【回答は】コンタクト質問スレ【-7.74Dさん】

よくある質問の回答(FAQ)は>>2-10あたりにあります。

前スレ
コンタクトについての質問スレ-Part41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1229857403/

関連スレ
；★ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart16★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1225940715/

保険診療時の自己負担金額がかわりました

三割負担の場合

一般眼科 初1,410円 再810円
コンタクト眼科 初980円 再380円


初 初診(その眼科に「コンタクトで」初めてかかるとき)
再 再診(その眼科に「コンタクトで」二回目以降にかかるとき)

薬や特定の疾患、処置がある場合には適用されない場合もあります。

FAQ

Q　視力が○○の場合にはどの度数のレンズを選べばよいですか？
A　視力と度数は一対一の関係にありません。

Q　商品Aと同じBC/Pow/DIAの商品Bを使っても問題ないですか？
A　商品Aと商品Bでは眼球への当たり方や視力の出方が違います。データは流用出来ません。


CL基礎知識

眼科医の振りした眼科の知識のないバイト内科医や 泌尿器科医、
放射線科医などの偽目医者にはご注意を 。
コンタクト診療の経験豊富な常勤の眼科専門医、
最低でも研修を2年以上受けたコンタクトに詳しい眼科医の診察を 。
コンタクトは一回処方を受けたらずっと再診。再初診算定は違法です。

以下の者を「珍装団」と呼び、出入りを禁じます。定義は以下のうち、一点以上の該当のある者。
・定期検査を受けない
・コンタクトレンズの規格（度数／メーカー／商品名／BC／DIA）を勝手に決める／変える
・通販／個人輸入で購入する（一部例外あり）
・装用時間／期限を守らない
・不適切なケアをする

FAQ
Q目の裏にレンズが入ったらどうしたらよいでしょうか？
A眼の構造上、裏には入りません。
　たいていは外れて50cm以内に落ちています。探してください。
　見つからない場合は眼科にかかり、目の中にレンズが無いか確認してもらってください。

Qソフトレンズを水道水ですすいだり保存したりてよいですか？
Aダメです。ソフトレンズに真水は厳禁です。一回だけでもダメです。

FAQ

Q コンタクトの度数はメガネの度数と同じでかまいませんか？
A まったく別物です。

Q 初めてコンタクトを買うのですが、どうやって買えばよいのでしょうか？
A 0.ショップで相談（これは省いてもよい）
1.眼科で検診・処方
2.処方に基づきショップで購入
　ショップでは検査・処方・度数変更は出来ませんし、医院内ではレンズ販売は出来ません

FAQ

Q.コンタクトレンズはいくらくらいで売っていますか?

A.現在では販売店ごとの価格差が大きすぎて適切な答えが出せ
ません。

Q．2週間使い捨てソフトは使用時間累計2週間まで使えるので
すか?

A.開封より2週間です。開封から2週間で処分しましょう。

Q.度数●●D のレンズを使っています。私の裸眼視力はいくつ
ですか?

A.>>3と同じです。分かりません。

FAQ

Q.こんな異常が起きましたが、大丈夫ですか?
A.すぐに眼科にかかってください。ここでは判断しかねます。



Q.コンタクトが外れなくなりました。どうしましょう。
A.http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1107535475を
熟読してください。

※回答者の方へ

コテハンでの回答は荒れる原因ですので、避けてください
質問の意図を汲み、簡潔、明快な回答を心がけましょう
回答の前にリロード。回答が重複しないように注意しましょう

イチモツ

>>7は私怨荒らしなので無視してください。

質問する前に注意

説明書は必ず読みましょう
同じ質問がないか読んでみましょう
あまりに抽象的な質問には回答がつきません ツボを押さえて分かりやすい質問を
解答者は専門家とは限りません(名無しさんですから) 鵜呑みにするのは危険な場合もあります 注意しましょう
質問によっては複数の解答者の間で意見の不一致がある場合があります

FAQ

Q.定期検査にはレンズを入れていくものですか？外していくものですか？

A.着けていってください。2WEEKタイプなどでしたら、卸したてより一週間以上使った状態の方が
レンズの劣化(またはケア状況)判断に役立ちます。
Q コンタクトレンズは夜眠るときには、外すものですか？

A 一般的には睡眠時には外します。
このような使い方を終日装用と言います。

これに対して連続装用と言うものがあります。
○日連続装用とは○日間つけっぱなし(睡眠時を含む)というものですが、
この使用法は目に大きな負担をかけるため、一般的にはお薦めしかねます。
勤務中に仮眠が必要な方(例:当直医・救急救命士・消防士)がリスクをおって例外的に使うべきものです。

Q コンタクトと化粧はどちらが先ですか？

A コンタクトが先です。化粧後だとレンズが汚れ易いです。化粧品はとれにくい汚れです。

FAQ

Q 今日診察を受けたら当日レンズが買えますか？

A 場合によります。診察でレンズのお試し期間が設定された場合は処方まで1-2週間かかることもあります。
店舗での販売も取り寄せが必要な場合、最長数日間の時間がかかります。
気を付けてください。

>>12
すみません。これって買える場合もあるんですよね？

最近ゴルフを始めました。
眼鏡では不便なときがあり、コンタクトを考え始めましたが、
知識がないので、何を選んだらよいか分かりません。
アドバイスをお願いします。

>>13
当日処方されて、店に在庫があれば当日購入は可能ですよ。
医師の考え方と店次第です。

検査代安くなったよなぁ．．．
初回だけ９９０円で、後はずっと３８０円だもんな。

>>14
実際に検査をしなければ断言はできませんが、
月数回までのゴルフの時のみ使用を考えているのでしたら、
適合すれば、ワンデーレンズがおすすめです。
保管の手間、装用感のよさ、安全性、コスト、紛失した場合の備え等で断然優れています。
度数等で適合しなかったらすみません。

>>16
なんか改訂前後の時に3000円払わされたんだが
何だったのアレ

>>18
自費扱いだったんじゃね？
一時期、保健医療機関でもCLは自費で取っていいって言われた時期があった。

>>18
平成18年？
あの時は、四月の時点で定期検査が保険の対象か否かの回答が出ていなかったので、
自由診療扱いになることもあったから、それじゃないかな？

>>19
被った ｽﾏﾝ

うん、そう言われた気がするわ
それで次行った時380円で吹いたわ

１日使い捨てコンタクトを愛用していますが１日で捨てずに１ヶ月以上平気で使用しています

これが原因で目の下にクマが出来やすくなったりする事はありますか？

チンにも程があるだろ
失明しとけ馬鹿

>>23
「痛みに耐えてよく頑張っつた。感動した。」

>>17
ありがとうございます
ワンデーレンズを検討してみます

コンタクトレンズは歴史が浅いのでまだ安全性が確立されていないと言いますが、もう安全性確立されてますか？
それともどんどん新製品出てくるので一生安全性が確立されませんか？
親はその理由でコンタクトレンズは辞めなさいと言います。メガネはださいのでコンタクトレンズにしたいのですが。
親の時代と違って今はコンタクトレンズの性能もあがってると言っても聞いてくれません。1day希望です。

>>27
自分で働いて買えるようになるまで我慢しなさい

大阪近辺でメダリスト2が1箱2000円くらいで買えるとこはありますか？

>>27
何をもって安全性が確立したとするかは別として、コンタクトレンズの安全性は昔より上がってはいます。
それでも珍装をすれば眼を危険にさらします。正しく使っても、それなりの危険性はあります。
あくまでも贅沢品であり、着けるだけで着けない時よりも眼には毒です。
正しく使えば危険性は少ない といった感じです。
正しく使うためにも親御さんに隠れて使ったりせず、
了解を得られるようにしましょう。
隠れて使うと清潔性の確保が難しくて、トラブルの元になりますよ。

>>30
ありがとうございました。

>>30
お前いつものコテつけたら？

>>32
スレタイ嫁

>>33
つか出張してくんなって話。

最初からそう言え

1day使っています。MPSは開封後どれぐらいで使い切ったらいいですか？
1day装着時にホコリが付いてしまった場合にMPSで流す為に使用するだけなので減りが少ないです。
メーカーに聞けは無しでお願いします。

>>36
商品名も何も書いてないんだものメーカーに聞けと言われても仕方がないぞ。
普通は1〜3ヶ月くらいが無難じゃないの。
きっちり取り扱って6ヶ月くらいとか。

>>37
レスありがとうございます。なぜMPSとだけ書いたか説明します。

例えばここで私が「レニュー使ってます。」と書いて、
回答者さんに「レニューなら3ヶ月」と回答もらえたとします。

でもその場合、レニューが空になって無くなってしまった時、
今度はレニュー買わずに、セールで価格が安かったからという理由でオプティフリーに買いかえたとします。
そこで問題が生じます。
レニューの場合の事は回答をもらったので分かった。じゃあオプティフリーの場合は？となるわけで、
再度その時に質問しないといけなくなります。

なのでMPSとだけ書いて質問しました。その点よろしくお願いします。
レニューでもオプティフリーでもロートCキューブ ソフトワンモイストでも、MPSってどれも似たりよったりだとは思いませんか？

レニューがダントツで良いとかそんな評価も無いと思います。
なのでMPSの買い換え時には、価格で選びます。価格の安いMPSを買います。
それにレンズのホコリを落とすだけの為に利用するのですし。

メーカーに聞け、眼科医に聞けは無しでお願いします。
>きっちり取り扱って
とはどういう意味ですか？

1dayレンズ装着時にレンズに付いてしまったホコリをMPSで流すだけです。
流し終わったらMPSのボトルのフタを締めて、洗面所に鏡の裏の収納スペースに直します。

洗面台の上に、置きっぱなしにはしません。
なので歯磨き粉や洗顔フォームの泡などがMPSのボトルに飛ぶこともありません。
直射日光も当たりません。

ただ、毎回の使用量が少ないのでなかなか減らないという事です。
まあなかなか減らないので買い換え頻度も少ないですが。

>>38
確か開封から半年くらいだと聞いた覚えがあります。これはMPSだと何でも同じはずです。
なので擦り洗い等に使わないワンデーなら安いものでも変わらないのでは。
いくら綺麗なとこにあっても一度開封したら外気に触れたりしてしまいますので
目の安全を考えると買い換えるのがいいです。

ちなみに私の通っている眼科ではﾚﾆｭｰやｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰの旅行用(60ml)が一回につきひとつ貰えます。
なので>>38さんのような使い方だと自分で買う必要がなく大変助かっています

>>36
なぜMPS？ソフコンみたいな保存液・濯ぎ液で十分だよ。

>>39
レスありがとうございます。納得しました。中身が残っていても半年で捨てて新しく買いかえます。
そちらが通ってらっしゃる眼科良いですね。羨ましいです。

>>40
レスありがとうございます。
その商品初めて知りました。
今調べていると
ソフコンの使用期限1ヶ月ぐらいと↓に書いてありました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1191756897/77-79
なので慎重を期してMPSを使いたいと思います。

どうもありがとうございました。

「落としてしばらく出てこなかったコンタクトの硬さと付いたしわしわ
は取れて落とす前の姿に復活するのか？」

質問、失礼します。

現在、進行形の話なんですが、
ソフトコンタクト落としまして、探すこと１時間、
やっと探し出せたのですがさすがに１時間もそのままになっていただけあって
レンズが乾燥して硬くなっており形がちょっと変に（コンタクトが落ちたとき
の歪んで変形したままで（４箇所ぐらいが内に折れるような感じで上から
見たら四葉のクローバー状できれいな丸い円形ではない）、
そして周りがしわしわになってしまっています。

急いで保存液（ちなみにレニュープラス）に浸けているんですが、
十分現在、硬さは緩んできつつありますが周り（淵）のしわしわ
がまだ取れてません。結構細かくしわしわになってしまっているのですが
これって硬さと共にしわしわも取れてきれいな円形も復活するのでしょうか？

多分元には戻ると思いますが、目のためには新しいのにしたほうがいいと思いますよ。

この２つのＱもＦＡＱでいいんじゃね？

>>44
じゃあ次スレでわかりやすくまとめて貼り付けよろ。

形状の変化よりも雑菌だらけできったねぇからやめたほうがいいと思う

>>45
こんな感じか？

FAQ
Q ケア用品は開封後何ヵ月まで使えますか？
A MPSで3ヶ月、濯ぎ液で1ヶ月、使いきりパックは一回で使いきりましょう。

Q ソフトレンズが干からびてしまいましたが、戻せば使えますか？
A 使えません。

向こうのスレで寿司てむに絡んでる馬鹿がいる

一応、保存液浸けてたら形や柔らかさが完全復活しまして、
元に戻った感じだったので毎度と同じように擦り洗いして
再び保存液に浸しているのですが。

好きにしろよ

>>49
スルメを水で戻したら生イカになると考えてるなら好きにしたらいいと思う

>>51
干し椎茸を水で戻しても
戻した干し椎茸になるだけで、
生椎茸にはならんね。
わかりやすくていい！

処方箋指示書ってもしかして
何処でも3か月分までしか出して貰えない？

>>53
半年の所も多いよ
医師の考えと眼の状態次第だね
無期限ってのも見たことあるが…ｵｲｵｲ

厚労省は現場丸投げ状態だもんね、何十年も。
不可解なCL検査料とか導入したときにすら放置した。

そうですか。
3ヶ所で聞いて全部3ヵ月までだったもんで。

と、今電話したとこが半年OKきた。
が、希望のコンタクトを取り扱って無いってさ…。

>>56
がんばれ
それなりに流行っている一般眼科は
コンタクト検査に頻繁には訪れてほしくないから半年になりやす…おっと独り言だから気にするな。

この過疎り具合が本来のコンタクト質問スレだ！

あっちのコテ雑談スレは伸びてるな

>>58
たしかにw　
まったりいこうぜ

前スレでも話題に上がったけどさ、手洗った後って何で拭いてる？
ちなみに俺は自然乾燥させたタオルで拭いて、一回ごとに洗ってる。

あ、拭かないってのは無しでｗ

>>61
家庭用エアタオル(購入価格三千円なり)
これ、最強

>>61
ずぼらな性格だからペーパータオル。
普通のだと毎回洗うのをサボるのが分かっているから。
性格がマメな人がウラヤマシイ。

手拭いを使ってるよ。
糸屑が手に付かないから。

>>61-64
いろいろやってるんだな

>>64
手拭いかぁ・・・
良い事聞いた。

前にお茶のオマケに付いて来たミニ手拭いがあまってるから試してみるﾉｼ

初めてコンタクト買いに行くんですけど
テンプレにあるように、いきなり店に行くんじゃなくて
最初は店の横にある眼科に行くんですか？

>>67
そ。そこで視力検査等して、テストしてみて、処方箋もらって
となりのコンタクト店で買うというのが一般的なながれ。

>>67
まずは隣の眼科で検査しますねーって流れになるから
最初にコンタクト屋に声をかければいいよ。

>>68-69
回答ありがとうございます
早速明日行ってきます

>>64
手拭いは確かに埃がつかない

キムワイプ！

ワンデーをカーペットに落としちゃった･･･
3秒ルールは適用されますか？

されません

おひさしぶりです。
>>36です。
MPSでも無く、
生理食塩水（ソフコンなど）でも無く、
「すすぎ、保存液」のカテゴリーの商品で「ソフトウェアプラス」ってのがありました。
さっき薬局で発見しました。

【楽天市場】チバビジョン　ソフトウェアプラス：東海メガネ・コンタクト
http://www.rakuten.co.jp/tokaimegane/563054/569081/573692/573694/
と同じ商品で同じ容量のが近くの薬局で498円で売っていました。↑のは158円ですが。

同容量のMPSと比べて半額です。
MPS500ml 980円
ソフトウェアプラス500ml 498円

使用期限
MPS 6ヶ月
生理食塩水(ソフコンなど) 1ヶ月
ソフトウェアプラス 6ヶ月(非イオン性界面活性剤が入っているので)

あーあ、もっと早くに知っていれば500円損せずにすんだのに。へたこいた〜。
有益な情報だと思うので、報告しにこのスレに書き込みに来ました。

私の勝手な想像で
>使用期限
>MPS 6ヶ月
>生理食塩水(ソフコンなど) 1ヶ月
>ソフトウェアプラス 6ヶ月(非イオン性界面活性剤が入っているので)
と書きましたが、
コンタクトレンズスレPart42のsystemさんに聞いたら下記のような回答でした。
なので私の上記の書き込みは間違いです。申し訳ありませんでした。ほんとへたこいた〜。

> 218 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：2009/01/29(木) 08:37:35
> >>211
>当スレの >>178にも書きましたが、開封後1ヵ月を超えないでください。2週でも厳密には清潔と言えません。
>　Collins M et al.: Contamination of disinfection solution bottles used by contact lens wearers.
>　CLAO J 20: 32-36, 1994
>容器のキャップや先端が汚れやすいので触れたりしないように気をつけて扱ってください。
>消毒力でない生理食塩水やソフトウェアプラスの使用期間は、当然それ以下ということになります。
>また、開封前でも高温（60度とか）にさらされると効果が落ちてしまう製品がある、という報告がありますから、
>できれば冷暗所に保管してください。
>　Bullock JD et al.: Temperature instability of ReNu with MoistureLoc. A New Theory to explain
>　the worldwide Fusarium keratitis epidemic of 2004-2006. Arch Ophthalmol 126: 1493-1498, 2008
>基本は室温から冷蔵庫温度程度で保管し、開封後2〜4週間で使い切る、あるいは捨てると言うことになります。

一応は反応しておくか。
界面活性剤ってのは保存料の事じゃなくて、洗剤成分の事な。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000017-mai-soci
よいことですね。

>>78
この記事だと医療機器なのか高度管理医療機器なのか分からん。
医薬品ネット販売規制との絡みも楽しみ。

>>79
高度管理医療機器ですね
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000046101

>>78
周知徹底age

テンプレートを作ってくれた方々へ

ありがとうございます。
質問するまでもなく解決しました。
スレ汚しですが、お礼が言いたくて。

残念だけどsystemスレのが盛り上がってるね…。
自演かもだけど。このスレは元々はこんな感じのスレ進行なの？
自分、systemが多レスしてるスレしか知らないからさ

こんなもんだよ。
むしろこれくらいが普通だったのにsystemが沸いてから
あの異常な回転率じゃ自演と言わざるおえない

>>83
あっちのスレのほうが流行ってるじゃんとわざわざ言いにくるシステム乙
なにからなにまで最高にうざいやつ。一生自演してろ。

>>84
83です。そうなんだね〜。これが普通なのか。
まああっちは何回も質問ループな初心者ばかりみたいですね。
ちなみに私はsystemではないですよ。

>>86
いや、システム叩かないと自演って書かれるのが普通って意味だから。
>>83-85の流れが普通って事。こんな事ぐらい、言われなくてもわきまえろよ。

>>87
すごい新手の解釈だw

つーか、大抵の疑問はテンプレで解決するよなぁ


あちらのスレはsystemのお得意な洗浄液で盛り上がってるみたいだけどｗ
洗浄液についての質問スレたてたほうがいいんじゃないか？ｗ

>>89
残念ながらあっちのスレはテンプレすら読まない人ばかりなんだよね。
洗浄液については専門スレあるよ。

>>90
あ、そうなんだ。＞洗浄液ｽﾚ
ぜひそこでsystemたんを引き取ってほしいなあ
さらに生き生きしそうw

コンタクトの洗浄液ってどこのがいいの？ Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1191732635/
【洗浄消毒保存】MPSについて語るスレ【これ一本】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1137215694/
【シリコーン専用】洗浄液はどこのがいい？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1190444299/

>>89
確かに今までの質問の八割以上(俺の体感)はテンプレを読めば質問する必要がないもんな。

初めてコンタクトを買うのですが、診てもらう費用とコンタクト自体の費用、
それから初診から常用できるまでの期間を大体でいいので教えてください
当方今はメガネ常用中で度数は0.3〜0.4、コンタクトはスポーツ時や
バイクに乗るときのみつけようかと考えています

常用なのか、バイク乗る･スポーツする時のみなのかどっちだよ
診療費用はテンプレ読め

>>95
>>94読む限りではスポーツとかバイクの時だけみたいだね。
使うならワンデーだろうね〜｡
てかよく思うんだが、みんな何で診察はいくらくらいかかりますか、とかコンタクトはいくらくらいですか？
とか聞きたがるんだろうか。いざ病院に行って診察代が足らなくて恥かかないため？

>>94
初診から常用できるまで の意味は、
眼科にかかってから処方→レンズ購入・使用開始までってことかな？
初診から処方までは当日の場合も多いし、お試し期間をもうけても最大一週間をみればいいよ。
購入は在庫があれば当日、取り寄せで翌日か翌翌日がほとんど。
例外で、院内販売(犯罪)をしている場所だと一週間とか言いかねないが。
購入さえすれば当日から使用開始可能。


常用が起きている間中の使用(終日装用)のことなら、初日は8時間の使用・次の日は10時間
使用開始から3日後から終日装用。
ただし、着けない日があれば使用時間を短くするから、
バイクやスポーツの時だけなら毎回8-10時間と考えた方がいいよ。

長文乙、てか、出張ご苦労　>system

もっと芸風工夫しろよww

>>2の3割負担って例外はありますか?

