうはいかないだろうな。
リマークとは関係ないが、各社の累進レンズも調べてみたが、
HOYA は累進帯長が長いレンズが揃っていておもしろいと思った。
遠くない将来に白内障手術が控えてる身だったら
累進焦点の遠近メガネに早くから慣れておいたほうが良いと思うよ
単焦点眼内レンズ入れて固定焦点になった時
累進レンズの移行領域を上手く使う事でそこそこカバーできるから
老眼と思われる症状が出てから2年くらい経ち、ホムセンで1000円位の
安物老眼鏡を買って使用してたけど、さすがに眼科に行って診てもらおうと
思ってる。
老眼鏡はチェーン店展開の眼○市場みたいなとこで作ればいいのかな?
40代前半で今後どんどん進行すると思われるので、最初に高額なものは避けたい。
みんな最初はどこでいくらぐらいのものを買いました?
近眼だからダイソーでクリップのやつ買った
318 :
-7.74Dさん:2013/06/19(水) 03:47:34.98
>>316 メガネは初心者で詳しくないが
安いのは手元だけ拡大されるただの虫眼鏡に近い
読書にはいいがパソコンのモニターほど離れると
ぼやけて使えない
万単位でちゃんとしたのを作ればそういうことはない
319 :
-7.74Dさん:2013/06/22(土) 13:57:24.21
>>316 最初は、100円ショップのでも良いと思うけどね。
度数の感覚をつかむのには良いよ。(+1.0Dなのか+1.5Dがよいかなど)
度数はどういう状況で使うかによって変わるから、医者が決めるわけにいかない。
自分で決めるしかない。
それで、100円ショップのが合わないと思うなら、
jinsあたりで作ってみればよいのではないか。
瞳孔間距離PDを合わせてくれるので、それだけでも、出来合の老眼鏡よりは見やすくなる。
ただ、老眼鏡だと店員にははっきり言うべき。
老眼鏡は、瞳孔間距離PDを、通常のメガネより3mmから4mm小さめに設定するほうが良い場合が多いからね。
詳しいことは、こことかを参考に。
http://www.meganehamaya.biz/rougan-sintori.html
>>318 安いのが虫眼鏡で、万単位のは良いってことはないでしょ。
焦点が合うかどうかは度の問題だから、短焦点レンズだったら焦点の合う範囲は一緒。
非球面レンズだと多少見やすくなるかもしれないけど、老眼鏡入門程度の度数なら
それほど見え方は変わらない。
万単位で累進度数(いわゆる近々)のレンズを使えば焦点の合う範囲は広くなるけど。
累進度数はなれるまでけっこう目は疲れるよ。
PD なんかは合ってるはずないけどな
これはまあ安い高いといより誂えて作ったかどうかの問題だが
近眼鏡常用者は出来合いの老眼鏡をかけるという感覚がない人がほとんどなので、
アシストなり二重/累進焦点なりへ行ってしまう。
323 :
-7.74Dさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
高校生の時から30年、強度の近視のため、日中はずっとコンタクトをしてきた。
ここ2、3年、職場で、夕方や薄暗いところで携帯のメールを「最小」にしていると読むのがつらい。
あと、コンタクトでの矯正視力が1.2なんだけど、ボールペンの替え芯に刻印されている製品番号が読み取れなくなった。
家でかけている度の緩い近眼用メガネ(0.4までしか見えない)をかけると、ボールペンの刻印もよく読める。
これって老眼ですかね? それとも老眼になる前の目の疲れでしょうか?
324 :
-7.74Dさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>323 立派な老眼や
度の緩い眼鏡で見えるということは
眼鏡無しで顔近づけたらもっと見えるやろ
それ老眼
+1.00やな
-8の強度近視
同じ度数でメガネとコンタクトとあるのに
何故かメガネだと見えるがコンタクトだと遠視状態なんだよ
病院で遠視否定されて1年くらい悩んだけど結局老眼鏡買った
どういう理屈なんだろうな
>>325 何故かもクソも単純にコンタクトの度が合ってないんだろ
バカか?
327 :
-7.74Dさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>325 コンタクトとメガネの度数は、同じ強制力の場合、
メガネのほうが度が強くなる。だいたい−1Dくらい。
両方、-8Dだと、多分メガネのほうが、強制力が弱い状態になっている。
>>327 なるほどそういう仕組みなんだね
度数じゃなく、矯正後視力あわせてコンタクトも眼鏡も複数作ったんだ
現象確かめてから、矯正方法の特性かと思って一応ggったりしたんだけど
医者にも眼鏡屋にもそのへんよくわからないって言われてね
近視??4.5老眼2ぐらいなんだけど、今まで弱めのメガネで済ましてきたんだけど、そろそろ遠近両用考えてる。境目ありとなしどっちがおすすめ!
>>329 ちょうど境目にかかるところが不便なので通常は境目なし。
ただし像が歪む。
仕事用などで歪むと困る場合は境目ありの二重焦点で、
支障にならないような境目の形を選ぶ。
遠近両用買ってみたけど思ってた以上に近くはたいして見えないのな
近くも広い視野で見えるやつにしたけど広くてこんなもんかあってくらいピント合う範囲が狭い
買い物する時に値札見えて便利なぐらいかな
>>331 加入度は変えられるから処方次第。
また遠近両用は種類がたくさんあり、単焦点とは違って使って実際に違いがわかる。
最近多いレンズの天地幅が短いメガネ用のものもあるが基本的に相性は良くない。
333 :
-7.74Dさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>324 > 度の緩い眼鏡で見えるということは
> 眼鏡無しで顔近づけたらもっと見えるやろ
見える見える! ずっと強度近視だから裸眼で文字を見ることが
なかったけど、最近は裸眼のまま、画面や紙に顔を
近づけると、なんだかよく見えるんだよね。
ボールペンの製造番号の刻印なら、刻印のふちの繊維まで見える。
こんなこと今までなかった。近眼がよくなったわけじゃないみたいだけど。
50近くなって、初めてコンタクトを使ってみました。
目にものをいれるのにものすごく抵抗があったのですが、意外とどうということなくすでに一ヶ月経ちました。
しかし、最大の問題はメガネだと近くを見るのにフレームの外からみたり簡単に外せたりしたのですが、コンタクトでは全くごまかしが効かなくなったので近くが全然見えません。結局老眼鏡の併用となってしまいました。
遠近両用のコンタクトも試そうかと思ったのですが乱視があるので、全てを満たすコンタクトがまだないということで、メガネとほぼ同じ度数のコンタクトにしました。
サングラスができるのはありがたいのですが、遠近両用コンタクトを試してみるべきか悩んでます。
年食うと近視の方が便利だよね
近づけさえすればかなり細かいものでもはっきり見える
白内障の手術してド近眼じゃなくなったけど前の方が便利だったな
眼内レンズは固定焦点で焦点の合う距離を選べるから、
生活スタイルに合わせてちゃんと決めておかないとあとで困る。
いやそれだと40センチなりで焦点合ってるだけだからちょっと違うんだよ
>>334 自分もコンタクト試したいんだけど、怖くて出来ない。
片目だけ入れてみるというのはやっぱり不都合ですか?
片目だけっていうのはダメだとおもいますよ。
思い切ってチャレンジするといいですよ。
意外とどうってことないですから。
ぜひ遠近両用とか試してみてください。
どんな風に見えるか知りたいです。
眼科医に聞いたら、遠くも近くもハンパになるようなことをいわれたんですけどね。
よほど度が強いとか乱視が酷いとかを除けばコンタクトとか意味ないけどな。
どうせメガネかけないといけないわけだし。
遠近両用のコンタクトとか眼内レンズは視線の動きを利用できないから
遠くも近くも半端になる。
白内障手術したから近くが全然見えないから暫定の老眼鏡をダイソーで買ってきたけど
手元で見ようと思ったら2.5以上じゃないと見えなかった
歩くのに丁度いい度数と
手元が見える度数と
どっちが楽なんでしょうかね
用途次第
または累進
単焦点レンズだよね?
だったら日常用には累進レンズの眼鏡をいずれは作った方が良い、と経験者は語る
345 :
-7.74Dさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
老眼鏡のスレはないのか?と思って、老眼鏡かけてスレ一覧で探したら
このスレを見つけた。
>>342 近視だった奴は手元が見えないと無理。
そうでない奴はある程度遠くが見えないと無理。
45歳男です。いままで左右1.2と0.7くらいで免許更新は問題なく更新していました。
ところが今年に入ってから、机の書類が見えない。近くで見ようとするとボヤけてさらに見えない。視神経と脳の判断がリンクせず、ボヤけたままです。
もう老眼鏡を買った方がよいのでしょうか?
初めての老眼鏡は眼鏡市場といったチェーン店でも大丈夫ですか?ちゃんと眼科で診察してから眼鏡選定をしたほうがいいのでしょうか?
