ソフトコンタクトを10年以上使うと全員失明するの？

1 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 10:16:33

　　ｿﾌﾄｺﾝﾀｸﾄでいずれ失明する件について　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1134979635/

2 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 10:28:21

ボシュロムのピュアビジョンとか、ジョンソンのアキュビューとかね。
連続装用タイプは危険。

3 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 10:42:33

961 名前： -7.74Dさん [sage] 投稿日： 2007/08/05(日) 20:12:02
>>959
タバコは肺ガン発症率を高める程度(非喫煙者の10～15倍)で済むが、ＳＣは
10年以上使用していると、ほぼ全員が失明する。危険度は比較にならない。

967 名前： -7.74Dさん [sage] 投稿日： 2007/08/05(日) 20:28:36
>>964
ちなみに、10年経ったら即失明ってわけじゃないからね。老人になった
とき百％失明するだけ。もちろん、誤った使い方をしていれば、失明す
る時期は早まってくる。連続装着など馬鹿な使用法をしていたら、数年
で失明する危険性がある。

969 名前： -7.74Dさん投稿日： 2007/08/05(日) 20:35:32
>>968
ネタにマジレスすると、タバコは発ガンのリスクが高まるだけ。ソフトコンタクト
の長期使用だと、角膜細胞は確実に減少し、平均寿命まで生きる前提では、ほぼ百
％失明する。マジメな話をしているのに、そういう馬鹿なレスはやめてくれ。

4 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 10:42:43

961 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 20:12:02
>>959
タバコは肺ガン発症率を高める程度(非喫煙者の10～15倍)で済むが、ＳＣは
10年以上使用していると、ほぼ全員が失明する。危険度は比較にならない。

5 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 10:43:13

981 名前： -7.74Dさん [sage] 投稿日： 2007/08/05(日) 21:00:51
>>980
苦しい言い訳でも何でもないが・・・。事実１０年以上装着していると、いずれ
１００％失明する。それは事実。というか医学界では常識。眼科医でコンタクト
をしている人が全くいないことからも明らかだろ。

994 名前： -7.74Dさん [sage] 投稿日： 2007/08/06(月) 03:07:20
>>990
ほぼ百％失明するんだから注意したところで無駄。
10年はもう取り返しがつかないのは医学界では常識だから
変な宗教でも妄信して祈ることくらいしかない。

>>985
>>988
コンタクト業者乙ｗｗ
眼科医でコンタクトをしている人は全くいない

6 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 16:28:52

メーカーはＣＭで快適、安全だと一方的に宣伝　
販売店は駅前でビラまき客の呼び込み

でもなぜか問題がでると自己責任
初めて高度医療用具がどうたらこうたら説明を受ける

7 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 16:46:52

毎日短めに使えば問題ない。血管新生もない事が多い。

8 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 16:49:43

>>7
ＣＬを使う人が血管新生が全くないということはない
重度の血管新生じゃなければ定期検診でスルーされるのが今の眼科医の基本

9 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 16:52:24

連続装用に関しては、長期的に見ないとわからんが黒目（角膜）の
混濁や新生血管があれば即中止してもらう予定。

10 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 17:57:42

結論
レーシックを受けましょう

11 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 18:13:22

>10
それが狙いか？ｗ

12 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 21:31:09

従来型のソフトコンタクトを１０年以上使用していたら危険だな。

使い捨てタイプであれば、微妙なところだな。個人によって異なるし
使用法によっても変わってくる。いずれにせよ、病院で検査すべき。

最近話題のシリコンハイドロゲルであれば、使用法さえ守れば、それ
ほど危険ではないな。ただ、ハードと比べれば未だ劣るから、定期的
に検査したほうが安全。いくら最新型とはいえ、連続装用や使用期限
切れ品を使用するなど間違った使い方をしたら危険なのは変わりない。

13 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 22:00:24

未だシリコンレンズが本当に安全かどうかなんて臨床結果が少ないから絶対安全とは言えないんじゃ？
少なくとも従来型よりは安全だとは思うけどさ。

14 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 22:28:03

>>13
安全とは一言も言ってないんだが。使用法を守れば、それほど危険で
はないと言っているだけ。決して安全ではないよ。安全面を重視する
ならハードにするか、メガネを勧める。

ちなみに、シリコンレンズは臨床結果は少ないと言っても製品化され
るまで安全性に関する検討はかなりの長期間に渡って実施されている
わけだし、製品自体もアメリカでは日本より１年以上も前から市場に
登場している。そして、安全面に関して更なる改良が加えられて初め
て日本の市場に流通している。このことからも、一定レベルの安全性
は確保されていると言える。これでも危険だと思う人は、そもそもコ
ンタクトレンズやレーシックは怖くて使用できないはず。

少なくとも今まで存在していた
あらゆるソフトコンタクトレンズよりは安全と言える。

15 ：-7.74Dさん：2007/08/07(火) 22:59:39

くそお・・
このスレ見てから買うんだった・・・！
３万円溝に捨てたようなもんだよ

16 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 01:09:04

裸眼時の98%の酸素供給とかいう話だけど、
オアシス：Dk/L=147→98%
アドバンス：Dk/L=86→97%
通常の範囲ならEOPとDk/Lはほぼ比例関係にあるから
ワンデーのDk/L=33でも96%になってしまう
このカラクリ知っている人いる？

17 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 01:23:25

EOPとDk/Lは比例関係にないから。

18 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 01:50:57

だからほぼ比例関係
じゃワンデーの酸素供給は何％？

19 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 02:19:03

どんな正しい使い方でも10年使ったら将来失明って大げさすぎる

20 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 03:35:49

メニコンティニューにグラフがあった
ワンデーが60%くらい、アドバンスは90%くらいだね
50%が安全限界になるから失明ってのもありうるかと

21 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 12:42:56

それはバージンレンズの差
使用中で比較しないと意味なし

22 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 21:12:47

何のデータも示さず否定するだけの方が意味なし
使用中どの程度下がるか目安も言えんのか？

23 ：-7.74Dさん：2007/08/08(水) 21:59:24

>>22
使用中に汚れが溜まると酸素透過率が下がるのは事実みたいだが、具体的に
どれほど下がるのかは検証しづらいのではないかな。

危険と言われる従来型コンタクトレンズもバージンレンズだと夜寝ていると
きと同等の酸素供給がされている計算(＝失明はしない)ではあるが、実際は
汚れなどで、そこまでの酸素供給力は確保できないんだよね。だから、長時
間使用すると角膜細胞が減って、失明の危険性が出てくる。

酸素透過率の高いと言われるシリコンハイドロゲルであっても、長時間着け
ていると、汚れなどで徐々に酸素供給は悪くなる。それでも、従来型よりは
マシなのではないかと思われるが、実際のところは良く分からんね。

24 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 01:47:05

つまり感覚的には90%→70%程度ということかな
それで従来型は60%→45%になって失明ってことか
ただそれでも閉瞼時は20%以下なわけだから
寝てる時に外してれば問題ないことになる

うたた寝する度に細胞が死んでくのか、
睡眠時は細胞の酸素消費も減るのか、どっちなんだろう？
汚れで60%→10%になるとしたら90%→15%になって
どれでも大差ないことになる

25 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 09:44:42

人工透析で長生きできないのとおなじで
無茶な使い方しているソフト使いの眼はそのうち死ぬ

26 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 10:02:10

Σ(￣□￣;)

27 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 10:55:40

【ボクシング】WBAのスーパーミドル級王者のアンソニー・マンディン、感染症で失明の危機
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186572495/l50

世界ボクシング協会（ＷＢＡ）スーパーミドル級王者のアンソニー・マンディン（オーストラリア）が、
左目の感染症で引退と失明の危機にあると７日、マネジャーが明らかにした。
マンディンが先週、コンタクトレンズをきれいにしようと口に含んだのが原因と見られ、担当医は
「完治は厳しい」と病状を説明した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20070808-00000035-kyodo_sp-spo.html

28 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 12:15:37

使いまわしのレンズはやめたほうがいいなあ

29 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 12:28:07

お茶の成分には脂肪を燃焼する効果がある（いろんなメーカーがＣＭやってる）
これは事実
でも１日何百リットル飲まないと実質的には効果はない
レンズの透過率も同じで事実だけど真実じゃない

30 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 18:27:27

何百枚も重ねないと酸素透過率は上がらないんですかぁ～ｗ

31 ：-7.74Dさん：2007/08/09(木) 18:39:04

ﾆﾗﾆﾗｗ

32 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 20:58:25

日本人はメーカーのデーターにコロッと騙されるからね

33 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 21:02:55

とりあえず１０年ほど毎日１０時間ほど使っているけど
ないひさいぼう、新生血管問題無し。
保険がきかない検査とかお金だしてやってもらったけど
いたって健康。
ちゃんとケアして日にち守ってればとりあえず１０年は
大丈夫っぽい。その先は　まだ　しらね

34 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 23:19:56

おめでとう。

35 ：-7.74Dさん：2007/08/10(金) 23:27:06

>>33
ちなみに使ってるレンズはなに？

36 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 09:08:35

>>35
ニコンのシーマックス

37 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 21:05:32

>>35
旭化成のアイミースーパーソフト

38 ：-7.74Dさん：2007/08/11(土) 22:43:11

実際に失明したソースは？

39 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 13:01:10

>>38
コンタクトで失明することが公になると不都合な人間が大勢いるから
なかなか情報は入手することはできないよ。業界関係者では常識では
あるが、この辺はマスコミもなかなか踏み込みづらい領域なんだよな。

ちなみに、テレビでよく取り上げられるのは、失明して当然だろ、と
思われる使い方をしている人達だけ。そうでない人でも失明者が出て
いるというのに、マスコミは完全無視。恐ろしい世界だよ。

40 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 13:17:32

>>39
マスコミに取り上げられてなくても、それだけ言うならネットにはあるだろう。URLでも貼ってみてくれ。

41 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 13:24:43

>>40
そんくらい自分で調べろや

42 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 13:26:20

>>41
言いだしっぺが信頼性のあるソースを貼ること。

43 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 13:40:44

>39
えらい妄想だな＾＾；

44 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 17:39:45

【お答えします】
これは黒目の細胞の件ですね。
私はソフト20年以上使ってましたが、この件、先日、初めて聞き慌てて眼鏡とハードに変えました。
20年前にソフトに決めた理由は特になく、あの時これを知っていれば両目で、あと2000は細胞生きてたはず…
煙草なみに注意書きして欲しいですね

45 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 18:08:52

>>42
通りすがりの者だが、正当な議論においては、本来は反論する側が反証を示す必要があるんだよ。

まあ、すぐ「ソースは？」となる2chでは、こうした世の中のルールは適用しないのかもしれんが…

46 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 19:15:22

厨房に言わせれば全部マスコミか電通の陰謀なんだなｗ

47 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 19:33:16

そう言えば、最近、使い捨てのCMが増えているよね？
もしかして、広告料を沢山貰っている所為で、マスコミはつつけないのかな？

48 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 19:37:40

>>47
そういう側面もあるでしょ。

革新的な薬が海外で登場しても、日本の場合は、利権が絡むんでなかなか
役所の認可が下りないケースも多いしな。国や企業は国民の健康のことな
んてどうでも良いんだろうな・・・

49 ：42：2007/08/12(日) 21:18:32

>>45
俺は反論はしていない。発言の正当性を示してくれと言っているだけ。

50 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 21:49:20

>>49
いや、発言の正当性を示せと相手任せにするのは議論ではＮＧなんだよ。

貴方が反証を示すことができれば、>>39の発言の正当性が崩れるわけで
それで一件落着。もし、ちゃんとした反証が示せなければ>>39の発言は
少なくとも間違っていない(＝正しい可能性がある)ことになる。

ソースを示せとかギャーギャー騒ぐことは馬鹿でもできるわけで、たと
えどんなに>>39の発言がおかしかろうと、反証を示せないようでは貴方
も>>39も同じ穴のムジナなんだよね。

51 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 22:22:51

>>49涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 23:37:17

>>50
結局ソースもなしに語っているのかｗ
最初に話題を提示した奴がソースを示す
のが２ちゃんにおけるルール
嫌ならあめぞうBBSでもいっておなってろ馬鹿

53 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 23:40:07

>>52
うわっ、逆ギレしてる。ダサッ。

ところで、反証はマダー？？？

54 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 23:46:52

ちょっと割り込むよ。議論の仕方云々は俺は知らん。
でも、>>39は>>38に対して答えているんだよな？
なら>>39はもっと具体的に述べるかソースを示す必要があるんじゃねえか。

＞業界関係者では常識では
＞あるが、この辺はマスコミもなかなか踏み込みづらい領域なんだよな。
このような曖昧な言葉では答えになっていない。

55 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 23:47:43

>>52
貴方は全然分かっていないね・・・。

正しいことを証明することのほうが、間違っていることを証明することより
遥かに難しいんだよ。だから、議論においては、反論のある側がきちんと反
証を示すことがルールになっているんだよ。

相手に対して正当性を示せと要求するクセに、自分はそれより遥かに簡単な
反証すら示せないなんて、恥ずかしいにも程があるってことよ。

56 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 23:48:00

>>53
２ちゃんでそういう態度とってると
ひろゆきに殺されるぞ
２ちゃんのルール守れ小僧

57 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 23:49:52

>>55
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
分かっていないのはどっちだよ
議論じゃない
ソースを示せといっているんだ
日本語おｋ？

58 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 23:52:01

逃げた逃げたｗ
反論できないのか？
馬鹿馬鹿かばかｗｗ

59 ：-7.74Dさん：2007/08/12(日) 23:52:07

>>57
貴方が正しくないと断定できるソースを用意すればいいんだって。
そっちのほうが簡単なんだから。たった１つでも>>39と矛盾する
案件を見つけてくれば、>>39の間違いは証明されるんだから。

そんな簡単なことすらできないのに、偉そうに語りなさんな。

60 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:02:37

>>38はここで議論しようとしているわけではなく
失明事実のソースを求めているのだから、>>39の返答はおかしいだろ。
ってか２人ともきもいわ。

61 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:05:56

>>60
まあ、そもそも「失明したソースは？」というのもダメなんだろうがね。

言うほど失明していないソースさえ用意できれば、このスレの存在意義もなくなる。

62 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:08:26

>>59
ソフトレンズ＝安全
週知の事実だよ
それに反論しているお前が
やんとしたの示せ
あーあ馬鹿相手すると疲れたｗ
寝よ

>>60
超キモにきもといわ
ても悔しくないｗｗ

63 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:13:11

そろそろ失明厨が業者認定しそうだなｗ

64 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:13:38

>>62
そんなにソースが欲しいなら。ホレ。

ttp://www.gankaikai.or.jp/info/06/index.html
ttp://www.jc-press.com/abunai/041115go.htm

ソフトレンズ＝安全、ではありませんからｗｗｗ

65 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:18:35

>>64
失明厨の敗北宣言ktkrｗｗ
眼科医の診断を受けて
説明書通り使っていたら
まず失明はしないですから
残念ｗ

失明失明って言っている
お前は失脳だｗｗｗ

66 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:21:22

コンタクトで失明する人が急増中！

ttp://www.geocities.jp/meto178/oph_contact_blindness_bunsyun.html

67 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:22:29

でも身近で失明した奴なんて一人もいねーやｗ

68 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:23:54

ついでに、これも

ttp://www.gankaikai.or.jp/info/img/2004.pdf

69 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:25:55

>>67
実際に失明する人は正しい使用法をしていないとか
医師による定期検診を受けていない、といったようなイレギュラーな使い方を
している人たちが殆どだろうからね。

70 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:27:37

間違った使用法の人間は失明のリスクがあるようだね。
でも、正しく使えている人のほうが少数派というのが問題なんだろうな。

ttp://homepage2.nifty.com/KatoEyeClinic/CL.htm

71 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:29:13

ttp://www.kobayashiganka.co.jp/ganka/CL/CLnaihi.htm

角膜内皮障害について

72 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:30:58

ttp://www.cornea-contact.com/cgi-bin/cornea-contact/siteup.cgi?category=3&page=0

ここによると、使い捨てレンズは危険なんだってさ。

73 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 00:37:44

ttp://www.sado-ec.com/contact/index.html
ttp://www.t-pec.co.jp/news/2007/04.html
ttp://www.hamano-eye-clinic.com/tishiki/tishiki12.html
ttp://blog.goo.ne.jp/saltyfish/

その他もろもろ。なかなか面白いね。

皆さん、コンタクトは正しく使用しましょうね。

74 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 01:24:31

ずっと傍観してたけど
>>65が中二病ということが分かった

失明云々はともかくとして、ソフトコンタクト使用者は視力ガタ落ちする奴がかなり多い

75 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 01:29:51

ずっと傍観してたけど
ずっと傍観してたけど
ずっと傍観してたけど
ずっと傍観してたけど
ずっと傍観してたけど
ずっと傍観してたけど・・・・・・

76 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 01:43:30

>>75お前きもいｗｗｗｗｗｗ

77 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 02:56:50

>>69
正しい使用法？
12時間以内の装用を守ってる人がどれだけいることか
多くは自己判断で16時間まで延ばしてる

78 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 07:32:31

>>77
仕事している人は12時間以内って実質的に守るの不可能だよね？
もちろん、仕事中に外して、途中からメガネにするんなら可能だが。

79 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 07:35:10

失明したくないならそうすればいい

80 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 07:46:03

コンタクトしてて目が乾くとか言って市販の目薬をさしまくる奴らはやっぱりあほですか？

81 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 08:20:37

>>80
防腐剤フリーのものでないのならアホ。防腐剤フリーであっても
開封してから半年経過しているものを使用しているのもアホ。

82 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 09:32:21

>>81
眼科でもらった目薬は防腐剤入っていないので一ヶ月で使い切るか捨ててくださいって言っていたぞ。半年もokなのか。

83 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 09:55:58

>>81
半年はない。
俺は一ヶ月超えたら捨ててる。

84 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 11:21:53

>>77
自己責任で使っているだけだろ。
無理なら他のレンズなりに変えるなり
コンタクトを諦めるなりすればいいだけ。

85 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 13:08:55

ソフト１０年以上使ってる人多いけどな
俺含め

86 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 13:41:15

コンタクトは安全に決まっている
じゃないとあんなＴＶＣＭできるわけないじゃない

87 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 13:45:10

美容整形の危険さ知ってるかい？

88 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 19:06:14

空気吸うのも危険だぞ

89 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 19:14:02

>88
だから何？

90 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 19:16:54

>>89
コンタクト業者乙ｗ

91 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 19:18:07

>>89
なんで生きてるの？

92 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 20:33:43

>>85
失明予備軍だな。

今の最新コンタクトなら１０年使用しても大きな問題にはならんだろうが
今から１０年前の出来損ないコンタクトを使ってた奴は死亡確定。

93 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 20:54:09

なんかこれじゃ

「たばこ吸うやつは、全員死ぬ」

みたいな感じだな。東スポみたいな見出し。

94 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 20:56:52

10年前からワンデイアキュビュー使ってるけど、
最近ひぶんしょうが気になる。

95 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 21:19:05

>>93
>>3-5

ｗ

96 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 21:41:56

ほぼ全員が失明する。
老人になったとき百％失明するだけ。
ほぼ百％失明する。
いずれ１００％失明する。それは事実。

ここは、なんて宗教ですか？

97 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 21:45:33

知ってるか？酸素すってる人間も100％死ぬんだぜ。

98 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 21:46:32

>>97
マジかよ！！！　俺はどうすりゃいいんだよ！！！

99 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 21:54:05

コンタクトで失明している人がいるのは事実だろ。決して安全なものではないよ。
まあ、正しい使用法さえ守っていれば、危険性は極めて少ないと言えるが、この
正しい使用法を守っている人間が少ないのが問題なんだよな。

コンタクトの危険性を知らずに、いい加減な使用をしている奴は、絶えず失明の
リスクと隣り合わせだ。ただ、そういう輩はそもそもこんなとこに来るわけも無
く、ここでコンタクトの危険性を語っても効果は小さいと思われ。

100 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 21:58:27

ソフトコンタクトを10年使うと失明する
↓
ほぼ全員が失明する
↓
老人になったとき100％失明する
↓
老人になったときほぼ100％失明する　←今ココ

101 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 22:02:15

ソフトコンタクトを10年使うと失明する
↓
ほぼ全員が失明する
↓
老人になったとき100％失明する
↓
老人になったときほぼ100％失明する
↓
老人になったらたぶん100%失明する　←もうじきココ

102 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 22:16:20

実際のところ、ソフト10年使ってる人たちの
内皮細胞数の平均はどれくらいだろ？
コンタクト使ってない人より確実に低いのはわかるが

103 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 22:21:30

↑
こういうレスがあると決まって
「俺は～年使ってたけど細胞数は3000だった」
とか言い出す阿呆が出てくる

104 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 22:23:41

細胞（笑）

105 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 22:24:32

角膜内皮細胞って都市伝説だろ

106 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 22:35:24

医学界をバッサリですね

107 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 22:35:43

>>105
お前、人面犬が都市伝説だって思ってるだろ？

108 ：sage：2007/08/13(月) 22:43:46

眼科クリニックで働いていますが
同じソフトＣＬ装用者でも細胞数に関しては減る人、減らない人で大きく別れますね
ただ血管新生に関しては重症軽度と個人差はありますが、ほぼ１００％の人に対して見られます
そして軽度の場合患者には伝えないのが今の眼科の現状かと思われます
問診さしていただいても、きちんと装用方法を守っていない方がほとんどです

今の現状、コンタクトに関して知識をある程度持っている方と一般の方とではコンタクトに対しての姿勢が全く異なるのが非常に目立ちます
プールや海水浴、お風呂でのコンタクト装用などはいい例なのではないでしょうか
私自身コンタクトの知識が完璧かと言われれば首を傾げざるを得ませんが、角膜にリスクを与える物であることは確かだと思っています
勤めさせていただいている眼科の先生もコンタクトに関しては否定的ですしね（特にソフト
10年使用したら失明～、は一概には私には言えませんが
連続装用レンズ使用
ケアを怠る
装用時間を守らない
等の使い方をされている方は視力が徐々に徐々に落ちる方が多いのが特徴ではないでしょうか

