コンタクトについての質問スレ-Part50
1 ：ハードな人生：
・回答は専門用語に頼らず、わかりやすく簡潔に（3行以内に）
・自己満足回答禁止
・緊急時・異常時はこんなところに頼らず、すぐに眼科へ
前スレ
コンタクトについての質問スレ-Part49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1266201167/
・自己満足回答禁止
・緊急時・異常時はこんなところに頼らず、すぐに眼科へ
前スレ
コンタクトについての質問スレ-Part49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1266201167/
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2 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/14(水) 11:45:33
スレ立て乙であります。
3 ：-7.74Dさん：2010/04/14(水) 13:36:05
4 ：いまさらですが…：2010/04/14(水) 15:09:00
カラコンは危険ですか？
5 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/14(水) 16:44:08
>>4
レンズ自体が危険なカラーレンズもありますが、（ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060203_1.pdf）
問題はカラコンユーザーがまともに眼科を受診しない、まともな眼科の処方を受けない点にあります。
正しい指導、確認、診断を受けながらであれば、ある程度は使用できるカラコンもあります。
とはいえ、酸素透過性をはじめとして、基本性能自体に問題があるカラコンが大半なのも事実です。
レンズ自体が危険なカラーレンズもありますが、（ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060203_1.pdf）
問題はカラコンユーザーがまともに眼科を受診しない、まともな眼科の処方を受けない点にあります。
正しい指導、確認、診断を受けながらであれば、ある程度は使用できるカラコンもあります。
とはいえ、酸素透過性をはじめとして、基本性能自体に問題があるカラコンが大半なのも事実です。
7 ：-7.74Dさん：2010/04/14(水) 21:24:49
コンタクト初めて作ってメダリストプラスのテストレンズもらってきた。
でも慣れてないだけなのかわかんないけど、つけにくくて瞬きするとぼやける感じ。
これってレンズの相性よくないのかなぁ？
でも慣れてないだけなのかわかんないけど、つけにくくて瞬きするとぼやける感じ。
これってレンズの相性よくないのかなぁ？
8 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/14(水) 23:05:34
わかりやすすぎてワロタｗ
これからも簡潔で不備、補足と称した重複、間違いの無い回答を心掛け
自分は眼科医だなどと証明不可能なものに固執せず
珍装に毅然たる態度で臨むのならよし
自分は眼科医だなどと証明不可能なものに固執せず
珍装に毅然たる態度で臨むのならよし
わかりやすいってそういう意味じゃないだろｗ
同じ度数でもメーカーによって視力の出が違うの？
違うメーカーのに替えたんだけど１ランク度数落とした感じに見える。
違うメーカーのに替えたんだけど１ランク度数落とした感じに見える。
自己質問回答禁止
14 ：-7.74Dさん：2010/04/15(木) 14:07:27
ハードで充血がしないお勧めのメーカーは何処ですか？
16 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/15(木) 18:17:47
>>12
ハードの場合はまったく同じ製品でもカーブの違いで「視力の出」が変わるのが当然です。
ソフトの場合でも、メーカー、製品が異なると「視力の出」が変わる事は珍しくありません。
また、異なる製品では目に最適なカーブが変わる事も良くあります。
レンズが変われば何もかも変わると思った方が良いでしょう。
ハードの場合はまったく同じ製品でもカーブの違いで「視力の出」が変わるのが当然です。
ソフトの場合でも、メーカー、製品が異なると「視力の出」が変わる事は珍しくありません。
また、異なる製品では目に最適なカーブが変わる事も良くあります。
レンズが変われば何もかも変わると思った方が良いでしょう。
17 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/15(木) 18:22:09
>>15
メーカー、製品によって充血の有無が変わる事より、フィッティングが完全でないための充血の方が主です。
ハードを完全にフィットさせるには高度の経験、技術と、多様な選択肢（多社の製品、レンズを使うか、カスタムレンズを
使う）が必要です。また、完璧なフィッティングが得られても、ハード装用者はまばたきが減っている事が多く、
これによる角膜、結膜の傷や、それに伴う充血を抑える事は、どのハードレンズを選んでも困難です。
眼科を受診して、なにが充血の原因になっているかを診断してもらい、最適なレンズ処方を相談してください。
メーカー、製品によって充血の有無が変わる事より、フィッティングが完全でないための充血の方が主です。
ハードを完全にフィットさせるには高度の経験、技術と、多様な選択肢（多社の製品、レンズを使うか、カスタムレンズを
使う）が必要です。また、完璧なフィッティングが得られても、ハード装用者はまばたきが減っている事が多く、
これによる角膜、結膜の傷や、それに伴う充血を抑える事は、どのハードレンズを選んでも困難です。
眼科を受診して、なにが充血の原因になっているかを診断してもらい、最適なレンズ処方を相談してください。
18 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/15(木) 18:24:52
>>14
正確さを保ったまま、専門用語に頼らず、わすりやすく3行以内にまとめていただけると助かります。
正確さを保ったまま、専門用語に頼らず、わすりやすく3行以内にまとめていただけると助かります。
はい
>>16
てことは度数に関してはメガネのほうが正確ってことかな。
だってコンタクトはメーカーや製品によって違うってことだから
例えばＡメーカーのレンズ－５．００を使ってて、自分の度数は
－５．００だと思ってた人が、Ｂメーカーに代えて－５．００では
見え辛く－６．００にしてＡメーカーの時と見え方が同じになった
とすると、自分の本当の度数は何かがわかりませんよね。
まあでも大体はこの範囲だという見当はあるとは思いますけどね。
てことは度数に関してはメガネのほうが正確ってことかな。
だってコンタクトはメーカーや製品によって違うってことだから
例えばＡメーカーのレンズ－５．００を使ってて、自分の度数は
－５．００だと思ってた人が、Ｂメーカーに代えて－５．００では
見え辛く－６．００にしてＡメーカーの時と見え方が同じになった
とすると、自分の本当の度数は何かがわかりませんよね。
まあでも大体はこの範囲だという見当はあるとは思いますけどね。
23 ：-7.74Dさん：2010/04/15(木) 21:11:47
24 ： ◆PLxpmIDoggBj ：2010/04/15(木) 21:14:04
>>21
ほほう
ほほう
26 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/15(木) 23:17:56
>>22
眼鏡の方がシンプルな構成なので、単純な数字で表現しやすく、互換性（言わば）もあるのです。
コンタクトにしても、共通の部分は多いですが、0.25D単位まで同じになることは期待できず、
製品と度数によっては0.5、下手すると1.0D近い差が出ることもあります。
また、眼鏡とは比較にならない「フィッティング不良」が生じ得ますから、そうなるともっとずれます。
眼鏡の方がシンプルな構成なので、単純な数字で表現しやすく、互換性（言わば）もあるのです。
コンタクトにしても、共通の部分は多いですが、0.25D単位まで同じになることは期待できず、
製品と度数によっては0.5、下手すると1.0D近い差が出ることもあります。
また、眼鏡とは比較にならない「フィッティング不良」が生じ得ますから、そうなるともっとずれます。
>>18
最初から正確じゃねーだろ
一分でソースも確認せずに思いこみだけで書き込んでるんだから
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1266201167/505
１つの書き込みに要する時間は、1分ぐらいじゃないでしょうか。
最初から正確じゃねーだろ
一分でソースも確認せずに思いこみだけで書き込んでるんだから
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1266201167/505
１つの書き込みに要する時間は、1分ぐらいじゃないでしょうか。
>>26
例えば、Ａ社の－５．００とＢ社のそれっではレンズの暑さは違うでしょ？
同じ度数ならレンズが薄いほうが目への負担は少ない？
というかシリコンなら素材自体が酸素を通すから厚みは気にしなくてもＯＫ？
あとオレが行った眼科は、やたら低めの度数を薦めてくるんだけど、その理由
は遠くが良く見えるように合わせると近くを見る時に疲れて、眼精疲労に
なりやすいからというもの。
で、オレは夜間に運転とかするからキッチリ（もちろん過矯正にはしない）
見える度数を希望したが、先生は「ん～仕方ないかな」みたいな感じだった。
先生の指示通りの度（２段階下げる）を試してみたが見えなくて話にならない。
この先生はとにかく低い度数に慣れるべきという主義の人みたい。
別のメガネ屋で測定してもらったら「あなたは目力があるから、見え辛く
ても強引に見てしまうから弱い度に合わせると余計目が疲れるから丁度に
合わせた方がいい」と言われた。
確かに丁度に合わせた方がストレスなく疲れない。
例えば、Ａ社の－５．００とＢ社のそれっではレンズの暑さは違うでしょ？
同じ度数ならレンズが薄いほうが目への負担は少ない？
というかシリコンなら素材自体が酸素を通すから厚みは気にしなくてもＯＫ？
あとオレが行った眼科は、やたら低めの度数を薦めてくるんだけど、その理由
は遠くが良く見えるように合わせると近くを見る時に疲れて、眼精疲労に
なりやすいからというもの。
で、オレは夜間に運転とかするからキッチリ（もちろん過矯正にはしない）
見える度数を希望したが、先生は「ん～仕方ないかな」みたいな感じだった。
先生の指示通りの度（２段階下げる）を試してみたが見えなくて話にならない。
この先生はとにかく低い度数に慣れるべきという主義の人みたい。
別のメガネ屋で測定してもらったら「あなたは目力があるから、見え辛く
ても強引に見てしまうから弱い度に合わせると余計目が疲れるから丁度に
合わせた方がいい」と言われた。
確かに丁度に合わせた方がストレスなく疲れない。
31 ：-7.74Dさん：2010/04/16(金) 02:38:48
>>29
意地悪だなお前。3行以内に纏めるの大変だぞ。
・シリコンならレンズごとの厚さの違いによる種々の眼の負担に関しては、無視しても問題ない程度です。
・従来素材は元々通す酸素の量が少なく、厚いものは乾いた時に眼への種々の負担が大きくなります。
・過矯正を防ぐために弱めの度数に合わせるのが無難。それで見づらいなら度数を上げるのは勿論OK。
今回は横レスしちゃったので、元々の安価先のスティーブさん、模範回答を被せてもらっていいですよ。
意地悪だなお前。3行以内に纏めるの大変だぞ。
・シリコンならレンズごとの厚さの違いによる種々の眼の負担に関しては、無視しても問題ない程度です。
・従来素材は元々通す酸素の量が少なく、厚いものは乾いた時に眼への種々の負担が大きくなります。
・過矯正を防ぐために弱めの度数に合わせるのが無難。それで見づらいなら度数を上げるのは勿論OK。
今回は横レスしちゃったので、元々の安価先のスティーブさん、模範回答を被せてもらっていいですよ。
32 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/16(金) 07:56:22
>>29 >>31
蛇足させていただくなら、「目の疲れ」にはピント合わせのために働く目の「筋肉の疲れ」と、
ぼやけて見え、ピントがシャープに合わないことによる「精神的な疲れ」があり、人と環境によっては
筋肉が疲れにくく（目力がある？）、精神的な疲れを優先して視力を出す方がいい場合もあります。
蛇足させていただくなら、「目の疲れ」にはピント合わせのために働く目の「筋肉の疲れ」と、
ぼやけて見え、ピントがシャープに合わないことによる「精神的な疲れ」があり、人と環境によっては
筋肉が疲れにくく（目力がある？）、精神的な疲れを優先して視力を出す方がいい場合もあります。
33 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/16(金) 07:57:24
でも「目力」って、そんな意味で使う言葉ではない気がしますね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%AE%E5%8A%9B
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%AE%E5%8A%9B
36 ：-7.74Dさん：2010/04/16(金) 16:28:22
>>36
理解できないんですね
＞25 -7.74Dさん sage 2010/04/15(木) 23:11:19
＞ >>23
＞ 貴方は 1,スティーブが被りカキコをするのは許せないが、自分は例外と考えるキチガイ
＞ 2,何回も同じことを書いちゃうキチガイ どっち？
理解できないんですね
＞25 -7.74Dさん sage 2010/04/15(木) 23:11:19
＞ >>23
＞ 貴方は 1,スティーブが被りカキコをするのは許せないが、自分は例外と考えるキチガイ
＞ 2,何回も同じことを書いちゃうキチガイ どっち？
3．スティーブが回答するまで同じことを書き続けるキチガイ
これだろ
これだろ
1'スティーブが被りカキコをするのは許せないが、
自分は例外と考え、他の人が間違いを教えてくれないから突込みが出来ず
「・回答は専門用語に頼らず、わかりやすく簡潔に（3行以内に）」と書けば
皆が賛同すると思ったものの思うように行かず、かといって引っ込みも付かず
スティーブが回答するまで同じことを書き続けるキチガイ
自分は例外と考え、他の人が間違いを教えてくれないから突込みが出来ず
「・回答は専門用語に頼らず、わかりやすく簡潔に（3行以内に）」と書けば
皆が賛同すると思ったものの思うように行かず、かといって引っ込みも付かず
スティーブが回答するまで同じことを書き続けるキチガイ
なんかホントにつまんないスレになったね。
42 ：-7.74Dさん：2010/04/17(土) 12:49:16
↑
わかりやすい自演乙ww
わかりやすい自演乙ww
47 ：-7.74Dさん：2010/04/18(日) 20:42:46
中々香ばしくなってきたな。結構結構。
医者ごっこの後はお片付けしなさいって言ってるのに…
メーカーによって度の出方が違うってことだけど、同じ数値なのに
見えにくいってこと＝単純に劣ってるって事ではないの？
出来れば薄くて度が出るレンズのほうがいいよね？
見えにくいってこと＝単純に劣ってるって事ではないの？
出来れば薄くて度が出るレンズのほうがいいよね？
>>49
度が出るのと、その人にとって快適な視界が得られるかどうかはまた別
度が出るのと、その人にとって快適な視界が得られるかどうかはまた別
>>50
違うメーカーで同度数を試して比べたんだけど、明らかに見え方が違ったのよ。
片方は２段階（－０．５０）ぐらい上げて同じ見え方だった。
錯覚とかじゃなくて明らかに看板文字やクッキリ感が違うみたいな。
違うメーカーで同度数を試して比べたんだけど、明らかに見え方が違ったのよ。
片方は２段階（－０．５０）ぐらい上げて同じ見え方だった。
錯覚とかじゃなくて明らかに看板文字やクッキリ感が違うみたいな。
>>51
ま、スティーブが乱視補正力やらの話も交えてたっぷり説明してくれるさ
ま、スティーブが乱視補正力やらの話も交えてたっぷり説明してくれるさ
53 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/19(月) 07:47:11
>>49
「見えにくい＝劣っている」ではありません。度数分布、レンズデザイン、レンズ素材の特性、
涙液レンズの微妙な差、測定誤差の扱いなどから違いが出てくるようです。また、度数の
出方とレンズの厚さにも直接の関係はありません。優劣ではなく、単なる個性と考えるべきでしょう。
「見えにくい＝劣っている」ではありません。度数分布、レンズデザイン、レンズ素材の特性、
涙液レンズの微妙な差、測定誤差の扱いなどから違いが出てくるようです。また、度数の
出方とレンズの厚さにも直接の関係はありません。優劣ではなく、単なる個性と考えるべきでしょう。
Gin Tonic ◆PLxpmIDoggBj
system ◆PLxpmIDoggBj
system ◆systemVXQ2
カラコンて怖いですか？使いすぎたら、目がつぶれるの？
56 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/19(月) 11:29:03
はい
金曜日にハードのコンタクトを貰って3日間毎日目が疲れてしんどくなるまで（6～8時間ぐらい）つけてたんですけど、
目の疲れの影響か、今日はまだ一度もつけてないのに体の方も少し疲れた感じになってしまいました
今日もコンタクトをつけて早く慣らしていきたいところなんですけど、やっぱり今日は目を休めてまた明日からにした方がいいんでしょうか？
目の疲れの影響か、今日はまだ一度もつけてないのに体の方も少し疲れた感じになってしまいました
今日もコンタクトをつけて早く慣らしていきたいところなんですけど、やっぱり今日は目を休めてまた明日からにした方がいいんでしょうか？
60 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/19(月) 16:55:35
62 ：-7.74Dさん：2010/04/19(月) 18:52:57
テレビのテロップとか、看板やネオンサインの文字を見て、二重に
見えたり滲んで見えると疲れるので、滲まない度数に合わせてる。
もちろん過矯正にならない範囲の度数にして。
これって間違ってますか？
滲みを我慢してまで度数を下げたほうがいいという事はないですか？
見えたり滲んで見えると疲れるので、滲まない度数に合わせてる。
もちろん過矯正にならない範囲の度数にして。
これって間違ってますか？
滲みを我慢してまで度数を下げたほうがいいという事はないですか？
64 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/19(月) 23:02:16
>>63
「テレビのテロップ」はせいぜい数メートル、対して、看板やネオンサインは数十メートル以上でしょう。
前者がにじまないように合わせるのは、なんの問題もありませんが、数十メートルの文字がまったく
にじまないように合わせる必要があるかは疑問です。過矯正でなければ、そういう合わせ方もあると思いますが、
日常生活が近業主体の場合、室内撮影するのに望遠レンズを付けてしまった状態になりかねません。
間違いとは言いませんが、良く考えた方がいいでしょう。
「テレビのテロップ」はせいぜい数メートル、対して、看板やネオンサインは数十メートル以上でしょう。
前者がにじまないように合わせるのは、なんの問題もありませんが、数十メートルの文字がまったく
にじまないように合わせる必要があるかは疑問です。過矯正でなければ、そういう合わせ方もあると思いますが、
日常生活が近業主体の場合、室内撮影するのに望遠レンズを付けてしまった状態になりかねません。
間違いとは言いませんが、良く考えた方がいいでしょう。
65 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/19(月) 23:03:54
ただ、>>32に書いたように、遠くに合わせた目で近くを見続ける事による「筋肉の疲れ」とは別に、
シャープに見えない事による「精神的な疲れ」があるのも事実です。目の状態、環境によっては
シャープに見えることを優先する選択もありでしょう。上記のような事情を理解した上でなら。
シャープに見えない事による「精神的な疲れ」があるのも事実です。目の状態、環境によっては
シャープに見えることを優先する選択もありでしょう。上記のような事情を理解した上でなら。
>>64
室内だけで生きていくわけじゃないし、夜間の運転もするので
やはり数十メートル先の看板は滲まずに見えたほうがストレス
ないと思います。 家ではコンタクトは一切しなくて眼鏡だし。
ちなみにコンタクトの検査視力は０．８～０．９に合わせてます。
以前、医者の指示通りに２段階落としたら、全体的に視界が薄く
靄がかかったように見えて、夜間の運転も少し怖かったです。
やはり外では０．８は必要だと悟りました、
室内だけで生きていくわけじゃないし、夜間の運転もするので
やはり数十メートル先の看板は滲まずに見えたほうがストレス
ないと思います。 家ではコンタクトは一切しなくて眼鏡だし。
ちなみにコンタクトの検査視力は０．８～０．９に合わせてます。
以前、医者の指示通りに２段階落としたら、全体的に視界が薄く
靄がかかったように見えて、夜間の運転も少し怖かったです。
やはり外では０．８は必要だと悟りました、
67 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/20(火) 07:58:43
>>66
その人の生活内容によります。地方都市では毎日、夜運転する必要がある人が多く、おっしゃるとおり、
弱くしすぎると生活に不便が生じます。逆に都会生活では遠方視力はあまり必要なかったりします。
大事なのは「不便がないレベルで」合わせることです。ただし、>>65のような事情も考慮する必要があります。
その人の生活内容によります。地方都市では毎日、夜運転する必要がある人が多く、おっしゃるとおり、
弱くしすぎると生活に不便が生じます。逆に都会生活では遠方視力はあまり必要なかったりします。
大事なのは「不便がないレベルで」合わせることです。ただし、>>65のような事情も考慮する必要があります。
はらいてえ
systemさんお久しぶりです
1週間前位から目の充血が出ていて2日前に瞼の裏にぼつぼつができ
今はなんともないのですが3日前から視力が前より弱くなってます
少し乱視ぎみっぽくなってるのですが視力はもどるのでしょうか？
コンタクトと関係なくてすいません
1週間前位から目の充血が出ていて2日前に瞼の裏にぼつぼつができ
今はなんともないのですが3日前から視力が前より弱くなってます
少し乱視ぎみっぽくなってるのですが視力はもどるのでしょうか？
コンタクトと関係なくてすいません
70 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/20(火) 19:02:53
>>68
お大事に。
>>69
コンタクトを装用していないのだとしたら、結膜炎で眼脂などが増えているためかも知れません。
装用しているのであれば、コンタクトが眼脂などで汚れているかも知れません。その場合、汚れが原因となって
結膜炎が増悪するという、悪循環になる可能性もあります。いずれにせよ、眼科で診てもらう必要があるでしょう。
お大事に。
>>69
コンタクトを装用していないのだとしたら、結膜炎で眼脂などが増えているためかも知れません。
装用しているのであれば、コンタクトが眼脂などで汚れているかも知れません。その場合、汚れが原因となって
結膜炎が増悪するという、悪循環になる可能性もあります。いずれにせよ、眼科で診てもらう必要があるでしょう。
コンタクトに脂が付くとかよく言うけど、レンズを光に照らしてみて
脂汚れって確認できるものなんですか？
俺はいつもレンズ外した時に汚れチェックしてるけど透明で綺麗。
脂が付いてたらレンズがどう見えるの？
脂汚れって確認できるものなんですか？
俺はいつもレンズ外した時に汚れチェックしてるけど透明で綺麗。
脂が付いてたらレンズがどう見えるの？
72 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/20(火) 20:30:40
>>71
難しいですね。ハードだと半乾きの時にわかりやすかったりするのですが、それは器械で見てるときの話で、
肉眼でわかるでしょうか。逆に「明らかな汚れ」に見えても、単に指紋や目やに、ホコリの類のこともあります。
肉眼で判定した後、暗視野顕微鏡などを使って再確認することを繰り返せば、目で見た所見と汚れを関連付けられるように
なるかもしれませんが、ソフトの場合、脂質が沈着していても器械を使ってもわからず、冷やすと白くなる事によって
初めてわかる場合もあります。そのレベルの場合、汚れといっても無害かも知れないですが。
難しいですね。ハードだと半乾きの時にわかりやすかったりするのですが、それは器械で見てるときの話で、
肉眼でわかるでしょうか。逆に「明らかな汚れ」に見えても、単に指紋や目やに、ホコリの類のこともあります。
肉眼で判定した後、暗視野顕微鏡などを使って再確認することを繰り返せば、目で見た所見と汚れを関連付けられるように
なるかもしれませんが、ソフトの場合、脂質が沈着していても器械を使ってもわからず、冷やすと白くなる事によって
初めてわかる場合もあります。そのレベルの場合、汚れといっても無害かも知れないですが。
74 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/20(火) 23:02:31
私結構目が悪いんですが、コンタクトが好きではなく、メガネで過ごしています。
しかし、メガネでは都合が悪いときがあるので、時々コンタクトを使います。
週に一回くらい、趣味のサッカーをするときと、床屋に行くときです。
5時間以上使ったことはないのですが、最近、試合後に近くの物が見えにくくなった気がします。
使っているコンタクトはメニコンのワンデイです。
レンズを換えた方が良いのでしょうか。それとも違う原因があるのでしょうか。
しかし、メガネでは都合が悪いときがあるので、時々コンタクトを使います。
週に一回くらい、趣味のサッカーをするときと、床屋に行くときです。
5時間以上使ったことはないのですが、最近、試合後に近くの物が見えにくくなった気がします。
使っているコンタクトはメニコンのワンデイです。
レンズを換えた方が良いのでしょうか。それとも違う原因があるのでしょうか。
77 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/21(水) 07:50:40
>>75
10代の男性など、脂の分泌が多いケースでは、2週間交換なのに10日目ぐらいからレンズ表面に
脂質汚れが出現し、本人もくもりを感じる場合があります。一般には、脂が付きやすいと言っても
相対的なもので、測定上は検出されても実用上はまったく問題ない、診察器具で見てもわからないものが
ほとんどです。ただ、2週間目のレンズから新品に替えた際、毎回、見え方や装用感に大きな違いを
感じる場合には汚れの可能性があります。装用2週間目のタイミングで眼科を受診してみてもらってください。
10代の男性など、脂の分泌が多いケースでは、2週間交換なのに10日目ぐらいからレンズ表面に
脂質汚れが出現し、本人もくもりを感じる場合があります。一般には、脂が付きやすいと言っても
相対的なもので、測定上は検出されても実用上はまったく問題ない、診察器具で見てもわからないものが
ほとんどです。ただ、2週間目のレンズから新品に替えた際、毎回、見え方や装用感に大きな違いを
感じる場合には汚れの可能性があります。装用2週間目のタイミングで眼科を受診してみてもらってください。
78 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/21(水) 07:54:39
>>76
「近くの物が見えにくい」のがコンタクトを入れている状態で起きるのであれば、コンタクトを眼鏡より
遠くに合わせているために近くが見えにくいか、乱視が矯正できていないためというのが
一番ありそうな原因です。コンタクトを外した後、いつもの眼鏡なのにそのような症状が出るのであれば、
逆に眼鏡がコンタクトより遠くに合っているからかも知れませんし、コンタクトが目に合わず、一時的に
問題が起きているからかも知れません。コンタクトを5時間装用した状態で、眼鏡を持って眼科を受診し、相談してください。
「近くの物が見えにくい」のがコンタクトを入れている状態で起きるのであれば、コンタクトを眼鏡より
遠くに合わせているために近くが見えにくいか、乱視が矯正できていないためというのが
一番ありそうな原因です。コンタクトを外した後、いつもの眼鏡なのにそのような症状が出るのであれば、
逆に眼鏡がコンタクトより遠くに合っているからかも知れませんし、コンタクトが目に合わず、一時的に
問題が起きているからかも知れません。コンタクトを5時間装用した状態で、眼鏡を持って眼科を受診し、相談してください。
コンタクトケースの蓋がちゃんと閉まって無くて
レンズがひからびちゃったんだけどもう駄目ですかねえ？
保存液につけたら柔らかくはなったけど、レンズがカールして
しまってて元の形になりません。
レンズがひからびちゃったんだけどもう駄目ですかねえ？
保存液につけたら柔らかくはなったけど、レンズがカールして
しまってて元の形になりません。
80 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/21(水) 10:42:50
>>80
やっぱりそうか・・・
最近使い捨てを中心に使ってたから
普通のコンタクト（乱視矯正用）がこんな状態になっている事に
気がつかずがっかり。
もう使い捨ての乱視矯正用に切り替えるのが良さそうだな
やっぱりそうか・・・
最近使い捨てを中心に使ってたから
普通のコンタクト（乱視矯正用）がこんな状態になっている事に
気がつかずがっかり。
もう使い捨ての乱視矯正用に切り替えるのが良さそうだな
82 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/21(水) 14:01:17
>>74
今日少しよくなりましたがこの角膜の濁りは治らないことってあるのですか？
今日少しよくなりましたがこの角膜の濁りは治らないことってあるのですか？
84 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/21(水) 17:16:40
>>83
あります。眼科を受診して下さい。
あります。眼科を受診して下さい。
ソフレンズとメダリストって何か違うの？
86 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/21(水) 18:53:42
ソフレン使ってるんですけど最近、目が乾いて酷いんですけど
何か対処法はありますか？コンタクト用の目薬を頻繁にさしても効果がないもので。
何か対処法はありますか？コンタクト用の目薬を頻繁にさしても効果がないもので。
88 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/21(水) 23:40:49
>>87
眼科に行って、もっとまともなレンズとまともな使用方法を説明してもらってください。
眼科に行って、もっとまともなレンズとまともな使用方法を説明してもらってください。
>>88
プロクリアワンデーとかねw
プロクリアワンデーとかねw
90 ：-7.74Dさん：2010/04/21(水) 23:46:15
使い捨てのソフトレンズ？をつけたいなっておもってるんですが皆さんの一ヶ月のコストを教えてください
すいません、しょうもない質問で恐縮ですが
普段ハードコンタクトをしてるのですが、旅行のときなどのために1dayを買おうと思ってます
パワーはハードと同じのを買えばいいのですか？
普段ハードコンタクトをしてるのですが、旅行のときなどのために1dayを買おうと思ってます
パワーはハードと同じのを買えばいいのですか？
>>91
だめ。一度は眼科で測ってもらった方がいいよ
だめ。一度は眼科で測ってもらった方がいいよ
93 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/22(木) 07:48:31
>>90
クリニック、購入店しだいでしょうが、近視用（乱視用でない）の2週間交換ソフトであれば、
レンズ代が3ヵ月（一箱）両眼で4000～6000円程度。ケア用品が1ヵ月1000円程度として、
1ヵ月あたり2300～3000円程度ということになります。1日使い捨てソフトの場合はその倍ぐらい。
>>92 同意します。
クリニック、購入店しだいでしょうが、近視用（乱視用でない）の2週間交換ソフトであれば、
レンズ代が3ヵ月（一箱）両眼で4000～6000円程度。ケア用品が1ヵ月1000円程度として、
1ヵ月あたり2300～3000円程度ということになります。1日使い捨てソフトの場合はその倍ぐらい。
>>92 同意します。
95 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/04/24(土) 11:08:39
諸姉諸兄殿。
私事で恐縮ですが、これから5月10日（月）まで、このスレッドにアクセスしません。
遡って回答することもありませんので、この間の質問は、他の回答者の方々に
お任せします。よろしくお願いいたします。
system ◆systemVXQ2 拝
私事で恐縮ですが、これから5月10日（月）まで、このスレッドにアクセスしません。
遡って回答することもありませんので、この間の質問は、他の回答者の方々に
お任せします。よろしくお願いいたします。
system ◆systemVXQ2 拝
おすすめのコンタクトおせーて。
違いがわかりまｓん。
違いがわかりまｓん。
ない
98 ：-7.74Dさん：2010/04/25(日) 20:40:15
なるほど
99 ：-7.74Dさん：2010/04/25(日) 20:46:02
ここで業界の人たちが自社ブランドのイメージを上げるために、
書き込みをしても、それが事実ならば一向に構わないと思う。
この業界の場合問題なのは小売業者だよ。
特に問題なのが、中●コンタクト
あそこは、お宅の商品を推奨しますよ、なんて言って、
安く仕入れておきながら、、他社の商品のほうが利益が出るとわかると、
すぐに推奨商品を変えるんだよ。
日●オ●ティカルみたいに、最初から推奨商品がはっきりしてたら付き合いやすいけど、
あそこの場合、メーカーを天秤にかけてるから、推奨なんてコロコロ変わる。
そして推奨以外は、悪口セールストーク。
某メーカーに対しては、推奨すると言っておきながら、
実際は中●の検査員が、客に商品の悪口を言って、
出さないようにしているのがばれて、喧嘩別れになったこともある。
昔、●バビジョンや●シュロムから、億単位の協賛金を騙し取ったみたいじゃない。
あそこの超有名社長の藤●亮●の舌は、五枚以上ある。
あの社長は一見下手に出るが、腹の中は、商品買ってやってるんだ、
いやなら他のメーカーに乗り換えるぞ、というのが本音。
だから、あそこはまったく信用できないから、どこのメーカーも本気では、取引しない。
だまされて、仕入れ価格値切られて、
おまけにブランドイメージ傷つけられたら、たまったもんじゃあない。
書き込みをしても、それが事実ならば一向に構わないと思う。
この業界の場合問題なのは小売業者だよ。
特に問題なのが、中●コンタクト
あそこは、お宅の商品を推奨しますよ、なんて言って、
安く仕入れておきながら、、他社の商品のほうが利益が出るとわかると、
すぐに推奨商品を変えるんだよ。
日●オ●ティカルみたいに、最初から推奨商品がはっきりしてたら付き合いやすいけど、
あそこの場合、メーカーを天秤にかけてるから、推奨なんてコロコロ変わる。
そして推奨以外は、悪口セールストーク。
某メーカーに対しては、推奨すると言っておきながら、
実際は中●の検査員が、客に商品の悪口を言って、
出さないようにしているのがばれて、喧嘩別れになったこともある。
昔、●バビジョンや●シュロムから、億単位の協賛金を騙し取ったみたいじゃない。
あそこの超有名社長の藤●亮●の舌は、五枚以上ある。
あの社長は一見下手に出るが、腹の中は、商品買ってやってるんだ、
いやなら他のメーカーに乗り換えるぞ、というのが本音。
だから、あそこはまったく信用できないから、どこのメーカーも本気では、取引しない。
だまされて、仕入れ価格値切られて、
おまけにブランドイメージ傷つけられたら、たまったもんじゃあない。
100 ：-7.74Dさん：2010/04/25(日) 20:48:57
この中●コンタクトの社長さんは有名な人だよ。
奥さんいるのに、そして奥さんにお金を工面してもらって
会社起こしたのに、自分のところの女子社員に手をつけて子供を生ませた人ね。
この藤○さんもこの会社もまったく信用できないから
うちも仕入れ価格はまず値引きしないね。
信用してこの会社の値引きに応じるような馬鹿なメーカーはまずないと思うけど。
奥さんいるのに、そして奥さんにお金を工面してもらって
会社起こしたのに、自分のところの女子社員に手をつけて子供を生ませた人ね。
この藤○さんもこの会社もまったく信用できないから
うちも仕入れ価格はまず値引きしないね。
信用してこの会社の値引きに応じるような馬鹿なメーカーはまずないと思うけど。
systemさん
>>83ですが少し遅いけど明日やっといけます
>>83ですが少し遅いけど明日やっといけます
102 ：-7.74Dさん：2010/04/26(月) 21:17:28
今日開封したコンタクトを、
使用後にはずしてレンズパックの水たまりに入れておいたんですが、
両方のレンズを同じところにいれてしまい、しかもそのまま何時間模倣値したため、
レンズが乾いてふちゃふちゃになってる上、現状ではくっついています
今オプティフリーに浸しているんですが、
このままにしていればそのうち２つが分離して、使えるようになりますか？
このレンズ2週間後まで使っても平気ですよね？
使用後にはずしてレンズパックの水たまりに入れておいたんですが、
両方のレンズを同じところにいれてしまい、しかもそのまま何時間模倣値したため、
レンズが乾いてふちゃふちゃになってる上、現状ではくっついています
今オプティフリーに浸しているんですが、
このままにしていればそのうち２つが分離して、使えるようになりますか？
このレンズ2週間後まで使っても平気ですよね？
平気なわきゃねえだろ
ハードコンタクトもうすぐ二週間でかなり慣れてきたんだけど、
ゴミが入ってるのかわからないけど目というかまぶたの裏が急に痛くなることが日に数回
仕事中に作業中断したりするしこれがずっと続くなら困るんだけど、もっと慣れればこういうのも減ってくるんですか？
ゴミが入ってるのかわからないけど目というかまぶたの裏が急に痛くなることが日に数回
仕事中に作業中断したりするしこれがずっと続くなら困るんだけど、もっと慣れればこういうのも減ってくるんですか？
>>104
実際になにかが入るのなら、慣れて大丈夫になることはないと思う。
実際になにかが入るのなら、慣れて大丈夫になることはないと思う。
質問２つあります
以前、ハードレンズを着用してたんですが強風の日はレンズがずれて痛かったのですが、
ハードソフト関係なくコンタクトレンズは風に弱いですか？
それとも、ただ自分の装着が悪かっただけですか？
眼科医ではないお店のコンタクト販売チラシをよく見るのですが、
購入時に検査とかはそのお店でできるんですか？
それとも事前に眼科医で診断書をもらってくるのですか？
よろしくおねがいします
以前、ハードレンズを着用してたんですが強風の日はレンズがずれて痛かったのですが、
ハードソフト関係なくコンタクトレンズは風に弱いですか？
それとも、ただ自分の装着が悪かっただけですか？
眼科医ではないお店のコンタクト販売チラシをよく見るのですが、
購入時に検査とかはそのお店でできるんですか？
それとも事前に眼科医で診断書をもらってくるのですか？
よろしくおねがいします
普段眼鏡で、週に１，２回の打ちっぱなしの時にソフトコンタクト（ワンデー）をしてる
ワンデーのコンタクトがなくなったので検診も兼ねて眼科医に行った
４月に引っ越したから、初めての眼科医だったんだが
そこの眼科医（けっこう年いったおじいちゃん医師）が
・コンタクトを一時的に使うような使い方は良くない
（普段眼鏡でスポーツの時だけ使うとか。週に１度で３時間程度とかはもっとだめ）
・眼鏡は虚像でコンタクトは実像を見ている。だから眼鏡をかけ続けると視力が落ちる
・起きたら直ぐ装用し、寝る直前に外す。１６時間ぐらい装用するように。とにかくコンタクトするなら眼鏡は極力掛けないようにする
引っ越しで４回ほど眼科医を変えた事があるが、こんなこと言われたのは初めてなんだが
当然過去の眼科医でもどういう使い方をしてるかを伝えた事があるが、こんなことは言われなかった
これあってるのと確認するのもおかしいかも知れんが、他に同じようなこと言われた人いる？
ワンデーのコンタクトがなくなったので検診も兼ねて眼科医に行った
４月に引っ越したから、初めての眼科医だったんだが
そこの眼科医（けっこう年いったおじいちゃん医師）が
・コンタクトを一時的に使うような使い方は良くない
（普段眼鏡でスポーツの時だけ使うとか。週に１度で３時間程度とかはもっとだめ）
・眼鏡は虚像でコンタクトは実像を見ている。だから眼鏡をかけ続けると視力が落ちる
・起きたら直ぐ装用し、寝る直前に外す。１６時間ぐらい装用するように。とにかくコンタクトするなら眼鏡は極力掛けないようにする
引っ越しで４回ほど眼科医を変えた事があるが、こんなこと言われたのは初めてなんだが
当然過去の眼科医でもどういう使い方をしてるかを伝えた事があるが、こんなことは言われなかった
これあってるのと確認するのもおかしいかも知れんが、他に同じようなこと言われた人いる？
＞１６時間ぐらい装用するように
これはおかしいかとｗ
普通12時間までって言われるよな。
なかなか守れないけど・・
「眼鏡 視力 落ちる」 「眼鏡 視力 低下」でググるといろんな説があって面白いねｗ
「近視メガネは、あくまでも「遠くがよく見える」ようにかけるメガネです。
決して近くを見るためのメガネでありません」とのことで
勉強・読書・デスクワークなら裸眼でと書いてあるサイトは、視力回復センターみたいなところ。
でも実際眼鏡しなきゃＴＶのテロップは見えないし、本も読みにくい（裸眼で0.05）
視力にもよるし一概には言えないと思うけどな
これはおかしいかとｗ
普通12時間までって言われるよな。
なかなか守れないけど・・
「眼鏡 視力 落ちる」 「眼鏡 視力 低下」でググるといろんな説があって面白いねｗ
「近視メガネは、あくまでも「遠くがよく見える」ようにかけるメガネです。
決して近くを見るためのメガネでありません」とのことで
勉強・読書・デスクワークなら裸眼でと書いてあるサイトは、視力回復センターみたいなところ。
でも実際眼鏡しなきゃＴＶのテロップは見えないし、本も読みにくい（裸眼で0.05）
視力にもよるし一概には言えないと思うけどな
眼鏡で０.７位しか視力がでないのですが、コンタクトにすればもっと視力
がでる様になりますか？
がでる様になりますか？
来週まで無理ポ
> 95 名前： system ◆systemVXQ2 投稿日： 2010/04/24(土) 11:08:39
> 諸姉諸兄殿。
>
> 私事で恐縮ですが、これから5月10日（月）まで、このスレッドにアクセスしません。
> 遡って回答することもありませんので、この間の質問は、他の回答者の方々に
> お任せします。よろしくお願いいたします。
>
> system ◆systemVXQ2 拝
> 95 名前： system ◆systemVXQ2 投稿日： 2010/04/24(土) 11:08:39
> 諸姉諸兄殿。
>
> 私事で恐縮ですが、これから5月10日（月）まで、このスレッドにアクセスしません。
> 遡って回答することもありませんので、この間の質問は、他の回答者の方々に
> お任せします。よろしくお願いいたします。
>
> system ◆systemVXQ2 拝
>>109
やってみなきゃわからない。
やってみなきゃわからない。
113 ：-7.74Dさん：2010/05/09(日) 20:28:49
ハードを付けたまま２日間寝てしまって、片目に鈍い痛みがあります（痛みだしてからはメガネです）
明日、４時間程だけコンタクトを付けたいのですが、ハードか１日使い捨てのソフトなら、どちらが眼に対してマシでしょうか？
明日、４時間程だけコンタクトを付けたいのですが、ハードか１日使い捨てのソフトなら、どちらが眼に対してマシでしょうか？
115 ：-7.74Dさん：2010/05/09(日) 23:26:30
フジテレビ新報道2001（2009年8月20日調査・8月23日放送）
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 16.8％
民主党 41.2％
【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 20.2％
支持しない 69.6％
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090823.html
世論調査では、自民と民主の差は２９：７１だが、
小選挙区
自民 民主 得票差 議席数差
45回 2730万 3347万 617万 157
実際の投票では、自民と民主の差は４５：５５である。
こんなふざけた話があるだろうか。
犯罪並みの精度の悪さである。
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 16.8％
民主党 41.2％
【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 20.2％
支持しない 69.6％
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090823.html
世論調査では、自民と民主の差は２９：７１だが、
小選挙区
自民 民主 得票差 議席数差
45回 2730万 3347万 617万 157
実際の投票では、自民と民主の差は４５：５５である。
こんなふざけた話があるだろうか。
犯罪並みの精度の悪さである。
257 ：：||‐ ～ さん：2008/10/03(金) 15:27:34 ID:WA9B0x+X
メガネの方がヤベえだろ
最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50
メガネの方がヤベえだろ
最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50
ハードのフィッティングってどうやれば上手くいくの？
ハードレンズって安くはないしフィッテングの事を考えると手が出しにくい。
でも欲しいのです。
ハードレンズって安くはないしフィッテングの事を考えると手が出しにくい。
でも欲しいのです。
今度コンタクトデビューしようと思うのですが、
銀座付近でおすすめのお店ありますか？
銀座付近でおすすめのお店ありますか？
119 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/13(木) 19:14:46
>>117
ハードレンズのフィッティングは職人芸です。
このレンズならOK、なんてないですから、申し訳ないけど
ハードレンズ処方に慣れている良心的な眼科医を探すしかないですね。
>>118
私が自信を持って薦められる先生たちのクリニックは、渋谷と田町、表参道にあります。
それでよろしければ紹介しますが・・・
これらの先生はハードレンズ処方にも熟達しておられます。
ハードレンズのフィッティングは職人芸です。
このレンズならOK、なんてないですから、申し訳ないけど
ハードレンズ処方に慣れている良心的な眼科医を探すしかないですね。
>>118
私が自信を持って薦められる先生たちのクリニックは、渋谷と田町、表参道にあります。
それでよろしければ紹介しますが・・・
これらの先生はハードレンズ処方にも熟達しておられます。
120 ：-7.74Dさん：2010/05/13(木) 20:08:15
いえいえ偉そうな先生が見ても、ＯＭＡあたりが偶然にあわしても
合わない人は合わない。
合う人は合う。神経質な人は合いにくい。
自覚がよければそれでいい。小理屈こねても納得できない人は無理。
合わない人は合わない。
合う人は合う。神経質な人は合いにくい。
自覚がよければそれでいい。小理屈こねても納得できない人は無理。
古川中央眼科［覚えておきたい目薬の使い方］
http://www.eye-care.or.jp/sittoku/haw4.html
>救急箱に保管する場合、開閉した湿布薬と一緒にすると成分が変化することがあります。
って本当ですか？眼科医の中では常識ですか？
http://www.eye-care.or.jp/sittoku/haw4.html
>救急箱に保管する場合、開閉した湿布薬と一緒にすると成分が変化することがあります。
って本当ですか？眼科医の中では常識ですか？
フィッティングやっぱり職人芸なんですよね。残念。
一度ハードの経験がある方なら、
以前のカーブ周辺で６種類くらいのカーブを格安店で買った方が確実なのかな？
格安店だと眼科の半額以下だし・・
一度ハードの経験がある方なら、
以前のカーブ周辺で６種類くらいのカーブを格安店で買った方が確実なのかな？
格安店だと眼科の半額以下だし・・
いきなりｗ
126 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/13(木) 23:16:56
>>120
偉そうな先生には無理でしょう。偉い先生なら可能です。本気でコンタクトやってる眼科は、
眼科医がコンタクトを選択し、フィットします。当たり前といえば当たり前なんだけど。
合わない人の判別と、それに対する対策まで最初から構成して診るのが偉い先生。
>>125
南青山： ttp://www.kudoganka.jp/
田町： ttp://www.kajitaganka.jp/index.htm
渋谷： ttp://www.eyeacademy.net/clinic/index.html
>>122
カーブだけの話ではまったくありませんから、組み合わせは莫大。
数撃ちゃ当たるものではないです。レンズデザイン、周辺カーブ、
素材、度数と直径による重心の移動まで考えるのが偉い先生の処方です。
偉そうな先生には無理でしょう。偉い先生なら可能です。本気でコンタクトやってる眼科は、
眼科医がコンタクトを選択し、フィットします。当たり前といえば当たり前なんだけど。
合わない人の判別と、それに対する対策まで最初から構成して診るのが偉い先生。
>>125
南青山： ttp://www.kudoganka.jp/
田町： ttp://www.kajitaganka.jp/index.htm
渋谷： ttp://www.eyeacademy.net/clinic/index.html
>>122
カーブだけの話ではまったくありませんから、組み合わせは莫大。
数撃ちゃ当たるものではないです。レンズデザイン、周辺カーブ、
素材、度数と直径による重心の移動まで考えるのが偉い先生の処方です。
>>126
教えてくれませんか？
正露丸と湿布とマキロンと目薬(アイリスCL-1ネオ)を一緒の薬箱に入れていたら目薬に匂いが付きました。
でも目薬のボトルに匂いが付いただけなのか、
目薬自体の成分が変化してしまったのかどっちか分かりますか？
正露丸も湿布もマキロンも封をきちんと閉めているんですが、
正露丸や湿布やマキロンから匂い出ます。
教えてくれませんか？
正露丸と湿布とマキロンと目薬(アイリスCL-1ネオ)を一緒の薬箱に入れていたら目薬に匂いが付きました。
でも目薬のボトルに匂いが付いただけなのか、
目薬自体の成分が変化してしまったのかどっちか分かりますか？
正露丸も湿布もマキロンも封をきちんと閉めているんですが、
正露丸や湿布やマキロンから匂い出ます。
>>126
ありがとうございます。
これらの先生でもさすがに一回でフィッテング成功って訳にはいかないですよね。
何度かレンズを患者の訴えに従って取り替えながらベストなフィティングに近づいて行くのでしょうね。
東北地方在住なので何度も上京できないのですが、東北地区でフィッティングに定評ある眼科をご存じないでしょうか？
もちろん１回のフィッティングでＯＫなら上京したいと思っています。
ありがとうございます。
これらの先生でもさすがに一回でフィッテング成功って訳にはいかないですよね。
何度かレンズを患者の訴えに従って取り替えながらベストなフィティングに近づいて行くのでしょうね。
東北地方在住なので何度も上京できないのですが、東北地区でフィッティングに定評ある眼科をご存じないでしょうか？
もちろん１回のフィッティングでＯＫなら上京したいと思っています。
129 ：-7.74Dさん：2010/05/14(金) 00:07:31
関西の有名どころでは、Ｈコンタクト（Ｈ眼科）ですね。
しかしながらこことても合わないといって、よそに相談に行くＣＬ患者が
いるのも事実なんです。
ようするに人間の目（感覚）はかように複雑で、理論どおりにはなかなか
いかんのです。
しかしながらこことても合わないといって、よそに相談に行くＣＬ患者が
いるのも事実なんです。
ようするに人間の目（感覚）はかように複雑で、理論どおりにはなかなか
いかんのです。
130 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/14(金) 08:07:19
>>127
目薬容器のプラスティックに浸透する可能性がありますね。それがさらに成分を変化させるほどの
濃度で目薬の液まで移る可能性はごく低いと思いますが。
>>128 確かに、ハードの場合は装用後の変化をみて、調整を加えることが多いです。
福島、宮城になりますが。
福島：ttp://www1.ocn.ne.jp/~shioya/
宮城：ttp://www.sado-ec.com/index2.htm
>>129
完璧な処方でもコンタクトが合わない目はありますし、完璧に合っていてもよそに行く患者さんはどの科にもいます。
ただ、完璧は不可能としても、処方者に優劣があり、優れた処方者がいることは事実です。
目薬容器のプラスティックに浸透する可能性がありますね。それがさらに成分を変化させるほどの
濃度で目薬の液まで移る可能性はごく低いと思いますが。
>>128 確かに、ハードの場合は装用後の変化をみて、調整を加えることが多いです。
福島、宮城になりますが。
福島：ttp://www1.ocn.ne.jp/~shioya/
宮城：ttp://www.sado-ec.com/index2.htm
>>129
完璧な処方でもコンタクトが合わない目はありますし、完璧に合っていてもよそに行く患者さんはどの科にもいます。
ただ、完璧は不可能としても、処方者に優劣があり、優れた処方者がいることは事実です。
なんかイキナリsystem劇場再開したな。
自分で質問投げて自分で答えて面白いのか？
自分で質問投げて自分で答えて面白いのか？
>>130
アイリスCL-1ネオは防腐剤入っていないんですが
アイリスCL-1ネオの容器に匂いが付いてしまいました。
匂いだけなら良いんですが、
もしかしたら目薬自体の成分も変化してしまったかもしれません。
防腐剤入ってないから
アイリスCL-1ネオ捨てた方が良いですか？
アイリスCL-1ネオは防腐剤入っていないんですが
アイリスCL-1ネオの容器に匂いが付いてしまいました。
匂いだけなら良いんですが、
もしかしたら目薬自体の成分も変化してしまったかもしれません。
防腐剤入ってないから
アイリスCL-1ネオ捨てた方が良いですか？
133 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/14(金) 14:09:55
>>132
細菌汚染ではありませんから、防腐剤とは関係ない話です。マキロンや正露丸の成分が
目薬の中の液にまで（問題になるほどの濃度で）浸透したかどうかですね。先に書いたとおり、
可能性は低いと思いますが、もちろん使わないのが無難でしょう。
はっきりさせたければ、次のようなテストを行ってはどうでしょう。そのまま嗅いでも、容器の周囲に付いたニオイや
自分の手や髪に付いたニオイと混同しますから、それをどうやって防ぐかが問題です。そこで。
まず手を石鹸で良く洗ってから、目薬を石鹸で良く洗う。薬箱は目薬を出したあとは閉じたまま、
どこかにしまいこんで、一切手を触れない。入浴して髪を洗う。ねんのために、ここで1日おきましょう。
翌日、入浴前に目薬の中身を別の容器に出す。操作中、容器やその周囲に一切手を触れない事。
空容器は離れたところに捨てる。入浴して、手や髪を良く洗ってから、容器内の目薬のニオイをかいでみて下さい。
細菌汚染ではありませんから、防腐剤とは関係ない話です。マキロンや正露丸の成分が
目薬の中の液にまで（問題になるほどの濃度で）浸透したかどうかですね。先に書いたとおり、
可能性は低いと思いますが、もちろん使わないのが無難でしょう。
はっきりさせたければ、次のようなテストを行ってはどうでしょう。そのまま嗅いでも、容器の周囲に付いたニオイや
自分の手や髪に付いたニオイと混同しますから、それをどうやって防ぐかが問題です。そこで。
まず手を石鹸で良く洗ってから、目薬を石鹸で良く洗う。薬箱は目薬を出したあとは閉じたまま、
どこかにしまいこんで、一切手を触れない。入浴して髪を洗う。ねんのために、ここで1日おきましょう。
翌日、入浴前に目薬の中身を別の容器に出す。操作中、容器やその周囲に一切手を触れない事。
空容器は離れたところに捨てる。入浴して、手や髪を良く洗ってから、容器内の目薬のニオイをかいでみて下さい。
ナニこの展開ｗ
ワロスｗ
ワロスｗ
１２８です。ありがとうございます。
仙台なら仕事で時々行くので何とかなりそうです。
ところで疑っているわけではないのですが、
東北地区はSYSTEMさんのお住まいからかなり遠いと思うのですが
どのような基準でおすすめ眼科を選び出しているのですか？
仙台なら仕事で時々行くので何とかなりそうです。
ところで疑っているわけではないのですが、
東北地区はSYSTEMさんのお住まいからかなり遠いと思うのですが
どのような基準でおすすめ眼科を選び出しているのですか？
しつけえよ
逆ギレとか最低だなスティーブ
140 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/14(金) 22:58:16
>>136
実績がわかっている眼科の先生達だからです。講演や論文の内容を見ていれば、おおよそ見当がつきますし、
実際に会って話せばさらにわかります。ただ、表には出なくても、良い仕事をしている眼科の先生も
たくさんおられます。残念ながらこれらの先生については、知り合いでもない限り、知りようがありません。
案外、CLメーカーがそのような先生の情報を持っていたりしますから、迷ったときにはCLメーカーの
サービスダイアルにお薦めクリニックを聞くのも一法です。
>>137
そうです。ハードCLはメーカー、商品によってデザインが違うので、カーブなどより
むしろどのデザインにするか、つまりどのメーカーのどの商品にするか、
場合によってはカスタムレンズにするかといった選択が一番重要なのです。
実績がわかっている眼科の先生達だからです。講演や論文の内容を見ていれば、おおよそ見当がつきますし、
実際に会って話せばさらにわかります。ただ、表には出なくても、良い仕事をしている眼科の先生も
たくさんおられます。残念ながらこれらの先生については、知り合いでもない限り、知りようがありません。
案外、CLメーカーがそのような先生の情報を持っていたりしますから、迷ったときにはCLメーカーの
サービスダイアルにお薦めクリニックを聞くのも一法です。
>>137
そうです。ハードCLはメーカー、商品によってデザインが違うので、カーブなどより
むしろどのデザインにするか、つまりどのメーカーのどの商品にするか、
場合によってはカスタムレンズにするかといった選択が一番重要なのです。
>>140
そういうことだったのですね。ありがとうございます。
今仙台のクリニックのホームページをみてたんですが
コンタクト処方に対する記述をみて誠実で信頼できそうだと思いました。
近いうちに行ってみようと思います。
そういうことだったのですね。ありがとうございます。
今仙台のクリニックのホームページをみてたんですが
コンタクト処方に対する記述をみて誠実で信頼できそうだと思いました。
近いうちに行ってみようと思います。
142 ：-7.74Dさん：2010/05/15(土) 20:47:14
藤本亮吉氏の書き込みは、自身の犯罪をもみ消し
自身の犯罪を告発させないための犯罪隠蔽工作です。 そして藤本氏の犯罪を告発することが
犯罪であるというのならば、こんなところで自身の犯罪揉み消し工作をするのではなく
一日も早く警察に訴え出てください。どうして訴え出れないのですか？
藤本氏の上記書き込みは、犯罪隠蔽工作の動かぬ証拠となりました。後悔しても遅いです。
これにより藤本氏の罪はさらに重くなります。
株式会社中央コンタクト代表取締役藤本亮吉の犯罪歴
株式会社による診療所違法運営、違法経営
保健所、社会保険事務局への開設管理者架空登録(名義貸し)
保健所、社会保険事務局への当事者に無断での開設管理者架空登録
会社従業員に対する違法無資格診療の指示
虚偽記載契約書を使った、医販分離偽装 印鑑偽造
有印文書偽造 保健所に対する偽造賃貸借契約書の提示
偽造文書を使った粉飾決算 診療所への架空債権捏造
株式会社による保険診療費の違法請求 保険診療費の不正請求
脱税 業務上横領
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
自身の犯罪を告発させないための犯罪隠蔽工作です。 そして藤本氏の犯罪を告発することが
犯罪であるというのならば、こんなところで自身の犯罪揉み消し工作をするのではなく
一日も早く警察に訴え出てください。どうして訴え出れないのですか？
藤本氏の上記書き込みは、犯罪隠蔽工作の動かぬ証拠となりました。後悔しても遅いです。
これにより藤本氏の罪はさらに重くなります。
株式会社中央コンタクト代表取締役藤本亮吉の犯罪歴
株式会社による診療所違法運営、違法経営
保健所、社会保険事務局への開設管理者架空登録(名義貸し)
保健所、社会保険事務局への当事者に無断での開設管理者架空登録
会社従業員に対する違法無資格診療の指示
虚偽記載契約書を使った、医販分離偽装 印鑑偽造
有印文書偽造 保健所に対する偽造賃貸借契約書の提示
偽造文書を使った粉飾決算 診療所への架空債権捏造
株式会社による保険診療費の違法請求 保険診療費の不正請求
脱税 業務上横領
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
犯罪者 中央コンタクト 代表取締役 藤本亮吉 逮捕 起訴 有罪 刑務所 懲役刑！
143 ：-7.74Dさん：2010/05/16(日) 07:37:52
ＢＣ数値って合わないとどうなの？てきとーでもよい？
目に異常が出るのは俺じゃないから適当でいいよ
145 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/16(日) 08:41:07
>>143
原則としては、「合わない」は「不都合がある」を意味するので、適当では良くないでしょう。
合わないコンタクトを使うと目に永続的な障害などが起きることがあるので、
アメリカでは処方箋なしでのコンタクト販売は連邦法で禁止されています。日本では自己責任。
もう少し具体的にレンズの種類など書いていただけると、なにか助言できるかも知れません。
原則としては、「合わない」は「不都合がある」を意味するので、適当では良くないでしょう。
合わないコンタクトを使うと目に永続的な障害などが起きることがあるので、
アメリカでは処方箋なしでのコンタクト販売は連邦法で禁止されています。日本では自己責任。
もう少し具体的にレンズの種類など書いていただけると、なにか助言できるかも知れません。
近くにある眼科が、視力を測定する機械がありません。
(今はほかのところだと機械なので)
新しくコンタクトを作るならやはり機械ありのとこにするべきですよね？
視力をはかる機械がない眼科って一体なんなんでしょうか…。違反じゃないんでしょうか？
(今はほかのところだと機械なので)
新しくコンタクトを作るならやはり機械ありのとこにするべきですよね？
視力をはかる機械がない眼科って一体なんなんでしょうか…。違反じゃないんでしょうか？
147 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/16(日) 09:38:09
>>146
「視力を測る器械」が視力表のことを指すのであれば、それがない眼科は問題かもしれません。
レフラクトメーター（オートレフ）の事であれば、あなたが気付かないだけで、他の方法で測定しているかも知れませんし、
そもそも、オートレフは屈折を簡易に測定するための器械であり、必須ではありません。プロの検影法測定の方が
正確な事が多いです。いずれにせよ、特定の器械がないことだけで、医院が違法とされることは考えにくいです。
「視力を測る器械」が視力表のことを指すのであれば、それがない眼科は問題かもしれません。
レフラクトメーター（オートレフ）の事であれば、あなたが気付かないだけで、他の方法で測定しているかも知れませんし、
そもそも、オートレフは屈折を簡易に測定するための器械であり、必須ではありません。プロの検影法測定の方が
正確な事が多いです。いずれにせよ、特定の器械がないことだけで、医院が違法とされることは考えにくいです。
>>147
お答えありがとうございます。
視力を測る機械というのは、
昔は視力検査でおたまみたいなのを手にもって、やってたじゃないですか。
今はそういうのなくて、機械に目を入れてそこで視力検査をするじゃないですか。
そういう意味です。
この機械って今めがね屋さんにもありませんか？
なのにないので、信じられなくて。
ここでコンタクトまた作るべきか迷ってます
お答えありがとうございます。
視力を測る機械というのは、
昔は視力検査でおたまみたいなのを手にもって、やってたじゃないですか。
今はそういうのなくて、機械に目を入れてそこで視力検査をするじゃないですか。
そういう意味です。
この機械って今めがね屋さんにもありませんか？
なのにないので、信じられなくて。
ここでコンタクトまた作るべきか迷ってます
149 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/16(日) 10:35:00
>>148
レフラクトメーターの事ですね。
>>147に書いたとおり、必須のものではありませんし、ない眼科が劣っているというわけでもありません。
実際、眼光学、屈折のプロで、オートレフは使わないという先生もいます。逆に、オートレフだけで
視力表と検眼レンズを使った視力検査をしていないのであれば、そっちの方がダメでしょう。
レフラクトメーターの事ですね。
>>147に書いたとおり、必須のものではありませんし、ない眼科が劣っているというわけでもありません。
実際、眼光学、屈折のプロで、オートレフは使わないという先生もいます。逆に、オートレフだけで
視力表と検眼レンズを使った視力検査をしていないのであれば、そっちの方がダメでしょう。
>>149
そうなんですね。ありがとうございます。
安心しました。
あとすいませんもう１つ質問させてください。
視力検査で、ギリギリ見えたりぼんやり見えたりちょっと見えたりする場合は
見えないって言うべきか普通に見えるみたいに答えるのどちらが正しいんでしょうか？
ぎりぎり何秒か見えたりとか…。
それと眼科で買うのと処方箋もらってコンタクトだけ売ってる店にいくのどちらがいいでしょうか？
そうなんですね。ありがとうございます。
安心しました。
あとすいませんもう１つ質問させてください。
視力検査で、ギリギリ見えたりぼんやり見えたりちょっと見えたりする場合は
見えないって言うべきか普通に見えるみたいに答えるのどちらが正しいんでしょうか？
ぎりぎり何秒か見えたりとか…。
それと眼科で買うのと処方箋もらってコンタクトだけ売ってる店にいくのどちらがいいでしょうか？
151 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/16(日) 12:19:43
>>150
ぎりぎり見えている状態でも答えてください。買うのは眼科でも店でもかまいません。
大事なことは、眼科医を受診して処方を決めてもらうこと。
そして、定期検査を受けて、正しいレンズケアを指導してもらうことです。
ぎりぎり見えている状態でも答えてください。買うのは眼科でも店でもかまいません。
大事なことは、眼科医を受診して処方を決めてもらうこと。
そして、定期検査を受けて、正しいレンズケアを指導してもらうことです。
ハードを普通の眼科専門医の判定したカーブや商品に決めちゃダメなのかな？
このスレみていると東京とか仙台の先生のところに行かないと大変なことになるような感じだし・・
このスレみていると東京とか仙台の先生のところに行かないと大変なことになるような感じだし・・
154 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/16(日) 17:15:24
>>153
そんなわけではありません。
>>140に書いたとおり「普通の眼科専門医」でも優れた技量を持った先生はたくさんおられますし、
たいていの症例は一般的な処方手順でカバーできます。
難しい症例も含めて、外れなく、最善に近い処方をするには名人が必要、ということです。
そんなわけではありません。
>>140に書いたとおり「普通の眼科専門医」でも優れた技量を持った先生はたくさんおられますし、
たいていの症例は一般的な処方手順でカバーできます。
難しい症例も含めて、外れなく、最善に近い処方をするには名人が必要、ということです。
>>154
たいていの処方は並の眼科専門医による一般的処方手順でカバーできると言うことでしょうか？
近隣の普通の眼科専門医でも優れた技量を持った先生を捜すノウハウは持っていないのでそうであることが望ましいです。
また疑問なのですが、私にとってのベストコンタクトが例えばＨＯＹＡのハードだったとしても、
そこの眼科でＨＯＹＡを扱っていなかったら結局メニコンとかを処方されると思うんですよね・・・
そう考えるとメーカーや商品名までまかせるってベストなのかどうか考えてしまいます。
たいていの処方は並の眼科専門医による一般的処方手順でカバーできると言うことでしょうか？
近隣の普通の眼科専門医でも優れた技量を持った先生を捜すノウハウは持っていないのでそうであることが望ましいです。
また疑問なのですが、私にとってのベストコンタクトが例えばＨＯＹＡのハードだったとしても、
そこの眼科でＨＯＹＡを扱っていなかったら結局メニコンとかを処方されると思うんですよね・・・
そう考えるとメーカーや商品名までまかせるってベストなのかどうか考えてしまいます。
156 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/17(月) 19:13:51
>>155
前半：その通りです。 後半：その通りです。ですから良心的な処方医は複数の異なるデザインのレンズを置くか、
カスタムでデザインを変えられるレンズを置くか、場合によっては自分で（あるいはスタッフが）削って修正するかします。
前半：その通りです。 後半：その通りです。ですから良心的な処方医は複数の異なるデザインのレンズを置くか、
カスタムでデザインを変えられるレンズを置くか、場合によっては自分で（あるいはスタッフが）削って修正するかします。
>>156
ありがとうございます。
扱ってるメーカーが少ない眼科は要注意って事ですね。
多くのメーカーを扱ってないとその人にベストフィットするレンズを処方できませんものね。
削って修正というのは市販レンズをと言うことですか？
また難しい症例というのは具体的にどのようなものでしょうか？
私はドライアイでかつタンパクが多いとかで汚れやすいのでハードが良いみたいなことを言われたのですが、
難しい症例に属するのでしょうか？
ありがとうございます。
扱ってるメーカーが少ない眼科は要注意って事ですね。
多くのメーカーを扱ってないとその人にベストフィットするレンズを処方できませんものね。
削って修正というのは市販レンズをと言うことですか？
また難しい症例というのは具体的にどのようなものでしょうか？
私はドライアイでかつタンパクが多いとかで汚れやすいのでハードが良いみたいなことを言われたのですが、
難しい症例に属するのでしょうか？
コンタクトの定期検診について質問させてください。
私は普段メガネで、どうしてもメガネでは…という状況の時のみコンタクトにしています。
そのどうしても、な状況は1年に3、4回ほどしかないので去年の8月に初診してからまだ4回ほどしか装着していません
医師にも「毎日つけないんだったら1ヶ月後の定期検診には来なくて平気」と言われて安心し、このままでは1年経過しそうです。
年に数えるほどしか使わない場合、定期検診はどのくらいの頻度で行けば良いのでしょうか？
特にトラブルとかは今までにないので、別に良いのかなとも思っていますが…
私は普段メガネで、どうしてもメガネでは…という状況の時のみコンタクトにしています。
そのどうしても、な状況は1年に3、4回ほどしかないので去年の8月に初診してからまだ4回ほどしか装着していません
医師にも「毎日つけないんだったら1ヶ月後の定期検診には来なくて平気」と言われて安心し、このままでは1年経過しそうです。
年に数えるほどしか使わない場合、定期検診はどのくらいの頻度で行けば良いのでしょうか？
特にトラブルとかは今までにないので、別に良いのかなとも思っていますが…
159 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/17(月) 21:04:42
>>157
修正というのはおっしゃるとおり、既成のレンズを削って望む形に仕上げることです。
度数の多少の調整もでき、便利な方法ですが、今ではあまり一般的には行われていません。
修正すると表面が損なわれて使えなくレンズもあります。カスタムでデザインを変えられるレンズを使って
修正とほとんど同じ効果を得ることも出来ます。これは再現性が良く、次からは最初から合うレンズを
処方できるという長所があります。
ドライアイは確かにソフトでもハードでも難しいですが、ハード処方で難しいのはもっと形状的なことです。
円錐角膜、ラウンドコルネア、小角膜、眼瞼が厚い症例、逆に下三白眼で眼瞼が薄い症例、等々。
ハードのフィッティングは眼瞼まで考慮する必要があり、既成のレンズは一般的な角膜、眼瞼の形を想定して
デザインされていますから、そこから外れた症例は難しいということになります。
修正というのはおっしゃるとおり、既成のレンズを削って望む形に仕上げることです。
度数の多少の調整もでき、便利な方法ですが、今ではあまり一般的には行われていません。
修正すると表面が損なわれて使えなくレンズもあります。カスタムでデザインを変えられるレンズを使って
修正とほとんど同じ効果を得ることも出来ます。これは再現性が良く、次からは最初から合うレンズを
処方できるという長所があります。
ドライアイは確かにソフトでもハードでも難しいですが、ハード処方で難しいのはもっと形状的なことです。
円錐角膜、ラウンドコルネア、小角膜、眼瞼が厚い症例、逆に下三白眼で眼瞼が薄い症例、等々。
ハードのフィッティングは眼瞼まで考慮する必要があり、既成のレンズは一般的な角膜、眼瞼の形を想定して
デザインされていますから、そこから外れた症例は難しいということになります。
>>159
たびたび質問してすみません。ご回答を読んだのちグーグルでフィッティングについて調べていたのですが、
サンコンタクトと言うところが凄く親切で理想的なフィッティングを得られそうに思ったのですがご意見いただけないでしょうか？
たびたび質問してすみません。ご回答を読んだのちグーグルでフィッティングについて調べていたのですが、
サンコンタクトと言うところが凄く親切で理想的なフィッティングを得られそうに思ったのですがご意見いただけないでしょうか？
