●●●CL処方箋？拒否？眼科医院情報●●

1 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 10:12:55

カルテの個人情報は患者のもの？ですね
いかなる理由でも拒否？するのはどうですか？
患者はそれで、便利、安価にもなるのだから。
長い時間待たされ、高いおかね？、説教？は、さけたいです。
患者の自己責任もありです。

2 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 10:47:47

とりあえず　？　の乱用はやめとけ。ｱﾌｫ丸出しっぽい。

3 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 09:57:20

おれは、もらえなかった（東京）となりで買えといｗれた。おかしいぜ

4 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 10:16:58

>3
おかしくない
日本眼科医会が公取に対して
「ださなくてもいいのだ」
と言っている。

5 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 11:15:58

逆に、他院からの処方箋販売もしない店もあるのでは？

6 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 15:57:50

薬じゃないんだから、処方箋なんて元々出す義務はないし、
存在しないんだよ。処方箋という言葉が誤解を生むので、
眼科では指示書ということになった。
指示書は診断書扱いで3000円位で出してもいいという眼科もあるよ。

薬の場合は、出さないと違反。
コンタクトは現在は、出さないのが正解。
出すのが無責任。

7 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 18:54:46

医者だけの自己保身的な？理屈は今は通りませんよ。この個人権利の時代に。
＞４

老化した父親が
「ど●●●は、してもいいんだよ。私が、決めた法律ではそうなっとるよ。」
未熟な子供
「そうでか、それなら、ど●●●しよう」
こうではないですよね。

8 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 18:57:19

公取委は眼科医会に出すように、って言ってるんだよね。

9 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 19:20:38

３０００円とは人の弱みに付け込んでいるのか
それとも、暗に断っているのか

10 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 23:16:27

>8
言ってないよ。
そもそも保険では、コンタクトレンズの処方料がないんだから、それは無償提供。
保険診療では決められてないんだから、出す義務は法的には全くない。
出すのを義務化するなら、処方料3000円(自己負担900円)
装用練習6000円(自己負担1800円)位を設定せんと。
アメリカでは装用練習にそれぐらいとるしね。
仕方ないから、診断書扱いの保険外で3000円ぐらいになるでしょう。

11 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 23:18:02

無償で出すのを義務化できるはずないんで、3000円ぐらいが適当では。

12 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 23:37:02

>>9

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.december/021212.pdf

13 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 00:32:19

メガネの処方箋（指示書？）は有料なの？

14 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 00:42:57

>13
慣習で無償で出している。
ただ、眼鏡の場合は、矯正検査に眼鏡処方箋交付を含むと書けば、
屈折、曲率の点数取れる。

15 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 01:00:36

おまえら保険制度を全く理解しとらんな。
おまえ等が言っているのは完全に混合診療だろ
頭が足りん目医者は黙っとれ

16 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 01:03:47

特定の販売店向けの書法しかしない眼科
特定の眼科の処方しか受け付けない販売店

医販分離がなされていないと判断されるのでは？

17 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 10:22:02

　自己責任とれないやつに限って、自己責任自己責任って言うね。
角膜潰瘍自分で治せる奴っているのか？
結局目医者に泣きつくくせに。

18 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 17:07:51

処方箋で他店で買うと角膜潰瘍になるの？

19 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 18:50:40

これから、こんな患者さんが激増しそうで嫌だな

マスコミも少しは責任ありますか

20 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 01:05:24

処方箋だしても結局ＣＬ買いに行ったところで同じ検査されるんだし。　
その後のフォローのこととかも考えると直接ＣＬ取り扱ってる眼科にいくのがいいと思います。
＞18
いくら目に合ったＣＬ処方されても自分の使い方が悪いと潰瘍になったりするって
普通にかんがえたらわかることだと思うのですが。

21 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 01:38:11

>>20
度数やカーブの交換保証している店だってありますし。
一般眼科の併設店で買うのとなんら変わりはないですよ。
同じ検査改めてされちゃうのはあなたの処方箋、信用されてないんじゃない？

後半は全く無意味な詭弁。
眼科の併設店で買っても使い方が悪けりゃ潰瘍になる。
当たり前の話です。

22 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 15:25:53

21はかなり幼稚なご意見ですな。
>度数やカーブの交換保証している店だってありますし。
ということは保証をしていない店のほうが多いと自分で認めているわけでしょう。
処方医が、どうやってユーザーが使う店がまともだと確認するのか、
その方法を示さない限り説得力は全くない。
>同じ検査改めてされちゃうのはあなたの処方箋、信用されてないんじゃない？
　何故そうなるにか全く分かっていないし、信用されてないんじゃないなどと
憎まれ口を叩きたいなら、はじめから受診すべきでない。
>眼科の併設店で買っても使い方が悪けりゃ潰瘍になる。
当たり前の話です。
いい加減な量販店で作られた場合と、きちんとした眼科で作られた場合で
トラブルの頻度がどれくらい違うか知りもしないで、浅はかな妄言。
現行制度では、コンタクトレンズ販売側に何ら国家資格もないので、
販売所の指定のない処方は不可能だし、考えようによっては無責任。
もちろん法的整備がきちんとなされれば、話は違うが。

頭の悪い人は、コンタクトを使うのは危険。おやめなさい。

23 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 17:45:43

>>10さん、>>12と>>15に対してコメントお願いします。

24 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 19:11:36

そんなに高くしたら評判ガタ落ちしますよ
友達、近所の評判おとしたら、どんな運命たどりますか
医師の金銭感覚は常に患者目線が大事でしょうね

25 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 19:40:54

>>22
> ということは保証をしていない店のほうが多いと自分で認めているわけでしょう。
> 処方医が、どうやってユーザーが使う店がまともだと確認するのか、
> その方法を示さない限り説得力は全くない。

店の人と話すりゃわかるでしょ？
ちなみにうちの近所はすべて保証してますし、再度同じ検査されたという話は全くありません。
処方箋断られることもないし、向こうが休診日はうち受診すすめてくれることもあります。
ユーザーは安く買えるし三方よしです。
友好的関係築いていればうまくいくもんなんですけど、敵対的態度とるバカがいるからね、眼科医も販売店も。

> いい加減な量販店で作られた場合と、きちんとした眼科で作られた場合で
> トラブルの頻度がどれくらい違うか知りもしないで、浅はかな妄言。

それ、論点ずれてますよ。
量販店でトラブルが多いのは隣接眼科の処方や指導に問題があるからで処方箋の問題じゃない。
処方箋出す側がきっちりやっていれば何の問題もないのでは？

> 現行制度では、コンタクトレンズ販売側に何ら国家資格もないので、
> 販売所の指定のない処方は不可能だし、考えようによっては無責任。
> もちろん法的整備がきちんとなされれば、話は違うが。

法的整備が必要なのは同意です。
やらないのはなんでだろう？
バカが多いから、かな？

26 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 19:56:07

そのレンズないからと言って違うレンズ渡すなんて普通だからな。
薬は法的に処方医に許可もらわないと違法だがコンタクトは処方箋の義務ないから
販売店のやりたい放題。どこで買うか分からない指示書出すのは無責任だよ。

27 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 20:10:24

＞そのレンズないからと言って違うレンズ渡すなんて普通だからな。

聞いたことないけどねえ。
それどこの地域よ？

28 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 20:32:26

ワンデーアクエアって書いてるのに、同じ度ですからってワンデーアキュビュー出すのはよくある。
指示書が法的に決められてないんで違反じゃないのが問題。
販売に必ず処方箋が必要なら出していいが、法的に未整備の今は指示書だすのは、患者に医学的に障害おこしかねないから医師法違反。

29 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 20:56:49

だからよくある、ってどこの地域よ？

30 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 21:47:41

>>28
地域すら答えられないようじゃネタ確定かな？
それと医師法のどこに違反するのか教えてください。
http://www.houko.com/00/01/S23/201.HTM

31 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 23:20:18

第１条　医師は、医療及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。

障害を起こしかねない処方箋発行は違法。

32 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 23:23:45

処方箋によらない販売に罰則がない間は、指示書を書くのは問題だよ。
書くなら、有効期限は、薬と同じく4日間にすべきだろう

33 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 23:26:35

このバカさ加減、医者じゃないな。
よそからの処方箋持ってこられると困る激安店関係者だろうな。

34 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 10:41:34

>それ、論点ずれてますよ。
量販店でトラブルが多いのは隣接眼科の処方や指導に問題があるからで処方箋の問題じゃない。
処方箋出す側がきっちりやっていれば何の問題もないのでは？

君の頭のねじはずれてますよ。
レンズの取り扱い、ケアの説明義務は販売店にもあるんですが。医療用具ですから。
まあ、医療用具でなくてもきちんと説明する義務はあるわなあ。
自分の脳内の狭い知識で恥ずかしいことを書き連ねるんじゃなくて、
もう少し広い視野で物を考えるトレーニングしたら？
あっ、恥って概念知ってる？