私はコンタクトはメリットよりもリスクに目を向けてしまった人間なので、コンタクトはやめましたが
コンタクト装用者にはルールだけは守って欲しいなぁ、と患者さんを見てると思います
よきコンタクトライフを・・・

109 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 22:46:13

ごめんなさい、間違えて名前欄にsage入力してしまいました・・・

110 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 22:53:41

＞連続装用レンズ使用
＞ケアを怠る
＞装用時間を守らない

コンタクト使用者の９割は軽重の差こそあれ、これに当てはまるだろうな。
あと、コンタクト付けっぱなしで居眠りしたり、寝たりする奴も多そう。

こういう使い方を１０年以上していたら、失明しても何ら文句を言えないよ。

111 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 22:56:40

>>108
眼科に言った時
「血管新生はどうですか？」
って聞いても軽度だと答えてくれないんですか？

112 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 23:01:09

>>111さん
その眼科の先生にもよって大きく別れるかとは思いますが
軽度の場合、患者さんからの突っ込みをめんどくさがって
「問題なし」と片付けてしまう先生も多いかと思います
キチンと説明してくれる先生ももちろんいらっしゃいますけどね

113 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 23:13:50

>>111
軽度だど、「ソフトコンタクトしてたら当然」なので言わない。
それに言ったところでどうなるの？って話。
新生血管が嫌なら、ソフトなんて出来ないし、止めるしかない。
上にも書いてある通り、程度の差はあれ、ソフトの人のほとんどに新生血管があるんだから。

114 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 23:22:14

ちなみに、新生血管がひどいと

100%失明する
ほぼ失明する

115 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 23:23:21

>>114
普通の使い方をしていれば、そこまで新生血管がひどくなることはないよ。

116 ：-7.74Dさん：2007/08/13(月) 23:25:06

>>112さん
ご解答ありがとうございます。
そうですか…。もし軽度でも教えていただければ
コンタクトを変えたりも考えられるかなと思ったんですけどね。
先生次第というのも難しいものです…。

117 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 00:02:47

>>116さん
いえいえ、確かに難しいですよね
ただ、今ソフトコンタクトを使用していらっしゃるのなら、少なからず血管新生はあるものと考えた方がいいかもしれませんね
>>115さんが言っている通り「普通」の使用方法をしていれば、そこまでひどくなることはない、と私も考えますが
その普通をどこに置くかだと思います
本来のコンタクトレンズのルールを守る事が普通なのか
装用したまま寝ないことを普通とするのか
キチンをケアをすることを普通とするのか
など例を上げればキリがありません
私としては、本来のコンタクトレンズのルール、使用方法を守っていくのを基本として見てしまうので考えが偏ってしまいまが・・・

ちなみに本来あるべきコンタクトのルールなど、知らない方が非常に多いと感じているのですが皆さんはいかかでしょうか？

118 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 00:16:54

そうだね正確には知らないね
使い捨てだからかあんま詳しく説明してくれなかった
教えてくれる？

119 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 00:45:49

>>118
使用してるレンズによって装用時間とかが変わるから大まかになってしまいますけど

装用時間を守る
交換期限を守る
ケア用品の取り扱い方法を守る
調子が良くても眼科専門医で定期検診を受ける
異常を感じたら装用を中止して、眼科専門医を受信する

ここからは私の患者さんとの対話の中での体感になりますが

使用しているコンタクトの装用時間を知らないor生活リズム上無理と判断し守らない
交換期限は守らない人、守る人、体感で50:50くらい
ケア用品に関しては擦り洗い専用のケア用品でも擦り洗いしない人が稀にいる
定期検診と異常を感じた際の検診に関しては意見が別れそうなのですが
時間とお金が勿体なくても検診は受けるべき・・・としか言えません
患者さんを見てると自己判断は本当に後悔に繋がるな、というのが率直な感想です

今の日本の体制的に他国に比べコンタクトの危険度の認知が非常に遅れている為
眼科医などはどうしても対応が後手後手になってしまいます
しっかりと説明をしない所もあればする所もあるといった温度差が生まれている原因にもなりますね
失明はもとより、視力が低下しても元に戻す事がほぼ不可能な部分な場所です
大事に付き合っていきましょう

120 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 05:59:48

買い手より　売り手　行政に問題があると思うよ
少し前の消費者金融に似ている　以前は業者保護優先　安易な借り手の
増殖を野放し
今は消費者保護が優先になって　ＣＭも注意を喚起するものになった
コンタクトは全く野放し　　　　

121 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 06:20:25

ボシュロムのピュアビジョンのＣＭもどうかと思ったね。
「コンタクトは医療機器です」とかの警告も無いし、いかにも連続装用を奨めてる感じで。

122 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 13:46:31

いつも買っているところの先生が言うには・・・
『ソフトコンタクトや、使い捨てコンタクトが悪いと言うわけではないね。
　ただ、殆どの人が、装用時間を守らず、また、お手入れも手抜きで、不十分な人が多いから、長時間は危険なのです。
　医師の指示、指導を確り守っていれば、大丈夫だよ。
　まぁ、ハードのほうが、涙を下に取り込みやすく、酸素供給もソフトより、持続力があるし、お手入れもし易いから、長時間つけるなら、安全と言われているんだよ。』
との事でした。
　その後、メガネとの併用と、ハードを勧められ、２～３ヶ月に一度は定期検査に来るように言われた。
　あと、ワンデー系は一度外したら、即捨てて、次の新しいのにする様にと、当たり前のことを言われたので、聞き返すと・・・
　一日だからと、何回も出し入れして、眼に細菌が入ってしまった人が居たらしい。

123 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 21:10:17

「これが一番いい」とか断定的な説明　リスク説明をきちんとしない
こういった眼科や販売店は業務停止にしたらいいと思うのだが
一切規制のない業界なんだよね

ま　だからこういうスレがはやるんだけど

124 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 21:20:34

>>121
確かに。あれはどうかなー？と思うよ。

125 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 21:24:25

「医師の指示、指導を守っていれば、大丈夫」
っていうけど　一般の眼科で作っても明らかにコンタクトの知識がない
医者いるよ　質問すればすぐわかる　そういう医者に限って横暴な態度　
研修とか義務づけられてないのかね　　
作るとこによって当たり外れがひどすぎる　　医者のレベルも均一にしてくれ

126 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 21:26:56

じゃあお前が医者になれよ低学歴

127 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 22:10:07

>>125
一般の眼科よりも詳しいんだから
医者になって、世の中のためになってよ

128 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 23:01:21

>>125
「医師の指示、指導を守っていれば、大丈夫」とは、
コンタクトをはめてても大丈夫ということじゃない
知り合いでは医者に装用止められて眼鏡になったやつ多し

129 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 01:29:16

確かにでたらめな医者多いよな

130 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 03:49:23

確かに。
あと間違いなく黒目の細胞死んでるから。
色々、話聞いて結論出ない人は黒目の細胞の数、調べてもらうと良いよ。
私はハード歴、約20年、近視人生の殆どを捧げてたけど黒目の細胞の数を知って即やめました。

131 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 03:52:40

↑まだ詳しく知らない医者もいるみたいだから
近所の医者が大丈夫って
言ったから大丈夫とか思わない方が良いよ

132 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 04:05:18

↑
こういうレスがあると決まって
「俺は～年使ってたけど細胞数は3000だった」
とか言い出す阿呆が出てくる

133 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 09:30:53

俺はソフトを２５年連続装用で使ってたけど、細胞数3000あった。

ｗ

134 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 12:49:24

30代？でも3000は少ないから。
まぁ個人差はあると思うけど、他人がどうって話しじゃなく自分の目の事だから自分は、どうか？至急調べてもらいましょう！

135 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 12:50:18

3000は少なすぎるね
俺は10年ソフト使い続けてるけど23万だったよ

136 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 13:14:18

血管新生ってなんですか・・
？

137 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 13:14:35

都市伝説

138 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 15:49:44

>>136
黒目の細胞が死んで酸素取り込めないから酸素供給の為、黒目の方にまで血管が延びてくるんだって。
結果、血管で視界が塞がるから失明。
都市伝説じゃないよ。
病院の待合室に症例写真とかあるよ

139 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 16:04:07

血管伝説ｗ

140 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 17:40:36

>>139
おまいさん痛い奴だなぁ
ただ煽る事しかできんのならこっちくんな

141 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 19:48:10

まじなんすか…じゃあハードに変えた方がいいですね

142 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 21:00:17

>>140
ここで煽っている奴は、今までコンタクトは安全だと信じ込んでいて
正しい使用法を守ってこなかった人間だと思うよ。

現実を直視したくないから、こうやって煽っているんだと思う。でも
煽ったところで、事実は変わらないのにね・・・。

143 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 22:15:49

すみません…

昨日初めてハードコンタクトを作りに行った時、「角膜の細胞の写真を撮ります」と言われ、細胞の数を測りました。

結果は両目とも2700だそうです。
眼科の先生は「問題ありませんね」と言ってくれましたが、このスレを見ると少ないみたいで…
とっても不安です。

3000個以上ないと異常ですか…？
20歳代で、今までは眼鏡でした。

144 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 22:52:52

>>143
元々の細胞数にもよるし、年齢でも減少するものだから
もし心配なら1年くらい使ってみて、もう1回細胞数測ってみればいいんじゃないかな
それで2700を下回っているようなら自己判断で自重すべきだとは俺は思う
細胞は撮影する日によって結構変動するから心配しすぎるのもよくないぞ？

使用方法だけしっかり守って使用すればそこまで心配することはないとおもわれ

145 ：143：2007/08/15(水) 23:31:54

>>144
ありがとう。
元々の数も人によって違うんですね。
だいぶ不安が軽くなりました。

今回は目のことを考えてハードにしたんですが、油断せず、正しく使いたいと思います。
定期検査行った時に細胞数も測ってもらいます。

レス、ありがとう。

146 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 00:55:14

もともと約4000あって80才の方々でも健康にしてたら3000ぐらいある。
逆に30才ぐらいでソフト愛用者は、きちんと使ってても3000ぐらいに減ってる。
問題は2000以下。
2000以下になると視力矯正出来なくなります。
3000切った人は、すぐ眼鏡かハードに変えて黒目を大事にしましょう。

147 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 02:57:57

1500を切ると白内障の手術もできなくなるらしいですからね

148 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 07:49:52

>>142
そうなんだろうな。そもそも、ソフトコンタクト使いじゃない奴がこのスレ
を覗こうとは思わないだろうしね。

人間「俺だけは大丈夫」と思いがちだから、「全員失明」なんて言われると
内心穏やかじゃないんだろうな。だから、煽っているんだろうが、残念なが
ら、間違った使用法をしている奴は失明予備軍なのは変わらない事実。

149 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 07:52:18

ソフト8年使ってるけど角膜内皮細胞は5000だった

150 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 08:20:20

>>149
ネタはいいから・・・。

煽ったところで、あなたの失明リスクが軽減されることもないですから。

151 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 08:25:01

ここで煽っている連中は、煽ることで他の煽りを呼び込み、その書き込みを
読んで勝手に安心しているんじゃないかね？

152 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 08:55:19

俺は2500だった。

153 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 09:52:27

俺もハード歴６年だけど、細胞数2600くらいだった。
コンタクトが無いと生活出来ないし、仕方なくつけてるよ。

154 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 11:07:26

ここには「正常　2500個/mm2以上」って書いてある

ttp://www.geocities.jp/meto178/oph_contact_corneal_endothelium.html

155 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 14:51:32

2500は2000切ってないから視力矯正できるって事みたいですね。
でも例えばソフト歴10年収で黒目の細胞が4000から2500に変化したとすると、
単純計算で1年に150減少するから2000切るには、あと何年か計算すると…。
まだ大丈夫とか思わず今、残ってる黒目の細胞を大事にしてあげよう。

156 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 15:00:14

ハードでも細胞減るだろ。

157 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 21:15:57

裸眼が１番です。
でも、どうしてもコンタクト必要な人はハードに変えるべき

158 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 21:21:48

>>156
裸眼のままでも年齢とともに細胞数は減るもんだよ。

ソフトコンタクトだと、減りのスピードが早くなるから問題ってだけ。

159 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 23:12:11

じゃあ、今ＣＭでやってるピュアビジョンはつけっぱなしだし、問題ありありなの？

160 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 23:20:05

コンタクト無いと生活できないって、どんな生活だよ。

161 ：-7.74Dさん：2007/08/16(木) 23:43:49

私は仕事でメガネは禁止されます。
休日や家ではメガネにしてますが。

162 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 00:39:27

私も眼鏡禁止されてます。
会社出たら眼鏡にしますがコンタクトで目ﾊﾟﾘﾊﾟﾘです

163 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 00:47:10

朝起きてすぐコンタクトを付け、寝る直前に外す生活を７年続けてきたが
最近、目の充血がひどい。従来型のソフトコンタクトをずっと使っていた
んだが、それがマズかったのだろうか・・・。

今からメガネの生活に切り替えれば、目の充血は治まるかね？血管が密集
しまくっていて、白い部分のほうが少ないんだが・・・。

164 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 01:26:55

>>159
問題ありあり。

別にピュアビジョンを１ヶ月間つけっぱなしにしたからって、すぐに失明
したり、目の病気になったりするようなことは無いけど、長期的に見れば
確実に目の細胞は減るし(通常コンタクトと比べて)、将来を見据えた場合
は絶対にオススメしない。

165 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 01:46:17

>>163
とりあえず眼科へGO

166 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 01:57:43

>>159
問題はあると思う
ピュアビジョンがソフトコンタクトにおいて革命的な新設計で連続装用ＯＫだしてるならともかく
そういうわけではないからなぁ
従来の連続装用レンズに比べ少しマシになった程度の認識でおｋだと思う
それだけ睡眠中のコンタクト装用は危険

>>161 >>162
職業によって眼鏡禁止なとこ意外に多いんだよね
特に女性は多い気がする
ただ、眼鏡禁止な職業だと外業務でなく内業務だと思うから
もしだったらハードに切り替えていくのが一番得策なんだろうね

>>163
ソフトコンタクトの酸素不足による血管なら眼鏡に切り替えれば自然と枯れていく
あくまで枯れるだけなので、赤みはとれるけど跡は残る
とりあえずは眼科で相談が一番いいと思われ

皆さんお大事にね

167 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 02:27:14

篠原涼子に騙されてピュアビジョン買うところだった。

168 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 11:53:28

アメリカでピュアビジョンやナイト＆デイの【シリコンソフトで連続装用】で重篤な障害が結構な数出てるしな。
まだ発売されて５年も経ってないのにｗ

169 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 20:36:56

あ！そなの？ (・。・;)

170 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 22:04:23

コンタクトして三週間目。
痒い時ありいたい時ありで眼鏡生活数十年ついぞなかったこと。
もうやめておく。眼鏡で十分。

171 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 22:42:20

メガネ禁止の職場なんてあるんだ・・・・世間は広いな

172 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 23:03:33

ワンデーアキュビューをケアしながら五日は使ってるけどだめ？

173 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 23:05:01

>>172
ダメに決まっているだろ。メーカーも１日使用の前提で手抜きで作っているんだから・・・。
そんな使い方していたらマジ失明するぞ・・・。

174 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 23:46:29

>>172は釣り。

175 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 00:41:15

私は、学校から帰ってすぐはずします。装着時間はだいたい10時間くらい。で、アイボンして眼鏡かけます。
外出するとき以外は眼鏡です。あと、1日使い捨てです。コンタクト歴一年半です。
これは良好ですかね？

176 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 00:41:57

>>175
釣り乙。

アイボンの危険性は散々語りつくされている。

177 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 00:45:06

アイボン発言したら釣りって・・・

178 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 00:45:50

>>176

釣りなんかじゃないです(>_<)！
アイボン何で危険なんですか？朝起きて目曇るから使ったりもしてます；

179 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 00:46:30

ア○ボンって眼科医も勧めないらしいね
でも知らないで使ってる人結構いるんだろうな

180 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 00:50:09

マジですか？どこに書いてますかね？(>_<)

181 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 01:04:54

・アイボンに含まれる塩化ベンザルコニウム（防腐剤）は長時間さらすと良くない
・アイボンを使う時は、30秒以上の洗眼をしないように
・アイボンよりも、ロートジーフラッシュの方が塩化ベンザルコニウム（防腐剤）が少ない
・洗眼液のアイカップはまぶたの汚れがつくから良くない

182 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 01:06:32

以下、眼科の発言

アレルギー性結膜炎の患者で、原因不明のびまん性の点状表層角膜症をみる
ことが多くなり、問診してみると、ほとんどの患者がアイボンを用いて30秒
以上の洗眼していました。これについては、1999年の角膜学会で発表しまし
たが、アイボンに含まれる高濃度の塩化ベンザルコニウムに長時間さらされ
ることが影響していると考えられます。ロートジーフラッシュは、塩化ベン
ザルコニウムの濃度が薄く、障害はほとんどないようです。アイボンでも、
短時間の洗眼では障害は起こしません。また、角膜のムチン層を剥がして涙
をはじいている可能性も考えられましたが、実際に涙液スペキュラーで観察
するとそのような所見はみられませんでした。従って、アイボンが悪いとい
っているわけではなく、洗いすぎが障害を作るようです。なお、アイカップ
を使用するため、眼瞼に付着しているよごれを眼内にいれることも、好まし
くないと思います。

183 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 01:10:23

某ブログからの抜粋

眼病予防や、目に入った花粉やほこり等を洗い流すのに有効と謳っている、目の
洗浄液。専用のカップに液を入れ、眼球周辺にかぶせてから、液の中で目をパチ
パチして洗うアレ。これは眼科に言わせると決して使ってはいけない、という目
の洗浄液なのだそうです。

眼球の表面には、眼球を保護する為の薄い膜状の層が何層かあります。涙の層や、
角膜等は有名ですね。他にも油の膜があったりします。某洗浄液というのは、ま
ず、これら油や涙の膜の結構な部分を洗い去ってしまうそうです。角膜保護成分
は含有されているみたいですが…

因みにそれらの膜は全て再生するのに約40時間もかかるらしく、洗浄後２日間は
目を保護する機能が弱ったまま生活することになります。２日間を置かずに定期
的に洗浄している人は、使用中ずっとその状態が続くということに。

また、目の周辺ごとまとめて洗いますので、商品には目の周辺を洗ってからご使
用ください、なんて書いてありますが、軽く洗った程度ではゴミ等は残ってしま
います。そこで目の周辺ごとまとめて眼球を洗浄しようとすると、どうしても洗
浄液にゴミが混ざってしまい、それらが角膜等を傷つけてしまうこともあるそう
です。

更に、某洗浄液には通常の洗眼剤の数十倍の防腐剤が入っており、言うまでもな
く、目にはよくありません。洗った後にスッキリするのは含有しているメンソー
ルの作用で、実際にはそこまできれいになってはいないそうです。

人間にとって大事な「目」こまめにケアしているつもりでも、実は逆効果という
ことも。

184 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 01:48:32

えーマジですか？？かなり愛用してました(>_<)！
アイボン以外の洗眼液なら良さげってわけじゃないですよﾈ？

185 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 06:50:50

参考になったが若干スレチ

186 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 08:28:54

塩化ベンザルコニウム-->濃度の高いものは白アリ駆除に使用する

これを承知で目薬として使っているのかどうか、アイボン愛用者に
聞きたいものだ。

187 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 14:37:11

＞１
風説の流布けしからん！

188 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 16:33:28

小林製薬はまともなもん作らないから。

189 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 16:58:42

>188
誹謗中傷あかんよ。

190 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 17:12:28

アイボン、ヒエピタ、キズドライ、消臭元、ブルーレット、タフデント、、、、、、、、、、、、、、、

191 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 17:37:56

小林製薬をいじめないで。
ネーミング可愛いでしょ

192 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 19:53:10

y―~~ ←アイボン

193 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 21:36:02

このスレ見て、使い捨てソフトからハードに替えたけど、充血が物凄く酷くなった…
「ハードの方がいい」って言っても、こんなに充血するなら目に悪いんじゃないのかな…？
もう白目が出血したみたいになってる。
充血って体の防御反応なんでしょ？

194 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 21:39:06

カーブがあってないとか？
買ったばかりなら変えてもらえると思うから、お店に聞いた方が良いよ

195 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 21:42:17

ハードの方が目に負担が少ない事は確かなんだけど
処方を出す眼科医が適当な処方を出すとそうなる
ソフトよりハードの方が処方が細かいから、ＢＣが合ってないと充血したり異物感を強く感じたり
レンズを買った所に行って症状言って見てもらえば修正してくれると思うよ

196 ：193：2007/08/18(土) 22:16:24

>>194-195
早速のレスありがとう。
書き忘れたんだけど、気になったから一週間前に眼科に行ったら、
「レンズは貴方の目に合ってます。角膜傷も無いし、もう少し我慢すれば快方に向かうと思う。」
と言われた。
かなり時間をかけて診てくれたから、一応従ってるんだけど…

相変わらず白目は内出血したかの様に赤いまま。
本当にハードの方が目に優しいのか？と思って書き込みました。

197 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 22:19:42

コンタクトだと多少の充血は仕方ない面もあるらしいからなぁ

ハードが目にいいという話は、角膜内皮細胞のことを指してでしょう。
それなら、充血とはあまり関係ないですから。あれは酸素の問題であって。

198 ：-7.74Dさん：2007/08/18(土) 23:08:34

要はその場の充血を取るか、再生不能の細胞を取るか、だな。

199 ：-7.74Dさん：2007/08/19(日) 01:09:28

基本ハードの方が充血するよ。（物理的刺激で）

ただ、内皮細胞・新生血管に関しては、ソフトよりは大分マシ。
新生血管と充血は別物。

200 ：-7.74Dさん：2007/08/19(日) 01:29:15

>>199
えっ？
充血が酷くなって新生血管になるんじゃないんだ。
じゃあ、充血の少ないソフトでも実は黒目に血管が侵入してることもある訳？

201 ：-7.74Dさん：2007/08/19(日) 02:30:32

充血＝元々白目にある血管が拡充。

新生血管＝酸素不足のため新しい血管が発生。黒目にむかって伸びる。

202 ：-7.74Dさん：2007/08/19(日) 03:44:13

私も黒目の細胞やばかったのでハードに変えたんですが、しばらくは充血したり違和感ありましたよ。
でも今は白目真っ白でﾄﾞﾗｲｱｲもﾏｼになった気がする
慣れるまで使い捨て目薬と眼鏡もってました