まったくわからないことばかりです。
もちろん自分でも調べますが、皆様のお力添えもよろしくお願いします。
>>347 1.2 と 0.7 というのが裸眼視力なら年齢的にも老眼鏡だな。
どうせ眼科なんて行ってないだろうから、まず眼科に行って近くがボケて見えなくなったと言え。
眼科に行くのはメガネの処方が目的ではなく、眼の診察をしてもらうため。
白内障が始まっているかもしれないし(10 年以内には必ず始まる)、
もっと他の病気があるかもしれない。
メガネの処方箋は書いてもらってももらわなくてもどっちでもいい。
いずれにせよ眼科では必ず視力を測られる。
次にメガネ屋に行ってメガネを作ってもらうわけだが、
ここで処方箋を渡すとそのとおりにメガネを作って終了となる。
万一合わないと、処方の責任は眼科であってメガネ屋はそのとおり作っただけとなり(医者と薬局の関係と同じ)、
また眼科に行ってメガネ屋に行くことになる。
処方箋を渡さなければ(処方箋を書いてもらったからといって使わなければならないという決まりはない)
メガネ屋でまた視力を測ることになるが、全責任はメガネ屋となるので、
クレームはメガネ屋につければいいので、こちらの方が楽だ。
激安メガネチェーン店を予定していて不安なら処方箋を書いてもらえばいいが、
眼科はメガネの処方がうまいわけではない。
遠近両用とか、中近とか近々とかアシストと呼ばれるレンズもある。
老眼になる前からメガネをかけていた人ならこういうのの方がいいと思うが、
裸眼で生活していた人ならまずは単焦点の老眼鏡だと思う。
ただしかけ外しが面倒な環境で生活しているのならこの限りではない。
>>347 私の場合は…
最初は、100円ショップで試しにかけてみて大体の度数の目安をつけて買ってみました。
100均のは簡易的な作りなので、ちょこちょこ見るのには良いのですが長時間の読書には見辛いので、
その後、メガネ屋の店頭にあるような、もう少しレンズが良い1000〜1500円位のを買い増しました。
度数がわかっていればネットでもいろいろデザインを選んで買えますよ。
私は眼科で老眼についての検査をしてもらったことはありませんが、
眼科に行って目に異常がないかなど調べてもらえばより安心でしょう。
>>349-350 アドバイスありがとうございます。
眼科にはかかったことがないので、まずは眼科を受診してみます。
Wikipediaだと白内障も怖いので、その相談もしてきます。
352 :
-7.74Dさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
老眼鏡を掛けると、老眼が進むという話があったが、累進レンズを使い始めると近視も弱くなるので(仮性近視状態、遠視化)、眼科で調整麻痺目薬をうってもらい目が持つ本来の度数を出してから遠近などを作らないと、使い初めて間もなくレンズ交換になってしまう。
同じ加入度数でもより手元に近ずく。初めは遠くがぼけるが、過矯正が改善され頭痛、肩こり、腰痛や疲労が改善する。ゆくゆくは、筋肉が緩み遠くが見えるようになる。(同時に老眼が進むことにもなるが。)
加入度数やレンズ種類は、眼鏡店が持っているテストレンズで試して決めるのがいい。扱っているメーカーが違ったりするので複数の眼鏡店に行くのもおすすめ。
この話も出ているが、必ずしもメーカーが進める高額なレンズが良いとは言い切れない。多くの場合、違和感が無くなる方向に行っており、見え方が弱くなっている。装様感はよい。
旧設計の外面累進の方が歪みや狭さを感じる反面、中心部分がとても鮮明である。特に外面累進の場合、メーカーによって遠方重視、近方重視が異なり、視野が違う。
自分の場合、度が緩んでもなお遠くを見続けると肩こり、腰痛がひどいのでより手元に強く、また、累進を短くして、最大加入で作っている。遠近で疲労した場合、中近にして、それでも疲れる場合、ダイソーのクリップオンを中近に掛けて凸の度を増して使っている。
弱い凸から強い凸という中近をもう一本作る(クリップオンと同じ状況)と楽だと思う。
老眼が表れてきたら乱視の矯正度を上げた方がいい。
いっぺんに上げるとクラクラするかもしれないが、段階的にでも上げた方がいいぞ。
どうせ乱視はどんどん酷くなるから、前のメガネの矯正度数を踏襲していると
それだけで乱視の矯正度は落ちていく。
経験上歪み調整やらいろいろオプションを付けてくるのがめがね屋
ただ単に高く売りつけたいだけなんだろうな
レンズに余計な物を付け足すと逆にクラクラして頭痛がするし疲れる
したがって引き出しの肥やしになるね
あんたら何本ある?
結論:出来るだけ素のレンズの方がいい
ただし極度の乱視等は除く
単焦点の老眼鏡も作ったけど、結局中近って奴?遠が狭いやつで落ち着いたわ。車の運転には向かないって言われたけど、なんの問題も無く掛けっぱ。まだ度が低いせいだろうな。
椅子に座ってパソコンを見る50cmなら大丈夫だが、手元の20-30cmがダメだ。
このケースは単焦点が良策なのか?
>356
近々
>>356 単焦点のほうが視界が広くて使いやすい。
近々両用はパソコン画面がぼやけ出してからでいいよ。
40歳代なら単焦点でもいいかも
50歳代以降なら、非外出時用に中近1本が便利
中近1本で無理がでたら、近近や単焦点を追加する
まずはクソ安い単焦点の老眼鏡を買って使ってみれば、
単焦点でいいのか累進が必要か、
度をどのくらいにすればいいのかなどがわかる。
362 :
-7.74Dさん:2013/10/12(土) 15:08:56.02
(有)ジェイウイング 福岡県福岡市東区和白東1丁目17−36
眼鏡(老眼鏡)の訪問販売会社、セイコーメガネと謳っているが、あのSEIKOとは関係無し。
しかし営業の時は セイコーメガネと名乗り本当の社名を名乗らない。
商品はレンズ交換3万円〜フレーム込み20万円、販売層は平日在宅の高齢の女性が主な
ターゲット。給料:交通費込み15万円+歩合給、携帯通信費手出し。出勤は午前8時前。
休みは日曜祝日。仕事内容は倒産したメガネのクラモトと同様に卑劣である。
363 :
-7.74Dさん:2013/11/01(金) 12:37:17.42
>>309 亀だけど最近買った。
とにかく便利。
ただ、前後で幅が決まるのでサイズ合わせたつもりでも、普通のフレームよりきつく感じるかも。
色のヴァリエーションは少ないけど、ワイド・タイプの方が調整範囲も広くて、特に通販なら無難と思う。
通常のは前後しか調整できないけど、ワイドは後ろの幅も調整できる。
左右同度数でいいなら尼が安いけど、
本格的に作るなら、実店舗か通販でもレンズ指定できる店を楽天で探すべし。
注文していた遠近両用ができた。
非常に快適。
安売りで有名なチェーン店で買った遠近両用、
非常に見えにくい。アカン。
>>364 店の名前も教えて?
>>366 お前さんもそのチェーン店の名前を書いてくれよw
今年から急に老眼かも?と思い始めたド近眼の45歳だけど
やっぱり最初は眼科に行くべき?
それともかかりつけのメガネやさん?
コンタクトはいつも眼科で処方してもらい、メガネは高島屋のメガネサロンで買ってるけど…どちらがいいかな
>>368 眼科でコンタクトの処方して貰うついでに、何時でも白内障とかの検査してるだろうから
直接メガネ屋に行って検眼しつつ
遠近両用のテストレンズを見せてもらったりすればいいんじゃね?
通販でメガネ買うなら処方箋くれる眼科で検眼
>>369 ありがとう!
コンタクトは使い捨ての使用頻度が落ちて在庫が減らないので、最近は購入してない
メガネサロンでどこまで検査をしてくれるのか確認してから、必要なら眼科に行くことにします
車の運転やらテレビやらスマホやら何かと不便なので、早めになんとかしたい…
>>370 急に老眼かもと思ったのなら眼に変化があったのだから眼科に行くべき。
眼科に行くのは白内障などの検査をしてもらうためで、メガネの処方のためではない。
もし眼科でメガネの処方してほしければ処方してもらっても別にかまわないが、
俺はメガネ屋の方がいいと思う。
>>371 なるほど!確かにそうだわ、まずは目の状態をよく理解してから、その先どうするか考えるべきかも…ありがとう!
>>369 100均に売ってる老眼鏡で
いろんな度数試せるからお試しや
自宅で使うには良い
普通の遠近みたいに下半分だけ
老眼鏡で上伊達メガネとか欲しいなあ
全面老眼鏡だと遠く見たときにくらっとくる(笑)
>>375 あるんですねぇ
上が見えるように細い老眼鏡をしたの方に
かけると、いかにも老人みたいで…
>>376 下の方に掛けるならアンダーリムのフレームだと少しはマシに見えるぞ
つけ外しの手間を考えると374や375の言う奴の方が楽だけど
アンダーリムってもともと老眼鏡のフレームだからな
日本じゃ使ってる人あんまりみないけどな
本当だ
アンダーリムって下の方にかけても
何故か老人ぽくなさそう
100均で売ってくれ(笑)
>>381 JINSで検眼したのかが気になるな
店員の検査の腕がダメなのか
検査以外が駄目なのか全部なのか
>>380 すでに売ってたけど老人ぽあデザインだった…
100均のはどれを使っても老人くさい
カッコイイアンダーリムのフレームって高いよな
ドンキの老眼鏡は格好良いのあるけど
度は下半分だけ入ってれば良いのに…
>>386 下半分だけ度が欲しいならバイフォーカルレンズで作れよ(´・ω・`)
高いけど
見た目のいいブランド品で4~5万
バイフォーカルで3万ぐらいか?