162 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/17(月) 23:11:45
>>160
程度しだいです。軽度のドライアイは、オフィスでパソコン作業をする女性の40%に認められるという報告もあります。
もともとコンタクトは異物ですから、眼鏡がいいに決まっています。その意味では、コンタクトはやめた方がよいのです。
しかし、十分安全に使える状態であれば、希望される方はコンタクトを選べばいい。その判断を助けるのが眼科医ということです。
>>158
難しいですね。目の状態の変化や、安全に使っているかどうかの判断をするために、私なら１年に1回は診たいところです。
大事なのは、その時レンズを装用して受診すること。１日12時間装用することがあるのなら、理想的には12時間経ったところを診て、
はじめて「このレンズは目に害を与えない」と判断できるわけです。定期検査の間隔は私見として半年～一年に一回ですが、
先生によって意見は異なるかも知れません。ノーチェックだけはやめてください。
程度しだいです。軽度のドライアイは、オフィスでパソコン作業をする女性の40%に認められるという報告もあります。
もともとコンタクトは異物ですから、眼鏡がいいに決まっています。その意味では、コンタクトはやめた方がよいのです。
しかし、十分安全に使える状態であれば、希望される方はコンタクトを選べばいい。その判断を助けるのが眼科医ということです。
>>158
難しいですね。目の状態の変化や、安全に使っているかどうかの判断をするために、私なら１年に1回は診たいところです。
大事なのは、その時レンズを装用して受診すること。１日12時間装用することがあるのなら、理想的には12時間経ったところを診て、
はじめて「このレンズは目に害を与えない」と判断できるわけです。定期検査の間隔は私見として半年～一年に一回ですが、
先生によって意見は異なるかも知れません。ノーチェックだけはやめてください。
163 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/17(月) 23:14:05
>>161
確かに、サンコンタクトは一般にはあまり知られていませんが、角膜・コンタクトを専門としている眼科医なら
知らないものはいない、言わば通好みのブランドです。職人気質の良い仕事をします。
このメーカーが薦めるクリニックなら信用がおけるでしょう、というぐらい定評があります。
確かに、サンコンタクトは一般にはあまり知られていませんが、角膜・コンタクトを専門としている眼科医なら
知らないものはいない、言わば通好みのブランドです。職人気質の良い仕事をします。
このメーカーが薦めるクリニックなら信用がおけるでしょう、というぐらい定評があります。
ご回答ありがとうございます。
加工するのはコンタクト会社で、
判断および指示するのが眼科医と言うことでしょうか？
私の街にも一件だけサンコンタクトを扱っている眼科さんがあります。
扱っていると言うことはサンコンタクトさんがおすすめする信頼できる眼科医と考えて良いのでしょうか？
もしそうじゃなくてもサンコンタクトに電話すれば信頼できるクリニックを紹介してもらえるのでしょうか？
加工するのはコンタクト会社で、
判断および指示するのが眼科医と言うことでしょうか？
私の街にも一件だけサンコンタクトを扱っている眼科さんがあります。
扱っていると言うことはサンコンタクトさんがおすすめする信頼できる眼科医と考えて良いのでしょうか？
もしそうじゃなくてもサンコンタクトに電話すれば信頼できるクリニックを紹介してもらえるのでしょうか？
ちなみに自分にフィットするレンズがあるかどうか未知数なのに、メルスプランにはいるよりも
適切は診断さえあれば必ずフィットするレンズになるサンコンタクトに５万払う方が安いかなと思います。
適切は診断さえあれば必ずフィットするレンズになるサンコンタクトに５万払う方が安いかなと思います。
166 ：143：2010/05/18(火) 06:44:25
異常でることあるんですか？！
もうネットで買っちゃった…
でも２種類のサイズしかないし、厳密に合うとは限らないですよね？
ちなみにフォーカス２Wは眼科で処方してもらって、BC:8.9でした
ちなみに今回はエルコンワンデーのBC:9.0をネットで買いました、これは処方してもらったことはありません
もうネットで買っちゃった…
でも２種類のサイズしかないし、厳密に合うとは限らないですよね？
ちなみにフォーカス２Wは眼科で処方してもらって、BC:8.9でした
ちなみに今回はエルコンワンデーのBC:9.0をネットで買いました、これは処方してもらったことはありません
167 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/18(火) 07:49:20
>>164
眼科医自身が自分で加工することもあります。そのような先生は少なくなりましたが。
サンコンタクトが絶対とはいいませんが、サンが薦める先生なら頼れそうですね。
>>166
ソフトの場合、目に対して決まったBCなどありません。あるレンズで問題ないBCでも
他のレンズで同じBCを装用すると目に傷がつくこともあります。レンズが変われば
目に合うBCは変わりますし、度数が変わることもあります。だから医師の診断が必要なのです。
眼科医自身が自分で加工することもあります。そのような先生は少なくなりましたが。
サンコンタクトが絶対とはいいませんが、サンが薦める先生なら頼れそうですね。
>>166
ソフトの場合、目に対して決まったBCなどありません。あるレンズで問題ないBCでも
他のレンズで同じBCを装用すると目に傷がつくこともあります。レンズが変われば
目に合うBCは変わりますし、度数が変わることもあります。だから医師の診断が必要なのです。
初めてコンタクトレンズ買うんですが、
ソフトで使い捨てでない(洗浄して何度でも使える)物が欲しいのですが
何という名前で、いくらぐらいするものなのでしょうか
ソフトで使い捨てでない(洗浄して何度でも使える)物が欲しいのですが
何という名前で、いくらぐらいするものなのでしょうか
170 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/18(火) 14:30:10
>>169
答にならないかも知れませんが、そのようなソフト（従来型あるいは通年型）は基本性能が悪く、
実際にコンタクトレンズ救急も多いので、使わない方がいいですよ。そのようなレンズを
処方、販売する者の良識も疑います。ちゃんとした眼科を受診して相談して下さい。
答にならないかも知れませんが、そのようなソフト（従来型あるいは通年型）は基本性能が悪く、
実際にコンタクトレンズ救急も多いので、使わない方がいいですよ。そのようなレンズを
処方、販売する者の良識も疑います。ちゃんとした眼科を受診して相談して下さい。
172 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/18(火) 15:43:56
>>171
目の状態や用途によるとしか言えませんが、ソフトであれば1日使い捨てか2週間交換、
場合によってはハードレンズというのが一般的でしょう。
どんなときに使いたいかを考えて、眼科でよく相談してください。
年間経費的にはハードが一番安く、ついで2週間交換ソフト、1日使い捨てソフトの順になりますが、
使用方法によっては逆転します。例えば週末だけ使用の場合は、1日使い捨てソフトの方が
2週間交換ソフトより安くなります。これも眼科でよく相談して下さい。
目の状態や用途によるとしか言えませんが、ソフトであれば1日使い捨てか2週間交換、
場合によってはハードレンズというのが一般的でしょう。
どんなときに使いたいかを考えて、眼科でよく相談してください。
年間経費的にはハードが一番安く、ついで2週間交換ソフト、1日使い捨てソフトの順になりますが、
使用方法によっては逆転します。例えば週末だけ使用の場合は、1日使い捨てソフトの方が
2週間交換ソフトより安くなります。これも眼科でよく相談して下さい。
>>172
詳しい説明どうもありがとうございました
詳しい説明どうもありがとうございました
コンタクトのアイシティというのは
普通の眼科みたいにそこでコンタクト作れるんでしょうか？
視力図ってくれたり色々検査してみてくれたり
普通の眼科みたいにそこでコンタクト作れるんでしょうか？
視力図ってくれたり色々検査してみてくれたり
175 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/18(火) 22:18:37
>>174 はい。 レベルはそのアイシティの眼科医しだいです。
>>175
ありがとうございます！
ありがとうございます！
最近コンタクトを変えたんですが、今日白目に目やにのようなものができてるのに気がつきました。
これはコンタクトが合ってないのか それとも別に理由があるのでしょうか？
痛みは全くありません。
これはコンタクトが合ってないのか それとも別に理由があるのでしょうか？
痛みは全くありません。
178 ：-7.74Dさん：2010/05/18(火) 23:40:34
国公立大卒の眼科医がいいよ。
179 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/19(水) 08:02:09
>>177
瞼裂班（けんれつはん）かもしれません。そうであれば病気ではありませんが、診ないとなんとも言えませんので、
眼科を受診して下さい。瞼裂班はコンタクトを装用しなくとも生じます。特にソフトの場合は
まず関係ないでしょう。ハードコンタクトの場合は状況によっては関係がありますが、充血も
痛みもないのであれば、おそらく関係ありません。いずれにしても眼科で相談して下さい。
>>178
そうとは言えません。例えば、円錐角膜をはじめ、コンタクトと角膜の第一人者と誰もが認め、
今年の学会総会会長も務められる先生は、コンタクト、角膜で定評のある順天堂大学卒です。
入学の容易性だけで大学を選択するとは限らないのです。最終的には個人の資質しだいですが、
眼科医のレベルに大きく影響するのは大学医局のレベルと得意分野であり、この点は
国公立が万能とは限らないのです。というか、角膜は順天堂はじめ、東京女子医大、聖マリアンナ、
慶応とか、強い私立が多い。
瞼裂班（けんれつはん）かもしれません。そうであれば病気ではありませんが、診ないとなんとも言えませんので、
眼科を受診して下さい。瞼裂班はコンタクトを装用しなくとも生じます。特にソフトの場合は
まず関係ないでしょう。ハードコンタクトの場合は状況によっては関係がありますが、充血も
痛みもないのであれば、おそらく関係ありません。いずれにしても眼科で相談して下さい。
>>178
そうとは言えません。例えば、円錐角膜をはじめ、コンタクトと角膜の第一人者と誰もが認め、
今年の学会総会会長も務められる先生は、コンタクト、角膜で定評のある順天堂大学卒です。
入学の容易性だけで大学を選択するとは限らないのです。最終的には個人の資質しだいですが、
眼科医のレベルに大きく影響するのは大学医局のレベルと得意分野であり、この点は
国公立が万能とは限らないのです。というか、角膜は順天堂はじめ、東京女子医大、聖マリアンナ、
慶応とか、強い私立が多い。
>>179
ありがとうございます。
アレルギーかと思ったんですが、瞼裂班だとすると老化現象で直らないようなことが書いてあってショックです。
近々診てもらうことにします。
コンタクトを変えるまでは問題なかったのに突然なるものですか？
コンタクトは調子が良ければずっと同じものを使ったほうがいいんですかね？
ありがとうございます。
アレルギーかと思ったんですが、瞼裂班だとすると老化現象で直らないようなことが書いてあってショックです。
近々診てもらうことにします。
コンタクトを変えるまでは問題なかったのに突然なるものですか？
コンタクトは調子が良ければずっと同じものを使ったほうがいいんですかね？
181 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/19(水) 17:50:07
>>180
「突然なった」のではなく、「突然気付いた」だけかもしれませんね。
あるいはフリクテン性結膜炎かも知れません。いずれにせよ、>>179に書いたとおり、
眼科を受診してみてもらって下さい。
コンタクトレンズが目に合っているかどうかは自覚症状だけではわかりませんし、
今使っているものより、もっと目に合うレンズがあるかも知れません。
これも眼科で相談して下さい。
「突然なった」のではなく、「突然気付いた」だけかもしれませんね。
あるいはフリクテン性結膜炎かも知れません。いずれにせよ、>>179に書いたとおり、
眼科を受診してみてもらって下さい。
コンタクトレンズが目に合っているかどうかは自覚症状だけではわかりませんし、
今使っているものより、もっと目に合うレンズがあるかも知れません。
これも眼科で相談して下さい。
182 ：-7.74Dさん：2010/05/20(木) 15:37:53
トゥルーアイつけてる最中にくもってくるし
つけたまま寝ると目ヤニびっちりになる・・・
ナイトアンドデイがどんだけ優秀か思い知ったよぅ
つけたまま寝ると目ヤニびっちりになる・・・
ナイトアンドデイがどんだけ優秀か思い知ったよぅ
コンタクト 右 -5.50 左 -6.0
眼鏡 右 -5.50 左 -5.00 （乱視）
眼鏡を作ったとき左の度数これで良いのかなと思っていたが、結果は○
コンタクトの場合、本を読むと目が疲れて痛くなる
左の度数を下げれば改善するのだろうか？
眼鏡 右 -5.50 左 -5.00 （乱視）
眼鏡を作ったとき左の度数これで良いのかなと思っていたが、結果は○
コンタクトの場合、本を読むと目が疲れて痛くなる
左の度数を下げれば改善するのだろうか？
私は東北在住なのですが、
近所の自転車で行ける距離にサンコンタクトのカスタムレンズを取り扱っている眼科があります。
また仙台まで高速バスで片道４時間くらいの距離なんですが、さど眼科も気になります。
アフターケアのことを考えると近所の眼科かな？と思いますが、
確実なフィッティングを考えると、さど眼科なのかな？とも思います。
ＳＹＳＴＥＭさんが同じ立場ならどっちの眼科にしますか？
ちなみにサンコンタクトにおすすめの眼科を聞いたら、複数のおすすめ眼科の中に両方とも入っていました。
ただ近所の眼科はお勧めだから入っていたのか、私の近所だから入れたのか不明です。
近所の自転車で行ける距離にサンコンタクトのカスタムレンズを取り扱っている眼科があります。
また仙台まで高速バスで片道４時間くらいの距離なんですが、さど眼科も気になります。
アフターケアのことを考えると近所の眼科かな？と思いますが、
確実なフィッティングを考えると、さど眼科なのかな？とも思います。
ＳＹＳＴＥＭさんが同じ立場ならどっちの眼科にしますか？
ちなみにサンコンタクトにおすすめの眼科を聞いたら、複数のおすすめ眼科の中に両方とも入っていました。
ただ近所の眼科はお勧めだから入っていたのか、私の近所だから入れたのか不明です。
185 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/20(木) 19:18:45
>>182
とりあえずトゥルーアイは終日装用なので、就寝前には捨てて下さい。
タンパク、脂質の吸着量は確かにナイトアンドデイの方が少ないでしょう。
>>183
コンタクトの-5.5は眼鏡の-5.9、コンタクトの-6.0は眼鏡の-6.5に相当します。左眼は乱視を抜いてしまった上に
近視度数を-1.5も増やした事になりますから、疲れるのは当然。右も強くなってますね。
近視度数を減らせばましになるでしょうが、乱視放置による疲れは消えないかも知れません。
乱視用レンズの使用も考える必要があるでしょう。眼科で相談して下さい。
>>184
その先生を知らないのでなんとも言えないところですが、近くの方を選ぶかな。
定期検査に行きやすいし、ちょっと気になった時に診てもらえる、処方が
完全に決定するまで何度も受診できる、といったメリットが大きいように思います。
とりあえずトゥルーアイは終日装用なので、就寝前には捨てて下さい。
タンパク、脂質の吸着量は確かにナイトアンドデイの方が少ないでしょう。
>>183
コンタクトの-5.5は眼鏡の-5.9、コンタクトの-6.0は眼鏡の-6.5に相当します。左眼は乱視を抜いてしまった上に
近視度数を-1.5も増やした事になりますから、疲れるのは当然。右も強くなってますね。
近視度数を減らせばましになるでしょうが、乱視放置による疲れは消えないかも知れません。
乱視用レンズの使用も考える必要があるでしょう。眼科で相談して下さい。
>>184
その先生を知らないのでなんとも言えないところですが、近くの方を選ぶかな。
定期検査に行きやすいし、ちょっと気になった時に診てもらえる、処方が
完全に決定するまで何度も受診できる、といったメリットが大きいように思います。
>>185
その先生を知らないとのことですが、
サド眼科はSYSTEMさんが勧めてくれた眼科さんですよ＾＾。
ちなみにサンコンタクトには南東北地区でフィッティング技術に
特に定評のある眼科を教えてくださいとメールで質問しました。
その結果の５件のうちの一件が近所で、もう一件がさど眼科でした。
その先生を知らないとのことですが、
サド眼科はSYSTEMさんが勧めてくれた眼科さんですよ＾＾。
ちなみにサンコンタクトには南東北地区でフィッティング技術に
特に定評のある眼科を教えてくださいとメールで質問しました。
その結果の５件のうちの一件が近所で、もう一件がさど眼科でした。
ちなみに近所の眼科は認定医、所属学会など と言う欄があり
日本眼科学会
日本緑内障学会
日本眼科手術学会
日本眼内レンズ屈折手術学会
日本電気生理学会
ってかんじでした
日本眼科学会
日本緑内障学会
日本眼科手術学会
日本眼内レンズ屈折手術学会
日本電気生理学会
ってかんじでした
189 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/20(木) 20:59:36
>>187
失礼しました。知らないといったのは「近所の自転車で行ける距離」の先生のことです。
佐渡先生のことは存じ上げています。
>>188
一般的な開業している眼科専門医の先生はだいたいそんな感じだと思います。
電気生理学会ってのが少しだけ個性かも知れませんが、所属学会の個性については
とても人のことは言えない私(笑)。
失礼しました。知らないといったのは「近所の自転車で行ける距離」の先生のことです。
佐渡先生のことは存じ上げています。
>>188
一般的な開業している眼科専門医の先生はだいたいそんな感じだと思います。
電気生理学会ってのが少しだけ個性かも知れませんが、所属学会の個性については
とても人のことは言えない私(笑)。
てｓｔ
191 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/20(木) 21:58:55
二年前に白内障の手術をして現在眼鏡を使用しています、コンタクトにしようと
と思ってるのですがソフトとハードどちらが良いでしょうか？遠近両用
の方が良いですか？人工水晶体は３０センチに焦点を合わせています
と思ってるのですがソフトとハードどちらが良いでしょうか？遠近両用
の方が良いですか？人工水晶体は３０センチに焦点を合わせています
193 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/20(木) 23:20:13
>>192
遠近両用がうまく合えば、それが便利でしょうね。これまでまったくハードコンタクトを
装用したことがないのであれば、最初はソフトで始める方が失敗しないでしょう。
使えさえすれば、費用、見え方、安全性ともハードの方が上なのですが。
ただ、その状況なら近見は裸眼にして、遠近両用眼鏡を使うという選択もあり、
それが一番安全で、良く見えて、安くつくのですが。ふだんは眼鏡にして、
必要な日だけワンデーのソフトを使うという方法もあります。
遠近両用がうまく合えば、それが便利でしょうね。これまでまったくハードコンタクトを
装用したことがないのであれば、最初はソフトで始める方が失敗しないでしょう。
使えさえすれば、費用、見え方、安全性ともハードの方が上なのですが。
ただ、その状況なら近見は裸眼にして、遠近両用眼鏡を使うという選択もあり、
それが一番安全で、良く見えて、安くつくのですが。ふだんは眼鏡にして、
必要な日だけワンデーのソフトを使うという方法もあります。
>>189
親切にお答え頂きありがとうございます。
数日前「サンコンタクトの勧める眼科医ならかなり信頼できるでしょう」とありました。
近所の眼科医もフィッティングについてサンコンタクトの勧める眼科医なのでかなり信頼できる可能性が高いかなと思いました。
近所の眼科で作ってみてしっくり来なかったらさど眼科で再度購入すればよいかもしれません。
非常に参考になりました。またよろしくお願いします。
親切にお答え頂きありがとうございます。
数日前「サンコンタクトの勧める眼科医ならかなり信頼できるでしょう」とありました。
近所の眼科医もフィッティングについてサンコンタクトの勧める眼科医なのでかなり信頼できる可能性が高いかなと思いました。
近所の眼科で作ってみてしっくり来なかったらさど眼科で再度購入すればよいかもしれません。
非常に参考になりました。またよろしくお願いします。
195 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/21(金) 08:17:49
>>194
サンコンタクトは、確かクリニックをまたがった交換保証をしていたと思います。つまり、A医院で購入した
レンズであっても、B医院で度数やフィッティング変更の指示をした場合、規定の保証範囲（下記）内であれば
無料で交換できるというもの。近所で作られて、うまくいかなければさど眼科でも交換可能なはずです。
念のため、電話などで確認してください。
サンコンタクトのカスタムメードレンズ保証規定
・医師の指示にもとづくデータ交換は、新規購入後、６ヶ月以内無料。
・医師の指示にもとづく修正（削るなどして部分的にデザイン変更）は無料。
サンコンタクトは、確かクリニックをまたがった交換保証をしていたと思います。つまり、A医院で購入した
レンズであっても、B医院で度数やフィッティング変更の指示をした場合、規定の保証範囲（下記）内であれば
無料で交換できるというもの。近所で作られて、うまくいかなければさど眼科でも交換可能なはずです。
念のため、電話などで確認してください。
サンコンタクトのカスタムメードレンズ保証規定
・医師の指示にもとづくデータ交換は、新規購入後、６ヶ月以内無料。
・医師の指示にもとづく修正（削るなどして部分的にデザイン変更）は無料。
197 ：-7.74Dさん：2010/05/21(金) 20:25:37
はあ？
初めてコンタクトレンズを使用したいと思っているのですが、アイシティに行けば良いのでしょうか？
199 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/21(金) 22:07:15
>>198
どんな医師が診るかによるので、一概に良いとも悪いとも言えませんが、
とりあえず眼科専門医が診察することを確認しておくと、ある程度は安心できるかも知れません。
日本眼科学会サイトの眼科専門医一覧（ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp）で
調べることが出来ます。さらに日本コンタクトレンズ学会の正会員であれば
（ttp://www.clgakkai.jp/general/list_gmember_menu.html）もひとつ安心かも。
医師しだいなので保証にはなりませんが、他に目安になるものもありませんので。
どんな医師が診るかによるので、一概に良いとも悪いとも言えませんが、
とりあえず眼科専門医が診察することを確認しておくと、ある程度は安心できるかも知れません。
日本眼科学会サイトの眼科専門医一覧（ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp）で
調べることが出来ます。さらに日本コンタクトレンズ学会の正会員であれば
（ttp://www.clgakkai.jp/general/list_gmember_menu.html）もひとつ安心かも。
医師しだいなので保証にはなりませんが、他に目安になるものもありませんので。
ハートアップでコンタクトを買ってるんですが
今1ヶ月タイプのOXIAってのを使ってますが
ちょっと値段的にもきつくなってきたので
その前使ってた2weekのメダリストⅡに変えようかと思うんですが
値段も一箱2600円前後でこっちのほうが良いよってのがあれば教えてほしいです
期間？は1dayでも2weekでも1monthでもなんでも良いです。
今1ヶ月タイプのOXIAってのを使ってますが
ちょっと値段的にもきつくなってきたので
その前使ってた2weekのメダリストⅡに変えようかと思うんですが
値段も一箱2600円前後でこっちのほうが良いよってのがあれば教えてほしいです
期間？は1dayでも2weekでも1monthでもなんでも良いです。
201 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/21(金) 22:40:08
>>200
OXIAは大変汚れに強く、酸素透過性も高いレンズです。相当するシリコーンハイドロゲルレンズで
同じ商品としてチバビジョンのO2オプティクス、2週間交換のエアオプティクスあたりが
安めではないでしょうか。J&Jのアドバンスもありますが、価格はどうだろう。
うちではどちらも2600円前後ですが・・・
OXIAは大変汚れに強く、酸素透過性も高いレンズです。相当するシリコーンハイドロゲルレンズで
同じ商品としてチバビジョンのO2オプティクス、2週間交換のエアオプティクスあたりが
安めではないでしょうか。J&Jのアドバンスもありますが、価格はどうだろう。
うちではどちらも2600円前後ですが・・・
>>201
返答どうもありがとうございます。
今ハートアップのネットショッピングの価格表を見ていて
>>201で紹介されたものを見てみると
O2オプティクス・エアオプティクスは4000円
アドバンスは2800円でした。
やっぱり店に行ってみないとわからない部分もあるみたいですね；
私自身今使っているOXIAが3400円もしたかなぁ・・・
もう少し安かったような気がしてきたので
返答どうもありがとうございます。
今ハートアップのネットショッピングの価格表を見ていて
>>201で紹介されたものを見てみると
O2オプティクス・エアオプティクスは4000円
アドバンスは2800円でした。
やっぱり店に行ってみないとわからない部分もあるみたいですね；
私自身今使っているOXIAが3400円もしたかなぁ・・・
もう少し安かったような気がしてきたので
チバビジョンのデイリーズアクアってどうだろう？
よく目に張り付いてとれなくなくて苦労するって書き込みみるけど・・・
安全性に問題なければ初回は眼科で購入して、次回以降は通販で同じものを買いたいんだけどね。
よく目に張り付いてとれなくなくて苦労するって書き込みみるけど・・・
安全性に問題なければ初回は眼科で購入して、次回以降は通販で同じものを買いたいんだけどね。
204 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/22(土) 07:08:05
>>203
定期検査をきちんと受ける自信があれば、通販で購入されてもいいでしょう。
通販使用者の問題は、眼科から遠ざかるため、自己流の使い方になったり、
重大なトラブルの前兆を見逃したり、手遅れになってから眼科に来たりする点です。
デイリーズ・アクア自体は、確かに人によっては外しにくいようです。眼科でトライアル
させてもらって決めればよいでしょう。使い捨てレンズは、トライアル装用 →
装用した状態で再診して障害・フィッティングチェック → 処方、が大原則です。
定期検査をきちんと受ける自信があれば、通販で購入されてもいいでしょう。
通販使用者の問題は、眼科から遠ざかるため、自己流の使い方になったり、
重大なトラブルの前兆を見逃したり、手遅れになってから眼科に来たりする点です。
デイリーズ・アクア自体は、確かに人によっては外しにくいようです。眼科でトライアル
させてもらって決めればよいでしょう。使い捨てレンズは、トライアル装用 →
装用した状態で再診して障害・フィッティングチェック → 処方、が大原則です。
この早さ…自演すかねぇ
きっしょいなぁ医者自演とかさ
きっしょいなぁ医者自演とかさ
>>205
２０３だけど自演ではないよ。
でも２０４が医者かどうかは不明。正直どっちでも良いし
量販店の検査員か視能訓練士あたりかな～とか思いながら質問した。
まあ、９割方正しいこと言っているみたいだから、ずぶの素人の俺にはなかなか良い。
ここでの書き込みは参考程度にとどめて眼科に行く。
そして眼科医の指導をきっちり守ればよいだけ。
あくまでかかりつけの眼科医に従えば何も害はないはず。
それに２０４が明らかに間違った事を言った時はアンチが指摘してくれるのも良い。
２０３だけど自演ではないよ。
でも２０４が医者かどうかは不明。正直どっちでも良いし
量販店の検査員か視能訓練士あたりかな～とか思いながら質問した。
まあ、９割方正しいこと言っているみたいだから、ずぶの素人の俺にはなかなか良い。
ここでの書き込みは参考程度にとどめて眼科に行く。
そして眼科医の指導をきっちり守ればよいだけ。
あくまでかかりつけの眼科医に従えば何も害はないはず。
それに２０４が明らかに間違った事を言った時はアンチが指摘してくれるのも良い。
アンチは煽るだけで答えを言わないからなあ。
このスレは参考になったよ
サンコンタクトのケアってサンコンタクトが発売しているやつじゃないとダメなの？
211 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/22(土) 16:29:38
>>209
そんなことはありませんし、サンコンタクトのレンズはむしろケア用品を選ばない方です。
しかし、一部には注意して使う必要があるケア用品もありますので（プロージェントを使うと
着色が薄くなることがある、など）サンコンタクトか、ケア用品メーカーに確認してから使うと安心でしょう。
そんなことはありませんし、サンコンタクトのレンズはむしろケア用品を選ばない方です。
しかし、一部には注意して使う必要があるケア用品もありますので（プロージェントを使うと
着色が薄くなることがある、など）サンコンタクトか、ケア用品メーカーに確認してから使うと安心でしょう。
サンコンタクトＨＰより
質問 17年間、透気性のハードコンタクトレンズを装用しています。コンタクト
レンズの使用年数は”20年が限度 ”と聞きました。本当でしょうか。
答え 以前、ハードコンタクトレンズを20年以上装用していた人達に、角膜傷害
が多いと報道されたことがありました。丁度、酸素透気性のレンズが市販さ
れだした頃です。
しかし、レンズの適合状態が良ければ、全く透気性のない昔のハードレン
ズ装用者でも内皮に異常はなく、不適合なレンズを装用している人は高透気
性のレンズでも短期間に内皮傷害があるとコンタクトレンズ学会で報告され
ています。
それぞれの眼に適合しているということが最も大切で、瞬目時の涙液交換
が良ければ角膜は常に透明性を維持出来る物です。このように良好な状態が
続けば、30年も40年も使用できると考えています。
ってマジかよ・・
酸素透過性が低い方が長持ちするんだな・・・
後しっかりフィットしたコンタクト使って、
毎月眼科に行けばよいのか・・
質問 17年間、透気性のハードコンタクトレンズを装用しています。コンタクト
レンズの使用年数は”20年が限度 ”と聞きました。本当でしょうか。
答え 以前、ハードコンタクトレンズを20年以上装用していた人達に、角膜傷害
が多いと報道されたことがありました。丁度、酸素透気性のレンズが市販さ
れだした頃です。
しかし、レンズの適合状態が良ければ、全く透気性のない昔のハードレン
ズ装用者でも内皮に異常はなく、不適合なレンズを装用している人は高透気
性のレンズでも短期間に内皮傷害があるとコンタクトレンズ学会で報告され
ています。
それぞれの眼に適合しているということが最も大切で、瞬目時の涙液交換
が良ければ角膜は常に透明性を維持出来る物です。このように良好な状態が
続けば、30年も40年も使用できると考えています。
ってマジかよ・・
酸素透過性が低い方が長持ちするんだな・・・
後しっかりフィットしたコンタクト使って、
毎月眼科に行けばよいのか・・
追加
これって一組のレンズの耐用年数が４０年でもいけるって事なの？？
これって一組のレンズの耐用年数が４０年でもいけるって事なの？？
215 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/23(日) 19:19:58
>>213-214
ハードレンズに「寿命」などありません。目に合っており、汚れや傷などが問題なければ
40年使用できることもあるでしょう。私の患者さんでも10年以上という人が何人もいます。
酸素透過性が低いといっても、大昔のPMMA（酸素透過性ほぼゼロの素材）ならともかく、
現代のハードレンズは通常の使用ではまず酸素不足を起こさない透過性を持っています。
大事なのはただしいレンズ管理、レンズケース管理と定期検査（順調なら6～12ヵ月毎）です。
時に「定期検査に来させるために寿命は2年とか告げる方がよい」という人がいますが、
それは違うでしょ、というか自分がそんなバカ扱いされたらイヤでしょ。
「定期検査に来させるために」要らない薬を出す医者がいますが、これも同じですね。余談失礼。
ハードレンズに「寿命」などありません。目に合っており、汚れや傷などが問題なければ
40年使用できることもあるでしょう。私の患者さんでも10年以上という人が何人もいます。
酸素透過性が低いといっても、大昔のPMMA（酸素透過性ほぼゼロの素材）ならともかく、
現代のハードレンズは通常の使用ではまず酸素不足を起こさない透過性を持っています。
大事なのはただしいレンズ管理、レンズケース管理と定期検査（順調なら6～12ヵ月毎）です。
時に「定期検査に来させるために寿命は2年とか告げる方がよい」という人がいますが、
それは違うでしょ、というか自分がそんなバカ扱いされたらイヤでしょ。
「定期検査に来させるために」要らない薬を出す医者がいますが、これも同じですね。余談失礼。
216 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/23(日) 19:37:23
余談ついでに。 >>213で引用されている
「レンズの適合状態が良ければ、全く透気性のない昔のハードレンズ装用者でも内皮に異常はなく」
は言い過ぎですね。おそらく1991年の小針先生の論文あたりから持ってきているのでしょうが、
原文は「可能性が示唆された」、簡単に言えば「かもしれないね」のニュアンスです。長期間の
フィッティング状態を何例も継続的に把握するのは不可能に近いですから、言えるはずがない。
「不適合なレンズを装用している人は高透気性のレンズでも短期間に内皮傷害がある」は、たしか
単なる測定誤差を「短期間に内皮変化」として出してた演題があったように思います。
角膜の常識として、フィッティング不良だけで内皮障害が出るのは（出るとしても）5年がかりでもあり得ないわけで。
大橋社長は尊敬していますが、学術的なことになると、時々フィッティング万能説に走っちゃうんですよね。
「レンズの適合状態が良ければ、全く透気性のない昔のハードレンズ装用者でも内皮に異常はなく」
は言い過ぎですね。おそらく1991年の小針先生の論文あたりから持ってきているのでしょうが、
原文は「可能性が示唆された」、簡単に言えば「かもしれないね」のニュアンスです。長期間の
フィッティング状態を何例も継続的に把握するのは不可能に近いですから、言えるはずがない。
「不適合なレンズを装用している人は高透気性のレンズでも短期間に内皮傷害がある」は、たしか
単なる測定誤差を「短期間に内皮変化」として出してた演題があったように思います。
角膜の常識として、フィッティング不良だけで内皮障害が出るのは（出るとしても）5年がかりでもあり得ないわけで。
大橋社長は尊敬していますが、学術的なことになると、時々フィッティング万能説に走っちゃうんですよね。
>>213-214
以前、ハードレンズの寿命に関して、サンコンタクトに問い合わせをしました
以下、返答の要旨です
当社はハードコンタクトレンズに寿命はないと考えている
なぜなら当社はひどい汚れや小さな傷、±0.50D程度の度数変化や
フィッティングの軽微な変化に、レンズを研磨することで対応するサービスを提供している
なお、大きな傷は研磨では落とせない
レンズ内面の傷も落とせない
それらのサービスを提供していない他メーカーのレンズに関しては分からない
でした
つまり、サンコンタクトのレンズならば大きな傷や、内面の傷、大きな度数、
フィッティングの変化がない限り、寿命がないということが出来るでしょう
逆に言えば一般的な酸素透過性ハードコンタクトレンズは、
酸素を一切通さないレンズに比べて汚れや傷が付きやすく
落ちない汚れや傷が付いた場合、寿命が来た、と言えるでしょう
ハードレンズに寿命がないというのは一面だけを取り上げれば真実ですが、
鵜呑みにして検診を怠り、自己判断で使い続けるユーザーも出るでしょうし
それらのサービスを提供できないレンズを使用している患者には言うべきではない言葉です
以前、ハードレンズの寿命に関して、サンコンタクトに問い合わせをしました
以下、返答の要旨です
当社はハードコンタクトレンズに寿命はないと考えている
なぜなら当社はひどい汚れや小さな傷、±0.50D程度の度数変化や
フィッティングの軽微な変化に、レンズを研磨することで対応するサービスを提供している
なお、大きな傷は研磨では落とせない
レンズ内面の傷も落とせない
それらのサービスを提供していない他メーカーのレンズに関しては分からない
でした
つまり、サンコンタクトのレンズならば大きな傷や、内面の傷、大きな度数、
フィッティングの変化がない限り、寿命がないということが出来るでしょう
逆に言えば一般的な酸素透過性ハードコンタクトレンズは、
酸素を一切通さないレンズに比べて汚れや傷が付きやすく
落ちない汚れや傷が付いた場合、寿命が来た、と言えるでしょう
ハードレンズに寿命がないというのは一面だけを取り上げれば真実ですが、
鵜呑みにして検診を怠り、自己判断で使い続けるユーザーも出るでしょうし
それらのサービスを提供できないレンズを使用している患者には言うべきではない言葉です
みなさん、どうもです。
これだけのアフターサービスとそれゆえの耐久年数があるなら片方２万ちょっとってのは格安だよね。
どうやって利益出して居るんだろうか？
オーダーメイド（セミオーダーじゃない）靴って既製品の５～１０倍くらいするじゃない？
コンタクトのオーダーメイドは２倍程度ってどういう事なんだろう？
不思議すぎる。
これだけのアフターサービスとそれゆえの耐久年数があるなら片方２万ちょっとってのは格安だよね。
どうやって利益出して居るんだろうか？
オーダーメイド（セミオーダーじゃない）靴って既製品の５～１０倍くらいするじゃない？
コンタクトのオーダーメイドは２倍程度ってどういう事なんだろう？
不思議すぎる。
219 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/23(日) 22:58:04
>>218
靴のオーダーメイドは手作業ですが、コンタクト作りは機械です。カスタムデザインも数値制御で
行っていたはずで、靴ほど極端な手間の違いにはなりません。大量生産には向きませんが、
そのような製品を求める一定の層を相手にしていく分にはOKなのです。質より利潤/安さを求める
業者/ユーザーも多いので、楽な商売ではないでしょうが。
処方に必要なトライアルレンズセットは、クリニックに無償提供（あるいは貸出）するのが一般的ですが、
サンのトライアルレンズはクリニックが購入しなければなりません。この差も多少はあるでしょう。
また、費用のかかる派手な広告もしません。だから、患者から「サンコンタクトとください」と言われることは、まれ。
この敷居を越えてサンのレンズを処方するクリニックは、本気でコンタクトに取り組む所が多いとも言えそうです。
>>217
危険性についての説明や、相手が信用できない場合の処方拒否はいいでしょう。
しかし虚偽を告げて来院させるのは倫理にもとります。そんなウソつかれたらイヤでしょ？
ところで、サン以外のハードでも修正できることはよくあります。できる技術者が必要ではありますが。
表面処理されているハードや、物理的な強度の弱いハードは修正できないということです。
靴のオーダーメイドは手作業ですが、コンタクト作りは機械です。カスタムデザインも数値制御で
行っていたはずで、靴ほど極端な手間の違いにはなりません。大量生産には向きませんが、
そのような製品を求める一定の層を相手にしていく分にはOKなのです。質より利潤/安さを求める
業者/ユーザーも多いので、楽な商売ではないでしょうが。
処方に必要なトライアルレンズセットは、クリニックに無償提供（あるいは貸出）するのが一般的ですが、
サンのトライアルレンズはクリニックが購入しなければなりません。この差も多少はあるでしょう。
また、費用のかかる派手な広告もしません。だから、患者から「サンコンタクトとください」と言われることは、まれ。
この敷居を越えてサンのレンズを処方するクリニックは、本気でコンタクトに取り組む所が多いとも言えそうです。
>>217
危険性についての説明や、相手が信用できない場合の処方拒否はいいでしょう。
しかし虚偽を告げて来院させるのは倫理にもとります。そんなウソつかれたらイヤでしょ？
ところで、サン以外のハードでも修正できることはよくあります。できる技術者が必要ではありますが。
表面処理されているハードや、物理的な強度の弱いハードは修正できないということです。
少し前から話題になっている、ハードの寿命ですが、
研磨する、と言うことは、当然初期状態より薄くなるはずです。
傷の深さにもよると思いますが、寿命がない、というのは納得しかねます。
また、いくら傷が付かなかったとしても、汚れによる酸素透過性の減少や、
プラスチック（ハードコンタクトも、広い意味でプラスチック製）の特性としての
経年変化、つまり、品質の劣化や、度数、カーブの変化が起こることはあるはずです。
>>219
＞しかし虚偽を告げて来院させるのは倫理にもとります。そんなウソつかれたらイヤでしょ？
>>217の文章に、「虚偽を告げて来院させる」様な内容はないのではないでしょうか。
文章の内容を理解していないレスのような気がします。
研磨する、と言うことは、当然初期状態より薄くなるはずです。
傷の深さにもよると思いますが、寿命がない、というのは納得しかねます。
また、いくら傷が付かなかったとしても、汚れによる酸素透過性の減少や、
プラスチック（ハードコンタクトも、広い意味でプラスチック製）の特性としての
経年変化、つまり、品質の劣化や、度数、カーブの変化が起こることはあるはずです。
>>219
＞しかし虚偽を告げて来院させるのは倫理にもとります。そんなウソつかれたらイヤでしょ？
>>217の文章に、「虚偽を告げて来院させる」様な内容はないのではないでしょうか。
文章の内容を理解していないレスのような気がします。
>>219
どんなレンズを使用するユーザーに対しても
ハードレンズに寿命はない、と告げることは虚偽です
そんな嘘をつかれたら確かに嫌です
また、ニチコンなどは技術者がいて、レディーメイドのレンズに対して
簡単な修正が可能であるのは事実ですが
それらはサービスとして明記されていません
サービスを提供できないレンズを使用している患者にとっては
取れない汚れ、傷が付けば、それはそのレンズの寿命なのです
どんなレンズを使用するユーザーに対しても
ハードレンズに寿命はない、と告げることは虚偽です
そんな嘘をつかれたら確かに嫌です
また、ニチコンなどは技術者がいて、レディーメイドのレンズに対して
簡単な修正が可能であるのは事実ですが
それらはサービスとして明記されていません
サービスを提供できないレンズを使用している患者にとっては
取れない汚れ、傷が付けば、それはそのレンズの寿命なのです
222 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/24(月) 08:50:04
>>220-221
「寿命」などない、は「あらかじめ定まった寿命などない」という意味です。
「寿命は無限」という誤解を招いたようでしたらごめんなさい。
>>215の後半に書いた「定期検査に来させるために寿命は2年とか告げる方がよい」
に対する表現です。
ご指摘通り、研磨可能な範囲を超えた傷や度数の変化、変形、表面の劣化、
はたまた使用環境の変化などによってそれ以上使用できなくなる時は来るでしょう。
それは1年後のこともあれば10年後、40年後のこともある、ということです。
「寿命」などない、は「あらかじめ定まった寿命などない」という意味です。
「寿命は無限」という誤解を招いたようでしたらごめんなさい。
>>215の後半に書いた「定期検査に来させるために寿命は2年とか告げる方がよい」
に対する表現です。
ご指摘通り、研磨可能な範囲を超えた傷や度数の変化、変形、表面の劣化、
はたまた使用環境の変化などによってそれ以上使用できなくなる時は来るでしょう。
それは1年後のこともあれば10年後、40年後のこともある、ということです。
223 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/24(月) 08:51:09
クリニックでは「ハードに決まった寿命などない」と説明しています。
最初からこの表現を使用すれば良かったですね。失礼しました。
最初からこの表現を使用すれば良かったですね。失礼しました。
o2オプティクスをタンパク質分解除去タブレット型の使ってもいいですか？
クリームクレンジングがついた手でコンタクトを触ってしまいました・・・
クリームクレンジングがついた手でコンタクトを触ってしまいました・・・
↑メイク落としのクレンジングクリームでした。すいません。
226 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/24(月) 21:14:58
>>224-225
タブレットがレンズに合うかどうかは、メーカーのチバビジョン、サービスダイアルにでも聞いてください。
しかし、化粧品は脂汚れなので、蛋白除去は無効です。チバビジョン製のクリーナー、ミラフローが
最適なのですが、ドラッグストアなどでは売っていません。コンタクトショップなどに置いていないか、
聞いてみてください。通販で買う手もありますね。
しかし、一見してわかる濁り、変形が生じてしまった場合はミラフローで洗っても元には戻りません。
あきらめて新しいレンズを開けてください。
タブレットがレンズに合うかどうかは、メーカーのチバビジョン、サービスダイアルにでも聞いてください。
しかし、化粧品は脂汚れなので、蛋白除去は無効です。チバビジョン製のクリーナー、ミラフローが
最適なのですが、ドラッグストアなどでは売っていません。コンタクトショップなどに置いていないか、
聞いてみてください。通販で買う手もありますね。
しかし、一見してわかる濁り、変形が生じてしまった場合はミラフローで洗っても元には戻りません。
あきらめて新しいレンズを開けてください。
227 ：-7.74Dさん：2010/05/24(月) 21:27:28
パリミキでコンタクト作れますか？
229 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/24(月) 22:22:28
230 ：-7.74Dさん：2010/05/25(火) 21:29:03
少し前からAOセプトを使っているのですがなぜかしっかり調和も完了していますし、
コンタクトを付ける前にしっかりすすいでいるのにいざ目に入れるとしみてしまいます
試しに今まで使っていたオプティフリーに戻してたら別にしみませんでした
私の目にはAOセプトは合っていないんですかね？オプティフリーに戻した方がいいのでしょうか？
コンタクトを付ける前にしっかりすすいでいるのにいざ目に入れるとしみてしまいます
試しに今まで使っていたオプティフリーに戻してたら別にしみませんでした
私の目にはAOセプトは合っていないんですかね？オプティフリーに戻した方がいいのでしょうか？
231 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/25(火) 23:00:29
>>230
中和は平衡状態が基本なので、完全な中和は不可能です。人によっては残ったわずかな過酸化水素でも
しみることがあります。装用前にオプティフリーですすぐという方法もあります。
消毒力自体はAOセプトの方が優れていますが、オプティフリーでも、レンズ脱後、ケースに入れる前に
こすり洗いと十分な量のすすぎができるのであれば、消毒力は十分発揮できます。ですから、脱後のレンズケアが
毎回しっかり出来るのであれば、オプティフリーに戻すのがシンプル、かつ汚れも落ちます。
逆に、こすり洗いやすすぎに自信がなければ、AOセプトでひとまず消毒した上で、装用前にオプティフリーで
すすぐという選択でしょうか。いずれにしても、開封したケア用品は汚染されていきますから、開封日を記入して、
1ヵ月以内に使い切るか、廃棄してください。
中和は平衡状態が基本なので、完全な中和は不可能です。人によっては残ったわずかな過酸化水素でも
しみることがあります。装用前にオプティフリーですすぐという方法もあります。
消毒力自体はAOセプトの方が優れていますが、オプティフリーでも、レンズ脱後、ケースに入れる前に
こすり洗いと十分な量のすすぎができるのであれば、消毒力は十分発揮できます。ですから、脱後のレンズケアが
毎回しっかり出来るのであれば、オプティフリーに戻すのがシンプル、かつ汚れも落ちます。
逆に、こすり洗いやすすぎに自信がなければ、AOセプトでひとまず消毒した上で、装用前にオプティフリーで
すすぐという選択でしょうか。いずれにしても、開封したケア用品は汚染されていきますから、開封日を記入して、
1ヵ月以内に使い切るか、廃棄してください。
232 ：-7.74Dさん：2010/05/25(火) 23:47:34
またハードコンタクトの寿命の話?
systemさんは「コンタクトの寿命」を「定期交換サイクル」と捉えているんだよね?
それは完全に間違いですよ。
systemさんは「コンタクトの寿命」を「定期交換サイクル」と捉えているんだよね?
それは完全に間違いですよ。
以前オプティフリープラス使っててイマイチというか、レンズが
曇る感じがあって、エピカコールドに替えたら何か調子いい。
その時の目の体調とかも関係あったのかもしれないが、やはり
塩酸ポリヘキサニドという成分って意外に効果ある？
あとポティフリープラスはレンズによっては目の痛みが酷くて
全く使えないこともあったけど、エピカコールドやレニュー
などはそういうことがなかった。
曇る感じがあって、エピカコールドに替えたら何か調子いい。
その時の目の体調とかも関係あったのかもしれないが、やはり
塩酸ポリヘキサニドという成分って意外に効果ある？
あとポティフリープラスはレンズによっては目の痛みが酷くて
全く使えないこともあったけど、エピカコールドやレニュー
などはそういうことがなかった。
234 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/26(水) 08:02:01
>>233
PHMB（塩酸ポリヘキサニド）はエピカコールド、レニューはじめ、オプティフリー以外の多目的用剤で
消毒成分として使用されています。オプティフリーシリーズはポリクァド（PQ-1）ですね。しかし、レンズの
くもりなどは、むしろ副成分の影響の方が大きいように思います。洗浄効果はエピカコールド、レニューともに
オプティフリープラスよりやや強い感じですから、書いておられるのは洗浄作用の違いではないでしょうか。
確認するためには、ソフトレンズ用の洗浄専用剤（クリーナー）で洗った後、オプティフリープラスでよくすすぎ、
保存して装用するとよいでしょう。それでも不調なのであればオプティフリープラス自体が合わない（アレルギーなど）
ということになるでしょう。クリーナー併用で解決するなら洗浄効果の問題ですね。
とはいえ、エピカコールドもレニューも良い用剤ですから、素直にそれを使えば良い気がします。
PHMB（塩酸ポリヘキサニド）はエピカコールド、レニューはじめ、オプティフリー以外の多目的用剤で
消毒成分として使用されています。オプティフリーシリーズはポリクァド（PQ-1）ですね。しかし、レンズの
くもりなどは、むしろ副成分の影響の方が大きいように思います。洗浄効果はエピカコールド、レニューともに
オプティフリープラスよりやや強い感じですから、書いておられるのは洗浄作用の違いではないでしょうか。
確認するためには、ソフトレンズ用の洗浄専用剤（クリーナー）で洗った後、オプティフリープラスでよくすすぎ、
保存して装用するとよいでしょう。それでも不調なのであればオプティフリープラス自体が合わない（アレルギーなど）
ということになるでしょう。クリーナー併用で解決するなら洗浄効果の問題ですね。
とはいえ、エピカコールドもレニューも良い用剤ですから、素直にそれを使えば良い気がします。
235 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/26(水) 08:06:46
>>232
「ハードレンズの寿命は2年ですから、あなたは買い替えないとダメです」という店の説明はウソで、
「ハードレンズにはあらかじめ決められた寿命などない」というのが私の言いたいことです。
「定期交換サイクルと捉える」というお言葉の意味がわかりませんが、上記に間違いがありましたら、
ご指摘、ご教示いただければ幸いです。
「ハードレンズの寿命は2年ですから、あなたは買い替えないとダメです」という店の説明はウソで、
「ハードレンズにはあらかじめ決められた寿命などない」というのが私の言いたいことです。
「定期交換サイクルと捉える」というお言葉の意味がわかりませんが、上記に間違いがありましたら、
ご指摘、ご教示いただければ幸いです。
236 ：-7.74Dさん：2010/05/26(水) 09:05:33
237 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/26(水) 10:32:30
日常で使う「寿命」って言葉は場面によって定義が変わるのすら分かってないらしい
>>234
これってどうですか？
旭化成がソフコンなどを発売してたなんて知らなかったんだけど
ヒアルロン酸の約2倍の保湿力って何か良さそうなんだけど。
レニューやエピカと同じく塩酸ポリヘキサニドも配合してるし
試して見る価値はありますかね？
http://www.aime.jp/care/soft/lens_coat.html
これってどうですか？
旭化成がソフコンなどを発売してたなんて知らなかったんだけど
ヒアルロン酸の約2倍の保湿力って何か良さそうなんだけど。
レニューやエピカと同じく塩酸ポリヘキサニドも配合してるし
試して見る価値はありますかね？
http://www.aime.jp/care/soft/lens_coat.html
240 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/27(木) 08:03:18
>>239
MPC（リビジュア）は確かに興味深い成分であり、コンタクトレンズにも応用されています。
ttp://www.coopervision.jp/product/aqu_1day_proc.html
悪くないと思いますが、一点だけ注意を。装用後、ケア用品を空にせずに注ぎ足し使用する、
こすり洗いやすすぎがいい加減、レンズケースを乾燥させない、といった、行儀の悪いユーザーの場合、
保湿効果が裏目に出て、レンズケースの汚染や角膜感染症の発生といったトラブルが起きることがあります。
保湿作用を謳う製品を使用する場合は、いつも以上にレンズ、レンズケースのケアに気をつけてください。
MPC（リビジュア）は確かに興味深い成分であり、コンタクトレンズにも応用されています。
ttp://www.coopervision.jp/product/aqu_1day_proc.html
悪くないと思いますが、一点だけ注意を。装用後、ケア用品を空にせずに注ぎ足し使用する、
こすり洗いやすすぎがいい加減、レンズケースを乾燥させない、といった、行儀の悪いユーザーの場合、
保湿効果が裏目に出て、レンズケースの汚染や角膜感染症の発生といったトラブルが起きることがあります。
保湿作用を謳う製品を使用する場合は、いつも以上にレンズ、レンズケースのケアに気をつけてください。
>>240
朝コンタクト付けてケースが空になりますよね？
その時に保存液は捨てて水道水で保存ケースを丁寧に洗って、そのまま
長時間（反日程）自然乾燥させて、しっかり水分を無くしてから、また
コンタクトを外して保存ケースに保存液を入れて保存してるんですけど
基本はこれでいいですよね？
保存液の説明書では、ケースは保存液ですすぎ洗いすると書かれてる
んですが、ちゃんと自然乾燥させるなら水道水でも良いですよね？
朝コンタクト付けてケースが空になりますよね？
その時に保存液は捨てて水道水で保存ケースを丁寧に洗って、そのまま
長時間（反日程）自然乾燥させて、しっかり水分を無くしてから、また
コンタクトを外して保存ケースに保存液を入れて保存してるんですけど
基本はこれでいいですよね？
保存液の説明書では、ケースは保存液ですすぎ洗いすると書かれてる
んですが、ちゃんと自然乾燥させるなら水道水でも良いですよね？
いまシリコンレンズとＭＰＳを使ってるのですが、ＭＰＳの消毒力は
過酸化水素系の消毒液の僅か２割以下らしいですね。
ＭＰＳ使ってて特に問題は無く、毎日クリアな視界と装用感を維持
しているのですが、それでも敢えて過酸化水素系の消毒液にする意味
というのは有ったりするのでしょうか？
いくら快適でも長年使用した場合、ＭＰＳと過酸化水素系で角膜への
負担は違ってくるのでしょうか？
過酸化水素系の場合、長時間保存しなければいけないのと、すすぎが
十分でない場合に目がしみるという鬱陶しさがあります。
過酸化水素系の消毒液の僅か２割以下らしいですね。
ＭＰＳ使ってて特に問題は無く、毎日クリアな視界と装用感を維持
しているのですが、それでも敢えて過酸化水素系の消毒液にする意味
というのは有ったりするのでしょうか？
いくら快適でも長年使用した場合、ＭＰＳと過酸化水素系で角膜への
負担は違ってくるのでしょうか？
過酸化水素系の場合、長時間保存しなければいけないのと、すすぎが
十分でない場合に目がしみるという鬱陶しさがあります。
243 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/27(木) 20:33:41
>>241
基本はそれでOKですが、保存液ですすぎ洗いと書いてある場合は、それに従うのがベストです。
水道水には水質基準がありますが、環境によってはそれが損なわれている可能性もありますから。
逆に、水道水ですすぐと書いてある場合、保存液ですすぐと乾燥しにくかったり、皮膜が出来ることがあります。
この場合は水道水を使ってください。完全に乾燥させれば、水質の問題は心配ありません。
水道水で丁寧に洗うより、良く乾かすことが大事です。乾燥には強力な消毒効果があります。ケースは
フタをせずに風通しの良いところに置いてください。心配なら、きれいなティッシュなどで水分を拭いてもいいでしょう。
>>242
こすり洗い、十分なすすぎ、レンズケースの管理などが確実に出来ていれば、
過酸化水素に替える意味はありません。むしろ、洗浄と消毒のつながりが悪い分、
過酸化水素が不利でしょう。長期間使用しても、ケアさえ良ければMPSでOKです。
基本はそれでOKですが、保存液ですすぎ洗いと書いてある場合は、それに従うのがベストです。
水道水には水質基準がありますが、環境によってはそれが損なわれている可能性もありますから。
逆に、水道水ですすぐと書いてある場合、保存液ですすぐと乾燥しにくかったり、皮膜が出来ることがあります。
この場合は水道水を使ってください。完全に乾燥させれば、水質の問題は心配ありません。
水道水で丁寧に洗うより、良く乾かすことが大事です。乾燥には強力な消毒効果があります。ケースは
フタをせずに風通しの良いところに置いてください。心配なら、きれいなティッシュなどで水分を拭いてもいいでしょう。
>>242
こすり洗い、十分なすすぎ、レンズケースの管理などが確実に出来ていれば、
過酸化水素に替える意味はありません。むしろ、洗浄と消毒のつながりが悪い分、
過酸化水素が不利でしょう。長期間使用しても、ケアさえ良ければMPSでOKです。
>>243
＞保存液ですすぎ洗いと書いてある場合は、それに従うのがベストです
保存液で洗う場合、どれぐらいの量で洗えばいいのでしょうか？
保存液って決して安くは無いので、ケースのすすぎ洗いに使うの
は勿体無くて・・・・。
シューッ・シューッとかけて洗う程度でいいんですか？
＞保存液ですすぎ洗いと書いてある場合は、それに従うのがベストです
保存液で洗う場合、どれぐらいの量で洗えばいいのでしょうか？
保存液って決して安くは無いので、ケースのすすぎ洗いに使うの
は勿体無くて・・・・。
シューッ・シューッとかけて洗う程度でいいんですか？
245 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/28(金) 07:53:02
>>244
ケースのすすぎに使う量はその程度でよいでしょう。レンズのすすぎに使う量は、説明書に書いてあるとおりです。
開封後の保存液は汚染されますから、開封後長くとも1ヵ月、理想的には2週間程度で使い切るようにしてください。
小さなボトルを買うのも一法ですが、割安の大きなボトルを買って、たっぷり使って短期間で空にするのが、
安全上は良い方法です。保存液は買えますが、目は買えませんから、あまり節約なさらない方がよいでしょう。
ケースのすすぎに使う量はその程度でよいでしょう。レンズのすすぎに使う量は、説明書に書いてあるとおりです。
開封後の保存液は汚染されますから、開封後長くとも1ヵ月、理想的には2週間程度で使い切るようにしてください。
小さなボトルを買うのも一法ですが、割安の大きなボトルを買って、たっぷり使って短期間で空にするのが、
安全上は良い方法です。保存液は買えますが、目は買えませんから、あまり節約なさらない方がよいでしょう。
2Weekのコンタクトレンズを
旅行から帰ってきて、疲れていたので
誤って付けまま寝てしまったのですが
起きてからマズイなと思い外して目とコンタクトを洗ってまた付けたのですが
調べて見たらこの様な場合は
目薬をさして少したってから
一旦コンタクトを外さないと
いけないと書いてありました
私の眼は今危険なんでしょうか？
対処法など教えて頂けないでしょうか？
お願いします
旅行から帰ってきて、疲れていたので
誤って付けまま寝てしまったのですが
起きてからマズイなと思い外して目とコンタクトを洗ってまた付けたのですが
調べて見たらこの様な場合は
目薬をさして少したってから
一旦コンタクトを外さないと
いけないと書いてありました
私の眼は今危険なんでしょうか？
対処法など教えて頂けないでしょうか？
お願いします
247 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/30(日) 13:49:40
>>246
睡眠後に限らず、レンズが乾燥した状態で無理に外すと目に傷を付けることがありますから、
外す前に人工涙液を点眼するのは良いことです。しかし、レンズと眼の状態しだいなので、
絶対不可欠な操作というわけではありません。
しかし、コンタクトをきちんと消毒しないで再装用したのなら、あなたの眼は今危険です。
睡眠後に限らず、レンズが乾燥した状態で無理に外すと目に傷を付けることがありますから、
外す前に人工涙液を点眼するのは良いことです。しかし、レンズと眼の状態しだいなので、
絶対不可欠な操作というわけではありません。
しかし、コンタクトをきちんと消毒しないで再装用したのなら、あなたの眼は今危険です。
248 ：-7.74Dさん：2010/05/30(日) 14:00:29
1dayタイプから2weekに戻ろうと思ってるんだけど、
その場合はやっぱり日数経過による乾燥感や汚れを感じるのだろうか？
消毒はこすり洗いの必要ない中和タイプを利用する気だから
なおさら心配だ・・・
その場合はやっぱり日数経過による乾燥感や汚れを感じるのだろうか？
消毒はこすり洗いの必要ない中和タイプを利用する気だから
なおさら心配だ・・・
249 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/30(日) 15:24:16
>>248
うまくいっている患者さんの場合、ほとんどは2週間経ったレンズと、新品とで差を感じません。
というか、そのようにレンズの種類とケア方法を選択していくのです。こすり洗いをしないのであれば、
汚れの付きにくさを最優先して、チバビジョンのエアオプティクスを第一選択とすればいいでしょう。
第二選択としてメニコンのプレミオ、あるいはJ&Jのオアシスあたりを考えます。
うまくいっている患者さんの場合、ほとんどは2週間経ったレンズと、新品とで差を感じません。
というか、そのようにレンズの種類とケア方法を選択していくのです。こすり洗いをしないのであれば、
汚れの付きにくさを最優先して、チバビジョンのエアオプティクスを第一選択とすればいいでしょう。
第二選択としてメニコンのプレミオ、あるいはJ&Jのオアシスあたりを考えます。
なんか白眼の部分がブニブニしてしまっていて
ハードレンズがズレると吸い付いてしまって動かせなくなってしまいます。
ハードが吸盤みたいにくっついてしまっているのと、白眼がブニブニしているので動かそうとしても白眼の部分が一緒に動いてしまってレンズが元に戻せません。
眼科に行くつもりですが、どのような状態なのか知りたいので
何か知っている事があれば教えてください。
わかりにくい文章ですいません。よろしくお願いします
ハードレンズがズレると吸い付いてしまって動かせなくなってしまいます。
ハードが吸盤みたいにくっついてしまっているのと、白眼がブニブニしているので動かそうとしても白眼の部分が一緒に動いてしまってレンズが元に戻せません。
眼科に行くつもりですが、どのような状態なのか知りたいので
何か知っている事があれば教えてください。
わかりにくい文章ですいません。よろしくお願いします
251 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/30(日) 19:56:11
>>250
結膜が浮腫を起こしているのでしょう。粘膜のジンマシンみたいなものだと思えばいいかな。
アレルギー反応、あるいは眼をこすって起きることもあります。
瞼の上から冷たいぬれタオルなどを当てると、浮腫が引くこともあります。
水に顔をつけて、目をあちこちに向けながらまばたきをするとレンズが取れることもあります。
無理に外そうとすると傷を付けてしまうことがありますから、簡単に取れなければ眼科に行ってください。
結膜が浮腫を起こしているのでしょう。粘膜のジンマシンみたいなものだと思えばいいかな。
アレルギー反応、あるいは眼をこすって起きることもあります。
瞼の上から冷たいぬれタオルなどを当てると、浮腫が引くこともあります。
水に顔をつけて、目をあちこちに向けながらまばたきをするとレンズが取れることもあります。
無理に外そうとすると傷を付けてしまうことがありますから、簡単に取れなければ眼科に行ってください。
>>251
なるほど、ありがとうございます。
仮に結膜の浮腫だとしてお聞きしますが
少し調べた所、目をこするなどすると起こりやすいと書いてありました。
確かに最近ハードレンズがゴロゴロして目をこすったりすることがありました。
ワンデーのソフトレンズも持っているのですが、眼科に行ったり、症状が落ち着くまではソフトレンズをつけていた方がよいのでしょうか？
なるほど、ありがとうございます。
仮に結膜の浮腫だとしてお聞きしますが
少し調べた所、目をこするなどすると起こりやすいと書いてありました。
確かに最近ハードレンズがゴロゴロして目をこすったりすることがありました。
ワンデーのソフトレンズも持っているのですが、眼科に行ったり、症状が落ち着くまではソフトレンズをつけていた方がよいのでしょうか？
253 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/30(日) 21:03:11
>>253
ではそのようにしようと思います。ありがとうございました。
ではそのようにしようと思います。ありがとうございました。
ＭＰＳに関して質問ですが、表示指定成分というのがありますよね？
殆どのＭＰＳには表示指定成分である「エデト酸塩」や「プロピレン
グリコール」などが使われているんですが、出来ればこういう成分が
入ってないＭＰＳのほうが目の健康には良いのでしょうか？
それとも微量なら大丈夫でしょうか？毎日使う液なので蓄積される
ということは無いでしょうか？
殆どのＭＰＳには表示指定成分である「エデト酸塩」や「プロピレン
グリコール」などが使われているんですが、出来ればこういう成分が
入ってないＭＰＳのほうが目の健康には良いのでしょうか？
それとも微量なら大丈夫でしょうか？毎日使う液なので蓄積される
ということは無いでしょうか？
256 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/05/31(月) 23:22:20
>>255
蓄積されることはありません。MPSは、ある意味では人体に有害なのが当然の製品です。
病原菌を殺す能力を持つ製品が、人体に対して完全に無害ということはまずありません。
MPSは、その「有害さ」を十分コントロールすることによって、直接目に入れても、繰り返し使用しても、
「実害が起きない」ように設計され、検証されている製品です。生理食塩水なら「絶対的に無害」かも知れませんが、
病原菌を殺す事も出来ないでしょう。その結果、感染を起こすことの方がずっと問題です。
総合的に、殺菌力と人体への影響のバランスを考える必要はありますが、それは単純に成分表を見て
わかるようなものではありません。
蓄積されることはありません。MPSは、ある意味では人体に有害なのが当然の製品です。
病原菌を殺す能力を持つ製品が、人体に対して完全に無害ということはまずありません。
MPSは、その「有害さ」を十分コントロールすることによって、直接目に入れても、繰り返し使用しても、
「実害が起きない」ように設計され、検証されている製品です。生理食塩水なら「絶対的に無害」かも知れませんが、
病原菌を殺す事も出来ないでしょう。その結果、感染を起こすことの方がずっと問題です。
総合的に、殺菌力と人体への影響のバランスを考える必要はありますが、それは単純に成分表を見て
わかるようなものではありません。
>>256
・エデト酸塩→変質防止剤（保存剤）
・プロピレングリコール→保湿剤
なんですけど、逆に言うと上記の表示指定成分が添加されていない
ＭＰＳは、表示指定成分を使用せずに品質を保ってるという事ですか？
それとも今時は表示指定成分を使用せずに品質保持するのは困難ですか？
もし同じレベルの品質なら、出来れば表示指定成分を使用してない
ＭＰＳのほうが良いとは言えないんですか？
・エデト酸塩→変質防止剤（保存剤）
・プロピレングリコール→保湿剤
なんですけど、逆に言うと上記の表示指定成分が添加されていない
ＭＰＳは、表示指定成分を使用せずに品質を保ってるという事ですか？
それとも今時は表示指定成分を使用せずに品質保持するのは困難ですか？
もし同じレベルの品質なら、出来れば表示指定成分を使用してない
ＭＰＳのほうが良いとは言えないんですか？
258 ：-7.74Dさん：2010/06/01(火) 07:55:30
質問です。
コンタクトレンズをコンセプトワンステップの洗浄ケースに入れたまま
一ヶ月以上放置してしまい、気付いたらケースの中にカビが生えていました…
そんな環境にあったレンズですが、タンパク除去剤なども使ってしっかりと
こすり洗い等すれば、また使用できるのでしょうか？
コンタクトレンズをコンセプトワンステップの洗浄ケースに入れたまま
一ヶ月以上放置してしまい、気付いたらケースの中にカビが生えていました…
そんな環境にあったレンズですが、タンパク除去剤なども使ってしっかりと
こすり洗い等すれば、また使用できるのでしょうか？
259 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/01(火) 07:59:28
>>257
ポリクアドやPHMB自体が雑菌に対して品質を保ちますし、無機イオン類もその作用を助けます。
ポロキサミンなどの表面活性剤も、表示指定成分ではありませんが、殺菌効果を有すると同時に、
細胞毒性もあります。イオン類と消毒成分の組み合わせによって、消毒効果が強まることも
弱まることもあります。単純に表記だけから効果を推定することは（機序に通じていない限り）困難です。
ポリクアドやPHMB自体が雑菌に対して品質を保ちますし、無機イオン類もその作用を助けます。
ポロキサミンなどの表面活性剤も、表示指定成分ではありませんが、殺菌効果を有すると同時に、
細胞毒性もあります。イオン類と消毒成分の組み合わせによって、消毒効果が強まることも
弱まることもあります。単純に表記だけから効果を推定することは（機序に通じていない限り）困難です。
260 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/01(火) 08:02:19
>>258
ソフトレンズのことだと思いますが、菌糸が進入しますので、だめです。
仮にカビが生えていなくても、従来型（通年型、一枚を使い続けるタイプ）は酸素透過性が低く、
眼科救急を起こしやすいこともわかっていますから、いい機会と思って捨ててください。
ソフトレンズのことだと思いますが、菌糸が進入しますので、だめです。
仮にカビが生えていなくても、従来型（通年型、一枚を使い続けるタイプ）は酸素透過性が低く、
眼科救急を起こしやすいこともわかっていますから、いい機会と思って捨ててください。
>>260
なるほど…カビがレンズをも侵食してしまっている訳ですね。
今のレンズに取り替えてから、もう一年以上経つはずなので、
使用期限切れと思って捨てる事にします。
迅速な回答ありがとうございました。
なるほど…カビがレンズをも侵食してしまっている訳ですね。
今のレンズに取り替えてから、もう一年以上経つはずなので、
使用期限切れと思って捨てる事にします。
迅速な回答ありがとうございました。
262 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/01(火) 15:13:08
>>261
ソフトの場合、安全性を考えると１日使い捨てがベスト。
レンズケアを毎日きちんとできる人なら、経済的な2週間交換レンズもいいでしょう。
従来型ソフトはまったく薦めません。眼科医によく相談して処方してもらって下さい。
ソフトの場合、安全性を考えると１日使い捨てがベスト。
レンズケアを毎日きちんとできる人なら、経済的な2週間交換レンズもいいでしょう。
従来型ソフトはまったく薦めません。眼科医によく相談して処方してもらって下さい。
>>249
ネットで買える処方箋の必要ないメーカーは避けた方がいいのですか？
ネットで買える処方箋の必要ないメーカーは避けた方がいいのですか？
265 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/01(火) 23:07:31
保存液だけど２８０ｍｌを１ヶ月かけて使うのは量が少な過ぎますか？
３６０ｍｌを１ヶ月で使い切るぐらいがいいですか？
３６０ｍｌを１ヶ月で使い切るぐらいがいいですか？
>>265
処方箋が必要ないメーカーレンズは粗悪品って言いたいの？
処方箋が必要ないメーカーレンズは粗悪品って言いたいの？
268 ： ◆PfeBATiceI ：2010/06/02(水) 01:40:20
>>260
＞前略）従来型（通年型、一枚を使い続けるタイプ）は酸素透過性が低く、眼科救急を起こしやすいこともわかっていますから、いい機会と思って捨ててください。
では、使用率は何パーセントで、緊急患者にお比率は何パーセントですか?