203 ：-7.74Dさん：2007/08/19(日) 09:11:38

>>200
ソフトで充血していたら、それはほぼ100％酸素が足りていない証拠。
つまり、新生血管が発生する環境になっていることを意味する。

204 ：-7.74Dさん：2007/08/19(日) 10:11:36

血管気持ち悪ぃな
仮に血管だらけになったらどうするんだろう
退化してくれるのか、医学で殺すのか

205 ：-7.74Dさん：2007/08/19(日) 10:18:06

>>204
ん？言っている意味が良く分からん。

新生血管に関しては、メガネやハードに替えることで収縮はする。
ただ、血管の筋は完全には消えない。だから、何らかの刺激で激
しく充血しやすい目になってしまう。

206 ：-7.74Dさん：2007/08/19(日) 10:20:05

ハードはフィッティング不良による角膜上の涙液分布の不均一によって角膜局所（３－９時または４-８時付近）に乾燥を起こし、そこに隣接した白目の充血が起こりやすい。
角膜とレンズのカーブだけが合っていても駄目で、静止時の安定位置が下方に行き過ぎている場合はほとんどこれに悩まされることになる。

この場合、いくらベースカーブばかりいじっても駄目で、DIAやエッジデザインを変更しなければ良いフィッティングは得られない。

どうすれば良いかを考えるのには高度な知識が必要だが、それ以前に、
今、目の前にいる受診者のフィッティングが良いか悪いか、ということがわからず、
殆ど「良い」と判定してしまっているフィッター、医師が多すぎる。

良好なフィッティングが得られない場合は処方を断念することも大切だ。

207 ：-7.74Dさん：2007/08/19(日) 10:25:32

角膜血管新生は冷凍凝固で進行を止めることができるが、
原因である低性能コンタクトレンズの装用オーバーを改めずに
冷凍凝固だけやれば、角膜潰瘍をもたらしかねない。

本来、角膜血管新生は、透明性を犠牲にしてでも角膜を守るための防衛反応の一つだからね。

本末転倒にならないようにしなくては。

208 ：-7.74Dさん：2007/08/19(日) 10:29:52

というわけで、原因を取り除くことが第一であり、それで十分であることがほとんど。
だから冷凍凝固の適応となる例はまず無い。

209 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 01:05:20

ハードレンズって乾燥しないって言うけど
ソフトレンズより乾燥するし異物感が凄いよね。
どうして　ソフトより乾燥した感じになるんだろう？黒目の真中しか
被ってないのに。

210 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 04:44:53

ってことは、コンタクトに関わらずドライアイになると涙からの酸素供給が低下することによって、新生血管が出来ることもあるわけか
眼科検診の意義を見出だすことが出来たぜ

211 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 07:27:53

>>209　私はハードだけど、裸眼よりコンタクトが被ってた方が乾燥しないよ。付けるとほっとするｗ
私みたいな人は被ってる面積広い方が乾燥しないんじゃない？

212 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 07:29:49

受けて良かったレーシック

マジおすすめ

213 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 08:07:25

>>212
一種の人体実験。

214 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 08:25:06

(◎-◎;)

215 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 09:05:10

>211
かなり初級者ですね…
>206さん教えてあげて下さい。
あとﾚｰｼｯｸって切って乗せてるだけだよ

216 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 12:16:20

なんか嫌な奴だな

217 ：211：2007/08/20(月) 12:34:24

>>215　いやいや私は>>209のハードがちゃんとフィットしてるの前提で書いただけだから。
>>206の言ってることぐらいわかるけどｗただ面積どうこうってあったから触れてみただけ。
初心者ってｗすみませんねコンタクト上級者さん

218 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 12:35:05

メガネ・・・ダサい。ヲタ臭い。視野が狭い。DQNにナメられる

レーシック・・・人体実験。将来失明するかも。失敗するかも

コンタクト・・・視界がクリア。視野が広い。裸眼の快適さがある

219 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 12:46:37

吉川先生の「コンタクトレンズ理論フィッティング」を読んでみるとよい。
これが理論の全てというわけではないが、
角膜を覆う面積が大きいことが単純に悪いとは限らないことくらいは説明されている。

220 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 12:47:15

でもやっぱり裸眼に憧れるな…寝起きにすぐ行動できるなんてさ
眼鏡で階段降りるのがこわすぎる

221 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 12:57:25

コンタクトにしようと思って色々調べてたけど、
やっぱりハードにするのがマシなのか。

222 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 13:09:10

ハードは「サンコンのカスタムレンズの処方が可能なクリニック」で処方を受けるのが良い。
サンコンのコンタクトレンズを選択しない場合でも。

そうでないところの場合は、シリコーンハイドロゲルソフトコンタクトレンズかな。
ピュアビジョンは連続装用だから除外。
O2オプティクスはSEALとGPCがおこらなければOK。
DQNクリニック、DQN販売店、DQN装用者でもそこそこ高い平均点がとれそうなのはアキュビューオアシス。

223 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 13:17:04

シリコーンハイドロゲル素材って最近よく聞くけど、
それでもまだハードのほうが優位なんだろうか？

224 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 13:20:35

（フィッティングがうまく合っているなら）酸素透過性ハードコンタクトレンズのほうが今でもまだ良い。

225 ：224：2007/08/20(月) 13:29:47

そういう自分は、全乱視はゼロ、角膜乱視は直乱視、という
ハードコンタクトレンズ不向きの目なので、
しかたなくソフトコンタクトレンズ。
アキュビューオアシスを週に3～4日。1日9時間以内。あとはメガネ。

226 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 13:42:58

>>224
レスサンキュ。
自分にあったものを探せって事だな。とりあえず眼科行ってみるか...

227 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 15:57:44

カラコンは、ちと怖いかもね．

228 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 16:38:08

>>218
それでは救いようがないわけだが。

229 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 18:03:08

Σ（￣□￣;;

230 ：-7.74Dさん：2007/08/20(月) 22:06:43

ハードコンタクトって過去の遺物になりかけていたが、ここにきて復活してきたな

231 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 14:07:29

ソフトコンタクトを着け始めてもう７年になります
最近瞳孔周辺のクレーターみたいなポツポツが明らかに無くなっている事と、黒目がどんどん茶色や金色に変わっている事に気付いたのですが、これってマズイんでしょうか？医学の知識が全くないのでわかりません…

232 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 15:11:35

目が金色で、体に鱗・・・鯛 Σ（￣□￣;;

233 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 15:31:34

ほんとに金色の部分があるんです…
ちなみに視力は0,03です

234 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 15:36:39

http://west-city.jp/west-city.jp_links_pc.php?adid=17115
メガネコンタクト情報
カラコンとか視力回復とかもいろいろ。。。

235 ：-7.74Dさん：2007/08/21(火) 15:57:20

金目鯛

236 ：ＣＬ王子：2007/08/21(火) 19:02:25

装用時間を短めにすれば大丈夫ですよ．

237 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 02:21:10

ピュアビジョンのスレが荒れてるなｗｗ

238 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 17:32:32

週一日ペースで遊びの時に付ける程度でも失明の危険はありますか

239 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 18:25:13

嫌眼鏡厨いわく、そういう使い方のほうが危ないらしいです
毎日使っていれば、角膜が鍛えられて失明しないそうです（笑）

240 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 19:26:24

ハードならあり得るかもしれんが(角膜うんぬん)ソフトは…

241 ：-7.74Dさん：2007/08/22(水) 22:09:36

インチキが多いな。
一日だけつけるようなのは、確かに危険がないこともない。
要は、「突然、長時間つけるのは望ましくない」ということ。
「一日、２時間ずつ装用時間を延ばしていく指導がされる」ということを
考えれば、使い方も歴然かと。週一日なら、ハードで8時間。ソフトで
6時間程度にしたらどう？

242 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 00:19:02

愛シテで買えば失明するな。

243 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 00:45:31

>>241
ハード週一はきつそうだなw 慣れなさそうだ

244 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 02:15:02

ピュアビジョンってスレが荒れてるけど、そんなに反対派がいるコンタクトなの？

245 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 02:55:00

アイ〇ティとかアッ〇ルとかよく駅前にある安いコンタクト屋と提携してる眼科(大体隣にある)でも血管新生とか細胞数とちゃんと見てくれますかね？
信用できるかなと…

246 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 09:09:22

>>245
細胞数は言わないとやらない所が多い。
血管新生は医者による。

247 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 09:39:14

新生血管やら、角膜混濁やらをｽﾘｯﾄ写真で見せてもらうとわかりやすいよ。

248 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 14:06:13

>>246-247
ありがとうございます
早速次コンタクト買うついでに聞いてみます

249 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 19:39:36

ハードにして正しく使えば失明の心配は無いんですか
強度近視で眼鏡が不都合（視界が悪い、重くて鼻に負担、見た目が悪い）なので
ハードも考えてみようと思うんですが。

250 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 19:40:14

目玉の写真はわかりやすいね(^O^)

251 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 21:17:54

>>249
ハードは常にゴロゴロ感に苛まれるため、失明はしないが精神が崩壊する。

252 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 21:20:01

>>249
ハードで障害が起こる確率は０では無いが、正しいフィッティングと使用方法を守れば、ソフトよりは断然確率は低い。

253 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 21:40:45

>>251
そうそう・・・ｽﾄﾚｽたまるんだよね・・・

254 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 22:09:56

>>251
オレはゴロゴロよりも、数時間つけていると、ホラー映画の登場人物
のような激しい充血となるのでしていない。

255 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 22:19:59

日本のコンタクトレンズ人工が1500万人で、その７割がソフト使用者。
全員失明するなら、1000万人近くが盲目者にｗｗ
10年後は日本人の10人に1人が失明なんて有り得ないからｗｗｗ

256 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 22:50:37

その中で10年以上使える人がどれだけいるかによる
いいかげんに使ってるとアレルギーになってコンタクトやめるし

257 ：249：2007/08/23(木) 22:53:10

>251-254
ありがとうございました
今の眼鏡との比較になると思います
気が向いたらダメもとで挑戦してみます

258 ：-7.74Dさん：2007/08/23(木) 23:31:17

>>255
確かに…。
ソフトってそんなに悪いのかな？
周りのコンタクトユーザーはほとんどソフトだし、ソフトの方が新製品が次々と出るし…

259 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 02:38:47

日本人の10人に1人って…タバコで癌になって死ぬ確率より高いじゃん。
これからはコンタクトもパッケージにでかでかと警告文書くべきだね。

「ソフトコンタクトレンズの使用は失明の危険性を高めます。※疫学的な推計によると…」

とか。

260 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 07:09:07

261 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 07:09:54

262 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 08:33:50

日本人の10人に1人って…タバコで癌になって死ぬ確率より高いじゃん。
これからはコンタクトもパッケージにでかでかと警告文書くべきだね

同意

ＧＰＣの写真とかも　貼り付けを義務付けたら　変な使い方する人も
激減すると思うよ　ネットで購入をすます人も激減　

263 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 08:37:49

コンタクト需要も激減する　　正論だけど
だから業界として決してやりません

264 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 09:57:03

>>261
俺の眼科の先生ソフトコンタクトだよ
患者いなかったからダラダラとコンタクト談義してきた
眼科医でコンタクトをしている人は全くいないって、どこでとった統計だよ

265 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 13:26:17

じゃあ、ソフトコンタクトってダイオキシン並に体に悪いってことか。

有り得ねぇｗｗｗ

266 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 13:31:37

ソフトってここで言われてる程危険じゃないよ。
昔と違って今は頻回交換やディスポが主流だし。
まあ、「正しく使えば」の話だけどね。

267 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 15:12:19

十年以上血管新生の見られない人なんてざらにあるよ。

268 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 15:22:19

細胞数両目2700で正常と言われたがいいのかな？

269 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 15:27:27

しかし、血管新生って多いねぇ
２割くらい行ってるんじゃないかな

270 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 15:53:02

>>267
だよね
コンタクトは安全だっつーの

271 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 15:56:40

2500から3000が正常
1500以下でコンタクト永久使用不可
500以下で角膜混濁など発生

272 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 15:57:43

適正に使用すれば、ほぼ安全と言えるでしょうね

273 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 16:07:46

メガネはださいですよね。

274 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 16:11:25

当方眼科専門医で日本コンタクトレンズ学会員ですが、ソフトコンタクトレンズ
を10年以上使用してますよ。私も老年期には100％失明ですかそうですか。
最近この様な馬鹿げたスレが上がってるので非常に目障りです。

適切な使い方と検査さえしていれば、問題ないですよ。
極端な例を持ち出したら切りがありません。カラーレンズを3日間使用した
だけで失明した例もありますしね。

ただ、ソフトレンズを5年以上使用している人は角膜内皮細胞の検査だけは
やっておいた方がいいですよ。

ちなみに私は1dayレンズを一日12時間、週5日程度使用しています。

275 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 16:13:47

>>274
自己レス。ageてしまったorz

276 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 16:38:55

おお眼科専門医がいた！
教えてくださいませ。

パンヌスは、自己免疫性の場合はあるのでしょうか？

277 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 17:44:43

>>276
いわゆるパンヌスには自己免疫的機序が関与する物もありますが、
ここにいる人達が気にしているのは、SCLの長期装用による
新生血管（neovascularization）の方でしょう。
この二つの用語はしばしば混同して使用されますね。
「ソフトレンズ使ってたら黒目に血管入ってくるらしぜ
あそこの医者ちゃんと見てくれてんのかな？」と不安な人もいるでしょう。
角膜への血管侵入を見落とす医者はさすがにいないと思いますが・・

あともしあなたが眼科医なら、中等度以上のpigmented slideを見たら、
スリットを40倍程度の強拡にして輪部をよく観察してみて下さい。
普段見過ごしがちな軽度の新生血管を発見できる場合があります。
この段階であればSHSCLに変えるだけで、短期間でghost vessel化させる
ことができます。

しかし携帯から書き込むのは疲れるわい。基本ROM専だしな。

278 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 18:11:39

ソフトコンタクトを１０年以上使うと全員失明する　　訳ないじゃない
本気で反論している人　どうかしてるよ
唯、お題になるほどソフトは危険だということ
特にケアが必要なソフトはリスク満載

279 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 18:15:04

あくまでもねたということで・・・

280 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 18:24:02

医者のふりしてるキモイのがいる…

281 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 18:57:59

前半の議論反論云々読んでﾜﾛﾀ

とりあえず10年のソース出せｗｗとにかくソース出せｗｗｗ

282 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 19:04:52

伸びるスレタイつけた>>1の勝ちだな
ネタじゃなくマジなら引くが

283 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 19:14:42

>282
いや、流れみるとマジでそう思ってる奴が若干一名いるぞｗ
所々でまともな書き込みもあるけどｗ

284 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 19:16:26

>>3-5とかな

285 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 19:31:42

>>284
これってマジなのかな？
変わった人もいるんだね。「失明する確率が上がる」なら正しいけど

286 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 21:01:31

コンタクトで失明って、どんだけぇ～

287 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 21:04:57

そりゃあ、ハードよりもリスクは高いのは確かだけど、【全員失明】は極論過ぎやしないか？

288 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 21:25:28

実際１０年来のソフト患者さんいるもんねｗ

289 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 21:37:38

10年連続でソフトコンタクトを使っていたら角膜細胞の減少スピードは
加速するし、新生血管も少なからず発生するから、目には悪いわな。

ゆくゆく老人になった頃に、失明するリスクが高まるのは間違いない。

290 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 21:40:44

おいおいどうした
最初は絶対に失明するって断言してたのにｗ

291 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 21:47:18

間違った使い方をしている多くのコンタクトユーザーは失明のリスクはあるだろ。
１０年以上に渡って目を虐め続けたら、そりゃ結果は火を見るより明らかでしょ。

292 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 22:24:32

つーか
絶対失明すると断言してた人と289は同一人物なのか？
その根拠は？

293 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 22:28:56

ハードでも使い方を誤れば失明の危険もあるわけで。

294 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 22:34:34

血管・細胞・血管・細胞・血管・細胞・血管・細胞・血管・細胞・血管・細胞…(ry

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

295 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 22:42:49

問題は、ソフトコンタクトをそれほど危険なものと認識せずに間違った
使い方をする人が多い点だよね。特に、今の若者は８割は近眼だって言
われているし、コンタクトは身近なものになりすぎて、危機意識に欠け
ている人が増えているのは事実。

連続装用したり、付けたまま寝たり、使用期限を守らなかったり、汚い
手で平気で触ったり、防腐剤入りの目薬を差しまくったり、とルールを
守ってない人が大半なんだよね・・・。

あとは、きちんと手入れしていても、仕事の都合から１日１６時間以上
付けている人も多いだろうし、コンタクトの正しい使用法を守れている
人間は１割を切っているんじゃないかね？

そういう状況下においては、ソフトコンタクトを長年使用することで失
明する可能性は、笑っていられるほど低くはないと思うぞ。

まあ、このスレというか、この板に来るようなコンタクトに対する関心
や意識の高い人間には、「失明するぞ」なんて言われても、「馬鹿なこ
と言うな！」って思うかもしれないけれど、もっと世間一般レベルで見
れば、あながちこのスレタイも間違ってはいない気がする。

とはいえ、ちょっと大袈裟過ぎるが・・・。

296 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 22:48:54

いくらなんでも、全員失明は言い杉。

297 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 23:00:34

本来安全であるはずのものが、使用法によって危険になるってことだな。

298 ：-7.74Dさん：2007/08/24(金) 23:14:56

角膜が不透明になると目が見えなくなる、ということすら理解せずにコンタクトレンズを使用している人が多すぎる。
角膜潰瘍の写真を見せながら説明すると、コンタクトレンズ装用経験の長い人でも、えー、そうなんですか、という人多すぎ。
最初の教育が大事だわ。

299 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 00:36:22

>>298
最初の教育が大事という点は同意だな。
俺はCL初めての人には「メガネと併用するという考えで使って下さい」って言うよ。
コンタクトだけで生活できると思ってる人が多すぎる。で、角膜潰瘍で装用中止
指示を出しても「わたしコンタクトがないと生活できません！」だからな。

ただ、自覚症状が出るまで無理な使い方をしてしまうという状況には、
どうしても陥り易いんだよね。だって痛くないんだもんっｗ

先日、歯の冠せ物が取れて十数年ぶりに歯医者に行ったんだ。
そしたら虫歯が10本見つかって、その内一箇所は神経抜かなきゃなんないかもって
言われたよ。気付かなかったよ。だって痛くないんだもんっｗ
あ、これじゃいわゆるＣＬＤＱＮと一緒じゃん、と凹んだね。

300 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 01:18:54

>>5を読んだ
＞医学界では常識

それなんて脳内医学界？

301 ：凶太郎：2007/08/25(土) 03:03:35

>>258
>ソフトってそんなに悪いのかな？
>周りのコンタクトユーザーはほとんどソフトだし、ソフトの方が新製品が次々と出るし…

新製品が次々出るというその事実こそがソフトの不完全性を雄弁に物語っていると思うよ。

302 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 09:03:50

>>301
釣りの腕前はまだまだの様ですね

303 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 09:18:39

>>302
どこが釣りなのｗｗｗｗ

304 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 12:29:14

と、見事に釣られた>>303であった

305 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 15:20:56

>>1
それマジでいったん？ソースあんなら出せ
マジなら２ちゃんねら総力をあげて潰すが

306 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 18:25:34

>>1はただのスレ立てだろ
最後アタリで10ねんで失明発言が出たからそれがスレタイになっただけ

307 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 18:58:39

なんだよ。じゃあもうこのスレいらないな。
ちなみに>>305はコピペだぜ

308 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 19:01:21

俺の姉貴はコンタクト付けっぱなしで寝たことで失明しかけたぞ。
なんとか失明は免れたが、矯正視力でも０．１を切っている状態。
日常生活もままならないようだが、幸いなことに結婚してたんで
旦那に食わせてもらっている。まあ、旦那にとっては負担以外の
何物でもないのだろうが・・・。

むかしは海外旅行が趣味だったが、景色を見てもぼやけてて分か
らないとの理由から、一切旅行にも行かなくなった。引きこもっ
てて、ブクブク太る一方・・・。

身近にこういうのが居ると、コンタクトって怖いなと感じるよ。

309 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 19:09:30

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜マジなら２ちゃんねら総力をあげて潰すが
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

310 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 19:10:24

>>308
矯正視力0.1はキツイな・・

311 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 20:22:21

277
>>角膜への血管侵入を見落とす医者はさすがにいないと思いますが・・
ははは、そんな医者だらけですよ。もう笑えるくらいねｗ
見えてない人が多すぎです。スリットランプもぼろいのしか置いてない
コンタクト屋とか多いしね。
わかってても、説明しない奴とかいるし。
abrasionができて、血管伸びてるのに、SPKって書いて
ごまかす奴いるしｗｗｗ

312 ：-7.74Dさん：2007/08/25(土) 21:33:46

>>277は偽眼科医だから仕方ない。

313 ：-7.74Dさん：2007/08/26(日) 00:40:13

>311
ちゃんと見てほしい人はどこに行けばいいんだ・・
うちの近くの眼科もボロボロの機械ばっかりで、先生もあんまりちゃんと
質問に答えてくれない。やっぱり何件も回るしかないのかな。

314 ：-7.74Dさん：2007/08/26(日) 00:46:27

>>313
そうなんだよなぁ
結局しっかりとコンタクト知識があって、患者に対してしっかりと説明をしてくれる眼科医って中々いないんだよね
眼科医も結構知識が偏ってる人多いから、医者によっては言ってる事が１８０度違うこともあるしな

315 ：-7.74Dさん：2007/08/26(日) 01:53:39

医者は日々勉強して、新しい知識を身につけてるかと思っていたが、
どうやらそうでもないらしい。
妹が勤めてた眼科の先生は、コンタクトにはあまり興味が無かったみたい。
俺何度かそこで買ったりしてたんだけど、今は別のところに変えたよ。