百均で〜とか言ってる奴には無理だろw
普通に遠近作るわ
遠近両用と二重焦点は向いてる用途が違うから価格で選ぶのは愚の骨頂
そうなの?
和真で作ったけど、累進遠近、バイフォーカル、どちらも一番安いレンズは1組10500円だったよ
1.5でいいならバイフォーカルも一万前後からあるな
遠近両用と同じかちょい高いぐらいで落ち着いてる
バイフォーカルは種類が多いから
どのタイプのやつかで価格に差がかなりあるけどな
>>395 なんか上下に動くのあるんだね
使い心地どうなんだろ!?
>398
合わない人はうっとおしいだけ、って全然ダメらしいけどね、ウチの母親とかもそう
とりあえず自分は持ってる遠近眼鏡は全部このパッドに交換してる
累進レンズのレイアウトもこれ使う事前提でやってるから
他所でフレーム買って和真でレンズ入れるのがデフォ
>>399 レンズとパッドだけ交換でいくら位ですか?
レンズは種類とかグレードでそれぞれでしょ?
手持ちの遠近そのまま持ち込んでパッド交換だけでもいいし
MP(Magnet Pad)は最近値下げしたんで2000円
交換、調整の技術料は無し
だから2000円って書いてあるだろ、と
40過ぎたら近視の度は進まないと聞いていたのに、7年ぶりにメガネを買い替えに行ったら、老眼はほんの少しで近視がかなり進んでた…
やっぱり、スマホが影響してるかな
俺は45歳で急に近視が進んだからおかしいなと思って医者行ったら白内障だったよ。
おれは毎年0.1づつ見えなくなってる
近視じゃなく白内障なんてことがあるのか…怖いな
45過ぎたら近視の度は進まない→人による
近視が進んでた→わかる
老眼はほんの少し→意味不明
スマホが影響→病気か老化だ物のせいにすんな
眼科の視力測定って「ある距離でランドルト環の切れ目が確認できる能力の有無」だけしか問題にしないから
切れ目が確認できない理由が屈折異常なのか水晶体の白濁なのかは一切斟酌しないからな
眼科の場合、白濁や屈折異常を調べるのは別の検査ですし
(酷くないと正常で終わるけど)
412 :
-7.74Dさん:2013/12/14(土) 18:54:28.48
クリックリーダーExpandableを買ってみたんだけど、最大限に伸ばしても俺の頭にはきつかった。
Expandable XXL (本国での商品名)なのに。どんだけ頭でかいんだ俺、ってちょっと凹んだ。
ドンマイ!
414 :
-7.74Dさん:2013/12/15(日) 09:57:51.33
ありがと
53歳。3ヶ月に一本くらいのペースでいろいろ変えて作っています。
PC見る距離で良いのができなくて困っています。
近々ワイドも作りました。ピントはちょうど良いのですが、
画面の両端がぼやけるのでベストではありません。
短焦点はピントが60cm以内が合うのと、
70cm以上離れるとピントが合うのと作りました。
どれもベストではありません。
60〜70cmでちょうど良い単焦点のレンズって無いのですかね?
416 :
-7.74Dさん:2014/01/16(木) 19:36:44.20
417 :
-7.74Dさん:2014/01/17(金) 17:48:40.94
老眼コンタクトレンズのスレありませんか?
ド近眼(乱視入り)のコンタクトレンズで、いよいよ近くが見えなくなり、
先日遠近コンタクト作った47歳近視男です。
あと5-10年位待てばこういう
スレもにぎわうんじゃね?
テスト
これは良スレ
422 :
-7.74Dさん:2014/01/27(月) 14:24:40.55
遠近両用メガネで
パソコンの画面がシャープに見えないんですが、
どんなメガネがいいのでしょうか。
例えば中近両用だとかだと、ハッキリ見えるように
なるんでしょうか。
どなたかお詳しい方、お願いします。
遠近両用メガネは今まで使ってた普通のメガネに無理やり読書できる部分をつけたもの。中近両用メガネはパソコン用のメガネに無理やり読書できる部分をつけたもの。
ハッキリ見えるパソコン用のメガネをつくるときは
今まで使ってた普通のメガネよりも弱い度数のメガネにするだけでおk。
パソコン用単焦点レンズは一番安くて効果的!
単焦点レンズでパソコン用メガネをつくることは、最も経済的で、最も効果が期待できます!
※高いレンズを選ぶ必要はありません。
●1日4時間以上パソコンをされる方
●眼の疲れを感じている方
遠くを見るメガネや、裸眼での長時間のパソコン作業で、眼は酷使され続けています!
http://パソコン用メガネ.com/pcmegane-dosuu.html
424 :
-7.74Dさん:2014/01/27(月) 16:20:50.60
パソコン・読書などのために、
通常の眼鏡よりかなり度を落としてデスクトップPCを使うのに不自由しない程度にした眼鏡を使っています。
古典的ですがこれがかなり有効でして、
以前は超時間作業をしていると
・帰宅時に目の焦点があいにくくなる
・明らかに一時敵に視力が低下する
・目がかすむ
といった症状が出ていたんですが、
これを使う様になってからこうしたことは無くなりました。
かなり疲れにくいです。
レンズに特別なコーティングはしてません。普通のレンズです。
レンズも度が弱ければ歪みも少ないので一番安いレンズでも結構大丈夫。
ワンセット4000円とかで作れました。
注文するときには、それなりに処方ができる眼鏡屋さんで
「パソコンや読書の時に使う度の弱い眼鏡が欲しい」と依頼すると、手持ちの視力表というのがあって、それを使って処方してくれます。
人間の目は遠くを見るときには力を抜いて、近くを見るためにピントを合わせるときに緊張する様になっているのだそうです。
そして眼鏡は遠くにピントを合わせるように矯正するものですので、
その状態で近くにピントを合わせようとすると、裸眼より目が緊張しっぱなしになってしまうと言う理屈だとか
この理屈から乱視が入っているとか、特に度が進んでいる方にこそ有効らしいです。
単純にこの理屈を体感するには眼鏡を外してみればいいです。
眼鏡を外した方が基本的に目は楽ですよね?
またよく見えなくなったからと新しい度を進めた眼鏡を買ったが、
家の中などでは古い度が弱い眼鏡のほうが楽なのでこちらを使っている…そんな経験がある人も多いのではないでしょうか。
>422
まずは度をあわせましょう
426 :
-7.74Dさん:2014/01/28(火) 01:59:12.82
>>423 >>424 >>425 詳細な解説、ありがとうございました。
やっぱり単焦点レンズですか。
外出時には、遠近両用でそれなりに快適だったのですが。
早速検討してみます。ご丁寧な回答、
本当にありがとうございました。
>>422 パソコンを見る姿勢が悪い
今の姿勢に合わせたアイポイントを設定してレンズを作るか、
姿勢を改めろ
428 :
-7.74Dさん:2014/02/01(土) 23:52:04.74
3年前に初メガネ作ったが、
最近合わなくなってきたので
この一ヶ月の間に距離別に3つ新調してみた。
@PC画面からの距離60cmにあわせた単焦点
A書類・スマホおよび読書向けに40cmの単焦点
B自宅のTV向けおよび室内用の単焦点
いちいち面倒だが、ハッキリ見えるメガネは快適です
ただ、外では裸眼。
100均に+1.5からしかない
以前は+1.0も見かけたのにもう無い
欲しいのは+0.5なんだけど、どこにもない
眼鏡屋で検査して作った方がいいと思いますね
検査して作ると、近くしか見えないのを作られてしまうんだよな
少し近視があるので老眼鏡は無くても大丈夫なんだけど、
ディスプレイとか近くしか見ない生活をしていると近視が進むので、
その防止にごく弱くプラスの度を入れたいだけ
そういうオーダーでも作ってくれるだろうか
1000円くらいで
+1.0だと強すぎるのは判ってるので、それより弱いレンズになるんだけど、
そもそも眼鏡屋には+0.5以外のレンズは在庫してるんだろうか
+0.25とか+0.75とか
通販サイトとか見る限りでは、+0.5しか無さそうなので、
わざわざ検査する意味がないようにしか思えない
あとは軸を合わせたり、フィッティングを調整したり、という部分が
既製品ではできないサービスだけど、
それで100円が10000円になるのは納得いかない
+0.5とかだとまだあんまり掛ける必要ないのでは?
そんなことない?
