品川近視クリニック

無かったので立ててみました。
ここでレーシック受けた人の情報キボン

品川は宣伝活動が盛んですね

70ﾏｿが今なら19ﾏｿ！
紹介しあって3ﾏｿのキャッシュバック！
どうなんですかココ？

全然問題なし。
設備も綺麗で、これで日本国内での症例数も激増でしょう。

>>４はレーシック済みですか？
視力いくつからいくつになりますた？

あげ

私は先生側に凄く感謝しています。
現在絶好調です。

漏れも今月末適応かどうかの検査行く。
軽い結膜炎だから不安つ

眼球のカーブとかって角膜の厚さと関係ないかなぁ？

スタッフはどうなの？受付、検査員、ナース、ドクターなど。

検査・カウンセリングは無料なんだから行ってみればいーじゃん。
そんなに知りたいならさ。うざいわ。

age

かわいい子はいますか？？

月１０００例とあるメーカーがうなってますた。
訴訟恐れずガンガレー！！

14どういうこと？訴訟？ここ危険なんでつか…？

>>10
レーザーテクニシャンもお忘れずに。

受付にかわいい子いたー。

ミムラにそっくりな人がいるよね

マルチで人集めをして報酬は払わず最低です。
被害者の会が発足するみたいです。
値段も270000円,198000円,158000円と同じもので、料金もまちまちです。

値段は27万→19万8千円に下がったんだよね。

手術後の注意事項とか説明してくれた人がかわいかった。
名前見忘れたけど、髪の長いストレートヘアの子。

>>19
158000円ってどこにあるの？

品の女性職員は、厳しい容姿審査にクリアしているのである。
だから皆綺麗なのである。

だって品川美容整形系列なので、、、？手いれてる？？

受付の○田さんがかわいかった。

198000なら俺の使い捨てコンタクトとケア用品で年間約3万として約6年分
かぁ。これならやりたいと思うよ。就職前にしとかないともうしないきがする

若いってのはいいねえ。

いい尻してるぜ

>>19
>マルチで人集めをして報酬は払わず最低です。
>被害者の会が発足するみたいです。
紹介システム制度のこと？紹介料がもらえないということなのかな？

　こわくない？

今年の夏安さに惹かれて受けて見たいんだけど紹介料とか交通費と宿泊費を
3ﾏｿまで負担してもらえるってＨＰで書いてていいことずくめで不安です

田舎のカモたち、カモ−ン！！

>>30
やっぱそういう事なんかなorz

(´･ω･｀)ミスった
×>>30
○>>31

で、やめたほうがいい？　教えて

確かに、他のクリニックは約50万円、ここはキャンペーンで19万円。
しかも地方の人向けに交通費や宿泊まで出る。
こりゃありがたいことです。
でも、逆に不安になる。
大丈夫なの？身体に関することだから、安かろう、悪かろう、じゃ困るものね。判断難しいな〜。一番いいのは、利用者の評判を聞くことだな。

皆さんいろいろ思っているのですねー。私はかなり満足していますよ。
だって現に値段安くても、技術がよけりゃぁいいじゃん。

今日検査に行ってきたけど、雰囲気もいいし、
先生も質問に丁寧に答えてくれるし、手術を考えてみようと思います。

受ける人や受けた人レポ切実にキボン

>>38
ほれ
ttp://blog.livedoor.jp/lasik2/
ttp://lasik.jugem.jp/
ttp://blog.so-net.ne.jp/ufufunofu/

>>39
感謝

検査員のおしゃべりが多いな、ここ。
女の子が多いからなあ

八重洲や青山だと芸能人の事例が多いけど、ここは1件もないのね

公表してないだけでしょ。

デートクラブにいそうだ

If you make a pursuit against the Clinic, consult your local lawyer or
Tyou-ku atterney. Don't hesitate for your visual acuity!

ぶっちゃけどうなの？？

ここの安さはかなり魅力的なんだけど

５万だっけ今

受付のみなさん。若いうちだけです。がんばってね。

受付でも上の方っぽい人は、結構歳いってるね。

適性検査受けて来ましたよ。
院内、受付、検査員？全てパーフェクトに近い位の対応でした。
完璧すぎて逆にちょっと怖い感じしましたけどね。
患者も次から次へ来るわ来るわ（キャンペーン中だからかな）。
レーシックの予約入れて来ました。
ちょっと先だけど結果レポしますね。

間違えちった

>38
この辺も。
ttp://blog.livedoor.jp/lasik/
ttp://jakouin.tea-nifty.com/tirimen/
ttp://intralasik.livedoor.biz/

>>50 レポお願いしまつ…
いつ受けるのですか？

おもろい掲示板ができてるのを発見！
明日、術後１ヶ月検診に行ってきます。
みなさんの参考になることをカキコしていきたいと思いま〜す！
よろしく！

５万て安くない？

５万円ってどこから出てきてる額ですか？

>>52
上2つは品川じゃないじゃん

１ヶ月検診を受けてきました。結果は、両目１．５でした。
データ的には１．５だから見えています。でも見え方の質？がまだ安定
していなくて、かすむような、ぼけるような、ぎらつくような感じが
するときがあります。引き続き、経過観察ということで、人工涙液の
目薬を処方してもらってきました。

俺ヤバイ近視なんだけど、具体的にはメガネかけても0,5くらいまでしか
見えない。手術も考えているんだけど大丈夫なの？

今日朝早くから検査行ってきた。
俺が行ったときは受付一人しかいなかったけど、対応良かったよ。
丁寧だったし、可愛かったし。
その後バタバタと忙しそうだったけど、患者を案内してる様子も
見てたが、とても感じがいい。

>>53 来月受けてきます。ドキドキです。
>>59 一度適性検査受けてみては？細かい検査で色々解ると思いますよ。
術後、視力が回復しなければ二次手術をするらしいです。
術後の検診にも結構人が来ていてその人達は何ら問題無いよーでした。

手術中に地震キタらどうなるんですかね？

ニートのクセに貯金が１３０万超あるんで手術してきようかと思ってますが
免許とってないんですよ、車の
手術してからとった方がいいかな　免許とってから視力回復させたら
面倒とかはないか？

つーかこのスレほとんど医者の自演だろ？
業者乙

いや、ちがうだろ
こんな手術を情報を得ずにやろうとしている人はほとんどいないだろうし

逆にほんとに医者の意見聞きたくないすか？
眼科医にメガネが多いのは何故ー？とか
品川で受けていい事だらけなんですか？
デメリットとかも聞きたい…

悪魔に魂を売った眼科専門医たち。
いずれ神の報いを受けるであろう。

なんですべての書き込みが「−７．７４Ｄさん」なんですか？
お一人で自作自演をやってるの？お暇な方ですね！

>>68　ｳｾﾞｪ！馬鹿は消えろ
ほかの板も一人で自演か！ｺﾞﾙｧ

安いから不安、って言ったってね
手術する人が増えて安くすることができたんじゃない？
普通に考えて50万するって言われたら高いって感じるだろうし
そもそも20万ってさ、安いっていえる金額でもないような

あんまり安いと蛾y国不安なんじゃー！！

69へ
おまえこそうざい！
この掲示板は、名前は「−７．７４Ｄ」しかダメだそうな。
ばかみたいな掲示板だ！アホくさ。

みなさ〜ん！この掲示板に書き込みする場合は、名前の欄は
「-7.74D」にしないと自作自演だっていわれますよ〜。
お〜こわ！

つうか全部俺の自演だからｗｗｗ
安くて怖いよしなきん

>72　馬鹿みたいならスルーしてどっか逝け
>73　「-7.74D」にしないと自作自演だっていわれますよ〜。
　　　↑以外にしないと自演でしょ？

２週間前受けてきた。死ぬほど怖かった。
全部見えてるし、痛くはないけど圧迫感ある。
しかもフラップ作る部屋とレーザー照射する部屋別で手術中移動しなきゃならない。
本当びびった。
しかし0.1から現在1.5。ドライアイ以外非常に快調。

眼鏡マニア？警察困惑　　宮前区で泥棒８件　　夜間に若い男性狙う
http://www.scum.jp/mirror/050629.htm

家に押しかけコンタクト盗む、自宅に眼鏡など１５４点
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050728i211.htm

収集家の犯行？眼鏡ドロボー続発
http://www.scum.jp/mirror/050629.htm

　　　　　　　　　　　 |ヽ　　　　　　　　　 ／|
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　　　　　　|　　　　　|＼ 　 　　　　 |　　 　　 ／|　　　　 |　＜　目が。。。
　　　　　　|　　　　　|　 ＼＿＿＿_|＿＿_／　　|　　　 /　　 ＼ 　　目が良くなった
　　　　　　 ＼　　　 |　　　＼　　　　 　 ／　　　|　 　／ 　　　　見えるんです、そしてがんも治ったんです　
　　　　　 　 　＼　　|　　　　 ＼＿＿／　　 　 |　 ／
　 　 　 　　　　　＼　|　　 ＿＿＿　　　　　 　 |／
　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ 　　　 ／
　　　　　　　　　　　／ l:::　　　　　　l 　 　　/
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　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　 ＼
　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　＼
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　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　　　　　　　　　　

シナガワキンシクリニック
品川近視クリニック
　○一般　○療養型　○ケアミックス　○精神　○老健　●クリニック　○その他　 No.02922
2005/06/01

〒104-0061 東京都 中央区 銀座 5-2-1　銀座東芝ビル 5Ｆ
　http://www.shinagawa-lasik.com
最新型レーシック機器と設備の視力矯正手術専門クリニック。誠実でやる気のある方が報われる、やりがいのある職場と報酬をお約束します。
レーシック経験のある方は年収4,000万円以上、未経験の眼科専門医は3,500万円以上。ぜひ新しいスタッフに加わってください。
来年以降、大阪等の主要都市で随時開院予定です。

手術の経験が少ない医師が手術をするそうです。

レーシックってベテランじゃなきゃ失敗すんのかな？
機械まかせじゃないんだ…
ま、やってもらうならベテランがいいよね。

エピレーシックを希望してるけど
受けた方いますか？

入り口がわかりにくいぞ！

コンタクトに人は事前にめがね買うの？

９月にうける予定です。
不安はあまりないけど、検査前に１週間コンタクトをつけてはいけないのと
術後アイメイクを１週間してはいけないという事が・・・orz

>>84
検査前と手術前にコンタクトはずしておかないといけないから
検査の翌日に手術の仮予約をした方がいいよ。

手術当日
安さにひかれて、カウンセリングに行ったら人がいっぱいいてなんだか安心して
検査のあとになんのためらいもなく手術日を決定しました。

１１：００に病院に入り視力の再検査とカウンセリングをしました。
手術時間はどれくらいか聞いたら手術自体は15分くらいで術後の休憩とかいれると
1時間くらいだということでした。
１２：００から手術開始。
手術室に入ると自分の服のまま寝かせられて目薬を３つくらいされて、速攻
手術がはじまりました(◎o◎)！
目をあけたまま固定されて機械の何かを眼球に押し当てられましたがそのあとは
真っ暗になってどのようにフラップを作っていたのか見えませんでした。
フラップ作成後、別の部屋に移動しまた目を開けたまま固定されて・・・
レーザーをあてていたのかな？一瞬赤い光がひかりました。
がすぐ終わり終了でした。早かったです。
フラップ作るときの目への圧迫が少し怖くて緊張で疲れたけどそれが終わればあっという間でした。

帰りはＵＶ防止のサングラスをもらいかけて帰ったのですが、遠い場所の看板とかが
すべてきれいに見えてびっくりしました。
術後なので少しぼやけていましたがそれでも遠くの文字がちゃんと見えるようになってて
ただただびっくりでした。3ヶ月後くらいにはもっとよく見えるようになってると
思うから楽しみ♪

業者乙

２日目
寝るときに目にカバーをして寝なきゃいけないので睡眠時間が短くなってます（３時間）。
朝の３時におきて、ほんとはだめなんだけどネットサーフィンしたり音楽きいてます。

燃えないゴミがたまっていたので、金曜日は何のゴミの日だったかなぁと
何も考えずに３階の自分の部屋の窓から下のゴミ置き場をのぞきました。
そしたら３階下のゴミの曜日が書いてある小さな看板の文字が見えたんです！
それですぐ燃えないゴミをもってゴミ置き場に行き、色んな景色を見てみると
本当に遠くまでよく見えて感動しました（＾◇＾）！！
たった１日なのに・・・。ただ、信号とかライトには少しもやがかかってみえます。
でも文字とかビルの角がはっきり見えます。すごいうれしい♪

左はなんともないけど右目にゴミが入ってるような感じがするので、今日の検診で見てもらいます。

検診後
右０，３→２，０　左０，５→２，０でした。
どうりでよく見えるとおもった。
右目の異物感はいつのまにかなくなりました。
でもまだライトにもやはかかって見えます。
1週間後に再検診です。

age

先日電話をしたら、有り得ない対応をされました！
佐藤っていう女、ほんと最悪です。一体どんな教育をしてるんですか？

なんて言われたの？

私も２〜３回手術の日程の変更Ｔｅｌしたから「もう変更はないですよね？！」
ってむかついた声で言われましたｗ

でも、手術した今は生活が快適ですよ。ゴロゴロしないコンタクトしてる気分です(^^♪

>>93
近くも見えますか？

近くも見えます。今までも近くは見えていたので術後との変化はよくわかりません。
遠くがとにかくよく見えて別世界です。

ｺﾝﾀｸﾄでもメガネでも、ちゃんと合わせれば遠くは見えるでしょう？
別世界って・・・？
変なｺﾝﾀｸﾄかメガネを使ってたんですかね？
見え方の質は、ちゃんと合わせたﾊｰﾄﾞｺﾝﾀｸﾄの方が良い筈ですが？

age

安いけど対応は×。特に受付。（レーシックについてあまり知らないし。）
検診の際のドクターえ質問への対応も×。
目薬がきかなくて市販の薬にかえたらドライアイ良。ドクター診察たよりにならず。

でも安いからここにした。眼はいたって良好。

受付も人によるよ。ドカッと座ってるケバイ女は対応悪い。新人か？

安さ重視で見えりゃいい人にはいいと思う。

確かに

国民新党 綿貫が郵政民営化を反対する理由

http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/4004.jpg

age

受付は院の顔だからな。
最初が受付。最後も受付。
教育を頼むね。

検診の受付嬢。
笑い声大井。雑談大井。104に同意。

電話した時、抗鬱剤飲んでますけど
大丈夫ですか？と聞き
薬の名前言ったらOKとの事
検査に行き問診で言ったら半年は薬を止めてくださいと…
電話で言え！！！電車賃返せ！！！

>>95の訂正
私はめがねはもっていますがコンタクトもかゆくてあわないので裸眼で生活していました。
遠くが見えないのが当たり前で生活していたので、術後別世界になったといいうことです。

今回手術を決定した理由は仕事をやめて自由な時間がとれるからなのと
来年学校へ行くのでめがねやコンタクトのわずらわしさから開放された
楽な授業を受けたいということからでした。

術後5日目の今は見えるのが当たり前になりました。
近くまでいって確認する手間がはぶけることや、あやしい人がいるとすぐよけられますｗ

age

あのですねー
初歩的質問なんだけど、フラップってのは人工的なモノなんでしょう？
それを眼に入れるワケだから、交換とかアレルギーの心配はいらないのかな？
まぁアレルギーとかは適性検査によると思うけど、要するに一度入れられたフラップは
一生モンなのか？　それが知りたいです

PCを一日中使ったりと目を駆使する人だとやっぱり辛いんでしょうか？
あと、神戸クリニックとここで迷ってます。神戸クリニックの評判知ってる人がいたら教えてください。

フラップは自分の目ん玉の表面を薄く切ったﾓﾉ

>>111レスありがとう
フラップは自分の角膜？かなにかを切り取ったモノなのですね
どこにも人工物だとは書いてなかったのでこれがかなり気になってて手術に踏み切れなかったけど
安心すますた。

それぐらいのことも自分で調べないでよく手術受けようと思うね

age

1週間検診
今日も両方2.0でした。
今は目の異物感も乾燥した感じもありません。ただ夜になると光にもやがかかります。
別の検診にきてた人は右0.9左1.5といわれていたので見え方は人それぞれなんだと思いました。

両目2.0って神じゃん。
すごいな

アフリカで生活できるね。おめでとう。

だれか9月に受けようかなって思ってる人いませんか〜。
一緒に紹介しあってキャッシュバック受けませんか！？
２ｃｈで募集してもだめかな〜。。
どっかいいところないかな〜。。

私矯正しても0.8しかないから2.0とか超うらやましい。
手術して1.5くらいになったらいいナァ。

>>119ｻﾝ　お尋ねします。
失礼ながら、術後どれくらいですか？
また手術直後から0.8程度だったのでしょうか。

>>120はIQ80。間違いない

>>120
違う違う、めがねやコンタクトしても0.8までしか上げられないから
(それ以上あげると目が痛くなる・疲れがひどい）
手術して1.0以上になればいいな、1.5もあればうれしいな、ってことよ。
>>121
そゆこと言わないの。

>>122　有難うございました。まだ手術前だったのですね。
手術後で0.8なのかと思ってしまいました。失礼しました。

レポします。
感想としてはもっと早くやってれば良かった。です。
状況は>>86さんと一緒。
付け加えるとしたら、術中、院長先生が「大丈夫ですよぉ。うまくいってます。」など
患者を安心させる為に終わるまでずっと声を掛け続けてくれました。
私の場合、術後は目の違和感のみで二日目にはクリアに見える様になりました。
受付も先生方も前にも言ったようにパーフェクトな対応でしたよ。
この病院(しか知らないけど)で受けて本当に良かったって思ってます。
眼だけに不安は多々あると思いますが、悩んでいるので有ればこの病院を迷わず薦めます。
質問等有るかどうかは先生の方から聞いてくれましたよ。
ちなみに現在2.0を保ってます。　感謝に尽きます。

日本野鳥の会が入会お待ちしております。

9月4日に検査の予約とっちゃった((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀﾌﾟﾙ
今日は検査までの一週間はコンタクトをしちゃいけないそうなので
眼鏡つくりにいってきました｡｡｡｡｡
手術された方に質問ですが、検査の日はノーメイクでいきましたか？

>>126
手術前の検査はメイクしていきました

>>127さん
ありがとうこございます！

ノーメイクはかなり辛いんでｗ助かったぁ〜

>>124
レポさんくすです。
こんなに安いのに対応いいんだ。
流れ作業的な感じかと思ってました。

予約の電話では、あまりいい対応ではなかったナァ。
なんか、ロボットとしゃべってるみたいだった。。

ここ以外ってみんなイントラだと40〜80万くらいだよね。
この価格の差は何なんだろう・・?

安すぎて怖いが、逝ってくるYO!

>>129　そーそー、忘れてました。ネットで予約希望を取ったのですが、
メールで返事が来て「何度かご連絡させて頂いたのですがいらっしゃらない様でしたので
直接お電話をお待ちしております」でした。
え゛ー!勤務先で尚かつ電話は私しか出ないのに居ない訳ないじゃん！と思いつつ電話しました。
確かに電話口での対応はイマイチだったので不安は有りました。
ですが実際に行ってみると素晴らしい対応だったのでその事はすっかり忘れてました。
うーん･･･皆さん対応に関してはバラツキが有りますね。
私は満点をあげたい位です。
>>126　私は当日もアイブロウだけして行きました。けど手術直前にまゆげまで
消毒されてしまい、人生終わったな･･･って思いましたよ。口紅とアイブロウだけ
持って行けば良いと思います。帰りはサングラスをくれますので隠せるしね。

医療事故多発の品川美容外科の関連なんだから安かろう悪かろうだよ。

>>133

説得力ね〜〜〜

☆　 　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::;:;::"'
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼
☆　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''"　　　ヽ:;::|
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　　☆　　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 　
　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　 中国様，中国様…
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　もうじき沖縄を差し上げます！！
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::


民主に入れて日本を中国と北朝鮮の奴隷にしようぜ

１４日目
炎天下のなか、ビザの面接のため大使館の外に４５分くらい並んでたせいか
目がすっごく乾いてます。目薬さしっぱなし

あ、キャンペーン8月末日までじゃん。

1月31日までだよ

術後の帰るときにくれるサングラスってどんな感じの物ですか？
説明されにくいかもしれませんが、かけていても恥ずかしくない形のものでしょうか？

本当に月に3000人も受けてるのかね

術後1.5＆2.0
遠くはよく見えるが近く（ＰＣ画面とか）にピントが合わないっス
事務職の人は1.0くらいを狙って手術して貰ったほうが吉かも。

あと警察行って運転免許の「眼鏡等」消してもらわないと条件違反になるぞ。

>>141
わぁ、そうなんだ、いいこと聞いた。
ＰＣ使うから焦点合わないのは困る・・・

でも、時間が経てばピントが合うようになったりはしない？
141さんは術後どのくらい経過してますか？

クーポンって前からあったんだっけ？

エピレーシック受けた方の詳細希望！

今日手術！

　　　　　|---,,,,,
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　| 　　　 外国人参政権も主張する民主党です
　　　　　|　 | "''''"　.| 　　　
　　　　　|　 ヽ　　　 |　　　　中国様に文句なんか言える訳ないじゃないか
　　　　　| -^　　　　|　　　　ジャスコも展開するんだし、刺激しないのに限る
　　　　　|＝=ﾉ　　　| 　　 　ジャスコが一番、国益イラね、民主党に入れろ、お前ら
　　　　　|'''''"　　　/ 　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼

>>146

クソみたいな電波カキコするなボケ

品川近視クリニックで手術するか悩んでてここを見つけました。
長い時間コンタクトをつけっぱなしのせいか、外して暫くは右目の中がズキズキします。
コンタクトの使用時間を短くすれば良いのでしょうが、
メガネだとクラクラして歩けない＆思考能力０になっちゃうのでついつい長時間使用です。
医者に言うとコンタクトの使用を禁止されそうだし･･･。
専業主婦で、旦那とはあまり仲が良くなくて、今まで高いので言い出せなかったのですが、
ここなら安いので、生命保険の給付金や確定申告の件も話してなんとかＯＫしてもらえそうです。
そこで、もうひとつ不安が。
家から病院まで２時間弱。手術後は、ひとりで帰れるでしょうか？
他のサイトの体験談では、お迎えの人と帰ったとあったので。
旦那に付き添いなんて頼めないです･･･。
経験者の方、お教えくださいm(__)m

age

>>148
おいら今日手術して自分で電車に乗って帰ったよ。
ちょっと目がボワボワして視界が白かったけど、大丈夫だった。

私も手術を検討しているのですが、予約は何ヶ月も先になるのでしょうか？

>>148
地方の者ですが七月末ここで手術しました。
術後二時間ぐらい、眼がしょぼしょぼと沁みる痛さで
まばたきと目薬ばかりしてたけど、
その後、あるタイミングから殆ど痛みを感じなくなった。
術直後に帰らず、二時間ぐらい休んで帰ったほうが無難かも？
術日は隅田川花火大会のせいで地下鉄が大混雑。
眼に当てられないか心配だったのとと、地下鉄冷房の風が恐怖だった。
現在、両眼視力1.5、少し乾き目、日常生活支障なし。

