★レーシックどこの病院がいい？4★

値段も下がってきて受け時のレーシック。どこで受けたらよいか教えてください。

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2get

このスレは
★レーシックどこの病院が潰れない？４★
と、読み替えてください。

先日、ついにレーシックしてきました！
やっぱり裸眼でよく見えると感激です！
メガネで暮らしてた今までがホントばかばかしく思えてくる。
ここのスレの住人は慎重すぎ！！やらなきゃ絶対後悔するよ。
結局品が一番いいよ。技術もあるし安いしイントラだし。
南青山なんかに行く人は「高額払った」って自己満足じゃないかな。
まぁとにかく、俺は大満足。
妬みとか、工作員と決め付けるレスはやめろよｗ

長々書いたが、一番言いたいことは４行目だな。

下から？

>>4何か一昔前の広告みたいだよね
「絶対後悔」「結局品が一番」「南青山なんかに行く人は「高額払った」って自己満足じゃないかな」
「技術もあるし安いしイントラだし」
君が一番自己満足してる気がするけどww

いいじゃん。
品で受けた人って皆そんなノリ。
皆２・０の世界で仲良くやってんだYO!!

品で受けた人って、あまり調べない人が大半だろ

坪田一雄の手術受けてくるわ

書かれてる事に､具体性がないよね
参考に出来ない

○効率のよい治療方針で、低料金を実現

流れ作業のような効率のよい治療を行い、少しでも多くの手術をしていくという考え方です。
たとえば、検査担当・手術担当・診察担当など決まった担当を配置します。
そして手術のできる医師は、ずっと手術室にいて次から次への手術だけをしていきます。
患者は、ベルトコンベアーにのせられたように次から次への決まったペースで治療を受けていくことになります。

よく考えてください。
短時間で終わるとはいえ、大切な眼の手術です。
普通、病気になって手術を受ける場合、いろいろと相談のできる主治医が決まります。
そして実際に手術をする執刀医の医師がいます。
どんなに有名でベテランな執刀医でも、手術前には直接説明を聞けるはずです。
術後もどんな状態だったか短くても話すことはできるはずです。

効率のよい治療を行おうとすると、どうしてもきめ細やかさが犠牲になり、流れ作業的にならざるを得ません。
でも、それでいいのでしょうか。
・不安に思うことをじっくりと相談できないかもしれません
・手術に問題ないと判断してくれた医師は、手術の経験がないかもしれません
・手術当日の診察も、実際に手術をしてくれる執刀医の医師ではないかもしれません
・執刀医の医師とは手術室のベットの上だけの対面かもしれません
・しかも、隣の手術室から「ハイ、次の患者さんね」という感じで、慌ただしく入ってくるような状態かもしれません
・術後の検診も毎回違う医師の診察で、何回も同じ事を説明しなくてはいけないかもしれません

低料金の裏には以上のような可能性があるのです。

どこで受けても、残りの角膜厚が十分あれば安心だと思う
薄いと将来円錐角膜だ近視の戻りだ　と大変そう
残りの角膜厚５５０μの自分は母さんに感謝

>>5
左からみたい

>>13

おお！（笑）俺の頭は固いようだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　/ 　 　 八　　ヽ
　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ 　　　　（　__／/.　ヽ, , ）　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　/ 　 　 八　　ヽ 　　　　| i し　八　　.|　　　　　/　　 Ｙ 　 ヽ
　　　　（　__／/.　ヽ, , ）.　　　 |ﾉ　(　.八　　.〉　　　　/ 　 　 八　　ヽ
　　　　　| i し　八　　.|. 　　　(　'~ヽ　八　　|/⌒ヽ⌒ヽ__／/.　ヽ, , ）/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　|ﾉ　(　.八　　.〉.　　　 |　　　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ し　八　　.|/　 　 Ｙ　　|
　　　　 (　'~ヽ　八　　| 　/⌒ヽ⌒ヽ 　　 / 　 　 八　　ヽ (　.八　　.〉　 　 八　　|　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　|　　　　　　　| ./　　 Ｙ 　 ヽ　 .（　__／/.　ヽ, , ）ヽ　八　　|__／/.　ヽ, , ）／　　 Ｙ 　　/
　　　　　|　　　　　　　|/ 　 　 八　　ヽ 　 .| i し　八　　.|　　　　 　 |し　ﾉﾍ　　/／ 　 　 八　　/
　　/⌒ヽ⌒ヽ 　　　　（　__／/.　ヽ, , ） 　 |ﾉ　(　.八　/⌒ヽ⌒ヽ　 |(　ノﾍ　 /（　　__／/.　ヽ, ）
　　|　　　Ｙ 　 ヽ　　　　| i し　八　　.|　　(　'~ヽ　八/　 　 Ｙ　 ヽ　|　ノﾍ　/／　　　／　／
　　| 　 　 八　　ヽ 　 　|ﾉ　(　.八　/⌒ヽ⌒ヽ　　　/ 　 　 八　　ヽ|　　　 /　　　／　 ／
　 （ 　__／/.　ヽ, , ）　.(　'~ヽ　八/　　 Ｙ 　 ヽ　　（　__／/.　ヽ, , ）|　　　/　 ／　／
　　　ヽ　i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ　/ 　 　 八　　ヽ　　| i し　八　　.| |　　/　　　／
　　　　ヽ(　(　 ゝ /　　 Ｙ 　 ヽ（　__／/.　ヽ, , ）　　|ﾉ　(　.八　　.〉|　/　 .／
　　　　　　＼'~ヽ/ 　 　 八　　ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ (　'~ヽ　八　　|／／
　　　　　　　　ヽ（　__／/.　ヽ, , ） /（＼`")ノi　（＼`")ノ　ヽi/／ ／
　　　　　　　　　　ヾ＼＼ヾ　 ゝ "-"　　 ゝ "-"　,,,,;;::'''''ヽ／

なぜイントラみたいなレーザー任せの装置ができてしまうのかを
考えれば同じ医師に拘る必要がない事くらいわかると思いますけどね。
レーシックなんて検査結果で得た数値を元に行う固定的な手術
そんな固定的な手術の説明を何度も聞きたがる理由が不明。
でも通常のレーシックなら医師の技量でフラップの質が左右されるから
そういう意味での拘りは必要かな？
でも誰が優秀な医師なんて一般人にはなかなかわからないもんね。
院長指名なんて出来るところもあるみたいだけど+20万って・・・
そういう意味でも検査データ入力すればレーザー任せのイントラはお勧め
誰がやっても同じ結果になるからね。
そんな手術に執刀医に拘る理由はなんだろう？意地でも批判したいだけ？
ハログレの発生率少、ドライアイの発生率少、矯正精度の高さ。イントラまんせー！
イントラを導入していない所の僻みはもう飽きました。
イントラを導入していない所ってわざわざ導入していない言い訳書いてますよね？
あれってイントラ登場直後ならまだ理解できる記述も多いけどこれだけ症例数が
伸びたいまでも掲載してるところって僻みにしか見えませんよねｗ

今度の週末、支那でレーシック受けてくる。
今、左右0.001、メガネ矯正0.6程度だからどれくらい良くなるか・・・てか
障害者から普通の視力正常者の戻れるのが楽しみ！

○効率のよい治療方針で、低料金を実現

流れ作業のような効率のよい治療を行い、少しでも多くの手術をしていくという考え方です。
たとえば、検査担当・手術担当・診察担当など決まった担当を配置します。
そして手術のできる医師は、ずっと手術室にいて次から次への手術だけをしていきます。
患者は、ベルトコンベアーにのせられたように次から次への決まったペースで治療を受けていくことになります。

よく考えてください。
短時間で終わるとはいえ、大切な眼の手術です。
普通、病気になって手術を受ける場合、いろいろと相談のできる主治医が決まります。
そして実際に手術をする執刀医の医師がいます。
どんなに有名でベテランな執刀医でも、手術前には直接説明を聞けるはずです。
術後もどんな状態だったか短くても話すことはできるはずです。

効率のよい治療を行おうとすると、どうしてもきめ細やかさが犠牲になり、流れ作業的にならざるを得ません。
でも、それでいいのでしょうか。
・不安に思うことをじっくりと相談できないかもしれません
・手術に問題ないと判断してくれた医師は、手術の経験がないかもしれません
・手術当日の診察も、実際に手術をしてくれる執刀医の医師ではないかもしれません
・執刀医の医師とは手術室のベットの上だけの対面かもしれません
・しかも、隣の手術室から「ハイ、次の患者さんね」という感じで、慌ただしく入ってくるような状態かもしれません
・術後の検診も毎回違う医師の診察で、何回も同じ事を説明しなくてはいけないかもしれません

低料金の裏には以上のような可能性があるのです。

○効率の悪い治療方針で、高い料金設定

無駄な動きの多い効率の悪い治療を行い、少い手術件数で利益率を上げようという考え方です。
たとえば、大した検査機器も無く・自我自賛を繰り返すカリスマ医師気取りの手術の院長が手術と診察を担当します
上手い下手は手術前の患者には判りません。(「〜で選ばれたいい病院Ｎｏ.1」と言う茶番に騙される無知が多い)
患者は、実情を知らぬまま手術台の上へ、そして口先だけで技術も知識も無い院長の治療を有難く受けていくことになります。

よく考えてください。
短時間で終わるとはいえ、大切な眼の手術です。
普通、病気になって手術を受ける場合、いろいろと相談のできる主治医が決まります。
そして実際に手術をする執刀医の医師がいます。
どんなに有名でベテランな執刀医でも下手な医者は大勢います。

知名度だけが高い医者は、きめ細やかさが犠牲になり、流れ作業的にならざるを得ません。
でも、それでいいのでしょうか。
・不安に思うことをじっくりと相談できないかもしれません
・手術に問題ないと判断してくれた医師は、手術が下手かもしれません
・実際に手術をしてくれる院長大先生は医師としてのモラルに欠けたゴミかもしれません
・しかも、隣の手術室から「ハイ、次の患者さんね」という感じで、慌ただしく入ってくるような状態かもしれません

高い料金の裏には以上のような可能性があるのです。

高い≠良い
安い≠悪い

まだ低脳のS4IR厨が暴れてるのか？
あれだけ恥かかされまくって懲りないね
相変わらず憶測だけの批判だし学習能力０

と言いつつ低脳のS4IR厨をスルーできずに
無意味な発言しか出来ない愚か者

ある意味ナザシで叩かれているところはいいところが多いという事実

禁止は例外
芳野も例外

>トヨタは叩くくせに品はマンセーする不思議

↑こんな意味不明な理由で叩いてる連中だからな。
しかもなぜか世界企業トヨタと同格扱いしてるしｗｗｗ

レーシックで問題がおきても、眼科で保険の治療ができないってほんと？

術後に処方される目薬等も
保険適用外ってことっすか？

当方福岡在住。近くには錦糸しかないので「悪名高い」と知りつつやむなし手術した。
結果・・・
視力両目で０．６しか出てねぇorz（元は両目で０．０５）
テクノラス２１７Ｚが素晴らしいとか言っときながらこの結果だぜ！
しかも再手術は可能と言われたが、６万８千円かかるだと！
やい！錦糸！ふざけんな！

削除依頼を早急に！！

「ネットに書き込みません」って同意書取られてるでしょ？
あの院長を敵に回すと厄介
異常者を相手にしては駄目！

最近、ついてないのが、出没中　あべし！

伏字使えよｗ
裁判沙汰になったらひろゆき可哀想だろｗ

なんでネットに書かれると困るの？

手術の同意書に、許可なく病院、医者に関するBBS書き込みしない。という条文がある。
過去に２ちゃん相手の訴訟もやってる。知らんのか？

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10286/1028647135.html

選択肢は沢山あったのだから、自己責任。
http://lasik.kawaro.net/asp/ClinicList.asp?region=39&address=&clinic=&chkPri=&pri=&pay=&type=&op=&lst_cnt=&order=PRI_ASC

兎に角
触らぬ禁止に祟り無し！

もう、禁止ネタは終了しましょ

20人に一人は視力が１．０に届かないんだから当然だわな

>>32手術してない人がカキコするのはいいの？

>>37
当然。というか、事実を書き込むなら同意書は無効。
憲法で保証された権利

【品川近視クリニックでスーパーイントラレーシックを７月３１日までに受けられる方へ】

ネットクーポンは10000円引きですが、私は15000円引きクーポンを15枚持っています。
7月31日までに品川近視クリニック（東京・大阪）でスーパーイントラレーシックの手術を受ける方に
15000円引きクーポンを普通郵便でお送りしたいと思います。送料は当方が負担します。
希望される方は郵便番号・住所・お名前をメールしてください。
必要な情報は上記３点のみです。よろしくお願いします。
関連スレ
↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1179041721/

事実を書いて訴えられるなら、まず先に裁判所を訴えなければね
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/49D057EC2148D75449256FC7000CF182.pdf
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070302182842.pdf

>>39
自分の身内を会員登録して紹介してもらえば40000円引きにはなるのでいりません。
記名なしで送ってくれるならもらってあげてもいいです。

○効率のよい治療方針で、低料金を実現

流れ作業のような効率のよい治療を行い、少しでも多くの手術をしていくという考え方です。
たとえば、検査担当・手術担当・診察担当など決まった担当を配置します。
そして手術のできる医師は、ずっと手術室にいて次から次への手術だけをしていきます。
患者は、ベルトコンベアーにのせられたように次から次への決まったペースで治療を受けていくことになります。

よく考えてください。
短時間で終わるとはいえ、大切な眼の手術です。
普通、病気になって手術を受ける場合、いろいろと相談のできる主治医が決まります。
そして実際に手術をする執刀医の医師がいます。
どんなに有名でベテランな執刀医でも、手術前には直接説明を聞けるはずです。
術後もどんな状態だったか短くても話すことはできるはずです。

効率のよい治療を行おうとすると、どうしてもきめ細やかさが犠牲になり、流れ作業的にならざるを得ません。
でも、それでいいのでしょうか。
・不安に思うことをじっくりと相談できないかもしれません
・手術に問題ないと判断してくれた医師は、手術の経験がないかもしれません
・手術当日の診察も、実際に手術をしてくれる執刀医の医師ではないかもしれません
・執刀医の医師とは手術室のベットの上だけの対面かもしれません
・しかも、隣の手術室から「ハイ、次の患者さんね」という感じで、慌ただしく入ってくるような状態かもしれません
・術後の検診も毎回違う医師の診察で、何回も同じ事を説明しなくてはいけないかもしれません

低料金の裏には以上のような可能性があるのです。

有名人芸能人によるレーシック手術の恐怖体験レポート
ttp://www.fuji-cable.net/lasik04.html

age

>>41
どいうこと？
今度受けようと思うんだけど
何かするとそんなに割引になるの？
全くの新規でも大丈夫？

品のＨＰの紹介制度って所をみると吉
自分で家族なり友人を登録
10日くらいでチケットが届く⇒ウマー

>>32
でも根拠もないデマではなく　事実であればどうなるのかな？
あそこは単に口封じをしたくて同意書にその条文を入れているのだろうが
法的に強制力があると思えない。
裁判になっても事実であれば勝てるだろう。
でも何かなー　俺なら転ばぬ先の杖。

○効率のよい治療方針で、低料金を実現

流れ作業のような効率のよい治療を行い、少しでも多くの手術をしていくという考え方です。
たとえば、検査担当・手術担当・診察担当など決まった担当を配置します。
そして手術のできる医師は、ずっと手術室にいて次から次への手術だけをしていきます。
患者は、ベルトコンベアーにのせられたように次から次への決まったペースで治療を受けていくことになります。

よく考えてください。
短時間で終わるとはいえ、大切な眼の手術です。
普通、病気になって手術を受ける場合、いろいろと相談のできる主治医が決まります。
そして実際に手術をする執刀医の医師がいます。
どんなに有名でベテランな執刀医でも、手術前には直接説明を聞けるはずです。
術後もどんな状態だったか短くても話すことはできるはずです。

効率のよい治療を行おうとすると、どうしてもきめ細やかさが犠牲になり、流れ作業的にならざるを得ません。
でも、それでいいのでしょうか。
・不安に思うことをじっくりと相談できないかもしれません
・手術に問題ないと判断してくれた医師は、手術の経験がないかもしれません
・手術当日の診察も、実際に手術をしてくれる執刀医の医師ではないかもしれません
・執刀医の医師とは手術室のベットの上だけの対面かもしれません
・しかも、隣の手術室から「ハイ、次の患者さんね」という感じで、慌ただしく入ってくるような状態かもしれません
・術後の検診も毎回違う医師の診察で、何回も同じ事を説明しなくてはいけないかもしれません

低料金の裏には以上のような可能性があるのです。

○効率のよい治療方針で、低料金を実現

流れ作業のような効率のよい治療を行い、少しでも多くの手術をしていくという考え方です。
たとえば、検査担当・手術担当・診察担当など決まった担当を配置します。
そして手術のできる医師は、ずっと手術室にいて次から次への手術だけをしていきます。
患者は、ベルトコンベアーにのせられたように次から次への決まったペースで治療を受けていくことになります。

よく考えてください。
短時間で終わるとはいえ、大切な眼の手術です。
普通、病気になって手術を受ける場合、いろいろと相談のできる主治医が決まります。
そして実際に手術をする執刀医の医師がいます。
どんなに有名でベテランな執刀医でも、手術前には直接説明を聞けるはずです。
術後もどんな状態だったか短くても話すことはできるはずです。

効率のよい治療を行おうとすると、どうしてもきめ細やかさが犠牲になり、流れ作業的にならざるを得ません。
でも、それでいいのでしょうか。
・不安に思うことをじっくりと相談できないかもしれません
・手術に問題ないと判断してくれた医師は、手術の経験がないかもしれません
・手術当日の診察も、実際に手術をしてくれる執刀医の医師ではないかもしれません
・執刀医の医師とは手術室のベットの上だけの対面かもしれません
・しかも、隣の手術室から「ハイ、次の患者さんね」という感じで、慌ただしく入ってくるような状態かもしれません
・術後の検診も毎回違う医師の診察で、何回も同じ事を説明しなくてはいけないかもしれません

低料金の裏には以上のような可能性があるのです。

名古屋でいいとこない？
杉田とかかな。

名古屋からだと時間さえ許せば
品　加　　淵　差額考えても安いんだけど

＞51
菌糸はあるよ。眼科系なら名古屋アイクリニックとか。
浜松の海谷とか。

禁止は止めとけ

ハードコンタクト長期使用による角膜変形で手術延期になた。
3週間未使用でも角膜変形が治らないんだが、どのくらいで治るのかな？
同経験者の方いらさります？

福岡どこがいいかな？

福岡なら　南青山やろ

>>56
菌糸はやめたほうがいいの？

南青山以外にも大島眼科、福山眼科ってのがある
禁止だけはやめとけ

>>58
理由kwsk
値段的にも菌糸がいいんだけど…
ｲﾝﾄﾗﾚｰｼｯｸもあるし…

>>59
宣伝の値段はエサと言う罠

>60さんに同意＆孤立している非眼科専門医、調子の悪い人の言い分は無視、
複数の裁判を起された経緯が有る

でも、イントラに拘る無知な奴は禁止がお似合いかも

>>60ｰ61
当方春日何だけどするならどこがいいかな？

福岡市在住です。イントラの方が良さそうな気がしてるのですが菌糸はココ見
てると評判が良くないのでどこで受けるか迷います。普通のレーシックしか
なさそうな南青山とかでも大丈夫ですか？

今日の昼過ぎに仮名行ったけど
新規のフロアーガラガラだったよ

>>63
怖いから一緒に菌糸行こ！

福岡市在住の方ですか？なんか怖いんででけたら一緒に行きたいです。(泣)

>>66女の子？
綺麗？

人と一緒にしか行けない程度の覚悟なら行かない方がいいよ。

そんなクソまじめなコメントいらね〜☆何悟ったような口聞いてんだよ

錦糸最高！院長だけが本物。

マジレスで菌糸やめたほうがいい？

院長だけが本格派

お金に余裕あるなら院長指名で禁止でいいんじゃない？

そうじゃないなら、まぁ、覚悟だけしっかりとね。

南青山っていいの？

錦糸で院長指名が確実かと思われ

>>75

因幡のしろうさぎ　みたいですね。
そんなワザとそっちへもっていこうなんて、、。

菌糸の院長ってレーシックのパイオニアなの？

南青山の坪田一雄ってどう？

菌糸＞＞三波蒼耶麻

昨年静岡県の菊川でしました。
問題ないです。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12423384
注　荒木
ゾンビっぽい

誤爆ですスマソ

その院長が金儲け最優先の
>孤立している非眼科専門医、調子の悪い人の言い分は無視、
>複数の裁判を起された経緯が有る
なのだがね

錦糸？

禁止

マジレスで福岡はどこがいいの？

以下で上げた病院で全て適正検査受けて来い。
それで、一番良いと「自分の頭で判断」した所で受けろ。
自分で体験し、考えて結論出来ないなら止めろ。

http://lasik.kawaro.net/region/fukuoka/

>>69
自分の目のことマジメに考えてないならどこでもいいんじゃね？

菌糸で指名考えてる人は、まずホームページの費用についてのとこの
長文を全部読め。

俺は福岡県春日市在住。禁止で診察受けたが２８万＋強度近視なので１０万
院長指名ならさらに１０万と言われてやめました。
４月に品川大阪院に２泊3日で行った。交通費も出るし、なにより診察が丁寧だった。
禁止は簡単な検査しかしなかったのに、品川ではしっかり検査された。
でイントラを受けたのだが０．０２から１．０まで視力回復。
やってよかったと心から思った。
ハロも当日翌日は出たが１ヶ月後の今はほとんどない。快適！
福岡の人がこのスレにいるようなのでアドバイスを！
禁止はやめとけ。品川大阪院のほうが安心できるよ。費用も断然安いしね。
TELしたら近くのビジネスホテル（セカンドイン梅田）を紹介してもらえるよ。