また、頻交換型ソフトコンタクトの同比率はいかがです?
ぜひ一般ユーザーが確認できるソースを提示してお示し下さい。
＞前略）従来型（通年型、一枚を使い続けるタイプ）は酸素透過性が低く、眼科救急を起こしやすいこともわかっていますから、いい機会と思って捨ててください。
では、使用率は何パーセントで、緊急患者にお比率は何パーセントですか?
また、頻交換型ソフトコンタクトの同比率はいかがです?
ぜひ一般ユーザーが確認できるソースを提示してお示し下さい。
269 ： ◆PfeBATiceI ：2010/06/02(水) 01:49:57
>>264
問題なのは特定のメーカーや製品ではなく、通販業者です
年間100人が視力を失うなどといたずらに恐怖を煽る人がいますが
その一方で毎年3000人以上の人が糖尿病によって視力を失っています
どこで購入するかではなく、医師の処方を受け、定期検診を受けて使用するものだということを忘れずに
問題なのは特定のメーカーや製品ではなく、通販業者です
年間100人が視力を失うなどといたずらに恐怖を煽る人がいますが
その一方で毎年3000人以上の人が糖尿病によって視力を失っています
どこで購入するかではなく、医師の処方を受け、定期検診を受けて使用するものだということを忘れずに
ｲﾀﾀﾀ
272 ：-7.74Dさん：2010/06/02(水) 07:33:52
>年間100人が視力を失うなどといたずらに恐怖を煽る人がいますが
事実ですが。
>その一方で毎年3000人以上の人が糖尿病によって視力を失っています
全く別のお話です。コンタクトによる失明は合併症です。もともと病気である
糖尿病と一緒にするのは論理的ではありません。
>医師の処方を受け、定期検診を受けて使用するものだということを忘れずに
これは御意。でも、同じものを昔量販店で処方されたといって、
通販でメーカーもレンズ名も不明、しかもnot for saleなどと書かれた得体のしれない
レンズを平気で使っているのがネット購入者だったりするのが実情です。
事実ですが。
>その一方で毎年3000人以上の人が糖尿病によって視力を失っています
全く別のお話です。コンタクトによる失明は合併症です。もともと病気である
糖尿病と一緒にするのは論理的ではありません。
>医師の処方を受け、定期検診を受けて使用するものだということを忘れずに
これは御意。でも、同じものを昔量販店で処方されたといって、
通販でメーカーもレンズ名も不明、しかもnot for saleなどと書かれた得体のしれない
レンズを平気で使っているのがネット購入者だったりするのが実情です。
273 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/02(水) 08:07:18
>>266
>>269さんに蛇足しますが、すすぎによって汚れや病原菌を押し流す事が重要です。
多目的用剤であるなら、使用説明書通り使えば280mlで2週間保たないでしょう。
360mlであれば3週間で使い切っても、使う量が少なすぎるぐらいです。
>>268
日本コンタクトレンズ学会が2005年末に行った全国調査によると、従来型SCLの使用者が
全国の14.6%であったのに対し、コンタクトレンズ救急患者の26%が従来型SCL使用者でした。
統計的に有意に、従来型SCL使用者に眼科救急が多いことが示されています。
「コンタクトレンズによる眼科救急の実態」 日本コンタクトレンズ学会誌 49: p.84-88, 2007
>>269さんに蛇足しますが、すすぎによって汚れや病原菌を押し流す事が重要です。
多目的用剤であるなら、使用説明書通り使えば280mlで2週間保たないでしょう。
360mlであれば3週間で使い切っても、使う量が少なすぎるぐらいです。
>>268
日本コンタクトレンズ学会が2005年末に行った全国調査によると、従来型SCLの使用者が
全国の14.6%であったのに対し、コンタクトレンズ救急患者の26%が従来型SCL使用者でした。
統計的に有意に、従来型SCL使用者に眼科救急が多いことが示されています。
「コンタクトレンズによる眼科救急の実態」 日本コンタクトレンズ学会誌 49: p.84-88, 2007
274 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/02(水) 08:16:17
>>267
粗悪品だとは言っていません。>>265に書いたとおりです。
責任を持って製造するメーカーなら、リスクの存在する高度管理医療機器を、
処方箋なしで、対面説明もなく売る業者に卸すのは、おかしいだろうということです。
粗悪品だとは言っていません。>>265に書いたとおりです。
責任を持って製造するメーカーなら、リスクの存在する高度管理医療機器を、
処方箋なしで、対面説明もなく売る業者に卸すのは、おかしいだろうということです。
1Dayコンタクト外したらちょこっと欠けてた・・・
かけらは見つからなかったから、勝手に取れたんだろなあと思いつつも気にしてたら
やっぱかけらが残ってたよ((；ﾟДﾟ) ゴロゴロ感ｷﾀｰらすぐに鏡みてを繰り返してなんとか取れたよ
1dayアクエアプロシーつかってるけど、1dayコンタクトって基本的に欠けやすいんですかね？
それともこの製品が特別かけやすいのかな？
開封したらすでに割れ欠けがあったり、外したら割れてた（または外す時に割れた）りってことがたまにあるんですけど
かけらは見つからなかったから、勝手に取れたんだろなあと思いつつも気にしてたら
やっぱかけらが残ってたよ((；ﾟДﾟ) ゴロゴロ感ｷﾀｰらすぐに鏡みてを繰り返してなんとか取れたよ
1dayアクエアプロシーつかってるけど、1dayコンタクトって基本的に欠けやすいんですかね？
それともこの製品が特別かけやすいのかな？
開封したらすでに割れ欠けがあったり、外したら割れてた（または外す時に割れた）りってことがたまにあるんですけど
278 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/02(水) 17:56:35
>>277
二週間レンズの14倍の枚数を使うわけですから、不良品に当たる可能性も当然高くなります。
日本のユーザー、眼科医は特に不良品にうるさいので、多くのメーカーは日本向けに
品質管理を厳しくしたラインを設けたりしており、CooperVisionも、日本の担当者から
工場（海外にあります）にもっと品質管理を厳しくするよう要求しているようです。
Cooperが、あるいは1dayアクエアプロシーが特別不良品率が高いかどうかは
資料がないため、わかりません。不良品に当たった場合は、捨てずにレンズ容器、
シールと一緒にメーカーに送ってください。良品交換してくれると思いますし、
品質向上の助けにもなります。
二週間レンズの14倍の枚数を使うわけですから、不良品に当たる可能性も当然高くなります。
日本のユーザー、眼科医は特に不良品にうるさいので、多くのメーカーは日本向けに
品質管理を厳しくしたラインを設けたりしており、CooperVisionも、日本の担当者から
工場（海外にあります）にもっと品質管理を厳しくするよう要求しているようです。
Cooperが、あるいは1dayアクエアプロシーが特別不良品率が高いかどうかは
資料がないため、わかりません。不良品に当たった場合は、捨てずにレンズ容器、
シールと一緒にメーカーに送ってください。良品交換してくれると思いますし、
品質向上の助けにもなります。
279 ：-7.74Dさん：2010/06/02(水) 22:56:14
煮沸消毒が一番安全だよ（苦笑
280 ：-7.74Dさん：2010/06/03(木) 00:58:43
どんな病気で失明すんの？
281 ：-7.74Dさん：2010/06/03(木) 07:22:59
>264
糖尿病という病気の合併症と、コンタクトレンズ使用という
病気以外の行為による合併症では意味合いが全く違うと思いますよ。
本当の意味で医学的にコンタクトレンズが必要な人など、コンタクトレンズ
使用者の10％もいないでしょうから。
糖尿病という病気の合併症と、コンタクトレンズ使用という
病気以外の行為による合併症では意味合いが全く違うと思いますよ。
本当の意味で医学的にコンタクトレンズが必要な人など、コンタクトレンズ
使用者の10％もいないでしょうから。
282 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/03(木) 07:51:02
>>279
実行できれば。実際には煮沸消毒時代の調査でも、レンズケース内の細菌汚染率は現在と変わらず、
煮沸消毒の実効頻度は数日に一回でしかなかったという報告（梶田ら）があります。クリーナーで洗浄、
生食ですすぎ、レンズをケースに入れて煮沸器にセットして電源を入れる、という手順を励行できる
使用者は少なかったのです。
>>280
コンタクトレンズによって、という質問でしたら、角膜感染症を起こして角膜が白濁するからです。
>>281
絶対適応である円錐角膜などの不正乱視に、相対適応である高度屈折異常、不同視など含めても
5%にも達さない、というのが本当のところだと思います。ほとんどの場合、眼鏡の方がいいに決まっています。
コンタクトレンズを処方する場合は、必ずこの点を患者に説明し、同意を得るべきです。
実行できれば。実際には煮沸消毒時代の調査でも、レンズケース内の細菌汚染率は現在と変わらず、
煮沸消毒の実効頻度は数日に一回でしかなかったという報告（梶田ら）があります。クリーナーで洗浄、
生食ですすぎ、レンズをケースに入れて煮沸器にセットして電源を入れる、という手順を励行できる
使用者は少なかったのです。
>>280
コンタクトレンズによって、という質問でしたら、角膜感染症を起こして角膜が白濁するからです。
>>281
絶対適応である円錐角膜などの不正乱視に、相対適応である高度屈折異常、不同視など含めても
5%にも達さない、というのが本当のところだと思います。ほとんどの場合、眼鏡の方がいいに決まっています。
コンタクトレンズを処方する場合は、必ずこの点を患者に説明し、同意を得るべきです。
池袋駅周辺で信頼のできて、コンタクト処方をしてくれる眼科医さんを教えてください
284 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/03(木) 10:26:32
>>283
私が知ってて、薦められる先生だと、渋谷になってしまいますね。
ttp://www.eyeacademy.net/clinic/access/index.html
あとは中野ですが、同じぐらい離れてますか・・・
ttp://www.e-doctors-net.com/nakano/kumanomido/
>>268
>>273 補足。ご希望の、従来型ソフトの危険性を「一般ユーザーが確認できるソース」です。
ttp://www.clgakkai.jp/general/cl_jittai.html
私が知ってて、薦められる先生だと、渋谷になってしまいますね。
ttp://www.eyeacademy.net/clinic/access/index.html
あとは中野ですが、同じぐらい離れてますか・・・
ttp://www.e-doctors-net.com/nakano/kumanomido/
>>268
>>273 補足。ご希望の、従来型ソフトの危険性を「一般ユーザーが確認できるソース」です。
ttp://www.clgakkai.jp/general/cl_jittai.html
285 ：-7.74Dさん：2010/06/03(木) 17:08:50
ネット通販業者に卸してない、責任を持って製造するメーカはどこなの？
286 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/03(木) 18:56:08
>>285
さあ。ネット通販業者に卸していなくても、他の卸先から通販業者に流れていく事が
あるみたいですから、単純にネットで売っているかどうかではわからないんですよね。
各メーカーに問い合わせてみたらいいのかも知れませんが。
通販でも、きちんと処方箋を確認していれば、ましだと思います。
問題は処方箋確認すらなしに販売してしまう業者ですね。
さあ。ネット通販業者に卸していなくても、他の卸先から通販業者に流れていく事が
あるみたいですから、単純にネットで売っているかどうかではわからないんですよね。
各メーカーに問い合わせてみたらいいのかも知れませんが。
通販でも、きちんと処方箋を確認していれば、ましだと思います。
問題は処方箋確認すらなしに販売してしまう業者ですね。
288 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/03(木) 20:15:42
>>287
どのメーカーがどこにどれだけ卸しているかまではわからない。
通販業者の中にも相対的にマシなものと悪質なものがあると言っているだけです。
コンタクトレンズ処方箋が理想的な状態で発行されているなら、そして
そのような処方箋に基づいてのみ販売がなされるなら、私は通販自体は否定しません。
どのメーカーがどこにどれだけ卸しているかまではわからない。
通販業者の中にも相対的にマシなものと悪質なものがあると言っているだけです。
コンタクトレンズ処方箋が理想的な状態で発行されているなら、そして
そのような処方箋に基づいてのみ販売がなされるなら、私は通販自体は否定しません。
>>288
ならなぜそんな業者に卸すメーカーが悪いなどと書いたのですか
ならなぜそんな業者に卸すメーカーが悪いなどと書いたのですか
290 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/03(木) 23:16:20
>>290
そうではなく、なぜ通販業者に卸すメーカーは無責任でその品質も劣るという書き込みをしたのか、と言っているのです。
その後すぐ、あなたはメーカーが卸した製品はどんな業者に行くか分からないと言っている
あなたの発言こそ無責任です
そうではなく、なぜ通販業者に卸すメーカーは無責任でその品質も劣るという書き込みをしたのか、と言っているのです。
その後すぐ、あなたはメーカーが卸した製品はどんな業者に行くか分からないと言っている
あなたの発言こそ無責任です
292 ：-7.74Dさん：2010/06/04(金) 06:47:23
また変な粘着する奴が出てきたなあ。
社員だか店員だか知らないが、自分のお客さんにまで粘着するんかな？
社員だか店員だか知らないが、自分のお客さんにまで粘着するんかな？
293 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/04(金) 08:06:27
>>293
さようなら
さようなら
一人暮らしを初めて2年
ソフトコンタクトをつけたまま寝ることが多くなっていました
これではいけないと、ここ最近からはキチンと外して寝るようにしたのですが
なにか眼科に行くとか、目薬をするとかした方がよいのでしょうか？
ソフトコンタクトをつけたまま寝ることが多くなっていました
これではいけないと、ここ最近からはキチンと外して寝るようにしたのですが
なにか眼科に行くとか、目薬をするとかした方がよいのでしょうか？
296 ：285：2010/06/04(金) 20:33:19
処方箋があろうとなかろうと大した違いはないんだよ
毎回眼科で処方箋をもらってネットで買ってる人が多数とは思えない
初めに処方された処方箋で買い続けてるはず
処方箋なしで買ってる人も過去の眼科での検査内容に沿って買ってるはず
要はネット通販は眼科に定期的に通わなくなるから危険、自己責任ってこと
それを無責任なメーカーが～とか、業者が悪い～とか、でも否定しませんという
言い回しでややこしくさせてる
ちなみに>>287以降の粘着は俺とは無関係だからね
毎回眼科で処方箋をもらってネットで買ってる人が多数とは思えない
初めに処方された処方箋で買い続けてるはず
処方箋なしで買ってる人も過去の眼科での検査内容に沿って買ってるはず
要はネット通販は眼科に定期的に通わなくなるから危険、自己責任ってこと
それを無責任なメーカーが～とか、業者が悪い～とか、でも否定しませんという
言い回しでややこしくさせてる
ちなみに>>287以降の粘着は俺とは無関係だからね
>>295
行きたきゃ行け
行きたきゃ行け
298 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/04(金) 21:05:49
>>295
連続装用は視力低下につながる細菌性角膜炎の発症率が25倍になると言われています。
酸素不足による角膜の非可逆的変化も起こることがあります。眼科を受診して下さい。
>>296
おっしゃるとおりです。「言い回し」は質問に対して回答したためです。お目汚し失礼しました。
連続装用は視力低下につながる細菌性角膜炎の発症率が25倍になると言われています。
酸素不足による角膜の非可逆的変化も起こることがあります。眼科を受診して下さい。
>>296
おっしゃるとおりです。「言い回し」は質問に対して回答したためです。お目汚し失礼しました。
> 粘着されるのもあなたの自由でしょうが、他の方が迷惑することをお忘れなく。それでは。
これについても謝罪しろよ。ほんとに不愉快だわ。
これについても謝罪しろよ。ほんとに不愉快だわ。
カスsystemは存在自体がこのスレの迷惑！
systemより粘着の身障の方がよっぽど嫌だし迷惑だわ
何年粘着してんだよってな
何年粘着してんだよってな
謝罪なんていい
あれは正反対のレスしておいてどちらも同じ意味だと言い張るただのバカだから
あれは正反対のレスしておいてどちらも同じ意味だと言い張るただのバカだから
304 ：-7.74Dさん：2010/06/05(土) 00:02:12
systemさんは大手メーカーの社員なんだろ？
でなけりゃ、処方箋の必要ないメーカーのみが無責任だとは言わないはず
でなけりゃ、処方箋の必要ないメーカーのみが無責任だとは言わないはず
大手のレンズの方が通販で取り扱われている罠
ソフトレンズを作ろうと思っているのですが、
眼科で直接レンズをもらうのとコンタクト専門店に処方箋を持ち込んで買うのとでは
どちらが一般的なのでしょうか？
なんとなく専門店で買った方が安そうなイメージがあるのですが
それぞれの長所短所などあれば教えていただきたいです
眼科で直接レンズをもらうのとコンタクト専門店に処方箋を持ち込んで買うのとでは
どちらが一般的なのでしょうか？
なんとなく専門店で買った方が安そうなイメージがあるのですが
それぞれの長所短所などあれば教えていただきたいです
307 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/05(土) 11:52:04
>>306
眼科で直接レンズをもらう（正確には眼科併設販売店で購入する）人が多いでしょうね。
眼科によっては処方箋発行を渋る事も多いようですから。眼科購入は確かに
専門店購入より高い事があるかもしれません。逆の場合もあるのですが。
きちんとした診察、トライアルレンズ装用、トライアルレンズ装用下での再診などを受け、
安全性を確認した上で処方箋を発行してもらい、処方箋通りのレンズを購入して、
眼科の指導通りに使用、定期検査を受けるのであれば、専門店で購入のみ行っても
問題はないと考えます。
ただ、専門店まで移動する必要がある上、特定の医院の処方箋しか
受け付けない、その処方箋のレンズの在庫がないといった可能性もあります。
電話などで確認してから行かれるとよいでしょう。
眼科で直接レンズをもらう（正確には眼科併設販売店で購入する）人が多いでしょうね。
眼科によっては処方箋発行を渋る事も多いようですから。眼科購入は確かに
専門店購入より高い事があるかもしれません。逆の場合もあるのですが。
きちんとした診察、トライアルレンズ装用、トライアルレンズ装用下での再診などを受け、
安全性を確認した上で処方箋を発行してもらい、処方箋通りのレンズを購入して、
眼科の指導通りに使用、定期検査を受けるのであれば、専門店で購入のみ行っても
問題はないと考えます。
ただ、専門店まで移動する必要がある上、特定の医院の処方箋しか
受け付けない、その処方箋のレンズの在庫がないといった可能性もあります。
電話などで確認してから行かれるとよいでしょう。
>>307
なるほど、詳しい回答どうもありがとうございました～
なるほど、詳しい回答どうもありがとうございました～
ﾀﾋれ
いつもＭＰＳは洗面所に置いてるんだけど、夏は冷蔵庫に
入れておいたほうがいいですか？ それとも室温厳守？
入れておいたほうがいいですか？ それとも室温厳守？
311 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/06(日) 07:24:49
>>310
洗面所、室温でOKです。使用後は必ずキャップをすること、十分な量ですすいで、
短期間で使い切ることが大事です。一番大きなボトルでも、十分使えば1ヵ月保たないはずです。
開封時にはマーカーなどで日付を書く習慣を付けると良いでしょう。装用日数が少なくて、
説明書通りに使ってもなかなか減らない場合は、1ヵ月経過した時点で捨ててください。
洗面所、室温でOKです。使用後は必ずキャップをすること、十分な量ですすいで、
短期間で使い切ることが大事です。一番大きなボトルでも、十分使えば1ヵ月保たないはずです。
開封時にはマーカーなどで日付を書く習慣を付けると良いでしょう。装用日数が少なくて、
説明書通りに使ってもなかなか減らない場合は、1ヵ月経過した時点で捨ててください。
312 ：-7.74Dさん：2010/06/06(日) 16:24:30
大手のメーカの製品で通販されてるいる・・・・
その通販品は国内仕様のものですか？
同じ製品でも、米国などからの個人輸入扱いなら要注意でしょう。
米国メーカーの品質管理なんて、最低です。
日本で承認受けるために、品質管理をちゃんとしなければなりません。
ですので、同じ製品にも係わらず、品質には雲泥の差があることを
承知しておいてください。
その通販品は国内仕様のものですか？
同じ製品でも、米国などからの個人輸入扱いなら要注意でしょう。
米国メーカーの品質管理なんて、最低です。
日本で承認受けるために、品質管理をちゃんとしなければなりません。
ですので、同じ製品にも係わらず、品質には雲泥の差があることを
承知しておいてください。
現在、エアオプティクス乱視用を使用しています。
擦り洗いなどは、きちんとやる前提で消毒液の第一選択は何になりますでしょうか？
ちなみに今は、オプティーフリープラスを使用しています。
擦り洗いなどは、きちんとやる前提で消毒液の第一選択は何になりますでしょうか？
ちなみに今は、オプティーフリープラスを使用しています。
314 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/06(日) 20:10:48
>>313
きちんとケアできていれば、特にどれということはありません。
角膜ステイニングを考えると、オプティフリープラスは良い選択だと思います。
エピカコールドも消毒力強め、目には優しめで良いケア用品です。
でもこすり洗い、十分なすすぎ、レンズケースの乾燥などがちゃんとできているなら
オプティフリープラス無問題です。
きちんとケアできていれば、特にどれということはありません。
角膜ステイニングを考えると、オプティフリープラスは良い選択だと思います。
エピカコールドも消毒力強め、目には優しめで良いケア用品です。
でもこすり洗い、十分なすすぎ、レンズケースの乾燥などがちゃんとできているなら
オプティフリープラス無問題です。
眼鏡用にもらった処方箋でコンタクトを作れますか？
やはり別物なんでしょうか。
やはり別物なんでしょうか。
317 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/07(月) 08:02:04
>>315
眼鏡の処方箋からはコンタクトレンズの処方を決定できません。
もちろん安全性も見え方も装用感も保証されません。
そもそも眼鏡処方箋でコンタクトレンズを販売する販売店はないでしょう。
高度管理医療機器取り扱い法規から明らかに逸脱してしまいますから。
眼鏡の処方箋からはコンタクトレンズの処方を決定できません。
もちろん安全性も見え方も装用感も保証されません。
そもそも眼鏡処方箋でコンタクトレンズを販売する販売店はないでしょう。
高度管理医療機器取り扱い法規から明らかに逸脱してしまいますから。
318 ：-7.74Dさん：2010/06/07(月) 09:05:59
行きつけの眼科の処方が、３ヶ月から４ヶ月有効にかわったが
これって眼科によって違うのかな。
これって眼科によって違うのかな。
元々適当だし
>>315
元々メガネとコンタクトの度数は若干違うから、その処方箋の度数でコンタクト作っても見え方違うと思うよ。
まぁ、メガネの処方箋でコンタクトは作れません。
コンタクトは高度医療機器だから眼科で作りましょ。
元々メガネとコンタクトの度数は若干違うから、その処方箋の度数でコンタクト作っても見え方違うと思うよ。
まぁ、メガネの処方箋でコンタクトは作れません。
コンタクトは高度医療機器だから眼科で作りましょ。
321 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/07(月) 13:58:19
コンタクトを目から外したらレンズがヌルヌルしてて
洗いにくいんですけど、これはレンズに目の油脂が付く
からヌルヌルしてるのでしょうか？
洗いにくいんですけど、これはレンズに目の油脂が付く
からヌルヌルしてるのでしょうか？
ハードコンタクト歴20年です。
約一ヶ月間、レーシック適応検査受けるためにメガネで過ごしました。
結果、ド近眼すぎてフェイキックしか受けられず断念。
この機会にと、レンズを新調したんですが新調して三日目の今朝、右目が異様に見えにくいorz 眼病ガクブルと思って眼科に行くと、レンズが歪んでるとのこと…。
昨日までちゃんと見えてたのに、こんな事ってよくあるのかな？別にレンズを押し付けたとか、取り扱いに不備はなかったと思うんだけど…20年間で初めてだったので不安で。
結局、右目のレンズのみ作り変えて貰ってます。
約一ヶ月間、レーシック適応検査受けるためにメガネで過ごしました。
結果、ド近眼すぎてフェイキックしか受けられず断念。
この機会にと、レンズを新調したんですが新調して三日目の今朝、右目が異様に見えにくいorz 眼病ガクブルと思って眼科に行くと、レンズが歪んでるとのこと…。
昨日までちゃんと見えてたのに、こんな事ってよくあるのかな？別にレンズを押し付けたとか、取り扱いに不備はなかったと思うんだけど…20年間で初めてだったので不安で。
結局、右目のレンズのみ作り変えて貰ってます。
以下のようなＭＰＳは優秀でしょうか？
それとも、どこのメーカーもドングリの背比べでしょうか？
・ISO(国際標準化機構)で定めたスタンドアロン第一基準(ISO 14729)に適合。
・試験をした5種類の菌に対する消毒効果でISOの上記基準を上回る。
・消毒成分ポリヘキサニド「ダイメッド」が、レンズに付着した微生物だけに
作用し、微生物と細胞構造が異なるヒトの眼に対しては作用しないため
瞳に負担をかけず、微生物の細胞膜を破壊して微生物を死滅させ、レンズを
清潔に保つ。
それとも、どこのメーカーもドングリの背比べでしょうか？
・ISO(国際標準化機構)で定めたスタンドアロン第一基準(ISO 14729)に適合。
・試験をした5種類の菌に対する消毒効果でISOの上記基準を上回る。
・消毒成分ポリヘキサニド「ダイメッド」が、レンズに付着した微生物だけに
作用し、微生物と細胞構造が異なるヒトの眼に対しては作用しないため
瞳に負担をかけず、微生物の細胞膜を破壊して微生物を死滅させ、レンズを
清潔に保つ。
昔の煮沸消毒が、一番いいと思うけどな。
326 ：313：2010/06/07(月) 21:28:14
327 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/07(月) 23:28:20
>>322
単にソフトレンズの保湿成分かも知れません。油脂が付けば普通は水をはじいて曇ります。
装用した状態で眼科を受診して相談してください。
>>323
ハードレンズは角膜を変形させることがあります。その状態ではフィットしていても、外して本来の
形に戻ると、ミスフィットがはっきりすることもあります。作り替えたあとも、角膜の状態が
変わることがありますから、2週～1ヵ月程度経過してから、装用した状態で受診し、相談してください。
>>324
それは良い用剤ではありますが、使用方法が悪ければ（擦り洗いなし、注ぎ足しばかり）であれば
その性能は発揮できないでしょうし、もっと消毒力の少ない消毒剤でも、擦り洗いを励行し、
十分な量ですすいで、レンズケースを毎日乾燥させていれば、十分安全でしょう。
基本は正しい使用方法であり、その上で、強いて比べれば優秀な製品を使えばベターということです。
単にソフトレンズの保湿成分かも知れません。油脂が付けば普通は水をはじいて曇ります。
装用した状態で眼科を受診して相談してください。
>>323
ハードレンズは角膜を変形させることがあります。その状態ではフィットしていても、外して本来の
形に戻ると、ミスフィットがはっきりすることもあります。作り替えたあとも、角膜の状態が
変わることがありますから、2週～1ヵ月程度経過してから、装用した状態で受診し、相談してください。
>>324
それは良い用剤ではありますが、使用方法が悪ければ（擦り洗いなし、注ぎ足しばかり）であれば
その性能は発揮できないでしょうし、もっと消毒力の少ない消毒剤でも、擦り洗いを励行し、
十分な量ですすいで、レンズケースを毎日乾燥させていれば、十分安全でしょう。
基本は正しい使用方法であり、その上で、強いて比べれば優秀な製品を使えばベターということです。
328 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/07(月) 23:34:49
>>326
多目的用剤による角膜ステイニングが重大な合併症につながる証拠はありません。
消毒不良が重大な合併症につながる証拠は十分あります。
消毒効果が同様に得られるのであれば、ステイニングが少ない用剤を選ぶことは正しいでしょうが、
ステイニングに実害がないのであれば、消毒力が強い（スタンドアローン準拠）レニューマルチプラスは良い製品です。
簡単に良否を言うことはできません。ちなみに、 >>324さんの書かれている「ダイメッド」はPHMBの商品名であり、
レニューマルチプラスをはじめとする多くの消毒剤の主成分です。しかし、副成分によって、消毒効果も
角膜ステイニングも大きく変わるのが多目的用剤のおもしろくもややこしいところです。スペックだけでは読めません。
とりあえず、私は診察して問題がない限り、エアオプティクスの使用者にレニューフレッシュ（＝レニューマルチプラス）を
薦めています。大事なのは専門家に診てもらって、現在のケアが正しいかどうか助言をもらうことです。
こう言っては失礼ですが、素人がいくら検索してもその人にとっての最適解はわかりません。
多目的用剤による角膜ステイニングが重大な合併症につながる証拠はありません。
消毒不良が重大な合併症につながる証拠は十分あります。
消毒効果が同様に得られるのであれば、ステイニングが少ない用剤を選ぶことは正しいでしょうが、
ステイニングに実害がないのであれば、消毒力が強い（スタンドアローン準拠）レニューマルチプラスは良い製品です。
簡単に良否を言うことはできません。ちなみに、 >>324さんの書かれている「ダイメッド」はPHMBの商品名であり、
レニューマルチプラスをはじめとする多くの消毒剤の主成分です。しかし、副成分によって、消毒効果も
角膜ステイニングも大きく変わるのが多目的用剤のおもしろくもややこしいところです。スペックだけでは読めません。
とりあえず、私は診察して問題がない限り、エアオプティクスの使用者にレニューフレッシュ（＝レニューマルチプラス）を
薦めています。大事なのは専門家に診てもらって、現在のケアが正しいかどうか助言をもらうことです。
こう言っては失礼ですが、素人がいくら検索してもその人にとっての最適解はわかりません。
普段は眼鏡なのですが、週末にサッカーをするために、ということで、メニコンのワンデーを使っていました。
問題なく使っていたのですが（5年くらい）、転勤したため、別の店で、ワンデーアキュビューを買うことになりました。
ところが、2時間もしないうちに、目が痛くなり、サッカーどころではなくなりました。
購入した店に行き、メニコンのワンデーの時は問題なかったのに、レンズを代えたら調子悪くなったと訴えましたが、
レンズには問題ないと、キャンセルや変更に応じてもらえませんでした。
週末にしか使わないので、３０回分だと、７～８ヶ月使うことになるのですが、我慢しなければ行けないのでしょうか。
問題なく使っていたのですが（5年くらい）、転勤したため、別の店で、ワンデーアキュビューを買うことになりました。
ところが、2時間もしないうちに、目が痛くなり、サッカーどころではなくなりました。
購入した店に行き、メニコンのワンデーの時は問題なかったのに、レンズを代えたら調子悪くなったと訴えましたが、
レンズには問題ないと、キャンセルや変更に応じてもらえませんでした。
週末にしか使わないので、３０回分だと、７～８ヶ月使うことになるのですが、我慢しなければ行けないのでしょうか。
331 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/08(火) 08:10:01
>>329
1日使い捨てソフトもいろいろですから、合わない場合もあります。ワンデーアキュビューは柔らかいため、
初期装用感はよいのですが、乾燥してくると貼り付き感が強く出る場合もあります。カーブが2種類ありますから、
あるいはカーブを変えれば改善するのかも知れません。通常は、そのようなトラブルを防ぐために、購入前に
なんペアかトライアルレンズを渡し、使ってもらって確認します。これは装用して時間が経った状態で
来院してもらい、本当にそのレンズが目に害を与えないか確認してから処方するためにも必要な事です。
しかし、これらは義務付けられているわけではありませんから、一端購入してしまったあと、不調が出た場合、
どのように対応するかは購入時の契約しだい、店の方針しだいということになります。もったいないかも知れませんが、
目に害を与えているかも知れない状態を続けるより、あっさり捨ててしまって、目に合うレンズを購入する方がいいでしょう。
次回処方してもらうときは、最初に書いたようなフリートライアルをさせてくれるかどうか、確認すると良いでしょう。
メーカーのサービスダイアルに問い合わせて、そのようなクリニックを紹介してもらうことも出来ると思います。
1日使い捨てソフトもいろいろですから、合わない場合もあります。ワンデーアキュビューは柔らかいため、
初期装用感はよいのですが、乾燥してくると貼り付き感が強く出る場合もあります。カーブが2種類ありますから、
あるいはカーブを変えれば改善するのかも知れません。通常は、そのようなトラブルを防ぐために、購入前に
なんペアかトライアルレンズを渡し、使ってもらって確認します。これは装用して時間が経った状態で
来院してもらい、本当にそのレンズが目に害を与えないか確認してから処方するためにも必要な事です。
しかし、これらは義務付けられているわけではありませんから、一端購入してしまったあと、不調が出た場合、
どのように対応するかは購入時の契約しだい、店の方針しだいということになります。もったいないかも知れませんが、
目に害を与えているかも知れない状態を続けるより、あっさり捨ててしまって、目に合うレンズを購入する方がいいでしょう。
次回処方してもらうときは、最初に書いたようなフリートライアルをさせてくれるかどうか、確認すると良いでしょう。
メーカーのサービスダイアルに問い合わせて、そのようなクリニックを紹介してもらうことも出来ると思います。
>>327
レスありがとうございます。
長年コンタクト生活で、最長でも二週間以上レンズを外した事がなかったので、角膜がどうにかなったのかと焦りました…
レーシック適応検査受けてから、強度近視はもっと目の事を労わらなきゃなと反省しました。
レスありがとうございます。
長年コンタクト生活で、最長でも二週間以上レンズを外した事がなかったので、角膜がどうにかなったのかと焦りました…
レーシック適応検査受けてから、強度近視はもっと目の事を労わらなきゃなと反省しました。
ttp://acuvue.jnj.co.jp/product/
こちらのページでは2週間タイプの製品だけ「使い捨て」ではなく「交換」と表記されていますが
これらの違いは何なのでしょうか？
説明を読んでみましたが2週間タイプのものも使用後に捨てると書いてあるので･･･
こちらのページでは2週間タイプの製品だけ「使い捨て」ではなく「交換」と表記されていますが
これらの違いは何なのでしょうか？
説明を読んでみましたが2週間タイプのものも使用後に捨てると書いてあるので･･･
使い捨ては、言葉そのまま使ったら捨てる
つけて外したら捨てる
2weekは、普通のコンタクト同様
つけて外してを2週間続ける。
使った初日から2週間経ったら捨てる
つけて外したら捨てる
2weekは、普通のコンタクト同様
つけて外してを2週間続ける。
使った初日から2週間経ったら捨てる
336 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/08(火) 23:18:39
>>333
消毒力、洗浄力に優れており、容易に入手できるからです。エピカコールドも良い用剤ですが、
ドラッグストアによっては置いていないので。
>>334
>>335さんに蛇足させていただけるなら。
正確には脱後、ケアをせずに捨てるものが使い捨てレンズです。つまり、1日使い捨てか、
1週間連続装用のレンズだけが「使い捨て」です。脱後ケアをするものは「使い捨て」ではないので
頻回交換（＝2週間交換）、1ヵ月定期交換などになります。実際にはまとめて「使い捨て」と
呼ばれることが多いので、眼科でも頻回交換レンズを「使い捨て」と呼んでしまうことが多いですね。
消毒力、洗浄力に優れており、容易に入手できるからです。エピカコールドも良い用剤ですが、
ドラッグストアによっては置いていないので。
>>334
>>335さんに蛇足させていただけるなら。
正確には脱後、ケアをせずに捨てるものが使い捨てレンズです。つまり、1日使い捨てか、
1週間連続装用のレンズだけが「使い捨て」です。脱後ケアをするものは「使い捨て」ではないので
頻回交換（＝2週間交換）、1ヵ月定期交換などになります。実際にはまとめて「使い捨て」と
呼ばれることが多いので、眼科でも頻回交換レンズを「使い捨て」と呼んでしまうことが多いですね。
れニューは、ケースか付いていないので、買うのをいつもためらう。
一々WEBで申込むのも面倒くさいし。
なので、エピカコールドーを通販でまとめて購入しているな。
一々WEBで申込むのも面倒くさいし。
なので、エピカコールドーを通販でまとめて購入しているな。
普段はメダリストプレミア乱視用の右-6．5D、左-6．0Dのものを使用しているのですが
たまには変えてみようと思ってアキビューオアシス乱視用で合わせてもらったら
プレミアと同じ視力が出たのが右-7．5D、左-7．0Dでした
メーカーによって度数の基準が違うというのは聞いたことがありますがここまで違うものでしょうか？
それともプレミアが特別視力が出やすいとか、オアシスが特別視力が出にくいとかそういうことなのでしょうか？
たまには変えてみようと思ってアキビューオアシス乱視用で合わせてもらったら
プレミアと同じ視力が出たのが右-7．5D、左-7．0Dでした
メーカーによって度数の基準が違うというのは聞いたことがありますがここまで違うものでしょうか？
それともプレミアが特別視力が出やすいとか、オアシスが特別視力が出にくいとかそういうことなのでしょうか？
340 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/09(水) 07:57:38
>>337
多少劣ります。これまで書いたように、副成分や表示不要な成分も大きく作用、副作用に
影響するからです。しかし、説明書通り使用すれば、どのケア用品も確実な消毒力を発揮します。
どのケア用品を選ぶかではなく、どのように使用するかが大事なのです。ケア用品間の差は
正しく使用していればほとんど問題になりませんし、いい加減な使用方法ではどんなに強力な
ケア用品も無効です。国内外の様々なデータがこれを裏付けています。
>>338
レニューマルチプラスがレニューフレッシュに改名してからは、レンズケースが附属しています。
ttp://www.bausch.co.jp/company/news/20100525.html
多少劣ります。これまで書いたように、副成分や表示不要な成分も大きく作用、副作用に
影響するからです。しかし、説明書通り使用すれば、どのケア用品も確実な消毒力を発揮します。
どのケア用品を選ぶかではなく、どのように使用するかが大事なのです。ケア用品間の差は
正しく使用していればほとんど問題になりませんし、いい加減な使用方法ではどんなに強力な
ケア用品も無効です。国内外の様々なデータがこれを裏付けています。
>>338
レニューマルチプラスがレニューフレッシュに改名してからは、レンズケースが附属しています。
ttp://www.bausch.co.jp/company/news/20100525.html
341 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/09(水) 08:06:39
>>339
それぐらい違うこともあります。優劣ではなく、度数の基準が違うのだと思ってください。
それぐらい違うこともあります。優劣ではなく、度数の基準が違うのだと思ってください。
囲碁アホな質問はスルーで
>>329
問題ないレンズを変えたり、新しいレンズをまとめ買いしたりアホ過ぎて話になりませぬ
問題ないレンズを変えたり、新しいレンズをまとめ買いしたりアホ過ぎて話になりませぬ
>>341
優劣とかではなく度数の基準が違うのですねありがとうございました。
ここでもう一つ質問なのですがシリコンレンズの中だけでいいので
度数の基準が高いレンズと低いレンズのランク的なものを教えていただけますでしょうか？
今度レンズを変えるときの参考にしたいので
優劣とかではなく度数の基準が違うのですねありがとうございました。
ここでもう一つ質問なのですがシリコンレンズの中だけでいいので
度数の基準が高いレンズと低いレンズのランク的なものを教えていただけますでしょうか？
今度レンズを変えるときの参考にしたいので
345 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/09(水) 17:42:46
>>344
申し訳ありませんが、そのような資料を持ち合わせていません。
フィッティングによっても変わりますから、単純に換算できる物でもありません。
もちろん、レンズが変われば目に害を与える可能性もありますから、
結局眼科を受診してトライアルレンズを装用させてもらい、装用した状態で
再診して、目の状態、度数の確認をしてもらうしかないでしょう。
申し訳ありませんが、そのような資料を持ち合わせていません。
フィッティングによっても変わりますから、単純に換算できる物でもありません。
もちろん、レンズが変われば目に害を与える可能性もありますから、
結局眼科を受診してトライアルレンズを装用させてもらい、装用した状態で
再診して、目の状態、度数の確認をしてもらうしかないでしょう。
>>345
資料とかではなくあなたがいろいろなコンタクトを処方している上で
経験というかどのレンズが視力が出やすいとか感覚でわかるのではと思ったのです
別に明確な答えがほしいわけではありません、ただ眼科医であるあなたの経験上で
統計的な意味でどうだったのか興味本位で聞きたいのです
資料とかではなくあなたがいろいろなコンタクトを処方している上で
経験というかどのレンズが視力が出やすいとか感覚でわかるのではと思ったのです
別に明確な答えがほしいわけではありません、ただ眼科医であるあなたの経験上で
統計的な意味でどうだったのか興味本位で聞きたいのです
347 ：-7.74Dさん：2010/06/09(水) 18:53:12
ソフトレンズ作成前の視力検査で「右目に乱視がありますね」と言われたんですが、
その医院で購入した使い捨てレンズは乱視用のものではありませんでした。
こういうことってよくあるんでしょうか？
ひょっとして乱視用のレンズには患者にあまり薦められないような理由でもあるのかななんて気になってます。
ちなみに現在そのレンズをつけて右眼だけでものを見ようとするとぼやけ、
両目なら問題なく見えるといった感じです。
その医院で購入した使い捨てレンズは乱視用のものではありませんでした。
こういうことってよくあるんでしょうか？
ひょっとして乱視用のレンズには患者にあまり薦められないような理由でもあるのかななんて気になってます。
ちなみに現在そのレンズをつけて右眼だけでものを見ようとするとぼやけ、
両目なら問題なく見えるといった感じです。
348 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/09(水) 19:54:56
>>346
エアオプティクスが度数控え目に効く感じですかねえ。全然根拠ないですが。
>>347
軽度の乱視であれば、目の使い方によっては乱視用ソフトが不要なこともあります。
厳密に言えば乱視がない目などほとんど存在しないのです。ある程度以上の乱視から、
乱視用ソフトがベター～必要になります。
乱視用ソフトは新規ソフト処方の13～30%を占めており、薦められない理由などありません。
次回受診時に乱視用ソフトにするかどうか相談なさると良いでしょう。
エアオプティクスが度数控え目に効く感じですかねえ。全然根拠ないですが。
>>347
軽度の乱視であれば、目の使い方によっては乱視用ソフトが不要なこともあります。
厳密に言えば乱視がない目などほとんど存在しないのです。ある程度以上の乱視から、
乱視用ソフトがベター～必要になります。
乱視用ソフトは新規ソフト処方の13～30%を占めており、薦められない理由などありません。
次回受診時に乱視用ソフトにするかどうか相談なさると良いでしょう。
349 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/09(水) 20:22:14
>>346 補足
シリコーンハイドロゲルの事だけ考えて書いてしまいましたが、メダリスト66トーリックは、表示より
近視矯正が強く効く代表的なレンズですね。やはり-1.0Dぐらい強く効いた経験があります。0.5Dは珍しくない。
メダリストプレミア乱視用の処方経験は少ないのですが、66トーリックと似たレンズですので、
同じような傾向かも知れません。メダリストマルチフォーカルは頂点間距離補正済の度数で
表記されていますので、これははっきり換算表通りに近視が強く効きます。
つまり、メダリストマルチフォーカルで-6.0Dと表示されていれば、それは普通のレンズ表示では
-6.5Dであることを意味しています。これは例外的ですが。紛らわしいからやめて欲しい。
シリコーンハイドロゲルの事だけ考えて書いてしまいましたが、メダリスト66トーリックは、表示より
近視矯正が強く効く代表的なレンズですね。やはり-1.0Dぐらい強く効いた経験があります。0.5Dは珍しくない。
メダリストプレミア乱視用の処方経験は少ないのですが、66トーリックと似たレンズですので、
同じような傾向かも知れません。メダリストマルチフォーカルは頂点間距離補正済の度数で
表記されていますので、これははっきり換算表通りに近視が強く効きます。
つまり、メダリストマルチフォーカルで-6.0Dと表示されていれば、それは普通のレンズ表示では
-6.5Dであることを意味しています。これは例外的ですが。紛らわしいからやめて欲しい。
同じ度数でもエアオプティクスは明らかに見えにくくなるね。
軽度の乱視持ちだからレンズの厚さが問題だと思ってたけど、
もともと控え目だったのか。
軽度の乱視持ちだからレンズの厚さが問題だと思ってたけど、
もともと控え目だったのか。
351 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/10(木) 05:18:06
>>350
厚さは、エアオプティクス、2ウィークアキュビュー、アキュビューオアシス、ワンデーアキュビューとも
すべて0.08mm（-3.0D時）で変わりません。
上記の中ではエアオプティクスがもっとも硬い（ヤング率が数倍）ので、角膜乱視を中和する力は
エアオプティクスが一番強くても不思議ではない。結局、表記度数と実際の効き方が
レンズによって違う（優劣ではなく）としか言えないようです。
厚さは、エアオプティクス、2ウィークアキュビュー、アキュビューオアシス、ワンデーアキュビューとも
すべて0.08mm（-3.0D時）で変わりません。
上記の中ではエアオプティクスがもっとも硬い（ヤング率が数倍）ので、角膜乱視を中和する力は
エアオプティクスが一番強くても不思議ではない。結局、表記度数と実際の効き方が
レンズによって違う（優劣ではなく）としか言えないようです。
352 ：-7.74Dさん：2010/06/10(木) 17:52:31
ハードコンタクトを新調しようと思っています。
直径が大きいもの(Zと同じ大きさ)で研磨剤入りのクリーナーが使えるものが
いいのですが、この条件に該当する銘柄は何がありますか？
大きいものがいいというのは、以前サプリームを使ったことがあるのですが
レンズの縁が瞳孔にかかってしまいグレアが酷かったためです。
よろしくお願いします。
直径が大きいもの(Zと同じ大きさ)で研磨剤入りのクリーナーが使えるものが
いいのですが、この条件に該当する銘柄は何がありますか？
大きいものがいいというのは、以前サプリームを使ったことがあるのですが
レンズの縁が瞳孔にかかってしまいグレアが酷かったためです。
よろしくお願いします。
353 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/10(木) 23:02:32
>>352
私は単純にサンコンタクトのカスタムレンズを使ってしまうので、研磨材もサイズも無問題なのですが・・・。
既成のレンズだと、例えばシードのスーパーHi-O2は表面処理がないので研磨剤使用可能。
直径も10mm超まで対応可能（ただし受注生産）だったはずです。ニチコンのはいま手元に資料がない。
ハードレンズはけっこう受注で多様な直径に対応している製品も多いですから、メーカーの
サービスダイアルなどに問い合わせてみるとよいでしょう。
あと「レンズの縁が瞳孔にかかってしまう」のは、単に直径の問題ではなく、フィッティングの問題
（レンズがうまく中央で安定してくれない）であることも多いですから、その不調なレンズを乗せた状態で
一度受診し、直径が問題なのか、フィッティングなのかをはっきりさせた方がいいですよ。
私は単純にサンコンタクトのカスタムレンズを使ってしまうので、研磨材もサイズも無問題なのですが・・・。
既成のレンズだと、例えばシードのスーパーHi-O2は表面処理がないので研磨剤使用可能。
直径も10mm超まで対応可能（ただし受注生産）だったはずです。ニチコンのはいま手元に資料がない。
ハードレンズはけっこう受注で多様な直径に対応している製品も多いですから、メーカーの
サービスダイアルなどに問い合わせてみるとよいでしょう。
あと「レンズの縁が瞳孔にかかってしまう」のは、単に直径の問題ではなく、フィッティングの問題
（レンズがうまく中央で安定してくれない）であることも多いですから、その不調なレンズを乗せた状態で
一度受診し、直径が問題なのか、フィッティングなのかをはっきりさせた方がいいですよ。
>>353
回答ありがとうございました。
調べてみたら大抵のメーカーでサイズは特注できるようですね。
ただものすごく時間がかかるそうですが。
あとは表面処理がしてあるかどうかなんですが
それは店で色々聞いてみることにします。
回答ありがとうございました。
調べてみたら大抵のメーカーでサイズは特注できるようですね。
ただものすごく時間がかかるそうですが。
あとは表面処理がしてあるかどうかなんですが
それは店で色々聞いてみることにします。
355 ：-7.74Dさん：2010/06/11(金) 07:27:26
表面処理がしてあるレンズは、私の知る限りメニコンの全レンズとシードの
S-1くらいだと思います。あとのほとんどのレンズは研磨剤は
使用可能です。
直径を大きくすると、涙液が少ない人にはやや乾燥感を感じやすいレンズになってしまいますので、
念のため。
また、サイズ（直径）を変更すると、処方施設にはそのサイズのトライアルは
大概置いていないため、取り寄せたレンズがトライアル代わりになります。
実際のfittingが処方施設のトライアルでは確認できませんので。
取り寄せレンズでうまくいくことのあれば、修正が必要で再度取り寄せ（もちろん通常は
無料保証の範囲です）になるかもしれません。従って少し手間暇はかかると
考えていただいた方がいいと思います。
S-1くらいだと思います。あとのほとんどのレンズは研磨剤は
使用可能です。
直径を大きくすると、涙液が少ない人にはやや乾燥感を感じやすいレンズになってしまいますので、
念のため。
また、サイズ（直径）を変更すると、処方施設にはそのサイズのトライアルは
大概置いていないため、取り寄せたレンズがトライアル代わりになります。
実際のfittingが処方施設のトライアルでは確認できませんので。
取り寄せレンズでうまくいくことのあれば、修正が必要で再度取り寄せ（もちろん通常は
無料保証の範囲です）になるかもしれません。従って少し手間暇はかかると
考えていただいた方がいいと思います。
>>355
捕捉ありがとうございます。
ということはメニコンは今回候補から外れるわけですね。
特注レンズも取り寄せ→トライアルとなると大変なので
9.6の規格を採用しているレンズを選ぼうと思っています。
今までZを使用していましたが乾燥感はなかったので、サイズについては大丈夫だと思います。
私の知る限りアイミーのアスフェリックが条件に該当するのですが
他にもあるかもしれませんので、その辺りは店員に根掘り葉掘り聞いてみます。
捕捉ありがとうございます。
ということはメニコンは今回候補から外れるわけですね。
特注レンズも取り寄せ→トライアルとなると大変なので
9.6の規格を採用しているレンズを選ぼうと思っています。
今までZを使用していましたが乾燥感はなかったので、サイズについては大丈夫だと思います。
私の知る限りアイミーのアスフェリックが条件に該当するのですが
他にもあるかもしれませんので、その辺りは店員に根掘り葉掘り聞いてみます。
357 ：-7.74Dさん：2010/06/11(金) 09:26:19
コンタクト初心者です。
今、ツーウィークのアキュビューアドバンスを使用しているのですが、
目が乾燥し、とても疲れて困っています；
目薬を差してはいるのですが、それでも疲れ、瞬きが多くなります；
お勧めのコンタクトやアドバイスを教えていただけないでしょうか？；
今、ツーウィークのアキュビューアドバンスを使用しているのですが、
目が乾燥し、とても疲れて困っています；
目薬を差してはいるのですが、それでも疲れ、瞬きが多くなります；
お勧めのコンタクトやアドバイスを教えていただけないでしょうか？；
358 ：-7.74Dさん：2010/06/11(金) 11:15:54
359 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/11(金) 11:28:33
>>357
アキュビューアドバンスは、シリコーンハイドロゲルの中ではもっとも含水率が高く、
乾燥に弱い（含水率ゼロ＝乾燥しない、なわけで）製品です。従来素材のソフトよりは
ずっとマシですが。同じシリーズならアキュビューオアシスにすると改善するかも知れません。
ただ、気になるのはアドバンスの2種類のカーブのうち、どちらを使っているかです。
何も考えずにフラットなカーブを処方してしまうクリニックが多いのですが、その結果
装用感を損なっている事が良くあります。クリニックで違うカーブを試させてもらい、
それでもダメならオアシスにしてみると良いでしょう。
アキュビューアドバンスは、シリコーンハイドロゲルの中ではもっとも含水率が高く、
乾燥に弱い（含水率ゼロ＝乾燥しない、なわけで）製品です。従来素材のソフトよりは
ずっとマシですが。同じシリーズならアキュビューオアシスにすると改善するかも知れません。
ただ、気になるのはアドバンスの2種類のカーブのうち、どちらを使っているかです。
何も考えずにフラットなカーブを処方してしまうクリニックが多いのですが、その結果
装用感を損なっている事が良くあります。クリニックで違うカーブを試させてもらい、
それでもダメならオアシスにしてみると良いでしょう。
>>358
使い捨てでないコンタクトは使っていると日常のケアでは落としきれない
汚れが蓄積していくのでたまにはしっかりとケアしたくなるのですが、
・研磨剤を含まないクリーナーの流通量が少ないこと
・クリーナーの選択に気を遣わずに済むこと
・プロージェントは時間管理がシビアで高価であること
といった理由ですね。
それにプロージェントは何度も使って良いものではないそうです。
できるだけ長く使いたいものです。
使い捨てでないコンタクトは使っていると日常のケアでは落としきれない
汚れが蓄積していくのでたまにはしっかりとケアしたくなるのですが、
・研磨剤を含まないクリーナーの流通量が少ないこと
・クリーナーの選択に気を遣わずに済むこと
・プロージェントは時間管理がシビアで高価であること
といった理由ですね。
それにプロージェントは何度も使って良いものではないそうです。
できるだけ長く使いたいものです。
361 ：-7.74Dさん：2010/06/11(金) 16:28:21
このスレは参考にりました！
363 ：-7.74Dさん：2010/06/11(金) 16:47:40
自作自演するなら、せめてまともにタイプしろよw
364 ：-7.74Dさん：2010/06/11(金) 18:43:19
質問です！
中１の娘がメガネの度が多少合わなくなり、この際コンタクトレンズにしようかと、
先日眼科に行き、メニコンのメルスプランをすすめられましたが、メガネと比べると
コストがかなりかかるので、ネットで安いレンズを購入したいと言って、
レンズの度数などを聞いたのですが、先生がすすめるアキュビューは処方箋がないと
購入できないので（処方箋は書かないと言われた）シード2ウィークファインに
しようと思ったのですが、眼科医師が「シードのソフトレンズはおすすめできない」と
言いました。２ウィークアキュビューとシード２ウィークファインはそんなに違うのでしょうか？
（長文すみません）
中１の娘がメガネの度が多少合わなくなり、この際コンタクトレンズにしようかと、
先日眼科に行き、メニコンのメルスプランをすすめられましたが、メガネと比べると
コストがかなりかかるので、ネットで安いレンズを購入したいと言って、
レンズの度数などを聞いたのですが、先生がすすめるアキュビューは処方箋がないと
購入できないので（処方箋は書かないと言われた）シード2ウィークファインに
しようと思ったのですが、眼科医師が「シードのソフトレンズはおすすめできない」と
言いました。２ウィークアキュビューとシード２ウィークファインはそんなに違うのでしょうか？
（長文すみません）
今日トゥルーアイのお試しを貰ってきたのですが、BC9.0となっているんです。
今までは8.6とか8.4とかを処方されていたのに、いきなり9.0で大丈夫ですか？
検査ではきれいに動いてますよと言われましたが…
白目に膨らみがあることも聞いたら問題ないと言われましたし
なんか不安なんですよね
今までは8.6とか8.4とかを処方されていたのに、いきなり9.0で大丈夫ですか？
検査ではきれいに動いてますよと言われましたが…
白目に膨らみがあることも聞いたら問題ないと言われましたし
なんか不安なんですよね
366 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/11(金) 20:02:20
>>364
コンタクトレンズは正しく使用しないと永続的な視力障害を起こす事がある医療機器です。
そして、トラブルの大半は使用者（娘さん）が正しいケアを守り続けないために起きます。
まず最初に、そのリスクを承知した上でコンタクトレンズを使うのだという事を理解してください。
眼鏡の延長とは違うのです。
次に、コンタクトレンズはそれぞれすべて違います。あるレンズで問題なくとも、
カーブ、度数などが同じで違うレンズを乗せた場合、目に障害を起こす事があります。
ですから、トライアルレンズで害がない事を確認するまで、眼科医は処方しません。
通販はけっこうですが、必ず医師の処方に従い、定期検査を確実に受けて下さい。
最後になりますが、2ウィークファインは含水率38.5%、中心厚さ0.07mm（-3.0D時）。
酸素透過率は、角膜浮腫を防ぐために必要と考えられるレベルの半分程度です。
慎重に経過を診ながら処方する事は可能かも知れませんが、第一選択に薦めにくいレンズです。
コンタクトレンズは正しく使用しないと永続的な視力障害を起こす事がある医療機器です。
そして、トラブルの大半は使用者（娘さん）が正しいケアを守り続けないために起きます。
まず最初に、そのリスクを承知した上でコンタクトレンズを使うのだという事を理解してください。
眼鏡の延長とは違うのです。
次に、コンタクトレンズはそれぞれすべて違います。あるレンズで問題なくとも、
カーブ、度数などが同じで違うレンズを乗せた場合、目に障害を起こす事があります。
ですから、トライアルレンズで害がない事を確認するまで、眼科医は処方しません。
通販はけっこうですが、必ず医師の処方に従い、定期検査を確実に受けて下さい。
最後になりますが、2ウィークファインは含水率38.5%、中心厚さ0.07mm（-3.0D時）。
酸素透過率は、角膜浮腫を防ぐために必要と考えられるレベルの半分程度です。
慎重に経過を診ながら処方する事は可能かも知れませんが、第一選択に薦めにくいレンズです。
367 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/11(金) 20:03:37
>>365
上とも関係しますが、目に合うベースカーブはレンズによって違います。
目に対して決まったカーブがあるのではなく、目とレンズの関係でそれぞれ最適なカーブが決まるのです。
度数についても、レンズによって違う事がよくあります。数値同士の直接の比較にはあまり意味がありません。
上とも関係しますが、目に合うベースカーブはレンズによって違います。
目に対して決まったカーブがあるのではなく、目とレンズの関係でそれぞれ最適なカーブが決まるのです。
度数についても、レンズによって違う事がよくあります。数値同士の直接の比較にはあまり意味がありません。
368 ：-7.74Dさん：2010/06/11(金) 22:23:01
>>366
お返事ありがとうございます！確かにメガネと違って直接目の中に
入れるものですからね・・・（そういう私はメガネ派です・・・）
ただ年頃なので見た目でメガネよりコンタクトを娘が希望するのですが、
もし使用するとしたら、きっちりケアをするようによく言い聞かせます。
ところで眼科医師が言うようにアキュビューは第一選択に薦められるもの
ということでよろしいでしょうか？
お返事ありがとうございます！確かにメガネと違って直接目の中に
入れるものですからね・・・（そういう私はメガネ派です・・・）
ただ年頃なので見た目でメガネよりコンタクトを娘が希望するのですが、
もし使用するとしたら、きっちりケアをするようによく言い聞かせます。
ところで眼科医師が言うようにアキュビューは第一選択に薦められるもの
ということでよろしいでしょうか？
メニコンティニューを使っているんですが、特注で少し径が小さいレンズにしてみたいのですが（以前は径が小さいサイズを使っていました）
直営店ではその日に受け取ることが出来ますか？（メニコン直営店では特注サイズも在庫がありますか）
よろしくお願いします。
直営店ではその日に受け取ることが出来ますか？（メニコン直営店では特注サイズも在庫がありますか）
よろしくお願いします。
370 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/11(金) 23:43:51
>>368
様々な考え方がありますので、一概に言えません。
私なら、レンズケアに安全性を依存しない、1日使い捨てソフトを第一選択にすると思います。
ただし、年間経費が2週間交換ソフトの倍ぐらい（5～6万円/年）かかります。
2週間ソフトであれば、アキュビューシリーズでも2ウィークアキュビューではなく、乾燥に強く
酸素透過性が高いシリコーンハイドロゲル素材のアドバンスかオアシス、あるいはチバビジョンの
エアオプティクスあたりを第一選択にします。「私なら」の話ですが。眼科でそれぞれのレンズの
得失を聞き、お嬢さんの使用目的と合わせて考え、相談してください。
>>369
直営店に聞いてください。お役に立てなくてごめんなさい。
様々な考え方がありますので、一概に言えません。
私なら、レンズケアに安全性を依存しない、1日使い捨てソフトを第一選択にすると思います。
ただし、年間経費が2週間交換ソフトの倍ぐらい（5～6万円/年）かかります。
2週間ソフトであれば、アキュビューシリーズでも2ウィークアキュビューではなく、乾燥に強く
酸素透過性が高いシリコーンハイドロゲル素材のアドバンスかオアシス、あるいはチバビジョンの
エアオプティクスあたりを第一選択にします。「私なら」の話ですが。眼科でそれぞれのレンズの
得失を聞き、お嬢さんの使用目的と合わせて考え、相談してください。
>>369
直営店に聞いてください。お役に立てなくてごめんなさい。
このスレは眼科医に質問したり店に電話できないカタワばかりでつね(>_<)
失明したら2ちゃんの責任とか言い出しそう(>_<)
勝手な解釈で誤って使う奴は失明すればいい(>_<)
>>373は死んでしまえばいい(>_<)
375 ：-7.74Dさん：2010/06/12(土) 07:32:57
>364
私の場合、中学１年生の子にソフトコンタクトレンズを処方する場合は、
安全性やその子がしっかり使用できるかどうかかなり慎重に判断します。
それからコンタクトレンズは基本的に眼鏡の代わりになるものではないと
考えておいてください。目の状態が悪くてコンタクトレンズが使えない日も
出てきます。そのような時には眼鏡が必要になります。
必ず使用可能な眼鏡は持っていてください。
私の場合、中学１年生の子にソフトコンタクトレンズを処方する場合は、
安全性やその子がしっかり使用できるかどうかかなり慎重に判断します。
それからコンタクトレンズは基本的に眼鏡の代わりになるものではないと
考えておいてください。目の状態が悪くてコンタクトレンズが使えない日も
出てきます。そのような時には眼鏡が必要になります。
必ず使用可能な眼鏡は持っていてください。
376 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/12(土) 07:57:33
>>364
>>375さんに蛇足ですが（書いておられることにはまったく賛成です）、コンタクトを使うようになっても
毎日眼鏡を使用してください。帰宅後すぐ、あるいは少なくとも入浴後はコンタクトを外して眼鏡にすること。
これによって、装用したまま寝てしまうことを防ぐと共に、脱後のコンタクトケアもある程度きちんと出来ます。
また、ふだんから眼鏡慣れしておくことによって、不調を感じたときにためらわず眼鏡で登校することも出来ます。
まったくかけていないと、急にかけた時に見え方が変わって不安になり、無理にコンタクトを装用して
症状を悪化させることがよくあります。子供の健康を守ることは親の責任ですから、眼科に同行して
コンタクト使用上の注意を一緒によく聞くこと。子供は周囲に引きずられて誤った使用方法に陥りがちです。
親が間違った使用方法を行っており、それを子供にまで教えてしまうことも珍しくないのです。
最近は、コンタクトによる重篤な合併症の多発に伴い、、コンタクトメーカーもケア用品メーカーも、多くが
ホームページで安全性啓発と正しい使用方法の案内をしています。使用するコンタクト、ケア用品のサイトを訪ねて
それらの注意書きを親子でよく読み、理解してください。そして確実に定期検査に行き、診察と指導を受けること。
>>375さんに蛇足ですが（書いておられることにはまったく賛成です）、コンタクトを使うようになっても
毎日眼鏡を使用してください。帰宅後すぐ、あるいは少なくとも入浴後はコンタクトを外して眼鏡にすること。
これによって、装用したまま寝てしまうことを防ぐと共に、脱後のコンタクトケアもある程度きちんと出来ます。
また、ふだんから眼鏡慣れしておくことによって、不調を感じたときにためらわず眼鏡で登校することも出来ます。
まったくかけていないと、急にかけた時に見え方が変わって不安になり、無理にコンタクトを装用して
症状を悪化させることがよくあります。子供の健康を守ることは親の責任ですから、眼科に同行して
コンタクト使用上の注意を一緒によく聞くこと。子供は周囲に引きずられて誤った使用方法に陥りがちです。
親が間違った使用方法を行っており、それを子供にまで教えてしまうことも珍しくないのです。
最近は、コンタクトによる重篤な合併症の多発に伴い、、コンタクトメーカーもケア用品メーカーも、多くが
ホームページで安全性啓発と正しい使用方法の案内をしています。使用するコンタクト、ケア用品のサイトを訪ねて
それらの注意書きを親子でよく読み、理解してください。そして確実に定期検査に行き、診察と指導を受けること。
377 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/12(土) 07:58:52
>>376 の注意は大きなお友達についてもまったく同様です。コンタクトを使用するための必要条件の１つは
「それを使用して日常の生活を続けることが出来るメガネを持ち、それを装用できること」です。
「それを使用して日常の生活を続けることが出来るメガネを持ち、それを装用できること」です。
現在、量販店で購入しているのですが、併設している眼科がきちんと診察しているようには思えません。
新宿近辺で、コンタクトレンズに定評のある眼科はありますでしょうか。
新宿近辺で、コンタクトレンズに定評のある眼科はありますでしょうか。
ハマノ
380 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/12(土) 20:50:47
渋谷か中野でも構いませので、お教え願えますでしょうか。
すいません
２８４をみれば良かったのですね
ありがとうございました。
２８４をみれば良かったのですね
ありがとうございました。
油料理したらメガネが油だらけになりますが、
普段コンタクトなんですが、
油料理をする時は、伊達メガネ掛けた方が良いですか？
油が目に悪影響あるのかなぁって思うので。
普段コンタクトなんですが、
油料理をする時は、伊達メガネ掛けた方が良いですか？
油が目に悪影響あるのかなぁって思うので。
>>315
お前アホやろ
お前アホやろ
・1週間前の書き込みにレス
・2chで関西弁
お前アホやろ
・2chで関西弁
お前アホやろ
ネットで関西弁アピールする子って、関西人にも関わらず「寒い」って概念を持ってないんだよね
なんか可哀想･･･
なんか可哀想･･･
387 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/13(日) 11:27:28
>>383
熱い油が直接目に入らない限り、問題はありません。コンタクトに対する影響も、繰り返し、
たくさん入るような状況でない限り問題はないと考えられます。
眼鏡はコーティングをやられてしまいますから、眼鏡をかけるなら捨てていいような眼鏡を
考える方がいいですね。いずれにせよ、普通は眼鏡でカバーする必要はありません。
ただし、熱い油が目に飛入する事故を防ぐという目的であれば、伊達メガネは有効です。
熱い油が直接目に入らない限り、問題はありません。コンタクトに対する影響も、繰り返し、
たくさん入るような状況でない限り問題はないと考えられます。
眼鏡はコーティングをやられてしまいますから、眼鏡をかけるなら捨てていいような眼鏡を
考える方がいいですね。いずれにせよ、普通は眼鏡でカバーする必要はありません。
ただし、熱い油が目に飛入する事故を防ぐという目的であれば、伊達メガネは有効です。
そないなこと言わんといてやってや～
内斜視気味なのですがメガネだと平気なのにコンタクトつけるとものすごく視点ズレ
おこるのですが他にこんな状況でてる人いらっしゃいますか？
眼科つきの街のコンタクト屋で購入したのですがなれればなんとかなるみたいなこと
言われたので購入時はそんなもんかって思ってたのですがどうにも改善しません
おこるのですが他にこんな状況でてる人いらっしゃいますか？
眼科つきの街のコンタクト屋で購入したのですがなれればなんとかなるみたいなこと
言われたので購入時はそんなもんかって思ってたのですがどうにも改善しません
390 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/13(日) 12:48:34
>>389
遠視による内斜視なのであれば、コンタクトを近視側に寄った度数に合わせてしまったために
遠視が残り、調節性内斜視が出現したのかも知れません。
両眼視機能がない内斜視の場合、矯正手段そのものの影響は考えにくいですが、