>>99
乳児とか高齢者は負担割合が違うから３割じゃないかもだし、保険証忘れたらその時は１０割負担しないとダメだと思うよ。
(後日に保険証持参したら差額は返してもらえると思うけど)

>>99
自分が何割負担だか知らんの？保険証に書かれてねえか？

>>99
母子家庭や生活保護家庭、医療機関従事者なんかは三割じゃないよ。

>>99
あまり健保について知らないので未成年かもしれません。
ただ、たまに親に無断で診察受けたりコンタクト作ったりありますが、そういう場合はいつどこで診察を受けたか等は必ず明細が届きますのでいつかはバレますよ。

>>100>>102
ありがとうございます。
そのような例があるから「三割負担の場合」という注意があるんですね。
納得しました。
>>101>>103
私は三割負担だと、きちんと把握しております。

シリコンのワンデーってありますか？

今のとこ日本ではないはず。
J&Jからはワンデーアキュビュートゥルーアイってのがあってもうすぐ日本でも出るらしいけど。

>>106
ありがとうございます。
日本でも早く出て欲しい。

現在メガネを使用していますが、スノボーの時に少し不便を感じています。
コンタクトを試してみようと思うのですが、選び方が分からないのでアドバイスをお願いします。

>>108
スノボーの時だけならワンデーが第一候補。
度数や相性が合わなかったらツーウィーク。
ハードは落ちやすいからこの場合、候補にならない。

コンタクト使用者ですがメガネも買うべきですか？（持っていません）
買うとしたらコンタクトと同じ度でもOKですか？

>>110
メガネは作るべきだけど、度数は違うことが多い。
つーか、メガネはレンズの中心をどこにおいて作るかがあるから、きちんとはかってもらえば？

>>109
ありがとうございます。
ワンデーを主軸に考えたいと思います。
テンプレート通り眼科に行ってきます。

>>110
毎日コンタクトするのは目に良くなくて、最低でも週一メガネで過ごして目を休ませる日を作ったほうが良い。
ってうちの眼科の先生が言ってた！

２週間使い捨てのコンタクトで、使用期限が１年過ぎたのがあります。
未開封の奴ですが、使っても大丈夫ですか？外から見た目は変化ありません。

>>114
うｐ

>>114
マジレスするなら

なんかあったら恥ずかしいぞ

かな？

ハードレンズ使用の方、
海へ行くとき、テーマパークへ行くとき、
イベントなどで濃いアイメイクをするとき、海外旅行へ行くときなど、
予備のレンズを用意したり、その日だけソフトにしたりしていますか？

>>117
家の連れ合いはハード使用でワンデーも持ってる。
なくしやすい場所(海とかスキー)や旅行や出張の時に使ってる。

>>117
普段ハードだけど、旅行とか外出する時間が長い日(夜遅く帰ってからの手入れが面倒)はワンデー使ってる

俺もワンデーを時々使うよ。
先生に、この使い方をすすめられたときに「変わった使い方だな」と思ったんだけど、
結構やってる人いるんだな。
なんか安心した。

ワンデー使用者の皆さんは予備レンズを持ち歩いてますか？

>>121
私は持ち歩いてます。
同僚も持ち歩いてますよ。
比率は知りませんけど持ち歩いている人が多いんじゃないかな。

>>121
予備のレンズは持ってないけど、メガネはカバンに入れてある

>>121
絶対持ってた方がいいよ

>>122>>123>>124
やっぱりイザの備えは持ってるんですね。
参考にします。

クーパーってどうよ

連続装用のコンタクトレンズってどうですか？
1週間つけたまま寝て起きてすごしていいみたいですが。
なんかお風呂に入った時にコンタクトはめてると目がカピカピになる
タイプなんで心配です。でも便利そうだから使ってみたい。

すみません。
質問したいのですが、
日曜日から語学留学で
海外に一ヶ月程度 行くんですけど、それまでに
ｺﾝﾀｸﾄにしたいんです。
できれば学生なので一万円以内で収めたいのですが
診察代込みでどのくらい
かかるのでしょうか？

あと、一ヶ月くらいなら
どのようなｺﾝﾀｸﾄが良い
のでしょうか？

長文すみません。
回答よろしくお願いします。

>>128
どこの国に行くか知らないけど、
水に不安がある国も多いからワンデーが無難じゃないかな？
安売り店と付属眼科なら、診察＋2ヶ月分のワンデーで一万円でお釣りが来る。

>>127
治験での数値だが、
一週間の連続装用の成功率は四割。
その中で今後も続けたい希望がある人はそんなに多くはない。
医者もおすすめしない。

>>129

ｵｰｽﾄﾗﾘｱに行きます。
かなり水不足の国ですよね;
わかりました。
ワンデーにしてみます!
回答ありがとうございす!
全然わからなかったので
すごく助かりました★

>>126
製品自体は良いのだが、日本法人のやる気が疑問。
アクエアやロートを整理できなきゃ日本市場での将来は暗い。

>>127
試してみたぞ。
バカ医者に強引にすすめられて開始したが、3日目に我慢の限界が来た。
下着を毎日交換できない感じ。
他の医者に聞いたら「普通はすすめませんね」だって。

>>133
すすめるってすげえな。

1デーや2ウィークレンズって一箱に何枚入っているものなんですか？

さっき初めて診察行ってきたのですが
受付してすぐ目の検査などをして、
コンタクトをはめたりするのに1時間かかりーの、
何とかはめて診てもらって、じゃあ今度は練習しましょうねで
また1時間かかりーので、結局最後は「もう一回練習しに来てください」で
帰らされました。

初めてってこんなもんなんでしょうか？　惜しいところまでいくんですが、なかなか
空気が抜けてくれない。
あとメダリスト、アキュビューが合わないみたいなので、本来はメルスプランのものを
箱買いで取り寄せてくれるということになりました。
薄いので付けにくいですが、付けたあとは違和感無くていいです

俺の場合はその場で付ける事すら出来なかった
１DAYタイプをいくつか貰って家で練習したわ
鏡置いて下向きながら焦点合わせると入れやすい

>>136
プレミオ？

空気が溜まってるときには、着けた後マバタキをする前にレンズを指で少し動かすといいよ。
3mmくらい動かせば空気が抜けるから。

>>135
ツーウィーク6枚入り
ワンデー30枚入り

ワンデーには例外で90枚入りと5枚入りを出しているメーカーもあり

>>138
もうちょっと違う名前だったような

はずすのはもうすぐにできるんですが、付けるのに時間がかかります
慣れでしょうかね　看護師さん二人かかりでやってもらっても付かなかったので……
ただ、メガネとは違う世界の広がりに感動したので、あきらめる気にはならないですね

一時、いろいろ試していて右目アキュビュー左目メルスプランの、になったり
貴重な経験をさせていただきました

俺は『鏡を見ながら付ける』が出来なかったな。
多分、今でも出来ない。
鏡を見ずに自分の指に乗せたレンズを見ながら近付けるってやり方で一気に上達した。

オレは鏡を見ないと付けられないなあ
コンタクトを付けようとする方の反対の眼で見ながら付けてる

質問させていただきます。
ｺﾝﾀｸﾄ歴は長いのですが、気になることがあります。
ﾚﾝｽﾞの説明書やケア用品には「装用まえには石鹸等で手を洗いましょう」
などの記載があると思います。
しかし、私が行っているCL店に併設の眼科のｽﾀｯﾌは、
着けてきたﾚﾝｽﾞを外すとき石鹸は使用せずに、
水でﾁｬﾁｬっと洗うのみです(人によるが)。
その後、裸眼の状態で眼のﾃﾞｰﾀをとったりするために、
その方は機械を操作し、ｶﾙﾃに何か記入などもした後、
再び私の眼にﾚﾝｽﾞを装着してくれますが、
その際は手を洗いさえしません。
しかも、ﾚﾝｽﾞに付いている液が指に付くようで、
それを白衣で拭くような動作も見ました。
これはどこでもよくあることですか？
おかしいですよね？
眼科にいるｽﾀｯﾌは、検査できる資格を持った方なんですか？
看護師ではないようだし。
眼科で検査していた人が、ｺﾝﾀｸﾄの店舗で販売員として居るときもあるし。

自分でやれよ・・・って思われてんじゃね

>>143
店変えましょうね。

＞144
自分でやりたいよ。
基本はｽﾀｯﾌが外したり入れたりします。
自分でしてるんですか？

＞145
店変えよう、ってことは、
手を石鹸で洗ったｽﾀｯﾌが出し入れしてくれてる？
他の眼科のやり方が知りたい。
院長の教育の差か、個人の衛生上の考え方の差か。

コンタクト歴長いのに、一店舗しか行ったことないの？

遅くなったけどどうもありがとうございます。
>>130
そうですよね。医者がすすめないから取扱店も少ないと、
アキュビューwikiに載ってました。

>>133
あー、やっぱり３日ぐらいが限度かぁ・・・
使い捨てコンタクトしたままお風呂入ると、それだけで湿気でやられるのか
気持ち悪くてたまらなくなりますもん。。
使用者方の意見が聞けてよかったです。
大人しくワンデーにします。

ワンデーアキュビューモイストを使ってます。
無印には90枚パッケージがありますが、モイストにはないんですか？

>>149
来月一週目発売だよ

>>150
ありがとう

向こうのスレはもう使いきりそうだね

今年も診察料変わる？

ﾊｰﾄﾞｺﾝﾀに替えてから1年も経たないのですが、
日々、痛みに耐えれず再びｿﾌﾄに切り替えようと思います。
時間が無くﾈｯﾄ注文にする予定です。
そこで、BCとDIAをどれにすれば良いのか分かりません・・・

1dayの場合、BC8.6、DIA14.2、D−7.00です。
2weekの「ｱｷｭﾋﾞｭｰｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ」は
BC8.3、DIA14.0あるいはBC8.7、DIA14.0とのことですが、
どちらのｻｲｽﾞが良いのでしょうか。
また、Dは使い捨てｿﾌﾄｺﾝﾀｸﾄなら共通ということでしょうか。
どうか教えて下さいませ。お願いいたします。

>>154
珍装は来ちゃダメ！

ワンデーの乾燥感がつらくてハードに変えたのですが、
アイシャドウや前髪（のほこり？整髪料？）が入ってしまうのか、
所かまわず目が痛くなって涙が止まらず困ります。

Optixなどの新素材ならどちらのデメリットもカバーできるんでしょうか？

とりあえず眼科いってアドバンスのテストレンズあわせてもらえば？
診察料はかかるけど、敏感な人は箱買いして後悔するより
色々テストレンズを試したほうが良いよ

普段は眼鏡なのですが、結婚式にコンタクトをつけたくて、昨日眼科で診察、試着に3日分一日使い捨てタイプをもらいました。
式前後一週間はつけ爪をつける予定ですが、コンタクトのつけはずし出来なくなるでしょうか？すっかり忘れていました。
ネイリストさんは着けててもコンタクトしてるそうですが…。一週間程練習すれば大丈夫でしょうか？

出来なくは無いけどコツがいる。

ワンデイコンタクトとメガネを両方使い分けたいのですが
ハードの場合とは違い
月ワンデイ火ワンデイ水メガネ木メガネとか
次の週は月メガネ火ワンデイ水ワンデイ木メガネのように
不規則なパターンでも平気でしょうか？

あと安全性はメガネ＞ハード＞ワンデイ＞２週間使い捨てでしょうか？
メガネとハードが逆ですか？

>>160
曜日によって使い分けは問題なし。
使う日は長くなりすぎないように注意してね。

安全性は眼鏡＞＞ハード≧ワンデー＞ツーウィークかな。

ぶるぶるぶるぶるあいあいぶるべりあい♪

>>161
わかったありがとう。

>>153
今年は保険改正はないよ
来年はあるけど、コンタクトについての改正があるかは未定。

なんでコンタクトしたまま寝ちゃダメなの？

自分は今、見えない時だけ
眼鏡をかけてる感じなんだけど
舞台とかコンサートで逆光とかの心配があるから
コンタクトを買おうと思ってるんです

お店で視力検査もして
ﾜﾝﾃﾞｲンのやつを１箱買ったら
だいたい、いくらくらいかかりますか？
だいたいでいいです

166ですが一番最初に
書いてありましたね

よく見てなかったです。
すみませんでした

>>165
・角膜が酸欠になるから
・ソフトの場合角膜に貼り付いて剥がれなくなるとこがあるから

ワンデーは全部外国製？

>>169
発売されたばかりだけど、シードのピュアは国産
ファインは輸入品だから勘違いしないように注意

検索してたら、コラーゲン製のコンタクトが実用化されてるという書き込みをいくつか見つけたんですが、
どこで販売されているのでしょうか？
眼科で相談すれば処方してもらえるのでしょうか？

教えてください。

>>171
それは角膜の保護用のコンタクトレンズですよ。身の絆創膏のようなもの。
視力矯正用ではありませんよ。

>>172
その角膜保護用のコンタクトというのは、角膜の手術をした時などに使われるのでしょうか？
それは透明で物が見えるのでしょうか？
それとも不透明（濁っている）で何も見えないのでしょうか？

質問ばかりですみませんが、どんなものか見たことがないので教えてくださいませ。

角膜が傷ついたりしたときにも使うよ
透明だけど、そんなものを入れる人はそれなりの状態だから
その人がどの程度見えるかは角膜の状態しだいだね
軽症ならそんなもの入れないで点眼がけでいいから

>>174
わかりました。
ありがとうございます！

健康な人がコラーゲンシールド（懐かしい！）を装用すると、ぼやけて見えます。

使わなくなったなあ。抗生剤でもどしてprolonged releaseを狙う、とかしたものですが
ワンデーアキュビュー×頻回点眼の勝ち、になってしまいました。
元、取れなかったんじゃないかな、あの商品。志はすばらしく、ありがたかったのだけど。

ワンデーは寝なければ付け続けても大丈夫？
今チョイチョイ目薬指しながら30時間超えた

>>177
んな訳ネー

上で、化粧の前にコンタクトするってあるけど、
ハードだと、アイシャドウとか痛くて無理じゃない？
自分はいつも最後にコンタクトつけてるんだが、汚れてるんかな…

>>179
手に付いた化粧品をしっかり落として、
コンタクトに化粧品が付かないようにして入れればおｋ。

つうかそうしないと目痛に襲われる。

>>179
私も化粧後装着派だよ

初めてコンタクトレンズを買おうとしてて店選びの段階なのですが
とりあえず街でよく見るアイシティにしようかな〜？と考えていたところ
２ｃｈでは評判がよくなくて考えなおしえる状態です

オヌヌメの店があったら紹介お願いします

>>180>>181
tnx

要は、汚い手で触るなってことだな

安売りチラシ貰ってのぞいてみたんですが、
テンプレ読んだだけでも助かりました。
眼科の予約入れます。

>>182
正直言ってない
強いて言うなら眼科と販売店が癒着しているところは避けるべき

初コンタクトについて質問です。
基本毎日使う予定なので経済的にはハードがよさそうなんですが、週に3日ほど部活でバドミントンをやるため落ちやすいというのが不安です。
ちなみに、眼鏡も持っています。弱乱視で裸眼は両目とも0.1未満です。
どうすべきでしょうか。

>>186
2weekタイプのシリコーンハイドロゲル使う方が良いのでは。
運動するのであれば、そっちの方が精神的にも良いと思う。

仮に、乱視がないとしたら
3ヶ月で、ケア代込で9000円くらいだと思う。

よく見たら、弱乱視ってあったのね。
まぁ、弱乱視なら近視用で補正できるから問題ないと思うけど。

マルチにレスしなくていいよ

>>188
すみません、そういうつもりじゃなかったんです。書き込んでからこっちはしばらく書き込みがないことに気づいたもので、向こうで統一されたのかな、と勘違いを……
不快にさせてごめんなさい。

>>186>>187
ありがとうございます。2weekも考慮に入れてみます。
もう少し聞きたいこともあるのですがやめておきます。
スレ汚しすみませんでした。

質問です。
ワンデーを買うときは何枚単位で買うんですか？
たまにしか使わないから出来るだけ少なく買いたいんですが。

1箱30枚単位で、左右で60枚です。両眼おなじ度数なら1箱でOK。
有効期限は3年ぐらいなので、年に10回ぐらい使えば使いきれるでしょう。

現在オアシス使用中なんですが
月〜金曜仕事で昼飯食ったら20分〜30分程度昼寝してしまいます。
毎日昼寝癖あるならO2オプに変えた方が無難ですか？

コンタクトをはずすコツってありますか？

>>193
オアシスならその程度の仮眠では問題が出ないとは思うけど。
気になるのならレンズを換えるより外して仮眠した方がいいんじゃ？

寝るならo2オプしかないかも

パソ仕事なんで半日もワンデー付けてると目が痛くなる
ので、目が痛くなってきたらレンズ交換
交換したら痛みがなくなっていいんだけど
左右で合計1日4枚使っててもったいないorz

>>197
ハードいいよ
ワンデーから切り替えて超快適

>>198
ずっとハードだったんだけどまんどくさくなってワンデーにしたのさ

>>199
私もハード(HOYA)→ワンデーにした。
がPC仕事では乾燥感に堪えられず、→新しいハード（ブレスオーハードII fit/ナチュレハード）に。
したらそれが快適すぐる状態。

>>200
ほんと？
自分も軽いドライアイ＆終日PC仕事で、今はメガネとワンデー併用状態
手持ちのハード（旭化成）をかれこれ5年くらい放置してるからなあ
試しにそれ買ってみようかな
5年もすりゃ次世代ハードもそりゃ発売されてるよね
情報ｾﾝｷｭｰ

メガネ板に来るのは初めてです。よろしくお願いします。
視力が0.02で、普段はメガネ使用。メガネの度数は8.0。視力は0.7程度

テニスが趣味でやってまして、その時には1dayアクエア 6.5を使ってました。
6.5だと視力が0.7しか出なくて、１週間前に7.5にあげたところ、両眼とも1.5弱になりました。
が、近くがぼやけて見えません。漫画を見ようと思って開いてもいつものメガネの距離だとぼやける。
ちょっと距離を遠ざけないと見れません。
パソコンの画面はもっとシビアで、近くても遠くてもだめ。
見える範囲が50cm〜70cm程度（正確には測ってないです。）

コンタクトを一気に6.5から7.5にあげて1.5弱まで見えるようになったのですが、
近くがぼやけるので困ってます。
7.0だと1.0〜1.2です。
7.5から7.0に度数を下げた方が良いのでしょうか？

テニスでは今の度数で全く不便はしないのですが、日常生活が不便です。
メガネで過ごせばいいかもしれませんが、メガネでも0.7程度なのでちょっと不便。

ご助言お願いいたします。

>>202
テニスをやる時用と、手元の作業をする時用の
度数を分ければいいだけでは？（2種類買う）

もしくは、手元の作業時のみ
弱い遠視用のメガネをコンタクトに上からかけるとか。

>>202
上手くいくかは分からないけど、7.0は一度試す価値アリ。
交換してもらっては？

ブレスオーフィットかなり快適、コンタクト付けてるんだか分からない

ブレスオーハードどこでも評判いいよね

>>206
まーほとんど俺1人が書いてるんだけどなｗ

おいおい今帰宅してコンタクトとろうとしたらねーじゃねぇかよ…

どこで落したんだろ。てか気付かないのが異常だ…

マルチで申し訳ないですが質問させてください。
94年に買ったコンタクトなんだけど、[s]の刻印が入ってて
赤みがかった色のレンズなんだけど何てゆうレンズか
分かる人いますか？ニチコンのレンズケースに入ってたんで
ニチコン製だと思うんだがニチコンのお客さま相談室に
聞いても分からんらしい。。。
買ったのは東京御徒町の松坂屋の中にあった眼科です
ググってもでてきません

>>209
> マルチで申し訳ないですが質問させてください。
ふざけんな

ちょっと前に初めてソフトコンタクト(2週間使い捨て)を使い始めました。
着脱訓練の際に、黒目の部分で外すと目に傷が付くので白目に移してから取れと指示されたのですが、
目自体が小さいのに加えて白目の部分が少なく、この方法では取れません。
仕方無いので黒目の上からそのままつまんで取っているのですが、やはり目に悪いんでしょうか？

指の腹でレンズを固定して、目線を上にしたら白目の部分でつまめない？

>>211
黒目からずらして外すのは、失敗したときに角膜に傷をつけないための保険のようなもの。
下だけじゃなくて横にずらしてもいいよ。

ワンデーから2ウィークに変えたのですが、
60mlの洗浄/保存液が5日で3分の2位無くなり、
生食も5日間で3分の1程無くなったのですが…
皆さんはどのぐらいのペースで使っていらっしゃるのですか？

>>214
2wタイプで何故に生食を使うの？
レンズケアの正しい方法を調べなよ。

着ける前後のすすぎやホコリがついた時に使ってるのですが。
洗浄/保存液はMPSと言うんですか？MPSを使ってると勿体無いと思ったので…
間違ってるんでしょうか？

>>216
360mlで1000〜1500円の洗浄保存液をジャブジャブ使うのが基本

>>217
ソフコンプラスは500mlで298円だぞ？
そんな基本聞いたことも無いがな

金がもったいないと思うならコンタクトはしないのが基本とは思うかな

金があればコンタクトして、金が無ければコンタクトしない訳？
逆に聞くけどすすぎにまでMPS使う必要あるの？

>>220
大多数のコンタクトユーザーにとっては、視力矯正は眼鏡で十分だろ？
医療を受けてる実感がないからもったいないなんて言葉が出るんだよ
すすぎ液くらいで済めばいいけど、その内2Wを半年使ってるとか言い出しかねない怖さがある

>>221
>>215=>>217=>>219=>>221だろ？いい加減にしたら？
メガネだと困る事があるからコンタクトにしてるんだろう？
そもそもここに視力矯正が眼鏡で十分でない者なんていないと思うが。

すすぎに生理食塩水使うのは常識だけど？
コンタクト扱ってる眼科は大抵、洗浄液と並べて生食も置いてある。
何のために「ソフトコンタクト用生理食塩水」が販売されてると思ってるの？
ケア用品代も馬鹿にならないんだから、この程度は当然の事。
それを使用期限の話に持ってくのは全く理解できない。
普通に考えて>>214程の減り＝相当慎重にケアしてると読み取れないか？
質問に答えもしない癖に訳の判らん事を言うな。

質問者いなくなっちゃったからもういいじゃん

吹いたｗｗｗ

>>222
だからさ、必要に迫られてコンタクト使ってる人は、自分の目を守るために必要な事を、もったいないなんて思わないと思うんだよ

>>225
どうも言ってる事が矛盾してるように見える
「MPSですすぐと勿体無い」から話は始まったようだが、
すすぎはMPSでも生食でも全く変わらない。
寧ろ、MPSより生食のほうが目に対してはより安全。

生食が「自分の目を守る」のに反してれば言ってる事は通るよ。
MPSをすすぎに使う＝自分の目を守るために必要な事？

結局、皆さんはどの位のペースで消費しているのですか？
自分は最終的に1週間で120mlの洗浄保存液が1本無くなったのですが…

>>225
216はもったいないから生食を使ってると言っているんだ

ハードで一番薄いのってどれですか？

>>217
その500mlの生食を何日で使い切るの？
開封1週間ぐらいで雑菌の巣になりそうだけど。

ああ間違えた>>230は>>218あて

>>230
一応冷蔵庫で保存してます。

>>228
こっちの方が安上がりだお
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/seisyoku_tukurikata.html

生食はMPSより安いし便利。
すすぎにも使えるし、自分は生食で軽く擦った後にMPSで擦る。
水道水で洗った後の手をすすぐのにも便利。
MPSを使うのはもったいないと言うのは当然の考えだと思うけど。

>>230では一週間で〜とあるけど、ソースは？
冷蔵庫で保管なら余裕でそれ以上持つと思うけど。
メーカーも3ヶ月までおｋと言ってるし。

>>234
ちょっと肩の力抜けよｗ

なんか生理食塩水がボロクソ言われてんなｗ

今日ハードコンタクトレンズ(メニコンZ)を初めて装着したんですが
まばたき→ぼやけてる→コンタクトが吸い付く感じで視界がクリアになる→まばたき…
この吸い付くのはハードの仕様なんですか？すごい不快です…

>>234
＞冷蔵庫で保管なら余裕でそれ以上持つと思うけど
ソースは？

>>237
2週間もすれば慣れるよ〜ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

ハードスレにおいでおいで
；★ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart16★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1225940715/

ソフトコンタクト使っているですが、PCでネットゲーを二時間やってたら目が真っ赤になったんです
これはコンタクトしてPCやるとみんななるんですか？
あとPCやる人はハードコンタクトの方がいいとかあるんですか？

裏表の判断って何かいい方法はありませんか？

コンタクトしてなくてもネトゲ２時間もやってたら真っ赤になりそうなもんだが
ハードの方が目の乾きは軽減するよ

systemさん
オアシスって8.8と8.4があるけど、
どっち処方することが多いですか？

それは秘密です

>>243
召喚するなよｗ

メニコンティニューを使ったら、視界が少し曇って見えました。
時間が経つとではなく、着けたその時から、少し曇って見えます。
これをＺに変えた場合、このような曇りは改善されますか？
設計が同じと聞いたので、質問させて頂きました。
なお、異物感はほとんど感じません。

>>238
その次の行読んでないの？
喧嘩売る前にちゃんと読めよｗ

で、生食を使うのは結局良くないの？
別のところで薦められて使ってるんだけど。

>>247
お前もなｗ
どう見ても>>238は皮肉だろ

>>249
日本語でおｋ

>>248
別に問題無いと思う。
じゃあ「ソフトコンタクトレンズ用」の文字は何なんだって話だ
既出の通り、口を触らないようにして冷蔵庫に保管で出来るだけ早く使い切ればおｋ