>>89
マジ？
自分も福岡の春日だけど、近々仕事で３週間東京行くんだけどついでに品行った方がいいかな？

>>89
連ﾚｽすいませんが定期検診とかどうしてるんですか？

錦糸の信頼回復は難しいの？

禁止には始めから信用なんか無いよ。選択肢が無かっただけ。

>>90
それが良いと思います。

>>91
天神のオガタ眼科に紹介状を書いてもらえます。
保険はちゃんとききます。
ちなみに禁止の定期健診はちょろっと目を見るだけで５０００円なり。
再手術も６万８千円だとさ！
品川は定期健診も再手術もタダなのにね

工作員市ね。菌糸は最高！
院長だけが本物！

俺は工作員じゃねーよ！
禁止の検査もいったし、品川の検査も行った。
２つを比べて禁止にダメ出ししとるんだ。
ちなみに仮名や神戸は知らん。

禁止は金儲けの臭いがプンプンしたんだよ！

院長指名可能なのは近視のみ。

支那、仮名、頭は担当医が毎回変わりまつ

南は？

院長の腕が立つのは認める。しかし詐欺のような集客方法をやってるかぎり
信用出来るわけない。それに、院長たった一人しか信用出来ないところと、
誰がやってもそれなりに結果が出る複数の医者が居る病院と比べたら、
後者の方が安心。院長が明日病気で倒れるとも限らないし、少なくとも
平均寿命まで生きるとして、自分より先に死ぬのが分かってるし、そんな
所は、院長が死んだら潰れるに決まってる。泥舟には乗らない。

漏れも菌糸の適正検査行った
悪い例をあげて説明する方法は分りやすい
でもね､有無を言わさず院長出頭にしたり
強度近視だから割り増しと言われてもね…
一方的なやり方に良い印象が持てずに他の場所でオペした
何箇所か周って納得出来る場所でオペした方がいいよ。

行列の出来るラーメン屋に並んで食べたけど
いまいちだったと感じた事ない？
それと同じだと思うけどね。

いや、一生モノの眼だからこそ
漏れは近視の院長にお願いしようと思う。
確実に成功するなら安いもんだ。

菌糸にすれば良いのに・・・

755 名前：病弱名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/21(月) 21:14:28 c5z8YMyI
品川でレーシック受けて二ヶ月。最近右目がゴロゴロしてて
急に視界が白くぼやけたので鏡見たら、なんとっ
五�o四方ぐらいの白っぽいアメーバみたいなのが目に
張り付いててティッシュに取った。前からあったみたいだけど
まばたきしたら瞼の裏とかどっかへ隠れてたみたい。
なんだろう？目ヤニかな?誰か同じ経験した人いるかな…

南でいいだろ

菌糸>>>美並

そんなに経営苦しいのか・・工作員乙

かなクリ
品川

イントラ以外では神戸

>>101何か勘違いしてない？
院長は『確実』なんて言わないよ
言ってるとしたら確実にヤブだなww

>>107
品川工作員乙

福岡の禁止ってイントラやってるの？
それと院長って福岡院の院長？

お金をケチケチしない＆近場良い→南青山
時間が余裕がある　→大阪の品または仮名　と言ってしましそうだが、それは止めて京都の安淵
海外旅行も出来る！？　→　ソウルあたりの矯正眼科（症例はすごい数らしい、品川以上）

一応、福岡近辺の病院を全て回ったら？
それで納得できなかったら他でと言う事で。
焦らず時間をかけて決めるといいよ、納得できないのに妥協してやらないようにな。　

お金をケチケチしない＆近場良い→錦糸（院長指名）
時間が余裕がある　→東京のたじり、銀座　がｵﾇﾇﾒ

お勧めとか口々に言ってるけど、言ってる本人が施術したのは１回なわけで…
後は、友達に進められたからとかじゃないの？

>>94
東京の品でも大丈夫かな？

品で許せないのは・・・



銀座にあるクセに品川だと？ふざけんな！品川区に住んでんのに電車使わせんな！

ってことです
後はあんまり文句なかったです。。。

自分は品でイントラ受けたけど、普通に調子いいよ。
品でいいんじゃない？でＦＡ

>>108君には絶対という意味が絶対伝わらないww
使っていけない言葉というのがある
その中に絶対というのがあるのさ
それを使ってるならヤブだろうね。

↓これ嘘っ！

1996　LASIKを日本で初めて実施

当時、福岡や銀座でやってたクリニックの方が断然先(当時、巨人の槙原が受けた所)
何で、こんな嘘を言って人々を騙そうとするのか・・・
非眼科専門医だし・・・
「医学博士」を常に名前の前に付けて威厳を出そうとしてるけど
その「医学博士」は何時？何処の大学？でとったのぉ？
母校の新秋大学じゃないよねぇ？

↓これも威厳を出す為に付けてるけど・・・

ス○ン○ォー○大学眼科BS課程修了

何日間の短期コースに出たのかなぁ？

ＨＰを注意深く巳れば、怪しい所が沢山見つかるでしょ

こんな医者を信用できるんかい？

今からレーシック受けようと思う方へ

とにかく禁止はやめとけ！
院長執刀っていったって、フラップめくったり戻したりするだけだろ！
実際のエキシマレーザー照射はレーザー技師がするんだし・・・
テクノラス２１７Zが素晴らしいとか書いてあるが、強度近視の場合は結果あまり変わらないとHPにも書いてある。
とにかく検査がずさん！金儲け最優先だね。
院長だって非眼科専門医なんだろ？

それなら他がいーよ！

それより、不可解な価格設定だよ。
風俗の世界では「竹の子はぎ」と言います。
http://keyword.livedoor.com/w/%E7%AB%B9%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%AF%E3%81%8E

昨日ニュースでやってたけど
地方では医者が足らなくて困ってるってのに
これらのは金儲け主義の医者ばかりだねー

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10286/1028647135.html

>>119

禿洞。
品が医師を派遣したら見直してやる。あり得ないか。
http://blog.goo.ne.jp/kamiyamada_hp/e/b7e77c8021a25959581b2da146cee32e

>>120

俺自身は品で受けたけど、友人は禁止で受けたんだよ！
友人から話を聞いて書き込んでいるんだ。
事実を書いているので誹謗中傷ではない。

品ってどこでやっても値段一緒？
ｲﾝﾄﾗﾚｰｼｯｸいくらくらいかな？

銀座の品の院長って、待合室のTVでトロフィーを受け取ってる人でしょ？
あんな若くて院長って、二代目か三代目のボンボンってことなのかな？

診察の時、この人で結構話しやすくて親切だったけど・・・
なんかよく考えると妬みたくなってきたw
金持ってんだろうなー

>124
はぁ？
まさか品川美容外科が経営してるの知らないってかぁ？
あの院長は、ただの雇われ院長

>あんな若くて院長って、二代目か三代目のボンボンってことなのかな？
>なんかよく考えると妬みたくなってきたw
>金持ってんだろうなー

こんな極貧民の発想しか出来ないような喪前は、イントラ受けずに刺んでくれ

>122さん
>120は、誹謗中傷を懸念したのではなく
あの院長は、こんな訳の解らん訴訟を起すような奴って言いたかっただけだと思います

>>89
俺も福岡じゃなくて広島在住だけど品大阪行ってみようかな。。
でも、あなたみたいに成功した人は短期間で安くあがっていい事づくめだけど
仮に上手く行かなかった場合は近所の医院じゃないと何かと不便だしね。。
泊りで大都市遠征する地方の人って少数派ですよね。

北浦和の溝口眼科の情報ありますか？

カナクリって包茎も直してるの？　レーザー使うの？

>>126
広島は越智眼科のサイトが検索で引っかかったけどそっちは受けないの？

広島なら越智眼科がベスト

兎に角、禁止だけは止めとけ

>127
銀座眼科と同じ医者
手術を受ける時は、銀座まで行かされる

火中

松坂がやったとこってレーシック撤退したんだな
次は禁止があぼーんしそうだ

松坂がやった所は、Dr.Ｔがヘッドハンティングされレーシックする医者がいなくなったので撤退
Dr.Ｔを託った所が関西に新しいレーシック専門クリニックを立ち上げるのだが・・・
Dr.Ｔも非眼科専門医の糖尿病専門だから、ヘッドハンティングするのもどうかと思うが・・・

次は、加糖とか田尻とか中途半端な眼科があぼーんしそう
加奈もそう長くはないかも
禁止はなかなかしぶとい筈
まぁ何にせよ
兎に角、禁止だけは止めとけ

とにかく、品が最強だな。

ベルトコンベアー

こうべ はどうなの？

安淵で受けたよ！

品が最強でも何処が最強でもＯＫ

とにかく、禁止だけはＮＧ

>>133
惨愚宇婆死は？

あそこは別物

菌糸の宣伝の仕方がマズイだけだよ
適性検査して院長の診察するまでは好感を持てたれどね。

仮名の医師は技量に差があり過ぎ
品は平均的だと思う

漏れは品を基準判断した

そしてベルトコンベアに乗ったとさ

演出に騙される御人好しさん
初期で患者が少ない時は、待合室にアルバイトのサクラを待たせる演出
患者が増えてからは、経過の良い患者だけを初診と重ねる演出
(不満の有る患者は初診とは時間をずらして呼ぶ)
その他、装飾品やレイアウトにも様々な演出が施されている
そんなのに簡単に騙されるようじゃまだまだ青い

>142
ベルトコンベア(ライン作業)が悪いとでも？
高性能の量産品は必ず流れ作業で作られている
安定した結果が得られるのだとすれば、ベルトコンベア大歓迎

ただし、最高品は今でも職人が1つ1つ造りあげていく
最高な治療を望むのなら、最高の眼科を探せば良い

中途半端に宣伝や巧妙な演出に騙される奴が最低なアホ

禁止は金儲け主義で、追加料金を取るなど悪名高いんだよ
再手術で６万８千円取るなんて、他の医院と見比べたら悪徳すぎる

>>143

とか言って、品の内部の者なら納得するが、
その品の医師の技量ってどうやって判ったの？
ベルトコンベアで一々面談も叶わないのに？

＞中途半端に宣伝や巧妙な演出に騙される奴が最低なアホ

自分自身を卑下してはいかんよ。

>145
と品に怯える潰れそうな所の工作員がのたまう

イントラ＋アレグレットだから医師の技量なんて関係ない
だからベルトコンベアでも大体治る

大体じゃなく
>最高な治療を望むのなら、最高の眼科を探せば良い

>>146

つーことは、「大体」でいいんだ、、、。
大切な自分の眼なのに。
それから、>>146さんの言い方だと、「医師などいらね」ですな。
現に、米国では術前・術後だけ医師が見て、手術は業者がやる所も
あるそうですからな。成程・成程。

「医師などいらね」と言いながら

>>141では
＞仮名の医師は技量に差があり過ぎ
＞品は平均的だと思う

>>148不特定多数の人がカキコしてるのを知った方が良い

品と仮名、どっちがいいだろう…。
ギンザってとこも安いけど、ここの情報ない？

>>150
銀座はそろそろ潰れる頃

安淵眼科か品川、迷ってます。
まずは適正検査なんだろけど、遠方なのでそれで1日つぶれる、、
品川の無料検査ってすぐ予約とれます？
安淵で受けた方、当日手術できました？？

安淵は、白内障等の治療も行う眼科がレーシックをしている、
それなので特別数をこなすのが目的でもないし、患者も普通に待たせる。
手術も平日のみのはず。
品川は、もともと本体が美容外科系のレーシック専門の施設。
行けば判るが、人を人とは扱わず「処理」して多数こなしている。
品川は、儲けるのが目的なので、「いかに多くの患者をこなすか」に
専心している。安い価格設定は、数をこなさないと維持できないシステムに
なっているので、検査等はすぐ出来る。流石に手術は土日でこなせる数が
限界に来ているので、平日割引している。とにかく、数をこなしたい。
待たされても眼科にこだわるか、早くやってもらうのを希望するかで分かれよう。

その名の通り、患者は品もの

ベルトコンベア構想は３０年以上も前にRK発明のモスクワ大医師が考案していた。
もっとも共産政権下時代下の人間が考案したわけで、それが良いかどうかは分からない。
この時は本当に人をベルトコンベアに乗せていく構想だった（情報元　：奥田医師　初期RK本より）

　多くの人に治療を受けてもらいたい

というのが最初の考えだが、その思想がそのまま受け継がれて使われたかは不明。

誰か、品のベルトコンベアーのAA作ってくれないかな？
元の絵は奥田医師の本に挿絵で載ってる。

しかしスゲー詳しいんだね

品で適性検査予約したいんだけど、平日だったら明日検査受けたいと思ったら次の日でも予約できますかね？
あと検査受けたら最短何日で手術できますかね？

>>157聞くところが間違い
直接品に聞きなよ

品は検査後、空きがあれば翌日手術可能ですよ。
自分は品で手術して、0.1→1.5に回復。
対応も良かったし、不満は無し。
紹介制度というのがあって、クーポン利用すると
\15,000円割引になるらしい。
誰か欲しい人います？

クーポンとか学割とか○○割引があると
逆になんか怪しく感じてしまうのは俺だけだろうな
医療に割引とかキャンペーンがあるのはちょっと違和感がある

と言いつつも包茎手術のときは学割してもらったんだけどｗ

レーシックして翌々日、普通に仕事（パソコン使う）できました？？
安淵でしたいんだけど、月〜水しか手術されないと。。
会社員には2日連続安みもキツイけど、安心できるとこがいいし
大手で土曜に受けたとしても、月曜からは仕事、、サラリーマンはつらい
近くが見難くなるっていうのは最初だけですか？

ヒント：銀座でナイトレーシック

ナイトレーシック
夜のレーシック

なんかエロいな

エピはどこの病院がいいの？

札幌在住で遠視なんだけどどこがいい？

＞152
安淵は遠方患者用に午前に適正、午後手術ってのがある。
でも、午前の適正でアウトなら受けられないけどね。
品は、最低でも適性検査の翌日が手術って言われたよ。当日は無理だって・・・
しかも、いざ手術の可能予定日程聞いたら6月まで一杯だって。
神は、適性検査後最低でも3日後だって、抗菌目薬指さないといけないんだって
まぁ、その方がよりいいけどね

＞161
安淵は、月から木までがフツーのレーシックかイントラ
エピが月から水だったと思うよ。
術後の翌日診断が医院長診断かどうかって関係じゃないかな
金曜日は医院長いないからね
二日休んででも美容系より眼科の方がいいんじゃないかなぁ・・・
一生のことだし、しかもオークション（ビッダーズやyahoo、なぜか楽天には無い）で割引手に入れたら11万でイントラ受けられるし。

工作員乙。

割引券出品者でFAだな。市ね。

銀座ってナイトレーシックがあるから
仕事終わりに行けていいなと思ったんだけど。

品の「クーポンあります」ってうざい。
だったら最初から値段引いてくれよ。

あ〜、どこにするかな〜。

銀座がおすすめ。ナイトレーシックで10万以下。
芸能人もやってるしね。

エピはどこの病院がいいの？
エピはどこの病院がいいの？
エピはどこの病院がいいの？
エピはどこの病院がいいの？
エピはどこの病院がいいの？

>>172
仮名

なんでなんでなんでなんでなんでなんでなんで？

工作員だからさ

>167
この病院検査機器の　アゴ載せる台や額押し付けるところに
使い捨てのカバー使っていない　拭き取りや消毒もしていない。
屈折矯正手術以外に　結膜炎　の患者も待合室にいるんだから

　眼科専門なのにね。

>>176

嘘だろ。消毒液で拭く位の事はしてるだろ？
善し悪し以前の問題だが？勘違いだろ？

安淵で受けたけどしてないね。消毒液すら
看護婦の対応も品やカナの美容系に比べたらまったく接客態度がなってない。
医院長も無愛想って言うか、人とコミュニケーションとるのにがてみたいな人だった。

でも、結局ここで手術したけどね。

看護婦さんは　品　＜カナ　＜＜＜　安　で可愛いかったヨ

安淵、掘北似の検査員が居るお

安は、レーシックでできる場合は、イントラ進めないね。手間かかるからなのか、レーシックの方安定しているのかは、分からないけど。っていうか聞けなかった。
私：「インターネットで見たら、イントラの方が普通のレーシックより良いように書いてあるんですが」
先生：「そういうの売りにしてるとこもあるけどね。選ぶのは患者さんだからどっちでもいいですよ。でも、レーシックで十分だと思いますよ。あなたの場合は（近視度、角膜の厚さ等検査結果より）。特別な角膜の人だとイントラやエピを進めますがね」
私：「先生におまかせします」
先生：「じゃ、レーシックで」

翌日、術後検診で
私：「ウェブフロント、トポリンク、スタンダード私はどれでした？」
先生：「スタンダード、ほとんどの患者はスタンダードですよ」
私：「わかりました。ありがとうございました」

手術後：イントラとかウェブフロントとかどれでも12万って書いてあったけど、一番安いパターンで損したような気分・・・
現在（術後1ヶ月後）：右（利目）1.2　左目1.5　両眼1.5　結果出てるから今は、あんまり気にしてない

思ったこと：イントラしたかったら、先生や看護婦が普通のレーシック勧誘してきても強い意思をもって「イントラでお願いします！」って言うこと。

>>181
イントラはフラップ作成時の発がん性リスクが
不明なので、藻前はラッキー

>>182

禿洞。強度近視でフラップ厚を出来るだけ薄くしたいとか、
品・加奈みたいに大量処理ではイントラも理解出来るが、
保守的に安全性を重視するなら、熟練した医師のケラトーム
で作るフラップでやるのが一番良い。
逆に、人間信用出来ない医師も信頼出来るかと思うなら、イントラ。
正確に出来る。当たり前であるが。
アメリカでは、手先の不器用さからか、失敗すると訴訟になると
ほぼ億単位で金がかかるのを恐れてか、イントラが急速に普及中。
将来の癌なんて、判らないし、目先では訴えられないし、問題化しても
数年〜１数年後だから安心して医師も出来る。

癌？？？
マジで？何の癌なんだろ？

フェムドセカンドレーザーによるDNAの変異が発癌につながる可能性
→こんなの、ほとんど無い。
http://www.med.niigata-u.ac.jp/oph/tumor.html
眼の癌は眼の癌だよ。
それでも、保守的に考えればイントラは止めるんだな。
でも、エキシマレーザーで角膜もいじっているんだから、どうなのかね。

普通のレーシックよりイントラの方がグレア・ハロー・乱視などの問題がでる可能性が
高いって聞いたけどどうなんだろ（´・ω・｀）

>>181
ウェーブフロントは削る量が多くなるので、
色んなリスクを考えると、スタンダードレーシックが最良。
安淵に感謝しとけ

>>187
安淵先生！ありがとうございます！

>>186術前乱視なかったけど術後すげー乱視に
再手術決定です

>>189
イントラで？

>>188
亜帆鵜

ここ見て良かった。
今日禁止で相談に行ったら、院長指名だと20万上乗せって言われた。
前に10万って見たけど、値段つりあがってるよね…。
悪徳って書かれてるのが良く解る。禁止だけは行かないことにするよ。

181だけど、みんなのレス見たら、自分はラッキーだった。
まぁ、品（これも普通のレーシックだけど）と迷って迷いぬいた結果、
安にして良かったよ。
品に行っても、おんなじ結果でたら、同じように思うけどｗ

ちなみに品やカナで受けた人に聞きたいんだけど、
手術後つける保護メガネってもらえるの？
安は翌日返品何だけｄ

消毒液は、気分でやったりやらなかったり、同じ病院の検査員でも頻度が違う。
この検査機器では消毒したけど、次の検査機器では消毒しないとか、全く徹底してないし意識が低い。
消毒したとしても適当すぎるくらいにサッとなでるだけ、あれじゃ消毒とも言えない。
忙しさにかまけてやらない検査員が多い。
この辺が医療精神の低さが伺われる、何か起きれば徹底するようになるのだろうが。
まだまだレーシックは時代がはじまったばかりだと、この点でわかる。


イントラの方が高次収差が減り、フラップの形成厚も少ないし綺麗に作れる。
WFもトポリンクもやらないなんて、安淵も忙しさにかまけて丁寧にやらないんだな。
HPの説明に偽りありとも取れる。
手術するのは雇われの医師だからか？なあなあで適当にやってる感じを受けるんだが、その話が本当なら。
言葉は悪いが関西とか地方によっては、その地方のおざなりな風潮が感じられる。
テキトーないい加減さが特に関西に強く感じる。
地域性・その環境に多い人質的な問題。
個人的に関西では手術を受けたくない、関東住みで良かった。

>>194
大阪には東京から一泊でわざわざこの先生でって泊まりでレーシック受けに来る
先生もいるんだぜ
このスレに名前出てないけど

>>194
院長が手術する訳だが。必要な人間にはカスタムレーシックしてくれます。
工作員乙。

WFが必要な人なんて極一部

品　神　錦　のホームページみたらこれしかなさそうだが
　
イントラの欠点として
（１）最新のマイクロケラトームに比べて切除面が粗い。
　よっていくらレーザーが高性能でも、スムーズな綺麗な切除ができない。
（２）フラップ作成後に気泡ができるので、すぐにはレーザー照射が出来ない。
　よって、手術に時間がかかる。
（３）フラップ作成後、手術途中に患者様はエキシマレーザーのところまで
　移動しなくてはならない。
（４）術後、層間炎症（DLK）が起きやすい

そのためかステロイド点眼に頼ってしまうことを問題視している医師もいる。


安　はイントラの機械Ｆ６０持っているにもかかわらず
術後の経過などから角膜薄い人以外はイントラ勧めていない。
術後の経過に気を使う　エピＰＲＫ　がお薦めだから　
面倒臭くてイントラを薦めていない　と思うよ