適性検査は予約のメールした5日後になった

漏れは適性検査の翌日に手術したよ。

適性検査はネットで申し込んだ四日後だったかな。
申し込みの翌日に電話が来て、何日が良いですか〜？って。

>>150
>>152

お返事ありがとうございます！
参考になりましたm(__)m
もろＡ型気質なので、変なことばかり不安になっちゃってます。
サングラスをかけるなら昼のうちに帰らないと、
変な人に思われるんじゃないかとか･･･。
電車の中で目薬を差す勇気も無いので、
２時間位どこかで休んで帰るようにします。

まずは一週間コンタクトを外しても大丈夫そうな予定を決めて、
予約を入れるのみ！ですね。
勇気を振り絞ってがんばります！

術後報告もﾖﾛ

　　☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
☆　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　☆　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
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　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　 ･　･
　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　国際的にも小泉首相の対応は不可解で理解できない、と思っている
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　中国共産党は日本をあきらめない
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　　　
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
　　　　　　　　一　番　大 事 な こ と　イオングループの売上
　　　　　　　　　民　　　　　　主　　　　　　党

>>142
先日1ヶ月検診受けてきたとこです
個人差があって、視力安定するまで数ヶ月掛かる場合もあるとのことでした。

age

昨日手術でした
軽く考えすぎてたせいか
つらかったし痛かったです(´･ω･｀)

目をひろげる器具や､
先生に目をいじられてるのが見えちゃうし
終わった後何時間かは
頭痛がなかなか治らなかった｡
でも､すごいよく見えることの感激のほうが
強かったかもです(*´∀｀*)
やってよかったああぁぁぁあぁぁぁぁ

8月末に手術を受けてきましたぁ！！
翌日検診で、右目：0.06→2.0ギリギリみえないくらい☆
左目：0.07→2.0がギリギリ見えるくらい！！
まで回復しましたよぉ♪
1週間くらいは霧がかかったみたくなる。と聞いていたので、覚悟していたのですが、
そんな事は全くなく、クリアに見えます♪
眼の乾きが2日間程気になりましたが、今では問題なしです。
1週間検診では、左右とも、2.0が見えるようになっていました！！
やって本当に良かったです♪
母と一緒に受けたので、お互いを紹介し合い、5000円引き券を使い。
さらに、紹介料のキャッシュバックが3万円なので、合計16万3千円で手術することができました！！
近視で困っている方は、是非是非やってみるといいと思いますよ！！

>>161
5千円引き券って紹介しあっても使えるんでつか…
他の割引との併用は出来ないと書いてあるから紹介を使うと
クーポン使えんと思ってたー。いい事聞いたよ！
それより母ｻｿと受けたって…ここ年齢制限無いの？
それとも161の母は若いのか？

>>162
私が24歳、母は48歳ですよ♪
年齢制限はわかりませんが、近視を治すと、必然的に老眼が出てしまうらしく、
母は、近視は治り視力も上がりましたが、老眼がちょっと出てきてしまっているようです。
40過ぎ（？）の方は、たぶん、カウンセリングの時に『近視を治すと老眼が出る!!』といお話をされるみたいですよ。
なので私も、『今は大丈夫ですが、ある程度年齢がいくと、老眼は出てきますので・・・』という話もされました。

老眼より若い今、メガネコンタクト無しの快適な生活をしたいよ。
ってわけで私もやっと明日適性検査。
コンタクト無しの一週間はつらかった。

近視と老眼の因果関係はないけどね
まあ48ならすでに老眼だろｗ
つうか遠視ぎみプラス老眼ってことかな

>>165
近視の人は、老眼を感じにくいらしいですよ。
眼の焦点の合わせ方の問題で。
眼の良い人は、焦点が合わなくて、早くに老眼を感じるみたいです。

まあ今は近くも遠くも見えないんだが・・・・orz

>>167
同じく

検査終わりマスタ
二時間半、とにかく疲れた。普通に視力検査するのと特に変わりなし。
ただ瞳孔を開く点眼薬をしたあとは老眼状態になるので、歩くのも大変。
眼鏡すれば自分の周辺が見えないし、取れば遠くが見えないし。。
あと目が少し疲れて頭が重いです。
ナース、医師ともに対応はいいが、受け付けは若干冷たい感じもします。
そんな感じで。
長文すまそ。

ヤフオクで紹介券出品してるよ。

カウンセリングした医師と手術する医師って同じなのかな？？

なんか私が聞いた医師はあんまり感じがよくなかったから
（髪の毛いじったり、指いじったりして落ち着きがないし・・・）。
まあいろいろ聞いたからかもしれんが、あの人だとちょっと不安だ・・・。

手術する医師を指定ってできるのか？？

頼むだけ頼んでみたらいい。
でも落ち着きの無さと手術の腕の良さは関係ないかもしれないが。

今日手術うけてきます。。。
その前にこの掲示板みてよかった。
ある程度のリスクは覚悟してるし、
それ以上にめがね生活から脱出したい！

>173
がんばって！
れぽよろしく(*^_^*)

>173どうだった？

173じゃないけど、ついさっき受けてきますた。
まだ目がチカチカするので帰りしだい詳細レポしまつ。
ってかミエルーーーーー！って感じではないです。まだもやもやで微妙。
でも電車から遠くの看板が楽勝でみれるのは変な気分です。

やっぱ目が疲れてるので明日にします。ｺﾞﾒｿ｡
今日はゆっくりお茶でも飲んでのんびりします。

>>177
目を閉じろー！！

ageage

昨日、手術受けました。
正直、昨日はしみる感じと異物感で結構きつかったんですけど、今日は快適です。
今日の検査では、　左　0.8→1.5　　　右　0.6→1.5　でした。
今日から洗髪、洗顔していいけど、絶対目に水が入らないようにって・・・。
みんなどうしてるんですか？？
ゴーグルとか・・・？？

173です。私は昨日翌日検診いきました。
でもまだ右0.8 左0.7です。
先生いわく、まだ目が安定してないから徐々に視力あがりますよ。とのこと。
昨日みてもらって炎症が少しあるらしい。
それともともと黒目に血管がかかってて
出血するかもとはいわれてて、確かに今結膜下出血してます。
白目に血管が破れてできて赤い斑点がめだちます。
これも10日間くらいできれいにきえるとのこと。
なので目標の視力1.5にもどるかは様子見です。。

0.8とか0.6あれば十分じゃん？1.5なんて未知の世界だよ…
（矯正しても1.0だ･･･）
つか自分0.04しかないんですけど、
どれくらいまで視力上がるのでしょうか？

術後3ヶ月で９８％が視力1.0以上に回復しているって
HPにのってた。
でも0.7以上あれば、日常生活に支障はとくにないし、
もともと0.07を考えれば欲張らないことにします。

ホームページ見たけれど、お医者さん全員　あまりいい医学部出てないね。
私だったら、こわくてここでは手術をしようとは思わない。
もっとまともな病院　探しなよ〜。

べつに大掛かりなオペをするわけじゃないし…
いい医学部とか関係ないんじゃない？
ただ医師免許持った人しかできないだけで
教えてもらえば一般人でも出来るような事じゃない？
目薬さして機械当てるだけでしょ？
（でもやっぱ腕の良い経験者が良いけど…）
３流大だろうがレーシック専門病院で漏れは受けたい。
もっとまともな病院あったら教えて欲しいよ〜

腕のよさと頭の良さはあまり関係ないのでは？
ここで不安なら高い金出してエリート先生のいるところで
施術されればいい話。

さて昨日施術、今日検査受けてきました。
昨日の手術の流れはこんな感じ

手術前に最終的な視力チェックと目の汚れ・傷などをチェック
（看護師がいろいろと話しかけてくれてリラックスさせてくれる）
↓
執刀医（？）が直接目の検査・最終的なカウンセリング
点眼薬をさされる。（これはたぶん点眼式の麻酔・・かな？）
↓
フラップを作る部屋へ通される。
頭にシャワーキャップのようなものをかぶせられ、
頭部を消毒。目の周りを消毒。
レーザー技師の助手の女性が10分くらいいろいろと話しかけてくれた。
「深呼吸すると落ち着きますよ。私も一緒にしますね！」などと
ユーモアもあり可愛い。
実際フラップを作る段階になり、数種点眼される。
先の女性が「私、レーザーが始めるまでこうして○○さんの肩
握ってますね！がんばってください！」などといってくれる。
なんていい人だろう。可愛いし、ぜひ嫁（ry
フラップを作成、両目が白くもやもやでほとんど見えなくなる。
ふらふらなので手を引かれながらレーザー室へ。
＊術中は機械を強く押し当てられるのでかなりの圧迫感。
目の周囲を筒で押される感じ。でももちろん耐えられないような痛みではない。

長いのでいったん切る

レーザー室へ通される。
ベッドに横になり、フラップ室よりも服にいろいろとかけられ、
「わー手術だー」って感じ。
再度消毒、点眼をされ、機械が90度にまわり
いよいよレーザー照射。
↓
先生の指示通りに目を動かし、
きちんと目が動くかをチェック。
↓
フラップをはがす。
「はがしてる感」がわかるのと、なにをしているか丸見えなので
こういうことが苦手な人には厳しいかも。
自分は、ただ面白かった。
↓
レーザー照射。自分は30秒くらいだった。
こげるようなレーザー特有のにおいがした。
右目から行い、左目も同様にして終了。
↓
まだ視界が真っ白なので手を引かれ
休憩室に通される。ゆったりしたソファ、ヒーリング音楽がかかっていて
かなり気分よい。寝てしまいそうだが、目の乾燥を防ぐため寝てはだめ。
でも回復を早めるため目はつぶっていないといけない。きつい。眠い。

もいっこ続く

＊さっきのはがしたフラップはレーザー照射あとに戻してます

回復後、先生の最終的な検査をして終了。
手術中は「はーい、上手ですよ〜、きれいです、
とってもうまいです、あとちょっとですよ〜〜」
といろいろ話しかけてくれるので、緊張感もない。
↓
帰りに風除けのサングラスをかけて帰る。
これはかなり不恰好なのでちょっと深めの帽子を持っていくことをおすすめ。
あと点眼薬が数種でて、結構頻繁にささないといけない。
自分は2日目だが、充血も「もや」もすっかりなくなりクリアな視界。

そんなかんじで、私てきには最高の病院でした。
文中、キモイこといってますが私は女性です。
それでは、これから受ける方がんばってくださいませ。

あ、ちなみにハロ
（夜間、街頭の明かりなどを見たときに光の周囲がぼんやりとして
霧がかかったように見える状態）
は、まだあります。
街灯などに左右に３つずつ、上下に1つずつ虹色の玉が見えます。
車のライトはドラマチックに見えますｗ
もちろん支障をきたすほどではありません。

手術当日パスタとサラダを食べて帰りましたが、
どっちの料理ショーかYO!とおもうくらいきらきらしてますた。
(今日は食事は普通に見えます）

176長レポありが�d。
なんだか怖くなくなってきたよ！
１５日検査受けてきまつ…
適正パスしたら誰か紹介制度で一緒受けて欲しいナぁ

皆さんは生保の給付金は貰ってますか？
我が家は月々の生活費でギリギリなので今まであきらめてましたが、
安い品川なら給付金も出ればへそくりあわせて出来そうなんです。
で、生保のお客様センターに問い合わせたら、
片目でも両目でも給付金は入院日額の１０倍というのです。
レーザー手術は６０日で１回しか駄目という事で、
せこいのですが、片目づつ手術しようかと思ってます。
配達の仕事を持ってるのですが、
片目矯正片目コンタクト（矯正視力で0.7位）で、
視力差がでてしまいそうですが、
運転に支障がないか不安です。
こんなせこい私と同じような経験の方はいらっしゃいませんか？

>>191

同じ経験でないけど、片目近視矯正、片目コンタクトでも運転に支障はそうでない。
夜間の長時間の運転や、体の調子悪いときはもちろん除いてね

片目づつ手術の希望は、よほど偏屈な医師でなければ大体OKくれる
ただ、手術後の目薬や管理なんかは、両眼よりも長くかかる…期間おいてやるわけだから

近視矯正量の程度にもよるけど、ハローやglareは矯正量が大きいほど出やすいんだわ
pupilなんかの患者自身の状態や、C.Iなんかの術中の過程で。

光が多少にじむ感じはあるけどその光源自体はハッキリ見える（とは思う、受けてないから何ともだけど）
ハードorソフトコンタクトしてても、glareやハロー感じる事もあるから、その感じ方が右眼左眼で違うってぐらい（なはず）

ただ、配達の仕事ってのをよく考えて受けてくれ
漏れはレーシック反対派じゃないし、近視矯正の分野で働いてた事もあるし、近視矯正うけてよく見えるって
患者と接してきたけど、患者の何割かは術後のレンズでもレーザーでも矯正できない不正乱視で悩まされてる
視力が0.1ぐらいってのはまれなんだが、確かにそれはあるし。片目1.2でも、もう片目が0.7や0.8ってのもいる

＞我が家は月々の生活費でギリギリなので今まであきらめてましたが、
＞安い品川なら給付金も出ればへそくりあわせて出来そうなんです

これを見てちょと不安になったんで…駄文スマソ…

私の生保は「入院した手術でないと」お金が出ないそうなので諦めた。
手術前にきちんと給付されるかどうか確かめてね。
あと手術後に給付されるところがほとんどだと思うから
そういうのもちゃんと聞いておいてね。
蛇足だけど手術から一週間くらいは動きの激しい乗り物は避けたほうがいいと思う・・・
フラップがずれちゃったりしたら元も子もないし。
バイクとか使う配達だと困るね。。
難しいことは192ﾀﾝが書いてくれてるから任せたｗ

で、関係ないけど「裸眼で見える！」って感激は実はあまりない。
手術当日〜翌日はコンタクトしてる感じと変わらないしね。
何で驚くかって、手術前にかけていたメガネをかけてみたら
頭がくらくらするほど視界がゆがんだことですよｗ
感激と同時に、ちょっと寂しい希ガス。ありがとうよメガネﾀﾝ。

>>193
手術後の感想について､｢感激と同時にちょっと寂しい｣､俺と全くおんなじ
気持ちです｡欲しかったものをやっと手にいれたら｢何だ､こんなもんか｣というような｡
でもやはり､寝起きでいちいち眼鏡を探さなくて良い､寝る前のｺﾝﾀｸﾄを外すわずらしさがない｡
本当に素晴らしい事です｡もっと感謝し前向きにならないといけないですね｡

贅沢なさびしさだなぁ、と思うよｗ

ここで「業者乙」とか書いてる人こそ
業者なんじゃないの？とおもうよｗ
ライバルのね・・・。

↑こいつが業者である事だけは間違いなさそうだ

関係者の間でのけなし合いの書き込みは、いい加減やめてほしいですよね。
私はそろそろ３ヶ月になりますが、完全にクリアにハッピーという訳ではありません。
とにかく、見えてはいますって感じ。でもかすむような、にじむような、クシャクシャとするような
感じが、いつもではありませんがありますね。
でも、メガネなしで車が運転できたり（眼鏡条件解除しました）するってことは昔では考えられません。
昔のメガネをレンズをはずしてみてかけてみましたが、何とも違和感がありうっとおしいって感じでした。
もう今ではもう一度メガネを必要とする生活は考えられないですね。

わたしは明日で1週間。右目は調子いいですが、左目がまだ違和感あります。
事務仕事なので、1日PCと向き合ってると
すごく左目が疲れて重いです。目の奥のほうがにぶくじわ〜んとしてて、
顔左半分がきになって意識いきます。
まだ炎症とかがおさまってないのかなぁっておもいます。
でもやっぱりめがねのない生活はいいです！
もうコンタクトにも開放されたかとおもうと、レーシックうけて
よかったと思えますよ。

私もそろそろ一週間。
そしてPCと向き合う時間が長いので
とにかく眼の疲れがひどいです。。
目をつぶってもジンジン痛いくらいの疲れ目・・・

市販の点眼薬を使ってもいいのかメールで聞きましたが
まだ返信来ず。

そして日和見で視力が変わります。
今日はカレンダーに書き込んである小さい文字も見えるけど
昨日は全く読めませんでした。
そのせいもあるのかな、このひどい疲れは・・・

こんばんわ。15日適性検査に行ってきます。
二ヶ月前に予約してたけど近づくにつれ不安半分うれしさ半分です。
検査に引っかからなければ良いけど。

>>192　　レスありがとう！
＞片目づつ手術の希望は、よほど偏屈な医師でなければ大体OKくれる
今日電話したんですが、断られちゃいました。
給付金のこともあったんですが、メガネだとまともに歩けず、
一週間外出もままなら無いので…と話してみたのですが、
電話のお姉さんに色々不具合があるのでお受け出来ないと
ばっさり断られて落ち込んでたところです。

右、左ともに０．００１なもので、免許の更新でドキドキ。
もし夜中に地震があって（気象庁の友人が必ず大きな地震が来るというので余計に）、
めがねが割れちゃったらと思うだけで不安なんです。
仮に視力が１．０を超えなくても、今より良くなるなら･･･と期待してます。
最悪視力が出なくても、今より少しでも軽くて薄いメガネになれるのならと、
藁をもつかむ心境です。
親身に心配してくれて、ありがとうございます。

>>193　レスありがとう!
保険会社に確認したらＯＫでした。
会社によって違うんですね。
加入するときにはそこまで考えなかった…。
裸眼で見える感動、無いんですか。
私は今までコンタクトのおかげだと思うのですが、
たまねぎが目に染みなかったんです。
今度から染みるのかしら(>_<;)

配達はお中元とお歳暮がメインなので、
前か後にたっぷりお休みして手術に挑もうと思います。
まずはスケジュール調整をして前後2週間を何とかしなければ！
（片目ならあまり休まなくても行けそうだったけど、
術後に不具合が出て、後悔したら手遅れですものね）

まあとにかくみんな！品川近視Cに集合だ！

>>200
市販の点眼薬は一ヶ月は使わないように言われましたよ。
私は、翌日検診のときにもう一本もらってきました。

>>200
ソフトサンティアならいいんじゃない。
処方箋なしで1本\150くらいで買える。

>>202
0.001ってあの数字だとどれくらいになるの？
ちなみに私は-6.00Dのコンタクト。
-12.00Dまで、あるみたいだが。

>>206
-9.50Dですよ。
これで免許更新時に多少勘を使ってセーフしたくらい。

ナースに誘導され自動ドアが開いた。
オペ室がズラリといくつもあった。
そこからなにやらゲラゲラと笑い声が聞こえた。
デリカシーのない職員だな

おれ術後一週間後から市販の目薬使っちゃってるよ。
あとアイボンも使ってる。
完全に安定するだろう一ヶ月位は使わない方が良いんだろうけど、
つい気がゆるんじゃってなぁ。

レーシックうんぬんの前にアイボンは目に良くないから使うな！
と眼科医に言われたよ

もう少し、５Fのエントランスがわかりやすいようにしなよ。
初めて来院する人のためにさ。俺、さんざん迷った。
最初、職員用の入り口に行ってしまって、たまたま会った職員に聞いて
なんとかわかった。事務員さん、よろしくね。

>>204
１ヶ月は市販薬を使わない様にってマジですかー！

１週間検診に行ったときに聞いたら、
「同じ様な成分で防腐剤が入っていなければ市販のでもＯＫ」と
言われたのですが…。うーんどっちが本当なんだろう…。


手術してそろそろ３週間です〜。
遠くはよく見えるのに近くがあまり…状態だったのが、
ここ数日でやっとマンガがまともに読める様になってきました。

メールで聞いたら、私も
「市販品で防腐剤なしの涙と同類の成分なら良」
と言われたよ。

でも目の疲れがひどくて普通の使っちゃった。術後三週間目。

見え方は未だ境界線がぼんやりしてるのと、ピントが合うのに時間がかかる。

一般人はいいがスポーツ選手は困るんじゃないかな？受けてる人いるみたいだけど…。

すご！
月の模様（クレーター）まで見える！！

うわ〜。。
術前は「なんとなくあれが月らしい」って感じだったのに。。

月が大きく見えて得した気分です。(0.06)

エピレーシックした人いないの〜？

そう。レーシック受けるとみんな幸せになれます。
さあ、品川へ！

E.Sというドクター怖い。診察後の対応も怖い。
もう少し優しくしてもらえないでしょうか？
もっと丁寧に！ドクターの教育お願いします。

適正検査（？）はパスしますた。手術考えていますが…
誰か紹介しあってくれる人いないですか？
捨てアド乗っけておきます〜
[email protected]

うけ

ばからしい

ばか多い

診察後も質問はないか？などと聞いて暮れ、とても優しかったぞっっｗ

自由診療医は患者対応が命なんでそういうパフォーマンスをするのが普通だわい。

いいね

手術から2週間の検診で両目0.03→2.0あたり。まだハロ･グレイ･不正乱視は残ってます。
部屋の中や夜暗いところではまだピント合わせづらいけど、昼間に外の風景見る分にはくっきり見えて感動的。

術後2日目から仕事してますた（汗
メガネやめて、いまだに見えるものが大きいことにびっくりすることがあります。
あれ？スパナとかこんなにデカイっけ？
術後10日位は暗いところ見えない、加工面が光でチラついて目視検査しづらい等で苦労したけど、今は問題なし。
上記検診のとき（品川近視Ｃ提携のとこ）に表面に鉄粉が入ってると言われ除去。
鉄粉舞う職場（製造）の旨を説明したら、「頻繁にさして」と目薬たくさんくれますた。
ただ先生の言動がちと横柄だったのがなァ･･･

