ありがとうハートアップ【提携解消】

1 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 04:02:50

いよいよ提携協力医療機関の選別切り捨てが本格化。
いろいろ大変困難な状況に追い込まれる方もおありでしょうが、
一方でいい時だけいい具合に良い思いをさせてもらった方々も少なくないはず。
とかく人というのは、悪いことばかりに眼が行き、よかったことは、過少に考えがちなものです。
ここはひとつ、頭を冷やして、ハートアップ（日本オプティカル）に感謝しつつよき日の思い出を語り合いたいものです。

2 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 04:52:34

いい思いをしていたのは鳩の方だろ
診療報酬を営利企業が横取りするビジネスモデルは確かに大したアイディアだったから、そこは素直に褒めてやるがな。

3 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 07:40:41

はい、はい、感謝、感謝。

4 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 10:00:48

コンスタントに1,000,000点／月超上げさせてもらってた先生方も結構いましたからいいんじゃないですかね。

5 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 10:30:13

医療機関との癒着を認めるようなスレタイやばくないの？
てかもう開き直ってなんでもアリ？

6 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 10:57:49

>5『癒着』というのではなく、業務委託です。隣接開業し、
ハートアップの大看板の下で集客してもらって、検査および院内事務雑務全般にわたり人を出してもらい、
その対価として決して高くはない業務委託料を契約に基づき支払ってただけですから。

7 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 12:11:27

>>6
その理屈が公取に通じればいいんだけどなwww

8 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 12:18:16

さようなら、ハートアップ！

9 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 12:20:39

株主からも「今までありがとう！日本オプティカル！」

10 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/02/26(火) 12:22:59

>>2 ＞いい思いをしていたのは鳩の方だろ

いわゆる上納金を搾取の文脈だけでとらえるのも、どうかと思います。
自分の「医師としての能力（経営能力を含む）」だけで、あれほどの集患ができたはずがありません。
ＣＬを安く販売できたから、あれほどの集患ができたのです。

11 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 12:32:35

なるほど、SARは日本オプティカルの工作員が作ったネット上の架空キャラだったわけだ。
でなければ「自分自身」のことはこうは書けないからな。

12 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 12:45:48

なんでこんなくだらないクソ擁護スレ立ててんの？
斜陽産業会社が倒産前に最後の悪あがきで不採算部門切り離しただけの話じゃん
NOVAの英語教師に「NOVAだから集客できたので感謝しろ」って言ってるのと同じ事じゃね？

13 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 12:56:03

>>10
>自分の「医師としての能力（経営能力を含む）」だけで、あれほどの集患ができたはずがありません。

お前については確かにそうかもしれんな（ﾌﾟ
自分のレベルで物事を一般化しないようにね(ﾌﾟ

14 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 12:58:26

ＳＡＲは、鳩の提携院長であることが図星のため、
しばらく、怖くて沈黙してたわけね・・・。
分かりやす。

15 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 13:05:18

>>11
そうではないだろう。
いつもの工作員よりは文章がマトモだからな。
とはいえ医者としては底辺私立程度だろうけど。

「先生は特別です！（AA略）」みたいなゴマスリで、登らされている猿山のサルだろう。

16 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 13:28:18

百歩讓って、過去の院内ＰＢセールスが不問になったとしても
今後はそうはいかないよ。
あちらさんも今度は本気だからね。
不正請求だけを取り締まるとタカをくくっていたら大火傷するよ。

管理医しながら企業の営利活動を提供する行為は自殺行為。
経歴に傷つけたくなかったら危ない橋は渡らないことだね
「自由診療だったら安全」を煽って、もしトラブルがあったらどう責任とるの？
ネットで匿名だから「そんなこと知ったことじゃない。」ってか？

17 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 13:44:56

>>6
>5『癒着』というのではなく、業務委託です。隣接開業し、
>ハートアップの大看板の下で集客してもらって、検査および院内事務雑務全般にわたり人を出してもらい、
>その対価として決して高くはない業務委託料を契約に基づき支払ってただけですから。

『業務委託』というのではなく、診療報酬ビジネスです。隣接開業し、
医療機関の信用の下で無資格検査員が、あたかも有資格者のような顔をして、
違法検査および露骨なPBセールスを業として行い、
あまつさえ「業務委託料」という名前の診療報酬上納を強制していただけですから。

18 ：-7.74Dさん：2008/02/26(火) 23:36:18

ここは、鳩に感謝するスレです。

19 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 00:20:57

ここまで嫌がらせするか？愛工作員も必死だなｗ

20 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 03:44:57

やはり倫理的法的に問題が多かったから書かれているのではないでしょうか。
例えばこのスレにしても、これだけ色々な事を指摘されて、
中には誹謗も混じっているかもしれませんが、それを差し引いても
「愛工作員が必死」などと、レスに対する悪口で済ませてしまっています。
自らに今までの行動を振り返って反省する気持ちが少しでもあれば
もう少し真摯なレスもできるでしょうに。
それとも、「ここに書かれていることは身に覚えがないこと」ばかりなのでしょうか。

それにしてもここまで恨み買っているって別な意味で関心します。
上場すると注目度も上がるからなのでしょうか。

21 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 04:04:56

そう言えば、NOVAのテンナンとあとに商売しないかという
ショッピングモールの誘いが来てるが・・・・・。
このご時世にパスしたいね。

22 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 07:56:22

虫

23 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 08:06:08

>17
業務委託以外に支払うものはありますか？

24 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 08:22:56

パッと思いつくものだけで

果てることのない機械リース代
これも果てることのない内装リース代（永久に償却されない）
利益を乗せられた処方箋用紙
アルバイト医師を入れた時の医師紹介手数料
最近では頼みもしないメディカルフリープランのリーフレット代

25 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 18:51:05

>24
至れり尽くせり、ってことでよいですか。

26 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 23:58:35

四月以降は、自由診療優勢になると思うんだけどねぇ．

27 ：￣∨￣￣￣￣￣￣：2008/02/28(木) 00:20:23

　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶｯ　　　　　　　　＿＿＿　ﾑｯｷｨｨｨｲｲｲｯ！
　　 ∧三○ 三○　 |｜＼　　＼￣| ￣｜
　　<#｀Д´>三○　|｜　｜￣￣｜｜： .｜
　┌（三○／￣|｜／　￣　/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_フ　　|　|　　　　　　　 |　|
　　／￣＼　／　 |　　　　　　／　 |
　 ◎　　◎ ［＿＿」　　　　　［＿＿」

28 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 10:38:45

>25　すべて自前でスタッフ雇用して人件費および院内諸経費負担するよりは、ずっと安あがりではありましたね。

29 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 12:50:29

>28
自前でやったことあるの？

30 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 13:17:42

>>28
PBトークする時間がなければ自前で雇う方がはるかに安上がりだけどな
結局鳩が都合がいいように都合のいいスタッフを雇うのは無駄金だっつーこと

31 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 16:29:22

業務委託料では人件費はまかなえない。

32 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 16:34:38

虫　虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　虫　無視

33 ：-7.74Dさん：2008/02/29(金) 17:36:37

感謝してもらわなくて結構です。１人で生きていただければ幸いです。

34 ：-7.74Dさん：2008/03/01(土) 13:34:14

虫　虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　虫　無視

35 ：-7.74Dさん：2008/03/01(土) 14:50:14

さようなら、ハートアップ

36 ：-7.74Dさん：2008/03/01(土) 15:32:57

そして、これからもよろしく。

37 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 01:46:11

さらば、ハートアップ

38 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 01:55:11

くぇ

39 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 02:16:17

さらば舎弟企業のハートアップ。自宅で葉っぱやるのだけはやめてください。
O.Kさん。

40 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 12:56:33

円満解消（＾o＾）

41 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 13:05:39

ここは医者との付き合い方がうまいから。

42 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 22:41:05

>>39
通報したよ。当局からの連絡を待ちな。

43 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 01:08:59

（＾＾）／~

44 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 01:25:01

殺人予告のこのレスも告発お願いします

336 名前：-7.74Dさん投稿日：2008/02/28(木) 22:43:26
医者のアホぼんちょろまかすくらい簡単やで。
摘発されてもキズ医者をまた院長にすりゃな。
は○こ○とか、の○かとか見てみ、何でもアリよ。
こいつらかんでるよ。バイトの休憩室行ってみ、
○○党の議員のポスターまだ貼ってるよ。社員が避暑してたらしいしの。
鳩のメディカルリクルートで次のカモはめたら勝ちよ。
死んだらまたカモ拉致したらええしな。
アホゆうてたら逆探してころされるで、ほんまにの。
わかったか。

死んだらまたカモ拉致したらええしな。
アホゆうてたら逆探してころされるで、ほんまにの。
わかったか。

死んだらまたカモ拉致したらええしな。
アホゆうてたら逆探してころされるで、ほんまにの。
わかったか。

45 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 01:51:19

アイシティーに乗り換えます

46 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 17:31:33

アイシティーに乗り換えます ?

47 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 17:33:49

非眼科医いらないんですが

48 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 18:14:21

虫　虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　虫　無視

49 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 18:26:46

>47
そんな堅いこと言わないで。大らかにさ。

50 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 22:56:21

保険医停止食らったらよろ・

51 ：-7.74Dさん：2008/03/04(火) 01:03:15

改善報告（計画）案

平成　年　月　日に　県社会保険事務局と　　県が実施した個別指導において
指摘を受けた事項について下記の通り改善したので報告します。

指摘事項改　善　事　項
　　　
コンタクトレンズ検査について眼科学的検査は出来高算定を行いません。
眼科学的検査について検査料５６点にします。
今後このような不正、不当の保険請求は行いません。よろしく御寛容ください。
平成　年　月　日
医療機関名
　所在地
開設者氏名

こんな時代には終わりを告げ、即監査です。覚悟してくださいね。

52 ：-7.74Dさん：2008/03/05(水) 09:41:29

コン検永久再診で経営が成り立つ、集客の見込めるところ
以外はいらんね。

53 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 09:03:00

いままでほんとにありがとう(^O^)

54 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 19:10:14

(_´Д｀)ノ~~ありがとう

55 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 19:15:07

どういたしまして。おたがいさまです、

56 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 19:34:50

ほんとに頭悪そうだね
乙

57 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 22:09:05

(●^ｰ^●)

58 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 00:06:25

さらば、ハートアップ !　メタボ症候群によろしく。

59 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 11:47:31

コンタクトだけの保険診療はむつかしいからね．

60 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 13:06:05

m(__)mありがとうm(__)m

61 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 13:16:18

くずインチョはさっさと借金背負って消えなされ

62 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 13:20:26

皆さん、ちゃんとした立派な大人ならちゃんと人間として常識ある書き込み
をしましょうね！このサイトの書き込みを読んでると人権を完全に無視した
非人道的な表現をした書き込みが目立ちます。いくら書き込みで自由に書き
込みが出来るとはいえど、人間として絶対に書き込んではいけない表現はあ
りますよ！限度はありますよ！人を批判するしないは自由だから何も言わな
いけど、人権を完全に無視した非人道的な悪質な表現は絶対にやめましょう！こんな書き込みを続けてると罰が当たりますよ！

63 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 14:12:25

^ー^)人(^ー^ 元気でね！

64 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 17:53:53

おっ
またまた楽しげなスレ見っけ！
お気に入りに追加しましたので、どんどん盛り上がって下さいね。

65 ：-7.74Dさん：2008/03/08(土) 18:45:35

>>62
非人道的なことしてるから書かれてんのよ。
かばってないで会社早くやめてまともな仕事探しなさい。

66 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 01:05:21

まじめにこの会社ヤバイですな。
あのＶ作戦みたらダメダメでしょう。

67 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 12:27:12

>>6　業務委託ってあんたらやりすぎでしょ？
「パート医師は病名をつけず、会社の人間が夜残ってツジツマ合わせのためにレセ病名を改ざんする手口を使ってたらしい。
本当だとしたら組織的な不正請求となるので、確実に鳩も共犯者として刑事告発は免れないだろう。」

この手口は某大手メーカー2社の営業本部のマネージャーも知っているといっていたぞ。

68 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 15:02:44

今まで本当にありがとう、鳩さん。

69 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 15:10:03

どういたしまして。

70 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 15:28:08

おもしろいのみつけました箸やすめにどうぞ・・・

>ナニワ金融道の青木さんが生きてたら
>「第329発！コンタクトマルチで一発儲けたれ！」とか、書きそうですしね。

桑田「診療報酬や！診療報酬ひっぱってくりゃエエんや！」

灰原「え？でもそれは公金なんじゃ・・・」

桑田「ドアホ！眠たいこと抜かすな！近眼も立派なビョーキなんや！使い物にならんオチこぼれ医者たぶらかして院長にさせるんや！」
「何か問題あればその医者に腹切らすんや！ゼニはうちら　リスクは院長や！」

灰原「でも営利企業がそんなことしてたら問題になりませんか？」

桑田「アホやのー　ええか灰原！行政は間抜けやから連中は型どおりの審査しかせんのや。公務員ってのはそんなもんや」
「診療報酬は何も知らん国民からのプレゼントや！ありがたくそれをもらおうやないか。ほんで一発上場や！どないや」

灰原「わかりました。ではできるだけ人の良さそうな医者を捕まえてきます。」

71 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 15:29:47

>>70つづき
金原「甘い宣伝にひっかかった患者も目先の金に目がくらんだ医者もだまされるから悪いんや。だましたお前が悪ないんやで、
　契約書に実印押しよったんやからな。うちは法すれすれでも合法なんやから、そこが一番おいしいとこなんやで。
　隙間産業が一番おいしいんや。株主泣かしたかて、強制的に買わした覚えないで。おいしいめしょう思って向こうから
　きたんやしな。この自社ビルから下見てみ、いっぱいメガネかけたやついるやろ。そのうちお前もみーんな福沢諭吉に
　見えてくるで。ここにある顧客リストは債権者の名簿と同じやで。桑田、教えてやるんやで。」

桑田「そんなん決まってまんがな。話変わりますけど、社長、近頃流行のネット通販みたいに箱売りしたらどないですやろ。」

金原「あれ店舗でやったらおもろいかもしれんな。うちみたいなとこ増えてきよったしな。」

桑田「灰原、早速くすりのチェーン店片っ端から電話してみ。２番手か３番手くらいがええで。」

灰原「わかりました。（でもメーカーも馬鹿じゃないし、大丈夫かな・・。最後に裏切る可能性はないのかな？）」

第330発につづく・・・

72 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 16:39:26

そろそろ　ヤバイ

73 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 16:40:40

関西弁の社員は少ない。

74 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 16:42:03

再開します。
虫　虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　虫　無視

75 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 16:43:29

灰原「でも営利企業がそんなことしてたら問題になりませんか？」

桑田「アホやのー　ええか灰原！行政は間抜けやから連中は型どおりの審査しかせんのや。公務員ってのはそんなもんや」
「診療報酬は何も知らん国民からのプレゼントや！ありがたくそれをもらおうやないか。ほんで一発上場や！どないや」

これは非上場会社の話でしょうか

76 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 16:46:51

再開します。

長文　ご苦労様　　こちら暇なので　いくらでもお相手します。

虫　虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　虫　無視

77 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 17:19:05

o(^∇^o)ｱﾘｶﾞﾄｳ!(o^∇^)o

78 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 17:27:20

静岡かどっかに本社のある会社が、上場を目指すって書いてたけど。

79 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 17:44:06

ホタールのひーーかーーり
アリガトウ、アリガトウ鳩さん
鳩の皆さん、次の就職先は決まりましたか？

80 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 18:13:52

>>79
貴様、無礼だぞ！

81 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 18:47:45

>79
それを言っちゃ酷でしょう。
ここの社員は、メガネの接客は今一だし、つぶしが利かないからね。
コンタクトは出来ます、が本当だとしても、全然仕事ないね。

82 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 18:57:52

>>75
>>79
株主「上場取り消し寸前の会社がなに眠たいことゆーてんねん。配当払てから1人前の口きくもんやで。萬田はん言うたってください。」
萬田「そうでんな。まあ反論してる暇あるんやったら、汗水たらして働いて株価あげてもらいまひょか。計画倒産したらあきまへんで。メーカーもいつ飛ぶか恐れてまっせ。」

※支払不能と分かっていながら商品を仕入れたり、特定の者に便宜を図った上で倒産すること。返済や支払いを無効にして経営者などが
　商品などを処分して現金化してから持ち逃げする場合は取り込み詐欺とも呼ばれる。

83 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 19:24:09

>>79 じゃなくて>>80　すんまへん。

84 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 19:26:27

ＰＢ(自社ブランド）販売について

日本オプティカルがＩＲ情報に掲載したＶ字回復策レポートでは、「医療機関との提携縮小による支援金支出の削減」と「ＰＢ販売の（箱売りを主体とした）促進」が併記されている。
これらは互いに矛盾するテーマであり、同時にこれを行う事は現実的ではないものと考える。

私が知っているのは平成12年頃からなので、それ以前がどのような状況だったのかはその当時に詳しい人に聞いてもらうとして、以下は平成13年～平成18年（診療報酬改定）に日常行われていた事として記す。
※因みにこれは業界関係者に取っては既知の事であり、目新しい情報を提供するものではないが、上記２つの経営方針が互いに相容れないと考える根拠を述べるためのものであると考えていただきたい。
ハートアップのＰＢ販売手法は、非常に手の込んだシステムの上で行われており、それはハートアップ店舗の大部分でパターン化されている。そしてこれはＰＢ販売に欠く事が出来ないファンダメンタルなシステムであった。

まずこのシステム（パターン）について書く。

１．広告チラシなど販促物にJJ、ボシュロムなどの有名ブランドを激安価格で載せる。

２．チラシを持って来た客をハートアップの店舗で受付け、隣の眼科（併設眼科）で診察を受けるように指示をする。

３．併設眼科では、ハートアップ社員が眼科受付と検査員スタッフとして対応する。

４．受付で保険証を預かり、検査員は光学機器などを使いながら眼科的検査を行う。

85 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 19:28:07

５．検査の最中、またはコンタクトレンズ(CL)の説明の時に、相当の時間を使いＰＢレンズを薦める。
※ＰＢ販売は販売数又は率が実質的にノルマとなっており、店長を通じて"厳しく"ＰＢ販売を現場スタッフは要求される。
このため、元来Ｊ&Ｊやボシュロム等の有名ブランドを使っていた客もＰＢセールスの対象とされ、社員と客の相性によっては、あまりの強引さに泣き出す客もいたほどである。
全くのコンタクトレンズ（ＣＬ）初心者の親子連れなどは、ＰＢ誘導しやすい「カモ」だったようである。多くの場合そういった人たちは「どういったレンズがいいかわからないので・・・」
という丸腰状態で訪れるため、CL装用歴が長く知識のある客より簡単に誘導できる傾向にあるからである。

６．原則的にＣＬはハートアップ社員である検査員によって決定され、医師のいる診察室に通される時点で、カルテには決定レンズが明瞭に社員の手書き文字によって記されている。
※医師の仕事はスリット顕微鏡を使い、光を角膜に当てながら見て、角膜のキズのあるなしを調べるだけである。医師はほとんどが眼科研修を受けていない他科医
（眼科以外、内科や産婦人科などの専門）であり、極端なケースでは、他科の研修すら行っていないドロップアウト医師の事もある。
尚、勤務・管理医師をリクルートする部門（ＭＰ：エムピー部）の担当者は、そういう事を重々承知の上で勧誘していた。
これがこのメガネ板でハートアップ併設の医師は「非眼科」、「ニセ眼科」などと揶揄される所以である。
ハートアップ併設診療所に対して、眼科医会（眼科専門医あるいは専門医予備軍で構成される半公組織。）や県・市区町村レベルの医師会などから強い批判があるのはこのためである。

86 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 19:29:24

７．検査を終えＣＬ処方箋を受け取り、眼科受付で支払いを行う。
※検査点数のパターンがあって、それを算定するマニュアルがある。地区によって異なるが、多くの場合（初回又は３ヶ月程度来院間隔が開いている場合、
つまりほとんどのケースで）600点～800点（6,000円～8,000円台）の診療点数を算定している。算定しているのはハートアップの社員である。
※レンズが決定された客（＝患者）は、ハートアップ社員によって、ハートアップの統一フォーマットの「コンタクトレンズ処方箋」を受け取り、これを持って再び隣の店舗に戻る。

８．眼科で渡されたコンタクトレンズ処方箋をハートアップ店舗で渡してレンズを購入する。
※この際、ＥＤＮＳ（顧客登録をサーバに入れて、毎回毎回処方箋がなくても箱売りしやすくするための管理ツール）に登録される事になる。
※来店者は基本的に好むと好まざるに関わらず、ほとんどがこのEDNSシステムに登録されるため、客には販売店に対するロイヤリティの程度は想像に難くない。

以上である。

87 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 19:30:45

ＰＢ販売を行う上での絶対的コアとなる要素は次の２つである。

その１．スタッフがＰＢの勧誘トークを行う。
その２．それをお膳立てする舞台装置の存在。

舞台装置というのは、医療機関の看板を使い、検査や診察との境界をぼやかしながら勧誘できる「場所」の事で、販売店社員によるレンズ説明、
処方箋発行を行うことができる「条件」の事である。もちろんこれらは会社が包括的に併設診療所をコントロールしていなければ成し得ない事である。
上記２つのコアはＰＢ販売を行う上で必要不可欠であり、どちらかが欠けても致命症になりうるものである。
だからこそ診療報酬大幅削減の影響が併設眼科に及び始めた平成18年夏以降、赤字となった診療所に協力支援金を行い、
ＰＢ販売の「舞台」を維持する方法を取らざるを得なかったのである。

Ｖ字回復レポートにあるように、最終的には資金難によって止む無く併設眼科を切り捨てる事になる。
これはＰＢ販売の入り口である「勧誘トーク」の舞台を失うことを意味する。

88 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 19:32:21

医療資格を持たない社員が医療機器についてある特定の商品に誘導する行為は、非常に危険である。従来は建前だけでも「医療機関内で医師の指示のもと、
手足的な協力」という逃げ口上も可能だったかもしれないが、店舗単独でこれを行うのはまさに自殺行為だからである。
さらに購入者側にとっても、もはや「医療機関」というブランドが存在しない状況で、これまでのように素直に無資格者のＰＢ誘導に従うのか、という問題もある。
少なからずハートアップを訪れたＣＬ購入者はこれまでの間、診療所内で検査を行い、レンズの説明を「医学的理由」を織り交ぜながらしてくれたスタッフの事を
"医療従事者"と勘違いしてくれていたのかもしれない。
※ハートアップでは、クリニックで検査や受付をする時と販売店店舗で受付をする時は制服を着替えなければならないが、これが「唯の偶然」であるとしても、だ。

いずれにしても、併設診療所を失った販売店はＰＢ販売の理想的な舞台を失ったことになる。
三段論法っぽい結論になるが、医療機関あってのＰＢ販売が医療機関を失えばどうなるか？という事である。
レポートを読めば、Ｖ字回復は「眼科切り離し」と「ＰＢ販売促進」によって為される、と書いてある。

次のレポートでは、今回の「Ｖ字回復作戦」のような子供だましの作文ではなく、論理的具体的に上場企業らしい説得力のあるものを期待したい。

89 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 19:43:38

>88
つまんねえ

ちゃんと読んでないのに詰まんないって分かる

90 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 19:46:29

>>89
お前に国語力がないだけの話じゃないの？

91 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 19:50:25

たしかに両立はしないな

92 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 19:55:17

でもさ　本当　どうするのよ
5miniでセールスできないよね

93 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 20:00:24

>>92
心配するな。
そこでは利益のでないメジャーブランドレンズを売らないですむぞ。

94 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 20:34:51

だから>87に書いてあるように
ＰＢどうやって売るのよ？
有名ブランドはどっちみち売れないのはもうわかったから

95 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 20:41:18

>>84

さらっと読み飛ばしそうになったけど

>検査員は光学機器などを使いながら眼科的検査を行う。

ってまずいだろう

96 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 20:43:20

>>94
なんで有名ブランド売れないのですか

97 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 21:43:28

>>96
大手メーカーが認めなかったから。

98 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 23:26:37

ありがとう、ありがとう、ありがとう鳩！
最後の晩餐まで残り３週間！
そして永遠にさようなら！

99 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 23:37:07

鳩の原罪『創世記』より

アダム（提携医師）はエデンの園に置かれるが、その中央には命の木（保険医療養担当規則）と善悪の知識の木（鳩）
と呼ばれる2本の木があった。主なる神（社会保険庁）はアダム（提携医師）に対し善悪の知識の実（不正請求）だけ
は食べてはならないと命令した。その後、女（洗脳された鳩工作員）が創造される。サタンつまり蛇（鳩のフィクサー）
が女（鳩工作員）に指示し、善悪の知識の木の実（不正請求）を食べるよう唆す。女（鳩工作員）はその実を食べた後
（鳩による洗脳）、アダム（提携医師）にそれを勧めた。この結果、蛇（鳩のフィクサー）は腹這いの生物（本性を現し）
となり、女（鳩工作員）は妊娠の苦痛（株価暴落、倒産によるリストラの危機）が増し、また、地アダマ（量販チェーン）
が呪われることによって、額に汗して働かなければ食料を手に出来ないほど、地の実りが減少すること（保険改正による
量販店撲滅）を主なる神（社会保険庁）は言い渡す。アダム（提携医師）が女をエバ（ポン引き）と名づけたのはその後
のことであり、主なる神は命の木の実（国民医療費）をも食べることをおそれ、彼らに衣（56点永久再診）を与えると、
二人を楽園（CL業界）から追放する。命の木（保険医療養担当規則）を守るため、主なる神はエデンの東にきらめく剣の炎（個別なしの監査）をおいた