安　の保護眼鏡　　　　　ダサイ　
使いまわしだからか　　　汚い　
箱に放り込んであるから　傷だらけ

つまり菌糸最高ってことか。

イントラの発癌性について
http://www.sangubashi.com/chishiki/intra_lasik/index2.html

>194
>イントラの方が高次収差が減り

何でか是非ご教授願いたい
マイクロケラトームとイントラで術後の高次収差に差が出る？？？？？

>イントラの発癌性について
だから惨愚迂婆死(Dr.汚苦夜魔)は、別物だって言ってるじゃん

品工作員乙

>>190イントラでです
術前に乱視はなかったので見にくいです
角膜の厚さが再手術出来るだけ残ってるので
直ぐにでもしたいけど乱視が落ち着くまで待ってくれと言われました。

失敗したクリニックで再手術とは・・・

>>202
イントラの発ガン性
http://lasik-navi.seesaa.net/article/6394540.html

だから惨愚迂婆死(Dr.汚苦夜魔)は、別物だって言ってるじゃん

必死に否定するのは、品関係者か？

>204
せっかくＷＦで眼の表面データとっても
姿勢なんかで微妙に変動してしまうそうです。
さらにフラップ戻す時にこれまた歪みが出てしまうそうです。

そのためフラップを作らない　エピＰＲＫが3ヵ月後には
すっきり見えるそうです。
ただし痛みで数日間仕事にならない人が多く
事前に予想もできないそうです

>208
癌とは何かを調べてごらん
角膜実質層で癌が発生する事が有り得るのか？

更に癌々と騒ぐならＦＳレーザーよりも
紫外線レーザーのエキシマレーザーで騒げばぁ？
自分の無知さに赤面してくだちぃ

>209
>せっかくＷＦで眼の表面データとっても
誤りっ！
(角膜)表面データの測定はトポ
ＷＦは、目の光路(角膜〜網膜)のデータを測定してる
先ず、基本的な事を学んだ方が良い

癌とは異常をおこして生体の制御を受け付けず、勝手に増殖するようになった細胞のうち
急速に発育し、宿主の生命を脅かす存在になったものです（・∀・）

支　那　必　死　だ　な

まぁどちらが必死かと言えば、君達の方だな
最近では誰も触れなくなった参宮橋が勝手に言ってる事を持ち出して
必死でイントラを否定しようとする
今まで入手経路やメンテナンスが怪しげだったイントラもＡＭＯが管理するとなれば
話は全く変わる
これからＡＭＯがイントラを、まともな眼科にも広めようとしてる次期にねぇ
必死にイントラを卑下しても、時代の流れに逆行するのは無駄な足掻き

支　那　必　死　だ　な

イントラやったけど､イントラのメリット感じないかも
レーシックでも良かったと思った

>>198
>>イントラの欠点として
>>（１）最新のマイクロケラトームに比べて切除面が粗い。
>>よっていくらレーザーが高性能でも、スムーズな綺麗な切除ができない。

これ本当か？
どっかのサイトでは写真付きで逆の事が書いてあったが。
イントラの方が切断面が綺麗だと。

癌になったら元も子も無いお

参宮橋の意見だろ
イントラ使ってないからな

>>216
イントラの場合は切るわけじゃなくて、レーザーで細かい穴をあけてそれをつないでる
って感じになるから切断面が汚くて、それが原因で乱視とかになる可能性があるって聞いた

支　那　必　死　だ　な

http://www.ocular.net/futaba/lasik5.htm

ここのマイクロケラトームは良さそうだな。
東京にはないかな？

菌糸ってどうよ

ねえ、「支　那　必　死　だ　な」って書き込んでる人・・・・
品（他の医院かも？）で手術を受けて、目が悪くなったり、嫌な思いをした人なんだろうか？
たぶん、他のレーシックスレでも書き込んでる人だよね？
どういう理由があって、書き込んでるんですか？
かなり謎なんで、結構気になります

ちょっとマジレスほしいです。

一年ぐらいつかいたいんですがカラーコンタクト初めてなんで教えてもらいたいです･･･

エレガンスのヘーゼル買う気でいるんですが、
目でかく見えますか?

ちなみに一枚いくらぐらいが目安ですか?

よかったら教えてください。

http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko

安淵受けなんだけど、ソフトサンティアもうすぐ切れるんだけど、
安淵って、手術翌日検診の次は、3ヶ月検診なんだよね。
一ヶ月くらいでちょっと「違和感ある。目薬も無くなりました」って言って
検診行ったら、無料で検診と目薬もらえるかなぁ？
知っている人いたら教えて。

>221
マイクロケラトームもモリア社製のM2は90ミクロンヘッドもある。　

http://www.moria-surgical.com/moriar3i3s4.asp
http://www.moriajapan.com/set_02.html

>>223
仮名の負け犬眼鏡豚と思われｗ

http://www.kai-ind.co.jp/　
ここの刃は世界一ぃ〜

>>226
http://www.rakuten.co.jp/webdrug/672943/673236/821480/

225はカナで手術して　遠視＆老眼
　　新聞、パソコンの字は全然見えない。
　　足元もぶれてみえるので階段が怖い。
　　遠くの字は見えるけど、焦点があわずぶれて見える。
　　エレベータの押しボタンの数字がみえない。
　　サイフからお金が取り出せない。
　　結局１日中老眼鏡が必需品。
　　老眼鏡になれてないせいか、非常に疲れる。昼頃から頭痛。

ドライアイのために目薬
　ソフトサンティア　より
　アイボントローリ目薬ドライアイ　の方が　

トローリ効果で長持ちしない？

防腐剤が×

目薬だけなら、ドラックストアで防腐剤無しのドライアイ用目薬買えばいいんだけど、やっぱ気になるから、目も見てほしいんだよねぇ・・・
誰か安で規定（翌日検診、3ヵ月後検診）以外に行った人いないかなぁ？

規定外なので「診察代頂きます」とか「規定量異常の目薬なので差額頂きます」って言われたらいやだからなぁ・・・
でも、病院に聞く勇気も無い＾＾；

行きました。保険診療です。１年後ですけど。
院長診察日を確認したほうがいいです。

>>235
安の院長そんなに怖いの？だとしたら医者の人間性としてはドクターY氏と同じだな。

怖くはないが、早口www

診察室のときは、早口であんまりしゃべらないけど
手術のときは妙にやさしかったなぁ・・・
そのときだけは、神様のようだった。安医院長は

だったら勇気はいらんだろww電話ｼﾙ

直接話せば分かるけど、Y氏は気さくでいい人。
院内で流れてる映像が威圧感あるだけ。

そしてグルメな院長

http://first-lasik.net/
http://customvue.blog106.fc2.com/blog-category-0.html

カスタムビューってのが良さげ。だが、詳細が分からん。教えてYO!

半年ROMれ

YO!は正直すまんかった

こんな糞ブログに誘導すんなボケ
カスタムビューなんかググれば山のように体験談でも技術情報でも出てくる。
アフェ付だがな！

涙の分泌良くする方法ってない？

エズク位しか思いつかなくて乾いたかなー
と思ったらゲーゲーしたら涙目にはなるでも
最近麻痺してきたのか涙分泌しなくなってきたんです。

つ玉葱

>>248
名案すぎ

悲しいことを想え！

>>247手術であるよ〜

>>219
それ逆だと思う。
切断面はイントラの方が綺麗。
それにフラップを薄く切れるのは周知。

>>252
ん〜、結局どっちなんだろね
>>198みたいにイントラの方が粗いっていう情報もあるし、俺が話を聞いた眼科でも
イントラの方が切除面というかフラップの外周って言えばいいのかな、その部分が
マイクロケラトームにくらべると粗いと言われた。

６月から品値段あがるの？

陰途裸霊死苦　夜露死苦

http://jbbs.livedoor.jp/sports/31456/

イントラよりも高性能なマイクロケラトームを正しく使用した方が綺麗
高性能なマイクロケラトームでも正しく使われなければ、イントラより汚い
しょぼいマイクロケラトームでは、イントラには全く敵わない

いよいよ明日レーシックうけまつ(*'▽')
(*´д｀*)ハァハァ緊張するぜ

258は失明

>227
ケラトーム薄いクラップが確実につくれるんなら
イントラよりも熟練技師のクラップのほうが良いかも
イントラじゃないといけない特別な人を除いては

ところで、関西でレーシック受けようと思ってるんやど
品の無料適性検査で角膜600以上あるし、中度の近視（-2.5D)で
乱視ほとんど無しって言われたんだけどどこが安いかなぁ？
品の10万は技術的にちょっと不安やし。
イントラなら正確にできるけど、レーシックはちょっとわかりませんよっやって。

>>260

その程度の近視なら、無理してレーシック受なくともと思われるが、、、。
角膜も厚く、そんな近視ならば何処でも上手くいく。
品は、普通のケラトームでフラップ出来る医師はいない。
事実、イントラの方が正確で薄い物が出来るから、やる必要が無い。
品にとっては、成功例の実績が作れるから涎が出る程受けて欲しい
だろうね、、、。
時間に余裕ある（平日に手術受けられる）なら価格・実績で安淵でしょうね。
価格にこだわらないなら、関西では多数の眼科病院がレーシックやってるので
検査受けて、気に入った所を選べばいい。
品でも、上手くいくよ、多分。

安淵か〜。
俺も京都で探してるんだよね。
ちょっと眼に不安があるから、多少高くてもいいところ行きたいが。
まぁ、その前に信用できる眼科行ってくるか。

品で検査結果データってもらる？
検査だけですぐ帰れる？

>>259
ぶっころちゅ(｀□'(○=('▽'*)

>>263

データは言えばくれるかも？俺の場合は何も無し、ただ「出来ます」のみ。
検査の後、手術可能な人は受付で「どうなさいます手術の予約しますか？」
と当然の如く聞かれるので、「考えさせて下さい」と言えばそこで終わり。
流石に、くどくど引き留めるような悪質な勧誘は無いよ。安心しな。

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）>>258
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　>>259
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

８蝋のメガネフーパーが良いよ♪

＞263
品は検査と手術は別だから、検査だけでも帰れるみたいよ
しかも、手術対象者じゃない場合は、検査のときの交通費も出るサービスしてるみたい。
手術できる場合は、手術当日の交通費が補助の対象のよう（ただし、普通のレーシックは対象外）
ttp://www.geocities.jp/rodem_robo111/lasik2.html
検査結果データは、紙ではもらえないんじゃないかなぁ。
あくまでも口頭で。先生に詳しく聞いたらってことじゃないの

新田辺の安は　ホープページに書いているように
「普通のビル眼科なので、ゴージャスではない」です
中も普通の病院みたいに半分以上はお年寄りの患者さんです、
屈折矯正だけでなく白内障も診ているからです。
待合室も絨毯、ソファ、フリードリンク、大画面TVなど有りません。
座り心地の悪いビニールレザーの長椅子なので長時間待つと
ケツ痛くなります。

９：３０から開店ですが
鍵が開く前から廊下は行列です。８：３０には着いていたのにまだ早い人が
いっぱいいたとオバチャンが文句言ってました。

適応診察も手術も院長自身が行うので、
膨大な患者こなさなければならないためか　超早口です。
でも検査担当は美人揃いです。
検査のための診察は有料でした、でも健康保険使えます。
手術後の保護眼鏡は翌日返却ですが
ダサダサで傷だらけです。

新田辺駅の下に１００円ショップ有るので
グラサンや老眼鏡買えます。
ヤフオクで割引券出ています。

検査員の１人が堀北似です。
みんな京都弁で萌えます。
ネクストバッターズサークル（赤い椅子）があります。
遠方の方は検査から手術まで待ち時間があるので駅前の漫画喫茶が便利

ちなみに検査員美人度は

暗室＞視力検査＞受付＞手術室でした

美人をとるか、信頼性をとるかｗ

安淵の割引券、たぶん最低価格
ttp://www.bidders.co.jp/aitem/87239992
無料でゲットできるかも
ttp://www.geocities.jp/duck_8810/syujyutu.htm

俺も安淵行くかな

>>226
エピPRK受けて2ヶ月・・自分の不注意で目にとがった物を当ててしまい
直後の激痛は治まったものの、数時間後にそれを上回る激痛！！
30分ほどで治まったけど、視力が落ちた感じだったし、傷が行ってたら不安だったので安行って来ました。
さすがに自分の不注意だったので、保険診療でした。目薬三つ出ましたけど、千円程度。
珍しく？医院長より「痛かっただろうね〜」と同情の言葉（W
いつもにまして早口でした（W

>270
京都弁？　

　「眼開いておくれやス」とか　「〜どすェ」　

なんて言ってくれなかったぞ。

>>274
一般の京都人は使いません（w

京言葉と京都弁はまた違うんじゃない
大阪弁と関西弁（神戸弁）は違うらしいし
兵庫県民だけど違いはﾜｶﾝﾈですが

安淵って安淵院長が問診から手術まで全部見てくれるの？
まじ？

検査と手術方法のの説明は　お姉さん達（美人）
眼球の目視検査は院長
執刀も院長
翌日の診察も院長
目薬のさし方はナース
午後の診察は院長ではない医師（バイト？）が当番で担当

あと金曜日の午前診も院長以外の人になりませんでしたっけ？

関東に住んでるんだけど、都内にするか安淵にするか迷ってる。

死ね

漏れは東京だけど安淵で受けたお
検査当日手術制度が便利だお

事情があってエピ受けたいけど、安淵のエピは検査当日手術できないみたいです。
交通費や宿泊費など金額は強く意識してないので検査と手術が別の日でもかまいません。

普通のレーシックなら都内でも候補はいくつかありますが、あまり人気でないエピは
どこの病院が適しているのか迷ってます。

エピって、なんで人気無いんだろうな？
最初の痛み以外はメリットがかなりあるような気がするんだが・・・

俺はバイク乗るのでレーシックだと、こけた時にフラップがずれたら・・・
とか思うと心配だったので、エピにしたけど

小田原の安藤眼科と新宿の神奈川クリニック・・・
通院は「安」だけど機械が従来のしかないらしい
　
「安」はどうなの？

やっぱ都会の「カナ」の方がい〜かな？？？
　
都内は他にどこおすすめ？

ずっと悩んでるの？

>>285
http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko

品とか加奈ってそんなに悪いの？
関西住みだから、品、加奈、神戸、菌糸、安淵が候補なんだけど。
ほどんど品モードだったんだけど、ここ見たら、考えないしかなぁ。

うふふ。
別に悪くは無いよ。悪くはね。むしろ、優良だろう、価格も適正（？）価格だし。
ただ、品の「ベルトコンベア」にどう思うかだね。細かい対応は無いだろう。
加奈は、止せば良いのに品と同じ土俵に乗ってしまって苦戦中じゃないかな。
神戸は良くも悪くも、独自路線か？関西では陣内効果があって今は集まってる。
菌糸は、、、。
安淵は、平日のみ、普通の眼科なんでレーシック以外の患者で混んでるのが唯一
の欠点。
関西って面白いのは、他にも眼科でやってる所多数なんで羨ましい。

菌糸にしとけ。院長にやってもらうと安心。

眼科専門医のリストみたら、菌糸の院長の名前でてこない。
ほんとに安心できるの？

世界的な賞を取っているから安心だお。
追加料金はたった２０万だお。

眼科専門医なんかに意味はない。手術がうまい人を認定してるわけじゃないし。

菌糸の院長は症例数も多いので安心

特定のメーカーからもらった賞や特定学会からもらった賞も意味がない。
そんなのみんな薄々気が付いているが、自分が受ける病院や医者は
素晴らしい！自分の選択が正しい！のだと思い込みたいので、

そんな自分の気持ちを
認めたくない！認めたくない！

↑品工作員乙

安　だって　細かい対応無いよ
遠方優先の視力にしたいとか　老眼に備え視力控えめとかの
希望は聞いて来ない、
よほど事前に質問事項書き出して提示しておくとかしないと
超早口の「ウン　ＯＫ」で診察は終了。

レーシックなら手術翌日診察の次は3ヵ月後。
目薬も十把一絡で処方。


手術後に問題起こしそうな眼を手術不適合にする
ハードルも高い印象。

これも一人で経営して執刀しているからなんだけど。

↑品工作員乙

そうですね、品でも「何も聞かない言わない」「難しい眼はやらない」
がスタンダードですね。

↑品工作員乙

>>294
確かに。
品の↓これなんて、「ウチの商品いっぱい使ってくれてありがと」って賞なんだよな。
あまりにも意味がない。

http://www.shinagawa-lasik.com/award/index.html
>トップ・イントラレース賞とは、INTRALASE社が世界一と認めたクリニックに与えられる賞です。
>品川近視クリニックの実績が世界で認められ、その名誉ある賞を2年連続で受賞いたしました。

安って基本的に安いんだろうなって今日実感しました。

うっかり点眼薬の中身をほとんどこぼしてしまい、近所の眼科医で目を診てもらって
同じ薬を処方してもらいました。

安→受診＋点眼薬３種類＝1060円
A眼科→受診＋点眼薬１種類＝2380円

今日の朝、レーシック受けて家帰ってきて一眠りしたあとです。
まだ、多少もやがかかったような感じでぼやけてますが
見えるｗｗまじで見えるｗｗｗこれはまじで感動もんです(*´д｀*)

今後の経過みないとはっきりとは言えないけどやってよかったです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
個人的には歯医者の治療の方が何十倍も痛いと思う。
たんすの角に小指うったときのほうが一万倍は痛いんじゃないかと

>>258
市ね。失明しる。

断る(*'▽')

品や仮名のような美容外科は、術後の定期検診が１か月までしかないのが
自分的にはネックだな…。
アフターケアがいいとは言えない。
ベルトコンベアだから仕方ないか。

関東でエピなら神戸じゃないのかな？
神戸のエピってフラップを戻さないタイプみたいだし。

結局　安とカナ　どっちがいんだろ？

新宿のカナって評判い〜かな？

先生指名できるかな？

指名料とかあるのかな？
　

２５８　
　
どこでやったの？

イントラ？エピ？

>>308
院長しか執刀しなくて患者一杯来ても対処しきれないから、宣伝もしてない
所らしいので名前は伏せさせてくれ、すまん。ちなみに、値段は安くなかったよ。
イントラしてない所で場所は大阪。
やったのはウェーブフロントレーシック。
今、車運転して帰ってきたけどちょっと対向車のライトまぶしいな。
まぁ、しばらくしたら直りますって言われてるからしばらく様子見。

結局　安とカナ　どっちがいんだろ？

新宿のカナって評判い〜かな？

美容系は、しょせん美容系　ってな感じ

http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko

ここ数ヶ月レーシックやろうか迷っていたけど312のブログ見てやらない決心がついたよ。
ｻﾝｸｽ

>>312
これは受ける前の人には絶対見てほしいプログだな
こういう悪い方に出た結果こそ、どんどん一般に見せた方が良い

俺は品（このプログは仮名）でエピを受けて、遠視も乱視も無く、順調だけど
先生の対応、術中の過程もほぼ同じだったな、術後検診もね
これみたいに、検診の度に担当医が変わるのは問題あり過ぎ
俺もなんだかんだで、以前のことを説明しないといけないことになる場面が多々あったよ

まぁ、４０くらいでこれを受けるのはかなりリスキーなのは当然だけど
説明はしっかりするべきだよ

>>312
これ、病院の対応悪すぎじゃね？手術後だけじゃなく手術前から。
検査にしろ手術にしろ待ち時間長すぎるし、ここに書かれてるやり取りが本当ならなんか説明も
いい加減な印象うけるし・・・
機械任せでだれでもできるからって、どんどん患者受け入れてパパッとやってるだけなんだろうな、このブログのとこ。
痛いって言ってるのにさっさと帰らせる所から不信感でまくるわ。
病院選びは大事だなぁ・・・

まぁ大手はだいたいこれの通りだね〜
大げさという訳でもなく、本当のことだしね・・・・

まぁ、９５％くらいの成功率だし、マレとはいえ覚悟はしておくべきだね

でも少し擁護すると
残りの５％は、高齢（４０で高齢は失礼かな？）だったり、適正検査で落ちたのに他の病院で受けたりとか
医者の指示に従わないとかが大部分だとも思う

それでもリスクのある手術だということはしっかり認識しておくべき

カナで検査受けたときのカウンセラーは頭の悪そうな学生バイトっぽい人だったよ。
マニュアル一辺倒な話しかしなくて不都合なことはこちらから質問しない限り話さなかった。
成功率に関しても明らかに間違った数字を話していてこっちが指摘して訂正したぐらい。
本当に間違えただけなのかもしらないけどね。

愛知県はどこがいい？名古屋に4,5件ぐらいあるけど
東京とかいったほうがいいの？

名古屋なら大阪の方がちかいんじゃね？

名古屋じゃダメなの？

菌糸でおｋ

菌糸って、このスレでもいろいろ書かれてるけど
なんだかんだで無難ってこと？

院長なら安心じゃない。批判は人気の裏返しだし。

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>批判は人気の裏返しだし
？？？
争いようのない事実
・非眼科専門医
　医学博士？何処の医大で取得したか決して公表しない
　文部科学省では、海外の大学で安易に取得できる医学博士を国内で認めていない
・見せ掛けの低価格
・ＨＰに偽りの記載が多い(LASIKを日本で始めてやったとか)
・複数件のくだらない訴訟

何故そんな所をここで宣伝する？

>>317

俺も加奈にしなかった決定打はカウンセラー。
何であんなのいるの？

>>325

せめて、あのＨＰの古いデータは更新して欲しい。

加奈の終焉近し
品の一人勝ち

最後は菌糸が勝つ

それは過去の話
眼科学会や眼科医会がレーシックに否定的だった時代は、隙間産業で
菌糸が一人勝ちしていた時も有ったけど
眼科学会で眼科専門がレーシックを行う事を推奨されるようになってからは
厳しくなっていくいっぽうじゃないかい？
東大出の眼科専門医を雇った時は、巻き返しが期待されたけど・・・
老舗として生き残っていくとは思うけど勝つ事はないね