先生にも言われましたが、年齢によっては言われるand書いてある期間より回復が早いようです。

自由診療医は患者対応が命なんでそういうパフォーマンスをするのが普通だわい。

１０月に検査行って来ます。手術の仮予約も入れときました。
手術後の違和感みたいなものって個人差があるみたいですね、
こればっかりはやってみないと判らないのか・・・

検査受けたけど手術が受けられなかった人っていますか？

私は問診でダメだった。
効鬱剤飲んでて行く前に電話で薬の名前を言ったら
その薬なら大丈夫ですと言っておきながら
問診で先生が半年は薬やめて下さいだって！キィィィィィー

昨日手術しました。
手術自体はたしかにあっという間に終わって、こんなもんか〜
と思ってたのですが、いざ帰ろうかと思いきや帰れない！！
いままで待合室で他の術後の患者さんがふつうにサングラスかけて帰っていくのを
見てましたが、とにかく目が開けていられなくて。
瞼が重いというか痛みはないんだけど瞬きができなくて、焦りましたわ。

そこでまた検診してもらい、痛み止めの目薬とソフトコンタクトレンズ、
どちらがいいですか？と聞かれたので、楽なほうを、ということで
コンタクトを入れてもらいました。
入れてもらうとだいぶ楽になりましたが、それでも術後、3時間は
辛かったです〜。

続きです

今日は起きてから若干もやはあるものの、ぜんぜん楽です。
翌日検診にも行ってきましたが、右：0.06、左：0.08が
右：1.0、左：1.2になってました。今までコンタクト、めがねでも
ここまでの視力ではなかったので「ずいぶんよく見えるな〜」
ってかんじです。ただ、もともと乱視が強いせいか、右目の乱視具合が
ちょっとな〜ってかんじです。

先生いわく、1週間後、1ヵ月後には、さらに乱視が出てきちゃう人も
いれば乱視がなくなっていく人もいます、とのことでした。

手術受けた方で翌日検診より徐々に視力がよくなってる人いますか？

２ｃｈでここ以外に
近視のレーザー治療を話題にしているスレってありますか？

うるせえよ

自由診療医は高給取るために事務長に気を使い、患者対応が命とパフォーマンスをするのが普通だわい。

事務長？でけえツラしてんじゃねえよ
関西弁のコテコテがよ〜

商売気のある関西人がひとのよい間抜けな関東人相手の商売だから
しょうがないよ。院長もぬけてそうだし、傀儡だね。

>>236 893系美容外科の雇われ傀儡というか、飛騨高山のからくり人形だろー！

レーシックって近視も矯正できるのですか？

sine

238はまじめに言ってるの？

はい。まじめにきいてます

あんたはやめた方がいいよ

老眼でたらどうしてくれるの？

老眼鏡がありますよ（はぁと

レーシック後、目が良くなりすぎたら
暗い部屋でパソコンとか読書とかすれば目悪くなるよね？
老眼が出ない程度の視力に自分で調節すれば？
どれくらいかわかんないけど…

手術で目を良くしても
どうせPC長時間やってしまうだろうし
そうなったらまた眼悪くなるし

手術した跡にめがねをすると視力出にくいらしいし
乱視のあと残ったら大変だし

仕事上、PC見てる時間や書類見てる時間が多いし
眼なんて気にしながら仕事したら集中力落ちてしまうし

もう、どうでもいいや、と思った俺が来ましたよ

あ、っそう

米国で最先端で議論されているIntraLasikでのphotophobiaの合併症はどうなったの？

ただ、ここで問題なのはこれからでしょう？ﾚｰｼｯｸした人達さぁ、これから年とって行くにつれて、目に異常でないとは限らない。内皮細胞減ったりとかワﾗ まぁ、異常でないように祈れば？

今日の朝日新聞に近視治療の記事のってたね。
平均4,50万だって。
たかいとこだと90万だってさ。

ここの4倍の値段で一体何がちがうのさ？

10年後20年後が楽しみだね。論文のネタが増える。
IntraかMKか、Wave-frontか否か、Epi-lasikか、Lasekか。
たくさん比較群があるから多重比較の問題も出るね。
眼科医にはわからないね。難しいこと言ってごめんなさい。

246 ：-7.74Dさん ：2005/09/22(木) 01:23:09
手術で目を良くしても
どうせPC長時間やってしまうだろうし
そうなったらまた眼悪くなるし

手術した跡にめがねをすると視力出にくいらしいし
乱視のあと残ったら大変だし

仕事上、PC見てる時間や書類見てる時間が多いし
眼なんて気にしながら仕事したら集中力落ちてしまうし

もう、どうでもいいや、と思った俺が来ましたよ

手術する勇気の無い人は黙って１０年後２０年後を待ってなさい。

お金もないし、手術する意志もないよ。
自由診療医が訴えられてどうなるか楽しく見守りたい。

ここのクリニックはさ・・・・
やっぱり言うのやめとく・・・

急にバッシング続きましたな･･･
多分一人での自演と思われｗ

卑屈人たちの集まるスレはここですか？

いや、儲かりすぎてごきげん君も来てるよ（￥＆￥）。

手術を決心した人たちは、
将来の不安を抱えてでも今の視力を改善したいから
手術に踏み切ったわけなのよ。
茶化すだけの人は無意味に人を不安にさせるスレやめな。
本当に手術を受けての、メリット・デメリットを伝えられる人以外は、
根拠の無いマイナスな事かくなよ

その通り・・・
将来の不安だって手術前にちゃんと解消してくれる。

＞お金もないし、手術する意志もないよ。
何しにココへ来てるの？

Intra-Lasik：Intralase社の高価な装置とメンテナンス性不良、角膜上皮熱変性の危険、角膜厚薄い人向きと言われるがkeratoectasiaの危険性大。
近年、合併症としてphotophobia(生活に支障が出るほど光がまぶしく感じる；光恐怖症)が報告され議論中。わざわざMK-Lasikに戻した米国専門医
もいるほどなので、費用が高いためもあり導入に慎重な日本の専門医も多し。

↑どうなん、眼科専門医集団さま。

品川近視のホームページ見るとケラトームのほうが
危険そうなんですけど…そんなこと無いんですか？

＞２６１
経験の少ない医師が無理に施術した結果なのだろう。
それなりの経験と慎重さを持った眼科専門医が手術を行うなら、
回避することが出来る問題が多いのではないかと感じた。

と、ありますが・・・

やはり、その程度の情報しかないのね。
自己責任という博打にかけてみますか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　o 　　
　　　　　　　 ﾑｸｯ　　　 ∧ ∧　　　　 メガネないともてる
　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　):.　_　 ゆ・・・夢か ・・・
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

また、不安を煽って終わりなのね。

http://movie-navi.net/otakara/idol/0621/20050621-i004.jpg

四の五の言わずに、若いうちに自己責任でやってみろや！
10-20年後のことは誰にもわかりませんから。

このスレを知ったのは手術後だったが。漏れはここで手術受けてよかったと思ってるよー。

将来のことはわからないけど、弱視だった漏れにとって現在の煩わしさから解消されるというのは大きかった。
正直どれやっても数十年後のことなんて誰もわからんしね。
ただどちらにせよ後悔する可能性があるのなら、今を選択してやってみるのもいいかもしれん。
漏れはそうしただけだが。

昨日、受けてきましたが白目の出血がすごすぎてオカルト映画みたいに
なってしまいました。左目が、白目が見えないくらい全体的に真っ赤です。
同じように出血した方、大体何日くらいで消えましたか？今週末に友人の結婚式
に出るのでちょっとこの顔だと厳しいなーって感じです。
もう事後なので仕方がありませんが。。

手術を考えてる方で、イベントなどを控えてる方はその時期を外した方が
よいですよ。

白目の出血？そんなこた。Lasikでは起こりえない。
Intraが暴走してfree flapでc.b.におよんだのか。
いったい何のオペしたんじゃ、おにょれは？

質問なんですが、私はド近眼なんですけど、手術をして視力が
あまり戻らなかった場合、またコンタクトはできるんでしょうか？
直後は見えたとしても、数年経ったりた場合も。
メガネはあまり好きではないもので…。（似合わない）

>>273 オペして角膜を削りますから（レーザーで蒸散）、平坦化します。
よって、コンタクトレンズのフィットを含めて、メガネでも矯正視力はまず
低下します。普通、術前にそういう説明があるはずですよ。

すみません。白目の内出血です。

角膜のカーブが緩くなるからコンタクトが使いにくいのは理解できるがメガネで矯正視力が出にくいのはどういう理由なの？

>>270
将来のことはわからないけど、弱視だった漏れにとって現在の煩わしさから
将来のことはわからないけど、弱視だった漏れにとって現在の煩わしさから
弱視だった漏れにとって現在
弱視だった漏れにとって現在
弱視
弱視

弱視に近視矯正オペやりませんよ、こんな頭悪いアホに手術すんなっての。
あと早起きですなｗ

laser立ち上げの早起き業者か？

＞ただどちらにせよ後悔する可能性があるのなら、今を選択してやってみるのもいいかもしれん。

これについて詳しくｗｗｗ

>>277には頭脳の屈折治療をお勧めします。

笑える

>>276 どうして矯正視力がでなくなるくらい自分で調べろ低脳星人。

>>280
答えられないんだろうに

>>277
乙

>>271白目の内出血
医師からは２週間くらいで消えると言われましたが、
私の場合、実際に気にならなくなってきたのは
術後２０日くらい経ってからでしたよ

白目の内出血(結膜下出血)は、マイクロケラトームやイントラの吸引によって起こります。
完全に血液が吸収されるには１ヶ月位かかる場合が多いようです。

>手術をして視力があまり戻らなかった場合、
またコンタクトはできるんでしょうか？

ハード、ソフト、使い捨て、どれでも可能です。
コンタクトレンズを理解している医者なら、
ちゃんと処方できます。

まぁ、術後視力が落ちた時にコンタクトやメガネが
使えないと書く奴はメガコン業者だからスルーしる

>>283
>>284

ありがとうございます。
私の場合は内出血でも特にひどい部類みたいなんで
1か月以上はかかりそうですね。こんな顔をさらすのは
辛すぎます T_T

こないだ1週間後の検診に行ってきたんだが、翌日検診よりさらに
視力が上がってて驚いた。両目とも1.0から1.5になってたよ。
最初の1週間はさすがにドライアイもひどかったが、ここしばらく
だいぶ良いです。また1ヵ月後とか視力上がってたりするのかな。

WaveFront無効はすっきりした論文が出てしまいましたが、
これからもWaveFrontとか高次収差とか売りにし続けるんでしょうか。
するんでしょうね。

またまた最新機械を導入されたようだな

受付さんの対応、忙しいながらも親切丁寧でよろしいです。
検査さんも明らかに愛想笑いだとわかるがよろしいね。
ナースさんはかわいいね。
医師は・・・・・・・・・・・・・

>>291 石は悪魔に魂を売った目医者たちといいたいのですね。

手術受けてそろそろ１週間近いけど、
ドライアイが酷いのもあるのかなかなか視力が安定しないです
よく見える日と見えない日があるけど、
それも月日が経てば落ち着くのかな・・・
視力あがってるのは確実なんだし、焦ったらダメなのかな・・
でも翌日から見えにくい左目が気になります；

１週間じゃあ、そうせっかちにならずに長い目で見た方がいいですよ。
私もよく見える日（時）は、ギンギンに矯正した感じがするくらいハッキリするけど、
見えずらいときは表現が難しいのですが、かすむっていうか、にじむっていうか、
ぼけるっていうか、そんな感じがあります。
落ち着くっていうより、慣れちゃうようですよ。あっ、私は３ヶ月なります。

もともとは何も見えなかったわけだしなｗ

昨日手術を受けて、今日、翌日検診に行ってきました。
右:0.03+乱視、左:0.04+乱視→両眼とも1.0でした。
まだ手元にピントが合わせずらく、モニタ上の文字を読むのがちょっとつらいです。

ところで就寝用の眼帯(透明プラスチックのをテープで留めるやつ）使いにくくありせんか？
外出用に貰ったサングラスを寝る時にも使ってます。メガネかけたまま寝るのにも抵抗ないので。。。
この方が夜中に目が覚めて、眼が乾いてると感じたときも点眼しやすいです。
保護用としては貰ったサングラスでも大丈夫だと思うのですが。。。

最近、友人から聞いた話だが、品クリではレーザー担当の人間に、ただの一般人が居るらしい。
手術の補助するのに、無資格の人間がやってるのはどうかとおもわない？

だから、手術費用安いのかな？

レーザーとかって、医療資格いらないのかな？

これから、品クリで手術受けようかと思ってたけど、ちょっと考え直そう・・・

http://www.geocities.jp/badlasikclinic/

>>297

＞最近、友人から聞いた話だが、品クリではレーザー担当の人間に、ただの一般人が居るらしい。
＞手術の補助するのに、無資格の人間がやってるのはどうかとおもわない？

というより、ほぼ全てのクリニックで無資格ですが何か？
講習会はあるものの資格は、なし。視能訓練士が兼任してる事もあるが、まれ。
業者で機械扱ってた人がやってるのが最も多い。

＞レーザーとかって、医療資格いらないのかな？
いりません

ってか、お前あきらかに業者だろ？
「レーザー担当」なんて言葉、素人からはそうでない。脳内友人か？ｗ
友人から聞いた話ってのもあからさますぎて笑える
その友人の事詳しくｗｗｗ

資格がなくても腕があれば文句ないんだけどな。

資格あっても未熟な人間はたくさんいるわけだし。

手術後もうすぐ1ヶ月！
白目の内出血も完全にきえるのには3週間くらい
かかったけど、
今はもう快適に過ごせてます！！
今週の1ヶ月検診で視力さらにあがってるか楽しみ〜

>>298
そのリンク先って、どんな内容だったの
教えてｹﾛ

ニヤニヤ

品クリのHPにある友達紹介システムって良くわからないので誰か教えて下さい。
誰でも入会できる！って書いてあるけど、品クリに行ったことの無い人でも良いって事？
例えば兄がレーシックやりたくて、弟がやりもしないのに会員になって兄を紹介してもいいのかな？
そんなおいしい話な訳ないよね？？？

大丈夫だよ。念のため品クリに聞いてみれば・・・
問題無いと思うよ。

返答ありがとうございます。
明日電話で聞いてみます。
現在１９８０００円のキャンペーン中だから、紹介で３００００円戻ってくるから、差し引き１６８０００円になる。
３万は大きいですよね？
私の場合生命保険から８５０００円支払われその時診断書を書いてもらうのに、５０００円かかるとの事だから、結局は８８０００円になる予定！
夢のような金額で、なんだか落とし穴がありそうで怖い・・・

>>304　会員になるだけじゃだめじゃん？
手術を受けた時点で、紹介した人にバックだよー。
んでもって紹介者が手術した後3日以内に入金でしょ？
紹介した人が片目手術だと1.5ﾏｿバックになるよ…
ＨＰ読んで解んなかったのかなぁ？ちゃんと書いてあるよ！
ま、もう電話して聞いたよね

銀座にクリニックありましたっけ？

しかし金金金って・・・・・。
いやしい連中ばかりだね。

http://www.geocities.com/intralasik/
に移ってます

紹介カード持って行った時点で（検査時かな？）
１９８０００円から５０００円引いてくれるよ＾＾

>>304
http://www.lasikwaribiki.com/sinagawakinnsiwaribiki.html

＞レーシック手術に理解があれば、レーシックを施術していないご家族に紹介していただくことも可能なのです。

このサイトにＯＫだと書いてあるよ。

これ適用すれば、キャッシュバック後１６３,０００円の品。それよりも安淵はちょっとお安い感じの１６０，０００円。

安淵みてきたけど初診で3千円かかるね…
だから品クリと同額じゃない？
しかも交通の便が悪そう。。。
漏れは関東在住なのでやっぱり品クリだなーーー

>>306
> 現在１９８０００円のキャンペーン中

いつまで?

>>312　紹介は可能と書いてあるだけで
金バックとは書いてないのでは？
そら無差別に紹介は出来るけどさー
ttp://www.lasikwaribiki.com/sinagawakinnsiwaribiki.html
↑の人も施術後に振り込むって言ってるし
（つうか1.5マソもぼったくっていい度胸じゃん）
304！電話したなら回答キボン！

失業中の今なら時間もあるので、思い切ってカウンセリング申し込みました。
失業保険１ヶ月分+α程度の金額との事でお金の面も何とかギリギリ・・・
１７年間コンタクトで手入れも最悪なので施術出来るかどうか分かりませんが。
乱視もあります。

ちょっと心配だったけど弟に話したら別のところで、実は３年くらい前に施術済みだったとか。
問題は今のところ全く無いらしい。

今って混んでるの？明日電話して明日すぐに予約取れる状況？

私の場合、電話をして２週間後に検査の予約がとれました。
（９月中旬頃）
その時、手術の仮予約を検査の２週間後に入れましたよ。

月にイントラ３,０００症例！
つまり、月に１,５００人以上手術！
毎日平均５０人手術って、凄い！
１人１６８,０００円（３０,０００円キャッシュバック)
月間売上２億５千２百万円！
恵比寿みたいに脱税して捕まらないように！

>>318
２週間先ですか。。。やはり混んでますね。
手術はもうされたのですか？

私は1週間ほど前に手術を受けましたが、
WEB予約→2日後に検査→2日後に手術
と予約から手術まで1週間も掛からずスムーズにいきました。
私の場合、平日でも比較的時間が取りやすい仕事に就いているので、
検査も手術も平日でしたが、土日だと混んでいるかもしれませんね。
1週間後検診の結果は両目とも1.5(術前は0.03)で今のところ良好です。

来週、行って来ます。

ここのクリニックはレーシック業界に激震をもたらしましたね。
ここができる前はレーシックに50万かかっていたのに、今は両目16万で
できるようになりました。ここはもともと美容外科の巨大チェーンなので
資金力もあります。オーナーも長者番付けにのっていました。
レーシックもかつては危険度が危ぶまれましたが、これだけここでレーシックを
受ける患者さんが増えると、レーシックの安全性が世間に広まると同時に品川
の評判も増えるでしょう。そして皆、コンタクトをやめてレーシックをするように
なります。コンタクト代は高いし、コンタクトのケアも大変だからレーシックは
神ですね。

>>320
横レスですが、混んでいる混んでいないもあるかもしれませんが、コンタクト使用の場合
ソフトで１週間（乱視矯正入っていると２週間）、ハードで２週間空けてから検査するので
私も２週間先の予約になりました。

正直、流れ作業的なのは否めない。
しかし、安いし、結果は最高だし。
みんな！品クリに集合だ！

流れ作業的というか効率良く検査するための結果だと感じました。
検査してて次々と隣に座っていたら、だんだん笑えてきました。

あれだけの検査を短時間で出来る、しかも安い！
品クリの企業努力に感謝だね。

昨日検査受けに行ったがあの有名人がいた。

327　誰？だれー？

Ｋ１選手

私は今１６なんですが、こんな年齢でも問題なく治療を受けられるのでしょうか？

皆さん手術後は近く見るとき（パソコン使うときとか）遠視用のメガネしてます？

遠視用メガネしないと、再近視化すると聞いたんだけど。

俺もK-1の選手見たよ。ちなみにK-1でもかなりのベテラン選手（引退？）
おれは、７日に検査を受けて１０日に手術。
今日、術後検診に行ったら右０．０３→１．５　左０．０５→２．０になってた。コンタクトでも良くて１．２だったから超うれしかった。
しかも疲れ目もないしドライアイも今のところなし！正直世界が変わりました。
まだ手術を受けていない人いたら手術料（３５０００円位）安くさせられるから連絡ください。
手術前とかの相談も乗れる範囲でお答えします。[email protected]
>330　２５歳くらいまでは視力が不安定（近視に進む可能性がある）なので、お医者さん側では１０代又は２０代前半の手術は進めていないそうです。手術後も、近視が進む可能性があるって言ってました。

↑のレスの続き（書き忘れました＞＜）紹介チケットは３枚あるので先着３名です。[email protected]

>>330
受けられない。

クリニックに電話すれば正しい事聞けると思うが、品以外でも大体20歳以上が適応。
まれに18歳ぐらいでもやるのがいるが、よっぽどレアケース。

例えば自衛官になるためとかさ、就職に裸眼視力に制限がある職種かつ、近視矯正手術に規制をかけてない職種（パイロットなどはダメ）。
ただそういう時は、医師とよく相談して、更にその医師が関連クリニックで適応か否かをじっくり相談してするかしないか決めるのがほとんど
当然未成年である以上、親の同意も必要、説明も聞いてもらう必要もある

>>331
＞遠視用メガネしないと、再近視化すると聞いたんだけど。

ダウト

>>334
近視用めがねしないとまた悪くなるの？

>>332 >>334
サンクス･･･

私も検査に行った所、視力が眼鏡で強制しても０．９が限界ということが今回わかり、手術をしても０．９が限界との事、ショック！！
皆さん１．５とかになっているのに・・・私も１．５の世界に行ってみたーい。

>>337
そこで眼内レンズ＋レーシックですよ
アメリカでは強度近視患者には割と一般的らしい。

それ何ですか？品クリでもやってるの？

フェイキックIOLとレーシックどちらもやっている
病院に相談してみたら？品はやってないと思う。
ただ費用も相応だが（100万くらい？）

>>330
親の承諾があればできますよ
私は18ですがうけました
00,5と00,8でしたが1,5まであがりました。

<<1-350

>>1-342
やり方忘れてしまった（泣

>>337
自分も同じこと言われましたが、0.9見えれば十分だと思ってた
ので受けましたよ。
1ヶ月検診では1.2出てましたが、普通の生活なら0.9あれば
問題ないんじゃないですかね。

344に同意。
漏れも検査しか行ってないんだけど、1.0までは回復するかも？
みたいに言われて、その後視力落ちても0.7で止まると言われた…
でも0.7あれば十分だよ！と、思った。（現在0.04と0.06）
朝めがね探さなくていんだよ？裸眼で免許パスだよ？
>337　0.9でも十分だと思うよ

今日術前検査受けたのですがウェーブフロントアナライザーの機械ってどこにありましたか？
使用した記憶が無いのですが。
手術当日の検査で使うのですかね？

今日予約入れました。
電話応対とても良かったから安心しました。

LASIK後は長期間知覚低下が残るYO

ここで働く専門医さまは蜂のように忙しそうでつね。

シナガワキンシクリニック
品川近視クリニック
　○一般　○療養型　○ケアミックス　○精神　○老健　●クリニック　○その他　 No.02922
2005/06/01