100 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/09(日) 23:37:57

男は黙って保険医療機関離脱！

101 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 23:38:12

『鳩の黙示録 apocalypsis』

第１２章　１　　鳩の出現　
女は太陽をまとい月を踏み、頭には１２の星がついた王冠をのせていた。彼女は妊娠しており、今にも生まれそうなので
苦しんでいた。そこに竜があらわれた。竜は７つの頭に１０個の角、７つの王冠をかぶっていた。竜は女の前に立った、
生まれてくる子を食うために。

第１３章　１　　鳩の台頭
私は海から上がってくる獣を見た。それは１０本の角と７つの頭があった。角には１０の王冠をかぶり、それぞれの
頭には神を冒涜する名（６６６の印）がつけられていた。竜は獣に権威をあたえたので人々はこの獣を崇拝した。

第１４章　１４　行政と鳩の戦い
私は天からの声を聞いた。「あなたのカマで収穫してください。その時がきました。地上の作物は熟しています」
天使はカマを地上に入れブドウを収穫し絞り機にかけた。絞り機からは血が流れ出し１６００スタディオン（約２９６km）
まで広がった。地上を支配したかにみえた竜たちだが、やはり神が勝った。

第１８章　８　　鳩のビジネスプランの崩壊
あぁ、偉大なるバビロンよ。強大な都市よ！その裁きはわずか１時間で終わってしまった。ついにバビロンも終り
のときです。

第２０章　１　　鳩の倒産
私は天使が降りてくるのを見た。彼の手には底なしの穴の鍵と、偉大な鎖があった。天使は竜を捕らえ鎖でつなぎ、
底なしの穴に落とし鍵をかけ１千年のあいだ出られないようにした。しかし、その後竜は少しのあいだ開放される。

102 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 00:04:57

今日は愛工作員ばかりだな。

鳩は愛の真似をして出来たのだろう。
目クソ鼻クソだなｗ

103 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 00:17:03

＞ＰＢ販売の入り口である「勧誘トーク」の舞台

まさしく愛のことだろう。なんか鳩が気の毒に思えてきたよｗ

104 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 00:18:20

出（シュツ）アイ（藍）の誉れ、ハートアップ。修駄様。修駄様。修駄様。さあ一緒にご唱和を。修駄様修駄様修駄様。

105 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 00:30:13

同じ目くそ、鼻くそ、歯クソ、チンカス、爪にはさまったカスやくさい玉
でもココほど臭くないよ。発酵してて、目にしみるもん。

客にはキャッチセールス並のＰＢ
医者には連帯保証人の被害
メーカーには釣り商品販促利用
国民と社保には公金横流し
業界には健全な市場の破壊
従業員には押し売り販売
株主には冗談のようなＩＲ情報と株価
競合にはチクリ

お里がしれてるから、全てにおいて度が過ぎるんだよね。

106 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 00:34:52

>>105
だから、愛も同じじゃん。
競合にはチクリって言うけど、オマエも社畜工作員だろうが。

107 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 01:06:28

>>106
くさい玉ってしってる？ウンチより臭いんだよ？株主にとってのくさいだ玉
は鳩です。まず、あした耳鼻科にいきなさい。　　　　

108 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 01:08:40

>>106
工作する前に、あした耳鼻科にいきなさい。

109 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 01:16:39

ありがとう、ありがとう、ありがとう鳩！
最後の晩餐まで残り３週間！
そして永遠にさようなら！

110 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 02:49:00

福岡市の西新駅（地下鉄）の正面にある　エルモール・プラリバ　というビルに入っているハートアップの併設眼科を見るといいよ。
ハートアップと提携解消した医療機関がどんな目にあうか、さらし者にされるかが分かるから。
「先生にはご迷惑おかけしません。」　→　「このクソ医者が、とことんまで嫌がらせしてやるぜ」　という豹変ぶりがよくわかりますよ。

111 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 03:19:51

『バベルの鳩』

創世記５「さあ、天まで届く塔のある町を建て、有名になろう。そして、全地に散らされることのないようにしよう」（創世11・4）

11:1 鳩の系列量販店は同じ手法を使って、PB戦略を立てていた。

11:2 東の方から移動してきた鳩らはシンアルの地に平野（全国各地に店舗物件）を見つけ、そこに住み着いた。

11:3 鳩らは、「れんが（PB）を作り、それをよく焼こう（売ろう）」と話し合った。石（ブランド）の代わりにれんが（PB）を、しっくい（一般眼科医）
　の代わりにアスファルト（PB医）を用いた。

11:4 鳩らは、「さあ、天まで届く塔のある町（店舗）を建て、有名になろう。そして、競合に散らされることのないようにしよう」と言った。

11:5、6、7 主（社会保険庁）は降って来て、鳩の子らが建てた、鳩のあるこの町を見て、言われた。「鳩は一つの会社で、皆一つの言葉を話して
　いるから、このようなことをし始めたのだ。これでは、彼らが出来高、箱売りを企てても、妨げることはできない。我々は一斉監査、保険改正を
　行って、直ちに鳩の経営を混乱させ、PB医と利益が分けられぬようにしてしまおう。」

11:8 主（社会保険庁）は鳩らをそこから追放されたので、彼らはPB医提携の増設をやめた。

11:9 この町（店舗）の名はバベルの鳩と呼ばれた。主（社会保険庁）が全地の言葉を混乱（バラル）させ、また、主（社会保険庁）が彼らを崩壊
　させたからである。

実現不可能な天に届く塔を建設しようとして、崩れてしまったといわれることにちなんで、空想的で実現不可能な計画はバベルの塔ともいわれる。

112 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 06:31:25

円満解消はうまくいっていますか？

113 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 11:24:33

>>112
円満解消とかおそらくないだろう。
これからが見物だ。

114 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 11:29:57

本スレ見てると、鳩の悪事がどんどん暴露されてて面白いね

115 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 13:13:48

>110　西新は九州でも屈指の優良店よ。

116 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 13:22:46

>>115
それなのにね。
何が起こってるのでしょう？

117 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 14:09:56

午後の鳩株気配値すらつきません。

118 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 14:17:40

全然きにしてません。

119 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 14:20:10

196
あと一歩で170円切れるのに・・・
その下には板あるの？

120 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 14:44:09

あるんじゃないか？
俺は三桁で掴むきは更々無いが

121 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 14:51:55

184円(-15)

自分の使ってるものでは170円から下の買板が表示されないんだが、
400株成売り出たらストップ安のような板なんだが・・・

ところであなた、２桁だったら買うってこと？
１桁でも高いと思うけど

122 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 14:56:00

>>121
二桁で買うかって？買いませんよ(笑)
鳩店頭に「ご自由にお持ちください」と書いた紙と一緒に置いてあっても貰いません。

123 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 15:53:52

ＰＢのおまけで配るか？

124 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 16:03:00

>>123
それは鬼に金棒ですね

125 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 16:18:58

>>124
どちらかと言うと

・弱り目に祟り目
・踏んだり蹴ったり
・泣きっ面に蜂
・引導を渡す

こんな感じじゃないか？

126 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 18:13:52

>>124
笑顔に蜂蜜から泣き面に蜂ですな。

127 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 19:10:36

o(^∇^o)いままでほんとうにありがとう(o^∇^)o

128 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 20:35:50

ころべば、糞の上。

129 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 22:39:24

パンツについた糞のスジみたいな株になったのけ？

130 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 02:45:39

いやティムポの先に付いたティッシュのような株じゃ。

131 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 02:47:55

私は天使が降りてくるのを見た。彼の手には底なしの穴の鍵と、偉大な鎖があった。天使は竜を捕らえ鎖でつなぎ、
底なしの穴に落とし鍵をかけ１千年のあいだ出られないようにした。しかし、その後竜は少しのあいだ開放される。

132 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 13:17:18

センターは悪いが、鳳は悪くないぞ。

133 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 14:07:12

(o^∇^)oいままで本当にありがとうo(^∇^o)

134 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 14:21:48

＼(^O^)／ｱﾘｶﾞﾄｳ!

135 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 14:31:33

　　 ∥
　 ∧∥ﾍ
　( /⌒ヽ　＜ありがとよ　涅槃で待ってるぜ
　 ||　 |
　 ∪ /ノ
　　|｜|
　　∪∪
　　：
　 -====-

136 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 15:20:17

ありがっとさ～ん！

137 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 18:46:09

　,､,､,||
;'＠`,ﾞ、.||'､
'; ､' /´;｀'.,
　VV´' .; ' ; '､'.
　　　'; ､ ' ,'
　　　 '.,´; '
　　　ｌ !
　　　/ル/ル
愛よ、プ飯よ、次の餌食はおまえらだ。この恨みはらさでおくべきか。

138 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 18:56:10

^ー^)人(^ー^ 元気でね

139 ：愛、プ飯に告ぐ：2008/03/11(火) 19:04:34

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

140 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 19:17:20

１　メーカーとの問題　（J, B) 箱売り不可のポリシーレター　EDNS/5miniにおける誤算
２　競合他社との問題　（愛へのチクリが暴露される、飯とは長年の犬猿の仲）
３　社保に関する問題　（改正前の診療報酬の再査定の可能性）
４　医療機関との問題　（医師との裁判の疑い[未確認」、提携解消に伴う確執）
５　ＰＢに関する問題　（Rindaの回収・再開目処立たず、セールスの場所[併設眼科]の減少）
６　公取に関する問題　（残存医療機関のKB、PB販売への監視。特にタレこみ）
７　保健所・厚労省に関する問題　（名義貸しの実態、実質的な営利企業によるコントロール[診察費、検査員、カルテ]、雑収入と医療法人指定取り消しの問題）
８　顧客に関する問題　（自由診療による顧客流出、通販の不調、既存店舗の顕著な売上減少）
９　株価に関する問題　（2年前の1/10水準となる下落、ＩＲ公示前の不可解な売り疑惑）
１０　決算に関する問題　（実体のある資産が自己資本の1/10、有利子負債の急激な大幅[7億]増加、不良債権・引当金追加の可能性）
１１　税務署に関する問題　（眼科支援金の扱い）

もしも内科、皮膚科の診療科に乗り出してくる場合、

１２　マスコミの問題

141 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 21:09:26

^ー^)人(^ー^長い間お世話になりました。いえ、こちらこそ（ﾆｺﾆｺ）

142 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 02:37:24

誰か、私以外にハートアップに感謝している元鳩医はいませんか？

143 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 03:01:02

>>142
自作とすぐわかるようにしているところが芸が細かいですね
目的がいまいちわかりませんけど

144 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 03:12:17

いや、あのさ、
↓　みたいなレスがあるじゃん

^ー^)人(^ー^長い間お世話になりました。いえ、こちらこそ（ﾆｺﾆｺ）

↑
これって、「鳩社員はこんなに頭悪いですよ～」って見せかけるために
愛社員が工作しているのかなぁ
これ見た人は普通、「相当ハートアップにはやましいところがあるんだな」と思うんだろうけど、
愛がこれを計算してやっているなら、やっぱり愛の方が一枚上手だよなぁ

145 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 04:26:10

愛の無知

146 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 06:20:54

虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　無視

147 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 06:24:58

140＜惜しい！
でもｽﾞﾚてる。下層情報員か？

148 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 06:30:44

>>147
図星で焦ってる様子がよくわかって微笑ましいです
朝から工作滑動乙です
I元開発部長の命令ですか？

149 ：142：2008/03/12(水) 11:43:25

>143　ハートアップの隣接開業で良い思いをさせてもらった元鳩医はいるのです。
少なくとも私にはその思いがありますし、□□（元）院長だって、○A○（め○○う）君だって一緒だとおもいますよ。

150 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 12:01:52

>>149
全然意味わかんね
成りすましミットモネ

151 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 12:13:43

存在意義のない会社は退場するべし　

ですね

「いい思い」ってあなた。
ここのやってきたことわかって書いてるのかなー？

152 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 12:32:43

てめえら、今まで頭領さまのおかげで楽な思いさせてもらっていたのに
何を四の五の言ってんだ！

153 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 12:35:47

関係医も専門医もいれば非眼科医もいる。

154 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 12:38:36

個別の関係（事情）を総論で語ることにあまり意味はないと思うよ。

155 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 12:47:07

>>154
頭わるいね
個別の集合体が総論でしょ

156 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 12:58:21

眼科の臨床経験の無い医師と組んでる時点で､企業ﾓﾗﾙがどうかと思う。

157 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 13:02:22

>>154
鳩スレ見れば総論がどんなだか大体想像つくけどね

158 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 14:38:53

とかく人というのは、悪いことばかりに眼が行き、よかったことは、過少に考えがちなものです。
ここはひとつ、頭を冷やして、ハートアップ（日本オプティカル）に感謝しつつよき日の思い出を語り合いたいものです。

159 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 14:40:23

医師にﾓﾗﾙがあるか?

160 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 14:49:36

>>158
まいいけどさ
このスレばっか保守してなくて医師板もチェックしといた方がいいんじゃないの？
あっちこっちでコピペ見かけるよ

161 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 17:25:42

とかく人というのは、悪いことばかりに眼が行き、よかったことは、過少に考えがちなものです。

162 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 17:39:13

いままでほんとうにありがとうね～

163 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 17:40:21

^ー^)人(^ー^ 元気でね

164 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 17:59:31

うん君たちもね

165 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 18:01:09

このスレ存在意味ないんじゃね？

166 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 18:03:18

そうです。

167 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 18:04:43

だしょ？
本スレだけで十分

168 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 19:02:40

倒産を覚悟したやつらの開き直りには感心する・・・
失うものがない野獣と化したか。

169 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 19:44:54

>>168
そう思った？
わたしもそう思いました
いくつかのスレみてると、彼ら、少し常軌を逸してるみたいですね。
やっぱりすごい不安なんでしょう。

170 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 20:03:34

風説やめましょう！

171 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 20:54:46

>>170
わたしは約5年前、ハートアップと直接提携の交渉をしたことの個人CLですので、最近のこのスレの内容はかなり信憑性が
高いと思います。まず、開口一番人事部の人間に「人間はひとつ良いもの得るためには、必ず失うものや犠牲はあるもの
です。」哲学めいた人生訓を垂れられました。失うものや犠牲とは、わたしのスタッフ（看護婦、検査員など）のことです。
わたしのスタッフの中にはハートアップで店長経験があるものがおり、話によると1時間ごとに本部から店長に連絡が入り、
ハードが目標枚数に達していないから、ディスポ→ハードに変更しろとかアキュビュー出すぎだからPBに誘導しろと恫喝
されるといっていました。そのため、同じ患者に時間単位で毎回異なったセールストークをする羽目になり、怒られたり、
泣かれたりすることがあったそうです。最終的にノイローゼになりやめたそうですが、医院開設者やパート医師は「スリット
ひとこすり10万」でつられてきているような連中で相談できる相手ではなかったそうです。なぜわたしが交渉の機会をもった
のかというと、経営的に量販系のCL診療所に押されて経営的に苦しかったことと、わたしの地区にハートアップがなく、居抜
きで物件ほしいとあちらから接触してきたため、それを機会にそういう常軌を逸した診療内容が事実であるのか好奇心があった
ためです。提示されたビジネスプランでは、わたしが開設者で週3回程度の診療で1日10万円、他はあちらが用意したパート医師
で回すということでした。スタッフは全員解雇にしてこちらで用意するとのことでした。PB戦略のためにはうちのスタッフは
邪魔になるということだったのでしょう。

172 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 20:56:04

>>170 続き
もし、パート医師が医療事故を起こしたらどうなるかと尋ねると、眼科で人命にかか
わるようなことはまず起きないので、医療賠償保険に加入しておけば大丈夫ですとのことでした。このスレの>>830とかを見て
いると、他の医師にもこのようなリクルートをしているのかと交渉中不信に感じていたことが明確になりました。提携する医師
の判断の甘さも問題ですが、一部上場企業であることを隠れ蓑に勧誘方法が完全にシステム化されていますので、訴訟を抱えて
おられる医師の方はお気の毒に思います。また、個人CLで何とか真面目に取り組んでいるものとして、原価割れのような価格で
全国展開されているプライスやアイシティなどの量販系も似たようなシステムをお持ちではないのかと興味があります。各量販系
の実態を詳細に知っておられる方があれば、教えていただきたいと思います。

173 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 22:52:44

>>167
本スレのレベル高いし、いらねーなココ。
工作員の公衆便所みたいなスレ。
でも便所の落書きちゅうのも時におもしろいことあるしな・・・

174 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 23:24:48

171<そんな眼科は覚えない。

175 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 00:47:17

あんた、「＜」の使い方から勉強シナよ。

176 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 00:52:28

感謝してるよ。
こんな業界にいたんじゃ自分がだめになるって気づかせてくれたから。

177 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:15:28

資源節約のため、そろそろこのスレを本スレの後継にしましょうか？

178 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:21:31

もうすぐレス番が株価越え

179 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:23:29

おおきい会社だから
さまざまな問題があるかもしれないけど
むろん優秀な社員さんが頑張ってくれると思います
らいばるを蹴散らして業界のリーダーであって欲しいと思います

180 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:23:41

こっちに引越し。

181 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:24:34

だから優秀な社員さんは経営陣に愛想つかして去ったんですよｗ

182 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:28:19

きっと
やってくれますよ
ん？本当にそう思ってますよ
しっていますから、この会社の素晴らしさを
いつまでも頑張って欲しいです

183 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:29:08

あのエリートチームって名の鳩のゲシュタポは今いずこ？

184 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:29:22

今度の株主総会ではよっぽどマトモな経営改善案を出さないと、
株主だけじゃないよ。債権者も気が気じゃないよ
Ｖ作戦を神妙な顔して聞かされるメガバンクの人たちって・・・
これはもう何かの罰ｹﾞｰﾑですか？って感じですよ

185 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:31:07

自分もよく知っています。この会社本当にすばらしいんですよ。
社員をとっても大切にしますよ。たぶん・・・推測ですが・・・

186 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:32:59

拝啓メガバンク様。この会社にメガバンク様の肝いりの取締役を送ってください。
株主的には送ってくれると、とてもうれしいです。

187 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:34:14

沈み行く船上でバイオリンか
工作員もｶﾞﾝﾊﾞﾚ

188 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:35:26

調子に乗りすぎたんだろうね。
出る杭は打たれるからね。

５年後どうなってるんだか。
社員はつぶしが効かないから地場のメガネ屋にでも転職して
ガラの悪いおっさんにアゴで使われるのがおちかな。
提携院長は金の話さえかたがつけば、後はどうにかなるだろ。

189 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:35:52

工作員さま。もう夜も更けてきました。明日また鳩にこき使われると思います。
そろそろご就寝くださいませ。

190 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:37:30

出る杭は伸ばす・・・
この会社は出る杭は引っこ抜いてそのまま捨てるだよ。

191 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:38:56

ネット通販に注力し始めたあたりからが分岐点だったね。
ドラッグストアの話あたりから完全に時代に逆行してた。
それが分からず突き進んでいったのが反省点だね。
もう来た道は戻れないけどさ。

192 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:40:12

>>189
院長の愚痴は夜開くんだよ。

193 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:41:34

>>191
「倒産しそうなコンタクト屋」
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1172051989/l50
806～にもう一つの分岐点、「眼鏡事業」のレポートあります。

194 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:42:18

＞＞１９２
愚痴聞くのもつらいでしょう。いつも夜遅くお疲れ様です。

195 ：愛：2008/03/13(木) 01:43:34

偽コン１に注力し始めたあたりからが分岐点だったね。
出来高処方の話あたりから完全に時代に逆行してた。
それが分からず突き進んでいったのが反省点だね。
もう来た道は戻れないけどさ。

196 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:45:15

>>195
もういいよ　痛々しいから

197 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:45:41

そして、あのＶ作戦。もう素人から見てもダメダメ作戦。
社長さんは本気と思えない。やけくそ？

198 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:47:19

199 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:48:27

その優秀な社員なんておらんちゅーにｗ

200 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:48:36

こんなこと聞いちゃ失礼かもしれないけど、
夜も更けてきているけど、きちんと残業代って出ているの？
それとも純粋な愛社心から？

201 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:49:44

そもそも、医者にしか許されない収入を
あてにしてきたところからしてズレてる。
それを許してきたインチョも訳分からんが。

202 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:50:00

前スレ　日本オプティカル・ハートアップ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1203966170/l50

203 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:50:16

>>199
文章は横に読むばかりとは限らんよｗ

204 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:51:46

>>200
２４時間専属、定給なんじゃないか？
交代制の可能性もあるが。

205 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:52:24

横に読もうが斜めに読もうが優秀だったらもう逃げているってｗ

206 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:54:04

深夜まで奉仕で働かされている可能性あり。
経営陣は錦にくりだされている可能性あり。

207 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:54:42

>>206
あ、工作員のホンネ？

208 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:55:28

工作員さん現実はこんなものかもね。

209 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:57:35

次は他人様に感謝されるような仕事に就くといいよ。
ありがとうって言われて苦労も報われるような喜びを味わえるとイイネ。

210 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:58:39

工作員の皆様。ある朝会社に行ったら一枚の張り紙を見つけることでしょう。
その時、今ここで戦っている相手の言っていた意味がよくわかりますよ。

211 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 01:59:57

工作員
その実態は
小作人

212 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 02:00:27

愛のことなんぞどうでもいいんです。
工作員さんの今後の生活のほうがよっぽど大切だと思います。

213 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 02:05:57

俺そろそろ寝るわ。
明日は診察中寝さしてもらうから
患者来たら起こしてね。
イビキが聞こえたら「あれ、さかりがついた猫でもいるんですかねぇ」とか言って
適当にごまかしといて。そーいうの得意でしょ？よろしくー。

214 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 06:46:33

業務妨害の資料は着々と収集されている。頭が悪いよ。会社ｸﾋﾞになるよ。警察に被害届だしたら、保健所はすべてはなすぞ。

215 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 08:04:44

会社はともかく、医者ともめた場合に最前線に立つ部署もストレスかかりますね。

216 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 08:49:31

それがＭＰだがや？

217 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 08:50:15

931 名前： -7.74Dさん投稿日： 2008/03/13(木) 00:08:46
医師免許までもってる人間が、
くだらない矮小なことで商売人とモメててもしょーがない気がする。

世の中には内科や外科、救急の第一線で活躍している医者もいるってーのに、
己のぶざまに気が付かないといけないよ。

218 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 09:14:52

>>217
そうだとしても、それでこの会社の悪徳が阻却されるわけではない

219 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 09:23:30

ｺﾝﾀｸﾄやるなら自由診療かｺﾝ2永久再診でやればいいだけだろ。

220 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 09:24:54

ｺﾝﾀｸﾄ屋に頼らず､自分でやりましょう。

221 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 09:28:02

(誰とは言わないけど、自演と思われる書き込み集Vol.1～前スレより）

157 以上、すべて愛工作員のカキコでした。
164 愛ちゃんもな。
172 愛ちゃんもな！
216 ひま人ですね。地裁の呼び出しをお待ちください。
217 よく読んでますね。ズレ゜てますがほめてあげます。
222 愛好索引へ愛ちゃんも構造的に大差なし。同根、同罪
227 ここは愛工作員ばかりやな。レベルひくすぎや。
247 愛ピンチ！大量行政処分で。。。。。。
255 アイのちくりが多いな。攻守交替か？
268 四月以降、つぶれるか自由診療になるコンクリがふえれば業績急回復かも知れませんね。
269 　>268 いいこと言いますね。
270 個別指導・監査が厳しくなって、 (略）自由診療しかないと思うからね。
283 愛工作員は醜い。鳩さまの誹謗中傷はやめろ。名誉毀損で訴えられるぞ。
317 出来高、ニセ１が摘発されれば、自由診療を標榜するコンクリが断然有利と思う。
319 摘発で、コンクリの数が減ることも有利に働くとみるが・
322 結局、鳩が勝つんでしょ？
442簡単につぶれるような会社ではないと思うな。ネットと５ミニでアップしていくと予想される。
443 >442同感です。