>>249
いい加減にしろよｗｗｗどうせ生食叩き(笑)と同一人物だろ。
「お前もな」って>>247はちゃんと本文読んでるだろｗ
ソース示してある書き込みに対して「ソースは？」のどこが皮肉なんだ？
それ以前にソース示せって言われてるのに提示してないやんｗ

>>250-251
ん？>>230が言ってる〜になりそうってのはただの個人的な推測だろ？
推測に対してソースよこせって、「お前は本当はそんなこと思ってないんだ。錯覚だ」とでも言いたいの？ｗ

＞メーカーも3ヶ月までおｋ
＞日本語でおｋ
＞出来るだけ早く使い切ればおｋ

>>246
Zとティニューのデザインは違うから試してもいいと思う。

>>252-253
いい加減目障りだからやめろ。顔真っ赤だぞ。
その推測間違ってるだろ。それで何を偉そうにｗ
どうでもいいけど、「OK」なんて使ってるやつの方が少ないと思うが。

因みに、事の発端である>>215からして言ってる事間違ってるからな
お前必死すぎて気付いてないけど。
>>215から>>253までの叩いてる奴って全部同じやつじゃないの？？

>>252
推測ならそう考えた理由ぐらい出せよ
メーカー公称で3ヶ月持つって言ってんだろ
＞「お前は本当はそんなこと思ってないんだ。錯覚だ」
日本語でおｋｗｗｗ

>>256
＞メーカー公称で3ヶ月持つ

そうなの？
まさか未開封の話じゃないよね？

ちょっとぐぐってみたところ開封後1ヶ月云々（但し2chの書き込み）ってのはひっかかったけど、
3ヶ月は見つからなかった。ソフコンメーカーのサイトにも記載見つからず。
ttp://www.taiyo-pharm.co.jp/tennbi-water.html
商品のボトルにでも書いてあるのかなぁ？

ただ、MPSでも1ヶ月で使い切るのが理想、と言われてるのに
防腐剤なしの開封済み生食が3ヶ月もつと書いてあるなんて考えにくい気がする。

ケア用品専用スレ貼っとくね。

ソフトコンタクトレンズ　ケア用品総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1191756897/

どの商品か忘れたけど、どっかに書いてあった
直接目に使うと余裕を持って考えれば1ヶ月位で使い切るのが理想だろうね。
毎日使ってれば2週間もしない内に無くなるだろうけど

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424522629

別スレにいる自称眼科医の見解

895 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2009/04/04(土) 19:51:22
生理食塩水、たとえばソフコンプラスですすぎをするのはOKだったと思いますが
こすり洗いをするのってどうですか？
良くないですか？

897 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：2009/04/04(土) 21:20:50
>>895
こすり洗いをすることも、すすぎもOKなのですが、その液自体が、汚染されていたら、
病原菌を擦りつけ、振りかける行為になってしまいます。

十分に手を洗い、清潔な開封したての生理食塩水でこすり、すすぐのは大変良いことですが、
いい加減な手洗いで、1ヵ月前に開封した生理食塩水を扱うのは危険な行為になりかねません。

>>885 に書いたとおり、多目的用剤のような消毒液ですら、開封後2週間で一部に
細菌汚染が認められるという報告がありますから、生理食塩水の場合には、できれば
一回ごとに使い捨てるタイプの用剤を使うと良いでしょう。たとえば、
ttp://www.ophtecs.co.jp/products/soft/index.html
の下の方にあるNew SS-1 など。

あるいは、清潔に十分注意して（特に注ぎ口にさわらない、すぐにキャップをするなど）
2週間程度で使い切るようにしてください。もちろん、別に消毒剤の使用が必要です。

こないだ病院でMRI撮る時にコンタクト外さなきゃならなくて、
ちっちゃこい1回使い切りの生理食塩水貰ったな。あれ持ち歩きに便利かも。

ずっと前から結論出てたわけだろ
>>214の計算で行けば2週間で使い終わるし、冷蔵庫で保管してるって事だったろ
それを必死に否定してる奴のお陰でこのスレ荒れまくりじゃん

レンズの慣らしについて質問なのですが
平日コンタクトですごし、土日メガネというような生活スタイルの場合
月曜日にはまたコンタクトの着用時間を短くしなければならないでしょうか？
二日程度のブランクならば特に気にする必要はありませんか？

>>255
うーん、なんで伝わらないかな
推測が正しい正しくないは問題じゃないんだよ。第一俺は>>230の推測が正しいなんて一言も言ってないしねｗ
ただの個人的な推測に対してソース要求することが馬鹿げてるって話なんだけど、理解出来ない？
>どうでもいいけど、「OK」なんて使ってるやつの方が少ないと思うが。
これに対してソースある？って聞くのと同じなんだけど

>>264
>>262読んだ？単なる迷惑。
>〜って話なんだけど、理解出来ない？
ここ「コンタクト質問スレ」です。半年ROMれ。

一週間で雑菌の巣になると言う根拠を示せって言いたんだろ。
一応反応しとくけど、元々のソース、つまり根拠の無い推測なんて書かれても困る。

現在確かなこと：
2週間・1ヶ月・3ヶ月、いずれも開封後雑菌が繁殖している・していない、のソースなし

使用については上記考慮の上、自己責任で。

おｋ？

・生理食塩水はソフトにも使用可能(>>215とかあるけど大前提)
・某メーカー公称の開封後使用期限：3ヶ月(添加剤有りの物か？)
・口を触らない、冷蔵庫に保管で2週間程(1ヶ月以降はお薦めしない)で使い切るのが望ましい

用途としては、水道水で洗った後の手・コンタクト装着前後のすすぎ
こすり洗いや保存液への使用は無意味もしくは逆効果
洗浄液でのこすり洗いの前に軽く生食でこするのは良い

>>265
質問に答えないのはわざと？それともやっぱり理解出来ないの？
>一応反応しとくけど、元々のソース、つまり根拠の無い推測なんて書かれても困る。
うん。それはスレの形態としては正解だね
でも今は関係ないよね

話の入口が両者とも違うからいつまでたっても平行線

DSで買い物ついでに見てきたけど、
ソフコンプラスに開封後3ヶ月持つとは書いてませんでした。
一体どこのメーカーのものなんでしょうね〜？

>>268
お前は結局何が言いたい訳？>>264に質問なんてあるか？
それ以前に迷惑だって言われてんだから自重しろよ

>>270
前、近所の薬屋で買った奴は3ヶ月って書いてあったよ
>>267の言うように添加剤入ってたかも判らんけど

おまえら大騒ぎしてるけど、元々の質問教えてやるわ
>>214,>>227
質問に答えないのはわざと？

>>267でまとまったもんだとばかり思ってたんだが
まだやるんかお前らはｗ

結論出てるんだからこれ以上の議論(にもなってねーけど)は無駄
>>266-267に誤りがあった場合にのみそれを訂正すればいいだけ
これ以上荒らすな

＞・某メーカー公称の開封後使用期限：3ヶ月(添加剤有りの物か？)

これは添加物ありかなにかの特例だろうから
純粋な生理食塩水（添加物なし）の話に入れるのはどうかと。
ソースもアホー知恵袋しかないし。

>>214,>>227
500mlのMPSを1ヶ月強

>>266
2週間〜1ヶ月のソースらしきものが>>76にあるでよ？

>　Collins M et al.: Contamination of disinfection solution bottles used by contact lens wearers.
>　CLAO J 20: 32-36, 1994

>　Bullock JD et al.: Temperature instability of ReNu with MoistureLoc. A New Theory to explain
>　the worldwide Fusarium keratitis epidemic of 2004-2006. Arch Ophthalmol 126: 1493-1498, 2008

質問というか疑問なのですが。
ネット通販で２週間使い捨てレンズが８箱まとめ売りされているのをみました。
処方箋の提出が必要となっていました。
処方箋には処方枚数が書かれてると思うんですが、
購入する方のはそんなにたくさん購入できるように書かれてるということでしょうか？

初めての眼科で初めてコンタクトにする時って
何日くらいでコンタクト買えますか？

>>279
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1238940594/2

１ヶ月ぶりに

過疎ってるなー

普段メダリスト�Uを使ってるんですが、
眼科でコンタクトを処方してもらった時にサンプルにもらったメニコンプレミオ(だったはず)を着けたら目が痛くなって涙が出る上に鼻水もズルズルになりました。
合わなかったら目が痛くなるのは分かるのですが、鼻水まで酷い場合は病院で診てもらった方が良いのでしょうか？

>>283
涙は鼻に抜けて鼻水になるんだよ。
だから涙が増えると鼻水も出るようになる。
レンズと相性が悪いことは早く処方した医師に伝えましょう。

パート45より　しおり

306 名前: -7.74Dさん Mail: 投稿日: 2009/06/08(月) 18:11:00
何か流そうとしているのがいるらしいので、今回のsystemの嘘をざっとまとめ

>>107がソフトを14時間使っているが目に悪いかと質問

>>108でsystemはケースバイケースだが通常なら14時間でも問題ないと発言

>>109が14時間は長すぎだからコンタクトは止めるべき。レーシック、オルソなどの代替案を>>107に提示

>>111でsystemが>>109に対して14時間が長すぎるというソースを求める

>>118がソースとして眼科専門医のクリニックサイトにある記載を紹介

>>124でsystemはコンタクト関連の論文を書いていない医師の言葉に重きは置けないと発言
さらに、装用時間の上限はないと発言

>>127が>>124のsystemの発言を受け、コンタクト関連の論文、著書のある医師のサイトを紹介

>>130でsystemは>>127が紹介した医師は角膜関係を専門としていないようなので、と言い訳
各レンズの添付文書にある装用時間、上限は指定していないとするPhillips&Speedwellなどを引用

これ以下スルーしている

シリコーンにはミラフローがいいよ。
シリコーンは脂質汚れがつきやすいけど、ミラフローを使えば大抵解決出来る。
ドラッグストアには置いていないので注意。
http://www.lenscare.jp/lineup/pluscare/index.html

ソフトコンタクトを使っているのですが
今使っている保存液のメーカーとは違う
別のメーカーのタンパク除去剤を
使う事は問題ないものなのでしょうか？
やはり、保存液とタンパク除去剤は
同じメーカーの物を使わなければいけないのでしょうか？
回答よろしくお願いします。

>>287
同じメーカーである必要はありません。
保存液の説明書に、
対応可能なコンタクトレンズの種類が書いてあるはずです。

組み合わせに不安があるなら
メーカーまたは販売店に問い合わせてください。

>>288
対応可能のコンタクトレンズは書いてあるのですが
タンパク除去剤の事は書いてありません。
別メーカーの物でも大丈夫でしょうか？

>>289
以前複数メーカーの技術陣に質問したことがあるけど、
・◯◯専用と書いてある場合には◯◯のみに使ってほしい。
・会わせる薬のタイプのみが書いてある場合にはメーカーや商品名は問わない。
・組み合わせとしてマズイ物がある場合には注意書を箱か説明書につける。


という回答が異口同音に返ってきたよ。

>>290
詳しく教えていただきありがとうございました。
参考にしてみます。

使っていた最後の２weekを今日開けて、先ほど洗浄してたら無くしてしまったんですが。
鞄の中に表記がギリ読めない未開封のコンタクトがあったんですが期限的に使えますかね？
多分２年以内の購入です
ずっと鞄に入れてたのが心残りですが…

>>292
期限が読めないならやめときなさい。
わざわざそんなギャンブルをすることはないよ。
次回からは次の箱を余裕を持って買い足してね。

>>292
先日購入したやつ、同じ銘柄で左右のPWRが違うだけど
片方の使用期限は2013年6月
もう片方は2011時6月だった
期限が消えているのを使うのはリスキーだと思う
安いんだから新しいのを買いましょ

>>292
channtosutetaka?

どうしてもsystemに質問したくなったら、こちらへ。

コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/l50

テンプレ充実しすぎ

シリコンワンデーはいつ出そうですか？

>>298
まだまだ価格的に難しそうだね。
http://contact-tanteidan.seesaa.net/article/76283494.html#more
シリコンワンデーを出してしまうとケア用品が売れなくなるから
価格がはね上がりそう。

でも需要はありそうだけどね。
ほんのわずかでも快適な方を選ぶのに金を惜しまない人たち。

眼鏡だと近視進みやすいからハードにしようと思ってるんだが…どうですか？
実際、視力進行してない人多いし
でも医学的な根拠はないが…

>>301
近視進行○
視力進行×

>>301
今いくつかわからないけど、普通は20代で進行は止まるよ。
今のライフスタイルで臨機応変に使いわけたらいいんじゃないかな？

ゴメン。
止まるんじゃなく安定するよ。

初めてコンタクトにしようと思うのですが、眼鏡屋で購入する場合、コンタクトのメーカーは決められてますか？
例えば「この中からお選び下さい」みたいな…。

そんな感じ。始めてだったら眼科に行きなー。

>>306
ありがとうございます。
眼科だと、少し割高になると聞いたのですが…。
目に合ったコンタクトを勧められるのでしょうか？

>>303
ガチ20代です。
医学的に考えると25で定着だから21に今年なるからな。親父が進行してるの考えると30越えても進みそう
眼鏡変えたら下がったから気がするからさ。でも裸眼は一年間0.05保ってる
ハード使ってると見えない眼鏡が見えるって会社のパートおばちゃん連中から聞くから試してみたい
俺のピークは19歳だったのかな。完全矯正左-4.25D右-3.25D（中度）だったのが完全矯正左-6.0D、右-6.75D（強度）だし
でも携帯やパソコンすると霞む気がするこれは医学的に年齢とは無関係とされてるから何ともいえない
眼鏡のほうが眼の負担を自由に減らせるから便利な気はする

>>304
安定ってことは自然治癒を邪魔しないって感じですね。
ありがとうございます

systemは山の手沿線の眼科医という設定だったがホストは大阪

13 ：system ◆systemVXQ2 ：2009/07/04(土) 22:25:25 発信元:219.75.238.163
スレ立て乙であります。

IPアドレス 219.75.238.163
ホスト名 219-75-238-163.eonet.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 大阪府

コンタクトを買おうと思ってるんですが

だいたい週によってですが4日ぐらい着けるとしたら
コスト的に2weekとハードはケアも含めてどちらが安くなるんでしょうか？

>>310
断然ハードです。ハードだったら安い所で１枚４千円くらいからあるからね。

>>307
コンタクトをするようになると、眼鏡をしてた頃と違い本当に色々な
トラブルが起こるから、コンタクトの経験値を上げる意味でも
眼科専門医がいる眼科のほうが色々と相談に乗ってくれていいと思う。
レンズは処方交換できる期間があるから（大体３ヶ月）勧められたレンズで
いいんじゃないかな。高いのは安心料と解釈したほうがよろしいかと。

誰かあああああああああ
ハエが家に入ってきたから
駆除方法お願いします
今は掃除機で吸い込もうとしてるんですが
スピードが追いつきません＞＜
しかもちょうど虫を殺すスプレーもなくて・・・
おねがいします！

>>314
つ KURE 5-56

ソフトレンズで、オプティフリーを使ってるのですが、
こすり洗いとすすぎってソフコンでも問題ないですか？

>>316
問題あり
ソフコンはレンズ使用直前のすすぎに使いましょう

メニコンのプレミオの評価はどんなものなんでしょうか？
通ってる眼科ではオアシスよりも価格が安いので
次回テストレンズもらおうか迷ってます
使ってる方いたらレポお願いします

現在オアシス使用中で可も無く不可もなくっといったところです

コンタクトにした当日から、半日つけっぱなしにしても大丈夫でしょうか？

>>319
目に違和感が無ければいいんでは？たぶん始めてだったら涙の量が安定しないと
思うから（目が異物だと判断する）半日でもキツいと思うけど
>>318
ハード使いなんで他の回答者を待ちます。スマソ

>>320
ありがとうございます。
様子見てみます。

>>320
＞目に違和感が無ければいいんでは？
いい加減な事言うなよ。

>>319
各コンタクトの添付文書に、使用開始時の
装用スケジュールについて記載があるからそちらを参考に。
もちろん医師の指示を優先してください。

添付文書例：ttp://acuvue.jnj.co.jp/product/1day/pdf/onedayacuvue.pdf

>>322
ありがとうございます。
これから夜勤なので、どうなのかなと思って…。
今日は眼鏡にしておきます。

>>318
プレミオは柔らかい割りに酸素透過が良いのが特徴。
汚れに関しても比較的強い。
総評は高いと思う。

君に合うか合わないかは分からん。

やっとこのスレが日の目を見るときがきたなw

>>324
評価の悪いレンズじゃないんですね
来週の検診でテストレンズ入れてもらうことにします
ありがとうございまいた

>>303>>308
俺22で遠視から23で軽度近視になったぞ・・・
機械で計るヤツでは遠視方向に出ることは無いから、遠視と出た＝遠視で間違いなしだろ？
で近視だと分かったときは調節麻痺の薬使ったから確実・・・
今24になったばかりだけど、もう殆ど進まないと考えて良いよね？

>>327
24歳では度数が安定しない場合もあるから、進むか進まないか、わかんね。

くそー！手洗うの忘れてコンタクト外したら、すぐに充血して目がかゆくなった！
医者から出されたコンタクト付ける前と外した後に使う
アレルギーと炎症の目薬点したけど

手洗わないとこうなるなのか！？

>>329
別に不思議でもないだろ。
手を洗えよ。

間違えて同じ容器に、新しいコンタクトと古いコンタクトを入れてしまったんですが、見分けるにはどうしたらいいでしょうか？

無理

>>332 どうにもならない？

メガネはぶっ壊れて使い物にならないし、コンタクトはこれが最後だし

>>333
針金でダウジングでもしてみたら？

>>334 おいwwwこっちは真剣なんだぜ

新しく買う金なんてないし、他にはないのかい？

間違えてコンタクトを混ぜてしまう前にタイムスリップして古いコンタクトを捨てる

>>335
真剣だろうが遊び半分だろうが無いものは無い。
貧乏なら眼鏡にしろ

クソスレ杉ﾜﾛﾀｗ

良い方法があるぞ。
目につけてみて古く感じる方が古い方だ。己を信じろ。

Use your force!

wake up my power ということで頑張ってみます。

レスくれた人thanks

good　luck!

タカダアキヒロは人間のクズ

質問です。
コンタクトをつけて近くのものを見ると、粗が補正されてほとんど見えなくなります。
例えば、裸眼なら見える顔の毛穴が、コンタクトだと消えてのっぺりするといった感じです。
それのおかげで、コンタクトをしていると１日が終わって鏡を見ても化粧が崩れて見えないのですが、
コンタクトを外すと実は崩れていた、というのがしょっちゅうです。
近くのものもぼやけるという感じではないし、遠くのものはクッキリ見えるので
度数が合っていないというわけではないと思うのですが、これは何が原因でしょうか？
化粧直しのたびにコンタクトを外すわけにもいかないし、困ってます・・・。
>>11では、化粧の際はコンタクトを先にとのことですが
以上のことからうまく化粧もできないのでコンタクトをはめる前に化粧をしています。
説明足らずでしたらすみません。よろしくお願いします。

過矯正。近くをよく見えるようにしたければ度数を下げてください。

ハードレンズですが、一晩保存液に漬け損ねてしまいました。その部分レンズをまた装用したら危険ですか？

↑ごめんなさい。部分は余計です。

どゆこと？
乾きっぱなしってこと？

普段は普通のハードを使用しています。
趣味の関係で土日だけもう少し視力を上げたいので、度数の強い使い捨てを考えてます。
度数の使い分けは、眼には良くないでしょうか？

>>349
悪いことはない

>>348
一晩(10時間以上)乾いた状態で放置してしまいました。気付いてから保存液に漬けてはいますが、どうなんでしょう。

>>351
ハードレンズならレンズ自体に変化は起きないけど、汚れが乾いて固着するのが問題になる。
強い洗浄剤で洗ってから、専門家(眼科医・有能なショップ)にレンズを見せるとよいのでは？

>>351
その状況、理解できかねるな。
疲れてどうにもならんときや、急なお泊まりだったら、あり得るけどね。


ハードレンズならまず問題はないだろうけど、タンパク物質などが付いている可能性もあるので、
目を大切にしたいなら、専門家にレンズを見てもらうことを推奨するよ。
あと、製造会社に問い合わせたらどうだろう？

>>352-353
ありがとうございます。
レンズと一緒にレンズケース買ったんだけど、中央の部分が繋がっていると聞いたのに、実際は片眼ずつ液を入れなくてはならない構造になってたんですよ。
それに気付かなかった私も馬鹿だとは思いますが、片方だけケースの中でそのまま放置という事になってしまいました。
分かりにくい文ですみません。

ワンディを使用して３回目

目をグッと見開いて前に眼球を押し出しているような、視神経を伸ばしているような感覚がします。
疲れたりはしてない(ような気がする)のですが、これは仕様ですか？それとも目に合ってないのでしょうか

目薬をさして解消されるなら乾燥によるものでしょうね。
ワンデーアキュビューあたりでしょうか。

ブツはシードワンディピュア、目薬はスマイル？だか何だかのコンタクト用を使っています

結構頻繁に点しているつもりですが、乾燥しやすいんですねぇ

ありがとうございます

…目薬点しても解消されないのは合ってないから？

>>358
ドライアイぎみなんじゃね
ハードにせい。

あ

ドライアイとな!!