〒104-0061 東京都 中央区 銀座 5-2-1　銀座東芝ビル 5Ｆ
　http://www.shinagawa-lasik.com
最新型レーシック機器と設備の視力矯正手術専門クリニック。誠実でやる気のある方が報われる、やりがいのある職場と報酬をお約束します。
レーシック経験のある方は年収4,000万円以上、未経験の眼科専門医は3,500万円以上。ぜひ新しいスタッフに加わってください。
来年以降、大阪等の主要都市で随時開院予定です。

手術の経験が少ない医師が手術をするそうです

わたしは７月にレーシックをうけました　３か月検診も異常なく今ではこれが当たり前の生活をおくってます
手術をうけるにあたって一番重要なのは角膜の厚さだとおもいます　個人差があるのでなんともいえませんが
かなり視力の悪い方でも厚さがあればレーザーでかなり削っても残った厚さがセーフティならばＯＫだからです
逆に厚さがなければ医者のほうからあきらめるよう伝えるはずです　事前検査で角膜の厚さだけは確認したほうがいいですよ
ちなみにわたしは事前検査をうけて手術ＯＫといわれましたが念のため違う目医者に行って手術可能かどうか確認してきました

0.7あれば十分？
0.9あれば十分？
他の眼科なら1.0以上出せるかもしれないのに・・・

２．０の世界は最高ですよ！
ホント遠〜くまで見渡せる。

角膜の厚さって生まれてからずっと変わらないんでしょうか？それとも何かが原因で薄くなったりするものなんでしょうか？

明日、手術します！
なんかドキドキして眠れそうにない。。。
楽しみ〜

失敗したらどうすんの？

コンタクトしてると角膜は薄くなります。

手術やったどーーー！
見えるー嬉しいーーーーーーーー！
手術中はちっと緊張した。何をどんなにしているか、やられててもわからなかったけど、自分的には、目玉を半分押出されてるみたい。
それが一番不快だったくらいで、痛くはなかったよ！終わって４時間経つけどそれまで感じてたゴロゴロ感も無くなった！
これはやって良かったぁ〜

おめでとー！

手術受けるお金は持ってるけど、将来にわたって安全なのか怖くて出来ない・・・

epiだと安いところはいくらなの？

コンタクトの人は手術まで２週間どうやって暮らすの？

殆どの人は眼鏡を予め作っておくのではないでしょうか？

マルチでの会員獲得に手を染めた品川の処理で弁護士より一方的な手紙が届きました。
内容は会員登録は完了していないので送金の1万円は返金するとの事です。
しかし会員登録完了通知書が届いているのに変ですよ。
その旨を送付先の弁護士に問い合わせをしても居留守を使うし最悪です。
要は紹介料のキャッシュバックは医師法違反では！！！

>364　なんで1マソ？
紹介しあったもう一人がいるんでしょ？その人も？

>>122
眼鏡やコンタクトで0.8以上出して疲れるなら
レーシックで0.8以上出しても当然疲れる。
眼鏡やコンタクトと違って外すにもいかんで
より疲れる。

受付。
いい尻

午後の手術は開始まで数時間待つ事があると説明を受けたんですがみなさんはどうでした？
平日の１５時なんですが。

106さんが抗うつ剤飲んでいてオペ受けられなかったとの書き込みがありますが
私も抗うつ剤飲んでいて、もうすでに品クリに予約入れてしまったのですが・・・。
やっぱオペは無理なのかなあ。

うつ患者がLasik受ける意欲がよくあるな。
今流行のおまいら甘え怠け詐病だろう。

品川近視友の会の代理人で弁護士より一方的な手紙が届きました。
内容は会員登録は完了していないので送金の一万円と手数料千円をつけて返金するとの事です。
しかし会員登録完了通知書が届いているのに変ですよ。
その旨を送付先の弁護士に問い合わせをしても居留守を使っているのか、
いつかけても電話に出てきません。　
一体、これはどういう事でしょうか？　
結局、一時の金集めの詐欺だったのでしょうか？？
弁護士！代理人ならちゃんと表に出て話をしろ！！・・・
と俺は言いたい・・・

？？？

>365　私は目がいいのでオペを受けず紹介料だけの会員は1万円でした。
また1万円を先に入れてポジションを確保した後にオペをすると1183000円でした。

百十八万？たけぇー！
>373の言ってる事がわからない…ゼロ一個間違えたとしても
118300円てどこから来た金額ですか？

>370
働いていますけど何か？
働いたお金でレーシック受けようと思っているけど何か悪いことでも？

＜安いからガマンしところ＞

術後診察DR　：　Y村という男については我慢した。

・診察室へ入るなり、さっさと自分だけ座り
　「扉を閉めろ」と命令する。
・顔をやたらと触られてきもい。
・酔っ払いみたいな品のなさ。
・患者の言っていることは聞かない。
・声がでかすぎで、隣の診察受けている家族まで声が聞こえる。

医者とは思えない対応でした。

>>375
うつは「絶対出来ない」事はないですよ
と、いうより、これまで近視矯正受けてきた人の中に、ある程度うつは隠れてた。

受けるときに言わないだけ。で隠れてしまってる
そんで、術後、経過見てく内に、実はうつだったと言う事がいくらかあった

うつにも程度があって、抗うつ薬で抑えられるほどのうつもあれば、薬使っても
あんま効果ない人もいる。

一番怖いのはぎりぎりうつ抑えてる人（抗うつ薬使用者含む）
オペ中に急に（本当に「急に！」）騒いだりするし、オペ上手くいって術後1.2見えて、眼に見える異常所見まったく
なくても、なぜか訴えたりするわけのわからんのもいる、オペやったせいで死にたくなったよお〜みたいなのも…orz
ある程度、検査や問診中にわかるんだけど、適応すり抜けるのもいる

あと抗うつ薬つかってるとの事だけど、抗うつ薬の中には水晶体っていう眼の中のレンズに変性をきたす薬剤もあるんだわ
だから術前の矯正予定度数の設定が困難になったり、術後の見え方に影響する事もある。
隠し通してれば、抗うつ薬使ってない人と同じだわ、って事は考えないほうがいい。

そこを考えて隠し通すか、カミングアウトするか考えてみては？

レーシックやれば世界が変わる！みたいな報道や本が大杉。それを鵜呑みにして、欝でなくてもレーシックやれば
ゴルフが上手くなるだとか、異性にもてるだとか、ひどいのになると対人関係や社会の評価が変わるみたいな
妄想もってくるのがいるんだよ…欝はその願望がかなり強い傾向がある気がする

長くなったけど、とりあえず、程度に差はあれ、ほぼ全ての近視矯正眼科でうつは禁忌。

鬱病ねー。私は最初の検診予約電話でカミングアウトして治療受けましたヨ。

屈折矯正手術を受けるって精神科の主治医に相談したら
あまりいい答えは返ってこなかったけどー（苦笑）
回りに流されず「誰か他の人のせい」にもしないという条件ならと許可も出ました。

自分でちゃんと決めたことだから見える様になろうが見えなくなろうが、
責任もってその目と付き合っていくと。


で、手術してやっぱり一時期すんごい凹んだんですよ。
術後のあまりの見え無さと（遠くは見えるけど近くがさっぱり）お天気に左右されて見えたり見えなかったりしたりして…。
今後、ちゃんと見える様になるのかな〜とか。このまま近くが見えなかったらどうしようとか…。

それくらい、物が見えなくなるって事が「不安」と「ストレス」に繋がるので
ある程度の覚悟は必要なんじゃないかと思いますよ。

Depression and blindness, those are too miserable on the earth!

>>378
今はどんな感じですか？（目のほう）
手術受けられてどのくらい経ちました？

>377 388
アドバイスどうもありがとうございます。ｍ（＿＿）ｍ
前に品クリに精神科に通っていることと、飲んでいる薬を全て書いてメールにて質問したことがあるんです。
そうしたら、やはり術前検査を受けてみないとオペ受けられるかどうかわからないという返答を頂きました。
予約を入れた際も、ちゃんと精神科に通っていること、薬を飲んでいることは伝えました。
私はうつ病ではなく、他の病気で抗うつ剤を飲んでいるんです。
精神科の先生にもレーシックを受けることを話しましてＯＫもらいました。
来週適性検査と術前検査を受ける予定です。
無事クリア出来れば良いのですが・・・。

○向飲んでいるかたは正常な角膜内皮細胞が減少して、
将来白オペが受けられないかも知れませんね。
でも、そこまで生きていればですが・・・・・。

HPから『キャッシュバック』が無くなった！

鬱病等で向精神薬を飲んでいる人は、
近視を治すより前に、
向精神薬を飲まなくても生活できるように、
鬱病等を先に治す事が、常識的だと思いませんか？

383まだあるよ

I know you are watching me.

３８５どのページに？

検査受けてから手術までってどのくらいの期間がありましたか？
誰か受けた人教えてくだされ

検査受けてから３ヶ月以内ならおｋらしい

あともう１つ聞きたいんだが、検査受けた後に手術までの間って
コンタクトは無理？

明日検査なんだけど、割引券とか先に持って行った方がいいの？
まだ手術するか決めてないんだけど。

>>384
まったくもって同意、本当そのとおりorz

>>390
たぶんカウンセリングで言ってもらえると思うけど
手術の矯正予定度数がずれるからできればやめれ。

ソフトよかハードの方がずれやすいが、ソフトでもずれる。
眼鏡を作るのがベストだが、どーしてもってんならワンデーを一日だけ使え。
ただし術後の見え方に影響しても知らん

>>390
品はわからんけど、手術日当日か手術後払いでは？
まー別に持ってってもいんでない？支払い方法の説明もあるかもしれんし

>>387ほらよ！
ttp://www.shinagawa-lasik.com/shokai/index.html

イントラは-15Dまで出来るんだね！
最強度近視だからあきらめてたけど、品でなら受けられるかも？！
神戸ではあっさり断られて、イントラなら出来るかもしれなからよその病院
行ってみたらとアドバイスもらっちゃった。
-15Dだとどんくらい削られるんだろう？
たとえ今回手術できたとしても再手術はきっと無理だろうね。
でも検査だけでも受けてみようと思う。

イントラに関係なく角膜が厚ければ-20Ｄでも治せる。
ただし、あのエキシマレーザーでは-10Ｄ以上は無理。
「イントラならできるかも」なんて言った医者は無知無能。
眼科専門医でもないしね。
再手術が無理なら、手術は受けない方が正解。

393ありがとうございます。
一度消えたと思ったのは、勘違いだったよぉ〜です。

ここで受けようと思うのですが。。。

知人（レーシック受ける予定無し）に会員になってもらい、その知人からの紹介として受ける事は可能なんですかね？
そうすれば知人経由で3万安く出来るので。

大規模臨床治験進んでいるようだね。
義父出の院長がデータまとめる能力あるのかな。
期待してます。

>>394

別に-15Ｄだろうと、-20Ｄだろうと手術はできますよ
ただし、「手術ができる」だけであって、術後満足いく視力をどれだけの期間保てるか？
については、まったく保証できません。てか矯正予定度数がつよければ強いほど術後の会苦田路唖が強くなる
かなり高い確率で不正乱視やレギュレッション起こると思われ…まじでやめといたほうがいい…
まー…品も勧めないと思うが…

一応クリニックごとに矯正はここまでっていう規約作ってるんだけど、-15Ｄでイントラなら〜などと
ぬかすのがいるのが笑える。

>399
レギュレッションって何？

「レギュレッション」って、手術後の平たくなった角膜がまたモリモリ
盛り上がってくること。「レギュ、レギュ」って感じでね。

手術された方々にお聞きしますが、数ヶ月以上経って目に異常が出た方レポートお願いします。

98000円ならやってもいいかもしれないと思ってしまった。

ttp://www.j-love.info/ino/archives/20051025_lasik.html

さっさとＬａｓｉｋどんどん受けなさい。
一定の割り合いで失敗しますから覚悟をきめてお金払ってください。
１０年視力予後とかそういう報告をはやく聞きたい。

このあいだ、受けたよ。
報告！？　　　

あと、１０年待っててね・・・

漏れも１０年後の機能予後ききたい。
頼むよ、悪魔魂のチンコ目医者たち。

>>399
会苦田路唖ってなに？？

ectasia

97 ：病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 17:05:04 ID:NPpynlMm
漏れは１５年前にＲＫ受けました
例の角膜に放射線条にメスで亀裂入れるやつ
当時０,１の視力が１．０になったが１０年目くらいから
徐々に近視に戻ってきた、メガネ生活に戻りました。
　で、眼科で不安になって角膜検査したもらったが
きれいに角膜がくっついて治ってるとのこと
漏れは不安だたーんで、それを聞いて人間の神秘、自然治癒力にすこし感動した
で、先月レーシック受けますた
オペは無事成功し裸眼で快適に見えてます。
　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1093695369/

昨日手術しました！
0.04→1.5になりました。見えるよー
手術ってすべて院長がやってるの？
あの呪文のような「いいですよ。大変順調です。うまくいってますよ〜」
が耳について離れん。あまりにも繰り返すのでマジ笑いそうになったんだけど。
他の先生も呪文を繰り返すの？

僕はその呪文で術中も安心できました。

>>410
>>411

＞他の先生も呪文を繰り返すの？

繰り返します、何も言わないと患者さん不安になって、眼を動かす人もいますから

なんだ、ごきげん君と同じ台詞か。なんももっと眼を動かせなくなる
呪文ないいのか？nystagmusの激しいひとにはretroするのかな？

つオティムティム

>>410
私も院長先生だったよ。確かに繰り返しすぎて噴出しそうになったけど。
なんか言い方が物腰が柔らかいというか、弱弱しいというか。
繰り返しすぎて？最後の方は声ちっちゃくなってたし。手術に集中しつつも
呪文を繰り返すのはある意味すごいね。
でも今思えばあの呪文があったからがんばれたと思う。院長ありがとう！

私も院長先生にオペお願いしたいなあー
指名とか無理だよね？？？

院長、ご指名が入りました。

>>416
頼んでみれば？自分は指名はしなかったけど、院長だったよ。
ＨＰにのってる人と同じだーとちょっと感激？したな。
呪文が効いて今はばっちり見えてる。

院長よりも副院長の方が良いのでは？

品川近視で、レーシックを受けました。10月７日に検査を受けて１０日に手術。
現在、右０．０３→１．５　左０．０５→２．０になりました。コンタクトでも良くて１．２だったから凄い満足しています。。
しかも疲れ目もないしドライアイも今のところなし！正直世界が変わりました。
まだ手術を受けていない人いましたら、手術料１９万８０００円から３５０００円位、安くさせられる方法あるので連絡ください。
術中の痛みもなくて、術後の目の疲れもなくコンタクト・眼鏡でお悩みの方は受けた方が絶対お得だと思います
（一生分のコンタクトの維持費・手間を考えたら決して高くはないと思います）
補助チケットは現在３枚あるので先着３名とさせて頂きます（前回、チケット切れでお断りした方はすいませんでしたm(_ _)m)。私と同じ目の疲れ等で悩んでいる人に同じ感動をしてもらえればと思います。
また、手術前等の不安な事や、不明な事などご相談に乗れる範囲でお答えできればと思います。[email protected] までお気軽にご連絡下さい。

オーケイ、連絡したいんですがどうすればいいですか？

前にも同じ書き込みを見たような記憶が・・・・

土日も検査や手術やってます？

ｺﾋﾟﾍﾟ？

>>420
補助チケットは現在３枚あるので先着３名〜
何が３枚だぁ？タダでいくらでも入るチケットで商売スンナヨ
腹黒いゼ

>>４１９
副院長執刀の方が良いの??
できれば、経験数が多い医師に頼みたいけどHP見ても、全体での実施数が掲載されてないしなぁ。


紹介カードなんて、友達や家族の誰かの名前を借りて、無料登録すれば紹介カードが送られてくるから、
それで受ける人が持っていけば良いよ。特に家族の場合だったら、３万円バックで実際より３５，０００円も
安く済むよ。ちなみに紹介する側は手術受けなくても問題ありません。

副院長は、前職の大学病院で、
レーシックの基礎を学び(修得しているかは不明)、
実際にレーシックをしていたけど・・・
院長は、いつ・どこで・どのくらい、レーシックを学んでから、
そこに就職したのか全く不明。

>>423
ほぼ年中無休やで！
元日だけ休みなんだと。
儲けるね〜ｗ

>>376
＜安いからガマンしところ＞

術後診察DR　：　Y村という男については我慢した。

・診察室へ入るなり、さっさと自分だけ座り
　「扉を閉めろ」と命令する。
・顔をやたらと触られてきもい。
・酔っ払いみたいな品のなさ。
・患者の言っていることは聞かない。
・声がでかすぎで、隣の診察受けている家族まで声が聞こえる。

医者とは思えない対応でした。

パンフレット持っていますが、Y村って誰ですか？
該当ありませんが・・・

他のレーシックCLで↓のような記事がのってた・・・やっぱり危険？


INTRA-LASIK(イントラレーシック）

イントラレーシックの考えられる合併症・後遺症



レーシックにおけるフタをケラトームと呼ばれる刃でなく、フェムトセカンドレーザー（FL）によって作るイントラレーシックの問題点が明らかになってきた。

イントラレーシックのデモビデオ（参照→Eizou2)で判断できると思うが、FLによってフタを作る際に、角膜細胞が泡状の形態変化を次々と遂げる。
その時に細胞の原形質、核が部分的に消失し、場合によっては核の一部のDNAが変異して残存する可能性がある。変異DNAは、発癌につながらないか？という危惧である。
この危惧が私をして動物実験レベルに、この新しいタイプのレーザーの使用をとどめている原因である。時間が解決してくれるであろう。

次にイントラレーシックの問題点をバークレービジョン研究所が指摘しているので、私なりの注釈を（　）内に付記し、意訳した日本語訳を紹介しておく。

詳細は原文でチェックされたい。　→http://www.peakvision.com/Lasik/bladeless.htm

次にイントラレーシックの問題点をバークレービジョン研究所が指摘しているので、私なりの注釈を（　）内に付記し、意訳した日本語訳を紹介しておく。

詳細は原文でチェックされたい。　→http://www.peakvision.com/Lasik/bladeless.htm

１．フタを作るのに時間がかかる（以前は90秒ほどであったが、60秒ほどに短縮されている）。

２．フタは常にスムーズにめくれない（泡状の変化の連なりなので、線維状の所々組織を引きちぎる形でフタをめくることになる）。
ひいてはフタの裏側の面が、ややもすると月面の様な凸凹状となっている。FLは組織を切っているのではなく、連続的に破壊している為（各種高次収差増加につながる可能性もある）。

３．１との関連で、フタを作る為に眼球を1分ほど固定しておかなければならないので、輪状の結膜下出血を作る（但し、イントラレースで使用する吸引力は、レーシックの2/3程度の40�oHgなので、網膜剥離や出血につながる可能性は少ないと考えられる）。

４．フタの形が角膜実質の土台部分と比較して小さめに作られるので、術後にフタのすわりが落ち着かず、フタに糸をかけて固定が必要な場合がある（その様な時には、瞳孔が6�o以上で、高次収差が増加する。つまり暗いところで視力低下の原因となる可能性がある）。

５．フタの作成由来との関連で、視力の安定に時間がかかったり、1週間ほど術後の痛みを感じる場合がある。

６．術後にグレア（光がまぶしい）現象を強く訴えるケースがある。

７．術後に炎症反応を起こした例がある（５．６．７は詳細を検討しないと判断できない）。

８．イントラレーシックでは、レーシックで問題になる術後のフタの下の炎症によって起きると言われているDLKの発症が少なくなっているが、フタがずれればDLKを合併する可能性がある。

９．イントラレースによるレーシックが、マイクロケラトームを使用したレーシックと比較して、視力の改善や、術後の合併症が少ないといった具体的な証拠の提示がないので、その報告が急務である。

１０．FDA（米国の薬品や医療器械を管理する食品医薬品管理局）は、過去2回においてイントラレースをリコールしている。原因は手術中に作動が停止した為である（故障の原因は、些細な事の様である。しかし、私が心配しているのは、DNA変異関連の長期結果の方である）。

やべえ

これだね？

イントラレーシックの合併症
http://www.asahi-net.or.jp/~jq2k-okym/intraga.html

いったけど強近視と角膜が薄いことが原因で手術不適用だった。
一週間後にはめがねいらずだとかおもっていたので本当に悲しい。
かなしすぎるので今日神戸クリニックいって来る

>>435
強近視って視力はいくつですか？

0.04とちょっと乱視

お前は馬鹿だねー屈折度数を聞いてんだよ。

常に新しい技術には批判が来るものだよ

じゃあそう書けよ。ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>437
0.04か・・・
10年以上前に見てもらったら左が0.02右が0.04だった。
無理かな・・・（自信なし）

>>441
漏れは両眼0.02でも手術できたよ

>>435さん
自分も角膜薄くて品川で同じくダメだったけど今日の神戸の結果は？

神戸行ったらOKでましたよ〜！！！
エピレーシックというのをやってもらうことになりました！

430-432の回答がこれ↓　一安心？

◆回答

　イントラレーシックは米国のＦＤＡ（日本の厚生労働省に相当します）にも
　認可されている安全性の高い治療方法であり、DNAに影響を与えることや、
　発癌性はまったくありません。また、現在では手術後の炎症も従来のレー
　シック治療よりも少なく、フラップの接着も強固になっております。
　
　イントラレーシック治療は世界中で急速に普及しており、米国では治療を
　受ける方の4人に1人がイントラレーシック治療であり、日本でも約半数は
　イントラレーシック治療となっております。

　レーシックに関してご不明な点・ご質問等ございましたらお電話でも承ってお
りますので、
　直接品川近視クリニック受付0120-412-049（受付時間：10時〜20時）までお気
軽にお問い合わせ下さい。

>>444さん
報告ありがとうございます。
普通のレーシックが無理なら、エピかＰＲＫしか無いかな〜と思っていた
ところなので参考になりました。

>>446さん
もしよろしければ、一緒にEPI受けませんか？

>>431
1は、そのとおり。ケラトームに比べればどうしても時間はかかる、ケラトームにないイントラの利点ももちろんある
2は書いてあるとおり、症例によりそれぞれ
3はケラトームよか固定の方がいい。ケラトームの策所んは緑内障眼やretina派栗に対する、一時的な
　眼圧上昇が視野にどんな影響及ぼすか…結膜下出血はケラトームの方が多いけど、これもそれぞれ
4、ケラトームの切断方法・面とレーザーの切断方法・面は違うけどこれも人それぞれ、瞳孔径の大きさは人それぞれ、術後の見え方・症状を一概には予測できない
5、4と同じ
6、4と同じ
7、4と同じ
8、4と同じ
9、まったく同意、これまでがケラトームばっかだったから…RKの後にPRK・LASIKでレーザーを使い始めた時と同じようなものかな
10、なんとも言えない