品＞菌＞＞仮名

わたしは12年ほど前に近視手術をしました。当時はLASIK
(レーザーを使った手術)はメジャーではなかったため、RKと呼ばれる、
ダイヤモンドメスによる近視手術をしました。一回の手術にていまだ
視力1.2以上を確保しております。眼鏡の「つる」になやまされることも、
コンタクトレンズによる異物感や眼の呼吸不足を感じることももうありません
。
海外旅行などでの美しい景色を裸眼で見るすばらしさや、眼鏡やコンタクトレンズの
ランニングコストを考えると、手術代(当時のRKで両目40万。
LASIKの場合は矢作先生にお問い合わせください。もっと安くなっているらしいです)
なんてあっというまにモトどりです。

RKの時代よりも、現代のLASIKの方が術後の副作用などは少なく、手術後すぐにでも社会復帰できるようです。
なんといっても、このブログで紹介したかった要点は、筆者が手術してもらった先生が、
この世界で権威である（と勝手に信じているが多分実際にそうです）矢作徹先生であるということ。
近視手術をお考えなら、一ブログ初心者にだまされたと思って、
まずは日本で一番信頼できる錦糸眼科のサイトをご覧ください。（東京、札幌、その他何箇所か在るようです）

視力低下しても再治療が受けられず、どのクリニックも相手にしてくれない
ＲＫ難民が大勢いる
菌糸は、過去の手術に責任を持って、ＲＫ難民を救済すべき

錦糸は金儲けしか考えてないクズじゃねぇか。
俺の知り合いは錦糸で受けて失敗だったと言ってるぞ。
やい錦糸！院長指名なんてふざけたシステムするな！

菌糸で受けて2.0に回復しました。
矢作院長に感謝！

せんせ〜、こんなところで工作員してないで早く仕事して下さいよ〜、ね〜矢作先生〜ってばぁ。

ひろゆきたんを訴えたりしてるしね
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10286/1028647135.html

金儲けがいけないわけではないが
金儲け最優先は誤りっ！

菌糸＞品＞仮名

２ｃｈで評判悪い程、世間では評判いいからな

今は菌糸を褒め称えるのが2chで流行。

>>337
頭はどこに入る？

菌糸＞頭＞仮名＞品

菌糸を院長とそれ以外の人と分けるとどうなる？
+20万（だったけ？）出す価値あるの？
あと、それって東京行かないとダメなの？

青山が話に出ないのは何か理由あるの？

基本的に貧乏なリーマンか若者しかここでは書き込まないから。
流石に品の攻勢に押されて、値引きし始めている。
終わりの始まりだろう。

南青山>>>品>頭>仮名>>>|壁|>>>菌糸
ホームページ記載内容の信頼度

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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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>>344
なるほど。

＞＞341
安淵＞品＞菌糸＞仮名

菌糸＞仮名＞品＞頭＞安淵

>>352
腹黒さの順

菌糸で院長指名して2.0を目指そう！

菌糸では2.0は出ない
視力検査が渋いから

井上眼科もかなり有名だけど。。。　
どう？？？

仮名＞＞＞＞品＞猪野植

菌糸が一番

品川二番

惨事のおやつは

矢○堂

錦糸眼科！マンセー！
矢作徹同志！マンセー！

菌糸＞品

松坂の八重洲はどうしたの？　休診してるようだが？
ttp://www.tokyoyaesuclinic.com/ganka/

化石ネタ！
タッちんがヘッドハンティングされて、レーシックする医者がいなくなったから
レーシックから撤退した

どこにハンティングされたんだ！？

品

魂を売ったのか

品じゃない新規参入所

新規開業の品大阪院でFA？

菌糸でイントラ受けました。
技術も素晴らしく、ド近眼が2.0に！
院長指名で最高です。＋20万はダテではありません。
人生変わりました。ありがとうございました。

院長指名していない人の感想ないの？

>>372
ネタにつきあうなよ。院長がやっても誰がやっても、所詮菌糸だろーが。

>>373
仮名工作員乙

低次元な工作合戦だなww

仮名で検査してきたんだが、あの病院メガネの医者が２人もいたぞ。
こいつら、なんで自信満々に宣伝してるテメーんとこのレーシック
で矯正しねーんだ？やっぱリスク高けーからか？
診察の担当医もメガネでものすごいツッコミたかったが、そんな勇気は
オレには無い・・・orz



手術受ける気がうせた。

つまり菌糸は院長以外使い物にならないカスだと言うことですね。

４０台の眼科の先生もメガネ
http://www.tokyo-lasik-center.com/refract.html

http://d.hatena.ne.jp/yoshino8dr/

>>376
俺もその疑問あったから院長が自分もレーシックで視力矯正してるとこにしたよ

俺も菌糸にしたお

矢作徹同士マンセー！

つまり菌糸は院長以外使い物にならないカスだと言うことですね。

ただ単に当人が眼鏡で不便を感じていないから、だろ？

矢作徹同志マンセー！

※注意※

　現在、病院関係者と思われる誹謗中傷の書き込みが発生してます。

錦糸の検査行ってくるお

加奈で検査予約しました。とりあえず手術できるか見てもらいます。検査に四時間ぐらいかかると言われた。

これだけ錦糸が悪名高くても、手術するやついるんやね。
バカばい

>>387
適応検査は実際２時間かからなかったな。
瞳孔を開く手術をしている間にビデオを見てもらうなどしていたので
それほど待たされている感じはなかった。

ちなみに仮名のカウンセラーの対応はとても良かった
（ダメだったっていうひともいるんだよね。人によるのかな）

ところで−８Ｄの私は仮名でイントラ進められたのだけど、
そのときの説明は
（１）普通はイントラを勧めている。角膜の形状が変わっている人だけノーマルなレーシックを勧める。
（２）近視が強いのでイントラが良い
（３）Ｑ．イントラだと切り口が汚くなるという話を聞いたが…
　　→Ａ．昔はそうだったかもしれませんが最新のものは綺麗に切れますよ
（４）私もイントラで受けましたけど、とても良く見えます。

この説明、どこまで信用していいのだろうか？

たった１８万で、世界一のレーザー使って院長が執刀してくれる。
っていうから、勇気を出して検査に行ったんです。そしたら、
よそのレーザーだとハロが出る。とか、乱視が残る。とか散々脅さ
れて、しかも強度近視だから＋１０万、院長しか執刀出来ないか
ら院長指名で＋２０万、合計４８万って言われたんです。
愕然としました、、、でも、よそじゃ失敗すると思ったから、院長
にお任せしたんです。

そうしたら、酷い乱視で0.5も出ないし、再手術で６万８千円も請求
されて。。。合計５４万８千円も払ったのに乱視も残ったままで、、
メガネかけてやっと0.9なんです。

いまじゃ借金返すために、風俗で働いてます。めがね卒業出来ると
思ったのに、、「めがねっ娘」のおかげで指名No.1なんです。
めがねのお陰で借金が早く返せるので、院長には感謝しています。
院長マンセー！

>>390

私の場合は駄目の印象しかない。
医師の説明以上の事は言えないし、支払い方法どうのなんて
わざわざカウンセラーなど必要ないし、紙にかいてある事しか言わないし。

（１）（２）については、イントラに自信のある加奈ならではですね。
事実、イントラなら普通のケラトームより薄く・安定したフラップが
作れるから嘘は無いと思う。
普通だとフラップ厚は１２０μだけどイントラなら９０μも可能だから。
むろん、個々人により違うから一概には言えませんが。
（３）については？？？（４）については、本人がそう言うならそうでしょう。
事実だと思いますよ。

それより、再手術出来るか（角膜厚は残せるか）とかの方が重要と思う。
加奈の機械は、最先端すぎて時に不具合あるようなんで、、、。
http://epilasik.livedoor.biz/
http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko
参考ブログです。
私は、最初に書いたとおり加奈は避けましたが、私の友人では２年前に
加奈でレーシック受けて１．５を良好に維持してますので加奈も悪くは
ないと思ってます。（しかし、その当時は４０万したそうです）
私が何処で受けたかは、工作員になるので言えません。
私もそうですが、>>390さんが、矯正後の快適な生活を営む日が来ますよう
願っております。

>>392
丁寧なレスをありがとうございます。
延期を検討項目に入れたいと思います。
工作員とは思いませんので、
392さんはどこで受けたのか教えていただけませんか？

仮名は検査の後のカルテですでに執刀医は決まっていて、
山内先生と書いてありました。
問診の先生とたぶん同じ人かな。
それもいいなぁと思ったポイントだったのですが、
でもやっぱり不安なので、
執刀医のことも電話で聞いてみて、
最終的に判断したいと思います。

右目-8.5D、左目-7.0Dで角膜圧が530ほど、
近視が強いので再手術できないかもしれないと言われたので、
やはり慎重に検討したいと思います。

http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko
↑
出来すぎだな

>執刀医が決まっていて

嘘でした。そのときの医師の名前で、
電話して聞いてみたら、
当日の検査時の診察医も、執刀医も、術後の問診も別の人間だとのこと。
やっぱり流れ作業ですね。

電話口で、
「視力を少し弱めにしたいんですが、当日先生と相談できますか？」
「カウンセリングの時に話をしませんでしたか？」

してねーよ。

自分も客商売をしているのですが、途中で担当が変われば全くコミュニケーションが取れないから、
お互いに不幸。機械がやってくれるからいいと考えているのでしょうが。

もうメガネの方がマシかもという気にすらなってきました…（弱気）

>>395
俺、大手じゃない個人の眼科で受けたけど術前の検査から術後の定期検査まで検査は
ずっと一人の担当。問診と手術は基本すべて院長（問診のみ院長がいなければ副院長の場合あり）だった。
大手の機械的な流れ作業が気になるのであれば、費用的な問題はあるでしょうが他のところも探すのも
選択肢の一つかと。
>>395さんの書き込み見てると、このままそこで手術しててもコミュニケーション不足だって事が気になって
色々不必要な不満や心配点が出てきてしまうのではないかな？と思います。

あ・個人の眼科って言い方おかしいな・・
大手じゃない眼科専門のクリニックってとこか

>>396
ありがとうございます。

実は地方でレーシックやっている眼科がほとんど無い地域なので、
東京での用事にくっつける形で１週間休暇を取って手術を予定、
もうチケットも（しかも１ヶ月後検診まで）
買ってしまったからなかなかあきらめつかず…
（←浮かれすぎだよ、自分…）

なまじっかカウンセラーの好感度が高かったのが
悪かったですね。自分も勉強不足でしたし。

やはり健康と快適な生活の方がお金より大事です。
アドバイスありがとうございました。

>>393
私は、両眼とも-3.5D、角膜が600以上あったので
何でもいけると言われました。再手術も十分可能だと言われました。

いっしょに説明を受けた人は、角膜の厚さまでは言いませんでしたが
確か-8.0Dくらいで、イントラも普通のレーシックも「再手術は無理ですよ」
「年齢的にも視力が落ちることもあるのでエピがいいですよ」と言われてました。
ただ、エピは、レーシックに比べて回復が遅いのと痛みがあるのと制約があるのがデメリットのようです。

私も時間的に余裕があれば間違えなくエピを受けていましたが、1年間外出は、UVカットと手術日の翌日、3日後、一週間後と何回も通院する時間がなかったのでレーシックにしました。

私が受けたところは、レーシックもイントラもエピも同じ値段だったので
後は、本人しだいでした。近視の強い方は、エピを選らばれました。

>>399
安ですよね？？
なんでもおっけーの目でうらやましいです。私はこれから検査に行くのですが、、
レーシックとイントラでは、何故レーシック選ばれたのですか？
イントラのデメリットって聞かれましたか？？
他のとこではイントラの方が料金高いしハログレアも出にくいって書いてあるのに、安はイントラの方がハログレア出やすいって書いてますよね。。
どっちが正しいのか。。せんせは角膜薄くなければイントラすすめないんでしょ？
メールで疑問解消してから予約、、だったけど、診察室で質問しちゃダメなんですか？

６月下旬に実家(福井)より出張で大阪に行くのですが
出張日１日前倒しで大阪に行き検査して業務終了後
翌日手術して帰宅しようと考えています。

JR大阪付近ですと品川、神奈川っとありますが値段的には際はないと感じますが
設備や対応、手術技術等を考慮した場合どちらの方がおすすめですか?

現在視力：0.01　乱視強です。

>>401
検査のときに散瞳させる（瞳孔をひらく）ので、検査後に仕事はできないと思われ。
仮名は、翌日オペ無理。
安なら検査当日オペも可能だが、自分の好きな日にオペ出来ない。
品ねぇ。。強度乱視は検査で落とされる可能性高いかもね。

過去記事を読む限りどっちもどっち

質問です。
福岡在住１９歳　ボクシングをやっているのですが視力が０．０７ぐらいしか無く相手のパンチが見えないので手術を受けようと思います。
予算は２０万前後で、エピレーシックかＰＲＫを受けようと思っているのですが、２０万前後の値段で質の良い手術が受けられる病院はどこですか？

福岡では南青山が良いと聞いたのですが、如何せん費用が高いです。
福岡で安くエピかＰＲＫを受けられる病院がもしあるなら教えて下さい。
また、無いならやはり品川とかに行くしかないのでしょうか？

あと一つわからない事があるんですが、エピとＰＲＫは決定的に違う所ってあるんですか？
南青山の説明を見る限り違いは無いように思えるんですが。

遠方でやるなら交通費や宿泊費も考えた方がいいよ。
いざというときに遠いとおいそれと通えないから、
そのへんのリスクと予算との兼ね合いだね。

>>402
1日目　検査(終日OK)
2日目　お仕事
2日目　手術(終日OK)

上記の日程を考えています。
神戸クリニックは若干費用が高いですね。
でもCustomVueも気になるところです。
30万程度で視力回復、快適生活が望めるのであれば
お安いものだと考えています。

>>406
仮名は術前１週間、点眼しないといけないので無理。

>>400
お察しのとおり安です。
私も2ch特有のビンボーリーマンなので、かなり価格を気にしていました。
メール相談で、仮名、品、安にレーシックとイントラの違い、コンチェルンの
違い、ウエブフロントの違いなどを聞きました。

安は、「来てもらわないとわからない」「最終的に選ぶのは患者さん」と
メールで返信されました。気になる価格は。検査代2,300円くらい、手術12万円でした。

品と仮名は、普通のレーシックは、すべても面でイントラに劣ります。と返信されました。

品では、無料適性検査も受けました。その時、眼科医と話したときに角膜の厚さや近視度（D)を聞きました。
私：「会社の方針で言いづらいかもしれませんが、私の場合、イントラと普通のレーシックで差ってでるんですか？」
眼科医：「どちらでもほとんど同じような良好な結果が出ると思います」
このとき、気持ちはほとんど気持ちは10万円のスーパーレーシックでした。

しかし、近くで安を受けた人がいて、割引券をもらったので
その人も術後も良好でしたし、割引券で11万でイントラ受けられるので
品で受けるのに1万円プラスでイントラなので、安に行くことにしてみました。

>>406
あと、加奈は術後の１週間、１ヶ月検診も通わないとならないよ。
品は地方に提携病院があるようだ。

>>406
視力左右0.01/強乱視のオレは品で検査／翌日手術／翌日術後検査の強行軍でやった。

>>404
19歳だと、断られる所がほとんど。良心的な所ほど断られる。
エピは角膜の上皮細胞を削ってフラップを作る（Epi-Lasik）。フラップを取ってしまえば（Epi-PRK）
PRKは、フラップ作らずにいきなりレーザー照射。
品は、エピやってるけど、基本的には受け付けていない。

20万と60万の差で悩むなら止めておけ。残りの人生60年だとすれば、差額は年１万にも
満たない訳だし、そもそも人生縮めるようなスポーツやってるから、どうでもいいかw

自分の直感で決められないなら、格闘技するなよ。

>>400
各クリニック見解は違うようですね。

私は、20万円のイントラだったらやめておこうと思っていたので
品、仮名のレーシックか安でした。

まずは、無料適正検査を品でしてもらいました。
検査の最後に眼科医と話をしたときに
「会社の方針で言いにくいかもしれませんが教えてください。
レーシックなら受けようと思っていますが、イントラの場合は悩んでいます。
私の場合、イントラとレーシックとで術後の差は違うんでしょうか？」

「○○さんの場合は、どちらでも良好な結果が期待できます。どちらでもかわりませんよ」

このとき、品は、私の選択のひとつに入りました。

オレは
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1148176405/13-112
の
>>87です。

>>406
CustomVueって、ただのウェーブフロント。名前を変えて良さげに見せてるだけ。

支那も仮名も頭も、レベル的には何処も同じ。一般の保険診療やってる訳でもないし
機械や技術に、とんでもなく差があるわけでもない。生涯補償って言っても、角膜削れる
回数が増える訳でもないし常識で考えれば無意味な事はみんな知っている。

つまり、レベルが同じなので、どうしてもお金を使いたい。とか芸能人がいっぱい受けてるから
っていうミーハーな理由が無ければ、頭へいく選択肢はほとんどない。

>>400

408の続きです。
（412は、同じ内容を書いてしまいました）
安では、イントラよりマイクロケラトームのほうがきれいな切り口になるので
なおりが早いと言われました。
また、最近のは、かなり薄く切れるので薄さではイントラとそれほど代わらないと言われました。
症例からいっても、イントラよりマイクロのほうが良い結果がでているそうです。
理由は、イントラは、よほど角膜がスタンダードでないか、削る量が多い場合など
条件が悪い方にすることが多いから必然的に結果も悪い症例がでるようです。

診察を受けるまでは、イントラを受けるつもりでしたが
話を聞いて、レーシックに変えました。
現在、良好に見えているので自分の選択は正解だったと思います。
たぶん、イントラにしても同じ結果だったと思います。

こういうところで聞くもの必要ですが、いくつものクリニックの眼科医に
意見を聞くのも必要だと思います。

神戸クリニックの見解だが、
光がまぶしくなるというのはこういうことらしい。

「羞明（しゅう明）症」とは、異常なほどに光に対して過敏になる
というイントラレーシック特有の合併症である。最近、複数の眼科医
からの報告としてあげられているが、このような光に異常なほどに過敏
となる合併症の発生率はイントラレーシックを受けた患者の1%程度という
医師の報告と20%もあるという報告と様々である。ちなみにこの20%という
割合は、他の医師の報告と比較し大幅な合併症の発生率であったため、この
医師はイントラレーシックの機材を交換したいと言い出している。

頭の説明会に参加して思ったんだが、、アムウェイ、円天、新興宗教と同じにおいがする・・

>>416
その後、イントラレースのレーザーが改良されて、現在のモデルではマイクロケラトームより
いい結果が出ているので、いまではイントラしか考えられない。と同じ医者が言っていることは
伏せられている。
http://www.woodhams.com/intralasik.html

>>417
豪華な食事をアピールしている時点でダメかと。

神戸のホームページ、いきなり音声出すの止めてくれないかなww
仕事中に見てたら同僚に「エロサイトみてんじゃねーよ」って言われた..orz

>>411
＞エピは角膜の上皮細胞を削ってフラップを作る（Epi-Lasik）。フラップを取ってしまえば（Epi-PRK）
PRKは、フラップ作らずにいきなりレーザー照射。

つまりエピの方が質が良いという事ですか？

あと品川は親の同意書が必要って書いてありましたけど同意書あってもダメなんですか？

２０万貯めるのと６０万貯めるのではえらい違いです。　
それに２０万貯めるのでもいっぱいいっぱいなんです。　だから安さを重視して病院を選ぶつもりです。

残りの人生６０年あったとしても、ボクシングがやれる時期はその内１０年長くて２０年ぐらいです。
そもそもボクシングが出来ない時期の残りカスのような人生に、俺は価値を見出す事が出来ません。　時間がないんです

イントラを一生懸命薦めている神奈川クリニックの見解は

厚さ
　イントラ　：　90ミクロン
　ノーマル　：100〜130ミクロン

形状
　イントラの方がコンピューターを使っているのでフラップが均一に作れる。
（やたら「コンピューター」を強調していた）

ガンの可能性
　レーザーを使った治療はすべて多かれ少なかれガンのリスクはある。
　この１，２年の間には問題は発生していない。
（そりゃ１，２年では結果はでないだろう）

未知の危険性
　イントラはノーマルレーシックよりは実績年数が浅いので
　よく分からないところはあるが、１，２年の間はイントラの人のほうが多いし、
特に問題は起こっていない。

結論
　最終的に決めるのは患者だが、特に角膜が薄かったり強度禁止の人はイントラを薦める。

また発ガン議論が再燃するのは望まないが・・
イントラレーザー＝近赤外線レーザー＝YAGレーザーの仲間（シミ消しに使うレーザー）
エキシマレーザー＝紫外線レーザー

イントラで発がん性の話をするのは、
「導入出来ない病院のいい逃れ」または「エキシマレーザーの発がん性隠し」

俺は、マイケラで受けたんだけど
まず、手術台に寝かさせる。
片目をふさがれ、もう片方を開眼機で開ける。
「ライトの光見て〜」
かなり精神的にまいってる。
「吸着開始（だったかな）」
なんか眼球が・・・
「きります」
たぶん、マイケラで切ったんだろう。突然、真っ暗に・・・
おいおい、ほんとに大丈夫・・・
しばらくすると、ぼやけてライトが見えてきた。
-----たぶんイントラだとこの後、20分くらい休憩室に移動かな（両目した後)---
「しっかりライト見て！」
わかってるけど、こっちは、余裕が無いんだよ・・・
「20％、40％、60％・・・」
なんだ・・・それは。こげくさいぞ・・・
たぶんレーザ当ててたんだと思う。
「はい。クラップかぶせます」
急に視界がよくなった。なんか、あおいへらで目をぺたぺたされた。