いやーサマソニ用に買っただけで、使っても週１か２程度にしか思ってなかったんで…わざわざハード買うのもなぁ、と

良いワンディ無いですかねぇ

>>361
ワンデーアクエアはワンデーの中では結構マシ

短パン

>>361
柔らかめのレンズが好きならワンデーアキュビューモイスト。

貼り付き感がいやならワンデーアクエアエボリューション
（ワンデーバイオメディックスエボリューションと同一品）か、
プロクリアワンデーを試す手でしょう。

>>364
巣に帰れ

>>364
コテ禁止のルールは守りましょう

>>364
早くシベリアへ帰るのだ。。。

>>366
おっと失礼しました。設定を変えておきます。

で、 >>355, >>361の人へ。

コンタクトを強く合わせすぎたために、目に負担がかかっているのかも知れません。
乾燥なら　>>364なのですが、ひとまず同じレンズで度数だけ弱めたものを
テストさせてもらうとはっきりするでしょう。

はじめまして昨日コンタクトデビューしました。
質問なんですが明日から3日間コンタクトはつけない予定なのですが、消毒液につけておいても大丈夫ですか？？
それとも保存液のほうがいいですか？？

2weekでAOセプトを使ってます。

>>369
AOセプトの場合、消毒後は中和されてただの水になっています。
ですから、そのままコンタクトを漬けておくのはかまわないのですが、
汚染の問題があります。フタを開けないからといって、大丈夫という保証は
ありませんから、再使用前にはもう一度、初めから消毒を行ってください。

保存液などは清潔さが保証されませんから、使用しない方がいいでしょう。
もしどうしても使用するなら、開封後1ヶ月以内（できれば2週間以内）で
使い切るか、廃棄すること。AOセプトで消毒をきちんと済ませた後、
すすぎなどにのみ使用すること。

>>370
なるほど、詳しくありがとうございます！

本当に助かりました！！

さっそく自演しててﾜﾛﾀ

>>370
また荒れる元になるんで出ていってください。

>>370
コテつけないとあぼんできないのでシベリアに帰ってください。
迷惑。

えっ！？>>370って間違った情報なんですか？？

はいはいｗ

本当心配なんです･･･
教えて下さい！

>>377
昨日行ったというコンタクトレンズ店、眼科に問い合わせるのが一番

>>378
そうですね、そうします･･･

ありがとうございます。

もう軽く荒れてるし。。。自分はいつも荒れて携帯で読みにくいだけのあの質問スレが
大嫌いです。そんなに存在を主張したいんだったら、自分でサイトなりブログなり
立ち上げてそちらでやったらどうですか？
名無しでも結局は一緒なんでここには書き込まないでください。>>sytem氏

アドバンスとオアシスって同じくらい柔らかいですか？

>>381
いいえ。アドバンスの方がはっきり柔らかいです。

ただし、乾燥感はオアシスの方が少ないかも知れませんし、
アドバンスは若い方が使うと汚れやすいこともあります。

巣に帰れよ

それぞれ巣にお戻りください

コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/

systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/

>>375
はい。力一杯間違っています。
(ソフト)コンタクトを「だの水」につけて問題がないかよく考えてみましょう。

>>385
ありゃ？タイプミスか？訂正です。

>>375
はい。力一杯間違っています。
(ソフト)コンタクトを「ただの水」につけて問題がないかよく考えてみましょう。

多田野水をつけると気持ち良いですか？

すごく・・・いいです・・・

AOセプト クリアケアにススギ液は使わない方が良いなんてのも間違い

AOセプトは過酸化水素の残留があるし、クリアケアになってからは界面活性剤(洗剤成分と考えれば分かりやすい)が入っているうえ、
消毒前にコスリ洗い・ススギが無いので汚れも中和済みの液に留まっている


余計なトラブル防止には正しい装用前ススギはたいへん有効

>>389
装用前のすすぎ自体は結構なことなのですが、すすぎ液に汚染が生ずることが問題なのです。
消毒力のある多目的用剤や過酸化水素剤ですら、開封後2週間で一部に細菌汚染が
検出されるという報告もあります。このため、開封後1ヶ月以上は使うべきでない、という
意見が強くなってきています。

消毒力がない〜少ないすすぎ液の場合、2週間で使い切るか、捨てるべきでしょう。
それが励行されていれば、装用前のすすぎはOKです。

いずれにせよ、ケア用品には開封日付を記入し、消毒力のあるもので1ヶ月以内、
消毒用でないものは2週間以内に使いきるようにしてください。

もう一つの問題は誤用です。

「睡眠時間が短くて中和する時間が取れない時は、すすぎ液に漬けて寝る」
「すすぎ液が余ってくるから、後半はすすぎ液だけ使っている」

といった患者さんが後を絶ちません。二剤持たせれば必ず誤用する人がいる。
>>390に示した期間を守り、清潔に扱って、誤用もないという前提であれば、
装用前のすすぎ液の使用は大いにけっこうです。現実にはなかなか、といったところですが。

帰れ

>>391
シベリアに帰れ

ドライアイとアレルギーがある場合コンタクトはしないほうがよいですか？

>>394
すべきでない

２週間用のアキビューオアシスのコンタクトを眼科からもらってきました。
ビニールのシートには右目用に「右」と書いてあったのですが
朝、急いでるうちにどっちが右かわからなくなりました。今日は適当に
つけていたのですが特に異常はありませんでした。
D-3.00 とD-2.75の２種類あります。これを見分ける方法はありますか？
普通の状態の目では右目の方が視力が悪いです。だとしたら右に3.00でしょうか？

>>395
そうですか・・ありがとうございました。

>>396
それだけじゃわからん
素直に診察を受けた医院か買った店に聞け

知り合いに1dayを24h×2週間ぐらいつけてる人が居るんですが、
どのあたりで失明するんですか？

>>399
http://www.kajisoku.com/archives/eid1752.html

度を上げると視力は落ちる？

>>391
誤用と不正使用をごっちゃにするな
お前の抑留先の125にも書いておいたから、詭弁はそちらで聞こう

>>401
上げすぎれば落ちる

>>400
ありがとう

相談です。

現状では日常はメガネ、出掛ける時に1dayを使っています。
近視、乱視共に強いのですが、近視のみ矯正しています。
乱視用ソフトは合わないらしく左しか矯正出来ないと言われました。
片方だけなので左も乱視は弱めにしか矯正出来ないそうです。

近視の矯正だけでも確かに日常生活には問題ないですが、車の運転や観劇時に気になる時がまれにあります。
最近では柔らかいハードがあると聞き、買い換え時期でもある為検討中です。
ハードならば日常的に使用出来るのではないかと期待しています。
ですが、1度だけハードを使用したことがあるのですが、ゴミが入った時の目の激痛等の記憶があり躊躇しています。
柔らかいハードを愛用してる方等いらっしゃったら使用感等お聞かせ下さいませ。

>>405
柔らかいハードというのが東レのブレスオーハードのシリーズを指しているのなら、
装用感はハードそのもの。
ゴミが入ればもちろん激痛に見舞われる。

ゴミが入った時の目の激痛も段々慣れてくるよ

>>394
　コンタクトの添付文書には、どちらも「医師がコンタクト装用に適さないと判断するほどであれば禁忌」
と記してあります。眼科医を受診して、装用に問題があるかどうかを診てもらってください。

>>396
基本的にはそうなのですが、乱視や最良視力の問題がありますから、どちらが正しいかは
書いておられることだけからはわかりません。

>>399 他板から部分引用。
視力を失うような重症細菌性角膜炎の発症率は、一万人が1年コンタクトを装用して4例以下です。
不良なケア方法や不潔な生活態度だと（だから若い男の喫煙者は危険）この率は数倍〜数十倍に
跳ね上がりますが、かりに100倍にしても一万人が1年使用して400例以下。
あるいは1人が10年その使用方法で装用し続けて、発症する率が40%以下ということになります。
確率的な問題×ケースバイケースなので、明確な回答は存在しません。

>>405
「やわらかハード」については、>>406さんのとおりです。
単なるネーミングでしかありません。

出かけるときのみ装用するのであれば、ワンデーの乱視用ソフトで
通常はカバーできるものです。もう一度よく相談するか、あらかじめ
電話などで乱視用ソフトの処方を積極的に行っているクリニックを探して受診して下さい。

>>408-409

このスレッドは、「コンタクトについての質問スレ」が
system ◆systemVXQ2による長文連投などの荒らし行為のため
もともとの住人の避難所として立てられたものです。

>>7にありますように、コテハンでの回答、長文での回答、重複しての回答は
いずれも荒らし行為です。

あなたがsystem ◆systemVXQ2なら、即刻シベリア超速報の自スレに戻ってください。

めがね板になくても、スレタイはコンタクトについての質問スレなのですから、
そのうち検索にかかるようになり、一般の質問者も現れるかもしれません。

それまで少しの間書き込みは我慢するか、
これまで通り、自演での質問、回答を続けられることをお勧めします。

>>408
シベリアから出てくるんじゃねーよ、基地外

>>410
>>408-409はとりあえずコテハンじゃないように見えるんだけど。

質問です。
二週間使い捨てのコンタクトレンズですが、これは開封してから二週間で捨てるのが前提でしょうか？
それとも14回の着用で捨てても平気でしょうか？

>>413
>>5

最近、2Weekのコンタクトを使い始めました。
保存と洗浄には保存と洗浄が同時に出来るヤツを使ってるんですが、
説明書を読むと、
手洗い→洗浄→すすぎ→保存ってあって、
すすぎの部分で20秒以上やれって書いてあるんですが、
みなさんもそんなにやられてるんでしょうか？
他のメーカーを確認したらすすぐとしか無いようなとこもあるみたいなので教えてください。
20秒も垂れ流したら、液がすぐに無くなってしまうような気がします。

>>415
説明書通り20秒擦って20秒濯げ。
それがもったいないと感じるのならワンデーにでもしろ。

>>410
名無しで答えてるんだからホットケｗ
コテを入れるようになったら叩け

>>417
それじゃsystem隔離した意味がないお

>>415
先日のコンタクトレンズ学会でもしばしば出た話題ですが、
コンタクトレンズのすすぎが不十分だと、細菌性角膜炎などの
失明につながる合併症が多いと考えられます。

また、開封後2週間でも、ケア用剤に細菌汚染が生ずることが報告されています。
当スレ、>>390をご参照ください。

大きなボトル一本を、十分な量のすすぎを行いながら使用し、2週間、
長くとも1ヵ月以内で使い切るのが正しい使用方法です。
開封後はすぐに日付を書くこと。1週間経った時点で、余裕で半分以上
残っていた場合は、すすぎが少なすぎるかな、と考えてください。
できれば、装用前にももう一度すすぐことが薦められています。

>>419
当スレ>>7及び>>410をご覧下さい。

system ◆systemVXQ2、あなたは当スレが立った経緯について知っているはずです。

コテハンでの回答、長文での回答、重複しての回答は当スレにおいては
いずれも荒らし行為です。
トリップを外せばいいというものではありません。
2ちゃんねる利用者としてのマナーの問題です。

大事なことなので二回言いました。

>>419
シベリアへ帰れ

>>420
この人もしかしてコテハンの意味わかってないの？

>>422
つ トリップを外せばいいというものではありません。

明らかにsystemだから排除でおkなんじょね

えええ本当にわかってないのか・・・！

コテハン使わなきゃ荒らしていいわけじゃないよ。

>>7で長文回答はよろしくない行為とされているゼ

それに文句があるのは「私怨」とかｲﾀｲｺﾄ書いちゃう>>9くらいかな？

つかsystemがコテ外せばここに書いて良いと思ってるのは
きっとsystemだけだよねw

コンタクトはずす時に
黒目から白目にずらしていくように平行移動させて
はずしてます

これでいいんですか？

コンタクトを安くか痛いのでコンタクト販売店にいって買いたいのですが
このことを医者にいったら処方箋など出してくれますか？

>>428
ハードかソフトかにもよりますが、その方法で確実にスムーズに外すことができ、
外した後に充血や痛み、しみる感じなどがないようであれば、それでも良いでしょう。
外しにくいレンズ、外すのが苦手の人の場合に、白目にずらして外すよう
指導することもあります。

他店での購入用にコンタクト処方箋を発行するか否かですが、結論からいえば
クリニックの方針しだいです。そのクリニックにテストレンズがなければ、処方箋も
発行できませんから、あらかじめ、電話などで具体的なレンズの種類を告げて、
処方箋発行の可否を確認してください。

安全性を確認して処方箋を発行するために、テストレンズを一定期間（数日〜
2週間程度）装用してもらい、再度診察してから処方箋を書くこともあります。
その場合、2度受診する必要があります。本当はこの方法が望ましいのです。
受診する際、レンズを装用し、そのレンズの正確なデータがわかるもの
（箱、ラベルなど）を持参すると、一回で処方できることもあります。

>>428
外し方はそれで構わない

処方箋は出してもらえるかもしれない。
だがその処方箋が、428が購入したいと思っている販売店で受け付けてもらえるかどうかは分からない

>>429
移動して
コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/

>>429
コテはずせばいいと思ってるのはお前だけ
シベリアに帰れ。

>>416
そうなんですか。
説明書に20秒以上って書いてない商品だったら、すすぐだけで良いんでしょうか？

>>433
良い

>>433
同梱してある「使用説明書」を良く読んでください。箱の表面に印刷してあるのは
「説明書」ではなく、メーカーの製造者責任とは関係ない、言わば「宣伝文句」です。

もまた、現行の「使用説明書」自体に問題があることが指摘されており、
米国でも、日本でも、開封後の使用可能期間を明示すべきだという意見が
主流になりつつあります。

安全にコンタクトレンズを使用するためには、十分な量のすすぎと
一定期間以内にケア用品を使い切るか、廃棄することが必要です。
>>419の後半をご参照ください。

>>435
シベリアへ帰れ。
コテ外せばいいってもんじゃないんだよ、基地外

>>435
(・∀・)ｶｴﾚ!!!!

コテはずせば問題ない気がするのだが…。

>>438
と思ってるのはお前だけ。
syttemの悪行知らないの？

>>435
もっと短く書けよ、何で嫌がられているか分かるか？お前主観的感情的鼻ひろげすぎるんだよｗ
>>433はお前のきもちい〜自説ブッコきを聞きたいんじゃなくて２０秒なのかそうじゃないのか聞きたいんだろ？

説明書をよく読め。ケア用品は１ヶ月位で使い切れ。指で２０回こすれ。ぴゅぴゅっと２０秒が標準だ。

ほら、１行で書けるだろうが、ハゲ。お前が書いた事を誘導するレスやら認定するレスやらうざいんだよ。
誰も文句言えないレスを書けよ、ハゲ。反省しろ。

systemってもてないよな
こんなつまらんことやってる時間あるんだから
しかも、どうでもいい知識なんか聞きたくないし
つまらん話しか出来ない人だろうね、現実は。

もてないって言うより、社会的には人間とは言えない、だろ。

ひきこもりの精神病者で医者なりきりなんだから。
コンタクト医に拘るってのがなんとも、常人には斜め上な病み方だなぁ、と
面白く拝見させてもらってる。医師でない事は社会保険の件で確定だからな。
いままでの書き込み時間をみると、ヒキコモリ以外の何が出来るんだってなｗ

もう少し論理整合性の頭があるとスレも楽なんだけどな、まぁコダワリ精神病者の
発表会場なんだから、脳味噌を期待する方が間違ってるよなｗｗ

最近50レスの集計

質問：22% （礼なども含む）
回答：20% （systemではないと思われるもの）
回答：10% （systemと思われるもの）
その他：48%

質問と回答で約半分。2chの質問回答スレとしては平均的なとこかな。

>>443
systemの自演質問が22％
systemの回答が10%だろ

>>443
systemの自演質問説はシベリア（IP強制板）で否定されてる。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/l50

残念ながら、少なくとも上の板での質問は自演ではないようだ。
気持ちはわかるが、根拠のない攻撃はかえってsystemに利する。
実際、無茶なsystem非難の中にこそ、systemの自演が潜んでいる可能性大。

>>445
へ？
IPが違えば自演じゃないと思ってるの？
おめでたい頭だなあ
質問者はほぼemobileしかいないのが不自然だし
串使えばいくらでもIP偽装できるから

>>445
＞実際、無茶なsystem非難の中にこそ、systemの自演が潜んでいる可能性大。
私もそう思ってる。

>>446
あのスレの中で串使った書き込みって具体的にどれ？
なさそうに見えるんだけど。

>>445
無茶なsystem非難の中にこそ、systemの自演が潜んでいる


日本語で（ry

>>443
そういう考察はシベリアでやって。

>>449
例えば「営業妨害だ」とか書いたバカがいたけど、それって
systemに本当の事書かれると売りにくいって意味にも見えてしまう。
迷惑なバカだと思ったがsystemが故意に書いたとしたら納得が行く。
あるいは、あまりに無茶な攻撃で、system非難に反感を持たせるとか。
そのつもりで見ると、これまでのスレのあちこちに見受けられる。
>>446　みたいなごり押しこそsystemの自演って気がして仕方ない。

へんなエスパー。

>>451
systemがsystemの分を悪くしてどうすんの？

茄子とか医療事務のオッサンから
書き込み時間が、医者ではありえないって
突っ込みあったら
暫く大人しくなってた時は可愛かったわ

むしろ、>>451が

systemは本当のことを書いてる
systemを非難するのは儲け商売のジャマだから
system自問自答説はウソでごり押し

という systemの自作って気がして仕方ないw

>>452-453　も「systemアンチはバカ」と見せかける、system自演www

>>454
あの茄子オカマの痛い書き込みも、オレはsystemの自演だと踏んでる。
読み返してみろよ。

なんにしろ、毎日変わるIDは大して役には立たないように思う
ルータ落とせば変わるし

シベリア見てるとIPは効果有るみたいだけど導入は無理だろ
焼いてもらうのが一番かな？

>>457
だね
せっかく分かってるんだし

自問自答を根拠に削除依頼出してスルーされたことがあった希ガス。

単に無視すればいいだけなのに、なぜお前らそれができない？

>>459
コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/114-116

そうやって間違ったことを平気で垂れ流す人間を放置できるほど
人としての良心が麻痺してはいないって事だよ。
まして他人の大切な目に関わることだから。

既に十分な回答が出ていても絶対にスルーせず、質問とは関係ない長文を
足りない部分を補足してみました、とでも言いたげに書き込むsystemなら
きっと分かると思うよ。

>>459
ここだとsystemはコテ外して他人を装って書き込むから
透明あぼんできないし

>>459
ｼｽﾃﾑの回答が正しくないことが多数あるから。
それも、それなりの確率で危険な間違いがあるから。
もはや嘘を吐いていると言えるレベルで。

なんかよくわからん正義感を主張するけど、
system以外でいい加減な回答してる奴は案外放置だよねｗ

systemと違って基地外でもないし荒らしでもないからね

監視ｽﾚでやっておくんなさい
ここは質問ｽﾚです

>>463
>>460-462は職業の人だろうから、そっとしとけ。いろいろ事情があるんだろ。
IP強制だと460-462や464がどう表示されるか、たいへん興味深い。

>>466
nrnr

>>466
自問自答ｗしてるといいよ。こっちで。
コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/

巣に帰れ馬鹿ども

コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/

〜　誘導　〜

◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○　　パート3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1215267010/
2week使い捨てコンタクト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205682908/
【復活】ソフトコンタクトレンズ　ケア用品総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1243433159/


◆ハードの人
★ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart16★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1225940715/
【復活】ハードコンタクトレンズケア
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1211932613/


◆乱視の人
☆乱視総合スレッド part2☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1236188573/


◆馬鹿と物好きとsystem
コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/

>>429>>430
いまさらですがありがとうございます

これで角膜が傷つくとか
乱視になることはないんですね

>>471
黒目（角膜）を直接さわったり、目に無理な力がかかっていなければOKです。
ご心配でしたら、一度眼科を受診して、ご自分の外し方を見てもらうといいでしょう。

チバビジョンのデイリーズアクア

両眼1ヶ月／\2600でした。

価格は適正？

適正。

>>473
両眼、つまり2箱なら安いでしょう。1箱1300円ということだから。

旭化成アイミーの製造中止になったレンズ名わかりますか？

ワンデーアクエアってレンズの角度がきついんですか？

コンタクト店の保証にある破損交換で、破損レンズを持ってきてくださいとありますが…この破損レンズ、後ほど調べられたりするんでしょうか？

>>476
今まで廃盤になったのを全部書けってか？
ちゃんと知りたいんなら、いつ頃廃盤になったか、
どんな種類のレンズかを書け。

>>477
角度ってなんだ？エッジデザインのことか？
ケースの角のことか？
はっきり書け。

>>478
調べられて困るようなことはするな。

>>476
>>477
>>478
ｇｇｒｋｓ

ケムセプトFR使ってますが、コンタクトを目に入れた時に目がしみる思いを二日連続でしました。
中和し忘れた時の痛みと比べると小さいのですが似たような刺激です。
手を石鹸で洗ってからタオルで手を拭いてコンタクトを入れていますので外部からの原因は考えにくいです。
消毒中和は説明書の通りにやってます。なんか不具合ですかね？

今現在メガネを使用していますが、
見た目や運動時の関係で短期間の間だけコンタクトをする、ということはできますか？

>>482
できますよ。
医師の診断の元コンタクト利用可能とされる目ならば。
使い捨てワンデーが適していると思われます。

>>481
温度が低いんじゃないの

1週間連続装用コンタクトとか有るけど、一般人が使うようになってからどれくらいの期間が経ってる？

>>474>>475
間違えた､すみません。

両眼\5200です。

>>477
ベースカーブ（BC）のことと解釈して回答します。ワンデーアクエアのBCは8.6.mm。ワンデーアキュビューの
BCは8.5と9.0の二種。メダリストワンデープラス、デイリーズ・アクアのBCはそれぞれ8.6mm。
ワンデーアクエアのBCが特にきつい（数字が小さいほどカーブはきつい）とは言えないでしょう。
また、レンズのデザイン、硬さ、直径などによってフィッティングは大きく変わりますから、レンズが変われば
最適なBCも変わります。先日のコンタクトレンズ学会のセミナーでも、測定された角膜のカーブと、
最適なコンタクトレンズのBCはほとんど無関係であることが示されていました。

>>478
クリニックとレンズメーカーしだいです。本来の交換対象外のレンズを持って行って
交換してもらった場合、詐欺罪に問われます。前科つきますよ。

>>481
おそらく中和不全だと思います。中和時間が短すぎるのか、中和剤の使用量が少ないのか。
中和剤に入れ替えるとき、中和剤を少しだけ使って、ちょっとだけ流してから中和してみると
良いかも知れません。それでもしみるようなら用剤を替える方がいいでしょう。

>>485
1986年にJ&Jが出したAcuvueが最初の製品です。本来はVistakon社の製品であり、
J&JがVistakonを買収して量産可能な製品にしました。また、実際には1986年の一年ぐらい前に、
北欧で試験的な販売がなされていたはずです。ですから細かく言えば、正解は1985年頃かも知れませんが、
一般人が使うようになってから（普及してからと解釈して）という意味であれば、やはり1986年でしょう。

>>486
それなら妥当な線だと思います。クリニックしだい、方針次第なので、もっと安いところも高いところも
あるでしょうけど。

>>487-488
自分の城から出るな。この頭の貧しい役立たずのクズが

コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/

>>487
そんなことを聞いているんじゃないからアッチいって

プールとか海行く際、眼鏡かけていったら不自然やんね？
普段使わんだろうけどそれ用だけに使い捨てコンタクトとかありゃ便利かな
と思ったんだが、あれって薬局とかで手軽に買えるもんではないの？

>>491
>>4

>>487
もうすこし日本語勉強してからレスして

>>485
>>488 補足。日本での1週間使い捨て連続装用コンタクトレンズの登場は、
アメリカに遅れること5年の1991年のことです。

ただ、連続装用レンズは角膜感染症などの失明につながるトラブルが
通常の終日装用レンズの数倍〜二十数倍多いため、1週間使い捨て
連続装用を使用しているのは、全CL装用者の約0.4%でしかなく
（1700万人中7万人）一般的なコンタクトレンズとは言えません。

>>494
最初から上三行のレスが出来るようになるといいんだけどな。
まあどのみちあんたのレスは間違いだらけだし、
そもそもあんたが嘘をついてるのもバレたしで、
あとはネット止めて真面目に勉強すれば、お父さんお母さんも喜ぶと思うよ。

>>484
熱いっすｗ
>>487
中和は一晩寝かせてますので大丈夫と思っているのですが。
今日は刺激痛ありませんでした。余った中和剤で流すやり方やっても駄目な時あります。
用品換えようかな？

いつも使ってるソフトコンタクトから、使い捨てのレンズに変更しようと思ってるんですが、
眼科で２週間に変更しようとしたら、１ヶ月のレンズもあるからよく考えるよう言われました。
２週間交換と１ヶ月交換の違いって値段以外にありますか？
ちなみに２週間にしようとした理由は、よくなくすからです。

>>496
中和後の二液型過酸化水素製剤には、実際には中和剤や緩衝剤、平衡状態で残った
低濃度の過酸化水素などが混じり合っています。それらのどれかが刺激の原因に
なっているのかも知れません。あるいは、操作方法によっては、未中和の過酸化水素剤の
水滴が、どこかで混入するのかも知れません。