発がん性やDNAに関してはさすがに今の時点で知る事は無理（もしかすると何か問題はあるのかもしれない）
RK術後の動物での眼球耐性試験なんかはすぐできても、人間より寿命の短い動物で何十年後のデータを子々孫々にわたって
知る事は無理がある。
ただ近視矯正受ける人が、431さんのように真剣に近視矯正の事を調べてからクリニックに行ってくれればいいのに、とは心から思う

>>445
その回答は大体どこのクリニックでも一緒、回答集みたいなのがあるところもある。
FDAで認可・DNA・発がん性とか難しい事言って安心させようとするも、本質は突けてない
炎症も少ないんだろうが起こる時は起こる。接着も強固というのも個人差あり、HCLにも破損しにくい・破損しやすいあるけど
強い力を加えればどっちも粉々になるのと一緒。
真ん中の文は「だから何？」という感じ。

質問メールではホームページに書いてあるような事しか書きませんよ、差し当たりのない事しか。
だからと言って、術前の説明のときにねちねち聞くと、「うつ？」と思われるから過度に聞くのもやめれ

>>447と>>444で
私のなりすましをしている馬鹿がいますが、無視してください。

先程帰ってきました。
結果は不適用でした。今回は強度近視が原因のようです。
来月あたりからIOLという手術を導入するのでそちらならできるそうですが、、、、

以下、品川と神戸の比較

客
品川　たくさん　（4時ごろ）
神戸　3人　　(4時ごろ)

検査時間　
品川　2時間くらい　（待ち時間や点眼麻酔を効かせる時間含む）
神戸　30分くらい　(待ち時間ほとんどなかった)

検査内容の質　（素人目の勝手な判断）
品川　念入り、乱視や角膜の形を調べる時わざわざ暗室へ連れて行く、なんかたくさん機会の前に座った。
　　　　　　　　　視力検査がめんどくさくなるくらい時間かけていた。

神戸　お手軽　座った機械の数４つくらい、視力検査にかけた時間5分くらい

眼科医等の対応

品川　2回問診があった。　第一検査後に一回目問診、「ちょっと角膜がうすいからできないかも、、、これからもっと正確にはかるからやってみましょう」とのこと
　　　　第２検査で色々して最後に麻酔点眼し、角膜の厚さを直接機械で計った後、問診「結論から言いますと角膜が薄いのと最強度近視が原因で不適用ということに、、、もし強行すると眼圧に負けちゃってとんでもないことに（省略）　
　　　　　今の段階では安全は保障できないです。技術も進んでるので5年後くらいにはできるかも、、、」　orz　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
神戸　１回だった。視力検査後麻酔点眼し、角膜の厚さを直接機械で計った後、問診。
　　　　「角膜は普通だけど目が悪いから絶対的な角膜の厚さを優にオーバーするのでちょっとできませんねえ」とのこと
　　　　PRKなどの施術も基本的に角膜を削る事には変わらないので、安全を保障できないという結論に
　　　　その後IOLという術式があることを説明されそれならできるとのこと。その後看護婦に来月あたりからうちでIOLを始めると言うことを教わり、メールをくれるとの事。

一番気になったのは各院ではかった角膜の厚さが違う事。
品川は511μで神戸は518μだった。（日本人の平均的厚さは520前後で、親から受けついでくるそうな、品川ク談）
検査方法は同じだったが機械が多少違ったかもしれない。
人の手で測るものだし、まあしょうがないか
　　

しかしなんでこんな板でわざわざなりすまそうとする馬鹿がでてくるのか不思議でならない。
EPI一緒に受けましょうか？とかいってギャグのつもりなのだろうか。色んな面で人間性を疑う。

どっちが本物か分かりませんが、<<449さんは真面目に答えているので信用してみます。

私は品川で角膜の厚さは教えてくれませんでした。
ただ、「薄い」とだけ・・・きちんと聞いておけば良かったです。
取り敢えず出来るかどうか分からないけど神戸に行ってみます。

ＩＯＬって人工レンズを入れる方法ですよね。
症例が少ないと少し怖いですよね〜正直どうなんでしょう？

私は参宮橋のスーパーＰＲＫも考えたのですが、良くない噂と検査費用が１回１万円
とかで高いようなので他の方法を探していてＥＰＩの可能性を知りたいと思っていました。

「ＥＰＩ一緒に」と書いた人は私を女性と思ったのか、紹介料か何か入る人では無いでしょうか？
そうでなければ、なりすます理由が見当たりません。

↑
表示されていませんが、私は４４３，４４６です。

>>449さん
再度質問で申し訳ありませんが、南青山のＨＰでＩＯＬの金額見たら
乱視のある私は片目で４０万円になりますが、神戸もそんな感じでしたか？

>>435
なにヒスってるの・・・？
てめぇの近視のせいで受けれなかったんでしょーが。
周りに当たり散らすんじゃないよ、、、

IOLは久里浜が安いですよん、たしか18万で出来ます。

レーシック受けられないほど目が悪いやつって性格も悪いね

>>453
費用について聞いてみたところ
値段はまだ決まってないとのことでした。
ただ他の所でも5、60万しちゃいますね。とかなんとかいってたよ。

>>450

雑音は気にしない

レーシック受けれなくて残念だったかと思うけど、今の段階ではIOL以外は近視矯正
考えないほうがいい。それとこれ以上近視矯正やってる他院に行くのはやめたほうがいい

前文は、今の435さんの角膜にアプローチかけるのは危険だって事は、品と神戸で分かってもらえたと思うんだけど、後者の文は、受けられない人の
中には他院を転々と回って何とか受けよう！とする方がいるんです、手術可能かどうかの検査は無料というとこもありますし…。
で、零細レークリの被害にあってしまう人もいる（適応外でも金のためにやっちゃおうってアホ医師が）
で何とかしてくれ（追加矯正で今より削って見えるように〜）って悲惨な角膜になって来る事が…当然追加矯正すらできないほど角膜痛んでる（HCLも困難…）

あとμm（マイクロメートル）はミリの1000分の1、だから511μｍは0.511mm。そんな細かい単位だから、同じクリニックでもそれぐらいの誤差はでますよ＾＾
角膜の厚みは生涯変わりません（角膜に強い傷つけたり、レーシックとかやらん限り）

IOLも賛否両論、角膜に負担はかけないし、度数も幅広いけど、角膜のように表面ではない、眼の中の手術になるわけだから
感染症などの危険も増す、レーシックで失明はまずないけど（よっっぽどドへたくそがやらん限りは）IOLは少なくともレーシックよか
確率はあがる。そこを考えてみては？やるのなら症例が多いところを考えてみてもいいかも。
来月辺りから始める〜…というのがやや不安…と言っても日本でフェイキックIOLやってるとこも、症例も少ないけど。

美容外科で受けようとする人の気が知れない・・・

角膜の厚さって遺伝なのですか？
コンタクトをしていると薄くなるって
聞きましたがガセでしょうか？

一部の方々、若干スレタイと内容がズレてしまってきたので
こっちに移動しませんか？
品クリファンの住人の方、話をズラしてしまって申し訳ありませんでした。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1093695369/l50

今後、良くも悪くも話を聞きたいです。

若くて簡単に治せる目の人は、●●や○○でも良いけれど、
角膜が薄いとか、近視や乱視の度数が強い等、難しい目の人は、
まともな眼科で相談した方が良いでしょう。
簡単な目の人は「安い！」を優先しても問題ないと思いますが、
難しい目の人は「安い！」を優先してはいけません。

a

３５２＞　　最高視力は、一人一人違うもので、0.9の人もいれば2.0の人もいるそうです。
左右の最高視力が違う人もいて、それに、近視や乱視の度数が強いとレンズに収差が出てきて思うように視力が出ない事もあるとのこと。
なので、手術後の方が最高視力が良い場合もあるそうです。

先日検査予約の電話を入れたところ、
検査自体に３〜４時間掛かると言われました。

>>449では２時間と書いてありますが、
実際の所はどんな検査にどの程度時間がかかるものなのでしょうか？

三時間

こんばんわ、７日に検査をしにいくのですが、できるかが心配です。どのような方ができないのですか？？

品が一番良いとわかりました。

↑？？？？？？？？？？？？？？

運転免許更新ギリギリで何とか通りましたが…この先のことを考えると凹みますね。
ド近視で矯正視力が０・７、裸眼だと０・１も無いと思う。
眼鏡は左右とも‐6・75
なんだけど、適応になるのかな〜。
このくらいの人いる？

ド近視って言うほどでもないと思うが。

いやぁ〜自分では、かなり目が悪くなって凹んでいます(-_-)

429さん。パンフにのっていないのは私も確認しました。

Y村ってドクター＝山村となっていました。名札確認。

パンフにのっていないドクターは何人か診察でみてます私。

とにかく山村というドクターの診察は不快でしたので
何か気になることがあるのならば、ドクター指名した方がいいかと思います。
気にされなければオッケーですが・・・。

>>473

あなた営業妨害で逮捕&告訴されるかもよ。件のドクターに教えといたから。

>>474
不快って言っただけで、罪に問われることはなかろう

あんた漫画の見過ぎだよ、キモヲタ君ｗ

はいはい、せいぜいイキがってな

>>376の外見と個人名が特定できる根も葉もない中傷誹謗と
それに関連する全ての書き込みにより、品川近視クリニックへのｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝがはなはだしく大きいため、もしもの事態もありえるということです

↑やってみろやwwwwww

>>477
ぜひともやってくれ
やらなかったら、口だけ野郎認定ｗ
ま、どうせ無関係者なんだろうがｗｗｗ

>474
そんなに怯えなくても良いんじゃない？
今は、間違いなく国内で最も多く手術してるんだから。
脅迫神経症っぽい書き込みは止めた方が賢明です。

俺は>>473じゃないけど、営業妨害だとかででグダグダいっているヤツ！
嘘偽りのない本当のことを言ってて何が悪いのだろうか？
何も隠す必要どこにある？
俺も今度診察を受けに行くけど、相手のドクターの態度が悪ければ今後受ける何も知らない人の為にレポートします。

昨日検査に行ってきました。
検査技師？の男がかなり感じ悪かった！
ガリガリの奴だったんだけど、やる気あんのか？と聞いてやりたいくらい
でも、そいつ以外の検査技師は、優しかった。
−8D のコンタクト使ったてるけど手術できるらしい！！

↑そいつの名前を教えて！

>>482
子供じみたこと言ってんじゃないよ
態度が悪かったなら諭してやればよかったのに！

文句あるなら品川じゃなくて他院で受けられたらいかが？

スタッフに文句があるならクリニックの責任者である
院長かコテコテ事務長呼べよ！事務長なんて机に張り付いてて
仕事してないんだからね。

↑事実無根の中傷である

まずｷﾓｲことを直せばよい。

手術後パソコン使うときは遠視用のメガネしてる？

当たり前じゃんw
品ではかけるなっていってんの？

いや、なんでかけるんだ？

再近視化防止のため

遠視用のメガネは普通のメガネ屋で作るんですか？
手術後、近くはよく見えるけど度数とかはどうなるんだろう。

100円ショップの老眼鏡で十分

手術経験者に質問です。
手術後は目がかすんで見えるらしいですが、私はどうしても往復自転車で通わないといけません。
帰り道は大丈夫でしょうか？

>>490
品に電話で聞いたらいらないって言われたよ。

>>494
100円ショップで売ってるの？

ttp://store.yahoo.co.jp/doumu100en/377.html
検索したら出てきたよ。100円老眼鏡。
老眼鏡って、ただの虫眼鏡みたいなもんだしね。
視力が安定するまで数日間(？)しか使わないなら、これで良いんじゃない？
ずっと使うなら、眼鏡屋さんでオーダーしましょう。

４９５さん、個人差があると思うので大丈夫かどうかは判りません
と、いったところでしょうか？

私の場合を言いますと、術後は視界が白くボンヤリしていた為、
十分に休んでから帰宅しました（電車で）

歩くのもチョット怖かったので自転車はかなり危ないと思いますよ。

>>495
交通量が少ない道で多少ふらついても危険でないのなら自転車で帰れるが
強くタクシー等をお勧めします。自分だったら無理ですね。
保護メガネすると横が見えないし。

>>495です。
レス有難う御座います。
片道２５分程度ですが、安全性を考えて普段使わないバスを利用します。
あと、既に検査済みですが、手術はかなり不安があります。
まぶたが閉じない様に固定している間は不安になりませんか？
（検査の時は、まぶたを閉じたりちょっとキョロキョロして注意された事がありましたので・・・）

>>450
2箇所で測ってそれだけしか誤差が出なかったら
どちらも正確な証拠だと俺なら考えるがな……。

手術して何かの理由で再手術した方いらっしゃいますか？
いましたらレポート宜しくお願いします。

ここにいます。イントラで再手術しました。
何が聞きたいですか？

今度の土曜に検査行ってきます。予定では日曜に手術します。
ネットで、レーシックのこと調べてますけど、やっていいものなのか、悪いものなのか、未だに迷ってます。
信頼できる医者を探してますけど、他の眼科医さんから見て、ここのクリニックっていいんでしょうかねぇ〜？？

来週火曜日に手術に行くのだが
手術給付金について色々調べてみたので少しレポート。
テレビＣＭでおなじみのア○コは給付オケ
同じくＣＭでおなじみのア○ラックは今年４月以前の加入者はオケ。
ソ○ーはバツ。
ＭＳ（損保）はバツ。
損蛇（パンダ）Drジャ○ンはバツ。
損蛇子会社生保ひ○わり生命はオケ。
品クリ行く前にここ見れて少し安心でやや不安ｗ
来週オペのレポいれますね。

笑っていいとも！でおなじみの有名人も来てたね。

>>532
つい先日、手術したばかりです。
初めは気にしませんでしたが、２日経ってから右の視力が少し落ちてきて
左右の視覚のバランスが若干良くないせいか、見え方がハッキリしません。
１週間後、検査に行きますが現状不安が残ります。
勿論、まぶたや目をこすっていません。

品川近視クリニック大繁盛してるね
神戸は三時半に5人くらいしかいなかったのに品川は25くらいいた

そりゃそうでしょう
○○の院長は眼科専門医じゃないし、
ホームページにも怪しい記載が多い。
○○よりは品川でしょう

2週間後に検査を控えて、昨日からコンタクトをやめ眼鏡生活です。
普段ほとんどコンタクトのみで過ごしていた上、4年も前に作った眼鏡だから、
見えづらい〜。頭は痛くなるし耳も痛いし玉ねぎ切ると痛いしで眼鏡って大変。

ところで、品では術前視力の平均は0.1位だそうですが、術前視力によって術後の
視力にも差がでるんでしょうか？

ちなみに私は左-8.00、右-7.75（視力でいったら0.01くらい？）で乱視もちょっと
入ってるんですが、手術可能であれば、視力0.1の人と同じ位の結果
がでるのかしら・・・・。

当たり前じゃん。それよりも貴女は美人？？？

品川にこれから手術を受ける方に少しでも分かるように説明します。

検査
�@初めに、視力検査と角膜の厚さを調べます（１時間〜１時間半）
�Aその後、先生にこれまでの結果を教えて貰い、その次点で１つでも引っかかっていればOUTでお帰りです。
�B引っかかっていなければ、また角膜の厚さの検査（麻酔します）と視力検査を徹底的にします（約３０分）
�C最後に先生のOKサインがでれば手術の予約をとります。

全体的に検査時間は２〜３時間、２回共、違う先生に見てもらいましたが重要なのは角膜の厚さが薄いと手術が受けられない事です。

手術
�@視力検査します（約２０分）
�Aイントラ室で周りが見えない位、かなり眩しい光を約５０秒程見ます（終わった後、目が曇った感じになり５分程休憩）
�Bエキシマ室で最後の手術ですが、徹底的に中央の緑の点を見続けましょう（かなり忍耐が必要）
�C手術終了で１５分程休憩をとり、最後に目の検査をして終了です。

私の場合、手術は中村先生でしたがとても親切でした（日々、多ぜいの方を対応しているせいか声がかすれてました（笑））

※手術後は「翌日」「１週間後」「１ヶ月後」・・・と定期検査があります。

俺はパキシルという精神安定剤を飲んでいるので、アウトでした。
せっかくコンタクトはずして生活してたのにー

今日定期検診受けた。
両目1.5で安定してる。
てか、会計で目薬くれた子がとても感じが良かった。
ポケットにボールペンいっぱい入ってて、そっちに目を奪われたけど（笑）

>>513
残念ながらもう一生受けれませんね、、、

>>513
なんでパキシルとやらがダメなの？

>>513
お前は今後一切近視矯正手術を受けれないなw
怠け者がザケやがってよザマミロって

とうとう明日･･･検査日。。。
検査を通過すれば、日曜に手術の予定・・・・。
でも、まだ迷ってます。
入院保険が適用になり、私の場合、最低１０万の給付金が出る予定。

頑張れよ

品でやった人で車を運転する人に聞きたいけど、夜間の車の運転の方はどうですか?
私は、来週の土曜日に検査を受けて、日曜日に手術の予定ですが視力そのものはコンタクト入れている
くらいあれば問題ないけど、ハロなど夜間の見え方がちょっと不安です。

イントラならハロ、グレアはかなり少ないよ。
夜間は多少見にくくなるがスピード出さなきゃ問題ないレベル。

『イントラだからハロ・グレアが少ない』は誤り

>>522
だったら、説明しろよ

>523
自分で調べな
ハロ・グレアの原因を調べれば理解できる
逆に、『イントラでハロ・グレアが少ない』
って言うのは、理論的に説明できない筈
「フラップの剥離面(フラップの裏面＆ストローマルベット)が
マイクロケラトームよりイントラの方が綺麗だから」
なんて子供だましの理由を言っちゃ自分の知的レベルの低さを
表明するだけだから止めようね

『イントラだからハロ・グレアが少ない』は誤りだか
『品で受けた人は、ハロ・グレアが少ない』は誤りではない

一般的に、近視が強い程、術後ハロ・グレアは強く出る
近視の軽い人しかやらなければ、
当然『品で受けた人は、ハロ・グレアが少ない』

調べる必要は無い・・・
ハロ・グレアは出なかったので。

＞『イントラだからハロ・グレアが少ない』は誤り
誤りなのはいいが、何処がどう誤りなのか説明する必要が
あるのでは？　　　と思っただけ。

イントラで受けた自分にハロ・グレアが出なかったから
『イントラならハロ、グレアはかなり少ないよ』ってか？
品で受けられる位、軽い近視(簡単な眼)だったから
ハロ・グレアが出なかっただけ
安易に『イントラなら・・・』的発言をするのは○○

3ヶ月検診すんだあと、カルテってたのんだらもらえるの？

もらえない。
治療が済んでカルテもらえるところなんてありえない。

強度近視の馬鹿が暴れてますね････!?
イントラはハログレア共に少ないですよ

１２月にイントラレーシックを受けようと思っています。
一番気になるのは副作用と合併症です。副作用の一つのハロは
年月が経つと改善されていくものなんでしょうか。
副作用に関しては小さな事でもみなさん気になりますよね。

>530
まぁまぁ、悔しがって人を馬鹿呼ばわりする前に
何故、イントラだとハログレアが少ないのか
理論的に説明してみな

>>527
は････?

なんかここ工事してるね。
また広くなるのか？すごいね

診察にくる人が多すぎて入りきらないみたいよ
殆ど品川の一人勝ち状態やね

>>531
自分でも調べたんだろ？
だから「これこれこういう記述がありましたが、どうなんでしょう？」ってかんじでソースを示して聞いてみたらどう？
きっとみんなもマジレスしてくれると思うぞ。

俺はネットで威張っちゃいるが、実際は怖くて受けられないヘタレで哀れなチキンちゃんなのら

>>537
おいおい、人を語るなよ
別に威張っちゃいないし・・・
それに受けてるし、よそでだけど

よそで受けたやつがなんで品スレ見てんだ？？

よそで受けて品批判＝品に客とられた業者

＞イントラならハロ、グレアはかなり少ないよ。

かなり少ないよ
かなり少ないよ

マジレスすると、イントラでもそうでなくても、グレアやハロは多かれ少なかれでます

で、その感じ方は個人の目の状態（瞳孔径・切除量・ＯＺとＴＺの設定）によって当然変わるので、イントラだからグレアやハロ少ないってのは
言えない、言えるのがいたとしたらそいつは宣伝するのに必死な方なんでしょうね。ほっときましょう。
かなり少ないよって適当だなオイｗ

＞夜間は多少見にくくなるがスピード出さなきゃ問題ないレベル。

これも笑えるｗ
イントラでも見にくくなるし、スピード出したからって因果関係ないだろ
静止状態でもスピード出してもグレアやハロの感じ方は一緒です

夜間は見にくくなるってのは夜間視力のことでは？
ハロやグレアが少なくなるなんて書いてないぞ

>>542
必死だなｗ

イントラはとても満足度の高い手術ですよ

品川近視クリニックのイントラレーシックで90%以上の方が1.0以上の視力を得られ、大変ご満足頂いております

イントラならハロ、グレアはかなり少ないしドライアイも少ないっすよ

目が悪いのは自分のせいなのにハログレが嫌だってのは随分都合のいい話ですなぁw

一昨日手術しました。

レーシック受けて2年後に乱視がでて視力が0.1にがた落ちしたよ
やっぱ眼鏡がよかった

手術受けたの何歳ですか？

ハロ、グレア、スターバーストが凄いですね
ちよっぴり後悔

私は25歳のとき受けました。
去年ぐらいからハロが強くなってきましたよ

＞５４９
だんだん無くなって来るんじゃないのですか？

>>551
そうですね、私もそうです

>>553
そう説明されましたが嘘っぱちでした。
一年過ぎたら医者は取り合ってくれないし。。。

漏れも去年違うとこでイントラうけたけどヘイズは確実にでるで！！！

なぜ私たちが眼鏡なのか、それを考えればわかるでしょうに････

視力は確実に落ちてきていますか？

イントラはいいけどケラトームを使うレーシックはダメ

私はイントラでしたが、とても不安です。
みなさんは、毎日何時間くらいパソコンに向かってますか？

>>558
はい、かなりおちてきてもう眼鏡やコンタクトでは矯正できませんね

>>560
一時間でもヤバイらしい

＞５６２
30分くらいに1回休憩いれたほうが良さそうですね

メガコン業者は荒らすの止めてくれない？
みるひとがみればバレバレだから････

>>563
できればやらないほうがいいといわれたよ。

眼鏡やコンタクトなら無問題

どうして業者はﾊﾞﾚﾊﾞﾚの自演ばかりするのかね?