「次、反対の目！」
まだ、半分かよ・・・

って、感じでノーマルレーシックは、いっきにレーザまでやるので
つらい思いは短くてすむ。
おんなじ結果なら、イントラよりレーシックのほうが精神的にもいい。
子供がいたら、絶対こんな思いはさせたくないと思った。

>>421
美容外科系以外でも３０万円台のところもいくつかあるぞ。
南青山も値段が下がって３８万円になっているよ。

格安で言っても飛行機と宿代で５万近くかかるだろう。
それから術後の提携院での検査は有料なのかどうか。
生命保険は？
私は親が勝手に賭けていた共済で１０万ほど下りるのだが。

視力が上がらなかったり合併症でフイにしてしまったら元も子もあるまい。

>>424
同じ部屋でできないものかね。機械がでかすぎるのか？
歩いている間にフラップがどうにかなったりしないのか。

>>421
視力の戻りを覚悟してやるってことだよねー。
戻ったらメガネやコンタクトをすればいいわけだが。

>>421
安だと12万円。
ネットで割引券入手すれば11万円。
ただし、エピは手術日、翌日検診、3日後検査、一週間後検査と通院が必要。
レーシックなら、一泊二日（手術日、翌日検診）でいけるけどね。
その後は、どちらも3ヶ月検診。もちろん調子悪くなったら、いつでも見てもらえるけど。

安の割引券
無料でもらえそうなとこ
http://www.geocities.jp/duck_8810/syujyutu.htm

一番安いとこ
http://www.bidders.co.jp/aitem/88254101

後、やほーのオークションにいっぱい出てる！

>>421
病院によってエピの術法が違う
神戸とかはフラップを戻さないタイプ

それとアンタは未熟、若いせいもあるが短慮過ぎる
今の考え・感じ方が、これからずっと同じと思うかい？
時間が経ち、状況が変われば考えも変わる
今はボクシングだけ考えればいいや、と考えても、状況が変われば違う

ローンでも近場の青山を勧めるが、
ま、耳に入らないかな

おっと、菌糸も近くかな

どっちにしても、もう少し時間をおけ

>>421
鹿児島在住の私から見れば、福岡に住んでいるだけでうらやましい。
地元で選択肢がたくさんあるのに、敢えて遠征しなくてもいいじゃない？

安淵はあんまり信用無い所なんですか？

ローンで南青山というのもありますが金利はどんなもんなんでしょう？
料金説明の所には最長で６０回って書いてありますけどエピレーシック両眼 480,000円（税込504,000円）だから６０回で１回８４００円
丁度５年でローン完済・・・金利が気になるなぁ

今は38万になってるよ。

>>428　で安を教えたけど
安淵は、信用無いわけではないが、エピ受けるんなら、近くがいい。
ヘイズなんかで治療受けたりする場合もあるし、あんまり遠いのは良くない。
それに、1年くらいは様子見しないといけないから、1年間格闘技我慢しないといけないよ。

目先のことより、長い将来考えたら、今の段階ではやめたほうがいいとおもう。

ほう　随分お安くなってるんですね。
これは青山でやった方が色々と都合が良いかも・・・


ちなみに青山は腕は確かなんですか？

一年間格闘技できないってのはスパーリングや試合が出来ないって事ですよね？
というかきっちり一年ですか？　大体一年ぐらいって目安じゃなくて絶対一年？

>>436
個人差があるから、やってみないと誰もわからない。
1年未満の人もいれば、1年以上の人もいるし、
再手術の人もいる。リスクを承知で受けないと。

>>436
一年経って検診して医者からｏｋもらったらいいんじゃない？
自己判断でスパーリングしてどうなっても知らんよ

>>436
きっちり一年とバカなこと聞くな。
医者に行ったことないんか。
相手にされなくなるぞ。

ヒント。パンチドランカー

経営理念が、コムスンばりの所はヤバイ

>>402
>品ねぇ。。強度乱視は検査で落とされる可能性高いかもね。
強度乱視だけで落とされることはないし。
>>411
>品は、エピやってるけど、基本的には受け付けていない。
普通にやっているみたいだし。
デマばっかりだな。

>>442
ヒント。めがね板はID出ない

錦糸と品がダントツ。

…工作員の多さ。

自分の行ってるまちBBSじゃ管理人の気まぐれで
過去ログ含め書き込みIPが全部表示されるようになったが、
ここでも同じこと起こったら面白いだろうな、と考えてしまう。

神奈川クリニックのエピの説明に
「眼に負担がかかるスポーツ（水泳・格闘技等）は、約1ヶ月後から可能です。」って書いてあるんだけどこれはどうなの？　

>>396さん

398です。仮名延期（一旦キャンセル）の電話入れてきました。
「仕事の都合をつけてから再度ご連絡します」
と言ったら、とくに気分を害した様子もなく（あたりまえか）、
「あ、そうですか。またご連絡ください」という感じでした。

２日ばかりずっと悩んでいましたが、とにかくほっとしました。
手術前にアドバイスいただいて良かったです。

なんで大手にこだわるかね？

>>446
何がじゃ

>>449
竹原？

>>447
私は大阪なんで、選択肢も多く選びやすかったってのが大きいですかねぇ・。
やはり眼って事もありやっちまうと元に戻せないんでかなり慎重になりました。
結局手術費用は大手に比べると高かったけど、後悔はしてないです。
手術当日の夜も院長先生みずから電話してきてたし、その後も担当の方から定期検査
の日の確認電話や具合の確認の電話もしてきてくれます。
こないだ定期検査で病院に行った時、行きは雨がふってなくて傘もっていかなかったのですが
検査後帰る時は大雨になってたんです。帰る時に傘もってるかどうか聞いてきて、持ってないと
いうと傘貸してくれました。私以外の患者さんにも貸し出してました。
次の定期検査の時に忘れずにもっていかねば・・・

ｶﾅｸﾘについての書き込みがあまりないけど
評判どうなの？

>>452

このスレの３００〜からを読んで見。
ただし、所詮ある個々人の感想でしかない。

こないだ某所で聞いたらイントラをすすめられたのだが（普通のはデメリットある）
インチラ高いんだよなぁ・・・

>>451
なんか対応の良い眼科ですね。
差し支えなければ、どこで手術したのか教えて頂けませんか？
一生に一度の事なので、かなり慎重になっています・・・。

>>455
錦糸眼科という所です。
院長に執刀していただきました。
高いだけのことはありますよ。

>>456
情報ありがとうございました。
早速資料請求し、検討してみます。

>>456
18万円（ALLEGRETTO WAVE）＋
10万円（TECHNOLAS217Z）＋
20万円（院長執刀）＝
48万円のところですね・・・。

お金があれば、迷わず選ぶのですが、さすがに、高すぎるような・・・。
ですが、一生に一度ですしね。
悩みます・・・。

>>458
やはり美容外科と違い眼科ですし、屈折矯正のパイオニアですから
信頼できるのではないでしょうか。
いろいろな賞も受賞されているようです。

これだけ大絶賛のレスが多数を占めるスレは無いなw

>>455
ちょｗｗ>>456はちげ〜よｗｗｗ
小さいところで手術もすべて院長なので、数きても対応できないので大きく宣伝されていないところなんです。
なので、私が勝手にここで名前だすのもどうかと思いますので控えさせてください。申し訳ない。
どうしても知りたいということであれば、捨てアドさらしますので連絡ください。

「眼科」って名前付いてても眼科専門医じゃないし
金儲け最優先だし
調子の悪い患者は大声で脅すから何も言えなくなって他の眼科に相談行ってるし
孤立していて他の医者には全く相手されないし
ＨＰは嘘ばっかだし
まぁ、取り合えず「LASIKを日本で初めて実施」なんて嘘を何故言ってるのか聞いてみ
＆「医学博士」はどの大学で取得したか聞いてみ
＆「スタンフォード大学眼科BS課程」って何日間の短期課程か聞いてみ

自分が受けて満足するのはかってだけど、善良な人々に嘘つき医者を勧めるのは止めな

>>462
そんなセリフは実際に菌糸で手術してから言えwww
品工作員乙

451 と　456　は別人だろう、と。
立ちの悪い工作員。

真実を書かれて焦る菌糸工作員乙さん
品の工作員云々言う前に
正確に答えてみろや
・「LASIKを日本で初めて実施」なんて嘘を何故言ってるのか？
・「医学博士」はどの大学で取得したか？
・「スタンフォード大学眼科BS課程」って何日間の短期課程か？
不都合な事を「品工作員乙」とかで誤魔化してると
もっとエグい書き込みされっど

品工作員乙wwww

>>464
>>456は別人ですよ
>>455さんが騙されてないか心配（´・ω・｀）

>>467は別人ですよ
>>455さんが騙されてないか心配（´・ω・｀）

品工作員乙（´・ω・｀）

何処がコムスンもどきかな？

菌糸

品だろ

禁止

この世に品川以外のレーシックセンターは不要。
みんなで紹介し合って幸福になりましょう。

http://ime.nu/www.courts.go.jp/hanrei/pdf/49D057EC2148D75449256FC7000CF182.pdf
http://ime.nu/www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070302182842.pdf
負けてないけど怨まれているのは「争いのない事実」

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10286/1028647135.html

>>455さん
>>396でも書いてあるように私は大手で受けたわけじゃありません。
なので>>456に書かれているところではないです。
あと、このスレッドに一度も名前出てきてない所です。

>>455さん

騙されないでください。↑は偽者です。
品大阪でイントラを受けました。

ところで話は変わりますが、15000円引きクーポンを
持っていますので455さんにお譲りします。
送料はこちらで負担しますので宛先を教えてください。
イントラレーシックは最高ですよ。

菌糸は駄目。品川以外は行く価値無しです。

>>468
>>451さん、ご心配いただき有難う御座います。

なんか、文面が変で違う人かな？と思っていましたが、やっぱり・・・。
ちなみに>>457も私ではありません。

メール送信させて頂きました。
私以外からも、沢山メールきているかも知れませが、
かなり短いアドレスが当方です。
よろしくお願い致します。

>>455
品川近視クリニックの割引券を持っています。
ネットのクーポンよりお得な15000円引きです。

今回は>>455様に特別に更に1万円キャッシュバックしますので、
実質25000円お得です。送料も無料です。
アドレスを教えていただければ、メールします。

品工作員VS菌糸工作員

>>477
>>479

>>455 >>478ですが、クーポンいりません。
ＩＤないと誰が誰だか分かりませんね・・・。

>>455
生涯保障の神戸クリニックがおすすめですよ。
なんといっても生涯ですから、一生保障ですよ。
陣内も受けているので安心です。

今週にでも検査に行こうと思うんですが
クーポン欲しいです。

品川にしようと思ってます。

メルアドはフリーメールでもいいのですか？

>>483
フリーメールでもOKです。

>>478さん
メール確認しました。返信しましたのでご確認ください。

vipでやれ

メルアド晒します
クーポンよろ

>>486
小心者なんで・・・かわりにvipでスレ立ててくれ
そのかわり検査からの状況書き込みますんで

品川で受けたい、と言う方、割引クーポンタダであげます。１万５千円分割引できます。
また、このクーポンを使うと私に３万円紹介として１０日前後に振り込まれる予定なのですが、
品川から振り込まれましたら、２万円、当方が逆に口座にキャッシュバックします。（謝礼として）
これでイントラが３万５千円分安くなります。
トータル１５万ほどになります。

誰か希望の方いらっしゃいますか？もしいらっしゃったらメール下さい。
無料で送りますよ。
こちらまで
puripuri_chan_desu　＠　yahoo.co.jp

よくレーシック手術の紹介者になる気がするねえ
俺は失敗した時の事を考えて、2万なんて金で紹介する気が起きないが

仮名がフリードリンク止めた理由ってなんだろう？
初診の方には残っているのかな？

半年くらいＲＯＭって思ったことだけど、流行のイントラなどは、ほとんど全自動らしく
どこの病院やクリニックで手術しても大差ないような気がしてきた。

装置がある程度新しくて、本人の術後のケアが適切ならば、手術適応者ならばそれほど
問題ないような気がしてきた。

でもやっぱり、少しでも信頼のおけるところで手術したいな。

>>491
もう半年ROMっとけ。

>>492
もう半年ＲＯＭればさらに何かがわかるとでも言うのか？
おまえには何も見解はないのか？

自分の眼も他人の眼も、小銭で売るか？

１００万以上の補強したKINKI
やっぱり強いな
運営チームだけど

誤爆ｽﾏｿ

>>494-496

意味不明

一生ＲＡＭっとけ！！！！！！！！

神奈は　＋5.8万円でウェーブフロント
品　は　込み

ウェーブフロントってやっぱイイですか？

矢作に聞け

>>490経費削減だろ
手術した人間からは金は生まれないから

>499
ALLEGRETTOでは、standard照射であっても中央部と周辺部のバランスを
変えて、球面収差を最小限にしています。
某社の某製品は最新型であっても、wave-front guided照射しても
prolate profileになっておらず、大きく球面収差が増加します。

品は　 ALLEGRETTOだからオプション無しで可能。
最新型って？

今度品川で受ける予定なので割引クーポンと紹介料半分くれる方いませんか？
>>488にメールしても返信がきませんでした
7月の前半に受ける予定なのですがどれくらい前に予約すれば間に合うのでしょうか？
あと紹介者の名前は電話での予約の時に言わないと無効になってしまいますか？

俺でもいいけどさ・・・お金くれるってことだからさｗ
自分で家族の誰かを登録しても大丈夫だよ

予約はしてみないとわからないよ、ていうかマズ適応検査受けろよ
紹介者の名前は別に問われないし、ほぼ問題無い

>>491
エキシマレーザー照射中に動きさえしなければ間違いなく成功するよ。
検査項目や費やす時間から言ってもメガネやコンタクトを新調するよりはるかに制度が高いから。

銀座、田尻なら１０万でお釣りがくるぞ。

http://www.tokyo-lasik-center.com/emdata/em1-002.html

ここではウェーブフロントしても切除量は増えないと言ってるね。
神戸では増えると言ってるが。
錦糸と同じレーザーみたいだから錦糸でも良さそうだね。

手術中に目を動かしたりしたら失敗なのかな？

>>508
いまどきまともなとこならアイトラッカー導入してるから大丈夫

たじりに行くといいお。９万円台だお。

田尻98,000円
銀座95,000円

田尻が値下げ→銀座が値下げ→田尻が(ry

田尻＞銀座＞錦糸＞品川

田尻→実際は、カスタムビューの方を薦めるので２５万
菌糸→実際は、近視の度合いで２５万＋院長２０万で４５万

銀座工作員乙。市ねよ。

５１４だが、俺は田尻・銀座・菌糸・品どれもお薦めしない。
この中でまともなのは、言わずもがな、品のみ。銀座・菌糸は問題外。
でも、ベルトコンベア方式なんで嫌。

品がまともwwww

品工作員かよwww

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| <　この中でまともなのは、言わずもがな、品のみ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ <　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

品がまともって・・・
どんだけレベル低い世界なんだよ

挙げられている４つの施設から一つ選ぶなら、だろ。
なら品だけだろ。
他の施設も考慮すれば話しは別だろうがね。

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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| <　挙げられている４つの施設から一つ選ぶなら、だろ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ <　なら品だけだろ。 　　　
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　まともな施設なんて一つも無いおｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

何だ？完全否定なら他スレ逝け
基地外は相手出来ない。

品工作員必死だなwww

品否定は他のいいとこ言えないクセに煽りだけするなよ
それともいいところ言えるのか？
それならば誰も文句はないが

やっぱり錦糸だろ。
院長指名で最高です！

たじり＞銀座＞品

T尻潰れるでしょ

ｍｓｎジャパンのトップに菌糸のリンクがあるな
今まで見た事なかったが、何このサイト
イントラウェーブフロントレーシックを究極とか書いてるしなんじゃこれ

品工作員必死だなwww たじり最高！

適正検査を受けた結果、

平均より角膜が薄いため再手術ができないといわれました。
現在の裸眼視力は両眼ともに0.03です。

強度の近眼のため、1.5まで回復する確立は少しだけ少なくなります。

一か八かやるっきゃないっすよね？

>>530
ぜひ、禁止でやって訴訟までいってくれ

田尻か銀座でやるといいお。
どうせ失敗するなら安いほうがいいお。

>>532
それならやらない方がいいじゃないかｗ

>>530
品じゃないよね？品なら断るケースだし。

で、失敗したらメガネでもいいよね？

>>533
いやいや、ここは失敗の確率が高いケースこそ菌糸でやるべき。
訴訟が楽しみだね〜ww　まっ、あそこは訴訟慣れしてるから大丈夫だなww

>>530
フェイキック受けたら？

偉大なる夜萩同士の菌糸の最新情報を毎日チェックしましょう
先ず、Yahoo検索で「レーシック」と検索し、スポンサーサイトの菌糸をクリック
次いで、「近視」「近視治療」「視力」「視力回復」「LASIK」等々
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これからも、われらの菌糸、及び偉大なる夜萩同士を祀り上げて逝きましょう

手術後は車の運転しないと帰れないんですが、無理でしょうか？４０分ほどなんですけど

今日銀座眼科に検診いってきたよ。スタッフの対応も悪くなかったし
必ず院長がオペするって言ってたよ。
待合室の雰囲気もいいし19日にオペしてくるわぁ〜

神戸クリニックはどうですか？２８万なんだけど
受けた人いる？

>>539
↓の人銀座で執刀してもらったみたいですよ。
参考にどうぞ
http://re-sikkuyasui.seesaa.net/

>>538
さすがに手術当日はやめたほうがいい
手術後、痛みが出て眼あけてられないかもしれないし、そうじゃなくてももやがかかった
みたいに視界が白っぽくみえるからまともに運転できないとおもう
家まで数分ならいいが４０分はやばい
だれかに連れて行ってもらうか公共の交通機関使いなさい
事故って怪我してフラップ取れてもいいのなら止めないが、仮に事故った場合他人にも
迷惑かけるってことを良く考えるべし

>>542さん、どうもありがとうございます。そうなんですか、わかりました。
タクシーで行くことにします。
すみません、もうひとつお伺いしたいんですが、検査の日は運転できるでしょうか？

眼鏡等の条件解除がされていないので免許条件違反で２点
医者に運転を止められているのに運転したので安全運転義務違反２点
信号無視（信号が見えなくて）して、速度超過（メータが見えなかった）のうえ
人を跳ね殺したら、危険運転致死傷罪の適用もありうる（故意だから）。
すると懲役２０年。お前が勝手に事故って死ぬのは勝手だが、他人を巻き込む
こともあるってことを知っておけ。

タクシーなら５千円ほど。どっちがいいか考えろ。

5千円を節約したい。
別に事故を起こさなきゃいいじゃん。
車に違反してますって書いてるわけじゃなし、警察になんか捕まらないよ。
見えなくて信号無視？速度超過？お前レーシックしたことないだろ
手術直後でもそこそこは視力が回復してんだぞ！
見えないなんてありえない！！
それにお前の言うように人を跳ね殺したら違反の点数も罰金も意味ないしｗｗｗ

>>544
いちいち口うるさすぎ。
他人事だからほっとけ。死ね。

>>543
検査っていつの検査のことかわからん
てか、疑問点があるならこんなとこで聞かず病院に聞きなさい

渋谷の加藤眼科や等々力の情報ありませんか〜。
ほんとは吉野で受けたい。

>>545
お前こそ何にも知らんな。
手術直後は、強い遠視になってる場合は多い。
だからメーター見えないってことはありえる。
それに、運転するとまばたきの回数減るから、
目が乾いて見えなくなる。

え〜と、カナクリです。
普通なら断るケースなんですか？
失敗しても今よりは良くなるみたいなので、ギャンブルに出てみようかと
思っています。
フェイキックの説明も受けましたが、どうしても再手術を希望するならエピの方が
良いといわれました。

でも、エピって痛いし術後のケアが大変そうなので…

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀） ＜エピｴﾋﾟエピｴﾋﾟエピｴﾋﾟエピｴﾋﾟエピｴﾋﾟっぁ ！！！
　　　　 /⌒　　　 ヽ
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>>549
遠視になってメーター見えないって個人差があるだろｗ
俺は手術直後では気になるほどの遠視は出なかったぞ
それにあんたの運転暦が何年かは知らんけど、普通ならメーター見なくても大体のスピードは分かる
標識が見えないというなら別だがな
運転すると瞬きが減る？人にもよるだろ。
眼が乾くというならまばたきしろよｗｗ
お前は乾いて見えなくなるまでまばたきをしないのか？

舘先生、京都駅前に新病院オープン

http://www.evision-kyoto.jp/eVision/e-vision/index.html#

ほんと、安淵といい関西はレーシック先進地域だな、、。

遠視にされないように気をつけろ！

遠視は、悲惨だぞ

追加手術（金にならない）避けるために遠視にしてるからな

↑
じゃ、早く逝った方が良いな

人間の老化は100％、

つまり、老眼（症状的に遠視）になる前にな・・・

みんな、妄想乙

大体、「メガネ不要になる」って
どこに書いてあるかな？

「視力回復」としか、無いのよ

名古屋で菌糸以外でどっかいいとこない？？誰かやった人おせーて！

菌糸がいいお

院長でなくても良い？

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀） ＜ねくねくねくねっぁ ！！！
　　　　 /⌒　　　 ヽ
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　　　　　（　´Д｀） ＜院長指名院長指名院長指名 ！！！
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あらら・・・・・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.　　　　　 　　　つ (つд`。) >>561
　　　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ.　つ　　つ　つ
　　　　　　　 ::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　 丿 　つ　つ　　　ドッピオ！！
　　　　　　　::::::: 　 　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ 　　　　つ
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　　　　／ 　　　　　　￣￣ ＼
　　　/::::::::　　　　　:　　　　　 ヽ
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　　　ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ
　　　　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀） ＜矢作百烈拳 ！！！
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
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銀Ｏで８ヶ月前手術しました。右0.7（近視）左0.6(遠視）毎日つらいです
銀Ｏに連絡したら間違いなく院長が執刀したのに僕じゃないからなんで
こんなふうになったかわからないからとりあえず再手術すると言われましたが
ちょっと不安です。なにか銀座で受けてトラブル経験などある方参考に教えてください。

