★★★　OMAは視力検査していいの？

1 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 14:45:32

このあいだ、TVでコンタクト特集していましたけど
不安になってきました。民間の資格ですし
なにか、医師法？では、厳密には、医療分野は眼科医？がしないといけない？みたいな
医師も、たくさんのひとに、そこまでできませんよね
法律に詳しい方おしえてください

2 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:03:29

>1
医師でなくて、有資格者ね。
つまり、ORTと看護師。

1.視力検査は医行為なので(場所問わず)眼科でのみ有資格者が行う
つまり、巷の眼鏡屋での視力測定も全部不可。

2.視力測定は、誰でも可。

どちらでもいいよ。
眼科で無資格者が検査できないなら、当然、眼鏡屋での検眼も
禁止してもらわないとね。

現実には、眼鏡屋でやっている以上、視力測定は無資格でもよく、
保険点数は判断料や指導料のたぐいだね。

3 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:04:19

医師かＯＲＴか看護士か準看護士

4 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:04:38

視力測定は、無資格でも可能だけど、
コンタクトレンズを決めるのは医師でないと絶対に不可。
これは医師の独占事項。
これを無資格者がやったら明らかに違法。

5 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:05:40

レンズを眼につけるのも、看護師、准看、ORT、医師でないと不可。
これを無資格者がやったら犯罪。

6 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:06:39

グレイゾーンにしとこうや。

7 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:09:40

眼鏡屋での検眼を禁止してくれれば、
眼科内では有資格者のみ測定でもいいと思う。

8 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:10:43

眼科医会所属のえらい先生が、眼科診療所のスタッフを集めて
ＯＭＡ講習というのをしてくれてるから、一応は信頼しても
いいでしょう．

9 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:15:04

OMA廃止になった理由知ってる？

10 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:18:38

医販分離や無資格者検査、違法性の高いものでなければ
グレイゾーンにしとこうや。

11 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:28:46

医師がレンズを決めてるのに、勝手に利益の高い他のレンズに変える
無資格者がいますね。

12 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:39:55

つまり
ＯＭＡは医師、看護師、准看護師、ＯＲＴのような有資格者
でも無いからダメみたい
（ＯＭＡは、眼科医の仕事を減らす、正式ではない眼科医師会資格ですね）

13 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:52:24

有資格者ではないけど、ＯＭＡは、懸命に勉強しているから、なにも勉強してない人より
安心できますね。

14 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 16:36:48

懸命に勉強なんてしてないよ。
ORTよりも1万倍簡単だし。

講習受けるだけ、昨年から合否すらなくなった。

医会も資格に昇格させるのしくじったし、コンタクトでも
負け続け、今や爺医の締め付けばかり。

15 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 17:10:16

OMAも素人ですか？

16 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 00:03:33

視力測定は眼鏡屋でも素人でも可。
しかし、めがねの度数を決定するのは不可。
実際には全く守られてないが。

17 ：-7.74Dさん：2005/04/30(土) 18:39:55

ＯＭＡがもしも、違反でなにかあったら
医者の責任問題となりますか

18 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 18:55:02

医療訴訟も進んできました、医者の次は変な白衣、ピンク？の検査のスタッフも個人名で当然責任追及されるでしょうか
無資格人は保険も無いだろうし怖いですね　

19 ：hahaha：2005/05/08(日) 21:46:00

先日テレビ放送を見ましたが、現実を知らない人の作った素人の番組でした。まず、
有資格者意外は視力を測ってはいけない？！視力を測るのに資格が必要というより、
ある程度の経験が必要です。しっかりした検査が出来るようになるにはある程度の
期間が必要なのです。今一番問題なのは保険点数で利益を得ようとする医師系コンタクト
ショップが増え、アルバイト検査員による技術、知識の低下によるトラブルの増加です。
また、しっかり費用をかけて教育を行うと経営が成り立たないという状況が問題なの
です。
実際多くの眼科では検眼、コンタクトの種類の説明、決定等を行うのは検査員である。
経験のある検査員のほうが下手な医師よりもコンタクトに詳しい。医師でコンタクトの
商品知識が、経験のある検査員より豊富な人をほとんど知らない。
まず、コンタクトという商品に付随させて保険で利益をあげようという眼科が沢山
あり、保険というシステムの濫用が行われ、回転率アップのためにトラブルが増加
しているという現実を良く知らなければならない。無資格で白衣を着てなどという
論点では話にならない。

20 ：-7.74Dさん：2005/05/10(火) 19:01:44

結局、法律では医者以外が、視力検査したら、違反でっしょ

言い訳は外にして

歯科衛生士も微妙ですけど

21 ：-7.74Dさん：2005/05/10(火) 22:17:45

>19
量販店の提携医や、勤務医のバイト眼科医だけ見てたらそうだろうね。
自分で仕入れから、レンズの決定までやっている
コンタクトをあつかっている眼科開業医は、コンタクトのことを遙かに知っている割合高いよ。
バイトにも行くわけないから、そういう眼科医を知らないのは当然だけど。
勤務医は眼科専門医といえども、コンタクトは無知だね。
自分でコンタクトやっている眼科開業医からみたら、
単にレンズのスペックだけしか知らないでレンズを決めている検査員は心許ないけどね。

しかし、資格なしでの視力測定を禁止するなら、眼鏡屋の検眼も同時に
禁止しないと意味ないね。

22 ：-7.74Dさん：2005/05/15(日) 18:36:28

ＯＭＡなんて、なんとか団体の勝手な名称でしょう？今は試験も無いのか？
元来、目医者がやるべき視力の検査は駄目なんじゃないの？
患者にレンズ付けたり、その練習は、もし患者に通報されれば～～～？
もしもそうなら怖いよね～

23 ：-7.74Dさん：2005/05/21(土) 19:33:12

医者、看護士（准）、ＯＲＴ　のみ有資格者でしょうね
ＯＭＡの方は、上記の資格とればいいですよね
がんばれ

24 ：hahaha：2005/05/22(日) 21:20:30

看護婦の注射、点滴、採血などはどうなるのだ！！建前と現実は違うのだ！！
視力検査よりだめなんじゃないの！全部医者じゃまわらんだろうが！！

25 ：-7.74Dさん：2005/05/29(日) 18:37:13

そうだねごもっともだ

26 ：-7.74Dさん：2005/05/29(日) 18:48:03

眼鏡屋がやってるうちは、検査だけならかまわないよ。
レンズ決めたりスリット使うのは違法だけど。

27 ：-7.74Dさん：2005/05/30(月) 13:12:04

賛成します
わたしたちに、もしも何か違反あっても院長の責任になるだろうし

28 ：-7.74Dさん：2005/06/05(日) 14:49:18

ttttt

29 ：-7.74Dさん：2005/06/05(日) 19:03:33

医療行為は医師がすべてやるものでしょう
現実には
逮捕？されないかビクビクしながら私たちが視力測定やってますが
だめですか

30 ：-7.74Dさん：2005/06/12(日) 19:14:49

検査の人へも訴えられることありえるでしょうか？テレビでみたけど怖かった。

31 ：-7.74Dさん：2005/06/12(日) 22:02:01

全然問題なし。
全国の眼科が全部だめになる。
大学病院でも、眼鏡屋が検査してるというのに。

>29
それは全くの誤解。
視力測定は、メガネ屋でもやっているんだから問題ない。
もし、ダメならまず眼鏡屋をみな捕まえないと。
採血は看護師か医師でないとダメで、これは医療機関であろうと、
メガネ屋だろうと、献血センターだろうと同じ。

32 ：586：2005/06/12(日) 22:42:04

>>31
残念ながら貴方が間違っている。
検眼行為は医師、看護師とそれに準ずる者、視能訓練士以外は行ってはならない。
現状は眼鏡屋や旧OMAも行っているが、当局が黙認しているに他ならない。
まあこれは法律論だけど。

33 ：-7.74Dさん：2005/06/12(日) 22:43:04

↑
「586」は間違い。スマヌ。鬱

34 ：-7.74Dさん：2005/06/12(日) 23:08:38

まずは眼鏡屋を取り締まるのが先決でしょう。

35 ：-7.74Dさん：2005/06/12(日) 23:16:22

メガネ屋がこれだけおおっぴらにやっているのに、
取り締まりがないというのは、当局の無作為の過失になるから
結局、視力検査は誰が行っても構わないということだよ。
法律がおかしいね。

問題なのは、コンタクトレンズを無資格者が決めたり、
スリット使うなどという明らかな違法行為がなされていることだろう。

36 ：-7.74Dさん：2005/06/12(日) 23:25:37

>>34
OMAも同罪。

37 ：-7.74Dさん：2005/06/12(日) 23:46:10

というか、保健所とその話が出たときに、
眼鏡屋を取り締まらないのかと言ったら、視力検査は大丈夫と言ってたぞ
個別指導で、役人と話した時も、問題なかった
勝手にやるのはまずいが指示すれば大丈夫と
これは健康保険上からの話かもしれないけれど
コンタクトのレンズを決めたりするのは確かに明らかに違法だろうな

38 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 08:14:36

>>37
視力検査と検眼は別用語。

39 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 13:28:30

矯正視力測るだけより、メガネの検眼の方が犯罪性は高いもんな。
検眼という言葉も変だよな。
眼を検査するという意味なら、本来は眼科でしかできないはずなのに。

40 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 13:33:55

眼鏡屋で検眼はまずいだろ。
あくまで、本人がメガネを選ぶためのお手伝いをしているという前提で、
眼鏡屋では検眼はできないよ。
やったらやばいよ。

41 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 16:05:54

ここは眼科の提灯持ちスレでつか??

42 ：-7.74Dさん：2005/06/14(火) 21:31:32

>>53
いえ、ここは、★★★　OMAは視力検査していいの？
のスレです。

43 ：-7.74Dさん：2005/06/19(日) 13:27:30

コンタクトの練習はOMAはできますか？

医師が、、やるべきだと言われましたが、
検眼もこれも出来なければOMAってナニ

44 ：-7.74Dさん：2005/06/19(日) 14:46:43

>>43
CLの取扱説明は可。
装用指導は不可。

どう違うんだ？

45 ：-7.74Dさん：2005/06/27(月) 18:51:06

おいおい装用指導やってる眼医者なんて見たことないぜ
じゃ、全部、違反じゃん
保険所に言わなきゃな
OMAは患者にレンズつけたり、とったりは　違反だろうなあ

46 ：-7.74Dさん：2005/06/28(火) 01:19:22

OMAでも、装用練習は可。
本人に付けはずしさせる。
付けはずしもORTや看護師なら問題ない。

47 ：-7.74Dさん：2005/06/28(火) 09:16:34

>>57
本人が外せなくなったらどうするんだ？

48 ：-7.74Dさん：2005/06/28(火) 11:19:59

書生論だな。

49 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 14:37:48

>>47
どうしようもないんだろ。
痛がっている姿を楽しむのがオツ。

50 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 16:54:42

>47
そんなことは滅多にないが、そのときだけ、医者や看護師、ORTがやればいい。

51 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 19:44:12

>>50
無責任OMA。

最低だな。

52 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 20:51:54

メディアなんて作りものが8割!金になりさえすればなんでもやる
政治家みたいもの
やばくなったら､トカゲのシッポ切り
視力検査が違法!
そんな事言ったら学校検診は誰が検査員？無知な生徒が検査員しているのが現実です

53 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 20:56:27

だね。学校検診なんて教師が検査してるね

54 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 21:30:25

現実論だな。

55 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 22:48:44

視力検査と検眼をはき違えている馬鹿どもが集うスレですか？

56 ：-7.74Dさん：2005/07/03(日) 13:34:10

OMAに、繊細な違いはわからんだろ。

57 ：-7.74Dさん：2005/07/03(日) 14:18:32

業としてやるのが違法だから、タダなら問題ないんだよ。

58 ：-7.74Dさん：2005/07/03(日) 14:40:03

>>57
嘘つくな、ボケ。

59 ：-7.74Dさん：2005/07/03(日) 17:53:17

嘘じゃないよ。
医師法は医師以外の医業は禁止しているけど、医療行為自体は禁止していない。

60 ：-7.74Dさん：2005/07/03(日) 19:41:50

>>59
「業」ってなに？

61 ：-7.74Dさん：2005/07/03(日) 19:46:35

>>59
便乗で申し訳ないが、これにも答えて欲しい。

「医業」の範囲ってどこからどこまで？

62 ：-7.74Dさん：2005/07/10(日) 10:13:25

自分でしらべる

63 ：-7.74Dさん：2005/07/11(月) 00:24:10

>>62
いんや、嘘じゃないと言い切っている59の意見を聞きたい。

64 ：-7.74Dさん：2005/07/17(日) 19:01:56

そうなんだ
うちの病院の眼科のスタッフが、最近ビクビクして検査しているのは
患者に保険所にチクラレたら、捕まるからなのか？
オーエムエーなんて、なんの国家資格でもないだろ、今や試験すらないらしいね
とほほ

65 ：-7.74Dさん：2005/07/23(土) 19:17:44

眼科で働くのは嫌になった
違反している気分だもの
院長が全部やらないといけないのでは

66 ：-7.74Dさん：2005/07/24(日) 02:19:19

そんなのあり得ないだろ。
耳鼻科でも、内科でも、歯科でも、資格なしで、
医師の監督の下いろいろやっているよ。

検査自体は、眼鏡屋でもやっているんだから、問題ない。
保健所も視力検査は構わないと言っていたぞ。

67 ：-7.74Dさん：2005/07/24(日) 02:22:44

あっ、でも、点眼はダメね。
意思決定もダメ。つまりコンタクトの種類を無資格者が決めるのは違法。
視力検査は検査であって、単にそれだけでは眼鏡屋と同じく
医療行為ではないから、構わない。
しかし、点眼とかレンズを決めるのは医療行為だから、違法。

68 ：-7.74Dさん：2005/07/28(木) 19:23:27

＞６６
医師がいない時間に、勝手に視力検査をしてコンタクトを
売るのは違法だよね．

69 ：-7.74Dさん：2005/07/28(木) 19:29:58

＞１
ＴＶで問題にしてたのはコンタクト店にいて管理してるはずの
医師が、実は遠く離れた病院で勤務医をやってたからじゃあ
なかったっけ？

70 ：-7.74Dさん：2005/07/29(金) 00:13:48

確か北海道のコンタクト店の管理医師と、東京の病院勤務医が
同一人物だったとかいう話でしょ？

そりゃあ同時にできんわなｗ　いまはどうなってるの？

71 ：-7.74Dさん：2005/07/29(金) 11:58:26

勤務医師しながらコンタクト店の管理医師をするのは
無理だね。
同時に二箇所以上のコンタクト店の管理医師を務める
のも無理だろうね。

72 ：コンタクト店：2005/07/29(金) 19:51:53

>66
たとえば医師がいないのに、コンタクトの検査をやって
勝手にコンタクトを売るのはアウトだろ？！

『別の日に医師の診察を受けに来い』というのも違法だよな？

73 ：-7.74Dさん：2005/07/29(金) 23:04:00

OMAは裸眼視力、眼鏡視力、コンタクトレンズ上の視力は測定することができます。
矯正はしてはいけません。
医師とORTはレンズ矯正してもいいです。
点眼は医師と看護師のみできます。OMA、ORTは点眼してはいけません。
診断や検査結果の説明は医師のみができることなので、
検査のやり方や何のための検査なのかは説明しても検査結果は答えてはいけません。
例えば、患者さんに視力いくつでしたか？と聞かれても視力値を答えてはいけません。

74 ：-7.74Dさん：2005/07/29(金) 23:47:43

もちろん、眼鏡屋でも矯正視力は測ってはいけません。
眼鏡屋で、メガネの度を決めたり、視力を教えるのは更によくないことです。

75 ：-7.74Dさん：2005/07/30(土) 00:50:38

ORTは、検査のための点眼はOKだよ（要指示）。

76 ：-7.74Dさん：2005/07/30(土) 01:48:54

現実問題、メガネ屋もやっている検査はいい。
今、問題にしたら、今までの役所の不作為が問われるのでこれは大丈夫。
保健所にも言われなかった。

点眼は看護師、かORTがやらないとまずいだろう。
いなければ医者がやるしかねえな。

77 ：-7.74Dさん：2005/07/30(土) 13:58:15

そういや、医師がいないエステ店なんてのはどうなってるんだい？

78 ：-7.74Dさん：2005/07/30(土) 17:16:58

脱毛？

79 ：-7.74Dさん：2005/07/30(土) 22:43:57

>73
それよりは自動車の制限速度の方がまだ守られてるだろう。

80 ：-7.74Dさん：2005/07/31(日) 00:32:14

眼鏡屋は全部スピードオーバーだもんな。

81 ：-7.74Dさん：2005/08/02(火) 00:26:25

＞７７
エステは時節柄どことも激混みらしいね．

82 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 10:23:46

７３>OMA は矯正視力できないの？
そうならコンタクトレンズ店、眼科でも働けないのでは

83 ：-7.74Dさん：2005/08/08(月) 18:35:35

働けない？

84 ：-7.74Dさん：2005/08/18(木) 14:00:25

日本眼科医会所属眼科専門医（要するに偽でない普通の目医者のこと）
なら、職員にＯＭＡ（眼科助手）講習をうけさせることができます。

よって素人はもちろんのこと、（准）看護師のかたもＯＭＡの講習を
受けることをすすめます。

85 ：-7.74Dさん：2005/08/18(木) 16:11:43

使い捨て専門店ですと、まったくの無資格者も多いけど
せめて眼科講習（ＯＭＡ講習）程度は受けてたほうが
いいですな。

86 ：-7.74Dさん：2005/08/21(日) 19:52:28

現場に医師がいて、管理監督するという前提がありますから。
医師が管理してなければ（医師が現場にいなければ）
当然違法でしょうね。

87 ：-7.74Dさん：2005/09/08(木) 14:58:10

＞１
医師が視力検査をするのが建前で、努力目標ではあります。

でも全部の患者さんの視力検査をするのは不可能なので、医師が
ＯＭＡ（眼科の研修を受けた人）の管理を行っているのが現状だね。

88 ：-7.74Dさん：2005/09/08(木) 22:43:21

医師とＯＲＴがクリニック内で視力、視野等を検査するのが
理想なんですが、実際はＯＭＡ講習すら受けたことがない
ど素人が検査してるコンタクト医院も多いよｗ

89 ：-7.74Dさん：2005/09/08(木) 23:12:28

眼科なんて検眼いい加減じゃん。
有名な眼科とか転職してまわったけど、眼鏡屋のほうがまともな検眼してくれると思いました・・

90 ：-7.74Dさん：2005/09/09(金) 11:52:32

>89
問題発言だなｗ
まあよい眼鏡ができるかは、検査員の技術＆熟練度によるね。

それと眼鏡は何でもかんでも１．０以上にあわせたらだめだよ。

仕事の内容と年齢を考慮しないとね。

そういう基本的なことすら分かってない眼鏡屋がいました。

91 ：-7.74Dさん：2005/09/09(金) 13:15:34

眼科医だって人のこと言えないぞ。
矯正0.8出て全く困ってない隠居してる年寄りの白内障手術するんだから。

92 ：-7.74Dさん：2005/09/09(金) 13:26:03

この業界にも、郵政民営化のような改革が必要のようだな

93 ：-7.74Dさん：2005/09/09(金) 15:22:20

>92
小泉の郵政民営化は道路公団と同じく
更に巨大化したまま利権を温存する欺瞞なんで
例えが悪すぎだな。

94 ：-7.74Dさん：2005/09/09(金) 15:29:02

>89
全くの素人を1週間の研修で一人で検眼やらせるような眼鏡屋が最近は多いね。
上は眼鏡屋>眼科だろうが、平均取ったら眼鏡屋はデタラメが多いね。
89のようにできる奴だけじゃなく、多くはいい加減で

95 ：-7.74Dさん：2005/09/09(金) 16:07:53

＞９１
眩しいとか、その他自覚症状なければ手術の必要はないね。
手術やレーザーは、セカンドオピニオンがあってもいいと思うね。

96 ：-7.74Dさん：2005/09/09(金) 19:44:09

>>89
有名な眼科ってどんな眼科？
転職したって何箇所ぐらい回った？
ぜひおしえてください

97 ：-7.74Dさん：2005/09/09(金) 23:10:40

転職して回るって、お荷物君か。

98 ：-7.74Dさん：2005/09/10(土) 11:38:01

>97
転職して回ってるのがほんとなら、自分自身に問題がありそう。

99 ：-7.74Dさん：2005/09/10(土) 14:20:07

眼科医の管理のもとで視力検査をするぶんにはいいんでないの？

医者がおらんのに、勝手にコンタクトの検査をしたりしたら
反則だろうけどさ。

100 ：89：2005/09/10(土) 20:13:31

いけね・・書き方まずかったな・・
機械屋の紹介で、少しでも給料のいいとこにって転職したんだ
まあおかげで、いろいろな先生と知り合えて勉強にもなりましたけどね
いまは・・あんまり言うとわかるひとには分かってしまうから、このへんで
やめときます。

101 ：-7.74Dさん：2005/09/12(月) 17:21:32

＞９９
勝手に検査なんかしたら捕まるぞｗ

102 ：-7.74Dさん：2005/09/29(木) 14:40:18

あくまでも「現場に医師がいて」その監督下で検査の助手を
やっているわけでして・・・

103 ：-7.74Dさん：2005/10/01(土) 15:30:41

ゴールドマン視野計とかを、ＯＭＡにやらしたらまずいでしょうか？

104 ：-7.74Dさん：2005/10/01(土) 18:23:52

>>103
視力も含めてだけど、保険点数の発生する行為はまずいッス。

105 ：-7.74Dさん：2005/10/02(日) 07:05:28

うちの地区の保健所は視力検査はOK
視野はスタートボタンを医師が押せと言ってる。どうもレントゲンと勘違いしてるみたい。
現実には、点眼は不可位。保険点数かどうかは保健所の管轄ではないので関係ない。
自由診療でも基準は同じ。
新規の個別指導でカルテ説明したけどOMA等が検査してるのは当たり前だったよ。