眼鏡越しとコンタクトでは外見が変わりますから、あるいはそのせいかもしれません。
いずれにせよ、眼科医を受診して（コンタクトの度数がわかるものと眼鏡を持って）
相談してください。
遠視による内斜視なのであれば、コンタクトを近視側に寄った度数に合わせてしまったために
遠視が残り、調節性内斜視が出現したのかも知れません。
両眼視機能がない内斜視の場合、矯正手段そのものの影響は考えにくいですが、
眼鏡越しとコンタクトでは外見が変わりますから、あるいはそのせいかもしれません。
いずれにせよ、眼科医を受診して（コンタクトの度数がわかるものと眼鏡を持って）
相談してください。
392 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/13(日) 13:57:21
>>391
結局は診る眼科医のレベル、良心しだいですので、一概に一般眼科が優れているとは言えません。
ただ、販売店附属眼科の担当医は、眼科の専門教育・研修を受けた眼科専門医でないこともありますから、
その点は問題かも知れません。ご不安でしたら、日本眼科学会のサイトで
眼科専門医であるかどうかをチェックすることが出来ます。
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp
結局は診る眼科医のレベル、良心しだいですので、一概に一般眼科が優れているとは言えません。
ただ、販売店附属眼科の担当医は、眼科の専門教育・研修を受けた眼科専門医でないこともありますから、
その点は問題かも知れません。ご不安でしたら、日本眼科学会のサイトで
眼科専門医であるかどうかをチェックすることが出来ます。
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp
393 ：-7.74Dさん：2010/06/13(日) 14:16:35
>>383
>>387は間違っているので無視して下さい
一般的な料理の油が目に与える害はありませんが、
一日使い捨て以外のコンタクトにとって、油汚れは非常に落としにくく、落としきれないまま装用する事は
目を傷付けます。
>>387は間違っているので無視して下さい
一般的な料理の油が目に与える害はありませんが、
一日使い捨て以外のコンタクトにとって、油汚れは非常に落としにくく、落としきれないまま装用する事は
目を傷付けます。
396 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/13(日) 22:51:54
>>395
コンタクトレンズを油に漬けるか、レンズに油を塗りつけるような状態であれば、
おっしゃるとおりだと思います。化粧品に付いた指でレンズをさわったり、
レンズを装用したままクレンジングを使用し、目に入ってしまうような状態がこれに相当します。
ご追加ありがとうございます。
コンタクトレンズを油に漬けるか、レンズに油を塗りつけるような状態であれば、
おっしゃるとおりだと思います。化粧品に付いた指でレンズをさわったり、
レンズを装用したままクレンジングを使用し、目に入ってしまうような状態がこれに相当します。
ご追加ありがとうございます。
395に補足しますが、メガネが油だらけになる量は決して少なくはありません
従って396は無視して下さい
従って396は無視して下さい
>>386
匿名掲示板で「～やろ」って書いてる人間を１００％関西人と
決め付けるのもどうかと思うけど。
お笑い芸人の影響で今や関西弁は一般的になってるので、
他県の人間でも普通に関西弁で書き込めるし。
他県の人間が、ネット上で人を非難したりするフィルターとして
わざと関西弁を使うってパターンは山ほど有るよ。
>>384や>>388なんて、その典型例。
匿名掲示板で「～やろ」って書いてる人間を１００％関西人と
決め付けるのもどうかと思うけど。
お笑い芸人の影響で今や関西弁は一般的になってるので、
他県の人間でも普通に関西弁で書き込めるし。
他県の人間が、ネット上で人を非難したりするフィルターとして
わざと関西弁を使うってパターンは山ほど有るよ。
>>384や>>388なんて、その典型例。
そんなことここで力説しなくてもいいし
シリコンレンズよりも更に酸素透過性の高く、装用感の良い（ほぼ裸眼
に近い）レンズって将来的には出てくるんですか？
それとも今後の主流はオルソケラトロジーが普及しますかね？
アメリカでは、夜レンズをハメて寝ると、半年ぐらいは裸眼で見える
ようなオルソケラトロジーの進化版があるみたいですが。
に近い）レンズって将来的には出てくるんですか？
それとも今後の主流はオルソケラトロジーが普及しますかね？
アメリカでは、夜レンズをハメて寝ると、半年ぐらいは裸眼で見える
ようなオルソケラトロジーの進化版があるみたいですが。
401 ：-7.74Dさん：2010/06/14(月) 04:12:51
4:05にオプティフリーで消毒を始めて、
9:45にはコンタクトを装着して外出しなければいけない場合、
最低6時間消毒しないといけないのですが、
このレンズをつけても平気ですか？
コストがかかっても新しいコンタクトをおろすべきですか？
9:45にはコンタクトを装着して外出しなければいけない場合、
最低6時間消毒しないといけないのですが、
このレンズをつけても平気ですか？
コストがかかっても新しいコンタクトをおろすべきですか？
コンタクトレンズって何歳くらいまで使えるのでしょうか？
50歳くらいになって老眼が出て来たら使えないのでしょうか。
50歳くらいになって老眼が出て来たら使えないのでしょうか。
405 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/14(月) 08:39:44
>>400
第三世代と呼ばれるシリコーンハイドロゲル（CooperVision製など）は、高い酸素透過性や
乾燥しにくさを保ちつつ、柔軟性も高いといわれています。シリコーンハイドロゲル以外の
素材の登場ももちろんあるでしょうが、シリコーンハイドロゲル自体、これからさらに
改良されていく素材です。
オルソケラトロジーはメインにはなりません。矯正力が限られていますし、就寝時装用に伴う
角膜障害のリスクも問題となっています。１日のうちで視力が変動することもあり、夢の矯正手段ではなく、
一部の症例、使用状況において有益な方法です。
書かれておられるような「オルソケラトロジーの進化版」は、少なくとも私は知りません。
角膜のクロスリンキング（紫外線重合）などと混同している？
第三世代と呼ばれるシリコーンハイドロゲル（CooperVision製など）は、高い酸素透過性や
乾燥しにくさを保ちつつ、柔軟性も高いといわれています。シリコーンハイドロゲル以外の
素材の登場ももちろんあるでしょうが、シリコーンハイドロゲル自体、これからさらに
改良されていく素材です。
オルソケラトロジーはメインにはなりません。矯正力が限られていますし、就寝時装用に伴う
角膜障害のリスクも問題となっています。１日のうちで視力が変動することもあり、夢の矯正手段ではなく、
一部の症例、使用状況において有益な方法です。
書かれておられるような「オルソケラトロジーの進化版」は、少なくとも私は知りません。
角膜のクロスリンキング（紫外線重合）などと混同している？
406 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/14(月) 08:44:09
>>401
仕様外の使用方法ですから「平気」とは言えません、当然。電気製品や機械同様、
そのような使用方法では確実に安全と言えないから、その消毒時間が指定されているわけです。
新しいレンズをおろすべきでしょう。
擦り洗いとすすぎを十分に行えば、10分で消毒が完了する「コンプリート・10ミニッツ」や
「フレッシュルックケア・10ミニッツ」などの用剤もありますし、過酸化水素剤でも
「コンセプト・クイック」のように20分で消毒が終わる製品もあります。これらの製品を
利用されると良いでしょう。
仕様外の使用方法ですから「平気」とは言えません、当然。電気製品や機械同様、
そのような使用方法では確実に安全と言えないから、その消毒時間が指定されているわけです。
新しいレンズをおろすべきでしょう。
擦り洗いとすすぎを十分に行えば、10分で消毒が完了する「コンプリート・10ミニッツ」や
「フレッシュルックケア・10ミニッツ」などの用剤もありますし、過酸化水素剤でも
「コンセプト・クイック」のように20分で消毒が終わる製品もあります。これらの製品を
利用されると良いでしょう。
407 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/14(月) 08:47:00
>>404
涙液や角膜の状態に問題がなく、コンタクトレンズをきちんとケアできる限り使えます。
私が診ている中でも70才代で自己管理し、ちゃんと装用している患者さんが何人かいます。
老眼になっても、遠近両用コンタクトを使う、コンタクトを近くに合わせて、遠見が必要なときに
上から眼鏡をかけ足す、逆にコンタクトを遠くに合わせて近くは上から老眼鏡、など
さまざまな方法で対応できます。眼鏡だけよりむしろフレキシブルな対応が出来ます。
涙液や角膜の状態に問題がなく、コンタクトレンズをきちんとケアできる限り使えます。
私が診ている中でも70才代で自己管理し、ちゃんと装用している患者さんが何人かいます。
老眼になっても、遠近両用コンタクトを使う、コンタクトを近くに合わせて、遠見が必要なときに
上から眼鏡をかけ足す、逆にコンタクトを遠くに合わせて近くは上から老眼鏡、など
さまざまな方法で対応できます。眼鏡だけよりむしろフレキシブルな対応が出来ます。
>>398
失笑した
失笑した
５年ぶりぐらいでコンタクト買おうかと思いまして。
立川辺りで診察込みで作ってくれるところで、お勧めがあればお聞きしたいです。
まだ処方箋を用意していないので…
立川辺りで診察込みで作ってくれるところで、お勧めがあればお聞きしたいです。
まだ処方箋を用意していないので…
410 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/14(月) 18:24:38
>>409
すみません、そのあたりだと個人的に信頼しているのは中野の先生ぐらいです。
ttp://www.e-doctors-net.com/nakano/kumanomido/
メーカーのサービスダイアルに問い合わせるのも一方でしょう。
あまり無茶なところは紹介しないと思いますから。あとは定番の、
日本コンタクトレンズ学会のサイトで会員と眼科専門医のチェックをするぐらいでしょう。
ttp://www.clgakkai.jp/general/list_gmember_menu.html
最終的には診察する医師個人の技量と倫理次第ですが、
それを知る方法もなかなかありませんので。
すみません、そのあたりだと個人的に信頼しているのは中野の先生ぐらいです。
ttp://www.e-doctors-net.com/nakano/kumanomido/
メーカーのサービスダイアルに問い合わせるのも一方でしょう。
あまり無茶なところは紹介しないと思いますから。あとは定番の、
日本コンタクトレンズ学会のサイトで会員と眼科専門医のチェックをするぐらいでしょう。
ttp://www.clgakkai.jp/general/list_gmember_menu.html
最終的には診察する医師個人の技量と倫理次第ですが、
それを知る方法もなかなかありませんので。
どっちが正しいんですか？
仮にレンズに悪影響ある場合、
何時間ぐらいだったら目に悪影響無いですか？
幸いワンデーレンズです。
仮にレンズに悪影響ある場合、
何時間ぐらいだったら目に悪影響無いですか？
幸いワンデーレンズです。
コンタクトそのものが目に良くない。
コンタクトは使わない方がいい。
こういうレベルの話だ。
コンタクトは使わない方がいい。
こういうレベルの話だ。
413 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/14(月) 20:46:21
>>411
私は自分で >>387、>>396に書いたとおりに思っています。
根拠は、臨床の場で、普通に調理していて自然に目に入った油が原因で起きたと考えられる
コンタクトの変化をまず診たことがないこと、そのような症例の報告を見たこともないこと
（化粧品の油脂によるものは報告されています）、レンズ表面は涙液で覆われているため、
普通の調理中に入る程度の少量の油であれば、直接レンズに触れる前に涙液で
流れ去ってしまうと考えられること、などです。
眼鏡レンズ表面と違って、少量ずつ入る油滴は、まばたきでぬぐわれてしまいますから。
まして、１日使い捨てソフトであれば、気にしなくていいというのが私の考えです。
しかし、>>395、>>397さんは違う考えをお持ちのようです。最終的には >>411さんご自身が、
それぞれの書き込みから判断されることになりますが、眼科を受診して相談されるか、
コンタクトメーカーの相談ダイヤルに問い合わせてみてはいかがでしょう？
私は自分で >>387、>>396に書いたとおりに思っています。
根拠は、臨床の場で、普通に調理していて自然に目に入った油が原因で起きたと考えられる
コンタクトの変化をまず診たことがないこと、そのような症例の報告を見たこともないこと
（化粧品の油脂によるものは報告されています）、レンズ表面は涙液で覆われているため、
普通の調理中に入る程度の少量の油であれば、直接レンズに触れる前に涙液で
流れ去ってしまうと考えられること、などです。
眼鏡レンズ表面と違って、少量ずつ入る油滴は、まばたきでぬぐわれてしまいますから。
まして、１日使い捨てソフトであれば、気にしなくていいというのが私の考えです。
しかし、>>395、>>397さんは違う考えをお持ちのようです。最終的には >>411さんご自身が、
それぞれの書き込みから判断されることになりますが、眼科を受診して相談されるか、
コンタクトメーカーの相談ダイヤルに問い合わせてみてはいかがでしょう？
そりゃ医者じゃないんだから「診たこと」あるはずないだろ
プロが出てきたんだから、とっととすっこんでろ、カスが
プロが出てきたんだから、とっととすっこんでろ、カスが
416 ：-7.74Dさん：2010/06/15(火) 14:22:50
ワンデーアキュビューの未開封の期限切れがあるのですが、使用しても問題ありませんか？
417 ：-7.74Dさん：2010/06/15(火) 14:52:40
自己責任でどうぞ。
>>413>>415
ありがとうございます。
すいません情報が不足していました。
ワンデーアキュビューなんですが、
大丈夫ですか？
シリコンハイドロゲルのワンデーレンズとか色々種類があるらしいので・・・。
ありがとうございます。
すいません情報が不足していました。
ワンデーアキュビューなんですが、
大丈夫ですか？
シリコンハイドロゲルのワンデーレンズとか色々種類があるらしいので・・・。
419 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/15(火) 16:04:03
>>418
シリコーンハイドロゲルのワンデーは「ワンデーアキュビュー・トゥルーアイ」ですね。
いずれにせよ、問題ありません。
>>416
>>417さんが書かれたとおりです。
使用期限は「設計通りの性能や安全性が保証される」期限です。
それを超えているわけで。
シリコーンハイドロゲルのワンデーは「ワンデーアキュビュー・トゥルーアイ」ですね。
いずれにせよ、問題ありません。
>>416
>>417さんが書かれたとおりです。
使用期限は「設計通りの性能や安全性が保証される」期限です。
それを超えているわけで。
>>416
あっそれ止めた方がいい
あっそれ止めた方がいい
ありがとうございました。
422 ：-7.74Dさん：2010/06/17(木) 10:38:11
>>420
4.5時間の使用でも危ないですか？
4.5時間の使用でも危ないですか？
423 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/17(木) 12:20:28
>>422
>>419に書いたとおりです。「大丈夫」と答えるのは無責任というものでしょう。危ないと考えるべきです。
期限を過ぎているのですから、何が起きても自己責任。
誰かに「大丈夫」と言ってもらいたがるのは不覚悟というものでしょう。
>>419に書いたとおりです。「大丈夫」と答えるのは無責任というものでしょう。危ないと考えるべきです。
期限を過ぎているのですから、何が起きても自己責任。
誰かに「大丈夫」と言ってもらいたがるのは不覚悟というものでしょう。
424 ：-7.74Dさん：2010/06/17(木) 12:27:59
>>423
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>414
↑こういう人をネット弁慶と言うんですよね？
↑こういう人をネット弁慶と言うんですよね？
426 ：-7.74Dさん：2010/06/23(水) 21:39:39
みなさん定期健診ってちゃんと行ってます？
なんだかんだで行けてなくて
何で今頃来たの？とか思われそうでますます行けない…
なんだかんだで行けてなくて
何で今頃来たの？とか思われそうでますます行けない…
ハードを汚いところに落としてしまいました。
通常の液につけおきで問題ないでしょうか？
病気とか大丈夫でしょうか？
通常の液につけおきで問題ないでしょうか？
病気とか大丈夫でしょうか？
428 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/23(水) 23:25:33
>>426
医者はそんなのには慣れてますから「不安だから来た」とおっしゃってくれればけっこうです。
「なんでここまでほっといたの」より、ずっとマシですから。
>>427
基本的にはプラスティックの板ですから、コンタクト用の洗剤を使って十分擦り洗いし、十分すすげば
普通はOKです。レンズケースも新品に替えられると良いでしょう。その上で、眼科を受診して
相談してください。
医者はそんなのには慣れてますから「不安だから来た」とおっしゃってくれればけっこうです。
「なんでここまでほっといたの」より、ずっとマシですから。
>>427
基本的にはプラスティックの板ですから、コンタクト用の洗剤を使って十分擦り洗いし、十分すすげば
普通はOKです。レンズケースも新品に替えられると良いでしょう。その上で、眼科を受診して
相談してください。
ありがとう 助かりました
431 ：-7.74Dさん：2010/06/24(木) 17:26:10
今までソフトを使ってきましたが、あまり動かない日はハード、運動するときはソフトにしようと考えてます。
今度検眼に行くのですが、ソフト・ハードの処方は一度にできるのでしょうか。
また、ソフトだけ購入してハードは処方箋だけもらうというのは可能でしょうか。
今度検眼に行くのですが、ソフト・ハードの処方は一度にできるのでしょうか。
また、ソフトだけ購入してハードは処方箋だけもらうというのは可能でしょうか。
>>431 うーん、ハードは初めてですか？
目への刺激はソフトしか使ったことのない人には異常と思うぐらい最初は痛みを覚えます
処方箋は眼科でなら同じなので2枚もらうのも可能ですがコンタクト屋さんと併設している
眼科の場合は、購入予定のコンタクトを試せます
目のカーブや眼球の大きさで向き不向きがあるので初めてのタイプのコンタクトを作るときは
出来れば併設タイプの眼科で試してみるといいでしょう
またあまり動かない日はメガネのほうがいいかもしれませんけどね・・・
目への刺激はソフトしか使ったことのない人には異常と思うぐらい最初は痛みを覚えます
処方箋は眼科でなら同じなので2枚もらうのも可能ですがコンタクト屋さんと併設している
眼科の場合は、購入予定のコンタクトを試せます
目のカーブや眼球の大きさで向き不向きがあるので初めてのタイプのコンタクトを作るときは
出来れば併設タイプの眼科で試してみるといいでしょう
またあまり動かない日はメガネのほうがいいかもしれませんけどね・・・
433 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/24(木) 23:40:40
>>431
まず、ハードの処方箋はさまざまな条件や交換保証などの問題が伴うため、処方箋を発行する医院は
少ないと思います。厳密に同じメーカー、同じ商品の同じバリエーションでないと処方箋が通用しない上、
装用後に角膜が変わることも良くあるため、再診、交換保証による再処方が必要だからです。
ハードを装用してこられると、ソフトの処方はできません。これもハード装用により、角膜が変わるからです。
裸眼、またはソフトを装用してこられて、ソフトの処方は可能です。それに続いてハードの処方を行うことも
可能でしょう。しかし、上記の理由でハードの処方箋は難しい点が多いですから、ソフトの処方箋を発行してもらい
ハードはそのクリニックで処方、販売してもらうのが現実的でしょう。
ソフトの場合でも、トライアルレンズを乗せてすぐ診ても、そのレンズが目に無害かどうかはわかりません。
朝からトライアルレンズを装用した状態で来院してもらい、問題がないことを確認しないとソフト処方も本来はできません。
従って、初診してソフトのトライアルレンズをもらう、装用して再診、続いてハード処方、そのハードを装用して
さらに再診して最終処方決定、と最低3回は受診する必要があるでしょう。眼鏡と違ってコンタクトは目に永続的な
障害を残すこともある医療器具ですから、簡単に済ませることは出来ないのです。
まず、ハードの処方箋はさまざまな条件や交換保証などの問題が伴うため、処方箋を発行する医院は
少ないと思います。厳密に同じメーカー、同じ商品の同じバリエーションでないと処方箋が通用しない上、
装用後に角膜が変わることも良くあるため、再診、交換保証による再処方が必要だからです。
ハードを装用してこられると、ソフトの処方はできません。これもハード装用により、角膜が変わるからです。
裸眼、またはソフトを装用してこられて、ソフトの処方は可能です。それに続いてハードの処方を行うことも
可能でしょう。しかし、上記の理由でハードの処方箋は難しい点が多いですから、ソフトの処方箋を発行してもらい
ハードはそのクリニックで処方、販売してもらうのが現実的でしょう。
ソフトの場合でも、トライアルレンズを乗せてすぐ診ても、そのレンズが目に無害かどうかはわかりません。
朝からトライアルレンズを装用した状態で来院してもらい、問題がないことを確認しないとソフト処方も本来はできません。
従って、初診してソフトのトライアルレンズをもらう、装用して再診、続いてハード処方、そのハードを装用して
さらに再診して最終処方決定、と最低3回は受診する必要があるでしょう。眼鏡と違ってコンタクトは目に永続的な
障害を残すこともある医療器具ですから、簡単に済ませることは出来ないのです。
眼科の中でコンタクト買えるんですが、
レジは1つのみで眼科と兼用です。
レジ担当者も同じです。
でも眼科名とコンタクト販売会社名があります。
どういう事？
レジは1つのみで眼科と兼用です。
レジ担当者も同じです。
でも眼科名とコンタクト販売会社名があります。
どういう事？
眼科名とコンタクト販売会社名は別なのに
診察代とコンタクト代が
1枚になったレシートです。
診察代とコンタクト代が
1枚になったレシートです。
437 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/26(土) 20:26:24
>>435-436
眼科は原則として物品販売をしてはいけないことになっています。ですから、「眼科でのコンタクト販売」は
「眼科に併設しているコンタクト販売店」が売る形式になります。眼科とは別のコンタクト販売会社の
名称が表示されているわけです。厳密には眼科と担当者も入口を分けるべきですが、どこまで取り締まるかは
地方自治体しだいのようです。２つの会社（眼科とレンズ販売会社）のレシートを、
合わせて1枚にしてしまって良いかどうかは知りません。商法上どうなんでしょうね？
眼科は原則として物品販売をしてはいけないことになっています。ですから、「眼科でのコンタクト販売」は
「眼科に併設しているコンタクト販売店」が売る形式になります。眼科とは別のコンタクト販売会社の
名称が表示されているわけです。厳密には眼科と担当者も入口を分けるべきですが、どこまで取り締まるかは
地方自治体しだいのようです。２つの会社（眼科とレンズ販売会社）のレシートを、
合わせて1枚にしてしまって良いかどうかは知りません。商法上どうなんでしょうね？
>>437 とりあえず通販ショップの数値だけ分かれば売ってしまう店よりは
客から見ても、医師会的にも、また取り締まる側からもはるかにマシなんじゃいかな
そんな併設店をどうこうするより、粗悪カラコン売るショップを可及的速やかに処罰して欲しい
客から見ても、医師会的にも、また取り締まる側からもはるかにマシなんじゃいかな
そんな併設店をどうこうするより、粗悪カラコン売るショップを可及的速やかに処罰して欲しい
439 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/27(日) 14:50:50
>>438
おっしゃるとおりです。
未承認カラーコンタクト、いわゆる42条基準品は来年2月4日をもって完全に販売禁止となります。
それまで野放しというのは納得いきませんが、商業製品の側面も持っているため、経過措置期間が
必要ということのようです。とりあえず、昨年11月から、販売には高度管理医療機器販売業の許可取得が
必要になっているはずです。逆に言えば、許可さえ取得してしまえば未承認カラーレンズを
今のうちに売り放題、なわけですが。
長年問題となってきた「雑品扱い」のコンタクトレンズがようやく医療機器に含まれたのは
金井先生のご尽力によるものが大きいのですが、クリニックには「通販で買った」
未承認レンズを入れた、コンプライアンス最悪の女の子たちの眼合併症が絶えません。
仮に処方箋の義務づけが実現しても、個人輸入通販は止めようがないようです。
おっしゃるとおりです。
未承認カラーコンタクト、いわゆる42条基準品は来年2月4日をもって完全に販売禁止となります。
それまで野放しというのは納得いきませんが、商業製品の側面も持っているため、経過措置期間が
必要ということのようです。とりあえず、昨年11月から、販売には高度管理医療機器販売業の許可取得が
必要になっているはずです。逆に言えば、許可さえ取得してしまえば未承認カラーレンズを
今のうちに売り放題、なわけですが。
長年問題となってきた「雑品扱い」のコンタクトレンズがようやく医療機器に含まれたのは
金井先生のご尽力によるものが大きいのですが、クリニックには「通販で買った」
未承認レンズを入れた、コンプライアンス最悪の女の子たちの眼合併症が絶えません。
仮に処方箋の義務づけが実現しても、個人輸入通販は止めようがないようです。
自己責任
前スレ落ちちゃったの？
>>435-436
それ本当は違法なんだよ。レジはもちろん入口も別じゃなきゃダメ。
○○眼科の看板の下に△△コンタクトって書いてあったりするけど、販売は眼科院長の奥さん
なんかの名義でやってることが多い。
実質的に両者の懐は一緒だけど、せめて入口くらいは別にしないと医販分離に反
おっとこんな時間に誰か来たようd
それ本当は違法なんだよ。レジはもちろん入口も別じゃなきゃダメ。
○○眼科の看板の下に△△コンタクトって書いてあったりするけど、販売は眼科院長の奥さん
なんかの名義でやってることが多い。
実質的に両者の懐は一緒だけど、せめて入口くらいは別にしないと医販分離に反
おっとこんな時間に誰か来たようd
443 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/28(月) 23:28:58
>>442
きちんと別にしてあるけど、実際には眼科の会計で全部やっちゃうとかいう話も聞きます。
患者さんにしてみれば「いちいち入り直して待たされるのはおかしい」という話もあります。
一方で日本では処方なしで通販レンズの売買はOK。通販購入者に合併症が多いことは報告されてるし、
米国ではトラブル防止のため、処方箋なしのレンズ販売は連邦法で禁止までされてるのに。
なんかおかしいんですよね、日本のコンタクト診療/販売って。
しかし、眼科医会、眼科学会や日本コンタクトレンズ学会がいくら文句言っても厚生労働省は動きません。
彼らは議員の言葉に従うのです。有権者の皆様には、良く考えて投票していただきたい。参院選前だし。
で、選挙区の議員にどんどんメール、FAXを送ってください。電話よりも、残る文章の方が有効。
例えば、こんな、おいお前たち誰あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
きちんと別にしてあるけど、実際には眼科の会計で全部やっちゃうとかいう話も聞きます。
患者さんにしてみれば「いちいち入り直して待たされるのはおかしい」という話もあります。
一方で日本では処方なしで通販レンズの売買はOK。通販購入者に合併症が多いことは報告されてるし、
米国ではトラブル防止のため、処方箋なしのレンズ販売は連邦法で禁止までされてるのに。
なんかおかしいんですよね、日本のコンタクト診療/販売って。
しかし、眼科医会、眼科学会や日本コンタクトレンズ学会がいくら文句言っても厚生労働省は動きません。
彼らは議員の言葉に従うのです。有権者の皆様には、良く考えて投票していただきたい。参院選前だし。
で、選挙区の議員にどんどんメール、FAXを送ってください。電話よりも、残る文章の方が有効。
例えば、こんな、おいお前たち誰あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
444 ：-7.74Dさん：2010/06/29(火) 02:08:05
柔道部なのですが、部活をするときはコンタクトを外せと言われますorz
１ＤＡＹなので、家に帰って宿題することも考えると費用がかかりすぎます。
２ＷＥＥＫもケア？するの面倒そうだし。
1日2回てｗｗｗ
あと、何もしてないのにコンタクトがずれることがあるんです。
これって何かの祟りですか？ｗｗｗ（イタ
１ＤＡＹなので、家に帰って宿題することも考えると費用がかかりすぎます。
２ＷＥＥＫもケア？するの面倒そうだし。
1日2回てｗｗｗ
あと、何もしてないのにコンタクトがずれることがあるんです。
これって何かの祟りですか？ｗｗｗ（イタ
446 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/29(火) 07:56:21
>>444
柔道をするときにソフトレンズが入っていても、別に危険なことはなにもありません。
むしろ、目の表面がこすられるような事故があった際に、保護してくれるぐらいです。
脱落、紛失することが問題にしているのかも知れませんが、ハードレンズならともかく、
1日使い捨てソフトなら、外れてダメになっても負担は知れています。捨てれば良いだけ。
眼科で「柔道をするときにコンタクトをはずす必要はない」という診断書を書いてもらうと
良いでしょう。可能なら「むしろ装用している方が望ましい」ぐらいに書いてもらえるとベスト。
レンズがずれるのは、カーブが合っていないからかも知れませんし、結膜炎を
起こしているからかも知れません。装用した状態で眼科を受診し、上記の診断書を
書いてもらうついでに相談してみると良いでしょう。
柔道をするときにソフトレンズが入っていても、別に危険なことはなにもありません。
むしろ、目の表面がこすられるような事故があった際に、保護してくれるぐらいです。
脱落、紛失することが問題にしているのかも知れませんが、ハードレンズならともかく、
1日使い捨てソフトなら、外れてダメになっても負担は知れています。捨てれば良いだけ。
眼科で「柔道をするときにコンタクトをはずす必要はない」という診断書を書いてもらうと
良いでしょう。可能なら「むしろ装用している方が望ましい」ぐらいに書いてもらえるとベスト。
レンズがずれるのは、カーブが合っていないからかも知れませんし、結膜炎を
起こしているからかも知れません。装用した状態で眼科を受診し、上記の診断書を
書いてもらうついでに相談してみると良いでしょう。
>>444 私も-4/-3ぐらいで柔道やってましたけど
道着を着るときは裸眼ですね
ランニングするときはメガネしてましたけどコンタクトが必要なほど悪いんですか？
ぶっちゃけ試合は反射的な体捌きと閃きに体が反応するとかだけなので目つぶっても
同じっちゃぁ同じですよね
みえてるとなんかいいこと有りましたっけ？
それに乱取りとかだと1Dayのような大きなソフトレンズでも落ちますよｗ
投げられるときに目をつぶってるなら落ちないけど、そんな人いないでしょｗ
道着を着るときは裸眼ですね
ランニングするときはメガネしてましたけどコンタクトが必要なほど悪いんですか？
ぶっちゃけ試合は反射的な体捌きと閃きに体が反応するとかだけなので目つぶっても
同じっちゃぁ同じですよね
みえてるとなんかいいこと有りましたっけ？
それに乱取りとかだと1Dayのような大きなソフトレンズでも落ちますよｗ
投げられるときに目をつぶってるなら落ちないけど、そんな人いないでしょｗ
448 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/29(火) 11:44:34
>>447
柔道やる時にレンズが要るかどうかではなく、外すと捨てなければならないワンデーなので
もったいないというのが >>444さんの質問の主旨かと思うのですが。
私も3年間柔道やってましたが、1日使い捨てレンズがそう簡単に落ちるとは思いませんよ。
ソフトが外れるとしたら、むしろ寝技で揉み合ってる時じゃないかな。私の頃はハードがメインでしたから、
乱取り中に「レンズ落とした」で全員フリーズしてレンズ捜索って事が1、2回ありました。
おそらくそんな事から、>>444さんとこに「柔道でコンタクト禁止」のルールが出来たんではないかと憶測。
しかし、てことは、ハードレンズ入れて柔道やってた猛者がいたわけか・・・
今思うと不思議な気がします。
柔道やる時にレンズが要るかどうかではなく、外すと捨てなければならないワンデーなので
もったいないというのが >>444さんの質問の主旨かと思うのですが。
私も3年間柔道やってましたが、1日使い捨てレンズがそう簡単に落ちるとは思いませんよ。
ソフトが外れるとしたら、むしろ寝技で揉み合ってる時じゃないかな。私の頃はハードがメインでしたから、
乱取り中に「レンズ落とした」で全員フリーズしてレンズ捜索って事が1、2回ありました。
おそらくそんな事から、>>444さんとこに「柔道でコンタクト禁止」のルールが出来たんではないかと憶測。
しかし、てことは、ハードレンズ入れて柔道やってた猛者がいたわけか・・・
今思うと不思議な気がします。
>>448 つうか、着用禁止のスポーツをする予定があるのに1Day開封して装着しちゃう時点でダメだろ？
なに変な擁護してんだよ
部毎にルールが有るのは当たり前、嫌なら退部して勝手にしろってだけだろ・・・
こいつはそのルールに従うのが嫌だから大義名分くっつけて自分のエゴを通したいだけのKYなDQNってだけ
なに変な擁護してんだよ
部毎にルールが有るのは当たり前、嫌なら退部して勝手にしろってだけだろ・・・
こいつはそのルールに従うのが嫌だから大義名分くっつけて自分のエゴを通したいだけのKYなDQNってだけ
ゆとりはルールは自分の為にあると思ってるからな
自分にとって都合が悪ければ文句をいうのが正当な権利と思ってる
自分にとって都合が悪ければ文句をいうのが正当な権利と思ってる
教えて下さい。
少し前から片方のコンタクトがぼやけます・・膜がかかってるような感じ。
研磨剤で丁寧に洗うのですが変わりません。何か傷があるんでしょうか？
そういえばその少し前から目がしらの所がゴロゴロしていた事があったのですが関係あるでしょうか？
ハードで4年くらい使ってます。
少し前から片方のコンタクトがぼやけます・・膜がかかってるような感じ。
研磨剤で丁寧に洗うのですが変わりません。何か傷があるんでしょうか？
そういえばその少し前から目がしらの所がゴロゴロしていた事があったのですが関係あるでしょうか？
ハードで4年くらい使ってます。
452 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/06/30(水) 11:23:14
>>451
いろいろ考えられます。アレルギー性結膜炎を起こしていて分泌物で曇る、
コンタクトレンズの汚れが原因となった結膜炎を起こしていて、結膜炎と汚れの悪循環に陥って入る、
レンズの表面処理が傷んできたため水をはじいて曇る、通常の研磨材入りクリーナーでは
取れない種類の汚れが付いている、レンズのカーブが変わってきた、目の度数が変わってきた、
目が病気になっていて見えにくい、左右のレンズを間違えて装用している、などなど。
言葉でわかるものではありませんから、装用した状態で眼科を受診して下さい。
いろいろ考えられます。アレルギー性結膜炎を起こしていて分泌物で曇る、
コンタクトレンズの汚れが原因となった結膜炎を起こしていて、結膜炎と汚れの悪循環に陥って入る、
レンズの表面処理が傷んできたため水をはじいて曇る、通常の研磨材入りクリーナーでは
取れない種類の汚れが付いている、レンズのカーブが変わってきた、目の度数が変わってきた、
目が病気になっていて見えにくい、左右のレンズを間違えて装用している、などなど。
言葉でわかるものではありませんから、装用した状態で眼科を受診して下さい。
お応えありがとうございます！
装用した状態で早速眼科に行って来ます。
装用した状態で早速眼科に行って来ます。
初めからそう城
455 ：-7.74Dさん：2010/07/01(木) 12:04:49
二年間用コンタクト無くしてしまいました。他人のワンデイを破損させて本品の破損の二年間保証を使って新品を貰おうと思うのですが、保証交換時に製品の確認はされますか？
>>456
詐欺という犯罪ですね
詐欺という犯罪ですね
458 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/01(木) 23:41:06
>>456
二年間保証というのは珍しいので、その購入されたお店の名前、支店名を教えていただけませんか？
その店に問い合わせて、おっしゃっていることを確認してみます。
あなたのお名前もわかるようでしたら、話はさらに簡単、確実になると思います。
学会まで10日を切りました。間に合うんかにゃ。いつもにゃんとかにゃってるわけだが。
二年間保証というのは珍しいので、その購入されたお店の名前、支店名を教えていただけませんか？
その店に問い合わせて、おっしゃっていることを確認してみます。
あなたのお名前もわかるようでしたら、話はさらに簡単、確実になると思います。
学会まで10日を切りました。間に合うんかにゃ。いつもにゃんとかにゃってるわけだが。
459 ：-7.74Dさん：2010/07/02(金) 07:06:50
ワンデーと2ウィークではどちらの方が利用者は多いですか？
それぞれのメリット、デメリットは？
ワンデーと2ウィークに品質に差はありますか？例えば1日使い捨てなのでワンデーの方が脆いとか。
2ウィークを使っていますが、ワンデーにしたいと言えば、すぐに変えてくれますか？
それぞれのメリット、デメリットは？
ワンデーと2ウィークに品質に差はありますか？例えば1日使い捨てなのでワンデーの方が脆いとか。
2ウィークを使っていますが、ワンデーにしたいと言えば、すぐに変えてくれますか？
460 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/02(金) 08:23:44
>>459 ほぼ同数、あるいはわずかにワンデーの方が多いかも知れません。
2ウィークのメリット：年間費用が安い。レンズの種類の選択肢が広い。
デメリット：指示通りのケアを守らないと角膜感染症などの重症な合併症を起こす
（事実、入院が必要で永続的な視力低下を残す合併症は2ウィークが最も多い）
ワンデーのメリット：ケアが不要、ソフトの中では合併症がもっとも少ない。
デメリット：年間費用が2ウィークの約2倍かかる。レンズの種類の選択肢がやや狭い。
ワンデーはレンズケア前提でデザインされていないため、その分脆い可能性はありますが、
ワンデーとして通常に装用、使い捨てする分には問題となることはありません。
ただし、2ウィークの14倍の枚数を使うわけなので、不良品を経験する確率はその分増えることになります。
上記のように、ワンデーの方が安全性は高いですから、あなたの目に合ったワンデーがあれば、
2ウィークからワンデーへの切替は普通問題ありません。
2ウィークのメリット：年間費用が安い。レンズの種類の選択肢が広い。
デメリット：指示通りのケアを守らないと角膜感染症などの重症な合併症を起こす
（事実、入院が必要で永続的な視力低下を残す合併症は2ウィークが最も多い）
ワンデーのメリット：ケアが不要、ソフトの中では合併症がもっとも少ない。
デメリット：年間費用が2ウィークの約2倍かかる。レンズの種類の選択肢がやや狭い。
ワンデーはレンズケア前提でデザインされていないため、その分脆い可能性はありますが、
ワンデーとして通常に装用、使い捨てする分には問題となることはありません。
ただし、2ウィークの14倍の枚数を使うわけなので、不良品を経験する確率はその分増えることになります。
上記のように、ワンデーの方が安全性は高いですから、あなたの目に合ったワンデーがあれば、
2ウィークからワンデーへの切替は普通問題ありません。
461 ：-7.74Dさん：2010/07/02(金) 10:00:19
>>460
有難うございます。
実は2ウィーク歴(コンタクト自体)1年になりますが
朝から寝る前まで長時間使うと炎症が起きやすくなり、コンタクトがまぶたに引っ掛かってズレて困ることが起きやすくなりました…。
さらに、コンタクトが白く濁りやすくなるし、洗浄・消毒しても取れない。
ズレたら新しいのに変えればズレることはなくなりますが、2ウィークだと凄くもったいないです。
眼科で購入していますが、次からはワンデーにしたいように思ってきました。
ワンデーに変えたいといえば、すぐに購入できますか？
有難うございます。
実は2ウィーク歴(コンタクト自体)1年になりますが
朝から寝る前まで長時間使うと炎症が起きやすくなり、コンタクトがまぶたに引っ掛かってズレて困ることが起きやすくなりました…。
さらに、コンタクトが白く濁りやすくなるし、洗浄・消毒しても取れない。
ズレたら新しいのに変えればズレることはなくなりますが、2ウィークだと凄くもったいないです。
眼科で購入していますが、次からはワンデーにしたいように思ってきました。
ワンデーに変えたいといえば、すぐに購入できますか？
>>458 そうかな、今でもデパートに入ってたメガネ屋はコンタクトは2年保証だったぞ？
新宿の小田急10Fの店舗もそうだし、うちの商店街の宝石眼鏡屋も2年保証だな
あんたさぁ・・・ ググルの得意なだけでネットに情報だしてないソースには全然疎いんじゃないのか？
新宿の小田急10Fの店舗もそうだし、うちの商店街の宝石眼鏡屋も2年保証だな
あんたさぁ・・・ ググルの得意なだけでネットに情報だしてないソースには全然疎いんじゃないのか？
463 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/02(金) 10:46:10
>>461
クリニックに依りますが、ワンデーに限らず、コンタクト処方には原則として次の手順が必要です。
責任あるレンズ処方を行うためには、そのレンズが目に害を与えないことを確認する必要があるからです。
1. 診察してコンタクトの適応かどうかを判断する。適切なワンデーを選んで装用し、視力、フィッティングなどを確認
2. ひとまず選択したワンデーレンズのトライアル（お試し用レンズ）を一～数組わたしてその日は終了
3. 朝から装用した状態で再来してもらい、度数などの変化がないか、目に障害が起きていないか、フィッティングの
変化がないかなどを確認。問題があれば別のレンズを選択して2.からやり直し。
3. は理想的にはそのレンズを装用すると考えられる最長時間、例えば12時間装用するのなら
装用して12時間目に診察することが望ましいのです。実際にはなかなか困難ですが。
で、購入～実際の処方は二回目の受診、3.の時ということになります。ただし、最初に書いたように
これらはクリニックによって異なります。ちょっと乗せて見ただけでその場で処方してしまうクリニックを私は信用しません。
クリニックに依りますが、ワンデーに限らず、コンタクト処方には原則として次の手順が必要です。
責任あるレンズ処方を行うためには、そのレンズが目に害を与えないことを確認する必要があるからです。
1. 診察してコンタクトの適応かどうかを判断する。適切なワンデーを選んで装用し、視力、フィッティングなどを確認
2. ひとまず選択したワンデーレンズのトライアル（お試し用レンズ）を一～数組わたしてその日は終了
3. 朝から装用した状態で再来してもらい、度数などの変化がないか、目に障害が起きていないか、フィッティングの
変化がないかなどを確認。問題があれば別のレンズを選択して2.からやり直し。
3. は理想的にはそのレンズを装用すると考えられる最長時間、例えば12時間装用するのなら
装用して12時間目に診察することが望ましいのです。実際にはなかなか困難ですが。
で、購入～実際の処方は二回目の受診、3.の時ということになります。ただし、最初に書いたように
これらはクリニックによって異なります。ちょっと乗せて見ただけでその場で処方してしまうクリニックを私は信用しません。
>>462
ググるも何も、ほとんどの質問が自演デスカラ
ググるも何も、ほとんどの質問が自演デスカラ
そうなのか、せめてID表示したほうがいいね
467 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/02(金) 14:52:41
>>466
ハードレンズにはあらかじめ定まった寿命などありませんから、「平均」2年という意味でしょう。
ケア次第、目の状態次第では10年使えることも珍しくありません。うちの患者さんたちだと
平均4年ぐらいではないかな。
大事なのは自分で大丈夫と思っていても定期検査を受けること（半年ごと。最低1年毎）。
異常を感じたら自己判断せずに眼科を受診すること。ハードレンズは基本的には
角膜感染症などを起こしにくいのですが、起こした人は重症で視力予後不良です。
定期検査を受けず、悪化するまで受診しないのが原因かもしれません。注意して下さい。
ハードレンズにはあらかじめ定まった寿命などありませんから、「平均」2年という意味でしょう。
ケア次第、目の状態次第では10年使えることも珍しくありません。うちの患者さんたちだと
平均4年ぐらいではないかな。
大事なのは自分で大丈夫と思っていても定期検査を受けること（半年ごと。最低1年毎）。
異常を感じたら自己判断せずに眼科を受診すること。ハードレンズは基本的には
角膜感染症などを起こしにくいのですが、起こした人は重症で視力予後不良です。
定期検査を受けず、悪化するまで受診しないのが原因かもしれません。注意して下さい。
468 ：-7.74Dさん：2010/07/02(金) 16:05:10
>>467
ご丁寧にありがとうございました！
ご丁寧にありがとうございました！
469 ：-7.74Dさん：2010/07/02(金) 17:33:19
コンタクトレンズつけると覚醒レベルが上がるような感じするんだけど気のせいですか？
集中できるというか
集中できるというか
470 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/02(金) 19:36:07
>>469
逆の事をいう人もいます。
コンタクト装用の物理的刺激で目が覚める人、うっとおしくて眠くなる人、コンタクト装用で目の表面の
涙、乾燥の状態も変わります。コンタクトで近視を強く矯正していれば、
その分近くを見る時努力が要りますから、がんばっている感じになる事もあるでしょう。
その場合は疲れやすくもなるので、あまり感心したことではないかも知れません。
他にも乱視や高次収差の変化も関係してきますから、簡単な答は出せそうにありません。
逆の事をいう人もいます。
コンタクト装用の物理的刺激で目が覚める人、うっとおしくて眠くなる人、コンタクト装用で目の表面の
涙、乾燥の状態も変わります。コンタクトで近視を強く矯正していれば、
その分近くを見る時努力が要りますから、がんばっている感じになる事もあるでしょう。
その場合は疲れやすくもなるので、あまり感心したことではないかも知れません。
他にも乱視や高次収差の変化も関係してきますから、簡単な答は出せそうにありません。
471 ：-7.74Dさん：2010/07/03(土) 10:56:34
>>470
ご丁寧な回答感謝しますm(__)m
ご丁寧な回答感謝しますm(__)m
今までメガネ歯科使ってなかったからわからないんだけど、
初めてコンタクト作る時ってメガネみたいにそのままお店いってもコンタクト買えるの？
それとも眼科の処方せんないとだめ
初めてコンタクト作る時ってメガネみたいにそのままお店いってもコンタクト買えるの？
それとも眼科の処方せんないとだめ
途中で書き込んでしまった
今までメガネ歯科使ってなかったからわからないんだけど、
初めてコンタクト作る時ってメガネみたいにそのままお店いってもコンタクト買えるの？
それとも眼科の処方せんないとだめですか？
必要な場合処方せんはいくら位かかるか教えていただけると助かります
今までメガネ歯科使ってなかったからわからないんだけど、
初めてコンタクト作る時ってメガネみたいにそのままお店いってもコンタクト買えるの？
それとも眼科の処方せんないとだめですか？
必要な場合処方せんはいくら位かかるか教えていただけると助かります
コンタクト購入を考えています
ネット通販のメリット・デメリット
店舗購入のメリット・デメリットを教えて下さい
お願いします
ネット通販のメリット・デメリット
店舗購入のメリット・デメリットを教えて下さい
お願いします
エルコンワンデー週1で8時間使ってるけど
これってダメなの？
これってダメなの？
476 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/03(土) 19:03:08
>>472-474 共通する話なので。
コンタクトによる合併症のため、毎年100人以上に永続的な視力低下が生じていると考えられています。
眼鏡とは違ってコンタクトは目に直接触れるため、正しい使用方法が必要ですし、目に合わせるための
パラメーターも多様であり、個々人によって大きく異なります。
このため、コンタクト処方にあたっては眼科専門医を受診し、正しい処方、指導を受け、定期的な検査を
受ける必要があります。入院を要するような重篤な合併症を起こした人達には、正しいケアをしていない、
定期検査をちゃんと受けていないといった共通点が認められました。どこで購入されてもかまいませんが、
処方、定期検査は必要ですから、定期的に眼科に行けないのであれば、眼鏡にすべきです。
コンタクト処方のための眼科受診費用は、保険適用で3割負担の場合、レンズ主体の眼科（レンズクリニック）で
初診980円、再診380円。一般眼科でそれぞれ1410円、810円です。当スレ >>463に書いた事情から、再診まで
必要と考えてください。ネット購入のデメリットは、結局定期検査をさぼり、受診は手遅れになってからになりがちな事。
コンタクトによる合併症のため、毎年100人以上に永続的な視力低下が生じていると考えられています。
眼鏡とは違ってコンタクトは目に直接触れるため、正しい使用方法が必要ですし、目に合わせるための
パラメーターも多様であり、個々人によって大きく異なります。
このため、コンタクト処方にあたっては眼科専門医を受診し、正しい処方、指導を受け、定期的な検査を
受ける必要があります。入院を要するような重篤な合併症を起こした人達には、正しいケアをしていない、
定期検査をちゃんと受けていないといった共通点が認められました。どこで購入されてもかまいませんが、
処方、定期検査は必要ですから、定期的に眼科に行けないのであれば、眼鏡にすべきです。
コンタクト処方のための眼科受診費用は、保険適用で3割負担の場合、レンズ主体の眼科（レンズクリニック）で
初診980円、再診380円。一般眼科でそれぞれ1410円、810円です。当スレ >>463に書いた事情から、再診まで
必要と考えてください。ネット購入のデメリットは、結局定期検査をさぼり、受診は手遅れになってからになりがちな事。
477 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/03(土) 19:16:18
>>475
質問の主旨が不明ですが、週一回という低い頻度の装用で、いきなり8時間は長いかという意味であれば、
これはケースバイケースですので、8時間装用した状態で眼科を受診し、相談してください。
エルコンワンデーというレンズに対する評価であれば、低酸素透過係数素材のため、
酸素不足を起こさないためには、厚さが0.035～0.04mm以下の必要があるのに、
エルコンワンデーは0.07mm。必要な酸素量の半分しか角膜に届きませんから、装用後2～3時間で
角膜浮腫が発生する可能性があります（文献：Holden BAら, 1984年）。
同じ会社の「アルティメットワンデー」も同じデータ。「エルコンワンデーエクシード」は0.05mmのようですから、
まだこっちの方がマシでしょう。しかし、このスペックでは勧める気になれません。
質問の主旨が不明ですが、週一回という低い頻度の装用で、いきなり8時間は長いかという意味であれば、
これはケースバイケースですので、8時間装用した状態で眼科を受診し、相談してください。
エルコンワンデーというレンズに対する評価であれば、低酸素透過係数素材のため、
酸素不足を起こさないためには、厚さが0.035～0.04mm以下の必要があるのに、
エルコンワンデーは0.07mm。必要な酸素量の半分しか角膜に届きませんから、装用後2～3時間で
角膜浮腫が発生する可能性があります（文献：Holden BAら, 1984年）。
同じ会社の「アルティメットワンデー」も同じデータ。「エルコンワンデーエクシード」は0.05mmのようですから、
まだこっちの方がマシでしょう。しかし、このスペックでは勧める気になれません。
ネット
○安い
×不安
店
○安心
×高い 面倒
結論 メガネにしろ
○安い
×不安
店
○安心
×高い 面倒
結論 メガネにしろ
シリコンハルゲルドロのワンデイレンズはまだ出ませんか？
484 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/03(土) 22:13:03
>>478
私はそう考えています。
問題があるとしたら、安全性が完全にユーザーの自己管理能力任せになることですが、
まあ、どんな製品も最終的にはそうですよね。ただコンタクトの場合はユーザーのケアに
依存する度合いが強いので、「しまった」「うっかりした」場合のツケも大きいということです。
来週、NHKがコンタクトとそのトラブルについて、番組を流すようですから
見ていただければと思います。残念ながら都内（首都圏？）限定ですので、
地方の方はご覧になれないようです。
7/9（金）NHK『特報首都圏』 PM19：30～19：55
私はそう考えています。
問題があるとしたら、安全性が完全にユーザーの自己管理能力任せになることですが、
まあ、どんな製品も最終的にはそうですよね。ただコンタクトの場合はユーザーのケアに
依存する度合いが強いので、「しまった」「うっかりした」場合のツケも大きいということです。
来週、NHKがコンタクトとそのトラブルについて、番組を流すようですから
見ていただければと思います。残念ながら都内（首都圏？）限定ですので、
地方の方はご覧になれないようです。
7/9（金）NHK『特報首都圏』 PM19：30～19：55
485 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/03(土) 22:15:26
>>484 補足
土曜にも再放送があるようです。
[字] 特報首都圏
7/9 (金) 19:30 ～ 19:58 (28分) ＮＨＫ総合・東京(Ch.1) ニュース／報道
[字] 特報首都圏
7/10 (土) 10:05 ～ 10:30 (25分) ＮＨＫ総合・東京(Ch.1) ニュース／報道
土曜にも再放送があるようです。
[字] 特報首都圏
7/9 (金) 19:30 ～ 19:58 (28分) ＮＨＫ総合・東京(Ch.1) ニュース／報道
[字] 特報首都圏
7/10 (土) 10:05 ～ 10:30 (25分) ＮＨＫ総合・東京(Ch.1) ニュース／報道
眼科にて検眼してきましたが
今まで使ってたコンタクトの度は問題外でした
眼鏡さえ過調整とは・・・
今まで使ってたコンタクトの度は問題外でした
眼鏡さえ過調整とは・・・
487 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/03(土) 23:22:39
>>486
東京、首都圏では特に近視の過矯正が多いようです。
東北、関西の先生に実状を話すと「本当に？」と呆れられて情けなくなることがあります。
眼鏡については、本来眼科で書いてもらった処方箋にしたがって発注したレンズを入れるのが
眼鏡店の建前という部分があるため、眼鏡店は誰にでも出店できる（届出のみで自動的にOKです）
のが現実。処方箋なしで、その店任せで作った眼鏡の質は誰も保証してくれないわけです。
眼科の処方が下手なことはいくらでもありますが、眼鏡店任せの場合は眼科医が関与していないため、
最低限のレベルの保証がありません。眼科専門医が診察していない、眼科の訓練を受けていない医師による
コンタクト処方にも同じ事が言えます。
東京、首都圏では特に近視の過矯正が多いようです。
東北、関西の先生に実状を話すと「本当に？」と呆れられて情けなくなることがあります。
眼鏡については、本来眼科で書いてもらった処方箋にしたがって発注したレンズを入れるのが
眼鏡店の建前という部分があるため、眼鏡店は誰にでも出店できる（届出のみで自動的にOKです）
のが現実。処方箋なしで、その店任せで作った眼鏡の質は誰も保証してくれないわけです。
眼科の処方が下手なことはいくらでもありますが、眼鏡店任せの場合は眼科医が関与していないため、
最低限のレベルの保証がありません。眼科専門医が診察していない、眼科の訓練を受けていない医師による
コンタクト処方にも同じ事が言えます。
アイシティは特定の眼科の処方？しか受付けないってのは本当ですか？
490 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/04(日) 18:31:18
>>489
アイシティに電話されると良いかと。
アイシティに電話されると良いかと。
求めるな
このスレ参考になります＾＾
↑あんな一行レスのどこを参考にしろとw
495 ：-7.74Dさん：2010/07/05(月) 01:20:40
シードHiO2を使っているのですが、ゴロゴロ感がなかなか解消しません。
そこで、HCLの新規購入を検討しています。
候補はメニコンＺ、東レプレスオーハード、シードＳ－１です。
店頭では東レのＺよりも装着感はよかったのですが、
長時間では結果が違うことも想定されます。
個人差があるのは勿論ですが、
スペック的にはＺの方が良いような気がします。
一般論として、レンズの素材、酸素透過率、ベース径等から
どうでしょうか。
また、体験談があればよろしくお願します。
Ｓ－１はまだ試していません。
そこで、HCLの新規購入を検討しています。
候補はメニコンＺ、東レプレスオーハード、シードＳ－１です。
店頭では東レのＺよりも装着感はよかったのですが、
長時間では結果が違うことも想定されます。
個人差があるのは勿論ですが、
スペック的にはＺの方が良いような気がします。
一般論として、レンズの素材、酸素透過率、ベース径等から
どうでしょうか。
また、体験談があればよろしくお願します。
Ｓ－１はまだ試していません。
さてと、洗浄液を垂らしてパットで擦ってソリューションを溶いた精製水で濯いでタンパク除去して洗浄液を垂らしてパットで擦ってソリューションを溶いた精製水で濯いで煮沸消毒してコンセント抜いて寝ます。おやすみ
497 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/05(月) 07:52:59
>>495
ハードレンズの場合、角膜より直径が小さく、さらに瞬目のため動くので、「フタをされる」のは
角膜のごく一部です。さらに涙液交換も大きいため、酸素透過性はあまり要りません。素材の
酸素透過係数（Dk値）で50もあれば十二分（おそらくは20ぐらいで十分）と考えられます。
素材は表面処理を行っていないブレスオーハードが一番しっかりしているでしょう。S-1や
メニコン製品は研磨材入りクリーナーを使うと表面処理を傷めてしまう可能性があります。
レンズ直径は角膜、眼瞼形状に合うか否かが問題なので、一概には言えません。おっしゃっているとおり、
レンズデザインが目に合うかどうかが一番大きいので、上記は参考意見と思ってください。
ハードレンズの場合、角膜より直径が小さく、さらに瞬目のため動くので、「フタをされる」のは
角膜のごく一部です。さらに涙液交換も大きいため、酸素透過性はあまり要りません。素材の
酸素透過係数（Dk値）で50もあれば十二分（おそらくは20ぐらいで十分）と考えられます。
素材は表面処理を行っていないブレスオーハードが一番しっかりしているでしょう。S-1や
メニコン製品は研磨材入りクリーナーを使うと表面処理を傷めてしまう可能性があります。
レンズ直径は角膜、眼瞼形状に合うか否かが問題なので、一概には言えません。おっしゃっているとおり、
レンズデザインが目に合うかどうかが一番大きいので、上記は参考意見と思ってください。
498 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/05(月) 07:58:38
>>496
おはようございます
煮沸消毒時代の調査によると、ソフトレンズ使用者の平均煮沸消毒回数は9日に1回程度だったそうです。
CLケースからの細菌検出率が60%ぐらいだったかな。
もっとも細菌検出率は簡便なMPSや過酸化水素消毒の現在になっても、あまり変わらないらしい。
ただ、患者指導熱心なクリニックではこの数字が低いのではないかと言われています。その辺の話も
特報首都圏
7/9 (金) 19:30 ～ 19:58 (28分) ＮＨＫ総合・東京(Ch.1)
[再] 特報首都圏
7/10 (土) 10:05 ～ 10:30 (25分) ＮＨＫ総合・東京(Ch.1)
で取り上げてくれないかな。
おはようございます
煮沸消毒時代の調査によると、ソフトレンズ使用者の平均煮沸消毒回数は9日に1回程度だったそうです。
CLケースからの細菌検出率が60%ぐらいだったかな。
もっとも細菌検出率は簡便なMPSや過酸化水素消毒の現在になっても、あまり変わらないらしい。
ただ、患者指導熱心なクリニックではこの数字が低いのではないかと言われています。その辺の話も
特報首都圏
7/9 (金) 19:30 ～ 19:58 (28分) ＮＨＫ総合・東京(Ch.1)
[再] 特報首都圏
7/10 (土) 10:05 ～ 10:30 (25分) ＮＨＫ総合・東京(Ch.1)
で取り上げてくれないかな。
>>495
レンズの性能については>>497に書いてる通りみたいなんで…
ついてる保証で決めたらどうだろうか？
メニコンＺは紛失保証なしだけど、度数調整と破損保証は１年間で何回でもできるし、他のレンズも購入する場所によって色んな保証ついてるんじゃないかな？
よく無くす人は紛失保証ついてるレンズの方が良いだろうし。
ディスポと違ってコンベは買ってすぐ無くしたら悲劇だから紛失保証付きをオススメする。
レンズの性能については>>497に書いてる通りみたいなんで…
ついてる保証で決めたらどうだろうか？
メニコンＺは紛失保証なしだけど、度数調整と破損保証は１年間で何回でもできるし、他のレンズも購入する場所によって色んな保証ついてるんじゃないかな？
よく無くす人は紛失保証ついてるレンズの方が良いだろうし。
ディスポと違ってコンベは買ってすぐ無くしたら悲劇だから紛失保証付きをオススメする。
500 ：-7.74Dさん：2010/07/05(月) 12:15:01
通販や眼科以外での購入が安いのはわかったが、なぜ安いんだ？
理屈がわからん
教えてえろい人！
理屈がわからん
教えてえろい人！
>>476
遅くなりました、回答ありがとうございます
やはり目にかかわることは怖いので眼科までいってコンタクトをつくってきました。
ずぼらな性格なので気をつけて使っていきたいと思います。
メガネをかけなくても見えるのはとてもよいですね。
遅くなりました、回答ありがとうございます
やはり目にかかわることは怖いので眼科までいってコンタクトをつくってきました。
ずぼらな性格なので気をつけて使っていきたいと思います。
メガネをかけなくても見えるのはとてもよいですね。
504 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/05(月) 20:43:08
>>503
入浴後は眼鏡にする習慣を付けると良いですよ。寝る直前に外すと、どうしてもレンズケアが
いい加減になりがちですし、うっかりすると付けたまま寝てしまいます。
また、ふだんから眼鏡に慣れておかないと、目の調子が悪いときに、無理にコンタクトを付けて
悪化させてしまうことがあります。コンタクトは眼鏡と併用するものだと思ってください。
入浴後は眼鏡にする習慣を付けると良いですよ。寝る直前に外すと、どうしてもレンズケアが
いい加減になりがちですし、うっかりすると付けたまま寝てしまいます。
また、ふだんから眼鏡に慣れておかないと、目の調子が悪いときに、無理にコンタクトを付けて
悪化させてしまうことがあります。コンタクトは眼鏡と併用するものだと思ってください。
505 ：-7.74Dさん：2010/07/06(火) 13:27:50
>>504
なるほど、非常に分かりやすくて丁寧な回答感謝致します。
なるほど、非常に分かりやすくて丁寧な回答感謝致します。
なんて気持ち悪いスレだ・・・
コンタクトレンズ食べてしまったかもしれない…
中で張り付いて出てこないとかないよな！？
中で張り付いて出てこないとかないよな！？
初めて作ろうと思います。
調べてみたら眼科による検診を必要とするところと、
バイトの検診で済ませてしまうところがあるようですが、
その見分け方とかはありますか？
調べてみたら眼科による検診を必要とするところと、
バイトの検診で済ませてしまうところがあるようですが、
その見分け方とかはありますか？
509 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/06(火) 23:24:39
>>507
食用としての安全性審査はされてないのではないかと思いますが、
基本的に粘膜に対して安全性があり、成分を考えても害はなく、
物理的にも単に丸まって小さくなって出てくるだけでしょう。
少なくとも、嚥下したことによる有害事象の報告はないと思います。
>>508
簡単確実な方法としてはありませんが、ひとつのフィルターとして、
そのクリニックの担当医が眼科専門医であるかどうかをチェックするのは
有効だと思います。クリニックの眼科医師の名前を聞き、
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp
で確認してください。担当医師の名前すら告げないクリニックには問題ありでしょう。
食用としての安全性審査はされてないのではないかと思いますが、
基本的に粘膜に対して安全性があり、成分を考えても害はなく、
物理的にも単に丸まって小さくなって出てくるだけでしょう。
少なくとも、嚥下したことによる有害事象の報告はないと思います。
>>508
簡単確実な方法としてはありませんが、ひとつのフィルターとして、
そのクリニックの担当医が眼科専門医であるかどうかをチェックするのは
有効だと思います。クリニックの眼科医師の名前を聞き、
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp
で確認してください。担当医師の名前すら告げないクリニックには問題ありでしょう。
>>509
分析ありがとう。ピッタリ張り付いて取れなくなったり盲腸の心配したよ(;・∀・)
分析ありがとう。ピッタリ張り付いて取れなくなったり盲腸の心配したよ(;・∀・)
処方箋だけもらうのってどの眼科でもできますか？
今日行った眼科は中にコンタクト屋が併設されてて
そこで買うことが前提みたいになってて処方箋だけもらうってのが気が引ける
今日行った眼科は中にコンタクト屋が併設されてて
そこで買うことが前提みたいになってて処方箋だけもらうってのが気が引ける
512 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/07(水) 08:01:38
>>511
理屈では出来るはずですが、実際にはクリニックしだいです。特にハードは困難。
まず、電話などで問い合わされると良いでしょう。
基本的にはコンタクト処方箋は診断書、意見書の類と解釈されており、要求されれば
発行する義務があると考えられています。ただし、処方箋だけ渡すことによって
正しくない購入、使用や、処方後に必要な検査や再処方に来ないなど、医学的に
好ましくない可能性がある場合、それらの事情を説明し、納得してもらうことを前提に
「医師の裁量」によって処方箋発行を「あきらめてもらう」事は出来ると言われています。
ハードレンズの場合は、メーカー、ブランド、各データ、バリエーション、と種類が多いため、
販売店に商品がないことがあり、また、処方後の角膜の変化による処方変更、
無料交換保証などの問題があります。これらに確実に対応できる販売店があり、
購入、使用後に定められた定期検査を受け、必要に応じて処方変更などができれば
ハードレンズの処方箋も発行できるのですが、現実にはなかなか難しいようです。
理屈では出来るはずですが、実際にはクリニックしだいです。特にハードは困難。
まず、電話などで問い合わされると良いでしょう。
基本的にはコンタクト処方箋は診断書、意見書の類と解釈されており、要求されれば
発行する義務があると考えられています。ただし、処方箋だけ渡すことによって
正しくない購入、使用や、処方後に必要な検査や再処方に来ないなど、医学的に
好ましくない可能性がある場合、それらの事情を説明し、納得してもらうことを前提に
「医師の裁量」によって処方箋発行を「あきらめてもらう」事は出来ると言われています。
ハードレンズの場合は、メーカー、ブランド、各データ、バリエーション、と種類が多いため、
販売店に商品がないことがあり、また、処方後の角膜の変化による処方変更、
無料交換保証などの問題があります。これらに確実に対応できる販売店があり、
購入、使用後に定められた定期検査を受け、必要に応じて処方変更などができれば
ハードレンズの処方箋も発行できるのですが、現実にはなかなか難しいようです。
まがりなりにもハードを扱う店は余程特殊なレンズ以外、全てのメーカー、
作成範囲内の全ての度数、カーブ、DIAを揃えてないと駄目だろう
作成範囲内の全ての度数、カーブ、DIAを揃えてないと駄目だろう
ペースメーカーと同じ高度管理医療機器なんて言うが、現実は医者なら誰でも処方出来るのが
コンタクトな訳で、眼科専門医のありがたみも無いしな
コンタクトな訳で、眼科専門医のありがたみも無いしな
無料交換保証なんて各メーカーの話で、処方箋を特定の店舗に向けてしか出さないなんてのは
それとは全く関係ない話だよな
クリニックが勝手にレンズに保証設けたら問題だ
それとは全く関係ない話だよな
クリニックが勝手にレンズに保証設けたら問題だ
516 ：-7.74Dさん：2010/07/08(木) 01:03:21
必見！
創価自民日本壊滅テロ組織の悪行を知って下さい。
永らくの自公連立政権で法律を改悪し、宗教無課税を悪用、
同和在日特権で陰で国から金を吸い上げまくり、金持ち日本を極貧日本に陥れた巨大な寄生虫。
たった一年足らずの民主政権の揚げ足取りは凄まじい。
テレビ雑誌ネット噂話あらゆる情報網に創価自民会員を配置して権力をﾀﾞｼして敵対者のケアレスミスを徹底的にあげつらって騒ぎ
自分達の犯している数え切れない凶悪犯罪は闇へと葬るか敵対者に罪を着せる。
外国人参政権は隠れ創価自民の小沢の民主破壊案。
口蹄疫は創価自民のバイオテロ。多額の保証金を国から奪い国債を激減し消費税upを工作。
民主政権支持率を激減させる計画。騙されないで下さい。
創価自民日本壊滅テロ組織の悪行を知って下さい。
永らくの自公連立政権で法律を改悪し、宗教無課税を悪用、
同和在日特権で陰で国から金を吸い上げまくり、金持ち日本を極貧日本に陥れた巨大な寄生虫。
たった一年足らずの民主政権の揚げ足取りは凄まじい。
テレビ雑誌ネット噂話あらゆる情報網に創価自民会員を配置して権力をﾀﾞｼして敵対者のケアレスミスを徹底的にあげつらって騒ぎ
自分達の犯している数え切れない凶悪犯罪は闇へと葬るか敵対者に罪を着せる。
外国人参政権は隠れ創価自民の小沢の民主破壊案。
口蹄疫は創価自民のバイオテロ。多額の保証金を国から奪い国債を激減し消費税upを工作。
民主政権支持率を激減させる計画。騙されないで下さい。
そうかそうか
test
519 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:12:41