316 ：-7.74Dさん：2007/08/27(月) 00:14:16

最近目がかすむようになってきた

317 ：-7.74Dさん：2007/08/27(月) 02:08:46

お前ら真剣に考え過ぎだろ

とっても良いことだと思うよ

318 ：-7.74Dさん：2007/08/27(月) 15:02:28

＞ソフトコンタクトを１０年以上～
個人差があるし、つけ始めた年齢も関係するだろう。
説明を聞くに、酸素不足で、ダメージが行き、目の角膜の寿命が加速度的に失われるから、心配らしい。
ソフトは管理や扱い方等が、ハードより難しく、制約が厳しいから、問題になっているらしい。
特に“使い捨て”であるディスポは、日本人のモノを大事にすると言う性格には合わないらしい。
形がまだチャンとしているから、『もったいない』、『まだ使えるだろう』と、メーカーが表示している使用期限（限界）の過ぎたモノを平気で使う人が多いかららしい。

319 ：-7.74Dさん：2007/08/27(月) 16:19:39

>>317
ちょｗｗ優しいｗｗｗ

320 ：-7.74Dさん：2007/08/27(月) 16:54:29

しかし、宵越しのコンタクトは使わないなんていう諺も昔からあるし

321 ：-7.74Dさん：2007/08/27(月) 22:21:56

>>318
期限きっちり使う身としてはちょっとわかる

322 ：-7.74Dさん：2007/08/27(月) 22:48:02

全員失明はいくらなんでも…
だけど、間違った使い方、定期検診を無視…な人がたくさんいて、そんな人たちをちょっと脅すつもりだったんじゃないか？
間違った使い方を続けると脅しじゃ済まない事態になるかもしれないがね。

323 ：-7.74Dさん：2007/08/28(火) 08:15:46

間違った使い方をしていたら、失明する可能性は十分にあるよな・・・

324 ：-7.74Dさん：2007/08/28(火) 09:30:39

メガネもな

325 ：-7.74Dさん：2007/08/28(火) 18:20:21

メガネも？・・・
どうやって？・・・
あぁ、ツルの部分を目に突き刺したり、レンズを割って、目に入れれば、失明するか・・・
↑そんな使い方を“自分”にする奴は・・・自殺願望者しか居ないか・・・

326 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 00:02:45

近視の奴は皆失明の危険があるってことでｗｗ

327 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 00:46:12

>>326
そういう次元の話をしているわけではないでしょ・・・

ソフトコンタクトの場合、間違った使用法をすると失明リスクが飛躍的に
上がるのは分かっている人達の中では常識。ただ、それを知らずにズボラ
に扱っている失明予備軍が多いから、このスレで警鐘が鳴らされているん
だろ？違うの？

328 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 01:04:05

そうだよね！
知ってれば最初からせめてハードにしてたのに

329 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 01:11:15

ソフトもハードも目に悪いだろ
眼鏡が一番

330 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 01:19:45

と眼鏡屋が申しております

331 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 01:23:44

IDがでないことはいいことですねwwwww業者さんwwwwwwwwww

332 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 01:28:34

メガネ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　HCL　＞＞　SCL

どう考えてもコンタクト同士の争いは目くそ鼻くそ
目の安全を言うならメガネにすればいいだけ
なんて頭の悪い人たちなのか

333 ：真性眼科医：2007/08/29(水) 01:38:06

おまえら、馬鹿だから本当のことを教えてやろう。

・ＳＣＬはＨＣＬに比べレンズ自体の酸素透過性が悪く、しかも涙液交換が出来ない。涙液には空気中の酸素が溶け込んでおり、涙液をスムーズに交換できないＳＣＬはＨＣＬに比べ圧倒的に角膜酸素不足になりやすい。
・角膜酸素不足になると、低酸素状態を打開しようと角膜輪部から新生血管が伸びてくる。また角膜酸素低供給状態が続くと角膜輪部に存在する角膜上皮幹細胞も障害を受けやすい。
・角膜上皮幹細胞（stem cell）は角膜上皮の再生を担っており、角膜に傷が着いたときなどに上皮の修復を行う。
　すなわち、角膜上皮幹細胞が障害を受けた眼（角膜新生血管の存在する眼）は、上皮の修復に時間がかかり、結果角膜に傷がついた時になかなか治癒しないことになる。
・そして単なる角膜びらんが難治性の角膜潰瘍となり、最終的に治癒しても高度の角膜混濁を残すこととなり矯正視力は一気に下がる（高度の視力障害を残す）。
・角膜潰瘍が高度に進行し角膜穿孔してしまった場合は、失明のリスクが一気に高まる。

まあこういったところだ。わかったか。
そんな俺は眼科医だが、ＨＣＬを愛用している。レーシックは術者にはなりたいが、自分はしたいとは思わない。
ＨＣＬで現在両目とも2.0見えてて、快適だからな。

ちなみに角膜酸素不足になると角膜内皮細胞数は減少していくが、500/ｍｍ2を切る事は絶対ない。
どんなに危険な使い方をしている人間でも1800/ｍｍ2くらいはある。ただこの状態で、将来白内障手術や硝子体手術のような内眼手術を受ければ、500/ｍｍ2になる可能性は正常人に比べ高くなる。
500/ｍｍ2を切ったら水疱性角膜症のリスクが高まり、もしそうなった場合は角膜移植しか治療法はなくなる。

334 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 01:54:07

週に2、3日メガネだけですごす日を作るだけでも目の疲労感とか違う。
やっぱりメガネと併用・メガネ優先が良いんだろうな。

335 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 02:36:15

ハードは長期使用で眼験下垂になりやすい
ttp://www.geocities.jp/meto178/oph_cataract_ptosis.html

結局コンタクトレンズは目に異物をいれる以上負担以外の何者
でもない。　安全をとるなら眼鏡を使えばいいし、どうしてもコンタ
クトレンズを使いたければリスクを覚悟で使えばいいだけ。

ハードだとソフトだと五十歩百歩の議論が一番ばからしい。

336 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 12:50:45

コンタクト使うなって事かｗｗｗ

337 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 13:05:37

>>336
メガネ専門店の立場から言わせていただくと、そうなります。

338 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 13:11:43

メガネはオタク全開だし
ボールとかが当たったらガラスが目に刺さって失明しそうなので論外

ハードは使ってみたら違和感あるし痛かったので多分目に悪いのだろう
あんなに痛いってことは失明もありえるかもしれないと思った
だからハードも論外

ソフトはつけてても違和感ないし視界が抜群にクリアで最高！
だからソフトで失明はありえないと思う

結論
ソフトコンタクトレンズが一番目に優しいので
失明したくなければソフトを使え！

339 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 13:25:33

>>338
今までにない意見だ
斬新！！！

340 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 14:55:50

>>338
これが今話題のゆとりの思考回路です

341 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 17:09:53

私はソフト歴８年。
擦り洗いなどを怠っていたせいか、かなり前から充血酷かった。
病院行ったらしばらくコンタクト使わないように言われたよ。
眼鏡は嫌だけど、我慢して目薬で治療してる。

342 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 17:36:35

>>338
俺ハードつけてる時に顔面殴られて瞳に傷つけたことあるよ。
だから運動したり、事故にあったりした場合はソフトの方がマシ
なのは理解できる。　ただこのスレでは上皮細胞命ってﾔｼが
多いからなぁｗ

343 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 17:52:40

>>342
上皮細胞じゃなくて内皮細胞だろ

344 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 18:00:21

>>343
あそれそれ。　おれあんま気にしてないのでｽﾏｿ。
目の上から殴られた時は見事にエッジに沿って傷がついた
んで流石にアセッけどｗ

345 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 20:41:24

喧嘩武勇伝を語りたがってるみたいだし誰か聞いてやれよ

346 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 22:00:02

>>345
人に頼むならおまえが自分で聞いてやれよ

347 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 22:03:32

>>342
>>344
どんなケンカしたんですか？
効果音を多用して教えてください＞＜

348 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 22:09:33

目の表面の細胞（上皮細胞）は、傷ついても修復可能。（細胞分裂ができるから）
ケンカ野郎が傷つけたのも、この細胞と思われる。
目に張り付いてるソフトを外した場合、一緒にこの細胞もいくらかはがれる時がある。
が、だいたい一晩も立てば修復できている。

対して酸素不足によって減少する角膜の内側の細胞・内皮細胞は、
減少するとどうしようもない。（細胞分裂しないから）

内皮細胞を重視してるのは、そういう理由。

349 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 22:17:28

>角膜酸素不足になると、低酸素状態を打開しようと角膜輪部から新生血管が伸びてくる。

普通は充血してきたらコンタクト外すから
お門違い

350 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 22:49:02

>>349
･･･。

351 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 23:11:31

ゆとりはvipに帰れ

352 ：-7.74Dさん：2007/08/29(水) 23:17:47

ハードだって内皮細胞に影響するって基本じゃねーか
本当に内皮細胞重視するんならメガネ一択だって

353 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 02:25:50

>>344
内皮細胞の数調べてもらったほうがいいぞ

354 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 02:38:18

ここにも内皮細胞厨が・・・ｳｻﾞ

355 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 03:49:54

現実を見なきゃ

356 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 04:05:22

ボシュロムメダリストプラス（２週間）を使っていますが
これで大丈夫でしょうか？もっといいのがあったら教えてください

357 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 04:41:41

まずはハード
ハードがどうしても合わなきゃ
せめて１day

358 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 12:29:56

ハードなんて論外

359 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 12:48:12

>>358
おまいの存在が論外だ

360 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 12:54:00

>>349
これは酷い厨房だ

361 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 12:58:57

そんな昔のレス引用するなよｗｗｗ乙

362 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 13:04:00

メガネはオタク全開だし
ボールとかが当たったらレンズが目に刺さって失明しそうなので論外

ハードは使ってみたら違和感あるし痛かったので多分目に悪いのだろう
あんなに痛いってことは失明もありえるかもしれないと思った
だからハードも論外

ソフトはつけてても違和感ないし視界が抜群にクリアで最高！
だからソフトで失明はありえないと思う

結論
ソフトコンタクトレンズが一番目に優しいので
失明したくなければソフトを使え！

363 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 13:10:12

>>356
メダプラは黒目に特徴的な傷ができやすいので、あまりお勧めしたくない。
2Weekで選ぶなら、オアシスくらいにしとけばいいんじゃないかな
それでちゃんとケアして、お家に帰ったらメガネに代えて、休みの日も
メガネで過ごせば比較的安全に使えると思うよ

364 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 13:10:15

>>362
それって斬新な文章だと思ってる？
現場にいればCLDQNがしょっちゅう似たような事を言うとります
連続装用だと取り外しの角膜傷が少ないから目にいいとか…

365 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 13:15:36

家ではメガネしろって言う奴がいるけど
宅配便とか訪問者が来たらどうすんだよ？
その度に急いでメガネ外してコンタクトつけろってか？
そんなめんどくせーこと誰がするんだｗ

366 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 13:16:38

＞連続装用だと取り外しの角膜傷が少ないから目にいいとか…

その発想はなかったわ

367 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 13:22:23

>>365
宅配便来たときにメガネだと何か問題あるのか？

368 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 13:23:45

>>367
メガネなんかダセーじゃん

369 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 13:27:00

涙に殺菌効果はあるからソフトレンズは水道水で洗えばよい
これがダメならハードの人は全員失明してるはず
ケア用品を使わせたがるのは会社が儲けたいから

と力説していた馬鹿はみたことがあります

370 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 13:29:15

>>368
オシャレなメガネにすれば問題ないだろ

てかお前は宅配便が来た時に、普段着から一張羅に着替えるような人間なのか？

371 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 13:39:16

>>370
368は宅配の兄ちゃんとのウホッを期待してるんだよ

372 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 13:42:49

オシャレなメガネで満足いったらもうコンタクトいらず
になって一石二鳥だな

373 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 14:50:51

馬鹿顔にメガネは似合わんわな

374 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 16:31:58

メガネが似合うのは知的でイケメンな奴だけ
つまりコンタクト使ってる奴はキモメンｗ

375 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 17:19:55

>>374
釣りにしては下手クソだな
まさか真性か？

376 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 17:25:12

>>375
こうやって釣られるやつがいるから374は一流の釣り師

377 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 17:37:54

>>376
全力で釣られるのがVIPP・・いやなんでもない

378 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 17:43:27

>>377
板違いｗ
ちゃんと潜伏汁

379 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 20:33:17

俺の親はコンタクト20年は使ってて
コンタクト取る時は手洗わないし
仕事から帰ってきても風呂入るまで
ずっと付けてるから1日平均15時間は
装着してる、さすがにコンタクトは
毎日こまめに洗ってるが

で、この前白内障の検査勧めて行かせたら
異常無し、だとさ

誰かがガンを引き合いに出してたが
毎日不摂生してても70歳80歳までピンピン
してる人もいればタバコ酒やらない毎日
ジョギング欠かさない人でも脳卒中心疾患
でぽっくり逝っちゃう人なんかいくらでも
いるじゃん

注意勧告は別にかまわないがあまり過剰に
注意するとコンタクトは中国産野菜並みに
危険だとかみんな失明しちゃうんだとか
いらん偏見持ったりする人が出てくるだろ

だからソフトコンタクト使ったらほぼ失明
だとか眼科医は危険すぎて使わないとか
不安煽る発言そろそろ止めようぜ？
マジでさ
こんな文明の利器を使わない手は
ないんだしさ

380 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 20:49:18

>>379
特異な例を一般化するのはそろそろ止めようぜ？マジでさ

381 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 21:17:02

382 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 21:19:52

失明しちゃった時は仕方ないから自殺すればいいじゃん

383 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 21:39:39

自分は２ウイークあ9ビューを役８年くらい毎日のように
１５時間くらい使って内皮細胞が２８歳で２９００だった。
時々1ヶ月つけっぱなしとかもしてたし、もっと減ってると思ってたけど
２９００でとどまっていたって事は自分にとって
２ウイークアキュビューがあっていたのかなア。

384 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 22:35:42

>>383
28で2900なら、やっぱり減ってるじゃん。
10年が目安なので、8年で減ってるならまさに目安通り。
目はダメージ受けてるよ。
あと日本語わかりますか？

385 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 23:13:59

ベースカーブの合わない度あり黒コン使ってるのってヤバイかな？

386 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 23:20:18

>>380
一般論です
まぁ、遺伝で目がもともと丈夫だったり
そうでなかったりするかもしれないが

いちいちめんどくさいからソースとか
そういうのは持ち出さないが、お前一度
一日中街歩いて身なりが30代～50代に
見えて、目が極端に不自由であろう人が
どれだけいるか探して数えてみろよ？

387 ：-7.74Dさん：2007/08/30(木) 23:25:57

ってか２０後半で２９００なら普通だと思うよ
元々いくらあったのかわかんないけど
８年くらい毎日かかさず使って２９００あれば
充分だって言ってた。
ただ、なるべく８時間以内にするようにって言ってた。これは細胞の数関係なく
みんなに言う、と言っていた。
最近シリコンレンズにしてるんだけど、２ウイークに比べてかなり乾燥するように
感じるんだけど、それでもシリコン素材の方は酸素通すのかなア。

388 ：-7.74Dさん：2007/08/31(金) 00:04:32

>>386
はーい。
眼科では、白内障手術を受けられないor一か八かの手術に踏み切る元コンタクト使用者が
既に出てマース。
昔はそれほどコンタクト普及していなかったのに、既に出てマース。

直接的な原因は「白内障」でも、間接的な原因は「コンタ（ry)」

389 ：-7.74Dさん：2007/08/31(金) 00:07:27

>388
楽しそうに言うなバカもの

390 ：-7.74Dさん：2007/08/31(金) 00:46:15

>>386
日本は障害者に冷たい社会なんで、外で見かけるケースは極端に少ないよ。

アメリカとかに行ってみな。アチコチに障害者がいるから。残念ながら失
明者や矯正視力0.1以下の人間は社会から実質的に抹殺されてしまう。

391 ：-7.74Dさん：2007/08/31(金) 01:36:16

日本は、障害者が外に積極的に出にくい社会だからね。
そりゃあまり見かけないでしょう。

それから、個人個人の涙液LDHの遺伝子型の種類により、
コンタクトレンズによる障害が起こりやすい人と起こりにくい人とに分けられるようだぞ。
無茶しても平気な人がいるから自分も平気、と思うとやっぱり危ないかも。

392 ：-7.74Dさん：2007/08/31(金) 04:38:51

失明ってのはクララよりきついんだぞ

393 ：-7.74Dさん：2007/08/31(金) 11:53:21

>>392
それマジでいったん？ソースあんなら出せ
マジなら２ちゃんねら総力をあげて潰すが

394 ：-7.74Dさん：2007/09/01(土) 15:58:10

＞スレタイ
いいかげんなこといわないで～

395 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 04:26:46

ｸﾗﾗが起った

396 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 09:00:54

クララは歩けなかった（最後に治って歩けるようになるけど）が、モノを見れた。
失明すると、今まで見れていたモノを見ることが出来ない。
自分の身で考えてみれば、どっちが辛く感じるかわかるんじゃないかな？
見れないと、歩けないよりも、出来ることや楽しめることが格段に減ると思うし・・・

397 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 11:01:30

今日のハイジスレはここでつか？

398 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 11:30:38

ハイジｗｗｗ

399 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 13:19:39

319 名前： -7.74Dさん投稿日： 2007/09/03(月) 13:13:25
メガネ→オタク全開なので論外。割れたレンズが刺さって失明するなんて危なすぎる

レーシック→失敗するかもしれない。遠視になるかもしれない

フェイキック→高すぎ。危険すぎ。乱視になるかもしれない。総合的に見てレーシック以下？

コンタクト→注意事項を厳守すれば安全。視界はメガネ・レーシックより断然クリア
　　　　　　　　スポーツするときも快適。オシャレも楽しめる

　　　　　や　は　り　コ　ン　タ　ク　ト　が　一　番　の　よ　う　で　つ　ね　ｗ　
そ　し　て　フ　ェ　イ　キ　ッ　ク　の　メ　リ　ッ　ト　が　見　当　た　り　ま　せ　ん　ね　ｗ

【眼内コンタクト】フェイキックIOL【PhaikicIOL】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1172613582/l50

400 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 14:17:30

ハードは落としまくる。とにかく落としまくる。よっぽど金が余ってしょうがない人向けだろう。
自分は懲り懲りして今は使い捨てソフト。

401 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 16:13:24

うちのじいちゃんは、６０年間コンタクトを使用して失明しませんでした。

402 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 18:17:21

高い酸素透過性と連続装用の便利さを備えたピュアビジョンの登場で世の中は変わるよ

403 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 18:47:22

乱視あるんで眼鏡のほうが見やすいし
長年眼鏡なので別に苦じゃない。

404 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 18:53:48

>403
矯正可能なら、草野球や釣りとかゴルフだけに使い捨てコンタクトを使うと
意外といけるＹＯ！

405 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 00:25:27

>>401
それほんとか？

406 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 02:23:58

うちのかあちゃんは、アイシティの眼科で不正請求をされました。

407 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 04:23:57

>>405
釣りに決まってんだろ、って俺が釣られた？

408 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 08:18:48

でも、一般的にソフトコンタクトは７～１０年しか使用できないって
言われているよね？失明する危険性がなければ、そんなこと言われる
はずは無いのではないか？

409 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 11:29:26

今日眼科行ってきた。新生血管の事聞いたらあるって言われてショックだった。
でもその後普通にコンタクト作れたんだけど。装用時間短くして下さいってだけ。
それで大丈夫かな。怖い。でも２０代から一生眼鏡も嫌だし。

410 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 12:04:56

>>408
嘘を書いちゃいかんよ

411 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 13:46:33

10年以上コンタクト使っているが、
失明はまだないな。
じゃあ、そろそろヤバいのか？

412 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 17:40:39 BE:621983055-2BP(0)

ソフトコンタクトを10年以上使うと、チン毛が濃くなるって家のバァちゃんが
言ってた。

413 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 19:29:11

>>409
嘘を書いちゃいかんよ

414 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 20:49:42

>>410
>>413
何でも嘘と決め付けちゃいかんよ

415 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 22:06:01

ソフト１０年使用して、酸欠による充血が頻繁におこるように
なったからハードに変えた。
でも体質的にハードはどれも使えないことがわかった。。

仕事はメガネ、アフター５や週末だけＯ２オプティクスにすれば
問題ないかな？時期をみてレーシックうけるつもりだけど。

周りがコンタクトだらけだから、メガネって抵抗あるんだよね～。

416 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 22:16:19

俺の職場はここ最近急速にメガネ率が高くなってきた。みんなこの
スレ見てビビってコンタクトをやめたんじゃないかって疑ってしま
うくらいだ・・・。

417 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 22:31:50

>>416
どんだけ2ちゃんねらーが多い職場なんだよｗｗ

418 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 01:22:59

俺自身はハードでもソフトでも問題なく使えるんだけど、ハードには
未来がないと思うな。　メーカーの投資額がソフトに比べ天地だし、
実際ハードのシェアって減り続けてる。　アメリカはほとんどソフトだし
割と多かったドイツでも大夫減った。　唯一頑張ってた日本でも、
減る一方。　　好き嫌いの前にもうハードには先が無いと思う。

419 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 05:38:53

おいおい・・・
現状ではハードの方が安全だろ
ソフトがハード並の酸素酸素性を実現できたら
その方がいいが

420 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 07:50:11

装用時間控えめにしてワンデーとメガネの併用が一番無難と思う
ハードは慣れるまで苦行すぎる

421 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 10:09:49

>>419
O2オプティクスのDk/L値はハード並ですけど？

422 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 10:12:20

>>419
酸素透過率は正直関係ない
涙の循環こそハードの強み

423 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 11:04:03

ハードはゴロゴロするし痛くなるし
ソフトのほうが全てにおいて上だろ

424 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 11:07:03

失明率も上だしな。

425 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 11:12:30

ハード厨必死だな

426 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 11:15:19

【厨房の為の煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

427 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 13:37:04

(￣□￣;)!!