35 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 13:11:29

また論点ずれてる・・・
わざと？それとも天然さん？

36 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 13:41:05

なんだかんだいっても、医者は　「嫁さんやっているコンタクト店で買わせたい」
のでは
と、ごかいされますか。

37 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 13:54:17

自分の利益が減るのと、他人が儲けるのが我慢ならないんでしょう。
>>10のようにお金が取れるのならやぶさかではないというのは典型例ですね。

38 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 18:01:54

他人が儲かるのはかまわんが、自分の利益が減るのは我慢ならん。
店の近くの駅でチラシをまくのはかまわんが、
遠く離れたうちの地域に新聞折り込みをいれるなよ。

39 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 10:06:09

目医者は、「診察でもコンタクト」でも、金儲けしたいのか？とおもわれるぞ。

欲張りは庶民の敵になるぞ。こんな時代に

どんなな名目、名前でもいいからコンタクトレンズの処方箋、指示書？出すべき

40 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 19:06:20

送料合わせた通販より安く眼科で売れば問題ない。
輸入代行は実質通販なんで規制すべきだが。

41 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 21:23:55

>>38
正直でよろしいｗ

42 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 18:27:06

なぜ出さないのか、分からん
金儲けですか

43 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 19:01:21

国民の眼の健康のためです。

44 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 13:40:57

眼科医師は、診療とコンタクト　　両方で儲けよう
と、必死なのでしょうか　　くさい

45 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 13:53:11

二兎を追うもの一途を得ず

46 ：麗華：2005/04/15(金) 15:13:24

眼科医師は、患者さんのリクエストにこたえるべきです。
金儲けだけを考えるな～

47 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 15:14:36

　お馬鹿さんたちは黙ってなさい。
何にも知らないくせに。

48 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 15:17:04

目の安全と利便さは相反することもあります。

49 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 15:19:52

それなら、カルテのコピー全部頂きます。

50 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 17:15:39

開示事務手続き費用1000円、
コピー１ページ100円で承っています。
開示は文書（書式あり）で申し込んで頂き、
開示するかどうかは検討のうえ1～２週間のうちに
回答いたします。

51 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 09:55:45

こんな、眼科だれも行かなくなるかもよ

評判最悪では

過大請求？もいいところでは　

さすが、細かい計算ばっかりの医者人生　　臭いますか　加齢臭が

52 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 12:33:54

　残念ですが結構混んでて困ってます。
まともな患者さんは喜んで拝見しますが、
ＤＱＮには来て貰わなくて結構です。
細かい計算は苦手ですが、ＤＱＮ対策はばっちりです。

53 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 12:59:26

ここで吠えてるだけのネット弁慶だろ

54 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 19:00:38

なぜ、いつもコンタクトレンズをとなりで買わせるのか
処方箋に自信があるのだったら、他店でもいいのでは
抱き合わせ販売？は許されるのですか

55 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 22:16:03

確かに眼鏡のようにどこでも使える処方箋は一見便利そう
少しでも安いところを探せるし・・・
でも医者側の言わんとしていることも分かる気がする
処方箋に自信があっても、全然自分が知らんとこの販売店で買われるのは
やはり怖い
ちゃんと処方箋を管理して、処方通り販売しているかは提携している所
じゃないとなかなか把握できないし・・・
ネットで買われて病気になって処方箋を出した責任問われても困るよなあ

56 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 12:37:25

眼鏡ならそうそう障害起きないが、コンタクトだとどういうレンズ売られてるか分からないしなあ。
期限切れとか、偽ブランドや違うもの売るかもしれないし。

57 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 21:46:58

処方箋通り売らないときに処方箋出した責任は生じるわけがありません。
全面的に処方箋と異なるのを売った販売店の責任でしょう。

58 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 18:42:40

なぜ、薬は処方せんが出せて、コンタクトは出せないの
分からないよ
やはりコンタクトで　目医者が儲けたい？とおもわれるよな

59 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 05:42:55

薬は薬剤師がいるがCL販売は無資格
薬は法的に決まってるが、CLは何も決まってない。
薬は処方箋通り売らないと違法だがCLは違法じゃない。
だから処方箋出すのは、安全考えたら出すのは無責任な悪徳医のみ。

60 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 08:16:06

パッケージのデータみて似たような処方箋なしで買えるものに変更するユーザーがいますよね？
パッケージのデータは塗りつぶしてわからないようにしておかないとトラブルの原因になる。
塗りつぶさずに売るのは悪徳医のみ。

61 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 08:22:06

この場合は定期検査にすら来なくなりますからね。
眼の安全のためにならないから処方箋を出すよりも悲惨なことになる。
だからパッケージは塗りつぶすべし。

62 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 19:26:49

いちいち塗りつぶすの
患者の知る権利、安く買う権利の剥奪ではないかな、
こんなの聞いたことない

63 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 21:25:13

通販でバンバン売られているメダリストやアキュビューは
売らないようにするのが正しいだろうね。
通販で多く売られているCLを売るのは悪徳医のみかな。

患者の為を考えてたら、なるべく通販や診察なし販売されているのが
少ないレンズを売るべき。海外通販は仕方ないが
少なくとも国内通販や店舗販売されにくい、
ロートiQ14、アクエア、メダリスト２、２ウィークピュア
ワンデーアクエア、メダリストワンデー
などだな。
メダリスト２が出たのに、通販や薬局でバンバン売られているメダリストを出すのは
どうしてもメダリストでなければならない理由がなければ
出すのは問題だろう。

64 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 21:31:55

メダリスト2を売っても同じようなデータのメダリストを通販で買ってしまう恐れがある。
だからデータをわからないように塗りつぶさないのならどんなレンズを売っても悪徳医。

65 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 09:04:10

ようするに
通販で、患者減ったら、困るだけ？

66 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 23:57:06

×　患者

○　お客

67 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 00:25:33

同じ人が連投してるみたいだけど
「度数などデータを教えて下さい」って問い合わせは断ってるのかな？
眼科でＣＬ販売は禁止でしょ？
自分系列以外では買わせたくないだけじゃんって思うけど

68 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 10:08:44

データ塗りつぶしはいい事だ
データは教えない

69 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 22:34:07

箱開けたら一枚ずつデータ書いてあるのに外箱だけ塗りつぶす意味はあるのか
箱あけて一枚ずつ塗りつぶすのは無理だよな
どうでもいい事だと思われる

70 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 23:56:19

>69
ですから、患者のことを考えてうちでは14UVしか出しません。

71 ：処方箋：2005/04/25(月) 00:33:39

行政の不勉強、不徹底が一番悪い。眼科医会なりもしっかりしろ。
権威だけは主張したがる机上の空論かつ無知不勉強の行政が相手
では手を焼くだろうが専門家が素人相手に論破できないのは情けない。
今のコンタクト行政に迷惑を受けているのは患者も医師も販売店も、
みな同様だと思う。行政だけだろ、一応一山超えたと思っているお方たちは。

72 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 00:59:42

行政は法律を文字通りに実行してるだけだろ。
その法律を求めた医会がｱﾌｫ。

73 ：処方箋：2005/04/25(月) 01:12:53

行政にもおかしい点が多すぎる。各都道府県によって許容範囲が広かったり
狭かったり、徹底していない。法律が良く吟味されないうちに施行された感が
強いと思う。医会のアフォなのは腹が立つ。誰か責任取ったか？早く無能者は
辞めれ！

74 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 16:36:08

　J＆J　はトライアルレンズは販売店にしか配送しないらしい。
　公取の問題ときいているが。多分眼科にタダで物品を提供する形になることを問題に
　しているのだと思う。だが実際にトライアルを使って度数を決め、装用練習
　をするのは眼科だろ！矛盾だらけだよ。今回の改正は。
　法律的な詳細を知っている方がいたらその辺のことをお伺いいたしたいのですが
　どなたかご存知ですか？

75 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 21:48:38

視力が落ちてきてるみたいで、レンズの度数を変えた方がいいかの
相談に眼科に行ったら、ずっとうちでレンズを買っていないのだから
度数の変更などの相談は普段買っているところでして欲しいと云われた。
検眼結果も教えることはできないんだってー（検眼した後だった）

ずっと同じところにかかってないと相談もできないってのはすごく
納得がいかない。よその医者にかかってたけど折り合いが悪くなって
来ましたー、とか買ってたお店がつぶれて、とかの小芝居うってから
いかんと駄目なんだろうか。

76 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 22:21:23

レンズがあってるかどうか確認できる能力のない藪眼科かもしれませんね

77 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 22:22:45

川崎の富○コンタクトの眼科と横浜の西○眼科は、処方箋だけでもだしてくれたよ。
今は北関東の某コンタクト屋で買ってるけど、眼科って看板が出てるだけで、目の事なんて知らないんじゃないかと…