106 ：-7.74Dさん：2005/10/02(日) 13:39:46

現実は>>105の仰る通りだね。
これが「当たり前」になるのはどうかとおもうが。。。

OMAっつっても看護師兼OMAなら違法じゃないんだろうけどさ。

107 ：-7.74Dさん：2005/10/03(月) 15:40:44

>105
関西は、あらかたＣＬ診療所への保健所の立ち入り検査は
終わりました。

検査員にもよるんだろうけど、眼科医が現場で管理していて
きびしくチェック入れてるようなら問題ないようですね。

もっとも地方によっては、眼科医院でもまったくの無資格者が
視力検査をしてるとこもあるみたいです。

108 ：・Д・：2005/10/03(月) 17:50:51

検眼の勉強もしてない眼科医が検眼するのは、可笑しい！

109 ：-7.74Dさん：2005/10/04(火) 12:15:05

眼科医院内でコンタクトを検査＆販売するのは
賛否両論あるんだよね．
でも、ＯＭＡ（助手）とかに任せっぱなしで
院内に医師がいないのは違法なんだよね．

110 ：-7.74Dさん：2005/10/05(水) 16:19:13

無資格者の医療類似行為という点では、エステ系のほうが
問題があると思うが・・・

111 ：-7.74Dさん：2005/10/11(火) 15:59:53

無資格者の有無については、保健所が各眼科医院を
もっと広く調査すればわかる。

112 ：-7.74Dさん：2005/10/11(火) 18:13:58

ていうか、眼科だけの問題じゃなくて、内科、整形外科、耳鼻科でも共通した問題。
一番、ひどくて件数が多いのは、歯科。
歯科助手が衛生士以上のことをやっている。
現実には、注射、点滴はまずいが、他はやっているよ。
眼科は点眼はまずいね。

113 ：-7.74Dさん：2005/10/11(火) 18:17:07

場所は問わないから、眼科で無資格者が問題になるなら
まず眼鏡屋の検眼を取り締まらないといけないが、
現実的に有資格者のみにするなら、眼科は資格を作るしかない。
ORTがやるなら、今の6000名を眼科医の4倍の5万人まで増やす必要がある。

114 ：-7.74Dさん：2005/10/21(金) 11:38:42

＞１１２
いろんな場面も含めて、管理医師が常駐してるべき。
眼科医院のなかでも、院長不在時に業者がコンタクトの処方販売を
やってたよ（昔の話でいまはわからんが）

115 ：-7.74Dさん：2005/10/21(金) 17:27:30

＞１１３
眼鏡士ならいいだろ？

116 ：-7.74Dさん：2005/10/23(日) 16:17:26

>>113
ORTが4～5万人に達するまでどのくらいかかる？

117 ：-7.74Dさん：2005/10/24(月) 15:37:08

>116
30年位かな。

118 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 11:41:52

＞１
眼科の管理医師が、現場で常駐管理してれば問題はないでしょう。
＞１１６
そんなにふやしたら、ＯＲＴの資格が安っぽくなりすぎますｗ

119 ：-7.74Dさん：2005/10/25(火) 18:54:29

安っぽくていいんだよ。
5万人目標で、5万人越したら、眼科も有資格者のみにできるな。
歯科衛生士のようなもんだから、内容をもっと簡単にして、
他の「眼科検査士」を5万人作るべき。
眼科医1人に4人は必要。
よって眼科医の4倍になるまでは今のままで仕方ない。
視力検査だけは、誰でも認めないとメガネ屋も全部視力検査禁止になる。

120 ：-7.74Dさん：2005/11/22(火) 18:21:03

いまのOMAって短い講習会だけだろう
そんな奴に大切な眼を検眼させ、点数（＝かね）まで稼がせるとわ
無資格の建築士にマンソン建てさせるようなの

121 ：ＯＭＡ講習：2005/11/22(火) 18:33:03

＞１２０
眼科医の元で研修経験一年以上、講習会を数十回？受けて
試験うけて終了。
あくまでも眼科医の管理下で視力検査（不在下なら有罪）
という認識でいいと思ふ。

よってまったくの無資格者が、医師不在下でコンタクトの検査
＆販売をすることはありえない（はず）

122 ：あねは：2005/11/22(火) 18:35:34

＞１２０
有資格の一級建築士ですら信用ならんｗ

123 ：-7.74Dさん：2005/11/22(火) 18:52:54

>120
安売り眼鏡屋では、素人を2週間で検眼や
加工までさせているからいいんでないの。

124 ：-7.74Dさん：2005/11/23(水) 14:01:14

むかしは医師不在下で、無資格者がコンタクトのハメはずしを
してトラぶってた時代もあったｗ

今はそんなとこはないと思うが

125 ：院長：2005/11/23(水) 17:20:34

視野検査は、時間指定して自分でやってる。以前は看護婦に
やらせたこともあった。ＯＭＡじゃちとまずいかも・・・

126 ：-7.74Dさん：2005/11/28(月) 18:06:56

そのうちＯＭＡ（眼科助手？）ですら、雇う金がなくなるｗ

127 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 17:51:04

採算が合わなくなったら、医師とその妻が検査を全部やることに
なるであろうｗ

128 ：ぷうさん：2005/12/12(月) 16:28:10

病院勤務の者です。。。
ちょっと話がそれるかもしれませんが、「Ｃ」マークの向きでやる
視力検査ってやはり医師・看護師・准看護師・（臨床検査技師？）だけですか？
私は放射線技師なのですがやらされてるので、違法であればやめたいのですが？

129 ：ぷうさん：2005/12/12(月) 16:30:26

度々すみません。。。
ちなみに放射線技師は技師法から察すると、放射線業務以外の業をなしてはならない
と解釈できるので、視力・聴力検査等は違法なのかな？
分かる方お願いします♪

130 ：-7.74Dさん：2005/12/12(月) 16:35:00

>128
視力検査は眼鏡屋でもやっているので全然問題なし。
聴力は知らない。
実際には、無資格で耳鼻科で聴力検査やっているけど。

131 ：-7.74Dさん：2005/12/12(月) 19:15:53

視力検査で点数とるのはRTではOUT。
眼科系でいけるのは眼底写真ですね。

132 ：-7.74Dさん：2005/12/12(月) 23:11:50

矯正視力の点は判断料だから、医師が結果みたら問題ない。
行為が違反なら眼鏡屋の検眼禁止が先

133 ：ＣＬクリニック：2005/12/19(月) 12:45:11

ＯＭＡどころか、ど素人も雇えないほど困るようになる
よ。

134 ：-7.74Dさん：2005/12/20(火) 16:18:32

点数は下がるわ医師がおらなあかんわでもうむちゃくちゃで
ごじゃりますう

135 ：-7.74Dさん：2006/01/11(水) 19:01:47

OMA
正規の国家資格か？

136 ：-7.74Dさん：2006/01/29(日) 19:01:55

ＣＬクリニックも眼科でＣＬメインのとこも
無資格者ばっかり
かくいう自分も学生だけど
検査、処方、販売なんでもこいだった‥‥

137 ：-7.74Dさん：2006/01/29(日) 22:13:06

メガネ屋でコンタクト買わないほうがいいやのでしょうか？心配です

138 ：-7.74Dさん：2006/02/03(金) 14:58:05

>>1
バカか！お前は！
視力検査ぐらい誰がやったっていいに決まってるだょ

>１よ、お前は眼を心配する前に、自分の頭心配しろよ

139 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 10:06:35

禿げた頭を心配します。

140 ：-7.74Dさん：2006/04/10(月) 19:25:48

ご存知の方がいらしたら教えていただきたいのですが、
眼鏡士の資格を持っているものが視力検査をするのも法律上違法になるのですか？

141 ：-7.74Dさん：2006/04/11(火) 02:53:52

視力検査だけなら誰がやっても構いません。
眼鏡士なんて関係ありません。

142 ：-7.74Dさん：2006/04/11(火) 23:52:03

検査だけならね。

保険点数とったらOUTだよ。
あと検査結果を見て診断つけたらダメ。
「近視ですねー」とか言って伝えるのもダメ。
ふつーに行われているが。

143 ：-7.74Dさん：2006/04/12(水) 21:28:19

某メガネチェーン店に勤務している者の独り言です.....。
来店されたお客さんが眼科でメガネを作りたいから視力検査をしてほしいと言ったら
「メガネの視力検査は眼鏡屋でしてもらいなさい」と言われたそうです。
他には白内障術後1週間なのにメガネを眼鏡店で視力測定をしてもらって作ってもらいなさいと言われて来店された方もいらっしゃいます。
さすがに、やんわりとお断りして眼科をおすすめしました。
どちらも開業医さんではなく、総合病院の眼科でしたが...。
こんな場合はどうしたらいいんでしょうね？

144 ：-7.74Dさん：2006/04/13(木) 01:02:03

>>143
他の眼科を勧めるしかないですよね。

145 ：サブ：2006/04/27(木) 19:55:23

医師の診察無しにサイプレジンという薬を看護士に投薬されて検査された。
看護士が勝手に問診して検査を投薬するのは違法？
最後に最後にやっと医師に診察してもらったが
それで良いの？

146 ：-7.74Dさん：2006/04/28(金) 02:31:39

直接会ってなくても医師が検査結果みて
看護師に指示してたら問題なし。

147 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 15:02:00

視力検査は、医師かＯＲＴ以外はダメ！（なんだけどねぇ）

148 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 15:48:30

それを押し通すと全国の眼科診療が不可能になるので、
医師の指示監督の元にやってもいいということになっておる

149 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 15:50:39

将来ＯＲＴが有り余るくらい増えたら、
無資格者が視力検査してはだめという時代が来るでしょう。

150 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 16:47:17

いまさらそんな規制が守られるようになるとも思えんが。。。

151 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 16:52:21

そのうちＯＲＴがＯＭＡ並みのコストで雇える時代がきますから。
もう眼科の数は増えないのに、ＯＲＴの新卒数がどれだけ増えているか。

152 ：-7.74Dさん：2006/09/08(金) 22:45:23

眼科で検眼されているＯＲＴ様ＯＭＡ様へお聞きしたいのですが、最近眼鏡店では中近両用レンズや近々両用をよく販売いたしております。
中近両用や近々両用をご希望の患者さんに眼鏡処方箋を処方していただくときには、どのような度数を処方していただいてますか？
中近の場合は普通に遠用・近用別々の度数を処方、近々の場合は近用のみの処方で結構です。
中間距離の度数と近用度数を処方していただいた処方箋を何度か受け取りレンズの選択に困ったことがあります。
度数決定は眼科にお任せいたしますので、レンズ選択は眼鏡店にお任せください。
眼鏡店勤務者の独り言でした。

153 ：-7.74Dさん：2006/09/09(土) 00:19:28

Ｃｈｕ！☆（＾ε＾）

154 ：-7.74Dさん：2006/09/09(土) 02:45:02

OMA改め眼科コメディカルの者ですょ(・∀・)

155 ：-7.74Dさん：2006/09/10(日) 00:09:18

（＾з＾）☆（＾ε＾）Ｃｈｕ！

156 ：-7.74Dさん：2006/09/10(日) 12:32:06

ふつうの眼科には、ＯＭＡがたくさんいまつね。
ＯＲＴのほうが望ましいのですがね。

157 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 00:57:59

＞152
中近や近近の処方時は、遠見と近見・近見のみの度数のみを処方箋に書けばよいということですか？
中近処方の場合でいうと、患者さんの用途に応じた距離での近見の度数と、更に用途に応じた中間距離の度数を記載するべきだと思うのですが…
中近を処方するのに遠見の度数を処方箋に記載しても意味がないと思います。

【素朴な疑問です･･･】
眼鏡処方をしていてよく感じるのですが、眼鏡店の方は両用をよく勧められているように感じます。
眼鏡を合わせる前に患者さんに希望されている眼鏡の種類・用途をお聞きし、特に種類に迷われている場合は年齢・金銭的な面などから単焦点眼鏡をお勧めすることがあります。
しかし、後日眼鏡チェックをすると、単焦点で処方した眼鏡が両用で作製されている場合が多々あります。
眼鏡店では両用を勧めるというマニュアルか何かあるのですか？？

158 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 01:51:18

＞157
すみません、152さんではありません（＞＜）
処方箋で近用、遠用の指示がある場合は
必ず、ご指示通り作成致しておりますが、
指示欄にコメントがなく、遠用・近用の度数が
それぞれ記載されている場合は
お客様のご要望をお伺いし、両用にする場合もあります。

159 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 02:12:51

遅くに両用をつかいはじめ、見え方に慣れず、難儀されている方を
多くみてきました。
もう少し使用がはやければまだ違っていただろうな・・と思う時もあります。

専用をご購入頂き、「（遠くもしくは近くが予想以上にみづらくなり）不便」
と、両用を新たにおつくりになるかたもいます。
見づらくなることは作成前にテストレンズを用いてご体感頂いたり、説明しますが
実際の生活で使わないとどういうときにどう不便になるのかぴんとこない方がほとんどです。

両用のレンズの価格帯もさまざまです。単焦点でも両用より高いものは多いです。
大事なお客様のことです。
眼鏡店におきましても、年齢や金銭面やライフワークなど考慮し、
はなしあいながらフレーム、レンズを決定いたしております。

どのタイプのレンズをお選びいただくかの示唆や情報提供はお客様も大助かりと思います。
ただ、タイプに関しては眼鏡店にも選択肢をもたせていただけると幸いです。
152さん同様眼鏡店店員のひとりごとでした。

160 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 02:14:10

↑長文失礼しました（＞＜）

161 ：-7.74Dさん：2006/10/05(木) 22:02:16

＞158・159
貴重なご意見・ご返答ありがとうございました。

ところで、両用についてお伺いしたいのですが･･･
二重焦点レンズと累進多焦点レンズでは、どちらの方が購入割合が多いですか？

162 ：-7.74Dさん：2006/10/06(金) 21:48:51

いまどきどう見ても累進だろ･･･

163 ：-7.74Dさん：2006/10/12(木) 18:29:22

＞162
高齢者(例えば70代80代)で初めて眼鏡を作製するという方にも累進を処方するのですか？
それって患者さんには不親切な選択だと思うんですけど･･･

164 ：-7.74Dさん：2006/10/12(木) 19:46:22

>>163

>>161の質問と>>162の回答を読み直してみてくれ。

165 ：-7.74Dさん：2006/10/12(木) 19:55:53

ウチ（眼科）では説明してから累進と二重焦点と
両方のテストレンズで見てもらって患者さんに決めてもらいます。
高齢者でもすんなり使える人もあれば、若くても両用がだめな人もあります。

166 ：-7.74Dさん：2006/10/14(土) 00:31:02

>>163を読むとOMAの限界を感じるよね。
おつむの出来というかさ。

167 ：-7.74Dさん：2006/10/14(土) 22:27:17

152です。
158・159さんのおっしゃる通り処方箋に指示があればご指示通りさせていただいておりますし、お客様がご希望されれば遠近両用にさせていただいております。
ただ遠近両用が初めての方にはテストレンズ(累進・二重焦点）で見ていただき、納得した上でご購入いただいておりますよ。

168 ：152：2006/10/14(土) 22:53:08

>163
少し発想を変えてみると答えが出てきますよ。
例えば70歳代の方で眼の調節力が少ない方がおられますよね、その方に累進レンズで+2.50Ｄの加入度数を処方すると多分歩きづらく危ないと思います。
けれども逆の発想で、明視域を考えてゆるい加入度数を入れてあげると単焦点レンズに比べて中間距離が非常に見やすく楽になられますよ。
例えば、買い物に行ったときの陳列されている商品や値札の数字が見やすくなリます。

他には、50歳くらいで近視の度数を上げると手元が見づらくなりますよね、そのような時に弱加入度数の累進レンズを試しに見ていただくと違いが良くわかっていただけますよ。遠くが見やすくなって手元も楽です。

最終的には、ご予算もありますからお客様と相談して決めております。

累進レンズのテストレンズをお持ちの眼科様一度お試しくださいませ、違いが分かっていただけると思います。
まずは、自分で試してみるのも良いですね。

処方箋の備考欄に「常用累進レンズです」とでも記載していただけると眼鏡店はピン！ときます。

169 ：152：2006/10/14(土) 22:54:02

↑　長文すみません

170 ：-7.74Dさん：2006/12/06(水) 22:51:29

163＝スレッドストッパー？

空気嫁

171 ：-7.74Dさん：2006/12/06(水) 22:52:33

163じゃねぇ、168だ。orz...

172 ：-7.74Dさん：2006/12/10(日) 19:52:35

OMAなんて、信用できない

173 ：-7.74Dさん：2006/12/22(金) 11:41:31

そんなことないでしょう。　　１７２さん、何かあったの？

174 ：-7.74Dさん：2006/12/23(土) 00:23:41

信用できない。
と言うかOMAって数時間の講習受けただけの民間人でしょ。
みののトークと同程度の信頼性しかないよ。

名前は似てるけど、国家資格もってるORTとは比べものにならん。

175 ：-7.74Dさん：2006/12/29(金) 22:57:32

このスレは、眼科医がまともなめがね屋を中傷するスレですか？

176 ：-7.74Dさん：2007/01/09(火) 02:32:40

こんばんは！スレチかもしれませんが、今年講習受ける方いますか？？

177 ：-7.74Dさん：2007/02/07(水) 18:39:26

やはり、看護士とORT以外は、無資格者になるでしょうか？

178 ：-7.74Dさん：2007/02/07(水) 18:59:51

保健所に聞け

179 ：-7.74Dさん：2007/02/11(日) 14:06:21

OMAが信用ならんなんて言ってたらどこの眼科にも行けないじゃん。
開業医は殆どOMAだろ

180 ：-7.74Dさん：2007/02/11(日) 16:01:57

総合病院もそんなもの。
臨床検査技師やナーを教育して使うことも多いし、
大学病院も無資格者のメガネ屋はいる

181 ：-7.74Dさん：2007/03/05(月) 22:40:28

とうとう新聞ニュースにでちゃったね市立川崎病院

182 ：-7.74Dさん：2007/04/15(日) 01:00:10

あくまでも緊急避難処置ね。
ＯＲＴが充足すれば（まず病院から）視力検査等任せればいい。
医師管理下で、というのが前提になりますけどね。

183 ：-7.74Dさん：2007/04/15(日) 01:00:59

あくまでも緊急避難処置ね。
ＯＲＴが充足すれば（まず病院から）視力検査等任せればいい。
医師管理下で、というのが前提になりますけどね。

184 ：-7.74Dさん：2007/05/01(火) 03:30:30

質問
無資格の眼鏡屋店員と、眼科の視能訓練士では、どっちが視力検査とか、眼鏡の度数決定が上手？

185 ：-7.74Dさん：2007/05/01(火) 16:00:31

>>184
ゴールド免許とグリーン免許、
どっちの方が運転が上手だと思う？

186 ：-7.74Dさん：2007/05/02(水) 12:57:58

大久保麻梨子がレーシックで視力1.5になる
http://news.ameba.jp/2007/05/4496.php

187 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 11:57:12

問題発言だな
だから無資格は論外だ

眼鏡店において、非医師が検眼器を使用して検眼を行う場合にあっては、
医師法第十七条違反を構成する。

188 ：-7.74Dさん：2007/06/16(土) 18:17:21

厳密にいうと看護師でも視力検査は不可でしょう．

189 ：-7.74Dさん：2007/06/17(日) 16:24:55

そうなの？
じゃあ医師とＯＲＴだけ？

190 ：+7.74Dさん：2007/06/25(月) 17:00:26

アンタ達本当にバカねぇ

使用者の求めに応じて、使用者が自分に適する度数を選ぶのを
補助するために検眼レンズを使って視力検査するのは合法なのよ～ん

幼稚園児がやっても、税金ドロボーのお巡りさんがやっても、ＯＭＡがやってもいいのよ～ん

ちなみにわかってると思うけど医療行為はお利口さんのお医者さん以外はダメよ～ん

191 ：-7.74Dさん：2007/06/25(月) 23:42:01

>>190

はいはい。

192 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 16:47:11

>>190
ハイワロｗ

193 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 17:12:24

>190
「医師の手」というやつですな。

194 ：-7.74Dさん：2007/12/06(木) 18:14:14

ＯＲＴ資格と認定眼鏡士とどっちが上？

195 ：-7.74Dさん：2007/12/08(土) 10:17:04

視野はさすがに､医者かORTでないといかんのじゃないか　(´＾ω＾｀)

196 ：-7.74Dさん：2007/12/08(土) 11:33:29

OMAって
OMANCOの略？
それとも
OMANKOの略？
どっち？？

197 ：電波王 ◆DD..3DyuKs ：2007/12/08(土) 12:52:26

めがね

198 ：-7.74Dさん：2007/12/08(土) 15:01:32

実際メガネの度数決めるのは
良心的な眼鏡屋のベテランがいい

こちらの希望を上手く汲み取ってくれ、
メリット、デメリットを分かり易く説明してくれる。

資格より経験と研究熱心さだよ。

199 ：-7.74Dさん：2007/12/08(土) 20:06:08

視力検査くらいはいいじゃないか(^O^)

200 ：-7.74Dさん：2007/12/08(土) 23:22:04

視野は医者がやってる．

201 ：-7.74Dさん：2008/03/29(土) 01:31:38

眼科コメディカル(旧OMA)の講習受けるのは眼科に勤めてないといけないんでしょうか？
求人の給料の高さに驚き興味を持ってるのですが、検索してもあまり情報がみつかりません。

202 ：-7.74Dさん：2008/03/29(土) 02:52:48

>>201
今は知らないけど、眼科に勤めて1年以上ってことを誰かに証明してもらう必要があったかと。

昔は良かったけど、今はOMA取っても冷たい目でみられるだけだよ。
どうせならORTでもとれば？

203 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

204 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

205 ：-7.74Dさん：2008/05/21(水) 00:04:15

米米クラブｗ

206 ：-7.74Dさん：2008/05/25(日) 22:27:50

やっほ～

207 ：-7.74Dさん：2008/05/29(木) 23:20:22

いいよ

208 ：-7.74Dさん：2009/02/22(日) 21:10:07

現在ＯＭＡの講習会をうけているけど、レベルが高い内容になっているので、医療者以外の人は、意外と意味がわからない人も多いのではないか・・・

209 ：-7.74Dさん：2009/02/25(水) 22:44:06

皆さんも、健診的意味しかもたない「眼科ルーティン検査」で
保険点数を分捕っている極悪真性眼科医を糾弾しましょう！

210 ：-7.74Dさん：2009/03/23(月) 23:46:10

今、眼鏡店で求められているのは認定眼鏡士。これから先のスタンダードになると思う

211 ：視力回復マニア：2009/03/24(火) 00:47:21

ここは特別安いね　何で視力回復機器って相場高いんだ?
http://www.geocities.jp/hideaki81970/siryokukaifukukiki.htm