クリアケア、コンセプトワンステップなどの一液型過酸化水素剤で一度試して
見られると良いでしょう。どれを使ってもダメな場合、残存するわずかな濃度の
過酸化水素の反応している可能性があり、そうであればエファールのような
ポビドンヨード剤を試してみてください。

>>497
ほとんどの場合、1ヵ月レンズの方が利潤が大きく、店が儲かるから薦めているのです。

1ヵ月レンズの大半は酸素透過性が低く、単に従来型のソフトを転用したに過ぎないものです。
チバビジョンのO2Optixと、そのOEMであるノプトOXSIAは、酸素透過性の高いシリコーン
ハイドロゲルであり、表面の強固な処理によって汚れにも強いので、お薦めレンズの1つですが、
それ以外の1ヵ月交換レンズは薦めたくありません。2週間交換レンズの方が、汚れから言っても、
酸素透過性から言っても無難でしょう。

もっとも、2週間交換レンズといっても様々で、なかには感心しないスペックのものもありますし、
合う合わないの問題もあります。「信頼できる」眼科でよく相談してください。

>>497
> ２週間交換と１ヶ月交換の違いって値段以外にありますか？
なんでそのとき聞かなかったの？ 具体的のどの銘柄かわからんし。
PB売りつけようとしてたんかな？と想像してしまうけど。

なんだよ、自問自答ｗだったのかよ

>>498
＞クリアケア
＞そのまま6時間以上放置すると消毒・洗浄・中和が完了します。
リンスインシャンプーみたいですねｗ

エファールのHPかわいいので興味しんしんです。

>>370
>>498

おやぁ？w

「落としてしばらく出てこなかったコンタクトの硬さと付いたしわしわ
は取れて落とす前の姿に復活するのか？」

質問、失礼します。

現在、進行形の話なんですが、
ソフトコンタクト落としまして、探すこと１時間、
やっと探し出せたのですがさすがに１時間もそのままになっていただけあって
レンズが乾燥して硬くなっており形がちょっと変に（コンタクトが落ちたとき
の歪んで変形したままで（４箇所ぐらいが内に折れるような感じで上から
見たら四葉のクローバー状できれいな丸い円形ではない）、
そして周りがしわしわになってしまっています。

急いで保存液（ちなみにレニュープラス）に浸けているんですが、
十分現在、硬さは緩んできつつありますが周り（淵）のしわしわ
がまだ取れてません。結構細かくしわしわになってしまっているのですが
これって硬さと共にしわしわも取れてきれいな円形も復活するのでしょうか？

>>504
円形に戻るかも知れません。しかし。

一見丸くなっても、表面が傷んでいたり、カーブが変わっていたりすることがあります。
目に見えないサイズの異物がついているかも知れません。

レンズは買い替えられますが、目は買えないのですから、あっさり捨ててください。

>>499-500
レスありがとうございます。説明不足ですみません。
１ヶ月交換のレンズは、メニコンのマンスウエアというやつです。
去年引っ越してきて、メルスプランを登録できる近場の眼科に行ったので
信頼できるかどうかはわかりません・・・。

>>500
聞いたところ、値段以外はあまり違いはないと言われたました。
そのときは１ヶ月にしようと思ってましたが、気になったのでここで質問させていただきました。

とりあえず明日またその眼科に行く予定なので、２週間のレンズにしようかと思います。

>>504
干ししいたけを水で戻したら
生しいたけになるのか？え？

>>506
メニコンのマンスウェアだと、含水率72%で中心厚さ0.08mmですから、
酸素透過率は問題ありません。グループII、つまり高含水、非イオン性素材なので
汚れは比較的つきにくいのですが、それでも1ヵ月はぎりぎり限界という感じです。

他に選択肢がなければそれもいいでしょうが、1ヵ月交換ならば、もっと乾燥しにくく
酸素透過性が高く、汚れもつきにくいO2Optixがありますし、2週間交換であれば
同様の特徴を持つシリコーンハイドロゲルコンタクトが何種類もあります。
特に安いのでもなければ、わざわざ選ばなくても良いレンズ、と言えるでしょう。

ちなみに、2週間交換シリコーンハイドロゲルは、3ヵ月分両眼で5000円〜
7000円程度。マンスウェアだと、6000円プラス入会金取られますから、
特に安いわけではありませんね。ただ、マンスウェアの良いところは、必ず
1ヵ月で替えないと損するので、定期的な受診と、使用期間を守れる点です。
ご自分できちんとできるかどうか怪しいようなら、安全性確保の意味で
マンスウェアという選択もあり得ますね。

>>508
これを読んで、アンタが丼勘定な数値で机上の空論を組み立てる愚か者だと確信した。
みんなに嫌われるのは理解できたよ。

嘘らしい質問が増えてきましたね☆

>>509
詳しく

野暮言っちゃダメww

>>511
マンスウェアの1,890円×3ヵ月＋3,150円を
「6000円プラス入会金」って丸めたのが
気に入らなかったんじゃね？
でも、それは丼勘定とは呼べんか。
やっぱり>>509に聞いてくれ。

>>513そうか、三ヶ月毎に3150円を別途請求されるのは辛いね

>>514
うんにゃ。3,150円は「入会金」だから払うのは最初の一回きり。
もっとも、気に入らなくてやめちゃったら丸損だけど。

先日コンタクトにしようと眼科に行ったのですが、小さいタイプは逆さまつげのせいか、すぐに外れてしまうので
眼科医との話し合いの末に「大きくて薄いタイプにしよう」と、たしかワンデイアキュビューにしようということになったはずでした。（コンタクトデビューということで緊張していたので、記憶が定かではありません・・・）
それでお試し用として眼科でくれたのがワンデイアキュビューモイストなんですが、処方箋の方にはチバビジョンのデイリーズアクアとなっていました。
もしデイリーズアクアが大きくて薄いタイプならなにも問題はないんですが、小さくて厚いタイプだとすぐにはずれてしまうので、眼科に相談しに行かなければなりません。
デイリーズアクアは小さくて暑いたいぷでしょうか？それとも大きくて薄いタイプでしょうか？

>>516
厚さはワンデーアキュビューと大差ありません。直径はアキュビューの14.2mmに対し、
デイリーズは13.8mmですからやや小さめですが、デイリーズは形状保持性が強いので
（コシがあるので）角膜に対するグリップは強く、ワンデーアキュビューよりずれにくい傾向があります。
直径は小さめでも、その点でちゃらというところでしょう。

ただ、レンズのずれるずれない、合う合わないは、単純に厚さや大きさで決まるものではありません。
角膜の非球面度とレンズのサグ（深さ）が要因であり、サグにはカーブ、直径、デザイン、
形状保持性が関わります。結局、実物を乗せてみないとわかりません。

そうなると、問題なのはトライアル（お試し用）レンズと、処方レンズが違うことです。
実際に使用するレンズでトライアルをしないと、実際に装用したときのフィッティングや、
トラブルが起きるかどうかがわかりません。なんだかおかしいです。

>>517
おかしいのはおまえ。巣に帰れ
コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/

なぜか質問者がsageでsytemがageるんだよね…いつもこのパターンだよね

ソフトコンタクトを買いました。

ケア用品は「こすり洗い用（4時間で消毒）」と
「漬けて置くだけ（6時間で消毒）」の2種類を紹介され
オススメの「漬けて置くだけ」の方を選びました。
・ＡＯセプトクリアケア
・タンパク質除去剤ユニザイム
・保存液ソフトウェアプラス
を進められたまま買いました。
毎日使い続けると結構な金額になりますが
もしこすり洗いのケアを選択していたらコスト的にかなり違ってくるでしょうか？

あと、コンタクトをちょっとはずして置いておきたい時
保存液に浸しておくのにもAOセプトクリアケアのディスポカップを使用してもいいのでしょうか？

>>520
こっちにケア用品に詳しい人がいるよ

コンタクトについての質問スレ−Part46http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/

>>520
まず、そのソフトコンタクトが従来型（1枚がダメになるまだ使う、通年型）の場合、ケアの方法とは関係なく、
性能が悪く、トラブルが多いので話はそこで終りです。さっさとやめて二週間交換か1日使い捨てに替えてください。

2週間交換レンズの場合、「漬けて置くだけ」方式にユニザイムは不要です。ソフトウェアプラスもあまり薦めません。
漬け置き型の最大の長所は、こすり洗いとすすぎをサボっても、消毒力はある程度確保されること。
また、中和する形式のため、注ぎ足しなどの無茶な使用方法をしにくいことです。逆に複数の用剤を持つと
誤用のおそれがあります。ですから、浸け置き型の長所を最大限に生かそうと思ったら、クリアケアだけを持ち、
他の用剤を使わずに、朝は中和後そのまま装用するのが一番なのです。であれば、費用も大きくは変わりません。
保存液などは持たないことになりますから、レンズケースの使い分けも不要ですね。

逆に、こすり洗い型のケアの場合、こすり洗いとすすぎによって病原菌の大半を洗い流し、残りをなんとか
消毒してくれる感じのものですから、こすり洗いをサボる、すすぎが不十分、といった場合には消毒も
不完全となって危険です。毎晩きちんとケアする自信があれば、汚れも取れるし、一剤で完全なケアができる
良い方法ですが、ケアの自信がない人にはお薦めできません。注ぎ足しなどのいい加減な使用方法を行うと、
失明につながる眼障害を起こす可能性もあります。

あ〜あ…居着いちゃったよ…
もう次スレ立てるのやめようぜ。また元のもくあみになるだけだし
質問スレが立ったら削除してもらうから賛成の奴は挙手してくれ。
住民の総意という事で削除してもらうから。
次は各々のスレでヨロ。

◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○　　パート3
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2week使い捨てコンタクト
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【復活】ソフトコンタクトレンズ　ケア用品総合
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◆ハードの人
★ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart16★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1225940715/
【復活】ハードコンタクトレンズケア
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1211932613/


◆乱視の人
☆乱視総合スレッド part2☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1236188573/

>>521
誘導ありがとうございます。
移動します。

>>522
レスありがとうございます。
参考になりました。

>>523
ﾉｼ

それかID・IPの導入
ここ自治スレないからどうなるかわからんけど

>>525
それにはまったく賛成です。困る方もおられるでしょうが(笑)。

初心者対象の総合質問スレはどの板にも必要です。
特定のコテハンが嫌いだからというだけの理由で、質問者の
便宜を損なうのは板荒らし、とでも呼べばよいのでしょうか。

総合質問スレに反対、という総意など、得られるはずも、確証できるはずもない罠

>>526
ほれ。どっちが荒しだよ？そもそもこのスレが立った原因はおまえじゃねーか
経緯がわかっててモノ言ってんのか？

６． 連続投稿・重複

連続投稿・コピー＆ペースト

　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

>>523
次スレを立てない、に賛成です。
粘着荒らしはスルー推奨というのは基本ですが、質問スレの性質上、
またコンタクトレンズという医療機器の性質上、出任せはたださねばならず、
結果として荒らしを構う事になり、堂々巡りです。

めがね板にIPを導入するのは無理でも、シベリアに質問スレがあるのですから
総合質問スレとしての役割はそちらで果たされ
それ以外に総合質問スレが立つ場合はマルチポストと見なしてよいと思います。
コンタクトに関する質問スレがなぜシベリアにあるのかに関しては
それまでのsystemの荒らし行為の結果であり、嘘や憶測を出来るだけ排除するため
という事をめがね、シベリア各板住人にも理解してもらえると思います。

また、>>526はsystemであるとして言いますが、本気で質問者≠患者の便宜を図るなら
自分でコンタクト質問ホームページを運営するべきです。
インターネット上にはそれらの掲示板が多くあります。
悪名高い匿名掲示板の中にある1スレが無くても、患者の利益は何等損なわれません。
むしろsystemが医師と称して誤った回答を繰り返す事こそが、
多くの質問者に不利益をもたらしている事を猛省すべきです。

＞誤った回答

箇条書きで列挙タノム

>>530
質問スレ過去ログと監視スレのログ読んで自分でやって。

>>523
次スレ立てないに賛成。

それと、systemの割れてるIPだけでも焼けないか
申請するだけしてみるのもいいと思う
これだけ悪質ならなんとかならないかなあ

>>530

>>370より
＞ AOセプトの場合、消毒後は中和されてただの水になっています。
＞ ですから、そのままコンタクトを漬けておくのはかまわないのですが、


これだけ、でもうお腹一杯でしょう。
もっと知りたければ自分で探せば？

私がこの板に書き込む最大の目的は、コンタクトに関する正しい知識を持たない〜得られない
不特定多数の人達に、情報を提供することによって、コンタクトの誤用を防ぎ、正しい選択を助け、
結果としてコンタクトによるトラブルを減らすことにあります。私の回答では条件反射的な回答ではなく、
使用者の理解を深めるため、「なぜか」という理由も書き込むので、どうしても長文になります。

私のサイトで質問回答スレを運用しても、わざわざ見に来た人にしか情報は提供できません。
2chのような巨大匿名掲示板がこの目的に最適であることはおわかりでしょう。また、同じ理由で
めがね板以外に質問スレを作るのも理屈に合いません。さらに言えば、これまでも時々出ていますが、
私が個人として確定できるような方法を取った場合、「ピザを100人分送ってくれる」をはじめ、
嫌がらせや妨害行為が始まるのも、容易に想像できるところです。

アンチの皆さんの最大の根拠は「systemの自作自演だから」でしょうが、これはシベリア板で
否定されており（proxyを使ってごまかした、という主張もありましたが、具体時にどれか指摘しろ、
という突っ込みに対して沈黙したまま）、また、この過去スレでも削除依頼してスルーされています。
削除人が見なかったのか、IPを確認して自演でないことを認定したから、でしょうね。

アンチの皆さんが書き込む目的は不明ですが、「商売上、具合の悪い事実が書かれているので邪魔」
「偉そうだから嫌い」「自分が知らないことを書かれるのが癪」などさまざまでしょう。一部にはまともな
意図の反論もあり、これには誠実に対応させていただいています。ほとんどは、事実とは関係なく、
私が書き込むこと自体が気に入らないわけです。このため、言葉尻を捕まえて攻撃することになります。

例えば >>533ですが、これは >>370が >>369の「3日間コンタクトはつけない予定なのですが、消毒液に
つけておいても大丈夫ですか」という質問に対していることを無視しています。中和後の過酸化水素消毒液の
成分は >>498に書いたとおり多様であり、しかも製品によって異なります。しかし、 >>369の質問に
答えるには、中和後は作用がなくなっており、コンタクトを傷めることはない、という点が伝わればよいので、
「ただの水」という表現をとっています。「生理食塩水」と答えても正確な答えにはなりませんし、
すべての質問に >>498のような正確な答（>>498でも不足ですが）を書くと、何倍もの文章が必要になります。

単純化しすぎた回答を非難するのであれば、アンチの皆さんがお好きな「簡潔な回答」もまた、
その不正確さゆえに非難されることになるでしょう。もっとも、このような議論をいくら続けても、
アンチの皆さんの目的は正しい結論を導くことではなく、私の書き込みに対する妨害そのものですから、
あまり意味はありません。また揚げ足を取りに来るでしょうが、お相手はしませんので悪しからず。

>>534-535
いつになったら都内からの書き込みが出てくるんでしょう。
842 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：03/11/09 22:07 >>838
あなたは知らないと思いますが、この世界では西高東低という
言葉が昔からあり、国際的にも知名度のある角膜コンタクト分野の
先生は関西に大変（人口比を考えると特に）多いのです。

もちろん関東がダメだといっているわけではありません。糸井先生
はじめ素晴らしい先生も多いのですが、このあたりは素直に私は
頭を下げます。結局、東京というのは寄せ集めなのか、と時々
考え込むことがあります。個人的な昔話はナニだけど、私の世田谷の
旧家の周りはいまやなにもかも変わってしまっていますが、京都の
友人の家の周りは（ビルは増えたが）基本的には変わっていません。
時々関西文化圏コンプレックスに陥ることがあるんですよ。マンガも
関西の先生の方がスゴいしね。マスコミに出た人もいるし。

呆れたもんだ。
知識の無い一般人相手に長文を書いても、
自分に都合のよい部分を斜め読みする危険が増すだけだ。
AOセプトの中和の話だって質問者以外も読んでるんだぜ。
一般人相手なら、コンタクトを「ただの水」に保存して問題ないなどと勘違いされやすい文を何故書く？

教えてやろう。お前が規格外のバカだからだ。

シベリアでのsystemの書き込み、数年前のスレッド削除依頼が同一ホスト（大阪）
シベリアで否定されたのは自演ではなくsystemという人間の信用です。
なお、systemの書き込みに対する削除依頼はスルーされたわけではなく、
依頼後の謎のスレ埋めにより処理前に対象スレッド自体が落ちたものです。

いずれにせよ彼が病的なまでの嘘つきである、という事を疑う人はもういないでしょう。

朝っぱらから発狂してんのかsystem

>>534-535
不特定多数の人に自説を披露したいのなら、フィルタリングされる可能性の高い匿名掲示板より
ホームページを公開する方が理に適っています。
書き込みを妨害される、と感じるなら尚更。
自分のホームページなら気に入らない訪問者のアクセスを禁止する事も簡単です。

>>534
匿名で無責任に不確かな情報を垂れ流してるだけじゃん
医者を騙ってなんの責任もとらずに偉そうなこと言われてもね。

>>534
さっき東京最高検察庁から連絡がありました。
あなたを上告するそうです。

もしも、今後更なる書き込みが行われた場合、
リモートホストからの情報をもとにして個人を特定するそうです。
あきらかに医師を騙っての医療行為に関しては逮捕もあり得るようです。
ガイドラインに沿って、当該書き込みの削除も行うそうです。
つまり、あなたは袋の鼠です。
テレビ局の報道部門も偽医者の度重なる医療行為に興味を示しているという情報もあります。

まさに、ネット社会の狭間で心を病んだ人の見本ですね。
いいかげん、くだらない事はやめにしましょう。
りかいに苦しみます。ネットで医者になった気分を味わうのがそんなに楽しいですか？
まったく、匿名だからといって何をしていいわけでもありません。
しらなかった、では済まされない犯罪行為ですよ。
たすかりたいのならば、今すぐ荒らし行為をやめましょう。

>>523
これが抜けてるよ。

◆馬鹿と物好きとsystem
コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/

>>542
爆笑したｗｗｗ
次はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰのお出ましかｗｗｗ

ちなみに「東京最高検察庁」などという組織は実在しない

ちなみにいきなり上告はできない

systemってば24されると思って焦ってぐぐったのかな？
おばかさんすぐるw

>>544
ま、eonetのほうは完全に割れてるから
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰでなくてもね

>>548
スーパーハカーを何だと思ってるんだｗ

猿ども大騒ぎwww

ふわ〜、本物のｶﾞｲｷﾁさんだったのか・・・。

>>534ー535
おk。それがおまえの言い分なんだな。おまえがアンチのほうしか
見て無いのは良く分かった。おまえが沸く前からいた住民や嫌気が指して
このスレを立てた住民の意見はガン無視なんだろ？私は荒しでこれからも
荒すつもりですっていう宣言なんだな。このスレはおまえが好きに荒せばいいよ。

改めて問いたいんだが次スレは立てない方向でいいか？>ALL


>2chのような巨大匿名掲示板がこの目的に最適であることはおわかりでしょう。
yahooでやれバカ。

>>552
(･∀･)人(･∀･)ﾄﾞｳｲ

>>552
賛成。システムがいても小難しい解答しかできないし
長文なんか読む気しないし他の住民と同調する気も無い
みたいだから居座るんだったら無いほうがいいよ。

systemちゃんとたわむれたいのであったほうがよいです。

>>555
ここへどーぞ。

◆馬鹿と物好きとsystem
コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/

>>552
賛成。次スレいらない。

俺は別にいいと思うが。コテハンがあるなら
長文が嫌な人はNGワードに指定すればレス読まずにすむからいいじゃん

別に俺は長文でも差支えないし
必要ない情報だと思えば飛ばして読むし

systemさんが提供した情報が実は誰かが欲している情報だった場合はどうするの
2ちゃんてそもそも膨大な情報の中から自分が欲しい情報を捜し出すためのものじゃないの？
その情報を提供するな、長文はお断りってことはおかしいんじゃない？

質問しておいて長文の返信が嫌なら自分で調べてから物言えよって思うわ

>>557
>長文が嫌な人はNGワードに指定すればレス読まずにすむからいいじゃん
アンチや揚げ足とりの書き込みがのこるだろ

>systemさんが提供した情報が実は誰かが欲してる情報だったらどうするの
IDも出ない板で出自もウソついてた信用性も乏しい人間の情報を頼りに
し出すと危険なんじゃないか？

>２ちゃんてそもそも膨大な情報の中から自分が欲しい情報を探し出すためのものじゃないの？
んなもんyahooやgoo、コンタクトレンズワールドで質問したほうが
遥かに効率的だぜ？

>>558
オイ禿げ!
どこを縦に読むんだ禿げ！

猿、必死だなww
次は2ch閉鎖しろって言えよwwww

次スレをたてないのに賛成。
ついでだからこのスレも削除で構わん。

>>534
>アンチの皆さんの最大の根拠は「systemの自作自演だから」でしょうが、これはシベリア板で
否定されており

これは違うだろ？bﾓﾊﾞｲﾙで書いてる限り自演なんてやり放題なんじゃないの？
たしかドッチーカ使ってるんだよね？だったら携帯、bﾓﾊﾞ、自宅PCと
三人演じられるよね？
いつも不思議に思ってたんだけど、なんで東京のネカフェから書かないの？
医者で金持ってるだろうし２ちゃんに張り付くぐらいヒマなんだから

１ヶ月くらい東京のIPが出るネカフェから仕事終わりに毎日書き込んだら
アンチもだまるんじゃないの？なんで簡単に疑惑を晴らす方法があるのにできないの？

あ、でもシベ超でやってね 基本>>552の意見に賛成なんでｗ

>>559
レス番の指定くらいちゃんとしような、興奮しているのはわかるが。

>アンチや揚げ足とりの書き込みがのこるだろ
それってsystemさんを叩く要因なの？アンチをどうにかするべきだと思うけど
ねえどうなの？アンチって荒らしと同意じゃないの？

>IDも出ない板で出自もウソついてた信用性も乏しい人間の情報を頼りにし出すと危険なんじゃないか？
そもそも2ちゃんの情報を鵜呑みにしようとしている時点で危険だと思う
IDが出れば危険じゃないの？結局誰かもわからないのに。

>んなもんyahooやgoo、コンタクトレンズワールドで質問したほうが遥かに効率的だぜ？
ならばそっちに行けばいいじゃないか。なぜここにいるんだ？

systemさんが嘘をついたとかどうでもいいが
積極的に質問に答えようとしているスタンスを否定するのはおかしいだろ
しかもそれを無駄レスで煽ったりしているのは容認するとかどうなの？
俺からすればお前らのレスが荒らしに見えるし情報としては全く役に立たないものだから
人の事言える立場じゃないだろうと思う。