お茶の水の井上眼科でやった人いる？
品や菌糸よりマイナーだから情報が・・。

あたたたたたったあ>>564
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565君、必死で異常者仲間を探しても何も解決せんよ
交通費ケチってないで直接対決して来いっ！
８ヶ月もウジウジしてるから、精神疾患が悪化するんじゃん

566さん、井上眼科は眼科の中では老舗中の老舗
とてもメジャーな眼科です。
エキシマレーザーも良いし、眼科全般に精通しているので
無茶をしない安全性の高い眼科だと思って良いでしょう
菌糸みたいな非眼科専門医が金儲け最優先でやってる所とは
全く別物です

井上は代替わりしてからキャンペーンとか打ってるし、
経営方針が変わりましたよ。昔のイメージで語るな。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1060588342/l50
以外

代替わりしても経営方針が変わっても老舗眼科である事に変わりはない
キャンペーンの件も井上眼科に直接確認したと言う奴によると必要悪らしい
http://www.lasik-now.net/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi
（広告などは信用できないのでしょうか？　 投稿日：2007/03/30)

確かに、キャンペーン＝怪しい　って言ったしまったら
代表的なレーシック施設の殆どが怪しいって事になる
南青山も学割とか色々やってるしね

工作員必死だなwww

銀○にネット申し込みしてみました。
返信のメールで、現在ネットからの申し込みは受け付けていないので、TELで申し込んでくれ、とのこと。
だったら最初からネット上に書いておけよと思いつつ、以下、やりとり。

おれ「予約お願いしたいんですけど」
銀○「いつがよろしいですか？」

電話の向こうが騒々しくて声が聞き取りづらい。ナビの音が聞こえるから車の中にいるっぽい。

おれ「〜日はどうですか？」
銀○「わかりました。〜日ですね。お名前お願いします。」
おれ「○○です。」
銀○「それでは〜日にお待ちしています。」
おれ「ちょｗｗｗｗ　それ日程ですよね。時間は？必要な持ち物とか。」
銀○「あ、時間。持ち物はウチの場合特に必要ありません。午前と午後ありますが、どちらがいいですか？」

どうも様子がおかしい。かなりテンパってる感じだ。
突然、電話の向こうから怒気の混じった別人の声が聞こえた。「いま警察呼んだから！」　ええ！？事故か？

おれ「え？あの、大丈夫ですか？なんか立て込んでるみたいですけど。」
銀○「いや、実は。いま。いや。あ、あの、あとで電話貰えます？」
おれ「いや。立てこんでるみたいだし。こちらからTELするのは。。。そちらからTELいただいたほうが」
銀○「それじゃあもういいです。受けなくていいです」　ｶﾞﾁｬ

こんなんでした。笑

>>574
ほんとかよｗｗ

悪いが”銀○”ってどこのことだ？
名前を伏せなくてはならんのか？
情報は正確に伝えろよ。

>>576
銀蛸

>>576
中傷じゃなく事実だから伏字じゃなくてOKか。
銀座眼科です。

電話ってフリーダイヤルだったんじゃ？
携帯電話へ転送されたってことか？
何だか変だね。

>>579
昼の休み時間だったんじゃね？

病院で携帯転送なんてありえなくねー個人の建設業じゃあるまいし。
どんな病院なの？まともなとこなわけ
銀座といっても東京の銀座にあるわけじゃないでしょ！
転送なんかしてて、こなくてもいいとか言っちゃう位じゃ闇医者？

溝口は２院掛け持ち

「午後は、３時からです」みたいな張り紙がしてあって
昼休み中は照明も消えてて施錠されてます。
昼休み中に電話すると携帯に転送されるらしく、
いかにも食事中or移動中って感じで繋がりました。
変な感じっ！

銀座眼科は、エルメスの裏の方に有る
みゆき通り沿い
つまり、東京の銀座にあるから銀座眼科

銀座のＨＰ見ましたが最低0.7は、保障してるの？
1.0が９割以上ならやってみようかな。でもその視力は、５年位もつんですかね？

>>553
早速検査に行って来ました。
まだオープンしたてで告知活動もしてないと言う事で私以外
の患者さんはゼロ。
舘先生からしっかりお話していただきＰＲＫの手術を受ける
ことにしました。

瞳孔が大きい場合、どこがいい？

北浦和の溝口がおすすめ

品で土曜日にイントラレーシック受けたよん。

右眼の近視度数は-5.75ジオプター、乱視度数が-2.75ジオプター
左眼の近視度数は-8.25ジオプター、乱視度数が-0.75ジオプター

だった。　で、翌日検診時の視力が右1.2、左1.5だった。
このまま戻りがないといいけどな・・
でも、両方とも1.5くらいほしかったのが事実・・・
まぁ、メガネのない生活はらくでいいけどね・・・

>>589
近視度数って、どうやって教えてもらったの？
診断の時に紙をもらうとか？

気球を見る機器でチェックした後、
数字教えて！といえば良い。

メガネ屋でも、
必ず最初にチェックするので
数字教えて！といえば良い

ちなみに、自分は
メガネ屋でチェック後の用紙を
もらってる。

レーシック手術、
翌日と1ヶ月後が手元にある。

>>590
コピーしてもらえ
又はデーターを見せて貰って「自分」で書き写す（携帯カメラ・デジカメもいいかも）

書くべ！！

術前(S:近視 C:乱視)
右　S+9.50 C-3.75
左　S+9.75 C-3.50

翌日(S:近視 C:乱視)
右　S+0.50 C-0.75
左　S+0.75 C-0.00

1ヶ月後(S:近視 C:乱視)
右　S-0.25 C-0.75
左　S+0.00 C-0.50

2ヶ月後(S:近視 C:乱視)
右　S-0.00 C-0.75
左　S+0.25 C-0.50

調べたら2ヶ月後もあった

あと欲しいのが角膜スキャンした画像
スキャン方式にも色々あるが、オーブススキャンがいいね。
http://www.lasik-lab.com/orbscan.html
あれ重要だな

角膜厚も欲しいところ（直接角膜を触れての検査のデーター、風圧型は不正確）

ごめん、ミス

術前(S:近視 C:乱視)
右　S-9.50 C-3.75
左　S-9.75 C-3.50

書き直し！

術前(S:近視 C:乱視)
右　S-9.50 C-3.75
左　S-9.75 C-3.50

どどどど近眼！

翌日(S:近視 C:乱視)
右　S+0.50 C-0.75
左　S+0.75 C-0.00

遠視！

1ヶ月後(S:近視 C:乱視)
右　S-0.25 C-0.75
左　S+0.00 C-0.50

ほぼ正視！

2ヶ月後(S:近視 C:乱視)
右　S-0.00 C-0.75
左　S+0.25 C-0.50

ほぼ正視！

品で・・・

乱視回復は-3.0までと言われたヨ！

品のベルコン乗る奴は特攻隊員並だな
これ見て良く考えろ
http://www.evision-kyoto.jp/index-2.html

大満足！
乱視は全然、気にならない

最後、3ヶ月後は近視だけ聞いた。
両眼とも、-0.50D（やや、近視進行）

>>598

グルグル渦巻きのど近眼くん！

ヘタレ？、それとも、不適応？

悲しいから、来るなよな

ここで整理しよう

頭　直接角膜圧検査型
　　　非オーブススキャン

仮名　風圧角膜検査型
　　　　非オーブススキャン
　　　　コンチェルト

青山（横）　直接角膜検査型
　　　　　　　非オーブススキャン


※整理続行、誰か頼む

>>598
舘工作員乙。マルチポストやめろ。市ね。

>>587
あきらめる

市なクリ

錦糸、銀座、田尻ならどこへ行っても成功するだろう。

>>605
それはダメ三兄弟

>>598

チキン又は不適応者

南無・・・・チーーン！

もういいよ。eVisionの宣伝は。。非眼科専門医だし。

やっぱり菌糸で夜萩院長指名しかないだろ。

>>608
ベルコン工場員　乙。
あんたのとこの品質最低だよ

もういいよ。菌糸の宣伝は。。非眼科専門医だし。

夜萩院長馬鹿にするな！菌糸マンセー

銀座にしとけ。埼玉でも検診ＯＫで安い。
１０マンでお釣りが来るのは銀座と田尻だけ。

田尻が良いだろう。院長は国公立出の眼科専門医で安心。
銀座より安いお。

吟座はどうかと。１週間の検査時測った「視力は1.2で良好です。」
家に帰り子供の学校からもらってきた紙で視力を見ると0.7しか見えない。あれっと
思い近くの眼鏡屋に「0.7か0.6の間位ですね」っと
２週間後、「変わらず1.2で良好です」怪しい3度も1.2で右か左か上か聞かれた
町の眼科「右0.6近視左0.5遠視です何かしました？」
吟座に�пi診療時間なのに携帯に転送？ナビの音が漏れる）
男性「あっそうですか。再手術したいんですか？」
自分「原因は？」
男性「・・・・・・。再手術の前に検診に来てください」話をそらす
自分「再手術でなおるんですか？」
男性「手術なんだから100％はない。ハンコついたでしょ」口調荒い
自分「院長が手術といっても名ばかりで簡単ですよって言いましたよね」
男性「院長は私ですけどそんな事言った証拠はあるんですか？証拠がないと
　　　裁判しても負けますよ」
言い返す言葉もないの切った。マルチに引っかかった気分

実際値段と技術は比例するね

京都の安ぶちでエピ受けたいんだけど、安くて腕もいいらしいけど、どうなのかな？

マルチ、コムスンばりだから、そんなもんでしょ

再手術なんて一銭にもならねーし　っていうかマイナス　

>>615
酷いな…
HPの作り方してアレだし
院長の顔写真見ながらそのセリフを再生したら怖いｗ
0.6、0.5で遠視ってあるの？

>>617
エピ受けて３ヶ月弱・・個人差があるから何とも言えない。まだ安定してるわけじゃないし。
現時点では受けて良かったと思ってる。当日夜の激痛は大変だった。
２年前に受けた知人は、痛みもたいしたことなかったそうで、
その後も何の問題もなく、現在両目とも1.5とのこと。

エピの場合は角膜実質層上層の神経網をレーザーで焼き切ってるんだから、そりゃ痛いさ
イントラでもフラップが薄すぎると、神経網にかかるもんで痛くなることもあるさ
近視の度がきつい人ほど焼く度合いも大きいので、それだけ痛くなるさ
そしてそれだけ削るわけだから、近視の戻りが出る可能性も高いわ
つまり、エピであまり痛みを感じない人は近視の戻りが出ない可能性が高いわけさ
痛む人は・・・

エピはフラップ無いってことは、手術後角膜の形状が平らになるってこと？

>>617
私は、安でレーシック受けて、2ヶ月たつけど順調です。
できることなら、エピレーシックを受けたかったけど、術後の紫外線対策とかで
やめました（外出時は、ぼうしとUVカットめがね着用）。
でも、他のとこで聞いたらそれほど神経質になる必要もないみたいだった。
今思うとエピレーシックにすればよかったと思ってます。
安の先生の腕は、確かだと思います。
安で受けるのなら、割引券をネットか友人からゲットしたほうが良いでしょう。

エピとかＰＲＫってフラップ作らないから術後コンタクトできないのが欠点。

？？？？？
EpiでもPRKでもLASIKでも、手術後安定すれば
コンタクトレンズは装用可能
今時何処のアホがそんな事言ってんだ？

昨日、品でLASEK受けたのだが、痛みがすごい。この痛みはいつまで続くのか…。痛み止めの目薬さしても２時間しかもたない。受けた方どう対処して乗り越えたのだろうか…。

やはり強度近視とかで削る量が多い人ほど痛いのか。

品とカナクリで迷ってる。
品のほうが症例多いし、検査とかカナクリよりしっかりやってくれそうだが、
エキシマレーザーはカナクリのほうが新しく優秀だ・・・
品、金あるんだからコンチェルト導入してくれ。そしたら迷わないで済む。

>>628
金があるのにコンチェルト買わないでアレグレットブルーラインを入れた理由を考えれば分かる。

たじりにしとけ。国立出眼科専門医で信頼できる。

支那はどうやって機材入れ替えやったんだろ。あれだけ客がいて
朝から晩までフル稼働してるのに、入れ替える時間あるのかな？
誰か搬入してるとこ見たヤツいないの？あんなデカいものが
エレベーターに入るとは思えんww

>>630
昭和57年3月 大阪市立大学医学部 卒業
どこが国立なんだ？

矢作院長は国立出だお
凄腕だお

>>630
もっとすごいの見つけた！
昭和57年5月 〜平成11年12月　立正佼成会付属佼成病院眼科勤務
ヲイヲイ、、立正佼成会って新興宗教じゃん。藻前ら勧誘されないように気をつけろよww

学歴なら

安淵（京大）＞たじり（市大）＞錦糸（信大）＞品（岐大）＞銀座（産業医大）＞仮名（福井医大）

従業員も疲れるから、ウザイ患者は来るなよ

値段を見てから来い

錦糸も悪くはない選択だ

>>635
医学部の偏差値だと
72 京大
68 大阪市大
64 岐阜大
62 福井大（昔の福井医科大学）
61 信州大

産業医大は私学ですが・・

錦糸も悪くない

産業医大は私学でも実質国立以上の学費ゼロ
まあ卒後何年か系列僻地医療に携わらない義務が発生するが
同じく栃木にあるのも同じような感じ
青山横浜の防衛医も駅弁国立医大以上だな

ちなみに私立だと慶応医以外は国立医大以下
二世とかの裏口多数報告アリ

しかし学歴＝腕＝良好な病院体制、とは必ずしもならない

つまり錦糸も悪くない

と言う事で、拘りのレーシック職人かつ非ベルコンな館先生が一番と考察している

館＝杏林wwww

>>640によれば

ちなみに私立だと慶応医以外は国立医大以下
二世とかの裏口多数報告アリ

非眼科専門医乙。錦糸と同じ。

>>625
可能だが、角膜を削ることで目の表面の形が変わってるので、使えないコンタクトもある
ソフトと一部のハードのみ可能

>>626
２日目以降続く痛みは炎症の影響
炎症が治まるまで数日続く

>>643
別に学歴が私立でも裏口でもいいんだよ
腕と治療方針が高レベルな所であれば

館先生は物作り・手先に自信があり、より良い治療を模索し続ける職人以上のプロ領域
頭が良くても、それを患者の為に生かさない思想の適当パッパ処理医師より遥かに信頼できる

>>643
それと眼科専門医の認定なんて、どうやってるのか知ってるのか？
調べてみろ、いかに適当な認定かを

適当な制度でも眼科学会に入ってるならガイドラインに従うべき。
適当な制度ならすぐ取れるはず。

>>646
放置された八重洲の患者は悲惨まで読んだ

イントラ受けようと思います
過去スレを読むと乱視の発生率が高そうですが
技術的な事で乱視になるのか､手術の特性なのか､自分の目の問題なのか分りません

>>650
イントラ受けて９ヶ月だけど、
私の場合、時々乱視になります。

バッチリ見えていて、突然乱視になって
乱視状態が２〜３日続く。
で、またバッチリ見えて・・・との繰り返し。

また今日のような雨の日は見えづらい。
寒いときも調子がいまひとつなので、
気候とかの影響を受けているのかも。
やっぱり角膜削っているからかなぁという感じです。

術後4か月

私の場合は、左右で日内変動しますが、
そんなコトは、手術に関係なく
ほとんどの人間がそうなる
・・・らしい

構造上、乱視の無い人間は皆無
・・・らしい

「ほくろ」の無い人間が皆無と同一レベル
・・・らしい

手先は器用な医者はどこ？
カナ、品にはいなそうなイメージだが

>>653
カナ、品に手先の器用な医者がいないイメージってどっからくるんだか。
わけわからん。工作員か？結局客観的な批判はできないからイメージで
攻撃？（になってないけど）をしているつもりなんだろうな。あほくさ

>>654
そうやっておびき寄せて、京都の非眼科専門医の話にもっいくつもりだろうから釣られるな。

>>653
館先生です。
サイトを見て下さい。

他はブルブル震えた手でやってる所ばかりです。

>>654
医師がいっぱーいだからだろ
まあ、それで駄目なのが多いじゃないかってのも難しい問題だな

明後日手術です。。。。。

国立大学を3つも出ている天才
矢作同志マンセー！
非眼科専門医だから専門医制度自体を卑下する
矢作同志マンセー！

ついでに非眼科専門医仲間の舘同志マンセー！
糖尿病が専門だから網膜へのストレスにビビッてＰＲＫ？
舘同志マンセー！
いかにも故郷に錦みたいな言い訳をしているが、
自分がやった手術患者を無視して、金で釣られた
舘同志マンセー！

乱視が日々変化すらなら､再手術する正確なデーターが取れないという事？

自分がやった手術患者を無視してじゃなく
見捨てて、金に走った

>>660
日々変化したりしない。だれでも年をとれば角膜が変形してくるので
乱視なおしても、また乱視になるってこと。程度は違うけど。

>>631
ステッカーチューンだろｗ

最後の１行にマジレスすると、客用じゃない納入用の大きなエレベーターってのがある。

>>663
どうせなら、赤く塗って３倍速

なんかもうどうでも良くなってきた。スレに載ってる病院ならどこも大差ないかな。

http://myblog.mimoza.jp/2007/04/post_40.html#more

エピで一番信頼できる装置を扱ってる病院ってどこですか？

>>668
やかた

今から手術行って来ます。((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>670
うまくいくといいね。がんばれ！

>>668
安はイントラもレーシックもエピも同じ値段なのに、圧倒的にレーシック受ける人が多い。
「先生のおすすめはレーシック？」って聞いたら、「私のおすすめはエピです」って力強く言われた。
眼にとってはそのほうがいいいみたい。でも痛いのは嫌だし時間かかるのもね。。
なんでイントラよりレーシックが多いのかはちゃんと言ってくれなかったけど、、腕がよければレーシックのが早いし楽なのかな？？

>>670
結果待つ

今帰ってきました。
麻酔が切れてちょっと痛いけど、大分見えてます！
671さんありがとう！

>>673
乙＆オメ！今日は無理しないで出来るだけ目を閉じて過ごすんだよ。
きょうはもうここに来なくていいからww

アンカー間違えた。。orz
>>674です。

錦糸で院長指名だとして
28+20=48万
って業界一高くない？

受けようと思うけどマジレスで品でいいかな？

私は品で、成功しますた

今日、適応検査行ってきましたが、
角膜が極厚で無問題と診断されました。
これなら、どこで受けてもさほど問題ないんですかね？

>>677
そうでもない

便乗になりますが、品のイントラじゃない方のレーシックでも問題ないですか？

品でイントラでない？
それって・・・

ライアァァァァァァーーー
ゲーーーム！

>>683
従来（マイクロケラトームを使用する）のレーシックですが・・

>>675
ありがとうごいます。さっきまで寝てました〜。
目が乾くような傷みは無くなりましたが、まだ近くはぼんやりしています。
黒目の横が赤くなってるんですけど大丈夫かな？？

>>686
いや、だから目を閉じてろってww
充血は２、３週間もすれば消えるから心配するな

はぁい。ごめんなさい。つい嬉しくて…。
明日再診察に行って来ます！

品かカナで考えてるんだが・・
カナの簡易検査を受けた後の正式な検査も無料なの？
交通費がかかりすぎるのが悩みだな。
愛知県から往復で２万円ぐらいかかる。
検査、手術、定期健診と考えると１０万ぐらいは交通費かかるんだよね

愛知県の人で品かカナでやった人いる？

>>689
再手術になったら１０万じゃすまない

品で前日に適性検査予約、次の日適性検査、次の日手術の流れで行けるかな？
ってか明日適性検査受けたいって思って次の日適性検査できますかね？
予約って最短で何日後から受け付け？

>>691
そんなの予約状況で変わるんだから電話で確認しろよ。
俺は昨日予約したけど最短が29日で次が7月○日って言ってたよ。

品で、ﾗｾﾞｯｸ受けた方いますか？昨日、保護用のコンタクトはずしたのだが、朝起きたら白目が充血してるし目がゴロゴロしているのですが…。

両眼0.03だったのが、右1.5　左1.3になりました。
女の先生は右1.5　左1.3って言ってたけど、（確かに左のほうが見えにくい）
後でお話した男の先生は両眼1.5だからと強調されました…。

>>694
まぁ、いいんじゃない？1.0以上出てるなら
度数は？

銀座のHPのつくり、何が問題なのかな。。。
親しみやすくて好きだけど。
ま、専門的ではないけど、専門的な知識ってほかでも得られるし。

クリニックのHPというレベルではないのは確か
トップのコロッケは胡散臭い

大学病院で手術受けた方いますか？慶応とか？国立病院で手術受けた方も感想お聞かせください。

レーザーの性能差って後々響いてくる？
カナクリのコンチェルトと、
品のブルーラインの性能差が気になる。

ttp://myblog.mimoza.jp/2007/04/post_31.html

判断は自己責任で

京都の安でレーシック受けて、一ヶ月になるんだけど、最近頭痛がひどい。
視力は、1.5と1.2（眼鏡屋からもらった検査表で自己検診）。
遠視になると頭痛がひどいってレスが前にあったけど、遠視の人は、見え方も悪かったような記載だった。
それまでは、なんともなかったんだけど、「風邪による頭痛」かもと思いながらも少し不安。
ご助言ください。

>>701
助言はできませんが、逆に頭痛治った知人ならいるけど・・・。
自分は安でエピ受けて３ヶ月だけど手術が原因と思われる頭痛はないなぁ。
もともと頭痛持ちだけど、手術後は、理由は他にあるかもしれないけど、あまり頭痛無いです。
考えすぎると余計に痛くなるかも？
とりあえず電話で問い合わせる（答えてくれないだろうけど）なり、受診してみたら？

品や仮名は、いろいろ不具合あった話あるけど
神戸はないね。

あるお。
強いて言えばどの病院でも有る。
人間は機械や物じゃないので、１００％は無い。
問題はその後のアフターフォローがしっかりしてるか
どうかなんだよね、、、。

フォローについてよくわかって無いんだけど、
例ば15万のところで何らかの問題が発生して、フォローしてもらえなかった場合、
他の眼科じゃ一切見てもらえないって事?