212 ：-7.74Dさん：2009/03/24(火) 09:13:44

>>210

＞今、眼鏡店で求められているのは認定眼鏡士。　国家資格のORTには、かないません。

213 ：-7.74Dさん：2009/03/24(火) 18:40:15

ORTがメガネ屋なんかで働かないから、眼鏡店で求められてるのは認定眼鏡士だろ。

214 ：-7.74Dさん：2009/03/26(木) 08:07:13

チェーン店では、
パートや学生アルバイトで、じゅうぶんと…

215 ：-7.74Dさん：2009/03/26(木) 09:59:02

質問ですが．．．眼鏡店で（学生）アルバイトって
本当にありますか？
めがねやメガネの加工に興味があるものですから（＾＾;ゞ

216 ：215：2009/03/26(木) 12:24:35

どうでしょう？

217 ：-7.74Dさん：2009/03/27(金) 23:39:37

>>215
つ http://www.google.co.jp/

218 ：-7.74Dさん：2009/04/09(木) 15:46:42

OMAの資格って眼科で働いてないと講習受けられないですか？
今は眼鏡屋で働いているのですが・・・

219 ：-7.74Dさん：2009/04/09(木) 22:12:23

ちなみに眼科コメディカルてゆう資格に変わってるけどね。

そうだよ。
働いてるとこの先生の推薦みたいなのがないととれないよ多分

220 ：-7.74Dさん：2009/07/09(木) 22:40:53

でも国家資格はＯＲＴだけ。

221 ：-7.74Dさん：2009/07/10(金) 09:18:21

視力検査は、医師とORTの専権事項のはずですが‥

222 ：-7.74Dさん：2009/07/10(金) 14:48:19

現在は認定眼鏡士が一番注目されてますね。
これがあればどこのメガネ屋に就職するのもウェルカム状態です

223 ：-7.74Dさん：2009/07/10(金) 22:44:12

認定眼鏡士は正式な資格でないからねえ。

224 ：-7.74Dさん：2009/07/10(金) 23:07:16

そんなこというなよ･･･

225 ：-7.74Dさん：2009/07/10(金) 23:20:38

正式な資格云々はおかしいな
そもそもomaは国家資格ではないし
異業種だが臨床心理士も国家資格ではなく社団法人の民間資格
しかし臨床心理士は大学病院の小児科や他の公的機関でも活躍している。
民間資格だからどうだということはおかしい

226 ：-7.74Dさん：2009/07/12(日) 21:50:30

>225

保健所が指導すれば状況は変わるよ。

227 ：-7.74Dさん：2009/07/13(月) 09:01:25

眼底ｶﾒﾗは、医師かORTの専権事項のはず。

228 ：-7.74Dさん：2009/07/13(月) 21:58:30

うんうん、そうだね。

229 ：－7.74D：2009/08/01(土) 23:00:05

無散瞳の眼底写真は検査技師でも大丈夫です。
国家試験に出てました。

230 ：-7.74Dさん：2009/08/02(日) 00:33:52

ならORTの専権事項は､ほとんどないのか‥〇|￣|＿

231 ：-7.74Dさん：2009/08/02(日) 09:39:13

ORTは、国家資格だから有利だよ。

232 ：-7.74Dさん：2009/08/02(日) 21:27:25

視力検査してもいいのは、医師かORTだけでしょう。

233 ：-7.74Dさん：2009/08/04(火) 04:05:57

ＯＭＡでいいんじゃないの？

234 ：-7.74Dさん：2009/08/04(火) 20:32:11

ちょｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

235 ：-7.74Dさん：2009/08/06(木) 09:39:10

どうでもいいよ。

236 ：-7.74Dさん：2009/08/06(木) 13:41:09

ＯＲＴの価値はどこにある？

237 ：-7.74Dさん：2009/09/24(木) 01:47:19

国家資格ですからね。

238 ：-7.74Dさん：2009/09/28(月) 23:00:32

保健所に指導を受けてから、なるべくＯＲＴを雇用するようにしてるけどね＾＾；

239 ：-7.74Dさん：2009/10/03(土) 17:58:45

ＯＲＴに取って代わられそうでやばいんだよな。

240 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 09:15:53

医会のトーンも下がり気味だな(苦笑)

241 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 18:31:59

眼科はほとんどＯＭＡなんだろうが、問題があるんかいな？

242 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 09:30:48

無資格はいかん！

243 ：-7.74Dさん：2009/10/06(火) 18:24:16

正式にはＯＲＴがいいに決まってるけどね。

244 ：-7.74Dさん：2009/10/07(水) 11:00:24

眼鏡屋は検眼するな

245 ：-7.74Dさん：2009/10/07(水) 11:13:07

>>244
それは先生に言ってくれよ。
検査員の代わりに眼鏡屋と癒着して、ただ働きで検眼まがいのことさせて
そこの眼鏡屋で眼鏡作らせてマージンキャッシュバックでウマーなんだからよ。

246 ：-7.74Dさん：2009/10/07(水) 22:25:38

逆に眼科医自身が検査している眼科があったら教えてくれ

247 ：-7.74Dさん：2009/10/08(木) 00:55:49

眼科医がＯＭＡを育ててるんだろ。

248 ：-7.74Dさん：2009/10/08(木) 00:57:25

育てねーよｗ

249 ：-7.74Dさん：2009/10/08(木) 19:23:11

眼科の先生ありがとう。

250 ：-7.74Dさん：2009/10/10(土) 16:33:14

医師なし検査、名義貸しも含めて、是非は保健所に聞きましょう。

251 ：-7.74Dさん：2009/10/11(日) 09:26:17

あまりよろしくない。

252 ：-7.74Dさん：2009/10/11(日) 13:10:39

眼底カメラは、医者かＯＲＴがやりなさいｗ

253 ：-7.74Dさん：2009/10/12(月) 19:26:18

OMAは、いまはなくなったんだよな？

254 ：-7.74Dさん：2009/10/13(火) 09:11:16

ORTが充足するまでは、しばらく旧OMAは必要でしょうね。

255 ：-7.74Dさん：2009/10/15(木) 19:16:35

移行期間が三年くらいありそうだがどうよ？

256 ：-7.74Dさん：2009/10/17(土) 15:58:23

どうなりますやら・・・・

257 ：-7.74Dさん：2009/10/18(日) 00:12:09

成り行きを見守るしかないですね。

258 ：-7.74Dさん：2009/10/18(日) 16:17:56

しばらくは旧ＯＭＡに頼らざるをえないね。

259 ：-7.74Dさん：2009/10/19(月) 17:16:16

レフ値で度数が14ｺﾝﾏ位ある奴が来たんだけど完矯で視力0.2くらいしか出ないんだよね
普段使ってるメガネは1.0見えるって言うんだけどさ色々試してもダメだったよ・・・
何故か来店時からキレ気味で怖いし、しょうがないから処方箋もってきてって言って眼科勧めといたから後はお前ら任せたぞ～

260 ：-7.74Dさん：2009/10/19(月) 17:59:58

レフの調子がおかしいか、角膜に障害があるか、眼底に障害が出たか
．．．。
もしかしたら、そいつの頭の調子がおかしいか？ｗ

261 ：-7.74Dさん：2009/10/21(水) 12:31:57

視力検査は、看護師かORTがやればいい。

262 ：-7.74Dさん：2009/10/25(日) 17:38:59

いましばらくは静観の構え。

263 ：-7.74Dさん：2009/10/26(月) 23:08:25

開業眼科だと、眼底カメラは医師が
自分でやるから無問題。

264 ：-7.74Dさん：2009/10/27(火) 16:08:07

確かに眼底カメラなんかは、眼科医かＯＲＴがやらないと
まずいでしょうね。

265 ：-7.74Dさん：2009/10/27(火) 23:04:55

小さい眼科じゃ、院長が自分でやってるよ。

266 ：-7.74Dさん：2009/10/28(水) 11:35:02

視力検査はA.元総理の発言どおりで無問題。
眼底カメラは、医師かORTだろ？

267 ：-7.74Dさん：2009/10/28(水) 23:00:24

これは、よく指導を受けることだね。

268 ：-7.74Dさん：2009/10/29(木) 19:19:50

眼底カメラは、看護師もOMAもダメ！

269 ：-7.74Dさん：2009/10/30(金) 09:26:29

ORTがふえてきたから大丈夫です(^^)v

270 ：-7.74Dさん：2009/10/30(金) 21:31:38

ORTか眼科医で充分
眼鏡屋だと全て近視だと思う。
弱視もただの視力低下だと

271 ：-7.74Dさん：2009/10/31(土) 14:21:14

>>270
それはレベルの低い眼鏡屋だけ

272 ：-7.74Dさん：2009/11/01(日) 09:34:54

>270
そこまでレベルの低いメガネ屋は
いないだろ？w

273 ：-7.74Dさん：2009/11/05(木) 13:53:41

保健所ではないが、OMAが無資格といわれたら
辛いね～

274 ：-7.74Dさん：2009/11/06(金) 09:34:42

みんな、やすい給料でがんばってるよ。

275 ：-7.74Dさん：2009/11/06(金) 18:28:49

ＯＲＴが安心ですよ（＾＾）

276 ：-7.74Dさん：2009/11/07(土) 16:01:43

ＯＲＴが充足するまでは、当分ＯＭＡ任せ。

277 ：-7.74Dさん：2009/11/08(日) 19:27:47

三年もたてば、視力検査はORTになるだろ？
眼底カメラはいまでも医師かORTでないと
ダメなようだがな。

278 ：-7.74Dさん：2009/11/08(日) 21:26:08

(￣ﾛ￣；) がんががーん！

279 ：-7.74Dさん：2009/11/10(火) 09:23:28

もうすぐの辛抱です(^ω^)

280 ：-7.74Dさん：2009/11/13(金) 09:36:22

OMAがORTに移行するのは数年後かな？

281 ：-7.74Dさん：2009/11/16(月) 22:46:22

監査で引っ掛かるのはもう少し先だろ？

282 ：-7.74Dさん：2009/11/17(火) 13:06:52

保健所の監査とか、ちくりとかね（笑

283 ：-7.74Dさん：2009/11/17(火) 18:45:33

いまは黙認ですか？

284 ：-7.74Dさん：2009/11/18(水) 20:56:12

いましばらくはそうだな。
ただしまた保健所の監査があればわからない。

285 ：-7.74Dさん：2009/11/19(木) 15:00:30

今度の全国監査はいつかな？

286 ：-7.74Dさん：2009/11/22(日) 18:28:42

三年後くらいかな？
でももうコンタクト眼科たたいても何も出ないよ。

287 ：-7.74Dさん：2009/11/23(月) 13:59:23

ＯＭＡは、眼科全体の問題ですよ。

288 ：-7.74Dさん：2009/11/25(水) 22:31:13

だから今度監査があれば、まずいんだろ？

289 ：-7.74Dさん：2009/11/28(土) 19:01:52

ＯＭＡは眼科医会の認定資格ですか？

290 ：-7.74Dさん：2009/11/28(土) 20:46:51

資格万歳＼(^O^)／

291 ：-7.74Dさん：2009/11/30(月) 19:00:39

正式な資格はＯＲＴだよ。

292 ：-7.74Dさん：2009/12/04(金) 00:03:40

国家資格ではないけどね。

293 ：-7.74Dさん：2009/12/05(土) 17:40:43

民間資格で十分だよ。

294 ：-7.74Dさん：2010/04/01(木) 16:32:11

ＯＭＡが資格と呼べるのかどうか・・・

295 ：-7.74Dさん：2010/04/01(木) 23:43:56

ＯＲＴおくように指導されたけど、みんな守ってるの？

296 ：-7.74Dさん：2010/04/08(木) 02:23:39

ＯＭＡは、ＯＲＴとちがって無資格なんですが・・・・

297 ：-7.74Dさん：2010/04/10(土) 17:18:02

おめこ☆ですｗ

298 ：-7.74Dさん：2010/04/12(月) 13:39:51

だからといってＯＲＴのカルテ記入も本来ダメだからなぁ…
どうしろちゅうねん

299 ：-7.74Dさん：2010/04/12(月) 20:11:43

保健所も統一見解だせばいいんだよな。
職員一人一人が勝手な指導をしたんでは
困りますね。

300 ：-7.74Dさん：2010/04/13(火) 18:08:23

グレーゾーンだなｗ

301 ：-7.74Dさん：2010/04/15(木) 17:47:41

ＯＭＡはそこそこ眼科検査はできても、正式な資格ではありませんよね。

302 ：-7.74Dさん：2010/04/19(月) 09:35:34

眼科専門医は、あまりコンタクトには興味ないみたいね。
診察料も安すぎだしね(苦笑)

303 ：-7.74Dさん：2010/04/22(木) 12:09:33

コンタクトバブルよ、もう一度！

304 ：-7.74Dさん：2010/04/22(木) 22:47:57

施設監査は、なんどでもやっていいよ。

名義貸しでない、常勤の眼科医いますから。

だけどＯＲＴ置くように指導するのは勘弁願いたいよ。

305 ：-7.74Dさん：2010/04/23(金) 19:42:15

開業眼科は、常勤ＯＲＴはいるのかいな？

306 ：-7.74Dさん：2010/04/25(日) 23:54:57

いるところもあるし、いないところもある。

307 ：-7.74Dさん：2010/04/27(火) 23:17:05

罰則は無いようですからね。

308 ：-7.74Dさん：2010/04/30(金) 23:30:24

ＯＲＴでなくとも、ＯＭＡでも十分かな？

309 ：-7.74Dさん：2010/05/01(土) 18:34:41

保健所の職員は、ＯＭＡは無資格ですといいます。

310 ：-7.74Dさん：2010/05/02(日) 23:13:54

眼科関係の本にも、国家資格のＯＲＴ以外は無資格とでてたようです。

311 ：-7.74Dさん：2010/05/03(月) 18:16:56

保健所は、施設検査だけにしてほしいぞ。
ＯＲＴ云々の話は無しね。

312 ：-7.74Dさん：2010/05/04(火) 23:06:04

age

313 ：-7.74Dさん：2010/05/04(火) 23:41:36

Drのおちんちんの事を考えたら
♀ORTが望ましい

314 ：-7.74Dさん：2010/05/05(水) 23:04:48

うっせー

315 ：-7.74Dさん：2010/05/06(木) 22:34:59

国家資格なら、断然ＯＲＴです。
眼科雑誌にも、入学案内が出てます。

316 ：-7.74Dさん：2010/05/08(土) 15:55:10

ＯＭＡが無資格者かどうか、保健所に問い合わせてみろや。

317 ：-7.74Dさん：2010/05/10(月) 16:37:23

いちおう眼科医会の講習を受けてるから、何もないよりはマシかと・

318 ：-7.74Dさん：2010/05/11(火) 17:43:14

視力検査くらいならいいのでは？？

319 ：-7.74Dさん：2010/05/12(水) 22:53:47

ＯＲＴでないとな。

320 ：-7.74Dさん：2010/05/13(木) 14:04:28

もう二、三年もすればＯＲＴが充足してるから
ＯＭＡは不要になると思う。

321 ：-7.74Dさん：2010/05/14(金) 16:28:35

三年後はＯＲＴを常勤させましょう。

322 ：-7.74Dさん：2010/05/14(金) 23:57:51

もう保健所は来ないでくれ。

323 ：-7.74Dさん：2010/05/19(水) 13:19:04

ＯＲＴか医師でないと、眼科検査は駄目ですよ。

324 ：-7.74Dさん：2010/05/19(水) 14:51:08

ＯＭＡとして仕事してますが、
いずれクビになってしまうのでしょうか・・・

325 ：関係者：2010/05/19(水) 17:33:59

しょーもない質問だが答えを言うと視力検査にしろコンタクトの装脱説明にしろ
その施設を管理しているドクターの指示のもとに行うのであればＯＫというのが
今の現行の解釈なんだよ。それでないと医者が何もかもしないといけなくなり結
局成り立たなくなるんだね。だから問題なし！

326 ：-7.74Dさん：2010/05/19(水) 19:44:53

>325
保健所に聞いてみると、『眼科検査の有資格者は医師かＯＲＴです』
と、オウム返しの返事が返ってくる（苦笑

327 ：-7.74Dさん：2010/05/20(木) 18:05:43

いまはＯＭＡ⇒ＯＲＴの移行期だと思うよ。

328 ：-7.74Dさん：2010/05/20(木) 23:03:50

当分大丈夫ですね。

329 ：-7.74Dさん：2010/05/21(金) 14:18:01

保健所が妙な指導をしなければね。

330 ：-7.74Dさん：2010/05/21(金) 23:17:44

あと三年くらいですか？

331 ：-7.74Dさん：2010/05/22(土) 14:48:57

それくらいは持つと思います。

332 ：-7.74Dさん：2010/05/22(土) 22:36:32

187 ：-7.74Dさん：2010/05/21(金) 10:59:19
桃ルキ娘がかけてるメガネは何ミリあるんかな？

ド近眼娘、萌エルｗ
フル勃起ｗｗ

ド近眼フェチの俺としてはギラギラレンズの
グルグルメガネに萌えるｗ

うすかる会のサイトで女物の実物メガネ画像うｐしてほすいな
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　＿　　　ミ:::　
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y 　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1271226090/l50

333 ：-7.74Dさん：2010/05/24(月) 17:12:20

いまはまだＯＭＡに頼ってる病医院が多い。

334 ：-7.74Dさん：2010/05/24(月) 22:39:42

ビジ　ンメ　ネ某店は
医学生っぽい奴（白衣を着てるが本物かは不明）が
足を組んで後ろで本読んでるだけ。実際に検査するのは店長だったよ
継続購入の定期健診も一切なし

335 ：-7.74Dさん：2010/05/25(火) 17:47:20

ＯＭＡは移行措置？

336 ：-7.74Dさん：2010/05/28(金) 00:16:58

保健所がどう動くやら。

337 ：-7.74Dさん：2010/05/31(月) 17:05:11

現状は追認でいいと思う。

338 ：-7.74Dさん：2010/05/31(月) 19:16:54

眼科医会認定ですから。

339 ：-7.74Dさん：2010/06/01(火) 23:45:00

もうちょっとＯＭＡ。

340 ：-7.74Dさん：2010/06/02(水) 12:24:17

いいよ

341 ：-7.74Dさん：2010/06/07(月) 19:01:03

あと三年？？

342 ：-7.74Dさん：2010/06/07(月) 23:20:49

そのうち問題になるでしょう。

343 ：-7.74Dさん：2010/06/09(水) 17:04:30

なんどもいいますが、ＯＭＡは資格ではありませんから・・・

344 ：-7.74Dさん：2010/06/10(木) 00:35:08

あと二年は、いいと思います。

345 ：-7.74Dさん：2010/06/11(金) 14:33:19

眼科医院一つに、最低１人は置くべき『国家資格のＯＲＴ』

346 ：-7.74Dさん：2010/06/11(金) 20:29:22

無理無理(笑)

347 ：-7.74Dさん：2010/06/12(土) 09:37:42

もうすぐ充足します。

348 ：-7.74Dさん：2010/06/12(土) 09:41:16

あと二年待ちましょう。

349 ：-7.74Dさん：2010/06/12(土) 15:21:11

しばらくは黙認よろ

350 ：-7.74Dさん：2010/06/12(土) 20:11:51

眼底カメラはダメです。

351 ：-7.74Dさん：2010/06/14(月) 09:48:02

次の施設監査では、コンタクト患者比率とＯＲＴの有無が問題になるような気がする。

352 ：-7.74Dさん：2010/06/14(月) 20:05:43

もう監査はないさ。

353 ：-7.74Dさん：2010/06/15(火) 09:18:33

ＯМАは資格ではありません。

354 ：-7.74Dさん：2010/06/16(水) 09:49:26

ＯＲＴがきちんと検査するのが望ましい。

355 ：-7.74Dさん：2010/06/19(土) 09:15:50

国家資格のＯＲＴが、早く充足するといいね。

356 ：-7.74Dさん：2010/06/21(月) 00:11:17

眼底カメラは医師かＯＲＴでないとね。

357 ：-7.74Dさん：2010/06/21(月) 13:07:03

視力検査くらいなら、いまは黙認だろ？

358 ：-7.74Dさん：2010/06/21(月) 16:00:50

資格いらないのでは？
ＯＭＡは呼称であって資格ではないし。

359 ：-7.74Dさん：2010/06/23(水) 23:40:53

「ＯＭＡは資格ではない」と保健所の人にハッキリいわれました。

360 ：-7.74Dさん：2010/06/27(日) 22:11:50

ＯＲＴを１人は必ず置くように義務付けて！
それにしても、ＯＲＴとかＯＭＡとか、一般人から分かり辛い！

ＯＲＴ＝視能力訓練士
が居ない眼科は、保険適応外せ。

361 ：-7.74Dさん：2010/06/29(火) 23:21:28

そこまでいうか？！ｗ

362 ：-7.74Dさん：2010/06/30(水) 07:15:35

ＯＲＴや医師じゃなきゃダメとか…、

今さら何言ってんだか、

363 ：-7.74Dさん：2010/06/30(水) 08:59:44

いまさら暗黙の了解事を、いろいろいわないでね。

364 ：-7.74Dさん：2010/07/01(木) 09:44:44

眼鏡屋よりはマシかな？

365 ：-7.74Dさん：2010/07/02(金) 13:54:12

あと二年くらいはいいかな？
そのくらいならＯＲＴも充足すると思うしね。

366 ：-7.74Dさん：2010/07/05(月) 18:06:17

視力検査はいいけど、眼底カメラはＮＧだろ？

367 ：-7.74Dさん：2010/07/07(水) 23:08:54

まあねｗ

368 ：-7.74Dさん：2010/07/17(土) 12:07:31

ＯＭＡは眼科医会の認定。

369 ：-7.74Dさん：2010/07/17(土) 12:35:41

沖縄大会　準決勝第２試合
１回裏終了

興　南０
八重山０

（投手）
興　南：島袋
八重山：宮良匡

370 ：-7.74Dさん：2010/07/17(土) 12:54:53

国家資格ならＯＲＴ。

もうすぐ夏の甲子園が始まるね。

371 ：-7.74Dさん：2010/07/18(日) 23:53:51

野球賭博やるなよｗ

372 ：-7.74Dさん：2010/07/20(火) 18:39:40

ほんとうはＯＲＴ置かなきゃいけないんだろうけどね。

373 ：-7.74Dさん：2010/07/23(金) 11:10:27

人手不足で、病院以外は募集かけてもこないだろ。

374 ：-7.74Dさん：2010/07/23(金) 11:36:11

だからＯＭＡでいいんだろ

375 ：-7.74Dさん：2010/07/24(土) 23:03:51

ＯＲＴが充足するまでねｗ

376 ：-7.74Dさん：2010/07/26(月) 00:15:28

ＯＭＡは、眼科開業医向けの資格もどきと思えます。

377 ：-7.74Dさん：2010/11/03(水) 00:03:40

眼科の検査は、医師以外では看護師でもコメ（ＯＭＡ）でもなくＯＲＴ
の仕事ですね。

378 ：-7.74Dさん：2010/11/03(水) 14:53:20

コメは慣例だからいいんでないかい。

379 ：-7.74Dさん：2010/11/14(日) 19:44:44

コメや看護師は、眼科検査資格はないやろね。

380 ：-7.74Dさん：2010/11/15(月) 15:29:16

数年後には、ほぼＯＲＴが充足してるよ。

381 ：-7.74Dさん：2010/11/15(月) 20:38:28

そうだね(^O^)