78 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 22:24:02

しゃあないよ。
信頼を裏切ったのは75なんだから。
金さえ払えばいいという勝手すぎな奴だな。
買ったところに行くのは当たり前だろう。

79 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 22:27:10

よそで目薬出てた人、よそで手術した人は紹介状持ってこない限りもとの所へ行けって言うわけですね。

80 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 23:04:53

>79
以前は通って目薬出してたのに、
緊急や休診でもないのに、他に行って目薬もらってたり、
信頼できないと他で手術したような人にたいしてはその通りです。

初めて来たなら、喜んで診ますよ。

81 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 23:17:13

ところで>>75の医師は問診する前に視力検査したのか？
話も聞かずに検査の指示できるわけがないのに。
なんかおかしいよ。

82 ：７５：2005/04/25(月) 23:30:27

問診する前に視力検査でした>81
受付で「レンズの度数を見て欲しい」と云うと視力測定して
その後、問診でした。
その問診で「レンズを購入していない略」って話になってそのまま
帰ってきたんですが、何となく解せなくて書き込んだ次第です。

83 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 01:29:28

処方箋を出すか出さないかは眼科医の自由。
たとえばコンタクトがふさわしくないと思えば処方箋発行したら無責任。
だから出さないこと自体はなんら問題ない。
はじめから受診を拒否したら違法。

84 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 01:39:06

ふさわしくないと思う理由によるよ。
その理由が正当ならＯＫだけど、電波かかってたらただのキチガイ医。
うちで買い続けなかったからという理由は果たしてどっちと取られるか？

85 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 01:44:39

そもそも高度管理医療機器なんかにわざわざするなら医療機関のみで
扱えるようにすべきだったのではないか？
今までもおかしかったが、さらに奇妙な印象を受ける。

86 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 03:59:39

現在コンタクト販売店は資格上なんにもなくても許可されてるわけ？
責任者なるものは講習をこれから受けてるんでしょ？
恐ーヮあ！

87 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 04:02:01

受けてるんでしょ→受けるんでしょ　　失礼すました

88 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 08:31:39

高度医療機器なんだから医療機関のみが正しい方向だよな
薬局も含めて。

89 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 12:34:42

そうですね。
医療の一環だから値段の広告も禁止で。

90 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 12:37:07

企業のテレビ広告も禁止で。

91 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 13:11:23

ホンと、現状ではいったいどこが『高度医療機器』なのか理解に苦しむ。
よくわかりもしないで勝手に法律変える役人、それを放置する医会は大馬鹿杉。

92 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 13:40:30

勝手に法律変える役人？
医会からの依頼じゃないの？

93 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 13:50:37

92>>
役人は眼科医会の言うことにまったく耳を貸さないと聞いたことある。
医師会にも協力を仰いで眼科医会の要望を入れさせたい意向らしい。

94 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 14:14:39

保健所は、医師会（眼科医会）の要請があればコンタクト店への
立ち入り調査をしてるようだけどね。

95 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 14:37:03

高度医療機器の大安売り。
行政の不作為で第二のエイズ訴訟になるか?

96 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 19:26:57

医会なんてちょっと広告多くしたら
クレームつけるんだぞ
それで医会に入ってない量販店の眼科には何もいえないんだから、足の引っ張り合いだよ。

97 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 07:29:44

96>>
会員だからこそ文句というより注意をするんじゃない？
広告の内容に違法性があるよとか・・・
会員以外のひとに対してはいらぬおせっかいになってしまうからでは？
本来行政等が指導するべきものだから。
意味取り違えてたらスマン。

98 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 12:30:40

結局今回の高度管理医療機器の問題は官製の資格商法なわけだ。
天下り団体である医療機器センターへの上納金上納が目的なんだ。
だから現場では矛盾出まくり。
Flashもっと追求してくれ。

99 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 12:59:05

>97
いや、特に地方では普通の看板の位置まで言ってくるぞ。
違法じゃなくても。

でも、それじゃあ、医会の意味ってなんだろうね。
入ってない方が自由にやれていいということになるよな。
専門医の更新に必要だから入っているけど、
他の科のように、専門医の更新が学会だけになったら、もっと自由にやれるのにな。
もっとも、将来専門医加算がある可能性が検討され始めたなんて
言われるから続けているのであって、そうでなかったら、意味ないよな。

量販店に何ら対策できないなら、中でごちゃごちゃ規制しても
江戸幕府の鎖国や旧日本軍海軍陸軍の争いのように
気がついたときにはもろとも沈没。
どうせ、量販店への規制を行政に働きかけるなんてでできないんだから、
医会所属の眼科の提携店でチラシまいても何も言うなって。

100 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 16:58:23

>>99
広告のクレームは独占禁止法違反らしいよ

101 ：-7.74Dさん：2005/04/28(木) 18:46:27

99>>
うちの県（都会）ではそのような行動を医会がすることは考えられない。
田舎なら医会のボスが自分に悪影響があると思えばやりかねないものか？

102 ：-7.74Dさん：2005/04/28(木) 19:56:48

>101
田舎の方がひどいが、都会でも日常茶飯事。
入って縛られて、入ってないとこはやりたい放題。

ひどいとこだと、何も問題ないのに、近いからという理由で
入会拒否で保留会員。

103 ：-7.74Dさん：2005/04/28(木) 23:41:48

102>>ひどいとこだと、何も問題ないのに、近いからという理由で
入会拒否で保留会員。

裁判では医師会が負ける。入会拒否はできない。

104 ：-7.74Dさん：2005/04/29(金) 08:37:57

裁判してまで入ってもメリットないしねえ。

105 ：-7.74Dさん：2005/05/07(土) 10:19:57

まだまだメリットあるのでは
守ってくれる?

106 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 10:08:08

処方箋もらえなかったら、カルテのコピーまらえばいいっずら

107 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 11:32:50

入ってないとこはいろいろと射やがらせされるよ。とことんやるよ。
違法、合法含めて。

108 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 11:37:17

違法なら証拠つかんで告発してやれよ、刑事事件で。
執行猶予付きでも有罪になったら医道審議会行き。
下手すりゃ医師生命アウトです。

109 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 13:01:25

どんな嫌がらせをしてくるの?

110 ：-7.74Dさん：2005/05/16(月) 18:55:07

医師会とレセプト審査って関係ありますか？

111 ：-7.74Dさん：2005/05/26(木) 18:52:27

ありそう

　　　とくに歯科はいじめられませんか？

112 ：-7.74Dさん：2005/05/31(火) 19:07:03

歯科は非医師会員は目をつけられてる？きがしますが、被害妄想か（ｗｗ
うちの先生ぼやいてるけど、ガンバ（ｗｗ

113 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 11:52:32

目をつけられる歯科は大抵同じよ、会員でもね

114 ：7.74Dさん：2005/06/03(金) 12:45:19

今まで眼鏡で、初めてCLを使ってみたいと思い、眼科へ行ったのですが、
うちの近所の眼科は、「うちでCL買わないと駄目」「処方箋だけは不可」って言うんです。
これって当たり前の事なんでしょうか？

115 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 13:02:13

>>114みたいな考えの医師（まぁ、医師とは限らんが）の心理

パターン１　客（CL使用者）の目を守るために処方箋を出すことは悪だと考えている。
　　　　　　　　ディスポSCLに限定した処方箋発行についての意見があれば聞きたい。

パターン２　古いタイプの目医者でCL販売そのものによる利益にまだ拘っている。
　　　　　　　　CL使用者の目を守るとは言っているが、本当に守りたいのは自分の利益。

パターン３　ディスカウント系のCL販売店の関係者。
　　　　　　　　CL処方箋が流通し、併設以外の眼科から出された処方箋でCLを販売する
　　　　　　　　ことになると利益が出なくなるので処方箋を出すことには常に否定的。

116 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 13:56:44

>114
当たり前。
出す義務はないし、出すのは責任放棄。そもそも処方箋は存在しない。

117 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 13:58:45

>>116
あなたはパターンどれ？

118 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 14:00:39

>115
ディスポはトライアルだけをメーカーは出さないから、少ないうちはいいが、多くなれば不可能。

眼科への制限なしのトライアル提供の保証が前提。

119 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 17:37:58

それ、Ｊ＆Ｊだけでしょ

120 ：-7.74Dさん：2005/06/14(火) 13:57:33

神戸のサンプ○コンタクトは、メーカーからの
テストレンズを正規品として販売しているらしいよ！！！社長は詐欺師？
メーカーさんも取引を停止したほうがいいんじゃないの？

121 ：-7.74Dさん：2005/06/25(土) 13:00:04

もし本当ならば消費者センターへどうぞ
わかりっこないのではないかしら

122 ：-7.74Dさん：2005/06/25(土) 13:24:50

スレ違い、もしくはｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。白眼の茶色い染みが目立って鬱。眼科では異常ないと言われたのですが消える事はないでしょうか…？