それとも、
50万のところで手術して、そこでフォローしてもらった時と、
15万のところで手術して、他眼科でフォローしてもらった時で、
合計の料金が違うだけ?

正直、かなり成功率が高い手術だし、
角膜が薄いとかドライアイ気味と言う様な問題がある人でなければ、
後フォローのことは考えずに安いところでいいんじゃないかと思ってしまうんだけど。

あと、いくらフォローが充実してたとしても、
八重洲のように無くなってしまう可能性だってあるし。

そんな風に面倒見がどうの言ってるのは吉野だね。

確かに、何時、潰れるか分かんないなら安い方が良い
と考えるのもいいんじゃない。
人それぞれ。

ボーナス出たら行ってきます！
２ｃｈに騙されて品に行くけど工作員じゃないよね？

もう全ての人が工作員でございますお客様

>>703
神戸で＋４．００の遠視になった人がいる。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165487565/840

田舎者は術後検診の事考えると品しか選択肢無いようなもんだな。
俺は井上が気になるんだが、何回も東京にいけるほど銭ないってぇの。

>>710
支那でいいんじゃないの？何が問題なの？

田舎者はなんで品しか選択肢がないの？
他にも安い所はありそうだけど・・

>>710
成功したら、術後検査パスすればいいじゃん
それか無関係な近場眼科でセカンドオピニオン

品川サイト繋がらないぞ？
ヤバイ？

氏ぬまで、迷え

ドあほ！！

考えても、リスクは回避不能

(*_*)・・・失明しませんように

神戸は高いけど生涯保障といのは安心できる。
だけどなんで検査してる人も医師（検査の時だけのバイト？）もメガネ
かけてんだよｗおかしいだろ。

生涯保障と言っておきながら消えたレーシック専門店も有りますが・・・
白内障になった時に白内障の手術はしてくれるんかい？
or白内障の手術をやった後のピントの微調整もしてくれるんかい？
緑内障になった時は？
網膜硝子体手術が必要になった時は？
眼瞼下垂で見え難くなった時は？

生涯保障なんて軽々しく宣伝している事自体が誤り
まぁ、並みの知性のある人は、そんな宣伝には騙されないけど
愚かな貧民は「生涯保障といのは安心」って本気で思うんじゃろか？

せっかく良いエキシマレーザーを設置したんだから
生涯保障とかいう怪しげな宣伝を止めて、治療に専念すれば良いのに
まぁ理事長があんなんだから仕方ない

>>717
なんでレーシックの「生涯保障」なのに、白内障やら緑内障やらの保障もせないかんの？

>>716

神戸はスタッフ全員（手術不可の人はやってない）やってる
病院に写真付きで飾ってあるよ？嘘は良くないよ？
お洒落で伊達めがねはしてる。
まぁ、ここも叩けばいろいろ出て来るから叩けばいいさ。

しかしネットでは神戸は評判悪いな・・・

というか美容系二社がなんとかなってるのは安いからだろ
値段以外は頭と同じだな
品仮名は決して評判よくない

>>707
もうお前以外全員工作員ww

慶応義塾大学医学部の眼科教室でやってもらえば間違い梨

だからぁ、まともな眼科等でちゃんと検討している人は、
ここには皆無
ここは、品、加奈、頭、菌糸、安とかしか、選択肢に入れられない
知的＆経済的貧民しかいないって言ってるでしょ

安は眼科でまともかと思ってた。

神戸は美容系なの？

>>724
その中でもどこが一番いいのか、マシなのか
それを見極めたいからみんなこのスレに来て
自分が一生に一回受ける大切な手術をする
病院・クリニックを教えてほしいんじゃないか

値段もそうだが
目の手術だけに

失敗しないか
しっかりした手術をするのか
手術後の対応はどうか

とか手術してからしかわからないようなことの情報を
どんなことでもいいから少しでも知りたいと思って
このスレを見にきている

すくなくともボクはそんな感じです

でも、ここは２ちゃんだお？
因幡の白ウサギって知ってる？
ワザと間違った事を書き込みする人もいるよ。

だからぁ
慶応とか東京歯科大とか北里とか○○眼科とかは、ここで触れてはダメダメ
ここで触れて良いのは品、加奈、頭、菌糸、安、＋矢Ｓの患者を見捨てて
京都に出店(所詮雇われ)したタッちんの所だけ
因みに夜死乃はまともな眼科じゃないから、触れてもＯＫ

お買い物は、やっぱり１００円ショップですね　
と思う人集まれ〜だよ

>>719
嘘じゃないよ！広尾に行って、本当に見たから書いてる。
普通、レーッシックを受けようとする人間にとったら「はぁ？」と敏感に
反応する部分だよ。オシャレで伊達メガネをしたいなら勤務外でしてくれ、と正直思う。
検査ヤツは確かに伊達メガネぽいといえばぽいが、医師は銀ブチの小さな
メガネで厚みもあった。でもこの医師はパンフにも載ってない人っぽかったから
、検査だけに来る人かもしれないけどね。
それと叩きたいからレスいれてるわけではない。神戸でカスタムビューを
夏休みに受けるつもり。

>>728
なに？館先生は雇われなのか？
どこの系列なんだよ、スポンサーは？
ソースか根拠をくれ。

ソースソースってうざいんだよ。しね

品川普通に良かったです

>>730

へぇ、自分が広尾で会った先生は役者馬鹿のそっくりさんと、
澤○夫婦と理事長だけだから新しい人なのかな？
スタッフは皆、レーシック受けてるよ。伊達めがねは理事長の
真似じゃないの？聞いてみればいいよ。皆、経験者としての
アドバイス受けられるよ。
何だかんだ言われてるけど、スタッフは親切だし（どこもそうだよね）
０．０４から１．５で快適に過ごしてる。近くも遠くもOK。
７３０さんも上手くいくといいですね。

なんかこの板には性格悪い人たちが多いですね。

カナクリはどうですか？

>>736
過去レス読んでから質問しろや、カスが！w

>>735

夢精君！

「性格」ってｗｗｗｗｗ

中学生以下の丸出し

毛が生えてから、ココにこいや！

「性格」「性格」「性格」「性格」「性格」「性格」
「性格」「性格」「性格」「性格」「性格」「性格」
「性格」「性格」「性格」「性格」「性格」「性格」
「性格」「性格」「性格」「性格」「性格」「性格」
「性格」「性格」「性格」「性格」「性格」「性格」

「普段」くん、
レーシックでは、術式（照射量など）を
Ｄ（ディオプトリー）で決めるんですよ

0.1とか、0.2とか、1.0とかでは、
医学的に意味が無い数値なんですよ

「普段」くん・・・もう来ないでくれ給え

>>739
こなくて良いのはお前だよ。小学生かよ。

目が良くなっても空気が読めないやつら大杉ｗ

まだ目が良くなってないから空気も読めないんだよ。きっと。

品の検査予約するのって電話？メール？

電話

事前検査日、手術日、事後検査日の

予約まで、してもらえるヨ

つまり、3日で終わり、超簡単

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀） ＜ねくねくねくねっぁ ！！！
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　>>1-1000
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）

ボーマン膜は絶対切除しちゃだめ。

フラップ作らないという事は角膜が平らになるデメリットがある。
術後の眼にはコンタクトの装着（術後の保護用コンタクトは別）は要注意。
すぐにズレたり落としやすくなるから。

福岡どこが一番安くて良い？

批判系はすぐ削除されますが、それこそおかしいのに…

12、18万って言っておいて、28万請求するところが有ります。どこも、何だかんだでそんなもの？

最低料金で客を呼んで、
最新の機械とか、近視が強いだの、角膜が薄いだの言って
上乗せしてくる

品工作員市ね

>>751-752
包茎手術みたいだなｗ

安でレーシック受けました。
安は翌日検診後の次は、３ヶ月検診なので、眼科に行って検査してもらいました。

右　＋−0.0　　　-2.5
左　-0.25　　-0.5

データ見ると結構安心できる。
安受けの人は、１ヶ月後くらいに、眼鏡屋に行って計ってもらうといい。

乱視間違えた。

右　S　＋-0.00　 C-0.25
左　S　-0.25　　 C-0.50
です。

安はイントラ希望しても、ふつうのレーシックをやらせようとするって本当？

品川近視クリニック
【全ての屈折矯正手術に対応できる専門クリニック】
現在、日本国内で行われている屈折矯正の全ての分野（イントラレーシック・エピレーシック・フェイキックIOL・角膜リング等）は当院で習得が可能です。
最新の技術も取り入れ、昨年日本で初めて円錐角膜の治療としての「イントラ角膜リング」を成功させました。
現在、この治療法は唯一当院のみが可能でいくつかの大学に技術協力を行っています。数年以内、多くの円錐角膜の患者様の治療が可能になると思います。
勤務地東京都中央区
病床数0床
年齢30〜45歳 （応相談）
年収4000〜4500万円 経験5年以上※要眼科専門医資格

紹介割引使うために友達が品の会員になったけど、会員No.とかメールで何も送られてこないらしい…
会員になったらどういう流れで紹介券使えるようになるんですか？
パソコンで会員になる→メールで会員No.送られてくる→五日後位に紹介券送られてくる→紹介券に会員No.書き込み手術うける。
だと思ってたんだけど…

>>759
そんな感じだよ
俺は一週間くらいで来たから、明日にでも届くでしょ

>>760
馬鹿ですいません何が一週間できたんですか？
メール？紹介券？
手術再来週受けようと思うんですけどそれまでに紹介券準備できるかな？
あと品に明日電話して再来週適性検査と手術うける予約できるかな？

>>761
先週登録した都内在住の者けど、メールは数秒で返信が来て、
パンフと紹介状は２日後には届いたよ。

マズこんなメールが来て
〜ビューティークラブよりお知らせ〜

　　　■■■■■■■■ 会員紹介優待制度 会員登録完了通知 ■■■■■■■■

この度は「品川近視クリニック」会員紹介優待制度へご登録ありがとうございます。
以下略

一週間後くらいに紹介券が送られてきた
離島でもない限り、余裕だと思う

品みたいな、紹介とかでカネを餌にして客を釣るようなやり方は大キライ

「夜死野で霊死苦」って当て字を見かけたけど、ちと酷い当て字だな。

角膜リングの手術を受けたいのですが、
東京だと品川が無難ですか？

あとなんで品川は
他と比べて半分ぐらい安いんですか？

八百屋で似たようなトマト１個買うのに、Ａ県産９８円とＢ県産１４８円とか見ると
不思議と値段の高い１４８円のトマトの方がよさそうに感じてしまう。

品も悪くはないのカナ？

>>757
普通のレーシックできる人は、普通のを進めるねぇ。
私も普通のを受けた。角膜の暑さが少ない人や削る量が多い人は
イントラを進めるかもしれない。
あくまでもお客さんが決めるってことなので、「イントラが受けたい」と言えば
普通に受けさせてくれるので問題ない。

ただ、普通のレーシックでいけるのであれば、そっちのほうが楽だし、結果もそんなに変わらんと思う。安で使ってるケラトームは、結構、薄く切れるみたいでイントラと比べてそれほど変わらないらしい。その辺はマニアの方がきっと居ると思うので詳しく聞いてください。

>757
検査を一通りした後で女王さま系のナースに　希望を聞かれる。
イントラは事前に渡された資料に
「最新の方法が希望の方」とかいう表現だったと思う。
でも　「レーザーで角膜を切り開いた後この状態で
　　　　待合室で３０分程度待機。もう一度手術室に入って角膜削るレーザーを
　　　　当てます。」
手術当日は手術受ける人しか待合室に居ないんだけど、
この説明とか受けている時間帯は　椅子が足りないほどの混み様なので
こんな中で角膜切った状態で待たされると思うと

思わず「普通のレーシックでいいです」

ニッコリ

>>766

簡単に言えば、「流れ作業だから」。
結果が同じなら、丁寧親切にやってもらおうと、
変わんないな、と思う価値観なら品でどうぞ。
後、それだからこそ品で受ける人は自分で良く調べて
自分の眼の状態はどうなのか？良く自覚して受けるべき。
現実は、品で受ける人は「金無いし、実績あるし、何かHPで
凄い事書いてあるし、大丈夫っしょ」なんてのが大半。

友達が品の会員登録したけど会員登録完了メールこない…
友達のパソコン受信できないメールがあるらしい…
会員登録完了メールに会員No.書いてあるんですよね？
もう紹介割引使えない？

イントラレースの超ヤバイ症例発表されてたぞ

間違いなく訴訟だな、あれは、、、
移植しかないかも

>>772
どこに？

>>772
工作員乙

>>771に誰かマジレスお願いします！

ロムってろ

>>775

そんな事は品に電話すれば済む話だべ

フラップは普通　100ミクロン位なのに
４７０ミクロンのフラップってやつか

>>778

何？それ？

>>775

二十歳、、、わざとやってるのか？
とにかく予約して行け！手術しろ！
５年ローンで返せば、小遣い程度で済む。早くしろ！！！

>>778
そういう症例って何処で調べられるの?

マギー審司
http://ameblo.jp/maggy-shinji/day-20070606.html
http://ameblo.jp/maggy-shinji/day-20070607.html
どこの病院で受けたんだろ？

>>781
http://ameblo.jp/maggy-shinji/entry-10036122953.html
の一番下に
『南青山にあるクリニックです
すごく奇麗なところでスタッフさんも親切なので
興味のある方は是非行ってみてください』
と書いてあるので、
http://www.minamiaoyama.or.jp/index.html
だろ。

＞現代の科学って本当に凄い！！！！

医学だろ

マジでお願いします！
>>771教えてください！

マジで電話しろボケ

学会発表したばっかり

絶対安心なんてないな

さっき電話したけど聞くの忘れたorz
マジでわかる人いない？

はたち君、いい加減にしなさい

そんなこと言わずにお願いします…

ってか今月も紹介割引使えるの？

じゃー、もう一回電話すりゃーいいだろ？
現在も、割引券を配布してるのに何故使えないと思うのか
こちらが判らない、教えてくれ

マジでお願いします！！

もう来るな
マジでお願いします

ここのスレのやり取りを見て。
初めて品川近視に同情した。
お疲れでしょう、オペレーターの皆さん。

誰かマジレスで！
会員登録はちゃんとできたらしいんだけど、登録完了メールがこない…
それでも紹介割引使える？

ウザ過ぎるｗ
だから電話で聞け！！！
第一、質問する前にお前の状況が判らないのに答えられるか

ケースとして
券は届いてるけど、メールが来ないのでパスワードが判らない
券も届いてないし、当然パスも判らないｅｔｃ

自分でできることもやらず、情報も出さず、ただ教えてください・・・・・・・・
２０超えてんのに、こんだけガキって・・頭悪すぎるぞ、お前

>>795
お前も答えるな！
馬鹿はちょっとでも答えるとつけあがる
そのうち795さん電話して聞いてくれませんかね？
とか言い出す

冷静に・・・

これは荒らしか、釣り

マジレス禁止

そーだよ
だからもうスルー
俺もみんなも
お前できてねーじゃんって突っ込みはなしで

マジでお願いします

その超ぶ厚いイントラフラップは、矯正視力も出てないぞ

何処のクリニックだ？

>>799
そのクリニックでは、イントラフラップって角膜の内側に作る物なのかｗ

内側と言うか、内皮細胞側な。

>>768　ありがと
当日手術受けたいが、愛知県から行く事を考えると会社休んでいくしかないね・・・・
検査の結果「ダメ」って言われたら最悪だが・・・

>>769
ありがと
「最新技術」って言葉に弱いが、安医師がオペしてくれるなら普通のレーシックでも安心かな
さすがに角膜を切った状態で３０分待つのは怖すぎる・・・

>>795
すいません…
券も届いてないしパスもわからないです…orz

イントラ、イントラとマンセーみたいな宣伝も考えもんだ
受ける病院、医者を選ばなきゃ

昼間品川にかけて検査予約したんだけど。なぜか手術予約まで(+_+)しっかり客逃げないよーにしてんだねやり方上手いわ。

>>805
キャンセルor延期は出来るだろ
なるべく長めに期間を空けての予約とかね

7月に入って方法変えたのかな?
でも、検査結果もわからない状態で手術の予約取ったら、
検査結果が微妙だったり、不適合だった人のキャンセルで日程の調整は大変になりそうだな。

それより、囲い込み作戦なんでしょ。
新しい機械に入れ替えしたし、稼げる時に稼がないと。

>>803に答えてください…

>>805
受ける方もそっちのほうが効率よくていいじゃん
むこうもなるべくたくさんの人数を効率よくやりたいだろうし

>>757
安淵受けの体験記（自分が参考にしたサイト）
http://icconico.exblog.jp/5611752/（エピ）
http://cheshire.exblog.jp/i10（普通のレーシック）
http://yaplog.jp/moriyu99/category_17/（本人・普通のレーシック　弟・イントラっぽい）
http://www.geocities.jp/rodem_robo111/（普通のレーシック）

昨日、新田辺の病院でレーシックを受けてきました。
とりあえず順調なようで今朝からとってもよく見えます。

今日からメイク、洗顔ＯＫ，洗髪は美容院でという指示を受けました。
これって目の中に水が入ったら駄目ということですよね？
クレンジングはふき取りタイプのものでするつもりです。
洗顔はどうやってすればいいんだろう、、、とすごく迷っています。

目を閉じたまま、普通に洗顔フォームを泡立てて洗顔、洗い流しでＯＫ？
美容院でシャンプーなんて無理なので自分で洗うつもりですが、
みんなはどんな風にシャンプーしました？
目は当然閉じて、顔にかからないように洗い流す？

１週間もすれば普通に（多少目に入っても）ＯＫ？

細かいことが不安になっています。

1週間考えて手術予約したけど、先生指名したら1ヵ月後になっちゃった。
真夏は避けようと思ってたんだけど、まっ、いいか。

仮名ヤバイだろ〜
予約しても時間無視
15分の検査と診察受けるのに２時間！
手術も90分待ちってどーよ？

どんなに設備がよくても、俺の中で仮名はありえないな。

品で60回払いする羽目になったんだが、手術に関してはかなり満足してる
長期ローンみたいな感じで気分的にはツライが、学生の俺には一括なんてとてもorz

>>812

一ヶ月はシャンプーが眼に入らないよう、慎重に！

入っても、ソフトサンティアで洗い流すのみ

こすると、角膜がずれて、失明の可能性がある

術後4ヶ月だが、未だに眼はこすらないようにしている

>>816
2000円なんて毎月毎月なんとかなる
気にするな若者

>>812

全然、細かくないよ

こすって、フラップがずれると、
全く見えなくなるよ

直ぐ医者に診てもらえない
時間帯、距離なら、ほぼアウトだな

術後、一週間なら、
まず、ありえないらしいが、
可能性は否定できない

ちょっとの気の緩みで一生を台無しにしないこと
一週間くらい慎重になってもバチはあたらない

そうですね。
やっぱり１週間は厳重にします。
体験者のブログ見ると適当にしている方もいるので、
私が神経質なのかと、、、
今から首下のみシャワーで洗ってきます。

俺術後３日目だけど、普通に顔洗ってるよ。
洗わないと気持ち悪くて寝れない。

外出時は一応ダテメガネかけてるけどね。

フラップがズレた時は１日でも早くクリニックに行った方がいいよ。
緊急事態なので予約なしにすぐに診てくれる。
ズレてからの時間が経過していないほど完全に治せる確率が高い。
長期間放っておくとシワやたるみが完全に治せなくある程度残ってしまう。
その為に物が歪んで見えたり乱視になるらしい。
学校や会社などにいる時は早退して即行クリニックに行くべし。

シャワーで洗ってきました。
結局、家族に手伝ってもらって髪の毛も洗いました。
ずっと目を閉じたまま、シャンプーやシャワー、タオルなど家族に
手渡してもらいました。

すすぎ方は上から普通にジャーッと流さないで、少し顔を上に向けて後ろに
お湯が流れるような感じで。
もちろん、多少は顔にも流れるけども目を閉じているので大丈夫。

顔は自信がなかったので、クレンジングシートとふき取り化粧水でふき取っただけです。

822さんは目を閉じて（目に水が入らない状態）顔を洗ったんですよね？

もうゴーグルかけて風呂入れよ
後ろのゴムのとこはしゃーない
ズラすかそのまま
一週間くらい我慢汁
目のが100倍大事

>>803にマジレスを…

こんばんは。
手術を考え中なんですが、フラップのことが気になってしょうがない
んで、やっぱりそういう人はエピを受けたほうがいいですか？
エピだったら完全にフラップがくっつくと書かれてあるんですが