どなたが業者ですか？

こないだシジュツした。人体改造しますみたいな感じでかなり怖かった。
それとな．．．



「痛かったぞっ！！！！！」
でも見えるｙｏになったから許す。

メガネは直接目に触れないので、生き残るだろうが、
コンタクト業者はｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな。。。

なにしろ俺はコンタクト着けてるけどﾊﾛｸﾞﾚｱひどいからな

ハログレ嫌なら受けなきゃいいじゃん。
レーシックは神経質なやつはやらないほうがいいと思う。

>503
どんな症状で再手術に踏み切ったのですか？
その後の調子はいかがですか？

漏れもここでイントラ受けたが、受けた1週間ぐらいはハログレ出てたが
今は治ったというか慣れたというか全くハログレでないよ。
快適、快適。

>541が正解
イントラだから・・・ではなく
目の状態（瞳孔径・切除量）
＆エキシマレーザーのＯＺとＴＺの設定によって当然変わる
近視が軽くて簡単な人しかやらないから結果的に
ハロ・グレアが少ない

これからも、『若くて近視が軽く簡単な目の人しかやらない』って
方針を変えなければ、そこで受けた人は、大体満足するでしょう。
大人＆近視・乱視が強い人＆遠視の人は、ちゃんとした眼科へGO!

>>575
近視が軽くてとは、どのくらいまでですか？
私はコンタクトで-6.00なんですが。

-3Dまで。お前の度数は強度だし、コンタクトはメガネより度が低く出る。眼鏡だと-6.5Dくらいだろうな
そんなことも分からないから馬鹿なんだよ

手術後の視力検査が両目１．５でかなり見える筈なのに、何だか見難い感じがしたので、メガネドラックに視力検査してもらったら、０．７でした・・・
念の為、他のメガネ屋で見て貰っても同じ、０．７・・・
どおりだと思ったが、ショックは隠し切れません。

手術終えた皆さん、タダだから近くのメガネ屋さんで視力検査（乱視の度合いも分かります）した方が良いです。

視力検査表にある「C」の切れ目をわざと大きくして、術後検査の時
視力を高く測定するクリニックがあるらしい。どこの病院だろう

>>578
漏れは手術してないけど、コンタクト作るとき、照明の明るい病院で裸眼視力検査したら0.4だった。
照明の暗い別の病院で検査したら0.2しかなかった。

照明の明るさで検査結果ってかなり変わるんじゃない？

メガネドラッグで視力検査（爆
その視力は正確だよ、メガネ屋最高っ。

Cの切れ目が大きいところもあるんだ、へーー。



って馬鹿ばっか。

578＝579≒センセｗ

>>581
なんでそこまでムキになる必要あるかな？

ばかな医師は先生と呼べないと優秀な医師が言っているよｗ

なんか検査員でガリガリの顔色悪い男がいるな。。。

眼鏡かけた女性検査員がいるのが気になる。

検査員にタリウム盛られたとか・・

明日手術だよ。
関西から行くので今日出発。
夕方検査して、ＯＫなら明日オペ
また結果報告するよ。

関西なら安淵で受ければいいのに････

昨日、開腹手術した。。。。
痛いという感覚はないが、ずっと目を開きっぱなしなので、それが辛いｗｗ
でも、術後すぐにコンタクトいれているような状態で見えたのにはびっくり。
帰りの電車の中で両眼がしみるような痛みが出てきたので、処方されていた目薬を点眼した。
そうしたら、大丈夫になった。
でも、なぜか、湿疹みたいなものが体のあちらこちらに・・・・
アレルギーなのかな？？

↑回復の間違い

>>580
後、体調とかにもよると思う。
漏れ、適用検査の時と次の日の
術前検査の視力の結果がだいぶ違っていたらしい。
術前検査の時は昼間TDLで思いっきり遊んでたから
疲れ目状態だったと思う。
ただ、そのことを院長に聞いたら
（漏れは院長執刀だった。）
手術の調整はそれを基準にやるのではなく
受けた人間は知っていると思うが適用検査で瞳孔を開く
薬差すだろ。あれで開いた状態の光屈折率から
計算しているんだと。

今日、術後検査受けてきたよ。
両目とも０．１５→２．０だった。ﾜｰｲ

気になるのは目が乾きやすく？なってるってとこ。
常に、疲れ目状態のような感じ。
もともと視力は悪かったが目薬なんかとは
無縁の生活だったのでちょっと違和感があるな。
１週間経ったらまた報告するわ。

あたしも、今日、術後検査に行ってきた。
両眼、２．０だった。
今度は一週間後の検査になる。

思ったんだけど、地方の人は術後検査って通うのか?
交通費って出るの??

>>594
問い合わせたら、遠方の方は近くの眼科を紹介してくれるんだって。
でも、検査料は自己負担らすい。

副院長はいい人だね。
顔に人柄がにじみ出てるよね。
それにひきかえあのドクターは・・・

漏れは名古屋から行ったけど
向こうで一気にやるには
最低２泊３日かかる。
（検査、手術、翌日検査。）
交通費（新幹線自由席分）＋宿泊費（１泊７０００円まで）
で３万まで出してくれる。但し領収書必須。

術後検査は紹介状を書いてもらって
地元で受けれる。（病院の一覧表をもらった。）
但し１０００円〜３０００円の受診料がかかるが。
それでも地元で手術受けるより安く済むからここにしたんだけど。

院長はいい先生だね。
学歴も経歴も完璧だし。

＞＞595
地元での検診て、国保でOKですか？

>598
そうそう
学歴も完璧！
いつ、どこでレーシックを学んだかわからない
経歴も完璧！

先日、初診と検査を受けたよ。
なんだここ？受付から検査室までなんか長い道のり
だった。あまり歩かせるなよ。。。
責任者だれ？出てこんかい！

責任者は院長だろ。
いや、院長は忙しいだろうし、暇なコテコテ関西人かな。

2.0なんかにしたら近く見ると疲れる目になるだけじゃん

何回かの視力検査で気づいた事
↑→↓←か↓←↑→の順に指してない？？？
だから、多少見えにくくても「次はこれか」とすぐ分かってしまうから恐ろしい

職員のオシャベリうるさいよ。。。
こっちは眼の事だし、一世一代の大勝負！みたいな気持ちなの。
どこからか、ぎゃはははは、なんて大笑いの声してたし。。。
教育きちんとして下さい。

女の子はしょうがない

仕事なんだよ？
男女関係ない

何十年後はどうなるかわからないけど、見えるようになったのは間違いないわけだから良しとしよう。
ここで、手術のときの催眠・・・「大丈夫ですよ〜うまくいってますよ〜頑張ってくださいね〜」を聞いたときは内心、笑ってしまった。
まんまと、催眠にかかった私･･･

手術ものすごく痛かったです。
術後に痛かったって伝えても「そんな話聞いたことありません」って言われて信じてもらえませんでした。
術後も目が痛くて、目を開けていられないような状態だったのに
数十分の休憩の後部屋を出され、薬の説明。
開けてられないから、何がなんだか分からず・・・。
頭がガンガンしてることを伝えても、これまたそんな話聞いたことありませんだってｗ
気を付けてお帰りくださいって言われたけど、全然帰られるような状態じゃなかったです。
結局家族が迎えに来てくれて帰れたけど・・・。
痛み止めの目薬をするように指示されたのは、術後２時間以上経ってから。
痛がっている時点で教えて欲しかった〜。
(私ももっと早く問い合わせすればよかったんだろうけど・・・。)

なんだか、手術が終わったらもう用はなしって感じで追い出されたようでちょっと寂しかったです；；

それは酷い！みえかたのほうはどうですか？

>>609
嘘つくなよｗ
そんな奴いなかったよ？

裏２ちゃんねるへの入り方

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．うまく繋がると裏２ちゃんねるのTOPに飛びます ttp://up.nm78.com/data/up107183.jpg
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．（注意！）全て半角で入力してください！！
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。

裏２ちゃんねるだと本当のことがわかるyo!
オススメ。

>>609
気持ちは分かります。
待合室にいると、次から次へと目をショボショボしながらカウンターの奥まで行くのに、
とても辛そうに歩いている人を何人か見かけたし、そういう人は自分の靴を履くにも辛そうな感じに見えました。
あっ、ちなみに私は特に問題はなかったが、若干手術中は針？でいじくっている間は傷みがありました。
しかし、目薬を説明する女性がとても冷ややかでした。
だって、手術後先生に色々聞くと「早く終われよ」みたいにふてぶてしい感じで髪をいじっていたのが印象的。

術前と術後でなんであんなに豹変するの？

残念ですが、手術後しばらく経っても余り良く見えません
再手術経験者にお聞きしますが、再手術して視力は上がるものでしょうか？
私の場合、角膜の厚みがまだ余裕なので再手術は出来るのですが・・・

30%ぐらいはあがるよ

guest guest

>>609
>>614
>>616

自作自演おつかれ(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ

609です。
今のところ視力は右が1.5で、左が1.0です。

手術中や術後が痛かったのは本当です。
圧迫感が痛いと感じたのでは？っとお医者さんからは言われましたが
私には麻酔の効きが悪かったようにしか思えませんでした。
でも、麻酔はみんな同じのを使っているし、あれ以上強いのはできませんからねぇ
っと言われました。
きっと、麻酔が効きにくい体質なんだろうと勝手に納得しています。
ただ、術後もっと丁寧に色々教えて欲しかったなぁっていうのが素直な気持ちです。
先生に辛いって言っても、「成功しましたから大丈夫ですよ」としか言ってくれなかったし。

今日、目が痛くなったので紹介状を持って地元の病院へ検診に行ったら、
「また品川クリニックですか・・・。今年の初め位からあそこは変わっちゃったね。」
みたいなことを言われました。
手術自体に問題はないけど、術後のケアがなっていないというのが
その眼科の先生の話でした。

手術前が結構じっくりと親切な対応だったから、
術後のさばさばした事務的な対応が寂しく感じちゃったのかな？？

>>620
>「また品川クリニックですか・・・。今年の初め位からあそこは変わっちゃったね。」
それって、本当ですか？（ちなみに病院の場所は品川の近い所ですか？）

でも、店を防御する様に自作自演とかすぐムキになる奴って変じゃない？
ここの関係者じゃない？

多分そうね。放置しましょ

ボクは事実だと思う。

裏２ｃｈだと本当の情報だけ見れたんだけど。

裏２ちゃんねるへの入り方

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２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．うまく繋がると裏２ちゃんねるのTOPに飛びます ttp://up.nm78.com/data/up107183.jpg
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．（注意！）全て半角で入力してください！！
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。

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裏２ｃｈの
「品川近視Cの裏情報」掲示板の入り方

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.ura2ch.net/0254974566/shinagawa/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの「品川　最高」を入れて、書込みボタンを押します。（スペースは全角で←重要）
４．うまく繋がると裏２ちゃんねるの品川レスに飛びます ttp://life7.2chura.net/test/read.cgi/ura2ch/******/1118850380/
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、2〜30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．（注意！）全て半角で入力してください！！ ←重要
ttp://life7.2chura.net/test/read.cgi/ura2ch/******/1118850380/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。


７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。

↑
IEの設定のポップアップブロックを一時に無効にしないと飛べないので

設定方法
ツール(T)→ポップアップブロック→ポップアップブロックを無効にする(B)

へ････?

裏２ｃｈは情報満載だね、このスレもあった。

裏２ちゃんねるへの入り方

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．うまく繋がると裏２ちゃんねるのTOPに飛びます ttp://up.nm78.com/data/up107183.jpg
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．（注意！）全て半角で入力してください！！
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
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609さん、安いんだから我慢しなさい

guest　guest

来週検査に行く為、昨日から眼鏡生活。
ポストに郵便取りに行くだけでもヨボヨボなのに、
有楽町まで行けるのだろうか…。

角膜が薄くて手術できない方も居ると聞いて不安。
長い間コンタクトを使用してるので、薄くなってないか心配。
以前、ハードをしていたのですが目医者に黒目が弱まってるので
ソフトにした方が良いと言われ、変えたんです。
それって今思えば角膜が薄くなってたってことなのかと(◎-◎)

色々読んで不安になっちゃったけれど、検査まで我慢ですね。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 61.206.38.0/24
b. [ネットワーク名] AT-LINKNET
f. [組織名] 株式会社リンク
g. [Organization] Link Incorporated
m. [管理者連絡窓口] GO004JP
n. [技術連絡担当者] YI1082JP
p. [ネームサーバ] dns1.atworks.co.jp
p. [ネームサーバ] ns02.idc.jp
p. [ネームサーバ] ns03.idc.jp

品川　最高

品川　最高

品川　最高

品川　最高

損保ジャパンかよ

このスレに書き込んだヤツを逆探知するには、
名前の欄に&rfu&rsi&ran&ras&ranを入力し、e-mailは省略。
本文に発言番号を入れれば逆探知できる。

641

***CGI SERVER***
SYSTEM REPORT read.cgi ver 05.0.1.4
>>Whois 641

REMOTE ADDRESS 219.166.156.35
REMOTE HOST pc3.ig-mas-unet.ocn.ne.jp
ACCESS TIME 16:21:45 2005/11/18

473

***CGI SERVER***
SYSTEM REPORT read.cgi ver 05.0.1.4
>>Whois 473

REMOTE ADDRESS 218.112.98.7
REMOTE HOST yahoobb218112098007.bbtec.net
ACCESS TIME 23:17:03 2005/11/05

やべえ

guest guest

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guest guest

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guest guest

guest guest

guest guest

ありゃりゃ

品川　最高

品川　最高

guest　guest

今の時間帯はほとんど一回で入る。

>>619で自作自演がばれて暴れてるようだなm9(^Д^)

書き込みがバレないように、串を通して書き込むには。
以下のとおり書き込めば書いた人間は絶対にバレない。
名前の欄に&rfu&rsi&ran&ras&ranを入力し、e-mailは省略。
本文は自由に書き込んでOK。

バレないから品批判でも大丈夫だよ。

仙台かよ

今週月曜から品クリ行ってきた。
月曜は検査日。
あれこれと色んな機会の上にアゴのせてきたぞｗ
たっぷり２時間くらいかかったな。いろんな点眼薬のせいで
相当な老眼状態になってしまい帰りは手元が全然見えなかったヽ(´o｀; ｵｲｵｲ
火曜日はオペ。
品クリのパンフの院長の下に写ってるドクターが担当だった。
まずは検査してからフラップ作成室へＧＯ！
あれって痛くも痒くもないけど精神的にうざいねｗ
眼球に吸盤みたいなのくっ付けられてグイッって感じで押し付けられた。
枕元でドクターがボソボソと「順調ですよ〜」「もうすぐ終わりますよ〜」
って声が聞こえながら機械担当が大きな声で「後何秒です！」みたいに言って
たのが笑えたなｗ
左右のフラップ作成してから別室へ移動。その際右目は見えてたのに左目が
まっちろけで少し不安になった。
別室に移動し、レーザー照射。感想は、ＵＦＯに誘拐される時って
こんな景色なのかしらん？ってなイメージｗ
真っ暗な中、遠くに緑の光が見えて周りから赤いレーザー光線に襲われる
ってかんじだった。そんときも機械担当が「あと何秒です！」みたいにいってて
笑えたねｗ
そして暗室でクールダウンしてから軽い検査をして終了。
総じて品クリの対応は良かったと思う。
水曜日は術後検査。
朝起きたら左目がゴロゴロと痛い（泣）
不安になりながら品クリへ。。。
軽いドライアイになってますから目薬をマメにさしてくださいねといわれ
後は特に異常ないとのことで終了。
午前中に検査いったのだが夕方にはゴロゴロ感はなくなってたよ。
そして今はやや目の気だるさはあるが視界良好♪
仕事柄ＰＣに張り付いてる時間が長いので仕方ないかと思ってる。

バレバレの偽レポ。∧＿∧

guest　guest　

今日１週間検診行ってきた。

地元の紹介された眼科。
視力検査したら両目1.5.
落ちてるじゃん。(T_T)
今までいろんな体験談見てたけど
翌日検診から下がったパターンが無かったから
安心してたんだけど。
その後の診察で目が充血気味だって言われたぞ。
確かに１日中ＰＣ見てるからかも。
非ステロイド系目薬＋ヒアレインをもらった。
また１週間後に来いってさ。
ちなみに診察料は３０００円ぐらいでした。

品川じゃヒアレインすらくれないのか

>665
いや、くれたよ。
ただ、普通は１本しかくれないみたい。それだと２，３日で
使い切っちゃうんだよなー。
最初のうちは使用頻度が高いから。
漏れは目が乾くって
言ったら２本くれたのでなんとかもったが。

>664
私も品川でのイントラを考えています。
ただ、検診は品川まで行けば無料と聞いています。
しかし、私は滋賀県に住んでいるので、毎回、東京まで行けません。

地方で検診を受けるといくらくらいになりますか？

他院で検診のとき、健康保険は使えましたか？
保険証の提示を求められましたか？

滋賀だったら京都の安淵で受ければいーよ、今なら140000だし････

名前の欄に&rfu&rsi&ran&ras&ranを入力しないと書き込みした人間がばれるよ。
2ｃｈは匿名なようで匿名でないからね。

668

>>667

手術は品川で受け、検診は安淵で受ければいいよw

>667

漏れは名古屋。
保険証の提示はしたよ。
さっき書いたけど、手術を受けた後、
地方の人は地元の眼科をいくつか紹介してくれる。
まあ品川なら無料だがそんなの関東圏の人間しか
無理だからね。
で多分初診料もあったからだと思うが
目薬３本込みで３０００円ぐらいだった。

別に普通の眼科でもかまわないらしいが
（要は眼の定期検診みたいなものだから。）
レーシック自体新しい技術だから
眼科医によってはあまり詳しくない場合が
あるそうだ。（院長にそう言われた。）
そー聞くとさすがに不安だったので車で１５分ぐらいの
とこに漏れはしといたよ。>664
ちなみに最初は紹介状があるので不要だと思うが、
その後で別のとこ行くときには（紹介外の眼科）
「レーシック受けました。」と言った方が良い。
手術の跡って分かりづらいらしいので。

なんで品川にこだわるの

592＝664＝666＝672＝関係者のカキコ。

バレバレ。

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ^ ^ |
　　 　 (6　　　　つ　/　　　
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

673>
品クリのスレだからｗ

guest guest

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２．E-mailは省略でも可
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逆探知されないなら、この書き込み方がおすすめ。

裏２ｃｈは情報満載だね、このスレもあった。

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西日本の方だったら京都の安淵が超お勧めです

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↑しつこいぞ

　　　　　　　　 　＿
　　　　 ＼　　 /_　_ヽ　 ／
　　　　 　 ＼　| ｀;´ | ／
　　　　　　　 X｀―‐X
　　　 　　　　| ＼／l |
　　　　　　　 U／＼|ﾉ
　　　　　　 ／| 　Y　ﾄ､
　　　　　／　｜ ｜　| ＼
　　　 ／　　 （＿_）＿）　＼

お勧めはしません。

642

テスト

guest　guest

guest guest

guest guest

ortの求人はどうなんですかね?

guest　guest　

guest　guest　

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この時間だったら裏２ｃｈ見れたけど、書いてること本当かなぁ。

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↑工作員のしわざ。初心者は注意。

名前欄に「fujianasan」もしくは「&rfu&rsi&ran&ras&ran」と入れるとリモートホストを抜かれ、
最悪の場合は住所、氏名など、プロバイダに申し込む時に書いた情報が晒される可能性があるから、騙されないようにしましょう。

なんで節穴がはやってるんだよ

>>696
「fujianasan」って・・・あんた工作員だね。

「fujianasan」って書くとやばいから。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 　　,,　ネ　彡ミ彡）''"
　　 　品　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　メ　ガ　 　　彡ミ彡）'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜ﾞ　　　　　 ）　　　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,） 　　~~~　
√（::::,,ﾟ∀ﾟ）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　 　,,　 ン　タ ト 　 ⌒ヽ "
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　 ク　ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　"コ"　　　　　） 　 彡,,ノ彡〜''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''-　　　　　 ,,彡⌒''〜''　人　.|.｜ヽﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　（（_＿）し（（_＿）

昨日適応検査を受けてきました｡
結果はＯＵＴ(:_;)
強度の近視＆乱視で、角膜は平均以上あるけれど
それでも足りないそうです｡
品は導入予定ではないそうですが、
フェイキックを教えてくれました｡
いわゆる目の中にレンズを入れるもので、
レーシックとは違った怖さが･･･｡（縫合や抜糸って書いてあった）
品でやってないということで、
費用も片目で５０マン位｡
散々調べて、メガネ生活のため一週間引きこもって（怖くて歩けないもので）
すべての検査をした挙句にこの結果｡
今より良くなるなら、限界まで手術をして欲しいとお願いしましたが、
削った角膜は元に戻らない＆逆に将近視が悪化する可能性もある・・・
と、やさしく諦めさせてくれました｡
今日はショックと検査疲れで頭痛がひどいです｡

（つづく）

（つづき）

検査は３時間ほどかかりました。
予約時間に受付に行き、問診表を記入｡
少し待って数種類の機械を覗き、いわゆる「Ｃ」の視力検査。
暗室に移動して目を慣れさせて、ここでも数種類の機械の検査｡
ドライアイ＆細目の私は、瞬きをガマンして目を見開くのがきつかったです｡
待合室で暫く待って診察室へ｡
お医者様に近視と乱視がきついので、手術は無理かもと言われました。
一番最後の検査の結果次第だけど、厳しいと･･･（ドキドキ）
瞳孔を開く目薬を差して待合室へ｡
簡単な手術の説明と、術後の注意を受けて待合室へ｡
暫く待って最初の検査室へ｡
ベッドに横になり、点眼麻酔をして角膜に直接触れての検査です｡
点眼麻酔は初めてでしたが、検査の棒らしきものが黒目に触れても、 痛くも痒くも解りませんでした(^｡^;)ﾎｯ!
また待合室に戻り最後の診察待ち｡
これは本当に長く待ちました｡ 小一時間は待ちました｡
やっと呼ばれて診察室に行っら最初のような結果でして、 ほんと、泣きたい気持ちでした｡