細かい作業が多いとか?
もちろん、かけなくても余裕で見えるけど、
目には負担がかかってるので、じわじわと近視が進行する
本を読んだ後で遠くを見るとぼやけてしまうけれど、
老眼鏡をかけて本を読んで、老眼鏡を外せば遠くもちゃんと見える
老眼鏡をかけなくても、時間が経てば遠くも見えるようになるけれど、
それを繰り返しているうちにだんだん遠くが見えなくなってくる
世の中の人が近視だらけなのは、そういうメカニズム
老眼のなり始めというか自覚症状のではじめは近くの小さい文字とか見えるけど
眼に無理かかっていて疲れ目になるから用途に合ったメガネを作りましょう
とセールストークされて納得してしまったが別に後悔はしていない
437 :
-7.74Dさん:2014/02/18(火) 07:49:36.99
>>435 それは単に老眼から来る疲れ目でしょ
老眼年齢の人の近視が進行するとか無いから安心していいよ
>>433 そもそも100円で売ってるのが奇跡的
普通は何千円かするだろ
439 :
-7.74Dさん:2014/02/20(木) 18:28:50.00
質問なのでageます
視力1.5はあります
PC仕事なのですが30分程でモニターの文字がボヤけるようになりました
そうなるともう近くも遠くも見えづらいです(数時間モニターを見なければ直りますが業務上それは出来ません)
眼科で処方箋もらいブルーライト対応の中間用を作りましたが、あまり改善せず…再度眼科に行ったところ「元々遠視ぎみなんだから仕方ない」と突き放されました…
仕事に支障も出ますしどうにかしたいのですが…医者の言うように我慢するしかないのでしょうか?
>>439 眼科ではなく、それなりの(安売り店ではない)眼鏡店に相談してみたら?
実際に眼鏡を作る立場の方が、実践的な対処を知っているはずなので。
ブルーライトはただの宣伝文句でしょ
マイナスイオンとかコラーゲンとか、なんかそれっぽいことを言っておけば、
科学的根拠は無くても高く売れる
ブルーライトをカットしないのにブルーライトをカットすると言って売ると犯罪だけど、
何の効果も無いものを高く売っても何の罪にもならない
何らかの効能を保証してたらアウトだけど、そのへんは巧みにすり抜けてる
効能をばんばん宣伝する役は、別の人が担当していて、
それはそれで別に嘘をついたからといって犯罪ではない
視力っていうか、無理して近くを見てる状況なんでしょ
近くしか見えない老眼鏡で普通に解決する
なまじ近く以外も見える奴を作ると意味がない
パソコンの明るさを出来るだけ落とす。 黒白反転出来るなら試してみるとかで、だいぶ違うよ。
100均で老眼鏡を全種類買ってきて試してみたら?
メガネ屋にGO!
まともなメガネ屋なら片目づつ検査してくれて
メガネ作れ作れ作れって念仏のように唱えてくれる
447 :
-7.74Dさん:2014/02/22(土) 14:00:43.43
100均の老眼鏡は長時間使うものじゃないよ。
仕事で長時間モニターを見るんだったらちゃんとメガネ屋であわせたほうがいい。
最初は単焦点で老眼が進んだら近々両用がおすすめ。
部屋にいるときは100均でじゅうぶん
全度数そろえてるよ
お出かけのときは累進
遠視が老眼になるとどうみえるようになるの?
至近距離全滅?
450 :
-7.74Dさん:2014/02/22(土) 16:34:02.31
メガネなしでは遠くも近くも見えなくなる
451 :
-7.74Dさん:2014/02/22(土) 16:46:51.60
遠視は無限遠より遠くにピントがあってるのを眼の調節力で無理矢理見ている状態。
老眼になって調節力が衰えると遠くにも近くにもピントが合わなくなる。
遠視が老眼になっても遠くは眼鏡なしで見えるだろ
453 :
-7.74Dさん:2014/02/22(土) 16:55:02.16
俺は老眼で弱遠視だよ
老眼が進めばそうなるだろうけど、
多少の調節力が残っていれば遠くは見える
無限遠+αに焦点が合ったままぴくりとも動かせないほど進んだ老眼なら、
累進使わないと何も見えないし、そんな人は初歩的な質問なんかしない
なるほど…興味深い
457 :
-7.74Dさん:2014/02/23(日) 00:16:46.25
俺も白内障の手術前は遠視だったよ。
50歳あたりからメガネなしでは生活できなくなった。
手術で弱い近視にしてもらったから、今は車運転するときと手元を見るときだけ累進メガネ。
今の方が100倍楽チンだ。
近視は裸眼で近くが見えるけど、遠視はディオプターを無駄遣いしてるからなあ
ド近眼で老眼も始まってしまった
免許更新で近眼のメガネを新調したら手元が一気に見づらくなってしまったゎ
遠近両用だと高くなるから古い近眼メガネを老眼鏡代わりに利用中
メガネ屋にも安く上げるならということでその方法を薦められて
試しに100均で店頭の老眼鏡を近眼メガネの上からかけたらよく見えて驚いた
でもその状態だと遠くがボケボケw
しかし不便だなぁ、近くも遠くも見づらくなって・・・
近眼鏡にオプション的に取り付けられる老眼鏡ってある?
>>463 跳ね上げ式にしたら?
それかハーフリムでレンズ縦を短く作ってもらって、手許見る時は下から覗くとか
>>463 クリップオン老眼鏡てのが通販で4〜5千円で売ってるけど
結局重くなるから、近眼の跳ね上げがマシだと思う。
乱視が酷くて裸眼だと見えないとかなら、クリップオンも良いかもしれない。
アマゾンで見てみたらクリップアップレンズというのが1,260円であるな
>>461 > 近眼のメガネを新調したら手元が一気に見づらくなってしまったゎ
俺もそのパターン
ひとまず部屋用の中近試そうと思ってJINSで作って、店員の「手元も裸眼より見やすくなります」を
どうせセールストークだろうと聞き流したのに、今では手放せない
ゾフジンよりパリミキ和真の方が良いんでしょうか?
店舗によるだろうけど、和真は全視界目当ての老眼適齢期客が多いからその分アドバテージはあるかも知れない
パリミキは行った事ないからわからん
パリミキは普通。16000円で遠近両用作れたからいいけど
472 :
-7.74Dさん:2014/02/24(月) 22:58:05.83
安売り店は大抵フィッティングが下手糞なんだよね。店員によるんだろうけど。
JINSのお姉ちゃんは10回くらいフィッティングしてくれる
お互いの身体でフィッティングをお願いしたい
ペッティングのほうが
ダイソーのメガネの上から老眼鏡+1.0でとりあえず落ち着いた
最初の店で+2.0からしかなくてそれを買って帰ったがイマイチで
他の店で+1.5があったので買ったがもうちょっとかなという感じで
さらに他の店にやっと+1.0があったので買ってみて快適
度数が弱いのってあまり置いてないのね
まぁいずれ使うことになるだろうから他の2つはしまっておこう
安くていいよね。 105円でクリップ式跳ね上げ老眼鏡が買えるんだから。
ただクリップ式は結局重くて下向くとズリ落ちそうで今ひとつという人は、
同じ100均で買える老眼鏡の鼻の部分を切って、2重にかけた方が楽かもね。
どっちも外に出る時使うには格好悪いわけだし
478 :
-7.74Dさん:2014/02/27(木) 07:53:32.61
>>439 >>444がダメなら、サングラスを試してみたら? 30分でぼやけるのが数時間に延長されるかもよ。
花粉症対策用サングラスなら言い訳もし易いでしょ
千円くらいので試して効果あるなら じっくり良いのを捜せばいい
479 :
478:2014/02/27(木) 08:25:24.61
あ、サングラスといっても黒とか青系統はダメだよ。 ブラウンとか黄色オレンジの系統ね。
あと、上から蛍光灯の光とか入ると疲れるから、花粉症対策用の覆うようなタイプが効果的
老眼って近くのものがボケて見えるのかと思ったら
照明のあたり具合で見えたり見えなかったりするんだな
陽の光だと普通に見えるのが不思議だ
明るい方がよく見えるのは経験的に判ってるだろ
ダイソーで買ったハーフフレームの老眼鏡を試し中
近眼のメガネをかけて、その上から大村昆のように
鼻メガネ状態で下方のみ老眼鏡越しで見えるようにした
上にフレームが無いから境目はそれほど気にならない
ただ鼻の頭に乗っけてるので鼻づまりになりそう
まぁ短い時間でちょっとかけるなら便利かも
格差社会の闇だな・・・
100均で鼻にかけるだけの
小型老眼鏡売ってたよ
なんかすぐ外れるから
普通の眼鏡にセロテープで
貼ると良いかも(笑)
ダイソーで+0.50売ればヒットするのにな
効果が実感薄いからでないだろ(笑)
まあ俺もそんなに売れるとは思わないが、
置いてみたら“意外に”売れるかもしれない。
+1.0ですら少ないということは度が弱いのはあまり売れないんじゃね
ある程度進んでから買い求める人が多いんだろうし
ダイソーだかどこだか忘れたけど100均で+0.5買って持ってるよ
今は売ってないの?