嘘がどうでもいいって……

隔離スレ作ったんだからアンチもおとなしくシベリア行けっていう

>systemさんが嘘をついたとかどうでもいいが
えっ！いいの？w

>>564
それって

有能な勤勉者は参謀に……無能な勤勉者は処刑すべし

を踏まえたギャグだよな？そうじゃないと悲しすぎるよ。

>>564
いやあスマンスマン。そういえばsystemも昔良くレス番間違えてたよなwブラウザの調子がおかしいみたいですとかいってwww

>それってsystemさんを叩く要因なの？アンチをどうにかするべきだと思うけど
このスレが立った経緯知ってんの？

>そもそも2ちゃんの情報を鵜呑みにしようとしている時点で危険だと思う
あれ？さっき「systemさんが提供した情報が実は誰かが欲している情報だった場合はどうするの 」って言ってなかったっけ？

>ならばそっち行けばいいじゃないか。なぜここにいるんだ？
このスレが立った経緯(ry

>積極的に質問に答えようとしているスタンスを否定するのはおかしいだろ
いや別に否定しないよ？今までどうりシベ超でやってくれたらな

>しかもそれを無駄レスで煽ったりしているのは容認するとかどうなの？
いや別に容認してないよ？だからシベ超でやれって何回も言ったし
syatemが沸く事によってアンチも沸くのは、今までの質問スレと同じ
流れだろ？だったら“住み分け”のために立てられたこのスレは存在意義はあるか？

むしろsystem以外の名無しはここから出てないよ
systemはシベリアから脱獄してここに書いてるわけだけど
住み分けできないのはsystem

そんなに顔真っ赤にして騒がなくても

あ、猿だからかwww

あぁ、もう夏休みか

スルー出来ないお前らもsystemと同じだよ

嘘をついているかどうかは自分で判断するしかないんじゃないの？
こんなソースもはっきりしない質問スレで事の真偽を他人に委ねる時点でどうかしている

>>567
今はsystemさんが嘘をついたかどうかの話をしているわけではない


>>569
>このスレが立った経緯知ってんの？
いや、はっきりいって知らない。
だからこそ滑稽に見える。住み分けの話は知らない俺が悪かった。

>あれ？さっき「systemさんが提供した情報が実は誰かが欲している情報だった場合はどうするの 」って言ってなかったっけ？
言ったよ。そういった情報を知った時にその情報を基に正しいかどうか調べるのは当り前だと思っているんだが。
これはどこの板でも同じだと思うがここは違うのか？質問の回答は全て正しいという前提？

>このスレが立った経緯(ry
ごめん、それは知らない俺が（ｒｙ

>いや別に否定しないよ？今までどうりシベ超でやってくれたらな
隔離スレが立った経緯を知らない俺が（ｒｙ

>いや別に容認してないよ？だからシベ超でやれって何回も言ったし
>syatemが沸く事によってアンチも沸くのは、今までの質問スレと同じ
>流れだろ？だったら“住み分け”のために立てられたこのスレは存在意義はあるか？
いや、でも質問に答えてるのは質問した人からすれば悪い気はしないと思うんだけどな。
長文だからという理由でsystemさんだと決めつけて煽ったり叩いたりしているのはどうかと思うんだ。

なんか、お前systemだろとか消えろとかっていうレスでこのスレが埋まっていくのが見ていて痛々しくて嫌だったんだ。
systemさんが名無しで住み着くよりも煽りや暴言ののレスで埋まる方がマシってか。どうかしてると思うよ。

>>545
縦読みだよﾊﾞｰｶ

>>538
もっと詳しく。そのスレ持ってたら見てみるから。

>>535
君が医師の命綱である健康保険の請求先を知らなかった事で
絶対に開業の医師ではないという事が分かったわけだが、（＆書き込み時間帯から勤務医でもない）
君は一般人を啓蒙したいというが、知識の源泉は（or職業）何に拠ってモノを言っているのか？
個人情報はいらんから、スレ占有して大上段で語っているんだから、
メーカー研究員ですとかコンタクト屋の検眼師ですとかそれくらいは言っていけ。
いちいち正しいかを調べるのはめんどくさいがそれくらいお前さんの言説は信用できない。

最近すぐ曇るんだけど、これってＢＣが合ってないから隙間から目ヤニなどが入ってるんですかね？

>>538
監視スレ79

>>577
誘導

コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/

>>576
開業メインの眼科専門医。あなたがどう考えようと勝手だし、健康保険の請求先も
オンライン化してからようやく正しく認識したわけですが、実際にそうなんだから
仕方ない。レセプト持って行くのも、異議申し立て書出すのも、スタッフ任せが
当たり前だと思ってたんだけどね。ただ、人からギャラをもらう仕事もしていますから、
自分の管理クリニック専業の眼科医というわけでもない。そうならこんなに飛び回らずにすむのに。

といっても、これで>>576が「はい、そうですか」と言うはずもない。>>576の
発言の基本的な目的はsystem否定にあるからですね。だからこの議論は続かない。

>>577
ハードかソフトかにもよりますが、それまで問題なかったのに、途中から
不具合が出始めたのだとすれば、まず第一に眼の異常を考えます。次に
レンズ表面の異常。いずれにせよ、装用した状態で眼科を受診して診察を受けてください。
レンズのデータがわかるものがあれば、それも持参すること。

>>580 補足
あと、素人の人だとピンと来ない事もあるだろうけど、開業医といっても
1人医療法人の家族経営開業から、病床もって各専門分野の
眼科医を何人も抱え、事務部門は事務長任せの開業まであるわけで。
うちがそうだとは言わないけどね。

>>576の人が知ってる範囲だけが開業医ではないですよ。

証明しようがない２ちゃんでいくら自分は医者だといっても
誰も信じる訳がない。

どうしても２ちゃんで医者としてレス続けたいなら
自分が医者であると証明できる個人情報を晒せ。

匿名で発言して、それになんの責任もとらなくてよい２ちゃんで
レスすることがひろく社会のためになると本気で考えているなら
Systemはいい年した大人なのに物事をまともに考えられない
頭がおかしい人ですね、といわざるおえない
どんなに長文で理由を書こうとも自分は気違いですと言ってるようなもの

システムはシベ超に自分のｽﾚあるのに
なんでこっちに戻ってきてんの？

>>580
あなたが名前と職業、所属を明確にしない限り何を言っても議論にすらなりません。

私達に分かっているのは、あなたが無駄な長文でスレを消費し、
都内の開業医といいつつ大阪からばかりレスをし、それを指摘された途端に
モバイルでレスを始め、都内にいるときにはこれで2chやってますと言い出したことだけです。

開業医のなんたるかを語る前に、間違いだらけの回答を恥じてください。

私達が避難所として立てたこのスレに踏み込んで荒らすのが
医者のすることだとは思えません。

以前から言われているようにあなたは

1 名前：名無しさん[] 投稿日：03/07/09 15:16
system ◆systemVXQ2は、めがね・コンタクト板の糞コテハン。
自称眼科医だが、その実態は自作自演型粘着チョビン。
自分の冠スレに名無しで質問を投稿してからsystem ◆systemVXQ2 として
回答し、煽りや叩きに遭えば他人の振りをして擁護する一人多役を演じる。

これ以上でも以下でもありません。

シベリアの自分専用スレで存分にやって下さい。

>>579
>>580
サンクス
今日眼科で聞いてきます

請求を部下にやらせるのと、請求先を把握していないのは全く別個の話だろ。
医療法人の代表が自法人最大の請求先を知らないなんて…
雇われでもあり得ねーよ

>>552
賛成

次スレいらないけど
どうせ質問スレはシステムが勝手に立てるだろうから
「【システムが解答する】コンタクト質問スレ」みたいなコテスレでも立てといて
私らは各専用スレに解散って感じでいいんじゃない
システムが信用できない自称眼科医であることは明記しないと
間違えて質問した人が気の毒だし
システム監視スレも当分必要かも

>>583
ただ単に基地外の禁断症状

普段は眼鏡で生活して、たまに必要なときだけ1dayを使うスタイルにしたいのですが、
不定期で使う場合にはやはり何日か前もって長時間使用に慣らしておくべきでしょうか？
1、2ヶ月に1回程度の周期で使いたいと思っています

次スレたてないに超賛成です。
でもキチガイがたてるでしょう。
シベ板にあるって理由で削除人さんが対応してくれますか？

>>589
はいはい、わろすわろす

たてなくてもたつから、テンプレをしっかり考えた方が得策かと
・コテハン禁止
・4行以上160文字以上の長文禁止
とか

>>589
通常は、そこまでする必要はありません。ただ、あまり間が空くと、
異常時の感覚と、単に慣れないための違和感の区別が付かず、
トラブルにつながる可能性があります。

正常な装用感を覚えておくために、週1回、少なくとも月2回ぐらいは
装用しておく方が安全でしょう。

隣接している(というより同じ部屋に近い)眼科がコロコロ名前が変わるんですけど
これは何かあるって事？アルバイト眼科医？

>>594
個々の医院の事情まではわかりませんが、コンタクトレンズ量販店附属眼科の場合、
次のような事が考えられます。

コンタクトレンズ処方の場合、最初は初診料が取れますが、以後は間が空いても
再診料しか取れず、収入が減ります。しかし、同一施設であっても、管理医師が変わると
医院としては新たに開業したことになり、同じ患者さんが再診で訪れても、その医院としては
初診であり、高い初診料を請求することができます。

コンタクトレンズ検査料が安くなり、収益を維持することが難しくなったコンタクト眼科が
上記の手段で初診料を請求し続けている、という話があります。ただ、最近は
そのような言わば「偽装新規開業」に対して、厳しい調査を行っているという話も聞きます。
>>594さんの話がこれに当たるかどうかはわかりませんが。

>>593
やはりいろいろと不安なのでもう少し頻繁に使ってみることにします
レスありがとうございました

これまたわかりやすいｗ

>>595
なるほど
少し不安を感じたので普通の眼科を受診します。ありがとうございました。

>>587
それいいね。
ただ、スレタイにコテを入れるとそれを理由に削除されるかもしれないから
【自称眼科医の】コンタクトレンズ質問スレ
なんかがいいと思う。
テンプレにはsystemの珍回答をぼちぼち追加していって、
systemが立てるであろう質問スレに適宜リンクを張って誘導。

>>599
そだね
で、「systemが立てるであろう質問スレ」は
やつが立てたらその都度マメに削除依頼してけばいいよね

それより、このスレの中の自問自答を指摘して、削除依頼したらいいんジャマイカ。
システムっぽい回答から探すと、次がシステムの自問自答と思われ（質問→回答）。

369→370、389→390、394→408、396→408、399→408、405→409、
415→419、428→429、433→435、477→487、478→487、481→487、
485→488、496→498、497→499、506→508、516→517、520→522、
589→593、594→595、ああ、めんど

どうみても、半分は自問自答だろ。削除依頼とか出し方知らんから、
あとは有志に任せる。今度は削除人、間に合うと思う。よろしく。

>>601
確かにシステムの自演は分かりやすいと思うものも多々あるけど、
IDの出ない板では当てずっぽうとしかとってもらえないと思う。
実際にシステムの回答を鵜呑みにして、何らかの被害を受けた人が
訴えでもしないと、警察からプロバへの情報開示請求もしてもらえない。

スレッド削除に関しては運営がどう判断するかは分からないのでやってみる価値はあると思う。

削除ガイドライン

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

もしシステムが質問スレを立てたら「悪質なマルチポスト」にも該当する

削除ガイドライン

６． 連続投稿・重複

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

>>602
先に「【自称眼科医の】コンタクトレンズ質問スレ」みたいのを立てちゃって
後からsystemが自分用の「コンタクトレンズ質問スレ」を立てたら
それを重複？扱いで削除依頼すればいいんじゃね？
もしくは、自称スレを立てなくても、シベリアに本スレありますってことで依頼するとか。
どっちにしろ重複が通るのは証明済みだよね

自分らは解散だから本スレは必要ないし
system関連で連絡事項あれば、監視スレに集合でいいと思う

>>601
「無能な働き者」の典型。削除人はIPチェックできるけど
結果、「全部自問自答じゃないです」とか言われたらどうする？

>>604
こいつも「無能な働き者」か。他の板に本スレあるから重複？
なに考えてんだ。お前みたいのがいるから、system反対者が
バカみたいに　あ、それが自演？

自演が酷いのでひっこしました、でシベリアは迎えてくれたわけだが

systmが>>563を華麗にスルーしてる件について。

>>605
>>603

もちろん
コンタクトについての質問スレ
が立たなければ削除依頼もされないよ。

>>580
>>576ですが、はいそうですか。もちろん言いますよ。質問に明確に答えて戴いた訳ですから。
つまり君は眼科の医師だと表明したわけですね？了解しましたさ。
私が信じるかは別ですが、そもそも君だって名無しだから書いてるんだろうしねｗ

別に議論しようなんてハナからおもっちゃいない、一体何を議論すんだｗ
今まで君は自分の立地点を明かさずに、ひたすらくどい（そして時に間違えてる）長文を
記名でスレに粘着し続けて書いてた訳で、こりゃなんだ？な状態だった。
医師の書き込みだという立場を明確に（いや、名無しかｗ）したことは、読む方も色々心構えがちがうわなｗ
揚げ足取りも、素直なペイシェントもｗｗｗ

>>581
ハンｗ、お前さんがもし石なら、ものすごーーーーく近視眼的な井の中の蛙で
社会常識レベルの教養・知識・雑学も身に備わってないかぼちゃ頭だってこったｗ
ここ１０年以上すげぇ忙しすぎる場合も実は社会性が落ちるが、おまい暇すぎる２ｃｈｷﾁｶﾞｲだからねーなｗｗ
反省こそすれ、えばるこったないぞ、馬鹿であることをだな。
どんな集団にも馬鹿は居るが医師の集団でのお前さんレベルの欠落はお笑い種だろｗ

>>582
自ら晒す馬鹿ならまだしも
おまいさんが他者に個人情報を晒せなどといえる義理じゃねぇと思う。
やるわけもないし、うっとおしいダケのレス連投やめれ。

ここまで軽く読んだけど
シスちんが嫌いだから次スレいらないって言ってる人〜

そんないらないスレ、なんで目くじらたててまで
居座ってんの？？

>>610
逆。
避難所として立てられたスレに偽医者が粘着を始めた、とマジレス。

結構遅くまで起きてるんだな。

>>609
2ちゃんで使命感じてるsystemって相当基地外だと思わないのか？

コンタクトの度数を測ってもらうとき、眼科には何を持っていけばいいのでしょうか。また、保険書は要りますか。

あと、あなたが買ったコンタクトの値段を教えてください。

>>613
保険証とお金、33,600円。

眼鏡が分厚くなって重みに耐えられず気分が悪くなり使い始めようと思っています
眼鏡（完全矯正度数左-6.00D右-6.75D）より度数は軽くなりますよね？
裸眼は0.05くらいなので同じ立場、もしくはそれ以下の人で使ってる人は取り扱い時に注意することや保管で気をつけることを教えてください。

>>615
度数は少し少なくなります（頂点間距離補正のため）。

注意点は、毎年コンタクトレンズトラブルによって100〜200人が視力を失っていること。
その原因の大半は使用者側にある、つまりレンズケアの不良や定期検査の欠如によるものであり、
処方者がいくら良いレンズを処方しても、トラブルを防げないこと。

また、見え方も眼鏡より不安定になり、扱いは眼鏡より面倒で、年間経費も眼鏡より高くつきます。

上記のようなリスク、デメリットをきちんと説明してくれるところで、処方してもらわないと
合併症の危険がより高くなるかも知れません。

>>612
なりきり医者やってる精神病患者だと思ってるよ？ｗ

だが、そこに生息している生き物に邪魔だから存在を抹消しろと言っても
地団太踏んでも消えないよｗ　だから叫ぶ事は無駄でしかないんだよ。
存在の抹殺は直接手にかけない限り無理。２chじゃどいてそこ殺せない！はできない。
だから、徹底的に無視して飽きて荒らし本人が他所に自ら行くか
いじって遊び倒して本人が壊れるか疲れるかして消えるかしか、ないんだよ。

>>616
ありがとうございます。
眼鏡の度数を調整して乱視を入れて非球面にしたほうがよさそうですね。

疲れない程度の眼鏡の度数を合わせてきますね。
乱視が入ってるなら入れて慣れたほうがいいと友達が言ってました。
それと目が悪くて悩んでると言ったら弱視に失礼と言われました。

>>618
乱視があるなら入れる方が良いのですが、いきなり100%入れると
慣れるのが大変なこともあります。

0.5D〜0.75D程度の乱視であれば、比較的容易に慣れますが、
それ以上の乱視があり、これまで乱視を入れたことがないのであれば、
弱め（0.75Dとか）にしておいて、次回作成時にまた上げる方が無難でしょう。

近見作業が多いのであれば、近視度数も控え目にしておく方が良いでしょう。

>>619
近距離作業が多いから乱視はいらないようですね
自分の乱視は左が1.00右が0.25がだそうです。
眼鏡屋や医者からは左は近視が軽いから入れなくて度数を高めたほうがいいと言われました。
右は近視が高いから左ばっかり見えるように重視するなら軽め0.10くらいで入れたほうが使い出すからいいんじゃないのと言われました

目がゴロゴロするのはドライアイでなしに乱視の疑いもあるのかな？

>>620
＞ 目がゴロゴロするのはドライアイでなしに乱視の疑いもあるのかな×
＞ 目がゴロゴロするのはドライアイでなしに乱視の疑いもあるのかなと思いますがどうでしょうか

質問です。
初診が1420円だったんですが、どうしてでしょうか。

>>622
聞いてみればいいのに。
電子化加算じゃないか？

622はＦＡＱより10円高いのは何故だろうということです。

電子化加算とは、一定の要件を満たしているITシステムを導入した医療機関に対して
初診料に3点（30円）を加算する制度で、2010年度までの時限措置。

加算の要件は、
１．レセプト電算化システムを導入していること
２．試行的オンラインシステムを活用したレセプトのオンライン請求を行っていること（400 床以上の病院）
３．医療費の内容の分かる領収証を交付していること
の3項目が必須要件で、２だけ1年間の猶予期間が設定されている。

　さらに選択的要件として、インターネットによる電子予約、電子紹介状、電子カルテによる病歴管理、
電子的な診療情報提供など11項目が定められており、このうち1項目を実施するのも要件となっている。

ハードコンタクト使用者でベースカーブが右目8.05 左目8.10 で
今回通販でソフトのワンデーアキュビューモイストを買おうと思うのですがベースカーブ8.5と9.0どちらのほうがいいのでしょうか？
また度数は同じものでいいでしょうか

>>626
全て自己責任でどうぞ。
聞くくらいなら、眼科へ行ってフィッティングしてもらった方がよいのでは？
眼なんて人それぞれなんだから、答えの出しようがない。

>>626
＞ベースカーブ8.5と9.0どちらのほうがいいのでしょうか？
眼科でないとわからん

＞また度数は同じものでいいでしょうか
よいかもしれないしよくないかもしれない

>>620
近距離が多いから乱視が要らない、は誤りです。近見作業では細かい物（文字など）を
見ることが多いので乱視が眼精疲労につながります。0.25Dならともかく、
1.0Dの乱視は要矯正でしょう。また、近距離作業が多いのに近視度数を高めると、
ピントが遠くに行く分、近見時には、調節が必要となり、より疲れやすくなります。
近距離作業が多い場合には、乱視はなるべく矯正し、近視はなるべくゆる目に、
が基本です。ただし、人によっては乱視を利用してピントを合わせていることが
ありますから、そのあたりのチェックは必要ですが。

乱視が原因となって目の表面の不快感が出ることは少ないですが、乱視のために
注視しないと読みにくく、その結果まばたきが減れば、乾燥して不快感が出ることも
あるでしょう。

>>626
そもそもハードとソフトでは、ベースカーブも度数も何もかも変わります。
ソフト同士ですら、種類が変わればカーブが変わるのはごく普通であり、
度数が変わることも珍しくありません。
>>627-628さんが書かれたとおり、眼科を受診して下さい。

>>629
わかりました
調整してみます。
左を入れて右の度数を高めますね

>>631に追加です
度数は低めになのでそのまま入れますね。
で、度数の低いほうは右はそのままで左の度数をゆるめますね。
常用してる軽い度数の眼鏡に合わせて作りますね。
ちなみにどれくらいの度数がいいんでしょうか？強度近視になるまで左は乱視が軽かったので入れてませんでした。
生活できないほど目が悪いと大変ですね。

もう、どうしようもないな

なるほど　全くの別物と考えた方がよさそうですね
明日眼科に行ってきます　ありがとうございました

必死すぎ

>>632
これまで乱視を入れたことがなかったのであれば、ひとまず左に入れる乱視は
0.5D程度に止めるのが無難でしょう。少し乱視が残るので、これとバランスさせるために、
右には敢えて乱視度数を入れず、乱視が残った状態にします。
次に作るときに、左の乱視を0.75D入れ、両眼とも0.25D乱視が残った状態にします。
0.25D程度の乱視は残っていてもOKです。倒乱視の場合には、0.25Dでも
矯正する必要が出ることもあるのですが、40才以下であればまず直乱視でしょうから、
問題ないと思います。

近視度数は常用している軽いメガネで不自由がないのであれば、それに合わせます。
不自由があるようなら、一段階だけ強めにするぐらいかな。

案内スレたてて質問はシベリアへ誘導、スレは削除依頼ってかたちで良いのかな？

案内スレ？

次スレをシステムが立てたときに
削除されやすい様にしておかないといけないね

あぁ目がおかしいのかなぁ
質問者と回答者が同じ書きぐせの同一人物の文章に見えるよ・・・
コンタクトをかえないといけないのかな

乱視のせいじゃね？ｗ

>>636
わかりました。
そうしてみます
で、いいたいことを書くのを忘れてました。
片方どちらかの度数を強めると片方の乱視が脳内補正されて消えるみたいです。
今、右を若干低くしてるので右に出てます

>>642
乱視自体は物理的な（光学的な）現象ですから、基本的には変化しません。
ただし、度数を強めにすると、目が調節作用を強います。調節作用は
両眼同時に発生するため、見え方としては反対眼もくっきりした感じになることがあり、
自覚的には消えるという印象になるかも知れません。

それは無理な見方をしているからなので、長時間続けると、調節作用の持続で
目が疲れてしまいます。ですからある程度以上の乱視は（特に物を見る仕事であれば）、
光学的な矯正が必要なのです。

>>637-639
1.　質問スレには回答を書いてはいけないというテンプレを作る。回答があれば削除依頼する。
2.　回答が欲しい質問はメガネ板に投稿しないこと、という案内スレを作る
3.　他板に質問回答スレを作り、本気の質問はそちらに誘導する

>>644
現実的なのは3かな。
身体・健康板に眼科質問スレがある。

>>644
それなんか変じゃね？
1.そのテンプレはどのスレのテンプレのこと？
2.の案内だけのスレって、必要なの？
>604みたいな「【自称眼科医の】コンタクトレンズ質問スレ」立てといて
そこに一緒に案内とテンプレ書いとけば？
3.はシベ超のスレでいいんじゃないの？

よくわかんないけど、質問専用スレをめがね板に立ててて
解答専用スレをよその板に立てるってこと？
そんで案内スレも立てるってこと？
なんかすごーく無駄な気するんだが
そうすることの目的がよくわかんない。