毎日昼寝します。
サンコンタクトに興味があるんだけど酸素透過性が低いので昼寝は駄目みたい。
有名メーカーのハードは今までフィッティングがしっくり行かなくて駄目だった。
なのでワンデーモイストで毎日２０分ぐらい昼寝したいんだけど駄目ですか？
おきたらすぐ目薬するとかで・・・駄目かな？
サンコンタクトに興味があるんだけど酸素透過性が低いので昼寝は駄目みたい。
有名メーカーのハードは今までフィッティングがしっくり行かなくて駄目だった。
なのでワンデーモイストで毎日２０分ぐらい昼寝したいんだけど駄目ですか？
おきたらすぐ目薬するとかで・・・駄目かな？
520 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/10(土) 12:33:24
>>
酸素透過性でサンコンタクトを外すなら、ワンデーアキュビューモイストもダメな理屈です。
実際には20分程度であれば、角膜実質浮腫も生じませんから、サンコンタクトの
レンズが合うなら、安全性の高いハードの方を薦めます。もちろん仕様外の使用ですから、
安全性は自己責任でということになりますので、本当は外して仮眠するのが一番です。
ハードであればケアは簡単です。
あるいはソフトであれば、酸素透過性からも、起きた時の乾燥感からも、
シリコーンハイドロゲル素材のアキュビュートゥルーアイが第一選択でしょう。
または、2週間交換レンズにして外して仮眠し、その間にコンプリート10ミニッツのような
短時間型消毒剤を使用するか。
酸素透過性でサンコンタクトを外すなら、ワンデーアキュビューモイストもダメな理屈です。
実際には20分程度であれば、角膜実質浮腫も生じませんから、サンコンタクトの
レンズが合うなら、安全性の高いハードの方を薦めます。もちろん仕様外の使用ですから、
安全性は自己責任でということになりますので、本当は外して仮眠するのが一番です。
ハードであればケアは簡単です。
あるいはソフトであれば、酸素透過性からも、起きた時の乾燥感からも、
シリコーンハイドロゲル素材のアキュビュートゥルーアイが第一選択でしょう。
または、2週間交換レンズにして外して仮眠し、その間にコンプリート10ミニッツのような
短時間型消毒剤を使用するか。
521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:49:48
学会の真っ最中に書き込む自称眼科医www
522 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/10(土) 16:32:47
523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:55:34
524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:30:24
どうでもいい
525 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:06:12
昼寝の質問をしたものです。
エルコンワンデーを午前に１セット、午後にもう１セットの合計２セット使おうと思いつきました。
ところでエルコンワンでーってどうなのでしょうか？安すぎて不安です。
エルコンワンデーを午前に１セット、午後にもう１セットの合計２セット使おうと思いつきました。
ところでエルコンワンでーってどうなのでしょうか？安すぎて不安です。
526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:18:55
あと昼寝なしで、モイスト又はトゥルーアイを１０時間つけっぱよりも
エルコンを４時間装着→昼寝→５時間装着→その後眼鏡
のほうが目も乾きにくく、目に優しいと素人考えで思ったのですがどうでしょうか？
エルコンを４時間装着→昼寝→５時間装着→その後眼鏡
のほうが目も乾きにくく、目に優しいと素人考えで思ったのですがどうでしょうか？
527 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/10(土) 23:52:04
>>525
エルコンワンデーについては >>477をご参照ください。スペックだけで一概に言えるものではありませんが、
酸素透過性を気になさるのであれば、さて、どうかなあ。
角膜に対する酸素不足の影響は、装用時間ではなく、酸素不足の程度×酸素不足が続く時間、
と考えていただく方が真実に近いと思います．つまり、酸素不足が起きない10時間はストレスゼロだが,
酸素透過性が足りないレンズを装用したら，何回入れ替えようと、装用時間の合計分だけ、角膜には
酸素不足ストレスが累積される可能性が大きい，ということです。
エルコンワンデーについては >>477をご参照ください。スペックだけで一概に言えるものではありませんが、
酸素透過性を気になさるのであれば、さて、どうかなあ。
角膜に対する酸素不足の影響は、装用時間ではなく、酸素不足の程度×酸素不足が続く時間、
と考えていただく方が真実に近いと思います．つまり、酸素不足が起きない10時間はストレスゼロだが,
酸素透過性が足りないレンズを装用したら，何回入れ替えようと、装用時間の合計分だけ、角膜には
酸素不足ストレスが累積される可能性が大きい，ということです。
528 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:38:44
ありがとうございます。
ではサンコンタクトの３０台というのは酸素不足がない１０時間を達成できるのでしょうか？
他社に比べ著しく低いのが気になります。
またハードコンタクトを一回はずして保存液に入れて昼寝後もう一回つける場合直接目にはめてもよいのでしょうか？
それともこすり荒いや水道水などで洗う必要があるのでしょうか？
また私の使い方の場合一ヶ月に洗浄液をどのくらい必要とするでしょうか？
ではサンコンタクトの３０台というのは酸素不足がない１０時間を達成できるのでしょうか？
他社に比べ著しく低いのが気になります。
またハードコンタクトを一回はずして保存液に入れて昼寝後もう一回つける場合直接目にはめてもよいのでしょうか？
それともこすり荒いや水道水などで洗う必要があるのでしょうか？
また私の使い方の場合一ヶ月に洗浄液をどのくらい必要とするでしょうか？
529 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:48:17
すみません。連続で質問させてください。
さっきのエルコンをデイリーズアクアに置き換えたらどうでしょうか？
OKっぽかったらデイリーズアクアにします。
さっきのエルコンをデイリーズアクアに置き換えたらどうでしょうか？
OKっぽかったらデイリーズアクアにします。
530 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/11(日) 06:13:09
>>528
問題ありません。日本ではハードレンズについて、無意味に酸素透過性の数字を追う
広告合戦があり、実用、臨床とは無関係に高い酸素透過性の素材が使われています。
これはメニコンに責任の一端以上があると私は考えています。>>497をご参照ください。
保存液に入れたハードレンズを再装用前にすすぐ必要があるかどうかは、保存液によりますが、
通常はすすぐ必要があります。雑菌を取り除く意味でもすすぐべきでしょう。保存液の消費量は
使い方や製品、レンズケースにもよりますが、１日２回着脱すると考えると、１ヶ月でボトル二本ぐらい？
デイリーズアクアの酸素透過率は問題ありません。
問題ありません。日本ではハードレンズについて、無意味に酸素透過性の数字を追う
広告合戦があり、実用、臨床とは無関係に高い酸素透過性の素材が使われています。
これはメニコンに責任の一端以上があると私は考えています。>>497をご参照ください。
保存液に入れたハードレンズを再装用前にすすぐ必要があるかどうかは、保存液によりますが、
通常はすすぐ必要があります。雑菌を取り除く意味でもすすぐべきでしょう。保存液の消費量は
使い方や製品、レンズケースにもよりますが、１日２回着脱すると考えると、１ヶ月でボトル二本ぐらい？
デイリーズアクアの酸素透過率は問題ありません。
531 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:54:18
ご回答ありがとうございます。
定期健診は当然月に一回受けるとして。ボトル２本ということは月に２０００円弱といったところでしょうか？
サンコンタクトが５万円で平均買い替えサイクルを４年程度と考えると一ヶ月あたり１０００円
と考えると定期健診を除くと月３０００円のコスト。
一方デイリーズアクアは２回目以降は通販と考えると送料込み１箱１３５０円の業者があり、
土日祝不使用と考えると１日２セット使用した場合、両眼で月約８０枚使用するため３６００円のコスト。
昼寝しなければ１８００円のコストです。紛失や破損のリスクを考えるとデイリーズのほうが安いかもしれません。
また安全面でも洗浄の誤りなどによる雑菌の増殖のような身体的リスクもワンデーのほうが少なく目に優しいような気がします。
付け心地に関してはサンコンタクトはしたことがないのですが、デイリーズアクアは装着感をほとんど感じず、見え方には不満がないです。
渇きは６時間ごろから感じます。フィッティングがうまくいったとしてもハードではこのレベルにはたどり着かないだろうと思ってます。
systemサンからの回答を聞いた今、かなりデイリーズアクアに傾いているのですが、
私のような使い方ならどちらがお勧めでしょうか？もしサンコンタクトに分があるのならご意見ほしいです。
どちらも魅力的なのでじっくりと吟味したいです。
定期健診は当然月に一回受けるとして。ボトル２本ということは月に２０００円弱といったところでしょうか？
サンコンタクトが５万円で平均買い替えサイクルを４年程度と考えると一ヶ月あたり１０００円
と考えると定期健診を除くと月３０００円のコスト。
一方デイリーズアクアは２回目以降は通販と考えると送料込み１箱１３５０円の業者があり、
土日祝不使用と考えると１日２セット使用した場合、両眼で月約８０枚使用するため３６００円のコスト。
昼寝しなければ１８００円のコストです。紛失や破損のリスクを考えるとデイリーズのほうが安いかもしれません。
また安全面でも洗浄の誤りなどによる雑菌の増殖のような身体的リスクもワンデーのほうが少なく目に優しいような気がします。
付け心地に関してはサンコンタクトはしたことがないのですが、デイリーズアクアは装着感をほとんど感じず、見え方には不満がないです。
渇きは６時間ごろから感じます。フィッティングがうまくいったとしてもハードではこのレベルにはたどり着かないだろうと思ってます。
systemサンからの回答を聞いた今、かなりデイリーズアクアに傾いているのですが、
私のような使い方ならどちらがお勧めでしょうか？もしサンコンタクトに分があるのならご意見ほしいです。
どちらも魅力的なのでじっくりと吟味したいです。
532 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:06:02
餃子1日100マンコ
533 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/11(日) 19:55:50
>>531
ハードレンズとソフトでは装用感がまったく違いますから、直接の比較は困難です。
毎日使うのでない場合、ワンデーレンズの方が安くなることもありますし、その価格なら
確かにワンデーの方が確実に使え、安心かも知れません。私のクリニックの集計では
ソフトに慣れている人をハードに替えた場合の成功率は約30%です。
ただし、購入は通販でもけっこうですから、必ず眼科を定期的に受診して
診察、指導を受けてください。
ハードレンズとソフトでは装用感がまったく違いますから、直接の比較は困難です。
毎日使うのでない場合、ワンデーレンズの方が安くなることもありますし、その価格なら
確かにワンデーの方が確実に使え、安心かも知れません。私のクリニックの集計では
ソフトに慣れている人をハードに替えた場合の成功率は約30%です。
ただし、購入は通販でもけっこうですから、必ず眼科を定期的に受診して
診察、指導を受けてください。
チンチン痛い
535 ：-7.74Dさん：2010/07/14(水) 23:15:26
ハードコンタクトを造りたいんですけど、レンズ代以外で診療費とか検査費とかはいくらくらい掛かりますか？ 保険は３割負担です。
536 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/15(木) 07:58:35
>>535
>>476を参照していただけるとわかりますが、コンタクト処方のための眼科受診費用は、
保険適用で3割負担の場合、レンズ主体の眼科（レンズクリニック）で 初診980円、再診380円。
一般眼科でそれぞれ1410円、810円です。ハードに限らず、処方は一回ではすまないのが
当然ですので（上記レス参照）、初診時費用＋再診時費用が必要と考えてください。
>>476を参照していただけるとわかりますが、コンタクト処方のための眼科受診費用は、
保険適用で3割負担の場合、レンズ主体の眼科（レンズクリニック）で 初診980円、再診380円。
一般眼科でそれぞれ1410円、810円です。ハードに限らず、処方は一回ではすまないのが
当然ですので（上記レス参照）、初診時費用＋再診時費用が必要と考えてください。
>>535
行けば分かる
行けば分かる
538 ：-7.74Dさん：2010/07/15(木) 20:52:43
>>537
どこに？
どこに？
539 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/16(金) 07:51:46
>>535
>>536 補足
コンタクト販売店附属医院の中には、保険を使わず、自費診療の所もあります。
この場合はその医院しだいですから、あらかじめ問い合わせて健康保険適用か、
そうでない場合はいくらかかるのか確認しておくと良いでしょう。
>>536 補足
コンタクト販売店附属医院の中には、保険を使わず、自費診療の所もあります。
この場合はその医院しだいですから、あらかじめ問い合わせて健康保険適用か、
そうでない場合はいくらかかるのか確認しておくと良いでしょう。
540 ：-7.74Dさん：2010/07/16(金) 21:21:34
コンタクト着けてる時に水が入ってしまって
一時間以内に外したのですが
これでアカントアメーバに感染する可能性はありますか？
一時間以内に外したのですが
これでアカントアメーバに感染する可能性はありますか？
ある。
1時間以内のうちにどんどん繁殖してる。
というか、既に目も感染してると思うよ。
1時間以内のうちにどんどん繁殖してる。
というか、既に目も感染してると思うよ。
543 ：-7.74Dさん：2010/07/18(日) 17:45:57
二ヶ月前くらいからコンタクト→眼鏡にしたんだけど、どんどん視力が低下してる気がする。目に優しいのはどっちなんだ？
544 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/18(日) 18:40:20
>>541
可能性といわれるとまったくゼロとは言い切れませんが、通常清潔に取り扱っており、
目の状態も正常であれば、感染が成立する確率はごく低いと思います。
もし充血、眼痛などが生じたら、眼科を受診して下さい。
>>543
目に優しいのは眼鏡です。円錐角膜などの異常がない限り、コンタクトから
眼鏡に変えることによって「目が悪くなる」ことは考えられません。ただ
ハードレンズ装用者であれば、角膜圧迫によって生じたアイロン効果の
消滅に従って、近視、乱視が見かけ上進むことはあり得るでしょう。
可能性といわれるとまったくゼロとは言い切れませんが、通常清潔に取り扱っており、
目の状態も正常であれば、感染が成立する確率はごく低いと思います。
もし充血、眼痛などが生じたら、眼科を受診して下さい。
>>543
目に優しいのは眼鏡です。円錐角膜などの異常がない限り、コンタクトから
眼鏡に変えることによって「目が悪くなる」ことは考えられません。ただ
ハードレンズ装用者であれば、角膜圧迫によって生じたアイロン効果の
消滅に従って、近視、乱視が見かけ上進むことはあり得るでしょう。
546 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/18(日) 19:01:17
>>545
いちおう、眼鏡の不適という可能性もありますから、眼科で確認してもらうと安心でしょう。
いちおう、眼鏡の不適という可能性もありますから、眼科で確認してもらうと安心でしょう。
547 ：543：2010/07/18(日) 19:39:46
548 ：-7.74Dさん：2010/07/18(日) 21:56:55
コンタクトって眼科で買うのとアイシティみたいなコンタクト店で買うのはどっちがいいんですかね？
コンタクト店で買うと特定のメーカーのを薦められてしまうとかありますか？
眼科で買うと高いといわれますが本当ですか？
コンタクト店で買うと特定のメーカーのを薦められてしまうとかありますか？
眼科で買うと高いといわれますが本当ですか？
「連続装用タイプ」というのは、何故睡眠時に黒目が酸欠になったりしないのでしょうか。
裸眼と同じくらい酸素透過性が高いのですか？
裸眼と同じくらい酸素透過性が高いのですか？
550 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/19(月) 07:49:24
>>548
基本的にはおっしゃるパターンが多いようです。最終的には処方する医師個人の
技量、倫理しだいですが、販売店隣接眼科では販売店の利潤、売上を上げるように
圧力がかかることもあるようです。逆に一般眼科で安いところもあれば、コンタクト処方の
基礎がわかっていない先生が診ていることもあります。眼科専門医であれば
眼科の基本的な常識、技術を備えていると期待できますから、日本眼科学会サイト
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp
で、そのクリニックの医師が眼科専門医かどうか確認するのも一法でしょう。
>>549
連続装用タイプと呼ぶかどうかは厚生労働省への申請と承認次第です。裸眼と同じぐらい
酸素透過性が高くても連続装用の承認を取っていないレンズもあれば、酸素不足を起こすのに
連続装用の承認を取り、そう宣伝しているレンズもあります。厚生労働省の承認基準が
現代の学術的事実、定説に基づいていないからです。これは眼科に限らず良くあることです。
ただし非常に高い酸素透過性のレンズでも連続装用時には他のレンズと同様に、危険な
角膜感染症の発生率が高くなることが知られています。
基本的にはおっしゃるパターンが多いようです。最終的には処方する医師個人の
技量、倫理しだいですが、販売店隣接眼科では販売店の利潤、売上を上げるように
圧力がかかることもあるようです。逆に一般眼科で安いところもあれば、コンタクト処方の
基礎がわかっていない先生が診ていることもあります。眼科専門医であれば
眼科の基本的な常識、技術を備えていると期待できますから、日本眼科学会サイト
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp
で、そのクリニックの医師が眼科専門医かどうか確認するのも一法でしょう。
>>549
連続装用タイプと呼ぶかどうかは厚生労働省への申請と承認次第です。裸眼と同じぐらい
酸素透過性が高くても連続装用の承認を取っていないレンズもあれば、酸素不足を起こすのに
連続装用の承認を取り、そう宣伝しているレンズもあります。厚生労働省の承認基準が
現代の学術的事実、定説に基づいていないからです。これは眼科に限らず良くあることです。
ただし非常に高い酸素透過性のレンズでも連続装用時には他のレンズと同様に、危険な
角膜感染症の発生率が高くなることが知られています。
女子高生のパンツを見てないフリしながらみたらコンタクトがズレました。考えられる原因は？ヽ(´ー`)ノ
554 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/20(火) 07:51:42
>>552
「保険で引かれる前の初・再診料は2730円」の意味が良くわかりませんが、コンタクト診療のみの場合、
払う費用は、3割負担で、レンズ主体の眼科（レンズクリニック）なら初診980円、再診380円。
一般眼科ならそれぞれ1410円、810円。間隔が空いて受診しても常に再診扱いで、費用は変わりません。
しかし、コンタクト診療に相当しない場合（眼底疾患、緑内障、コンタクト中止が必要、など条件複雑）は
かかる費用は初再診料、行った検査、処置、投薬料の合計となり、一定していません。
また、診療所などでは一定期間（多くは3ヵ月）空くと初診にリセットされることもあります。
「保険で引かれる前の初・再診料は2730円」の意味が良くわかりませんが、コンタクト診療のみの場合、
払う費用は、3割負担で、レンズ主体の眼科（レンズクリニック）なら初診980円、再診380円。
一般眼科ならそれぞれ1410円、810円。間隔が空いて受診しても常に再診扱いで、費用は変わりません。
しかし、コンタクト診療に相当しない場合（眼底疾患、緑内障、コンタクト中止が必要、など条件複雑）は
かかる費用は初再診料、行った検査、処置、投薬料の合計となり、一定していません。
また、診療所などでは一定期間（多くは3ヵ月）空くと初診にリセットされることもあります。
555 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/20(火) 07:54:16
>>555
見たいくせに無理しちゃって…(￣ー￣)ちなみにピンクでした(-_-)
見たいくせに無理しちゃって…(￣ー￣)ちなみにピンクでした(-_-)
>>556
そいつホモだから
そいつホモだから
ワンデーアキュビュートゥルーアイと、
ただのワンデーアキュビューって使い心地かなり違いますか？
トゥルーアイの方が値段高いけど、使い心地が全然良いんだったら
トゥルーに変えようと思うんだけど
ただのワンデーアキュビューって使い心地かなり違いますか？
トゥルーアイの方が値段高いけど、使い心地が全然良いんだったら
トゥルーに変えようと思うんだけど
559 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/20(火) 17:59:33
>>558
乾燥感についてはトゥルーアイが優れていますが、硬さはトゥルーアイの方が硬い。
実際に装用してみないと、自覚的な快適さも、目に対する傷害の有無もわかりません。
眼科を受診して試験装用をさせてもらってください。左右にワンデーアキュビューと
トゥルーアイを片目ずつ試用させてもらうと、違いがわかりやすいでしょう。
乾燥感についてはトゥルーアイが優れていますが、硬さはトゥルーアイの方が硬い。
実際に装用してみないと、自覚的な快適さも、目に対する傷害の有無もわかりません。
眼科を受診して試験装用をさせてもらってください。左右にワンデーアキュビューと
トゥルーアイを片目ずつ試用させてもらうと、違いがわかりやすいでしょう。
断然トゥルーアイだっすマ○コちゃんがCMしてるからダッス
ンじゃないダッス
562 ：-7.74Dさん：2010/07/20(火) 19:03:10
今まで眼鏡10年使っていてこれから初めてコンタクトレンズを使う者です。
そこで質問なのですが、使い捨てコンタクトを選ぶ場合
1日使い捨てタイプの方が便利で安全性が高いように思えますがどうでしょうか？
通販で買うと1ヶ月使用するのにどれくらいの価格差が出てきますか？
そこで質問なのですが、使い捨てコンタクトを選ぶ場合
1日使い捨てタイプの方が便利で安全性が高いように思えますがどうでしょうか？
通販で買うと1ヶ月使用するのにどれくらいの価格差が出てきますか？
安全性と価格の比較は2週間と1日タイプです。
564 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/20(火) 19:29:02
>>562-563
おっしゃるとおり、角膜感染症などについては、レンズケアに依存しない1日使い捨てソフトの方が安全です。
大事なのは、コンタクトは異物であり、毎年100人程度がそのために視力を失っていると考えられること、
見え方は眼鏡より悪く、着脱前後には石鹸を用いて手洗いする必要があること、眼鏡より高くつくこと、
眼鏡と違って目に直接接触するので、目とレンズによって合う、合わないが生じ、合わなければ
目に障害を与えることなどです。従って、通販で買うのはかまいませんが、処方、定期検査、
使用方法の指導などのため、最初はもちろん、処方後も定期的に眼科を受診する必要があります。
それを面倒と考えられる方は、コンタクトを使わない方が良いでしょう。
費用比較は販売店（通販サイト）しだいですが、毎日使う場合は、1日使い捨ては2週間交換（＋ケア用品）の
2倍かかると思えばよいでしょう。うちの価格だと、それぞれ6万円、3万円といった感じです。
おっしゃるとおり、角膜感染症などについては、レンズケアに依存しない1日使い捨てソフトの方が安全です。
大事なのは、コンタクトは異物であり、毎年100人程度がそのために視力を失っていると考えられること、
見え方は眼鏡より悪く、着脱前後には石鹸を用いて手洗いする必要があること、眼鏡より高くつくこと、
眼鏡と違って目に直接接触するので、目とレンズによって合う、合わないが生じ、合わなければ
目に障害を与えることなどです。従って、通販で買うのはかまいませんが、処方、定期検査、
使用方法の指導などのため、最初はもちろん、処方後も定期的に眼科を受診する必要があります。
それを面倒と考えられる方は、コンタクトを使わない方が良いでしょう。
費用比較は販売店（通販サイト）しだいですが、毎日使う場合は、1日使い捨ては2週間交換（＋ケア用品）の
2倍かかると思えばよいでしょう。うちの価格だと、それぞれ6万円、3万円といった感じです。
コンタクトレンズを付けて海に行こうと思ってるんですが、
潜って目を開けたりしなければ特に問題ありませんか？
１DAYタイプの物を使い、海から帰るときには外すつもりです。
潜って目を開けたりしなければ特に問題ありませんか？
１DAYタイプの物を使い、海から帰るときには外すつもりです。
外れる心配をしてるならまず大丈夫だよ
水しぶきが目に飛んだりすればその勢いで外れる事もあるけど。
人によっては水中で目を開けても取れないレベル
ただ、海から上がったらすぐに外す事。
海水は雑菌が多いから角膜がすぐにやられちゃうからね。
水しぶきが目に飛んだりすればその勢いで外れる事もあるけど。
人によっては水中で目を開けても取れないレベル
ただ、海から上がったらすぐに外す事。
海水は雑菌が多いから角膜がすぐにやられちゃうからね。
1ヶ月のうちコンタクトを使うのは多くて５日ぐらいなんですが
使い捨てを購入するとすればどのタイプがいいのでしょうか？
1日使い捨てかなと思うんですが高いそうなので
使い捨てよりも使い捨てじゃないコンタクトにした方がいいですか？
あとコンタクト店で買うよりは眼科で買った方が安全だと思うのですが
自分の住んでるとこの眼科でコンタクトが安いとこを調べる方法ないですか？
使い捨てを購入するとすればどのタイプがいいのでしょうか？
1日使い捨てかなと思うんですが高いそうなので
使い捨てよりも使い捨てじゃないコンタクトにした方がいいですか？
あとコンタクト店で買うよりは眼科で買った方が安全だと思うのですが
自分の住んでるとこの眼科でコンタクトが安いとこを調べる方法ないですか？
それから自分は両目視力0.01で乱視も強いのですが
コンタクト買ったら両目で３万以上しますか？
コンタクト買ったら両目で３万以上しますか？
電
話
し
て
聞
け
ば
か
話
し
て
聞
け
ば
か
1ヶ月使えるソフトコンタクトレンズ(O2ｵﾌﾟﾃｨｸｽ)を使用しています
先日1日使い、洗浄保存の後1週間程使っていません
保存液も取り替えていません
明日装着したいのですが、使用することはできますか？
先日1日使い、洗浄保存の後1週間程使っていません
保存液も取り替えていません
明日装着したいのですが、使用することはできますか？
573 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/20(火) 23:38:18
>>568
1日使い捨てでしょうね。2週間交換は「開封してから」2週間しか使えませんから、
使用頻度が少ない場合には大変高くつきます。いつ消毒したかも憶えておらず、
トラブルを起こすことが多いのです。使い捨てでない（従来型）ソフトはどんな場合にも
薦めません。コンタクトレンズ学会の調査で、眼科救急が多いことがわかっています。
コンタクトの値段はクリニック、販売店しだいなので、自分で聞くしかないでしょう。
>>569
その価格もレンズ次第です。眼科に問い合わされると良いでしょう。裸眼視力とはあまり関係ありません。
1日使い捨てでしょうね。2週間交換は「開封してから」2週間しか使えませんから、
使用頻度が少ない場合には大変高くつきます。いつ消毒したかも憶えておらず、
トラブルを起こすことが多いのです。使い捨てでない（従来型）ソフトはどんな場合にも
薦めません。コンタクトレンズ学会の調査で、眼科救急が多いことがわかっています。
コンタクトの値段はクリニック、販売店しだいなので、自分で聞くしかないでしょう。
>>569
その価格もレンズ次第です。眼科に問い合わされると良いでしょう。裸眼視力とはあまり関係ありません。
574 ：-7.74Dさん：2010/07/21(水) 02:24:56
>>571
すいません
じぶんがAOセプトクリアケアなもんで思い込みレスしちゃいました
571さんが何使ってるかもわからないのに
ちなみにメーカーサイトだと
エーオーセプトで消毒・中和後そのまま保存してください。
中和後24時間以上保存した場合は、レンズ装用前に再度消毒・中和が必要になります。
また長期間使用しない場合は、少なくとも1週間毎にエーオーセプト消毒液を入れ替え、
装用前には必ず再度消毒・中和を行ってください。
万が一、消毒せずに長期保管してしまった場合は、
雑菌、カビなどが繁殖している可能性がありますので、装用しないでください。
だそうです
すいません
じぶんがAOセプトクリアケアなもんで思い込みレスしちゃいました
571さんが何使ってるかもわからないのに
ちなみにメーカーサイトだと
エーオーセプトで消毒・中和後そのまま保存してください。
中和後24時間以上保存した場合は、レンズ装用前に再度消毒・中和が必要になります。
また長期間使用しない場合は、少なくとも1週間毎にエーオーセプト消毒液を入れ替え、
装用前には必ず再度消毒・中和を行ってください。
万が一、消毒せずに長期保管してしまった場合は、
雑菌、カビなどが繁殖している可能性がありますので、装用しないでください。
だそうです
576 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/21(水) 08:15:56
577 ：-7.74Dさん：2010/07/21(水) 10:08:59
よく「通販で安いやつは不良品の可能性がある」というのを見かけますがありえるのでしょうか？
工場でレンズの検品や梱包の段階ではねずに
意図的にそのまま流通させるとは考えにくいのですが。
不良品とは外装に傷が付いてしまったとかそういう程度のものですかね。
工場でレンズの検品や梱包の段階ではねずに
意図的にそのまま流通させるとは考えにくいのですが。
不良品とは外装に傷が付いてしまったとかそういう程度のものですかね。
578 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/21(水) 13:26:51
>>576
パッケージが完全であれば（シュリンク包装などが無傷で開封されていなければ）
品質は問題ないと考えられます。また、コンタクトの販売には高度管理医療機器の
販売免許が必要であり、不良品や不完全な状態の商品を販売することは、薬事法で
禁止されています。不良品と知っていて販売すれば、免許取り消し＆罰金＋αでしょう。
パッケージが完全であれば（シュリンク包装などが無傷で開封されていなければ）
品質は問題ないと考えられます。また、コンタクトの販売には高度管理医療機器の
販売免許が必要であり、不良品や不完全な状態の商品を販売することは、薬事法で
禁止されています。不良品と知っていて販売すれば、免許取り消し＆罰金＋αでしょう。
580 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/21(水) 17:34:01
>>579
トゥルーアイとモイストでは使用感はかなり違うと思いますよ。
感覚としては 「モイスト＝普通のアキュビュー＋保湿剤」 「トゥルーアイ＝まったく違う材質」 です。
ですからモイストは柔らかさは普通のアキュビューと同じぐらいですが、ぬるぬるしてると感じる人も
いるでしょう。トゥルーアイは指に乗せても形がしっかりしており、硬い目であることがわかります。
そのかわり、時間経過に伴う水分の喪失（つまり乾燥）はトゥルーアイの方が少ないのです。
トゥルーアイとモイストでは使用感はかなり違うと思いますよ。
感覚としては 「モイスト＝普通のアキュビュー＋保湿剤」 「トゥルーアイ＝まったく違う材質」 です。
ですからモイストは柔らかさは普通のアキュビューと同じぐらいですが、ぬるぬるしてると感じる人も
いるでしょう。トゥルーアイは指に乗せても形がしっかりしており、硬い目であることがわかります。
そのかわり、時間経過に伴う水分の喪失（つまり乾燥）はトゥルーアイの方が少ないのです。
>>581
お前の予算を言え
お前の予算を言え
585 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/21(水) 22:41:29
>>583
従来型ソフトは眼科救急が多いことがわかっており、薦められません。
むしろ使い捨ての方が一回の購買単位が安いため、心配なく処方してもらえると思いますよ。
1日使い捨てなら1ヵ月分、2週間交換でも3ヵ月分が1単位、ともに両眼で4000～5000円程度ですから。
乱視用になると、上記の3割り増し程度かな。どれもクリニックしだいではありますが。
従来型ソフトは眼科救急が多いことがわかっており、薦められません。
むしろ使い捨ての方が一回の購買単位が安いため、心配なく処方してもらえると思いますよ。
1日使い捨てなら1ヵ月分、2週間交換でも3ヵ月分が1単位、ともに両眼で4000～5000円程度ですから。
乱視用になると、上記の3割り増し程度かな。どれもクリニックしだいではありますが。
586 ：-7.74Dさん：2010/07/21(水) 22:50:02
コンタクトのどが合わなかったり、不良品だったりした場合に起こる症状は分かりやすいのでどのようなものがありますか？
>>586
見づらい。
見づらい。
目やにや頭痛など引き起こしたりとかありますか？
また、コンタクトして頭痛を感じた場合はどんな可能性がありますか？
また、コンタクトして頭痛を感じた場合はどんな可能性がありますか？
三年ほど前ブレスオーハードを使っていましたが、しばらく付けているととても違和感があり「アレルギー性結膜炎」と診断されメガネになりました。
これはソフトコンタクトレンズにしても変わりませんか？ソフトのほうがもっと酷くなりますかね？
これはソフトコンタクトレンズにしても変わりませんか？ソフトのほうがもっと酷くなりますかね？
>>588
風邪
風邪
>>589
使えばわかる
使えばわかる
一週間程度の旅行に行くんですが、保存液ってどれぐらい必要でしょうか？
593 ：-7.74Dさん：2010/07/22(木) 02:43:56
なんでワンデー7日間分持ってかないの？
2ウィークとか馬鹿じゃねーの
2ウィークとか馬鹿じゃねーの
ワンデー使ってたら洗浄だの保存だのめんどくさいけどね。
普通のコンタクトや2weekと1dayにはケアという決定的な差があるんだから
1dayと2weekを同時に処方とか、売った方も？？だったろうに
普通のコンタクトや2weekと1dayにはケアという決定的な差があるんだから
1dayと2weekを同時に処方とか、売った方も？？だったろうに
>>597
運動する時(しかも普段の練習ではしない)とか装用しなかったんだよ
時期は正確には同時じゃ無かった。スマソ(2か月違いぐらい)。
初めてなんで医師の勧めでとりあえず2week買ったが、二度ほどしか使わず。
→2weekの残りがあるまま1dayに変更
>>598
コンタクトを処方してもらって一年ぐらいになるが、定期健診では度数が進んでないから問題ないとのこと
実家近くの眼科だから遠いんだよ…。
こんな事情でもないと残った2weekのコンタクト消費できないし。
定期健診は行ってるぞ。12年間欠かさずにな。
運動する時(しかも普段の練習ではしない)とか装用しなかったんだよ
時期は正確には同時じゃ無かった。スマソ(2か月違いぐらい)。
初めてなんで医師の勧めでとりあえず2week買ったが、二度ほどしか使わず。
→2weekの残りがあるまま1dayに変更
>>598
コンタクトを処方してもらって一年ぐらいになるが、定期健診では度数が進んでないから問題ないとのこと
実家近くの眼科だから遠いんだよ…。
こんな事情でもないと残った2weekのコンタクト消費できないし。
定期健診は行ってるぞ。12年間欠かさずにな。
通いやすい行きつけを作っとけ
601 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/22(木) 08:07:37
>>588
目やにや頭痛を引き起こす可能性もあるでしょう。逆に、一見症状がなくても過矯正などで
目に合っていない状態が続いていることもあります。頭痛の原因は山ほどありますから、
コンタクトが原因なのか、たまたまコンタクトが替わったときに発病したのかはわかりません。
>>589
ハードは汚れは少ないのですが、硬さによる物理的刺激でアレルギーを悪化させることがあります。
ソフトは柔らかいですが汚れに弱いので、1日使い捨てソフトにすると改善する可能性大でしょう。
そのあとで、眼科医と相談しながら経済的な2週間交換ソフトを試す手もあります。
>>592
洗浄・保存・消毒液（多目的用剤）の話として。容器を移し替えると不潔になったり、消毒力が
落ちることがあります。オリジナルの容器のまま持って行くのがまず重要。十分な量の液で
すすがないと病原菌が落ちないので、最低限1週間あたり120mlは必要です（本来はもっと要る）。
目やにや頭痛を引き起こす可能性もあるでしょう。逆に、一見症状がなくても過矯正などで
目に合っていない状態が続いていることもあります。頭痛の原因は山ほどありますから、
コンタクトが原因なのか、たまたまコンタクトが替わったときに発病したのかはわかりません。
>>589
ハードは汚れは少ないのですが、硬さによる物理的刺激でアレルギーを悪化させることがあります。
ソフトは柔らかいですが汚れに弱いので、1日使い捨てソフトにすると改善する可能性大でしょう。
そのあとで、眼科医と相談しながら経済的な2週間交換ソフトを試す手もあります。
>>592
洗浄・保存・消毒液（多目的用剤）の話として。容器を移し替えると不潔になったり、消毒力が
落ちることがあります。オリジナルの容器のまま持って行くのがまず重要。十分な量の液で
すすがないと病原菌が落ちないので、最低限1週間あたり120mlは必要です（本来はもっと要る）。
>>599
度数云々じゃなくてな
まず眼科に電話するだろ？
で、これこれこういう事情で以前処方してもらった2weekを一週使う時に必要な
MPSの量を聞く訳だ。ついでにそのレンズに適合する商品も聞いておけ
検診してるって威張っているが、その間一年、全く使用してないレンズを急に使いたくなって
結局2ちゃんのこんなスレに頼ってちゃ検診の意味無いぞ
本当に処方されたならケア方法も指導されているだろうに
度数云々じゃなくてな
まず眼科に電話するだろ？
で、これこれこういう事情で以前処方してもらった2weekを一週使う時に必要な
MPSの量を聞く訳だ。ついでにそのレンズに適合する商品も聞いておけ
検診してるって威張っているが、その間一年、全く使用してないレンズを急に使いたくなって
結局2ちゃんのこんなスレに頼ってちゃ検診の意味無いぞ
本当に処方されたならケア方法も指導されているだろうに
603 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/22(木) 08:48:40
>>599
洗浄・保存・消毒液（オプティフリー、レニューなど）は開封後1ヶ月以上使うべきではありません。
かなりの率で雑菌汚染が発生しているからです。しばらくぶりに使うのであれば、ドラッグストアに行って
>>601に書いたように120ml以上の新品を購入し、他の容器に移し替えずに、そのまま使用してください。
開封後の使用期間は過酸化水素でも同様と考えてください。仮に液内が清潔でも、容器の出口などが汚染され、
結果として満足な消毒が出来なくなります。
洗浄・保存・消毒液（オプティフリー、レニューなど）は開封後1ヶ月以上使うべきではありません。
かなりの率で雑菌汚染が発生しているからです。しばらくぶりに使うのであれば、ドラッグストアに行って
>>601に書いたように120ml以上の新品を購入し、他の容器に移し替えずに、そのまま使用してください。
開封後の使用期間は過酸化水素でも同様と考えてください。仮に液内が清潔でも、容器の出口などが汚染され、
結果として満足な消毒が出来なくなります。
五年くらいずっと三ヶ月毎に眼科で検査→コンタクト購入
してたけどよそのが安いし嫌になって
通販でコンタクト購入。
もうなくなるので今度はアイシティで買おうと思ったら
処方箋がいるらしく。となるとまた眼科へいかねばならぬが
半年ぐらい行ってないし
コンタクトは別のところで買います～なんてとても言えない
皆さんは眼科で定価で購入してるの？？
してたけどよそのが安いし嫌になって
通販でコンタクト購入。
もうなくなるので今度はアイシティで買おうと思ったら
処方箋がいるらしく。となるとまた眼科へいかねばならぬが
半年ぐらい行ってないし
コンタクトは別のところで買います～なんてとても言えない
皆さんは眼科で定価で購入してるの？？
605 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/22(木) 09:58:50
>>604
どうでもいいから眼科を受診して下さい。コンタクトは潜在的な危険性を秘めた医療機器であり、
毎年100人程度が誤ったレンズケア、使用方法なとによって視力を失っています。
買うのはどこで買ってもかまいませんから、眼科で処方してもらって、眼科で定期検査を
受けて下さい。「コンタクトは別の所で買います」でかまいません。そのような処方をしてくれるかどうか、
あらかじめ電話ででも確認してから行かれるとよいでしょう。
どうでもいいから眼科を受診して下さい。コンタクトは潜在的な危険性を秘めた医療機器であり、
毎年100人程度が誤ったレンズケア、使用方法なとによって視力を失っています。
買うのはどこで買ってもかまいませんから、眼科で処方してもらって、眼科で定期検査を
受けて下さい。「コンタクトは別の所で買います」でかまいません。そのような処方をしてくれるかどうか、
あらかじめ電話ででも確認してから行かれるとよいでしょう。
606 ：-7.74Dさん：2010/07/22(木) 18:51:52
コンタクトを作るために検眼してきたところBC8.9と前回から0.2増えていました。
1日使い捨てのタイプを買う予定なのですが、このBCが存在しないので
数年前のBCと同じBC8.7を選ぼうと考えております。
そこで質問なのですが、0.2小さいBCのコンタクトを選んだ場合何かしらの症状が出ますか？
9.0をそろえているところは多いようですが、8.7と9.0ではどちらの方がいいでしょうか？
また、処方箋をみたところBCとPOWERはいずれも記入する店が多いのですがSIZEがないのは何故なのでしょうか？
よろしくお願いします。
1日使い捨てのタイプを買う予定なのですが、このBCが存在しないので
数年前のBCと同じBC8.7を選ぼうと考えております。
そこで質問なのですが、0.2小さいBCのコンタクトを選んだ場合何かしらの症状が出ますか？
9.0をそろえているところは多いようですが、8.7と9.0ではどちらの方がいいでしょうか？
また、処方箋をみたところBCとPOWERはいずれも記入する店が多いのですがSIZEがないのは何故なのでしょうか？
よろしくお願いします。
アキュビューのワンデーの乱視用の定価はいくらか分かりますか？（割引されていない正規の値段）
あと視力でコンタクトの値段は変わるのでしょうか？
あと視力でコンタクトの値段は変わるのでしょうか？
608 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/22(木) 22:54:58
>>606
ソフトレンズのベースカーブは目に対して1つの決まった正しい値があるのではなく、
レンズ対目の関係でレンズ毎に合うカーブ合わないカーブがあります。素人の人が良く勘違いするところです。
レンズの種類が変われば、目に最適なカーブも変わります。逆に言えば、同じカーブのレンズでも
種類が違うと、ずれてしまうこともあれば、目に傷を付けることもあると言うことです。
専門的な表現としては、角膜中心曲率ではなくサグが最重要、そして周辺部デザインとモジュラの問題、ということになります。
回答としては「やってみないとわからないから、眼科を受診して試用させてもらいなさい」ということになります。
一般的に、現代のソフトはレンズの種類が決まると直径も一通りなので、サイズ指定欄は普通ありません。
その程度の知識で、自分でレンズを選ぶのは無謀だということを理解してください。レンズは眼鏡ではなく、
視力を損なう可能性もある高度管理医療機器です。
>>607
オープン価格のはずです。視力（近視度数）と価格は関係ありませんが、乱視レンズとかになれば高くなります。
ソフトレンズのベースカーブは目に対して1つの決まった正しい値があるのではなく、
レンズ対目の関係でレンズ毎に合うカーブ合わないカーブがあります。素人の人が良く勘違いするところです。
レンズの種類が変われば、目に最適なカーブも変わります。逆に言えば、同じカーブのレンズでも
種類が違うと、ずれてしまうこともあれば、目に傷を付けることもあると言うことです。
専門的な表現としては、角膜中心曲率ではなくサグが最重要、そして周辺部デザインとモジュラの問題、ということになります。
回答としては「やってみないとわからないから、眼科を受診して試用させてもらいなさい」ということになります。
一般的に、現代のソフトはレンズの種類が決まると直径も一通りなので、サイズ指定欄は普通ありません。
その程度の知識で、自分でレンズを選ぶのは無謀だということを理解してください。レンズは眼鏡ではなく、
視力を損なう可能性もある高度管理医療機器です。
>>607
オープン価格のはずです。視力（近視度数）と価格は関係ありませんが、乱視レンズとかになれば高くなります。
眼鏡をかけると目が小さくなるから、コンタクトをして伊達眼鏡をしてる人ってけっこういる？俺も考えてるんだけど・・
眼鏡かけて目が小さくなるほど度が強い人があんまりいないし、
コンタクトしたらめがね外す人がほとんどです。
伊達眼鏡というか、眼鏡姿に酔ってるの？
なんで必要ないのにわざわざかけんの？？
コンタクトしたらめがね外す人がほとんどです。
伊達眼鏡というか、眼鏡姿に酔ってるの？
なんで必要ないのにわざわざかけんの？？
612 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/23(金) 14:29:06
>>609
うちの患者さんで見る限り、めったにいませんね。
タレントなんかで、サングラスかけて来る人はいるけど、これはちょっと違うだろうし、
ドライアイ気味で、乾燥対策のために密封気味のメガネかけてる人はいるけど、
これもちょっと違うだろうし。
好みの問題なので、人がしてるかどうかでなく、自分がしたいかどうかで
決められればよいかと。
うちの患者さんで見る限り、めったにいませんね。
タレントなんかで、サングラスかけて来る人はいるけど、これはちょっと違うだろうし、
ドライアイ気味で、乾燥対策のために密封気味のメガネかけてる人はいるけど、
これもちょっと違うだろうし。
好みの問題なので、人がしてるかどうかでなく、自分がしたいかどうかで
決められればよいかと。
今どき保存液なんかコンビニに置いてるからあまり気にするな
1日使い捨てがベストですよね？
通気性、安全性など。
通気性、安全性など。
615 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/23(金) 23:35:32
>>614
酸素透過性で言うなら、
ハードレンズ >> 1ヵ月交換シリコーンハイドロゲル（O2Optixなど）
> 1日交換シリコーン（トゥルーアイ）や二週間交換シリコーンハイドロゲル
>> その他の1日交換ソフトや二週間交換ソフト > たいていの1ヵ月交換ソフト、従来型ソフト
という感じなので、全然一番ではありません。安全性は高いのですが、だが日本じゃあ二番目だな。
一番は、ちっちっちっ、このオレ・・ ハードです。
本当は酸素透過性も安全性も眼鏡がダントツ。
酸素透過性で言うなら、
ハードレンズ >> 1ヵ月交換シリコーンハイドロゲル（O2Optixなど）
> 1日交換シリコーン（トゥルーアイ）や二週間交換シリコーンハイドロゲル
>> その他の1日交換ソフトや二週間交換ソフト > たいていの1ヵ月交換ソフト、従来型ソフト
という感じなので、全然一番ではありません。安全性は高いのですが、だが日本じゃあ二番目だな。
一番は、ちっちっちっ、このオレ・・ ハードです。
本当は酸素透過性も安全性も眼鏡がダントツ。
1ヶ月交換より酸素透過性で1日交換が劣るのが理解でいない
素人考えだと1日タイプの方が薄く作れていいような気がするんだが。
あと、手入れしなくて毎日新品という衛生的なことを考えトータルで１日交換最強でしょ。
シリコンハイドロの1日タイプはほしい。
素人考えだと1日タイプの方が薄く作れていいような気がするんだが。
あと、手入れしなくて毎日新品という衛生的なことを考えトータルで１日交換最強でしょ。
シリコンハイドロの1日タイプはほしい。
素材の酸素透過率だもの、酸素を通さない素材で薄く作っても酸素を通す厚い素材の方が良いに決まっとる
シリコンのワンデー、出てるよ。
シリコンのワンデー、出てるよ。
片眼、眼鏡には乱視がちょっと入っているんですけど
コンタクトは乱視用を使っていません。
比較的乱視矯正が優れているソフトレンズはあるのでしょうか？
コンタクトは乱視用を使っていません。
比較的乱視矯正が優れているソフトレンズはあるのでしょうか？
619 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/24(土) 12:59:44
>>616
素材が違うからです。
シリコーンハイドロゲルの1日使い捨ては、>>615に書いたとおり、J&Jから「トゥルーアイ」がでています。
しかし、１ヶ月交換のシリコーンハイドロゲルであるO2Optixの方が、素材の酸素透過係数が高いので、
酸素透過率（酸素透過性）ではO2Optixが優ります。でも、終日装用（連続装用しない）であれば
どちらも十分に必要量以上なので、比較してもあまり意味ありません。
衛生（正確には、レンズの清潔さがユーザーのレンズケアに依存しない）という意味では
確かにワンデーが優れており、実際に眼科救急も、角膜感染症も
「ソフトの中では（>>615後半参照）」もっとも少ないレンズです。
素材が違うからです。
シリコーンハイドロゲルの1日使い捨ては、>>615に書いたとおり、J&Jから「トゥルーアイ」がでています。
しかし、１ヶ月交換のシリコーンハイドロゲルであるO2Optixの方が、素材の酸素透過係数が高いので、
酸素透過率（酸素透過性）ではO2Optixが優ります。でも、終日装用（連続装用しない）であれば
どちらも十分に必要量以上なので、比較してもあまり意味ありません。
衛生（正確には、レンズの清潔さがユーザーのレンズケアに依存しない）という意味では
確かにワンデーが優れており、実際に眼科救急も、角膜感染症も
「ソフトの中では（>>615後半参照）」もっとも少ないレンズです。
620 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/24(土) 13:01:31
>>618
球面ソフト（近視のみ矯正するソフト）はどれも似たようなもので、乱視矯正効果は期待できません。
今年の学会でもそのような内容の発表がありました。
乱視用ソフトであれば、目に合う、合わないが大きいので、試用してみないとわかりません。
クリニックで相談してください。
球面ソフト（近視のみ矯正するソフト）はどれも似たようなもので、乱視矯正効果は期待できません。
今年の学会でもそのような内容の発表がありました。
乱視用ソフトであれば、目に合う、合わないが大きいので、試用してみないとわかりません。
クリニックで相談してください。
初めて眼科併設販売店以外での購入を検討しています。
比較的家から近いアイシティかハートアップあたりになると思いますが、
初回だとどのくらいの時間がかかりますか？
また、コンタクトその物以外にどのくらいの金額が必要になりますか？
教えてください。
比較的家から近いアイシティかハートアップあたりになると思いますが、
初回だとどのくらいの時間がかかりますか？
また、コンタクトその物以外にどのくらいの金額が必要になりますか？
教えてください。
シリコンハイドロゲル素材の1day以外のケアが必要なソフトレンズは、
ケア用品との組み合わせに注意が必要。
※組み合わせ相性があるので一概には言えないがPHMBは×。過酸化水素は○。
ケア用品との組み合わせに注意が必要。
※組み合わせ相性があるので一概には言えないがPHMBは×。過酸化水素は○。
623 ：-7.74Dさん：2010/07/24(土) 17:34:12
新宿だとどの店舗がいいですか？
眼科で検査してもらってコンタクトを買いたいのですが
眼科で検査してもらってコンタクトを買いたいのですが
624 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/24(土) 17:48:22
>>621
クリニックしだいなので、電話して聞くしかないでしょう。
>>622
それは10年前、精々5年前の話です。現在ではそのような誤った一般論で
コンタクト用剤を語る人間は（プロの中には）いません。
ただし、きちんとしたケアが出来ない人は、擦り洗いに頼らず一定の消毒力を
発揮する過酸化水素剤がよい、ということでしたらその点には賛成します。
クリニックしだいなので、電話して聞くしかないでしょう。
>>622
それは10年前、精々5年前の話です。現在ではそのような誤った一般論で
コンタクト用剤を語る人間は（プロの中には）いません。
ただし、きちんとしたケアが出来ない人は、擦り洗いに頼らず一定の消毒力を
発揮する過酸化水素剤がよい、ということでしたらその点には賛成します。
>>620
参考になりました。ありがとう
参考になりました。ありがとう
いこの板数年ぶりにきたけどシステムさんはいつきても神だなぁ
ハートアップ(笑)だけは無いわ(-_-)
628 ：-7.74Dさん：2010/07/25(日) 00:30:01
ワンデーフレッシュってあまり良くないんですか？？
629 ：-7.74Dさん：2010/07/25(日) 00:35:51
あとBC8.7と9.0は全然ちがいますか？
先日初めてコンタクトを処方していただき、おまけとして違う製品を頂いたのですが、BCが0.4も異なります。
過去のレスによれば、数値だけで決まる物ではないとのことですが、それはこれほどの差異にも言えることなのでしょうか。
過去のレスによれば、数値だけで決まる物ではないとのことですが、それはこれほどの差異にも言えることなのでしょうか。
>>624
ありがとうございました
ありがとうございました
>>623
エース、ベストメガネ、協和がありますね
エース、ベストメガネ、協和がありますね
>>632
答える奴には何を使っているのか分かっているんだから無問題
答える奴には何を使っているのか分かっているんだから無問題
635 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/25(日) 13:24:10
>>628
ワンデーフレッシュは含水率38%で従来素材、つまり酸素透過係数とても低い材料です。
十分な酸素透過率を得るためには、中心厚さで0.035～0.04mmまで薄くしたいところですが、
ワンデーフレッシュは0.07mmもあり、酸素透過率は必要量の半分しかないことになります。
人にもよりますから、慎重に処方し、経過を診ていけば使用できることもあるでしょうが、
とても第一選択で薦められるレンズではありません。
>>629
ケースバイケースです。本人にも、医師にも違いがわからないこともあれば、一方は快適なのに
カーブが変わると角膜に傷がつくこともあります。
>>630
そうです。そもそも0.4mmなど「これほど」というレベルではありません。ハードなら別ですが。
レンズが変われば最適なカーブも度数も直径も変わります。
ワンデーフレッシュは含水率38%で従来素材、つまり酸素透過係数とても低い材料です。
十分な酸素透過率を得るためには、中心厚さで0.035～0.04mmまで薄くしたいところですが、
ワンデーフレッシュは0.07mmもあり、酸素透過率は必要量の半分しかないことになります。
人にもよりますから、慎重に処方し、経過を診ていけば使用できることもあるでしょうが、
とても第一選択で薦められるレンズではありません。
>>629
ケースバイケースです。本人にも、医師にも違いがわからないこともあれば、一方は快適なのに
カーブが変わると角膜に傷がつくこともあります。
>>630
そうです。そもそも0.4mmなど「これほど」というレベルではありません。ハードなら別ですが。
レンズが変われば最適なカーブも度数も直径も変わります。
636 ：-7.74Dさん：2010/07/25(日) 16:05:31
一ヶ月用のソフトコンタクトを使ってるものですが、つけて４時間ほど経つと目がショボショボしてきて
それでもつけ続けていると、コンタクトが外れてしまいます。
この現象の原因はどんなことが考えられるのでしょうか？
それでもつけ続けていると、コンタクトが外れてしまいます。
この現象の原因はどんなことが考えられるのでしょうか？
637 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/25(日) 16:23:02
>>636
結膜炎、CLの汚れ、レンズデザインの不一致、カーブの不一致など様々な原因が考えられますが、
一番ありそうな原因は乾燥だと思います。
1ヵ月交換ソフトで乾燥に強いのはチバビジョン製のO2Optix（ハートアップがノプト・オキシアという名前で
販売しているものと同じ製品）でしょう。一般に1ヵ月交換ソフトは酸素透過性が低いのですが、
O2Optixはソフトの中でもっとも酸素透過性が高い製品です（>>615参照）。
結膜炎、CLの汚れ、レンズデザインの不一致、カーブの不一致など様々な原因が考えられますが、
一番ありそうな原因は乾燥だと思います。
1ヵ月交換ソフトで乾燥に強いのはチバビジョン製のO2Optix（ハートアップがノプト・オキシアという名前で
販売しているものと同じ製品）でしょう。一般に1ヵ月交換ソフトは酸素透過性が低いのですが、
O2Optixはソフトの中でもっとも酸素透過性が高い製品です（>>615参照）。
638 ：-7.74Dさん：2010/07/25(日) 16:40:07
>>635
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
今までコンタクトを買う際は強い乱視と視力が低すぎるせい？でいつも特注で（使い捨てじゃないソフトレンズ）
買いに行ったその日にはもらえず数日後にまた取りに行かないといけなかったんですが
ワンデーの使い捨てならその日に買えるんですかね？
買いに行ったその日にはもらえず数日後にまた取りに行かないといけなかったんですが
ワンデーの使い捨てならその日に買えるんですかね？
かもねかもねそうよかもね
俺は-9.00だけどいつも在庫がなくて数日後に取りに行ってるよ
いつもの店なら電話しておけばOKだけど
いつもの店なら電話しておけばOKだけど
643 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/25(日) 21:32:24
>>640
>>463に書いたとおり、目に害を与えるかも知れないレンズを、初診日に処方することは
感心しません。また、1日使い捨て乱視用ソフトは、乱視度数や乱視軸（角度）にやや制限があります。
処方度数・軸の範囲であれば、そして初回処方時に >>463に書いたような再診時のチェックまで
できていれば、二回目以降の待ち時間はクリニックの在庫しだいです。
在庫がない場合は、2営業日程度の待ち時間が必要になるのが普通だと思います。
>>463に書いたとおり、目に害を与えるかも知れないレンズを、初診日に処方することは
感心しません。また、1日使い捨て乱視用ソフトは、乱視度数や乱視軸（角度）にやや制限があります。
処方度数・軸の範囲であれば、そして初回処方時に >>463に書いたような再診時のチェックまで
できていれば、二回目以降の待ち時間はクリニックの在庫しだいです。
在庫がない場合は、2営業日程度の待ち時間が必要になるのが普通だと思います。
644 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/25(日) 21:36:21
>>640
>>643 追加
二週間交換ソフトの方が、1日使い捨てより乱視度数、近視度数、乱視軸共に選択範囲が広く、
従来型乱視用ソフトでカバーできるほとんどの範囲（事実上、医学的に適切な範囲全部）をカバーできます。
経済的にも年間費用は1日使い捨て乱視用ソフトの半分です。ただし、きちんとしたレンズケアが必要ですから、
クリニックでしっかり指導と定期検査を受けてください。
>>643 追加
二週間交換ソフトの方が、1日使い捨てより乱視度数、近視度数、乱視軸共に選択範囲が広く、
従来型乱視用ソフトでカバーできるほとんどの範囲（事実上、医学的に適切な範囲全部）をカバーできます。
経済的にも年間費用は1日使い捨て乱視用ソフトの半分です。ただし、きちんとしたレンズケアが必要ですから、
クリニックでしっかり指導と定期検査を受けてください。
>>644
ありがとうございました。
ありがとうございました。
1日使い捨てのワンデーファインを長いことつかっております
このコンタクトの酸素透過性やそのほか評判などはどうでしょうか？
このコンタクトの酸素透過性やそのほか評判などはどうでしょうか？
２ＷＥＥＫを何ヶ月も使った人いますか？
どうなりますか？
どうなりますか？
>>644
ありがとうございます２Wアキュ乱オイシス無料ロワイヤル試してみます。
ありがとうございます２Wアキュ乱オイシス無料ロワイヤル試してみます。
649 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/26(月) 08:04:11
>>646
ワンデーファインは低含水従来素材なので素材そのものの酸素透過係数は低いのですが、
中心厚さは比較的薄い（0.05mm）ため、レンズとしてはまあまあの酸素透過率を持ちます。
とはいえ、もう少し薄くてもいいけど、という感じ。ただ、その分乾燥しにくいという利点はあるので、
きちんと受診しながら使っていけば悪くはないでしょう。でも私ならトゥルーアイを乾燥対策の
第一選択にします。
>>647
います。入院を必要としたコンタクトレンズ関連角膜感染症調査の対象の中に。
結果は入院、視力を失った人もいます。
ttp://www.clgakkai.jp/general/consensus04-1.html
ワンデーファインは低含水従来素材なので素材そのものの酸素透過係数は低いのですが、
中心厚さは比較的薄い（0.05mm）ため、レンズとしてはまあまあの酸素透過率を持ちます。
とはいえ、もう少し薄くてもいいけど、という感じ。ただ、その分乾燥しにくいという利点はあるので、
きちんと受診しながら使っていけば悪くはないでしょう。でも私ならトゥルーアイを乾燥対策の
第一選択にします。
>>647
います。入院を必要としたコンタクトレンズ関連角膜感染症調査の対象の中に。
結果は入院、視力を失った人もいます。
ttp://www.clgakkai.jp/general/consensus04-1.html
650 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/26(月) 08:10:27
>>647
補足
>>649の調査結果の詳細を見ると、2週間交換レンズなどを使用期間を超えて使う人達は
レンズケアもいい加減です。「これぐらいいいだろう」「周りもやってる」「これまでなにも起きなかった」
というメンタリティの人は、使用期間もレンズケアも同様に冒険してしまうのだと思います。
なにかが起きてしまうまで。そして元には戻せない。
補足
>>649の調査結果の詳細を見ると、2週間交換レンズなどを使用期間を超えて使う人達は
レンズケアもいい加減です。「これぐらいいいだろう」「周りもやってる」「これまでなにも起きなかった」
というメンタリティの人は、使用期間もレンズケアも同様に冒険してしまうのだと思います。
なにかが起きてしまうまで。そして元には戻せない。
>>647
レポよろすく(^O^)
レポよろすく(^O^)
過矯正ってなんですか？
>>652 2.0とか3.0とか目が良くなりすぎること
・よく見える
→情報量が増える
→つまり目が一杯仕事する
→目が加熱する（オーバーヒート）
→目が異常に乾く
→目薬を1日1本使うような状態になる
↓
普段から見えにくいサングラスを普段するようになる
・よく見える
→情報量が増える
→つまり目が一杯仕事する
→目が加熱する（オーバーヒート）
→目が異常に乾く
→目薬を1日1本使うような状態になる
↓
普段から見えにくいサングラスを普段するようになる
654 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/26(月) 17:44:38
>>652
完全矯正、つまり無限遠から来る光線が、調節しない状態で網膜上で一点に集まる状態の矯正レンズに対し、
強すぎる度数のレンズを入れることを過矯正と呼びます。
1. 遠視の過矯正であれば、近くにピントが来ますから、近くが楽に見える代わりに遠くが見えにくくなります。
2. 乱視の過矯正であれば、全距離にわたってピントが合いにくくなります。
3. 近視の過矯正であれば、無限遠から手前にかけて、全距離について調節（近見努力）が必要になりますから、
眼精疲労や肩こり原因になりますし、近視が進行する可能性もあります。
一般的には、3.の「近視の過矯正」が問題になります。近視過矯正で眼表面の温度が上がるという
報告はありません。注視努力が増えるため、瞬目が減少して乾燥、あるいは交感神経優位になるため
涙液分泌が減少して乾燥、という可能性はあります。
完全矯正、つまり無限遠から来る光線が、調節しない状態で網膜上で一点に集まる状態の矯正レンズに対し、
強すぎる度数のレンズを入れることを過矯正と呼びます。
1. 遠視の過矯正であれば、近くにピントが来ますから、近くが楽に見える代わりに遠くが見えにくくなります。
2. 乱視の過矯正であれば、全距離にわたってピントが合いにくくなります。
3. 近視の過矯正であれば、無限遠から手前にかけて、全距離について調節（近見努力）が必要になりますから、
眼精疲労や肩こり原因になりますし、近視が進行する可能性もあります。
一般的には、3.の「近視の過矯正」が問題になります。近視過矯正で眼表面の温度が上がるという
報告はありません。注視努力が増えるため、瞬目が減少して乾燥、あるいは交感神経優位になるため
涙液分泌が減少して乾燥、という可能性はあります。
質問お願いします
半年以上コンタクトを使っておらず眼鏡での生活をしていて、最近になってまたコンタクトを使おうかと思っています
この場合、一度眼科に行って診てもらったほうがいいですよね？
事情を説明して検眼をしてもらえばいいんでしょうか？
半年以上コンタクトを使っておらず眼鏡での生活をしていて、最近になってまたコンタクトを使おうかと思っています
この場合、一度眼科に行って診てもらったほうがいいですよね？
事情を説明して検眼をしてもらえばいいんでしょうか？
656 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/26(月) 18:42:36
>>653-654
ありがとうございました
ありがとうございました
660 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/27(火) 07:50:51
>>659
恐ろしいことにあり得るようです。
似たような話（処方箋もなく、装用したこともないレンズを景品的に渡す）を
しばしば聞きます。高度管理医療機器の販売許可を得ている店が行うなら
薬事法的には合法なのかもしれません。コンタクト関係の法制、健保ってむちゃくちゃ。
恐ろしいことにあり得るようです。
似たような話（処方箋もなく、装用したこともないレンズを景品的に渡す）を
しばしば聞きます。高度管理医療機器の販売許可を得ている店が行うなら
薬事法的には合法なのかもしれません。コンタクト関係の法制、健保ってむちゃくちゃ。
２Ｗアキュビューを２Ｍ使ったら波打ってきますた(-_-)
BCがレンズの種類ごとに意味合いや装着間が異なるのは理解できました。
一方で、レンズの度の方は種類にかかわらずその値のものを選ぶべきだと考えてよろしいでしょうか？
一方で、レンズの度の方は種類にかかわらずその値のものを選ぶべきだと考えてよろしいでしょうか？
663 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/27(火) 19:09:32
>>662
ベースカーブほど極端ではありませんが、レンズの種類が変わると、最適な度数が変わることもあります。
1.0D変わった、極端な例も経験しています。
基本的に、レンズが変われば最適なカーブ、度数、直径、乱視度数、乱視軸などすべて変わると考えるべきです。
従って、まともなクリニックであれば、レンズの種類が変わるたびにトライアルレンズを試用させて、処方し直します。
見えにくいだけならともかく、目に障害を与えたり、眼精疲労を作ったりすると困りますから。
ベースカーブほど極端ではありませんが、レンズの種類が変わると、最適な度数が変わることもあります。
1.0D変わった、極端な例も経験しています。
基本的に、レンズが変われば最適なカーブ、度数、直径、乱視度数、乱視軸などすべて変わると考えるべきです。
従って、まともなクリニックであれば、レンズの種類が変わるたびにトライアルレンズを試用させて、処方し直します。
見えにくいだけならともかく、目に障害を与えたり、眼精疲労を作ったりすると困りますから。
664 ：-7.74Dさん：2010/07/27(火) 19:16:54
>661
目に何が起こっても自己責任なのでよろしく。
目に何が起こっても自己責任なのでよろしく。
665 ：-7.74Dさん：2010/07/29(木) 09:19:08
保存用のみの液が大量に余ってるんですが、
2weekアキュビュー使用中で、
洗浄・消毒・保存オールインワンの液でこすり洗いしたあと、
保存液のみの液で保存しても平気だと思いますか？
消毒が足りなかったりしないでしょうか？
2weekアキュビュー使用中で、
洗浄・消毒・保存オールインワンの液でこすり洗いしたあと、
保存液のみの液で保存しても平気だと思いますか？
消毒が足りなかったりしないでしょうか？
666 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/29(木) 10:18:24
>>665
保存液は「洗浄・消毒・保存」液、つまり多目的用剤より消毒力が弱い（～まったくない）ですから、
開封後は急速に汚染されます。多目的用剤使用後に保存液で保管すると、せっかく消毒したレンズを
汚染された液に浸して病原菌をまぶすことになりかねません。
どうしても活用したいのであれば、レンズを外した直後に保存液をたっぷり使って、レンズを
流して（すすいで）ください。その後で多目的用剤を使用説明書どおりに使うと、汚れや菌が
ある程度流された状態から始めることになるので、多目的用剤がより効果的に働くことが
期待できます。
保存液は「洗浄・消毒・保存」液、つまり多目的用剤より消毒力が弱い（～まったくない）ですから、
開封後は急速に汚染されます。多目的用剤使用後に保存液で保管すると、せっかく消毒したレンズを
汚染された液に浸して病原菌をまぶすことになりかねません。
どうしても活用したいのであれば、レンズを外した直後に保存液をたっぷり使って、レンズを
流して（すすいで）ください。その後で多目的用剤を使用説明書どおりに使うと、汚れや菌が
ある程度流された状態から始めることになるので、多目的用剤がより効果的に働くことが
期待できます。
>>661
お前は俺か!!