222 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 09:28:36

(誰とは言わないけど、自演と思われる書き込み集Vol.2 ～前スレより）

497 愛　愛　愛　愛　不正愛　愛　愛　愛　不正
516 大手は上場企業でも叩かれてｶﾜｲｿｳ
548 第二百三十三条　【信用毀損及び業務妨害】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
583 ちくり愛が鳩をいじめているよ。最近は愛のちくりが多すぎよ
587 愛も必死ｗ
623 愛もスキルなんてない
625 長くてみるのも大変。ごくろうさま。
630 長くてみるのも大変。ごくろうさま
631 長くてみるのも大変。ごくろうさま
659 そのうちあんたの会社は分離されﾘｽﾄﾗになる。5月だよ
707 貧乏人の書き込みは見ないよ～
729 医者が常に常識人であるとは限りません。金銭欲が身を滅ぼします。借りたものは返す、当然です。
732 あまり事実と異なる書き込みすると、あなたの裁判に不利と思いますが。
863 愛の工作員　チクリはやめてシステム売れよ
864 鳩っとしてグー！
918 愛って国民の社会保険料を吸い取って食いつぶしていると思ってしまう

223 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 09:54:11

>>222
売り上げも株も大幅アップ！シリーズも同じ人では？

224 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 11:16:12

一連の自由診療の天下カキコもな
現在１７６

225 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 14:06:12

>>110
その眼科を騙ってワシに勧誘の電話をかけてきた輩がいたな。
あれは鳩の人間だったのではないかと疑っている。

226 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 14:40:42

>>140
「４　医療機関との問題」
係争中の案件が存在するのは事実。

227 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 14:43:50

自由診療で監査がなくても、くっつき販売店が訴えてきたら意味ないんじゃね？
てかそっちのが怖いし

228 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 15:24:28

168

229 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 15:31:30

ＣＬはバイトが一番。

インチョになってええ思いができたのは５年前くらいまでやろ。

230 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 17:29:35

夜中より昼間は低調なんだね。

231 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 17:56:46

怖いのは外人投資家。

232 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 17:57:56

愛のKBは寄付金です。愛の経費になりません。しかし、愛には利益がありますので、年間20から30億は支払う余裕があります。親会社とｵﾗﾝﾀﾞ次第ですが

233 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 18:07:39

２３０＜　はい。眠いので。今頃から目がさえます。なんせ
空調が利きすぎて。

234 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 18:09:13

４　医療機関との問題」
係争中の案件が存在するのは事実。　ほんと事実ですが、変な医師が多いですね。
常識がないですよ。

235 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 18:09:39

236 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 19:33:02

株価終値168円

237 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 19:36:06

カブを公開していいことあったのかな？

後悔してないw？

238 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 21:08:05

ありがとう(^O^)

239 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 21:10:56

時流を読みきれなかったのが板井ね。

所詮は中日本の地場の発想を越えられなかったんだろうよ。

240 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 21:46:50

立ち上げメンバーの数人はいい思いするものよ。

241 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 22:22:59

院長～、甘えてばかりでごめんね～♪あっ、その昔ね。

242 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 22:26:46

どうなるんだろうね。予測もつかないけど。

しばらくＭＰも大忙しだろうな。
あっちで罵倒され、こっちで罵倒され…。

243 ：通りすがり：2008/03/13(木) 22:49:24

ぐちぼっか。あほばっかだね

244 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 22:51:58

.　　　 (((///))) 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＠-＠-っ　＜私のことセンセイ方お忘れですかぁ？
　　　　 ´∀｀ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　ξ|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

245 ：通りすがり：2008/03/13(木) 22:53:58

別に内科やろうが皮膚やろうが関係ないじゃん。
もともと医者は専門は後付けだろ。
自分も医者ならわかってるじゃん>
自分が出来ないからひがむのはやめな。
情けないぞ!!

246 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 23:50:31

出来高の愛が平然と営業しているのに

自由の鳩が異様に叩かれているのは理解不能

鳩が気の毒のように思えるが。

鳩以上に愛が非難されるべきなのだが。

247 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 23:52:08

愛は眼科医
鳩は…

その違いだろ。

248 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 23:52:52

>246
何らかの意図があって、組織的に行われているってことでしょう。

249 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 23:54:37

>>247
眼科医なら出来高不正請求が認められるの？

250 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 23:55:36

愛は眼科医
鳩は…

陸地は偽医者

251 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 23:55:49

>249
そうですよ。知らなかったの？？

252 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 23:57:04

.　　　 (((///))) 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＠-＠-っ　＜目ク●、鼻ク●ですぅ
　　　　 ´∀｀ノ　　　＼＿ウ●コな私が言うのも何ですがぁ
　　＿_／|Ｙ/＼.
　ξ|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

253 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 23:58:04

どことは言わんが医者に不正請求を要求する企業のほうが最悪だ。
ここはその企業よりはマシであるには違いない。

254 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 23:59:36

>>251
あいちゃんはできだかおけなのね。

255 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 00:00:30

>254
そうですよ。知らなかったの？？

256 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 00:05:12

耕作員、今日は何時に寝ていいって言われてるの？

257 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 00:19:35

耕作員はhatoもaiも徹夜だお

258 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 00:20:46

的を射ずレベルの低い工作員書き込みは、
いくつあっても全く説得力を持たない
一つの事実は数千の擁護レスを凌駕する

259 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 00:22:12

耕作員、６０分書き込みなかったら寝ていいよ。

260 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 00:40:28

醜い愛の社畜の姿が目に浮かぶ

261 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 01:02:25

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　当社に「とらばーゆ」希望とか・・・
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　で前の職場で打ち込んだものは？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　　　＿＿＿_
　　　　／耕作員　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　（●）　（●）　＼　　キーボードです
　|　　　　（__人__）　　 |
　＼　　　　｀ ⌒´　　／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

262 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 01:07:35

鳩からＨｅｙ！Ｓａｙ！に行くの？

263 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 01:34:47

その通り。

264 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 02:37:30

また株価下がった。今度の株主総会大荒れ必至ですね。

265 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 02:51:49

>>264
隠していたことが色々ばれてしまったからね
4月以降も見通しが暗いこと、周囲との軋轢と孤立、Ｖ字作戦が非現実的な願望だったこと・・・・エトセトラ
一生懸命工作活動しているが、時すでに遅し

266 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 03:16:37

俺はここの株主じゃないが、もし株を持っているとしたら

「アイシティが不正している。けしからん。」
「医者が悪い、常識ない奴が悪い！」
「行政が動かないから公正なＣＬ市場が形成されない」
「眼鏡販売のどこが悪い？」、「ＰＢ販売のどこが悪い？」
「内科皮膚科を初めて何が悪い？」

これらの主張が100%全面的に正しいとしても、そういうことの是非には興味がない。
株主にとって関心事は

２年間で1/10の価値に下がった株価に対する経営者の責任所在
今後の再建計画に現実味がなく、まったく業績回復に見通しが立っていないこと
すでに財務に余裕がなく、経営危機とも言える状況で、「待ったなし」の状態であること
このような事を真摯に説明する義務を怠っていること

である。

これは何も日本オプティカルに限ったことではなく、経営危機に陥った会社株主は誰でも説明を求めるはずだ。
スレッドを無意味な書き込みで埋めて、それで意味がある行動を取っているとはとても思えない。

267 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 05:09:42

もし株主なら…そんなはずない。　　虫　無視

268 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 05:12:09

工作員起床。　　さあどうぞ！

269 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 05:38:10

細々と生き延びてくれ。
それが世のため人のため。

270 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 05:51:28

ありがとうございます。どんな企業も継続性を希求します。細々でも、なんでも生き残れば幸いでしょう。　工作員より

271 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 05:55:38

すみません。ﾗｼﾞｵ体操の時間はお相手できません。よろしくお願いします。　工作員

272 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 06:37:23

今月の株主総会は「大荒れ」とご期待のようですが、それならこの会社は立ち直ります。むしろ今までのような総会だったらその方が心配です。

273 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 06:39:50

大きいところはすでに損切り　個人は運が悪かったと、

274 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 06:42:42

会社が立ち直る云々だが、
株主総会大荒れは必要条件だが十分条件ではない

もちろん大荒れになって経営者責任云々となるとは思うが、
それで再建の名案が見つかるものではない。

275 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 07:10:32

>>244
もう出てくんな！

276 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 09:17:04

再建の名案=Ｖ作戦
買収防止の名案=訴訟抱え込み

277 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 09:19:58

>>276
買収防止＝訴訟乱発
たしかに名案に見えるが、その前に債務超過もありえる

278 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 09:28:02

今週末の二桁株価阻止は達成しているから強気なのかな？

279 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 10:08:31

今日も順調に株価下げております。
株主は怒り心頭。

280 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 11:12:15

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　最後に質問は有りますか？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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　　　　＿＿＿_
　　　　／耕作員　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　（●）　（●）　＼　　御社は一部上場されてるわけですよね？
　|　　　　（__人__）　　 | 　　では全部上場されるのは、いつ頃ですか？
　＼　　　　｀ ⌒´　　／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

281 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 11:17:19

自由診療がいけなかったの？

282 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 11:20:24

今朝も市場に現在の相場より高値で
株を買いたくて買いたくて仕方がない方がいます

283 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 11:30:46

CLｸﾘのｽｸﾗｯﾌﾟｱﾝﾄﾞﾋﾞﾙﾄﾞと､ｺﾝ検2の導入で改善すると思う。

284 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/14(金) 11:34:58

>>283
「ｺﾝ検2の導入」したら、即隣接ＣＬ眼科の経営が成り立たなくなるので、改善しません。

285 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 11:38:02

そういえばここフランチャイズやってませんでした？

286 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 11:40:28

集客力（CL売上）と支援金額をﾄｰﾀﾙで考えるとどうなんだろな？

287 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/14(金) 11:51:54

上場企業は保険医療機関に対する支援金を野放図に増やせません。

288 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 11:59:21

>>286
１０００００００００円の赤字が端的に物語っていると思うが。

289 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 12:19:49

大半CL2永久再診（四月以降）でも、長い目で見たら支援金は少なくて済みそうだかな。

290 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 12:22:26

CL2でいまの2.5倍くらい､CL患者を集めればいいんだろ？！

291 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 12:26:15

支援金の、対売り上げ比率は保険診療の方が安いと思うが‥

292 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 12:37:50

ニセ内科やニセ皮膚科も自由診療？
そんなことはないか。

293 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 12:40:10

支援金は､偽眼科ﾊﾟﾀｰﾝより少なくて済む？

294 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 13:09:58

いまさらだが､CL2保険診療の方がよかったのでは？

295 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 13:11:24

株主総会までに株価のお化粧しておかなくっちゃね
5,000株ぐらい買えばOK？

296 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 13:13:42

株主総会っていつ？

297 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 13:17:46

かなりザックリと損益分岐について考えると・・・

ｺﾝ検2で永久再診を遵守した場合、出来高で単純に1日平均60人で採算がとれたものが、
1日平均約200人以上ということになります。7時間営業の場合、1時間に30人患者をこなすとして、
1人の患者にかける診療時間は2分です。その2分で診察、PB誘導、検査、場合により装用指導は
実質不可能です。それに、1日平均約200人以上の患者が各店舗で達成される可能性はゼロです。

新規獲得、リピータ確保のためのホットペッパーなどは、1ページの掲載料が約100万でクーポン価格
設定がほぼ原価に近い。
→商品の粗利+診療報酬はほぼゼロ。次回もクーポンを持参するのでまたゼロ。しかし、リピーターに
するには値上げ不可。また、ほとんど購入商品を決めているためPB誘導は困難）
→粗利が出ない分をクーポン持参しない顧客への販売価格で補填
→クーポン価格と店頭価格の異常な格差（例えば、アキュビューのク価格2380円、非ク価格3480円など）
→この事実を知った顧客は非常に不信感、不満を抱き怒られ、他店へ

という感じです。この悪循環の原因となっているのがプライスとアイシティ。

プライスはクーポン価格、店頭価格とも大差がなく、ほとんど原価売り。某大手メーカー
との濃厚な協力関係？が業界内の常識となっています。

アイシティは今なおCL1出来高で診療報酬を確保し、廉価販売を維持。
ホームページで堂々とあの価格を掲載できることには首を傾げます。

この2大チェーンの戦略が全国の競合に影響を及ぼし、不正請求をしなければ
量販店が存続できなかった。というのが現状です。

ハートアップの行く末を占うにはこれらのチェーンの詳細を明らかにする必要が
あると思います。業界の今後の攻撃のターゲットはこの２つに絞られてきていますので。

他の中小CLは、どちらにしろ淘汰されていきます。

298 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 13:36:47

>>297
>プライスは某大手メーカーとの濃厚な協力関係？が業界内の常識となっています。

こういう濃厚な関係を構築できなかったのが鳩の敗因。
焼畑農業みたいなやり方を行ってきたことの結果、今の鳩がある。

>アイシティは今なおCL1出来高で診療報酬を確保し、廉価販売を維持。
ホームページで堂々とあの価格を掲載できることには首を傾げます。

アイシティの場合、併設は腐っても眼科専門医(中心)、ＣＬに依存せずとも一般で残る道はある。
一般の来院数がある程度あれば、そちらで医院のキャッシュフローを確保する。
30%以上CLがあったとしても、２で算定してプラスαぐらいの位置づけにすればよい。
医院としては損しないまでも、サービス行為に近くなるが、アイシティ側は別な面で協力すれば
鳩のように「全て面倒をみる」ほどの巨額支援を想定することもない。

さらに、
プライスは対鳩で損得度外視の行動も厭わぬ可能性があり、
アイシティは強大な親会社が、自社商品のショールームとしてアイシティを生かすかもしれない

299 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 13:40:11

>>297
>業界の今後の攻撃のターゲットはこの２つに絞られてきていますので

両者ともここほどには攻められないでしょう
業界全体の攻撃ベクトルは、どちらかと言えば１箇所に集中している気がします。

300 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 13:49:04

併設医院は鳩の株やＨＯＹ○の株持っているので公取は大丈夫です！！

301 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 13:53:18

支援金の総額は､CL2の方が安くなるやろ？だから一般できる専門医と組めと､ﾏﾈｰｼﾞｬｰさんにもいっといたんだがなぁ。

302 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/14(金) 14:05:27

>>301
眼科開業医が激増している現在では、「一般ができる専門医」であっても、すぐに増患ができるものではありません。
隣接ＣＬ眼科に一般患者が増えることによる待ち時間の増大・客層の変化はＣＬ患者の減少を招く可能性さえあります。

303 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 14:09:03

待ってでも、一応まともな眼科医に見てもらいたい。
鳩みたいな眼科のことが全くわからない専門外の変な医師に見てもらうよりかは、何百倍もいい。

304 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 14:21:52

プライスとアイシティは路線がぜんぜんちがう。併設眼科もスリットひとこすり××万で飼われてるお里がしれた非眼科医の連中だしね。
それに、バイト禁止の貧乏研修医でもパートやれるからね。まぐろ漁船に乗る覚悟で。コンタクト難民および極貧医師救済施設みたいなもんで、
患者というか客は安く買えればそれでいい人たちのみ。併設にまったく期待してないし、期待してもらっても困る。

●●プライスコンタクト　第四版●●
>ここはコンタクト業界の「王将」。某大手とつるんで安売りやってる。宣伝費の多くをまかなってもらってるっていう噂だしね。（他メーカー談）
>ハード、ソフトは各メーカーの口座はもってるが、在庫せず粗利高に誘導。メガネも押し売りつーかキャッチセールス。
>冬用のサングラスすすめてきたから、何それって聞いたら、レンズがUVカットですって（爆笑）
>
>「ワンデー」イーガー！「アキュビュー」リャンガコーテー！「フォーカス」売り切れました。グラサンとセットでイカースカー安いっすよ！
>「病気？医者に診てもらってくださいよ。メニューにないもん注文してもらっても困りますよ。

305 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 14:27:30

>>アイシティの場合、併設は腐っても眼科専門医(中心)、ＣＬに依存せずとも一般で残る道はある。
一般の来院数がある程度あれば、そちらで医院のキャッシュフローを確保する。
30%以上CLがあったとしても、２で算定してプラスαぐらいの位置づけにすればよい。

モールに出店してるところは泣きが入ってるよ。

306 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 14:28:11

心配しないでも鳩に一般のできる眼科医は来ないよ

307 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 14:30:15

そだね。

308 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 14:33:17

フラワー（中コン）はどーよ？

309 ：298：2008/03/14(金) 14:34:09

>>305
モール出店は確かにきついな。
出店当初の事業計画は崩れているからね。
ここらについては撤退するか、又はショールーム効果は大きいので傾斜支援するか、だろうな。

310 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 14:54:47

眼科一般やらないとこは､CL2だけではつぶれるやろね。

311 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 14:58:26

>306 ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ契約してる眼科の中には、まれに専門医もいるみたいだよ。

312 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:04:15

>>298
これは、実際どんな感じ？

>愛ピンチ！
>大量行政処分で。。。。。。２５眼科自主閉院
>監査になると困るので閉鎖、という眼科医院が２５だとすると、、、。
>監査になったのは、ずばり８を予想。

313 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:06:28

>>311
これね。

> 近くにコンタクトショップ（アイシティー）があり、コンタクトレンズを買うために来る患者さんも多数来院しますが、
> 患者さんの４割近くは一般の患者さんです。土曜と日曜日はコンタクトレンズを買うために来院する患者さんが多く、
> 平日の夕方１８時以降もコンタクトレンズを買い求める患者さんが多く病院内は混雑しますが、それ以外の時間ですと
> じっくりと相談に乗ることができます。
> 私は一般の患者さんに対しても同じですが、困っているときに来院していただいて、何ら問題ないときは受診する必要は
> ないと指導をしております。困ったときには是非一度やなしま眼科に来院してみてください。
>
> やなしま眼科　院長・簗島謙次
> 〒１４４-００５１　大田区西蒲田７-６９-１　蒲田東急プラザ６階
> ホームページ　http://www.yanashima-eyeclinic.com/

314 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:12:51

>>313
簗島先生ってロービジョンの？
そんな権威がなんで量販店と提携してるのよ

315 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:13:01

CL2でﾀﾞﾒなら、つぶれるしかないかもな。

316 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:22:15

株価死に化粧キタキタキター

317 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:27:31

>>313
どうみてもｱｲ提携医院でございます。
どうもありがとうございます。

318 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:31:14

もう鳩のこと話す価値もないんか？
天に逆らって悪あがきしよるその姿がいじらしいやないか。
とことん追い詰められた人間がどういう行動しよるかちゅうのは小説より奇なりやで。
普段すました顔してる医者やらスーツ族が砂漠で遭難して、蠍やらハゲタカやら砂嵐
の危険にさらされて生き延びようとしとる。
おもろいやないか。

319 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:32:59

眼科医でも偽眼科医でも、コン検2永久再診を守れば何ら問題はないはず。

320 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:35:33

ｺﾝ検2か､自由診療でやればなんも心配ないのに…

321 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:37:39

全部が破綻するわけではないだろうにね。

322 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:38:33

株価アップだ
みたか

323 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:38:44

>>318
鳩については大体結論はもう出ているしね
いや、倒産するとかしないとか、そういうことでなくて。
前スレ見てたら、およそどんな事をしていたのかはわかる。

324 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:40:53

>>322
もっと亀田みたいに言ってくれ

325 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 15:54:13

貴重なご意見ありがとうございます。今後も精進しますのでよろしくお願い致します。　　鳩の工作員

326 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 16:18:27

>323
眼科専門医と提携して、コンタクトの処方箋をきってもらえば
何の問題もなかんべ？

327 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 16:22:13

>>326
その件についても結論は出ているよ

328 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 16:26:21

>>326
それ、やろうとして失敗したことじゃん。
まさかまた失敗しようっての？

329 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 16:28:43

糞PBの処方箋なんて誰が切るんだよｗ
PB処方にリベートかましても、それは既にメガネ店が通った道。
いい加減目を覚ませ

330 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 16:33:14

貴重なご意見ありがとうございます。今後も精進しますのでよろしくお願い致します。　　鳩の工作員

331 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 16:40:11

もう眠くなってきた。　　じゃ　来週お楽しみに

332 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 16:51:56

>>330
そんな書き込み、「自演集」でさらされるだけだよ

333 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 16:58:34

いい場所だけ、コン検２で維持すればいいよね（＾o＾）

334 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 17:45:59

本日の御化粧代は￥17,000-となります。

335 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 19:18:54

現場の売り子サンたちも大変でしょうね。

６な奴いなかったがｗ

336 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 19:52:48

それでも来月には新卒も入社かい？

337 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 21:17:20

チャートに惚れて入社希望っす！

by　逆張り君

338 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 22:28:56

>>337
ＰＢ売って売って売りまくってくれよ！期待しているぞ。

339 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 22:36:18

.　　　 (((///))) 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＠-＠-っ　＜ＰＢ売るよりＭＰ部に興味津々ですぅ
　　　　 ´∀｀ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　ξ|＿_　| /　　|

340 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 22:48:52

もう出てくんな。何回いえばわかるんだ！

341 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 22:55:02

古い情報ばっか　　つまんない。
鳩の工作人

342 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 22:59:29

小作人はすっこんでろ！

343 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 23:04:00

はい！　あすは休みなので引っこみます。　ｷﾂﾊﾟﾘ鳩の小作人

344 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 00:07:08

鳩にはつぶれてほしくない
なんとか生き残ってほしいのに
このままじゃ難しい
受け皿がまたなくなる

345 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 00:40:44

土日は稼ぎ時やないかい？

346 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 00:52:47

そーそー春休みに入りだすしね。

347 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 08:30:01

春休み
鴨が葱背負って
やってくる

348 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 09:35:57

春休み
最後のあがきで
荒稼ぎ

349 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 11:03:59

Yahoo!掲示板のNo.3063―3065が消されてるんだが、
何が書いてあったか知ってる人いる？

350 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/15(土) 12:08:08

男は黙って保険医療機関離脱！

351 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 12:21:25

監査の嵐で、鳩の天下になるんじゃなかったのか？？？ｹﾞﾗｹﾞﾀ

352 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 12:30:02

EDNS一般登録ってどうなる？

353 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 12:42:41

確かに、28眼科じゃ《　監査の嵐》とは言わないね。
鳩の小作人　起床す。

354 ：倒産スレに良いレス発見：2008/03/15(土) 13:00:42

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1172051989/806-809
他スレに良いことが書いてあったね。お医者さんかな。冷静に見ていたけど。
いくつか、コメント。

>エンドユーザーを疎かに
スレッドのメインテーマは秀逸。
結局のところ、この一言でほぼ全てが説明できてるんじゃないかな。

>その観光地そのものが不人気にならない限り、十分経営は成り立つ。要は「ボッたもん勝ち」だ。
本筋とは全く関係なくて申し訳ないけど、ここは反対。今時の観光地はそれはないよ。それどころか、観光地全体で顧客サービスをあげていこうという動きすらあるくらい、優勝劣敗が激しい業界。
メガネと観光地を同じに見立ててたようだけど、メガネもやっぱり口コミ商売。
実際に、ハートアップも開店初月はメガネが良かったけど、後は続かないところが多かったでしょ？
コンタクトの方がリピータが大事だっていう貴方の意見にはものすごく大賛成なんだけど、少し違ってると思う。
コンタクトの場合、ワンデーや２ウィークアキュビューやデイリーズアクアなんてどこで作っても同じでしょ？ハードですらほとんどのところでそんなに違わない。
だから、価格だけで動く層がものすごく多い。それは周知の事実だよね？
メガネはそうじゃないよ。価格が比べにくいから、コンタクトよりも顧客からの信頼が重要になる。リピータから見捨てられたら、二度とその方の信頼を取り戻すのは無理。
コンタクトの場合は価格さえ下げれば、ある程度、取り戻せる。信頼を取り戻せなかったとしても、来ていただくことは可能になる。
ここが重要なポイントじゃないかな。
つまり、これまで日本オプティカルはエンドユーザーをないがしろにしてきたんだけど、価格さえ安くすればリカバーできたから何とか持ってたってこと。
なんで価格を安く出来たかって言うと、診療報酬をつまんでいたから。