+1.0からしか見たこと無いな
パソ用に0.5欲しい
amazonでも+0.50は滅多に見ない
たまにあると3000円くらいのでも貴重な+0.50という理由で売れてる
100均はたくさん売れるものじゃないと作らないから仕方ないのかもしれん
ペン立てに放り込んでおいた俺の+0.5(100円)が貴重品と分かったので、たった今ケースに入れましたw
1.0を買ってきて研磨して0.5に戻す
昨日、眼鏡屋で検査をして老眼鏡を作って貰いました。
生まれて初めての眼鏡です。
検査結果は+1.0でした。
でも、老眼は着けたり外したりしなきゃならないのが
面倒ですね。
遠近両用みたいなのを買った方が良かったかな?
それは、付けるなら1.0ということで、
あんまり日常で困ってなくね?
>>496 近眼用の単焦点レンズの眼鏡に慣れている人でも、遠近両用の累進レンズの
独特の見え方や歪みには対応できずにやめてしまう人もいる
なので、初めてならまず老眼用の単焦点というのは、悪くはないのでは
>>497 皆さんからするとまだマシだったかも
しれませんね。
でも長時間行うデスクワークでの書類が
ぼやけた状態で気持ちが悪かったので
購入しました。
>>498 店の方にも同じ事を伝えられました。
とりあえず眼鏡を下げぎみにかけて使っていきます(笑)
遠近両用コンタクトと同じ仕組みの老眼鏡って無いのかな
乱視が入ってるなら眼鏡店で作ったほうがいいけど、そうでないなら100均のでじゅうぶんだよ。
俺も生まれて初めての度入り眼鏡=老眼鏡(俺も+1だった)は眼科で検眼して作ったけど、
その後の部屋でパソコンしたり本読んだりテレビ見たり用は100均。
それぞれ必要な度数は違うから、いくつも取り揃えてる。
もちろん外出や運転時は遠近両用。
部屋ではJINSのエアフレームに中近レンズ。安くて軽くてどこでも見える。
老化を認めるのに抵抗はあったけど、今じゃ手放せない。
人それぞれ、最適な解は違うけどね。
40歳でもう必要なんだから、老眼という名前がそもそも不適切なんだよな
しかも、調節可能なディオプターは0歳から直線的に低下しているんだし
細胞で透明なもんを作ると、どうしても新陳代謝させられない部分ができて、
少しずつ固くなってしまう
初老=40歳の異称 だそうだよ
老眼を「老人の眼」と解釈すると、寿命が伸びて文化的にもいつまでも若いままでいられる今の時代にそぐわない呼称と感じるけど、
「老化した眼」と解釈すればそんなに変じゃないかも。w
出生からの単調変化だしなあ
10歳から20歳への変化は成長であって老化とは呼ばない
0歳から直線的に低下しているんでしょ?
だったら眼だけは老化してるでいいじゃん
肌の老化とか聴力とかもそうだが、老人と解釈する人がいる方が驚きである。
老いてるという意識があると、「老」の字だけで拒否反応示したりするからな
老眼だと認めたがらない
老眼鏡をかけたがらない
老眼鏡だとバレないようにしたい
これらは行動は全て、老眼という言葉のせい
そのせいで被る日本人全体のQOLの低下が著しい
英語みたいに「reading glasses」みたいな名前だったら
単に読書用メガネってことで気にならないかもね
>>511 老視なのに認めたくないから、遠視といったりする人がいる。
これはもともと視力が良い人だけでなく、近視の人でもいる。
中には、本気で老視と遠視を一緒だと思い込んでるケースもありそうだが。
これからはおしゃれにロゥガン
RGN
成長=老化
発酵=腐敗
最近はシニアグラスというのが多いね
デザインもあえて派手にしてる
>>516 成長と老化は全くの別物だし、発酵と腐敗には価値観の違いがある。
池沼?
すべての細胞は生まれた瞬間から分裂を繰り返しコピーミスにより劣化する。
これすなわち老化である。
細胞レベルで見るか機能レベルで見るか。
これすなわち価値観である。
>>512 じゃ、俺はこれからリーディンググラスと呼ぶわ。
いいね!
「リーディンググラス作りたいんですけど」
「え? 何グラス?」
「リーディンググラスです。読書用の」
「あー、老眼鏡ね」
ローガングラス
>>518 分裂しない細胞は老化しないのかよ馬鹿が。
いい加減なことばかり書き散らして何が価値観だ。
STAP細胞さえあれば・・・
>521
眼鏡屋相手だったら「手元用メガネ」で通じるよ
老眼センターという、直球すぎるネーミングの老眼鏡専門店があった。
リーディンググラスセンターにした方が抵抗は少ないかもしれないが、
顧客の中にはストレートに老眼鏡といわないとわからない人もいるからな。
コンビニで視力回復の本を立ち読みしたら、老眼鏡を使った方法が載ってた
俺が発明したと思ってたのに
>>528 このスレか忘れたけど
特攻隊の視力アップ訓練に
老眼鏡使われてたとあった気が
★3/14(金)21:00〜21:54「中居正広の金曜日のスマたちへ」TBS
▽近くの文字がハッキリ見える!付けるだけで老眼が劇的に回復する奇跡のコンタクトレンズとは?
▽1分間で肩こり解消法
あのコンタクト30万以上すんのか
今まで眼鏡かけたこと無い人が老眼になって既製品で済ましているのに驚いた
服や靴のセミオーダーやオーダーメイドに憧れるはずだ
レンズはちゃんと測定して作れば快適だぞ、フレームも選び放題
マルチコートは当たり前なんで自分の目が写り込むことは無いし汚れも付きにくい
フレーム込みでも諭吉3枚出せばそこそこいいのが出来るよ
逆に、眼鏡を作ったことがないから、服や靴と同じ感覚なんじゃないの
まあメガネかけたことがなければわけわからなくて当然だわな。
老眼になるとまず間違いなく乱視があるから既成の老眼鏡だといまいち。
俺も近眼で遠近作ったけど結局老眼は1.0を入れただけだからな
メガネ屋二ヶ所で作ってみたけど
普通に左右同じ度数だったぞ
近距離はあんま関係なくね?
+0.5、+0.75に乱視の補正で快適。既製品は合わなかったよ
日常生活で不便は感じていないですが
仕事でパソコン使うとみるみる霞んできます
ただし数時間でもとに戻ります
老眼鏡作ろうにも普段はしっかり見えているので「視力的には問題なし」となってしまって合う眼鏡がなかなか作れません
霞目MAXの状態で検眼に行くのがいいのでしょうか
>>539 まず本当に老眼とか遠視のせいで霞んでくるのかどうか(ドライアイなどではなく)を
調べる必要がある。
もちろんこれはメガネ屋ではなく眼科で調べる。
また PC 画面の輝度が適切かどうかも確認する必要がある。
本当に老眼や遠視であれば視力検査でわかるはず。
>>541 眼科(2箇所)行ったが相手にしてもらえませんでした
もともと目がいいんだからモニターなんかは多少見辛いもんだ
って
モニターが故障してんじゃね
ゾフの遠近格好つけて縦の短いやつで作ったらおもいっきり下しか近くが見えない。もっと大きいフレームにすればよかった。
>>547 あったあった別のチェーンだけど、買い換えた今のも調子悪い。
遠近作るような歳でゾフに行く奴って…
だって大学眼鏡とかおっさん臭いフレームしかないんだもん
551 :
-7.74Dさん:2014/04/26(土) 19:59:26.57
習い事をすることになったので、外出用にしてる近視メガネ掛けたら
遠くのホワイトボードの字は読めるが、手元の本の細かいものが見にくい
メガネを外して裸眼だと普通によく見える
これは近視用メガネの度数が強いだけで、老眼じゃないよね?
>>551 調節力が弱くなってきてるんでしょ。
老眼と呼ばないのは勝手だが調節力は年々落ちていく。
どこまで我慢するかという話。
白内障の危険もあるので一応眼科へ。
どう考えても老眼だわな
矯正視力が1.2とかだったらそう言ってもいいかも
免許更新でメガネを作り変えて度数を上げたら
遠くは見えるけど手元が見えなくなったが
メガネを外せば手元も見える
以前使ってた度数の弱いメガネでも手元は見える
>>551 も同じ、老眼の症状
なるほどなるほど
矯正視力でわかるね
若い時なら過矯正の近眼鏡をかけても手元まで見える。
加齢とともにだんだん無理になっていく。
過矯正のせいにするのは勝手だし、
過矯正の近眼鏡は目が疲れるので作り直した方がいいが、
そうやってだんだん見える範囲が狭くなっていく。
いつの時点をもって老眼と呼ぶかというだけの話。
老眼と呼ばなければよく見えるようになるわけではない。
とりあえず100円ショップの店頭で老眼鏡を試してみればいいわな
近くがくっきり見えて 「おっ!」 と思う
なぜそんなに必死なのか?