382 ：-7.74Dさん：2010/11/16(火) 09:15:20

いましばらくは黙認か？！

383 ：-7.74Dさん：2010/11/16(火) 14:59:29

なんの問題もないage

384 ：-7.74Dさん：2010/11/17(水) 10:05:11

某県の保健所は、診療所の立入り検査の際、
視力検査やノンコンタクトトノメータの操作は、
「医師、視能訓練士、または看護師でなければならない」と指導していた。

・・・看護師でも良いらしい。。。。

385 ：384：2010/11/17(水) 10:07:18

ちなみにそれ（↑）は、つい先日、今年の秋の話。

386 ：-7.74Dさん：2010/11/19(金) 09:03:29

看護師等業務分担の振り分けで、近いうちに国家資格のＯＲＴが見直される。

387 ：-7.74Dさん：2010/11/20(土) 15:20:32

厚生労働省からの通達があるまで、当分はいいだろ？

388 ：-7.74Dさん：2010/11/21(日) 01:41:40

いつか眼科検査は、ＯＲＴが大半を占めるだろうね。

無資格はヤバイもんな。

389 ：-7.74Dさん：2010/11/21(日) 17:07:47

町医者でも、無資格検査が多いだろ？看護師が検査してるところは、まだましなほうだよ。

390 ：-7.74Dさん：2010/11/21(日) 23:57:07

近畿でＯＲＴの募集が少ないということは、眼科医院の大半が無資格検査ということかな？

391 ：-7.74Dさん：2010/11/23(火) 10:15:41

国家資格のＯＲＴが眼科検査をやるべきなんだが、習慣でＯＭＡや看護師が
検査をやってる医院も多いね。
たまに臨床検査技師とかもね。

392 ：-7.74Dさん：2010/11/23(火) 12:12:53

出来の悪いＯＲＴは最悪。出来の良いＯＭＡの方が100倍良い。

393 ：-7.74Dさん：2010/11/23(火) 13:55:09

そういう問題でなくて、眼科検査は無資格相当のＯＭＡや
看護師よりはＯＲＴがやらないといかんと言う事ですよ。

394 ：眼科の諸検査：2010/11/26(金) 19:16:58

法的にはＯＭＡは無資格。看護師も本来の業務とは思えません。

395 ：-7.74Dさん：2010/11/28(日) 19:28:42

もうしばらくはＯＭＡで辛抱して頂戴ね。

396 ：-7.74Dさん：2010/12/01(水) 23:40:36

病院の看護師だって、しぶしぶ眼科検査をやってることが多いから
一刻も早く、国家資格のＯＲＴの増員が望まれます。

397 ：-7.74Dさん：2010/12/02(木) 19:12:34

病院眼科でも、外来は主に医師とＯＲＴで間に合います。
看護師は忙しいから、病棟かオペの時にいればよい。

398 ：-7.74Dさん：2010/12/05(日) 21:42:41

当局の指導の有無で決まります。

399 ：-7.74Dさん：2010/12/06(月) 22:13:36

不慣れな眼科検査にいそしむほど、看護師は暇じゃあありませんよｗ

400 ：-7.74Dさん：2010/12/08(水) 10:11:23

国家資格のＯＲＴが充足するまで、いましばらくはＯＭＡ（コメディカル）
と看護師で眼科検査するしかないね。

401 ：-7.74Dさん：2010/12/09(木) 00:54:45

看護師が眼科の検査をするのもなんだかなあ・・・・

402 ：-7.74Dさん：2010/12/10(金) 01:06:21

保健所はＯＲＴ置くように指導してますよ。

じっさいはＯＭＡ（コメディカル）や、看護師が代役をしてるのが
実態です。

ＯＲＴの数が足りないから、なかなか指導どおりにいきませんね。

403 ：-7.74Dさん：2010/12/10(金) 11:41:47

もう少し時間が必要です。

404 ：-7.74Dさん：2010/12/14(火) 10:54:07

保健所の指導なんか、めんどくさくていちいち聞いてられないよ。
ＯＲＴの人数がふえてから、個別でなくて全国的に通達を出したほうが
いいと思うよ。

405 ：-7.74Dさん：2010/12/15(水) 12:06:26

当院も、しばらくはＯＭＡか看護師でいきます。

406 ：-7.74Dさん：2010/12/16(木) 12:28:03

ほどなく正式な国家資格のＯＲＴが充足されると思います。

407 ：-7.74Dさん：2010/12/17(金) 00:04:42

眼科医会もバックアップしてるみたいだね。

408 ：-7.74Dさん：2010/12/20(月) 00:20:40

眼科医院である程度高給で募集してても、なかなか集まらないからねえ。

409 ：-7.74Dさん：2010/12/22(水) 23:58:38

当分はＯＭＡとか看護師で、眼科検査を回すしかないね。

410 ：-7.74Dさん：2010/12/24(金) 00:40:53

来年にも保健所の立ち入り検査があれば、そんな悠長なことも
言ってられないよな。

411 ：-7.74Dさん：2010/12/24(金) 09:11:38

抜き打ち検査がこわいね。

412 ：-7.74Dさん：2010/12/24(金) 14:59:58

常勤医がいれば安心ですよ。

413 ：-7.74Dさん：2010/12/24(金) 23:34:45

来年からコメ（ＯＭＡ）自体がなくなるようだね。

414 ：-7.74Dさん：2010/12/30(木) 01:28:01

ＯＲＴ（視能訓練士）が、とってかわるのさ。

415 ：-7.74Dさん：2010/12/30(木) 09:27:55

というか、もともと無資格だし(苦笑)

416 ：-7.74Dさん：2010/12/30(木) 19:32:56

来春からは、ＯＲＴの募集がふえるな。うちも募集かける予定。無資格ばかりでも具合悪かろう。

417 ：-7.74Dさん：2011/01/01(土) 00:28:38

月３０万くらいは要るかね？

418 ：-7.74Dさん：2011/01/01(土) 11:09:07

国家資格だし、年収４００万～くらい？

419 ：-7.74Dさん：2011/01/01(土) 16:33:59

ＯＲＴならね。
ＯＭＡなら、無資格だが安く使える。

420 ：-7.74Dさん：2011/01/02(日) 10:42:57

資格の有無より、資質、技術の有無の方が大切と思う。

421 ：-7.74Dさん：2011/01/02(日) 18:54:03

眼科医会雑誌を読みなさい。

422 ：-7.74Dさん：2011/01/03(月) 20:20:13

お金儲けしか頭にない眼科医が、読めばいいのではなぁ～い。

423 ：-7.74Dさん：2011/01/05(水) 00:25:44

あと数年でＯＭＡは廃止されて、国家資格のＯＲＴが眼科の検査を
すべてまかなえると思うよ。

424 ：-7.74Dさん：2011/01/06(木) 23:04:41

ＯＭＡは無資格だからね。

425 ：-7.74Dさん：2011/01/09(日) 02:01:38

まだ足りないかも・・・

426 ：-7.74Dさん：2011/01/12(水) 16:27:23

小児眼科を手がけるのなら、ＯＲＴの一人もいないとまずいだろ？

427 ：-7.74Dさん：2011/01/14(金) 18:15:57

法的な問題はさておき、若年者の屈折・矯正検査はＯＲＴが好ましい。

428 ：-7.74Dさん：2011/01/16(日) 00:12:11

看護師やＯＭＡの眼科検査はよろしくないでしょう。

429 ：-7.74Dさん：2011/01/16(日) 19:01:37

ＯＲＴが充足するまでの移行措置だから、いまは無資格でもいいと思う。

430 ：-7.74Dさん：2011/01/20(木) 22:32:46

保健所によっては、ＯＲＴおくように指導してるところもありますよ。

431 ：-7.74Dさん：2011/01/22(土) 00:22:29

現時点では、無資格でもいいのかな？

432 ：-7.74Dさん：2011/01/22(土) 20:02:14

いいわけないｗ

433 ：-7.74Dさん：2011/01/23(日) 20:12:03

男性のＯＲＴが少なすぎます。

434 ：-7.74Dさん：2011/01/24(月) 15:07:22

無資格検査の横行は、ちと問題があります。

435 ：-7.74Dさん：2011/01/25(火) 15:10:50

でも現実は、無資格検査多いです(苦笑)

436 ：-7.74Dさん：2011/02/01(火) 13:03:24

保健所はＯＲＴ置くか、眼科医が検査をするように指導してる。
けど実際は無理だな。

437 ：-7.74Dさん：2011/02/01(火) 23:00:08

罰則はないだろ？

438 ：-7.74Dさん：2011/02/02(水) 06:42:55

無資格の人が検査して、診療報酬を請求していいだろうか？
検査するのはいいが。

439 ：-7.74Dさん：2011/02/02(水) 11:33:38

かつては「医師の手足論」で説明されていたもんだが・・・

医師の指示通りの方法でスタッフに取らせたデータから、
最終的に妥当性を判断し、診断を下し、治療方針を立てるのはあくまでも医師。
「視力検査」は、測定から診断を下すまでが「視力検査」なんでしょ。
スタッフは、診断は下さない。

侵襲を与える可能性の低い行為は、手足となってデータ採取する者に特別な資格は要らないと。
いまはその理屈が通用しないんですな？

そのうち、身長・体重測定、氏名・生年月日・食事内容の聴取なんかにも資格を要求するようになったりして。

440 ：-7.74Dさん：2011/02/03(木) 23:24:05

それは屁理屈というものだよｗ

441 ：-7.74Dさん：2011/02/04(金) 05:06:38

医者がいて、検査など管理している体制があれば、
現行ではいいと思う。

442 ：-7.74Dさん：2011/02/04(金) 09:14:40

保健所が指導したところで実態は変わらんわな。

443 ：-7.74Dさん：2011/02/07(月) 09:32:59

もうすぐ廃止になるとおもうけどね。

444 ：-7.74Dさん：2011/02/07(月) 19:49:07

もうすぐ正式な国家資格ＯＲＴに入れ替わるよ。

445 ：-7.74Dさん：2011/02/08(火) 08:00:21

OMAこそ、「医師の手足論」を根拠に考え出された民間資格だったね。
ところが、その根拠が認められなくなり、「資格ではない」と言い出し、
さらに、無資格者を従事させることも認められなくなり、
有耶無耶のうちに自然消滅を図ろうとしている・・・・

446 ：-7.74Dさん：2011/02/08(火) 09:33:09

保健所はＯМАは認めません。ＯＲＴを置くよう指導されます。

447 ：-7.74Dさん：2011/02/09(水) 15:02:01

保健所の下っぱ職員が個別に、えらそうに眼科を指導したところで無資格検査をなくすのは無理だと思う。

448 ：-7.74Dさん：2011/02/10(木) 11:41:22

ＯＭＡは、国家資格ではないからね。

449 ：-7.74Dさん：2011/02/10(木) 17:23:53

もうＯＭＡは廃止されてるでしょ？

450 ：-7.74Dさん：2011/02/14(月) 18:41:48

当院では、今春にもＯＲＴを雇うことに決定しました。

451 ：-7.74Dさん：2011/02/14(月) 18:48:35

>445
保健所の指導によると、看護師の代用とかでなくてＯＲＴが
検査をすべきらしいですよ（一部は臨床検査技師でも可）

452 ：-7.74Dさん：2011/02/15(火) 14:44:34

>445
手足論は屁理屈でしょ。保健所の奴には通じなかったよ。

453 ：-7.74Dさん：2011/02/15(火) 15:42:34

ORT今1万人弱。眼科1万件弱。
一施設視力検査最低2人はいるとすると全然足りない。
もっと増やしてからかな。

454 ：-7.74Dさん：2011/02/15(火) 19:34:14

看護師の代用でいいよ。保健所のヒラ職員は、えらそうにＯＲＴ置くように指導したけどな。

455 ：-7.74Dさん：2011/02/16(水) 15:26:12

保健所所長名で指導するか、厚労省の役人が賄賂抜きで(笑)指導しないと無資格検査はなくならないと考えます。

456 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 15:18:46

ＯМАは無資格者だが、ＯＲＴが充足するまであと二、三年は待ってください。

457 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 10:48:23.38

ＯＭＡ昔、取得しました。月１ペースで４時間くらいの講義、半年受けて、試験があって
一定以上の点数取らないと合格できない。眼の病気や薬の知識、視力矯正の基本など
問題集があるものの、普段従事していない分野は結構勉強したものです。
看護士でもなく、ＯＲＴでもない医療従事者にとって、眼科医会のお墨付きは、
励みになるものでした。今は専門学校などでＯＲＴ養成コースが増えて、供給が
追いついてきたようですね。
大きな病院では、先生、看護士以外にも事務の人や介護助手などいろいろな従事者が
います。小さな診療所でも視力検査、受付精算事務、診察がスムーズに進むよう
環境整備的な仕事が多々あります。１０年勤めた人と新人とでは明らかに検査技術と知識に
差があるようにＯＭＡである程度、知識がある人、試験に受かった人として尊重されても
いいのでは。
無資格だ、民間資格だ、と事情に疎い人や保健所の指示だからと問題視して声高に発言するためのスレッドなので
しょうか。

458 ：-7.74Dさん：2011/02/22(火) 21:44:39.57

その不満は、保健所の職員にぶつけてみてほしい。

459 ：-7.74Dさん：2011/02/23(水) 19:51:42.94

保健所の奴が偉そうに指導しようとしたら、文句の一つもいってやれ！

460 ：-7.74Dさん：2011/02/24(木) 00:40:49.45

>>457
いや残念ながら国家資格であるORTが存在する現在は
OMAにはなんの意味もありません。
（あるとしても医療サイドの身勝手な都合だけです。）
「医療」には常に医療と患者に圧倒的な情報格差があるため、
医療サイドが勝手に作った「資格」めいたものには、
患者さんの医療への不安感を増長する可能性すらあります。
中立の立場である「国家」が認めた資格保持者であることが
白衣を着るための最低限のルールです。
今はORTになるために週末だけのコースとかありますから、
患者さんのために、是非「資格」をとって下さい。
医療についての経験を語る資格があなたにはそもそもありません。

461 ：-7.74Dさん：2011/02/24(木) 18:31:35.42

ＯМАは立派な資格ですよ。
うるさいこといいなさんな。

462 ：-7.74Dさん：2011/02/24(木) 21:10:25.03

国家資格ではないけどな。

463 ：-7.74Dさん：2011/02/25(金) 09:37:49.51

以前にもらった、バッジも持ってます。

464 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 14:46:35.04

保健所からの指導が（個別でなく）広範に強化されたら大ピンチ！！

465 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 22:47:38.65

>>460
全員が「-7.74Dさん」なので、貴殿がなんの資格をお持ちで、『医療についての経験を語る資格があなたにはそもそもありません。』
と発言できるのか、教えていただけますか？
「医療についての経験」とはそもそも医者、看護士、医療従事者、監督官庁の人じゃなくても
患者だって語る「資格」があると考えます。私はＯＭＡでもあり、高度管理医療機器製造メーカーに籍をおいていました。
医師、看護士、ＯＲＴなどの人たちに、医療用具情報を提供したり、勉強会でレクチャーしたりもしていましたが、
「語る資格」が無くて、このスレッドには不要な人だと皆さんが判断するなら、退場しますよ。

466 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 23:01:42.30

保健所の人は「違法ですから先生かＯＲＴが検査をやりなさい」といいました。（えらそうにね）

467 ：-7.74Dさん：2011/02/27(日) 12:27:30.68

指導の仕方は別として、中身は正論だと思います。

468 ：-7.74Dさん：2011/02/27(日) 22:18:54.12

悲しいことに国家資格ではないんだよなぁ。

469 ：-7.74Dさん：2011/02/28(月) 10:26:58.41

関西の眼科でも、ＯＲＴの募集がふえてるのはいい傾向だと思います。

470 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 09:39:58.03

さすがに眼底カメラは、医師かＯＲＴがやってるよね。

471 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 21:22:19.63

一般眼科は言うまでもなく、コンタクト専門の眼科でも
無資格検査は指導の対象だよ。
個別指導では効力は薄いだろうから、全体指導でいいと思う。

472 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 00:02:08.20

元ＯＭＡで、大卒一年課程で正式な国家資格ＯＲＴを取得する人は
多いです。
うちでも男性は３割強おります。
合否発表は三月半ばです。

473 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 14:47:12.29

みんな合格するといいですね(^ω^)

474 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 23:44:38.25

ＯＲＴの国家試験て、けっこう難しいんだな。

475 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 13:23:24.06

１年コース、２年コース、３年コースもあり。うちの近くの学校は３年課程で９６％くらいの合格率だと思う。
３年生は近所の保育園で検査実習してる。うちの娘にあたった学生はいい体験できただろうな。
教科書に出てくるような斜め斜視＋遠視だから。

476 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 13:29:26.87

>>460
書き込みないようだが、無資格の糞ガキか？だんまりか。

477 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 20:11:35.21

恥ずかしがりやさん？

478 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 22:33:12.86

ＯＭＡという制度は、もう無くなったよ。

479 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 09:15:03.02

いまは資格（医師看護師、ＯＲＴ、臨床検査技師）があるか否かだけだね。

480 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 09:32:55.08

OMA（眼科検査員・眼科診療補助員ophthalmic medical assistant）とは、
日本眼科医会眼科医療従事者委員会の定めた資格で国家資格ではありません。
無資格、とみなされることもあります。眼科事務従事者の知識向上と、検査補助業務に
携わるためのステップアップとして勉強する機会ですね。
2004年から呼称がOMAから眼科コメディカルに変わりました。
眼科コメディカル（旧OMA）になるには日本眼科医会の試験を受けます。
（医会が委託している民間団体が行うものもある）
受験資格ですが、所属長（院長）が日本眼科医会の会員である病院で1年以上勤務している人が対象になります。
一定期間、眼科コメディカルの講習を受けて（今年度は４日間・東京都の場合）
講習会の受講修了後に認定試験を受けます。
今年度から、全国統一試験はなくなりました。試験自体が無くなったのでしょうか？
富山県では行わないようです。詳しい方フォローお願いいたします。
賃金も事務職と同じでそんなに多くないです。

481 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 13:26:36.33

>480
要するに民間資格（無資格相当）で問題はあるのですが、保健所の
指導にも一貫性がないようです。

482 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 13:58:46.64

保健所の職員は、公務員だから人事異動はあるよね。
保険所長以外の下っ端が、検査内容についてあれこれ指導しても
無駄ですよ。

483 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 15:32:55.99

なんか発言が＞▲▲▲▲オイ目医者が視力検査しろよ▲▲のスレッドとかぶってるね。
ＯＭＡや眼科職員の人が法律違反で、無資格で働いているかのような雰囲気だね。
実際、毎日の業務に追われてＯＲＴ取得のために休職するとかは無理だろう。
都市部ではＯＲＴが充足されつつあるけど、地方まで回ってこない。あと３年は待ってほしい。
それより、ハ○トアップとかの診療なしでＣＬ販売するのを指導してほしい。

484 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 18:26:16.21

眼科医の処方箋があれば、どこのコンタクト店で買っても
問題はない。
むしろ医師なし検査とか、通販に問題があると思う。

485 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 21:12:44.93

大卒なら、一年課程があるよ。がんばって勉強して国家資格を取りましょう。

486 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 16:10:23.07

１年課程って名古屋と大阪でしょ。熊本からじゃ単身転居して通学か？現実的じゃないだろう
週末だけのコース？　２泊３日で１０万近くかかるわ。あるっていうだけで、無責任な方々やな。
まあ、文句は保健所に言え、ってか。

487 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 17:00:00.96

最初にスレッド立てた発言者１の人、もうすぐ６年とか経過するけど、ＲＯＭしてんのかな。
環境は少しずつ変わったから、検査する職員は「１００％ＯＲＴか看護士ですう」って表明して売り宣伝する施設があらわれる時代になった。
でもコンタクト専門の診療所とかはＯＲＴ雇うと儲け減るから、いまだ無資格者多し。医師がいない時間帯にコンタクト検査して販売することが問題。
心配なら、行く前に眼科専門医なのか、スタッフは有資格者なのか調べるべし。

488 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 21:12:24.87

看護師が検査できると誤解してる時点でアウトだな（笑

489 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 22:17:39.46

保健所がその気になれば、医師、ＯＲＴ以外の検査はみんな告発されると
思うな。

490 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 23:06:57.97

文句あるなら、いつでも摘発してくださいな。

491 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 13:06:35.58

当局からの強い指導があれば受け入れます。

492 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 22:24:28.45

老人主体の眼科はもちろん、コンタクト眼科でも
ＯＲＴの１人はほしいよな。

493 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 22:24:33.17

告発でも、摘発でも、されてないでしょ。だいたいにして。
不正保険請求や保健所へのチクリがあって指導や処分出てくるんだから。
普通に問題起こさずやってる診療所は、いきなり告発なんてしないな。
＞489みんな告発されると思うな
アホらし。その地区の眼科一斉休診にさせるほど、保健所おバカじゃないわい。

494 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 01:37:51.25

>>488
ところが、ある中核市の保健所は
「医師、視能訓練士または看護師でなければならない」と指導してた。
ほんの数か月前の話。

495 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 20:59:31.52

某大都市では、医師かＯＲＴ以外は看護師でも検査ダメと言い切ったぞ。
その職員が何程のものかは知らないけどね。
まあ看護師が眼科検査に向いてるとは思ってないがね。

496 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 22:34:04.48

上意下達よろしく！
保健所の下の人間が、個々の眼科を指導しても無駄だと思うよ。

497 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 11:48:56.00

いまだにＯＭＡが資格だと信じてる人がいるのには驚きました。

498 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 14:48:10.19

>>489
保健所管轄区域内の医療機関一斉立入り調査ってことは、
保健所単独の判断ではあまりやらんのではないかな。
上位の役所が号令をかけたら判らんが。

たいていは、患者、または特定の医療機関を陥れようと企む患者を装った同業者が、
特定の医療機関のことを保健所に通報（相談）する。
「あそこで視力測ってた姉ちゃんが有資格者かどうかイマイチわからん。怪しい。」と。
通報を受けてしまったら、保健所としては当該医療機関だけは調査せざるを得なくなる。
そんな仕組みやろ。