355 ：倒産スレに良いレス発見：2008/03/15(土) 13:02:02

それで安くして獲得した集客力を背景にメーカーから良い条件を吐き出させた。
それでいろんなメーカーがだまされ続けたわけだけど、集客力があったから、それでも、メーカーはなびいた。
それによって得た価格競争力で離れた顧客を呼び戻した。
つまり、信頼を金で買ってたわけだよね。
もしかしたら、そういう商売のやり方もあるのかもしれない。事実、改正前まではそれで利益が出ていた。
でも、改正後、その診療報酬のからくりが無くなった後、正反対の悪循環を起こし始めたってことだろ。
メーカーに完全に見放されたりしてるよね。
だから、ここの社長は自分たちを顧客から信頼などされていないってことをもっと自覚して商売をしていくべきだったんだと思う。
そしたら、ここまで悲惨なことにはならなかったんじゃないかな。
改正前まで利益が出ていたと言っても、規模からすると、はした金みたいな利益だ。
改正前から莫大な借入金があったが、ここの会社は儲けが少なかったってことを示している。
当時、ライバルのHOYAやプライスはぼろ儲けしていた。もちろん、無借金だしね。
それくらいに甘い時代だったのに大して儲けられなかったのが何故なのか謙虚になるべきだったんだよ。
だから、貴方の意見とちょっと違うのは、コンタクトビジネスはリピータが大事だって言うのは同意見なんだけど、リピータをいい加減に扱っても十分にやっていける商売だったってこと。
２年前から変わってきたのに、ここは変わらなかった。

356 ：倒産スレに良いレス発見：2008/03/15(土) 13:03:08

もう一つだけ、反論。
>現場からの声は必ずあったはずだ。
なかったんじゃないかな？
もちろん、「酒場の愚痴」はあったろうね。絶対に上に上げる度胸がない上司に言うってことだったらあったかもしれないね。
会社のことを考えて、社長にまで直言するって人はいなかったんじゃないかな。
ネットの時代だよ。直言のやり方なんていくらでもあったろう。
でも、それは現場の社員の皆のせいではないだろう。
そういうカルチャーを作っていくのは、経営者がやるべきことだ。
それをここの社長はやらなかった。いや、やれなかったし、やりたくなかったんだと思うよ。
言ってることが矛盾だらけなんだから、「王様は裸だ」って言われたら反論できないからね。
顧客のため、社会貢献のためというなら、なんでPBを売るのか？
大事なコンタクトのお客様をお待たせして、メガネの顧客を先回しにすることによる問題点は？
そういう矛盾を一つ一つ解決していく中で経営者と社員との間に信頼関係が生まれる。
社員も決して会社がきれい事だけで動くとは思っていない。
しかし、矛盾がありながらも、許された条件の中で、どれだけお客様に御奉仕できるかという姿勢を経営者が見せることで、そういう風通しの良いカルチャーは育っていくんだろう。
それが皆無だったんじゃないかな。
そもそも、社長はこの一年で現場で接客したことがあったのか？

もうすぐ終わるね。

357 ：倒産スレに良いレス発見：2008/03/15(土) 13:09:22

元レス書いた人、勉強になるからもっといろいろ書いてよ。
あと、出来ればこっちに書いてよ。

358 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 13:09:57

他の中小も似たようなもんでしょ？

359 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 13:13:54

>358
上場会社は自己責任では済まないから他の中小と一緒に出来ないんじゃないかな。
長村氏は株主代表訴訟されてもおかしくないと思うよ。

360 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 13:28:14

鳩の命運は尽きたのですか？
終わりですか？この会社？

361 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 13:30:00

去年の7月に600円付いた株が
いまでは、150円ですか＞＜
やばいですね＞＜

362 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 13:31:13

アイシティー、プライス、中コンのスレ見てても、ここほどひどくない。
出来高偽装は、どこも似たりよったりなのに。よほど反感を買っているということになるけど、
他との大きな違いは何？

363 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 13:36:42

>362
お前の書いているの、間違ってるんじゃない
似たり寄ったりじゃないだろ

一番の違いは鳩が死にかけているってこと。

364 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 13:36:45

慰謝に対する態度があいまい。

全面的にへーこらして協力してやるか、
完全に割り切ってドライに接するか。

365 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 13:40:05

>>361
二年前は1500円ですよ

366 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 14:08:02

出来高偽装については・・・
プライスは白。
アイシティはCL1。今後もCL1？
中コンは現在のところ、CL2で1診時期により193点、56点の使い分け。いわゆる再初診による工作。
最初CL2で、次回以降3ヶ月以内自由診3,000円、3ヶ月以降CL2で再初診という混合診をやってる大手もある。

監査という観点でヤバイというのは似たり寄ったりかな。4月以降知らんけど。

367 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 14:39:03

>>366
ここも11月まで出来高してたしね。急に12月から出来高やめても今までやってましたって認めたことになるしね。

医師としてのモラルを無視しても違法しないと成り立たない状況にある。コン2A級再診ではね。
そこに監査が入り、行政の思惑通り一気に崩壊させるという流れでしょう。
行政は百も承知で泳がしといて、4月以降一網打尽というパターンじゃないの。
強いコネクションがあれば、しばらくは看過されるのかもしれないが。
どこもビジネスプランへの懸念と行政に対する恐怖感で戦々恐々じゃないの。

368 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 14:50:24

Hが死んで、Cも死んで、Aが転んで、中小絶滅して、Pの一人勝ちということでお開きにしていいですか？

369 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 16:17:01

>>354～356
うーむ、これも良い考察ですね。

370 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 16:38:41

保健所にも、医者にも、患者にも
嘘ばっかこいてきたから、
そういう経営が行き詰まってるのでしょｗ

371 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 16:48:52

370

大切なの忘れてまっせ・・・。

「株主にも」　ってつけたしてね。

372 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 17:11:40

無敵艦隊、また読みたいのでＲ。

373 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 17:37:42

エリートチームが社を救う！

374 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 17:38:54

典型的な鳩提携医って
どんな感じの人が多いの？

375 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 17:44:12

>366 混合診療はひどいなw あと院長ｼｬﾌﾙもあったろ？

376 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 17:50:01

たぶん７月にはHが生き延び、ＩはＥＢＯ，Aはひん死、中小は絶滅する。
Pも残る。まだ一人勝ちということはない。

377 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 17:55:37

全体に縮小だな。で、眼科医経営のｺﾝﾀｸﾄ店が繁盛する。

378 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 17:55:48

エリートチームはない。今までも　今も　これからも
地道な営業こそ王道。

379 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 18:00:42

コンプラはつらいとの実感あり。

380 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 18:05:05

＞眼科医経営のｺﾝﾀｸﾄ店
ｹﾞﾗｹﾞﾀ

381 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 18:09:17

結局は生き残るだろ？

382 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 18:09:43

＞＞380
中小ははじめからよってないよなぁ。
ふぉふぉふぉ

383 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 18:12:55

バンク預かりなら生き残るかな・・・

384 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 18:33:48

>378
しぶいな
それが真実だろうな

385 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 18:53:42

P必死に書き込みしているけどそんなに厳しいのか

386 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 20:23:28

院長シャフルは下の下。
まさに下下下のキタロウだ！

387 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 20:28:17

ＣＬは全部痛販でええやろ。
初心と有症状だけ癌化いけばいい。
字画症状がないＣＬ眼障害があるって建前は詭弁。
そもそも検診を保険診療でやるってのが無理。
これで押瓜もなくなるし万々歳やろ？

388 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/15(土) 20:33:13

>>387 ＞そもそも検診を保険診療でやるってのが無理。

そう、だから「男は黙って保険医療機関離脱！」

389 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 20:36:08

>387
同感。56点は高いと思う。0点でもまだ高い。

390 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 20:41:24

>387 病識のないﾕｰｻﾞｰを､問診で無理やり一般に誘導してるのはどいつだ？！

391 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 20:57:02

現状は風邪ひいて内科に行ったら、
「字画症状はなくても糖尿病やら脳梗塞やらあるかもしれん」と
色々風邪に関係ない検査されてるのと似ている。

392 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 22:15:31

反省もありますが、めげずにがんばります。今月は売上予算完遂します。　鳩の超小作人

393 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 22:26:50

>392
努力はすべきと思うが、、、
もう小作人がどんなにあがいてもねえ
大きな流れが来ているよ
来週の株価にでも期待してみそ

394 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 22:32:07

>387
同感。56点は高いと思う。-74点でいいだろう。

395 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 22:33:03

>390
愛だ

396 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 22:33:33

>391
風邪患者でも疑問があればいろいろ検査して問題ないと思う。
風邪は万病の元。CL患者でも疑問があればいろいろ検査する
必要がある場合もあるが、ただし、必要性があれば・・・・

397 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 22:58:21

「朝生」なんかで各競合の代表、大手メーカー代表が出演して激論したらおもしろいのに。
日本眼科学会代表、マス添えも呼んで。
「ど～なるコンタクトレンズ」
今日は徹底的に医院、量販店メーカー、不正請求の問題について語っていただきます。
パネラーには100人のコンタクトユーザーにお越しいただいております。
視聴者の方はくれぐれもおかけ間違いのないように。

398 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/15(土) 23:02:48

>>397
面白そう！　私もパネリストとして出席したいです。
そこで「男は黙って保険医療機関離脱！」を連呼するのです。

399 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 23:54:29

>>398
あんたはパネラー席で、ボードかＴシャツにそれ書くかして
黙って座ってるだけでええよ

400 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 23:54:59

ともかく、ひとつのビジネスモデルの終焉。

どうするんだろうね。つぶしの効かない連中は。

401 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 00:01:18

「えーまず、マス添えさん、昨年の一斉監査で何がわかったんですか？」
「ほとんどの医療機関でさまざまな手口の不正請求が行われておりました。わかってはいたんですが、けしからん状況で。
そこで4月の保険改定に踏み切ったわけです。」
「いわゆる提携量販店が実質的に運営を行っていたと言われておりますがこのへんはどうですか？」
「うちは一切関与しておりません。現在、処方されたレンズを販売していただけのことです。医販分離の原則がございますので。」
「うそだろーじゃPBて何なんだよ！医院で粗利が高いものに誘導してるじゃないか！」と一斉に野次が入る。
「それでは、メーカー代表の方はどうお考えですか。」
「うちは販売店さんからのご注文どおりに商品を提供しているだけでございますから。その辺の事情はちょっと・・・。」
「PB誘導、箱売り、キックバックなど消費者に耳慣れない用語を耳にしますが、コンタクトは高度医療機器だったよね。そのへんどう宮崎さん？」
「この人達さー建前論で責任のなすり合いしてるんですよ。現に医者ともめてるんですよ。」
「そのあたり眼科学会としてはどうなの？」
「以前は専門家であるわたしたちが診察をして、家族が代表を勤める店舗で定価で販売しておりまして、ポルシェを乗り回しておりました。
それを量販店が安売りをしだしたものですから、氷河期になっておる次第でございます。功労賞にはずいぶんと働きかけてはおりましたが。」
「話が見えないなー。結局のところどこが得してんの？医院なの量販店なのそれともメーカー？それに血税を使って消費者を巻き込んでるわけ？」
朝まで話はつきないであろう。

402 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 00:04:58

議論する余地はないだろ。
医師免許もない連中が保険診療で甘い汁を吸ってた（過去形）のが間違い。

403 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 00:10:27

>>401
茶ぁ噴いたぞｺﾞﾙｧww

404 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 00:17:24

>>403
たのしんでいただけましたでしょうか？座布団１まいですか。
それではめがねを外して、風呂にはいらせていただきます。

405 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 00:32:17

.　　　 (((///))) 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＠-＠-っ　＜冗談は顔だけにしてくださいー
　　　　 ´∀｀ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　ξ|＿_　| /　　|

406 ：403：2008/03/16(日) 00:37:10

>>404
1枚なんてー 5枚差し上げるw
風呂ですか？ごゆるりとﾄﾞｿﾞ｡

407 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 00:39:24

　　　 (((///))) 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＠-＠-っ　＜出来高は愛だけにしてくださいー
　　　　 ´∀｀ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　ξ|＿_　| /　　|

408 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 00:40:59

>>405
次回の朝生は小作人とネット嵐の実態に迫ります。

409 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 00:45:04

そういえば何で歯跡アップっていうんだろ？
鳩上とかって名字はなさそうだしな。

410 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 00:48:10

小作人とネット嵐の実態篇
楽しみだ
(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ

411 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 01:44:49

株価もアップアップ！

412 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 02:06:38

やすもんの株自分で買うて、どんどんアップしなはれ。
オナニーが今度のビジネスプランやねんな？
IRには「オナニーと箱売りでV字回復しまっせ」て書いたらどや。
そらIQ70くらいのチンパンジーみたいな株主はんやったら納得でっしゃろ。
あんたらにかかると商売はちょろいもんでんなー。
おっちゃんほんまにびっくりするわ。

413 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 04:18:44

>>401
「すべらない話」も行けそう
ほな、鳩係長の河本から、
「犬のタロ吉」→「鳩の長吉」株が落ちた瞬間、ぶわー逃げたんですよ。足ぐるぐるぐるー空回りして株主から。チョロQかな思いました。
うわっ、また、鳩係長の河本や。めっちゃおいしいやん。
「姉がレズです。」→「愛が出来高です。」もう1回同じ話していいんですよね。「愛が出来高です。」うちは3割以下でCL1やんか！すぐ電話かかってきました。

414 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 05:06:11

>>413
この番組はご覧のスポンサーがお届けしました。
安さだけが自慢、スリットひとこすりの全国チェーン「Ｐコンタクト」
コンタクト界の王将を目指してます。

415 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 06:48:22

ﾆｭｰｽだ！　ﾆｭｰｽだ！　ﾔﾌｰの掻き込み人特定される。　あと1回で。　会社から掻き込み、懲戒免職期待す。　　鳩

416 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 07:49:13

弊社にそんな人間はおりません。会社愛に富んだ社員のみで構成されております。
余計な邪推はお止め願います。

417 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 09:32:13

すみません。書きすぎでした。　　　鳩

418 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 09:55:39

この会社って借入金が多いんだよね。
それが、ここ二年の逆風で増えたんなら理解もできるけど、
株式公開当時からなんだよな。
協和の身売りの時にも「誰が人材もブランド力もない会社の借金を引き受けるんだ？」
と皆が思っていたのを、ここが引き取った。

見栄っ張りなのか？虚栄心が強いのか？

419 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 11:18:02

>>413-414
調子にのって扇子ないパロディネタ連発するのは控えたまえ。
これだからこの業界は単細胞が多くて困る。

420 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 11:18:16

院長の休日、自由診療の診療報酬、問診票、、、、
なんでも、医者に聞かずに、店長、本部が勝手に決めていますが、、、

でも、楽して給料もらえればいいですｗ

421 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 11:21:26

ちなみに、店長は自分が、本院の最高責任者だと仰っていました。
責任感が強い、立派なお方です。

422 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 11:39:14

院長の休日、自由診療の診療報酬、問診票、、、、
なんでも、医者が決めてますよ。

423 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 11:45:27

>>419
最近、皆様の話の内容が精彩を欠いておりましたものでつい。
それではハードコアな内容のトークをお願い致します。　アメーバより

424 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 11:54:11

>>420
何てんだっけ、そういうの
軒下を貸して母屋を盗られる、だっけ？

425 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 11:57:49

現場のケンサ員も、店長は売上至上主義で〆られてるし、
インチョに相談してもフヌケでしょうがないし、
辞めるか続けるかって言われたら生活もあるだろうから
大変なんだろうね。同乗します。

もっと小さい時に勉強しとけば、よかったね？

426 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 12:13:47

>>424
いや、その例えは図々しいぞ。
PB医は最初からPB院を運営していたわけではない。

427 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 12:30:52

>>４２２
また、嘘ですかぁ＞＜

428 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 12:31:25

>>424
『庇（ひさし）を貸して母屋（おもや）を取られる』
家の一部を貸したために結局その全部が奪い取られるという意味で、然程重要じゃない一部分を貸したのが元で、本拠まで占領されること。また、保護してやった恩を仇（あだ）で返されること。
↓
『名義を貸して報酬を取られる』
名義を貸したために結局その全部が奪い取られるという意味で、然程重要じゃない一部分を貸したのが元で、本拠まで占領されること。また、PB協力してやった恩を訴訟で返されること。

『鉈（なた）を貸して山を伐（き）られる』→『名義を貸して首を伐（き）られる』ともいいます。

429 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 12:38:25

平成18年7月の段階で、改訂前からの業務委託料等の債権および、
提携最大大手医療法人への融資（非常に巨額）が回収不能な事を認識していた。
それは株主には一切公開されず、この時すでに将来は引当確実な事を
ひたすら隠蔽していたんだよね。
医療機関に対しては「回収困難（不能）を前提に」話しながら、
ＩＲや株主総会ではそういう話は微塵も出さなかったんだよね。

430 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 12:39:36

PB医は鳩が保険に寄生するためのアダプタ

431 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 12:57:34

>>429
ひどいわ、ひどいわ、あんまりだわじゃすみません
わたしをカモネギにしたなんて、ちょっと許せなーーーい
でもこの内容、かなりディープな方の分析だわね
お医者さまかしらん！？
ここも境界線は越えたと思いますけどー、株価が折り込んじゃったらねー
でも、おいしゃさま、がんばってねー
未知との病原体とたたかうおいしゃさま、素敵ですわん！！！

432 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 13:07:23

>名義を貸したために結局その全部が奪い取られるという意味で

診療報酬の一部がが販売店側に流れてるって事？
名義はドクターですよね。
それともこういう所って実質の経営権は店が握ってるの？

433 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 13:33:58

>>432
なにも知らなかったのーーー？
おいしゃさま、清濁混じった、白い液体をゴックンしちゃったの
そういう時代なのかしらん？
やーさｍａみたいに境界線をおもいっきり、つきぬけた仕事して、あり得ないー
そうなると、ここもしぶといかもね。
いざとなったら責任まる投げして切捨てされちゃうんだから
おいしゃさまも、たいへんねーーー

434 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 13:58:41

医者って、後から何だかんだ言うんじゃなくて、
少なくともシャキーンしたり一緒に仕事したりするなら
最低限もう少し相手さんの氏素性を調べてからのほうがいいんじゃない？
金に目が眩んで…って乞食じゃないんだからさ。

435 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 14:05:59

また開始します。　
虫　虫　虫　虫　虫　無視　虫　虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　虫　無視　虫　虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　虫　無視　虫　虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　虫　無視　虫　虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　虫　無視　虫　虫　虫　虫　虫　無視

436 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 14:09:51

また開始します。　しかし若干当たってることもある。　ウ～ン
虫　虫　虫　虫　虫　無視　虫　虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　虫　無視　虫　虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　虫　無視　虫　虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　虫　無視　虫　虫　虫　虫　虫　無視
虫　虫　虫　虫　虫　無視　虫　虫　虫　虫　虫　無視

437 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 14:14:35

>>434
あなたは、ちゃんとした目医者さま？　ウフ
あなたさまのお言葉、男らしくてほれぼれするわん。
お医者さまってプライドは高いけど、ビジネスとなると灯台元暗しなのよねーーー。
ひとつ質問させてくださいな。
こことスルガコーポレーションと比較して、どちらがお好き？

438 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 14:16:58

>>437
株もネカマも興味ねーな。
失礼するよ。いい天気なんで。

439 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 14:19:31

学生時代を思い出し少し勉強しましょう。不正請求は立派な詐欺です。

第二百四十六条　【詐欺】
第一項人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
第二項前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

440 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 14:20:39

ここが大事だよ。

又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする

441 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 14:30:10

＞＞440
今後は価格競争に加え、社保への情報提供が激化していきそうですね。
方向性としては、不正請求が発覚した場合、提携量販店の刑事告発も視野に入れて
行く構えですから、1件でも不正があればその量販店はブラックリストに入るでしょうし。

442 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 14:34:57

もし、不正請求を示唆した量販店があれば、当然　どの企業で
あれすべて処分されるべきです。

　　鳩の工作人

443 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 14:42:40

.　　　 (((///))) 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＠-＠-っ　＜請求は先生のお名前でさせて頂いている
　　　　 ´∀｀ノ　　　＼＿全く正当なものでございます
　　＿_／|Ｙ/＼.
　ξ|＿_　| /　　|

444 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 14:57:54

>それともこういう所って実質の経営権は店が握ってるの？
いまさら、何言ってんだよｗｗｗ

445 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 16:56:02

あれ、書き込みがない。

検査中かいｗ？

446 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 18:59:28

>433
>444
そなのね、ど素人ですいません。
でも建前はＮＧはわけですよね？（別経営）
それがどういうやり方で本体のほうの利益になるのかが分からんです。
どなたか、素人に教えてくださいませ。

447 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 19:03:25

ん？日本語変だな。
建前は別経営という意味です。

448 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 19:05:52

経営の意味わからない人に理解は無理です。　スウスウ　　もう寝ます。
　じゃ　明日にね。

449 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 21:29:13

>>446
そういうオセテ君だからダメなんだよ？

450 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/16(日) 21:49:19

男は黙って保険医療機関離脱！

451 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 22:12:37

>>450
先生もある意味、耕作員ですねｗ

452 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 22:53:15

者穂が２年もほっとくからだよ。

453 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 00:58:55

今日はさすがに日曜で客が多くて、
トーク疲れで耕作員も低調？

454 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 01:01:22

今日は愛が主戦場のようです

455 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 01:23:21

今週もどれだけ鳩の株価が下がるのか見ものですね。

456 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 02:11:17

>>454
功労に愛ぶことチクリ下ヤツがいるからね
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205233021/l50

457 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 03:39:24

わざとらしくアイシティのスレを荒らしても今更何もかわりませんよ。
「あそこも荒れてるぞ」と印象操作したい気持ちは伝わりますが、
まあ気が済むまでやってください。

厚労省に医師リクルートの件で意見を送ったのは私ですが、私は住所、氏名
電話番号、日本オプティカルとの関係を合わせて書いています。
適当に匿名か偽名で送ってもまともにとりあってくれませんよ。
残念でしたね。ここの中の人。

458 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 03:40:00

459 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 03:54:15

平成１８年７月には眼科融資分の貸し倒れ引当をせざるを得ないことを隠蔽された
株主は、こんな状況になる前に適正株価の評価をする機会を逸してしまいましたね。
数件の医療機関との裁判沙汰も、医師求人、処方箋発行協力眼科との関係上、公示
される必要がありましたね。管理医師、非常勤医師充足が思うようにならないこと
と、ＣＬ販売には密接な関係があったはずだったのですが、これも事前に知ることが
できなかったですね。
いきなり「既存店の売上が不振。その理由はミニ店舗出店とアイシティの不正」と
言われてもですね・・・原因は他にもありそうですけど。

460 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 04:04:25

平成18年夏頃は株価は1,000円をちょっと割れたぐらいでしたね。
その頃、保険改正前からの大手医療法人への融資はどれぐらいあったのでしょうね。
眼科収入激減に歯止めがなく今後も絶望的だと分かった段階で、それらの回収は
不可能と判断できますね。
大手医療法人はその後どのように返済していたのでしょう？

461 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 04:20:38

ＭＰの皆さんも振り回されて大変ですね～
こんなに猫の目方針では、せっかく築いた先生方との信頼関係もヘチマもないですね。
元ＭＰの皆さんが、上の命令で結果的に嘘ばかりつかざるを得なくなって心痛の極みだとお察しします。
なんだか板ばさみになって自殺したいつぞやのオリックスのスカウトの事件を思い出してしまいます。
ＭＰもいいですが、人当たりがよくて真面目な方はＭＲもいい仕事かもしれません。