123 ：-7.74Dさん：2005/06/25(土) 14:13:07

>>122
ないです

124 ：-7.74Dさん：2005/06/25(土) 16:31:18

〉〉１２３
うああー！そうですか…。ありが㌧…orz

125 ：眼科＆ＣＬ院長：2005/06/25(土) 17:15:49

保健所の立ち入り検査って、何をどんな風に聞かれるか
わからんから困るんだよね．

126 ：-7.74Dさん：2005/07/09(土) 18:34:29

この時代、コンタクト処方箋断る\\\目医者\\\いるのですか

トラぶり、評判がたがた、怖くないでしょうかねえ

[それなら私のカルテをくれ～～～｝になりそうで

127 ：-7.74Dさん：2005/07/09(土) 19:13:28

この板で処方箋否定してる人は診療報酬目当ての量販店関係者ですよ。
処方箋持ってきて診察受けないと儲けにならないし、診察受けさせようとするとトラブルになる。
だから必死なんです。

128 ：-7.74Dさん：2005/07/10(日) 18:39:58

同意
必死ですね

コンタクトの処方箋が広まれば、目医者は困ります、儲かりませんから

129 ：-7.74Dさん：2005/07/12(火) 02:25:51

>128
目医者じゃなくて量販店だろ。
むしろ目医者は診療報酬とれるから儲けからいうと都合いい。

130 ：-7.74Dさん：2005/07/16(土) 19:13:49

おれは量販店だけど
処方箋歓迎だ、くそ目医者ほど客が減って困るだな

131 ：-7.74Dさん：2005/07/16(土) 22:25:24

>130
くそ目医者でも、処方箋だけもらいに来てくれるなら経済的には歓迎だよ。

132 ：-7.74Dさん：2005/07/23(土) 13:29:59

俺の近くのくそくそ目医者は

コンタクト処方箋ださないぜ

タケイ診療代とコンタクトでも稼ぐのか、くそ銭目医者だろ

133 ：-7.74Dさん：2005/07/24(日) 02:33:59

>132
法的にも出す義務ないし

134 ：-7.74Dさん：2005/07/27(水) 19:26:24

目医者はレベル低いほど、いろいろ理由ほざくが、結局は
診察代金とコンタクトレンズ代金の両方で
がっぽり儲けたいのでしょうかね
心根が腐っていませんですか

135 ：-7.74Dさん：2005/07/27(水) 20:03:51

うちは、処方箋を出すのは拒否していますが、
通販より安くして、コンタクトだけでも売りまくってますが、
腐ってますか？

136 ：-7.74Dさん：2005/08/03(水) 19:08:01

　処方箋を拒否していることがクッサッテいるのじゃないか

通販より安いのは当たり前だろう

　診療費で一人７～８０００円も荒稼ぎ？しているのだろうや

137 ：-7.74Dさん：2005/08/03(水) 19:22:48

＞１３５
保健所は処方箋を出して、データを管理するよう指導してるよ。
まだ保健所の立ち入り検査がはいってないの？
（もっとも通販が野放しならあまり意味もなさそうですが）

138 ：-7.74Dさん：2005/08/03(水) 19:41:07

>137
保険診療で、処方箋というものが存在しない以上、保険点数が認められた出します。
現在は処方箋料を取れない為、診断書扱いで出さざるを得ません。
診断書扱いなら出します。

そうでなければ、通販で処方箋なしでは売ってはいけないようになったらはじめて出します。
今の状態じゃ、とても出せません。

もちろん出す場合は、コンタクトレンズ学会の書式の
購入後あけずに持ってきてその場で開封してつけて見ることを必須に
しているものです。

139 ：-7.74Dさん：2005/08/03(水) 21:47:31

>>138
隣で買うのもその義務を必須にしてやってるのか？

140 ：-7.74Dさん：2005/08/04(木) 00:45:36

隣で買うときはすぐに付けてもらうか、ちゃんと同じレンズだと信頼できるのでつけなくて構いません。
どこの誰だか分からない奴に処方と違う奴売られるかもしれないので、他で買うときは開封せずに
持ってきてもらいます。処方箋がないと買えずに違うコンタクト売ったら罰則があるようにならないと勝手に他のコンタクトに変えられる可能性あるので出せません。
コンタクトを要指示医療機器にして指示と違うものや処方箋なし販売の罰則ができるのが前提で、それまでは処方箋だすのは医師として失格です。

141 ：-7.74Dさん：2005/08/04(木) 00:56:48

142 ：-7.74Dさん：2005/08/04(木) 23:43:49

都会で立ち入り検査があったときに、コンタクト処方箋のチェックを
されました。

コンタクト患者さんに処方箋を渡さねばならんのだけど、その処方箋は
隣接店でなくてもどこでもコンタクト買えるルールなんだとさ。

当院も強制しない旨、保健所に伝えました。

143 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 00:57:20

処方箋発行拒否する眼科の隣接店は処方箋なし販売する店ってことになるんだな。

144 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 01:03:51

処方箋自体がコンタクトでは、正式に存在してないんだから、
販売店に独立した文章で伝える必要はない。
しっかりした販売店なら、診察を受けてなかったら
ちゃんと診察を受けないと売らないというから大丈夫だが、
いい加減な儲け主義の販売店や通販は、処方箋なしで売るからよくない。

まず、処方箋を定義して、処方箋なし販売が絶対不可になれば、
どの眼科も出すんじゃないの？
今の状況だと出すべきという法的な根拠は皆無だね。

>143
処方箋なし販売は合法。

145 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 07:50:06

>>140
勝手に他のコンタクトに変えられる可能性あるので出せません。

脳内情報ですな。
本当ならその事実をどうやって知ったのか教えてよ。
多分書けない、脳内だから。

146 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 07:59:20

＞販売店に独立した文章で伝える必要はない。

個人情報を正式な形以外で患者本人以外の別組織に伝えるのは問題がある。

147 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 11:17:13

>143
正確には『コンタクト処方箋にもとづく販売を拒否する店』
（コンタクト処方箋はどのクリニックのものとは限定しない）
ということだね。

自分だけの空想は自由だけど、今保健所がいろんなＣＬ診療所
を立ち入り検査してるからいずれ正確な情報はでてくると思う。

でも、聞いた話では地域によって検査内容とかばらばらだし、
保健所がまったくこない地域もあるらしいね。

148 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 12:59:33

各地の保健所が、コンタクトを取り扱う診療所をまんべんなく
立入検査していけば、いずれコンタクト処方箋に関する基本的な
ルール作りはできると思うよ．

149 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 13:12:27

>>148
自主ルール的なものは絶対無理。
法律としてきっちり作らないとみんな抜け道や勝手な解釈で好き勝手やることになる。

150 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 13:39:34

まず通販などの処方箋なし販売が法律で
禁止されなければ処方箋なんて出す必要も責任もないね。
法律上コンタクトの処方箋なんて存在しないんだから、ないものを出せなんて意味不明。
通販や店頭での処方箋なし販売を禁止して初めて眼科が発行するかどうかが問題になる。
医薬品は処方箋なし販売ができないから医療機関は発行義務がある。

151 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 13:41:49

法律上、コンタクトについては眼科の処方箋発行を義務づけるものは何もないし。

152 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 13:53:12

ほら、こうやって勝手な解釈する人が出てくるでしょ？

153 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 14:47:57

うちにきた保健所職員は、『処方箋に基づいてコンタクト店が
コンタクトを売るもの』という前提で処方箋の管理をしっかり
するよう指導されましたよ。

保健所がまったく正しいとは思いませんけど、立ち入り検査する
診療所が増えていけば相応の規制ができてくるとは思います。

154 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 16:01:23

そうなら保健所は保険診療か自由診療かは全く関係ないから、
自由診療の眼鏡屋は壊滅的じゃねえ?
保健所の解釈は地域によって180度違うよ。
ちゃんとQ&Aでてないからね。今回の許可申請では凄まじい差があった。眼科のまま許可通った所すらあれば、完全分離を求められたとこも。
隣県の店などうちより分離してるのにやり直し。
うちは不完全だけどフリーパスだった。

155 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 16:09:57

保健所であろうと法律によらなければいけません。
今はコンタクトの処方箋が法律上存在しないので
合理的な指導は不可能です。まず処方箋なし販売が禁止になれば眼科も出さざるを得ません。
逆に今は処方箋なし通販も処方箋出さない眼科も自由です。
保健所も指導しかできず法律によらないのでそれ以上なにもできません。
やれば行政訴訟ものです。係官を直接訴えることもできるようになったので、アスベストレベルならともかくコンタクトごときでリスクおう係官はいません。
あくまで保健所の任務は公衆衛生の向上でしかないです。

156 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 16:24:01

>155
＞係官を直接訴えることもできる

それが事実なら変な指導をした職員は名刺をしっかり保存して
おけばいいなｗ

157 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 17:41:43

個人情報保護法違反はありえるぞ。
眼科で得たコンタクトの情報を販売店の営利活動のために利用するんだから。
守秘義務違反にあたるかもしれない。
処方箋なら本人に渡すんだから何の問題もない。