499 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 15:18:58.33

何らかの理由で、うちがＯＲＴがいないことで指導を受けるようなら
全体の問題として医会へ持ち込んでみます。
なにせ保健所の奴の上から目線が気に障るので。

500 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 21:41:56.51

こんだけ、このスレで説明されて事情もわかるだろうに、
≫いまだにＯＭＡが資格だと信じてる人がいるのには驚きました。

なんて発言でるのも驚きですね。この人きっとＯＲＴとったばかりの若造か
取得に向けて通ってるゴミ学生なんでしょうね。スレッドの流れが変わったからって
ゴミレスつけるようじゃ、まだまだ未熟者だね。いまさらフォローする気にもならん。

501 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 22:08:02.15

ＯМА制度はもうなくなりました。

502 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 04:51:53.75

↑このスレ読んでる人はみんな知っているよ。オウムさん。
2004年から呼称がOMAから眼科コメディカルに変わりました。
医会が毎年春に行うもので、眼科医院の事務系職員に眼科の知識を持たせるために実施するものです。
ーーー概略ーーー
眼科診療の近代化には眼科の基礎知識を持ったコメディカルの方が、どうしても必要であるという要望で発足しました。
講習会最終日には、各講師からの出題による総括テストを実施します。テキストは、日本眼科医会監修眼科コメディカルの
ための眼科ガイド改訂７版を使用いたします。

申込方法・受講票・テキストについて＜東京都の場合＞

１）現金書留にて別添え申込書と領収書を同封し、下記あて送付。
２）定員先着３００名
３）申込者多数の場合は申込書をコピーして使用
４）領収書は※印以外を記入
５）領収書・受講票・テキストは勤務先に１２月中旬までに送付
６）テキスト送付後のキャンセルは受け付けない
７）受講者の出欠と総括テストの点数は５月下旬までに所属長に報告。
日程：平成２３年２月２０日　　　　　２月２７日　　　　　３月　６日　　　　　４月２４日
講習会場は新霞が関ビルＬＢ階の灘尾ホールです。

なお、今年度より全国統一試験が廃止になっています。
ーーー概略終了ーーーーー

503 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 05:04:30.53

≫悲しいことに国家資格ではないんだよなぁ。
≫ＯＭＡという制度は、もう無くなったよ。
≫ＯМА制度はもうなくなりました。
ほかに言いたいことがないらしい。建設的でもなければ、自らの立場からの意見も
発言できない悲しい方ですね。２チャンネルでしか相手にされないなんて。
ボクゥ、オッパイのむ～～～？

504 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 09:49:14.13

ＯＲＴが充足するまで、現状追認でいいよ。
ＯМАの職員にも、上昇志向のある人は、何人かは一年課程で
みっちり勉強＆研修を重ねて国家試験を受けてました。
合格発表はもうすぐです。

505 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 21:21:14.74

コメに当局の手が入る前に、みなが勉強して
ＯＲＴになればよい。

506 ：-7.74Dさん：2011/03/10(木) 10:40:06.96

民間資格？ＯМАから、国家資格ＯＲＴにスキルアップを目指しましょう！

507 ：-7.74Dさん：2011/03/11(金) 09:38:14.22

国家試験も終わって、四月からまた新ＯＲＴが誕生しますね。

508 ：-7.74Dさん：2011/03/11(金) 15:22:25.89

地震こわ～

509 ：-7.74Dさん：2011/03/13(日) 00:09:22.42

うちにも四月からＯＲＴが入ってくるo(^-^)o

510 ：-7.74Dさん：2011/03/13(日) 17:06:21.56

法的には知らんが、看護師は眼科の検査に向いてるとはとても思えません。

511 ：-7.74Dさん：2011/03/14(月) 18:38:49.00

age

512 ：-7.74Dさん：2011/03/15(火) 11:45:28.28

私は眼科コメディカル（旧ＯＭＡ）です。高校生の方に進言するとすれば、
医療系の専門学校に進むことを検討されているのであれば、看護士になる、医療事務従事者になる、
眼科ＯＲＴになる、救命救急士になる、など具体的な方向を決めたほうがいいです。
仮に、医療事務を勉強して眼科の開業医の所に就職したら、受付業務だけでなく検査の補助作業も行う場合が
あります。その際は、このスレッドにあるように、無資格扱いでこれからは、当局の指導対象になることでしょう。
ＯＲＴの資格も必要となれば、さらに１年あるいは２年は取得のために遠回りすることになるかも
しれません。他科であれば、医療事務だけで必要条件みたすかとおもいますが、小さい眼科の診療所は業務が多岐にわたります。

513 ：-7.74Dさん：2011/03/15(火) 11:47:33.27

保健所の指導には正直ムカッときたが、病院に厚労省からの通達がきたと聞いて納得したよ。

514 ：-7.74Dさん：2011/03/15(火) 20:00:30.32

>512
開業眼科は、きちんと有資格者を雇うべきだね。

515 ：-7.74Dさん：2011/03/17(木) 11:54:46.10

≫512
ご丁寧に説明ありがとうございます。514のちょっと？な発言もありますが、
当院でも募集時に「事務および各種補助作業等」という形で採用した職員さんに
コメディカルの講習を受けてもらい、昨年合格しました。ＯＲＴはすでに２人いて
通常の検査は問題なく回っているので、ＯＲＴ資格を無理にとらせるつもりはありません。
近くに１年課程のコースもありません。この人は検査の仕事メインじゃないんでこのまま様子見ます。

516 ：-7.74Dさん：2011/03/17(木) 13:35:03.23

保健所は、医療機関の管理者に対して、
検査を担当する人に、資格名（医師、視能訓練士など）も併記した名札を付けさせるように指導してました。

517 ：-7.74Dさん：2011/03/17(木) 23:40:36.18

保健所の指導があるまで、ＯМАでいくかも・

518 ：-7.74Dさん：2011/03/18(金) 22:58:38.56

もうすぐだろ？

519 ：-7.74Dさん：2011/03/19(土) 09:26:24.95

看護師が眼科検査に向いてるとは思えないけどね。

520 ：-7.74Dさん：2011/03/19(土) 15:15:45.25

仮に資格があったとしても、看護婦よりは慣れたＯМАの方が検査はうまいよ。

521 ：-7.74Dさん：2011/03/19(土) 19:17:11.99

看護師はあくまで看護でしょ？
眼科の検査するのおかしくね？

522 ：-7.74Dさん：2011/03/20(日) 14:43:24.65

看護婦が視力検査というのもなんだか…

523 ：-7.74Dさん：2011/03/20(日) 23:15:11.86

眼科検査は、勉強と慣れでなんとかなりますよ。

524 ：-7.74Dさん：2011/03/21(月) 22:41:39.63

やる気のある看護婦に、視力等眼科の検査を仕込めばよい。

525 ：-7.74Dさん：2011/03/22(火) 11:52:17.42

問題は小児の屈折矯正と視能訓練だな。

526 ：-7.74Dさん：2011/03/22(火) 20:51:51.69

老人の慢性疾患が大半だから、医師と看護師でまわるさ。

527 ：-7.74Dさん：2011/03/23(水) 09:33:02.82

かたいこと言わない。

528 ：-7.74Dさん：2011/03/23(水) 14:49:13.22

このままＯМАとして、保健所の指導が入るまで
無資格検査を続けるか、一念発起して働きながら
１、２年課程でＯＲＴを取得するかだが。

529 ：ＯＲＴ：2011/03/23(水) 19:20:50.24

以前は女子学生の募集が多く、男女の性差別が気になってたが
最近はやっと男女平等になってきたね。

530 ：-7.74Dさん：2011/03/23(水) 22:11:14.19

卒業できなかったり、国家試験落ちたら悲惨だよ。

531 ：-7.74Dさん：2011/03/24(木) 18:01:58.33

視能訓練士の月給て三十万くらいだろ？
貧乏眼科にゃきついね。

532 ：-7.74Dさん：2011/03/25(金) 09:13:19.75

医師の手足というのは、ＯＲＴか眼科検査を習得した看護師だな。

533 ：-7.74Dさん：2011/03/25(金) 14:38:18.00

その辺以外は不適切だよな。

534 ：-7.74Dさん：2011/03/26(土) 09:22:42.39

保健所に聞け！

535 ：-7.74Dさん：2011/03/27(日) 11:25:57.34

保健所のやつは、きちんと指導してるよ。

536 ：-7.74Dさん：2011/03/27(日) 17:51:09.11

ものの言い方には、かちんとくるけどな。

537 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 00:43:51.26

そろそろやばいか？？

538 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 00:46:54.45

いよいよ明日は、ＯＲＴ国家試験の合格者の発表日ですね。

539 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 18:54:43.37

合格！＼（＾０＾）／

540 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 19:59:42.54

おめ・

541 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 23:33:26.05

これで正々堂々と眼科の検査ができますね。

542 ：-7.74Dさん：2011/03/31(木) 12:13:42.16

ＯМАは資格ではないと、保健所の職員にいわれました。

543 ：-7.74Dさん：2011/04/01(金) 14:19:20.63

病院なんかは、ほぼ有資格者だからいいけどね。

544 ：-7.74Dさん：2011/04/01(金) 19:22:04.52

開業眼科は人手不足だから、看護師が眼科検査をしてもいいよね。

545 ：-7.74Dさん：2011/04/01(金) 23:23:18.42

もうそろそろ視能訓練士も充足してきてるよ。

546 ：-7.74Dさん：2011/04/02(土) 12:24:14.03

大丈夫です。

547 ：-7.74Dさん：2011/04/02(土) 13:51:19.02

今年の春から、どうにかＯＲＴを雇うことができます。

548 ：-7.74Dさん：2011/04/02(土) 19:27:09.75

おめ・

549 ：-7.74Dさん：2011/04/03(日) 09:36:23.21

いつまでもＯМАではいかんよ。

550 ：-7.74Dさん：2011/04/03(日) 14:23:28.24

いまは病院は、ほぼＯＲＴが眼科検査を行っているみたいだね。

551 ：-7.74Dさん：2011/04/03(日) 18:13:29.57

病院は、厚労省の通達があるからね。

552 ：-7.74Dさん：2011/04/03(日) 19:11:13.94

病院の次は、眼科開業医の番ですね。

553 ：ＯＲＴ：2011/04/04(月) 22:36:14.59

１眼科医院につき、一人当たりは勤務可能じゃあないかな？

554 ：-7.74Dさん：2011/04/05(火) 09:13:48.19

数は足りてるでしょ？

555 ：-7.74Dさん：2011/04/05(火) 10:25:45.71

そのＯＲＴの給料は誰が払うんだよ
クリニックでＯＲＴが少ないのはそのせいだろ
そんなことも知らんのか

556 ：-7.74Dさん：2011/04/05(火) 20:23:34.28

開業眼科は儲かってるから、ＯＲＴの月平均給与３０万（賞与なし）くらいは出せるよ。
無資格で摘発されるよりはマシです（今後は厳しいよ）

557 ：-7.74Dさん：2011/04/06(水) 09:24:29.54

素人をＯМАに仕立てる方が安上がりだからね（苦笑

558 ：-7.74Dさん：2011/04/14(木) 18:37:03.23

コンタクト眼科はともかく、小児が通院する眼科医院はさすがにＯＲＴが
いないとまずいだろ？

559 ：-7.74Dさん：2011/04/17(日) 05:22:10.78

いつまでも無資格検査はいかんよな。

560 ：-7.74Dさん：2011/04/19(火) 15:33:41.08

眼科検査に慣れた、ベテラン看護師がいればいいだろ？

561 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 09:21:51.53

一年以上の病院研修を受けてから、国家試験を通ってＯＲＴにステップアップしよう！＼(^O^)／

562 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 10:25:54.15

めざせスキルアップ！

563 ：-7.74Dさん：2011/04/21(木) 23:13:49.36

いつまでも無資格ではいけませんね。

564 ：-7.74Dさん：2011/04/23(土) 14:36:45.02

地域によって監査の甘いところと厳しいところがあるみたいだね。

565 ：-7.74Dさん：2011/04/25(月) 11:05:45.19

質問ですが、眼科一件につき一人はＯＲＴて要るものなの？

566 ：-7.74Dさん：2011/04/25(月) 19:56:15.56

いるわけないよ。
眼科検査に詳しい看護師がいればマシなほうです。

567 ：-7.74Dさん：2011/04/27(水) 18:43:21.58

無資格万歳！＼（＾o＾）／

568 ：-7.74Dさん：2011/04/30(土) 16:27:24.76

なんのこっちゃ？！

569 ：-7.74Dさん：2011/05/01(日) 13:15:55.53

ＯＭＡはもちろんのこと、ＯＲＴだって、厳密に言えば、資格、ではないと思う。
だって、行政の見解はともかくとして、法的には、ＯＲＴでなければできないこと、
は何もないんだからね。
ＯＲＴのことを定めた法律には、これこれのことがＯＲＴの業務だ、とは
書いてあるけれど、これこれのことはＯＲＴでなければしてはいけない、
ということは何も書いていない。
そんなことは、看護師でも、バイトのおばさんでもやっていいわけ。
もっとも、能力的なことは別として、少なくとも法的には、そうなんだよ。

医師の場合には、医師法に、医師でないものは医業を行なってはならない、
と書いてあるから、業務独占の資格なわけ・・・・・

以上、しっかりと覚えておくように。。。。

570 ：-7.74Dさん：2011/05/01(日) 13:37:02.68

↑岡本かな？

571 ：-7.74Dさん：2011/05/01(日) 18:06:36.63

いや、岡本は危篤のはずだけどな。

572 ：-7.74Dさん：2011/05/01(日) 22:49:12.68

>569
その見解を、ぜひ保健所の奴らに言ってやってください。

573 ：-7.74Dさん：2011/05/01(日) 23:03:29.20

岡本、遠吠えしてないで
保健所や厚労省に請願書たたきつけて欲しかったよな。
政治家になっても面白かったのに、中途半端だったよな。
日本かみつき党　笑

574 ：-7.74Dさん：2011/05/02(月) 19:15:49.26

>569、573
関西の保健所に、無資格検査の正当性をアピールしてみてくれ。

575 ：s726108.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2011/05/04(水) 22:07:11.63

神戸クリニック【ホリエモンも受けた】http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【青山先生在籍】http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京http://www.i-lasik.jp/神奈川アイクリニック（旧神奈川クリニック眼科） http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック http://www.i-lasik.jp/sbc/

50 ：

576 ：-7.74Dさん：2011/05/06(金) 11:40:38.53

>>572 >>572
お前が言え！

577 ：-7.74Dさん：2011/05/06(金) 19:38:00.18

数年前にコンタクトの料金体系の改変があったが、
あれは岡本が電話で厚生労働省の要望したことも、考慮に入れられているようだ。
その電話の詳細は、そのころの日本眼鏡技術研究会雑誌に書いてある。
あの雑誌は国会図書館でも見られるので、
岡本の執筆記事に興味のある人間は、国会図書館へ行けばよい。
なお、同雑誌は、岡本がほとんど一人で書いているもよう。

578 ：-7.74Dさん：2011/05/13(金) 13:10:02.75

病院眼科は、仕事分担がしっかりしてます。

579 ：-7.74Dさん：2011/05/14(土) 06:33:59.17

眼科検査はＯＲＴ、臨床検査技師が、処置は眼科医と看護師がやってますね。
開業眼科も最近は無資格検査は減ってますね。

580 ：-7.74Dさん：2011/05/14(土) 18:46:18.08

コメディカルというのも、無資格者のことなんかな？

581 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 17:08:46.27

病院なんかは、男性看護師も増えてきたね。無資格はいかんもんね。

582 ：-7.74Dさん：2011/05/16(月) 07:51:02.32

男の看護師も増えてますね。介護士資格だけでは、仕事きついだけで待遇も悪いしね。

583 ：-7.74Dさん：2011/05/16(月) 09:17:05.83

看護師はいいよ。眼科検査からオペ介助まで資格の幅が実に広い。
将来を考えると、無資格でビクビクしてるより健全。
男性看護師も、視能訓練士も将来性はおおいにある。

584 ：-7.74Dさん：2011/05/16(月) 16:44:32.86

正直、看護師の方が業務の範囲は広いかもですね。

585 ：-7.74Dさん：2011/05/22(日) 08:22:18.76

看護師なら、眼科検査の再履修が必要だな。

586 ：-7.74Dさん：2011/05/22(日) 18:09:13.12

就職なら、男性看護師もいいけどね。

587 ：-7.74Dさん：2011/05/22(日) 23:36:48.74

ＯМАはやばいな。

588 ：-7.74Dさん：2011/05/23(月) 13:54:39.29

開業眼科は、まだまだ無資格多いけどね。

589 ：-7.74Dさん：2011/05/24(火) 13:10:49.60

あと何年か後には、資格関係ははっきりしてくるのではないか？

590 ：-7.74Dさん：2011/05/27(金) 19:23:33.25

すでに保健所の指導が入ってきてますよ。

591 ：-7.74Dさん：2011/05/29(日) 09:42:59.21

開業眼科はまだまだ。

592 ：-7.74Dさん：2011/05/29(日) 23:18:25.81

役割分担として、ＯＲＴが受付精算業務しない分、受付スタッフ・レセプトスタッフやコンタクト関連の業務を
担当する人が、眼科全般の知識を深めるための講習として、ＯＭＡ（コメ）レベルの制度が必要と。
ＯＭＡ時代からある程度の貢献度はあったと思う。いまはＯＲＴの充足が進んでるが。

無資格だからヤバイ、というより職員にコメが多いとそれだけ真剣にスタッフ教育している
ということにもとれる。

593 ：-7.74Dさん：2011/05/31(火) 19:11:02.45

それ保健所のやつにいってやってくれ。

594 ：-7.74Dさん：2011/06/03(金) 10:28:21.36

ＯＲＴが充足してから、指導が入るのではないかな？

595 ：-7.74Dさん：2011/06/03(金) 10:30:10.67

ＯＲＴも、女はまだいいけど、男は、将来を考えるとなあ・・・・

596 ：-7.74Dさん：2011/06/08(水) 18:17:05.86

女性は結婚で辞めるからなぁ。

597 ：-7.74Dさん：2011/06/13(月) 11:23:49.18

開業眼科でのＯＲＴ募集も、ちらほらと出てきたのはいい傾向です。

598 ：-7.74Dさん：2011/06/16(木) 11:47:24.17

いまだにOMAを、正式な資格と勘違いしてる眼科医が多いの？

599 ：-7.74Dさん：2011/06/22(水) 09:46:13.15

ＯＲＴならレーシックにいったほうが、給料いいんじゃないの？

600 ：-7.74Dさん：2011/06/23(木) 15:17:41.89

無資格バンザイ＼(^O^)／

601 ：-7.74Dさん：2011/06/24(金) 00:11:26.57

せっかく国家資格のＯＲＴ取ったんなら、レーシック施設に就職したほうが収入はいいだろうに。

602 ：-7.74Dさん：2011/06/24(金) 21:04:10.54

＞598　勘違いしてる人って、そもそもいるんですかね。あっ、眼科医会に入ってない自称眼科医のこと？

603 ：-7.74Dさん：2011/06/25(土) 10:35:01.60

釣られてみようか。

OMAも専門医同様医怪専用尾奈煮。

604 ：-7.74Dさん：2011/06/25(土) 19:49:02.80

某医大も、ＯＲＴ増員するのはいい傾向ですな。

605 ：-7.74Dさん：2011/06/30(木) 00:39:07.99

開業医ならＯＭＡでもいいよ。

606 ：-7.74Dさん：2011/07/02(土) 16:54:46.13

OMAも眼科専門医も、正式な資格だよな？

607 ：-7.74Dさん：2011/07/03(日) 22:56:32.97

ＯＭＡ。。。こんなのがまだいるんだな。

608 ：-7.74Dさん：2011/07/08(金) 17:13:52.94

くだらん(苦笑)

609 ：-7.74Dさん：2011/07/11(月) 00:20:50.69

眼科の検査は、臨床検査技師や視能訓練士に任せなさい。

610 ：-7.74Dさん：2011/07/14(木) 20:07:11.97

無資格違法検査は排除すべきだわな。

611 ：-7.74Dさん：2011/07/22(金) 02:15:44.89

一人くらい、しっかりとした指導者がほしいものですね。

612 ：-7.74Dさん：2011/07/26(火) 15:26:19.54

視野計なんかも、無資格じゃダメなんだよなぁ。
中身もプログラムも理解できてないしな(苦笑)

613 ：-7.74Dさん：2011/07/26(火) 17:53:46.54

看護師にＧＰやらすのもなんだかなあ。

614 ：-7.74Dさん：2011/07/28(木) 13:32:14.29

へたな看護師より、ベテラン無資格者の検査が正確かもな(苦笑)