462 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 04:32:45

「俺、アイシティへのチクリが上手くいったらＰＢ沢山売るんだ・・・」

フラグ立ってました。18年10月には。

チクリもそりゃ確かに一つの戦略でしょうが、薔薇色の未来がアイシティ
併設医院の壊滅作戦だけじゃね。

463 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 04:55:39

鳩工作員のイメージ。
何となく、会社の中にネット情報を監視する部門があって、
ネガティブな意見を否定する作業、みたいなイメージ持ってませんか？

私は報酬結構取っている血の気の多い役員とか、そういった上の役職の
人が書いているような気がしますね。
いやまあ、そういう部署があったとしても、愛社精神にあふれた若手社員が
いたとしても、結構な分量はそういった役職付きの方のものでしょう？
案外そういう事ってあるものなんですよ。

464 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 04:58:06

>>463
公序良俗に反し、会社実名を出しての誹謗・中傷は直ちに中止してください。個人・企業を問わず、司法上の問題になりかねませんのでご注意願います。

465 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 05:48:57

虫　虫　虫　無視　朝早くから大変ですね。外国から？

466 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 06:50:29

>463
BINGOっぽいですね
株価が下がって「ウッキー！クヤチー！」となるのはそういった人たちだったりしますから。
ましてやその責任があるならなおさらです。
ま、現場の人はここまでムキになれませんよ(ﾆﾔﾆﾔ

467 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 07:02:27

>>464
「公序良俗に反し」というのは、次のような例ですかね

　診療報酬を営利企業が業務委託の名目でチャージする
　有名ブランドを「だし」にしてＰＢを売る
　内科皮膚科のリクルートで「ＣＬ処方あり」と堂々と書く
　お客様の「目の安全」のための処方箋が、診療報酬が期待できなくなると、必須のものではなくなる
　株主に対して、必要なタイミングで必要な情報を提供しない
　「アイシティ不正！」を正義感たっぷりに布教活動する。しかも動機は「自社の利益」
　
　

　

468 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 07:06:39

>>466
そーいえば昨年

PBの性能向上で売り上げも株価もアップ！

的なことを繰り返し書き込んでいた猿がいたなぁ
んで、後にノプトが発売されたけど、株価はアップはしなかったが、
それなりの時点でノプトのことを知っていたんだよね、この猿

469 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 07:12:16

ああ、それと、
愛スレで色々延々書いていらしゃいますが、プライスも巻き込んで
焦点ぼかそうとしても無理ッスよ。多分。
オレハさんみたいなメディアリテラシーある人だまそうたって。
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

中で大本営信じてる末端社員みたいにはいかんでッショ

470 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 07:38:29

あまり江西省のチカラを過大評価しないほうがいい希ガスるが。

471 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 08:59:51

今週も命を削るブラフの時間がやって参りました

472 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 09:19:24

＞４６３
その可能性はありますね。ここの役員さんどえりゃー給料ええし、そう人が暇つぶしにやっとると思う。
現場の人はこんな会社に愛着なんぞないでしょう。
社員はやりきれないでしょうね。アホな仕事ばかりやらされて・・・

473 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 10:03:45

上場来安値更新　145円　
順調ではないですか？
引け間際のメイクアップも期待しております

474 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 11:00:03

PBの性能向上で売り上げも株価もアップ！鳩ﾏﾝｾｰ！！
￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　＼　　／　＼
　　　　／　（●）　（●）　＼　　
　　　　|　　　（__人__）　　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　 ,／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´ 　　　　得意気　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　

475 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 11:22:44

限時点で150

476 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 11:31:38

ここ時給若干安いけど、時間にゆとりがあるので気に入ってます。

477 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 11:42:46

値幅制限で今日はないが、今週～来週にかけては100円前後での攻防が
期待できそうだ。

478 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 11:44:57

二桁になればさすがにのんびり株主さんも
一体何がここで起こっているのか気がつくでしょう

479 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 11:59:19

もうだめだ！！！！
金返せ！！！

480 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 12:00:22

もうだめだ！！
ここの株主になるんじゃなかった！！

481 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 12:32:57

　　　　　／　　　＼
　　　　／　ノ　　ヽ　＼
　　　 | ｡ﾟ(●))((●)ﾟ｡ |　　　ここ時間にゆとりがあるので気に入ってます。ｵﾛｵﾛ　　
　　　　＼　(_人_) 　／

482 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 12:39:00

わざとらしい板
買い支え乙です

483 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 12:54:50

>>診療報酬の一部がが販売店側に流れてるって事？
そんなあほな＞＜
診療報酬じゃやってけないわけｗ
だから、どこでも、クリニック側が、お金をもらう構図だよ。

むかしは、逆に上納金をだしてたと思うよ。

484 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 12:56:10

Yahoo!BBSNo.3066も消えとる！

何が書いてあったんだろう

485 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 12:57:55

>>484
しょうもないサイトの宣伝だたよ。

486 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 13:06:07

厚生労働省への通報でお困りのようですが、こちらの協力医様はすべてCL2で算定しており、
一切不正には関与しておりません。過敏に反応しておられること自体、当方が困惑しております。
高名な先生が提携されておられる事で行政が看過すると稚拙な考えをお持ちではないと考えます
ので、4月のCLに関するメディアでの報道をお待ち下さい。関係諸機関および新聞社、TV等各マス
メディア全般にわたる情報提供は納税者である消費者の観点から貴社方針を危惧しての方策
であり、一企業の利益追求の目的でおこなわれるべきものではないと確信しております。貴社の
ように、掲示板への書き込み行為による公序良俗に反した手段とは根本的に異なります。根拠に
乏しい風説の流布による株価操縦にご執心のようですが、まず適正な医療活動に努め、地に足が
着いた形での経営戦略を取られたらいかがでしょうか？今回の保険改正の対象は、他科を含めた
抜本的な改正であり、私たち業界に限定されたものではありません。安心してコンタクトレンズ
を購入していただくという顧客様に対するホスピタリティに重点を置き、協力医の先生方と一致
団結して業界の適正化を図っております。

487 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 13:08:10

>>485ありがと

488 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 13:19:26

>>486
意味不明だなｗｗｗ

489 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 13:22:11

>>486
またこれは、内容が、というより
すっごくアタマ悪そうな文章だね～
少しは推敲して送信した方がいーんじゃない？

490 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 13:28:30

>>486
どこを縦読み？

491 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 13:32:01

V字作戦並みの駄文　乙

492 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 13:38:58

本当に二桁カウントダウンって感じですね
(130円で些かの攻防はあるだろうけど)

俺は半年後に240円説を書いたんだが、
全く話にならなかったね

493 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 13:46:12

あれ!?今日は出来高もあるじゃん!
それでこのsageは不味いでしょ
総会も近いんだっけ?

494 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 13:46:50

愛の勝ち

495 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 13:54:45

>>486
さすがにこれでは釣られない(AA略
普通、ここまで支離滅裂な文章は書かないでしょ。

496 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 13:55:49

今日の15:00には化粧じゃなくてSFXが必要になるんじゃね？

497 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 15:21:04

ＳＦＸてなあに？

498 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 16:00:34

ちんこをまんこに入れることだよ。

499 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 16:06:32

ＦじゃなくてＥだったってことかい

500 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/17(月) 16:15:07

男は黙って保険医療機関離脱！

501 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 16:18:48

今日は最後屁もショボいなぁ

502 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 17:32:04

西新って、中央に変わったんですか？

503 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 18:05:18

うはｗｗｗｗここも感謝をないがしろに扱う「ありがとう教」かよ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196024893/l50

504 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 18:10:35

時価総額15億円を切りましたね。

505 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 18:20:24

486< ご苦労さまでした。たまには　虫　せず　相手してやってください。

506 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 18:33:56

　感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
　意味無くありがとうございますを使うな！偽善者め。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196024893/l50

507 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 18:36:42

自社株もってなければ、会社には影響ないでしょ？

508 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 18:41:33

鳩VS愛→エイリアンVSプレデター
　　　→目クソVS鼻クソ
　　　→おじんVSおばん
　　　→ち○毛VSま○毛
　　　→出来高VS箱売

509 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 18:44:58

　　　→箱売VS出来高

510 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 18:59:24

　　　→ゲップVSおなら
　　　→くさい玉VSうんち
　　　→しょこたんVSゆうこりん
　　　→タモリVSさんま
　　　→暴れん坊VS黄門
　　　→ウリセンVSヤリマン
　　　→おかまVSニューハーフ

連想ゲームのお時間でした。

511 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 19:05:52

正解は「似て非なるもの」でした。

512 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 19:23:37

航路SHOWはギョーザ問題で忙しいんだよ。
たかがCL眼科の不正請求だの店の箱売りなんぞにメス入れたってマスコミがろくなニュースにしてくれんし、国民の皆さんも誉めてくれんわ、
大事なのは我が党の支持率アップになるニュースなんよ、わかる？

コンタクト業界の皆さ～ん　
眼科とかコンタクトレンズって、
世間ではそんな重要なポジションじゃありませんよ～

513 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 20:08:59

あれ、今日は工作員のふりしてた、
愛社精神旺盛でちょっと歳の割りにネットに通じてるオッサンは
いにゃーのかな？

514 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 20:34:30

私は今日書いてません。　年寄りの工作人

515 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 21:04:47

鳩は協和みたいに潔く死ぬ？アイティーザみたいに業界の嫌われゾンビになる？

516 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:11:59

>>514
悪いこと言わないから、
人生やり直すのは早いほうがいいよ。
今までのことを反省してお遍路に出るもよし。

517 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:21:53

会社が身売りしたら
そこの社員の行く末は　だみだ＞＜
旧協和コンタクトの社員がそれだった＞＜
つぎは、あんたがた自身だｗｗｗ

518 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:25:13

>>517
銀行の合併なんかと似てるね。

お医者様はいくらでも勤め先はあるけど、
今からつぶしがきかないことしかしてないと、将来危ういんじゃないかな？

519 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:26:43

鳩に無理矢理違法行為まがいさせられた社員の行く末が・・・
安月給で経営陣の代わりに消費者に恨まれた彼らが哀れです。

520 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:30:02

自己責任で会社を選んで、辞める自由もあったんだから、
同情の余地はないね。仕事してて疑問を感じなかったのもそいつら自身だし。

521 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:31:11

オウムのような洗脳されちゃって早く逃げろよな。

522 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:37:57

所詮は使われる側に終始する人種なんだろうね。

523 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:41:33

創業以来、鳩は長村商店であり続けてしまった。その結果経営陣だけ利益をもたらした。
会社は、消費者に対しても会社内にいる労働者に対しても法に背いてしまった様子。
社員にも違法行為させてしまった長村社長はじめ経営陣の責任は重大と思います。

524 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:43:19

今夜も経営陣は錦で豪遊かよ！

525 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:45:48

俺も錦のキャバクラで豪遊してぇ！！！！！

526 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:53:26

俺も愛のコンクリで出来高不正請求してぇ！！！！！

527 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:56:06

＞５２３
この会社は結局風通しの悪い会社だったんです。
中小企業のワンマン社長の独裁を許してしまうそういう社風だった。
こんな会社は淘汰されちゃってください。

528 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:57:14

努力のベクトルが変な方向に行っちゃった感じだね。

529 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:57:31

漏れ絶対愛でコンタクトレンズ買おう。

530 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 23:59:25

愛のベクトルが出来高な方向に行っちゃった感じだね。

531 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:01:30

まだ愛の方がマシみたい。
少なくとも消費者的な立場を考えるとですが・・・
どっちもどっちかも知れないですが。

532 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:02:49

お値打ちなのは愛かも

533 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:04:15

愛の出来高云々よりも鳩のやり方のほうが問題あると思うよ。

534 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:06:13

535 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:08:30

将校損しだ。
将校様には逆らえない。

536 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:13:48

そんな感じで社長様にも逆らえなかったんですね。

537 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:15:37

惨拷館の悲劇？

538 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:19:42

ずっと豊田にいればよかったものの、栄にでてくるんだよ。
豊田は賃料安くて、そこそこ都会なのによ。

539 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:19:58

我が以外の立場を考えず、我が道を行きすぎた、ここは。
我がだけを宗教のように信じ、客観視をしない。
今の現状はそんな経営をしすぎた結果にすぎない。
現在の経営状況、株価、このスレさえもがそれを反映している。
外の世界で何が起こっているか、再確認すべきだった。
いや、その機会は幾らでもあった。
おそらく、まだまだ悪事は出てくるのであろう。
ご愁傷様です。

540 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:22:11

そもそもＣＬ販売がグレーな部分を抱えたものだったのに、
そこで調子に乗って限りなく黒に近い方向に踏み出しちゃったのがよくないね。
まぁ果物も腐りかけが熟れてておいしいっていうし、気持ちは分からなくもないが。
今後はもう通用せんよ。諦めないとね。

541 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:22:46

錦のある栄に目を向けてしまって、己を育ててくれた豊田を捨ててしまった。
ご愁傷様。。。

542 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:26:01

社長さんこれ見てくれているのかな？

543 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:30:50

成り上がりでうまく行ったらしょうがない。
自惚れもするよ。

544 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:31:29

ｺｺって辞める時、3ヶ月先になるって。
今辞表出して辞める頃には会社どうなってんだかw

545 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:32:22

経営者に自惚れは許されない。その下にいる労働者がいる。
労働者の生活がかかっている。

546 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:34:42

そこが一流と四流の経営者の違い。

547 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:41:37

一流だが四流だが関係ねぇ。働け経営者！！！！

548 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 04:15:24

その前に質問。今退職して、退職金って出るんでしょうか？

549 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 07:32:54

>>548
ＮＯＶＡは退職金どころか給料＆ボーナスも出なかったのだが・・・

550 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 07:44:23

正直なところ昔から見てないんです。残念！

551 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 08:12:40

社長って言うか、取り巻きの武闘派役員がテキトーな事吹き込んでるんだろうな。
「気に入らない相手はつぶしちゃいます！」ってね。
で、放置して気がついてみれば四方八方敵だらけ。それが全部逆風になる。
それは裁判やネット書き込みみたいに直接的なものばかりじゃなくってね。
ＰＢ回収も医者募集不調も、このタイミングでの有力メーカーの処方箋要求も、
周囲と「円満」だったらどうだっただろうね。

552 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 08:28:19

コンタクトレンズ・プラザ　だったっけ。
結構前の事になるけど、吸収された社員は気の毒だったね。
よかった頃の社風から、がらっと変わってしまって。
協力者や顧客を大事にしない社風に適応するのも大変だよな。

日オプのとある方は「ここ（プラザ）の人達は少々レベル的に問題が・・・
云々」と語ってましたね。
それはレベルの問題でなく、社風の問題だろって。

553 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 08:48:29

常勤医師募集情報
山手線沿線　皮膚科内科 (CL処方有) 年収1000万円
釧路市　　　皮膚科内科 (CL処方有) 150万円
名古屋市　　眼科内科 (CL処方主)　130万円
大分市内科心療内科(CL処方有) 150万円

非常勤医師募集情報
福岡市　内科皮膚科 (CL処方有) 時給9,000円

554 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 09:04:32

仮にね、株価の化粧をして誤った判断を株主に与えるような事があったら
それがもしばれたらどうなるんでしょう？
出来高が少ないので単位株レベルでも株価動きますし。
いや、別にここがそうとは言いませんが。

555 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 09:11:14

>>553
コンタクト処方の内科
コンタクト処方の皮膚科
コンタクト処方の心療内科

これってドリフ大爆笑の、もしものコーナーですか？

556 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 09:32:41

コンタクトなめてるな
眼科医やメーカーや消費者から指示されるとは思えないな

557 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 09:42:09

今日も株式市場にアレが来た

558 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 09:54:46

来たね。

559 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 09:55:08

150円はどうしても守りたいような板ですね。
ここを大台と見ているんでしょうか？
いずれ突破するでしょうが、本当の攻防は100円割れのとこでしょうか。
総会までに３桁割ってしまったら経営者責任追及必至ですから。

560 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 09:57:57

株主総会って近々あるの？

561 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 09:59:37

26日じゃなかったっけ？

IRだと。

562 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 10:01:39

でも化粧した株価見せられて「３けたキープです。えっへん！」
と言われる株主もな～

563 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 10:03:56

>>561
サンクス
あと一週間あるのね
三桁を保てるかなぁ

564 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 10:11:29

ぐたぐた言わずに今の値をみろ

565 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 10:19:18

買っているのは不自然な「アレ」と社内持ち株会だけのようですね
買わされる社員はお気の毒様ですが、
税金みたいなものと思ってあきらめてください。

566 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 10:29:03

>>565
持ち株会を忘れてたー
定例で２５日市場明けに大幅上げがあるわけだ
これを維持するようにすると株主総会の時には
それなりの株価が期待できると…
維持できるかは別問題だが

567 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 10:29:38

>>556

医療の世界では標榜科目にしてもそれなりに節度があったのでしょうが、
民間の営利企業が関わるともう無茶苦茶しますね。理解不能です。
こういうの見てると、つくづくＣＬ業界には自浄作用は期待できないです。
患者サイドから見ても、粗雑な医療を提供されるわけですし、
見ようによっては一種の詐欺ですよ。
先の保険改定もそうでしたが、こういうのを放置するぐらいなら、
法なり行政指導なりが厳格化されるのもいたしかたないですね。

568 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 10:35:03

眼科勤務の経験のない医師が、なんちゃって開業し始めた時点で､秩序もﾓﾗﾙもなくなってるわけで‥

569 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 10:37:37

>>566
損切りの手仕舞い売りが大口開けて待ってますよ

570 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 10:43:19

>>568
そうか、何やっても中途半端なｓａｒみたいなのね。
てか彼もこの会社の子飼いでしょう。
結局こういう悪徳企業が医療を荒らしてんだよね。

571 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 10:51:25

>>564
10:11時点の株価156(+3)
効果はすでに消滅してますね

572 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 11:27:37

吸うぐいーまおっとあがいる限りだめっていうのは、本当？

573 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 11:30:28

Λ字回復

574 ：株価暴落時の対処法：2008/03/18(火) 12:06:07

株を買ったときに常に最悪の事態を考えておくことが重要です。最悪の事態とは
”株価が付かず、ストップ安が続き、結果として株価がゼロになる”ことだと考え
ます。個別銘柄の要因（倒産、上場廃止等）は、企業分析を行えばそのようなリスク
は排除できます。いきなり全部でなくても構いませんが半分は”成行注文”で売ります。
自分の考えに無い”不測の事態”が起こっている訳ですから、速やかに現金の比重を
まずは高めるのが大切だと思います。出来高の少ない割安株や新興株は、需給によって
一方的に株価が下落しやすい傾向にあります。そのため、株価が付いたところが短期的な
”底”である場合も多いです。複数株保有している場合は、まずは1株、100株など、
その銘柄の最小単位で売却し、株価が付いたのを確認してから対処します。まずは保有株
を売り現金の比率を高めること、株価が付いて売買できることを確認することが先決だと
考えます。

575 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 12:25:01

携帯からここの株式の売り板・買い板を見る方法はありませんかね
できれば無料で

576 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 12:29:00

結局前場は１５６か

577 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 13:05:34

タイタニック号沈没に際して船内にいたバンドマンは最期まで演奏を絶やさなかったと聞く。
ごごも相場にいるアレを見ていてつい思い出した。

578 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 14:56:58

さてさて、今日もポッポさんの大好きなお化粧の時間ですね

579 ：株価暴落予測の理論：2008/03/18(火) 15:05:45

1987年10月19日月曜日、俗に言うブラックマンデーがありました。その５日前、14日朝「株が暴落するぞ！
もってる奴はみんな売れ！」と騒ぎ回って顰蹙を買った人たちがいました。相場情報の真っ只中にいる人
には、逆にこういう兆候が見えにくいかもしれません。資金シフトの兆候を「先行き不透明感の表れ」と判断した
人たちが正しかったわけではありません。しかし場合によっては、「先行き不透明感」と判断して問題なかったの
かもしれません。では、「先行き不透明」と「暴落」は一体どこが違うのでしょうか。
市場では「今ある水準」を基準にして相場が動いていますが、突然「あるべき水準」を基準とした相場に移動する、
という解釈が出来ます。この移動が、冒頭の例ではブラックマンデーだったわけです。
（レート）＝（あるべき水準）＋（攪乱要因）＋（ノイズ）　・・・(式１）
（レート）＝（今ある水準）＋（変動要因）＋（ノイズ）　・・・（式２）
平均株価の下げ幅を、式２の範囲で解釈すれば「先行き不透明」となりますし、式２から１への移行の兆候と
考えれば「ブラックマンデー」となります。ガルブレイスの経済小説「バブルの物語」では「今ある水準」が
「あるべき水準」からどの程度乖離しているかを「非合理的期待形成指数」という名前で呼んで算出し、これが一定
以上大きくなれば、式２から式１への移行が起こると主人公が判断し、儲けていました。
さて「非合理的期待形成指数」を実際に計算できれば損をしないと思う方がおられるかもしれませんが、実際には
あまり役に立ちません。だいたいにおいて非合理的期待によって株価は過大評価されるからです。ただし、「非合理的
期待形成指数」を実際に計算できなくても確実に「暴落」する株は存在します。

580 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 15:15:02

あんな出来高少ない株がなんでこんなに取り上げられるのか分からん
100万のカラ売りで買い支え全部ぶっ壊せますぜ

誰かが言うように100円割れなら
今からでも50万の儲け、ボロい商売でしょ
賢い医者がいるならやると思うんだけどなー

581 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 16:04:52

>>580
短期的には「アレ」や「持ち株会」が邪魔するかもしれんし
最後は１円で決済できそうだけど

582 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 16:11:23

>>575
大変いい質問です。私も何年もしらずに道がひらけませんでした。ネット証券に口座を作るとリアルタイムの株価と板情報が簡単にみられます。
会費は無料です。今や私は毎日何回も売り買いしてどんどんお金を稼いで自分の仕事より儲かっています。

583 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 16:26:38

>>574, >>579

スレ違い
株板か投資１板へどうぞ

584 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 16:31:01

>>580
わざわざ株で殺さなくても本業が死にかけてるから、
自ら手を汚す必要ねーべ。逆恨みされてもかなわんし。

このまま行けば以前のスピコン状態は目前。

585 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 16:37:14

>>584
本業死にかけ、というか既に死んでる。
既存のビジネスモデルはことごとく崩壊。
どうやって返すの？って額の有利子負債。
Ｖ字作戦では何の解決案も出ずじまい。

586 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 16:46:00

Ｖ字作戦を変更すれば？

１．役員の数を1/2にして役員報酬は現場検査員とほぼ同額の月額15万円程度にします。
２．家賃の高い本社を引き上げ、格安の郊外に最小限度の本社を移動します。
３．放漫経営の責任を取って役員は私財を上納します
４．金のかかるＩＴ設備は廃棄して、電話とＦＡＸと電子メールで業務を行います。

587 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 16:53:43

>>574
本株式において質問が多く寄せられますため、初歩的な情報を投稿いたしました。

588 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 16:58:18

調子のいい時ならともかく、経営責任も取らずに
自分達はのうのうと現場スタッフ給料の何倍もの報酬を受け取っている
こと自体がオドロキ。
きちんと株主に納得の行く経営をした対価が「報酬」でしょう。
給料とは性質が違う。
ＩＲでは「外部要因が全部悪い」の一点張りで何ら対策も打ち出せない。
後だし後だしで悪い数字を発表する。
そんな人達に報酬払うって、どこまでお人好しの株主さんたちですか？

589 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 17:17:51

こちらの協力医様はおおむねCL2で算定しているようで不正請求はしていないようです。
掲示板への書き込み行為によるで根拠に乏しい風説の流布は迷惑です。
貴社も適正な企業活動に努め、地に足が着いた形での経営戦略を取られたらいかがで
しょうか？今回の保険改正の対象は、他科を含めた
抜本的な改正であり、私たち業界に限定されたものではありません。
安心してコンタクトレンズを購入していただくという顧客様に対する
ホスピタリティに重点を置き、協力医の先生方と一致して
団結して業界の適正化を図ってまいります。

590 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 17:18:31

>>588
それを言い出すと『“株主”の正体』がなあ…

591 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 17:31:47

「アレ」とか『“株主”の正体』とか、
そんなに危険な人達が絡んでるんですか？
無知ですいません

592 ：ξ字暴落プログラム：2008/03/18(火) 17:36:47

>>591
株価をなんとしてでも上げたい人達、といったらわかるかな～
一般株主もまあ上がって欲しいは欲しいのだけど、もっと切実な、って言うのかな。

593 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 17:50:23

大学にも総合診療部とかあるし総合診療科を名乗ればいいんじゃないの？

594 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 17:58:29

>>592
組織の資金運用？

595 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:00:37

>592
ズバリ「経営陣」…
ここは取締役以上が結構な割合を占めてるから尚更ですか
グッドウィルの折口さん並に必死なわけだ

気になって調べたんだけど、
大株主のティー・ケー・エヌってどこのどなた？
知らなかったらすいません

596 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:06:55

前スレまでの情報から、”一般”株主が聞きたいこと

１．ＰＢ販売と提携医療機関縮小の整合性
ＰＢ販売率が診療所内の説明時間等に依存する事はほぼ疑いがない。
ＰＢ販売推進と上記診療所施設の減少は矛盾するように見える。
矛盾しないという見解であれば、その根拠について説明を求める。

２．医師求人におけるリスクプレミアに対する考え方
医療機関との訴訟は事実であるのか。事実であればその件数と理由。
また、理由の如何を問わず、これらが医師らに周知となった場合、
高リスクグループとして認識されうる。この場合、求人条件において
プレミアを支払う必要があるが、このような調達コスト増大が、
今後販売事業に影響を及ぼす可能性について説明を求める。

３．自己資本比率の急激な低下と債務超過に陥る可能性
換金可能な実質自己資本比率は10%を割っていると思われるが、この水準に至るまでの経過の詳細。経営再建に要すると見込まれる日数と、恒常的な赤字のペースを鑑みて、債務超過に陥る可能性があるのか。

597 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:21:14

>>596
株主総会でこれを聞く勇者はおらんかのぉ

598 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:25:48

いない。

599 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/18(火) 18:27:38

男は黙って保険医療機関離脱！

600 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:28:34

>>598
ていうか一番聞かれたくないところ
くさいものにはフタ。これ定番。

601 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:29:08

株主総会をネットライブで流したらモニターにカジリついてみちゃうな
ペイ・パー・ビューで500円払ってもいいぞ！

602 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/18(火) 18:29:18

男は黙って保険医療機関離脱！

603 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:31:21

株主でもないのに、要らぬお世話。

604 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:32:34

ヤフーにのっけたら無視できないんじゃないの？

いちおう予想解答
１．矛盾しない。ミニ店舗で誘導する
２．心配ない。知れ渡る可能性は少ない
３．なんとかなる。神風が吹く

605 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:34:44

SARはもう立派な荒らしだね

606 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:36:42

>>605
にちゃんねる運営陣からｱｸ禁されたｻｲﾊﾞｰﾃﾛﾘｽﾄですから。

607 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:39:25

90 名前：Tamara ★[] 投稿日：2007/12/20(木) 15:28:24 ID:???0
_BBS_hosp_\.kyto.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
_BBS_hosp_\.dd.ppp.infoweb.ne.jp

規制

608 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:40:12

>>603
決めつけｲｸﾅｲ!