どゆこと?
近視は、多少老眼ぽくても近くは裸眼で見えるんだろうね
元々視力が良かった人は、老眼になると早々に老眼鏡が必要
キャンドゥ行ったら+1.0の老眼鏡がいっぱいあった
+0.5が欲しい
565 :
-7.74Dさん:2014/05/30(金) 18:31:45.37
JINSで遠近両用をつくったけど、ぜんぜん使い物にならず、
眼鏡市場で作ったものがかなり見やすくて、ずっと使ってるんだけど、
デパートなどの眼鏡屋さんなんかだと、やっぱりかなり見え方も違うんですかね。
フレームだけでも2〜3倍の価格差があるみたいなんだけど。
567 :
-7.74Dさん:2014/05/30(金) 20:42:26.17
私は近視、乱視用の眼鏡の上に100均の老眼鏡を被せて使っています。老眼鏡だけだと見え辛いからなのよ。
必要な時だけ使うなら大丈夫かな。
一度遠近の眼鏡作ったけど階段の上がり降りとか車の運転する時の視野に違和感ありましたので近の部分は抜きました。
568 :
-7.74Dさん:2014/05/30(金) 20:58:41.12
>>566 レンズの天地35mmで、遠近両用には充分のはずですが?
近視用のメガネをずっと使っていたが、近くの書類やノーパソの
細かい字が見えにくくなったので老眼鏡を買うことにした。
多少調べたら累進レンズが良さそうかと思ったが、遠近は少し
慣れにくいようなので仕事専用の中近にすることにした。
眼鏡市場が価格的によさげだったのでそこで購入。
出来上がってみたらADD2.50、レンズの下半分は近距離にはいいが
上半分は使い物にならない感じでスポット的な中央部分をのぞいて
中距離以遠は全くボケボケ。視野には歪みはなくボケボケでも階段を
降りるのにはリスクは感じないもののデスクワーク以外には
使う気にはとてもならない。だったら上半分は無駄以外の何物でもない。
その後さらに調べたら累進レンズに関していろいろわかったが、
それらの中には累進レンズを一度も使ったことがないと調べても
理解できなかったことも多かったのも事実。たとえば安いレンズでは
収差によるボケのせいで実質的な視野がめちゃくちゃ狭かったんだな。
あとHOYAのレンズと言いつつ実はタイの関係会社で作ったHOYA
ブランドとは言えないものだったとか。
でもレンズだけで7万以上するプレミアム品を買ったとしても実質的な
視野がどの程度改善するか信用できない。細かい字の書類やPの
画面を読むとか以外では、日常生活は近視用のメガネであまり
不自由はないからやっぱまだ単一焦点で頑張る方がよさそうだ。
累進ってのは顔の角度でピント調整するもんだ
見たい部分がボケてない領域に入っていれば、それ以外はボケていようが気にならない
目ってのは、見てる部分以外は思った以上に見えてないから
>569
初めてでADD2.50って・・・
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ヽ `'"
店舗開発のアホ〜 今日は東北か〜北関東か〜静岡か〜
分かってる店員に当たれば、もっと快適なものを作れたのにねぇ
レンズの問題じゃなく、店員との話が足りないか店員の理解力、技量不足
近視なのに累進使わないって人生の何%か損するね。
近視の人はもともと近くを見るように特化した結果なんだから、
近くを見る時は裸眼になるのがいちばん自然
相当老眼が進んでも余裕で見える筈
ド近眼なので裸眼だと10〜15センチくらいが一番ピント合う
毎週、東北いったり北関東いったり静岡いったり旅行気分でうらやましいな
まともな眼科へ行って処方箋を作ってもらうか、スキルの高い
技術者のいるネガネ屋を見つけるのが先だな
チェーン店で遠近両用作るとか有り得ねぇ
578 :
-7.74Dさん:2014/05/31(土) 23:04:27.04
お尋ね申します。
当方老眼でパソコン用の単焦点レンズででメガネを作りたいのですが、大きいモニタを使っているので、70センチ先が一番見やすいレンズにしたいのです。
しかし、遠中近のようなアバウトでわなく、70センチが一番いいなんていうメガネは作れるでしょうか。
どうでしょう。どなたかそこらへんに詳しい方、御指南寝ねがえますか。
完全矯正に+1.25加入して作ればいい
>>568 ただで2回治せるだろ?
眼鏡市場の持ってってこれと
同じ度数にしてくれと言ってこい
>>569 初累進で ADD 2.5はチャレンジャーだね
582 :
-7.74Dさん:2014/06/01(日) 21:15:14.77
>>580 そんなことはどーだっていいんだよ。
JINSなんて2度と利用しないんだから。
私が知りたいのは、デパートに入ってるメガネ屋さんの
コストパフォーマンスの実態だけです。
そんなことはどーだっていい
で、メガネは作ったの?
586 :
レーシック優良クリニック一覧:2014/06/12(木) 17:16:09.92
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メディカルの○ホガワラ〜 進展だすなら今のうちだぞ。いまなら新店保健所ちくりストップかかってるらしいから。
AKASHIは保健所チクリ免除だから安心安心
589 :
-7.74Dさん:2014/06/21(土) 09:35:34.48
590 :
-7.74Dさん:2014/06/22(日) 09:44:23.28
ド近眼の老人の知り合いに聞いたら、「近くも遠くも見えない」
とぼやいていた。それもつらいよね。
近くは見えるだろ
調整力ゼロになっても、焦点の合う距離は必ずある
あまりに近視が強くて、焦点が合うのが目の前1cmとかだったら、
実用性は無いけど
ド近眼つても意外にたいしたことないのかも知れん。
老眼になると多少焦点距離が伸びるのはよくあること。
当然すごく近くは見えなくなる。
それか白内障だろ。
おまえらもそうなる前に死ななければ必ずなる。
老眼来たらさっさと、老眼鏡なり、遠近両用なりかければいいんだよな。意地になって、掛けない人がいるけど、はたから見てると、スマホを腕いっぱい伸ばして薄目で見てて、余計じじくさい。本人は全然気づいてないみたいだけど。
老視は誰にも避けられない
いずれ掛けることになるんだから、度数が低いうちから遠近の見え方に慣れておくべき
腕を伸ばしてスマホを見てるとじじくさいとか、そういう話じゃないんだよ
40で遠近両用眼鏡にしといて本当に良かったと思っている
別に年取ったら適応できなくなる訳でなし
必要になった時に使うのがベスト
脳みその使い方だから
歳取ってからだと新しい回路ができないこともあるみたいよ
使う脳が全然違うんだけどな
小脳は死ぬまで普通に使えるよ
遠近にした方が近眼進みにくくなるな
最近はクッキリ遠近分かれたのは特注になるし
遠近と気づかれない
遠近使うような歳になったら近視なんて進まねーよ
むしろ裸眼でどんどん遠くが見えるようになる。
>>597 年取ってからいきなり強度数の遠近両用を掛けると、慣れるまでが物凄く大変なんだよ。
我慢して掛けずにいるメリットは何も無いんだから、老眼が始まったらさっさと作る方がずっと賢明だ。
累進焦点レンズは初めて使う年齢が早ければそれだけ慣れやすい
逆に遅くなってから初めて使うとどうしても慣れる事ができなくて断念するケースも少なくない
慣れるために費やす期間が長く取れるのは間違いないからな
累進に慣れるってのが緑内障みたいな視野欠損にってことなら
慣れたくなんかないわ。複数めがね持ちにしとくよ
なぜ視野欠損とか言い出すのか全くわからないが、使いたくなければ無理に使う必要はない。
バカの考えることは理解できない。
特に困ってないけど、将来の為に先に苦労しとくぜ
みたいな行動はあんまり意味ないぞ
>>607 老眼が進んでから度の強い眼鏡を掛けると苦労する。
度が低いうちから掛けていれば何も苦労はしない。
ま、お前みたいな馬鹿とその家族は既に苦労してるだろうし、
老眼になる前にさっさと死んだ方がいいだろう。
お前はちょっと苦労しすぎだ
高い山を一気に登るのはかなりしんどいぞ
眼鏡が必須な人の、眼鏡が不要な人に対する憎悪はこんなにも深い
遠近は万能ではないが便利
常用する度数の近視と、全ての遠視は老眼になったら軽い度数から始めた方が人生の何%か損しない。
しかし、日本人は遠視をナメすぎ。
近視なんかより、よっぽど悪い目だってのに。
何故いきなり遠視の話に
視力検査では一番下まで良く見えるため、目には自信があったのに、年齢の割に
近くが見えにくくなったことから遠視が発覚して、ショックを受けたのかもしれない
近視も遠視も常に眼鏡必要という点では同じだしな
裸眼で見えるものがあるかという違いはあるけど
日本では「視力」の評価でランドルト環検査に縛られすぎてる気がする、眼科医さえも
眼科いったら+2.5っていうから
+2.5を買ったら遠くの歪みが凄いね。
今のところ+1.5で読書もできるから
+1.5を使い続ける。
>617
度数が弱い方が幅広くみえるからね
それで見えにくくなったら次は近々が良いかも
>616
その点、いま学校の検査でやってるA〜Dは合理的だね
619 :
-7.74Dさん:2014/06/27(金) 20:15:11.51
近視度数の眼鏡かけているから、近く見るのに老眼鏡かけると、
まるで「船酔い状態」となるw
いつも小さい状態で見ているのに、いきなりバカでかく見えるんだからな。
マジカルアイをやった後は裸眼でも
割と見えるようになる。
小さすぎるのは無理だけど。
遠近作ってきて見え方に一抹の不安が…
近を抜き、遠用オンリーで必要な時だけハズキルーペを被せ使用します。
仕事の時は100均のシニアグラスで間に合っているが。
話だけ聞いてみようと眼鏡市場に行ったんだけど、4時間ぐらい測定・説明を受けて、その場で注文してきた。
遠近は目が疲れるので、近近で手もとから2mあたりをカバーするレンズにした。
+0.25だけど、文字の輪郭がはっきりして見やすいね。
もっと早く作ればよかった。
細かい工作とかする時だけ100均のを使う
逆に、会議でプロジェクタとか見ないといけない時だけ近視用を使う
日常の大半は運転中も含めて裸眼
理想的な目な気がしてきた
624 :
-7.74Dさん:2014/07/02(水) 06:02:00.21
まともな眼鏡屋のだとマトモに見えるな
やはり質が違う
100均のだと収差が酷くて、直線の筈のものが曲線に見えてしまうけど、
高いのだと大丈夫なのか
626 :
-7.74Dさん:2014/07/02(水) 07:30:34.72
628 :
-7.74Dさん:2014/07/05(土) 08:22:33.33
必要時だけハズキルーペを被せ掛けしてる。見えすぎて…最高!