615 ：-7.74Dさん：2011/07/28(木) 22:08:58.31

医師に代わって患者に点眼できるのは、看護師とＯＲＴだけだよね。

616 ：-7.74Dさん：2011/07/29(金) 16:17:23.28

点眼は医師の監視下においては誰でもできます
パートのおばちゃんでもね

注射は無理だよ

617 ：-7.74Dさん：2011/07/30(土) 16:51:56.83

>616
それ保健所職員の前で言ってみなｗ

618 ：-7.74Dさん：2011/07/30(土) 20:22:17.54

保健所の立ち入りの時に、ぜひ上から目線でいってやれ！！
勘違いしてる奴が大杉。

619 ：-7.74Dさん：2011/07/30(土) 23:49:13.27

自由診療で緑内障検診、コンタクト検診とかをうたってる医院は混合診療にならないのかね？

620 ：-7.74Dさん：2011/08/02(火) 18:52:21.64

無資格者の患者さんへの点眼は違法だよ。
特に調節麻痺剤の点眼などは言語道断です。

621 ：-7.74Dさん：2011/08/03(水) 10:57:15.59

>>620
無資格者が視力検査をするのも違法ですか？

622 ：-7.74Dさん：2011/08/03(水) 20:24:57.32

保健所に聞いてみなさい。

623 ：-7.74Dさん：2011/08/04(木) 01:41:25.04

いやいや、このスレの住人に聞いてんの
そのためのＢＢＳだろ？

624 ：-7.74Dさん：2011/08/04(木) 07:44:16.82

思い込みと現実は違います。

625 ：-7.74Dさん：2011/08/04(木) 09:16:56.95

結局どっちやねん！？

626 ：-7.74Dさん：2011/08/04(木) 18:36:48.61

法律に委ねましょう。

627 ：-7.74Dさん：2011/08/05(金) 23:54:54.22

ＯＭＡ＝無資格ですね。

628 ：-7.74Dさん：2011/08/06(土) 01:59:11.96

アイシティスレでもＯＭＡについてやってるよ。
アイシティ八幡東のメガネおっさん店員最悪。

629 ：-7.74Dさん：2011/08/06(土) 19:25:01.20

都道府県のうちでも、無資格者が多い地域には偏りがあるね。
東京大阪兵庫京都あたりは、保健所が厳しいせいなのか眼科無資格検査は
少ないね。

630 ：-7.74Dさん：2011/08/08(月) 14:29:44.19

眼科って、コンタクト屋のくっつき眼科も含めての眼科？
中央コンタクトグループは、眼科にいる人間は中央コンタクトの無資格従業員だよ。

631 ：-7.74Dさん：2011/08/09(火) 10:13:22.24

眼科検査は、有資格者を時給千円以上で雇わないとね。

632 ：-7.74Dさん：2011/08/09(火) 15:51:17.71

普通は視能訓練士か、眼科の検査になれた看護師がいるけどな。

633 ：-7.74Dさん：2011/08/10(水) 17:04:22.82

無資格だけではねえ。

634 ：-7.74Dさん：2011/08/14(日) 01:30:31.52

ＯＭＡは無資格なんですう。

635 ：-7.74Dさん：2011/08/15(月) 07:20:14.01

でもなんとかやってますう(笑)

636 ：-7.74Dさん：2011/08/16(火) 16:59:53.49

看護師の視力検査は、本来の業務ではないよ。

637 ：-7.74Dさん：2011/08/17(水) 19:27:05.96

無資格点眼とかは当面放置ですかな（苦笑

638 ：-7.74Dさん：2011/08/24(水) 00:53:46.46

ＯＭＡでも、なんかできることがあるだろ？

639 ：-7.74Dさん：2011/08/27(土) 23:14:36.56

このスレッドでは、ＯＭＡ、コメは無資格で眼科にいてはいけない存在のような
な扱われ方だから、建設的意見はのぞめませんね。何か言っても返ってくるのは
「ＯＭＡは無資格だし」

おそらく実際の眼科業務に携わっていない人が＜気軽に＞発言してると思われるが、
スタッフＯＲＴ１００％の診療所はまだ少ないでしょう。
医師やＯＲＴの指示で補助業務をするＯＭＡ，コメがいてもけっして蔑まされたりするべきではないし、
技能が未熟とは限りませんから。眼科医会が認定しただけの、国家資格ではない
スタッフです。

640 ：-7.74Dさん：2011/09/07(水) 16:37:10.87

国家資格がないとなぁ。。。。

641 ：-7.74Dさん：2011/09/12(月) 04:18:53.28

>>637
まだこんな馬鹿がいるのか

642 ：-7.74Dさん：2011/09/13(火) 22:18:22.31

ＯＭＡは、眼底カメラを操作してもＯＫですか？

643 ：-7.74Dさん：2011/09/15(木) 00:44:02.54

ミドリンさしてもいいですか？

644 ：-7.74Dさん：2011/09/15(木) 23:00:44.94

無資格でもなんでもいいや。

645 ：-7.74Dさん：2011/09/17(土) 22:21:05.66

>>639
無資格者が、公衆の面前のネット上で「発言」することが、
結局、業界の質の低さを世間に露呈する結果になるということが、
分かりませんか？
あなたが今勤務先でどんなに高い地位を得ていたとしても、
それはどこまでいっても「身内」の理屈です。
対外的には、何の意味もありません。
眼科業界の身内の話をネット上でさらしたいなら、
資格を取ってから行うことが最低限のルールです。

646 ：-7.74Dさん：2011/09/21(水) 11:48:45.46

点眼、カメラやり放題。

647 ：-7.74Dさん：2011/09/21(水) 16:00:32.53

>>645
全面指示。
このレスに尽きます。
厳密に言うと、資格を持っていなければ、レフすらとれませんからね。

648 ：-7.74Dさん：2011/09/21(水) 17:32:05.19

>>645　あなた職場で嫌われ者じゃありませんか？
最低限のルールとやらを守ってない人が、たくさんいますけど、さぞかし目障りなんでしょうね。
全面指示＞全面支持じゃなくて・・・
ここのスレッドのレベルが・・・たまに来ると笑えます。原子力ムラならぬ資格者ムラ？

649 ：-7.74Dさん：2011/09/22(木) 16:08:36.12

点眼、散瞳、視力矯正自由自在。
これまで指導はなかったよ。

650 ：-7.74Dさん：2011/09/22(木) 16:09:54.97

どこの開業眼科でもそうでしょ？
技術云々はおいといて、看護師がやってるのはまだマシ。

651 ：-7.74Dさん：2011/09/24(土) 11:04:51.98

眼科は人手が少ないですからね。

652 ：-7.74Dさん：2011/09/30(金) 13:30:21.89

マンパワーが必要不可欠。
とはいえまったくの無資格では具合が悪い。

653 ：-7.74Dさん：2011/10/01(土) 16:47:01.50

ＯＭＡが点眼もカメラも視野計もやってますが
何か問題でも？？？

654 ：-7.74Dさん：2011/10/02(日) 05:03:45.97

>>653
OMAはりっぱな資格です！

中央コンタクトって、無資格従業員に検査させてるんだが。
完全に違法だよね。
社長は、堂々と眼科で検査しろって言う癖に、保健所が来たら隠れろだってw
笑っちゃうよw

ハードレンズのフィッティングさえも、無資格従業員がみているのだが。
本格的に終わってますよ。
最近は、利益のためにとりあえず客全員にハード着けさせろやって言うし。

655 ：-7.74Dさん：2011/10/02(日) 16:20:22.57

さすがにスリット使って、しょう毛抜去までやってるＯＭＡは
いないと思うが．．．

656 ：-7.74Dさん：2011/10/05(水) 15:53:21.58

保健所の指導があれば従いましょう。

657 ：-7.74Dさん：2011/10/13(木) 23:33:35.57

ＯＭＡは視野検査も、眼底カメラも、医院によっては点眼もしていますが
何か問題でも？？

658 ：-7.74Dさん：2011/10/14(金) 01:18:58.30

>>657
だめ。

特に、点眼は違法。

659 ：-7.74Dさん：2011/10/14(金) 21:56:12.29

ＯＭＡなら、たいていの眼科検査処置は可能だよな。

660 ：-7.74Dさん：2011/10/15(土) 17:36:03.48

以前、都会のＣＬ眼科に保健所が立ち入り検査を行ったときに
ＯＭＡは無資格だから駄目と保健所職員にいわれたようです。

661 ：-7.74Dさん：2011/10/15(土) 21:56:25.34

そこそこの給与で雇える有資格者がたくさんいれば
田舎の個人病院も困らないんですが、
実際には経験豊富なメガネ屋さんが、
視力も測って度数も決めて、スリットも切って
コンタクトを処方するしかない場合も。
もちろん先生にチェックはしてもらいますが。
メガネがいいなら、メガネも作ってあげますし、
希望によっては眼鏡処方箋の場合もありますね。

662 ：-7.74Dさん：2011/10/16(日) 00:27:28.67

保健所が文句を言っても聞く耳持たず。

663 ：-7.74Dさん：2011/10/16(日) 04:14:26.41

>>661
医者がチェックするなら良い方です。
中央コンタクトグループは、医者のチェックすらなくスリットをみて決めています。
HCLとか。
ありえません。

664 ：-7.74Dさん：2011/10/16(日) 18:32:50.18

医師なし検査？

665 ：-7.74Dさん：2011/10/18(火) 00:58:54.06

法律は人の上に立つべきでないと思うんです。
分かってない人が決めている場合がほとんどだし、
視力検査やコンタクト処方の法律は、
医師会のゴリ押しでしょう。
田舎の個人病院では人手が足りないのに、
患者数は多い。
ORTが一人いれば良い方。
先生と、昔から懇意のメガネ屋さんが二人で、
コメを教えながら、
斜視も弱視も不同視も、全部やってきたワケですし。

666 ：-7.74Dさん：2011/10/18(火) 01:17:03.50

とりあえず、666取っとくぞ

667 ：-7.74Dさん：2011/10/18(火) 10:31:01.54

今後、立ち入り検査をするのであればあらかじめ保健所の意見を統一
しておくべきだな。
個々の職員が思いつきで、実態にそぐわない指導をするのはいきすぎ
だろう。

668 ：-7.74Dさん：2011/10/18(火) 17:35:39.91

医師か看護師、ＯＲＴ、臨床検査技師が眼科の諸検査をしていれば
いつ保健所の立ち入りがあっても大丈夫ですよ。

669 ：-7.74Dさん：2011/10/18(火) 19:02:31.00

かなりまえからＯＭＡは無資格相当といわれてますよ。

670 ：-7.74Dさん：2011/10/20(木) 00:38:12.60

保健所のやつとはうまくやっていけねえよ

671 ：-7.74Dさん：2011/11/01(火) 21:35:24.47

だいぶ前から、ＯＭＡとかの無資格検査をやめるよう保健所から
指導を受けてるが無視したままだ（苦笑

672 ：-7.74Dさん：2011/11/03(木) 22:16:22.22

気にしなくてもいいよ。

673 ：-7.74Dさん：2011/11/06(日) 19:35:39.81

いましばらくは無資格でもいいと思う。

674 ：-7.74Dさん：2011/11/13(日) 00:17:51.74

そのうち保健所が乗り出すでしょう。

675 ：-7.74Dさん：2011/11/13(日) 01:59:14.17

本来はしちゃいかんが、医師が作った資格ならしかたがない
ただし、OMAすら持ってない認定眼鏡士やらは違法、論外

コンタクト会社の社員とかがいい例

販売所と併設のコンタクト診療所を白衣で行き来するのが笑える
たまに眼鏡士の資格持ってるやつがいるが、しょせん無資格

国家資格＞OMA＞眼科受付＝無資格検査員＞眼鏡士

676 ：-7.74Dさん：2011/11/14(月) 22:55:30.41

保健所の指導に従いましょう。
大阪市内では、医師、看護師、ＯＲＴ、臨床検査技師以外はすべて無資格。
開業眼科で指導を受けたところもありますよ。

ＯＭＡは資格でも何でもありません。

677 ：-7.74Dさん：2011/11/16(水) 15:15:50.91

取り締まりはないでしょうよ。

678 ：-7.74Dさん：2011/11/19(土) 19:19:50.95

いまでも資格とれんの？

679 ：-7.74Dさん：2011/11/21(月) 09:43:02.87

まともな眼科医は、看護師や視能訓練士を募集してますね。

680 ：OMA：2011/11/21(月) 11:06:42.60

俺はOMAだが、OMAは無資格だから眼科で検査をする資格がないだとぉ!?(怒)
ふざけんな!!(怒)
OMAはれっきとした資格だ!!
履歴書にも書ける。
今になって無資格扱いしやがって!!
OMAって何のために作ったか知ってるか？
眼科で検査をするためだ。

俺は、眼科の資格を持った有資格者のOMAだ!!(誇)

681 ：-7.74Dさん：2011/11/21(月) 18:12:29.08

なりすましはともかく（笑）、ＯＭＡによる点眼だの、眼底カメラだの
、ＯＣＴだの、Ａ＆Ｂモードの測定なんかは明らかに違法行為です。

保健所に聞いてみてください。

682 ：680：2011/11/21(月) 18:25:43.40

>>681
でめやってるところあるし、いいじゃん(笑)
ちなみに、視力検査も違法なの？

683 ：-7.74Dさん：2011/11/21(月) 21:21:25.85

真実はここで聞いても無駄です。保健所に聞いたらきちんと答えてくれると思います。

684 ：-7.74Dさん：2011/11/21(月) 21:35:43.75

>>683
お前、このスレに来ないほうがいいよ。
保健所に聞けばなんて(笑)馬鹿(笑)
お前は保健所に聞いたことがないのか？
保健所に聞かなくては分からないことなのか？

久々にみたわ(笑)お前みたいな馬鹿を(笑)

685 ：-7.74Dさん：2011/11/21(月) 22:26:08.55

OMAって何？

まじめに聞いています。

なんですか？

686 ：-7.74Dさん：2011/11/21(月) 22:45:54.88

持論を展開しても意味がない。保健所が嫌なら厚労省に聞けば白黒つきます。
なお保健所は関係機関に通達ができますが、直接には指導どまりなんですよね。

687 ：-7.74Dさん：2011/11/21(月) 23:26:00.42

保健所の答え

OMAは視力検査しちゃだめ

検査していいのは医師、看護士、視能訓練士のみ
他は違法だと

まぁ、もちろん守られてないが。

今年の春に聞きに行ったわ。しかも自分の病院のことを言ったわ(笑)
あそこ無資格検査してますよ～、そこに勤めてますって(笑)
でも俺は資格持ってるからな。

688 ：-7.74Dさん：2011/11/22(火) 02:30:45.32

この卑怯者が（笑）

689 ：-7.74Dさん：2011/11/22(火) 13:43:47.47

チクってどうする？ｗ

690 ：-7.74Dさん：2011/11/25(金) 17:51:16.19

病院ならば、行政指導を受けるかもしれませんね。

691 ：-7.74Dさん：2011/11/26(土) 17:59:41.28

ＯＭＡが患者さんの目に点眼しただけでもお縄になると思う。

692 ：-7.74Dさん：2011/11/26(土) 19:32:33.83

>>688
ネタに何マジレスしてんのwww

693 ：-7.74Dさん：2011/11/26(土) 23:39:33.81

眼底カメラもやってま～す。

694 ：-7.74Dさん：2011/11/27(日) 11:21:56.67

>>693
眼底カメラも無資格OKじゃないのかな。
絶対やっちゃいけないのは点眼と注射くらい。
眼底カメラをやることは、視力検査をやることとかわらんと思うよ。
視力検査は無資格OKだよ。

695 ：-7.74Dさん：2011/11/27(日) 11:45:20.23

眼圧計、眼底カメラは医療機器なので有資格でないと
いけません。
レフケラ、視力計は医療機器扱いではありません。

696 ：-7.74Dさん：2011/11/27(日) 13:25:38.22

>>695
眼圧はグレーゾーンじゃない?
無資格でもやってるよ。

697 ：-7.74Dさん：2011/11/30(水) 14:01:39.79

広島県には無資格検査を改めるように、眼科一斉に指導が入ってるようですよ。

698 ：-7.74Dさん：2011/11/30(水) 15:51:51.31

あと厳しいのは、東京、大阪、名古屋あたりですか？

699 ：-7.74Dさん：2011/11/30(水) 17:25:32.84

早くコメとかオーマとかの無資格検査を摘発してほしいですね。

700 ：-7.74Dさん：2011/11/30(水) 20:25:25.27

広島、大阪あたりから行政指導が始まりそうに思う。

701 ：-7.74Dさん：2011/12/02(金) 10:20:29.51

視能訓練士が充足するまでは、看護師に眼科検査を教えて
きちんとやってもらえばよい。

702 ：-7.74Dさん：2011/12/02(金) 17:33:12.37

オーマは論外だが白内障の術前検査なら、
臨床検査技師でもいいよな。

703 ：-7.74Dさん：2011/12/03(土) 18:44:35.48

視力検査だけならいいよな。
点眼したらアウトだろう。

704 ：-7.74Dさん：2011/12/03(土) 19:08:10.61

>>703
一応資格だからいいだろう
点眼くらい

屁でもない

705 ：-7.74Dさん：2011/12/05(月) 11:53:57.03

オーマは資格でも何でもありません。
それを認識した上で、人手不足の眼科検査員としては
まあ重宝しております。

706 ：-7.74Dさん：2011/12/05(月) 15:04:13.57

資格がないとね。
看護師や放射線技師の方が、視能訓練士より就職には有利だろうがな。

707 ：-7.74Dさん：2011/12/05(月) 22:16:21.70

>>705
言っておくが、OMAは資格だ
たぶん‥‥

708 ：-7.74Dさん：2011/12/06(火) 09:35:53.53

公務員は温いな(苦笑)

709 ：-7.74Dさん：2011/12/08(木) 13:29:15.21

眼科医会が、資格ではないと認めてる。
コメディカルと呼び名も変わりました。

710 ：-7.74Dさん：2011/12/08(木) 22:44:45.37

地域によって、保健所の指導内容が違うのは問題だよ。
ＯＭＡの点眼くらい認めてやれよ。

711 ：-7.74Dさん：2011/12/09(金) 14:30:32.37

無資格ですから…残念！

712 ：-7.74Dさん：2011/12/10(土) 14:58:17.50

保健所は見逃してくれてるだけだよ。所詮オーマは無資格。

713 ：-7.74Dさん：2011/12/11(日) 09:35:44.11

その気になったらいつでもＧＯ！

714 ：-7.74Dさん：2011/12/12(月) 17:32:17.00

大阪の保健所はＯＭＡ不可です。

715 ：-7.74Dさん：2011/12/13(火) 15:54:36.74

ＯＲＴ、せめて看護師

716 ：-7.74Dさん：2011/12/13(火) 23:47:33.59

臨床検査技師もオッケーだろ？

717 ：-7.74Dさん：2011/12/18(日) 23:32:47.85

OMAは眼科医会での内部資格では？国家資格ではないが。

718 ：-7.74Dさん：2011/12/19(月) 00:29:18.37

マジレス希望。
OMAが点眼したらどうなる？
スルー？

719 ：-7.74Dさん：2011/12/19(月) 05:34:57.63

医療機関として保険診療をするのだから、有資格者が望ましい。

720 ：-7.74Dさん：2011/12/20(火) 19:38:58.80

視力のランドルト環が3つしかない場合、2つ正解で、その視力値ってことでいいの？それともパーシャル？

721 ：-7.74Dさん：2011/12/21(水) 15:24:49.60

>718
マジレスすると逮捕される可能性が高い。

722 ：-7.74Dさん：2011/12/22(木) 00:22:54.91

>>721
やってるところあるぞ。
OMAって、無資格のくせにプライドだけ高いよね。

723 ：-7.74Dさん：2011/12/23(金) 00:34:46.44

>718
患者さんがチクれば保健所は動きます。

724 ：-7.74Dさん：2011/12/23(金) 01:26:33.50

ぶっちゃけOMAでも点眼眼底OCTGPくらいいいだろ

725 ：-7.74Dさん：2011/12/23(金) 09:57:22.97

極端な話保健所に見つからなければ、無資格でも偽医者でもなんでもありかも。

726 ：-7.74Dさん：2011/12/23(金) 11:32:57.49

OMAはみて見ぬ振りをされてる
保健所も、知ってるでしょ

727 ：-7.74Dさん：2011/12/24(土) 07:06:18.90

いいやｺﾝﾀｸﾄ診療所立入があった時に、ORTを置くよう指導された医院もあると聞いてます。

728 ：-7.74Dさん：2011/12/24(土) 22:38:20.38

OMAっ、て一応履歴書に書ける資格？

729 ：-7.74Dさん：2011/12/24(土) 23:30:05.21

OMA＝無資格　と履歴書にはっきり書けば、書いても無問題だと思う。
書かないのが普通だが

730 ：-7.74Dさん：2011/12/24(土) 23:59:43.97

人材派遣会社の部長さんが、うちでは有資格者（OMA）を多数抱えて
いるんでお宅でもいかが？と言ってきた。聞くところによると、知り
合いの眼科に頼んで医療機関での勤務希望者に、講習を受けさせ
OMAとして派遣することにより、報酬を稼いでいるとのことだった。

731 ：-7.74Dさん：2011/12/25(日) 09:33:09.79

似非資格は、いずれ問題になる。

732 ：-7.74Dさん：2011/12/25(日) 14:14:17.84

OMAって、変な賞状みたいなやつもらうよね
あれが資格の賞状でしょ

733 ：-7.74Dさん：2011/12/25(日) 16:01:57.44

そう思っているやつ　意外に多いよ　世の中幸せなやつ多いんだね。

734 ：-7.74Dさん：2011/12/25(日) 17:22:10.33

OMAを資格と言わずして何と言うんだ？

OMAは資格だ！
OMAは有資格者だ！
OMAは医療従事者だ！

735 ：-7.74Dさん：2011/12/25(日) 19:34:05.26

そんなに煽らなくても…
実態は知ってるくせに(苦笑)

736 ：-7.74Dさん：2011/12/26(月) 07:32:48.46

ぶっちゃけOMAが点眼したり眼底写真撮ってもいんでしょ？

737 ：-7.74Dさん：2011/12/26(月) 15:56:47.64

厚労省からの通達がくるか（今のところ一部の病院だけみたい）
保健所の立ち入り検査が来るまで、ＯＭＡ（コメ）で様子見で
いいと思うけどね。

738 ：-7.74Dさん：2011/12/26(月) 18:02:10.41

大きな病院の眼科検査人でOMAすら持ってない人間もいるのか？

739 ：-7.74Dさん：2011/12/26(月) 20:58:02.90

そもそもＯＭＡが、無資格の代表みたいなものだからね（笑

740 ：-7.74Dさん：2011/12/26(月) 23:12:18.51

>>739
無資格じゃねーぞ貴様！

741 ：-7.74Dさん：2011/12/26(月) 23:29:26.37

OMAの正式名称って、眼科コメディカル？

742 ：-7.74Dさん：2011/12/28(水) 19:35:54.06

厚労省から通達がくるまでだよ。

743 ：-7.74Dさん：2011/12/29(木) 22:03:46.65

保健所に立ち入り検査されたら終わりです。

744 ：-7.74Dさん：2011/12/30(金) 19:36:57.63

ほどほどにね。

745 ：-7.74Dさん：2011/12/31(土) 02:24:38.11

ちょっと注意されるだけだよ。

746 ：-7.74Dさん：2011/12/31(土) 06:43:19.96

無視無視(笑)

747 ：-7.74Dさん：2011/12/31(土) 20:13:19.54

行政指導を受けた眼科病院のＯＭＡは、退職するか視能訓練士ＯＲＴを
目指して勉強中です。

748 ：-7.74Dさん：2011/12/31(土) 21:12:59.06

>>747
日本語おかしいぞ(笑)