３０人ほど座れる待合室が常にほぼ満席で、
こんなに手術を受ける人がいるんだとびっくりしました。
ちなみに術後の検診は他のフロアですので、５Ｆには検査と手術の人しかいないんです｡

私は本当に残念ながらイントラレーシックは受けられませんが、
これから手術を受けようとしている方、
頑張って私の変わりに、クリアな世界を手に入れてください｡
検査は大変でしたが、それだけデータを取れば信頼できるのではなんて思いました｡

>>700
どのくらいの強度近視ですか？
角膜の厚さは視力と関係ありますか？

>>702

はっきり覚えてないんですが、両目共に0.01前後かと思います｡
角膜の厚さは視力とは関係ないです｡
個々で角膜の厚さは生まれつき違うようです｡
私はコンタクトのハードユーザーで、角膜が薄くなってないかと心配でしたが（根拠は無いです）、
平均以上と言われました｡（確か平均が520（単位は忘れました）で、私は540位だったかと｡
強度近視ならまだしも乱視もひどいので、視力を出すまで削ると、
残さねばならない角膜より薄くなってしまうので無理でした｡

品川近視で１０月１０日に手術をして現在、右０．０３→２．０　左０．０５→２．０になりました。
コンタクトでも良くて１．２だったから凄い満足しています。しかも疲れ目もないしドライアイもコンタクトをしていた時に比べれば無いです！！
正直世界が変わりました。
手術を考えている人がいましたら、手術料１９万８０００円から３５０００円位、安くさせられる方法がありますのでお気軽にご連絡ください。

術中の痛みもなくて、術後の目の疲れもなくコンタクト・眼鏡でお悩みの方は受けた方が絶対お得だと思います
（一生分のコンタクトの維持費（１００万円ほどかかるそうです）・手間を考えたら決して高くはないと思います）
希望の方は早めにご連絡下さい。私と同じ目の疲れ等で悩んでいる人に同じ感動をしてもらえればと思います。
また、手術前等のご不安な事や、ご不明な事などありましたら少しでもお力になれればと思います。
それでは失礼します。[email protected]までお気軽にご連絡下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　super　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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馬鹿な奴！

書き込みがバレないように、串を通して書き込むには。
以下のとおり書き込めば書いた人間は絶対にバレない。
名前の欄に&rfu&rsi&ran&ras&ranを入力し、e-mailは省略。
本文は自由に書き込んでOK。

バレないから品批判でも大丈夫だよ

術後の１週間検査行ってきた。
結果異常なし。
地元の眼科で診察してもらいましたよ。
視力も1.5は見えてたしよかったよかったｗ
ドライアイもなく順調でし＾＾

>>704
いいかげんにしつこいぞ
タダでいくらでも入る割引券で５０００円の利益のために商売かい？
ウザイから消えろ

品川近視で１０月１０日に手術をして現在、右０．０３→２．０　左０．０５→２．０になりました。
コンタクトでも良くて１．２だったから凄い満足しています。しかも疲れ目もないしドライアイもコンタクトをしていた時に比べれば無いです！！
正直世界が変わりました。
手術を考えている人がいましたら、手術料１９万８０００円から３５０００円位、安くさせられる方法がありますのでお気軽にご連絡ください。

術中の痛みもなくて、術後の目の疲れもなくコンタクト・眼鏡でお悩みの方は受けた方が絶対お得だと思います
（一生分のコンタクトの維持費（１００万円ほどかかるそうです）・手間を考えたら決して高くはないと思います）
希望の方は早めにご連絡下さい。私と同じ目の疲れ等で悩んでいる人に同じ感動をしてもらえればと思います。
また、手術前等のご不安な事や、ご不明な事などありましたら少しでもお力になれればと思います。
それでは失礼します。[email protected]までお気軽にご連絡下さい。

[email protected]
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出品者：superkintoki
★快感に耐えるあどけない表情も超可愛い！レア！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35851462


通報しますた。

guest　guest

guest　guest

私は手術を受けて自分自身満足しているが、
術後の満足感や結果には個人差があると思うので
とてもじゃないが、安易に手術を勧めるなんて出来ないな。

この時間だったら裏２ｃｈ見れたけど、書いてること本当かなぁ。

裏２ちゃんねるへの入り方

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問題は片眼2.0なんかにすると老視がすぐ気になってしまうだろうな
D-3.00ぐらいにできるとちょうどいいんだがな

−3.00Ｄって・・・

guest　guest

guest　guest

イントラ失敗談？
http://lasikdisaster.hp.infoseek.co.jp/

>>719
また出たな工作員。

ほんと、暇だね〜、そんな見え方でよくHP作れたねｗ

ハハハ
俺もそう思う。
そんな見え方でこの写真見ると、どう見えるかね？

>719
受けないで良かった。
みんなああいうふうになっちゃうの？

>>722

真に受けるバカ発見

>>719
ＨＰ見ましたが、何となく納得します。
私も手術後２週間経ちますが、パソコンを長時間していると確かに２重にブレた感じで見れます。
でも、次の日になれば問題ありません。
日常生活、たまにブレて見えてしまう事がありますが皆さんはどうですか？

やっぱり安かろう悪かろうってことなのかな。
医者だって人間なんだから、一日に数十人（数百人？）も
治療してりゃ集中力落ちてミスが増える罠。
そのミスが自分に当たる確率は低いとしても、一生を左右
する手術はこういうコンビニみたいな医院で受けたくない。

ほとんどオートメーション化されてるんだけどね

>>724
貴方は超レアケース
ご愁傷様

>>727
超が付くほどレアケースかい？
過去レスでも同じ人いくつかいますよ

↑この手術何人受けてると思ってんだろう

『広くて安いマンション』凄く魅力的
ヒューザーの広くて安いマンションは？
企業努力で安かったのかな？

安くて最新の手術
企業努力で安いの？

ヒューザーのマンションで満足していた人が大多数
今回、指摘されたマンションに住んでる人達は
極少数の不運な人ですか？

レーシックやってる眼科で値段はバラつきあるけど、品は値段がかなり安い部類に入る
他のクリニックは大体両眼40万以上が普通。

と、ここまでだけ聞くと、今ニュースでもやってるヒューザーの問題とつい重ねがちだけど
安い値段は悪くて、高い値段には安心がある、というのは手術（レーシック）では完全にそうだとは言えない。

と、言うのも、レーシックを受けるのは「一人一人違った眼」だから
高い値段でやってるクリニックでも術後不運な人は結構いますよ。
逆に安い値段でやってるからって、高い値段でやるよりも術後不運になるとは限らない

企業努力って言うか、レーシック希望者を多く集める事ができれば値段を下げる事は全然可能
古参のクリニックでは、いろんな理由でそれはなかなか出来ない事もあるけど。

だから自分の目が適応範囲内かよく調べて考える。すごく強い近視や、角膜が薄ければレーシックやらない事が大事

そういう意味では、強度近視などがあっても自分がやりたくてレーシック受けた人は、被害にあったマンションの住人というより、耐震偽造の命令を下した人に近い
で、命令を下した人は、その偽造したマンションに一生住み続ける住人になる、と。すぐに崩壊する事はないんだろうけどさ。
賢い人なら強度近視であっても、事前に調べて、よく医師の説明聞いて、別の矯正方法（レーシック以外のオペ、眼鏡・コンタクト）選ぶはず
どこのクリニックでも医師が「レーシックやりなさい」と勧めることは絶対ない

レーシックは自己責任、術前の説明をしっかり聞いて理解して、自分の意思でやりましたっていう署名もするしね。

こういうと品擁護・レーシック擁護に聞こえるかもしれないけど、強度近視・角膜薄い人はどの眼科でもレーシックやらない方がいい。
その適応外の範囲の人に対してはレーシックやめといたら？って言う。

>>720-721

オマエら本当に最低！
手術失敗した奴のこと嗤って楽しいか。

>>719-721
719のホームページって奇妙ですよね！？
アドレスをわざわざlasikdisasterと取得していたり
ブログのようで他の話題は一切載せていないし
しかもこの画像はシャッターを押せば取れるものではなく
わざわざ加工しているんですから

確か品クリの院長って自分の眼もlasikやってるんじゃないでしたっけ？
自分は眼鏡をかけているのにコンタクトを処方している医者より
よっぽど信用できそうだけどね

どこで、どのくらいlasikを学んだのか全く不明だけどね

>「一人一人違った眼」だから

仰る通り！
だから最高の治療を受けようと思ったら、
流れ作業で一日に大勢手術する所は無理！
最高の治療じゃなくても、視力は回復するから
最高を求めない人は、安くてだいたい治る所で
良いんじゃない

まあ、一日に1人しかやらないような所でも
怪しげな所もありますがね

心配なら高いとこでレーシックしたらいいじゃん。

ほんとにバカばっかだな。

>>735
＞だから最高の治療を受けようと思ったら、
＞流れ作業で一日に大勢手術する所は無理！
＞最高の治療じゃなくても、視力は回復するから
＞最高を求めない人は、安くてだいたい治る所で
＞良いんじゃない

確かにそうなんだけど、値段高いところでも変な所があるんですよ…
だから値段高いからって良いとも言えない、安いからといって悪いとも良いとも言えない…

2〜3件値段の違う眼科回って説明受けてから、やるかやらないか決めてくれるのが一番良いんですけどね、そんな時間なかなか作れないんだろうけど

>>737
ぼったクリね

だから、高けりゃ良いなんて言ってないつうの
一番高い所は、眼科専門医じゃないし、訴訟も好きそうだし
自分自身が最高だって思えば、安いところで受けても良いんじゃないの？

>心配なら高いとこでレーシックしたらいいじゃん。
>ほんとにバカばっかだな。

安い所で受けたことに、劣等感を感じている人が言いそうな事だぁね
別に安い所で受けても、良くなってれば劣等感持たなくても宜しくてよ
「安い」を言われて必死にならなくても、安い所で受けたことを貶したり
しないから大丈夫ですよ

安かろう悪かろうって言葉知ってる？

最高の物(機械、機器、光学製品、車、住宅、その他・・・)は、
安くはないですよね。
最高の物が欲しくても、経済的理由等に因って
「安い価格にしては、満足できる製品」を購入する人が殆ど

治療も最高の治療は安くは受けられないと、何故思わないのかなぁ？

最高の治療を受けたくても、経済的理由等に因って
「安い治療費にしては、満足できる施設」で治療を受ける人が
大勢いるって事ではないですよね？
「安くても、最高の治療が受けられる」と思い込んで、そこで受けた人が
殆どなんですよね
まぁ、「最高」じゃなくても、満足できれば良いと思いますが・・・

>>733-734
安○眼科で…

関西なら安淵以外は考えられないね

>>731

＞そういう意味では、強度近視などがあっても自分がやりたくてレーシック受けた人は、被害にあったマンションの住人というより、耐震偽造の命令を下した人に近い
＞で、命令を下した人は、その偽造したマンションに一生住み続ける住人になる、と。すぐに崩壊する事はないんだろうけどさ。

まったくもってその通り、良い事いうねあんた
マンションも高くても説明ないとこなんかで後々悪いとこもあるし、安くても説明きちんとして良いとこもあるしね

>>741

商品レベルじゃなくて、もっと大きな単位で考えような単細胞さんｗ

電化店なんかじゃ、大型電化店と町の小さな個人の電化店比べてみればよく分かるよ
同じ商品売ってても値段は大違いｗ
値段でなくともアフターサービスなんかも大型店の方がしっかりしてる
商品説明する店員も、よく分かってない死にかけじーさんばーさんよりもしっかり教育された店員の方がいいわな

同じような例では、大型スーパーと町の片隅にあるようなつぶれかけ食料品店
大型書店と誰もよりつかないような本屋…末路はわかるよね？単細胞でもｗ

これからレーシックの零細クリやぼったクリは淘汰されていきますよん、あ！だから君は必死なのかｗ

>>733
アナライザーによるシミュレーション像とか角膜トポグラフィーとかあれば真偽がわかるが。

でも品○はヤバイと思うんだよ。
あんなにいろんな雑誌に広告出してるし、「紹介システム」っていうのが
マルチの匂いプンプンでしょ？
つーかいままで「紹介システム」とってるとこにいい会社ってあったか？って
話ですよ。
そもそもほんとに優れた病院なら口コミで広まっていくんじゃないか？
高価な機械を導入してどんどん手術すれば元はとれるから一人あたりの単価は
安くできるだろうけど、明らかに大量生産っていうか、流れ作業っていうか
そういう感じじゃん。
大体、病院の休みが少なすぎるのがおかしい。そんなに儲けたいのか。
そりゃそーだよな。じゃないとあんなに広告出さないよな。
何年後かにいまの姉歯建築士みたいにテレビで集団訴訟みたいになってるのが
目に浮かぶよ。
「私の目を返してください！」とかいっちゃったりな（笑）

>>747

＞あんなにいろんな雑誌に広告出してるし

これはどこでもあるから、品だけに限らず。

＞「紹介システム」っていうのが マルチの匂いプンプンでしょ？

これは…確かに疑問に思う、他のクリにもない事はないんだが、せいぜい知人まで。 こういうネットやオークションで知らない他人と取引されてる現状はどうかと思う

＞そもそもほんとに優れた病院なら口コミで広まっていくんじゃないか？

そのとおり…なんだけど、それだけでは「弱い」んですよ、こういう手術を売りにしてるとこは。美容整形なんかと一緒。他も同じ事やってる以上、他より一歩でも抜きん出なきゃいけない
口コミだけじゃなく、どうしても本、マスコミなどから情報を流して知ってもらう必要がある。それが品ではないが、ちょっと行き過ぎてる眼科もある。

＞明らかに大量生産っていうか、流れ作業っていうかそういう感じじゃん。

お前は実際に見てきたのか、と聞きたい。レーシックやる前にどれほど細やかなカウンセリングが必要か知ってるのか？

＞大体、病院の休みが少なすぎるのがおかしい。

えーと、レーシック受ける人って仕事してる人がほとんどでしょ？土日働いてても医師も視能訓練士も看護師もローテーション組んで休みはとってるの、品に限らず大手はどこでもそう。他のレークリの診療日みてみ？HPから
土日完全休みのレークリなんて少ないほう。

＞そんなに儲けたいのか。

まあそうなんじゃない？聞いてみたら？

＞何年後かにいまの姉歯建築士みたいにテレビで集団訴訟みたいになってるのが 目に浮かぶよ。

妄想乙、でもさっき書かなかったっけ？自己責任＆医師の説明を受けて、納得して受けるっていう同意書書くって。 個人だろうが集団だろうが、同意書書いてる以上、まず訴訟は完全に不利。
ただ万が一そうなったとしても品以外のクリも集団訴訟なんでしょうが。

昨日手術受けました。
待ち時間もメチャメチャ緊張してた。
看護師に誘導されて自動ドアが開き、サンダルに履き替え
様とした時に、壁の向こうから「ギャハハハ！」って大きな笑い声がして
なんか不愉快になった。職員同士のおしゃべりだな。。。勘弁だよマジで。。。

あのさ、検査も術式も機械委せな訳よ。
その機械代を何人分の治療費で償却するか？それだけの問題。

1日35人のところと5人のところがあるとする。
前者は単純に一人あたり1/7の値段でもやっていける。
それを半分程度でやってるんだから、品川はおいしい商売を
やってるってこと。

平日午前１０時から１時間いたけど、その間６〜７人手術されてたね
１日だと７０人強（土日だと１５人は予想）で１日の売り上げ軽く１００万超えてる
月だと４０００万以上は稼いでいる
そのうちＣＭやポスター、ちらしとかマスコミ関係でで派手に宣伝すると思う

>745
>商品レベルじゃなくて、もっと大きな単位で考えような単細胞さんｗ

例えが「電化店」って笑える
日本語が良く解らないのかな？
全く同じ製品を売るだけなら、仰る通りでしょう
そんな事は誰でもわかる事
私だって、最高性能のカメラは、街のカメラやさんではなく、
○ッ○カメラで安く購入しますもの
同じ商品(レベル)じゃないからって話をしているのに・・・
滑稽ですよ

明日手術予定です。
何か不毛な叩き合いになってますが、昨日今日のレスだと>>750が一番説得力ある気がすんなぁ。
まぁ自分が手術前だから安心したいだけなのかも知れんがｗ

>753
あなたが、若くて、近視も乱視も軽くて簡単な目なら、
そんなに心配しなくても大丈夫だと思いますよ。

医者でもねーのに軽はずみなこと言うなよカス野郎

755様
>医者でもねーのに
って軽はずみに決め付けていいのかな？

>軽はずみなこと言うなよ
はぁ？
今は、眼科専門医がやってる所なら何処でも
若くて、近視も乱視も軽くて簡単な眼なら
酷い事になる事は、まずありません。
それに、「大丈夫」と断言したのではなく
「大丈夫だと(私は)思いますよ」と私意を
述べただけなんですがね

>カス野郎
こんな言い方をする人が側にいないので、
とても新鮮で嬉しくなっちゃいます
これからの人生、お大事にしてくださいませ

今まで誰も書き込んでいないので不安です。
何人かいると思いますが、再手術した方のレポートを誰かお願いします。
それと、何で再手術をしたのか等も教えて欲しい。

>>754
勇気付けてくれてありがとうございます。
ただ残念ながら、若くないし、乱視も近視も軽くて簡単な目でもないんですね。

まぁハログレや老眼、完璧に回復しないかもなんかのリスクは理解してるし
現状よりひどくはならんだろうと受けてきます

貴殿はヘビー級のボクサーに顔面を殴られることを想定されているのでしょうか？

････バカ

>>756
必死だね。。。笑えます。。。くくく。。。

756様はお医者さまらしいw

それより､>>756の書き込み見ろwww大爆笑だぞwww―――

笑いが取れて(喜んでいただけて)良かったです

裏2ｃｈに書いてることって本当なの？
マジでやばい。
このスレもあったので本当のことがわかった。

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ここらで釣られてみるテスツ

層化せんべいか・・・
バレないと思って書いてるんだろｗ

YBBの顧客情報なんて筒抜けなんだよ。

↑知った気になるんじゃねーよ

↑知った気になるんじゃねーよ

↓知った気なるんじゃねーよ

スマソ

guest　guest

あれだよ。
品川クリニックは保険業界でいうところのアリコと一緒だよ。
広告バンバン出してとにかく顧客数を上げようという。
よって質はあんまり重要じゃないんだよ
現に、品川の雑誌の広告みてみ「症例数でイントラレース社から表彰されました！」
って自慢してるだろ？とにかく実績が欲しいんだよ。数を稼ぎたいの。
だから質をともなってるわけでは決してない。
サラ金でもアコムとかプロミスとかＣＭしまくりっしょ？そんでいかにも
サラ金が気軽でだれでもすぐに利用できて素晴らしいものかのように振舞ってるが
実際は地獄への入り口だよ。
それと一緒。
そもそも美容整形やってるとこで眼の手術受けようと思うか？笑わせるな

↑笑わせるなよ

>>775
おまえは広告を全部信じるのか？
引越しのＣＭなんてかわいい女性が出てくるがあんなの
いねーし、実際は男みたいなおばさんばっかだぜ？
男もあんなに爽やかじゃないしムキムキの疲れた顔したやつばっかだし
企業は宣伝でいいことしか言わないんだよ
悪いところは全て隠される。
就職活動したことあるならわかるはずだが？

ネットでのカウンセリング予約で
明後日・明々後日と申し込み日から近い日を選択したら
相手にされなかった

>>777　俺も先週のあたまくらいに２〜３日後希望で予約入れようとしたら一週間くらい
先まで埋まっていた。えらい繁盛してるみたいだね。
俺は明日行ってきます。

>>776
お前くらい馬鹿だと人生楽しいだろうなw

↑知った気になるんじゃねーよ

↑知った気になるんじゃねーよ

↓知った気になるんじゃねｰよ

ごめんよ・・・＿|￣|○

↑知った気になるんじゃねｰよ

必死で焦ってる眼科の皆さんは、
ここで、ウジウジ非難したり、
無理に費用を下げるような、愚かな事は考えずに
自所の治療精度や安全性の向上に勤めましょう。
来た患者をちゃんと治してさえいれば、焦らなくても
大丈夫ですよ。
もしや
来た患者をちゃんと治せないから焦ってるのかな？

手術受ける気がなくてもビューティクラブに登録して、
紹介した人が手術受ければ3ﾏｿもらえるの？
それとも紹介する人も手術受けなきゃだめなの？
だれか教えて。

副院長、なに言ってるかわかりません。。。
滑舌よくしゃべってください。。。

>>787
確かに言えてる
できればマイクを使って言って欲しい

guest guest

>>778
電話かけてみた。
平日夜or土日しか行けなくて、それで一番早い日って言ったら
19日になっちゃった。（検査ね）
正月休み初日に手術の予約が取れたから良かったけど。

昨日検査行って来ました。検査員に角膜の厚さを聞いたら
手術可能な目安にギリギリ足りないくらいで、オペ出来るかは
医師の最終的な判断と言われました。
が、結果は可。極端に足りないわけではなく他の検査の数値も
安定してるので問題無しとの事。　

良かったね。いつ手術日？

遠方なので、今度近場に簡易検査に行ってきま〜す。
電話予約のときは悪い感じはしなかったよ〜。

>>792 手術は月曜です。もしダメだったら自分への慰めとしてプラズマテレビ
でも買おうとか思ってました。
とにかく手術可能ということで良かったです。

>787
自信の無さや不安の表れでしょう

銀座アイクリニックは電話をかけても出ないし、受付の女はずっとおしゃべりしてるし、やる気あるのかぁ？？？？

なんであんな年齢で副院長なんだ？？？どうみてもあやしい。。。

ここの責任者的な人間見てますか？院長、事務長。
私も先月、品川近視クリニックでお世話になったものです。
結果にはとても満足しております。
しかしながら、上にも記載されていますように、職員同士の
おしゃべりが多いな・・・と私も思いました。
院内私語禁止にしたらどうですか？
業務に私語は不要です。患者はとても不愉快になるわけです。
患者はとても敏感です。職員は聞かれてないと思いペラペラと
おしゃべりしてると思いますが実際は筒抜けです。
若い職員が多いみたいですし、遊びと勘違いして仕事
してる職員が多いのでは？