428 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 14:40:00

ソフトもハードも目糞鼻糞だよ

429 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 14:43:57

>>425はスルーを覚えた！

430 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 22:11:34

結局ソフトレンズとメガネとの併用が一番ってことでＦＡ？

ソフトレンズは危ないってことはわかったが今じき全くコンタクト使わない
っていうのはやっぱり無理だしな

431 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 23:06:10

週末２日くらいはメガネにすればいい？

432 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 23:32:36

ハードは当分なくならないんじゃないか？円錐角膜の人とかいるし、
やっぱりハードをすすめる眼科医はまだまだいる。

ソフトは目にもっと優しく、安全性が高まっていけばな…
シリコーンハイドロゲル以上のものは開発されていくのだろうか。

433 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 00:12:25

>>432
シリコンハイドロゲルで十分だろうに・・・

ピュアビジョンは連続装用だって認められているわけだしさ・・・

434 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 00:35:43

>>433
連続装用が認められてるだけなら(故)シークエンスやアキュビュ(無印)だって認められている
対脂性を含めてシリコンハイドロゲルレンズでも十分な性能とはいえないよ

435 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 00:45:28

436 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 00:53:36

>>434
従来のソフトコンタクトは連続装用で問題発生しまくりだったが、その
反省を受けて開発されたのがシリコンハイドロゲル。比較するのは変だよ。

437 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 00:54:43

CLﾄﾞｷｭﾝは実際に>>435みたいなことを平然と言ってのけるので困る

438 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 01:10:53

>>436
それなら>>433の後半は明らかな蛇足だ
あの文脈では連続装用が認可されている=高性能になってしまう

シリコン系レンズの技術的な伸び代には期待するけど、今の性能で十分とはいえんよ

439 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 01:13:09

>>438
専門医も連続装用を推奨できるレベルになったのは事実だが・・・

440 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 01:15:32

プアビジョンﾌﾟ

441 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 01:20:38

>>439
＞専門医も連続装用を推奨できるレベルになったのは事実だが・・・

どこかの平行宇宙の話か？

442 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 01:42:12

>439
嘘は書かないでください。
連続装用を推奨できるレベルにはﾏﾀﾏﾀﾞ及んでおりません。
ギリギリ合格レベルです。
高い酸素透過性と柔らかさの両立までには達していませんから。

443 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 09:35:25

＞連続装用を推奨できるレベル
医者じゃなくて、メーカー側の推奨でしょう？
ちなみに、眼が丈夫で、涙が多い人かつ・・・
と言う風に、推奨？できる人の条件がきびしいと思うが・・・

444 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 11:31:30

眼科医はほとんど推奨なんてしてないでしょ。できる限り連続装用はしてほしくない、ってのが本音だと思うけど。
推奨してるのは上でも言われてるようにメーカー。

445 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 17:47:36

料理してて油がはねても眼鏡でガードしているから大丈夫
眼鏡が最高

446 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 21:15:27

ピュアビジョン付けているが、普通に医者から大丈夫だよって勧められたんだが・・・

447 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 22:24:35

全てのコンタクトユーザーにそう言うわけではないって話でしょ。
診察をして君の目が連続装用に耐えられそうなので大丈夫だと言ったんだよ。
涙が多くて質も良かったんじゃないの。まあ気を付けて使ってくれ。

448 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 23:25:10

アンチピュアビジョンが多いな。なんで技術の進歩を素直に認めないんだろうか・・・

449 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 09:22:03

>>448
その技術が日本で先行発売されたシリコンハイドロゲルレンズに比べて進んでいないわけだが…。
と言うよりデータ的に劣っているのに盲信する信者（工作員？）が叩かれているわけで、
ピュアビジョンそのものが叩かれているわけではない。

450 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 09:49:38

ピュアビジョンのこと評価してる奴って１人しかいないだろ

451 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 10:13:35

>>423
ゴロゴロしないからダメなんだよ。
気づいた時には手遅れで角膜障害、失明。
ハードは、ゴロゴロするから異常に気付く。早期発見。

452 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 10:23:08

オプティクスはアメリカでは30日間連続装用

453 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 10:34:20

大麻はオランダでは合法

454 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 17:00:13

ワンデーが一番安全らしいけど？

455 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 19:05:32

ちゃんと手入れをする前提の上では、シリコンハイドロゲルの２ウィークが一番安全。

手入れができないのなら、ワンデイが一番安全。

456 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 20:10:59

>>455
ちゃんと手入れするくらいなら　通常のコンタクト買った方が安上がりなんじゃねーの？

457 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 20:23:53

>>456
通常のコンタクトは手入れしたところで限界があるわけで、１年で相当汚れて
しまう(＝酸素透過率の著しい低下)。

言い換えれば、通常のコンタクトは一生懸命手入れしても、失明やトラブルの
リスクは他のコンタクトより圧倒的に高く、全くオススメできない。

通常コンタクトを比較的安全に使いたければ、半年ごとに交換する必要がある
が、それでは２ウィークのほうが断然安上がり。

２ウィークをちゃんと２週間で交換するのであれば、手入れもそこまで入念に
しなくても、あまり汚れないうちに交換できるんで安全。

458 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 21:15:14

よごれでごめーんねっ

459 ：-7.74Dさん：2007/09/08(土) 21:15:51

ケアを普通にしてても汚れが蓄積されるってことか

460 ：-7.74Dさん：2007/09/10(月) 07:57:02

まだ「通常の」なんて呼んでる人がいるんだね。
われわれは「昔の」とか「古いタイプの」とか「遅れた」とか「取り替えない」とか呼んでるよ。

461 ：-7.74Dさん：2007/09/10(月) 08:25:14

ワ・レ・ワ・レ・は

462 ：-7.74Dさん：2007/09/10(月) 08:56:24

・レ・
　－

463 ：-7.74Dさん：2007/09/10(月) 09:58:14

われわれはピュアビジョンを推奨しているよ

464 ：-7.74Dさん：2007/09/10(月) 13:16:53

しねーよ

465 ：-7.74Dさん：2007/09/10(月) 13:21:57

われわれは（爆

466 ：-7.74Dさん：2007/09/10(月) 13:53:28

宇宙人かよｗ

467 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 12:18:22

スレタイに「コンディションの悪い」とか「毎日長時間」とかを
付け加えたらいい。

468 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 13:17:27

469 ：-7.74Dさん：2007/09/11(火) 21:26:32

上の人は某ソフトメーカの人だな。
失明のありえないという理由がおかしい。
違和感を感じないから早期発見が出来ないんでしょ？
しかも、ボールが当って失明って、それはコンタクトをしていても、当たり所が悪ければ、そうなるでしょ？
私の友達は良いレンズ（コーティング？）をつけていたから、メガネに野球の硬球が当って、騒ぎになったけど、レンズは割れてなかった。
（本人、少々ボールによる打撲だけだった）
それに、ハードが痛かったのは昔のタイプ、今はすごく良いのがあるよ。
ソフト並に違和感のない奴・・・高いけど・・・
ソフトは確かに悪いレンズじゃないけど・・・
ハードより、扱い（装用時間、お手入れ等）をきちんとしないといけない。
やってないと、色々まずい事がおきる。
やっぱり、8時間の１Day系の装用時間を守りつつ、メガネと併用するのが楽かなぁ～

470 ：-7.74Dさん：2007/09/13(木) 15:06:08

ソフトはケア剤の薬害にも注意したほうがいいよ

471 ：-7.74Dさん：2007/09/14(金) 15:25:02

>1
ソフト10年使ったが充血すらねえよ。不安を煽ってんじゃねえよ業者乙。

472 ：-7.74Dさん：2007/09/14(金) 15:46:06

10年かぁ
フフフ

473 ：-7.74Dさん：2007/09/14(金) 16:22:40

へへへ

474 ：-7.74Dさん：2007/09/14(金) 16:27:26 BE:398069928-2BP(0)

ハハハ

475 ：-7.74Dさん：2007/09/14(金) 18:07:12

ホホホ

476 ：-7.74Dさん：2007/09/15(土) 17:45:27

あらあら、うふふ

477 ：-7.74Dさん：2007/09/15(土) 18:35:41 BE:870775875-2BP(0)

ヒヒヒ

>>471マジレスすると君の角膜内皮細胞は、推定・・・

次レスでどうぞ！！

478 ：-7.74Dさん：2007/09/19(水) 00:30:02

うちの母親５４歳も高校生の時から今もハードコンタクト毎日している
ずぼらな母で眼科には全く行っていず　しかも高校の時作ったコンタクトを
４０代半ば？くらいまで使用していた。

特に今も目に自覚症状はないみたいだが。

私は逆に短時間でもコンタクト装着するとすぐ結膜炎になるが

479 ：-7.74Dさん：2007/09/19(水) 01:43:30

当時は高かったんだろね

480 ：-7.74Dさん：2007/09/19(水) 01:50:56 BE:995172285-2BP(0)

>>478空気読めタコス

481 ：-7.74Dさん：2007/09/19(水) 09:55:13

PMMA製のハードコンタクトレンズは、ヘタすると眼よりも長持ちするからね。

482 ：-7.74Dさん：2007/09/19(水) 10:49:12

>>481
今時PMMAて…こええよ

483 ：-7.74Dさん：2007/09/19(水) 13:17:49

RGPCLが発売されたのが1979年。
しかし残念ながら、それから10年くらいは
まだまだけっこうPMMA-HCLが処方されていた。

シリコーンハイドロゲルSCLが、従来型ハイドロゲルSCLを駆逐するのにも
10年以上かかるんだろうな。

484 ：-7.74Dさん：2007/09/20(木) 05:25:32

ワンデーと２週間タイプだったらどっちがいいかな？１日に13時間ぐらい着けてるんだが。今は２週間タイプ使ってるんだけど、ワンデーの方は使い捨てだから洗浄せず毎回きれいなのを使えるし…値段的には高いけどやっぱりいいのかな？

485 ：-7.74Dさん：2007/09/20(木) 22:08:11

いい

486 ：-7.74Dさん：2007/09/20(木) 22:11:19

コンタクト買いに行った時に眼科の先生がワンデーが一番眼にいいって言ってました。

487 ：-7.74Dさん：2007/09/20(木) 22:34:11

あ・・・俺失明かもな・・・

488 ：-7.74Dさん：2007/09/21(金) 09:33:08

でもワンデーは乾燥が激しいらしいが

489 ：-7.74Dさん：2007/09/21(金) 16:44:31

眼科で処方をしてもらった目薬を使えば良いんじゃない？

490 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 01:31:44

やべぇ、なんか右目の眼球が急にブヨブヨになったんだけど。
黒目の部分はブヨブヨしてない。
右目だけ充血しまくってるし。。。
目を動かしたら皺がよる。眼球に。
なんだよこれ、怖ぇぇぇぇよorz

491 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 11:40:33

>>490
眼科だ！　眼科病院か総合病院の眼科に行くべし！
コンタクト眼科じゃなく、マトモな眼科に！
じゃないと逝くかも知れんよ「(≧ロ≦) アイヤー

492 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 12:05:46

しらなかった！２週間使い捨てを、
２週間付けたままで良いと思ってつかっていたのに・・・・・

493 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 12:27:49

>>490
結膜浮腫か。アレルギー等が原因で起きる場合が多い。
ステロイドの点眼で良くなることがほとんどだけどな。

いいことを教えてやろうか？
今日は休日だから、普通の眼科は休みだぜ。総合病院の救急外来に行っても
研修医しか診てくれないぜ？
まあ抗菌剤の目薬くらいは出してくれるかも知れんがなｗ

494 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 12:33:06

＞抗菌剤の目薬くらいは出してくれるかも
無論、それが今日の目的。
それで応急処置をして、後日（明日にでも）行くのが吉でしょう

495 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 13:51:26

市民病院の医者が「今日は眼科の先生がいない（本当は呼びだせは来る）から、
コンタクト屋の眼科に行って。休日でもやってると思うから」てことがあった。

496 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 14:21:11

>495
眼科の専門医がいるクリニックを紹介してもらえばいい（＾Ｏ＾）

497 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 14:42:07

10年以上ソフトレンズしてる人の殆どは
角膜血管新生が認められるね
ＰＯＶが無くなってる人も、たまにいるね
そういう場合はＣＬ辞めてもらってます

498 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 14:45:32

眼科医の名簿に載ってればふつうの目医者だ。
それ以外は、眼科でないアルバイト医師もいる。

499 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 15:07:01

「ここはコンタクト専門です」とかいって、ふつうの眼科患者の診察を
受けつけない医院（おそらくニセ眼科）はぁやしぃ。。。。

500 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 17:12:38

スレ違いだが　ぁ　や　し　ぃ　。　〇　o　Ｏ

501 ：-7.74Dさん：2007/09/25(火) 19:18:57

350 -7.74Dさん 2007/09/25(火) 18:53:38
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽノヽ/ ＼/ ＼
ピュアビジョンが終日装用認可をとった今、敵はいなくなった。
進めボシュロムジャパン！

502 ：-7.74Dさん：2007/09/26(水) 09:09:19

>501
＞350 -7.74Dさん 2007/09/25(火) 18:53:38
何処のスレ？（＾＾；）

503 ：-7.74Dさん：2007/09/27(木) 17:42:36

>501さん
連続じゃなく、終日なのね？
確か、一度外したら、捨てるように書いてあったから、事実上、1日だけ？
高い買い物だ・・・

504 ：-7.74Dさん：2007/09/27(木) 20:18:47

(;^_^A

505 ：-7.74Dさん：2007/10/01(月) 16:31:17

レンズじゃなくて目玉はずして寝ればいいじゃない

506 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 17:12:00

で、失明どころか、失眼？

507 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 05:03:22

まだ２１だけど最近レンズ(ﾜﾝﾃﾞｰ)を外すのに時間が掛かって負担がすごい
ってか小5からつけてたからそろそろ１０年なんだよな
しかも最大値まで充血した時に黒目ギリギリまで血管の先がきてるから
確実に中まで入ってるものもあるに違いないし角膜も傷付きまくってるはず
しかも絵描きだから一日１５時間装着なんて当たり前
もう明日眼鏡作りに逝ってくるよ、手遅れかもしんないけど・・・

508 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 08:42:42

>507
いや、痛みが無いうちに自分で気がついて、改善しようとしているなら、手遅れではないでしょう。
頑張ってください

509 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 18:56:58

全員失明するわけないだろ！

510 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 20:28:55

長時間のはめすぎはﾊｲﾘｽｸだけどね。

511 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 22:16:03

>>509
10年使った人の何割ぐらい失明します？

512 ：くっく：2007/10/05(金) 22:27:24

もともと目に異物いれるんだから目にイイわけないじゃん→結論

513 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 23:05:20

この話、なにかの統計に基づいてるの？

ホントに100%失明するなら金輪際使わんが、
実は0.003%とかならコンタクトはこれからも便利に使って、
このスレの件は忘れるな

514 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 23:36:34

今まで１５年間使い捨てでないソフト使ってきて
今日、店員に勧められるがままにアキュビューアドバンス買ってきた。
「シリコーンは目にやさしい」とか話半分で聞いてたけど、ここ読んでたら本当なんだね。
もっと早く変えとけば良かった・・・
洗浄液バイオクレンゼロ買わされたんだけど、アドバンスに最適のモノって何でしょうか？
ヒアルロン酸・潤いを呪文の様に言われて買ってもうた

515 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 00:23:33

>>514
あーあ…

516 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 14:57:59

そうか、やっぱあーあなのか・・・

517 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 17:08:30

失明なんてそんな馬鹿な・・

518 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 18:09:44

タバコも酒も体にいいことはないが、
両方飲んでても長生きするヒトはいるからなぁ

519 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 18:40:27

使用法を守っていれば失明はないだろうよ。

ただ、１日１６時間以上装着していたり、寝るときに外さなかったりするような間違った
使い方を延々と続けていたら、どこかで目に障害が発生して、失明するかもしれんな。

520 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 21:07:02

>>518 >>519のカキコは、的を射ていると思うよ。

タバコも、そこそこなら、精神を安定させるとも言われるし、
酒は百薬の長とも言われ、上手に付き合えば、悪くはない。
でも、吸い過ぎ、飲み過ぎがダメなのは誰でも知っている。

コンタクトだって、きちんとした使用法を守り、眼科の定期検査を受けていれば、
５０年使っても大丈夫かもしれない。
もちろん、途中で、ドクターストップが入ったら、やめる勇気が必要だよ。

どんな物でも、正しい利用法を理解して使えるのか、自己流になるのかで、全く違うよね。

521 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 00:07:43

篠原涼子CMの一週間連続装用コンタクトを無料体験
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7615.php

522 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 09:33:06

(^O^)

523 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 12:49:13

エピセリアル　スプリッティングの場合
カルテの日本語病名はどう書いているんですか？
教えてねｗ

524 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 13:13:37

もう、考えるのもめんどくさいから、
視力回復のなんとか手術を受けようかな‥

525 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 15:57:55

>>522
角膜糜爛

526 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 18:24:55

結膜炎で一般化け (^O^)／

527 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 20:41:48

コンタクトの検診も治療もしてあげるけど、コンタクトの
処方箋はださないからねｗ

528 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 09:23:33

コンタクトユーザーの半数は目に異常を感じた経験あり
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7504.php

529 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 13:37:45

目に異物を入れている以上、何もないことは少ない。

530 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 20:28:20

要は、慣れだ

531 ：-7.74Dさん：2007/10/10(水) 04:28:51

むしろ、感じないと答えた残りの半数が失明予備軍

532 ：-7.74Dさん：2007/10/12(金) 16:19:08

はめっぱなしにしても何ともないというコメントが一番怖い！

533 ：-7.74Dさん：2007/10/12(金) 16:25:01

そういう奴は何を言っても無駄なんだよね。１０分居眠りしてもカピカピになる自分としては考えられない。

自分の目は強いから大丈夫とか意味不明のコメントがかえってくるし。

534 ：-7.74Dさん：2007/10/12(金) 18:43:12

痛みも充血もないから無問題って事なんだろうね
怖す

535 ：-7.74Dさん：2007/10/12(金) 20:22:51

新生血管ボーボー

536 ：-7.74Dさん：2007/10/13(土) 06:59:34

(_´Д｀)

537 ：-7.74Dさん：2007/10/13(土) 16:10:46

でま

538 ：-7.74Dさん：2007/10/13(土) 20:04:45

(￣～￣)ξ

539 ：-7.74Dさん：2007/10/13(土) 21:40:56

んなわけない

540 ：-7.74Dさん：2007/10/13(土) 22:08:37

今日はじめてコンタクトレンズを付けました。
いま取っている最中なんですが，片目は取れたのですが，片目のレンズが目の中のどこかいってしまいました。この場合どうしたらいいですか？困っています。

541 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 00:02:56

んなわけない

542 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 02:57:43

>>540
心配するな。
コンタクトレンズが黒目の上に乗っかったまま一晩過ごすことよりも、
コンタクトレンズが黒目からはずれた位置で一晩過ごすことのほうがずっと安全だ。
明日、ゆっくり受診すればよい。

543 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 18:56:51

>>540さん
まぶたの裏にくっついているときがあるよ。
判らなければ、眼科さんに行くと、とって貰えると思う

544 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 19:45:56

風説の流布？

545 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 23:03:55

540です。
答えていただきどうもありがとうございました。

546 ：-7.74Dさん：2007/10/15(月) 22:09:26

そんなの関係ねぇ．．．

547 ：-7.74Dさん：2007/10/15(月) 22:58:44

半日程度の装用なら大丈夫だよね＾＾；

548 ：-7.74Dさん：2007/10/16(火) 04:51:18

0.003%でも１０万人に３人に当たれば失明する訳だが。
交通事故で死ぬ確率に比べれば高いと思うよ。自ら異物を角膜に乗せてるし。

549 ：-7.74Dさん：2007/10/16(火) 07:01:57

>>548
0.003%の根拠は？

550 ：-7.74Dさん：2007/10/16(火) 11:37:08

購入は通販で、治療は眼科で・

551 ：-7.74Dさん：2007/10/16(火) 19:17:08

失明…たわけ！

552 ：-7.74Dさん：2007/10/16(火) 19:26:59

先日眼科に健診に行った際、医師に『今までの装用時間の積み重ね（時間オーバー分）が多すぎるから、減らしましょう』と言われました。
それは、週に何日か眼鏡を使用する日を作るという事なんでしょうか？
それとも、コンタクトの1日の装用時間を過ぎないように使用するという事なんでしょか？

553 ：-7.74Dさん：2007/10/16(火) 20:10:49

おそらく後者

554 ：-7.74Dさん：2007/10/16(火) 22:08:36

>>552です
>>553さん。ありがとうございました。

555 ：-7.74Dさん：2007/10/17(水) 07:08:25

眼鏡とｺﾝﾀｸﾄを併用しましょう(^O^)

556 ：-7.74Dさん：2007/10/19(金) 10:26:34

使い捨てとかは、見た目ではわからない劣化があるから、
装用時間はキチンと守って、捨てた方が良いと聞きました。
そういうのを破るから、色々障害が出やすくなるとか・・・

557 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 06:30:19

神経質な人以外はケア要ソフトはやめたほうがいいと思うよ
いろんな意味で問題あり
ワンデーを装用時間守って使うのが一番いいと思う
でも一番いいのはやはりメガネ

558 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 10:18:50

(｀へ´）

559 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 21:38:59

>>557
あなたは大変いい事を言った。でも、大抵の人にはあなたの言ったことの素晴らしさは伝わらない。うざいとか出て行けとか中傷されるだけである。
私は見知らぬ他人の目がどうなっても関係ないと悟った。いつか貴方も悟る日が来ると思う。

560 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 22:16:04

>>559
日本語でおｋ

561 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 11:37:24

>>559
一部の過剰攻撃者、煽り者で、やけになって、諦めるよりも、
一部の話を聞き、自分の目の寿命を守ろうと考え直す人の為に、
頑張ろうよ（＾＾；）
と言う訳で、私は酸素透過性ハードコンタクト、
自分で行なう手入れもちゃんとしているが、
半年に一回は検診を受けにいき、専門家に洗って貰っている。
買ってから、3年半突破、結構長持ち？

562 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 11:52:33

そろそろ日本語で書き込んでください

563 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 14:04:24

ソフトコンタクト始めて3年くらい。
絶対に黒目が小さくなってきたと思うんだけど、そういう可能性ある？
最初はレンズギリギリに黒目があったはずなんだけど、
最近はレンズの内側1ミリくらい黒目のフチが来てる・・・