お前は俺か!!
668 ：-7.74Dさん：2010/07/31(土) 11:56:29
目に風邪をあてられるやつって眼圧はかってるんですか？
目の細胞を測るのはどんなことするのでしょうか？この前の健診で目の細胞はかったのか気になったので
目の細胞を測るのはどんなことするのでしょうか？この前の健診で目の細胞はかったのか気になったので
眼科の診察受けるとき
月が変ってしまうと余計にお金が掛かるんでしたっけ？
月が変ってしまうと余計にお金が掛かるんでしたっけ？
保険証見せなきゃダメなだけじゃね
値段高くなるところはボッタ
値段高くなるところはボッタ
671 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/07/31(土) 17:40:02
>>668
そうです。「目の細胞を測る」は角膜内皮細胞の撮影のことをおっしゃっていると思いますが、
台にアゴを乗せて、光を当てて写真を撮ります。測ったかどうかご不安でしたら、問い合わせられれば
良いでしょう。病気でも起こさない限り、角膜内皮の変化はゆっくりですから、検査は年1回も要らないぐらいです。
>>669
一定期間来院がない場合、初診と見なして、再診料の替わりに初診料を取る（余計にお金がかかる）
ことをおっしゃっているのだと思います。初再診、見なし初診などと呼ばれることもあります。
開業医院の場合、現在では3ヵ月来院がない場合に初診と見なすことが多いと思います。
地方自治体の指導にもよりますし、クリニックの方針にもよりますから、
いまでも１ヵ月で初診扱いする施設があるのかも知れません。
総合病院、大学病院などでは間隔が空いた受診でも再診として処理するところが少なくありません。
そうです。「目の細胞を測る」は角膜内皮細胞の撮影のことをおっしゃっていると思いますが、
台にアゴを乗せて、光を当てて写真を撮ります。測ったかどうかご不安でしたら、問い合わせられれば
良いでしょう。病気でも起こさない限り、角膜内皮の変化はゆっくりですから、検査は年1回も要らないぐらいです。
>>669
一定期間来院がない場合、初診と見なして、再診料の替わりに初診料を取る（余計にお金がかかる）
ことをおっしゃっているのだと思います。初再診、見なし初診などと呼ばれることもあります。
開業医院の場合、現在では3ヵ月来院がない場合に初診と見なすことが多いと思います。
地方自治体の指導にもよりますし、クリニックの方針にもよりますから、
いまでも１ヵ月で初診扱いする施設があるのかも知れません。
総合病院、大学病院などでは間隔が空いた受診でも再診として処理するところが少なくありません。
ド近視で心配なのですが、眼圧、内皮細胞、網膜をみてもらえば十分でしょうか？
がんあつ検査初めて受けた時、向こう側から検査員が吹いたと思ってぶちギレしかけた
674 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/01(日) 09:23:29
>>672
強度近視の場合、網膜の病気、緑内障、白内障などを考えて診る必要があります。
すると、必要な検査は散瞳して行う前・後眼部、眼底検査、そして眼圧検査となります。
眼底検査では網膜だけでなく、視神経乳頭も気をつけて観察する必要があります。
喫煙、緑内障の家族歴、網膜剥離や裂孔の既往などの危険因子がなければ、
強度近視に対するチェックについては1～数年に一回でよいでしょう。
角膜内皮は強度近視と直接の関係はありません。コンタクトを装用している場合も >>671の
前半に書いたとおり、時々診れば十分です。そもそも、低含水なのに厚いソフトなどの
不良な仕様のレンズを長期間継続して装用していない限り、角膜内皮に大きな変化は起きません。
もちろんコンタクト装用自体に対する定期検査は3～6ヵ月に一度は必要です。
強度近視の場合、網膜の病気、緑内障、白内障などを考えて診る必要があります。
すると、必要な検査は散瞳して行う前・後眼部、眼底検査、そして眼圧検査となります。
眼底検査では網膜だけでなく、視神経乳頭も気をつけて観察する必要があります。
喫煙、緑内障の家族歴、網膜剥離や裂孔の既往などの危険因子がなければ、
強度近視に対するチェックについては1～数年に一回でよいでしょう。
角膜内皮は強度近視と直接の関係はありません。コンタクトを装用している場合も >>671の
前半に書いたとおり、時々診れば十分です。そもそも、低含水なのに厚いソフトなどの
不良な仕様のレンズを長期間継続して装用していない限り、角膜内皮に大きな変化は起きません。
もちろんコンタクト装用自体に対する定期検査は3～6ヵ月に一度は必要です。
ワンデーのソフコンがケースの中でくの字に曲がってるんだが・・・これは不良品？
676 ：-7.74Dさん：2010/08/04(水) 00:52:05
2週間コンタクトなんですが、使用期限とかありますか？
箱見た感じ書いてなさそうだったんですが
箱見た感じ書いてなさそうだったんですが
678 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/04(水) 13:19:24
>>675
振る、延ばすなどしてまっすぐに戻るなら無問題。どうやっても曲がったままなら
不良品としてメーカーに送ってください。ラベル、箱などを同封するとロット番号がわかるので、
メーカーの原因解明、改良の助けになります。
>>676
Expire Date とかEXPとか書いてあるのが使用期限です。
箱、個別パックのシールの双方に記載されているはずです。
振る、延ばすなどしてまっすぐに戻るなら無問題。どうやっても曲がったままなら
不良品としてメーカーに送ってください。ラベル、箱などを同封するとロット番号がわかるので、
メーカーの原因解明、改良の助けになります。
>>676
Expire Date とかEXPとか書いてあるのが使用期限です。
箱、個別パックのシールの双方に記載されているはずです。
>>678 だよねぇ・・・
でもさJ&Jとかボシュとか一般的なメーカーじゃない、怪しげなメーカーあるよね
ダンボール色の箱でカラーじゃないしちゃんと視力矯正数値書いてあるけどメーカー名とか全く書いてない奴
当然消費期限なんか書いてない
初めて見せてもらったとき試供品かと思ったけど一般的なコンタクトの1/2の価格らしく
1目分で両目分とか携帯の通販で見て買ったと言ってた
あれは一体なんだろうね・・・
見た感じ普通の使い捨てに見えるけど、1箱12枚入で全部バラバラなので確かに2Wの半年分とも取れる、
白いシールだけどなんとなく昔のメニコンのに似てるような・・・
おれは怪しげすぎなんで使うの辞めれば？ と言ったけどとりあえず使い切るとは言ってた
（とくに異常もなさそう）
挿入感は1Dより良いというので多分2Wの工場の裏流通品にみえたけどよく判らない
でもさJ&Jとかボシュとか一般的なメーカーじゃない、怪しげなメーカーあるよね
ダンボール色の箱でカラーじゃないしちゃんと視力矯正数値書いてあるけどメーカー名とか全く書いてない奴
当然消費期限なんか書いてない
初めて見せてもらったとき試供品かと思ったけど一般的なコンタクトの1/2の価格らしく
1目分で両目分とか携帯の通販で見て買ったと言ってた
あれは一体なんだろうね・・・
見た感じ普通の使い捨てに見えるけど、1箱12枚入で全部バラバラなので確かに2Wの半年分とも取れる、
白いシールだけどなんとなく昔のメニコンのに似てるような・・・
おれは怪しげすぎなんで使うの辞めれば？ と言ったけどとりあえず使い切るとは言ってた
（とくに異常もなさそう）
挿入感は1Dより良いというので多分2Wの工場の裏流通品にみえたけどよく判らない
680 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/04(水) 17:33:03
>>679
おっしゃるとおり、ちゃんと承認を取って販売されている商品であれば、
使用期限の表示が義務付けられていたと思います（要確認）。
それはおそらく承認番号すら付いていない商品では。
個人輸入品の横流しとか、金取って販売すると逮捕される類では。
おっしゃるとおり、ちゃんと承認を取って販売されている商品であれば、
使用期限の表示が義務付けられていたと思います（要確認）。
それはおそらく承認番号すら付いていない商品では。
個人輸入品の横流しとか、金取って販売すると逮捕される類では。
コンタクトにしようか悩んでます。
それ程視力悪くないので、時々めがねかける程度ですごしていたんですが・・・
やっぱりちょっと不自由があるので、変えようか悩んでします。軽度の矯正でもコンタクト使用している人っていますか？
ちなみに、SPH:R-4.75 L4.25 CYL:R-1.00 L-0.75 AXIS:R115 L170 がめがねです。
それと、お勧めのメーカーってありますか？よろしくお願いします
それ程視力悪くないので、時々めがねかける程度ですごしていたんですが・・・
やっぱりちょっと不自由があるので、変えようか悩んでします。軽度の矯正でもコンタクト使用している人っていますか？
ちなみに、SPH:R-4.75 L4.25 CYL:R-1.00 L-0.75 AXIS:R115 L170 がめがねです。
それと、お勧めのメーカーってありますか？よろしくお願いします
>>682
メガネなくても、まったく見えないわけではないので
自転車も普通にメガネなしで乗っていますし
友達とか、よくメガネなしでは生活できないとか言っているの聞きますし、生活はできているので軽度かなと思って
メガネなくても、まったく見えないわけではないので
自転車も普通にメガネなしで乗っていますし
友達とか、よくメガネなしでは生活できないとか言っているの聞きますし、生活はできているので軽度かなと思って
免許が眼鏡指定だからしょうがなく眼鏡作ったりした俺だけど
眼鏡は両目-1.0だし、コンタクトは両目-0.5だぞ
俺くらいでも裸眼0.4とか0.5なんだから
そんだけ矯正してたら
見えない生活に慣れてるだけで軽度じゃないぞ
眼鏡は両目-1.0だし、コンタクトは両目-0.5だぞ
俺くらいでも裸眼0.4とか0.5なんだから
そんだけ矯正してたら
見えない生活に慣れてるだけで軽度じゃないぞ
685 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/05(木) 08:30:33
>>681
乱視は-1.0と-0.75という事ですから、比較的軽度。ソフトを使用するとして、ひとまずは
乱視用でなくてもいいかな、という感じです。近視度数は中等度。コンタクトを使用するかどうかは
リスクや手間、費用などを眼科でよく説明してもらって納得してからにしてください。
その度数だと、眼鏡の方が見え方が安定しており、費用が安く、手間がかからず、
しかも安全です。眼鏡装用が原因の失明はないが、コンタクト装用が原因の失明はあるわけで。
どのレンズがよいかは、目の状態や実際に装用してのフィッティングなどを見ないとわからないので、
これも眼科で装用してください。ポイントは２つ。酸素透過率（Dk/LとかDk/tとかいいます）が
24以上（単位省略）あること。乾燥しやすい目の場合は、シリコーンハイドロゲルという素材を
使用したソフト（10種類ぐらいあります）を第一選択にすること。これらも眼科で相談してください。
乱視は-1.0と-0.75という事ですから、比較的軽度。ソフトを使用するとして、ひとまずは
乱視用でなくてもいいかな、という感じです。近視度数は中等度。コンタクトを使用するかどうかは
リスクや手間、費用などを眼科でよく説明してもらって納得してからにしてください。
その度数だと、眼鏡の方が見え方が安定しており、費用が安く、手間がかからず、
しかも安全です。眼鏡装用が原因の失明はないが、コンタクト装用が原因の失明はあるわけで。
どのレンズがよいかは、目の状態や実際に装用してのフィッティングなどを見ないとわからないので、
これも眼科で装用してください。ポイントは２つ。酸素透過率（Dk/LとかDk/tとかいいます）が
24以上（単位省略）あること。乾燥しやすい目の場合は、シリコーンハイドロゲルという素材を
使用したソフト（10種類ぐらいあります）を第一選択にすること。これらも眼科で相談してください。
いまメガネのほうが安いので、メガネじゃね？
コンタクトは買い切り感高いし無理して使うより、安いメガネを目にあわせて変えていくほうが目にも負担が少ないだろ
コンタクトは買い切り感高いし無理して使うより、安いメガネを目にあわせて変えていくほうが目にも負担が少ないだろ
>>684
確かに見えない生活に慣れているからかもしれません。
電車に乗ってて、通過駅の駅名がわからなかったり、
たまにメガネかけると、部屋の大掃除が始まりますｗｗｗ
>>685
詳しい説明ありがとうございます。
とりあえず、夜間開いてる眼科を探して、仕事帰りに言ってきます
皆様ありがとうでした
確かに見えない生活に慣れているからかもしれません。
電車に乗ってて、通過駅の駅名がわからなかったり、
たまにメガネかけると、部屋の大掃除が始まりますｗｗｗ
>>685
詳しい説明ありがとうございます。
とりあえず、夜間開いてる眼科を探して、仕事帰りに言ってきます
皆様ありがとうでした
以前 水洗い出来るソフトというのを勧められて買ったことがあるんですが、ご存知の方いませんか？
確かHOYAだったと思うんですが･･･ 水洗い出来るソフトも作れるってことですよね
確かHOYAだったと思うんですが･･･ 水洗い出来るソフトも作れるってことですよね
690 ：-7.74Dさん：2010/08/06(金) 21:02:03
ハードコンタクトの寿命って大体どれくらい？
>>690 目の度数が変わらないなら6年目でも普通に使えた
692 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/06(金) 21:30:28
>>689
ソフィーナという「非含水ソフト」でしょう。残念なことに、アカントアメーバ角膜炎という、重篤な眼障害を
多発し、製造中止になりました。作ることは可能だが、安全に使うことは困難ということです。
世界的にも、現在は「非含水ソフト」は存在しないか、知られない片隅で使われているだけです。
ハイシリックと並んで、日本コンタクト史の黒歴史といわれております（私がいま名付けた）。
レンズが悪いのではなく、ケア方法が適切でなかったのが原因なので、冤罪的な部分もあるのですが。
>>690
決まった寿命はありません。レンズが変形する、汚れる、目の状態が変わるなどで合わなくなれば寿命ですが、
当然、使い方やケアの良否、環境、その人の経過しだいで変わりますから、一定の数字などありません。
平均的には3年程度と思いますが、1年でダメな人もいれば、10年問題ない人もいます。
よく「寿命は2年だから新品に」「酸素を通す穴が詰まります」的なセールストークがなされているようですが、
まったくの虚偽です。
ソフィーナという「非含水ソフト」でしょう。残念なことに、アカントアメーバ角膜炎という、重篤な眼障害を
多発し、製造中止になりました。作ることは可能だが、安全に使うことは困難ということです。
世界的にも、現在は「非含水ソフト」は存在しないか、知られない片隅で使われているだけです。
ハイシリックと並んで、日本コンタクト史の黒歴史といわれております（私がいま名付けた）。
レンズが悪いのではなく、ケア方法が適切でなかったのが原因なので、冤罪的な部分もあるのですが。
>>690
決まった寿命はありません。レンズが変形する、汚れる、目の状態が変わるなどで合わなくなれば寿命ですが、
当然、使い方やケアの良否、環境、その人の経過しだいで変わりますから、一定の数字などありません。
平均的には3年程度と思いますが、1年でダメな人もいれば、10年問題ない人もいます。
よく「寿命は2年だから新品に」「酸素を通す穴が詰まります」的なセールストークがなされているようですが、
まったくの虚偽です。
693 ：-7.74Dさん：2010/08/07(土) 15:41:21
普段は眼鏡ですが，乱視で度がでにくいので
コンタクトを考えています。
免許の視力検査用に多少目に負担があっても
いいからとにかく度が出るコンタクトを処方
してくれ，と言うと，眼科医さんとしては対
応可能なのでしょうか。それともそういうリ
クエストはそもそも無理なのでしょうか。
コンタクトを考えています。
免許の視力検査用に多少目に負担があっても
いいからとにかく度が出るコンタクトを処方
してくれ，と言うと，眼科医さんとしては対
応可能なのでしょうか。それともそういうリ
クエストはそもそも無理なのでしょうか。
694 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/07(土) 18:30:06
>>693
可能です。ただ、円錐角膜などの特殊な状態でない限り、眼鏡の乱視度数を上げれば
1.0の矯正視力は得られるはずです。免許検査用と割り切って作るのであれば、
きつくてかけられない度数でもかまわないわけですから、目に対するリスクのある、
装用練習も必要なコンタクトではなく、免許専用眼鏡を作られる方が簡単で
安全でしょう。眼科で眼鏡も選択肢に入れて相談してみてください。
可能です。ただ、円錐角膜などの特殊な状態でない限り、眼鏡の乱視度数を上げれば
1.0の矯正視力は得られるはずです。免許検査用と割り切って作るのであれば、
きつくてかけられない度数でもかまわないわけですから、目に対するリスクのある、
装用練習も必要なコンタクトではなく、免許専用眼鏡を作られる方が簡単で
安全でしょう。眼科で眼鏡も選択肢に入れて相談してみてください。
695 ：693：2010/08/07(土) 20:03:08
>>694
ご回答ありがとうございます。
それが，眼鏡では0.5しか出ないのです。円錐角膜では
ないかと言われたことはありますが，はっきりと検査し
たことがないのでわかりません。
このことも含めて，眼科で相談しようと思います。
ありがとうございました。
ご回答ありがとうございます。
それが，眼鏡では0.5しか出ないのです。円錐角膜では
ないかと言われたことはありますが，はっきりと検査し
たことがないのでわかりません。
このことも含めて，眼科で相談しようと思います。
ありがとうございました。
696 ：-7.74Dさん：2010/08/07(土) 20:15:43
test
697 ：-7.74Dさん：2010/08/07(土) 20:19:00
昨日コンタクトの定期検査に行ったら
目に傷が入っていると言われました。
三日間装用しないようといわれて、目薬とか何ももらってないんですが、
これは装用しないと自然に治るということでしょうか？
目に傷が入っていると言われました。
三日間装用しないようといわれて、目薬とか何ももらってないんですが、
これは装用しないと自然に治るということでしょうか？
698 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/07(土) 20:41:32
>>695
角膜不正乱視などがないのに、眼鏡では0.5しか出ない場合、
コンタクトでも同様の視力しか期待できないと思います。
そもそも矯正視力不良はなんらかの眼疾患を意味します。
原因の究明、対策を含めてちゃんとした眼科を受診して相談して下さい。
>>697
他の傷もそうですが、基本的に傷の治癒は身体が行うものです。
薬は感染予防やささやかな助けに過ぎません。
感染のおそれがないレベルの傷であれば、点眼なしということも十分あり得ます。
原因を取り除けば、軽度の傷はこじれない限り治ってくれるのが人体の基本です。
角膜不正乱視などがないのに、眼鏡では0.5しか出ない場合、
コンタクトでも同様の視力しか期待できないと思います。
そもそも矯正視力不良はなんらかの眼疾患を意味します。
原因の究明、対策を含めてちゃんとした眼科を受診して相談して下さい。
>>697
他の傷もそうですが、基本的に傷の治癒は身体が行うものです。
薬は感染予防やささやかな助けに過ぎません。
感染のおそれがないレベルの傷であれば、点眼なしということも十分あり得ます。
原因を取り除けば、軽度の傷はこじれない限り治ってくれるのが人体の基本です。
ありゃ、一人遊びの邪魔しちゃったなｗ
現在チバビジョンの2week、AIR OPTIX使ってるんですが汚れが気になることや
使用頻度から1dayにしようと考えています。おすすめの商品ってありますか？
1dayは基本的に2weekより酸素透過性が高いと思っていいんですかね。
使用頻度から1dayにしようと考えています。おすすめの商品ってありますか？
1dayは基本的に2weekより酸素透過性が高いと思っていいんですかね。
kakoroguyomeahow
703 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/09(月) 13:00:34
>>701
いいえ。ソフトの酸素透過性は材質と厚さで決まります。AIR OPTIXの素材は、酸素透過性が高い、
シリコーンハイドロゲルというタイプのものです。AIR OPTIXと1dayのソフトは厚さはだいたい同じですから、
AIR OPTIXの方が数倍酸素透過性が高くなります。ただし、1dayでもJ&J社のトゥルーアイだけは
シリコーンハイドロゲル素材ですから、AIR OPTIXに近い酸素透過性を持ちます。
もっとも、装用したまま寝てしまわない限り、たいていの1dayソフトも十分な
酸素透過性を持っています。酸素透過性は高ければよいのではなく、必要なレベルに
達していればよいのです。当スレ、>>615 >>619をご参照ください。
いいえ。ソフトの酸素透過性は材質と厚さで決まります。AIR OPTIXの素材は、酸素透過性が高い、
シリコーンハイドロゲルというタイプのものです。AIR OPTIXと1dayのソフトは厚さはだいたい同じですから、
AIR OPTIXの方が数倍酸素透過性が高くなります。ただし、1dayでもJ&J社のトゥルーアイだけは
シリコーンハイドロゲル素材ですから、AIR OPTIXに近い酸素透過性を持ちます。
もっとも、装用したまま寝てしまわない限り、たいていの1dayソフトも十分な
酸素透過性を持っています。酸素透過性は高ければよいのではなく、必要なレベルに
達していればよいのです。当スレ、>>615 >>619をご参照ください。
>>624
> >>622
> それは10年前、精々5年前の話です。現在ではそのような誤った一般論で
> コンタクト用剤を語る人間は（プロの中には）いません。
http://staininggrid.jp/index.html
> >>622
> それは10年前、精々5年前の話です。現在ではそのような誤った一般論で
> コンタクト用剤を語る人間は（プロの中には）いません。
http://staininggrid.jp/index.html
705 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/09(月) 22:26:49
手紙でもメールでも良いですから、
「PHMBは×。過酸化水素は○ 」
と言ってしまっていいかどうか、サイト主さんに問い合わせてみられると良いでしょう。
ここ3年間の学会の流れ（論文・発表）を見ておられる方なら、その必要もないと思いますが、
Web頼りレベルの方だと難しいと思いますから、直接聞かれては？
「PHMBは×。過酸化水素は○ 」
と言ってしまっていいかどうか、サイト主さんに問い合わせてみられると良いでしょう。
ここ3年間の学会の流れ（論文・発表）を見ておられる方なら、その必要もないと思いますが、
Web頼りレベルの方だと難しいと思いますから、直接聞かれては？
706 ：-7.74Dさん：2010/08/10(火) 00:16:07
ソフト2枚（両目用・全く同じスペック）を通販で購入し使用していて
2ヵ月経ったころ片方のみが乾きやすくゴロつくようになりました。
特に変わった扱いはしていなくて、それ以前使っていたもの（同種類）も
同じ扱いでしたが１年以上難なく装着出来ていました。
購入先に問い合わせたら「販売元に問い合わせろ」と言われ
販売元に問い合わせたら「購入先で交換してもらって下さい」
と言われ、その旨を購入先に伝えると「送料負担でお送り下されば新品をお送りします」
という事でした。
『最初からそう言ってくれればなあ…』とその時点で良い気分ではありませんでしたが、
こちらから送るという事はその間コンタクトなしで過ごすという事ですが、
そういう対応は普通でしょうか？
長々と失礼しました。
2ヵ月経ったころ片方のみが乾きやすくゴロつくようになりました。
特に変わった扱いはしていなくて、それ以前使っていたもの（同種類）も
同じ扱いでしたが１年以上難なく装着出来ていました。
購入先に問い合わせたら「販売元に問い合わせろ」と言われ
販売元に問い合わせたら「購入先で交換してもらって下さい」
と言われ、その旨を購入先に伝えると「送料負担でお送り下されば新品をお送りします」
という事でした。
『最初からそう言ってくれればなあ…』とその時点で良い気分ではありませんでしたが、
こちらから送るという事はその間コンタクトなしで過ごすという事ですが、
そういう対応は普通でしょうか？
長々と失礼しました。
707 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/10(火) 08:11:48
>>706
購入時の契約、保証条件次第ですからなんとも言えませんが、
会費を払って保守契約をしているわけでもないのであれば、2ヵ月も使用してから
送料のみで交換はむしろ良心的でしょう。
ただ、従来型ソフト（一枚を使い続ける）は眼科救急のリスクが高く、酸素透過性も
低いことが多いため、各国のソフト処方の0～数%に過ぎません。私も例外を除いて
ここ10年以上処方したことがありません。また通販購入者の半数は定期検査を受けていない
という報告もあり、通販購入者は眼障害のリスクが多いことも指摘されています。
むしろ、これを機会にコンタクトをやめられるか、少なくとも眼科を受診して
まともなコンタクトに替えられればよいと思います。毎年100人レベルで
コンタクトによって視力を失っているのですから。
購入時の契約、保証条件次第ですからなんとも言えませんが、
会費を払って保守契約をしているわけでもないのであれば、2ヵ月も使用してから
送料のみで交換はむしろ良心的でしょう。
ただ、従来型ソフト（一枚を使い続ける）は眼科救急のリスクが高く、酸素透過性も
低いことが多いため、各国のソフト処方の0～数%に過ぎません。私も例外を除いて
ここ10年以上処方したことがありません。また通販購入者の半数は定期検査を受けていない
という報告もあり、通販購入者は眼障害のリスクが多いことも指摘されています。
むしろ、これを機会にコンタクトをやめられるか、少なくとも眼科を受診して
まともなコンタクトに替えられればよいと思います。毎年100人レベルで
コンタクトによって視力を失っているのですから。
今まで、ボシュロムメダリストプラス二週間タイプ使ってました。
今は、週に１・２回程度コンタクトで、ほとんど眼鏡生活です。
外出時は、コンタクトにしたいので一日使い捨てタイプにしようかと思ってますが
二週間タイプと一日タイプと、使い捨てではないタイプでは、どれがオススメですか？
それと、眼鏡使うことが増えたら、視力が落ちた気がするのは、気のせいでしょうか？
今は、週に１・２回程度コンタクトで、ほとんど眼鏡生活です。
外出時は、コンタクトにしたいので一日使い捨てタイプにしようかと思ってますが
二週間タイプと一日タイプと、使い捨てではないタイプでは、どれがオススメですか？
それと、眼鏡使うことが増えたら、視力が落ちた気がするのは、気のせいでしょうか？
>>624
10年前にはO2オプティクスはまだ発売されていません
10年前にはO2オプティクスはまだ発売されていません
710 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/10(火) 10:48:12
>>709
NIGHT&DAYの発売から10年以上経ちました。早いものですね。もっとも、ケア用品と
ステイニングについてEpsteinが初めて指摘論文が掲載されたのが2002年ですから、
こちらは8年前と言うことになります。
>>708
使い捨てでないタイプの（一枚を使い続けるタイプの）ソフトは、>>707に書いたような
事情で、どんな場合にも（何らかの特殊な目の状態のために、他の選択肢がない場合以外）
お薦めしません。書いておられるような状況なら1日使い捨てでしょう。2週間タイプは「開封後2週間」で
捨てるものですから、高くつきますし、いつ開封したか、いつ消毒したかなどが不明確になり、
感染などの重篤な合併症を起こしやすくなります。
眼鏡にすると近視が進行するという話はありませんが、合っていないメガネなら問題になります。
一度眼科でチェックしてもらうといいでしょう。
NIGHT&DAYの発売から10年以上経ちました。早いものですね。もっとも、ケア用品と
ステイニングについてEpsteinが初めて指摘論文が掲載されたのが2002年ですから、
こちらは8年前と言うことになります。
>>708
使い捨てでないタイプの（一枚を使い続けるタイプの）ソフトは、>>707に書いたような
事情で、どんな場合にも（何らかの特殊な目の状態のために、他の選択肢がない場合以外）
お薦めしません。書いておられるような状況なら1日使い捨てでしょう。2週間タイプは「開封後2週間」で
捨てるものですから、高くつきますし、いつ開封したか、いつ消毒したかなどが不明確になり、
感染などの重篤な合併症を起こしやすくなります。
眼鏡にすると近視が進行するという話はありませんが、合っていないメガネなら問題になります。
一度眼科でチェックしてもらうといいでしょう。
712 ：-7.74Dさん：2010/08/11(水) 03:56:19
>>684
その視力なら裸眼で免許とれるでしょ
その視力なら裸眼で免許とれるでしょ
713 ：-7.74Dさん：2010/08/11(水) 04:01:20
714 ：-7.74Dさん：2010/08/11(水) 04:02:05
715 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/11(水) 08:12:21
>>713-714
角膜不正乱視の場合はコンタクトの方が視力が出やすくなります。
強度乱視の場合も、コンタクトの方が出やすくなることがあります。
普通免許の要求視力は、片眼で左右とも0.3以上、両眼で0.7以上。
あるいは片眼が0.7以上見えて、その目の視野が正常であること（つまり片目でもOK）。
角膜不正乱視の場合はコンタクトの方が視力が出やすくなります。
強度乱視の場合も、コンタクトの方が出やすくなることがあります。
普通免許の要求視力は、片眼で左右とも0.3以上、両眼で0.7以上。
あるいは片眼が0.7以上見えて、その目の視野が正常であること（つまり片目でもOK）。
ハードと1ヶ月、２週間、1日使い捨てソフトの中でどれにしようか迷っています
それぞれの種類にもいくつかの製品があるのは知っていますが
大雑把にいって上記４種類ではどういう順でおすすめになりますか？
目に負担をかけないのは、ソフトの中では期間の短いものでしょうが
ハードは1日使い捨てソフトより目に優しいですか？
それぞれの種類にもいくつかの製品があるのは知っていますが
大雑把にいって上記４種類ではどういう順でおすすめになりますか？
目に負担をかけないのは、ソフトの中では期間の短いものでしょうが
ハードは1日使い捨てソフトより目に優しいですか？
717 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/11(水) 13:42:02
>>716
安全性（視力を落とすような合併症）の発生率で言えば、ハードが一番安全であり、ついで
1日使い捨てソフト、2週間ソフトとなります。1ヶ月交換レンズは特にメリットがない
（経済的には2週間ソフトと変わらず、破損、紛失時には損）ので省きます。
ただ、初めて使用するのであれば、ソフトの方が馴染みやすいので、
1日使い捨てソフトで始め、レンズに慣れたところでハードにトライ、というのが
お薦めです。経済的にもハードの方が数段安くつきますから。
安全性（視力を落とすような合併症）の発生率で言えば、ハードが一番安全であり、ついで
1日使い捨てソフト、2週間ソフトとなります。1ヶ月交換レンズは特にメリットがない
（経済的には2週間ソフトと変わらず、破損、紛失時には損）ので省きます。
ただ、初めて使用するのであれば、ソフトの方が馴染みやすいので、
1日使い捨てソフトで始め、レンズに慣れたところでハードにトライ、というのが
お薦めです。経済的にもハードの方が数段安くつきますから。
718 ：-7.74Dさん：2010/08/11(水) 14:31:48
>>715
それは乱視用コンタクトということですか？
それは乱視用コンタクトということですか？
719 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/11(水) 14:47:25
>>718
広い意味で。
普通は乱視用コンタクトというと、乱視用ソフトの事を指すことが多いのですが、
眼鏡で視力が出ない角膜不正乱視の場合、乱視用ソフトでもたいていは出ません。
ハードコンタクトが必要となります。
強度の乱視で、眼鏡では視力が少し出にくい場合、ハードにすると出やすいことがありますし、
乱視用ソフトと乱視眼鏡の併用で視力が良く出ることもあります。
広い意味で。
普通は乱視用コンタクトというと、乱視用ソフトの事を指すことが多いのですが、
眼鏡で視力が出ない角膜不正乱視の場合、乱視用ソフトでもたいていは出ません。
ハードコンタクトが必要となります。
強度の乱視で、眼鏡では視力が少し出にくい場合、ハードにすると出やすいことがありますし、
乱視用ソフトと乱視眼鏡の併用で視力が良く出ることもあります。
720 ：-7.74Dさん：2010/08/11(水) 15:06:17
ハードかぁ、付けたことないから聞いた話だけだけど、ハードはいろいろと弊害あるみたいだからなぁ
721 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/11(水) 15:32:32
ほこりが入るとか、ずれるとか、場合によっては充血といったマイナーなトラブルは
確かに出やすいかも知れません。
しかし、視力を失うような深刻なトラブル、コンタクトが原因の眼科救急受診などは、
ハードが明らかに少ないのです。
ただ、硬いため、慣れが要りますから、初心者にはそれが問題かも知れません。
確かに出やすいかも知れません。
しかし、視力を失うような深刻なトラブル、コンタクトが原因の眼科救急受診などは、
ハードが明らかに少ないのです。
ただ、硬いため、慣れが要りますから、初心者にはそれが問題かも知れません。
>>717
わかりやすい説明ありがとうございます
10年ほど前にコンタクトを使用しておりました
ハードもソフトも両方使用したことはありましたが
最近では安全性がどうなのか知りたくて質問しました
現在もハードのほうが良いみたいですね
ゴミが入った時の痛みは辛いですが
ハードを購入しようと思います
ありがとうございます
わかりやすい説明ありがとうございます
10年ほど前にコンタクトを使用しておりました
ハードもソフトも両方使用したことはありましたが
最近では安全性がどうなのか知りたくて質問しました
現在もハードのほうが良いみたいですね
ゴミが入った時の痛みは辛いですが
ハードを購入しようと思います
ありがとうございます
今もハードは、煮沸消毒必須？
今使い捨て使っててＡＯＳＥＰＴ(過酸化水素)で、消毒してるんだけど、ハードもこれで大丈夫？
ハードは、手入れもめんどくさいイメージ
今使い捨て使っててＡＯＳＥＰＴ(過酸化水素)で、消毒してるんだけど、ハードもこれで大丈夫？
ハードは、手入れもめんどくさいイメージ
724 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/12(木) 07:47:55
>>723
昔からハードは煮沸しません。ソフトについてもすでに煮沸消毒器が入手できない状況です。
ハードは基本的にはプラスティックの板なので、ちゃんと擦り洗い、すすぎを行い、
装用の都度、レンズケースを空にしてフタをせずに乾燥させておけば、特別な消毒は要りません。
とはいえ、最近はメニコン、オフテクスからハード用消毒剤/保存液も販売されています。
使うとさらに安全でしょう。
昔からハードは煮沸しません。ソフトについてもすでに煮沸消毒器が入手できない状況です。
ハードは基本的にはプラスティックの板なので、ちゃんと擦り洗い、すすぎを行い、
装用の都度、レンズケースを空にしてフタをせずに乾燥させておけば、特別な消毒は要りません。
とはいえ、最近はメニコン、オフテクスからハード用消毒剤/保存液も販売されています。
使うとさらに安全でしょう。
ワンデーアキュビューなのですが２００９年１０月までの
期限のものまだつかえますか？
期限のものまだつかえますか？
726 ：-7.74Dさん：2010/08/12(木) 12:02:11
捨てなさい。
まだ使えるって
使ってみな
使ってみな
強近視と弱乱視もちでアレルギー性結膜炎もあるんですが
コンタクト使用は可能でしょうか？
コンタクト使用は可能でしょうか？
731 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/12(木) 17:08:52
たいてい可能でしょう。ただ、疾患があることを考えると
コンタクト販売店や眼鏡店ではなく、ちゃんとした眼科を受診して
相談し、処方を受けるべきでしょう。
コンタクト販売店や眼鏡店ではなく、ちゃんとした眼科を受診して
相談し、処方を受けるべきでしょう。
充血が起きやすいのはハードとソフトのどっちですか？
733 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/13(金) 06:55:10
>>732
環境、ソフトの素材などによるので一概に言えませんが、強いて言えばハードでしょう。
ソフトの場合は処方しだいで、ほとんどの場合は充血を避けられますが、
ハードの場合はどうやっても充血が残る場合が時々あります。
環境、ソフトの素材などによるので一概に言えませんが、強いて言えばハードでしょう。
ソフトの場合は処方しだいで、ほとんどの場合は充血を避けられますが、
ハードの場合はどうやっても充血が残る場合が時々あります。
ソフトレンズが目の裏に行っちゃうことってありますか？外す作業の過程で行方不明になっちゃって、床に落ちてればいいんですけど見つからなくて、もし目の裏に行ってたら怖いなと思ったんですが………
>>734 ありえないです
737 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/14(土) 07:34:00
>>734-736
白目にずれても何も感じていない場合もあります。多くは異物感を感じますが。
痛みまでは行かないことの方が多いです。眼球の周りは結膜がポケット状に
囲んでいますから「裏に行く」ことはあり得ません。
白目にずれても何も感じていない場合もあります。多くは異物感を感じますが。
痛みまでは行かないことの方が多いです。眼球の周りは結膜がポケット状に
囲んでいますから「裏に行く」ことはあり得ません。
740 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/15(日) 07:49:10
>>739
確かにソフトは基本的にずれにくいものですが、乾燥した場合、逆に涙がたまったり
水が入ったりした状態や、フィッティング不良などでずれることがあります。
ソフトの場合は、ずれると上まぶたの下に入り込んでいることが多いのです。
取れて落ちてしまっているのに、入っていると思い込んで外そうとして、自分で目に傷を
付けてしまうことも多いので、はっきりしなかったら、無闇にさわらずに眼科に
来てもらうのが安全です。
確かにソフトは基本的にずれにくいものですが、乾燥した場合、逆に涙がたまったり
水が入ったりした状態や、フィッティング不良などでずれることがあります。
ソフトの場合は、ずれると上まぶたの下に入り込んでいることが多いのです。
取れて落ちてしまっているのに、入っていると思い込んで外そうとして、自分で目に傷を
付けてしまうことも多いので、はっきりしなかったら、無闇にさわらずに眼科に
来てもらうのが安全です。
聞いてねえよ
742 ：-7.74Dさん：2010/08/16(月) 20:01:14
煮沸消毒器がいいよ。復活希望します。
743 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/16(月) 22:47:12
>>742
コンタクトが高度医療機器になってしまったので、煮沸消毒器も治験しないと販売できません。
最近のソフトは煮沸消毒を前提としないものがほとんど（～全て）なので、億円単位の治験して
承認とって販売しても、何台売れるとことか。とても商業として成立しない状況です。
復活は全世界的に不可能でしょう。
煮沸消毒時代にも、感染症は多発し、レンズケースには細菌が検出されまくってましたから、
煮沸にこだわらず「適切で確実なレンズケア」を優先するのが正解だと思います。
コンタクトが高度医療機器になってしまったので、煮沸消毒器も治験しないと販売できません。
最近のソフトは煮沸消毒を前提としないものがほとんど（～全て）なので、億円単位の治験して
承認とって販売しても、何台売れるとことか。とても商業として成立しない状況です。
復活は全世界的に不可能でしょう。
煮沸消毒時代にも、感染症は多発し、レンズケースには細菌が検出されまくってましたから、
煮沸にこだわらず「適切で確実なレンズケア」を優先するのが正解だと思います。
感染症とかケア考えると、一日の使い捨てが一番なのかね
眼鏡が一番
746 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/17(火) 07:57:27
うるさいよ
748 ：-7.74Dさん：2010/08/17(火) 09:40:05
７４６に同意。コストもその順番かと
749 ：-7.74Dさん：2010/08/17(火) 19:11:00
コンタクトについてというわけではないんですが、コンタクト買う前に健診必要ですが、病院って普通クレジットカードは使えないもんなんでしょうか？
今行ってる病院は無理そうだけど、他はどうなのかな、と思い。
今行ってる病院は無理そうだけど、他はどうなのかな、と思い。
751 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/17(火) 22:41:05
>>749
法的、制度的に決まっているものではありませんから、>>750さんが書かれているとおり、
個々のクリニックしだいです。例えば当科では診察料のカード支払いを受け付けています。
もっとも、カード払いの場合、手数料はクリニック負担になってしまうので、年に数人しか
使用者がいないのはありがたいことです。そのあたりが、診察代金のカード払いが
普及しない一因なのかな。秋葉原みたいにカード払いは数%増しみたいにすれば良いのでしょうが、
健康保険の自己負担分に、カード手数料の実費を加算して本人に請求して良いかどうかが微妙だな・・・
受け付けている医療機関のサイトを見ると、手数料加算という話はないみたい。うちもですが。
ttp://www.kimura-hosp.or.jp/info_qa.php
ttp://www.ho.chiba-u.ac.jp/outpatient.html
法的、制度的に決まっているものではありませんから、>>750さんが書かれているとおり、
個々のクリニックしだいです。例えば当科では診察料のカード支払いを受け付けています。
もっとも、カード払いの場合、手数料はクリニック負担になってしまうので、年に数人しか
使用者がいないのはありがたいことです。そのあたりが、診察代金のカード払いが
普及しない一因なのかな。秋葉原みたいにカード払いは数%増しみたいにすれば良いのでしょうが、
健康保険の自己負担分に、カード手数料の実費を加算して本人に請求して良いかどうかが微妙だな・・・
受け付けている医療機関のサイトを見ると、手数料加算という話はないみたい。うちもですが。
ttp://www.kimura-hosp.or.jp/info_qa.php
ttp://www.ho.chiba-u.ac.jp/outpatient.html
753 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/18(水) 08:19:33
>>752
なるほど。秋葉原の場合は現金払いとカード払いで「違う価格」が存在しており、
手数料を「加算」したわけではないからOK。診察代の場合の「価格」は、
保険点数×自己負担割合で一律に決定されてしまうので、「加盟店のオーソリティ」
云々を遵守すると、手数料分はクリニック側が負担するしかないということですね。
勉強になりました。ありがとうございます。
なるほど。秋葉原の場合は現金払いとカード払いで「違う価格」が存在しており、
手数料を「加算」したわけではないからOK。診察代の場合の「価格」は、
保険点数×自己負担割合で一律に決定されてしまうので、「加盟店のオーソリティ」
云々を遵守すると、手数料分はクリニック側が負担するしかないということですね。
勉強になりました。ありがとうございます。
754 ：-7.74Dさん：2010/08/18(水) 13:22:53
2weekを外して洗浄した後、保存液を使い切ったので部屋に新しい保存液を取りに
行ったつもりが忘れて、気付いた時にはパリッパリになってましたｗ
今、新しいコンタクトがないので一日だけ兄貴の1dayを使おうと思うんですが大丈夫ですかね？
自分が使ってたのが-5.75で兄貴のは-7.0です。
行ったつもりが忘れて、気付いた時にはパリッパリになってましたｗ
今、新しいコンタクトがないので一日だけ兄貴の1dayを使おうと思うんですが大丈夫ですかね？
自分が使ってたのが-5.75で兄貴のは-7.0です。
755 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/18(水) 13:49:03
>>754
コンタクトは目に直接載せるものですから、度数の問題だけではなく、カーブやレンズデザイン、
素材の違いなどで目に障害を起こすことがあります。試用し、眼科でチェックしてもらったことがない
CLを乗せることは危険です。ましてこの場合、お兄さんのレンズの方がずっと強い度数ですから、
まったく同じレンズで度数が違うだけだとしても、眼精疲労や頭痛などの近視過矯正による
症状が出ることが予想されます。あきらめて眼鏡にすべきでしょう。もちろん乾いてしまったレンズは
保存液に漬けても使用は出来ません。
コンタクトは目に直接載せるものですから、度数の問題だけではなく、カーブやレンズデザイン、
素材の違いなどで目に障害を起こすことがあります。試用し、眼科でチェックしてもらったことがない
CLを乗せることは危険です。ましてこの場合、お兄さんのレンズの方がずっと強い度数ですから、
まったく同じレンズで度数が違うだけだとしても、眼精疲労や頭痛などの近視過矯正による
症状が出ることが予想されます。あきらめて眼鏡にすべきでしょう。もちろん乾いてしまったレンズは
保存液に漬けても使用は出来ません。
乱視があってｺﾝﾀｸﾄにしようと思うのですが
2weekや1dayがどちらがいいのでしょう
あと金額はどのくらいなのか教えてください
2weekや1dayがどちらがいいのでしょう
あと金額はどのくらいなのか教えてください
>>756 乱視の程度による、ほんの少しの乱視なら乱視補正の無いソフトでもOK（支障のでない程度に改善する）
乱視が強い場合には1Dayだと選択できない場合もあるので必然的に2Weekになる場合がある
金額は2Weekのほうが安いがメンテ用品＋毎日メンテが必要で面倒だが、2Weekのほうがフィット感もよく
細かい指定が可能
大体乱視入りだと1Dayも2Week(＋メンテ消耗品)も両目で毎月6千円ぐらい掛かる（コンタクト自体は2Weekのほうが安い)
乱視なしだと4千円くらい
最近メガネが安いのでなにか必要があってコンタクトにしなければいけない理由がないならメガネのほうが楽だよ
コンタクトは目の中で回転するから乱視角がちゃんと合うようになるラグがあってあんまりオススメしない
メガネの場合レンズが回転なんてあり得ないので乱視補正は一定するけど、コンタクはそうはいかない
いろいろ対策はされてるけど使ってみると「こりゃあかん」って人も多い
乱視が強い場合には1Dayだと選択できない場合もあるので必然的に2Weekになる場合がある
金額は2Weekのほうが安いがメンテ用品＋毎日メンテが必要で面倒だが、2Weekのほうがフィット感もよく
細かい指定が可能
大体乱視入りだと1Dayも2Week(＋メンテ消耗品)も両目で毎月6千円ぐらい掛かる（コンタクト自体は2Weekのほうが安い)
乱視なしだと4千円くらい
最近メガネが安いのでなにか必要があってコンタクトにしなければいけない理由がないならメガネのほうが楽だよ
コンタクトは目の中で回転するから乱視角がちゃんと合うようになるラグがあってあんまりオススメしない
メガネの場合レンズが回転なんてあり得ないので乱視補正は一定するけど、コンタクはそうはいかない
いろいろ対策はされてるけど使ってみると「こりゃあかん」って人も多い
758 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/18(水) 17:15:37
>>757
おっしゃるとおり、角膜不正乱視でない限り、眼鏡の方がきっちり乱視矯正できますが、
ちゃんと処方すれば大半はコンタクトレンズでも矯正できます。
×使ってみると「こりゃあかん」って人も多い
○使ってみると「こりゃあかん」って人もいる ってとこでしょうか。
いずれにせよ、眼科で乱視の原因、程度を診てもらって、コンタクトの適否を相談されると良いでしょう。
おっしゃるとおり、角膜不正乱視でない限り、眼鏡の方がきっちり乱視矯正できますが、
ちゃんと処方すれば大半はコンタクトレンズでも矯正できます。
×使ってみると「こりゃあかん」って人も多い
○使ってみると「こりゃあかん」って人もいる ってとこでしょうか。
いずれにせよ、眼科で乱視の原因、程度を診てもらって、コンタクトの適否を相談されると良いでしょう。
759 ：-7.74Dさん：2010/08/18(水) 22:29:23
どんなにコンタクトを調整しても，メガネほどの視力が出ない
ということはありえますか。
ということはありえますか。
ハードコンタクトレンズを装着して近くの物や遠くの物を見た時の見えやすさが、
近 右目 ＞ 左目
遠 右目 ＜ 左目
なんですが、レンズの設定がおかしいのでしょうか？
それともバランスをとる為あえてこのような見え方にしたのでしょうか？
ちなみに視力検査では何故か両目とも1.2でした。あと私は乱視があります。
このような見え方になっている方は他にもいますか？
近 右目 ＞ 左目
遠 右目 ＜ 左目
なんですが、レンズの設定がおかしいのでしょうか？
それともバランスをとる為あえてこのような見え方にしたのでしょうか？
ちなみに視力検査では何故か両目とも1.2でした。あと私は乱視があります。
このような見え方になっている方は他にもいますか？
>>760 いやあの、片目1.2？ （両目だと1.5どころか2．0に近いんじゃ・・・）
それどんなボケ眼科の処方ですか？
歳にもよるけど常識として片目1.0、両目1.2が実用限界です
30代後半になるとさらに落として片目0.8、両目1.0にするぐらいです
そんな処方をする眼科は信用してはいけません、おもいっきりヤブです
別の眼科に行って、うえの実用限界を強く勧める眼科に言ってください
患者がどんなに要望してもコンタクトで片目1.2なんて処方するなんて・・・
それどんなボケ眼科の処方ですか？
歳にもよるけど常識として片目1.0、両目1.2が実用限界です
30代後半になるとさらに落として片目0.8、両目1.0にするぐらいです
そんな処方をする眼科は信用してはいけません、おもいっきりヤブです
別の眼科に行って、うえの実用限界を強く勧める眼科に言ってください
患者がどんなに要望してもコンタクトで片目1.2なんて処方するなんて・・・
あぁ失礼、質問に答えていませんでした
その違和感は矯正強度が強すぎるために起こる状態です
つまり間違った処方（過矯正）されているからです
もう過矯正の定番すぎる状態です、低い矯正に合わせることで違和感は最小になります
つうか普通は装着状態で遠近差を感じるかどうか１０分以上試着させ、その状態で目の状態を暗室で
チェックするのが基本なんです
また乱視は確かにそういう事が起きる要因にはなりますが
普通はちゃんとそういう問題が起きないような処方をしますし
目のカーブがあっていないレンズでも起こりえます
が・・・
いかにもヤブなのでいったいどんなレンズを出したのかもわかりません
まぁ信じたくはないんですが、メーカーやショップから賄賂をもらって
患者の状態に関係なく店側にとって都合の良いレンズを処方してしまうタイプの医師かもしれませんので
そのレンズはドブに捨てたと思って二度と使用せずに、もう少しまともな眼科を探してください
使い捨てではない場合、眼の状態の変化で無償交換サポートのある場合には交換してもらうことも可能
ですがそのヤブ医者ではアテに出来ないので、専門眼科で処方だけとり直すほうがいいかもしれません
もしくは安い眼鏡ショップでかまいませんので乱視をちゃんとあわせて自分にとってベストな眼鏡を作り
比較用に持って行くといいでしょう
基本的に同じ価格である限り 眼鏡＞コンタクト は絶対的です
コンタクトの方が目に合うなんてまずありえませんので、自分にあった眼鏡を作ることから始めるといいと
思います
その違和感は矯正強度が強すぎるために起こる状態です
つまり間違った処方（過矯正）されているからです
もう過矯正の定番すぎる状態です、低い矯正に合わせることで違和感は最小になります
つうか普通は装着状態で遠近差を感じるかどうか１０分以上試着させ、その状態で目の状態を暗室で
チェックするのが基本なんです
また乱視は確かにそういう事が起きる要因にはなりますが
普通はちゃんとそういう問題が起きないような処方をしますし
目のカーブがあっていないレンズでも起こりえます
が・・・
いかにもヤブなのでいったいどんなレンズを出したのかもわかりません
まぁ信じたくはないんですが、メーカーやショップから賄賂をもらって
患者の状態に関係なく店側にとって都合の良いレンズを処方してしまうタイプの医師かもしれませんので
そのレンズはドブに捨てたと思って二度と使用せずに、もう少しまともな眼科を探してください
使い捨てではない場合、眼の状態の変化で無償交換サポートのある場合には交換してもらうことも可能
ですがそのヤブ医者ではアテに出来ないので、専門眼科で処方だけとり直すほうがいいかもしれません
もしくは安い眼鏡ショップでかまいませんので乱視をちゃんとあわせて自分にとってベストな眼鏡を作り
比較用に持って行くといいでしょう
基本的に同じ価格である限り 眼鏡＞コンタクト は絶対的です
コンタクトの方が目に合うなんてまずありえませんので、自分にあった眼鏡を作ることから始めるといいと
思います
携帯から失礼します
今回、初めてコンタクトを作ることになり
今、トライアルを渡され試用期間中なのですが
お試しと同時に、｢購入までの流れ｣という紙を渡され
そこには、コンタクトの種類・料金が書いてあり
このままいくと眼科で購入することになりそうなのですが
次の診察の時にでも、販売店購入に変更してもらうことは可能でしょうか？
それとも、既に注文されてしまっているのでしょうか？
初歩的な質問かつ駄文で申し訳ないのですが、教えて下さい
今回、初めてコンタクトを作ることになり
今、トライアルを渡され試用期間中なのですが
お試しと同時に、｢購入までの流れ｣という紙を渡され
そこには、コンタクトの種類・料金が書いてあり
このままいくと眼科で購入することになりそうなのですが
次の診察の時にでも、販売店購入に変更してもらうことは可能でしょうか？
それとも、既に注文されてしまっているのでしょうか？
初歩的な質問かつ駄文で申し訳ないのですが、教えて下さい
>>764 やっぱりいいやと断ればいいっしょ
766 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/19(木) 08:10:40
>>759
基本的にはありませんが、コンタクトでは乱視の微調整がしにくい、光学系として不安定な部分があるなどの
理由で、視力は出ても見え方がやや劣る、安定しないなどの状況はあるでしょう。専門的にいえば、高次収差や
ジッタの問題、ということです。逆に、ごく強度の屈折異常（近視など）では眼鏡では視力が出にくい、あるいは
歪んで見えるなどの可能性もあります。
>>760
近視と仮定して、右目の度数が弱め（あるいは左が強め）になっていると、そのような見え方になるでしょう。
完璧に左右同じにすることはなかなか難しいので、程度の差こそあれ、左右に差があることは珍しくありません。
ただし、老眼対策などの事情がない限り、左右の見え方はなるべくそろえるのが基本です。
視力1.2だけで過矯正とは言えません。2.0出る目であれば、1.2で低矯正という可能性があるからです。
基本的にはありませんが、コンタクトでは乱視の微調整がしにくい、光学系として不安定な部分があるなどの
理由で、視力は出ても見え方がやや劣る、安定しないなどの状況はあるでしょう。専門的にいえば、高次収差や
ジッタの問題、ということです。逆に、ごく強度の屈折異常（近視など）では眼鏡では視力が出にくい、あるいは
歪んで見えるなどの可能性もあります。
>>760
近視と仮定して、右目の度数が弱め（あるいは左が強め）になっていると、そのような見え方になるでしょう。
完璧に左右同じにすることはなかなか難しいので、程度の差こそあれ、左右に差があることは珍しくありません。
ただし、老眼対策などの事情がない限り、左右の見え方はなるべくそろえるのが基本です。
視力1.2だけで過矯正とは言えません。2.0出る目であれば、1.2で低矯正という可能性があるからです。
767 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/19(木) 08:14:15
>>764
一般的な売買と同じで、そこで購入する意志を明確に聞かれ、承諾していない限り、
仮に商品を用意されていても、あなたに購入する義務はありません。口頭だけの場合は、
特にそうです。
常識的にも、その「流れ」に書いてあるのは一般論であり、購入店までそれに従う義務は
あなたにはありません。次回診察時「までに」電話ででも処方箋発行の可否を聞かれると良いでしょう。
クリニックによっては処方箋発行を断るかも知れないからです。原則的には発行の義務があるのですが、
現状はこのあたりの判定は灰色であり、断るクリニックが珍しくありません。
一般的な売買と同じで、そこで購入する意志を明確に聞かれ、承諾していない限り、
仮に商品を用意されていても、あなたに購入する義務はありません。口頭だけの場合は、
特にそうです。
常識的にも、その「流れ」に書いてあるのは一般論であり、購入店までそれに従う義務は
あなたにはありません。次回診察時「までに」電話ででも処方箋発行の可否を聞かれると良いでしょう。
クリニックによっては処方箋発行を断るかも知れないからです。原則的には発行の義務があるのですが、
現状はこのあたりの判定は灰色であり、断るクリニックが珍しくありません。
眼科なんて歯医者以上にチョロイ医療なのに、がめついにもほどがあるよね
あらゆる開業医のなかで一番リスクが少ないんじゃね？
あらゆる開業医のなかで一番リスクが少ないんじゃね？
>>762 >>766
レスありがとうございます。
レンズはフィッティングが難しかったようで、
何度か試行錯誤して少し大きめのレンズを使用しています。
視力の件ですが、1.2はほぼ勘でしたので実際は見えていませんｗ
（わかりませんと言いながら答えてました。説明不足ですみません・・・）
片目の視力は実質0.8～1.0だと思います。
レスありがとうございます。
レンズはフィッティングが難しかったようで、
何度か試行錯誤して少し大きめのレンズを使用しています。
視力の件ですが、1.2はほぼ勘でしたので実際は見えていませんｗ
（わかりませんと言いながら答えてました。説明不足ですみません・・・）
片目の視力は実質0.8～1.0だと思います。
>>766 まぁ過矯正の真偽はともかく、情報すくないのでようわからんね
質問するなら裸眼でどんな状態でどんな経緯でコンタクトにしたかを書いて欲しいよね
質問するなら裸眼でどんな状態でどんな経緯でコンタクトにしたかを書いて欲しいよね
>>769 あぁ勘で答えちゃいましたか
見えないものは見えないと言ったほうがいいですよ
あともっとワガママにオーダーを伝えたほうがいいですね
とりあえず今感じている違和感を伝えて改善できるか聞いてみたほうがいいです
見えないものは見えないと言ったほうがいいですよ
あともっとワガママにオーダーを伝えたほうがいいですね
とりあえず今感じている違和感を伝えて改善できるか聞いてみたほうがいいです
>>768
おっと皮膚科を馬鹿にするのはその辺にしたまえ
おっと皮膚科を馬鹿にするのはその辺にしたまえ
>>772 全然馬鹿にして無いと思うが？
皮膚科はアトピーで相手がガキな分えれぇ大変だろ・・・
皮膚科はアトピーで相手がガキな分えれぇ大変だろ・・・
・メニコン2WEEKプレミオトーリック
・メニコンマンスウエアトーリック
おすすめはどちらでしょうか？
直営店に行って相談する前に、このスレでの意見も参考にしたいです。
・メニコンマンスウエアトーリック
おすすめはどちらでしょうか？
直営店に行って相談する前に、このスレでの意見も参考にしたいです。
システムさんいつもお世話になっています
アカンとアメーバは一般の水道水などにも生息していますか？
今日不覚にも、水道水がごく少量目に入ってしまいました
これらの原因からアカントアメーバ角膜炎が発症することはありえますか？
アカンとアメーバは一般の水道水などにも生息していますか？
今日不覚にも、水道水がごく少量目に入ってしまいました
これらの原因からアカントアメーバ角膜炎が発症することはありえますか？
777 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/20(金) 19:17:36
>>775
合う、合わないの問題もありますが、スペック（酸素透過性、素材等）を考えれば
2Weekプレミオトーリックが第一選択でしょう。
>>776
可能性といわれるとまったく否定することは出来ませんが、常識的にはまず大丈夫です。
アカントアメーバは環境菌であり、そこら中に存在しています。目が健康であり、一定量以上の
アメーバ栄養体が浸入しない限り、そう簡単に感染が成立するものではありません。
また、水道法の水質基準が満たされている水道水であれば、アカントアメーバは
存在しないか、ごくごくわずかと考えられます。アメリカのように、大腸菌がいても
少なければOK、みたいな水道水は別ですが。
合う、合わないの問題もありますが、スペック（酸素透過性、素材等）を考えれば
2Weekプレミオトーリックが第一選択でしょう。
>>776
可能性といわれるとまったく否定することは出来ませんが、常識的にはまず大丈夫です。
アカントアメーバは環境菌であり、そこら中に存在しています。目が健康であり、一定量以上の
アメーバ栄養体が浸入しない限り、そう簡単に感染が成立するものではありません。
また、水道法の水質基準が満たされている水道水であれば、アカントアメーバは
存在しないか、ごくごくわずかと考えられます。アメリカのように、大腸菌がいても
少なければOK、みたいな水道水は別ですが。
なんか最近、MPSの値段が上がった（というより安売りが少なくなった）気がする。
輸入品が多いんだから、円高がもっと還元されても良いもんだが・・・。
輸入品が多いんだから、円高がもっと還元されても良いもんだが・・・。
>>778
水モノだから輸送費の占める割合が大きいんじゃないか
水モノだから輸送費の占める割合が大きいんじゃないか
>>777
ありがとうございます
http://www.water.city.hiroshima.jp/quality/basis/basis01.html
ちなみにアメーバはこの中だと何番に当てはまるのですか？
ありがとうございます
http://www.water.city.hiroshima.jp/quality/basis/basis01.html
ちなみにアメーバはこの中だと何番に当てはまるのですか？
782 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/21(土) 22:51:09
>>781
官庁からの通達の類がありまして、法令として明確にされてはいませんが
「水道水におけるクリプトスポリジウム暫定対策指針」というものが配布されています。
ここからたどっていけると思いますので、ご参考にしてください。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/08/s0804-4.html
原虫という意味で同じ範疇になると考えてください。
官庁からの通達の類がありまして、法令として明確にされてはいませんが
「水道水におけるクリプトスポリジウム暫定対策指針」というものが配布されています。
ここからたどっていけると思いますので、ご参考にしてください。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/08/s0804-4.html
原虫という意味で同じ範疇になると考えてください。
783 ：-7.74Dさん：2010/08/22(日) 04:14:46
メガネコンタクト屋併設してない眼科でコンタクトの処方ってしてもらえる？
784 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/22(日) 08:08:11
>>783
その眼科の方針しだいです。ソフトについては処方箋を発行しているところも
少なくありません（ハードの場合、技術的、実際的な理由で敷居が高い）。
併設眼科で処方箋発行を断るところもあります。電話などで確認されると良いでしょう。
以下、関係者用の説明。
医師法第19条、および1997年6月24日の公取委要請の両面から、処方箋発行の義務があると
考えられますが、コンタクト処方箋に第19条が適用されるかどうかについて、
判例が存在しないため、医師法の面については現状は灰色です。
公取委要請については、眼科医会の見解は「十分なインフォームドコンセントのもと、
医師個人の裁量で行う処方拒否は違反でない」ですが、インフォームドコンセントは
「正しい情報を伝えられた上での合意」という意味ですから、「医師が患者に説明して
処方箋発行が不要、あるいは不適当だと納得してもらい、発行しないことに
合意してもらえば問題ないはず」ということになります。微妙ですね。
その眼科の方針しだいです。ソフトについては処方箋を発行しているところも
少なくありません（ハードの場合、技術的、実際的な理由で敷居が高い）。
併設眼科で処方箋発行を断るところもあります。電話などで確認されると良いでしょう。
以下、関係者用の説明。
医師法第19条、および1997年6月24日の公取委要請の両面から、処方箋発行の義務があると
考えられますが、コンタクト処方箋に第19条が適用されるかどうかについて、
判例が存在しないため、医師法の面については現状は灰色です。
公取委要請については、眼科医会の見解は「十分なインフォームドコンセントのもと、
医師個人の裁量で行う処方拒否は違反でない」ですが、インフォームドコンセントは
「正しい情報を伝えられた上での合意」という意味ですから、「医師が患者に説明して
処方箋発行が不要、あるいは不適当だと納得してもらい、発行しないことに
合意してもらえば問題ないはず」ということになります。微妙ですね。
>>783
私の通ってる眼科では、メガネ・コンタクト（ソフト・ハード問わず）
処方箋は出してくれるよ。
ただ、コンタクトだけは処方箋を扱ってくれる店が決まってたから、
行こうと思ってる眼科に電話でもして問い合わせてから
受診したほうがいいと思う。
私の通ってる眼科では、メガネ・コンタクト（ソフト・ハード問わず）
処方箋は出してくれるよ。
ただ、コンタクトだけは処方箋を扱ってくれる店が決まってたから、
行こうと思ってる眼科に電話でもして問い合わせてから
受診したほうがいいと思う。
コンタクトの洗浄液を持ち歩きたいんですが
洗浄液を小さい入れ物みたいなのに入れて持ち歩いても大丈夫でしょうか？
やはり、それじゃ菌が入ったりして使えないんでしょうか？
洗浄液を小さい入れ物みたいなのに入れて持ち歩いても大丈夫でしょうか？
やはり、それじゃ菌が入ったりして使えないんでしょうか？
787 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/23(月) 08:04:31
>>786
移し替えは、操作時の汚染、移し替え容器が清潔と限らない、といった問題に加えて、
容器と液の相性の問題もあり（イオン性、含有成分など）、好ましくありません。
そもそもきちんとしたすすぎを行うには、小さな容器ではまったく足りません。
120mlの容器が一般に売られていますから、これを使用してください。
例えばオプティフリーを使用説明書通り使用すると、120mlは3日でなくなることもあります。
移し替えは、操作時の汚染、移し替え容器が清潔と限らない、といった問題に加えて、
容器と液の相性の問題もあり（イオン性、含有成分など）、好ましくありません。
そもそもきちんとしたすすぎを行うには、小さな容器ではまったく足りません。
120mlの容器が一般に売られていますから、これを使用してください。
例えばオプティフリーを使用説明書通り使用すると、120mlは3日でなくなることもあります。
120mlの探してみることにします。ありがとうございます。
かばんの中身が多いのが嫌でどうしようと思ってました。
かばんの中身が多いのが嫌でどうしようと思ってました。
789 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/23(月) 17:21:04
今からいきなりは無理ですが、1日使い捨てソフトの処方をしてもらって、
旅行時はそれを持っていくのもいい方法です。使用期間は2～3年ありますから、
ムダになることも少ないでしょう。
ただ、最初の試験装用で1回、その時にもらったトライアルレンズを、朝から装用して
もう一回の受診が普通は必要になります。装用後、時間が経った状態で診ないと、
そのレンズが目に害を与えるかどうかわからないので、良心的なクリニックは