当初の目的って
A.質問スレは次スレを立てずに解散
B.解散しても勝手に質問スレを立てるであろうsystemの処理
　（systemが勝手に立てたスレの削除依頼が通りやすくするためにどうするか）
でなかったっけ

systmが>>563を固くなにスルーしてる件について。

>>646
> B.解散しても勝手に質問スレを立てるであろうsystemの処理
> （systemが勝手に立てたスレの削除依頼が通りやすくするためにどうするか）

systemはどんな方法を使ってでも、質問があれば回答を書き込むだろうから。
B. を確実にするためには「system以外が立てた質問スレにもsystemを回答させない」
ことが必要。長文禁止にしても、短文で回答書いてくるのは目に見えてる。
だから、質問へのすべての回答を禁止する必要がある。

そのために、回答禁止の質問スレを先制して立て、他の質問スレが立てば
重複として削除してもらう。質問スレ自体にsystemの回答が付いたら
テンプレ違反でこれも削除してもらう。これしかないだろ。

きちがいじみてるなぁ（棒）

>>648
個人的意見ですが
次スレは作って、テンプレを充実させたほうが
システムに荒らされにくくなると思います
1、コテハン禁止
2、長文回答禁止（100文字以内）
3、長文回答を求めるときはこちらへ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
4、洗浄液の質問は専用スレへ
5、眼科医への質問はこちらへ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/

こんな感じでシステム対策しておくのが最善かと
他に追加あればお願いします

質問禁止でいいじゃん

？

質問スレで質問や回答禁止って・・・ｗ

>>653 嫌いなヤツの回答封じ込めるなら、それが一番じゃん

でも、本当は2ch禁止が一番

↑システムの思う壺でね？

HOYAエアリーワンマンスをお試しでもらって来てさっそく装着。
びっくりする程見えない。
眼科の人が度数間違えて入れたんだろうかってくらい見えない。
単に疲れ目なのかなあ。
もったいないので明日もう一日使ってみようと思うけど見えなくて不便。
同じ症状の方いますか？
装着感は良い。光がまぶしいのも無い。度数さえ上げれば快適なのかも？

>>656
距離を変えれば（例えば近くの文字など）はっきり見えるのであれば、
度数調整でおそらく解決するでしょう。

いずれにせよ、装用した状態で受診して検査を受けてください。

ここのカラコンっていいんでしょうか？
http://www.drt-shop.jp/mobile/

乱視を入れたいのでアドバイスを受けた者です。
乱視の件が解決しました
店で無料体験して感じました。
1時間ほど本などを読んでも辛さがかわりませんでした。
ただの仕事柄の疲れみたいでした。

>>658
どれも厚労省の承認番号がない、日本の臨床試験をパスしていない商品のようですね。

下記のようにさまざまなトラブルが発生することが考えられます。
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20060203_1.html

実態は、すべて個人責任の個人輸入代行サイトだと思います。お薦めできません。

ドンキホーテなどに売ってるピーコンはやばいんでしょうか？
またちゃんとしたカラコンはどこでかうのがオススメですか？

まず焼いてもらおうぜ
ホスト名 219-75-238-163.eonet.ne.jp

>>661
>>660で引用したとおりです。このため、厚生労働省は今春から臨床試験などで
承認を得ることを義務付けています。ただ「経過期間」として、今のところは
まだ販売が続けられているだけです。

「ちゃんとしたカラコン」は、まず最低限、厚生労働省の承認番号が与えられているもの。
つまり臨床試験を行って、安全性が確認されたものにしてください。
また、カラコンは障害が起きやすいので、眼科専門医の指導、診察下に
選択し、使用してください。

>>663
懲りずにホラを吹き続けてますね。
死ぬの？

まぢほら吹きなん？

酸素透過性の低いコンタクトを長時間つけていると
角膜内皮細胞の数が減るみたいだけど
趣味が睡眠で、休日は15時間くらい寝てると
やっぱり細胞の数に影響しますか？

>>665
明らかに正しくないことが書いてあるからな。
ホラ吹きじゃないとしたら、能力が著しく水準に達していないのだろうね。
色々な意味で。

まぁ細かい事とか健康気にしすぎるとひきこもり確定だしな。
てかピーコンってどうなんすかね？

あなたは知らないと思いますが、この世界では西高東低という
言葉が昔からあり、国際的にも知名度のある角膜コンタクト分野の
先生は関西に大変（人口比を考えると特に）多いのです。

もちろん関東がダメだといっているわけではありません。糸井先生
はじめ素晴らしい先生も多いのですが、このあたりは素直に私は
頭を下げます。結局、東京というのは寄せ集めなのか、と時々
考え込むことがあります。個人的な昔話はナニだけど、私の世田谷の
旧家の周りはいまやなにもかも変わってしまっていますが、京都の
友人の家の周りは（ビルは増えたが）基本的には変わっていません。
時々関西文化圏コンプレックスに陥ることがあるんですよ。マンガも
関西の先生の方がスゴいしね。マスコミに出た人もいるし。

ソフト、一日中つけようとがんばってたけど結局付けれなかった
レンズを目に近づけるだけで激痛が走り失敗して目が充血する
充血が引いてから再度チャレンジするけど同じ事の繰り返し
レンズ近づけるだけで痛みが出るとか異常じゃないか こんな人います?

669 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2009/08/01(土) 21:39:06
あなたは知らないと思いますが、この世界では西高東低という
言葉が昔からあり、国際的にも知名度のある角膜コンタクト分野の
先生は関西に大変（人口比を考えると特に）多いのです。

もちろん関東がダメだといっているわけではありません。糸井先生
はじめ素晴らしい先生も多いのですが、このあたりは素直に私は
頭を下げます。結局、東京というのは寄せ集めなのか、と時々
考え込むことがあります。個人的な昔話はナニだけど、私の世田谷の
旧家の周りはいまやなにもかも変わってしまっていますが、京都の
友人の家の周りは（ビルは増えたが）基本的には変わっていません。
時々関西文化圏コンプレックスに陥ることがあるんですよ。マンガも
関西の先生の方がスゴいしね。マスコミに出た人もいるし。

じゃあ再西の佐賀じゃないとだめなんすか？

>>670
誘導
コンタクトが入りません(´・ω・｀)はずせません。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1107535475/

>>666
正確な回答はありません。多分世界のどこにも。

ただ、少ない経験ではありますが、植物状態の患者さんの角膜内皮を検査したところ、
他に原因がないと思われるのに、以上に形態異常、密度低下が大きかったという話を
聞いたことがあります。

裸眼でも、睡眠後の起床時には角膜浮腫が起きていることを考えると、
睡眠時間が長いと角膜内皮の変化も大きいというのはありそうなことではあります。

ただし、臨床的に問題になるほどの変化が生ずるとは考えにくいです。

カラコンには適正な人間と敏感で炎症する人間がいるんですか？

>>674
寝たきりって結局、空気中からは直接酸素取り入れられないってことですもんね。
レスどうもです

まともな眼科専門医はカラコンなんか処方しません。
どう見ても色梨よりリスク高いですから、

カラコンはもろはの剣すか？

http://groups.google.co.jp/groups/profile?hl=ja&enc_user=_RHWeA8AAAAywUVDWfHr0Br8yZdOV0m5

週に3回くらいつける場合は1デイのチバビとかボシュロムがいいですか？
30コとか36コはいって2800円くらいですよね？

毎日するひとは2週間のとかがいいでしょうけど



コンタクトレンズの種類で
パーマネント
1〜2週間
1デイ
とありますが、
購買者の割合ってどれくらいですか？

>>678
敵を切らずに自分を切る

>>675
カラコンは・・・

酸素透過性が不十分なものが多い（38.5%含水なら0.04mmより薄くないとダメ）。
通年型（従来型：長期間使い続ける）が多いので、汚れ等によるトラブルも多い。
使用者が悪い。つまり定期検査を受けず、指導も受けない人が多いのでレンズケアができてない。
度数なしのレンズは今年まで承認不要だったので、製品の安全性がまったく保証されていない。
（ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20060203_1.html）
度数有りでも、通販の形で実は個人輸入代行、というものが多く、これも厚労省の承認が取れていない。
要するに、悪いレンズを悪い人が悪い使い方するので、悪い結果（合併症）が発生するというわけです。

良いカラーレンズ（>>663）を、ちゃんと指導を受け、定期検査も受けている人が、きちんとレンズケアして
使用すれば、ひどい目には合いにくいでしょう。
体質とかではなく、コンタクトに対する危機意識、安全管理の有無が結果を分けます。

>>680
ソフトの中では１日使い捨てが一番合併症が少ないので、それが良いでしょう。
特に不規則使用の場合は、1日使い捨てでないと、レンズケア、使用日数が
いい加減になりがちです。週半分なら、経費的にも変わりがありません。

購買者というか、使用者の割合はおおよそ次の通りです。

ハード：30%　2週間交換ソフト：30%　1日使い捨てソフト：25%
従来型（通年型、長期間使用）ソフト：10%　1ヵ月交換ソフト：5%

軽度近視 　 −３．００Dまで
中等度近視 −３．２５D〜−６．００D
強度近視 　 −６．２５D〜−１０．００D
最強度近視 −１０．２５D〜−１５．００D
極度近視 　 −１５．２５D以上

軽度遠視 　 ＋２．００Dまで
中等度遠視 ＋２．２５D〜＋５．００D
強度遠視 　 ＋５．２５D〜＋１０．００D
最強度遠視 ＋１０．２５D以上

軽度乱視 　 　２．００Dまで
強度乱視 　 　２．２５D〜４．００D
最強度乱視 　４．２５D以上


こういうのよく見るんですがこれって
眼鏡の度数ですか？
コンタクトの度数ですか？

自分眼鏡のほうが（ハード）コンタクトより
1くらい度数低いんですけど。
運転用の強い度数で。

ドンキホーテにうってるピーコンっていいんでしょうか？？

>>685
誘導
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1193647578/

わかりました。
カラコンは自己責任でって事ですね？

海に入る時外さないと駄目ですよね？

自己責任だからどっちでも。

自己責任って時点でダメってことだけどな

>>682
流石は馬鹿
カラコンの問題点を厚さと酸素透過係数に求めるか

じゃあカラコン永久に消滅できないのはなぜ？
有害物質なら抹消させるのが普通だろ？

監視スレにも書いたけど、

【自称眼科医の】コンタクトレンズ質問スレ用テンプレつくりました

>>684
眼鏡度数です。

>>691
>>682を最初から最後まで、声を出して10回読むと、少し賢そうに見えますよ。

>>692
そもそもコンタクトレンズ自体が危険性を含んだ製品です。現在のコンタクト使用者の
おそらく99%は眼鏡で代用でき、その方が安全です。それでも、つまり危険性があっても
コンタクトを希望する人がいるわけです。

カラコンについても同様。合併症の可能性があるからという理由で、カラコンを
抹消するのであれば、コンタクトレンズのほとんども、同様に抹消しなければなりません。
我々の周囲にある、便利だがトラブルの可能性を含んでいるすべての製品同様、
そうはならないように思います。眼科医としては、むしろファイバー入りマスカラとか、
スクラブ粒子入り洗顔剤の類を抹消して欲しいですね。あれは危ない。

>>694

＞>>682を最初から最後まで、声を出して10回読むと、少し賢そうに見えますよ。

どんな羞恥プレーだよwww

systemからはカラコンの規制と承認に対する事実誤認の臭いがする

>>692
昨日妹から
「（いつも買ってる店で）ディファイン眼病トラブル多いらしく処方中止された
どっか買える所しらない？」
とメールが来た。銘柄も減ってるしこれからさらに取扱い減ってくるのかね。

ちなみに京都伏見区のコンタクト屋提携眼科の話。

>>697
J&J社のワンデーアキュビュー・ディファイン、あるいは2ウィークアキュビュー・ディファインの事であれば、
どちらも特にトラブルが多いという話はありません。レンズのスペックとしても問題ありません。

もちろん、合う、合わないはありますから、他のレンズ同様、障害を起こす人はいるでしょうが、
別にレンズに悪いわけではありません。商品ですから、人気、売れ行き、はたまたマージンによっては
取り扱いが減ることもあるでしょう。

>>698
たぶん珍装者が多い、という意味だと思います。
（提携眼科でありながら）もともとコンタクトに否定的な眼科であることも
原因しているかもしれません。

今年11月からなんかカラコン規制するらしいがしってる？

>>700
カラコンも通常のコンタクトと同じ
扱い（医療機器として）になります

>>663

今春から義務付けてないし、経過期間なんかでもありません。
黙っていた方がマダ多少は賢く見えるかもしれませんよ。

↑よっぽど腹に据えかねてたんだなｗｗ

>>700
本年2月4日付の官報第5004号で「薬事法施行令の『部を改正する政令(政令第一五号)(厚生労働省)
が公布されています。内容は、それまで雑品扱いで製造、販売等の制限が全くなかった、「非視力補正用
コンタクトレンズ」、つまりドラッグストアなどで売られている度なしカラコンが医療機器として指定したものです。
今後は、医療機器としての臨床試験等を行わないと、販売できず、販売店も高度管理医療機器販売の
認可が必要になります。「この政令は、公布の日から起算して九月を経過した日から施行することとした」
とありますので、発効は今秋、11月4日からになります。

ただし、本年3月31日に行われた、厚生労働省の第3回説明会において、次のような経過処置が説明されており、
現在既に販売されている度なしカラコンの販売が停止するのは、実質的には平成22年2月4日になると思われます。
経過処置：販売店在庫のうち薬事法第42条に新たに加えられる「非視力補正用コンタクトレンズ基準」
（42条基準、4月公布)の未承認届出品は、1.容器等への直接の記載や添付文書等の免除、2.医療機器に
必要な基準の適用免除、3.未承認広告規制の免除の経過措置、が適用される。期間は施行から3ヵ月間
(平成22年2月3日まで）。さらに、42条基準に適合し、その製造販売業者が厚生労働大臣の届け出を
行なったものに限り、経過措置を受けて製造販売されたものである旨の表示をすれば、平成23年2月4日
(施行日以後1年3ヵ月間)まで販売可能、としています。これは新たな申請承認に要する期間を許容したものです。

ですから、>>663の

> 今春から臨床試験などで承認を得ることを義務付けています。
> ただ「経過期間」として、今のところはまだ販売が続けられているだけです。

は不正確でしたね。次の様に訂正してお詫びします。

今春、臨床試験などで承認を得ることを義務付けることが決定されました。
ただ発効は11月4日からですので、今のところはまだ販売が続けられています。
また、経過処置として、来春2月3日までは販売される可能性があります。

度入りカラコンが楽天なんかで載ってますが
今後はどうなるでしょうか？

>>706
>>704をご参照ください。在庫がある間は、来年2月3日までは販売可能な理屈ですが、
実際には不良在庫を避けるために、来年2月3日までに確実に売り切る量を目安に、
仕入れを停止するのが普通でしょう。これから次第に販売店が減少していくと思われます。

>>663
あぁ？度なしは承認番号はとれないんだが？

>>708
過去において、J&Jの1日使い捨てカラーレンズが、度数なしで承認番号を取っています。
（20500BZY00282000、21500BZY00532000、21700BZY00542000）。

個人輸入って謳ってるのが、
楽天なんかにありますが、
これは、１１月以降は違法になりますか？
個人輸入なら、違法品でも輸入できるなら
極論は大麻でも輸入できることになりますが？

>>709
ﾊﾊﾊﾊﾊ
それは視力矯正用コンタクトのパワーが+0.00Dの物で、
所謂度なし(非視力矯正用コンタクト)じゃねーよ
システムって本当に馬鹿なんだな

>>710
個人輸入は関係ありません。どんなにひどいレンズでも、有害であっても、
個人輸入する事は法に触れません。可能です。

>>711
J&Jのパワー+0.0Dのカラーレンズが承認されたとき、これは
視力矯正用ではないから医療機器に相当しない、承認番号を
発行したのは誤りだ、という議論が巻き起こりました。
一連の度数の1つといえども、度数ゼロは視力矯正用ではない、と。
関係者であれば記憶に残っているでしょうから、周囲の方に聞いてみてください。

その後、0.0Dのコンタクトレンズは（一連の度数の中の1つとしても）
申請も承認もされていません（バンデージ除く）。厚労省はなにも
明らかにしていませんが、誤りを認めたものと思われます。

ちなみに >>663は、度数のあるカラコンの事を考えて書いています。

>ﾊﾊﾊﾊﾊ
さむっ
お前の方がバカっぽいって

>>710
大麻は麻薬取締法で個人輸入は違法。
国内で薬事法で縛られている薬剤や医療器具は
個人輸入で個人使用の場合野放しで自己責任。

法律もなーんもしらんと「なりますが？」だとｗ
馬鹿がいきがってバカを晒すほど滑稽なモンはねぇな

ちなみに国内で薬事法で扱われている薬剤でも
向精神薬取締法で×・麻薬取締法で×・覚せい剤原料に指定されている薬剤で×
など輸入できないものは多数ある。
ハルシオンとか癌などの疼痛治療に使う麻薬パッチとかエフェドリンな。
コンタクト関係ない豆知識だがｗｗｗｗｗｗ

>>712
0Dのレンズが医療機器にあたるかと、
非視力矯正用コンタクトレンズが承認をとった(と君が誤解している件)は
全く別だが？

ワンデーアキュビューカラーの0Dはあくまでも
視力矯正用コンタクトレンズとして承認されている。当たり前だがな。

>>712
＞ちなみに >>663は、度数のあるカラコンの事を考えて書いています。

後出しジャンケンかよ。

ｇｔｇｔになる前に次スレのテンプレ考えようぜ
特に糞システム対策を

システム対策ならスレ立ての１にテンプレとして
システムのコテトリップと自称医者詐称？でもっともらしい長文を書くが
間違ってる可能性があるので鵜呑みしないという事を明記だ。

でどうせ自分で糞テンプレ貼るんだろうが、システムはコテ必須も明記。
システムがウザイ奴はNG必須。システムの間違いを正したい奴は読んで訂正必須。
一番いいのは１で明記の後、システムを一切かまわないで放置する事だけどな。
キチガイだからかまって欲しいんだからｗｗ

>>712
へー
俺には承認番号21700BZY00541000で+0,00のレンズの箱が見えるんだが、幻覚かな？
それとも貴方は別の平行世界から書き込んでいるコンタクトレンズに真面目に取り組む眼科専門医さんなの？

>>714
＞大麻は麻薬取締法で個人輸入は違法。
＞国内で薬事法で縛られている薬剤や医療器具は
＞個人輸入で個人使用の場合野放しで自己責任。

コンタクト自己責任なら、大麻だって自己責任で使用するよ

>>719
こんなんでどうでしょう。
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/244

>>720
失礼しました。ディファインも0.0がありましたか。ご教示ありがとうございます。

>>721
本当〜〜〜〜に馬鹿なんだなｗ　かわいそうにpgr

輸入をこころみて警察＆公安ブラックリストにのったり
六本のブラックから大麻買って即逮捕されたりしておくれｗ

>>723
さあ、逃げ道はこっちだ！

コンタクトについての質問スレ−Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/

>>712

ちなみに >>663は、度数のあるカラコンの事を考えて書いています。


そりゃねーよ。
>>661はオシャレ用コンタクトの事を聞いている可能性が高いのに
何で急に度ありの話を断りも入れずにする？
逃げ口上としても最低だな。

>>723
余談ですが、承認番号から、ワンデーディファインは >>709で示したワンデーカラーの
位置変であると考えられます。当時、担当者からそのような説明を受けた憶えもあります。
位置変は事務手続きなので、機械的に承認されます。ワンデーディファインは、言わば
ワンデーアキュビューカラーの末裔と言えるでしょう。

当時、カラコンを出したという点でJ&Jを非難する先生が多かったのですが、
私はカラコンに対する需要が実在する以上、安全性の高いカラコンが存在すべきであり、
１日使い捨てのカラコンを発売したことは肯定すべきである、という立場を取りました。

結局、現在残っている「安全なカラコン」はチバの１日使い捨て「フレッシュルックデイリーズ」でしょうね。
あのメーカーは、商売下手なんですが、妙に良心的というか、職人的な仕事をするのが面白い。

人の嫌がることを進んでします。

>>707
？誤解してない？

な・・何がどうなってんのか専門的過ぎて
まるでついていけねぇ

だれか素人の俺にもわかるように説明してくれよ・・・

>>730
システムの
・回答が的外れ
・もっともらしく見える蘊蓄が嘘
・立場が悪くなったので、自分を偉そうに見せようとするだけの、関係ない長文で誤魔化そうとする

これが顕著に現れただけ
程度の差はあれ、いつものことです

>>729
お役所条文なので、私もきちんと理解している自信はありません。
私の解釈に間違いがあるようでしたら、教えていただけるとありがたいです。
他の眼科の先生に説明するときにも助かりますので。

>>727
仮に位置変であろうと、申請されて承認されたことに違いは無い。

>>534
あのコテ二人にビザが100人前届いたとは聞かないが…
あっ、あんたがやったんなら別だわな♪

外国人労働者でも大量にいるのか？ｗ
>ビザ100人前

>>731
おうよくわかったぜ
ありがとう

カラコンは付けるとかっこいいがせいぜい8時間のｼﾝﾃﾞﾚﾗ感覚だな。
今までつけてたチバビジョンのエレガンス フチ有グレーは廃番になっちゃったし。

誘導
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1193647578/

>>732
俺が解決法を教えてやる。

お前が医師であるという妄想を止めることだ。

コンタクト一年間使用のを五年つかってるが全然余裕〜★
使用期間とか商売文句じゃね？

>>740
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>740
システム乙

俺の兄弟もほとんど(週一)くらいしか使わないから度無しのを四年くらい使ってる。
てか最近買ったカラコンのスペックは
滅菌済
細胞毒性試験合格
色素溶出試験合格
曲率半径8.60
度なし
直径14mm
最大厚 0.05mm
含水率 38%
材質 HEMA 米国 FDA 認可色素
製法 Casting Mold
使用期限 1年
どうですか？

男でカラコンとかキモすぎなんだけど。

何回もいうがそーいうのはきいてねーからドアホ（笑）

>>743
含水率38%で0.05mmは厚すぎます。せめて0.04mm。必要な酸素透過率を考えると、
25%も厚すぎ、角膜が酸素不足を起こしています。
臨床的に重要なデザインや品質管理はスペックに出てきません。
使用前日に必ず洗浄、消毒をしているでしょうか？
装用後に目に傷がついていないか、診てもらっているでしょうか？

コンタクトレンズの適否は個々の症例によって異なります。
スペックだけでわかるものではありません。
また、トラブルの最大の原因はレンズケアです。
初診患者さんの80%は間違ったケアをしており、
しかもその大半は間違いを自覚していません。

コンタクト使い終わって、今手元に無い状態だけど検診行って大丈夫ですか？
それと、1dayだとアキュビューとかメニコンだとかのブランド(？)はどこが定評あるか教えてください

>>740
そーだよ システムさんもそーいってたよ

>>747
大丈夫というか、しかたないでしょうね。本来はレンズを装用した状態で受診するものです。
装用している（していた）レンズのデータがはっきりわかるもの（箱、シールなど）も
持ってきて下さい。

1日使い捨てに限らず、コンタクトレンズのブランドとか、定評とかには意味はありません。
必要なスペックを有しているかと、なにより目に合うかどうかが問題です。
レンズによって個性も違います。乗せてみないとわかりません。

スペックを満たしていて、比較的ポピュラーな1日使い捨てという意味であれば、
J&J、チバビジョン、クーパービジョン、B&L、各社のレンズが挙げられますが、
これらがあなたの目に合うという保証はありません。眼科を受診して相談して下さい。