564 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 16:27:46

普段はメガネで、必要な時だけコンタクトにしとけ。

565 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 22:13:01

>>563
黒目でかっ

566 ：563：2007/10/24(水) 12:38:31

>>564㌧
眼科にも行ってきます。

>>565
黒目デカイけど目は小西真奈美です・・・

567 ：559：2007/10/24(水) 22:16:05

>>561
> 頑張ろうよ（＾＾；）
と言う訳で、あえて煽りのような書き込みしてますｗ

568 ：-7.74Dさん：2007/10/27(土) 17:01:02

はめすぎはダメよ～ん！

569 ：-7.74Dさん：2007/10/27(土) 17:23:45

てすつ

570 ：-7.74Dさん：2007/10/28(日) 01:03:19

カラコンなら一日７時間くらい？

571 ：-7.74Dさん：2007/10/29(月) 22:23:03

これをカラコンだけと思っているお馬鹿なコンタクト使いは、誰だい？　あんただよ！

http://www.asahi.com/life/update/1028/TKY200710280134.html

572 ：-7.74Dさん：2007/11/01(木) 15:53:42

でも一番危ないのはカラコンだろ？！

573 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 14:38:27

カラコンは怖い！
通常ソフトの長時間装用も、危ないと思う。

やはリレーシックしかないか。。。。

574 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 14:59:33

ハードコンタクトかレーシックだね。

575 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 17:16:56

２週間コンタクトを３ヶ月くらい使って交換、を繰り返している俺は、
最近目がすぐに乾燥し、まばたきを頻繁にするようになった。
これって、そろそろ危ない状態だね。
他の人もこんな状態無い？

576 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 17:26:22

お舞だけだぉ（＾ω＾）

577 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 17:29:51

>>575
死んじまえ

578 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 17:47:40

575の症状は、コンタクトのせいじゃないですね。
ただ目が疲れてるだけです。安心しなさい。

579 ：575：2007/11/02(金) 19:18:07

>>578
最近パソコンをする時間が増えたせいですかね？
それなら安心です。

580 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 21:42:39

最新のシリコンレンズだと全然乾燥しないよ！

581 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 22:36:07

>>574
なんでめがねの選択肢はないんだ？

582 ：-7.74Dさん：2007/11/02(金) 23:54:24

ハードとシリコンだと、やはりハードのほうが目にはいい？

583 ：-7.74Dさん：2007/11/03(土) 00:12:51

>>582
でしょうね

584 ：-7.74Dさん：2007/11/03(土) 01:00:55

おいおい、感想で変なまばたきするくらいで何が危ない状態だよ。
そんなの全然危なくないよ。
俺なんて・・・

585 ：-7.74Dさん：2007/11/03(土) 18:58:49

(ノд<。)゜。見えねぇ｡｡

586 ：-7.74Dさん：2007/11/04(日) 00:40:46

集団ストーカーとは

最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・盗撮などが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生～老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
（→犯人像の推測）被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。

587 ：-7.74Dさん：2007/11/04(日) 20:14:58

シリコンとハード　素材的にはイーブンだけど
２週間交換と長期間使い回しの点　決定的に違う

588 ：-7.74Dさん：2007/11/04(日) 22:25:36

カラコンの毎日長時間装用は激ヤバ！

589 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 00:15:18

普通のソフトは大丈夫だよな？

590 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 01:00:45

知り合いの眼科医は
ソフトはハードやレーシックよりも眼に悪いって言ってる。
一番長時間にわたってダメージを与え続けるのはソフトらしい。
カラコンじゃないけど、ソフトも
ダメになるときは一瞬にして使えなくなると。

591 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 01:17:57

コンタクトをなくしてしまったので
仕方なくめがねを使っていた
探しても探しても見つからない

５日後

コンタクト発見
in左目

大丈夫だろうか

592 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 02:47:46

同じ経験した
目の鼻より部分にこびり付いていた
取るとコンタクトがあった辺りが内出血したかのように充血してたよ

593 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 08:22:04

>1 ｶﾗｺﾝはちと怖いな。

594 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 19:13:39

でもソフトを使ってる人はいっぱいいるよね。
レーシックは目を開くわけだし、何か怖い。

595 ：-7.74Dさん：2007/11/05(月) 20:03:11

しかも生涯有効ではないしね。

596 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 00:52:23

最近でもハード使ってる人は２割くらい？
時期を見てレーシックした方がいのかな

597 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 01:13:29

若い間はソフト、外見を気にする機会が減れば眼鏡。
それで良いのかもね

598 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 02:34:50

15年以上ｿﾌﾄ使ってますが
視力も定期検診も15年前とほぼ変わり無いですが｡
ﾔﾊﾞｲんですかね?

599 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 03:34:06

>>598
視力が落ちてないというのは素晴らしいです。
品行方正なかたと推測します。

600 ：-7.74Dさん：2007/11/06(火) 23:45:11

絶滅寸前だけど　通常のソフト使ってる人は早くやめたほうがいい

601 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 00:31:59

シリコーン以外の１ヶ月ソフトもね

602 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 03:29:25

>>600
通常じゃないソフトってどれ？
絶滅寸前って、日本に凄まじい数がいるでしょ？

603 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 05:26:36

ワンデー、２週間、シリコン以外

604 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 09:56:45

ｶﾗｺﾝなんか､はめる奴の気が知れん。

605 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 10:33:27

まぁディファインとかだったら分からんでもないが
鈍器で買ったやつとかは怖いな

606 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 17:40:55

メガネ代わりで使うなら、ハードコンタクトがいいよ（＾０＾）

607 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 19:48:24

>>606
ハードはゴロゴロするから論外

608 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 23:19:17

>>607
失明するよりいいだろう。

609 ：-7.74Dさん：2007/11/09(金) 00:11:18

>>608
ハードしてたら心が失明する。

610 ：-7.74Dさん：2007/11/09(金) 13:33:54

失明する人の数があまりにも少なすぎるから、
ソフトをやめられないんだよね

611 ：-7.74Dさん：2007/11/09(金) 14:10:00

矯正０．１以下にまで落ちる人が少ないしね。

612 ：-7.74Dさん：2007/11/09(金) 22:31:07

６１１さん、それはどういう意味ですか？

613 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 00:03:35

メダリストは大丈夫

614 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 00:07:53

ネットでザッと見ただけで、
「コンタクトつけたまま寝た→起きると視界が白くぼやけてる→矯正視力０．１に」
という書き込みを３つぐらい見つけた。
書き込んでるのは、家族や友達らしい。
失明は少ないとはいえ可能性はゼロじゃないよ

私の知り合いも新生血管で視界がぼやけて
医者からヤバイからやめなさいと言われてるのに
まだコンタクト入れてるよ。その人はハードだけど

615 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 11:02:22

>>614
コンタクトつけたまま寝るってのは本当に危険だよね。
たまたま一回の失敗で手術なんてこともあるし

616 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 12:28:02

五分とかでもヤバイのかな･･･寝るの

617 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 18:22:44

>>616
３０分くらいの昼寝をしてる人はいっぱいいるよ。
もちろんコンタクトつけたままで。
でも、お勧めできない。

618 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 18:27:28

オレはつい最近まで、コンタクト付けたまま寝ることは頻繁にあった。
会社の昼休みなど、30分～一時間くらい寝ることも。
10年くらいやってたけど、ちょっと前から止めた。

619 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 18:37:35

↑１０年もコンタクトをしてると、細胞がかなり死滅してそうですね

620 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 18:51:44

>>619
やはりマズイかな？
最近メガネの使用頻度が多くなったので、コンタクトは使っても週二回ぐらい。
ちなみに一日使い捨てタイプだけど、先週の定期検査では異常無かった。
そろそろレーシック逝くかな。

621 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 20:25:07

確認なんですが眼鏡は大丈夫でしょうか？

622 ：-7.74Dさん：2007/11/10(土) 23:17:07

でもレーシックでも失明する可能性があるでしょう
そうするとやはりメガネが一番なのかもね

623 ：-7.74Dさん：2007/11/11(日) 08:43:51

新幹線で出張に行くと、どうしても途中で寝てしまうわ・・・。

目に悪いと知っておきながら、なぜか新幹線の中だけはダメだ。

624 ：-7.74Dさん：2007/11/11(日) 10:24:40

コンタクトはある日急に失明するから怖いよね。
レーシックは円錐角膜になる以外は、失明はないんじゃないかな。
これは適性検査をきちんとして、角膜厚があれば大丈夫。
ただ、いつまでも良好な視力が保てると限らないね。
確実に安全なのはやはりメガネしかない

625 ：-7.74Dさん：2007/11/11(日) 10:45:55

ﾚｰｼｯｸで円角？

626 ：-7.74Dさん：2007/11/11(日) 15:01:12

>>623
乗り物乗る前にレンズ外して眼鏡でいいじゃん

>>624
レーシックは将来白内障の手術とかできるんか？

627 ：-7.74Dさん：2007/11/11(日) 22:17:53

コンタクトである日急に失明？
そんな話し聞いたこと無いよ。
カラーコンタクトの毒素が溶けて目の腫瘍に繋がったって話は聞いたけど

628 ：-7.74Dさん：2007/11/11(日) 23:16:13

>>626
レーシックしていても、白内障手術は可能だよ。
角膜削ってるだけで、眼内は弄っていないから。

それよりもコンタクト等で内皮細胞が減少していると
白内障手術はできなくなるらしい。

629 ：-7.74Dさん：2007/11/12(月) 06:05:30

(^o^;

630 ：-7.74Dさん：2007/11/12(月) 20:36:01

ほとんど失明しないお（＾ω＾）

631 ：-7.74Dさん：2007/11/12(月) 21:38:24

>>630
では、失明した人がいれば、
ここのスレのあなたのレスヲ報告し、
こういった発言で人を煽っている人を警察に追跡してもらいましょう。
あなたのことだけど

632 ：-7.74Dさん：2007/11/12(月) 23:45:23

>>631

「ほとんど」と言う日本語が理解できない馬鹿をﾊｹｰﾝ！

633 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 08:22:39

ﾋﾟﾉに入ってる爪楊枝w

634 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 11:46:14

>>632
おそらく、そこを突くだろうと思ってたから笑ったｗ
わかりやすいアホｗ

635 ：-7.74Dさん：2007/11/15(木) 06:26:25

アホと馬鹿との戦いはまだまだ続く

636 ：-7.74Dさん：2007/11/15(木) 14:38:56

↑無職

637 ：-7.74Dさん：2007/11/15(木) 23:17:26

アホと馬鹿とニートの果てしなき戦い

638 ：-7.74Dさん：2007/11/15(木) 23:37:34

632です。
ほとんどは殆どと書きます。
意味は知りません。感で「ほと（女陰の方言）の温度のことで
約37度前後」のことと思います。
アホの意味は知っています。632のことです。
私はニートでも羊毛でも無色でも失業中でもありません。
遊んでいますが、それが仕事です。
たまに招待ゴルフに行きますが、それも年100回程度です。

639 ：-7.74Dさん：2007/11/16(金) 14:37:21

基地害ｷﾀｰ

640 ：-7.74Dさん：2007/11/16(金) 15:22:48

６３８　＝　哀れな男

641 ：-7.74Dさん：2007/11/17(土) 10:54:39

基地外だお（＾ω＾）

642 ：-7.74Dさん：2007/11/18(日) 21:12:43

細胞が減るのは事実だから、いずれ失明するだろうけど、
１０年くらいで失明するものなの？

643 ：-7.74Dさん：2007/11/19(月) 19:51:59

視力０って全然見えないって事？

644 ：-7.74Dさん：2007/11/28(水) 23:51:25

0.0＝失明状態。
レンズなら、度がないただのレンズ

645 ：-7.74Dさん：2007/11/29(木) 07:19:41

度がないレンズなんて無い
そりゃ、ただのプラスチックだ

646 ：電波王 ◆DD..3DyuKs ：2007/12/08(土) 13:40:27

めがね

647 ：-7.74Dさん：2007/12/28(金) 20:48:27

使い捨てシリコンならハードとどっちのが安全？
ハードとおなじくらい酸素不足にならなそうだし、使い捨てなら汚れも
そこまでたまらないと思う。もちろんちゃんとケアはしないとだけど。

648 ：-7.74Dさん：2007/12/29(土) 05:18:31

２ｗｅｅｋのソフトコンタクト、何の症状もなく調子よく使えてたのに
１０年目にして突然つけると酷く充血しだした。
コンタクトは怖いって、後になってわかるんだねー。
現役のときはつけてることも忘れるほど調子良かったです。

649 ：-7.74Dさん：2008/01/02(水) 03:55:33

>>648
内皮角膜細胞が減少してるんじゃね?
っていうかちゃんと3ヶ月、眼科で定期検診してる?

650 ：-7.74Dさん：2008/01/05(土) 17:02:39

カラコンは用心しようね。

651 ：６４８：2008/01/09(水) 06:42:18

細胞は両目とも２９００ぐらいでした。２５歳です。
もうコンタクトやめた

652 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 08:28:09

（＞＜）いた！

653 ：あん：2008/01/11(金) 09:52:32

コンタクトが眼球の裏に回る可能性はあるんですか？

654 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 10:02:40

ある。
一度回ったことがある。
パニックしている間に、また表に出てきたけど。

655 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 10:37:06

ttp://eyes.deftict.com/2006/06/post_21.html

○　「コンタクトレンズが目の裏側に入って取れなくなる」　という話

これは「うそ」です。人間の眼の構造上、眼の奥は、袋状の行き止まりになっているので
コンタクトレンズが眼の裏に入り込んでしまうことはまずありません。

656 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 14:05:27

破れたソフトレンズの破片が、上瞼の裏につくことはあるが
眼科で取ってくれますよ．

657 ：-7.74Dさん：2008/01/11(金) 16:06:22

(*^_^*)

658 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 10:44:59

ハードで安心♪

659 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 18:51:26

ワンデーをたまに使うのはおKだろ？

660 ：-7.74Dさん：2008/01/14(月) 17:54:41

毎日朝から晩まで使ったり、はめたまま寝たりを繰り返すのは
ハイリスクと言わねばならん。

661 ：-7.74Dさん：2008/01/15(火) 17:57:34

ワンデーはだいぶマシになったが、たまに不良品が混ざってる＾＾；

662 ：-7.74Dさん：2008/01/16(水) 23:17:06

ハードかメガネにしとけ！

663 ：-7.74Dさん：2008/01/17(木) 00:43:21

でも、ハードは瞳に細かい傷が付くみたいだけど
大丈夫？

664 ：-7.74Dさん：2008/01/17(木) 04:47:00

屁理屈を並べてみる。
仮に100%失明するほど角膜内皮細胞が減少するとして、だ。
角膜は移植が可能なので、普通は移植して失明を避けると思うのだがどうだろう。
そういう意味では100%失明するというのはありえない話だ。
まぁ、リスクがあるのは確かだけどねえ。

665 ：-7.74Dさん：2008/01/17(木) 09:41:23

(^ .^)y-~~~

666 ：-7.74Dさん：2008/01/18(金) 00:12:08

>664
気安く移植というけど、術後の拒否反応とかいろいろケアが大変だよ。
見た目も・・（ｒｙ

667 ：-7.74Dさん：2008/01/18(金) 16:58:34

初めてコンタクト買おうと思ってるんだけど、運動するならソフトがいいよね？

668 ：-7.74Dさん：2008/01/18(金) 18:39:06

ソフトは、毎日はめない方がよい。

669 ：-7.74Dさん：2008/01/18(金) 19:42:47

>>663
角膜表面の細胞は再生できるから。
ハードを半日はめて出来た傷は、翌朝起きた時に派修復できている。
逆に内側の内皮細胞は再生（分裂）しないから、減少するというのが大問題なわけで。

>>664
見事な馬鹿だな。
移植するには提供者が必要で、そうそう移植を受けられる順番はやって来ない。
また、角膜は拒絶反応が出にくい部位ではあるが、予後はいたって良くない。
移植というのは一般的に非常に難しい手術というのが知られていると思っていたが、
ニュースも見ない奴はどうしようもないな。

670 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 00:59:44

せいぜい半日程度にしてりゃあいいさｗ
はめすぎは怖いよな。

671 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 01:01:00

連続装用ソフトなんて、知り合いには絶対すすめないね。

672 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 14:17:28

φ(.. )ふんふん

673 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 18:39:31

>>669
だから屁理屈と前置きしたし、”100%ではない”と控え目に書いただろう。
にんともかんとも。

674 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 20:37:36

連続しては絶対に嵌めないようにしてる
月曜：コンタクト
火曜：めがね
水曜：コンタクト
木曜：めがね
・・・って感じに。
強度近視なためめがねだとブスがさらにブスになるから嫌なんだけど
目のためだから仕方ない・・・

675 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 20:52:21

次の月曜日はどっちだ？

676 ：-7.74Dさん：2008/01/20(日) 23:19:04

このスレ読んで安いメガネ作りに行ったら、度が強すぎてコンタクトの方が・・・みたいに言われた。
メガネ屋なのに良心的なのかもしれないけど。
もう見た目にこだわるほど若くないし、コンタクトの費用も浮くし気づかせてくれてありがとうございます。
10年以上何も考えずに起きてから寝るまでずっとつけてました・・・

677 ：-7.74Dさん：2008/01/21(月) 12:29:00

>>675
金：コンタクト
土：めがね
日：めがね
でおｋ

678 ：-7.74Dさん：2008/01/21(月) 14:43:13

角膜内皮細胞障害が起こるから、ソフトよりはハードかメガネを
すすめたい。

679 ：-7.74Dさん：2008/01/21(月) 17:48:43

使い捨てソフトは儲からないのでハードを勧めたい

680 ：-7.74Dさん：2008/01/21(月) 17:51:35

>>674
他人からしたら別に気にならない差だからメガネでいいですよ

681 ：-7.74Dさん：2008/01/21(月) 23:40:12

>679
採算が合うレベルまで、ＣＬ価格を上げるべし！

682 ：-7.74Dさん：2008/01/22(火) 11:42:50

角膜内皮細胞の障害は怖い。
よって、ソフトのはめすぎは怖～い！

683 ：-7.74Dさん：2008/01/22(火) 23:09:50

あまり恐怖感を煽るのもどうですかな。

684 ：-7.74Dさん：2008/01/22(火) 23:27:18

ハードが一番　利益は使い捨ての数倍

685 ：-7.74Dさん：2008/01/23(水) 08:24:14

(ﾟ∞ﾟ) ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ！

686 ：-7.74Dさん：2008/01/23(水) 12:27:14

ソフトのはめすぎはいけませんよ。

687 ：-7.74Dさん：2008/01/23(水) 17:22:59

眼科いっても、コンタクトつけすぎって言われるだけなんだけど。
薬もでないし、行く意味あるの?

688 ：-7.74Dさん：2008/01/23(水) 18:26:33

ネットでコンタクトが買える時代なのに
わざわざ眼科に行く奴って何なの？

689 ：-7.74Dさん：2008/01/23(水) 19:17:54

ネット購入で障害起こさなければ、眼科検診の必要もないか。。。

690 ：-7.74Dさん：2008/01/24(木) 14:55:09

すぐ失明とかは少ないと思う。

691 ：-7.74Dさん：2008/01/24(木) 18:10:51

俺の友達で三日連続つけたまんまで寝ちゃったりとか
一週間のうちで外している時間が24時間以下とかいう猛者がいるんだがそいつは危ないかな？
今日会ったらこっちが痛くなるほど目がすごい赤くなっちゃってた。

692 ：-7.74Dさん：2008/01/24(木) 18:50:57

ハードは痛みで不調を教えてくれるが、ソフトは痛みなく知らないうちに目が逝っちゃってしまうときがある
のが恐い。

693 ：-7.74Dさん：2008/01/24(木) 20:28:41

>1 風説の流布もいいところだなw

694 ：-7.74Dさん：2008/01/25(金) 03:10:15

>>691
このすれ見せてみい

695 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 11:42:27

俺20年間使ってたけど細胞数9999999999999999999万だったよ

696 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 11:55:36

あっそ

697 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 19:42:50

ﾜﾝﾃﾞｰ開けたら、二枚入ってたよ。超ﾗｯｷｰ!(^ο^)v

698 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 23:24:17

>697
あたり！
うらやますい。。。

おれのは、端っこがかけてた（ＴＴ）

699 ：-7.74Dさん：2008/01/27(日) 12:36:45

(￣～￣)ξったく‥

700 ：-7.74Dさん：2008/01/27(日) 14:48:28

w(°0°)w びっくり！

701 ：-7.74Dさん：2008/01/27(日) 22:37:15

カラコンとか、長時間のはめすぎが怖いだけ。
でもピュアヴィジョンとかはどんなんだろね？

702 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 01:15:50

何処かで(適当でごめん)角膜への酸素供給は涙液交換によるものが七割とあった。
ソフト、ハードの涙液交換率は裸眼時の３％、２０％
従来ソフトと低酸素透過のハードの酸素透過率を裸眼時の６０％シリコンハイドロ系と高酸素透過のハードの酸素透過率を９７％とする。

したら、裸眼に比べて
従来ソフトは２０％、新ソフトは３１％、低ハード３２％、高ハード４３％
ってなって実は、最新鋭ソフトと低酸素ハードはあんまり変わらないんじゃないかと思ったりするんだけど、…やっぱ理想条件過ぎる？？

703 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 03:49:51

もうすぐ角膜の再生医療が完成するようだね！
メガネヲタ涙目ｗｗ

704 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 04:48:24

自分の眼に不満が有る奴で喜ばない奴はいないだろう

705 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 05:41:18

はぁ？

706 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 07:10:31

角膜再生医療が間もなく実用化されるから
コンタクトはめっぱなしの角膜内皮細胞殺しまくりでも無問題だな

707 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 08:53:22

角膜再生がどーたら言ってる奴がいるが角膜の細胞が少なかったら手術してくれないんだよ
少なかったらリスクが高すぎるらしい

708 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 08:58:04

何のリスク？
細胞が減少して濁ってきた角膜を切除して
再生医療で作り上げた拒否反応ゼロの
培養角膜を貼り付けるだけですよ

709 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 09:36:31

ネタだとは思うけど、信じる人がいるといけないから注意ね。
自己再生角膜移植で期待できるのは現在の角膜移植より
拒絶反応がないだろうという一点のみだからね。
白内障手術後に眼鏡を作れる時期が、ここ何年かで飛躍的に短くなっているんだが、
これは角膜を切る長さが減ったおかげ。
以前は三分の一～半周程度切開したのが2ミリ程度で済むようになったので
術後の変動が少なく乱視の発生も押さえられている。
これが移植となるとそうはいかない。
必ず全周囲を切って縫わなければならないから。
当然日帰り手術など無理。
また、再生された角膜にどの程度の精度があるかもマダマダ未知。

710 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 09:52:16

コンタクトって連続で目に１ヶ月半入れてたら失明しますよね？

711 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 09:53:21

あー、感染や強度のリスクもあるね。
自家皮膚移植の術後の画像を見れば過剰な期待はなくなるでしょうね。
アレが光学レンズである角膜に起きるんだから。

712 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 09:57:51

>>709
眼鏡屋必死だな

713 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 10:13:34

o(^∇^o)眼鏡で安心安全(o^∇^)o

714 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 14:32:44

コンタクトのせいでダメになった角膜が再生できるようになったとしても
だったら最初からレーシックなりフェイキックなりを受けたほうが
面倒が少ないような

715 ：-7.74Dさん：2008/01/28(月) 20:10:14

o(^∇^o)時間守って安心安全(o^∇^)o

716 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 02:39:28

角膜内皮細胞の数ってどこの病院で検査できるの？

都内か横浜、川崎市内で検査できる病院教えてくらさい。

717 ：-7.74Dさん：2008/01/29(火) 04:50:32

>>716
「○○（地名）　眼科　角膜内皮細胞」で、ちょっと検索したらいくらでも出てくるがな
立派なパソコンを持ってるんだから、2chとエロサイトしか見ないというのはもったいない

【都内】
吉野眼科クリニック
ttp://yoshino-eye-clinic.com/c.html
吉祥寺南町眼科
ttp://www.minamicho.com/contact/index.html
はしだ眼科クリニック
ttp://www.hashidaeyeclinic.com/topic0701.html
（↑角膜内皮細胞について詳しい解説有り）

【横浜】
スカイビル眼科
ttp://www.yokohama-eyeclinic.com/setsubi/microscope.html
ハヤシ眼科クリニック
ttp://www.hayashi-ganka.com/hospital/index.html

【川崎市】
小杉タワークリニック
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~towercl/iinsyoukai.html
三島眼科医院
ttp://www.mishima-ganka.com/contactlens.htm

718 ：716：2008/01/29(火) 09:47:42

>>717
どうもありがとーー
一応自分なりに検索かけたけど、眼科と地名いれなかったから
ひっかからなかった。
早速検査行ってくる。

719 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 19:30:06

>>708
元々角膜って、拒絶反応の少ない部分じゃん？
それにもかかわらず、（適応できたとしても）予後が悪い。
自己培養の角膜を使ったって、飛躍的に角膜移植がうまくいくとは限らんよ。

720 ：-7.74Dさん：2008/01/31(木) 02:36:49

ソフトコンタクトを何日間かつけてたんやけど､つけはずしに思っいきり上瞼と下瞼引っ張るやん?
上瞼の皮が伸びたり､そんでもって脂肪がたまって一重瞼になったりしないの?