749 ：-7.74Dさん：2012/01/03(火) 20:06:15.49

視力検査は見て見ぬ振りをしてくれそう。
しかし患者さんに点眼したり、眼底カメラを撮ったりは捕まりそうです。

750 ：-7.74Dさん：2012/01/03(火) 20:36:16.81

>>749
気にすんなw
やってるからw

751 ：-7.74Dさん：2012/01/04(水) 17:52:03.34

ORTか専任看護師がいないところは、告発があれば動くとさ。
ｺﾝﾀｸﾄ立入検査にきた保健所の人がいってました。
実際に指導を受けた知人から聞いたから間違いない。

752 ：-7.74Dさん：2012/01/04(水) 18:45:09.70

このスレタイだけど、OMAは視力検査をしていいのかって質問に、俺は答えられない。
たぶんしちゃだめなんだろうけど、医師会が作った資格ならしてもいいのでは？とも思う。
法律では、医療現場の手足論の判例があるから、違法ではあるまい。
点眼もバンバンやってるのも慣れたよ。
無資格よりはマシだね

753 ：-7.74Dさん：2012/01/04(水) 22:19:28.03

>752
保健所の変わり者から、屈辱的な指導を受けるまでは私もそう思ってました。
でも国家資格以外はすべて無資格だから改善命令をうけました。
スレ立てた人も私のように保健所からなんらかの指導を受けたのかも知れないね。
もちろんOMAでもいいと思ってるから、無視してるけどね。

754 ：-7.74Dさん：2012/01/05(木) 01:57:11.18

ＯＭＡは旧称です。
今はコメディカルと呼びます。
資格ではありませんと、たしか眼科医会が公言してたな。

755 ：-7.74Dさん：2012/01/05(木) 02:49:04.47

>>753
そうそう、無視したったらええねん。
そもそも改善って、どないしろっちゅーねんな。
>>754
OMAは医師会が作った資格。
呼び方は変わったが、れっきとした資格。
履歴書にも書ける。

756 ：-7.74Dさん：2012/01/05(木) 18:06:35.12

保健所の指導には、毅然とした態度で挑まないとな。

757 ：-7.74Dさん：2012/01/05(木) 22:00:07.91

オーマってプライド高くねぇか？

758 ：-7.74Dさん：2012/01/10(火) 16:46:44.89

プライドが高く感じるってことは
>>757はＯＭＡすら持ってないってことか

759 ：-7.74Dさん：2012/01/15(日) 21:52:19.08

>>460
>>465
>>476

760 ：-7.74Dさん：2012/01/15(日) 22:21:43.32

眼科検査は、医師、看護師（保健婦）、ＯＲＴがやることになってます。
ＯＭＡは違法です。そもそも資格ではありません。

疑義のある方は、保健所に問い合わせてみましょう。

761 ：-7.74Dさん：2012/01/15(日) 22:52:23.12

ＯＭＡ（コメ）受講希望者は減ってるね。
知識としては役に立つけど、眼科検査の免罪符にはなりません。

762 ：-7.74Dさん：2012/01/16(月) 01:32:33.60

>758
受講したかどうかで、まったく差はない。受講したくなければ
本を買ってきて勉強すればよし。要は知識があるかどうかだけ。

763 ：-7.74Dさん：2012/01/16(月) 12:06:34.25

OMAは無資格と同じです。
保健所がその気になれば摘発されます（その前に指導が入ると思うが）。

764 ：-7.74Dさん：2012/01/16(月) 12:40:47.16

視力検査なんか、学校でもやってるしな。眼底カメラとか点眼行為は、違法だろうがな。

765 ：-7.74Dさん：2012/01/16(月) 15:43:16.62

視力検査すらダメなら、看護師、視能訓練士以外はなにもできなくなりますよ。

766 ：-7.74Dさん：2012/01/16(月) 18:00:26.78

それが正しい。保健所からもそういう指導を受けてます。

767 ：-7.74Dさん：2012/01/16(月) 18:23:29.06

指導は所詮指導。
保健所に、OMAの検査を辞めさせる権限なし。

768 ：-7.74Dさん：2012/01/16(月) 18:30:10.80

視能訓練士だって、業務独占の資格ではないから、(名称独占の資格）ＯＲＴがやっていることは、ＯＭＡなどの眼科スタッフがやっても、法律の上ではまったく問題なし。
ＯＭＡどころか医師の指導監督のもとで事務のパートさんが検査をしてもかまわない。
逆に、法的に医師にしかできないことをＯＲＴがやるのはダメ。

769 ：-7.74Dさん：2012/01/16(月) 19:53:30.85

>768
関西では、ＯＭＡはまず駄目。
医師以外では眼科に精通した看護師か、ＯＲＴ以外は違法である
といわれました。
でも保健所は排除勧告を出すか、当局に告発するだけで直接処罰
はできないともいわれたけどね。

770 ：-7.74Dさん：2012/01/16(月) 21:33:02.34

うちもＯＭＡでなくて、ＯＲＴ常勤させるように指導を受けたけど
無視してるよ。
医者が自分で検査すればいいけど、そんなのどこもやってないよな。

771 ：-7.74Dさん：2012/01/16(月) 21:53:07.37

中部地区の某病院なんか、通達一発で無資格ＯＭＡのあらゆる検査が
不可能になったという話です。
お～こわ。

772 ：-7.74Dさん：2012/01/16(月) 22:16:58.59

先陣を切ってどこかが摘発されるまで、無資格ＯＭＡ（コメ）は
存続すると思うね。

視力検査くらいなら、無資格でもいいと思いたいけどね。

773 ：-7.74Dさん：2012/01/16(月) 23:18:11.34

近隣眼科医院には通達が来たという噂は聞かないし、当分様子見で
いいだろ？

774 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 00:10:49.27

>>771
嘘も休み休み言え

775 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 06:37:22.50

OMAという呼称はもうないのですが…

776 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 10:09:26.56

OMAは、だいぶ前に廃止になったね。医師、看護師、視能訓練士、臨床検査技師以外はまったくの無資格者だ。

777 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 10:54:13.52

医師法違反は刑事罰なので、もしも眼科で医師以外のものが何かの検査をして、
それが医行為であるから医師法違反だと行政にみなされたら、逮捕や起訴があるはずだが、
医師の監督下でそういう摘発逮捕起訴があったという話を聞いたことがない。
ということは、保険所が「看護師やＯＲＴなども国家資格を持たないものは
検査はﾀﾞﾒ」とか言っても、それは一応言っているだけ。
でも、それにまっこうから逆らうといろんなイヤガラせをされそうなので、
一応は殊勝に聞いておくしかないわけ。
なにしろ、役人の関心事は、自分の出世と権限をふるうこと、
しかないのだから、まあ、彼らの生きがいにつきあうしかないよね。

778 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 12:20:52.07

公務員は気楽でいいやな。
実態もわからず、えらそうに指導してればいいんだから。

779 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 14:20:36.39

アイスペースの時も、マスコミは看護師でないものが検査してるとかトンチンカンな批判をしてたよな。

780 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 15:32:37.38

眼科検査なんて、そもそも看護業務とは思えない(笑)

781 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 16:06:07.48

そう。やり方を少し覚えればパートの主婦でもできる。
オートケラトなんて、ボタンを押すだけだし、視野検査でも、
何回かやればできるようになる。
こんなのをやるのに視能訓練士でないといかんとか、
ましてや、医師がやらないといかん、なんて、まったく非現実的だ。

782 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 16:21:28.79

だけど、眼鏡処方はベテランのＯＲＴがやるのがよいな。
それか、メガネ屋に眼科へ来させてやらせるか・・・・。

783 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 18:16:12.59

点眼散瞳眼底カメラまで、無資格者がやったのではさすがにアウトだな(苦笑)

784 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 21:48:36.48

勝手な解釈で、何をやっても許されると思ってるお馬鹿さん。

785 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 22:30:38.91

節度を守ればいいのでは？

786 ：-7.74Dさん：2012/01/17(火) 23:51:47.42

OMAでも点眼GPカメラFAG手術の助手やってるよ

別にいいよね

787 ：-7.74Dさん：2012/01/18(水) 11:39:24.73

保健所は ORT使うよう指導するけどねぇ。。。

788 ：-7.74Dさん：2012/01/18(水) 11:50:54.58

医師の指示監督下においては、素人同然の眼科スタッフがどんな検査をやっても大丈夫。
それで医師法違反の刑事事件にされることはありえない。
ただし、保健所にはうまく対応しておくこと。

789 ：-7.74Dさん：2012/01/18(水) 12:23:24.32

たしかに眼科開業医には、看護師でもないような無資格者が多いしな。

790 ：-7.74Dさん：2012/01/18(水) 13:32:11.99

小児患者の多い眼科でもなければ、視能訓練士は必要ないだろうしな。

791 ：-7.74Dさん：2012/01/18(水) 17:21:56.00

小児患者多くても視能訓練士はいらない
>>788の言うように医師の指示監督下であればパートのおばちゃんでも大丈夫
医師が全責任をもって診断する

792 ：-7.74Dさん：2012/01/18(水) 19:25:38.27

そこまでいうとやばい。医師がすべての患者を把握できない。だいいち視力検査すら医師はやってない。責任を負うのは当たり前だが、迷惑するのは患者さんです。

793 ：-7.74Dさん：2012/01/18(水) 19:32:20.22

OMAが視力検査やってるのは合法ってことでおk

点眼もおk

だってやってるし

794 ：-7.74Dさん：2012/01/18(水) 19:38:18.99

なんか問題あったら、厚労省から通達があるか保健所の立入があるよ。ほっとけばいいさ。

795 ：-7.74Dさん：2012/01/18(水) 20:57:35.88

バレなければいい。

796 ：-7.74Dさん：2012/01/18(水) 21:07:17.17

バレてもいい

797 ：-7.74Dさん：2012/01/18(水) 22:35:36.34

保健所の奴でてこいや～！！

798 ：-7.74Dさん：2012/01/19(木) 09:21:35.34

保健所がＯＲＴを雇え、と言う裏には、ＯＲＴの養成校の経営難
というのが関係しているらしいという話を聞いたことがある。

799 ：-7.74Dさん：2012/01/19(木) 09:32:20.72

国家資格の尊重もある。私設の資格を勝手に主張されたのでは、やはり具合が悪いのだろうな。

800 ：-7.74Dさん：2012/01/19(木) 09:43:26.91

でも三年制は要らないと思う。いまの眼科の無資格職員が、必要な単位を通信大学で補足した上で、一年の実習ののち卒試、国試に通るのが理想ではないかな。（実質２年制）

801 ：-7.74Dさん：2012/01/19(木) 12:52:55.20

ＯＲＴの養成校を卒業して国家資格を持って眼科に来た人間よりも
無資格の検査員（ＯＭＡを含む）で眼科での経験年数の長い人間のほうが
よほど役に立つね。
知識よりも経験のほうが実際的だ。
それで、気の利いた人間なら医療事務もこなしてくれる。
それも資格とは関係ないし・・・・

802 ：-7.74Dさん：2012/01/19(木) 17:24:17.45

↑禿同

803 ：-7.74Dさん：2012/01/19(木) 17:57:23.90

>>801
同感。
だか、資格は必要。
患者目線からしたら、無資格者に検査されるより、有資格者に検査されたいからな。

804 ：-7.74Dさん：2012/01/19(木) 18:41:28.19

でも、眼科の患者さんで、検査をしてくれている人間が、どういう資格を持っているか、
なんて、いちいち気にしている人なんて、めったにいないと思う。
それよりも、見てくれとかしゃべり方のほうが大事。
軽そうなギャルっぽいねえちゃんだと、不安を持たれるかも・・・・
その点、医師っぽい、メガネをかけた３０代以上の男性だと、まず信頼感があるよ。
俺もそうなんだけど・・・・・エヘヘヘ

805 ：-7.74Dさん：2012/01/19(木) 20:45:06.30

エロおやじは、いない方がいい

806 ：-7.74Dさん：2012/01/19(木) 21:54:28.29

無資格の四十代に、まともな仕事はない。厳しい。。。

807 ：-7.74Dさん：2012/01/20(金) 13:21:07.02

眼科医師に頼られる存在になったら、いいのでは？
あいつがいないとうちの眼科はとうていやっていけない、というふうに。

808 ：-7.74Dさん：2012/01/20(金) 16:17:40.42

>>807
真性の馬鹿？
医者が医師以外の人間を認めると思ってるのか？
「あいつがいないと」なんて思える「あいつ」は恋人か配偶者だけだよ
スタッフごときで「あいつがいないと」なんて思うわけが無い
所詮スタッフは替えがきく手駒にすぎないんだから

809 ：-7.74Dさん：2012/01/20(金) 16:26:41.15

↑あなたが医師であれば、片腕となる人間を持つことは無理。
あなたが医師でなければ、医師にうまく使われるだけで、
そのうちにポイされる程度の人間だということ。

810 ：-7.74Dさん：2012/01/20(金) 23:38:08.68

マニュアル的な対応ならOMAで十分かもしれんが、そこから外れた部分の対応や視力・屈折度のこまかな設定という面ではORTかなあと思う。

811 ：-7.74Dさん：2012/01/21(土) 09:49:05.34

それもいえるが、同じＯＲＴでも、経験年数や勉強の度合でかなり個人差があるな。
野矢正氏のような一流の人もいるけれど、三流もいる。

812 ：-7.74Dさん：2012/01/22(日) 17:21:00.27

ORTは、男よりも女のほうが良い・・・・というか、
このごろ女ばっかりになったな。

813 ：-7.74Dさん：2012/01/23(月) 10:30:06.10

無資格のOMAとかから、ｽｷﾙｱｯﾌﾟしてORTになる男性職員は多いよ。

814 ：-7.74Dさん：2012/01/23(月) 11:40:34.07

そうなったとして、そういう人間が４０を超えて子供が高校生くらいになって
給料を増やさないといけなくなると、
これが難しくなるんだよな。
やはり、眼科では医者にならんと・・・・・・

815 ：-7.74Dさん：2012/01/23(月) 13:59:36.45

眼底カメラ、視野検査、シルマー、OCT、エコーetc,「有資格者がやるべき仕事」はいっぱいあるから大丈夫です。

816 ：-7.74Dさん：2012/01/23(月) 14:39:50.66

↑
これは皆、法律的には無資格者でもできる。
医師のもとであればね。

817 ：-7.74Dさん：2012/01/23(月) 14:42:05.84

>>815
２０代のＯＲＴ、４０代のＯＲＴ、
やることは同じだとして、給料も同じでいいかな？

818 ：-7.74Dさん：2012/01/23(月) 15:29:29.36

>816
２ちゃんねるの世界ではその通りです。
名古屋の某病院のように、厚労省の通達一発でそういう屁理屈は不能になります。

819 ：-7.74Dさん：2012/01/23(月) 16:46:44.92

行政訴訟を起こせばいいんだよ。
役所からいじめられるのを覚悟してな。
人間、覚悟がなくては、何もできないぜ。

820 ：-7.74Dさん：2012/01/23(月) 19:06:32.81

レーシックの術前、術後の検査も医師か視能訓練士がやることになってるよ。まさか無資格者は、眼科検査はやってないと思うがな。

821 ：-7.74Dさん：2012/01/24(火) 09:09:00.27

うちの眼科では忙しいときには事務員さんもオートレフだとか視力検査をやります。
少し教えたらすぐにできるようになりますよ。

822 ：-7.74Dさん：2012/01/24(火) 12:05:16.13

みたふり診察なら、偽眼科医でもできるからなぁ(苦笑)

823 ：-7.74Dさん：2012/01/24(火) 19:13:56.46

点眼も、無資格者が平気でやってるね。

824 ：-7.74Dさん：2012/01/24(火) 21:29:57.77

さすがにオペの助手までは、やっていないと思うがな（冷汗

825 ：-7.74Dさん：2012/01/25(水) 00:41:45.58

何やってるか？
ブラックボックス。。。。。

826 ：-7.74Dさん：2012/01/25(水) 09:42:16.73

眼科診療所でも、看護師や視能訓練士の一人くらいはいるよ。

827 ：-7.74Dさん：2012/01/25(水) 22:05:11.07

オーマ（現コメディカル）は、医会が守ってくれるから大丈夫ですよね？

828 ：-7.74Dさん：2012/01/25(水) 22:23:11.74

守らないだろう

医者は自分のことしか考えていないから

829 ：-7.74Dさん：2012/01/25(水) 23:49:36.26

眼科医会認定検査員は、国家資格相当と考えられます。

830 ：-7.74Dさん：2012/01/26(木) 10:18:42.99

↑まさか。
それだったら保健所がＯＲＴと同じに扱うはずだぜ。

831 ：-7.74Dさん：2012/01/26(木) 18:29:46.43

え？！同じと違うの？

832 ：-7.74Dさん：2012/01/26(木) 19:10:11.68

↑ご冗談でしょう。

833 ：-7.74Dさん：2012/01/26(木) 20:01:15.39

知らないほうが幸せです。

834 ：-7.74Dさん：2012/01/26(木) 22:41:30.82

保健所から指導を受けるまで、無資格との認識はないでしょう。

835 ：-7.74Dさん：2012/01/27(金) 08:38:29.58

視力検査くらいなら…

836 ：-7.74Dさん：2012/01/27(金) 11:41:31.83

無資格の人間が何をやってもいいんだよ。
医師の指示監督のもとでなら・・・・・・。

837 ：-7.74Dさん：2012/01/27(金) 12:31:18.42

保健所の施設監査を待ってます。

838 ：-7.74Dさん：2012/01/27(金) 13:40:33.37

監査がきたときには、当然うまくやるさ。

839 ：-7.74Dさん：2012/01/27(金) 18:57:17.71

がんばれよ。無資格検査はコンタクト眼科だけの問題じゃないからな。

840 ：-7.74Dさん：2012/01/27(金) 21:05:42.23

施設監査は、なんのためにやるのかね？

841 ：-7.74Dさん：2012/01/27(金) 22:27:51.41

構造検査でしょ？

842 ：-7.74Dさん：2012/01/28(土) 11:05:13.61

小児とか難しい屈折、その他の諸検査をするのでなければ無資格でもいいかも。

843 ：-7.74Dさん：2012/01/28(土) 13:34:47.05

そもそも眼科医会の講習を数回聞いて、OMAが立派な資格ですといわれてもねぇ。

844 ：-7.74Dさん：2012/01/28(土) 15:22:46.75

保健所とか厚労省がきめることだよ。

845 ：-7.74Dさん：2012/01/29(日) 00:06:24.09

人間を扱う仕事だからなぁ。。。

846 ：-7.74Dさん：2012/01/29(日) 12:48:19.86

あまりいい加減では駄目だね。

847 ：-7.74Dさん：2012/01/29(日) 14:43:57.42

簡単なめがねｺﾝﾀｸﾄの視力検査くらいは、OMAでいいよ。

848 ：-7.74Dさん：2012/01/29(日) 20:54:56.57

OMAが許されるのは、視力検査までかもしれませんね。

849 ：-7.74Dさん：2012/01/29(日) 21:45:28.48

点眼、視野、眼底カメラ、別にいいでしょ?
普段のルーチン作業だから
目つぶっても出来るし

850 ：-7.74Dさん：2012/01/29(日) 22:25:39.93

そこら辺の境界がいい加減になってるから、保健所の監査で
突っ込まれるんだよ。

851 ：-7.74Dさん：2012/01/30(月) 08:37:44.94

指導の前に、自主規制がいいかな。

852 ：-7.74Dさん：2012/01/30(月) 10:40:07.99

>>847
いやあ、眼鏡処方はベテランのメガネ屋のほうが
はるかにうまいね。
>>849
眼圧測定も誰でもできる。

853 ：名無しさん：2012/01/31(火) 08:34:10.21 ID:spokG2Bs

能書きをたれつつ、審判を待つ。

854 ：849：2012/01/31(火) 22:07:42.29 ID:8JWk9Lrs

FAGもやるし、たまにオペもさせてもらってる

855 ：名無しさん：2012/01/31(火) 22:25:11.13 ID:YqiswglG

ほう。

856 ：名無しさん：2012/02/01(水) 04:50:39.87 ID:???

ほかに面白いネタはないの？

857 ：-7.74Dさん：2012/02/01(水) 15:44:48.86

ＯＭＡは、国家資格ではありません。
眼科にはきちんと看護師、もしくはＯＲＴをおくべきですね。

858 ：-7.74Dさん：2012/02/01(水) 21:56:25.41

コンタクトだけの診療ならともかく、眼科検査をきちんとやるなら
看護師、あるいは視能訓練士を雇うべきでしょうね。

859 ：-7.74Dさん：2012/02/02(木) 07:21:22.82

大半コンタクト患者だけなら、無資格検査員だけで充分でしょう。

860 ：-7.74Dさん：2012/02/02(木) 09:49:09.73

田舎のちいさな眼科では医師がなんでも全部やってるよ。
ある意味、理想かな？

861 ：-7.74Dさん：2012/02/02(木) 23:57:46.12

>>860
医師がなんでも全部やってるというよりやらざるをえないと言ったほうが正解かも。

862 ：-7.74Dさん：2012/02/03(金) 00:34:34.89

都会や大病院では、厚労省の通達にかかわらず、眼科に習熟した看護師や、視能訓練士がいないと多過ぎる患者が捌けません。

863 ：-7.74Dさん：2012/02/03(金) 19:12:38.91

保健所が見逃してくれてるところも多いね。
温情を逆手にとって、ＯＭＡだけで事足れりと思わないほうがいいよ。

864 ：-7.74Dさん：2012/02/03(金) 22:53:40.81

一般患者の多い眼科ほど、コンタクトだけの眼科＆偽眼科より
無資格者がいろんな眼科検査をやらかしてる可能性が高いと思われる。

865 ：-7.74Dさん：2012/02/03(金) 23:37:35.99

また保健所の施設監査があると思うからそのあたり徹底的に調査すべきだよ。
今度はコンタクト主体の眼科より、老人とかの眼科医院をよろしく。

866 ：-7.74Dさん：2012/02/04(土) 10:12:34.24

コンタクトの検査業務程度なら、オーマでいいと思うよ。
一般眼科や病院なら看護師や視能訓練士でないとやばいな。

867 ：-7.74Dさん：2012/02/04(土) 17:49:56.07

歯科には、歯科衛生士という国家資格があるわけで
眼科だけオーマとかいう無資格者でいいわけない。

868 ：-7.74Dさん：2012/02/04(土) 20:56:59.15

急がずにじっくりと、指導してくださるようお願い申し上げます。

869 ：-7.74Dさん：2012/02/04(土) 21:23:28.03

>>867
歯科助手という無資格もいるぞ

870 ：-7.74Dさん：2012/02/04(土) 22:16:37.38

歯科助手というのは、完全無資格者なの？

871 ：-7.74Dさん：2012/02/04(土) 22:27:05.70

OMAと歯科助手はどちらが違法性が高いの？

872 ：-7.74Dさん：2012/02/05(日) 00:43:56.67

医師⊃看護師＆視能訓練士⊃OMA（コメ）と守備範囲を決めて仲良くやりましょう。

873 ：-7.74Dさん：2012/02/05(日) 10:00:04.36

眼科業務の分担でよろしく。

874 ：-7.74Dさん：2012/02/05(日) 10:47:44.71

ＯＭＡ？意味なし。

875 ：-7.74Dさん：2012/02/05(日) 16:43:40.46

こんどはＣＬ１申請施設への監査が入るのだろうが、そのときは無資格者の
眼科業務範囲についてきちんと指導してほしいね。

876 ：-7.74Dさん：2012/02/05(日) 23:54:42.88

医師、看護師、視能訓練士そしてＯＭＡの役割分担について
明確な統一見解が知りたいね。

877 ：-7.74Dさん：2012/02/06(月) 09:35:48.65

それを明確にせずに、自分の裁量で権限をふるうのが役人の面白さなんだよ。

878 ：-7.74Dさん：2012/02/06(月) 16:08:50.48

自分の勝手な裁量で指導されたら、たまったもんじゃないな。

879 ：-7.74Dさん：2012/02/06(月) 19:32:42.60

医師とＯＲＴだけで、眼科の検査をすべてまかなうには無理があります。
そこらへんの事情をわかってない馬鹿がいるんですね（苦笑

880 ：-7.74Dさん：2012/02/06(月) 20:57:38.89

オーマと無資格っていったら、オーマの方が偉いの?