629 :
-7.74Dさん:2014/07/06(日) 17:44:20.13
加齢に伴う現象は仕方ない。
630 :
-7.74Dさん:2014/07/08(火) 00:09:53.31
俺は近眼なんで、
@近視用
Aパソコン用
B読書用
の3つのメガネをかけ分けている。
遠近とか中近とか近々なんかはいわゆる客からの要望で作った妥協の産物とのことで、
近眼の人はそれぞれ度数を落としたメガネを作る方が目のためにもよいらしい。
と眼鏡屋の人が言っていた。
自分もそう思っていた。
なぜなら一つのメガネで一石二鳥なんてありえねーだろうし。
たとえば遠近なんて真逆のことが一つのメガネでめでたしめでたしなんてあるわけがねー。
世の中そんなに甘くないぜ。
だから、おめーら今後は絶対に遠近とかなんとかのメガネなんて買うもんじゃねーぞ。
損してもいいという金持ちにはよけいなお世話だが。
>>630 その意見に同意です。
自分ははじめ、遠近を作るつもりで店にいったのですが、そこの店長から仕事中に遠近が必要な場面があるか?と問われ、あー確かにそんな場面は無いなと思いました。結局、近々と近視で遠くを見る用の2本を作りました。
近々は自宅・職場で、近視用は自動車運転で使っていますが、すこぶる良好です。
遠近レンズのみで生活をカバーするのは難しいと思います。
100円ショップで老眼鏡を買ってきた
+1.75とか+2.75とかけっこう細かい度数もあるんだね
暑いから帰りにガリガリ君買ったら当たってた
当たり棒の細かい文字もハッキリ見える!
633 :
-7.74Dさん:2014/07/09(水) 03:44:55.08
>630
@を軽めの加入度の遠近にしとけば、もっと幸せになれたのにね。
腰の高さくらいって一瞬見る機会が凄く多いから、そこを楽にしといた方がQOLは上がる。
635 :
632:2014/07/09(水) 19:05:28.46
>>633 51歳です。
6〜7年前に+1.0をいくつか買って使っていて、
今回は+1.25がほしかったけど在庫が無くて+1.5を買いました。
やっぱりちょっと強いですね。
ド近眼が老眼になると近くも遠くも見えなくなるの?
教えてエロい人><
そう
>>636 今裸眼ではっきり見える一番遠いところより少し遠くまで見えるようになることが多い。
で、それより少し近いところまでがはっきり見える範囲で、もっと近くは全部ボケる。
5年前、45歳のとき
仕事の資料見るのに虫眼鏡使うのが自分のトレードマークになってたんだけど
さすがに数字の読み違いとかに危機感覚えて眼科医に行ったら、若いころから
近視とばかり思っていたのが「相当な遠視です」と言われてありゃりゃ
まず1週間メガネに慣れるのに、ダイソーの2.5か3.0の老眼鏡使ってみてと言われた
医者が100均商品勧めていいのかと思ったけど、これが世界が開けたように良く見える
今はちゃんとした遠視用のメガネ作って、ハズキーペ併用してるけど、100均の老眼鏡
には抵抗がないな、スペアやら2枚がけ用とかなんだかんだ手元に増えてる
良心的医師だね。
私は最初メガネに慣れるためにと軽めの処方で、
3ヶ月後に来なさいと言われて行くと、
がっつり度の入った処方にされた。
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ♪♪♪♪♪ 店舗開発課長のヒョロヒョロ〜♪
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
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(株)低脳コンタクト店舗開発課長のヒョロヒョロ〜♪ 遠方の店舗が保健所にちょびっとチクリされただけでも、保健所に飛行機で飛んでいって、結果をいちいち本部に連絡したら東京にとんぼがえりで、おちょくり程度のちくりでも結構面倒くさいだろ。
でもおまえ東日本だけ担当してるから台風の影響がないだけいいな。保健所にちくられかけて飛行機で保健所まで飛んでかなきゃならんときに欠航じゃにっちもさっちもいかなくなるぞ
試しに遠近両用を作ってみたいんだけど、どこが安いだろうか?
眼鏡市場あたりが無難かな
644 :
-7.74Dさん:2014/08/29(金) 19:28:49.72
>>642 住んでいる都道府県によっても違うのだが。
近所で一万円代からあれば
そこからで良いだろ
調節力ほとんどないwwwww
50代はこういう人多いらしいがwwww
1 1m以遠
2 1mから50p、PCの距離
3 50p以近 読書食事等
この3つのうち、最低2つ、下手すれば(遠視または近視が強い)3つとも別々のメガネになるwwww
免許更新のために作ったメガネは普段まったく使ってない
手元はもちろんパソコン画面もピントが合わない・・・
そりゃあ遠距離用のメガネ作れば
そうだろう
見えにくくなっていたのがなぜか改善し
相当見えてたのにまた見えにくくなった
自分の目はどうなっているのだろうか?
>>651 目じゃなくて脳に障害が発生しつつあるんだよ
目に入った画像を解析するのは最終的には脳なんだから
老眼進行したっぽいから近視度数また下げないと描画作業辛いわ
乱視がなきゃ裸眼がいいのにな
本読むときは、3.0のメガネを2枚がけしてる
もうだめかもしれんね
えぇー!
今までちょっと見にくい程度だったけど、遠近に1.0だけ入れて使ってたら、普通のメガネじゃ近くがぜんぜん見れなくなった。
658 :
-7.74Dさん:2014/10/20(月) 09:25:15.81
まあ、もずくは嫌いじゃないけどさ
660 :
-7.74Dさん:2014/11/13(木) 19:48:59.80
初めて老眼鏡使ったときは、手元がハッキリ見えることに
唖然としたよ。
近視傾向なし。眼精疲労、眼の奥の傷み、かすみ目と老眼が出るようになって
初めて眼科で調べてもらったら+0.75で処方された。
ブルーライトカットのレンズで購入したいのだけど
ネットで探したらPCメガネは+1からがほとんどで案外+0.75が見つからない。
+1を買うのは良くないのかな?
あと、瞳孔間距離58mmで小顔気味なのだけどネットで買うのは問題ある?
>>661 +1.0で問題ないよ、試しに100均ので試してみたら?
身1につけるものだから不安に思うかもしれないけどスペアには充分
自分は遠視からだったけど、大学病院でもメガネつくる前に、
最初100均ので1週間試してみてと言われたことがある
>>662 度がきついのにしてもその程度なら問題ないんですね。
それなら+1.0のPCメガネで探してみます。
パソコンのディスプレイを観る距離だと別に疲れないし見えにくさも感じないのだけど
とにかくスマホがめちゃめちゃ疲れて。
>>663 今0.75でもすぐに1.00になるよ
で、どんどん進行していくw
誤解が多いけど、老眼が進行するのは加齢のせいであって
老眼鏡のせいじゃないけどね
>>663 老眼鏡は焦点が短いのて本とかスマホを見るときにちょうどいい距離に合わせてある
パソコン見るときは、思ってるより近づいて見るようになるかもね
免許更新でメガネ作り変えたら手元もパソコンも見えなくなってしまった
結局普段は度が合っていない古いメガネを使い続けてる
室内用の近々両用作るかな
668 :
-7.74Dさん:2014/11/23(日) 18:12:58.54
初めての老眼鏡を、近所の眼鏡屋で拵えてきたが、思っていたより相当
高額になってびっくりした。
何かの装置で目の検査をしてもらい、単焦点レンズで乱視入り、東海光学製
の屈折率1.6Dにブルーライトカットをしてもらって17000円、フレームが
25000円、こんなもんですか?