721 ：-7.74Dさん：2008/01/31(木) 12:40:14

問題は内皮細胞の減少だよ。ソフトのはめすぎは怖い！

722 ：-7.74Dさん：2008/01/31(木) 14:58:55

>>720
コンタクトによる眼瞼下垂はある
まぶたが垂れてきてお婆ちゃんみたいになる

723 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 01:29:20

>>719
いや、拒絶反応がないわけではない。
明確な適合がないだけ。たとえば血液型とかね。他血でも可能。

724 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 08:21:31

角膜の細胞が減ったら問題あるの？

725 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 22:11:37

角膜（黒目）が濁って、視力が下がるんでしょ。

726 ：-7.74Dさん：2008/02/01(金) 22:43:09

Σ（￣□￣;;

727 ：-7.74Dさん：2008/02/02(土) 00:41:49

マウスｉＰＳ細胞で角膜再生へ　東北大教授ら
2008年01月26日12時23分

東北大の西田幸二教授（眼科）らのチームが、
マウスの体細胞から作られた万能細胞（ｉＰＳ細胞）を使い、
角膜になる幹細胞にまで分化させて培養することに、京都大との共同研究で成功した。
今後、人間のｉＰＳ細胞を使った実験を計画、すでに臨床応用されている角膜移植などと
組み合わせることで拒絶反応のない再生治療の実現をめざすという。

西田教授らは、京都大の山中伸弥教授からマウスのｉＰＳ細胞の提供を受けて、
１年半前から研究を始めた。ｉＰＳ細胞を１カ月ほどかけて増やした後、
薬剤を使って分化を誘導し、角膜細胞の前の段階の細胞を取り出し、培養することに成功した。
http://www.asahi.com/science/update/0125/TKY200801250329.html

728 ：-7.74Dさん：2008/02/02(土) 08:41:34

コンタクトつけっぱの俺たち大勝利！
メガネ豚涙目ｗｗｗ

729 ：-7.74Dさん：2008/02/02(土) 12:46:11

カラコンのはめすぎは怖い。
あ、それと中国製のカラコンとかはないの？

730 ：-7.74Dさん：2008/02/02(土) 12:51:45

刺青をレーザーで簡単に消せると思っているやつらと同じ臭いがする…

731 ：-7.74Dさん：2008/02/02(土) 16:09:40

Σ（￣□￣;；

732 ：-7.74Dさん：2008/02/02(土) 18:52:00

>>728
治療が優先的に受けられるように
貯金に禿んでおけ禿

733 ：-7.74Dさん：2008/02/03(日) 14:38:50

そだね。
これからは角膜治療に金がかかるもんね。

734 ：-7.74Dさん：2008/02/03(日) 14:45:29

http://ca.c.yimg.jp/annex/1199940804/netallica.yahoo.co.jp/images/content/-/12495.jpg

735 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 07:09:05

＞７３４

？

736 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 19:33:37

【ＥＳ細胞】網膜細胞作成に高効率で成功…理研
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202071218/

737 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 07:01:35

マア自己責任ですね。

738 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 07:06:43

新生血管とか、上皮糜爛とか角膜の混濁はビデオスリットetc,を
使って説明しておくとよい。

「これ以上無理したら、目が見えなくなりますよ」とキッパリ
言っておくほうがよい。

739 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 07:14:03

脅してんじゃねーよｗ
俺のツレはワンデイを3ヶ月使ってるしｗｗ
でも何ともないしｗｗメガネとかありえないからｗｗ
マジウケルンデスケド～！

740 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 07:16:47

黒目の濁りも真ん中まで来なければ、まあ普通に見えてそうだけどね．

741 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 09:01:11

>>739
脅されてると感じるのは、あなたが不安を抱いていることによるものです。
本当は怖いんだろ？

742 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 11:49:24

将来白内障とか、眼内手術が必要になった時には内皮細胞１，０００とかだと
かなり大変だよ＾＾；

743 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 12:04:35

網膜剥離は眼内手術ですか？

744 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 17:45:22

昔眼外今眼内

745 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 19:57:45

>>739
１day３ヶ月かー。
ソフトは症状が出るのが遅いからね。
ってか、症状が出た時は、終了の時ｗ

746 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 21:04:55

新生は自分でみてわかる？

747 ：-7.74Dさん：2008/02/05(火) 22:25:22

まさかｗ

748 ：-7.74Dさん：2008/02/06(水) 08:32:33

矯正視力0.1くらいは残る？

749 ：-7.74Dさん：2008/02/06(水) 13:34:30

全員失明なんて、ガセ丸出しw

750 ：-7.74Dさん：2008/02/06(水) 22:19:56

でも、はめっぱなしは怖いよ。

751 ：-7.74Dさん：2008/02/07(木) 09:40:22

(>_<) ｲﾀﾀ!

752 ：-7.74Dさん：2008/02/07(木) 12:18:18

自己責任ｗ

753 ：-7.74Dさん：2008/02/08(金) 23:07:13

極端すぎる．

754 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 00:38:51

メガネかハードに汁

755 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 04:40:42

酸素不足で黒目に血管が入って、白内障になるかも。じゃないの。

756 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 08:24:58

Σ(￣□￣;)！☆

757 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 16:47:45

おいらはあと３年・・・

758 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 21:41:29

コンタクトで酸素不足って言うけど
寝ている間はずっと酸素不足ジャン。
それよりましだと思うんだが、、、、、ちがう？

759 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 21:57:44

>>758普通に考えて違うだろ

760 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 22:57:43

>>755
？？？
新生血管じゃないの？

761 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 23:09:12

10年目です

762 ：-7.74Dさん：2008/02/09(土) 23:13:45

おめでとう（＾Ｏ＾）

763 ：-7.74Dさん：2008/02/10(日) 00:03:58

>>759
どう違うのか教えてくれ・・
全くワカンネ・・

764 ：-7.74Dさん：2008/02/10(日) 00:09:30

>>763
目を開けっ放しにしたら乾くだろ？
その時あんたどうすんだよ？

765 ：-7.74Dさん：2008/02/10(日) 00:31:28

>>758みたいにバカキャラ相手にすんの普通にうざい
いちいち突っ込んでやらなきゃキャラ成立しないところがヘキサゴン臭。

766 ：-7.74Dさん：2008/02/10(日) 17:07:31

年に一度くらいは、定期健診うけましょうね（＾Ｏ＾）

767 ：-7.74Dさん：2008/02/10(日) 21:57:59

無理してる認識があるのなら特に・・

768 ：-7.74Dさん：2008/02/11(月) 08:26:59

時間短めに使いましょう。

769 ：-7.74Dさん：2008/02/11(月) 09:31:52

>>763
確にね、寝ている間は酸素不足になりますよ。目を閉じていれば空気中から
酸素を取り込めないから、上まぶたの裏側の血管から酸素をもらうしか
なくなるからね。目を開けてる時の1/3の酸素しかもらえない。
で、朝起きると角膜ってのが4%くらい膨らんじゃう。浮腫ってやつね。
朝起きて、やっと目が酸素を空気からもらえると思ったら、コンタクト
なんか乗せられて酸素が十分もらえない。もう目としては踏んだり蹴ったり
なわけよ。だからメガネも使ってくださいねってこと。

770 ：-7.74Dさん：2008/02/11(月) 12:09:45

>>769
小さい時から睡眠時間がやたら長くて
休日は半日寝てるんだけど
角膜への酸素不足心配したほうがいいですか？

771 ：-7.74Dさん：2008/02/11(月) 12:29:42

>>770
あ、今まで黙ってたけど、お前眠っているとき目半開きだから。

772 ：-7.74Dさん：2008/02/11(月) 12:47:59

>>770
釣り針大き過ぎ

773 ：-7.74Dさん：2008/02/11(月) 14:04:20

おとろしい

774 ：-7.74Dさん：2008/02/11(月) 22:02:51

コンタクトしてたって白目は酸素もらえるだろ。
寝てたら全閉だぞ。

775 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 05:22:53

黒目が酸素をもらえないのが問題。ソフトだと白目も一部覆われるけど

776 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 16:47:50

白目（結膜）はともかく、黒目（角膜）が酸素不足や乾燥状態に
なるのは、やばくな～い？すごくな～い？

777 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 17:02:27

黒目が覆い尽くされて空気と接していないのは息苦しい感じだなあ

778 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 17:27:26

角膜（黒目）の細胞がやられる前に、はめる時間を短くしなさいｗ

779 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 17:44:20

>>776
やーばばばい。やーばばばい。やーばばばいばいばい。

780 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 18:30:35

でもね

781 ：-7.74Dさん：2008/02/13(水) 11:30:19

ダメーーーーーーーーーーーーーー

782 ：-7.74Dさん：2008/02/13(水) 11:56:09

いいじゃねえか減るもんじゃなし

783 ：-7.74Dさん：2008/02/13(水) 20:43:15

だーかーらー、コンタクトしてても涙を通して白目から貰えるだろ？
寝てる時はたまに半開きになったとしても殆ど閉じてんジャンか。

784 ：-7.74Dさん：2008/02/14(木) 06:46:45

>>783
日本語で頼む

785 ：-7.74Dさん：2008/02/14(木) 15:44:02

無理すんな

786 ：-7.74Dさん：2008/02/14(木) 20:21:31

ごめん。
「涙を通して白目から貰えるだろ？」
に本気でフイタｗ

787 ：-7.74Dさん：2008/02/14(木) 20:32:05

いや、でも何となくその通りだと思うのは俺だけ？

788 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 22:09:09

ソフトコンタクトのはめすぎが激ヤバ

789 ：-7.74Dさん：2008/02/15(金) 22:41:39

いや、だから寝すぎの方が危なくね？

790 ：-7.74Dさん：2008/02/16(土) 15:45:30

10年目だし眼鏡にしよかな

791 ：-7.74Dさん：2008/02/16(土) 17:12:39

792 ：-7.74Dさん：2008/02/17(日) 00:01:45

おれあと３月で１０年目だ！

793 ：-7.74Dさん：2008/02/17(日) 15:42:59

Σ（￣□￣;;

794 ：-7.74Dさん：2008/02/18(月) 20:00:44

o(￣ ^ ￣ o)

795 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 20:13:02

全員というのがうそ臭いね。

796 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 23:08:42

ねえねえ角膜内皮細胞の数調べる検査って保険つかえる？

病気じゃないから使えないかな？

もし保険使えるんだったら何て言えば検査受けられる？

あと保険使えない場合、検査料金っていくらかかるかわかる人いれば教えてください！！

797 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 23:32:10

>>796
保険は使えません(白内障手術前なら別)。
なので、保険診療機関なら無料(本当はいけないんで、こっそりと)やってくれます。
ただし、検査機器がないと出来ませんし、医療機関側が断ることも可能ですから、過剰な期待はしないでください。
自費の医療機関ですと、機器がないか、あれば一式検査の中に入ることが多いと思います。
言い方は「内皮細胞数を知りたいのですが、教えていただけますか？」でよいと思います。

798 ：-7.74Dさん：2008/02/19(火) 23:52:36

コンタクト検査は安いですから、スリットひとこすりだけで
ご勘弁を！

799 ：-7.74Dさん：2008/02/20(水) 00:31:30

このスレみて怖えーとか思っていたんだけど
よくよく考えたらワンデーつけ始めて10年たってたｗ

視力は確実に落ちているけど、落ちるときは勉強がんばったり
ブラウン管見続けたときって感じだな。

800 ：-7.74Dさん：2008/02/20(水) 00:40:14

このスレタイの失明って
①ある日突然まったく見えなくなる
②ある日突然SCLが使用不能
③徐々に視力がなくなる
のどれを想定しているのかな？

801 ：-7.74Dさん：2008/02/20(水) 01:15:03

おもろいスレだな。ソフトは2年くらい、たまにしか使ってないので知らんけど。
うーむ、結局どちらにせよ目に悪いから、
気のある人と会うときだけコンタクトにすればいいんじゃね？
でも世の中にはメガネフェチもいるよ

802 ：-7.74Dさん：2008/02/20(水) 08:24:58

そんなわけないやろ～(^^)／▽☆▽＼(^^)

803 ：-7.74Dさん：2008/02/20(水) 15:50:33

あのさ、ちょっと知ってるだけでさ
全部知ってるかのように話す奴多すぎないか
情報元はどこだよ

804 ：-7.74Dさん：2008/02/20(水) 21:15:00

いいかげん

805 ：-7.74Dさん：2008/02/21(木) 08:28:21

そんなわけないわ～(^^)／▽☆▽＼(^^)

806 ：-7.74Dさん：2008/02/21(木) 11:26:47

なんか難しい話しててぜんぜんわからん・・_|￣|○
自分ワンディより1ヶ月タイプのほうが安全！っていわれたから使ってるんだけど
ほんとなんですかねー

807 ：-7.74Dさん：2008/02/21(木) 11:44:41

ワンデイはコスト高くねー

808 ：-7.74Dさん：2008/02/21(木) 19:41:17

ｿﾌﾄはめすぎや、ｶﾗｺﾝはよくない。

809 ：-7.74Dさん：2008/02/22(金) 00:09:47

メガネかハードにしとけ！

810 ：-7.74Dさん：2008/02/22(金) 07:50:02

メガネメガネ。。

811 ：-7.74Dさん：2008/02/22(金) 13:10:38

シリコンハイドロゲルのコンタクトでも角膜が酸素不足になるんですか？

812 ：-7.74Dさん：2008/02/22(金) 15:05:07

秘密

813 ：-7.74Dさん：2008/02/22(金) 20:11:57

ﾊｰﾄﾞか眼鏡にしろよ。

814 ：-7.74Dさん：2008/02/24(日) 19:42:14

殻コンは確かにトラブル多いね。時間が長すぎるのが主な原因だけどね。

815 ：-7.74Dさん：2008/02/24(日) 22:03:22

いっそ、レーシックかオルソケラトロジーにしたら。

816 ：-7.74Dさん：2008/02/25(月) 09:40:27

ソフト短時間かハードCLにすべし！

817 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 00:22:48

でも完全に失明はしないと思う。

818 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 07:51:04

819 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 09:05:49

良かった俺はハードだわ
しかも一日12時間以下に限定
使い方も守ってる

820 ：-7.74Dさん：2008/02/27(水) 20:32:29

ｿﾌﾄ半日くらいなら…でもｶﾗｺﾝはこわい

821 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 08:44:33

822 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 09:40:49

内皮細胞が1000以下とかだと､安易に白ｵﾍﾟできんわなw

823 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 19:00:14

こワ～

824 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 20:13:12

角膜移植があるじゃないか？！

825 ：-7.74Dさん：2008/02/28(木) 22:20:28

全員ではない。

826 ：-7.74Dさん：2008/02/29(金) 08:37:24

>>824
角膜移植は順番待ちで、なかなか回ってこないと聞いているのだが。

827 ：-7.74Dさん：2008/02/29(金) 18:42:46

あと１５年もすれば、iPS細胞で角膜は簡単に作れるだろうよ。
角膜は移植も簡単だしね。
古いのをくり貫いて新しいのを縫いつければ次第にくっつく

828 ：-7.74Dさん：2008/02/29(金) 19:00:46

ただし手術費用が２２５万円（保険適用外）

829 ：-7.74Dさん：2008/02/29(金) 20:47:18

まあただでさえ保険原資は厳しいのに、コンタクトでアボーンした目に
保険適用はされんわな。

830 ：-7.74Dさん：2008/02/29(金) 20:48:10

でも労働力を失うのは痛手だろう
目くらになったら生活保護も出さなきゃいかんし

831 ：-7.74Dさん：2008/02/29(金) 22:41:37

そうか！　将来は白オペ、Ｌａｓｉｋから角膜移植に眼科医の
主流オペが変わっていくのか☆☆☆

832 ：-7.74Dさん：2008/02/29(金) 22:50:11

生活保護月15万×12ヶ月×30年＝5400万

833 ：-7.74Dさん：2008/03/01(土) 01:42:21

>>832
30年続くってことは、50で失明するのかよｗ

>>830
大丈夫。白内障の手術を受ける頃には、既に労働力になってないから。

834 ：-7.74Dさん：2008/03/01(土) 07:35:34

角膜移植手術の腕を磨かないといかんな。

835 ：-7.74Dさん：2008/03/01(土) 22:51:59

手術じたいはカンタンだよ。素人でもできそう
問題は拒絶反応だったんだけど
iPSができればその心配もなくなる

836 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 01:35:40

頭のいい人たちにがんばってもらわないとね。実用化に向けて。

837 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 09:03:14

>>832
これなら保険適用したほうがマシだな国庫的に

838 ：-7.74Dさん：2008/03/02(日) 13:24:35

毎日きちんとはずしましょう！

839 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 01:10:41

カラコンのはめすぎはちょっと。。。

840 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 01:56:19

>>839
ROLLYなんか・・・

841 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 18:02:13

むしろ炉

842 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 22:22:38

失明て、視力どのくらいをいうの？

843 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 23:30:34

０．０１くらい？

844 ：-7.74Dさん：2008/03/03(月) 23:42:12

>>843
視力0.01の人に謝れ

845 ：-7.74Dさん：2008/03/06(木) 13:51:32

友達の女がソフト使い出したんだけど、
ソフトは酸素通さないし角膜に傷が付いても気付きにくいから危ないよっつったら
「え～でもハードのが危なくない？ゴミとは入ったら痛いらしいじゃん～」
「ソフトなら痛くないよ～柔らかくて目に優しい！硬いもの入れるのは怖いしぃ～」
「ハードって目の中で割れるかもしれないでしょ～？怖～い」

馬鹿すぎてもう無視した。
勝手に失明してろ

846 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 20:06:52

>>843
0.01なんて、めがねやコンタクトで矯正可能じゃん。
ソフトをつけてたことによって起こる内費細胞減少→角膜浮腫は、
矯正しても0.01出ないレベルだったはず。
角膜移植しても見えたのは手術後１ヶ月間のみ･･･なんて切ない話もあるよ。

病気等で避けられなかった人たちはしょうがない。それはどんな病気でも切ない・辛いこと。
当人には何の落ち度もない。
でも、避けられたのに避けなかった奴は･･･。

847 ：-7.74Dさん：2008/03/07(金) 20:11:33

>>835
問題は拒絶反応か？違うぞ？
角膜は元々拒絶反応の少ない部位。
問題は「提供の少なさ」と「拒絶反応が出にくい部位であるはずなのに、定着しないこと」
細胞を培養しても、前半の問題はクリアできても、後半は？

848 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 19:24:01

こわいな。

849 ：-7.74Dさん：2008/03/09(日) 21:44:54

メガネかハードに汁！

850 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 22:47:25

はめすぎ注意！

851 ：-7.74Dさん：2008/03/10(月) 23:09:53

昨日もソフトで角膜ボロボロになった若い子が来た
アホだ使い杉だ

852 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 00:30:36

>>851
気になるな。
kwsk

853 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 13:12:22

全員失明するわけではないさ。

854 ：-7.74Dさん：2008/03/11(火) 20:08:19

>>853
それがわかるのは、爆発的に使用者が増えたソフト世代が60になる頃。
あと20年～30年後だな。
まあ阿呆な使い方（使用期限・時間を守らない）をしている奴が
若いうちに角膜浮腫になってるが、長期的に使うことによってどういう結果になるかは
これからだな。
実際「白内障の手術が受けられません」っていう元コンタクト使用者のお年寄りもちらほら。