ケア方法ですが、
チバビジョンの筒にいれて中和＋消毒っての使ってますが大丈夫ですか？

コンタクトレンズをしたまま髪を切っても問題ありませんか？

>>750
説明書通りきちんと使っていれば大丈夫です。

>>751
切った髪が目に入らなければ問題ありません。
目に入っても、ソフトコンタクトであれば通常は問題ありません。

>>749
ありがとうございます。

>>718
次スレは立てないで解散が賛成多数だったんじゃ

>>754
>>587のコテスレのことなんじゃね？

コテハン名のスレはNGだったのでは

たてなくてもシステムがたてるよ
都合の良い様にね

>>756
だから「自称眼科医の」とかにするみたい

あとカラコンとかコンタクトでオススメありますか？また、ケア用品とかは？

>>757
都合のいいようにテンプラ貼られない為には
先に俺らが１にシステムは自称医者の長文粘着で
間違っている事があるので鵜呑みにしてはいけないと
書かないとアカンのではないかと思うがなぁ

>>759
チバビジョンの「フレッシュルック・デイリーズ」でしょう。
きちんと承認を受けたカラーレンズで、スペック的にも問題ないし、１日使い捨てなので、
きちんと使い捨ててさえいれば、ケア不良によるトラブルも起きません。
当然ケア用品は不要（というか使用禁止）です。

ハードコンタクトの洗浄液について質問です。

（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1191732635/
　どこがいいのか？の質問ではにのでこちらにしました）

昨日コンタクトがかなり曇って前が見えづらくなったので、
勤務先だったこともあり保存液で洗ってみたのですが解消しませんでした。
帰宅時に、レンズを購入した眼科医へ行ったところ、
レンズに油脂がついていると言われました。
で、シードのジェルクリンで洗ってもらったところ解消したのですが、
ジェルクリンがどこにも売っていません。
明日から出張に出るので今日中に手に入れたいのですが、
研磨剤の入っていない同じような商品ってありますか？
検索してみましたが、上手くひっかっかってくれません。
ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。

コンタクトの診察料が、安い眼科と高い眼科があるのはなぜですか？

一律３８０円じゃあないの？

>>763
>>2

>>762
誘導

【復活】ハードコンタクトレンズケア
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1211932613/232

>>765
�dです！

一般眼科とコンタクト眼科の区別は？

チバビジョンのフレッシュルックデイズって何円くらいですか？

なんか理想のカラコンが見つからない。
チバビジョンのエレガンスﾌﾁ有りｸﾞﾚｰに似た物ってないでしょうか？

>>767
外から見てわかるのは、
受け付けにコンタクト診察料が書いてあるのが一般眼科
書いてないのがコンタクト眼科

ドン・キホーテでかってきてもらったｶﾗｺﾝいらなくなりましたが未開封ですがﾈｯﾄに出してもいいんでしょうか？

>>767
患者中にコンタクト患者が占める割合が30%〜40%（医師の経験年数による）以下の場合は
一般眼科。それを越える場合はコンタクト眼科ということになります。うちは一般眼科。

>>768　　一箱（10枚入り）で2000円とかじゃないでしょか。

>>769
たぶん、あなたにとって理想的で、かつ安全性が確立されたカラーレンズは
ないのだと思います。そこで危ないレンズに手を出すので、カラコン使用者には
トラブルが多かったりします。

>>771
>>704-705に書いた政令が、まだ発効していませんから、今なら販売可能なはずです。
ただネットの規約で制限されるかも知れませんし、購入して使用した人の目に
トラブルが起きた場合、普通の商品より感情的にこじれそうな気もします。
特に視力に後遺症が生じたりした場合。

>772
コンタクト眼科を一般眼科に変えて、コンタクトの検査料を
高くするために

コンタクトの診察時間を、２日／週に限定しております

もうコンタクト患者は、そんなにいらないｗ

>>772
大手コンタクトショップの奥にあるいわゆる併設眼科で、
どー見てもほとんどの患者がコンタクト受診に見えるのに
一般眼科の診察料を取っているのは、なにか裏ワザがあるんでしょうか？

>>772
それを患者がどうやって識別するんだ オシャベリ糞野郎

>>774
おそらく一般偽装してるんだろう。
ちょっと前までCL患者が7割までは一般眼科扱いだったのが3割までになった。
7割のときでも一般偽装が問題になったくらいで、
つまり、一般偽装しないといわゆるコンタクトクリニックではCL患者を7割以下に出来ないところが多かった。
一般偽装なしでコンタクトクリニックがCL患者を3割以下に出来るとは思えない。

ｶﾗｺﾝ出したら消却されましたが
他出品者はなんでけされないんですかね？

>>777
サイト管理者に聞いてください。

乱視についてお聞きします。S-5.00 CYL-1.75とS-5.25 CYL1.50では
どっちが見やすいのでしょうか？

>>779
なんじゃ、そりゃ。
人によって違うだろ。

今日初めてワンデーアクエアトーリックを使ったんですが、取り外しがおそろしく難しかったです
次使うのが怖いくらいです

メダリストに変えようかと思うのですけど
ワンデーメダリストトーリックとワンデーアクエアトーリック
どちらの方が取り外しが簡単ですか？

>>779
裸眼での見え方と仮定して。

自覚できる差はほとんどありません。強いて言えば、S -5.0 C.-1.75の方が
少しだけ遠くまで見えます（等価球面として考えると）。ただし上下方向の
分解能はS -5.25 C -1.5の方が少しだけマシです。

>>781
アクエアトーリックが外しにくいのであれば、メダリストトーリックも大差ないと思います。
少しだけマシかな？　デイリーズトーリックはさらに外しにくく、もっとも外しやすいのは
たぶんワンデーアキュビュー乱視用です。外し方のクセにもよるので、人によって
違いますが。そのようなことも含めて、装用して目に害が生じていないかどうかを
チェックするために、トライアル（試験使用）を行うはずです。試してもらってください。

>>779
>>782 補足。

そもそも、その程度の違いは測定誤差の範囲内です。

というか、同じ目でも測定条件、調節の入り方、瞳孔径の違いなどによって
そのぐらいは変動します。追求してもほとんど意味がない差です。

蛇足

>>783
ありがとうございます！！
いつもはS-5.00 CYL-1.75 AX90ってレンズを使ってたんですが間違えて注文しちゃって！！
誤差の範囲なら買っちゃったS-5.25 CYL1.50 AX180を使ってみます！！

>>782

S-5.00 CYL-1.75とS-5.25 CYL+1.50

ありがとうございます。

>>786
すみません。S-5.00 CYL-1.75とS-5.25 CYL-1.50

ちなみに>>785はわたしではありませんが、どなたなんでしょうかね。

このぐらいの度数になると、レンズが無いのが困りどころです。。

779でしたorz

>>787
乱視用ソフトコンタクトの話なのかな？

であれば、コンタクトの種類が変わるだけでも度数が結構変わりますから、
ますますその差は問題になりません。乱視にしても、その度数だと、レンズが
5度回転しただけで、0.25D以上、乱視が変動します。

結局、装用した状態で、どの程度の屈折になるか、実際に矯正して
適否を判断する必要があります。-1.5D、-1.75Dの乱視は
2週間交換ソフトだと普通にありますが、1日使い捨てだと最大度数ぐらいになりますね。

>>782
＞ただし上下方向の
分解能はS -5.25 C -1.5の方が少しだけマシです。
ヤッパsystemさんﾏｼﾞっパねーっすね

チョーノーリョクっすか？テキトーっすか？
それとも自分では書いたつもりで忘れてたんスか？自問自答で

>>789
ありがとうございます。
メガネです。通販で買おうと思うのですが(1.60非球面)、見え方を確認するために、
店頭で買ったほうがいいですか？
ちなみに、コンタクトはS-5.25 CYL1.75です。でも1.5で見えすぎます。

>>791
コンタクトと眼鏡では度数が変わりますよ。

また、眼鏡は非球面レンズと球面レンズで見え方が変わるので、
非球面だと気持ち悪いという人もいます（逆もいます）。
眼鏡店で試験装用して買うべきでしょう。

理想的には眼科で視力測定、試験装用して眼鏡処方箋を書いてもらい、
それを眼鏡店に持っていって、実際のレンズでもう一度見え方を確かめた上で
購入する、ということになります。

>>790
嘘か妄想

>>785はsystemの自演

ほんとシベリアで独りでやってくださいよ・・・

今1day使い捨てを使ってて、今度ハードに乗り換えようと思うんだが
眼科へ行くときは今の使い捨てレンズをつけたまま行けばいいのか？

あと使い捨てレンズを処方してもらったのとは別の眼科へ行くんだが
今使ってるレンズの箱とかも持っていくべき？

オレが乱視軸も特定出来ていない人に
上下の方が左右より良く判別できます
なんか伝えちゃったら恥ずかしくてお天道様の下は一生歩けないね
間違っても眼科専門医なんか口走れない

だって３プラメガネ屋のバイト君じゃないんだから

>>796
どちらでもよいですが、できれば裸眼（眼鏡）の方がいいでしょう。
レンズの箱は持っていってください。

>>797
>>782　の上下方向云々は直乱視と仮定しての話でした。ご指摘感謝。

だからsystemは書き込むなよ。
シベリアへ帰れ。

↑お前が出てけよ
邪魔

そうそう、アンチsystemの書き込みが一々うざい
どっちがスレ汚しなんだかよく考えて書き込めよな

アンチのカキコは為にならんがsystemは自分に必要な情報を提供してくれる。

>>800-802
わかりやすい自演乙ww >system

systemの自演だとしてももっともな事を言っていると思う

>>801
もともとこのスレはsystemがアンチと呼ぶ人のために立てられているんだけど。
知っていてわざと書いてるだろ、お前。

>>797
サンプラだって虚空からの電波を受信しちゃうような人はバイトに雇わんだろ 多分

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/244-273


これって問題発言の半分も網羅してないと思うけど、
これだけで御飯３杯いけるな

>>807
き・・・肝杉
それ集計したのアンチさん？

>>808
ねぇねぇ今どんな気持ち？

>>808
そーだね
systemって肝杉だよね

だれかAA貼れよ

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　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 : 丶三-‐'":.:.:..　 　 三! ,'　 /
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　　　　　　　　　　　　ﾐﾂ/ー'′
　　　　　　　　　　　 ', 　 ,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、..　　　　　　 jｿ,ト､
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　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　 ﾉ 　 / ,l　 l:ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　ﾞ'　　／ 　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ
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一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　 ｀`丶、
　　　　　　　　　　　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |

ちょっと流れ切って質問させてください

一般眼科に併設されたコンタクトを販売するところで購入しているのですが、毎回検査で1990円くらいかかっています
コレは初診料を毎回取られてるってことですかね？

点数は、初・再診料270点、検査料393点、診療総点数663点で、診療負担金1990円です
レンズもそこそこ高いですし、他のところに行ったほうが安くつきますかね？

>>813
社保に通報しる

>>813
レセプト開示請求を勧める。場合によっては金が戻ってくる。

2weekのソフトを使っているのですが
コンタクトをはずすと目に違和感があります

なくならないようなら眼科ですよね

>>813
>>595をご参照ください。毎回管理医師が変わっていて、初診料を請求するなら灰色。
管理医師が変わっていないのに、初診料を毎回請求するなら黒でしょう。

>>816
そうですね。長時間装用後にそうなりやすいようなら、フィッティング不良などと同時に
乾燥も疑います。いずれにせよ、コンタクトレンズの種類変更も考えながら
診察することになりそうです。

>>817


>>813
＞一般眼科…

>>595
＞量販店…

お前に今日を生きる資格はない！

一昨日の晩、チバビジョンのフレッシュルックデイリーズ(１日使い捨て)を試しに１時間程装着したのですが、外す時目に貼り付いてとれませんでした。
左目は問題なくいけましたが、右目の時は目薬をしても黒目部分からずらすことさえ難しく、やっとのことで少しだけずらして少々強引に目から外しました。
そのとき、膜みたいなものが眼球から引っ張られているようでした…これは網膜剥離になりますかね？
昨日は問題なくコンタクト(2weekアキュビュー)して１日過ごしましたし、飛蚊症はいつも通りです。
最寄りの眼科が月曜日までお休みなので、不安に思いこちらで相談させて頂きました。

レスありがとうございます
>>595も見たのですが、医師は変わっていません。毎回同じ確率が高いです。
というより空いている医師が診るのですが、４年くらい通ってるのでほとんど診てもらってる気がします。

時間が有る時に社保に相談してみます

>>819
おっしゃる症状と網膜剥離は関係ありません。飛蚊症の悪化や
充血などがなければ、月曜に診てもらうので十分でしょう。
しかし外しにくいのは困りますね。デイリーズは形がしっかりしているので、
やや外しにくい傾向があるのです。点眼して潤し、白目にずらして外す、というのが
対策なのですが、すでにそれもされているのであれば、実際に診てもらって
あなたに合った外し方を指導してもらうしかないかもしれません。

>>721
ご丁寧なレスありがとうございました！今のところ異常はないようなので、様子見ます。
外せないのは薄いからかＢＣがキツいのか潤いが少ないのか…(´・ω・｀)
常用している2weekアキュビューディファインは全く問題ないのですが。
練習してみます。ありがとうございました。

網膜剥離経験者から言わせてもらうと
飛蚊症を自覚している人に
眼底を検査してもいないのに
「網膜剥離は関係ありません」
と言えちゃう人はヤブ医者か似非医者しかいません
「レスだけでは判断しかねます」
っとレスするような医者を探しましょう
網膜剥離スレも参考に

キティの自演っぽいっと思いつつも
同じ病気の方なら早く善くなってほしいと
心から願ってます

装用練習と洗浄保存液はシステムの十八番だったのに落ちたもんだ
>>819はいなかったんだ、そうだといい

まつげが長過ぎてコンタクトが入らないんですが、どうしたら良いでしょうか？

>>825
男？女？
女ならビューラーで上げてから入れる。

男です…

でも、女よりもまつげ長い…

ビューラーですね ありがとうございます＾＾

自分も長いけどおもっきし瞼めくれば普通に入る。
睫毛の生え際を上に向ける感じでしっかりやってる？

systemコテつけてよ
うざいレスが目に入って困るよ

>>828
やってますが、途中でまつげに当たって目閉じてしまいます

>>830
レンズをつける指が瞳の正面から近づいていないか？
テキストで表すのが難しいけど、顔の面に対して垂直というか。


若干斜め下からレンズを入れる感覚にするとうまく行きやすいと思うよ。

私もまつげ長い方だけど、まつげごと上瞼押さえるから
入れるのには困らないなぁ。
下瞼だけ押さえてたり、コンタクト近づいてきた時に怖くて目を閉じようとしてない？

>>563に関しては全力スルーなんですね。システムはん

>>831
正面からやってますね…
グリグリ押さえ付けて指見たらコンタクトが指先にへばり付いていることが多いです

>>832
怖くて閉じてるかもしれませんね＾＾；
下瞼より上瞼をしっかり上げた方が良いんですよね

>>834
下瞼を親指で、上瞼を人差し指でがばっと開いて、
鏡の中の自分の目を見ながら装着してます。
目の前のコンタクトを見ちゃダメ。

コンタクトってなんだかんだで高くないですか？
何か2年くらい前にコンタクト処方箋の検査がガチガチになって
昨日だしてもらったら診察料が初診で1480円くらいとやすかったです。

1デイアキュビューをかったけど
2箱で3980円でした。
つまり毎日いれるひとだと48000円くらい年にかかる。
これはたかいよね。

自分はメイド喫茶いくときしかしないけど

>>836
自分は高いと思わない。
そんなものは人それぞれ。

俺はトーリックだから毎日使うと１０万ぐらいかかるよ

>>823
ご丁寧なレスありがとうございました。
実は以前にも一度、目に入った睫毛を取ろうとつまんだら膜みたいなのが引っ張られたことがありまして…
今のところ異常はなく、飛蚊症の度合いは普段から変わりはありませんが、夢に見るほど(右目が真っ赤に腫れる夢)無意識に気にしているようなので、安心するためにも眼科に行ってみます。
貴重なご意見ありがとうございました。

>>836
メルスにすれば？

2weekのコンタクトを買おうと思っているのですが
眼科で買った場合洗浄液も処方され一緒に買うことになりますか？

また眼科で処方してもらった方が安いのでしょうか？

>>836
明度喫茶ｗｗｗｗｗｗきも

>>841
眼科でしか処方できない。高い安いは販売店による

>>841
ケア用品に処方はないよ。
医師と相談することはあっても何を使うかは勝手。

>>836
アメリカだと処方一回（コンタクトレンズ料含まず）で5000円から1万円以上取ります。

>>842
コンタクトはってことですね
>>842>>843
ありがとうございました

１ヶ月交換の、ソフトコンタクト使ってるんですが先月使ったコンタクトはなんも問題なかったのに１ヶ月経ったから新しいのに変えたら視力が落ちたのか理由がよくわからないんですが、小さな字がぼやけて見えるんですが、こういう場合は眼下行くべき？
コンタクトショップ行くべき？
一応、同じコンタクトがまだ３ヶ月分あるんですけどね

コンタクトを追加購入しに、１年ぶりぐらいに眼科併設店へ行ったんですが
しばらく行ってない間に保険適用外になっており、診療費を２３８０円とられました。

前回行ったときには保険が利いておりちゃんと「再診で３８０円」でした。
なのに今回　眼に異常があった訳でも、他の眼科へ行っていた訳でもないのに
領収書（ただの感熱紙レシート）には「初診」って、書いてあるんです。

なんかその場では言われるがままにお金払ってきてしまいましたが
これって、ぼったくられたのでしょうか？　再診のはずでは・・・。

コンタクトを追加購入しに、１年ぶりぐらいに眼科併設店へ行ったんですが
しばらく行ってない間に保険適用外になっており、診療費を２３８０円とられました。

前回行ったときには保険が利いておりちゃんと「再診で３８０円」でした。
なのに今回　眼に異常があった訳でも、他の眼科へ行っていた訳でもないのに
領収書（ただの感熱紙レシート）には「初診」って、書いてあるんです。

なんかその場では言われるがままにお金払ってきてしまいましたが
これって、ぼったくられたのでしょうか？　再診のはずでは・・・。

あれ、誤爆してますね・・・・そして連投すみませんorz

1年空いているなら初診でもおかしくない

>>846
レンズを乗せた状態で、そのレンズのデータがわかるもの（箱、シールなど）を持って
眼科を受診して下さい。

>>847
自由診療（健康保険を使用しない診療）の場合、いくら取っても自由です。
「健康保険は使えません」とあらかじめ言われたのであれば、しかたないかも知れません。
それでもあらかじめ、どの程度の金額になるかは教えてくれるべきだと思いますが。

クリニックがある日、自由診療に切り替わることもあります。その場合、
保険診療と同時に行うことはできませんから、すべての診療を自由診療で
行うか、少なくとも時間を分けて切り替える必要があります。ただ、おっしゃっているのが
本当に自由診療だから高かったのか、>>595に示したような偽装新規開業による
初診料請求（健康保険を使用した上での）なのかは不明です。しかし、コンタクト処方のみで
投薬や処置を行わなかった場合、初診でも>>2のとおり980円 or 1410円しかかかりません。
また、コンタクト処方のみの場合、1年空いても再診のままです。初診にはできません。

>>847
851と重複するところがあるけれど「コンタクトを作りたい」と言ったら基本自費になる
可能性がある。何故ならば、審美目的でコンタクトを作るととらえられると保険は使えない。
「目が悪いので、コンタクトを検討しているのですが、先生の意見はどうですか？」と
聞けばいいと思う。
眼科での検眼も自分から「検眼してください」と言うと自費になる。

ただし、851も言ってるが自由診療なので、事前に保険が効くかどうかを受け付けで
確認したほうがいい。その際に「先生の判断」と言われたら止めたほうがいいぞ。

>>850,>>851,>>852
ご意見ありがとうございます。

自由診療だと、いくら取るかはクリニック側の自由ですか・・・
自由診察でやってる他の眼科併設店でも、診察料は２０００円前後なんでしょうかね？
そんなもんでしょうか。。。

なんか千円、２千円で　高い！とか思ってしまう貧乏な自分が情けないですが、
なぜ初診扱いかぐらいは、電話で聞いてみようかなと思います。

コンタクト付けたまま海やプールに入っても大丈夫ですか？

>>854
だめ

>>853
自由診療の場合は、再診初診の区別もクリニック側の自由です。
気分次第、という可能性すらあります。

>>854
プールや海の水はアカントアメーバ感染の原因になり得ると考えられています。
アカントアメーバは一旦角膜に感染すると薬が効きにくく、失明につながりやすい
病原体です。このため、アメリカ、オーストラリアではレンズを装用した状態でプール、
海、川などの水が目に入るような行為をしないよう、眼科医が指導しています。

プールや海に入ったあと、すぐにレンズをはずしてメガネ、あるいは新しいレンズに
替えれば危険性は減ると思われます。ゴーグルなどを併用するとさらに良いでしょう。

>>853
コンタクトに関しては再審初診はないけれど、目に疾患があった場合は初診になる
可能性。電話してもわからない。保険がきくかどうかだけは電話で聞けると思う。

俺が行っている眼科の自費は1,410円。よかったら下記参照のこと。
http://takahashi.md/cl/

歯科矯正、美容形成外科の自由診療に幅があるように眼科も幅があると思う。
自分に合う病院でかつ安いコンタクトを処方してくれるまたは処方箋を出してくれる
ところを探すしかないね。処方箋を出してくれるなら基本的に通販で買えるから。

　
　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>601のリストの削除依頼まだ〜？
　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　　自問自答説　|／

systemの自演質問にも俺が即座に答えるからｗｗｗｗｗ
負けねえｗｗｗｗｗ

質問まだ？？？

最近初めてアキュビュー(クリア)を買ったのですが
今まで使っていたものに比べてあまりに柔らかく装着に困っています
すぐ指に張り付いてしまい、形を整えるために指でベタベタ触るのも不衛生ですし…
何かコツみたいなものがあれば教えてくださいませんか？

>>861
アキュビューは全体に柔らかいレンズが多いので、扱いにくいことがあります。
コツとしては、2本指で乗せること。人差し指の上にお椀型に載せようとせず、
人差し指と中指にまたがるように載せます。次に、まず人差し指側から
角膜に接触させ、次いで中指側を角膜に、わずかに押し広げるような雰囲気で
載せます。まばたきする前にレンズをすこしだけ上に動かして、レンズの下の
空気を抜きます。レンズを乗せる際に、指は濡れたままでOK。

なかなか乗せにくいのであれば、もっとコシのあるレンズ、例えば
2ウィークバイオメディックスや、同じアキュビューでもオアシスなどにすると
扱いやすいでしょう。

>>862
オアシスもフニャフニャだけどな。嘘つくなカス

>>862
ご丁寧にありがとうございます
同じソフトでここまで固さに違いがあるとは夢にも思わず
安さにつられて１ヶ月タイプを半年分も買ってしまいました
その方法を参考に、使い切るまで頑張ってみます

>>856,>>857
ありがとうございます。

目に疾患は一切無かったんですよ、むしろ１年前の検診時より眼の調子が良く、
両目とも0.2ほど視力あがってましたw
近所で安いところがあればそちらに行きたいなとは思いましたが、探しても無さそうでした…
良心的（というか普通？）な診察代のところに通っていらっしゃる方が羨ましい！