609 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 18:52:17

>>604
ちゃんと纏まってるから、いつもの人がコピペしてくれると思うよ。深夜あたり。

610 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 19:10:11

>>586
３は法的にできるのかどうかという気がする。
４はよくわからないが、金食い虫だったら必須ではないので賛成

１と２は行うべきだろう
でも１５万というのも生ぬるい。
責任感じて意気込み見せるならタダでもいいと思う。

611 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 19:26:16

長村はパソコンとか苦手そうだからシステム会社に良いように売りつけられたんじゃないかな。

612 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 19:40:15

村上ファンドに影響受けて
モノ言う株主気取るなこの貧乏人どもが

613 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 19:48:10

そうです。神風が吹きます。

614 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 20:07:16

ここの神風はスカートが捲れる程度だろ？

615 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 20:56:40

おれ元系列院長だけど、株も持ってるから
総会に出て、いろいろ聞いてみようと思うよ

616 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 21:14:44

>1 無責任で恩知らずなやつが多いよ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

617 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 21:52:23

>無責任？
どういう責任があるんですかね？

618 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 22:11:26

どっちもどっちの部分がある。

619 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 22:17:44

「おれ元系列院長だけど、株も持ってるから
総会に出て、いろいろ聞いてみようと思うよ」　って

　出て来い　出て来い　池の鯉

620 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 22:21:12

日本オプティカル株主総会みたいな面白いショーは五大都市縦断ツアーとかでやってくれよ

621 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 22:28:07

>>619
書き込んでる奴のおおよその年齢と知性がばれちゃうから、
あまり下らないダジャレは書かないほうが賢明ですよ。
あ、賢明ならここにいないかｗ

622 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 22:38:01

お誘い、ありがとうｗｗｗ

623 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 00:44:16

>>595
亀でｽﾏｿ｡その会社のトップは
鳩と同じ。

624 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 01:08:25

医者も医者だ。自分のせいだろ。甘い蜜も吸ったはずだ。

625 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 01:09:09

名前だけの院長だろうがよ。

626 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 01:20:57

それで、名井科とか被布科とかの先生は集まってるの？

627 ：595：2008/03/19(水) 01:41:33

>623
いえいえ、ご丁寧にありがとうございます
トップは完璧に死に物狂いだってことが分かりました

これ以上ヤバイ事に手を出さないことを祈ります

628 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 09:29:22

今朝はなんか取引活発ですねここの株にしては

629 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 09:34:32

145円 (-12)
少しずつ安値が切り下がっていってますね。
今日はアレの出現とお化粧ありますでしょうか？

630 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 09:53:12

>>621
その通りですね。
このスレにゴチャゴチャと鳩擁護レスと、医師＆愛誹謗レスを
書いている方はおそらく本社にいる上の役職の人ですよ。
レスのセンスを見ても、ややＫＹな年配者の匂いがします。

現場の人間はどちらかと言えば、社内で、上司や待遇について不満を持っているでしょう。
なので、愛や医者に対してあのような憎悪を持ったレスは書きません。
書くなら「辞めたい」とか「給料が不満」とかそういった事を書くものです。
どの会社でも大体そんなもんです。

書いているのは、アイシティや提携医師にインキュアラブルなルサンチマンを抱えた
人物で、会社の業績や株価が下がると自分の私財と立場そのものに影響がある人物。
年齢は40代後半～50代の男性。
こういう言葉はあるのかどうかわかりませんが、「武闘派」と呼ばれて、
周りと軋轢ばかり起こす人物。

時々難しい言葉を並べて不自然な改行をする文章を書いているのは、
40代前半の男性。社長に比較的近い人物でしょう。

631 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 09:55:29

ｱﾚって　俺のこと？　　月光仮面

632 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 09:59:38

>レスのセンスを見ても、ややＫＹな年配者の匂いがします

ああなるほどね　>>631

633 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 10:04:19

空売り一部利確しました
100円以上の値幅ごちそうさまでした

まだ下げると思いますよ

634 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 10:11:47

顕わせば隠れる。隠せば顕れる。
　　月光仮面2

635 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 10:23:48

所詮診療報酬で作った株価なのだから下がって当然
役員の持ち株時価資産もほとんどゼロになって当然
公金かすめて刑務所に入らないだけ幸せだと思わなきゃね～

636 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 10:38:32

ここのビジネスモデルが、診療報酬頼りの砂上の楼閣だった事に
そろそろみなさんお気づきの事と思います。
何より端的にこの事実を表しているのが株価です。
18年保険改正のアナウンスがあった17年12月中旬頃にピークをつけた株価は
その後ほぼ一直線に右肩下がりになっていますね。
これは、会社の財務が診療報酬によってダイレクトに影響を受けている
証左です。

637 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 10:40:37

この巨大な（ここの出来高にしては）売板の塊は何？
何かインサイダー情報でもあったの？

638 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 11:01:59

この株の特徴
『重大なマイナス発表の“直前”に爆下げがある』

639 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 11:04:55

>633　こんな出来高の少ない株で、100余円とったところで「ごちそうさま。」でもないでしょう。
これは、値下がり具合をながめて楽しむだけのためにある株と理解するほうが現実的ではないかいな

640 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 11:12:51

>>630
付け加えるなら、
*現場はボロ雑巾のように働いて疲れきって夜中に毎日
ネットやる体力気力なんて残ってない。
おそらく本ぶ詰め。
*ネットに詳しいつもりで思考は旧世代だから、
ネチケットやタブーには無知に近い。
*ネット依存ぎみ。
将来への不安や焦りを書き込みで紛らわし逃避傾向。

641 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 11:14:31

　　　　　　　　　　　↑現在時刻↑

今日の板を見ると、何かまた悪い数字が近々発表されそうですね

642 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 11:22:05

>>640
ほとんどビンゴだと思います。
例えば、本人はおそらく悦に入って繰り返してる
「愛　不正・・・」あるいは「虫、無視・・・」の類。

見ていて気の毒で言葉もありません。
ネットリテラシーも偏差値も、ここのＩＲ並みに低そうです。
この御仁。

643 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 11:26:28

こんな人の財産形成のために眼鏡・ＰＢノルマ課せられる職員さんは
まさに現代の奴隷階級ですね。
ピラミッドの石運んでた古代エジプト奴隷の方が意味のある
仕事をしていましたね（はーと

644 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 12:29:47

>639
確かに小銭稼ぎ程度だけど、チリも積もれば山となりますよ
所詮は億単位動かすわけじゃない個人ですんで

まぁ、適正株価の形成に一役買ったしね

645 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 12:35:35

虫　虫　虫　無視　すこし疲れた。

646 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 12:38:17

今日も観賞用買い板が満開ですね

647 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 12:38:47

月次売上が出ないな。
出せないような数字なのか？
おもいっきり値段を上げているから、売上額自体はあがりそうなもんだが。

648 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 12:43:28

亀とかKYとかアレとかTNKて何のことですか？

649 ：暴落時の対処法まとめ：2008/03/19(水) 12:56:54

市場では「今ある水準」を基準にして相場が動いていますが、突然「あるべき水準」を基準とした相場に移動する、
という解釈が出来ます。この移動が、冒頭の例ではブラックマンデーだったわけです。
（レート）＝（あるべき水準）＋（攪乱要因）＋（ノイズ）　・・・(式１）
（レート）＝（今ある水準）＋（変動要因）＋（ノイズ）　・・・（式２）
平均株価の下げ幅を、式２の範囲で解釈すれば「先行き不透明」となりますし、式２から１への移行の兆候と
考えれば「ブラックマンデー」となります。ガルブレイスの経済小説「バブルの物語」では「今ある水準」が
「あるべき水準」からどの程度乖離しているかを「非合理的期待形成指数」という名前で呼んで算出し、これが
一定以上大きくなれば、式２から式１への移行が起こると主人公が判断し、儲けていました。
さて「非合理的期待形成指数」を実際に計算できれば損をしないと思う方がおられるかもしれませんが、実際
にはあまり役に立ちません。だいたいにおいて非合理的期待によって株価は過大評価されるからです。
ただし、「非合理的期待形成指数」を実際に計算できなくても確実に「暴落」する株は存在します。

株を買ったときに常に最悪の事態を考えておくことが重要です。最悪の事態とは ”株価が付かず、ストップ安が
続き、結果として株価がゼロになる”ことだと考えます。個別銘柄の要因（倒産、上場廃止等）は、企業分析を
行えばそのようなリスクは排除できます。いきなり全部でなくても構いませんが半分は”成行注文”で売ります。
自分の考えに無い”不測の事態”が起こっている訳ですから、速やかに現金の比重をまずは高めるのが大切だと
思います。出来高の少ない割安株や新興株は、需給によって一方的に株価が下落しやすい傾向にあります。
そのため、株価が付いたところが短期的な”底”である場合も多いです。複数株保有している場合は、まずは1株、
100株など、その銘柄の最小単位で売却し、株価が付いたのを確認してから対処します。まずは保有株を売り現金の
比率を高めること、株価が付いて売買できることを確認することが先決だと考えます。

650 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 13:01:40

>>649
あまりしつこいと荒らし認定されてアク禁になりまっせ

651 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 13:10:11

「下落の後の悲惨なＩＲの法則」は今日はどうなるでしょう。

652 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 13:41:43

平成18年 1月 120 8,117 110%
2月 120 7,300 112%
3月 119 8,975 115%
4月 119 7,958 102%
5月 120 7,892 100%
6月 120 8,092 111%
7月 119 9,353 109%
8月 119 8,739 108%
9月 120 8,008 107%
10月 118 7,907 106%
11月 121 7,372 104%
12月 121 8,628 102%
平成19年 1月 134 7,724 95%
2月 140 6,679 91%
3月 139 8,230 92%
4月 144 7,500 94%
5月 146 7,315 93%
6月 147 7,061 87%
7月 147 7,755 83%
8月 148 7,615 87%
9月 148 6,892 86%
10月 154 6,299 80%
11月 157 6,032 82%
12月 159 7,887 91%
平成20年 1月 163 6,859 89%

653 ：652：2008/03/19(水) 13:50:12

ずれてるな
左から順に、店舗数、店舗当りの売上（千円）、前年同月比
尚、ＩＲでは店舗当りの売上が出ていない。
平成18年4月まで110～115%であった前年同月比較の店舗当り売上は
それ以降、夏期を除いて100%を若干超える水準に低下。
平成19年1月に前年割れの95%、以降10月に80%水準までに落ち込むなど
その後一度も前年比95%水準を超える月はない。

654 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 14:01:51

薩●のお殿様は元気かな？
ずいぶんえらそーにしてたが。

655 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 14:18:31

tesuto

656 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 14:20:42

株価反騰開始！やった！やった！

657 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 14:46:12

↑
仕事中にこれですよ。

こんな上司のために毎日ＰＢ販売ごくろうさまです

658 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 14:50:42

売り板が出ては消え出ては消えしていること。
いつもに比べて出来高が多いこと。
ＩＲ２月の売上がアップされないこと。

何か関係ありますかね

659 ：暴落時の対処法まとめ：2008/03/19(水) 14:56:47

V字回復の兆し現る

660 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 15:03:33

>>659

まあいいけどさ
ＨＮ消し忘れてるよ

いい年したおっさんなんだから、現場スタッフが汗水流して働いている時
株とか２ちゃんとか見て遊んでないで、少しは真面目に仕事したら？

661 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 15:19:09

お化粧買いとは、運用機関が運用している投資信託などの評価をよく見せるため、運用対象になっている株式などに
買い注文を入れることです。つまり、決算を意識して、見た目を整えるための行為がお化粧買いです。
この言葉は相場の記事で目にすることがあります。お化粧買いは「ドレッシング買い」とも言われています。
期末の保有株式の評価額を上げるために、自己保有の株式に買いを入れる場合も多く、この現象のために、期末の
買い注文が、通常の投資家の判断によるものなのか、人為的意図を持ったものなのか判断するのが困難です。
多くの投資家は、期末のお化粧買いによる価格変動を予想、利用しようと考えますが、結果的にはほかの多くの要因が
株価変動に影響するため決まったパターンは見られません。つまり予測し利用することは難しく、期末にはお化粧買い
という現象が起きます、そのお化粧買いを気にした投資家による落ち着かない価格変動が一時的に見られる、という理解に
とどめて現状を把握することが重要です。

662 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 15:23:05

>>660
こういうタイプのおっさんは、
えてして何もしないほうが周りは助かったりする。

663 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 15:35:04

平成20年2月
既存店舗162
店舗当り売上 5,994,000円（19年同月6,679,000円）
前年同月比　89.7%

664 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 15:42:00

よほど石が捕まらないんだなww
社名を久々に晒してlink〇taffで
定期非常勤の募集かーww
それとも大手だと匿名は駄目か？

665 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 15:43:00

ヤバいIRが出る前に売り
しかし株価が下がるとヤバいから買い

これか？

666 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 16:23:20

新規店舗（１年以内）の売上と店舗当り売上比較
売上（百万）、店舗売上（千円）

売上店舗数店舗売上
H19-01 141 35 4,029
H19-02 102 31 3,290
H19-03 124 43 2,884
H19-04 227 57 3,982
H19-05 210 59 3,559
H19-06 209 73 2,863
H19-07 227 90 2,522
H19-08 246 100 2,460
H19-09 238 106 2,245
H19-10 198 122 1,623
H19-11 201 143 1,406
H19-12 248 147 1,687
H20-01 195 144 1,354
H20-02 180 144 1,250

ミニ店舗へのシフトから店舗当りの売上は減少している。
店舗当り売上をプロットすると収束値はおおそ1,150,000円/店舗
ＰＢ販売率が変化せず、粗利を65%として、747,500円/店舗。
ここから家賃、販促費、人件費、本社維持費を引いたらいくら残りますかね。
また、今後PBが販売トークできなくなればどうなりますかね。

667 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 16:33:12

本社意地費は削減の余地大だな。

工作おっさん危うしw

668 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 18:45:38

栄は高いよ。豊田に帰ろうよ。

669 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 18:48:49

668《あんたは何も知ってないよ。

670 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 18:51:58

669>
昔豊田市駅前（豊田参合館）に本社があったんでしょ？
この会社のことはある程度わかりますよ。

671 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 18:55:03

豊田にいたころは、時代の寵児的なこと言われていたけど、思い上がってしまいましたね。
所詮その程度の会社だったんです。

672 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 19:12:30

本部は解散して
各店舗に散ってビラ配りして
一から出直しだがや！

673 ：各店長：2008/03/19(水) 19:17:06

んじゃ赤いベンチウォーマー着て
駅前でチラシ配ってもらおか。

674 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 19:28:31

６７３＞
役員たちにチラシ配りしてもらいましょう。
下々の気持ちを体験してもらいましょう。

675 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 19:47:27

670《その程度はだれでも知ってます。

676 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 19:49:35

>>675
何うぬぼれてんの？
診療報酬に寄生する迷惑企業の前本社など｢誰でも」知るもんかい

677 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 19:53:52

>675
知らない人の方が多いんじゃないのかな。
この会社が昔豊田で些細に商売を成功させてしまったことを。
この会社がいかに国民の社会保険料を吸い取って来たことを。
経営陣が思い上がって、法に背いて商売してきたことを。
その結果、消費者やこの会社の労働者にひどいことをしたかを。

678 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 19:56:13

訂正しますね。少なくとも、この田舎の小さな会社の事を2chに書くほど関心を持っ人はみな知っています。

679 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 19:59:09

その田舎の企業がとてつもなく公共の福祉に反しています。
困った田舎者企業です。

680 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:04:13

ここまで存在意義がない、というか
反社会的な会社はそう多くないでしょうねー
診療報酬横取りシステムで成り立ってたのが、上手くいかなくなって
経営危機だ！って言っても誰も同情しませんぜ

それよっか今まで奪ってきた診療報酬自主返還したら？

681 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:06:26

少なくとも医者に診療報酬の不正請求をさせる詐欺教唆のあんたの会社よりましですがな。あす休みなのでお相手はこれでおしまい。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

682 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:08:32

>>678
田舎の小さい会社だけなら別にいいのだが、
皆さんに迷惑かけてるから、２ちゃんねるに苦情が殺到してるんじゃないのかな？

683 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:10:07

＞＞６８１
「あんたの会社」ってのは他のライバル会社ですか？
鳩のえらい人は本当に暇なんですね。
こんな暇つぶししている間に下々の社員は死ぬ思いで残業してますよ。

684 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:19:14

診療報酬むさぼって私財を蓄え、
会社傾いても昼間っから２ちゃんねる三昧
書き込む内容は３歳児レベルの落書き。
現場の社員にはＰＢ売れだ、眼鏡売れだ。

あんたのことだよ！
１分おきにリロードしてる初老のおっさん
あんたの報酬が一番の不要コストなんだよ

685 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:20:14

成り上がり秀吉企業だがや！

ただ晩年の末路はだいぶ違うが。

686 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:24:19

医者とも(元）社員とも裁判中
忙しくて大変ですね

687 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:28:57

暇ですよ。２ちゃんねるで遊ぶくらい暇なんですよ。ここの役員！！！

688 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:34:59

だからさー
ミニ店舗は100万ちょいしか売上立ちそうもないでしょ？
それで仕入れから人件費その他もろもろ経費払えるわけないじゃん

処方箋だってどうするのよー
ＰＢ買いにわざわざハートアップ併設クリに行く人それほどいないでしょ
一般眼科じゃ鳩の評判知ってるからまず書いてくれない、
他の量販店併設に行かれたら元も子もない、
それに処方箋ゲットしたらネット通販の安いところで買えばいいんじゃない？

どう考えてもお先真っ暗じゃないの？

689 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:39:06

そんなとんでもない事態なのに経営陣は２ちゃんねるや錦で遊んでいる。

690 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:50:57

そもそもこのスレ自体、
暇なおっさんが愛車精神から建立したのかな？

努力も方向がずれてると徒労になる。

691 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:54:13

でも愛車精神が反鳩どもを集結させている。

692 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:55:11

>>686
元社員と何の裁判する必要が？

693 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 20:58:43

>>692
会社から暴力振るわれたんで訴えたんでしょ
医者は全部提携上の金銭トラブル。

694 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:00:17

今まで労働基準法違反は当たり前でしたから。
なんせ満足に休憩時間もくれない最低企業です。

695 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:02:01

「準社員」という最下層奴隷階級はまだあるの？

696 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:05:30

準社員ってのは、パートと正社員との「はざま」
労働者にとって不利益なところだけとった最悪な労働形態。

697 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:09:12

>>696
不適切な表現、中傷は遠慮願います。

698 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:09:43

>>696
そうだよな～
準社員って、これこそ鳩の小ずるいやり方の象徴だよね
雇われる側にとっては全くメリットないもんね
メーカー、医者、競合他社、行政、国民（診療報酬）、エンドユーザーだけでなく
自分のところの社員だましてたら世話ないよ。

699 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:10:30

＞＞６９７
その根拠をご教授お願いします。
「準社員」って言いながら超過勤務してませんか？役員様？

700 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:11:03

もとい＞＞６９６

701 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:12:58

>>696
正式な賞与は払いたくないけど、社員並みにノルマと残業を強いることができる
シエラレオネの難民以下の奴隷階層のことですね。

702 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:14:05

準社員ってのは、日オプが考え出した限りなく違法っぽい労働形態。
この会社は労働基準法で定められた休憩時間ですら与えない会社。

703 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:14:50

妊婦ですら準社員で雇いそうですよね。

704 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:17:36

あんまり会社から無茶言われたら「労基署」に言うといいですよ
ここは他の行政機関よりかなーりコワいとこですから。

705 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:18:43

労働基準監督署よりも税務署がよろし

706 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:20:15

>666
併設眼科の売り上げじゃないの？

707 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:20:39

＞＞６９６さんよ。
この会社どう見ても労働者にとって優しくない会社だよ。
それを「不適切」ってのはどうだか・・・
みんなサービス残業連発だしね。

708 ：666：2008/03/19(水) 21:21:46

>>706
IR売上で、直営店舗から既存店舗を引いた数字です。

709 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:23:50

>>707
役員がはなくそほじりながら２ちゃんねるしてる間にね。
彼らにチラシ配りさせたら？

710 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:30:51

役員のお馬鹿チャンぶりをみたら、奴らは絶対にビラなんぞ配りません。

711 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:41:49

ここの役員は今頃錦のキャバクラっぽいね

712 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:45:16

>708
なるほど、、、
自宅改造して、ローンも人件費もかからない爺様先生で、1,150,000円ならペイしてるけどね。
1,150,000円/店舗って、一ヶ月でたったの１１５万円？
わざわざ、もう終わってますって、ＩＲに書いたんだね。
ある意味、ものすごく正直な会社と言える。

713 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:48:48

http://www.nopt.co.jp/ir_info/pdf/19syousyuu.pdf
の15ページに取締役の報酬があります。
202,269,000円(６名）
一人平均で年間3,400万円ぐらいです。月収で280万円ぐらい。

末端のみなさんは月給手取り10万前後の人もあると聞きます。

方や昼間っから２ちゃんねる三昧で280万円
方やPBノルマでノイローゼになりながら残業の毎日で10万円。
本当によくできた奴隷制度ですね。

714 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:54:57

以前この会社にいたけど、手取りそんなものです。
死ぬほど残業したこの会社にいた友達が精神的に破綻しました。
思い出してもくやしい・・・本当に・・・

715 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:57:06

>712
>713
一ヶ月で、１１５万円しか売り上げが無いと仮定すると、
一日で、一人か、せいぜい二人にＰＢ売れば、簡単に達成出来るだろ？
俺でも出来そうだぜ？
残業どころか、昼寝しまくりの、理想的な職場環境なんじゃない？