855 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 17:58:20

>854
いやいまでも内皮細胞が１０００以下とかだと、角膜移植の心構えをして
オペ（含インフォームドコンセント）するといってる先生もいるわけで．．．

856 ：-7.74Dさん：2008/03/12(水) 20:20:32

>>855
だから最終行で、ちらほらいると言っているだろうｗ
いちかばちかの白内障手術。
日本人のほとんどが白内障になるというのに･･･。

857 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 07:30:38

ソフト使うくらいなは、レーシックやオルソケラトロジーのほうがいいですか？

858 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 09:53:39

ソフトは時間短くすればいいけど、レーシックなんかは後戻りできない。

859 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 10:39:21

凡そ12h/日くらいまで？

860 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 12:27:42

オルソは後戻りできるし、装着時間もソフトより短い。

861 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 19:07:02

高い！

862 ：-7.74Dさん：2008/03/13(木) 23:53:19

結論
基本的にメガネを使うほうがいい。

どうしてもメガネをかけるのが嫌ならハードにする。
ハードが眼に合わない場合は、
ソフトレンズを短時間つけてメガネと併用

どうしても、メガネが嫌でハードが合わない
でもお金に余裕があればオルソ

ということ。

863 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 20:04:41

カラコンが特に怖いんだろ？

864 ：-7.74Dさん：2008/03/14(金) 23:34:58

一週間連続装用も怖い。

865 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 00:30:13

アメリカ人はコンタクトつけないの？

変な質問でごめん

866 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 00:32:25

>>865
もちろん多い。
そして同様の問題も多い。
で、シリコンハイドロゲルが登場したわけだが･･･。
ただ、白内障になる割合は日本人より少ない。

あと向こうはレーシックを受ける人間も多い。
さすが後先考えない国民だ。

867 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 00:53:39

んー眼科の先生でもコンタクト使ってる人いるなぁ

868 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 02:04:21

>>867
エセ眼科医じゃないの？
おれのとこの眼科の先生は、「絶対しません。あんなもの。」と言ってる。
それくらい装用時間には気をつけろと言われた。
んなこと言ってたら、売上げ下がるっつーにｗ

869 ：-7.74Dさん：2008/03/15(土) 05:27:56

ソフト使い続けるくらいならレーシック受けたほうがいいだろ
本当に後先考えてないのはCLDQN

870 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 01:36:55

>>869
レーシック受けるくらいなら、メガネやハードにしたほうがいいだろ

871 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 17:47:52

眼鏡はどうあわせてもすごく頭痛がする　こういう人もかなりいるよね
たしか数分の昼寝でもかなり目に悪いらしいから
１２時間以内を守りつつ、寝るときには絶対はずす！

872 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 18:40:05

メガネも駄目、ハードも駄目なら最後はオルソケラトロジーだろ。

ソフトはなるべく止めたほうがいい。

873 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 18:45:55

オルソケラトロジーは弱度の近視で、乱視も弱い場合のみに対応可能

874 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 18:51:14

もうすぐ30年になるが失明はしてない

875 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 19:49:32

細胞は減ってるかも…

876 ：-7.74Dさん：2008/03/16(日) 20:00:28

オルソケラトロジーは乱視は弱いものしか矯正できないが、近視は今はー７.５まで矯正できるレンズがある。

877 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 16:03:41

白オペをする場合、内皮ｃｅｌｌが１０００をきってるようだと
ちとやばいようで。。。

878 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 21:21:11

>>874
馬鹿だなー。
コンタクトが直接的な要因になって失明するより、間接的な要因になって
失明する方が多いと思う。
内皮細胞でｸﾞｸﾞﾚ。白内障でもｸﾞｸﾞﾚ。
直接的な要因は白内障。間接的な要因はコンタクト。で、失明する人は増えると思う。

879 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 22:03:07

でもさ、今のコンタクト世代は白内障発症するまで長生きできないかもよ。
戦中を生き抜いた、生への執着心が違うとｵﾓ｡

880 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 22:04:05

>878
けっきょくのところ今をとるのか、５０代半ば以降の暮らしも
大事にしたいのかということだね。

でも一日１２時間くらいまでなら、個人的にはマア安全のような
気がする。

881 ：-7.74Dさん：2008/03/17(月) 22:57:13

コンタクト店の常駐眼科医とかによる定期検診では細胞までは調べてくれないかな？
やはり眼科行くしかないの？
だとしたら、やはり大学病院とかの大きい所でないとダメかな？
地元の開業医とかではやってないのかな？

882 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 00:27:17

眼科専門医のクリなら、普通に細胞の検査機器を置いてるはずなんですがね。

883 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 01:26:06

>>882
マジで？
だったら速攻で逝ってくる。

884 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 07:34:08

もう失明でいいじゃん。

885 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 10:49:50

１０年毎日使ってたとしたら、ソフトなら酸素通さないから
相当ダメージはあると思う。ドライアイとか
まあその１０年間の装用時間にもよるだろうけど。（１日１０時間以内くらいか？）
でも近眼って相当ハンデだよな・・・・
みんなはなんで近眼になったの？

886 ：-7.74Dさん：2008/03/18(火) 20:38:30

運命でw

887 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 13:28:07

全員失明するわけでもなかろうに．．．

888 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 13:28:23

＞みんなはなんで近眼になったの？

こっちが聞きたい

889 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 18:10:18

ハードコンタクトにしなさい。

890 ：-7.74Dさん：2008/03/19(水) 18:50:50

アキュビューオアシスって酸素透過率が裸眼の時の透過率として比べると98パーセントらしい
んだけどどうなのこれ

891 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 14:25:19

http://www.e-avanti.com/fukuoka/diary/pic/ortho.JPG

892 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 19:29:14

意味不明な貼り付けなんで。

リンク元調べてみたよ。

http://www.e-avanti.com/mitemite/staff/item/1285

オルソケラトロジーの体験記みたいなやつね。

893 ：-7.74Dさん：2008/03/20(木) 19:37:07

ソフトコンタクトが原因で失明する人って日本国内でも年に何人かはいるらしいね。
もちろん、無茶苦茶な使い方をしている人たちだけど。

レーシックでさえ（レーシックが直接の原因で）失明する人いないのに。

（ちなみに過去のブドウ糖炎が再発して、でもレーシックやったばっかで抗生物質使えなくて、
失明というパターンはあるらしい。本当はぶどう糖炎になったことある人はレーシックやっては
ダメなんだけど、医者が藪だったからブドウ糖炎にきづかず、でも、そのまま治ってしまったらしい。
で、本人はそれに気付かず手術してアボーンみたいな。）

894 ：-7.74Dさん：2008/03/21(金) 20:30:20

Lasikは､いい病院でやらないと見え方がおかしくなるやろ。

895 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 00:29:03

>1
ガセネタ乙

896 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 00:50:48

レーシックなんて最近の技術なんだから20年後30年後に
目がどうなるかなんて神のみぞ知るって感じだろ

897 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 00:58:47

２０歳から２０年、ソフトコンタクトレンズをしていた。

去年からやめてメガネだけにした。

やめたら分かる。どれだけ眼球を痛めつけてきたのかを。

898 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 02:31:05

黒目まで血管きてるのが見えた時点で新生確定？

899 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 07:16:05

真ん中までこなけりゃおK？

900 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 09:43:03

新生はソフトやめれば直る。

ソフトでも装用時間守れば酷いことにはならん。
それが嫌なら、ハードかオルソケラトロジー。

それと
マメに検査しろ。

ソフトに拘るなら
できれば、ワンディーにしろ。

901 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 10:06:19

ダウト！

902 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 14:45:56

勝手にキャッスル！

903 ：-7.74Dさん：2008/03/22(土) 23:21:34

勝手にホワイト！

904 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 13:20:55

漫才の締めで「いい加減にホワイト」って言ってたのって誰だったっけ？

905 ：-7.74Dさん：2008/03/23(日) 16:57:21

絵描き漫才の…

906 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 01:45:02

ハードもいいよ（＾＾）

907 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 09:46:59

めがねでいいし。

908 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 12:37:58

メガネ（笑）

909 ：-7.74Dさん：2008/03/24(月) 19:35:53

みんな失明なんてあるわけないやろ～(^^)／▽☆▽＼(^^)

910 ：-7.74Dさん：2008/03/25(火) 20:31:05

このスレ読んでソフトからハードに変えました。
慣れるまでコロコロ気持ち悪かったけど、今は2週間目ぐらいでだいぶ慣れてきた。
メガネでも良いんだけど、後ろの光がレンズに反射して疲れるのよ。

911 ：-7.74Dさん：2008/03/27(木) 03:31:51

　メガネだと、ちゃんこ食うとき曇るのが困るわ。

912 ：-7.74Dさん：2008/03/27(木) 23:48:13

混浴露天風呂に入るときは、絶対使い捨てコンタクトがいい。

913 ：-7.74Dさん：2008/03/28(金) 16:27:45

短い時間なら怖くないさ。

914 ：-7.74Dさん：2008/03/28(金) 18:52:58

メガネはださい
童貞くらいしかかけてないだろ

915 ：-7.74Dさん：2008/03/28(金) 19:39:55

そのりくつはおかしい

916 ：-7.74Dさん：2008/03/28(金) 20:15:38

やっぱりDHC…いやﾊｰﾄﾞだね(^O^)

917 ：-7.74Dさん：2008/04/05(土) 02:24:47

>>914
このおしゃれ眼鏡流行ってるご時世に何を・・
お前こそ童貞だろ

918 ：-7.74Dさん：2008/04/05(土) 23:52:22

>>917に同意。
メガネがダサイなんて、今のメガネを知らない発言だね。
目が悪くない人も伊達メガネでおしゃれする時代だよ。
コンタクトで目を悪くする方が時代遅れ。
今は、メガネでおしゃれする時代だよ。

919 ：-7.74Dさん：2008/04/12(土) 15:51:56

ソフトコンタクト歴20年の35歳のオッサンです。
量販店併設眼科をやめて普通の眼科で検査受けてきました。

1日12時間装着してるのは止めるように指示されましたが
内皮細胞は左右共に2800程度あり、まぁまぁ良好とのことでした。
20年前は使い捨てレンズなんて高くて買えなかったけど
良い時代になりましたｗ

920 ：-7.74Dさん：2008/04/12(土) 21:01:47

12時間ならまぁ許容範囲だな。ｶﾗｺﾝはﾀﾞﾒだが…

921 ：-7.74Dさん：2008/04/14(月) 14:05:28

でもさ　朝6時に入れて夕方6時にはずすのってなかなかできない

922 ：-7.74Dさん：2008/04/15(火) 08:24:18

>>921
同意｡

923 ：-7.74Dさん：2008/04/28(月) 14:12:58

眼鏡屋社員がやたら書き込んでるこの板で
ただ不安を煽るだけの根拠のないレス見てると信じられないね

924 ：-7.74Dさん：2008/04/28(月) 20:05:01

ﾊｰﾄﾞがいい!(^O^)

925 ：-7.74Dさん：2008/04/29(火) 20:14:32

>>923
根拠はいくらでもあるじゃないか。何言ってんの？
「コンタクト」「失明」
「コンタクト」「角膜浮腫」
「コンタクト」「内皮細胞」
でググってみ。いくらでも出てくるからｗ

926 ：-7.74Dさん：2008/04/29(火) 21:53:44

>>925
失明しない人が大勢いるのも現実。

927 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 00:02:16

>>926
本当に調べた？
内皮細胞が問題になるのは、コンタクトユーザーが多い世代が高齢になる
これからなんだよ。
実際ちらほら白内障の手術を受けられない（いちかばちかで受ける）お年寄りが
出てきてる。
ろくに調べもしないで、何言ってんの？

928 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 00:32:42

普段はコンタクトしてないけど土曜日だけ8時間ワンデーの使い捨てコンタクトつけるようになって半年、
角膜潰瘍になりますた。コンタクトはずしたら黒目に白い点々ができてて激痛。
病院に行ったら眼球溶けてるって言われた。必死になって病院で処方された目薬してるけどあきらかに視力悪くなったよ…

929 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 03:47:34

>>928
ソフトの問題か？てかなんて病名？？溶けるってネタだよな？

930 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 03:53:28

821：美空(東京都) :sage 2008/04/30(水) 03:45:10.03 ID:Cb1nNRgt0
>>813
コンタクトは角膜との間の摩擦で、少しずつ角膜が削れて行くので
着用は25年が限度といわれているよ。
だから１５歳からコンタクト付け始めた人は４０歳には、メガネオンリーに
しないと、むき出しの目にコンタクト着用することになって大変なことになる。

これマジですか？

931 ：929：2008/04/30(水) 03:57:07

http://www.vdt-life.com/eye_disease/corneal_ulcer.htm
これか。ありえねー。928はどう考えても完全な使い方しているのに。
不安にさせたいだけだよな？821とかも。不安にさせて楽しいか？

932 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 04:00:50

>>928
ちゃんとしたところで処方後に入手した？通販じゃないよな？
821とかその辺で拾ってきた情報を鵜呑みにして専門家ぶってねーよな？
専門家ぶるならソース貼れ。マジで頼むから。

933 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 04:25:30

レーシックって確か角膜削るんだよな？あえて角膜削る治療のあんだぜ。
821も毎日つけている人基準なのか全然述べてない時点で駄目。

934 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 08:44:15

内皮細胞検査してるけど､はめっぱなしﾊﾞｶとか､ﾋﾞﾗﾝ繰り返す椰子以外そんな消耗してないよ。

935 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 09:56:09

>>927
他人の心配せずに
自分が定期的に検査を受ければいいだけ
いきがって、素人が何いってんの？

936 ：928：2008/04/30(水) 12:32:14

使ってるのは病院でちゃんと検査してもらってから処方で買った一日で使い捨てのやつ。
週一で八時間しかつけてなかったのに半年目に角膜潰瘍になったのは事実。
ニフラン点眼液、クラビット点眼液、タリビット眼軟膏っていうの処方されて今日で三日目で痛みはなくなったけどまだ黒目に白い点が残ってるよ…
この白い点は黒くもどるのか謎。

937 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 13:39:18

結局>>936みたいなバカが失明の危険があるってことですね。
よくわかりました、ありがとうございましたｗ

938 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 13:51:33

1週間に1度なら最高6時間。
医者によっては3～4時間と言う人もいる。
角膜潰瘍の原因も色々。
ワンデーで週一使用で、「コンタクトが原因で角膜潰瘍」とは医者も言わないと思う。
コンタクト取り扱う手に糞が付いてたとか、ゴミ屋敷に住んでるとか
原因は他にあったはず。

939 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 15:19:18

要するに始めからコンタクトなどは使うべきではないと

940 ：936：2008/04/30(水) 17:19:03

今さっき再検査に行ってきました。ここで、皆にありえないとか書かれたので週一でワンデーでもなぜなるんですか？って聞いてきました。
清潔な状態でコンタクトしててもはずす時に角膜にキズつけて水道水が目に入っただけでも角膜潰瘍になる人はなるらしいです。
私の目の治りが遅いらしく、今日フルメトロンというステロイドの点眼薬処方されました。

941 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 17:20:07

ちなみに視力は先月0.6だったのから0.4に下がりました。

942 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 21:57:16

フルメトロンぐらいですんだならいいんじゃない
はずすときに乾いてるなら、目薬さしてから外すのがあたりまえ

>水道水が目に入っただけでも角膜潰瘍になる人はなるらしいです。

コンタクトと関係無いわけねｗ

943 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 22:00:10

たった3日で再検査ってネタ確定

944 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 22:07:50

ネタとかじゃないです。
また金曜日に目の様子見せに眼科行かなくちゃいけないし。二日に一回眼科に通ってる感じです。
角膜潰瘍で酷いと入院する人もいるみたいだから二日に一回の通院なら普通じゃないかと…

945 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 22:14:33

>>942
「コンタクトしててもはずす時に角膜にキズつけて」水道水が目に入っただけでも

読めてる？

946 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 22:16:51

はいはい、おだいじに

947 ：-7.74Dさん：2008/04/30(水) 22:25:49

俺は乾いた状態ではずしてるけどやばいのか？つーか濡れてたら状態
からこのレンズ外すの至難の技だろ。掴める状態になってから
普通に摘んで外せばいいんだろ？目薬点眼後外すのが普通なのか？

ちなみに手は水道水が一滴も手に残らないようにしっかり拭いている。
これは当たり前だと思う。

948 ：-7.74Dさん：2008/05/01(木) 08:57:15

俺の身近な人間で３人が失明した。ソフトコンタクトね
もうおしまいだよ。時代はハード

949 ：-7.74Dさん：2008/05/01(木) 12:46:00

>>947
ドライアイぎみで傷ついたことがあるから
乾いてるな～っと思ったら目薬してから外してる
簡単に外せるよｗ

950 ：-7.74Dさん：2008/05/01(木) 15:51:56

長い時間はめなければよい。

951 ：-7.74Dさん：2008/05/02(金) 01:39:21

コンタクトしたまま
寝てしまい次の朝
白眼に真っ赤な部分が
できてました。
普通の充血とか違う
感じですがなんなん
でしょう(><)

952 ：-7.74Dさん：2008/05/02(金) 09:06:10

ﾊｰﾄﾞがいいよね(^O^)

953 ：-7.74Dさん：2008/05/02(金) 09:58:48

使い捨て６年使ってた兄が視力が出なくなり（０，４ぐらいまでしか）
免許更新できなくなった。
安売り併設眼科の名前が変わって医者も変わって、前の医者はどこに行ったかわからない。

954 ：-7.74Dさん：2008/05/02(金) 15:56:24

ガセ？

955 ：-7.74Dさん：2008/05/03(土) 10:00:58

いいかげんに４６！

956 ：-7.74Dさん：2008/05/03(土) 17:27:22

いいかげんにＣａｓｔｌｅ！

957 ：-7.74Dさん：2008/05/03(土) 22:05:48

いいかげんにﾊｰﾄﾞ！(^O^)

958 ：-7.74Dさん：2008/05/04(日) 18:10:06

ソフコン外すときに、上向いて下にずらさないで、そのまま黒目を摘む
感じでいつも外しているのですがやばいですかね？公式のソフコンの
外し方で外したところ目が充血してしまい、上記外し方が私にはベスト
なのですが。

959 ：-7.74Dさん：2008/05/06(火) 14:05:26

Σ（￣■￣;

960 ：-7.74Dさん：2008/05/07(水) 13:48:03

＞１
ガセやめましょうよ。

961 ：-7.74Dさん：2008/05/07(水) 18:07:43

ハードコンタクトのほうがいいけどね

962 ：-7.74Dさん：2008/05/07(水) 18:44:33

そうね

963 ：-7.74Dさん：2008/05/07(水) 19:54:44

>1 たぶん悪質なデマw

964 ：-7.74Dさん：2008/05/08(木) 14:15:16

ハードもトラブル多い
特に慢性的な充血晒してるくらいならメガネの方がマシ

ttp://homepage2.nifty.com/~maepi/index.html

965 ：-7.74Dさん：2008/05/08(木) 18:05:57

アキュビュー以外のコンタクトをつけると目が真っ赤になるのはあたしだけですか？

966 ：-7.74Dさん：2008/05/08(木) 22:56:55

メダリストプラス付けると真っ赤に充血した
低含水率のレンズは合わなかったみたいです

967 ：-7.74Dさん：2008/05/09(金) 13:35:22

スレタイ自体がデマですね

968 ：-7.74Dさん：2008/05/09(金) 23:56:27

ソフトコンタクト歴11年のオレが来ましたよ。

角膜内皮細胞検査やったら
両目とも3000近い数字が出た。

半年前まで1日当たりの装用時間が長かったので、ちょっと心配だった。

969 ：-7.74Dさん：2008/05/10(土) 08:46:23

3000!＼(^O^)／

970 ：-7.74Dさん：2008/05/10(土) 15:00:32

今日検査で2800と2600＠35歳
コンタクト歴25年で、かなり通年コンタクト使ってたけど
以外と平均的な数値に先生も驚きｗ

971 ：-7.74Dさん：2008/05/10(土) 15:01:15

コンタクト歴20年の間違いですm(__)m

972 ：-7.74Dさん：2008/05/10(土) 15:08:41

劇ヤバなのは１０００以下と聞いてるよ。

973 ：-7.74Dさん：2008/05/10(土) 15:33:29

今日の先生は
1000以下だと検査しなくてもわかると言ってたよ

974 ：-7.74Dさん：2008/05/10(土) 15:40:40

特殊な目をお持ちのＤｒ．ですな。

975 ：-7.74Dさん：2008/05/10(土) 15:57:10

角膜内皮が強く障害を受けると、角膜全体が白く濁ってきます。

976 ：-7.74Dさん：2008/05/10(土) 17:14:17

>>970
10歳のころからコンタクト使ってんの？
小学生やね

977 ：-7.74Dさん：2008/05/10(土) 17:22:19

↑アホやｗ

978 ：-7.74Dさん：2008/05/10(土) 20:34:24

>>976

>>971

979 ：-7.74Dさん：2008/05/10(土) 23:18:47

失明なんて、たぶん50％もないw

980 ：-7.74Dさん：2008/05/11(日) 13:13:57

>>66
＞その結果、アカントアメーバ角膜炎の患者は、コンタクトレンズの保存液こして
＞自家製の生理食塩水を用いている割合が高いことを突きとめ、アカントアメーバの
＞汚染源は、自家製の保存液にあると言っています。
＞日本でも、徳島大学医学部の塩田洋助教授たちが、ソフ卜コンタクトレンズの利用者が
＞使っているコンタクトレンズの保存液からアカントアメーバを分離しています。
＞塩田氏が調査した九十六検体のうち四検体からアカントアメーバが検出されましたが、
＞そのすべてが自家製の生理食塩水による保存液でした。

＞そのすべてが自家製の生理食塩水による保存液でした。
＞そのすべてが自家製の生理食塩水による保存液でした。

生理食塩水ｗｗｗ武勇伝だなｗｗｗｗ

981 ：-7.74Dさん：2008/05/11(日) 22:17:04

コンタクト外したらなんか白いモヤモヤみたいなのがついてる…
こすり洗いしても落ちない…
ボシュロムのメダリストプラスなんだけど

982 ：-7.74Dさん：2008/05/12(月) 10:48:10

メガネ板ってハゲ板と同じでなんか間抜けなイメージあったけど案外ホラーだな