視力検査は他の違うところで念に見てもらったほうがいいよ
はたして本当に１，５〜２，０の結果はでるか？
品川だけ満足して安心しない方がいい

裏2ｃｈならすべて実名がわかるよ。

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>797
いやいや、副院長が最もまともでしょう。
前職の大学病院でレーシックに携ってました。
他の先生様は何処でレーシックに関わってた？

夜須扶持癌化。

院長は夜須扶持癌化にいたんですか？
それを公表しないのは、後ろめたい事でも・・・

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　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
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　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
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銀座アイクリニックと品川近視クリニックはなぜ同じ医師を使っているのに、名前が違うんだ？？
印税対策か？？？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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来年ここでうけようと思っているものです。
私はコンタクトをしてから眼が重くなるようになり、クマもますますひどくなった
気がするのですが、術後、レンズをしていたときの圧迫感というか装着感は
なくなりますか？
またレーシックを受けてから、クマがなくなった方はいますか？

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明日から検査→オペ→術後検査と連チャンで遠征に行きます
術後何も問題なく、とくに不快感もなければこれっきりの書き込みになるでしょう
術後の感想聞きたい人には申し訳ないですけどレスがなければ結果に満足して良いクリニックだと思っていると解釈してください。




























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに失明の場合もレスはありません

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　　　　　　　ﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
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guest guest

guest　guest

>>513
わたしも安定剤飲んでるんだけど、なんでダメなのかしら？

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電波系ｶｷｺうぜーぞ

なんだ５万じゃくて１９万なんだね(´･ω･`)
ややこしい広告だよねまったく

>>818 んだな。安定剤や抗うつ剤飲んでいると角膜内皮細胞が減少してますから
オペできませんとかいわれるよ。ほんじゃ、スペキュラマイクロスコピーで測
ってくださいと切り返してみればどうよ。あんまり関係ないんだけど、クレーム
処理が面倒なだけなわけさ。

疑問なんですが、私が視力0.02ｺﾝﾀｸﾄ度数-4.25矯正1.0旦那が視力0.1ｺﾝﾀｸﾄ度数-5.75矯正1.2って、ありえないですよね？種類によって変わるの？

guest　guest　

>>823
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>>823
なにが「ありえないですよね？」だ。
ありえるにきまってるだろ。馬鹿。

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なんかナース同士が化粧して遊んでたな。
ゲラゲラ笑いながら。。。

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guest guest

手術後、３週間ぐらいで、眼球に白いゴミみたいなものが出来た。あわてて、品川に行ったら、よくある症状だって。
すぐに品川に行けなかったから、近所の眼科で見てもらってから品川に行ったけど、先生に、そのまま正直に近所の眼科に行って見てもらったことを話すと、「うちは他の医者よりレーシックに関してはプロだから、他の眼科の先生の話を真に受けないように」だってさっ。
結局、やましいことがあるじゃねぇ〜の？？？？

>>832
他の眼科ではなんて言われたの？

町の眼科の多くは眼科専門医ではないというのが定説。
行く前にお近くの眼科に問い合わせてみてご確認を。

銀座アイクリニックの電話、ずっと鳴らし続けても、つながるのは3回に1度程度…

やはり１９万８０００円のキャンペーン延長になったかｗ

品川の院長は緑内障専門医じゃなかったのか？
緑内障専門医のなかではレーシックは…という人が多いんだけど。

プライド＆ポリシーを捨ててでもお金が欲しかったんでしょう。
(元々プライドもポリシーも待ち合わせていないのかも)

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>>833近所の眼科の先生には、レーシックやったんだぁ・・・・。これねぇ〜、レーシックをやった人がまれになるんだけど、フラップを作った際、眼球に切れ目が生じてそこが、結合するのに結合できなくて炎症を起こしている。
とのこと。
>>834自分が行った近所の眼科は眼科専門医だった。

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これから受けてくる。決心するまで3ヶ月かかった…
失明してなかったらレポするよ

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いろいろあるよ
後悔しないように、しっかり情報収集しようや

http://mieroo.com/

品より安いところもあるよ
http://www.lasikwaribiki.com/ranking.html

10ﾏｿなんてとこあるんだーー
びっくり。

手術するのに何ヶ月も待たされたりって事ないの？

>>846
確かに１０万は安いし、しかもうちの近くにある。
でもなんでこんな安いのに全く評判聞かないのだろう？

意志の年収3500万

>>846 847 848　マイクロケラトームだからじゃない？
品は３マソのバックで163000円なんだからイントラ代を払うか払わないか
じゃない？だから結局、品は最安値と変わらないという結果では？
ちなみに昨日受けてきますた。
目がショボショボしますが現在1.5になりますた…
2.0はでませんでした。残念！

>>850同じく。マイクロケラトームは手動なので、仕上がりが悪いのでは？？

たしかに。。。前述にもあるように
職員のおしゃべりが響いてるね、ここは。。。
若いのが多いしな。

イントラレースってそんなに高い機械じゃない
買おうと思えば他の所も買える値段
他の所は買わないだけ

>>853　
何で買わないの？

イントラレースも悪くはないけど
マイクロケラトームで十分だから

イントラを持っていない所でも、あのエキシマレーザーよりも
倍以上する高価なエキシマレーザーを設置している所が
多いです
つまりお金が無くて買えない訳ではないって事です

>>853
ちなみにイントラは実際いくらくらいの機械なのでしょうか？
「そんなに高くないらしいよ」レベルの適当な話ではないなら
よろしければ教えてください

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>>855 ケラトームは角膜の薄い強度近視の人には十分じゃないよね？
漏れは角膜薄い中度近視（0.04）だったのでイントラにしました
高価なエキシマだと何が違うんですか？

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>858
イントラを行っている所の宣伝を鵜呑みにされている様ですが
マイクロケラトームにも、様々な機種があって、当然イントラ以上に
綺麗で薄いフラップができる機種があります。
綺麗なフラップができるのであれば、イントラでもマイクロケラトームでも
良いでしょうが、実際に近視や乱視を治すのはエキシマレーザーです。
エキシマレーザーは機種に依って、精度・矯正範囲・安定性等々に
大きな差が有ります。
上記のような事は、冷静に考えれば容易に理解できる事なのに・・・

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>>860 じゃあそれを兼ね備えてる病院はどこなんでつか？

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刃物使うマイクロよりイントラの方が精神的に楽だよ

FSレーザーの連続照射で角膜内に空間を作るのと
切れ味の良い刃物で切って捲るのでは、
>刃物使うマイクロよりイントラの方が精神的に楽だよ
って思う人がいても良いと思いますが、
どちらが綺麗かは、想像容易いでしょう
どちらでも正しく行われれば大差ないと思うけど

>862さんへ
神○川クリニックが両方使ってるでしょ
両方使ってる北○医師は、イントラよりも
マイクロケラトームの方が好きみたい
京都も両方使ってるけど、あそこの先生は
どちらでも良いって感じでしょう

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自作自演のスレってここですか？

もち、自作自演

guest　guest　

guest　guest　

guest　guest　

>>869-871 自作自演

guest　guest　

術後の検診場所の銀座アイクリニックに、一人とてもひどい医師がいるね。
中年の男性医師だったけど、あえて名前は書きませんが、いい加減にして
ほしいよ。態度が悪いだけならまだしも、まともに診察もしやしない。
ドライアイを訴えても涙の量の検査もしないし、そのうえまともに薬も処方し
ない。次の定期健診は、あの先生だけは避けたいね。
みんな、大体誰だか想像できるよね。

手術の前日の検診で、瞳孔を開かせる薬するみたいだけど次の日までずーと眩しいままなんですか？数時間すると元に戻ってくれるものなんですかね？検診予約が午後2時30分なんで、晩御飯普通に食べられるか心配なんです・・・。

電話で聞きましょうね

＞晩御飯普通に食べられるか心配なんです・・・。

なんじゃこりゃ

>874
あーわかる。翌日検査の時あたって、
愛想悪いなーこのオヤジと思った人だ。
１週間後の時は女の先生だった。

いちいちうるせえよタコ

ここは、手術なのに「安い」を優先して受けてしまうような人々
＆品に脅威を感じている関係者の集まり

>>874
私は１ヶ月検診まで通い、次は３ヶ月検診の予定ですが結構親身に考えてくれる先生にあたり良かった。
でも本当に>>874の先生にあたったらマジ嫌だな（誰だろう？）

まだ眼科専門医にダイレクトメールで勧誘してるんですね

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1133221381/l50

極楽とんぼ山本似の中年じゃないですか？
検査の時に当たってすごく不快だと思っていたら
翌日検診もこの人でびっくりした、こっちにもおるんかい！
それを除けば手術は概ね満足でした。

今日検査に行って、来週手術。
ただ気になってるのがスタッフさんの説明で
「ドライアイは改善はするけど完全には治らない」とか
「ハログレは見え方がいずれ脳が慣れて来る」とか。
最初に言ってくれて親切なんだけど、不安がよぎる。

１週間検診行ってきますた。今日は女の先生だった…
>>884　人によってだと思うよ！
漏れはそんなにハログレとかひどくないし…
ドライアイもコンタクト長時間装用してた時のような感じ
検査の時そんなにひどく言われなかったけどなぁ？

ただ、術後テレビとか見てると知らないうちに目が寄るんですけど
これこそ慣れるんですか？こういう症状は教えてくれなかったので
ちょっと不安（´д｀;）誰か同じ人いる？

>885
あー、目が寄るっていうか、もしや焦点合わなくなる感じ？
であれば、私もたまになります。（術後2週間以上経過）
ちょっと気をゆるめると、そうなる。慣れじゃないかなぁ。

>886
そうです！焦点合わないかんじです。
一回、目をつぶると元に戻ります。
あと遠くからいきなり近くを見ても同じような感じになる。
他にもなってる人いるんだね…

>>874
私も一度当たって最悪でしたよ・・・
次は一ヶ月検診だっていうのに目薬２本しかくれなかったよ。
白衣のボタン閉めてほしいね（笑）

女の先生はいい先生だね。

>887
>あと遠くからいきなり近くを見ても同じような感じになる。

これも、なってる人多いみたい。
今までと真逆の見え方になったからか、
眼のピント調整がおいついてないらしく老眼状態に。
私も最初の１週間くらいはけっこう気になったけど、
徐々に治ってきてますし、887さんも大丈夫だと思いますよ。

受付→カウンセリング→検査技師→医師
最初から最後まで愛想も対応も良し…と言いたいところだが
最後の若い会計嬢の横柄で無愛想な対応で台無しだ
同僚とおしゃべりばかりしてるし、しっかり教育しないと…
せっかく綺麗でいいクリニックなんだから勿体ないよ。

嘘をつく悪徳医者がいます。

どんな？

なんだか電話の応対が悪いぞい

近視矯正で視力は良くはなると思うけど、近くが見えにくくなったりしてないかい？

40前後で老眼覚悟で手術した人いる？
やっぱ近くはﾎﾞｹる？

フラップの痕ってずっと残るの？

痕なんて見えるのか？

ブッフェスタイルの食事ができると聞いて飛んできますた！

>>894
眼鏡・ｺﾝﾀｸﾄの時に近くが見えにくくなる人はそうなるんだろうな。

>>898
それは神ｗ

先日、術後検診のため、銀座アイクリニックに行って来た。
予約はしていたが、直接クリニックに着く前に確認したいことがあったので、銀座駅に到着してすぐ電話をしたがコールはするが電話に出ない。
前にも、術後、右目に異常が出たので、クリニックに電話をしたが、５分以上コールしても電話に出ないことがあったので、駅を降りてから、クリニックに着くまで、かけっぱなしでクリニックに行った。
が、クリニックに着いても電話の音さえしない。自分の携帯はかけっぱなしになっているのに・・・。おかしいと思い、受付の人に、
自分　「駅、降りてから、電話してるのに、なぜ電話に出ないのですか？」
受付　「えっ？電話は鳴っておりませんが・・・」
自分　「じゃあ、今、自分がかけてるのは、どこになるのですか？」（携帯のディスプレイの番号を見せながら）
受付　「その番号だとこちらの電話になりますが、現状、電話は鳴っておりませんので・・・たぶん、電話の接触が悪いのか･･･」
自分　「以前にも、かけても５分以上鳴らしても出なかったですけど、前からですよ？知らなかったのですか？」
受付　「このようなことは初めて聞きました。早急に修理しますので･･･」

とのこと。

これで、一ヶ月経っても同じようなことが起きたら故障とかではなく、故意に音を消しているとしか考えられん！！！

品キンは資本主義だからな。

>>901
同じ経験ある
大概2度かける
忙しくてシカトしてる可能性は高いかもね

俺もそう思う

上の件。品川近視クリニックの事務員さんよ、なんとかしろよ！
医師には愛想よくペコペコしてさ、
医師以外の現場の人間にだけは偉そうに指示してるだけが事務の
仕事じゃないよ。勘違いしてる事務員が多いよ。わかってる？あんただよ？

事務員はみんな、カキコに忙しくて…

予約変更しようものならかなり高圧的な態度で拒否られるねｗ
‘無理！あり得ない！’みたいなｗ
恐らく予約変更願いする人が多くてスケジュール書き直すのに
嫌気がさしてるのだろうけど、そこもう少しやんわりと対応してくれないと。

それにしても品は患者が多すぎて逆に恐い。１０年後２０年後、大量に何らかの合併症患者が出現して
訴訟の嵐にならなきゃいいけど。。

俺もそう思う

俺、ここでレーシック受けて５日目、まだ全体的にぼやける感じ
だけど確実に視力は上がってるよ。大きなトラブルも今んとこないね。
右目に内出血みたいのができてるけど、まぶたに隠れて普段は全然目立たないよ。
手術担当の先生は女性の人で丁寧に対応してくれてとてもよかった。(名前は伏せるが。）
対応が冷たい視能訓練士(?）もいたが、視力がよくなることが目的なので別に気にしない。
>>907
確かに予約変更の時に受付の人は態度がでかかった。まあ、ここに限らず病院てのはどこも
高飛車な態度だよね。

>>672
名古屋の人ありがとう！！俺もレス見て受ける気になったよ。
名古屋からいって旅費3万までだしてくれるのは大きいしね。

無意味な評価方法するなよ。考えたの天狗になってる人事？
あなた自分自身も評価してもらいましょうよ。それがスジでしょう。

俺もそう思う

>>911
詳細きぼんぬ

なんだか不安になってきたオレがいる

ここに書かれてることが嘘か本当かわかりませんが
ここ見てる関係者はアタフタしてるかもしれないね。
ね！事務長！人事！

ここって開院してから何年くらい経ってるの？

医師もカウンセラーも検査技師もしっかりやってくれるし、院内も綺麗だし術代も安いしそれなりに安心感はある。がしかし、
ただ一つ気になるのは受付会計コーナーだ。受付の子らには、もう少し品のある対応を求む。
若くて経験浅いのは分かるが、無愛想だし何故か妙に喧嘩腰。むろん一部だがね。（ナンパされるとでも思ってるのだろうか？だとしたら自意識過剰だ）
いまどきの若い女の子だからしょうがないかとは思うが、少々無駄なおしゃべりが過ぎる。
道徳伝道師の細木数の子に一喝して欲しいくらいだ。

>>915
別にアタフタなんかせんでもいいが、改善するとこは改善して欲しいです。

俺もそう思う

すべてはアホ勘違い責任者のせい

俺もそう思う

以前、術後検診で行ったとき、受付の女はずっとおしゃべりをしたままだった。
周りに聞こえないとでも思っているのか？？

学生気分が抜けないんでしょうな
まぁ安いし眼をつむろう

ここ、関係者の書き込みが多そうですね。
クソ人事、クソ事務。あんたらが評価できる立場か。
現場の人間が汗水たらして一番一生懸命働いてるんだよ。

しかし女って得だよな
意味もなく機嫌悪くてイライラしてても、
何か失敗しても、まぁ女だから、しょうがねーかなんつって
済まされること世の中多いじゃない。
これが男だったら、即顧客や上司から大目玉だよ
なにかと責任をしょわされ悪者扱いされるのは、いつも男だ。
世のフェミニスト達は男女同権とかいいながら、都合の良いときだけ責任逃れ。
今の女性は若い子からおばちゃんまで意味もなく強くなり過ぎた。少子化もEDも当然の流れ。

>>924
そんな君にうってつけのスレを紹介してあげよう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1135402503/

>>924
俺もそう思うよ。
最近同じ部署に女が増えたけれど、仕事、環境にちょっと慣れると
一番デカイ面してる。くっだらねえおしゃべりも多いしね。
業務命令で夜遅くまで残してやろうか。

>>925
結婚したがらない男が増えたというより、結婚したいような女が減ったという事実を
報道しない左翼フェミ中韓迎合主義の溜まり場であるマスゴミも問題

だから、早婚は低能で何も考えてないDQN同士が多いだろう。逆に
賢いエリートや金持ちのイケメンは、あんがい独身貴族が多い。
彼等が添い遂げたいような、いい女が周りにいないんだよ。選んだとしても
外見だけよくてワガママな女ばかりだから、だんだん嫌気がさすし離婚率も高い。
周りに集まるのは金にめがくらんだ卑しいメス豚ばかり。
こないだも狡っ辛い画廊の女にだまされそうになったしなw

しかし禿げしくスレ違いな流れになってきたなw

女医の西川史子とかに聞かせたら、やっぱ男ってバカねとかいいそうだけどなw

基本的に、女ってのは勝ち負けで物事の善悪や人の優劣を決めたがるからね。
単純に、強い＝正義と思ってるわけ。（勘違いも甚だしいわけだがｗ）
強いものや勝ってるものを盾にして、後ろでギャーギャー言ってるの好きな生き物なのさ。
だから、いざ一人ぼっちになると弱気になる。群れるのが大好きでしょ女って。あれは自然な自己防衛本能なのよね。
昨今、女性が強くなったというのは誤解で、女の私に手をだしたらどうなるか分かってるわよね？
殴れるものなら殴ってみなさいよ、っていう社会的通念が彼女らの強気な態度を生んでいる。
太古の時代,
女性はあらゆる権力を与えられなかったけど、昔の人はわかっていたんだね。
女に権利を与えると社会にどういう悪影響を及ぼすかってことを。
ついでにいうと女は男に比べて理性的に物事を考えて行動することが大の苦手。
女心は複雑でよく分からないって世間ではよく言うけど、単に自己中で気分屋が多いから当然だよｗ
難しく考える必要はない。もっとシンプルだよ女ってのは。

>>930
確かに、女がしゃしゃりでてくるとろくな事がないことが多い。
社長とか政治家になろうとする女は、女であって女でないしな。

なんでフラップした後、わざわざ隣の部屋行くわけ？
眼見えないんでしょ？

>>932フラップを作る部屋とエキシマレーザーを照射する部屋と二つあるわけ。
フラップを作った後はぼやけているが、全く見えないわけではない。
ＨＰを良く見たら？？

ここじゃないけど今度ＩＯＬ手術受ける事にしますた

知り合いの眼科医に聞いたんですけど、院長はグラコーマというのが
専門だったので、レーシックの勉強なんてしてないっていうんです。
評判がいいのでここでやろうと考えているんだけどちょっと心配です。

>>933
フラップ作成とレーザー照射を同じ部屋でやることはできないのかしら？

院長！
仕事熱心なのは結構な事です！
でももう少し・・・職員のことを...

俺もそう思う

芸能人をあんなに近くで見たのは初めて

>>937
糞忙し過ぎて、対応がずさんになってはよろしくないものね

俺もそう思う

>>939
芸能人は神か八か錦辺りに行くと思うけど品にも来るのか？
ところであんた、どこぞの地方から来なすった？

いろいろ回ったが、待合室はここがいちばん綺麗だし広いしリラックスできるわな。
照明にも気を使ってるし。
若い受付スタッフの対応をもう少しなんとかすればまず合格点。

俺もそう思う

俺、ここの手術受けて１週間目だが、１週間ぶりに仕事したら
パソコンのモニター見るのがつらかった。白くモヤがかかった感じに
ボヤける。これからまだ改善するのかな？ちょっと不安になってきたぞ。

>935
その通り
>943
そりゃ美容外科がやってんだから内装とかは完璧なんじゃん
>942
貧乏で思慮に欠けた芸能人は多いでしょう

俺もそう思う

私はそう思わない

私もそう思う

俺はそう思わなくもない

私以外そう思う。

ああ俺だってそう思うさ

嫁もそう思うってさ

本院の人事担当者もここのクリニックに出入りしてるわけですよね？
でしたらあなた方も職員に評価されて賞与が変動する対象者ですよ。
上から人を見下ろすのも程々にしないと必ずそのツケはまわってきますよ。

>>954
なんかここ、裏で陰険な事やってそうだね。

患者にとって裏舞台のことなどどうでもいい
ここは本当に最高級のレーシック手術を受けられるのか？

俺もそう思う

最高の手術なんて受けらません
しかし、最高ではなくても、若くて近視の軽い人は
だいたい治るんで、「最高」よりも「安い」を優先
する人達には、良いんではないでしょうか

陰険人事

>>958
何をもって最高といえるのさ？

わたりあげ

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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ バーカ
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俺もそう思う

なにが？

ローン最大で組んだとすると月いくらですか？＞レーシックの手術

3,725,408ｗ

私の経験上ですが、極度の近視の方は出来具合が人によってバラバラです。
（ちなみに私は見える様にはなりましたが１００％満足していません）
完璧は求めない方が無難だと思います。

俺もそう思います

>>965
ここは現金一括払いでドーンといきましょう

わしもそう思ふ

>>967
不満足な点を教えて下さい

ここでやるのと８０万くらいするとこでは同じイントラでも差があるのかなぁ？

>>971
遠い所を見ると両目ともピントがずれた感じに見えます。

>>973
ぼやけた感じかな？
遠いところがピントずれてるんじゃ近視なおってないのかな？

俺もそう思う

今年も負けましてマケボノうございます

ここ業界最安値？みたいだけどホントに大丈夫ですか？

人事がクソだから無理だよここは

大晦日に検査行ったけどうるさくなかったよ。
しょっちゅう人が動いてるんでそれなりにさわがしかったけど。
普段はどのくらいうるさいの？

>>978
内部の人乙

>>979
ここ見てるから