格闘家乙

マジレスで若い人はｲﾝﾄﾗよりエピのほうがいい？

>>829
ボーマン膜なくなるのと角膜が平らになるのを受け付けれるのならばエピで結構。

とりあえず検査に行って来い、話しはそれからだ。

イントラもやばいこと沢山あるぜ

689さん
僕は先週支那でＬＡＳＥＫ受けた愛知県人ですが、
答えれる範囲でお答えしますが。

マジレスでって・・・・
券もパスも無いのにできる訳ないだろ
つーか、友達にもう一度違うメールで登録してもらうとか、考え付かないのか？
または、もう一回電話して聞く、とかさ・・・考える頭が無いのか？

そもそも、同じケースで同じような届かないとかの状況を体験している人が少ない訳だし
確実なレスなんか期待できるかっつーの
同じ状況になったとしても、上記のようにして解決してるだろうし

とにかく、券が必要なのは術後で、
当日の会計までに用意してれば良いので、マズ検査に行ってこい
そこで質問しろ
それまでもう来るな！

みんなもう手術やめようよ。遠く見えないなら、近づけよ〜！近く見えなくて、後ろ下がるよりマシ
多少視力不自由な方がセクスィ〜！
目のいい不細工ほど、辛いものはない！

>>834

釣りにレスはやめましょう！？

マジで金ヤバイんです
予備校の夏期講習代から少し抜いてやっとなんです

こいつキモ杉

>>837
偽乙
検査行ってこいっていうか手術の予約までしてしまったんですけど…
紹介割引はもうなかばあきらめました…
最後にインカフェでできるか試します…

レーシック手術受け手から、2ヶ月たつんだけど
市販の疲れ目用（ビタミンB)の目薬って差してもいいのかなあ？
防腐剤がだめだとか、見かけるけど、クラップがくっついてるんだったら
いいような気も。
もしだめなら、レーシックを受けてない人もだめなような・・・
知っている人教えてください。

加奈でイントラして来ました。待ち時間が長過ぎですね〜
それと､HPとかに載ってない医者？が多くて
自分がどの医者の担当か分らないし､診察受けるときに名前を名乗る訳でもない。
待ち時間の多さといい､医師不足みたいですね。

医師不足というより、
検査も手術も予約を取ってるんだから、単に計画性が無いだけだと。
検査ならまだしも、手術の待ち時間が長いってのが信じられない。

>>841
手術結果はどうですか？
やっぱ遠視気味になるの？遠くよく見える？

>>842手術が始まったのは予約時間から２時間後でした
手術室に入り40分後…

>>840

市販目薬は１ヶ月後からと
１ヶ月検診で眼の状態を
見てもらってから、確かめた

基本は、
見てもらって大丈夫と診断
受けてからだな・・・

そーでないと、
角膜が異常を起こして、失明かもね

仮名は待ち時間が長いけど、混んでいても適当にやっていないと思ったけどな。
青山横浜は速攻で検査とか回ってきたけど、医師面接は長い時間取ってくれる。
ちなみに青横だと担当医師は変わらないと思う。
頭も速攻で検査来たが、医師面接も短い。
品川行ってないので知らん。

ﾚｰｼｯｸ適齢期って何歳なの？
本当にマジレスで今の年齢でやっていいかな？まだまったほうがいい？

>>840
他の人も言ってるけど、個々で目の状態は違うだろうから、念には念を入れて検査後に聴いてみたら？
自分はエピだけど、3ヶ月検診の後に聴いたよ（目的は目の保湿だけど）。
さすならコンタクト用がいいと言われた。

>>845
>>848
レス、サンキュー
ご指摘とおり、主治医に聞いてからにします。
でも、手術までに聞いたときは、848と同じようにソフトコンタクト用なら
いいって言われた記憶がある。

仮名は手術の待ち時間が長いって話だけど、品はどうなんでしょう?
手術前に検査するので10:40に来てと言われてるんですが、帰れるのは何時頃?

品は完全分業制の流れ作業って適正検査で判ってるでしょ。
滞る訳ないよ。そうでないと１日に何十人も処理出来ない。
検査で３０分、手術で１時間、手術後の安静時間で１時間。
遅くとも、午後２時〜３時には、ご帰宅下さいだな。

一ヵ月後にレーシックを考えています。
目は一昨年メガネやで計ったものが以下のものです。
30代半ばで、視力は安定しています。

右　S-2.5 C-0.25
左 S-2.25

品川か神奈川で現在は考えています。
ウエブフラントレーシックとイントラレーシックを組み合わせるのが、
現状ベストではないかと考えておりますが、
どちらの方が定評がありますか。
また、設備の違いがもたらす差についてご意見があれば是非ともお願いします。

検査の合間に携帯いじってる医者がいた・・・
そこで受けるのやめようかなぁ・・・

フラップがずれるってとんだ藪医者だな

そんな所で受けるなよ

術後に目いじったりこすったら誰だってずれるでしょ

>>833
ありがとう
色々教えてほしいのですが、
・品で当日検査、手術を受けましたか？
・会社は何日ほど休みましたか？
・術後検査は品まで通いましたか？
・品で手術した感想はどうですか？

いろいろすいません、教えてください。

加奈で検査受けてきた
待ち時間があるとの書き込みを読んだから覚悟して行ったけど…
全部終わるのに4時間30分なんて信じられない
検査と診察時間たしても30分前後じゃないかな？

頭　訴えられているらしい。どうもあやしい

頭って神戸か？

レスありがとう
わかる範囲でお答えします。

・品で当日検査、手術を受けましたか？
私の場合は検査して一週間後に手術でした。
宿とかあらかじめ予約しておいて検査で不適といわれるのが
怖かったので

・会社は何日ほど休みましたか？
週休の２日間＋休暇３日の５日でした。
というのも私の場合ＬＡＳＥＫなので、翌日、２日後、３日後と、
あと医師の方で必要とあればその間の日も診察のため、いつでも
行ける状態にするためにそれだけ休みました
（実際には翌日検診で経過良好のため２日後の診察はありませんでした）
689さんがイントラで受けるのであれば、翌日診察の次は1週間後診察なので、
例えば
土曜検査→翌週土曜手術、翌日診察→翌土曜診察
にすれば、休暇使わなくて良いか、と。

続きです

・術後検査は品まで通いましたか？
私の場合前述の関係上、金曜手術で月曜まで大阪に滞在しました。
1泊4300円の激安旅館(^^;
帰りはJRの在来線でえっちらおっちら帰りました。
今日1週間検診に行きましたが、行きは在来線、帰りは
アーバンライナーで名古屋まで帰りました。
新幹線より在来線なら2000円、近鉄でも1000円安いですから。

・品で手術した感想はどうですか？
1年前に加奈で検査だけ受けたことがあるのですが、
品は待ち時間が少ない印象ですね。
受付して、待合室に備え付けの水を飲んでる最中にもう名前呼ばれます。
それは検査の日も手術の日も術後の診察の日も変わりませんでした。
（長い時間かけてやってくる地方人には少しうれしい）
加奈は呼ばれるまで４０分くらい待たされました。
（１回しか行ってないのでその日だけかもしれませんが）
術前検査の日は、帰るまで品は３時間、加奈は５時間かかりました。
これは待ち時間の差でした。
手術の日も５時に受付して、全部終わって宿に着いたときは８時前でした。

こんなカンジでいかがでしょうか？長文スイマセンでした。m(_ _)m

>>847にマジレス本当にお願いします！
m(_ _)m
あとこの年齢でやるならエピかﾚｰｼｯｸかイントラどれが一番最適ですかね？

>>862
電話して聞いてみることをオススメします。
ここは2chだよ

>>863
マジレスで・・・釣られてんじゃねぇーよ
ここは２ｃｈだよ

釣りじゃないです…
本気で悩んでます…
あと品っぽい所から三回電話かかってきたんですけど、三回ともでれなかったけど何のようだったんだろ？
検査と手術日もう決めたのに…
今日はかかってこないけど品休みなのかな？

>>865
今の書き込みでもネタって分ったよ。

>>866
そういうことだな

休みかどうか聞いている時点でおかしい。

まったく自分で行動しようとしないクセに
やたらと２ＣＨには積極的な時点でおかしい

休みきいたのは間違えましたw
他のことは釣りじゃないからマジレスもらえませんか！？

よく分からんが２ＣＨの素人に聞く理由はなんだ？
基本的に手術経験者がいるだけで、分かるわけがあるまい

というか電話で聞かない理由は何故なんだ？？？
たぶん品からの電話と分かる所から掛かってきたのに、掛け直さない理由は？？

マジレスで頼む
ちゃんとしたレスがあったなら、釣りではないと判断して、俺が分かる範囲でマジレスしてやる

そりゃ営業トークが予想されるからだろう

>>871
単なる「かまって君」なんだから相手にするなよ。

品とかカナみたいな激安病院でも受けられるのに、激安以外で手術受けた人は
何が決め手で金のかかる病院選んだのか教えてくれないだろうか。
HPとか見ても値段以外の違いはほとんど無い気がする。

とりあえず
美容外科母体に対する不信感

>>871
その番号にかけなおしたけど誰もでない…
前に品からかかってきた番号と違うからもしかしたら品からじゃないかも…

>>874

アフターケアの悪さ

>>871
お前、最近このスレとか関連スレ読むようになっただろ？
二十歳に何を期待いてるのか知らないが放置に限る。こいつにマジレスしても
話聞かないし、聞く気ないし、理解できないし、史上最高の馬鹿もしくは厨房

ということで、スレ住人満場一致で「氏ね」でFAとなっています。

　　　　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　/ ／ ∠三ﾐレ-- ､　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　/ /　//─'''´￣￣｀ヽ　　　　　 ﾞi
　　　　　　　　/ /　 //　　　　　　　　ﾞiヽ　　ヽ　 |
　　　　　　　 ,' /　 //　　　　　　　　　 | ヽ　　',　|
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　　　　　　　 | |　/ ﾉ,.t-､　　　　'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |
　　　　　　　 ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,!　　　　` ┴'　　ﾘ‐､ } |
　　　　　　　　.!///ﾞ!　　 　 ,　　 　 　 　 ノ__／ .!
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　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　|
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |　　　
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /

以前も言ってるが、20才はネタで永遠と引っ張ろうとする確信犯だから
反応したら負け
氏ねのレスも奴は喜ぶから
スルーすれば勝ち

いや、
真の基地害の可能性を否定できないな

でも、これでネタじゃなかったら
凄い男だぞ
これほど頭の悪い書き込みを素でカキコできるのはマジで天然記念物レベル

毎回ワザと突っ込みが来るように、書き込んでる気がするからネタだと思うケド

いやマジでネタじゃないんですけど…
(-_-#)
もう聞かないのでこれだけ答えてください！
二十歳で受けるなら普通のﾚｰｼｯｸ、イントラ、エピ、どれが一番いい？
ってかマジでこの年齢じゃやめといた方がいい？
マジでマジレスお願いします…

いやしかし、あれだね〜
安部政権は短命に終わるね。。。。

>>883
他スレでも、このスレでも、何回もマジレスされてるだろ。

や　め　て　お　け

もう来るな。他スレにも行くな。

>>885
最後なのでマジレスお願いします…

まあ質問が具体的でないからな

何で答えねーといけねーんだ
いつまでも張り付いてないで消えろカス

二十歳よ
回答してやる
行きたいクリニックで聞きなさい。

何だか不安になってきたな。

すいません…
もう手術の予約までしたから焦ってるので…
(-_-#)

なんというへたれ
ジタバタしないで、目に切り込み入れてもらってこい

791 名前：病弱名無しさん 投稿日：2007/06/20(水) 08:24:02 XAoq0f0l0
レーシック大失敗例
http://d.hatena.ne.jp/yoshino8dr/20070313


もうこうなってしまうと最後・・・
再手術でも治せないので一生この視界・・・

>>891予約？
脅されてる訳ではないよね？
普通､予約したなら納得してでの事だろうし
納得出来ないならキャンセルしなよ。

http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko
こいつお馬鹿？

(-_-#)
↑
どうでもいいが、これって怒ってるのか？

今気づいたが二十歳の質問はおかしいな

そもそも品の検査を電話予約した時に
手術日まで予約入れさせるなんてマズ無いと思うんだがな・・・
検査の意味ねぇーし、俺の時は当然そんなこと無かった

質問も密かにループしてるし、アホかと・・・
どうせ、頭の悪いニートがパチスロで勝った勢いで受けようとでも思ってんだろうｗ

品と仮名にも検査行ったけど結局神戸で受けることになったよ。
ここには、よく来てたし後で報告するよ。

>>898
品経験者だけど電話で事前検査・手術日・事後検査まで予約だった

品とか仮名とかでやるのと
大学病院とかでやるのって
本当に仕上がり違うのかな？？？？？

どこの質問がおかしいかな？
(?_?)

>>901
値段は結果に関係ないよ。
高いから出来が良いとかそんなんではない。

とこも変わらないの？

正直な話、レーシックは医者でなくても素人でも慣れれば出来る簡単な作業なので

安いとこと高いところ、自分で両方ともためしてみるってことできないからなぁ
実際に手術の結果に違いがあるのかどうかはわかんねヽ(´ー｀）ノ

安でエピレーシックを考えているのですが、
イントラとの長所、欠点を教えてもらえないでしょうか。
また、一部、エピの場合は、目の表面の形が変わると聞きました。
それは本当でしょうか。また外見上それと分かるものでしょうか。

北陸住まいなんですが遠方まででるのが厳しいので
近場で受けようと思っています。
どこがいいのかわかる方いらっしゃいますか？

品川の紹介制度のことで教えてほしいんですけど、
家族で登録した場合って明らかに３万ほしいためだけの意思決定後の
予約ってわかるじゃないですか。それでもちゃんともらえるんですか？

余裕で貰えるよ
むしろ、健全な部類に入る

悪いやつは、存在しない偽名のｒｙ・・・

誰もマジレスくれないからもういい…
これから先何十年も生きる気はないので、どうなってもいいから手術しますは…
強度遠視にならなくて視力1.0未満にならなかったらそれでいい…
エピしかできないって言われたら諦めるは…

答えてくれないって・・・
お前さ、釣りでもなく本気で訊いているのなら
まず自分で調べるくらいのことはシロよ

それに、病院のＨＰなり、関連スレ読めば、解決できるほど簡単な質問だし
ちゃんとマジレスしてくれた人もいるのに理解できてないだけだろうが・・・・


俺はここを覗いてる、すべての人が手術で視力が良くなってくれたら良いなー、と思ってるが
お前だけは手術を失敗することを心から願う、本気で思う

>>910
ありがとです。
紹介で今月限定1万５千円クーポンもらったのですが
手術受けてなくても紹介できる制度があるとは盲点でしたよ。

盲点と失明（一生の視力障害）と1万５千円ｗ

紹介クーポンとネットクーポンどちらが安いんですか？もし紹介クーポンあるなら誰かください。検査は17日です。

>>915
品○で受けるより、安で受けたほうが、安心だし、安いぞ。
「安淵眼科　割引券」でぐぐって見ろ。

>>907
安はエピを進めてますねえ。HPにもそのようなことが書いてありますね。
エピもepi-lasik、epi-PRKなどいろいろありますよ。
エピケラトームで削ってクラップを戻すものやを使う場合やフレックスPRKなどレーザで
上皮をはがすのもあるみたいですね。フレックスPRKは、手術が簡単かつコストが低いので、実施しているクリニックも多いですね。ただ、聞いた話ではVISX社やWaveLight社(ALLEGRETTO)は、この方法を推奨していないようですよ。

前スレによくあったけど、エピって基本的には、ボーマン膜の直上を離し、角膜上皮のみを角膜フラップとして使用するという方法なんで、大丈夫のような気もするんだけど、素人なんで、詳しくは専門医に聞いてください。

イントラの長所は、角膜の薄い人が、クラップを作るときにあまり削らなくてもいいってくらいじゃないの？
ケラトームで作ったクラップがずれるくらいの衝撃だったら、イントラのクラップもずれるよ。
ハログレアも賛否両論だしね。

当方北九州なんだが、
良いトコ知ってる方はいるでしょうか？
ここに良く名前が出てくるような所では、
頭が職場の近くにあるだけ。
福岡市内に行くにはちょっと遠い。
小さい子供がいるので遠方に泊まりで…は無理…

菌糸以外

頭もどうかね？

小倉の頭のエキシマレーザーは品川と同じアレグレット
なんで機械は申し分ないはずだよね〜。
後は、中身の問題か。
>>918
ホテルの説明会で、ご馳走してもらってから考えても遅くないですよ。

全国ネット病院ってなんか信用出来ないイメージがある。

一人でやってるところも信用できないけどね
突然姿を消したりｗ

地方で有名、もしくは名医がいるってとこってあるの？
菌糸とか品とかここによく出てるとこ以外で。

【論説】朝日新聞の倒閣キャンペーンの異様さ、切ないまでの政治的願望は、日本ジャーナリズム史に残るだろう
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184123463/l50

その手のサイトは、どこかがバックに存在

>>924
館先生をススメます。
HPを見てごらん。

どうせ地方なら、東京に行くのも京都も旅程の手間は同じでしょ。

夜Ｓの患者を見捨てた非眼科専門医を勧めるなっ！

神戸でしました。
かなり混雑していて流れ作業的な感は否めなかったのですが、
全然痛くなかったし、充血等もおこらず手術としては大成功だったと
思います。もちろん視力も1.5を継続中です。

http://www.nakamura-lasik.jp/faq2_10.html

来月、6ヶ月検診に手術をうけた病院にいくのですが、
その病院は4月に手術担当の先生の移動にともない、
レーザー手術すべてを終了しています。なので、
再手術をここで受けることができません。

>>927
この医院は、￥179,800（レーシックbasic）
オープンキャンペーン中で、5万円引き、eVisionMateに登録すると、
更に1万円引き、紹介者（身内を使った場合）に3万円
結果、89,800円で受けられるようだ。

安淵か品川で受けようと思ってたんだけど、悩み中･･･････

今回ばかりは、自分の医院だしやめないだろう･･････

>>931

ちゃんと経営出来て、倒産しなければね。
その値段だと、年３０００人〜２５００人位は
患者が来ないと苦しいと思う。
今年が近視矯正の医院の淘汰元年なんで、１・２年は
赤字覚悟で良心的にやれば、生き残れるかな？

館は八重洲の患者をロクな説明もせず、
見捨てた人間の屑です
術後のサポートを信じて手術を受けた人は皆苦しんでいます。
詐欺的行為に等しい
医者以前の人間性の問題

>今回ばかりは、自分の医院だしやめないだろう･･････

はぁ？当然雇われって言うか出資者がいるのも知らねえの？
故郷に錦を飾った風の宣伝に簡単に騙されるなんて・・・

>>934
どこがスポンサー？

高血圧は手術が受けられないって本当？

八重洲の医師ってアメリカからスカウトされたんじゃなかったけ？

やっぱり　やーめた　BY館

ありがとうございます。調べてみます。本当はコンタクト着用10日〜してはいけないのに眼鏡だと頭痛はするわ視界悪いわで我慢できずコンタクトつけてます。角膜を正常で見たいからということなのでどうしよう。

当方福岡なんだけどどこがいいかわからん…
禁止はやめたほうがいいってみんないってるし…
潰れる危険性がない品でやりたいけど福岡にないしなぁ…

>>940

南青山があるじゃない？
久留米大とか大学病院も。
確かに品は潰れやしないけど、面倒なんて見ないよ。
受けたら後はよろしく。
術後は経過見ましょう。視力は出ています。で終わり。

あと、ここもちゃんとしてそうじゃない？
http://www.cosmos7.com/

>>942
値段書いてないけどいくらくらい？

>>941
やっぱり南青山がいいかな？
でも北九州なんだよなぁ…

>>929
頭も流れ作業なんだね。まあHP見ればわかるだろと言われれば返す言葉も無いが。
同じ流れ作業なら安いところでやろっかな。。でも予約しちゃったという、ふふふ。

品で適性検査と手術の予約してて、キャンセルしたいんだけどどこに電話すればいいの？

品に

いや、仮名にもしないといけないよ

菌糸って１２万で済んだ人ってどれくらいいるのかな？

>>936血圧測る検査ないし平気だろ

>>936
>>950
成人病みたいなのはまずいって聞いたけど
あんま関係ないのかな？
糖尿病はまずいけど

神奈川クリニックって良いの？凄い実績あるらしいけど
あと松原クリニックも

エピ受けたいんだけど、
神戸か神奈川か安淵のどこがおすすめなの？？？？？？？？？？？？？？

>>953

貴方が何処に住んでいるのか？
学生なのか、社会人なのか、主婦なのか？
予算は有るのか（費用を重視するのか）？
また、実際にその挙げた病院に適正検査を受けて、
手術OKを各病院が出したのか？
そして、各病院の印象がどうだったのか？
これ位、資料がないと外部はアドバイス出来ない。

錦糸しか無いだろ

地方に住んでる人間はやっぱ都会まで出てきて受けるべきなのかね？

>>951糖尿はNG

>>953
間違いなく安だろ。あそこは、先生自体がエピを推奨してる。
品みたいに、とにかくイントラってとこは、どうも。
逆にイントラするんなら、品選択もありかな。
俺は、品は選ばなかったけど。

http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko
自分が失敗したクリニックを進める馬鹿な奴

>>間違いなく安だろ。あそこは、先生自体がエピを推奨してる。

まったく説得力が無い。
ＨＰでエピを薦めているから何？

品川近視クリニックで受ける場合、ネットで１万円割引クーポン券があります。
しかし、実は紹介制度を利用すると検査料無料＋キャンペーン価格より１万５千円割引にできます。
５千円得です。
ちょっとでも得をしたい人は、私が差し上げます（郵送料当方負担）

欲しい人は
[email protected]
へメールどうぞ

>>960
推奨（進める）＝手術に自信ある　と思う。

人の揚げ足ばかり取ってないで、自分の意見を言えよ。
いろいろな意見の中から、本人が決めればいいやろ。