881 ：-7.74Dさん：2012/02/06(月) 23:51:46.68

医師は看護師、視能訓練士（ORT）そしてＯＭＡ全ての範囲をやっても良い。
看護師は視能訓練士（ORT）そしてＯＭＡ全ての範囲をやっても良いが医師の範囲でやってはいけないものがある。
視能訓練士（ORT）はＯＭＡの全ての範囲をやっても良いが、医師、看護師の範囲でやってはいけないものがある。
ＯＭＡは視能訓練士の全てをやっても良いが医師会が許可した資格であるのか、医師会の下の眼科医会が許可した資格であるのかの違いである。

882 ：-7.74Dさん：2012/02/07(火) 09:46:08.69

↑
そういう考え方もあってもいいけれど、そういうことを書いた法律はないよね。

883 ：-7.74Dさん：2012/02/07(火) 12:48:17.80

そもそも国家資格以外を、役所や保健所が認めるわけがない(笑)

884 ：-7.74Dさん：2012/02/07(火) 20:43:38.87

勝手に監査でもなんでもやればよい。

885 ：-7.74Dさん：2012/02/07(火) 22:59:16.87

わかってないな～眼科経営サイドからすれば、給料が安い方を雇いたいだけ。
本来は素人でもOMAでもORTでもどんぐりの背比べでどーでもいいわけ。
ただ出来るだけ医者や看護師は給料が高いし法的知識にもうるさいから雇いたくはないだけ。
そこで仕方がないから専門学校卒でも国家資格がとれるORTとやらを雇い始めただけさ。

886 ：-7.74Dさん：2012/02/08(水) 18:03:10.06

地方ではＯＲＴの就職が難しい。
よほどの美人でないと・・・・・

887 ：-7.74Dさん：2012/02/09(木) 07:42:49.03

コンタクトの施設監査と保健所と、国家資格がどう結びつくんだぁ？

888 ：-7.74Dさん：2012/02/10(金) 09:43:44.37

コンタクトを自由診療にしたら、資格の有無は問われないのではあるまいか？

889 ：今回のコンタクト取り締まりで：2012/02/10(金) 10:05:37.00

また保健所に、無資格検査の話を蒸し返されるのがうっとおしい。

890 ：-7.74Dさん：2012/02/10(金) 16:22:39.04

保健所をうまくさばくのが医療機関のひとつのミソだな。

891 ：-7.74Dさん：2012/02/10(金) 19:04:39.79

今回のコンタクト眼科立ち入りで、OMA（ｺﾒ）の是非が問われるかもです。

892 ：-7.74Dさん：2012/02/10(金) 22:18:48.62

コンタクト眼科は、無資格でいいです。
どうせ視力検査程度だし、患者に点眼するわけでもないからね。

893 ：-7.74Dさん：2012/02/11(土) 11:47:54.95

コンタクト診療所に、看護師も視能訓練士も臨床検査技師も不要！

894 ：-7.74Dさん：2012/02/11(土) 20:04:22.91

コンタクトだけの眼科は、無資格検査を見逃してほしい。

895 ：-7.74Dさん：2012/02/12(日) 16:56:51.99

監査はうっとおしいよね。

896 ：-7.74Dさん：2012/02/12(日) 18:34:20.80

それがあるから、医療機関には多少の緊張感が生まれるわけ。

897 ：-7.74Dさん：2012/02/12(日) 22:32:59.65

視力検査くらいなら、そんなに違法性は無いと考えます。

898 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 09:41:19.48

保健所の役人によっては、視力検査も医療行為なので医師がやるべき、
という人もいるし、医師の他に国家資格を持つ看護師かｏｒｔだけが
やってよく、そのほかの人間はダメ、という人もいる。
誰がやってもいいという人はいないね。

899 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 13:00:34.93

ＯＲＴだって大した資格ではないよね。
医師のもとでしか何もできないのだから。
まあ、眼科への就職のときに少しは有利になる資格・・・・だな。
それに比べると、いまメガネ業界で運動しているんだけど、
眼鏡士が業務独占の国家資格になったら、そちらのほうがずっと重い。
なぜなら、独立開業ができて、無資格だと営業ができなくなるのだから。

900 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 13:31:40.95

>>898
視力検査は検眼行為に含まれる。
｢検眼行為は医行為であるので、医師以外は行ってはならない｣という最高裁判決がある。
従って、視力検査は医師とORT（判決後にできた資格で法的に認められている)
以外は行ってはならない。

でも現実的には無理なので、メガネ屋のオッサンが視力検査しても捕まんないでしょ。
実質的に容認されてるんだから、OMAの国家資格化なんて大それたことは考えなくてよろし。

901 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 15:57:40.38

四月にコンタクト関連の監査があるだろ？それまでに無資格検査は廃止した方がいいよ。
コンタクトの取り扱いがまったく無くても、いずれ煽りを食らうと思うし。

902 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 17:26:24.03

>900
保健所から来た人と、同じことをいってるねw

903 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 18:08:16.48

OMAに、点眼とかさせたりしたらやばいだろ？

904 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 18:53:17.79

↑全然大丈夫。
点眼についての知識を持っている人間なら、という条件つきだけどね。

905 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 20:44:00.24

患者に点眼したら現行犯じゃないかな？むかしコンタクト監査に来た保健所職員にいわれたよ。ただ保健所は警告＆告発はするけど、処罰する権限はないみたいね。

906 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 21:35:03.83

じゃあ誰が処罰するんだよ

警察か？

907 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 21:59:19.80

保健所からの通報で警察でしょうね。

ちなみに医院に関しては不適切と判断されれば、開設許可の
取り消しは保健所がやりますよね。

908 ：-7.74Dさん：2012/02/13(月) 23:02:48.50

>>904
釣りか？
俺が警官だったら手錠かけるわ
普通の警官は知識ないから任意同行だろうけど

909 ：-7.74Dさん：2012/02/14(火) 08:45:12.91

眼科助手程度のことをやってればなにも問題にならなかったんだろうが
何を勘違いしたのか、点眼はするは睫毛は抜くは眼底カメラは使うは…
ひょっとしたら、視野とOCTまでやってるのか？！

910 ：-7.74Dさん：2012/02/14(火) 09:30:31.20

９０４だけど、誰も『保健所の人間の目の前で点眼する』なんて
言ってないよ。
医師に指示監督のもとでなら、眼科スタッフの誰でも点眼くらいするさ。
日常茶飯事のこと。
眼底カメラ、眼圧や視野検査なんて、何の危険性もない。
そんなもの、ｏｒｔでなくても、呑み込みの良い人間ならすぐに
覚えられる。

911 ：-7.74Dさん：2012/02/14(火) 09:36:53.06

最高裁の判例によると、医師が行われなければ危険な行為を医行為（医療行為）
とすることになっている。
そのような定義解釈により、疾病の治療でもない美容外科の手術の医師しかできないことに
つじつまを合わせて言えるわけ。
だから、危険性がないことなら、医師の指示監督のもとで誰がやっても良いわけよ。
保健所の役人は、おそらくそれを知っていて、それでも、あれはいかんこれもいかんと
自分の権限をふるうことに役人としての喜びを見出しているのだろうね。
給料もたいしたことがなく、出世の見込みもない役人は、自分が持つ権限を
ふるうことにしか楽しみを持てない人種なんだよね。

912 ：-7.74Dさん：2012/02/14(火) 10:29:22.48

危険性がない？(笑)

913 ：-7.74Dさん：2012/02/14(火) 10:43:39.08

おいみんな、２ちゃんねるって、>>910-911みたいな奴がいるんだぜ？
ウケるだろ

914 ：-7.74Dさん：2012/02/14(火) 11:26:59.20

>901、911
俺もそう信じたいよ。
実際保健所の監査を受けるまでは、ＯＭＡの資格があれば
手術以外なんでもできるんだと思ってたしな。

915 ：-7.74Dさん：2012/02/14(火) 14:54:10.78

今回の施設監査は、コン検１施設の立入監査だろ？

916 ：-7.74Dさん：2012/02/14(火) 19:05:46.19

偽装のコン検１は、医療費の無駄だから摘発すればいいよ。

917 ：-7.74Dさん：2012/02/15(水) 14:19:39.24

眼科医会認定の、青のOMAのバッジはいいね。

918 ：-7.74Dさん：2012/02/15(水) 18:02:37.15

本気でそんなもので喜んでいるんじゃないだろうな。

919 ：-7.74Dさん：2012/02/15(水) 20:23:54.84

青のバッジは、ほしい人があれば譲るお(^ω^)

920 ：-7.74Dさん：2012/02/16(木) 17:45:26.28

今回のコンタクト監査で、眼科の無資格検査も問われなければいいけどな。

921 ：-7.74Dさん：2012/02/16(木) 18:02:57.74

うめ

922 ：-7.74Dさん：2012/02/16(木) 21:21:04.01

無資格コメを摘発しよう。

923 ：-7.74Dさん：2012/02/17(金) 12:37:42.70

医師の監督下で業務をしていたスタッフが無資格だからという
ことで医師法違反で摘発逮捕されたという例は、過去に皆無だと思うし、
今後もないと思う。

924 ：-7.74Dさん：2012/02/17(金) 13:27:12.65

保健所の職員に無資格検査をやめるよう（えらそうに）口頭で注意を受けた挙げ句に、指導録に名前を記載された（気の毒な）眼科医は実在します。

925 ：-7.74Dさん：2012/02/18(土) 22:21:32.84

omaが摘発されると困りますね。

926 ：-7.74Dさん：2012/02/19(日) 18:04:33.83

これも今回の監査の重要な項目になる気がします。

前回は幸い、口頭での注意にとどまったけどね。

927 ：-7.74Dさん：2012/02/19(日) 20:47:19.74

コンタクト眼科や検査だけならOMAもORTも素人も変わらない。
ただし病気を扱っている医療眼科なら看護師がいなければ危ない。
点眼薬を間違えてさしたり
医療廃棄物や感染症患者扱いが皆無だったりするからだ。

928 ：-7.74Dさん：2012/02/19(日) 23:38:05.84

医療廃棄物は医師が気をつけてるし、廃棄物業者が定期的に回収
してるよ。
滅菌用オートクレーブくらいは、コンタクト眼科でも普通置いて
あるだろ？
点眼は、（違法と知りつつ？）ＯＭＡがやってるかもしれんｗ

929 ：-7.74Dさん：2012/02/20(月) 02:04:27.09

感染症患者やアナフィラキシーがおこった場合医師だけではどーにもならん！
看護師ぐらいおいておけ

930 ：-7.74Dさん：2012/02/20(月) 07:24:15.46

いや医師が管理しないとね。まさか医師がいないことはないだろうが(笑)

931 ：-7.74Dさん：2012/02/20(月) 15:59:00.21

>1
これは保健所の管轄だな。

932 ：-7.74Dさん：2012/02/20(月) 21:45:06.16

無資格検査は、どこまで許されるんでしょうか？

933 ：-7.74Dさん：2012/02/20(月) 22:40:41.56

眼科検査許容範囲の落としどころは、どのあたりになるのか興味津々。

934 ：-7.74Dさん：2012/02/20(月) 22:52:39.07

OMAの人って、本当は点眼しちゃ駄目ってこと知ってんの？

935 ：-7.74Dさん：2012/02/21(火) 03:16:11.58

だからこそ現状での医療行為の落としどころを、保健所に判断してもらうんだろ？

936 ：-7.74Dさん：2012/02/21(火) 08:40:24.50

CL眼科ではなく医療行為としての眼科をするなら
感染症の患者診察の場合医者だけでは無理
最低ﾚﾍﾞﾙとして看護師を雇っておく事
あとはOMAでもORTでも構わない

937 ：-7.74Dさん：2012/02/21(火) 15:31:50.22

保健所の逆鱗にふれたら、開設許可の取消もある。

938 ：-7.74Dさん：2012/02/21(火) 15:51:15.80

>936
そう思い込むのは自由だけどねｗ

939 ：-7.74Dさん：2012/02/21(火) 17:16:00.14

いやー視力検査も点眼もいいかげんなORTいますからねー
人間性あるOMAのほうがマシではないか

940 ：-7.74Dさん：2012/02/21(火) 18:59:04.89

>939
保健所の奴にいってやれ！

941 ：-7.74Dさん：2012/02/21(火) 19:13:11.85

ortとかomaとかがいるいないではなく
看護師がいるいないかで判断したほうがいい。
皮膚科・耳鼻科はまだいいほうだが
眼科・歯科には看護師がいないため
医師だけでは消毒や滅菌や患者の状態が疎かになりやすい。
実際歯科や眼科で滅菌不足による感染症が多発し事件にもなっている。

942 ：-7.74Dさん：2012/02/21(火) 19:17:01.71

ナース募集中で対応中

943 ：-7.74Dさん：2012/02/21(火) 19:19:19.48

オペ中心の眼科ならともかく、検査・処置主体の眼科なら
看護師はいてもいなくてもいいよ。
滅菌処置なんか眼科の常識です。
ショウモウ摂氏でもオートクレーブは常識。
水洗いは駄目だよｗ

944 ：-7.74Dさん：2012/02/21(火) 19:44:00.30

処置？ってどんな処置だろうか
では看護師いないでその処置をどうやっている？
CL処方だけではなく
検査・処置主体なら尚更看護師はいないと不味いと思われるが？

945 ：-7.74Dさん：2012/02/23(木) 02:25:22.86

まさか睫毛抜きまで看護師にやらしてるのか？それは違法だろ？

946 ：-7.74Dさん：2012/02/23(木) 13:04:55.82

オーマも自分の範囲を守ればいいね。

947 ：-7.74Dさん：2012/02/23(木) 14:16:11.10

コンタクト診療所なんかは、資格は必要ないだろう。医師が１人いれば充分だ。

948 ：-7.74Dさん：2012/02/23(木) 16:19:15.98

sageろよ

949 ：-7.74Dさん：2012/02/23(木) 22:27:32.53

なぜだよ？？

950 ：-7.74Dさん：2012/02/23(木) 23:28:02.26

眼科医の処置って睫毛抜きだけ？
だから眼科医って医者仲間から馬鹿にされるんだよ
まつ毛抜きなんて家庭でも出来る事をわざわざ大袈裟に
医療費まで取って医者がやっているだけじゃないか！
まっそれでもマツ毛抜きが医者の特権と豪語したいなら聞いておくにしても
先端恐怖症の患者が気分を悪くしたり倒れる事もある。
やはり看護師を置くにこした事はないと思うが
何か看護師にバレてはならない疾しい事でも眼科はしているのか?

951 ：-7.74Dさん：2012/02/23(木) 23:46:09.03

ついでにサンリュウ腫の穿刺も、看護師さんにお願いします。
眼球を突かないようにネ。

952 ：-7.74Dさん：2012/02/23(木) 23:54:58.53

角膜異物除去も、お願いします。

953 ：-7.74Dさん：2012/02/24(金) 01:05:06.03

ラジャー！医師の御指示とあれば施行しますゝ゛
角膜異物除去もテキトーにすれば感染させてしまう医師もいますからねー
変わりにバイタル管理しっかりお願いしますっヾ
額に冷や汗かいて来たら危ないですから！
右往左往しないでショック時対処お願いします！

954 ：-7.74Dさん：2012/02/24(金) 01:07:07.96

ついでにレーザーもね。

955 ：-7.74Dさん：2012/02/24(金) 01:26:26.46

roger！

956 ：-7.74Dさん：2012/02/24(金) 02:09:04.57

くだらん話題で、夜中までよく遊ぶこと。

957 ：-7.74Dさん：2012/02/24(金) 21:39:06.39

うちの眼科は、最強のＯＭＡがそろってますよ。

958 ：-7.74Dさん：2012/02/25(土) 00:43:05.19

視力検査だけならOMAでもORTでもどっちでも良いよ

959 ：-7.74Dさん：2012/02/25(土) 12:15:19.86

基本はそう。でも近見と遠見のバランスまでを考えるとORTかなあ。

960 ：-7.74Dさん：2012/02/25(土) 13:35:27.21

OMAってなんでORTにならないの？
医療従事者としての自覚がないの？

961 ：-7.74Dさん：2012/02/25(土) 18:39:23.05

ORTは視能訓練士養成所に入って勉強後、試験に合格して得られる国家資格。

一方、OMAは眼科医会での資格。
OMA資格を取ろうとすること自体、医療従事者としての自覚はある。

なければ、ORTもOMAも取らんでしょう。

962 ：-7.74Dさん：2012/02/25(土) 21:40:53.65

>>961
OMAは無資格
現場で患者相手に働きたいって意志があるならならんだろう
患者に失礼

963 ：-7.74Dさん：2012/02/25(土) 22:44:28.30

視力検査くらいなら、眼鏡屋でもやってるし許容されると思うよ。

964 ：-7.74Dさん：2012/02/26(日) 07:56:42.85

>>962
OMAは、日本眼科医会主催で行ってる資格が必要。でも国家資格ではない。
http://www.lo003.com/

965 ：-7.74Dさん：2012/02/26(日) 09:44:19.90

素人くさい眼科スタッフが勉強するきっかけにはなるな、ＯＭＡは。
でも、それだけだ。

966 ：-7.74Dさん：2012/02/26(日) 10:43:29.48

OMAでもORTでも大して変わらない
ORTって高卒専門学校や通信教育でとれるﾚﾍﾞﾙの何が偉いのか、わからん
国家資格といっても通信教育でとれる程度なんて大した事ない

967 ：-7.74Dさん：2012/02/26(日) 12:34:58.24

偉いんじゃない
エレェっす
医者と付き合ってます

968 ：-7.74Dさん：2012/02/26(日) 12:50:21.00

967様　医者とORTが付き合って
幸せな結婚生活まで辿り着ける事を願っています

969 ：-7.74Dさん：2012/02/26(日) 12:52:32.21

>966
何も知らないお馬鹿さんw

970 ：-7.74Dさん：2012/02/26(日) 15:02:40.51

ortもomaも仲良くしなさい

971 ：-7.74Dさん：2012/02/26(日) 19:09:06.58

>966

そう思ってたほうが幸せですよ。

972 ：-7.74Dさん：2012/02/27(月) 00:14:38.70

ORTは、最低でも一年間病院での研修がいるよ。それ以前に、欠けてる単位を通信でとるのです。

973 ：-7.74Dさん：2012/02/27(月) 01:28:51.94

視力検査だけにとどめておけば、ＯＭＡでもいいと思うよ。

974 ：-7.74Dさん：2012/02/28(火) 00:23:32.03

ありゃーびっくりー。
何っだってそんなに看護師とかOMAに視力検査しちゃだめって言うのさー？
ORTさんだけが独占しないで眼科スタッフ皆で検査回して行こうよ。
その中で専門職しか出来ない事や知らない事もあるだろうけどね。
それが患者さんの為だよ。

975 ：-7.74Dさん：2012/02/28(火) 09:43:44.75

医師、看護師、視能訓練士、臨床検査技師以外は違法だろ？OMA（眼科助手？）は、視力検査だけに留めておくのが無難だよ。

976 ：-7.74Dさん：2012/02/28(火) 19:29:38.28

無茶なことしてなければ、見逃してやってよ。

977 ：-7.74Dさん：2012/02/28(火) 22:32:30.23

点眼してるOMAなんて本当にいるの？
ネタでしょ？

978 ：-7.74Dさん：2012/02/29(水) 15:59:30.43

ＧＰもＯＣＴもやってるよ。
普通でしょ？

979 ：-7.74Dさん：2012/02/29(水) 17:16:58.06

>>978
それは普通
問題は点眼と注射とオペ助手行為

980 ：-7.74Dさん：2012/03/01(木) 17:01:16.35

視力検査程度にしておけば、保健所もうるさくは言わないと思うよ。

981 ：-7.74Dさん：2012/03/01(木) 19:29:51.21

能力的なことを別にすれば
医師の指示監督のもとでなら、
だれが何をしようが自由・・・・法的にはね。
保健所の人間はそれを知っていて、あえてなんだかんだと言う。
権限をふるうのが奴らの楽しみだから。

982 ：-7.74Dさん：2012/03/01(木) 23:42:17.08

視力検査だけは、無資格でも認めてほしい。

983 ：-7.74Dさん：2012/03/02(金) 21:39:00.73

保健所の指導には、取り敢えず従ったことにしておけばよい。

984 ：-7.74Dさん：2012/03/03(土) 09:44:44.16

面従腹背(笑)

985 ：-7.74Dさん：2012/03/03(土) 10:37:27.84

OMAってダッセェなぁ(笑)
国家資格持ってねぇから堂々と出来ねぇし(笑)