乗せてすぐ診ただけで処方はしないのです。
旅行時はそれを持っていくのもいい方法です。使用期間は2～3年ありますから、
ムダになることも少ないでしょう。
ただ、最初の試験装用で1回、その時にもらったトライアルレンズを、朝から装用して
もう一回の受診が普通は必要になります。装用後、時間が経った状態で診ないと、
そのレンズが目に害を与えるかどうかわからないので、良心的なクリニックは
乗せてすぐ診ただけで処方はしないのです。
ありがとうございます。
私はかなり充血しやすいので今はプレミオを使ってるんですけど
１日使い捨てので乾きにくくていいやつってジョンソンのですか？
それもってれば交換すればいいだけだからほんと楽ですね。
そうしようと思います。ありがとうございます。
私はかなり充血しやすいので今はプレミオを使ってるんですけど
１日使い捨てので乾きにくくていいやつってジョンソンのですか？
それもってれば交換すればいいだけだからほんと楽ですね。
そうしようと思います。ありがとうございます。
791 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/23(月) 18:37:01
ジョンソンエンドジョンソンのトゥルーアイですね。一部不良ロット問題で回収とかいってますが、
基本的には良いレンズですから、眼科で試させてもらうと良いでしょう。
基本的には良いレンズですから、眼科で試させてもらうと良いでしょう。
>>791
ありがとうございます。そのトゥルーアイってのを試させてもらってきます。
ありがとうございます。そのトゥルーアイってのを試させてもらってきます。
ソフトコンタクトを外した後瞬きすると数日異物感を感じていたのですが（装用時は違和感無）
これは角膜が傷ついた場合やまぶた裏にできものが出た場合に起こるのでしょうか？
急激にリペアするという表面の角膜細胞が数日回復しない場合は内皮細胞が危険という場合もあるのでしょうか？
これは角膜が傷ついた場合やまぶた裏にできものが出た場合に起こるのでしょうか？
急激にリペアするという表面の角膜細胞が数日回復しない場合は内皮細胞が危険という場合もあるのでしょうか？
794 ：-7.74Dさん：2010/08/23(月) 21:38:22
家族が間違って片付けてしまった２年前のケア用品が出てきた。
外箱がないから使用期限がわからないんだけど、使えますか？
ボトル自体は未開封、ちょうど２年前に買ったエファール。
外箱がないから使用期限がわからないんだけど、使えますか？
ボトル自体は未開封、ちょうど２年前に買ったエファール。
使えません。
796 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/23(月) 22:12:14
>>793
角膜内皮細胞の変化は特殊な場合を除いて急激に起きることはなく、
また、自覚症状は皆無です。様々な原因が考えられますが、
取りあえず眼科を受診して下さい。自己判断できるものではありません。
>>794
使えません。正確に言えば、使用期限内であり、使える可能性がないでもないが
大変低く、誰も「使えます」などという、いい加減な回答はできないということです。
角膜内皮細胞の変化は特殊な場合を除いて急激に起きることはなく、
また、自覚症状は皆無です。様々な原因が考えられますが、
取りあえず眼科を受診して下さい。自己判断できるものではありません。
>>794
使えません。正確に言えば、使用期限内であり、使える可能性がないでもないが
大変低く、誰も「使えます」などという、いい加減な回答はできないということです。
797 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/23(月) 22:13:51
メニコンz、メニコンティニューを使用したことがあります。
目の乾燥がなく、見え方も良好だったのですが、充血がひどく気になってしまい、使用を断念しました。
今は１DAYを使用していて、特に不便はないんですが、費用的にハードを利用したいのが本音です。
充血は使用を続けることで緩和されるものなんでしょうか？充血がひどいということで、検査もうけましたが、とくに問題ない、気になるならコンタクト自体の利用をやめては？と言われてしまいました。
目の乾燥がなく、見え方も良好だったのですが、充血がひどく気になってしまい、使用を断念しました。
今は１DAYを使用していて、特に不便はないんですが、費用的にハードを利用したいのが本音です。
充血は使用を続けることで緩和されるものなんでしょうか？充血がひどいということで、検査もうけましたが、とくに問題ない、気になるならコンタクト自体の利用をやめては？と言われてしまいました。
800 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/25(水) 08:21:47
>>799
費用的にも、安全性からも、目に合いさえすればハードの方が優れています。
ハードによる充血は、レンズが目に合わない、あるいはフィッティングが良くないために起きる場合と、
フィッティング等に問題はないが、ハードであること自体が原因で起きる場合に分けられます。
問題は後者ですが、ハードは水を通さないため、レンズに覆われる角膜中央部が乾燥せず、
乾燥感を感じないために、まばたきが減るのが原因と考えられます。レンズに覆われた角膜や、
瞼にカバーされる上下方向は問題ありませんが、左右方向の角膜周辺部がまばたきの減少で
乾燥してしまい、微細な傷（3時9時ステイニング）がついて水平方向の充血を起こすことになります。
3時9時ステイニングの機序は複雑ですが、フィッティングがよい場合は、乾燥が基本的な原因です。
装用をやめれば、傷はすぐ治り、充血も消えますが、長期間装用を続けていると、水平方向の
白目の粘膜（球結膜）が肥厚し、黒目の左右が黄色っぽく、あるいは充血して見えることがあります。
有害ではありませんから、きちんと眼科を受診しながら装用を続けることには問題ありません。
乾燥を防ぐために人工涙液を頻回点眼するのは有効です。充血を消す目薬は逆効果です。
フィッティングの工夫やレンズの選択で軽減できることもありますから、眼科で相談してください。
サンコンタクトのカスタムレンズを処方している眼科がお薦めです。メーカーに問い合わせてください。
費用的にも、安全性からも、目に合いさえすればハードの方が優れています。
ハードによる充血は、レンズが目に合わない、あるいはフィッティングが良くないために起きる場合と、
フィッティング等に問題はないが、ハードであること自体が原因で起きる場合に分けられます。
問題は後者ですが、ハードは水を通さないため、レンズに覆われる角膜中央部が乾燥せず、
乾燥感を感じないために、まばたきが減るのが原因と考えられます。レンズに覆われた角膜や、
瞼にカバーされる上下方向は問題ありませんが、左右方向の角膜周辺部がまばたきの減少で
乾燥してしまい、微細な傷（3時9時ステイニング）がついて水平方向の充血を起こすことになります。
3時9時ステイニングの機序は複雑ですが、フィッティングがよい場合は、乾燥が基本的な原因です。
装用をやめれば、傷はすぐ治り、充血も消えますが、長期間装用を続けていると、水平方向の
白目の粘膜（球結膜）が肥厚し、黒目の左右が黄色っぽく、あるいは充血して見えることがあります。
有害ではありませんから、きちんと眼科を受診しながら装用を続けることには問題ありません。
乾燥を防ぐために人工涙液を頻回点眼するのは有効です。充血を消す目薬は逆効果です。
フィッティングの工夫やレンズの選択で軽減できることもありますから、眼科で相談してください。
サンコンタクトのカスタムレンズを処方している眼科がお薦めです。メーカーに問い合わせてください。
使い捨ての期限をきとんと守ってる人口の割合ってどれくらいだろう
>>801
質問の答えとはちょっとずれるけど、平成16年度のデータ
http://www.jaame.or.jp/koushuu/yakuji/y_contaQ&A.html
Q：1,400万人のコンタクト使用者のうち、何人の人がトラブルを起こしていますか
A：わが国のCL販売量から各種レンズの使用者数を推定しますと、
ハード系レンズが537万人(39.6％)、従来型ソフトCL445万人(24.7％)、
1週間連続ソフトCL6万人(0.4％)、毎日使い捨てレンズ253万人(18.7％)、
2週間頻回交換レンズ320万人(23.6％)です。
日本コンタクトレンズ協議会が調査した各種CLの年間眼障害率はハード系レンズ5.6％、
従来型ソフトCL11.1％、1週間連続ソフトCL20.2％、毎日使い捨てレンズ4.5％、
2週間頻回交換レンズ10.9％であり、この結果からハード系レンズ300,720人、
従来型ソフトCL493,950人、1週間連続装用ソフトCL12,120人、毎日使い捨てレンズ11,385人、
2週間頻回交換レンズ348,800人で、これらを合計するとわが国のCL使用者1,400万人の内
約117万人が眼障害を発症したことが推定される(全使用者の約8.3％)。
従来型ソフトと2週間交換レンズの眼障害率がほぼ一緒なのが面白いね
質問の答えとはちょっとずれるけど、平成16年度のデータ
http://www.jaame.or.jp/koushuu/yakuji/y_contaQ&A.html
Q：1,400万人のコンタクト使用者のうち、何人の人がトラブルを起こしていますか
A：わが国のCL販売量から各種レンズの使用者数を推定しますと、
ハード系レンズが537万人(39.6％)、従来型ソフトCL445万人(24.7％)、
1週間連続ソフトCL6万人(0.4％)、毎日使い捨てレンズ253万人(18.7％)、
2週間頻回交換レンズ320万人(23.6％)です。
日本コンタクトレンズ協議会が調査した各種CLの年間眼障害率はハード系レンズ5.6％、
従来型ソフトCL11.1％、1週間連続ソフトCL20.2％、毎日使い捨てレンズ4.5％、
2週間頻回交換レンズ10.9％であり、この結果からハード系レンズ300,720人、
従来型ソフトCL493,950人、1週間連続装用ソフトCL12,120人、毎日使い捨てレンズ11,385人、
2週間頻回交換レンズ348,800人で、これらを合計するとわが国のCL使用者1,400万人の内
約117万人が眼障害を発症したことが推定される(全使用者の約8.3％)。
従来型ソフトと2週間交換レンズの眼障害率がほぼ一緒なのが面白いね
803 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/26(木) 07:55:49
>>802
何を対象にするかによります。軽い障害であれば差が出なくとも、眼科の救急を
受診するレベルの合併症になると、従来型ソフトが有意に多いことがわかっています。
ttp://www.clgakkai.jp/general/cl_jittai.html
何を対象にするかによります。軽い障害であれば差が出なくとも、眼科の救急を
受診するレベルの合併症になると、従来型ソフトが有意に多いことがわかっています。
ttp://www.clgakkai.jp/general/cl_jittai.html
804 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/26(木) 08:03:59
>>802
平成20年度の「コンタクトレンズによる眼障害アンケート調査（日本眼科医会 医療対策部）」によると
「使い捨ておよび頻回交換ソフト」の使用期間を「守っていた」「ほぼ守っていた」で合計約50%、
「守っていなかった」が15%、「時々守っていなかった」が23%、無回答が11%となっています。
この割合はここ数年、ばらつきの範囲で変動しているだけのようです。
平成20年度の「コンタクトレンズによる眼障害アンケート調査（日本眼科医会 医療対策部）」によると
「使い捨ておよび頻回交換ソフト」の使用期間を「守っていた」「ほぼ守っていた」で合計約50%、
「守っていなかった」が15%、「時々守っていなかった」が23%、無回答が11%となっています。
この割合はここ数年、ばらつきの範囲で変動しているだけのようです。
806 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/26(木) 08:25:53
807 ：-7.74Dさん：2010/08/26(木) 09:02:10
何度も言いますがアメーバは怖い。
煮沸消毒器の復活を希望。
過酸化水素水でも、こすり洗いでも完全に除去するのは
困難と思う。
煮沸消毒器の復活を希望。
過酸化水素水でも、こすり洗いでも完全に除去するのは
困難と思う。
808 ：-7.74Dさん：2010/08/26(木) 11:36:36
1年保障のコンタクトを交換する時はレンズを破損して持って行かなければならないの？
809 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/26(木) 12:07:57
>>808
契約次第です。販売店に問い合わせてください。
契約次第です。販売店に問い合わせてください。
810 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/26(木) 12:12:08
>>807
>>777に書いたとおり、アカントアメーバは我々の周り（特に水回り）に常在しており、
日常、目に入ることも起きています。コンタクトレンズ装用者は非装用者より
感染を起こしやすいと考えられますから注意すべきですが、正しいレンズケアが
行われていれば、そのリスクは大変低いと言えます。
煮沸消毒時代にもコンタクトレンズ合併症による失明例はいくらでもありました。
大事なのは指定されたケア方法を正しく行うことです。あるいは眼鏡にすること。
>>777に書いたとおり、アカントアメーバは我々の周り（特に水回り）に常在しており、
日常、目に入ることも起きています。コンタクトレンズ装用者は非装用者より
感染を起こしやすいと考えられますから注意すべきですが、正しいレンズケアが
行われていれば、そのリスクは大変低いと言えます。
煮沸消毒時代にもコンタクトレンズ合併症による失明例はいくらでもありました。
大事なのは指定されたケア方法を正しく行うことです。あるいは眼鏡にすること。
サングラス機能付きコンタクトレンズってありますか？
UVと日差しの両方をある程度カットしてくれて、
日向の屋外でも目がパッチリ開けられるようになりたいんですが。
UVと日差しの両方をある程度カットしてくれて、
日向の屋外でも目がパッチリ開けられるようになりたいんですが。
スペキュラーマイクロスコープで細胞を見てもらう場合、コンタクトレンズは予め外しておいた方がいいですか？
眼科では何年に一度この検査をするようなことは決まっていないのですか？
言わなければ視力検査と数秒で終わるフィッティング確認？しかしませんか？
眼科では何年に一度この検査をするようなことは決まっていないのですか？
言わなければ視力検査と数秒で終わるフィッティング確認？しかしませんか？
815 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/26(木) 19:53:02
>>811
UVカットを謳うコンタクトはありますが、UVは可視光ではありませんから、
UVをカットしてもまぶしさは減りません。医学的な有用性も不明です。
スポーツ用に、着色したレンズはありますが、一般には販売されていません。
まぶしさは眼疾患や不適切な視力矯正で生ずることもありますから、
眼科を受診して相談してください。
>>812
角膜内皮の変化はゆっくりしており、現代のコンタクトではまず問題ありません。
従って、定期的な検査の決まりもありません。検査時にはコンタクトを装用していってもOKです。
どの検査を行うかは、医師しだい、患者の状態や訴えしだいです。一概には言えません。
UVカットを謳うコンタクトはありますが、UVは可視光ではありませんから、
UVをカットしてもまぶしさは減りません。医学的な有用性も不明です。
スポーツ用に、着色したレンズはありますが、一般には販売されていません。
まぶしさは眼疾患や不適切な視力矯正で生ずることもありますから、
眼科を受診して相談してください。
>>812
角膜内皮の変化はゆっくりしており、現代のコンタクトではまず問題ありません。
従って、定期的な検査の決まりもありません。検査時にはコンタクトを装用していってもOKです。
どの検査を行うかは、医師しだい、患者の状態や訴えしだいです。一概には言えません。
>>815
いい加減トンチンカンなレスやめろよ
いい加減トンチンカンなレスやめろよ
>>814-815
日差しをカットできるものは無いですか。度が入って無くてもいいんですけどね。
趣味程度の映画の撮影で役者がどうしても目がパッチリ開けられないということなので、
そういうものが無いものかなと思って聞いてみました。
ありがとうございました。
日差しをカットできるものは無いですか。度が入って無くてもいいんですけどね。
趣味程度の映画の撮影で役者がどうしても目がパッチリ開けられないということなので、
そういうものが無いものかなと思って聞いてみました。
ありがとうございました。
処方箋なしで２ウィークアクエアを買いたいと思うのですがいいサイトないですか？
また、自分の目のデータが分かっていれば（-5.50 8.6 14.0)人気のアキュビューに乗り換えても問題ないですか？
また、自分の目のデータが分かっていれば（-5.50 8.6 14.0)人気のアキュビューに乗り換えても問題ないですか？
>>817
それ、目が乾いてるんじゃないかなあ？
それ、目が乾いてるんじゃないかなあ？
>>818
ダメ、絶対。
ダメ、絶対。
821 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/26(木) 20:24:08
DQNは自己責任ならやってもいいんだと受け取るんだよ。
バカなこと言うんじゃない。
バカなこと言うんじゃない。
そのくせ、いざ問題が起こると「止めなかった方が悪い」って訴えるんだよな だからDQN
824 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/27(金) 08:35:28
>>823
処方箋なしで販売した場合、使用説明書に従って使用したのにトラブルが生じると、
販売店が高度管理医療機器取り扱い上の責任を問われる可能性があります。
DQN氏が使用説明書の指示を遵守していれば、の話ですが。
処方箋なしで販売した場合、使用説明書に従って使用したのにトラブルが生じると、
販売店が高度管理医療機器取り扱い上の責任を問われる可能性があります。
DQN氏が使用説明書の指示を遵守していれば、の話ですが。
売りっぱなしはどこも一緒か
826 ：-7.74Dさん：2010/08/27(金) 13:12:44
使用期限の過ぎた、汚染レンズを使うような人は失明も自己責任。
とはいうものの、実際にアメーバとかで目がほとんど見えなくなった
若者をみると販売者として自責の念にかられるよね。
とはいうものの、実際にアメーバとかで目がほとんど見えなくなった
若者をみると販売者として自責の念にかられるよね。
>>820
>>821
処方箋ってそんなに大切ですか？
なにが書いてあるかわからないけど
処方箋貰ったときとまったく同じ商品を処方箋なしで買うことになにか危険性があるなら具体的に教えてほしい
あと同じデータで別の商品もあまり危険性がないんじゃないかな
眼科だって数分試用するだけで、そんな数分じゃなにもわからないでしょ
あきらかに合わないなら素人でもわかる
結局、眼科だって「どうですか？変な感じしますか？」と装着具合を素人の主観に頼るしかないんだから
処方箋購入の重要性に疑問がでる
ようは形だけのルールに見えてしまう
どうでしょう
>>822>>823こういう２ｃｈ定形文でなく具体的な真理で論破してください。
>>824
それは店側のリスクの話ですね しかも経営上の。消費者には関係ないことです
>>821
処方箋ってそんなに大切ですか？
なにが書いてあるかわからないけど
処方箋貰ったときとまったく同じ商品を処方箋なしで買うことになにか危険性があるなら具体的に教えてほしい
あと同じデータで別の商品もあまり危険性がないんじゃないかな
眼科だって数分試用するだけで、そんな数分じゃなにもわからないでしょ
あきらかに合わないなら素人でもわかる
結局、眼科だって「どうですか？変な感じしますか？」と装着具合を素人の主観に頼るしかないんだから
処方箋購入の重要性に疑問がでる
ようは形だけのルールに見えてしまう
どうでしょう
>>822>>823こういう２ｃｈ定形文でなく具体的な真理で論破してください。
>>824
それは店側のリスクの話ですね しかも経営上の。消費者には関係ないことです
勝手に言ってろよ。別に論破する義務なんかねえし。
829 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/27(金) 23:11:03
>>827
数分試用するだけの眼科なら価値は低いでしょうね。まともな眼科なら、そのレンズを装用して
少なくとも数時間経過した状態を診ないと処方しないはずです。あるいは、何回か診察して状態を把握しているか。
確かに、レンズケア方法の確認もせずに「処方」するいい加減な眼科もあるのは、残念ながら事実ですが。
まともな眼科なら本人の主訴とは関係なしに異常を検出します。形だけのルールなら壊すのにまったく同意ですが、
実際には定期検査を受けず、自己判断でやってる人達が入院、永続的な視力低下といった重症合併症を起こすわけで。
ttp://www.clgakkai.jp/general/consensus04-1.html
正しいレンズケアや定期検査などが出来ているかどうかと、合併症の発生率に相関があることは上記のみならず、
外国の調査でも報告されています。いい加減なクリニックがある事は否定できませんが、それでも
素人の自己判断に比べればずっとましです。本当にひどい目に遭わないと理解できない人が多いのが残念です。
それからでは元に戻せないので。確率は低い。しかし、当たった人には100%トラブルなので。
数分試用するだけの眼科なら価値は低いでしょうね。まともな眼科なら、そのレンズを装用して
少なくとも数時間経過した状態を診ないと処方しないはずです。あるいは、何回か診察して状態を把握しているか。
確かに、レンズケア方法の確認もせずに「処方」するいい加減な眼科もあるのは、残念ながら事実ですが。
まともな眼科なら本人の主訴とは関係なしに異常を検出します。形だけのルールなら壊すのにまったく同意ですが、
実際には定期検査を受けず、自己判断でやってる人達が入院、永続的な視力低下といった重症合併症を起こすわけで。
ttp://www.clgakkai.jp/general/consensus04-1.html
正しいレンズケアや定期検査などが出来ているかどうかと、合併症の発生率に相関があることは上記のみならず、
外国の調査でも報告されています。いい加減なクリニックがある事は否定できませんが、それでも
素人の自己判断に比べればずっとましです。本当にひどい目に遭わないと理解できない人が多いのが残念です。
それからでは元に戻せないので。確率は低い。しかし、当たった人には100%トラブルなので。
830 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/27(金) 23:14:51
>>827
同じデータなら別の商品でも、と言えるあなたは、完璧な素人です。
レンズの表記データは実際のデータ（周辺部デザイン、素材のヤング率など）のごく一部に過ぎません。
言わば、車の性能を長さ、高さ、幅と重量で判断使用しているようなものです。
通販でレンズを買う人の典型ですね。そして通販で買う人の半数は定期検査を受けず、
通販で買う人にコンタクトによる眼障害が多いのは、毎年の調査で報告されている事実です。
パソコンや家電は、買い損なっても買い替えればよいのですが、眼球は買い替えられない。
自己責任という言葉の裏には「取り返しが付かないけど」が付いていることをご理解ください。
同じデータなら別の商品でも、と言えるあなたは、完璧な素人です。
レンズの表記データは実際のデータ（周辺部デザイン、素材のヤング率など）のごく一部に過ぎません。
言わば、車の性能を長さ、高さ、幅と重量で判断使用しているようなものです。
通販でレンズを買う人の典型ですね。そして通販で買う人の半数は定期検査を受けず、
通販で買う人にコンタクトによる眼障害が多いのは、毎年の調査で報告されている事実です。
パソコンや家電は、買い損なっても買い替えればよいのですが、眼球は買い替えられない。
自己責任という言葉の裏には「取り返しが付かないけど」が付いていることをご理解ください。
>>830
前にも「通販で買う人にコンタクトによる眼障害が多い」なんてデータは無いと指摘されたろ
存在するのは「重大な眼障害を起こした人に通販で買った人が多かった」というデータだ
データの読み方を知らない偽医者は引きこもってな
前にも「通販で買う人にコンタクトによる眼障害が多い」なんてデータは無いと指摘されたろ
存在するのは「重大な眼障害を起こした人に通販で買った人が多かった」というデータだ
データの読み方を知らない偽医者は引きこもってな
832 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/28(土) 08:10:55
>>831
前にも眼科医会調査結果を示したと思いますが。「日本の眼科」をお読みならご存じのはずです。
具体的にわかりにくかったのであれば、下記をご参照ください。
「インターネット・通信販売による購入者のコンタクトレンズ眼障害の集計結果報告(平成21年度)
日本眼科医会 医療対策部」 日本の眼科81 75-84, 2010
>>827さんが「処方箋なしの通販でも安全」と自分を安心させたいお気持ちはわかりますが、
その保証を掲示板に求めようとしたり、事実に目をつぶるような態度は、結局ご自分の
目の健康を損なうことになります。眼科を受診し、正しい指導を受け、一定の試用期間後に
発行してもらった処方箋によって、定期検査を受けながら通販を行う事には私も反対しません。
前にも眼科医会調査結果を示したと思いますが。「日本の眼科」をお読みならご存じのはずです。
具体的にわかりにくかったのであれば、下記をご参照ください。
「インターネット・通信販売による購入者のコンタクトレンズ眼障害の集計結果報告(平成21年度)
日本眼科医会 医療対策部」 日本の眼科81 75-84, 2010
>>827さんが「処方箋なしの通販でも安全」と自分を安心させたいお気持ちはわかりますが、
その保証を掲示板に求めようとしたり、事実に目をつぶるような態度は、結局ご自分の
目の健康を損なうことになります。眼科を受診し、正しい指導を受け、一定の試用期間後に
発行してもらった処方箋によって、定期検査を受けながら通販を行う事には私も反対しません。
>>813,815
義務はないのですか・・・。お答え有難うございました。
義務はないのですか・・・。お答え有難うございました。
医師がちゃんと検査して処方箋出す所ならもらいにわざわざ行く価値もあるだろうが
現実はバイト検査員のフィッティングだもんな
現実はバイト検査員のフィッティングだもんな
コンタクトケースの蓋をなくして
今は蓋をつけてないのですが
眼鏡の時、コンタクトが直射日光思いっきり当たってます。
これはやはりよくないのでしょうか？
今は蓋をつけてないのですが
眼鏡の時、コンタクトが直射日光思いっきり当たってます。
これはやはりよくないのでしょうか？
836 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/28(土) 11:35:58
>>835
ソフトならダメです。ハードでも好ましくありません。
>>833
角膜内皮検査は、日本コンタクトレンズ学会制定の「コンタクトレンズ診療ガイドライン」においても
「長期装用者で細隙灯顕微鏡検査により細胞密度に関して問題があると考えられる場合に実施する」
とされています。「長期装用者」は常識的に10年以上ぐらいを指すと考えられます。そのような症例で、
しかも他の診察方法で角膜内皮異常が疑われる場合に必要になる程度の検査だということです。
ソフトならダメです。ハードでも好ましくありません。
>>833
角膜内皮検査は、日本コンタクトレンズ学会制定の「コンタクトレンズ診療ガイドライン」においても
「長期装用者で細隙灯顕微鏡検査により細胞密度に関して問題があると考えられる場合に実施する」
とされています。「長期装用者」は常識的に10年以上ぐらいを指すと考えられます。そのような症例で、
しかも他の診察方法で角膜内皮異常が疑われる場合に必要になる程度の検査だということです。
>>832
www
そこに書いてあるのが「重大な眼障害を起こした人に通販で買った人が多かった」ってデータだろうが
「通販で買う人にコンタクトによる眼障害が多い」データを出せよ
母集団が全然違うだろうが。
さすが「確立は50%」で疫学的調査どころか、高校レベルの確立統計さえ理解できない偽医者w
www
そこに書いてあるのが「重大な眼障害を起こした人に通販で買った人が多かった」ってデータだろうが
「通販で買う人にコンタクトによる眼障害が多い」データを出せよ
母集団が全然違うだろうが。
さすが「確立は50%」で疫学的調査どころか、高校レベルの確立統計さえ理解できない偽医者w
コンタクトについての質問スレ－Part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1255010794/853
853 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/12/06(日) 15:22:47
>>847
確率で考えてみましょう。
右の鼻から鼻血が出た。同じ時に目の調子が悪くなるとして、右の目の調子が悪くなる確率と、
左の目が悪くなる確率は？ ともに50%で同じです。つまり、右の鼻の調子が悪いことと、
右目の調子が悪いことが重なる確率は50%で、左目の調子が悪くなる確率と同じです。
素人の方が良くやる勘違いというか、間違いですね。
強いて言えば、アレルギーという共通の疾患がベースにあり、アレルギー性鼻炎の悪化によって
鼻血が出た、同時にアレルギー性結膜炎の悪化によってコンタクトの調子が悪くなったという
関連は考えられます。その場合、鼻と目の粘膜はつながっているので、同じ側に出るのは
不思議ではないという。強いて言えば、ですが。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1255010794/853
853 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/12/06(日) 15:22:47
>>847
確率で考えてみましょう。
右の鼻から鼻血が出た。同じ時に目の調子が悪くなるとして、右の目の調子が悪くなる確率と、
左の目が悪くなる確率は？ ともに50%で同じです。つまり、右の鼻の調子が悪いことと、
右目の調子が悪いことが重なる確率は50%で、左目の調子が悪くなる確率と同じです。
素人の方が良くやる勘違いというか、間違いですね。
強いて言えば、アレルギーという共通の疾患がベースにあり、アレルギー性鼻炎の悪化によって
鼻血が出た、同時にアレルギー性結膜炎の悪化によってコンタクトの調子が悪くなったという
関連は考えられます。その場合、鼻と目の粘膜はつながっているので、同じ側に出るのは
不思議ではないという。強いて言えば、ですが。
コンタクトについての質問スレ-Part48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1260539500/854
854 名前： 853 投稿日： 2009/12/06(日) 15:42:59
>>853 補足
「素人の方が良くやる勘違い」と書いたのは、実際クリニックでも「私は右半身が弱いんです」的な
発言をされる方が少なくないからです。余談ですが、きちんと考えてみましょう。
右鼻の調子が悪いとして、同時に右目の調子が悪くなる確率は50%。左目でも同じ確率ですから、
同時に同じ側の鼻と目の調子が悪くなったのはまったくの偶然ということになります。
しかし、同時に右耳の調子も悪くなったら？ この確率は1/2×1/2＝1/4となり、比較的起きにくくなります。
つまり、単なる偶然の可能性が減ります。とはいえ1/4の確率では十分大きく、まぐれで説明できます。
これは二項確率という考え方になり、一般的に統計的に有意な水準、つまり「常識的にそれは偶然とは
言い難い」というためには、確率5%以下、おおよそ4回以上の「1/2まぐれ」が続く必要があります。
右鼻の調子が悪いときに、例えば右目、右の鼻、右腕、右足まで調子が悪ければ、それは
「確率的に有意に右側が悪そうだ」と言えるわけです。もっとも「確率的に有意」という言葉の
解釈は哲学の域になってしまうのですが。 さて、久しぶりにひまな日曜。プリンでも焼こうか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1260539500/854
854 名前： 853 投稿日： 2009/12/06(日) 15:42:59
>>853 補足
「素人の方が良くやる勘違い」と書いたのは、実際クリニックでも「私は右半身が弱いんです」的な
発言をされる方が少なくないからです。余談ですが、きちんと考えてみましょう。
右鼻の調子が悪いとして、同時に右目の調子が悪くなる確率は50%。左目でも同じ確率ですから、
同時に同じ側の鼻と目の調子が悪くなったのはまったくの偶然ということになります。
しかし、同時に右耳の調子も悪くなったら？ この確率は1/2×1/2＝1/4となり、比較的起きにくくなります。
つまり、単なる偶然の可能性が減ります。とはいえ1/4の確率では十分大きく、まぐれで説明できます。
これは二項確率という考え方になり、一般的に統計的に有意な水準、つまり「常識的にそれは偶然とは
言い難い」というためには、確率5%以下、おおよそ4回以上の「1/2まぐれ」が続く必要があります。
右鼻の調子が悪いときに、例えば右目、右の鼻、右腕、右足まで調子が悪ければ、それは
「確率的に有意に右側が悪そうだ」と言えるわけです。もっとも「確率的に有意」という言葉の
解釈は哲学の域になってしまうのですが。 さて、久しぶりにひまな日曜。プリンでも焼こうか。
>>839訂正
過去ログはこちらが正しいです
コンタクトについての質問スレ－Part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1255010794/854
過去ログはこちらが正しいです
コンタクトについての質問スレ－Part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1255010794/854
再度訂正
鯖移転してたの忘れてた
申し訳ない
>>838-839の過去ログは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1255010794/853
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1255010794/854
鯖移転してたの忘れてた
申し訳ない
>>838-839の過去ログは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1255010794/853
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1255010794/854
>>837
100円で大根が買えると大根が100円で買えるの違いかなw
100円で大根が買えると大根が100円で買えるの違いかなw
>>829
>>831は俺じゃないよ
逆に数時間装着させとく目医者なんてあるんですか？
診察時間かかっちゃってしかたなないんじゃ？
たぶんどこもそんなことやってないと思いますよ
俺が行ったのも駅ビル内のちゃんとした風な眼科だし
客が多くてひとりに数時間かけてたらまわらなくなるよ
根本的には数分も数時間もそんなには変わらないとも思いますし
その入院とか永続的な視力低下というのは合わないコンタクトをつけるだけで引き出せる症状なんでしょうか？
コンタクトを不潔にしたことによってアカントアメーバが増殖したパターンじゃないんですか？
そのサイトの表1は不潔が原因、表2は不潔とか酸素不足とかであって「目に合わないコンタクトをしていた」という
原因が項目すらない。つまり原因になりえないととれる。
>>830
表記データ以外にデータが存在することは知らなかったが
それは取るに足らないデータ、つまりある程度自由度がきくデータだから表示されないんじゃないか？
そのデータが目に重要なデータだったら表記しないとまずいし客に教える必要があるでしょ
だいたい眼科の売り担当の人も酸素なんとかがいいという理由だけで他の高い商品をすすめるくらいだし
売り担当が大まかな主要データ以外も考慮してコンタクトを選んでいるとは思えない
コンタクトが無数にある棚があって、おそらくそれは大まかな主要データ順にならんでいて
メーカとかが違っていても簡単に選択できるようになっているようだった
コンタクトの表記されないデータは具体的にどのデータであり、眼球のどのデータに照らし合わせないとならないのかを具体的に提示しないと
あなたの文章は説得力の無いものとなってしまう
> 通販で買う人にコンタクトによる眼障害が多い
それは不潔によるものじゃないですか？
通販で買う人は安いというだけの理由で買う人が多そう
そういう安易な人が集まっているのだから
ケアの重要性なども無視する人をその統計にかなり含んでしまうのでは？
俺はケアなどはちゃんとした場合の、輸入購入での致命的な眼病に至った者の純粋なデータを提示してほしいのです。またそのデータがないのならどういう理屈で眼病が起こるのか説明してほしいのです。
>>831は俺じゃないよ
逆に数時間装着させとく目医者なんてあるんですか？
診察時間かかっちゃってしかたなないんじゃ？
たぶんどこもそんなことやってないと思いますよ
俺が行ったのも駅ビル内のちゃんとした風な眼科だし
客が多くてひとりに数時間かけてたらまわらなくなるよ
根本的には数分も数時間もそんなには変わらないとも思いますし
その入院とか永続的な視力低下というのは合わないコンタクトをつけるだけで引き出せる症状なんでしょうか？
コンタクトを不潔にしたことによってアカントアメーバが増殖したパターンじゃないんですか？
そのサイトの表1は不潔が原因、表2は不潔とか酸素不足とかであって「目に合わないコンタクトをしていた」という
原因が項目すらない。つまり原因になりえないととれる。
>>830
表記データ以外にデータが存在することは知らなかったが
それは取るに足らないデータ、つまりある程度自由度がきくデータだから表示されないんじゃないか？
そのデータが目に重要なデータだったら表記しないとまずいし客に教える必要があるでしょ
だいたい眼科の売り担当の人も酸素なんとかがいいという理由だけで他の高い商品をすすめるくらいだし
売り担当が大まかな主要データ以外も考慮してコンタクトを選んでいるとは思えない
コンタクトが無数にある棚があって、おそらくそれは大まかな主要データ順にならんでいて
メーカとかが違っていても簡単に選択できるようになっているようだった
コンタクトの表記されないデータは具体的にどのデータであり、眼球のどのデータに照らし合わせないとならないのかを具体的に提示しないと
あなたの文章は説得力の無いものとなってしまう
> 通販で買う人にコンタクトによる眼障害が多い
それは不潔によるものじゃないですか？
通販で買う人は安いというだけの理由で買う人が多そう
そういう安易な人が集まっているのだから
ケアの重要性なども無視する人をその統計にかなり含んでしまうのでは？
俺はケアなどはちゃんとした場合の、輸入購入での致命的な眼病に至った者の純粋なデータを提示してほしいのです。またそのデータがないのならどういう理屈で眼病が起こるのか説明してほしいのです。
845 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/29(日) 22:22:50
>>844
数時間待たせるわけにはいきませんから、一旦その場で装用して取りあえず問題ないか確認し、
試用レンズを渡して、次回数時間装用した状態で来院してもらいます。SEALや固着などは
こうしないと診断できませんし、どちらも自覚症状が現れないことも多いのです。要するに、
初回の試用レンズ決定と、試用レンズ装用後、時間が経過した状態での再診の2回の診察が、
まともな処方には必要だということです。良心的な眼科医による処方を経験したことがない方には、
ピンと来ないかも知れません。
ご自分を安心させるための理屈はいくらでも考えられるでしょうし、ご自分の自己責任で
すべての結果を受け入れられるのであれば、それはそれであなたの人生です。ただ、プロでない以上、
限界があることは自覚なさるべきでしょう。「正しいケア」という言葉をどこまでご理解なさっているでしょうか？
眼科専門医でさえ、詳細な点になると明確でなく、ケア用品の選択、具体的なケア方法、レンズ選択の基準から、
危ない兆候の判断、レンズとケア用品の組み合わせなど、さまざまな質問を受けます。
まして、何を知らないかすら知らない方に、コンタクト処方のすべてを説明することは大変困難な作業です。
非難する気はありませんが、ひょっとしたら自分の知識と考えは完璧ではないかも知れないと
時には考えてみてください。失敗したらリセットできないことも世の中にはあるのです。
数時間待たせるわけにはいきませんから、一旦その場で装用して取りあえず問題ないか確認し、
試用レンズを渡して、次回数時間装用した状態で来院してもらいます。SEALや固着などは
こうしないと診断できませんし、どちらも自覚症状が現れないことも多いのです。要するに、
初回の試用レンズ決定と、試用レンズ装用後、時間が経過した状態での再診の2回の診察が、
まともな処方には必要だということです。良心的な眼科医による処方を経験したことがない方には、
ピンと来ないかも知れません。
ご自分を安心させるための理屈はいくらでも考えられるでしょうし、ご自分の自己責任で
すべての結果を受け入れられるのであれば、それはそれであなたの人生です。ただ、プロでない以上、
限界があることは自覚なさるべきでしょう。「正しいケア」という言葉をどこまでご理解なさっているでしょうか？
眼科専門医でさえ、詳細な点になると明確でなく、ケア用品の選択、具体的なケア方法、レンズ選択の基準から、
危ない兆候の判断、レンズとケア用品の組み合わせなど、さまざまな質問を受けます。
まして、何を知らないかすら知らない方に、コンタクト処方のすべてを説明することは大変困難な作業です。
非難する気はありませんが、ひょっとしたら自分の知識と考えは完璧ではないかも知れないと
時には考えてみてください。失敗したらリセットできないことも世の中にはあるのです。
敗走宣言長すぎ
847 ：-7.74Dさん：2010/08/30(月) 00:20:12
ケア用品自体が不完全で、煮沸消毒には及ばない気がします。
やはりハードかワンデーか、従来ソフト＋煮沸消毒がいいと思う。
やはりハードかワンデーか、従来ソフト＋煮沸消毒がいいと思う。
いつものように、自分の間違いの指摘はスルー
＞失敗したらリセットできないことも世の中にはあるのです
そうですね、IPが大阪からだったり、文意がくみ取れず、論理思考ができなかったり、
学際領域がめちゃめちゃだったりすれば、
偽医者だとばれて失敗がリセットできませんからね
＞失敗したらリセットできないことも世の中にはあるのです
そうですね、IPが大阪からだったり、文意がくみ取れず、論理思考ができなかったり、
学際領域がめちゃめちゃだったりすれば、
偽医者だとばれて失敗がリセットできませんからね
849 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/30(月) 08:11:17
>>847
ハードかワンデー、までは同意しますが、従来型ソフト＋煮沸消毒時代に、大学の角膜外来で
多くの失明例を見てきた私としては、その選択には合意できません。現在の消毒方法の効果が悪いから
トラブルが起きているのではなく、ちゃんと実行しないから感染症が起きるのです。煮沸消毒時代に
どの程度消毒行為が励行されているかを調べた調査を見ると、内外とも大半は毎日の消毒ができていない
（梶田らの報告では平均9日に1回だけ、レンズケースからの細菌検出率65%）というのが実態でした。
また、従来型ソフト＋煮沸消毒時代には、一般外来でも巨大乳頭結膜炎、角膜上皮障害、輪部結膜炎など、
一枚を使い続けることによるトラブルを日常的に見ましたし、通年装用に耐える厚さ、低含水素材のため、
酸素不足による急性角膜びらん（痛み、結果共にかなり悲惨）、角膜血管新生も普通に発生していました。
繰り返しになりますが、消毒方法の問題ではなく、レンズケアが出来ていないことが問題であり、そのバックにあるのは
処方時に、コンタクトはちゃんと使わないと危険だという点をきちんと説明した上で、同意を取得してから、処方を
開始するという手順が実行されていないという事実です。この問題は、コンタクトレンズ診療ガイドライン改訂時に
明記されることによって正されると思っています。もっとも、ガイドラインを守らないクリニックもあれば、
そもそも受診しない使用者もいるでしょうが、一歩前進ではあるわけです。
ハードかワンデー、までは同意しますが、従来型ソフト＋煮沸消毒時代に、大学の角膜外来で
多くの失明例を見てきた私としては、その選択には合意できません。現在の消毒方法の効果が悪いから
トラブルが起きているのではなく、ちゃんと実行しないから感染症が起きるのです。煮沸消毒時代に
どの程度消毒行為が励行されているかを調べた調査を見ると、内外とも大半は毎日の消毒ができていない
（梶田らの報告では平均9日に1回だけ、レンズケースからの細菌検出率65%）というのが実態でした。
また、従来型ソフト＋煮沸消毒時代には、一般外来でも巨大乳頭結膜炎、角膜上皮障害、輪部結膜炎など、
一枚を使い続けることによるトラブルを日常的に見ましたし、通年装用に耐える厚さ、低含水素材のため、
酸素不足による急性角膜びらん（痛み、結果共にかなり悲惨）、角膜血管新生も普通に発生していました。
繰り返しになりますが、消毒方法の問題ではなく、レンズケアが出来ていないことが問題であり、そのバックにあるのは
処方時に、コンタクトはちゃんと使わないと危険だという点をきちんと説明した上で、同意を取得してから、処方を
開始するという手順が実行されていないという事実です。この問題は、コンタクトレンズ診療ガイドライン改訂時に
明記されることによって正されると思っています。もっとも、ガイドラインを守らないクリニックもあれば、
そもそも受診しない使用者もいるでしょうが、一歩前進ではあるわけです。
851 ：-7.74Dさん：2010/08/30(月) 10:25:05
二週間のレンズを期限を過ぎて使うのなんかは、それこそ完全に
自己責任なんでしょうな。
コンタクトが、細菌やらアメーバに汚染されてる可能性も高いん
だろな。
853 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/30(月) 11:25:29
>>850
従来型ソフト＋煮沸消毒の時代には、「まともな眼科はハードしか処方しない」のが原則でしたから、
ソフト処方はコンタクトレンズクリニック（それも良心的なところはハードメイン）がほとんどでした。
眼科医以外の医師がいればまだマシ、フィッターと呼ばれる無資格者が処方、指導を事実上すべて
行っていました。トラブルを起こした患者さんは処方店ではなく一般眼科に行くため、処方クリニックでは
軽症例以外見ておらず、処方側とトラブル処理側が乖離した状態にもありました。
今でも多少そのような傾向はありますが、当時に比べればマシですね。昔話終了。
従来型ソフト＋煮沸消毒の時代には、「まともな眼科はハードしか処方しない」のが原則でしたから、
ソフト処方はコンタクトレンズクリニック（それも良心的なところはハードメイン）がほとんどでした。
眼科医以外の医師がいればまだマシ、フィッターと呼ばれる無資格者が処方、指導を事実上すべて
行っていました。トラブルを起こした患者さんは処方店ではなく一般眼科に行くため、処方クリニックでは
軽症例以外見ておらず、処方側とトラブル処理側が乖離した状態にもありました。
今でも多少そのような傾向はありますが、当時に比べればマシですね。昔話終了。
854 ：-7.74Dさん：2010/08/30(月) 15:53:47
＞８５１、８５２
無茶な使い方をする奴も多いから、期限守れない奴が
そんなに多いならいっそ販売中止にするしかないな。
無茶な使い方をする奴も多いから、期限守れない奴が
そんなに多いならいっそ販売中止にするしかないな。
コンタクトを初めて作ろうと思っています。
とりあえずワンデーを試そうと思っています。
10日後から旅行に行くのですが、今から診察受けて間に合うでしょうか？
むしろ、旅行中だけコンタクトでも良いとまで考えています。
とりあえずワンデーを試そうと思っています。
10日後から旅行に行くのですが、今から診察受けて間に合うでしょうか？
むしろ、旅行中だけコンタクトでも良いとまで考えています。
856 ：-7.74Dさん：2010/08/30(月) 16:57:21
>853
それでもスポーツをやる人には、「時間厳守のうえ」で
ソフトを処方してました（八時間程度）
従来型ソフトを、期間限定で一年までと指示したことも
ありました。
明確な根拠はないのですが、汚れる人は一年くらいで汚れて
ましたからね。
それでもスポーツをやる人には、「時間厳守のうえ」で
ソフトを処方してました（八時間程度）
従来型ソフトを、期間限定で一年までと指示したことも
ありました。
明確な根拠はないのですが、汚れる人は一年くらいで汚れて
ましたからね。
857 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/30(月) 17:11:15
>>855
初めての場合、コンタクトレンズの着脱操作の練習が必要です。時間がかかりますので、
予約制にしているところもあります。また、その場で装用しただけでは安全性はわかりませんから、
>>845に書いたとおり、もう一度、朝から装用した状態で来院してもらって、時間が経過しても
目に害を与えていないことを確認してから処方（販売）するのが良心的なクリニックです。
従って、あらかじめ電話してコンタクトの着脱練習も同時に出来るよう予約（必要なら）し、
初診時にそこまで済ませてしまえば、2回目の受診で処方してもらえるでしょう。
着脱練習さえ問題なくすみ、目に問題がなければ、10日間あれば間に合います。
>>856
実際、1年程度が限界という感じで、煮沸による付着蛋白の変性などによって、
早い人は3ヶ月でも結膜炎を起こしてました。幸い、今では見なくなった古い話です。
ただ、その頃よりレンズ、用品が進化し、簡単になったおかげで、危機感なしに
処方する医師、使用する患者が増えたのが、現在の感染症多発の原因かも知れません。
初めての場合、コンタクトレンズの着脱操作の練習が必要です。時間がかかりますので、
予約制にしているところもあります。また、その場で装用しただけでは安全性はわかりませんから、
>>845に書いたとおり、もう一度、朝から装用した状態で来院してもらって、時間が経過しても
目に害を与えていないことを確認してから処方（販売）するのが良心的なクリニックです。
従って、あらかじめ電話してコンタクトの着脱練習も同時に出来るよう予約（必要なら）し、
初診時にそこまで済ませてしまえば、2回目の受診で処方してもらえるでしょう。
着脱練習さえ問題なくすみ、目に問題がなければ、10日間あれば間に合います。
>>856
実際、1年程度が限界という感じで、煮沸による付着蛋白の変性などによって、
早い人は3ヶ月でも結膜炎を起こしてました。幸い、今では見なくなった古い話です。
ただ、その頃よりレンズ、用品が進化し、簡単になったおかげで、危機感なしに
処方する医師、使用する患者が増えたのが、現在の感染症多発の原因かも知れません。
858 ：-7.74Dさん：2010/08/30(月) 17:40:02
連続装用ソフトなんかも、国が認可しなけりゃ売らなくてすんだ話。
「認可されてる以上、売れ！」と凄まれたら、拒否はでき難いしな。
「認可されてる以上、売れ！」と凄まれたら、拒否はでき難いしな。
>>857
ありがとうございます！
明日行ってみようと思います。
私もネット上の処方箋無くても購入できるサイトになびきました。
しかし色々調べているうちにやはり不安になったのできちんと診察を受けようと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございます！
明日行ってみようと思います。
私もネット上の処方箋無くても購入できるサイトになびきました。
しかし色々調べているうちにやはり不安になったのできちんと診察を受けようと思います。
ありがとうございました。
861 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/30(月) 22:52:11
>>860
コンタクト、特にソフトレンズを装用すると、乾燥感を感じることが良くあります。
眼科で相談なさると良いですが、一時的な使用が主であれば、一回使いきりタイプの
人工涙液型点眼液が、開封するまで清潔なので安心です。エアコンが効いた環境では特に
目が乾きやすくなりますから、持って行かれると良いでしょう。
ttp://www.catalog-taisho.com/00104.php
コンタクト、特にソフトレンズを装用すると、乾燥感を感じることが良くあります。
眼科で相談なさると良いですが、一時的な使用が主であれば、一回使いきりタイプの
人工涙液型点眼液が、開封するまで清潔なので安心です。エアコンが効いた環境では特に
目が乾きやすくなりますから、持って行かれると良いでしょう。
ttp://www.catalog-taisho.com/00104.php
862 ：-7.74Dさん：2010/08/31(火) 14:02:48
ワンデーソフトに使い捨ての点眼液（スティックタイプ）がグッド♪
時々アイボンで目を洗うとか？
時々アイボンで目を洗うとか？
863 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/31(火) 14:28:03
>>862
洗眼行為は、目の表面を保護している粘液層や油層を流し去ってしまうので好ましくありません。
本当に異物が入った時の緊急使用程度にとどめるべきです。洗眼して爽快な感じがするのは、
目が濡れる、目が冷えるといった二次的な効果のためです。人工涙液を点眼して、濡らしたタオルや
ハンカチでまぶたの上から冷やす方が無害です。
眼科でもここ20～30年来、洗眼は基本的には有害であるという見解が常識となっており、
洗眼するのは、異物が入った場合、使用した検査用薬物を洗浄する場合、手術前などに限られています。
時には「どうしても洗眼してくれないとイヤだ」とおっしゃるお年寄りに、仕方なく行うこともあるようですが。
洗眼行為は、目の表面を保護している粘液層や油層を流し去ってしまうので好ましくありません。
本当に異物が入った時の緊急使用程度にとどめるべきです。洗眼して爽快な感じがするのは、
目が濡れる、目が冷えるといった二次的な効果のためです。人工涙液を点眼して、濡らしたタオルや
ハンカチでまぶたの上から冷やす方が無害です。
眼科でもここ20～30年来、洗眼は基本的には有害であるという見解が常識となっており、
洗眼するのは、異物が入った場合、使用した検査用薬物を洗浄する場合、手術前などに限られています。
時には「どうしても洗眼してくれないとイヤだ」とおっしゃるお年寄りに、仕方なく行うこともあるようですが。
864 ：-7.74Dさん：2010/08/31(火) 18:01:04
アイボンはあまりやらんほうがいいのか。。。。
>>864 まぁ毎時間とかはあれだけど、顔の洗顔と同じで寝起きとか
目をこするぐらいならアイボンの方がはるかにマシです
異物が入った状態で目をこすったら眼球傷つけちゃうからね
その後は異物感を感じて涙が出て解決するならそれでもいいし
涙はでるものの改善しないならアイボンなり目薬で洗い流すで良い
それでもゴロゴロしたり異物感があるなら炎症とかもあるので眼科行けばいい
異物感の最初の対応としてはアイボンで問題ないよ
目をこするぐらいならアイボンの方がはるかにマシです
異物が入った状態で目をこすったら眼球傷つけちゃうからね
その後は異物感を感じて涙が出て解決するならそれでもいいし
涙はでるものの改善しないならアイボンなり目薬で洗い流すで良い
それでもゴロゴロしたり異物感があるなら炎症とかもあるので眼科行けばいい
異物感の最初の対応としてはアイボンで問題ないよ
866 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/31(火) 18:54:07
867 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/31(火) 20:24:09
異物感の最初の対応は、眼科受診、と言いたいですが、まずは点眼薬の使用でも良いでしょう。ただし、
1. 開封後1ヶ月以上経過した目薬は、細菌汚染の可能性が高いので不可
2. 血管収縮剤を含んだもの（充血を抑えるタイプ）は、正常な循環、治癒を妨げるので不可
3. 余計な成分の入っていない、ソフトの上からも使用できるような人工涙液タイプが好ましい
改善がなければ早めに眼科を受診して下さい。
1. 開封後1ヶ月以上経過した目薬は、細菌汚染の可能性が高いので不可
2. 血管収縮剤を含んだもの（充血を抑えるタイプ）は、正常な循環、治癒を妨げるので不可
3. 余計な成分の入っていない、ソフトの上からも使用できるような人工涙液タイプが好ましい
改善がなければ早めに眼科を受診して下さい。
>>845
では、数ヶ月に一度など、コンタクトをつけた状態で検診に行けば輸入購入でも問題ないということでしょうか？
俺が行った眼科は検診はありましたが即販売で、定期検診に来いという説明もなかったです
また、コンタクトの表記されないデータは具体的にどのデータであり、眼球のどのデータに照らし合わせないとならないのかを具体的に提示
されなかったので、こちらとしてはそのコンタクトのデータはSEALや固着という永続的な視力低下を引き起こすような個人的な悪形状という
捕らえ方でいいのでしょうか？
そういった理屈でいくと一時帰宅という処方以外のすべての処方箋購入がほぼ無意味となってしまうのではないでしょうか？
つまり、二度目にしか発見できないような症状があるならば、そういった眼科で購入した者は輸入で入手した者と変わるところがない
また、あなたの言う良質な眼科も、初回の検診時に処方箋を発行してそのデータを考慮してコンタクトを試用させるわけだけど
二度目にSEALや固着が起こっていないかを検診するということは、処方箋なり初回検診時のデータにはSEALや固着を予防できる
コンタクトを選ぶ情報がないということになる。つまりアキュビューだろうがアクエアだろうが適当に試用させていることになる。
では、数ヶ月に一度など、コンタクトをつけた状態で検診に行けば輸入購入でも問題ないということでしょうか？
俺が行った眼科は検診はありましたが即販売で、定期検診に来いという説明もなかったです
また、コンタクトの表記されないデータは具体的にどのデータであり、眼球のどのデータに照らし合わせないとならないのかを具体的に提示
されなかったので、こちらとしてはそのコンタクトのデータはSEALや固着という永続的な視力低下を引き起こすような個人的な悪形状という
捕らえ方でいいのでしょうか？
そういった理屈でいくと一時帰宅という処方以外のすべての処方箋購入がほぼ無意味となってしまうのではないでしょうか？
つまり、二度目にしか発見できないような症状があるならば、そういった眼科で購入した者は輸入で入手した者と変わるところがない
また、あなたの言う良質な眼科も、初回の検診時に処方箋を発行してそのデータを考慮してコンタクトを試用させるわけだけど
二度目にSEALや固着が起こっていないかを検診するということは、処方箋なり初回検診時のデータにはSEALや固着を予防できる
コンタクトを選ぶ情報がないということになる。つまりアキュビューだろうがアクエアだろうが適当に試用させていることになる。
869 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/31(火) 23:05:41
>>868
輸入購入は話がまったく別です。極端に言えば、偽造品でも販売、購入可能ですし、
個人輸入の場合、何が起きてもすべての責任は購入者に属します。
正しい処方をしないクリニックがあることは残念ながら事実ですが、
それでも（失礼ですが）素人の自己判断よりはずっとましです。
形だけでも診察している限り、結果に対する義務が生ずるからです。
あなたが今していることが、安全だと主張するための議論から離れて、
もう一度考えてください。
輸入購入は話がまったく別です。極端に言えば、偽造品でも販売、購入可能ですし、
個人輸入の場合、何が起きてもすべての責任は購入者に属します。
正しい処方をしないクリニックがあることは残念ながら事実ですが、
それでも（失礼ですが）素人の自己判断よりはずっとましです。
形だけでも診察している限り、結果に対する義務が生ずるからです。
あなたが今していることが、安全だと主張するための議論から離れて、
もう一度考えてください。
特殊な質問なのですが、当方、スロットが趣味でリールをとめる時
眼球を瞬時にこきざみに上下させて回っているリールの７を一瞬でおっかけながら
絵柄を見ていく目押しというものを一日８０００回ほど行うため
コンタクトをソフトにするべきかハードにするべきか迷っています
７年ほど前はソフト使用でやってましたが数年で目がヒリヒリしてきたので、以来５ねんほどメガネです
コンタクト使用の悪影響があるのでしょうか？
どなたかわかるかたいらっしゃいますか？
眼球を瞬時にこきざみに上下させて回っているリールの７を一瞬でおっかけながら
絵柄を見ていく目押しというものを一日８０００回ほど行うため
コンタクトをソフトにするべきかハードにするべきか迷っています
７年ほど前はソフト使用でやってましたが数年で目がヒリヒリしてきたので、以来５ねんほどメガネです
コンタクト使用の悪影響があるのでしょうか？
どなたかわかるかたいらっしゃいますか？
今はハードだけど昔はソフトでやってて問題なかったよ
でも俺は目押しする時眼球を小刻みに上下させないタイプだから参考にならんかもしれん
でも俺は目押しする時眼球を小刻みに上下させないタイプだから参考にならんかもしれん
872 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/01(水) 08:02:14
>>870
長年眼科医やってますが、確かにその質問は特殊というか、初めてです(笑)。
思うに、長時間まばたきなしにはっきり見える必要がある状況でしょうから、
見え方が涙の状態に左右されない、眼鏡が一番です。コンタクトレンズは涙の上に
浮く道具ですから、まばたきしない事によって目が乾いてしまうと、目に細かな傷がつく、
ぼやけて見えるなどの弊害が起きます。エアコンが効いている環境では
特にそうなりやすいでしょう。オフィスでパソコンを注視する作業と共通しているかも知れませんね。
長年眼科医やってますが、確かにその質問は特殊というか、初めてです(笑)。
思うに、長時間まばたきなしにはっきり見える必要がある状況でしょうから、
見え方が涙の状態に左右されない、眼鏡が一番です。コンタクトレンズは涙の上に
浮く道具ですから、まばたきしない事によって目が乾いてしまうと、目に細かな傷がつく、
ぼやけて見えるなどの弊害が起きます。エアコンが効いている環境では
特にそうなりやすいでしょう。オフィスでパソコンを注視する作業と共通しているかも知れませんね。
ビタミンや清涼剤入りの目薬って効果ありますか？
マラソンで目が焼ける感じになるんです。
サングラスはしていませんが、
帽子はかぶっています。
アイボンは効果ありますか？
今はソフトサンティアを点眼していますが、
効果ないです。
サングラスは目立つので嫌です。
恥ずかしい。
マラソンで目が焼ける感じになるんです。
サングラスはしていませんが、
帽子はかぶっています。
アイボンは効果ありますか？
今はソフトサンティアを点眼していますが、
効果ないです。
サングラスは目立つので嫌です。
恥ずかしい。
それと、視力が良い(1.2ぐらい)ので、コンタクトレンズはしていません。
875 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/01(水) 12:42:13
>>873
気休め程度、嗜好品程度と思ってください。アイボンなどの洗眼剤については
当スレの>>863をご参照ください。好ましくありません。強い紫外線にさらされると、
角膜、結膜が言わば日焼けを起こすことがあります。海辺や高原、低緯度地方など、
紫外線が強いところであれば、角膜上皮障害などの実害につながることもあります。
点眼などは効果ありませんから、あきらめるか、サングラスを装用するかしてください。
気休め程度、嗜好品程度と思ってください。アイボンなどの洗眼剤については
当スレの>>863をご参照ください。好ましくありません。強い紫外線にさらされると、
角膜、結膜が言わば日焼けを起こすことがあります。海辺や高原、低緯度地方など、
紫外線が強いところであれば、角膜上皮障害などの実害につながることもあります。
点眼などは効果ありませんから、あきらめるか、サングラスを装用するかしてください。
今朝寝てる間に目を擦っていたようで片目だけ真っ赤になり
コンタクト入れるのに気が引けてもう片目だけに入れてるのですが
視力に差が出たりしないでしょうか？
コンタクト入れるのに気が引けてもう片目だけに入れてるのですが
視力に差が出たりしないでしょうか？
877 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/01(水) 13:27:17
>>876
数日ならまったく問題ありません。ただ、遠近感がなくなりますから、階段などでは十分気をつけてください。
数日ならまったく問題ありません。ただ、遠近感がなくなりますから、階段などでは十分気をつけてください。
879 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/01(水) 15:56:40
>>878
伊達メガネでもいいでしょう。書いておられる症状が、結膜、角膜が紫外線に曝露される事によって
生ずると仮定した場合、原因は紫外線の中でも短波長側のUV-Bが主です。UV-Bの波長は
眼鏡用のガラスやプラスティックを透過しにくいので、別に紫外線カットの加工がされていなくとも
保護効果があります。心配なら、紫外線カットの素通しレンズを入れてもらってもいいでしょう。
マラソンに使われるのであれば、スポーツ用のずれにくいフレームを選ぶと良いかも知れません。
伊達メガネでもいいでしょう。書いておられる症状が、結膜、角膜が紫外線に曝露される事によって
生ずると仮定した場合、原因は紫外線の中でも短波長側のUV-Bが主です。UV-Bの波長は
眼鏡用のガラスやプラスティックを透過しにくいので、別に紫外線カットの加工がされていなくとも
保護効果があります。心配なら、紫外線カットの素通しレンズを入れてもらってもいいでしょう。
マラソンに使われるのであれば、スポーツ用のずれにくいフレームを選ぶと良いかも知れません。
>>879
ありがとうございます。
毎日朝9時～昼3時の6時間
仕方なく交通量の多い所でマラソンのウォーミングアップをしているんですが、
紫外線が原因か
車の排気ガスが原因か、
太陽光の乱反射が原因かもしれないと思っているんですが、
偏光レンズ付きが良いですか？
サングラスは恥ずかしいので嫌です。
目が焼ける感じがして非常に目が辛いんですが、
眼科に行った方が良いですか？
ありがとうございます。
毎日朝9時～昼3時の6時間
仕方なく交通量の多い所でマラソンのウォーミングアップをしているんですが、
紫外線が原因か
車の排気ガスが原因か、
太陽光の乱反射が原因かもしれないと思っているんですが、
偏光レンズ付きが良いですか？
サングラスは恥ずかしいので嫌です。
目が焼ける感じがして非常に目が辛いんですが、
眼科に行った方が良いですか？
881 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/01(水) 17:44:02
>>880
おっしゃるとおり、さまざまな原因が考えられます。排気ガスが原因、
というのもありそうなことです。
症状が出ている状態で眼科を受診されると、原因がわかりやすいでしょう。
紫外線が原因であれば、偏光レンズにすることに意味はありません。
おっしゃるとおり、さまざまな原因が考えられます。排気ガスが原因、
というのもありそうなことです。
症状が出ている状態で眼科を受診されると、原因がわかりやすいでしょう。
紫外線が原因であれば、偏光レンズにすることに意味はありません。
882 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/01(水) 19:00:31
排気ガスという条件を除外するために、一度空気のきれいなところで走ってみると良いかも知れませんね。
また、天気によって違いがあれば、紫外線の関与を判断する手がかりになると思います。
また、天気によって違いがあれば、紫外線の関与を判断する手がかりになると思います。
883 ：-7.74Dさん：2010/09/01(水) 19:28:54
期限過ぎたコンタクトは汚染されてくるから使わないようにね。
二週間レンズは、必ず二週間で捨てるようにしよう。
二週間レンズは、必ず二週間で捨てるようにしよう。
全国チェーンのプライスコンタクトという店がありますが、ここに眼科医はいるのでしょうか？
眼科医がいれば他の眼科に行かずここだけですませようと思うのですが
眼科医がいれば他の眼科に行かずここだけですませようと思うのですが
>>881
ありがとうございます。
明日になっても治っていなかったら眼科に行きます。
ブルーベリーサプリとかロートUVキュアhttp://www.rclub2.rohto.co.jp/cua/index.htm
って目の健康や眼病予防に良いですか？
ありがとうございます。
明日になっても治っていなかったら眼科に行きます。
ブルーベリーサプリとかロートUVキュアhttp://www.rclub2.rohto.co.jp/cua/index.htm