716 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:57:11

この会社にいた友達が鬱になったとき、どうすればよいかわかりませんでした。

717 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:58:08

大赤字企業の役員報酬平均額が弐阡萬圓強／年

名古屋のギャグは難しい

718 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:58:18

>>713
キャバクラ代と顔見せ出張と宴会は会社経費だけどなー
一生懸命売ったＰＢの利益は「パクッ」っとキャバ嬢がいただいちゃいますね

719 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 21:59:25

＞＞７１５
そんなことあるかい！！！
本当に職場を見てしまった人間から言わせれば、昼寝すれば即強制収容所行き！
スターリンのいたソ連みたいなところです。

720 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:00:18

>>716
もう泣き寝入りはしないで、このスレに書き込むといい
同じような被害者は多分大勢ここを見てると思うよ

721 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:01:35

この会社に泣かされた労働者、株主、消費者、取引先がたくさんいますね

722 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:01:59

>>715
チラシ配り、ポスティング、店長の説教、本社の監視
色々あるんですよ　これが

723 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:02:45

>>715
あんた、ここのPBをアイが売っている遠近みたいな高付加価値レンズと勘違いしていないか？

724 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:04:14

>>721
医者と社会保険加入者を忘れてますよ

725 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:08:12

＞＞７２４
そのとおりです。医者と社会保険料をまじめに払っていた高齢者に失礼がありました。
弱者の金をむしり取る会社ってことをわすれていました。

726 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:13:25

急激な保険診療のルール改定がすべてじゃないのか？

727 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:16:45

その伏線があるんですよ。
この国の法律を背いて消費者や身内の労働者を欺いて、無理矢理ＰＢを売ったり、
会社の労働者に法律で定められた休憩時間を与えなかったり。
これは因果応報です。当然の結果です。

728 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:22:03

この会社はファシストの集まり。って言われかねない状況。

729 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:23:00

>>726
診療報酬が結果的には役員報酬の原資になってたんだよね
役員報酬も必要経費だから、業務委託料もその分計算に入れられていたわけ。
おまけに眼科では自社製品の販売トークばかり強要させるし。
こういう事してて、少しは国民に申し訳ないとは思わないのですかねぇ、ここ。

他所の競合の事をぐだぐだ言う前に、自分達のしてきた事反省して欲しいですよね。

730 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:25:23

株主総会の資料においては、全く人の責任ってことを書いておいて、己の責任はないって感じです。

731 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:37:23

>>728
おもろい

732 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:37:53

そんな書き込みしている間に経営陣は夜の錦で大宴会。

733 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:48:30

いろいろな人を不幸にしている会社ですな。とっとと淘汰されてください。

734 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 22:57:55

>719
>722
そうですかあ、大変に失礼いたしました。
現場の皆様は、一生懸命はたらかれている様子。
すると上だけが取っていると？

それにしても、すごい書き込みの量。
明日は休みだから見ないとして、、、、
あさってには１０００ゲットの勢いですね？
何かあったかと思って、ヤフー掲示板を見ても何も無いし、、、
３月中に何かありそうですね。

735 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 23:06:25

かつてこの会社のドキュメント本で書いてあったけど、
プロジェクトチームって名のＫＧＢがいたらしい。
各店舗を売り上げ不良店と決め付けて、立ち入りされたらしい。
その店長はとても迷惑でしたでしょうね。とっととノルマ達成をせかされてＰＢ売り。

736 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 23:15:37

>>734
確実な予定
26日10:00より株主総会
四月一日より公取規約改正
保険規約改正(自由診療の場合は直接関係はないが、競合店の動向を左右する)
それにプラスして店舗売り上げ減少と株価下落
両者ともに改善策を出せない

これだけあれば書き込みが増えるのも当然かと

737 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 23:30:47

総会が水曜の午前なら
金曜・月曜・火曜の株取引があるわけか
火曜には給料日恒例の持ち株会の買いが入るから
それなりの株価で総会に挑めるかな？
それとも壮絶なバトルが待っているのか

738 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 23:32:58

持ち株会って影響力があるのですか？

739 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 23:41:19

26日10:00より株主総会・・正しい
場所　本社５Ｆ　・・　正しい
四月一日より公取規約改正・・正しいがあまり効果なし。
保険規約改正(自由診療の場合は直接関係はないが・・正しい
　後は意味不明

740 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 23:43:06

４月１日以降は正しいかどうかはわからんってことですか？

741 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 23:43:33

早く１０００にしよ。　

742 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 23:44:17

>>738
会社の決定への影響力はない
株式相場への影響力はうまくいけば2-3日間いくらか高くする程度はある

743 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 23:52:49

>742
株式相場への影響力か？
ヤフーの掲示板で、変な女が、カスみたいな相場だと言っていたぞ。

744 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 23:54:03

ここの株主は株価がどうなろうと売らないよ。

745 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 23:58:38

＞７４４
そうとは限らない。この会社はとてつもなくやばい。財務諸表みれば一目瞭然。
とんでもないことになりそうなこと状況になりそうなんです。

746 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 00:00:17

>744
おっ、役員さん登場！
「早いとこ売っとかないと、おいしいとこ全部もってかれちゃいますよ。」

747 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 00:02:43

本当に誠意なんぞない役員。
自分だけ儲けて、社員には己の正義を押し付ける。
その姿勢だけは変わらない。

748 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 00:04:52

愛の馬鹿は消えろ

749 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 00:06:32

愛なんぞ関係ないだろ！
それよりも株主に責任果たせよ！！！！

750 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 00:10:47

すべては愛の責任転嫁ですね。役員様冴えていらっしゃる。

751 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 00:14:50

愛の責任転嫁されている経営陣は錦のキャバクラ三昧・・・

752 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 00:27:12

つぶれてほしくなかったが、残念だよ

また受け皿が減るな

753 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 01:25:57

頼む！！
頼むからつぶれてくれ！！！
この会社に痛い目にあった人一同。

754 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 01:46:20

本当にお水のﾈｪﾁｬﾝが役員の名刺持って来た時は引いた。

755 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 02:14:16

ＩＣＡＮＳＥＥこの会社の将来！

キラキラウキウキするようなものではないわな。

756 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 05:15:43

>>744

売られるから株価が下がる

一度、株のしくみを勉強しましょうね。

757 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 05:34:53

全て他人のせい

売上不振　→　アイシティが不正するから、プライスがＪＪ安売りするから
当局が取り締まりを厳しくしないから、マスコミが騒がないから
従業員のＰＢ販売の努力が不足しているから

２ちゃん批判書き込み　→　アイシティの工作員のしわざ。全ていいがかり
全て誹謗中傷、自らには反省すべき点は露ほどもなし

メーカーとの確執　→　俺たちは「売ってやってるのだから」偉そうにするな
（実話＊ＪＪに対して）

院内でのＰＢ誘導違法販売　→　お客様にレンズの説明をしているだけ、
無資格検査員の医療行為は「手足的行為」で無問題

ＣＬ購入者（顧客）　→　「顧客は平等ではない（＝利益の高い眼鏡購入者を優先）」
（＠社長談）

医師たちとの裁判　→　医者がわがままだから、常識がないから

元従業員との裁判　→　最近の若者は忍耐が足りないから

758 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 05:41:02

>>739

>>「それにプラスして店舗売り上げ減少と株価下落
>>両者ともに改善策を出せない」

> 　後は意味不明

これが「意味不明」と言う方々には、もはやまっとうな経営は不可能ですね。

759 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 05:49:18

>>734
> それにしても、すごい書き込みの量。

NOVAや船場吉兆、毒餃子、チベット問題あたりと同じような理由ですよ
隠蔽していた悪事が臨界点を超えて一気に噴出。
株主もようやくＩＲの数字の悪意に気がつきはじめ、
一番最後に事実を知るのは末端の現場スタッフ。

760 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 07:48:33

中途採用含めた離職率はどんな感じですか？

761 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 08:22:11

工作員
荒らしてスレの
消化待つ

762 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 08:41:05

>>720
いいこと言いますね。どんどんいきましょう。

763 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:02:45

医者はこういう場合被害者ぶることが多いが、
眼科医貝ならいやがるピビの処方箋を乱発して、
自分が得た診療報酬が奴らに流れるのを黙認し、
眼科内でチラシが舞い営業とーくが炸裂するのをみて見ぬ振りしてきた責任は
かなりあると思うが。

764 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:06:13

↑
どこを縦読みするん？

765 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:11:12

>>763
日本語で書いてくれ

766 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:15:07

>>763

「ついていった被害者も悪い」理論ですね
そうだとしても、それでこの会社の犯罪性が薄まる理由にはなりません

767 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:17:00

>>763
> 医者はこういう場合被害者ぶることが多いが、

いや、　被害者ぶる　ではなく　被害者　そのものなんですが。

768 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:26:28

PB医は共犯者だろ。常識で考えて。

769 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:33:45

ﾔﾌもチェックしろよ。

770 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:35:43

>>763 >>768
はい、あなた！
栄本社に勤務しているあなたのことです！
色々カムフラージュして書いていらっしゃいますが、主張は次の２つですね。

１．医者は被害者ではない。被害者ぶっているだけである。
２．ＰＢ処方箋、診療報酬、院内営業の責任は医者にもある。

つまりここから誘導される結論は、

「ハートアップは悪くない」

ですね。

ご苦労さまでした。
でも残念、あと一歩。
自作自演はネット初心者のあなたが考えているよりも難しいものです。
これに懲りずまたのご参加お待ちしています。

771 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:38:23

傍目にはそう見えるかも知れんが、

うそばっかりつかれて、こちらの意見はまったく無視
クリニック内で、味方がいないんだから
医者としては、自分を被害者と考えても仕方ない
つまり、医者の良心に漬け込むような輩だ

772 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:41:06

>>771
いやいや、傍目にもそうは見えないよ

彼らは診察なんか無視して、勝手に処方したりするんだから。
「契約書書いてるだろ！」「連帯保証してるだろ！」で脅してくるヤクザと同じです。

773 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:44:34

ガクガクぶるぶる…。

774 ：768：2008/03/20(木) 09:47:18

>>770
俺は>>763じゃねーぞ。
鳩の罪が軽くなるなんか思っちゃいねーよ。
ただ、偽眼医者も保険に寄生するダニで
鳩の共犯者と言うだけだ。

775 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:50:19

>>771

逆らったり、意にそぐわない事を言えば裁判だしね
刃物で脅しといて、共犯もなにもあったもんじゃないですよ
この会社は真剣な話、取り締まらないと被害者が後を絶ちません。

776 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:50:41

みんな、餅つけ。

777 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:53:18

>>774
主張は分かりますが、それなら医師スレでどーぞ

778 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:53:54

本日はお休みです。お相手できないのあしからず。　　

779 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:54:10

おはようございます。朝から凄い展開になってますね。

780 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 09:58:13

>>774
とするとあんたの主張は、
鳩が内科、皮膚科、心療内科を募集してＣＬ診療させようとしているが、
これは常識外れの外道が行う事であり、全国の医師と求人会社に
注意喚起を行う事が、公共の福祉に資する、という事ですね。

781 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:01:33

鳩の奴隷(提携医師や従業員)は被害者の側面もあるが、
同時に加害者でもあるわなぁ。

782 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:02:18

>>778
はなくそ役員様のご登場ですね

783 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:04:21

>>780
＞鳩が内科、皮膚科、心療内科を募集してＣＬ診療させようとしているが、
＞これは常識外れの外道が行う事であり、全国の医師と求人会社に
＞注意喚起を行う事が、公共の福祉に資する、という事ですね。

当たり前田のクラッカー

784 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:07:56

>>781
そうですね。脅されてやったこととは言え、全く無罪かと言えばわからないですね。
いずれにしても主犯格の日本オプティカル経営者たちには牢屋に入ってもらわないといけないでしょう。

785 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:14:07

>>781

同意。

今すぐにでもここの従業員は、利益追求のためのＰＢ、眼鏡販売は自粛した方がいいでしょう。
「店長命令」は司法警察の前では通用しませんからね。
ここまで問題が大きくなった以上、眼科検査とカルテ記載もはっきり「NO!」と言うべきです。

手取り10万円で「前科」買いたいですか？

それ以上に、お客様には「本当に希望のレンズ」を勧めてあげたいと思いませんか？

786 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:20:32

そもそも、人間はほしいものが買いたいもの。どこぞで通用したからとい
って、どこでも通用するとは限らない。

787 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:27:44

>>760
> 中途採用含めた離職率はどんな感じですか？

書き込みスピードが速いので亀になったが、

離職率などの統計数値は中の人でないとわからないと思う。
ただ、傾向としては有能で社交的な人材から順に辞職している印象がある。
私の身近な例としては５名が、この１年半に相次いで退職した。
みな（少なくともこの会社の中では）優秀な連中だったが・・・

788 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:32:11

だれかそろそろ次スレか、「日本オプティカル被害者の会　ホームページ」を立ち上げてくれ

789 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:35:36

>>787さんは退職者ですか？

790 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:54:51

良い天気だなー

出かけよーぜ皆さん

791 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:56:09

このスレは重複スレから流れで本スレになった感があるが、次スレは気の
きいたスレタイを望む。

792 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:56:32

傾向としては有能で社交的な人材から順に辞職している印象・・このクラス
の会社ではこれが普通でしょう・私は特別優秀な人がやめたと思ってませんが。

793 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 10:59:11

「不正請求被害者の会」がグー

794 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 11:01:04

上層部はどういう経歴の方が多いんですかね？

795 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 11:05:57

　株主になればわかりますよ。

796 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 11:15:05

>>790
栄はよい天気なんですか？
関東は暴風雨です。

797 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 11:19:56

>>793
KY乙

【株価】日本オプティカル被害者全員集合! Part 1【裁判】

これがいいでしょう。

798 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 11:22:53

>>796
ワロタ

799 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 11:24:20

>>797
ハートアップの文字列がないと一般の人には分かりにくいかもしれん

800 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 11:28:07

まだ200レスも先だから。

801 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 11:45:30

【莫大な】ﾊｰﾄｱｱｯﾌﾟ鳩が皆を不幸にする【役員報酬】

802 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/20(木) 11:46:13

男は黙って保険医療機関離脱！

803 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 11:48:07

みんなでスレ荒らしするなぁ

804 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 11:57:30

【株価】ﾊｰﾄｱｯﾌﾟ･日本ｵﾌﾟﾃｨｶﾙを生暖かく見取るｽﾚ【経営】

805 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 11:57:55

やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず・・この気持ち
で役員はがんばってます。

806 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 12:03:18

【役員報酬２億円】ﾊｰﾄｱｱｯﾌﾟ鳩が皆を不幸にする【現場スタッフ手取り１０万円】

807 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 12:13:48

801だが804の「生暖かく見取るスレ」は良いねえ。
【】の中をもう少し工夫してよ。
それと長すぎない？

808 ：↑：2008/03/20(木) 12:15:27

そんな些細なことはスレタイに不向き。
現状では詐欺グループの取り分争いと変わらん。

809 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 12:16:14

>>808は>>806ね

810 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 12:21:04

【株価】ハートアップ・日本オプティカルの正体【告発】
【株価】ハートアップ・日本オプティカルVS被害者の会【告発】
とかは？

811 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 12:21:12

5miniって利益出てるの？

812 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 12:28:03

>811
出てるんじゃないの？
しかし、それはコアショップの利益を減らしているから５ミニで利益が出てるだけでしょ？
トータルで利益が出てるとは思えない。
今後、医院の経費削減でコアショップが駄目になってきたら５miniも駄目になるよ。
改正前、同じ診療報酬御つまみ仲間の愛やPが莫大な利益を出してた割りに鳩は微々たる利益だったのはWEBショップのせいじゃないの？
やることが全て裏目に出るのがこの会社だから、5MINIも早晩駄目になるでしょ。
だって長村がやってるんだから。

813 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 12:37:30

やることなすこと当たってた時もあったんでしょ？

814 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 12:46:38

>>813
『違法なんじゃないか？』とか『道義的に問題あり』といわれる方法は当たったね。
偽眼医者とか、押し売りとか、上納金とか。
真っ当なことで当たった例はある？

815 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 13:08:17

nothing

816 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 13:16:52

>813
>814
結果的には「なかった」って言えるんじゃないのかな？
道徳や遵法をここで議論しても無意味じゃないの。
それで糾弾なり裁かれるなりすれば別だけどそうじゃないからね。
同じように同義的＆法的に問題がある愛やPと比べてどうなんだってことだけでしょ。
愛は今でも年間60億以上の利益を出してる。
鳩の半分以下の規模のPも改正前は20億以上の利益を出してたらしい。
鳩の利益は10億超えたことないでしょ？
つまり、当たったことは一度もないってこと。
経営が下手なんだよ。
法すれすれの事やったり、人を騙したりしてるんだから、もっと稼げよって言いたくなるよ。

817 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 13:34:40

どさくさ紛れの、誹謗中傷ばかりだなw

818 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 13:37:30

率直なはなし、スレタイには実在企業の名は入れんで欲しい。
方法は各自の知恵で。
そのほうが遠慮なくわんさか書ける。

どうもこのスレはネット慣れしてない方が多くて困る。

819 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 13:40:07

>>818
入れたほうがわかりやすいよ

820 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 13:40:54

>817
誹謗中傷じゃないよ
別に告訴されても平気な内容しか書いてないけど。
あなたが会社側の人間なら告訴してみれば。
みんな大喜びで受けるんじゃないかな。
>818
もし、スレタイに実在企業の名前を書かずにわんさか書きたかったら自分で作って自分で書けば。
実在企業の名前を書いていても平気な内容だけ書きたい人間がここに書けば良いんじゃないの？

821 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 13:55:29

あんたはネットの危うさが分かってないね。気をつけなさい。
私は工作員じゃないが、だだっ子みたいなことばかり言うＰＢ垂れ流しの自称ＣＬ眼科医を見ると虫酸が走る。
出るとこ出ればＰＢ処方したのも診療報酬請求したのも医者だぜ。実際どうだったかと法的責任は違う。踊らされてたって言っても無理。辞める自由があったんだし。
まぁせいぜい頑張ってくれよ。あんたらみたいな中途半端な医者に役立つインテリジェンスを提供するつもりは毛頭無いが、大人になれよ。

822 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 13:59:42

>>821
どう見ても工作員です
ありがとうございました

あまり血圧上がると体に悪いだろうから、もうここは見ないほうがいいよ

823 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:01:02

>821
820だけど。
ここには鳩の医者も書き込んでるけど、鳩の外の人間も書き込んでるんだぜ。
俺は外の人間。
俺は内部の人間じゃないから明確なことは分からんが、
あんたが言うPB垂れ流し自称眼科医が何を書いても鳩は反論できないんじゃないか。
表に出せないことがいっぱいあるんだろ。

ネットの危うさ？
目医者のあんたに何が分かんの？

824 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:02:41

鳩の医者に会ったことは何人かあるし、その中には他科の先生もいたが、眼科を自称してた先生はいなかったがな。
もちろん、標榜は眼科だろうが。

825 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:07:25

>>821
> 出るとこ出れば
>法的責任は違う。

出ましたね。お得意の「法的」「裁判」
もう何件目の訴訟ですか～

>自称CL眼科医

笑うところですかー？
自称で「CL眼科医」なんて言いませんって。
伏せてますって、普通

>インテリジェンスを提供

カタカナ使いたかった気持ちは分かるけど、用法間違えておりますよん
一回英和辞典調べてみたらー？

あと、
議論に勝てないからって逆ギレは、みっともないですよー
もうちょっと論理的思考力って奴を磨いて出直してきてねん

826 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:10:01

>>823
もち付け

>>821は栄の窓際おやじだよ

827 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:11:46

ありがとう・・・・・・【提携解消】
↓
さようなら・・・・・・【自業自得】

828 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:14:20

まんまと挑発に乗ってる印象。

829 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:27:03

なぜ、こんなに叩かれるのかぁ！
なにか、あると見たぞ！俺は。。。

830 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:27:24

この会社の不思議
・昔から借入金が異様に多い
・同業とのガチたいまん勝負に異様に弱い
・異様に強気

831 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:30:30

本スレをみていると内容の濃さに怖いものを感じます。
書き込み人が特定されて、得体の知れない勢力に制裁を加えられる心配はないですか？

832 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:32:16

こんなに、叩かれるのは
教室でウンコをもらして以来だ
なにか匂うぞ

833 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:33:00

>>831
そういう脅しも聞き飽きた

特定されたからどうなの？って感じ。
ほとんど事実でしょ

834 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:34:37

社長名鑑|新興上場企業の社長・企業情報サイト
http://shachomeikan.jp/enterprise/235/finance/
ここに、離職率 2006年12月－47%
とあるんだが、どうなんだろうか？

835 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:36:44

>>832
これが工作員レベルだろ。加齢臭するし。
なんか最近いろんな連中が言いたいこと言ってて
よー分からん。

836 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:38:29

YAHOO掲示板にあるように
役員報酬大幅カットすれば
株主も従業員も大満足でFA？

837 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:38:57

>>831
せいぜい名誉キンソ。
でも昔のヤフスレのほうがギリギリだったな。

838 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:41:12

>>835
そろそろ、今までの「まとめ」リストを作りましょうか？

対株主
対医師
対メーカー
対従業員
対社保
対税務署
対競合他社
対国民
対CL顧客

そういえば前スレによくまとまったレスがあったな。

839 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:46:16

>>837
事実を述べても名誉キンソ？

840 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:49:30

誹謗中傷する内容ならそうなる

841 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:50:17

たとえば　
「こいつウンコ漏らしたぞ」
とかいっても、名誉毀損だ

842 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:51:12

>>840
だからそういう嘘はだめっつーの

事実でしょ？上場企業でしょ？

実際に被害者が大勢いるわけでしょ？

843 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:53:26

こういうことがあったというのならいいが
だから、馬鹿だとか間抜けだとかお短こなすとか
いうと、名誉毀損だ

844 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:53:44

あーなるほど
まずい話がどんどん出てくるから、脅かして書き込み止めさせようって魂胆ね。

そういうのが北の某国とそっくりなんだっつーの

845 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:03:42

>>841が書いている通り、ウンコを漏らしたのをばらしたら名誉毀損になるよ。
しかし、鳩の役員は会社が大赤字を出そうとしているのに一杯給料をもらった上に
ウンコをもらした。ウンコをもらしたことによってさらに傷口を広げていったのに
それを隠そうとした。それでさらに漏らしたウンコの量が増えた。
こういう場合に、役員に対して「ウンコ垂れ」と言っても名誉毀損にはならんのじゃないか。

846 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:04:55

>>831
会社の人は事実を指摘されるのがそんなに怖いの？
大丈夫だよ、それでもこの会社に応募する馬鹿な医者は一杯いるから。

847 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:05:40

ウンコだけはいかんと、刑法に定められているのだ

848 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:06:06

>838
再掲できます？

849 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:07:15

>847
本末転倒だろ
言われたくなきゃ鳩はウンコを漏らさなきゃいいんじゃないか

850 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:09:55

漏らさなければ匂いでばれる事も無かったんだ＞＜
でも、どうしても我慢が出来なくなったんだ。。

851 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:13:41

教訓：ウンコはトイレでやれ！

852 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:17:41

>850
だからってやって良いことと悪いことがある。
人を騙してまでウンコをして良いのか？

853 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:20:18

ウルセエ奴だな
おれがウンコに酔いしれてるのに

854 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:24:33

確かに鳩の糞公害は、都会では問題になってるなぁ
電車のホームとかで立ってて、爆撃されたら
嫌なもんだ

855 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:27:21

ベランダに来るハトを来ないようにするには網を張るのが一番。ホームセンターに売っていますから適当な大きさのものを使い、園芸用の支柱も安く売っていますからこれをベランダの手すりに縛り付けて網を張ります。正確には網を支柱に縛り付けてから取り付けます。
あまり太くて色の濃い網を使うと部屋が暗くなりますから細目の網で色が薄いものを使います。透明のものを使うとハトがぶつかって引っかかりますから注意が必要です。
２０００円位でできますから安上がりです。

856 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:38:02

>>848
前スレより以下引用
１　メーカーとの問題　（J, B) 箱売り不可のポリシーレター　EDNS/5miniにおける誤算メジャー商品の格安広告で顧客を募り、PBに乗り換えをさせた事による確執
２　競合他社との問題　（愛へのチクリが暴露される、飯とは長年の犬猿の仲）
３　社保に関する問題　（改正前の診療報酬の再査定の可能性）
４　医療機関との問題　（医師との裁判の疑い[未確認」、提携解消に伴う確執）
５　ＰＢに関する問題　（Rindaの回収・再開目処立たず、セールスの場所[併設眼科]の減少）
６　公取に関する問題　（残存医療機関のKB、PB販売への監視。特にタレこみ）
７　保健所・厚労省に関する問題　（名義貸しの実態、実質的な営利企業によるコントロール[診察費、検査員、カルテ]、雑収入と医療法人指定取り消しの問題）
８　顧客に関する問題　（自由診療による顧客流出、通販の不調、既存店舗の顕著な売上減少）
９　株価に関する問題　（2年前の1/10水準となる下落、ＩＲ公示前の不可解な売り疑惑）
１０　決算に関する問題　（実体のある資産が自己資本の1/10、有利子負債の急激な大幅[7億]増加、不良債権・引当金追加の可能性）
１１　税務署に関する問題　（眼科支援金の扱い）
１２　マスコミの問題　（内科、皮膚科の診療科に乗り出してくる場合）