158 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 20:28:12

初めに書いときゃいいよ。

159 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 23:12:36

現行の法律では、処方箋発行拒否は違反でもなんでもないんだよね。
薬についてしか規定がない。
さらに、通販などの処方箋なしの販売も全く合法。
処方箋を要求しているのはメーカーが要請しているだけ。

医療機関は営利を目的とした開設を認めてないだけで、
眼鏡屋付属の自由診療の医院はまさにそのものなので
まずこれを問題にしないとおかしい。

160 ：-7.74Dさん：2005/08/06(土) 00:44:45

結局やばいのは、名義貸し（院長不在）と医師不在下でのコンタクトの
検査販売だけなんだね。
ちがうかい？

161 ：-7.74Dさん：2005/08/06(土) 01:56:35

そうだよ。
今の法律では、医師がいない検査→医師法違反
名義貸し→医療法違反
これだけだな。

162 ：-7.74Dさん：2005/08/08(月) 18:38:32

どうして眼科はコンタクトの処方箋出すのを嫌がるのですか
おせーて

163 ：-7.74Dさん：2005/08/08(月) 18:45:35

高いところは隣で売れなくなるから。
安いところは検査を別のところでされると儲けが出なくなるから。

164 ：保健所検査：2005/08/08(月) 19:24:10

根掘り葉掘り聞く検査員が来るとうざいよ。
感染性廃棄物処理だのリース器械の契約書など
いちいち聞くなっての！
ヤバイから言ってるわけじゃないよ。
何がしたいのかわからんから言ってるの！

165 ：保健所検査：2005/08/08(月) 19:25:27

コンタクト関連の調査だけにしたらいいと思うよ。

166 ：-7.74Dさん：2005/08/10(水) 15:53:59

質問なんですが、改正薬事法に基づく保健所の立ち入り検査は
全国すべてのコンタクト取扱診療所におこなわれてるんだよね？

それとも、検査しない地域とする地域とがあるの？

167 ：-7.74Dさん：2005/08/10(水) 17:47:35

今年中には、ひととおり検査するんじゃないですか？

168 ：コンタクト処方箋の発行につき：2005/08/10(水) 18:03:30

理屈はともかく、保健所なり関係当局から指導や通達が
くれば従わざるをえんだろうな。

169 ：-7.74Dさん：2005/08/10(水) 20:44:22

コンタクトの処方箋について保健所もどういう処方箋をどのような形に
出すか一度も出してないんだから指導できるはずない。
名刺の裏にでも｢CL販売よろ！｣って書くかな。
眼鏡はうちはうちで買う人以外は｢眼鏡希望なんで、よろ！｣ってだけ書いて度は書いてないから同じ。
度書くと交換とか面倒だから。

170 ：-7.74Dさん：2005/08/11(木) 00:12:14

>169
「眼鏡希望なんで、よろ！」ってのはいいよね。
確かに検査員一人とられるのは痛いし、前は僕（院長）がやってたけど
時間がかかって仕方ないしね。

171 ：コンタクト処方箋発行の是非：2005/08/11(木) 11:19:21

当局から指導ないし通達があれば、むしろすっきりするんだけどね。

172 ：-7.74Dさん：2005/08/11(木) 12:12:00

もし保健所の検査員がきたら、その場で議論をしないで
指導の内容をメモしておいて後日眼科医会へ問い合わせる
ほうがいいと思うね。
検査員によっては、ＣＬ処方箋があるものと思い込んでる
人もいるようですからね。

173 ：-7.74Dさん：2005/08/11(木) 16:30:02

コンタクトの処方箋だすかださないか、どっちが正しいのかはわからん。

しかし、ＣＬユーザーが便利なようにはしてほしいね。

174 ：-7.74Dさん：2005/08/11(木) 18:35:27

>125
職員によってまちまちらしいよ。
コンタクト診療所、改正薬事法にまったく関係のない
質問ばかりで閉口した人もあるらしい。

175 ：-7.74Dさん：2005/08/11(木) 20:59:53

なんでみんな、そんなにコンタクトの処方箋が欲しいの？
処方箋もらうとなんかいいことあるの？

176 ：-7.74Dさん：2005/08/11(木) 23:31:17

期限内で、同じ商品（コンタクト）をあちこちの店で買えるから
便利なんだよね♪

177 ：立ち入り検査：2005/08/12(金) 11:56:50

都会では、保健所の職員は事前に用意した書類（医師免許、職員名簿
賃貸契約書、診療所見取り図、感染性廃棄物処理報告書ｅｔｃ，）に
ついて質問してきます。

田舎と違って？医師会員でも遠慮はしないからうっとおしいよ。

コンタクト診療はともかく、一般患者さんを待たせたり時間を
ずらせたりする必要があるので正直言って非常にうっとおしかった。

178 ：-7.74Dさん：2005/08/12(金) 12:49:33

今年中には、主なコンタクト取り扱い診療所に、保健所の
検査が入るのかねぇ．
不健全経営のところは是正されるとよろしいのですが...

179 ：-7.74Dさん：2005/08/12(金) 17:25:42

知人によると田舎は、あまり立ち入り検査が入るという話は
ないようだね。
うらやましいよ、ホント。

180 ：-7.74Dさん：2005/08/13(土) 01:13:19

>178,9
保健所の検査は全国的なものでしょ？
ちがうの？

181 ：-7.74Dさん：2005/08/14(日) 23:34:49

保健所の検査が落ち着くまで、当分の間ageとこう．

182 ：-7.74Dさん：2005/08/15(月) 11:47:23

この際だから、お役所主導で処方箋の可否とか通販の是非を
指導してくれればいいと思う。

183 ：-7.74Dさん：2005/08/15(月) 15:52:45

都会と地方でダブルスタンダードがあるのはよくないね。
まず名義貸しの診療所を廃止しよう。
そのうえで医版分離の大原則の下に、コンタクト店と診療所を
きちんと分ける。
医院は処方箋を発行し、コンタクトは店で売る。

184 ：-7.74Dさん：2005/08/15(月) 17:15:00

174 ：＠＠＠　アイシティ　５　＠＠＠より：2005/08/15(月) 09:14:00
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1118387762/l50

320 名前：-7.74Dさん：2005/08/13(土) 13:35:30
>>318
>視野検査は、コンタクトには必須だと思う。
マジでやめとけ。バレたら全額返戻。オマエの医院、潰れるぞ。

321 名前：＠：2005/08/14(日) 19:50:26
緑内翔の疑いで番場んHFAやってますけんど何か？

322 名前：-7.74Dさん：2005/08/14(日) 22:13:21
金のためと割り切っているが、あんまり忙しいとむかつく。
もうあんまり来るなよ。

323 名前：-7.74Dさん：2005/08/15(月) 07:38:42
>320
うちの県は眼精疲労で視野通りますから。

324 名前：-7.74Dさん：2005/08/15(月) 09:09:08
ここのカキコが併設眼科の奴隷院長の素顔か。。。まさに守銭奴。

185 ：-7.74Dさん：2005/08/15(月) 17:26:56

冗談だろｗ
視野検査やレーザーを乱発したらレセの平均点数が
すごくあがるだろうし呼び出しもあると思うよ。

186 ：-7.74Dさん：2005/08/15(月) 17:46:04

>185
コンタクトメインだろうと、一般眼科メインだろうと
呼び出しくらうとまずいよね。

187 ：-7.74Dさん：2005/08/15(月) 18:08:21

病院医者板のコテハンが呼び出し食らってカットされてたね。

188 ：-7.74Dさん：2005/08/16(火) 14:47:45

コンタクトは処方箋で買う（買う店は強制しない）ようにする。

そしてコンタクトの販売はコンタクト店で、検査は眼科医院で
やればスッキリすると思う。

189 ：-7.74Dさん：2005/08/16(火) 15:36:36

保健所の立ち入り検査はもう落ち着いたの？

190 ：-7.74Dさん：2005/08/16(火) 16:35:14

>188
その為にはまず、処方箋なし販売を通販も含めて禁止しないと無理。
個人輸入代行も輸入代行ならもっと厳しい条件をつけないと。
日本の薬事法で認可されてないものなので海外通販は違法なんだから。