もっとも、安い店には敢えて行かなかったから、ぼったくられてるとしても、
授業料ということではあるが。
>>668 レンズは眼鏡市場なんかと比べてさほど高くないじゃないですか。
フレームも良いものだとそれくらいするでしょうし。
激安店ではない一般的なメガネ店で買った場合いたって普通な値段だと思います。
>>669 ありがとう御座います。それを聞いて安心しました。
フレームは、Made in Japanの神田というところの折りたたみ式の
奴でして、名刺入れぐらいの専用ケースに入れるようになってます。
その店では、最廉価に近いものだったようですが、老眼単焦点という
ことで、掛けている時間のほうが圧倒的に短い代物なので、これで
十分だと思いました。しかし、よいものである可能性が高いですね。
大事に使います。
日本製なんてブルジョアすぎる
遠近作るなら1万円台で色々試して作って
納得の度数で良いフレームを買う
672 :
668:2014/11/30(日) 08:39:12.45
>>671 JINSかどこかの安売り店でもう一個作って比べてみるよ。
でも、俺の金が特定アジアに流れるの悔しいしなぁ・・・・
>>672 jinsで安いフレームをさらに安売りしてるときあるから
そういう時に試したら?
2回作り直し無料だし
休日用の普段かけないような派手なのとかも面白い
有名店でも一万円台で
今までに3ヶ所位で作ってみたけど
一番しっくりしたのが出来たら
それと同じ度数でって言えばどこでも同じの
作れるよ
674 :
668:2014/11/30(日) 11:19:52.82
>>673 レスありがとう。
年甲斐もなく真っ赤っかの奴でも作ってみるか。
専ら室内用なので(中・遠距離は眼鏡ないほうがよく見える)、
思い切ったフレームで近・近用とか作ってみる。
675 :
668:2014/11/30(日) 11:31:59.11
連投すいません。
眼鏡が出来上がったので、感想を。
玉・フレームとも、高品質なのかどうかはよく分からない。
比較対象がないもので。
単焦点老眼鏡って、わかってはいたけど、本読みとか専用なんだね。
今、PCで文字打ってるけど、モニターまで1mぐらい。この距離だと
完全にぼけて使い物にならない。そう言う意味では、折りたたみ携帯用
フレームは大正解。
寿司屋で飯食ったときに試してみたが、食べ物は以前よりよく見える
様になったけど、食べ物とテーブル以外はボケてしまう。
肝心の本読みやモニターまで近い場合や、腕時計(クロノグラフ)を
見るときはバッチリでした。
上にもレスしたように、近・近又は中・近両用で安いのをお試しで
作ってみます。せめて家にいるときは掛けっぱなしに出来るようにしたい
と思ったもので。
あ、さっきJINSって言ったけど、zoffにします、駐車場が無料な施設に
あるのがzoffなのでww
長文失礼しました。
>>675 どこでも良いから
色々試してみると面白いよ
>>675 下半分だけレンズが入った老眼鏡が100均にあるから試してみなされ
品質は別にして、そういう仕組みで良いか、累進度数のほうが良いか、目安になる
>>677 100均のレンズが細いメガネを二重がけしているけどやっぱり不格好なんだよね
上半分が3.0、下半分が5.0くらいのがあればいいんだけどな
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
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r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 店舗開発のH瀬〜♪♪♪ 今日はどこの店舗廻りだ?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" 保健所さえなければ永遠に順調なのになアホK河原
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低脳コンタクト店舗開発課長のH瀬〜 保健所保健所! ♪♪♪ 最近保健所へすっとんでいくような事件がおきなくて順調に店舗数増やせてハッピーな気分だろ。
全違反情報を当局にぶちまけられて摘発開始されるまではハッピーだなH瀬
モニターまで1mもあるのか?
1mはにわかに信じられないけど、本やスマホよりも遠いよね
この差を埋める老眼鏡が欲しい
682 :
668:2014/11/30(日) 17:21:32.91
>>676,677
レスありがとう。
たぶんこれから老眼鏡とは生涯を通じた長いお付き合いになるので、
とにかく色々試してみるよ。
>>680,681
センターテーブルにノートPCを置いて、ソファにもたれかかって青歯
キーボードで打ち込んでる。
仕事場では普通の事務机に大きいノートPCだから、たぶん老眼鏡の
出番だと思われる。
683 :
668:2014/12/07(日) 19:41:17.44
連投&長文すいません。
2本目の眼鏡として遠近又は中近を拵えるべく、眼鏡屋2件回って
きたのでレポ。でも、結局作らなかったww
1件目はzoff。
安いしオサレな感じだったので悪くはなかったが、目見て貰うのに
45分待ちとか書いてあった。気に入らなければ作らないので、
アッサリPASS。
2件目は和真。
気に入らなきゃ作らないを前提で、目を見て貰った。
遠近がお勧めだったようで、遠近を色々試してみたが、その店で
一番高い遠近(玉代で5万以上)でもしっくり来なかった。安い遠近
(追加料金無しの奴)でも掛け心地というか、見え方はあまり変化無し。
中近も試したが、中距離以上は眼鏡が無いほうが自然でよく見える
ので、買う気になれずPASS。目を見てくれたお姉さんは美人だったし、
気に入ったフレームもあっただけに惜しいことをしたww
遠近両用眼鏡については、何れ使うことになるから早く掛けたほうが
良いと言うハナシも聞くのだが、実際どうなんでしょうか? 来たるべき
日のために慣れておくべきか、それとも今はPASSしたほうがよいのか、
実は未だ迷ってる。
>>683 遠近はあると便利だよ
自分の場合は遠くは少し弱めで
近距離はかなり強めにしてみたけど
歩いても階段降りるときとかも近距離側で見えてしまうときがあるので結局弱めにした
ほどよいバランスは数日間使ってみないとわからないので
初めは安物が良いと思う
まあ焦らないで気に入ったフレームみつけてからで良いんじゃない?
685 :
668:2014/12/08(月) 19:50:42.38
>>684 レスありがとー!
焦らず探すことにします。
中近はやめて遠近で考えます。
和真だったら、玉は国産の1.6Dが標準なので悪くないかも。
zoffの支那製フレームは安いけど、玉を1.6D国産非球面まで上げると
軽く一万超えそうなので、和真で倍払ってもよさげなフレームで
拵えるコトにします。お姉さん美人だったしwww
687 :
668:2014/12/09(火) 04:38:31.59
>>686 ありがとう御座いました。
リンクのスレは、じっくり読ませて貰います。
688 :
668:2014/12/13(土) 20:33:48.71
遠近両用は、取り敢えず作らないことにしました。
今日改めて眼鏡屋さんに行き、テスト用眼鏡で確認してきました。
やはり高額なレンズは歪みなどの性能が高いのはわかりましたが、
それでも不自然な上、全く必要性がないものに7万円とかお試しで
払う気になれませんでした。
取り敢えず単焦点を使い、2〜3年後に再考してみます。
それではこの辺で。
レス呉れた皆様に改めてお礼申し上げます。
ありがとう御座いました。
まあいろんな人が居るし
最初から高いもの求めたらそうなるわな
まずは一番安いグレードのレンズで加入度数弱めのやつを作れば歪みはあまり気にならない
そして歪みに慣れた頃に加入度数を少し上げて作り直す
1万円のレンズならこれを3回やったとしても中級レンズ1組分の価格で済む
近視だと裸眼で近くがはっきり
ハズキルーペやっぱり見やすいな
それどころか、これがなければ仕事続けられないレベル
>>692 お試ししたけど見やすいよね
何の仕事?
>>693 金融系のSE、パソコンや紙の資料と一日中にらめっこが必要だしね
書類の細かい文字、6とか8とかBとか読み違えたらシステムはえらいことに
健康診断の視力検査ではそこそこの数字が出ていても、歳を食ってくると
午後になって疲れ目でしょぼしょぼしたりする
>>694 なるほど椅子に座ったら付けっぱなしですか?
696 :
-7.74Dさん:2015/01/07(水) 14:51:44.90
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^ メディカル部長のAフォ河原〜 店舗開発万年課長のアホ〜
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ 実態は完全に掴まれてすでにすでにリーチかけられてるの知ってるか
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ ♪♪♪ 全情報提供したら終りだぞアフォ瓦。
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ 手前に都合のいい部分提供と違法情報満載の全情報チクリの違いがわかるか〜
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
Afo河原〜 チクリの際は、紙媒体と電子媒体どちらがいいか〜
698 :
-7.74Dさん:2015/02/08(日) 19:30:12.56
100円ショップのやつしか買ったことない
一時的ならまだしも継続して使うとなると目が悪くなるぞ