857 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:45:09

一生懸命話を逸らしているんだね
でももう流れは止められない

858 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/20(木) 15:46:54

男は黙って保険医療機関離脱！

859 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:48:06

>856
ありがとう。
でも、読んでみると、どこのコンタクト量販にもある問題だよなって思うな。

重要な問題は「ビジネスモデルが崩れた」ってことじゃないかな。

診療報酬を背景にJJレンズを安売りして集客する。
→ワンデーは他メーカーに、2WはPBにスイッチして利益を確保。
→嫌がる医者は診療報酬である程度黙らせるor法人支配＆名義貸しでスイッチし放題

これがハートアップのビジネスモデルだったが、完全に崩れてしまった。
JJとの関係は崩れ、医者のと関係も風前の灯。
環境が多少改善しても、儲けの方程式を崩してしまったら立ち直りようがない。
競合の草刈場。

860 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:49:21

５ミニとかに、いきなりコンタクトレンズを買いに来たお客さんには
視力検査とかはどうしてるのですか？

861 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:52:13

５ミニは可溶性食物繊維を多量に含んでるんでしょ？
だから、便秘の他人なんかでもウンコが出やすくなりますね

862 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 15:58:03

＞便秘の他人
自分じゃだめですか。

863 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 16:04:20

>>860
自己申告云々という項目があったから売っちゃうんじゃないか？

864 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 16:05:57

売らなきゃ５ミニの存在価値がないだろｗ
いまさら何言ってるんだよ

865 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 16:09:49

検査なしで買えるのなら、わざわざ眼科でコンタクトの検査を
する必要はないわけですね。こりゃあいい事を聞いた。

866 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 16:17:15

これからは
・眼科検査の必要なコンタクトレンズ上流層向けレンズ
(JJ B&L メニコン)

　　　　と

・眼科検査の要らないコンタクトレンズ下層向けレンズ
(メインでstｼｬｲﾝ製OEM)

にわかれるよ。
５miniは後者専門になるかな？それでも生き残りは難しいと思うが。

867 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 17:33:16

>866
でも検査なしで買えるなら、便利ですよね（＾＾）

868 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 18:07:35

>>867
CLDQNには便利なんだろうね。
でも、千と社員のレンズは処方せんなし通販で売ってるよ。
ワンデー一箱1400円とかで。
そんな所と勝負できないでしょ。

869 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 18:29:10

次スレの>2あたりに
工作員の人物像も載せといて欲しいな。

870 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 19:17:26

書き込みしても本当に大丈夫ですか？

871 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 19:23:44

>>870
大丈夫だよ

872 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 19:43:50

ハアトアップ、とかにすれば大丈夫だね。
実名だとやはり何かあったときにどうかと。
窮鼠猫を噛むではないが、困ったらやぶれかぶれになるかもしれん。
恨みつらみのある連中は堂々と主張したいんだろうけど、それはここでやることか？

873 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 21:21:33

>>872
やぶれかぶれになってどうなるってもんでもないでしょ

結局主張は、ここでいろいろばらさないで欲しいってことね

変な期待しても、君らの悪事は暴かれていくよ。

874 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 21:34:36

>>870
大丈夫だよ

だれも見てないからね。株主も　虫　無視
　　　加齢臭の鳩

875 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 21:39:48

>>873
俺は工作員じゃないってｗ
何でもかんでも被害妄想でそう思い込むなよｗ

君らのやったほうがいいことは、困ってるもの同士が連帯することだね。
ハアト提携眼科院長同盟、みたいな。
まー海千山千の人たちだろうけど、同じ立場どうしで相談できるのはいいし、
「向こう」もそれが一番いやだろうな。そうしないと一個ずつ都合のいいようにされるぜ。
ここでばらしてどうにかなる問題なら、もうどうにかなってるって。

あと借金は即整理。
一番いいのは早く廃院して手を切ること。変な欲はいまさら出さないこと。もうゲームオーバー。
健闘を祈る。じゃ。

876 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 21:57:57

>>875
君らってなんだ？

877 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 22:09:43

>>875
主張が結局オプよりだからね～
そう思われたんじゃないの？

別に医師同士が連合組むコトもないでしょ、
個別で訴訟する方が相手はイヤだと思うよ。集団訴訟より。
目標！全国で100箇所！なんつって

それと借金ってどこの借金かな？
鳩がダマしてさせた借金なら返す必要なし。
何か言われたら、それぞれが裁判でもなんでもすればいい
ま、同じ借金でも銀行とか他の金融機関なら整理しておくのは賛成だけどね

878 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 22:32:00

鳩の借金は返す必要がないでしょ。
契約の時に結構、曖昧な発言で言われている例が多いでしょ？
「次の先生が見つかればその先生に引き継がれるから」って
そんな金銭貸借契約、聞いたことがないよ。
鳩は上場会社だから監査法人が厳しくて、保証金などの資産を
自分が支払うわけにいかないから、医者に借金させてその金で
資産を支払わせてるわけだ。資産は他に保険未収入金だったり
様々なものが入ってたわけだけど、銀行の当座貸越じゃあるま
いし、刻一刻と変わる借金なんてあるわけない。
実態を見れば、雇われと変わらなかったわけで、便宜上、借金
という形を取らざるを得なかったからそうしただけでしょ。
そういう契約でいくと、業務委託料すら解釈が曖昧になってし
まうから裁判が起こったのかな。

879 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 23:07:54

どうも提携院長って世間知らずだね
ま世間知ってたらもそっと組む相手考えただろうけど。

880 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 23:12:29

本気汁出せよ。

881 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 23:34:55

本スレが愛から完全にこっちに移ったね。
OREHAさんも顔出してるみたいだし。
チクりより金も手間もかからないこっちから先にしとこってとこか。

882 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 23:38:36

その世間知らずの最たるもの

それが綿棒て事でつね。

883 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 23:46:16

見た感じ、折歯はいないよ。

884 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 23:50:45

この名無しの中から彼を感じられないのは、
ディープな業界関係者ではない筈。

885 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 00:05:53

明日も１５０円の攻防戦ですか
１５０円台だと、まともな企業に思えちゃうね
まあ二桁がふさわしいんだろうけど、株価はまた別だからね

886 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 00:08:43

>>885
結局何が言いたいんだ？

887 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 00:13:25

１：100分割とかしたら、昔だったら上がってたよｗ

888 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 00:16:49

>まあ二桁がふさわしいんだろうけど、株価はまた別だからね

もしかして、買い煽りしてるの？
栄さん、ご苦労様です。

889 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 00:20:14

もし、株を買うなら株主代表訴訟などの商法の勉強のために買いましょう。
損をしても、勉強代として割り切れる程度の株価だしね。ｗ

890 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 00:26:06

ここの複数のくっつき眼科保有してる衣料方陣はどうなったのかな？
一時期はウハウハだったけどな
隔世の感。

891 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 01:30:05

チバとの関係も亀裂が入ってしまったし、愛の1社独占時代は目の前だな

892 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 03:44:50

>>891
ややややや！マジですか!？
まあ、ここが、まともな商関係を築けるわけがないのだが。
オキシア発売の時には「チバ乱心」と思ったもんだが、
やっと目が覚めたのかな？それか、よほどひどい目にあったか。

893 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 05:42:18

医療機関、医者達との確執・裁判その他ドロドロ状態は確かに問題だが、
ここは今後は医療機関なしでやっていく方向だから、それはまあ置いておくとしてだ。

有　力　メ　ー　カ　ー　全　部　と　喧　嘩　し　て　ど　う　す　る　の？

この会社はコンタクトの小売の会社でしょう？

定款の業務内容に

「関係者との戦争」

とでも書いておきなさい

894 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 06:09:32

ここのメンタリティから考えると、次は提携薬局との戦争がありそうだ。
てか、すでにあったりして

裁判関係でさんざんテナントビルにも迷惑かけているらしいね
あんまりトラブル続きだとブラックリスト出回っちゃうよ
某鉄道会社とか某有名デパートみたいに

895 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 06:13:49

>>888

>>885は買い煽りじゃないと思うよ。
「株価は別」　という意味はヤフでネカマが語っているのを参照したらいい

896 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 06:29:02

>>879
瑕疵まみれ、詐欺まがいの契約だから、形式的と騙して作った金銭貸借契約
は、医療機関からしたら返す筋合いのものではないわけでしょ。
詐欺師が嘘で固めてサインさせた契約書を立てに、「おいお前、借りたものは返すのが
常識って奴じゃないのか？」と凄んでいるのと同じ事なのよ。

897 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 06:55:21

>>856
すでに確認が取れているもの、新しい情報があるものを加味して改訂版にします

１　メーカーとの問題　（大手全社JJ/BL/CVと確執状態　miniショップ・通販販売と処方箋の問題）
２　競合他社との問題　（アイシティには行政・マスコミへのチクり、プライス（元平成）には出店時の嫌がらせとレモンコンタクト）
３　社保に関する問題　（18年改正前の診療報酬の再査定リスク）
４　医療機関との問題　（医師らとの裁判「少なくとも2-3件以上継続中」、提携解消に伴う確執）
５　ＰＢに関する問題　（Rindaの回収・再開目処立たず、セールスの場所[併設眼科]の減少）
６　公取に関する問題　（残存医療機関のKB、PB販売への監視）
７　医療行政に関する問題　（名義貸しの実態、営利企業支配[診察費、検査員、カルテ]、雑収入と医療法人指定取消し問題）
８　顧客に関する問題　（自由診療による顧客流出、通販の不調、既存店舗の顕著な売上減少、眼鏡抱合せ販売の不評）
９　株価に関する問題　（2年前の1/10水準となる下落、ＩＲ公示前の不可解な売り疑惑）
１０　決算に関する問題　（実体資産が自己資本の1/10未満、有利子負債の急激な大幅増加、底が見えない実質不良債権・引当追加）
１１　税務署に関する問題　（眼科支援金の扱い）
１２　マスコミの問題　（業務委託料システム再考、他科にCL処方を行わせる営利企業の闇）
１３　公共の福祉の問題（内科・皮膚科診療による医療過誤を引き起こすリスク）

898 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 07:43:19

１４　従業員に関する問題　（相次ぐ退職、サービス残業の恒常化、グレーな「準」社員の地位）
１５　提携ドラッグストアとの問題　（「準備中」）

899 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 08:13:09

ヤフのネカマは役員報酬削減に変な反応してるな
さては関係者かな？

900 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 08:54:52

鳩をかばうつもりはないが幼稚に騒ぐ石屋もうざい。

901 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 09:00:24

休みの谷間の市場が始まりますね
常識では大きな動きが無い日なんだが、裏切ってほしいね。

902 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 09:01:11

>>900
おっさん工作員さん　おはようございます
今日の枕詞は　「鳩をかばうつもりはないが」　ですね

903 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 09:04:14

すべりだしは　155 (-2)

904 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 09:14:26

俺は鳩とは関係ない第三者だが、

有力メーカーってJ＆Jのこととか言ってるのか？？
鳩みたいな大手企業がいっぱい売ってやっているのを忘れてないか？ｗｗｗ
多少PBに流れたからといってなにも問題はないと思うぞwww
だいたい鳩みたいに全国企業が売らなかったら、大手メーカーは潰れるしかないでしょうWWW
いつも営業マンは感謝していると言ってたのを聞いたぞ。
ここの掲示板は本当に馬鹿が多いと思うよ。
全然的を得てないことばかり言ってる。
少しは勉強したらいいと思うよ

905 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 09:17:37

>>904
私もその通りだと思います。

906 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 09:18:59

>>904
なるほど。そういわれてみたらそうですね。
ここの掲示板は嘘が多いからきをつけないといけないですね

907 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 09:21:04

>>904
あなたが言われているように、J&Jの担当者は感謝していましたよ
わたしも同感です。
小売店あってのメーカーですからね

908 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 09:27:02

>>904
おっしゃっていることは協力医療機関の医者にも当てはまりますね
たまたまこの掲示板を見つけたものですが、書いてあることはひどい事ばかりですね
良識を疑います。
私は全くこの会社やこの業界については客観的にみている立場の人間ですが、
公正に見ると非は医者にあると考えてます。

909 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 09:41:17

ヤフーのネカマって何で経営者かばってんの？
あやしいわね

910 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 09:45:33

>>909

出来高がショボイ　→　株価下落は本当の経営状況を反映していない
役員報酬が普通との主張　→　下げる必要はないとの誘導
割り勘させられそう　→　経費を使っていないアピール

「馬脚を現す」とはよく言ったものだ

911 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/21(金) 09:50:01

男は黙って保険医療機関離脱！

912 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 10:09:28

>904
事実と正反対のことを書いてるなあ

もし、鳩の関係者だとしたら発言があまりにアホ過ぎる

あんたは鳩に腹が立っていて、わざわざこういう発言をして誰かに突っ込んで欲しいの

JJとの関係は最悪だろ

913 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 10:25:42

>>912　
JJとの関係は最悪だろ

誹謗中傷にあたります。発言には慎重にして下さい。
J＆Jの営業の人は感謝しています。
よって上記発言は事実無根となります。

914 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 10:35:33

ここんとこ株出来高が高いね
開始一時間で10000株がペースみたい
そして何故か155円と145円を過剰に意識したような買いが多いです

915 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 10:37:22

>>914
「下落後の悲慘なIR」の法則かも

916 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 13:37:26

>904
んっ？そうかな？
JJのコンタクトが安いと思って買いに行くと、PBを奨められてしまう。
それでも安いJJを根性で買っていく客もいるが、客扱いされず、客は気分を害すだろうね。
JJとしては、すでに全国展開に成功しているから、
商品イメージを壊される方が嫌なんじゃないのか？
末端のJJ社員は、いつも売ってくれてありがとうございます、程度には言うだろうがね。

917 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 13:58:40

感情的になりすぎてる負け組インチョウと
ネチケット無視の加齢シュウ窓際社員、

議論のかみ合わない無益な泥仕合みえみえ。
ま楽しいから見物させてもらいまっせ。

918 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 14:00:26

>>917
ははは　あなたも栄の人ってよくわかりますぜ

919 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 14:04:52

>>917
一見両者を落として平等を装い
　→泥仕合、無益という結論に持っていく

このスレの流れを「無益な泥試合」にした方が都合がいい立場は誰？
　→このスレで叩かれているところ。つまり鳩

どうもありがとうございました
お腹いっぱいです

920 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 14:07:55

今日もジャスダックに笑いの神が降りて参りました

921 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 14:09:39

>916
JJとの関係をこれ以上、追及するのは止めてよ。
そんなことされたら、ものすごく痛いから

922 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 14:20:55

>>917
2ちゃんでﾈﾁｹｯﾄなんて言葉を
目撃したのは7年ぶりです。
驚きのあまりﾁﾋﾞﾘそうに
なりました。

923 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 14:24:51

>>917から名古屋風味の加齢臭がただよってくる件について

924 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 14:54:03

１０００までに新ｽﾚが建たなかった場合の避難所です
史上最悪のコンタクト屋を上げよ！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1185864084/

私のホストでは建ちませんでしたので誰かよろしくお願い致します

925 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 15:07:56

また週末で取引が二日間休みかよ

926 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 15:22:44

特殊メイク完了！！

927 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 16:01:18

最早形振り構わずって感じだな

928 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 16:34:39

>>913
あんたの書き込みがJJに対する誹謗中傷だよ

929 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 18:20:20

ここで愚痴るが関の山
負け組み目医者あゝ哀れ
開業するにも甲斐性なし
医局に戻るも帰る巣なし
前眼部しか診れません
その他全ては紹介状
お先真っ暗あゝ無情
にちゃんで愚痴るしかできぬ
被害者気取りでおなぐさみ
来月からは正念場

930 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 18:35:31

↑
鏡見てみろよ顔真っ赤だぜ。

931 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 18:38:50

>>929
医者より株主とか末端社員とかがいろいろ言ってるようだけど？

932 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 18:39:50

>>929
なんつうか…基本的認識に間違いがある
この業界の人間ではあり得ない間違いが…

933 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 18:47:23

>>929

不安を紛らわす気持ちは私も理解できます。
書いても状況は変りません。
会社を立ち直らせる事だけを考えてください。
その方がここで働く私たち職員も救われます。

934 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 19:00:27

>>929
関の山
あゝ哀れ
甲斐
お先真っ暗あゝ無情
おなぐさみ

↑これほど「加齢臭プンプンワード」の羅列は
久しぶりに見た。
あんた50代だろ？
臭うよ。

935 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 19:38:44

　　　　　＿_＿＿
　　　　　／　　　　＼
　　　／　　 ::::＼:::／:::＼
　　／　　<●>::::::<●> ＼
　　| 　　　　（__人__）　　 | 　　
　　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　臭い消し買ったお。
　　　　ヽ　　　, ＿_ , イこれで「安心」だお。
　　／　　　　　　　|＿"＿＿__
　　| 　　ｌ..　　　／l´ ﾉﾈﾅｰﾙ `l
　　ヽ　丶-.,／　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

936 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 20:45:59

常にビジョン産業のパイオニアとして社会に貢献しつづける

937 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 20:47:38

“Vision　Supplyマーケット”でパイオニアとしての地位確立

938 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 22:02:45

愛最悪
失せろ

939 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 22:28:00

株主総会開始時刻まで108時間を切りましたね
一時間に一つづつ煩悩を反省していけば総会を乗り越えられるかもしれませんよ

940 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 22:53:24

なあに総会の心配はいりません。誠意を持って対応すればよいですよ。

941 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 23:18:53

なるほど。
経営陣が究極の誠意表現方法をしてくれるんですね。
是非やってください。

942 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 23:42:53

愛工作員はいつまでこんなことやってんの

943 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 23:46:00

究極の誠意表現方法
それは焼き土下座

分からなかったらググるか鳩の株主総会を見に行こう

944 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 00:12:37

愛はクソだからｗ

945 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 00:16:57

四月からは、大手も中小も個人の一部も大半ＣＬ２になるから
チャンスはあると思ってる。

946 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 00:18:03

究極の不正請求方法
それは愛の緑出来高

分からなかったらググるか愛のコンクリを見に行こう

947 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 00:20:59

鳩をかばうつもりはないが幼稚に騒ぐ愛が最高にうざい。

948 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/22(土) 01:18:08

男は黙って保険医療機関離脱！

949 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/22(土) 01:20:12

男は黙って保険医療機関離脱！

950 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/22(土) 01:22:50

男は黙って保険医療機関離脱！

951 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 02:09:55

騒いでるのが愛だけじゃ無いって事がまだわからない栄の鳩が哀れ

952 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 10:27:51

皆さん、生暖かく見取りましょうね

953 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 11:33:23

株価回復万歳！

954 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 12:15:05

負け組みの
インチョウ誤解し
逆恨み
夜な夜なネットで
グチるしかなし（ワラ

955 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 12:30:55

まあ、医者の場合、つぶし効くからねぇ
コンタクトにこだわる必要もないよｗ

956 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 14:04:08

医者で負け組みはないだろうなぁ。
生保でも健診でも1200は堅いし、
1500も軽いだろ。
眼科医でも出来る寝当直でも繰り返せば
2500はいくだろうし。

957 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/22(土) 14:08:48

>>956 ＞寝当直でも繰り返せば2500はいくだろうし。

その「寝当直」というやつが、文字通り「寝てるだけ」なら良いのですが、
まれに起こされることもあるんでしょ？

958 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 14:31:11

臨床経験に乏しい医師は、どうしたらいいの？

959 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 14:51:57

タクシーの運ちゃんはどうだい

960 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/22(土) 14:55:32

>>959
私は運転免許を持ってません。
持ってるのは医師免許と銃砲所持許可証だけです。

961 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 15:11:24

堕ちるとこ
まで堕ちてゆく
ＣＬ医
医学部入れた
母泣いてるぞ

962 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 15:11:31

>>957
小心者には無理だが、寝当直は３日に１回ぐらい起こされます。
３日に２日ぐらいはぐっすり眠れます。

963 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 15:14:15

>>961
で、お前の母親は明治生まれでつか？

964 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 15:21:50

必ず不死鳥のように復活します
いまオロオロうろたえるのは
もらいが少ないコジキのたぐい。
金に右往左往見苦しい限り
さあ皆で夢を語って頑張るときですよ！

965 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/22(土) 16:24:49

>>964
そうです。日本の国民皆保険制度は遠からず崩壊します。

男は黙って保険医療機関離脱！

966 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/22(土) 16:28:35

>>962 ＞寝当直は３日に１回ぐらい起こされます。

ヘェー・・・。結構、高頻度に起こされるのですね。
それで「寝当直」と呼んでも良いのでしょうか？

967 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 16:45:59

先生、女はどうしたら宜しいでしょうか？

968 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/22(土) 16:52:48

>>967
女は誘って衣服離脱！

969 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 17:26:11

もうちょっと気の利いたことおっしゃるかと思ってましたわw

お医者さまもピンキリですわね

970 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 17:27:13

>966
あんたはいつも寝日勤だろどうせ

971 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 21:40:20

株主総会シャンシャン＃

972 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 22:00:40

経営陣が、株主総会をシャンシャンにしそう。

973 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 22:16:21

質問がでて、ﾁﾔﾝﾄ回答できる役員を希望する。男の花道だぞ！

974 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 22:53:05

そんな有能な役員がいたら、こんなことになってないっすｗ

975 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 00:02:39

だから愛耕作員はうぜえんだよ。消えな。

976 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 00:54:48

男は黙って保険医療機関離脱！

977 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 00:56:20

男は黙って保険医療機関離脱！

978 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 00:58:49

924 -7.74Dさん 2008/03/21(金) 14:54:03
１０００までに新ｽﾚが建たなかった場合の避難所です
史上最悪のコンタクト屋を上げよ！
http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/megane/1185864084/

私のホストでは建ちませんでしたので誰かよろしくお願い致します

979 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 01:01:45

男は黙って保険医療機関離脱！

980 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 01:03:44

男は黙って保険医療機関離脱！

981 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 01:09:32

１０００までに新ｽﾚが建たなかった場合の避難所です
史上最悪のコンタクト屋を上げよ！
http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/megane/1185864084/

私のホストでは建ちませんでしたので誰かよろしくお願い致します

982 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 01:10:06

男は黙って保険医療機関離脱！

983 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 01:13:21

男は黙って保険医療機関離脱！

984 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 01:16:16

男は黙って保険医療機関離脱！

985 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 09:31:58

またサイバーテロですか？

986 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 09:57:14

業績回復するなら役員報酬０へ(ただし、回復した場合には相応の報酬を得ることも出来る)
最低でもこの位の事をしないとねぇ
株主配当０なのに役員報酬があるのが図々しい

987 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 10:39:47

男は黙って保険医療機関離脱！

988 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 10:41:55

男は黙って保険医療機関離脱！

989 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 10:43:56

男は黙って保険医療機関離脱！

990 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 10:48:02

男は黙って保険医療機関離脱！

991 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 10:49:17

またアク禁食らうよ

992 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 11:07:12

日本オプティカル・ハートアップ関連スレッド避難所です

史上最悪のコンタクト屋を上げよ！
http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/megane/1185864084/

993 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 11:09:56

>臨床経験に乏しい医師は、どうしたらいいの？
品川に行ってください。

994 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 11:18:11

男は黙って保険医療機関離脱！

995 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2008/03/23(日) 11:21:31

男は黙って保険医療機関離脱！

996 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 11:25:58

997 ：男は黙って保険医療機関離脱！：2008/03/23(日) 11:26:50

998 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 11:29:18

　虫　虫　無視虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　無視虫　虫　虫　無視

999 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 11:30:57

感謝してもらわなくて結構です。１人で生きていただければ幸いです

1000 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 11:31:08

日本オプティカル・ハートアップ関連スレッド避難所です

史上最悪のコンタクト屋を上げよ！
http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/megane/1185864084/

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