今の所は、処方箋拒否も、処方箋なし販売も全くの合法。

191 ：-7.74Dさん：2005/08/18(木) 16:45:49

＞１９０
なら現時点での保健所の立ち入り検査は意味ないじゃん！

192 ：-7.74Dさん：2005/08/18(木) 16:51:21

本当に安いお店であなたはコンタクトレンズを買っていますか？
もう一度よく見てみて下さい。

日本のコンタクトレンズを実質価格でござる
http://conkura.gozaru.jp/

193 ：-7.74Dさん：2005/08/18(木) 19:51:04

>191
医師の名義貸しや、医師不在の検査などは分かるだろ。

194 ：-7.74Dさん：2005/08/19(金) 00:04:06

＞１９３
昔はそれで捕まった椰子もいたようだけど、最近はどうよ？

195 ：-7.74Dさん：2005/08/19(金) 11:17:12

医院とコンタクト店の構造のチェックと同時に、診療カルテ
の提示を求める場合もあるようだから、医版分離の検査も
してると思う．

196 ：-7.74Dさん：2005/08/19(金) 16:50:35

都会と違って、地方じゃろくに保健所の検査もしてないだろ？

197 ：-7.74Dさん：2005/08/20(土) 23:45:07

さあ？

198 ：-7.74Dさん：2005/08/21(日) 19:46:22

処方箋に関しては、発行してなくても保健所の検査に
ビビルことはないというのはわかったよ。

あと診療所が医師でなくてコンタクト屋の名義になってたら
まずいのかい？

199 ：-7.74Dさん：2005/08/22(月) 17:04:00

本当に安いお店であなたはコンタクトレンズを買っていますか？
もう一度よく見てみて下さい。

日本のコンタクトレンズを実質価格でくらべるでござる
http://conkura.gozaru.jp/

200 ：-7.74Dさん：2005/08/23(火) 00:30:08

>199
お前、本当に請求がいくぞ。
訴えられるぞ。

201 ：もう一度聞くが．．．：2005/08/24(水) 12:08:07

保健所が処方箋発行を指導しても、従う義務はないんだな？！

202 ：-7.74Dさん：2005/08/24(水) 13:59:15

203 ：-7.74Dさん：2005/08/24(水) 16:45:55

>201
ない
処方箋ってなんですか?
っていえばいい

204 ：官から民へ：2005/08/25(木) 12:39:09

間違った指導をされたら、その職員の名前をしっかり
記録しておけばいいだろ？
もっとも役人なんてのは個人じゃ責任を取ろうとしない
だろうけどなｗ

205 ：-7.74Dさん：2005/08/25(木) 14:07:07

処方箋発行しないのが悪という解釈だけは
勘弁願いたい。

206 ：-7.74Dさん：2005/08/25(木) 16:27:22

眼科医（ニセ眼科医）ＶＳ保健所の構図ですか？

207 ：-7.74Dさん：2005/08/25(木) 17:35:30

自分の信念を曲げるな！

208 ：-7.74Dさん：2005/08/26(金) 12:18:27

都会は、田舎ほど医師会と保健所は仲がよくないの？

209 ：-7.74Dさん：2005/08/26(金) 14:24:35

処方箋の一点だけじゃない？
名義貸し、感染性廃棄物、雇われ、偽目医者の問題とかは
医師会（眼科医会）所属の医師はクリアしてるから．

210 ：-7.74Dさん：2005/08/26(金) 17:58:37

平成14年の社保国保同意事項には｢コンタクト診療においては６ヶ月以上の受診間隔があいても初診料は算定できない｣と明記されています。

コンタクト診療で疑問に思ったら、社会保険庁に直ぐに通報しようぜ～。電話で１０円で済むからな。ｗ

合言葉はこれだ！！

コ　ン　タ　ク　ト　処　方　だ　け　で　再　診　な　の　に　初　診　料　を　と　ら　れ　た　ら

地　元　の　社　会　保　険　事　務　所　に　密　告　し　よ　う　！

薬も出ないのに１０００円以上取られたらほぼ確実に初診料をとられてるぞ～。

211 ：-7.74Dさん：2005/08/29(月) 15:30:34

使い捨てで調子がいい（と思ってる）人は通販に
流れる？

212 ：-7.74Dさん：2005/08/31(水) 16:19:46

処方箋だすのかださんのかはっきり決めてほしい。
ダブルスタンダードはいかんと思う。

213 ：-7.74Dさん：2005/08/31(水) 17:22:03

最初から「コンタクト処方箋お断り」という看板を
だしておけばいいと思う。

214 ：-7.74Dさん：2005/08/31(水) 17:23:30

＞２１０
あちこちに書き込んでるけど、やばいことも追記して
ますなぁ...

215 ：-7.74Dさん：2005/09/01(木) 01:03:49

>212
出さないのが大半。
ダブルスタンダードなどない。
多くの眼科には処方箋の書式すらない。

>213
出さないのが普通なんだから、「コンタクト処方箋出します」と
出すところは書いておけばいい。

216 ：-7.74Dさん：2005/09/01(木) 01:53:01

>>215
＞出さないのが大半。
＞出さないのが普通なんだから

すいません、その根拠になるソースをお願いします。

217 ：-7.74Dさん：2005/09/01(木) 07:18:46

ソースもなにもうちの市の眼科はだしてる眼科は医会所属では一件もない。
医局の開業医の集まりでも出してる眼科は一件もなかった。

218 ：-7.74Dさん：2005/09/01(木) 08:15:40

特殊な地域なんですね。

219 ：-7.74Dさん：2005/09/01(木) 10:53:59

一般眼科で出してる方が多い地域なんて全国で広島だけだろ

220 ：-7.74Dさん：2005/09/01(木) 11:48:06

ということは２１８は広島県人だな。

221 ：-7.74Dさん：2005/09/01(木) 12:06:08

>218
眼科で出すのが普通の地区なんて広島しかないぞ

222 ：-7.74Dさん：2005/09/01(木) 12:08:24

保健所は指導しないの？

223 ：-7.74Dさん：2005/09/01(木) 12:40:24

聞いた話では、保健所の立ち入り検査が入ってるのは
都会のＣＬ取扱診療所（眼科専門医も含む）だけらしいよｗ

224 ：-7.74Dさん：2005/09/01(木) 15:12:49

保健所の検査も、管理医師が常駐してれば問題ないんだろうが
いろんな書類を準備するのが面倒でね。

225 ：-7.74Dさん：2005/09/02(金) 01:00:27

>222
しないよ。
医師会を通じて仲いいし、そもそも処方箋には法的根拠が全くないし。
場所が分かれていれば、何も言えない。

226 ：-7.74Dさん：2005/09/05(月) 14:30:58

処方箋無しでコンタクトを作る場合は、となりのコンタクト店で
買わないといけませんか？

227 ：-7.74Dさん：2005/09/05(月) 14:59:50

その義務もないんだろうが．．．

228 ：-7.74Dさん：2005/09/05(月) 18:57:32

処方箋がないと、よそで買えないの？

229 ：-7.74Dさん：2005/09/06(火) 01:47:45

>226
トライアルだけはOK。しかし処方箋ないのにどうやって他でかうの?
うちはトライアルの空ケースはあげるけど処方箋は出さないな。
通販で買うなら自己責任。

230 ：-7.74Dさん：2005/11/19(土) 19:04:10

なぜ処方箋を出さないのですか　医師の義務でしょう
私の近くの眼科はコンタクトの処方箋いただけますよ
診療費まで稼いでサラニ
自分ところでコンタクトまで売りつけて金金金ですか

231 ：-7.74Dさん：2005/11/19(土) 19:56:31

>230
処方箋だけだせないシステムにメーカーがしてるから。
出すとこは善意でボランティアで出してる。
トライアルだけくれないんだから、使い捨ての処方箋は無理。

232 ：-7.74Dさん：2005/11/19(土) 23:12:12

>230
義務じゃないんですが。薬と間違えてませんか。
処方箋は医者がそれだけの責任おうから安易にはだせないよ。出す根拠も全くないし。

233 ：-7.74Dさん：2005/11/21(月) 23:01:31

age

234 ：-7.74Dさん：2005/11/29(火) 17:37:52

「日本コンタクトレンズ学会　コンタクトレンズ処方箋検討委員会報告」
ttp://www.clgakkai.jp/pdffiles/prescrpt.pdf

235 ：-7.74Dさん：2005/11/29(火) 18:29:02

来年にはコンタクト処方箋が義務化されるって本当ですか
今でも眼科医として当たり前とは思いますが

自分の妻名義の隣接店で買わせるような金主義？はどうするのですか

236 ：-7.74Dさん：2005/11/29(火) 18:32:25

医・販分離の大原則がありますから・・・

237 ：-7.74Dさん：2005/11/29(火) 18:37:50

え?
処方箋がないと買えなくなるの?
今は処方箋無くても買えるのに。
ttp://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz205789/

238 ：-7.74Dさん：2005/11/29(火) 18:40:51

>>210
なんで、眼科行くの?
インターネット通版で買えばいいじゃん。
処方箋なんかいらないよ。

239 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 19:07:09

４月からは
目医者がコンタクトの処方箋を出す義務が法制化されるのか

240 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 23:32:09

されない。
有り得ない

241 ：-7.74Dさん：2005/12/04(日) 02:21:12

既に処方戔（指示書）を発行しているところもありまつしね。
なんだかんだ言っていても、発行することが標準になりまつよ。
特にディスポの場合は。

242 ：-7.74Dさん：2005/12/04(日) 08:38:11

薬事法改正で販売をやめた眼科は出してるとこあるけど、
ドライアイレンズくれないからメーカーから買ってるんだって。
特定療養費化してトライアルレンズ代取れるようにしてあげた方がいいよ。