って目の健康や眼病予防に良いですか？
>>884
眼科医はいるけどいるだけ
眼科医はいるけどいるだけ
887 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/01(水) 20:32:19
>>884
眼科専門医かどうかが問題です。行きたい店の医師の名前を聞いて、日本眼科医会の
サイトで検索すれば、その医師が眼科専門医かどうかがわかります。
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp
>>885
国立健康・栄養研究所によれば、ブルーベリー、ビルベリー共に
「ヒトでの有効性については信頼できるデータが見当たらない」そうですよ。
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail65.html
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail67.html
ロートUVキュアについても、そのサイトに書いてあるとおり、多少の消炎効果は
あるのかもしれませんが（眼科では炎症に対して普通使わないレベルの効果しかありませんが）
「紫外線などによる目の炎症を効果的に鎮めます」の内容は具体的に書かれていませんね。
まあ、その程度のものでしょう。我々眼科医の感覚としては、市販の点眼薬はどれも水レベルです。
眼科専門医かどうかが問題です。行きたい店の医師の名前を聞いて、日本眼科医会の
サイトで検索すれば、その医師が眼科専門医かどうかがわかります。
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp
>>885
国立健康・栄養研究所によれば、ブルーベリー、ビルベリー共に
「ヒトでの有効性については信頼できるデータが見当たらない」そうですよ。
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail65.html
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail67.html
ロートUVキュアについても、そのサイトに書いてあるとおり、多少の消炎効果は
あるのかもしれませんが（眼科では炎症に対して普通使わないレベルの効果しかありませんが）
「紫外線などによる目の炎症を効果的に鎮めます」の内容は具体的に書かれていませんね。
まあ、その程度のものでしょう。我々眼科医の感覚としては、市販の点眼薬はどれも水レベルです。
888 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/01(水) 20:33:27
逆に言うと、本気で効くレベルの薬は、間違って使用したり、副作用チェックを怠ったりすると、
重大なトラブルにつながりかねないのです。市販薬はそのあたりの事情で、どうしても効果に限界があります。
重大なトラブルにつながりかねないのです。市販薬はそのあたりの事情で、どうしても効果に限界があります。
>>869
パッケージが同じもので中身が違うような製造は経費かかりそうですけど
やっているところはあるんでしょうか？
あまりないと思いますが
詐欺をするならはじめから商品を送らない方法をとると思いますが
別の商品を個人輸入したことがありますがある程度サイトがしっかりしていれば
多少は安全といえます。商品もちゃんとしたものでした。
値段もすごく安いしすごく満足な買い物でした
その商品は正規購入のぼったくり感が特に強かったです
素人の自己判断よりはましというか、見てると販売員はどんどんメーカーを変えるような売り方でしたよ
俺「ちょっと異物感があるかもしれません」
販売員「じゃあこっち入れてみます？」
というようにデパ地下の試食をいくつかするような感じでとてもプロ的な判断などは感じませんでしたが。
ようはなんでもいいんだなと感じましたよ
結局なにを判断するというんですか？ かたくなに具体的な判断方法を言ってくれませんが。
なにも判断してませんでしょう
形だけでも診察している限り、結果に対する義務が生ずる というメリットだけをあげましたが
その唯一の処方箋購入のメリット、つまり義務が俺に具体的にどういうメリットをもたらすのでしょうか？
病気になってもその治療費は処方箋購入だろうが輸入購入だろうが消費者が負担するはずです
処方箋で売った医者が責任をとって治療費を負担してくれるとでもいうのでしょうか？
あなたのいう処方箋もプロの選択も義務も言葉だけで中身がないような気がしますが。
結局処方箋購入だってなにが起きてもよっぽどの医者側の過失でない限りすべて自己責任ということです
パッケージが同じもので中身が違うような製造は経費かかりそうですけど
やっているところはあるんでしょうか？
あまりないと思いますが
詐欺をするならはじめから商品を送らない方法をとると思いますが
別の商品を個人輸入したことがありますがある程度サイトがしっかりしていれば
多少は安全といえます。商品もちゃんとしたものでした。
値段もすごく安いしすごく満足な買い物でした
その商品は正規購入のぼったくり感が特に強かったです
素人の自己判断よりはましというか、見てると販売員はどんどんメーカーを変えるような売り方でしたよ
俺「ちょっと異物感があるかもしれません」
販売員「じゃあこっち入れてみます？」
というようにデパ地下の試食をいくつかするような感じでとてもプロ的な判断などは感じませんでしたが。
ようはなんでもいいんだなと感じましたよ
結局なにを判断するというんですか？ かたくなに具体的な判断方法を言ってくれませんが。
なにも判断してませんでしょう
形だけでも診察している限り、結果に対する義務が生ずる というメリットだけをあげましたが
その唯一の処方箋購入のメリット、つまり義務が俺に具体的にどういうメリットをもたらすのでしょうか？
病気になってもその治療費は処方箋購入だろうが輸入購入だろうが消費者が負担するはずです
処方箋で売った医者が責任をとって治療費を負担してくれるとでもいうのでしょうか？
あなたのいう処方箋もプロの選択も義務も言葉だけで中身がないような気がしますが。
結局処方箋購入だってなにが起きてもよっぽどの医者側の過失でない限りすべて自己責任ということです
>>886
>>887
眼科医がいるかいないかがわかったとして、いないと診察を受けられない、
つまりコンタクトを作れないというこのなのでしょうか？
すごくバカらしい質問だと思いますが、初めてなので、すみません
お願いします。
>>887
眼科医がいるかいないかがわかったとして、いないと診察を受けられない、
つまりコンタクトを作れないというこのなのでしょうか？
すごくバカらしい質問だと思いますが、初めてなので、すみません
お願いします。
合わないコンタクトでも利益になればすぐ処方
トラブルが起きて再診させて、本人のケアのせいにして儲ける
トラブルが起きて再診させて、本人のケアのせいにして儲ける
コンタクトって処方箋ないと駄目なんですよね？
バイトのような人が書けるようなものじゃないですよね？
やっぱり眼科に行くべきなのでしょうか
よくわからなくなってきました
なにからなにまですみません…
バイトのような人が書けるようなものじゃないですよね？
やっぱり眼科に行くべきなのでしょうか
よくわからなくなってきました
なにからなにまですみません…
>>893
コンタクト扱っているところなら肩書きが違ってもやる事は一緒です
提携眼科はその販売店以外に通常処方箋を出しません
患者を誘導する事が提携眼科の存在理由だからです
ですので、自分の興味あるレンズの取り扱い店を探してそこに行けばいいというわけです
コンタクト扱っているところなら肩書きが違ってもやる事は一緒です
提携眼科はその販売店以外に通常処方箋を出しません
患者を誘導する事が提携眼科の存在理由だからです
ですので、自分の興味あるレンズの取り扱い店を探してそこに行けばいいというわけです
895 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/02(木) 08:12:49
>>889
ソフトコンタクトレンズのフィッティング判定の基本は、セントレーション（センタリング）、瞬目時の動き、
プッシュアップテストがまず基本となります。前述したとおり、長時間装用後にも同じチェックと
装用による角膜、結膜障害の有無を確認してから、処方を決定します。他覚所見、あるいは自覚症状から
不適当と考えられれば、試用したレンズの正確と症状を考え合わせて、第二選択を決定します。
おっしゃっているようないい加減なクリニックがあることは残念ながら事実ですが、医師が診察する段階で、
SEALやその他の角膜上皮障害、レンズの汚れなどはイヤでも目に入りますし、レンズの消費数と診察間隔を
見れば、正しい間隔でレンズを交換しているかもわかります。レンズケアについての問診を行えば、
重症合併症の最大原因である、誤ったレンズケアの有無も確認できます。あなたがクリニックで診察を受け、
その指導通りに使用したのに合併症が生じた場合、訴訟を起こせば補償を得られる可能性もあります。
処方箋なしでのコンタクトレンズ購入や、個人輸入は日本では合法ですから（米国では処方箋なしの
コンタクトレンズ販売は違法。個人輸入は規制なし）、あとは、おっしゃるとおり自己責任でお願いいたします。
ソフトコンタクトレンズのフィッティング判定の基本は、セントレーション（センタリング）、瞬目時の動き、
プッシュアップテストがまず基本となります。前述したとおり、長時間装用後にも同じチェックと
装用による角膜、結膜障害の有無を確認してから、処方を決定します。他覚所見、あるいは自覚症状から
不適当と考えられれば、試用したレンズの正確と症状を考え合わせて、第二選択を決定します。
おっしゃっているようないい加減なクリニックがあることは残念ながら事実ですが、医師が診察する段階で、
SEALやその他の角膜上皮障害、レンズの汚れなどはイヤでも目に入りますし、レンズの消費数と診察間隔を
見れば、正しい間隔でレンズを交換しているかもわかります。レンズケアについての問診を行えば、
重症合併症の最大原因である、誤ったレンズケアの有無も確認できます。あなたがクリニックで診察を受け、
その指導通りに使用したのに合併症が生じた場合、訴訟を起こせば補償を得られる可能性もあります。
処方箋なしでのコンタクトレンズ購入や、個人輸入は日本では合法ですから（米国では処方箋なしの
コンタクトレンズ販売は違法。個人輸入は規制なし）、あとは、おっしゃるとおり自己責任でお願いいたします。
896 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/02(木) 08:19:34
>>890
眼科専門医と眼科医の違いです。診察し、処方するのは医師しかできませんが、その医師が眼科の専門教育、
訓練を受けた「眼科専門医（>>887で示した学会サイトをご参照ください）」か、眼科知識のない他の医師かは
看板からはわからないのです。眼科専門医が診察、処方するクリニックをお薦めします。フィッターと呼ばれる
無資格者が処方に関わることも未だに一部であるようですが、眼科専門医が目をチェックする部分を
担当しているだけでも、安全性はまったく異なってきます。
>>893
>>895に書いたとおり、処方箋なしで購入することは可能です。ただし、処方箋なしの販売では、
合併症が生じた場合、販売店が責任を追及され、補償を要求される可能性があるため、処方箋なしで
販売する業者は比較的少数であり、ほとんど通販に限られるようです。その場合、>>895に書いたような
最低限のチェックも行われませんから、トラブルが起きる可能性は高くなります。眼科の診察、指導を受け、
有効な処方箋をもらって行う通販には私はまったく反対しませんが、上記のような「野放しの通販」は
まったくお薦めしません。
眼科専門医と眼科医の違いです。診察し、処方するのは医師しかできませんが、その医師が眼科の専門教育、
訓練を受けた「眼科専門医（>>887で示した学会サイトをご参照ください）」か、眼科知識のない他の医師かは
看板からはわからないのです。眼科専門医が診察、処方するクリニックをお薦めします。フィッターと呼ばれる
無資格者が処方に関わることも未だに一部であるようですが、眼科専門医が目をチェックする部分を
担当しているだけでも、安全性はまったく異なってきます。
>>893
>>895に書いたとおり、処方箋なしで購入することは可能です。ただし、処方箋なしの販売では、
合併症が生じた場合、販売店が責任を追及され、補償を要求される可能性があるため、処方箋なしで
販売する業者は比較的少数であり、ほとんど通販に限られるようです。その場合、>>895に書いたような
最低限のチェックも行われませんから、トラブルが起きる可能性は高くなります。眼科の診察、指導を受け、
有効な処方箋をもらって行う通販には私はまったく反対しませんが、上記のような「野放しの通販」は
まったくお薦めしません。
コンタクトの知識・経験なんかまるっきりなくても専門医取れるよ。
60歳以上くらいの爺医たちは移行措置で無試験だし。
眼科の専門医は単なる集金手段でしかない。
60歳以上くらいの爺医たちは移行措置で無試験だし。
眼科の専門医は単なる集金手段でしかない。
>>893
もちろん処方箋は医師が書きます
眼科専門医かもしれませんし、他科の医師かもしれません
しかしその処方箋を書くためのデータを調べ、揃えるのは多くがアルバイトだという事です
さらに、レンズを選定するのも店員である場合がほとんどです
販売店にとって実入りのいい商品を勧めるのは言うまでもありません
悪質なところでは、医師自身がそうした意図でレンズを選定してきます
初めてコンタクトレンズを購入する人には、怖い話かもしれません
しかし逆に、無資格者が処方できる程度のものがコンタクトレンズなのだ、という見方もできます
レンズを購入すると付いてくる取り扱い説明書、ケア用品に付属の取り扱い説明書に
コンタクトレンズを使用する上で大切な事は全て記載されています
熟読の上、指示を守れば怖い事はありません
なお、通販は考えていないと思いますが、するのであれば相当期間使用してレンズに慣れ
トラブルに対処できるという自信をつけてから考えてみてください
もちろん処方箋は医師が書きます
眼科専門医かもしれませんし、他科の医師かもしれません
しかしその処方箋を書くためのデータを調べ、揃えるのは多くがアルバイトだという事です
さらに、レンズを選定するのも店員である場合がほとんどです
販売店にとって実入りのいい商品を勧めるのは言うまでもありません
悪質なところでは、医師自身がそうした意図でレンズを選定してきます
初めてコンタクトレンズを購入する人には、怖い話かもしれません
しかし逆に、無資格者が処方できる程度のものがコンタクトレンズなのだ、という見方もできます
レンズを購入すると付いてくる取り扱い説明書、ケア用品に付属の取り扱い説明書に
コンタクトレンズを使用する上で大切な事は全て記載されています
熟読の上、指示を守れば怖い事はありません
なお、通販は考えていないと思いますが、するのであれば相当期間使用してレンズに慣れ
トラブルに対処できるという自信をつけてから考えてみてください
ずっとパラだと思っていたがパラならその当たりの実態は知っていそうなもんだけどなあ。
まるっきりのヒッキーなのか？
まるっきりのヒッキーなのか？
>>900
あえて言っておくけど、コテハンの人は眼科でもなければ医師免許すら持ってないスレの名物チャネラーってだけ
あえて言っておくけど、コテハンの人は眼科でもなければ医師免許すら持ってないスレの名物チャネラーってだけ
なにをいまさら…
903 ：-7.74Dさん：2010/09/03(金) 00:44:28
>899
ぼくのところも、看護師やコメディカルでなくてＯＲＴを置くように
指導されてるけど放置したまんまだ（苦笑
ぼくのところも、看護師やコメディカルでなくてＯＲＴを置くように
指導されてるけど放置したまんまだ（苦笑
904 ：-7.74Dさん：2010/09/03(金) 15:42:04
片目コンタクトで，さらにその片目は度無しレンズに
した眼鏡（他方の目には度を入れる）を使うことって
いいんでしょうか。
右目は眼鏡の方が視力が出て，左目はコンタクトの方が
視力が出るので，いいとこ取りできるかなと思ったのですが。
した眼鏡（他方の目には度を入れる）を使うことって
いいんでしょうか。
右目は眼鏡の方が視力が出て，左目はコンタクトの方が
視力が出るので，いいとこ取りできるかなと思ったのですが。
905 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/03(金) 15:52:12
>>904
片目だけコンタクト、コンタクトの上から度なしメガネ、自体はかまいませんが、
両眼視などのバランスの問題がありますから、眼科で検査する必要があります。
> 右目は眼鏡の方が視力が出て，
> 左目はコンタクトの方が視力が出るので
ということ自体も引っかかりますから、眼科を受診して相談してください。
片目だけコンタクト、コンタクトの上から度なしメガネ、自体はかまいませんが、
両眼視などのバランスの問題がありますから、眼科で検査する必要があります。
> 右目は眼鏡の方が視力が出て，
> 左目はコンタクトの方が視力が出るので
ということ自体も引っかかりますから、眼科を受診して相談してください。
906 ：-7.74Dさん：2010/09/03(金) 15:55:37
指導を受けて、指導書にも記録されてる（保健所職員の弁）けど
あいかわらずＯＲＴは雇ってません（苦笑
あいかわらずＯＲＴは雇ってません（苦笑
907 ：904：2010/09/03(金) 17:07:15
908 ：-7.74Dさん：2010/09/03(金) 18:52:18
医師かＯＲＴでないと眼科の検査はまずいんだろな。
またsystemの自演か・・・飽きないなこいつも
自演なの？
コンタクトレンズについての質問スレ (by system)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1259047135/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1259047135/
いつものパターンだと、systemへの批判・苦情・自演嫌疑→質問→”素早い”systemの回答→質問者の感謝
と過疎ってるスレなのになぜか感謝までのサイクルが短い応答が行われる（いつもこのワンパターン）
大体こんな過疎スレなら感謝レスなんか無いことも普通なのに、systemの回答に対しての感謝レス率が異様に高い
それに感謝を伝えるフレーズも、アリ、サンクス、助かった・・・といくらでもバリエーションあるのに
専ブラなら ”ありがとう” で検索してみｗ 逆にほかの感謝フレーズ検索してみｗ
自演も上手い下手あるんだけど、systemは下手くそだね
と過疎ってるスレなのになぜか感謝までのサイクルが短い応答が行われる（いつもこのワンパターン）
大体こんな過疎スレなら感謝レスなんか無いことも普通なのに、systemの回答に対しての感謝レス率が異様に高い
それに感謝を伝えるフレーズも、アリ、サンクス、助かった・・・といくらでもバリエーションあるのに
専ブラなら ”ありがとう” で検索してみｗ 逆にほかの感謝フレーズ検索してみｗ
自演も上手い下手あるんだけど、systemは下手くそだね
1 ：名無しさん：03/07/09 15:16
system ◆systemVXQ2は、めがね・コンタクト板の糞コテハン。
自称眼科医だが、その実態は自作自演型粘着チョビン。
自分の冠スレに名無しで質問を投稿してからsystem ◆systemVXQ2 として
回答し、煽りや叩きに遭えば他人の振りをして擁護する一人多役を演じる。
このスレもパート２突入です。皆さん、監視を怠らないようにしましょう！
system ◆systemVXQ2は、めがね・コンタクト板の糞コテハン。
自称眼科医だが、その実態は自作自演型粘着チョビン。
自分の冠スレに名無しで質問を投稿してからsystem ◆systemVXQ2 として
回答し、煽りや叩きに遭えば他人の振りをして擁護する一人多役を演じる。
このスレもパート２突入です。皆さん、監視を怠らないようにしましょう！
ちなみにsystemの解答に間違いの指摘が入った場合はお礼レスは無くなるｗ
間違いを教えた事に普通の質問者は憤る筈だが、それもない
間違いを教えた事に普通の質問者は憤る筈だが、それもない
週末のみ使用しているので1deyを使用してますが、
ハードに変えた場合だけど使用しない日も
毎日保存液を交換した方が良いのでしょうか？
ハードに変えた場合だけど使用しない日も
毎日保存液を交換した方が良いのでしょうか？
916 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/04(土) 07:54:59
>>915
そこまでは必要ありません。できれば使用前日に保存液を交換してください。
ハードはプラスティックの板なので、装用前に十分に洗浄、すすぎを行えば、
原則的には安全です。装用したあと、レンズケースを空にして水ですすぎ、
ふたをせずに乾燥させておくと殺菌にもなり、安心です。可能ならば
風通しの良いところにおいて良く乾燥させてください。定期的に（少なくとも
半年ごと）新品のケースに交換すること。
そこまでは必要ありません。できれば使用前日に保存液を交換してください。
ハードはプラスティックの板なので、装用前に十分に洗浄、すすぎを行えば、
原則的には安全です。装用したあと、レンズケースを空にして水ですすぎ、
ふたをせずに乾燥させておくと殺菌にもなり、安心です。可能ならば
風通しの良いところにおいて良く乾燥させてください。定期的に（少なくとも
半年ごと）新品のケースに交換すること。
>>915
http://www.0ns.biz/tips72.html
この後スティーブことsystemが、週末だけの使用なら
コストも結局ワンデーの方が安くつくとかグダグダ言い始めるので
そちらもお楽しみに
http://www.0ns.biz/tips72.html
この後スティーブことsystemが、週末だけの使用なら
コストも結局ワンデーの方が安くつくとかグダグダ言い始めるので
そちらもお楽しみに
あら、先越されちゃった
8時ちょっと過ぎだと思ったんだがなｗ
920 ：-7.74Dさん：2010/09/04(土) 12:56:16
921 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/04(土) 13:13:06
>>920
汚れが付くとその部分が乾燥しにくくなり、乾燥による殺菌作用が不完全になるからです。
また、乾燥しにくくなるような被膜（バイオフィルム）を作る病原菌も多いのです。
特にハードレンズのケースは複雑な形状ですから、本当に乾燥させようと思ったら
フタとケースだけでなく、レンズをはさむ部分などもすべて分解して乾かす必要がありますし、
そうしても最初に書いたように、完全に乾燥できるとは限りません。
ですから定期的に交換する必要があるのです。
汚れが付くとその部分が乾燥しにくくなり、乾燥による殺菌作用が不完全になるからです。
また、乾燥しにくくなるような被膜（バイオフィルム）を作る病原菌も多いのです。
特にハードレンズのケースは複雑な形状ですから、本当に乾燥させようと思ったら
フタとケースだけでなく、レンズをはさむ部分などもすべて分解して乾かす必要がありますし、
そうしても最初に書いたように、完全に乾燥できるとは限りません。
ですから定期的に交換する必要があるのです。
922 ：920：2010/09/04(土) 15:57:10
コンセプトワンステップ トリプルパック ってドラックストアとかにないですか？
>>912の言ったとおりの流れすぎて吹いた
systemが過去ログ流しに必死な様なので、迷作過去ログを投入
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1250728259/304-312
304 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/04(金) 22:52:44
私はいつもコンタクト外した直後、充血します。翌日朝には治っていますが。2W使い捨てで、1日12時間くらい使用します。病院には行ってみますが、コンタクト装用者なら、多かれ少なかれ外した直後の充血は当たり前(？)なのかと思って参考に聞いてみました。
305 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/04(金) 23:02:03
>>304
ソフトレンズと仮定して。診ないとわかりませんが、もっともよくある原因は乾燥です。
シリコーンハイドロゲル素材の2週間交換ソフトは乾燥しにくく、従来素材のソフトから変更すると
多くの例で充血が減ることが知られています。J&J製のアドバンス、オアシス、チバビジョン製の
エアオプティクス、O2オプティクス（これは1ヵ月交換）、メニコン製プレミオ、B&L製プレミアなどが相当します。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1250728259/304-312
304 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/04(金) 22:52:44
私はいつもコンタクト外した直後、充血します。翌日朝には治っていますが。2W使い捨てで、1日12時間くらい使用します。病院には行ってみますが、コンタクト装用者なら、多かれ少なかれ外した直後の充血は当たり前(？)なのかと思って参考に聞いてみました。
305 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/04(金) 23:02:03
>>304
ソフトレンズと仮定して。診ないとわかりませんが、もっともよくある原因は乾燥です。
シリコーンハイドロゲル素材の2週間交換ソフトは乾燥しにくく、従来素材のソフトから変更すると
多くの例で充血が減ることが知られています。J&J製のアドバンス、オアシス、チバビジョン製の
エアオプティクス、O2オプティクス（これは1ヵ月交換）、メニコン製プレミオ、B&L製プレミアなどが相当します。
311 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/05(土) 01:37:17
だいたいね、診察したって>>304さんの充血の理由が乾燥です！なんてアホなこと言えないのよ医者ならね！
まずはレンズとの相性、そして洗浄液との相性を疑うのが眼科医よ
実際フィッティング良好でも充血おこす患者さんは多いのよ
312 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/05(土) 01:43:30
新素材のレンズは本当に素晴らしいです
けれども今お使いの旧素材のレンズで一般の眼科で処方しているレンズで問題がないのなら
あえて乗り換える必要はないです、これだけは覚えておいてください。失礼いたしました。
過去ログ全文読んで欲しいけど長いので一部抜粋
偽医者と本物の医者の違いが良くわかる
だいたいね、診察したって>>304さんの充血の理由が乾燥です！なんてアホなこと言えないのよ医者ならね！
まずはレンズとの相性、そして洗浄液との相性を疑うのが眼科医よ
実際フィッティング良好でも充血おこす患者さんは多いのよ
312 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/05(土) 01:43:30
新素材のレンズは本当に素晴らしいです
けれども今お使いの旧素材のレンズで一般の眼科で処方しているレンズで問題がないのなら
あえて乗り換える必要はないです、これだけは覚えておいてください。失礼いたしました。
過去ログ全文読んで欲しいけど長いので一部抜粋
偽医者と本物の医者の違いが良くわかる
927 ：-7.74Dさん：2010/09/04(土) 20:15:57
824 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/08/27(金) 08:35:28
>>824
>処方箋なしで販売した場合、使用説明書に従って使用したのにトラブルが生じると、
>販売店が高度管理医療機器取り扱い上の責任を問われる可能性があります。
>DQN氏が使用説明書の指示を遵守していれば、の話ですが。
この一文を見ても愚か者であることは明白
>>824
>処方箋なしで販売した場合、使用説明書に従って使用したのにトラブルが生じると、
>販売店が高度管理医療機器取り扱い上の責任を問われる可能性があります。
>DQN氏が使用説明書の指示を遵守していれば、の話ですが。
この一文を見ても愚か者であることは明白
ちょっと変えてみたｗ
931 ：-7.74Dさん：2010/09/05(日) 07:22:05
コンタクト二日目で高速運転とか無茶かな？
初日は外した後は頭痛とか多少の目の違和感（乱視用左目）が寝てしばらくまで
止まらなかった
初日は外した後は頭痛とか多少の目の違和感（乱視用左目）が寝てしばらくまで
止まらなかった
932 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/05(日) 09:28:41
>>931
やめた方がいいでしょう。レンズが乾く、ずれる、異物が入るなどのトラブル発生時に
落ち着いて対処できるようになるまでは、高速運転などは控えた方が安全です。
距離感や、横を見るときの視線の移動などにも慣れが必要なことがあります。
また、書いておられることからは、レンズや度数自体が目に合っていない
可能性も考えられます。早めに眼科を受診して、不調の原因を解消した後、
徐々に近場の運転などから始める方がよいでしょう。
やめた方がいいでしょう。レンズが乾く、ずれる、異物が入るなどのトラブル発生時に
落ち着いて対処できるようになるまでは、高速運転などは控えた方が安全です。
距離感や、横を見るときの視線の移動などにも慣れが必要なことがあります。
また、書いておられることからは、レンズや度数自体が目に合っていない
可能性も考えられます。早めに眼科を受診して、不調の原因を解消した後、
徐々に近場の運転などから始める方がよいでしょう。
コンタクトを外すと、目がしみる・・・
眼科行くか・・・
眼科行くか・・・
934 ：-7.74Dさん：2010/09/05(日) 14:40:21
2week交換型レンズの使用期限は開封しなければいつまでも大丈夫なのでしょうか？
935 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/05(日) 15:48:07
>>934
レンズの外箱、レンズ容器のシールなどに印刷してあります。
Exp DateとかExp、Expireなどと書いてある数字がそれです。
砂時計のような絵文字で表現、あるいは併記されていることもあります。
ttp://www.pref.ibaraki.jp/hotnews/2010_05/20100527_02/files/20100527_01.pdf
2014/02と書いてあれば、もちろん2014年2月が使用期限という意味です。
レンズの外箱、レンズ容器のシールなどに印刷してあります。
Exp DateとかExp、Expireなどと書いてある数字がそれです。
砂時計のような絵文字で表現、あるいは併記されていることもあります。
ttp://www.pref.ibaraki.jp/hotnews/2010_05/20100527_02/files/20100527_01.pdf
2014/02と書いてあれば、もちろん2014年2月が使用期限という意味です。
936 ：-7.74Dさん：2010/09/05(日) 18:30:34
スレチになっちゃうんですが、医者のかたがいるので質問させて
これって矯正視力？
1級･両眼の視力の和が０．０１以下のもの
2級・Ａ：両眼の視力の和が０．０２以上０．０４以下のもの。
Ｂ：両眼の視野がそれぞれ１０度以内でかつ両眼による
視野について視野率による損失率が９５％以上のもの。
3級･ Ａ：両眼の視力の和が０．０５以上０．０８以下のもの。
Ｂ：両眼の視野がそれぞれ１０度以内でかつ両眼による視野
について視野率による損失率が９０％以上のもの。
4級･ Ａ：両眼の視力の和が０．０９以上０．１２以下のもの。
Ｂ：両眼の視野がそれぞれ１０度以内のもの。
5級・Ａ：両眼の視力の和が０．１３以上０．２以下のもの。
Ｂ：両眼による視野の1/2以上がかけているもの。
6級・1眼の視力が０．０２以下、他眼の視力が０．６以下のもの
で両眼の視力の和が０．２を超えるもの。
これって矯正視力？
1級･両眼の視力の和が０．０１以下のもの
2級・Ａ：両眼の視力の和が０．０２以上０．０４以下のもの。
Ｂ：両眼の視野がそれぞれ１０度以内でかつ両眼による
視野について視野率による損失率が９５％以上のもの。
3級･ Ａ：両眼の視力の和が０．０５以上０．０８以下のもの。
Ｂ：両眼の視野がそれぞれ１０度以内でかつ両眼による視野
について視野率による損失率が９０％以上のもの。
4級･ Ａ：両眼の視力の和が０．０９以上０．１２以下のもの。
Ｂ：両眼の視野がそれぞれ１０度以内のもの。
5級・Ａ：両眼の視力の和が０．１３以上０．２以下のもの。
Ｂ：両眼による視野の1/2以上がかけているもの。
6級・1眼の視力が０．０２以下、他眼の視力が０．６以下のもの
で両眼の視力の和が０．２を超えるもの。
937 ：-7.74Dさん：2010/09/05(日) 18:30:34
スレチになっちゃうんですが、医者のかたがいるので質問させて
これって矯正視力？
1級･両眼の視力の和が０．０１以下のもの
2級・Ａ：両眼の視力の和が０．０２以上０．０４以下のもの。
Ｂ：両眼の視野がそれぞれ１０度以内でかつ両眼による
視野について視野率による損失率が９５％以上のもの。
3級･ Ａ：両眼の視力の和が０．０５以上０．０８以下のもの。
Ｂ：両眼の視野がそれぞれ１０度以内でかつ両眼による視野
について視野率による損失率が９０％以上のもの。
4級･ Ａ：両眼の視力の和が０．０９以上０．１２以下のもの。
Ｂ：両眼の視野がそれぞれ１０度以内のもの。
5級・Ａ：両眼の視力の和が０．１３以上０．２以下のもの。
Ｂ：両眼による視野の1/2以上がかけているもの。
6級・1眼の視力が０．０２以下、他眼の視力が０．６以下のもの
で両眼の視力の和が０．２を超えるもの。
これって矯正視力？
1級･両眼の視力の和が０．０１以下のもの
2級・Ａ：両眼の視力の和が０．０２以上０．０４以下のもの。
Ｂ：両眼の視野がそれぞれ１０度以内でかつ両眼による
視野について視野率による損失率が９５％以上のもの。
3級･ Ａ：両眼の視力の和が０．０５以上０．０８以下のもの。
Ｂ：両眼の視野がそれぞれ１０度以内でかつ両眼による視野
について視野率による損失率が９０％以上のもの。
4級･ Ａ：両眼の視力の和が０．０９以上０．１２以下のもの。
Ｂ：両眼の視野がそれぞれ１０度以内のもの。
5級・Ａ：両眼の視力の和が０．１３以上０．２以下のもの。
Ｂ：両眼による視野の1/2以上がかけているもの。
6級・1眼の視力が０．０２以下、他眼の視力が０．６以下のもの
で両眼の視力の和が０．２を超えるもの。
938 ：-7.74Dさん：2010/09/05(日) 18:35:13
眼科の検査は、医師かＯＲＴに任せなさい。
939 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/05(日) 18:42:24
>>936-937
身体障害者福祉法の視覚障害等級表ですね。いずれも最良矯正視力を指します。
視力障害の認定に裸眼視力は無関係です。
余談ですが、その表を見ればおわかりの通り、片眼を完全に失明しても
身体障害認定は受けられません。
身体障害者福祉法の視覚障害等級表ですね。いずれも最良矯正視力を指します。
視力障害の認定に裸眼視力は無関係です。
余談ですが、その表を見ればおわかりの通り、片眼を完全に失明しても
身体障害認定は受けられません。
２Weekのソフトの購入を考えています
(ケア用品を使い切りたいので、1日使い捨ては考えていません)
おすすめの商品があれば教えてください
ソフトで気になる点は、目の乾くこと
使いきりたい商品は、ﾁﾊﾞﾋﾞｼﾞｮﾝのｴｰｵｰｾﾌﾟﾄ(過酸化水素ﾀｲﾌﾟ)です
同じﾁﾊﾞﾋﾞｼﾞｮﾝから、探したほうがいいですか？
(ケア用品を使い切りたいので、1日使い捨ては考えていません)
おすすめの商品があれば教えてください
ソフトで気になる点は、目の乾くこと
使いきりたい商品は、ﾁﾊﾞﾋﾞｼﾞｮﾝのｴｰｵｰｾﾌﾟﾄ(過酸化水素ﾀｲﾌﾟ)です
同じﾁﾊﾞﾋﾞｼﾞｮﾝから、探したほうがいいですか？
941 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/05(日) 19:56:40
>>940
コンタクトとケア用品を同じ会社にする必要はまったくありません。乾燥対策を考えるのであれば、
シリコーンハイドロゲル素材がいいでしょうから、アキュビュー・アドバンス、オアシス（J&J）
メダリスト・プレミア（B&L）、エアオプティクス（CIBA）、2WEEKプレミオ（メニコン）を考えます。
この中で、B&Lのプレミアは比較的硬めで嫌う人もいます。。柔らかいのはアドバンスですが、
若い男性の場合は、使用期間の後半に脂質汚れが付きやすい傾向があります。
合う合わないの相性問題がありますから、上記の候補で試用させてもらい、装用して
時間が経った状態をチェックしてもらって、価格とも相談してから、目に合うレンズを選んでください。
ところで、開封後1ヶ月以上経過したケア用品は、過酸化水素であっても雑菌による汚染が
発生している可能性があります。開封時に日付を記入し、使い切るか、捨てるかしてください。
コンタクトとケア用品を同じ会社にする必要はまったくありません。乾燥対策を考えるのであれば、
シリコーンハイドロゲル素材がいいでしょうから、アキュビュー・アドバンス、オアシス（J&J）
メダリスト・プレミア（B&L）、エアオプティクス（CIBA）、2WEEKプレミオ（メニコン）を考えます。
この中で、B&Lのプレミアは比較的硬めで嫌う人もいます。。柔らかいのはアドバンスですが、
若い男性の場合は、使用期間の後半に脂質汚れが付きやすい傾向があります。
合う合わないの相性問題がありますから、上記の候補で試用させてもらい、装用して
時間が経った状態をチェックしてもらって、価格とも相談してから、目に合うレンズを選んでください。
ところで、開封後1ヶ月以上経過したケア用品は、過酸化水素であっても雑菌による汚染が
発生している可能性があります。開封時に日付を記入し、使い切るか、捨てるかしてください。
>>941
ありがとうございます
教えていただいた製品を少し調べ、店舗でも色々聞いてみようと思います
試用ができることは、知りませんでした
やってみたいです
あと私は20代後半の♀です
糸くずのようなゴミが、消毒後にもたまについていることがあります
たぶん洗いかたが下手なのでしょう
購入時に、もう一度ケアの仕方を聞いてきます
ケア用品についても知りませんでした
日付の書き込みをしておきます
(保存液・すすぎ液、消毒液両方とも一月でしょうか)
丁寧なレスありがとうございます
大変参考になります
ありがとうございます
教えていただいた製品を少し調べ、店舗でも色々聞いてみようと思います
試用ができることは、知りませんでした
やってみたいです
あと私は20代後半の♀です
糸くずのようなゴミが、消毒後にもたまについていることがあります
たぶん洗いかたが下手なのでしょう
購入時に、もう一度ケアの仕方を聞いてきます
ケア用品についても知りませんでした
日付の書き込みをしておきます
(保存液・すすぎ液、消毒液両方とも一月でしょうか)
丁寧なレスありがとうございます
大変参考になります
943 ：-7.74Dさん：2010/09/05(日) 21:18:48
コンタクトとは直接関係ないけど、矯正視力ってどの程度見えればOKなのでしょうか？
最近メガネからコンタクトに変えようとして、今双方の見え方を比較しているんだけど、
コンタクトの方が圧倒的に見え方が悪いです
車を運転していて、地名を表す道路標識などがかなり近くに来ないと見えないです
視力検査では、ぼやけ見え程度でも当たる場合があるので
それで十分だと判断されてしまったのでしょうか？
コンタクトを処方してもらったときに、メガネより見え方が悪いのですが大丈夫ですか？
と聞いたら、メガネの度が強すぎだと言われましたが、運転中に余りに見えが悪いので心配になってきています
むしろコンタクトの度の方が弱い気がするのですが・・・
最近メガネからコンタクトに変えようとして、今双方の見え方を比較しているんだけど、
コンタクトの方が圧倒的に見え方が悪いです
車を運転していて、地名を表す道路標識などがかなり近くに来ないと見えないです
視力検査では、ぼやけ見え程度でも当たる場合があるので
それで十分だと判断されてしまったのでしょうか？
コンタクトを処方してもらったときに、メガネより見え方が悪いのですが大丈夫ですか？
と聞いたら、メガネの度が強すぎだと言われましたが、運転中に余りに見えが悪いので心配になってきています
むしろコンタクトの度の方が弱い気がするのですが・・・
自作自演下手だね～system
回答だけじゃなくて質問にも余談多すぎ
回答だけじゃなくて質問にも余談多すぎ
まともな眼科にかかりたいなら、コンタクトはおまけ程度に扱うところへ
コンタクトメインの眼科専門医は名前だけでレベル低いです
ものもらい一つ処置出来なくても眼科専門医を名乗れます
コンタクトメインの眼科専門医は名前だけでレベル低いです
ものもらい一つ処置出来なくても眼科専門医を名乗れます
眼科医専用のスレ【部外者お断り】4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1265668944/
部外者の中に自由診療コンタクト医が含まれています
つまりはそういうことです
自分の大切な目を、眼科専門医とは名ばかりのコンタクト医に委ねて、後で泣く事にならないように注意！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1265668944/
部外者の中に自由診療コンタクト医が含まれています
つまりはそういうことです
自分の大切な目を、眼科専門医とは名ばかりのコンタクト医に委ねて、後で泣く事にならないように注意！
947 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/05(日) 23:04:03
>>943
矯正視力には2つの意味があります。1つは矯正することによって1.0の視力が出るかどうか。
完全に矯正しても1.0出ない場合、眼科疾患のために視力不良であることを考える必要があります。
一般眼科で視力を診る場合、一番先に考えるのはこの点です。
もう一つはどのようなピントの合い方になっているか。つまり完全にピントを合わせるために、
乱視のレンズが必要なのか、近視、あるいは遠視のレンズが必要なのか。それによって
見える状態が変わってきます。逆にいえば、この場合、矯正視力がいくらかではなく、
どのようなピント状態かが問題になります。おっしゃっているような場合、近視の矯正不足から、
残余乱視、近視過矯正、レンズのフィッティング不良、さらにはレンズによる眼疾患まで
さまざまな原因が考えられます。視力の数字だけからは何も言えません。眼科を受診して、よく相談してください。
矯正視力には2つの意味があります。1つは矯正することによって1.0の視力が出るかどうか。
完全に矯正しても1.0出ない場合、眼科疾患のために視力不良であることを考える必要があります。
一般眼科で視力を診る場合、一番先に考えるのはこの点です。
もう一つはどのようなピントの合い方になっているか。つまり完全にピントを合わせるために、
乱視のレンズが必要なのか、近視、あるいは遠視のレンズが必要なのか。それによって
見える状態が変わってきます。逆にいえば、この場合、矯正視力がいくらかではなく、
どのようなピント状態かが問題になります。おっしゃっているような場合、近視の矯正不足から、
残余乱視、近視過矯正、レンズのフィッティング不良、さらにはレンズによる眼疾患まで
さまざまな原因が考えられます。視力の数字だけからは何も言えません。眼科を受診して、よく相談してください。
>>917
＞完全に矯正しても1.0出ない場合、眼科疾患のために視力不良であることを考える必要があります。
おや?この板のコテが「眼疾患がない人は“必ず”視力1,0以上に矯正可能」だって言ってましたが?
つまり、完全矯正時の視力1,0以下なら眼疾患があるわけですよね。
ジントニックさんとか言いましたっけ?この説を書いた人は。
＞完全に矯正しても1.0出ない場合、眼科疾患のために視力不良であることを考える必要があります。
おや?この板のコテが「眼疾患がない人は“必ず”視力1,0以上に矯正可能」だって言ってましたが?
つまり、完全矯正時の視力1,0以下なら眼疾患があるわけですよね。
ジントニックさんとか言いましたっけ?この説を書いた人は。
>>939
＞余談ですが、その表を見ればおわかりの通り、片眼を完全に失明しても
＞身体障害認定は受けられません。
一般常識レベルの日本語に対する理解力が著しく低い。だからお前はCL1とCL2の区別もつかないんだ。
言い直すなら「片眼を完全に失明しても身体障害認定を受けられるとは限らない」だ。
「重大な眼障害を起こした人に通販で買った人が多かった」と「通販で買う人にコンタクトによる眼障害が多い」
この2つの区別が本気でできていないだろ。
＞余談ですが、その表を見ればおわかりの通り、片眼を完全に失明しても
＞身体障害認定は受けられません。
一般常識レベルの日本語に対する理解力が著しく低い。だからお前はCL1とCL2の区別もつかないんだ。
言い直すなら「片眼を完全に失明しても身体障害認定を受けられるとは限らない」だ。
「重大な眼障害を起こした人に通販で買った人が多かった」と「通販で買う人にコンタクトによる眼障害が多い」
この2つの区別が本気でできていないだろ。
systemさん、俺1day使い捨て使ってるんだけど、近頃急に近視が進んできた。
栃木県でまともな検眼および近視回復治療してくれる所どこかないかな？
あと、それなりにエビデンスのある視力回復治療ってレーシック以外にある？
蛇足↓
過去スレ追えてないから何とも言えないけど、systemさんに粘着してる奴どうしたのｗ？
コンタクトについての質問スレでコンタクトについての質問にまともに答えてるのに
なんの文句があるの？これ以上ないくらい適切なスレの使い方でしょ？P患なのｗ？
栃木県でまともな検眼および近視回復治療してくれる所どこかないかな？
あと、それなりにエビデンスのある視力回復治療ってレーシック以外にある？
蛇足↓
過去スレ追えてないから何とも言えないけど、systemさんに粘着してる奴どうしたのｗ？
コンタクトについての質問スレでコンタクトについての質問にまともに答えてるのに
なんの文句があるの？これ以上ないくらい適切なスレの使い方でしょ？P患なのｗ？
952 ：-7.74Dさん：2010/09/06(月) 05:20:27
>>951
＞コンタクトについての質問スレでコンタクトについての質問にまともに答えてるのに
＞なんの文句があるの？これ以上ないくらい適切なスレの使い方でしょ？P患なのｗ？
いや、医学的・法的に間違いだらけだから。
＞コンタクトについての質問スレでコンタクトについての質問にまともに答えてるのに
＞なんの文句があるの？これ以上ないくらい適切なスレの使い方でしょ？P患なのｗ？
いや、医学的・法的に間違いだらけだから。
955 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/06(月) 08:03:41
>>951
エビデンスのある「視力回復」方法はありません。レーシックは手術によって角膜を整形しているのであって、
コンタクト装用によって角膜表面のカーブを変えるのと同じことです。手術などによらない「視力回復」を謳うもの
（視力回復訓練など）の大半は怪しいものと考える方がいいでしょう。
手術による近視矯正手段としては、他に角膜リング、有水晶体眼眼内レンズ挿入術などがあります。
この中で、角膜リング（INTACS：インタックス）はあまり強い近視は矯正できないものの、レーシックや
眼内レンズと違って、可逆的、つまりトラブルが発生したら除去して元に戻せるという利点があります。
レーシックと違って角膜中央部に損傷を加えず、眼内レンズと違って眼内にメスを入れないため、
重症合併症が起きにくいのも特徴です。日本でも一部のクリニックが行っていますから、INTACSの
適応範囲であり、信頼できるクリニックが行っているのであれば、考えても良いと思います。
栃木でINTACSを行っているところは知りませんが、原眼科（ttp://www.haraganka.com/ja/ja.html）は
眼科治療に熱心な医院でレーシックも行っています。問い合わせてみられたらどうでしょう。
エビデンスのある「視力回復」方法はありません。レーシックは手術によって角膜を整形しているのであって、
コンタクト装用によって角膜表面のカーブを変えるのと同じことです。手術などによらない「視力回復」を謳うもの
（視力回復訓練など）の大半は怪しいものと考える方がいいでしょう。
手術による近視矯正手段としては、他に角膜リング、有水晶体眼眼内レンズ挿入術などがあります。
この中で、角膜リング（INTACS：インタックス）はあまり強い近視は矯正できないものの、レーシックや
眼内レンズと違って、可逆的、つまりトラブルが発生したら除去して元に戻せるという利点があります。
レーシックと違って角膜中央部に損傷を加えず、眼内レンズと違って眼内にメスを入れないため、
重症合併症が起きにくいのも特徴です。日本でも一部のクリニックが行っていますから、INTACSの
適応範囲であり、信頼できるクリニックが行っているのであれば、考えても良いと思います。
栃木でINTACSを行っているところは知りませんが、原眼科（ttp://www.haraganka.com/ja/ja.html）は
眼科治療に熱心な医院でレーシックも行っています。問い合わせてみられたらどうでしょう。
Twitterで見ましたが、メニコンがカラコン出したって本当？
はずした時に見えにくくなるのがいやで
乱視があるのですがコンタクトにいれてないです
これは何かしら悪影響などありますか？
乱視があるのですがコンタクトにいれてないです
これは何かしら悪影響などありますか？
958 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/06(月) 08:58:35
>>957
眼精疲労による眼痛、頭痛、肩こり、能率低下などを起こす可能性があります。
調節（ピントを合わせようとする）努力が無意識に行われるので、近視が進行する
可能性もあります。多少の乱視はほとんど全員にありますが、程度が強いのであれば
やはり矯正する必要があります。
眼精疲労による眼痛、頭痛、肩こり、能率低下などを起こす可能性があります。
調節（ピントを合わせようとする）努力が無意識に行われるので、近視が進行する
可能性もあります。多少の乱視はほとんど全員にありますが、程度が強いのであれば
やはり矯正する必要があります。
>>958
ありがとうございます！
ありがとうございます！
自分で珍装を呼び込み(テンプレ削除)、ディベートで負けるスティーブ
バカの標準標本ですか？
バカの標準標本ですか？
962 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/06(月) 20:31:29
>>956
聞いていません。メニコンの使い捨てソフトは基本的にOEM（他社製品）ですから、
カラコンを出すとすると、サークレットタイプ（リング状着色の黒目強調レンズ）を
チバビジョンから持ってくるかな？ J&Jとの提携はありそうにないですから。
チバであれば、本当のカラーレンズもワンデーで出していますが、その手のレンズは
眼科医からの風当たりが強いから、出すとしたらサークレットだけだろうな・・・
今の時代に従来型ソフトでカラーなんか出したら袋だたきだし。
いずれにせよ、今のところ、そのような話は聞きませんね。興味深い。
聞いていません。メニコンの使い捨てソフトは基本的にOEM（他社製品）ですから、
カラコンを出すとすると、サークレットタイプ（リング状着色の黒目強調レンズ）を
チバビジョンから持ってくるかな？ J&Jとの提携はありそうにないですから。
チバであれば、本当のカラーレンズもワンデーで出していますが、その手のレンズは
眼科医からの風当たりが強いから、出すとしたらサークレットだけだろうな・・・
今の時代に従来型ソフトでカラーなんか出したら袋だたきだし。
いずれにせよ、今のところ、そのような話は聞きませんね。興味深い。
963 ：-7.74Dさん：2010/09/06(月) 20:44:43
いつもいろいろな質問にお答えくださりありがとうございます。
以前，ハードは基本的にはプラスティックの板，というような
ご説明がありましたが，ということは，石けんとかできれいに
傷つけないように洗ってもいいようなきがするんですが，やは
り市販のケア用品が必須なのでしょうか。
以前，ハードは基本的にはプラスティックの板，というような
ご説明がありましたが，ということは，石けんとかできれいに
傷つけないように洗ってもいいようなきがするんですが，やは
り市販のケア用品が必須なのでしょうか。
964 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/06(月) 20:57:38
>>963
難しいでしょうね。食器を洗えばおわかりの通り、石鹸の洗浄力は中性洗剤に劣ります。
また、小さな物ですから、上手にしっかり擦ることは困難であり、洗剤の性能に頼る部分が
大きくなります。
また、プラスティックとは言っても、日用品ほどの頑丈さは優先されておらず、表面加工されている
レンズも少なくありませんから、石鹸のアルカリによってそのような部分が傷んだり、本来の性能を
発揮できなくなるおそれもあります。表面が痛んだり、石鹸分が残れば装用時に目を傷める可能性もあります。
ハード用洗剤の消費量/金額は知れていますから、そんなところでケチってレンズをダメにしても
（まして目に傷でも付けたら）仕方ないと思いますよ。
難しいでしょうね。食器を洗えばおわかりの通り、石鹸の洗浄力は中性洗剤に劣ります。
また、小さな物ですから、上手にしっかり擦ることは困難であり、洗剤の性能に頼る部分が
大きくなります。
また、プラスティックとは言っても、日用品ほどの頑丈さは優先されておらず、表面加工されている
レンズも少なくありませんから、石鹸のアルカリによってそのような部分が傷んだり、本来の性能を
発揮できなくなるおそれもあります。表面が痛んだり、石鹸分が残れば装用時に目を傷める可能性もあります。
ハード用洗剤の消費量/金額は知れていますから、そんなところでケチってレンズをダメにしても
（まして目に傷でも付けたら）仕方ないと思いますよ。
>>951
ニュー速にスレたってたコンタクトかな？
ニュー速にスレたってたコンタクトかな？
【社会】使い捨てコンタクトレンズ「ワンデー アキュビュー トゥルーアイ」健康被害の報告、使用中止の呼びかけ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283771201/
怖いな、これ
被害にあった人には保障あるの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283771201/
怖いな、これ
被害にあった人には保障あるの？
968 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/07(火) 08:09:16
>>967
製品の品質の問題によって起きたトラブルですから、基本的にメーカーが
補償すると思われます。この場合、クリニックで試用したレンズで問題が起きなくとも、
試用の結果を見て販売した、別ロットの製品で障害が発生するわけですから、
処方者、販売店とも障害が予知できません。ただし、欠陥問題告知後に販売した
レンズであれば、販売店の責任も問われる可能性があります。
製品の品質の問題によって起きたトラブルですから、基本的にメーカーが
補償すると思われます。この場合、クリニックで試用したレンズで問題が起きなくとも、
試用の結果を見て販売した、別ロットの製品で障害が発生するわけですから、
処方者、販売店とも障害が予知できません。ただし、欠陥問題告知後に販売した
レンズであれば、販売店の責任も問われる可能性があります。
>>968
てか真っ先にここで言わなきゃいけなかったんじゃないの？
自分でサイト作っても誰も見てくれないから
たくさん人が集まる2ちゃんに粘着してるって言ってたよね？
こんな大事件スルーして、啓蒙も何もあったもんじゃない
てか真っ先にここで言わなきゃいけなかったんじゃないの？
自分でサイト作っても誰も見てくれないから
たくさん人が集まる2ちゃんに粘着してるって言ってたよね？
こんな大事件スルーして、啓蒙も何もあったもんじゃない
真っ先に何を言わなきゃいけないと思うの？
思考がよくわからないよ
思考がよくわからないよ
971 ：963：2010/09/07(火) 09:13:39
知らなくはなかったんじゃない？
それでも薦めていたけど
危ない危ない
それでも薦めていたけど
危ない危ない
>>791で書いてるぞ、一応。
ただ、情報の入り方が眼科医じゃない感じはするな。
本人がこれまで主張してきたような属性だとすると、
トゥーアイによるトラブルの報告がたくさん入ってきているって情報になるはずじゃないのか？
ただ、情報の入り方が眼科医じゃない感じはするな。
本人がこれまで主張してきたような属性だとすると、
トゥーアイによるトラブルの報告がたくさん入ってきているって情報になるはずじゃないのか？
>>791は8/23の書き込みで、回収決定は8/18、ニュースになったのが8/19
systemが医者かどうかなんて本人の自己満足の世界だからどうでもいいとして
プロなら簡潔に短文で質問に答えてもらいたいよな
そもそも質問スレにコテハンが常駐する事自体異常なんだし
プロなら簡潔に短文で質問に答えてもらいたいよな
そもそも質問スレにコテハンが常駐する事自体異常なんだし
ニュー速にスレ立ったのは、昨日の夜19時じゃなかった？
今日知っても不思議じゃないと思うけど
てか素性なんてどうでもいい
親切にレスしてもらえたおかげで、知りたい情報を詳しくわかったことが
ありがたいよ
まぁしつこく粘着されるってことは、役に立つってことだよね
ろくに知らない人がやってたら、人が寄りつかないもん
今日知っても不思議じゃないと思うけど
てか素性なんてどうでもいい
親切にレスしてもらえたおかげで、知りたい情報を詳しくわかったことが
ありがたいよ
まぁしつこく粘着されるってことは、役に立つってことだよね
ろくに知らない人がやってたら、人が寄りつかないもん
平気で嘘を吐かず、他の解答者に嫌がらせを繰り返さなければこんなことにはならないのにね
977も自演だろ・・・
不知の事とは言え、絶賛するコンタクトが失明する痛みを覚えるような状況でスルーなんていい気なもんだよな
不知の事とは言え、絶賛するコンタクトが失明する痛みを覚えるような状況でスルーなんていい気なもんだよな
無責任な回答は今に始まった事じゃないけど
今回は悪質だな、スティーブ
今回は悪質だな、スティーブ
983 ：-7.74Dさん：2010/09/07(火) 18:47:51
>>964
真面目に答えて欲しいのだが、
＞右鼻の調子が悪いとして、同時に右目の調子が悪くなる確率は50%。左目でも同じ確率ですから、
＞同時に同じ側の鼻と目の調子が悪くなったのはまったくの偶然ということになります。
これは貴方の書き込みですよね？
これは今でも正しいと考えていますか？
真面目に答えて欲しいのだが、
＞右鼻の調子が悪いとして、同時に右目の調子が悪くなる確率は50%。左目でも同じ確率ですから、
＞同時に同じ側の鼻と目の調子が悪くなったのはまったくの偶然ということになります。
これは貴方の書き込みですよね？
これは今でも正しいと考えていますか？
984 ：-7.74Dさん：2010/09/07(火) 19:46:01
サンコンタクトレンズ㈱がオススメです。
大阪大学病院の眼科、京都府立大学病院眼科のコンタクト処方に採用されてる唯一の会社です。
（他に営業で出入りしてる眼科はサイトか会社に確認する必要があります。東京もあります。）
ここのレンズは角膜の形状に合わせて作ってくれるので最高に付け心地・視力がイイです。
眼科学会でもその実力は年々認められつつあり、関西では特に顕著です。
http://www.sun-con.com/index.htm
大阪大学病院の眼科、京都府立大学病院眼科のコンタクト処方に採用されてる唯一の会社です。
（他に営業で出入りしてる眼科はサイトか会社に確認する必要があります。東京もあります。）
ここのレンズは角膜の形状に合わせて作ってくれるので最高に付け心地・視力がイイです。
眼科学会でもその実力は年々認められつつあり、関西では特に顕著です。
http://www.sun-con.com/index.htm
>>807
エファール使えば
エファール使えば
986 ：-7.74Dさん：2010/09/07(火) 23:09:29
ハードレンズから2weekソフトレンズに変更するついでに眼鏡を作ろうとしたら、
看護婦さんに「ハードの場合は外して5日間程空けないと眼鏡用の測定が出来ない（ソフトならOK）。」
と、言われました。
で、ソフトレンズのお試し期間中なのですが、合わないのでハードのままで行こうと思っています。
しかし眼鏡は作っておきたいのですが、我慢してソフトレンズを使うか裸眼でいるかし無いのでしょうか？
看護婦さんに「ハードの場合は外して5日間程空けないと眼鏡用の測定が出来ない（ソフトならOK）。」
と、言われました。
で、ソフトレンズのお試し期間中なのですが、合わないのでハードのままで行こうと思っています。
しかし眼鏡は作っておきたいのですが、我慢してソフトレンズを使うか裸眼でいるかし無いのでしょうか？
987 ：-7.74Dさん：2010/09/08(水) 01:28:35
ハードコンタクトを作る場合は、サンコンタクトレンズ㈱が出入りする眼科がオススメです。
大阪大学病院の眼科、京都府立大学病院眼科のコンタクト処方に唯一採用されてる唯一のレンズメーカーです。
（営業で出入りしてる眼科はサイトか会社に確認すると教えてくれます。東京もあるし四国・九州にもあります。）
ここのレンズは角膜の形状に合わせて作ってくれるカスタムメイドレンズですので最高に付け心地・視力がイイです。
特にハードレンズは、ゴロゴロしないしクッキリ見えます。（大手レンズメーカーのレンズは糞と思えるレベルです）
眼科学会でもその実力は年々認められつつあり、関西では特に顕著です。
騙されたとおもってサイトを１度見てください。↓
http://www.sun-con.com/index.htm →会社サイト
http://twitter.com/SunContactLens→ツィッター
大阪大学病院の眼科、京都府立大学病院眼科のコンタクト処方に唯一採用されてる唯一のレンズメーカーです。
（営業で出入りしてる眼科はサイトか会社に確認すると教えてくれます。東京もあるし四国・九州にもあります。）
ここのレンズは角膜の形状に合わせて作ってくれるカスタムメイドレンズですので最高に付け心地・視力がイイです。
特にハードレンズは、ゴロゴロしないしクッキリ見えます。（大手レンズメーカーのレンズは糞と思えるレベルです）
眼科学会でもその実力は年々認められつつあり、関西では特に顕著です。
騙されたとおもってサイトを１度見てください。↓
http://www.sun-con.com/index.htm →会社サイト
http://twitter.com/SunContactLens→ツィッター
>>986
ハードを使用している人は角膜が変形して角膜乱視が無くなっている人が多いです
その看護婦さんが言うのはもっともな事ですが、コンタクトを外した後に過ごすために
眼鏡を作りたい、これからもハードを常用するという事であれば
ダウンタイムを置かずに眼鏡を作っていいと思います
ハードを使用している人は角膜が変形して角膜乱視が無くなっている人が多いです
その看護婦さんが言うのはもっともな事ですが、コンタクトを外した後に過ごすために
眼鏡を作りたい、これからもハードを常用するという事であれば
ダウンタイムを置かずに眼鏡を作っていいと思います
989 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/08(水) 07:55:37
>>986
>>988さんが書かれているとおり、ひとまず作ってしまって良いでしょう。
確かにハードは外した後もなかなか度数が安定しないことがありますが、
丸1日外していれば、眼鏡処方は可能と考えています。2週間しても角膜の変形が
残っていたという症例報告もあり、5日間待てば絶対大丈夫という保証もありません。
また、眼鏡を、ハードを外した後に使うつもりなら、同じ状態で、つまりレンズを入れていって、
外したところで眼鏡を合わす必要があります。裸眼を長く続けることではなく、
実際の使用状況に合わせて処方することが大事なのです。
>>988さんが書かれているとおり、ひとまず作ってしまって良いでしょう。
確かにハードは外した後もなかなか度数が安定しないことがありますが、
丸1日外していれば、眼鏡処方は可能と考えています。2週間しても角膜の変形が
残っていたという症例報告もあり、5日間待てば絶対大丈夫という保証もありません。
また、眼鏡を、ハードを外した後に使うつもりなら、同じ状態で、つまりレンズを入れていって、
外したところで眼鏡を合わす必要があります。裸眼を長く続けることではなく、
実際の使用状況に合わせて処方することが大事なのです。
>>989
そんな事より言わなきゃならない事があるだろう、嘘つきsystem
そんな事より言わなきゃならない事があるだろう、嘘つきsystem
991 ：system ◆systemVXQ2 ：2010/09/08(水) 08:06:18
>>983
真面目な質問としてお答えしておきます。揚げ足取りをしたいのなら、そうおっしゃって下さい(笑)。
もちろん人体の各所は相互に関係しています。それとは別に、二項確率の論理は存在します。
サイコロの言わば右が続いた場合、それをいきなり関連した疾患と考えずに、二項確率の範囲に
過ぎないと考えることもまず必要だという話です。
統計的事象に対して、いきなり因果関係を作り上げてしまうのは、素人がよく陥る誤りです。
プロは当然因果関係を頭に置いて（というより本能的にそれは頭の中にあります）事象を見ますが、
その時に必要なのが「単なる統計的ばらつきではないか」というフィルターです。
ハンフリーのMD、PSDを一回ごとに上がった、下がったと評価してはならないわけです。
右の副鼻腔炎から右目の視神経炎は起きるかも知れませんが、右手のヤケドを
右目の網膜剥離の原因と考えるのは不自然。回答だけを、それも部分的に引用しているので
全体が見えませんが、そのような文脈での回答と考えてください。
真面目な質問としてお答えしておきます。揚げ足取りをしたいのなら、そうおっしゃって下さい(笑)。
もちろん人体の各所は相互に関係しています。それとは別に、二項確率の論理は存在します。
サイコロの言わば右が続いた場合、それをいきなり関連した疾患と考えずに、二項確率の範囲に
過ぎないと考えることもまず必要だという話です。
統計的事象に対して、いきなり因果関係を作り上げてしまうのは、素人がよく陥る誤りです。
プロは当然因果関係を頭に置いて（というより本能的にそれは頭の中にあります）事象を見ますが、
その時に必要なのが「単なる統計的ばらつきではないか」というフィルターです。
ハンフリーのMD、PSDを一回ごとに上がった、下がったと評価してはならないわけです。
右の副鼻腔炎から右目の視神経炎は起きるかも知れませんが、右手のヤケドを
右目の網膜剥離の原因と考えるのは不自然。回答だけを、それも部分的に引用しているので
全体が見えませんが、そのような文脈での回答と考えてください。
使い捨てコンタクトレンズ「ワンデー アキュビュー
トゥルーアイ」の利用者から健康被害の報告が１日までに１６１７件あったと発表した。
こんなになるまで放置してた訳だ
しかも回収知ってもまだ勧めている
儲かれば人の目がどうなっても構わない
それがsystem。人間の屑
トゥルーアイ」の利用者から健康被害の報告が１日までに１６１７件あったと発表した。
こんなになるまで放置してた訳だ
しかも回収知ってもまだ勧めている
儲かれば人の目がどうなっても構わない
それがsystem。人間の屑
>>991
で、なんで50％なの？
で、なんで50％なの？
さんざん例まで挙げて指摘されてたのに、まだ同じように間違えてるとは。
>>991
私が本当に聞きたかったのは、
貴方が自身の間違いに気がつき、
訂正ができる勇気があるかでした。
私がCL1･2の違いをレスのラリーをしてお話をした際に、
貴方の考え方の危険性を指摘したと記憶しております。
気がついてくれたかと思いましたが、私の勘違いだったようです。
詭弁で言い逃れをされたり、貴方への指摘は挙げ足取りと決めつけていることが、
貴方の本質ようですから。
もう私から貴方にレスをすることはないでしょう。
老婆心ながら、何故50%なのかを指摘されておられる方がいらっしゃいます。
systemさんはこれを実際に考えてみるとよいと思います。
貴方の思考が「バカボンのパパだからパパなのだ」となっていることが理解できるかと思います。
そして、仮に理解できても貴方の身にならないと、
私は考えます。
私が本当に聞きたかったのは、
貴方が自身の間違いに気がつき、
訂正ができる勇気があるかでした。
私がCL1･2の違いをレスのラリーをしてお話をした際に、
貴方の考え方の危険性を指摘したと記憶しております。
気がついてくれたかと思いましたが、私の勘違いだったようです。
詭弁で言い逃れをされたり、貴方への指摘は挙げ足取りと決めつけていることが、
貴方の本質ようですから。
もう私から貴方にレスをすることはないでしょう。
老婆心ながら、何故50%なのかを指摘されておられる方がいらっしゃいます。
systemさんはこれを実際に考えてみるとよいと思います。
貴方の思考が「バカボンのパパだからパパなのだ」となっていることが理解できるかと思います。
そして、仮に理解できても貴方の身にならないと、
私は考えます。
1000 ：-7.74Dさん：2010/09/08(水) 11:47:56
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。