243 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 19:00:14

悪徳眼科ほど、コンタクト処方箋出さないのですか
まあ儲け減るから仕方ないかな

244 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 19:45:30

ちがうちがう逆だよ。
検査来ないのに処方箋だすのが悪徳医

245 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 19:49:19

検査こないのにどうやって出すの？

246 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 20:48:26

お客様からのご希望があった場合に処方箋を出すのが
普通になったら量販店（とその併設眼科）は困るからな。

「トライアルが足りなくなる」なんて書いている奴がいるけど、
普通の感性を持ち合わせているのなら販売価格も
それなりに設定しているだろうから、自店での売上分で
トライアルが不足したりはしないだろうに。

247 ：-7.74D：2005/12/05(月) 20:53:43

私は眼科医から「指定のコンタクト店で買わないならうちでは診療できない」
と言われて腹たったから保健所に電話しました。保健所から問いただされた
眼科は「どうしてもと言われれば処方箋だけでもだします」と答えたそうな。
保健所に嘘八百の答えをする眼科医連中は自分たちのしていることが、世間で
通用しないことだとわかっててやっている、ただの金の亡者にすぎない。

248 ：-7.74Dさん：2005/12/06(火) 04:28:35

コンタクトの処方箋なんて法的に存在してないのだから、診断書扱いで5000円等診断書と同じように出すように決めればいいと思う。
保健所も法律がないんだから何もできないよ。薬は処方箋出す義務があるが薬と勘違いしてる奴多すぎ。

249 ：-7.74Dさん：2005/12/06(火) 08:18:26

診断書扱いで出すものとも決まってません。

250 ：-7.74Dさん：2005/12/06(火) 09:54:01

なんで処方箋出せ、出さないなんて不毛なこと
やってんの?
処方箋なんて無くても買えるのに。

251 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 13:50:15

処方箋は必要ないって厚生労働省言ってるな。
処方箋がないから売れません、ってのはNGになるのかな？

252 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 14:33:55

>>251
>処方箋は必要ないって厚生労働省言ってるな。
ソースは？

253 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 15:03:19

結局、厚労省は何がしたいのかな。
処方箋なくても通販でもコンタクト屋でも
どこで何か月分でもコンタクトを買っていいってこと？
失明しても自己責任？

254 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 15:12:44

>>252
今朝の朝日

255 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 15:13:12

【コンタクトレンズの定期検査、保険対象外に　厚労省方針】朝日より 2005年12月15日10時38分

厚生労働省は、コンタクトレンズ購入後の定期検査や買い替え時の検査について、
原則として保険給付の対象から外す方針を固めた。０６年４月から実施したい考えだ。
定期検査は義務ではないが、同省は推奨し、店頭でも検査を求められるケースが多い。
このため、買い替え時などの検査が引き続き行われると、こうした費用は全額、
利用者負担になる。一方で、検査を受けずにレンズを購入する人たちが増えること
による安全性の問題を指摘する声もある。
１４日の中央社会保険医療協議会（中医協）に示した。同省によると、コンタクト
レンズの使用者は約１５００万人。使い捨てレンズなどの量販店に隣接して、レン
ズ処方のための検査に特化した診療所も増えている。平均すると購入時の初診で
６６１０～７４６０円、検査などの再診で１９００円の医療費がかかっているという。

同省は、レンズの購入は医師の処方箋（せん）がなくても可能として、買い替え
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
などの際の定期検査は保険対象外とする方針。レンズを初めて購入する際や、
使用中に目の異常を感じたときの検査は、引き続き保険の対象とする。
　同省は００年、医療関係者に対する安全性情報の中で、自覚症状がないときでも
定期検査を推奨。関係学会や業界団体も、購入者には定期検査を求めている。

256 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 15:18:08

ごめん、貼り忘れ
ttp://www.asahi.com/life/update/1215/004.html

257 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 16:25:40

じゃあ、拒否しても問題ないよな。

258 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 17:37:01

自由にコンタクトがどこでも買えるということか。
検査もいらないってことか。
じゃあ、箱を持っていって「これをくれっ」といっても
量販店は拒否できないわけか。
明らかに目が真っ赤でもコンタクトを売っても
いいわけか。
量販店はますます儲かる仕組みだな。

259 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 18:09:06

>258
拒否はできるよ。
高度医療機器管理者は適切に使用させる義務があるから、
医師の診察を受けてない場合は売れないというのは可能。

260 ：-7.74Dさん：2005/12/16(金) 02:03:30

259
拒否はできるが、ますます通販に流れるだけ。
今回、通販が一番得するな。

261 ：-7.74Dさん：2005/12/16(金) 08:38:46

通販でどうぞどうぞ。
でも処方箋は断固拒否。
変な使い方する奴の責任まで負えないよ。
安い所で買いたいなんて奴はMPSも節約して使ってるんだろ。

262 ：眼科専門医：2005/12/16(金) 12:33:19

ＣＬユーザーさんのトラブル処理で眼科開業医が
がんがらないとね。

263 ：-7.74Dさん：2005/12/16(金) 15:38:56

眼科医はコンタクトの苦情処理係りでいいよ。

264 ：-7.74Dさん：2006/01/12(木) 19:08:58

眼科医（偽も含む）の、コンタクトレンズ処方箋の発行義務が４月から？
プロだろう

265 ：-7.74Dさん：2006/01/12(木) 20:33:49

同時に処方箋に基づく販売が義務化されるならいいんでないかい。

266 ：-7.74Dさん：2006/01/12(木) 20:41:17

コンタクトの処方箋自体が法的に存在しないんだから無理。

267 ：-7.74Dさん：2006/01/12(木) 21:14:06

もう1度言う。
岡本尿先生に聞け。

268 ：-7.74Dさん：2006/01/27(金) 11:43:33

尿先生はいまどこへ

269 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 10:20:37

あかぷるこ

270 ：-7.74Dさん：2006/02/08(水) 09:14:31

どうしてコンタクト処方箋をあの眼科が出さないのかわからない
　医師の義務じゃないですか
　自分のところで売って儲けたいの

271 ：-7.74Dさん：2006/02/08(水) 11:22:16

保健所は処方箋のカルテ管理も指導してたよ。

レンズのメーカーもサイズも指定した処方箋を、有効期間半年以上で
発行すれば過剰検査も防げるでしょ？

272 ：-7.74Dさん：2006/02/08(水) 12:14:12

処方箋販売が徹底できなければ、保健所の立ち入り検査も
意味ないことになるｗ

273 ：-7.74Dさん：2006/02/08(水) 14:26:23

なにか、処方箋を発行できない理由でもあるのかい？

274 ：-7.74Dさん：2006/02/08(水) 15:44:13

？？

275 ：-7.74Dさん：2006/02/09(木) 12:35:41

６月か1年に一度　保険を使って、コンタクト処方箋を
発行する。
客はその処方箋を使って、いちいち定期検査をしないで
コンタクトを購入する（これ最高）

276 ：-7.74Dさん：2006/02/09(木) 15:34:08

効率的♪

277 ：-7.74Dさん：2006/02/09(木) 16:44:09

カラコンをはめっぱなしにするようなＤＱＮには、広告とかで
メーカーが注意を促すようにしてくれ！

278 ：-7.74Dさん：2006/02/09(木) 22:28:17

>>277 知るかよ！俺はメーカーじゃないがそんな奴は失明してしまえ

279 ：Ｓ-6.00Ｃ-2.25ＡＸ180：2006/02/09(木) 23:08:51

眼科でもらった処方箋をもってショップで購入したんだけど、
見ずらいからショップに行って変更お願いしたら出来ないと言われた。
眼科で購入していればすんなり責任を持って交換できたらしいんだけど。
やっぱＣＬは診て貰った眼科で購入する方が安心だと思うわ。

280 ：-7.74Dさん：2006/02/10(金) 00:19:21

>279
眼科でもう一度処方箋をもらえばいいだけ
買うのはどこでも大丈夫！

281 ：-7.74Dさん：2006/02/10(金) 06:37:12

>280
でも変更は不可多いよ。
別に再購入。眼科の隣なら交換してくれるのに。

282 ：-7.74Dさん：2006/02/10(金) 11:26:35

貧乏な奴だなぁ。そんなもん、処方箋もらった所で作ればいいだろうが

283 ：-7.74Dさん：2006/02/10(金) 12:12:18

>>279
どうせ釣りだろうけど、答えてやるよ。
いきなりショップに度数変更を依頼して受けたら、曽の方が大問題だ。
処方箋を出したところで新しい度数を測りなおしてもらってもう一度処方箋を発行してもらい、
それをショップにもっていけば問題解決。
大抵のレンズには交換保障をメーカーが設定してるから無料で応じてくれる。

284 ：-7.74Dさん：2006/02/10(金) 18:04:19

いつまでも処方箋の発行を拒否ってると、また保健所の検査が入るかも・・

285 ：-7.74Dさん：2006/02/10(金) 19:38:50

公取委もね

286 ：-7.74Dさん：2006/02/10(金) 23:28:01

ここのバカどもがみんな失明すればいいのに

287 ：-7.74Dさん：2006/02/10(金) 23:34:49

処方箋出す眼科で検査受けるから失明しない

288 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 00:57:30

今日、眼科でコンタクトの追加購入に行ったら再診なのに４０００円近く取られた。
花粉症の目薬を貰ったとはいえ、ありえん・・・

289 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 01:02:08

>>288
花粉症で初診料を盗られたと思われ

290 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 12:32:12

自覚症状のない患者に、アレルギーがあるといって
むりやり抗アレルギー点眼薬を処方するのもねぇ...

291 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 15:20:37

コンタクトの処方箋は、最低でも半年以上有効にして
無駄な受診をさせない！

これで健康保険料を減らせる！

292 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 15:32:50

>>291
今迄の様に半年に一回で毎回初診ではだめ。
それならば三ヵ月毎の検査で再診扱いのほうがトータルで見ると安い。

293 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 15:43:03

なら処方の有効期限を２年くらいにしてしまえばいい。
ちと長い気もするが・・

294 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 15:55:29

二年も責任はもてないかもね。

295 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 16:14:33

二年有効は冗談だろうけど、処方箋の有効期限内の複数回使用を認めるかも問題だよ
認めると半年有効でも100箱購入だってできる
一回有効なら（金銭的理由で）マトメ買いができない人は有効期間内に再診に行くことになる

296 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 16:19:02

アレルギーの点眼は高いのよ。院内処方だとそのくらいいっちゃうね。
いかに製薬会社が儲けてるかわかるでしょ。

297 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 16:24:16

＞２９５
複数回使用を認めて、購入限度枚数を決めればいい。
とにかく調子がよければ、一年以上は受診させなければ
診察料は減らせると思う。

298 ：295：2006/02/11(土) 16:54:38

>>297その箱数を管理する方法がない。
通販では原本郵送ではなくFAX送信なので、全く管理できない
考えられる方法は処方箋一枚一回有効（販売時に店舗回収）で販売許可数を一箱にする
これを複数枚発行
これくらいか

299 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 22:11:31

154:番組の途中ですが名無しです :2006/02/11(土) 22:02:06.53 ID:xGYj4n6RO
今から俺がおもしろいはなしをしてやろう
ワンデーコンタクトを3ヵ月分（6箱）定期的に購入した場合の金だ

A 再診扱いで一箱\2,500の一般的な販売店と眼科
診察料\600+\2,500*6=\15,600
B 毎回初診扱いをする一箱\1,800の量販店と付属眼科
診察料\2,700+\1,800*6=\13,500

支払い金額はBの方が\2,100安い

しかし、実は診察料は保険適用（3割負担）なので、実際に手に入る金額は
A \600*10/3+\2,500*6=\17,000
B \2700*3/10+\1,800*6=\19,800

この通りBの方が\2,800も多く売り上げたことになる
（しかもBはコンタクトの仕入れ金額は安く、医者は目の治療もできない皮膚科や放射線科医師）
売り上げ金額の差は逼迫していると言われる保険財政からでている
つまり、Bで買えば買うほど将来他の怪我や病気の治療時に保険が破綻して
ろくな治療が受けられなくなる可能性が上がるということだ

300 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 22:42:53

抗アレルギー点眼は、1本900円すると
3本で800円ほど増えるからな。

301 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 22:45:21

薬剤処方量（処方占領）もいるからもっと高くなる

302 ：-7.74Dさん：2006/02/17(金) 18:24:23

コンタクトの価格は一律に高くなり、保険もほとんど利かない
ということだよね。

保険請求のテクニックをつかって病名つけまくっても、摘発される
だけのような気がする。

303 ：-7.74Dさん：2006/02/17(金) 19:26:02

>>302
一般眼科併設ＣＬ店は販売価格据え置きが多いと思うよ。
多分だけれど。

304 ：-7.74Dさん：2006/02/17(金) 20:14:03

>303
一般眼科ですが4月から定価にしますが。
安くしてたくさんこられたら困るんで。

305 ：-7.74Dさん：2006/02/18(土) 17:19:23

情報が遅い！
保団連より、保険点数改正案でたよ。
コンタクト検査料は、包括されて新たな検査項目が新設される。
（Ⅰ）初診で387点　←一般眼科
（Ⅱ）初診で193点　←コンタクト診療所

306 ：-7.74Dさん：2006/02/21(火) 19:09:53

コンタクト買いましたよ。瞬きするたびにずれて一瞬視力が落ちるんですが正常ですか？
あの眼科ダメですよクソですよ。コンタクト処方箋は存在しないとかお前それ書けばいいだけだろ　世の中そっちに流れてるっての。
医者は適当に診察してそういうことはすべてパートかなんかに言わせやがってよー。レンズ入ってるケースにデータ記載されてるからくれって言ったら
どーのこーの言ってわたそうとしないんですよ。知りたいだけだと粘ってもらいましたけど。その後態度が適当だしよ。ほんとジイチャンバアチャン相手に
いい商売してますよ。ケア用品にも5000とられました、これは仕方ないですけど。定価で売りやがって。ほんとに信念があるなら医者が出てきて
ケースは渡せないと言いません？渡したところみると悪意があるとまでは言いませんが良心的じゃないと自分で言ってるようなもんですよ。カスだね。なめやがって
。ボシュロム　EX-O2　20000円

307 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 01:03:26

このスレの初めの方を少し読んでみたが結局よくわからない
なんで処方箋を出す医者が悪質なんだ？
処方箋が無いとネットで安いCLが買えないからこまるんだけど．
有料で良いから出して欲しい．

眼科併設のめがね屋で倍の値段でCL買わされるなんて馬鹿らしい．
そのために意地悪して処方箋を書かないとしか思えないのだが
だって結局同じCLするんだぜ？

308 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 01:06:58

>307
ネットなら処方箋なくても買えるよ。
よくみると、処方箋を出せなんて書いてない。
だから、今使っているレンズのパッケージをみて
注文すればいい。

309 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 01:19:53

そうですか？
俺の使っている21コンタクトでは
ボシュロムもJ&Jも処方箋が必要ですってなっているんだよね

そのサイトのQ&Aにはこう書いてある．

　国で定められたコンタクト処方箋は存在しませんが、医師から指示書か類する形で、
販売店に、メーカー・サイズ・パワー・度数を、指示されている筈です。
処方箋か指示書等が、お客様の目に触れない事もありますが、
同データで購入する以外は、医師の処方が必ず必要です。

310 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 01:20:33

それから，処方箋拒否についてはこうも書いてある，

　県の医療対策課に問い合わせたところ、患者のインフォームドコンセント無しに、
コンタクトの処方箋発行は拒否できないし、コンタクトの購入先を指定する事は、
違法であると説明を受けました。
行政の指導が、徐々に徹底されていますが、処方箋を発行されない地域の方は、
当面、同データ（予備のレンズ・紛失・破損）の注文しか受けられません。
病院で購入されたレンズの調子が良ければ、同データでご注文ください。
そして、総合病院で眼科医の指示に従って検査をお受けください。

311 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 01:22:13

続いて，このように批判してます．

　２１にご注文いただいたお客様に処方箋を発行された眼科は全国に数百個所以上あります。
本来は、「医療」と「商売」は分離されるべきもので、公正取引委員会も自由な競争を妨げないためにも、
医師が相談して処方箋の発行を拒否することは、独占禁止法に違反する。との見解を示しています。
しかも、医師が販売店を指定する事は「利益誘導」となるので禁じられています。
つまり、メガネ店と一体型の眼科の医師でさえ購入するメガネ店を指定する事は違法なのです
公務員である大学病院等では、絶対に販売店を指定される事はない筈です。
ゆえに県立病院・大学病院などの総合病院であれば、処方箋を発行していただける可能性は高いと思います。
厚生省も医療と商売の分離を更に推し進めていますので、処方箋だけを発行される眼科が増えて行くと思います。
２１コンタクトはお客様と医師の支持を得ながら更に安く販売したいと考えています。
しかし、医師も、信頼できない（知らない）お店での購入はトラブルが多いと考え、処方箋の発行を拒否される方も有ります。
眼科医が信頼されるお店の販売価格が高くても、安心料だと判断して購入して戴き、
予備のレンズや紛失した時に、同データで２１コンタクトにご注文頂ければ安さも手に入れられます。

312 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 01:24:57

しかし，こんなことも言っています

眼科医師としては、コンタクトの乱用が、角膜内皮細胞の変形・減少等を発生させ
将来、白内障手術が出来なくなる恐れなどが有る為、コンタクト処方箋の発行に慎重なのです。
検査も受けず、いいかげんな使用方法で重篤な障害を診察される医師が安易に処方箋を
発行しないのも理解できます。21コンタクトは、医師の信頼を得る為、検査の重要性を
啓蒙し、眼科医師が指定される有名なブランドだけを取り扱い、より安い価格でお客様から
21コンタクトをご指名いただけますよう努力を重ねてまいりましたので、医師が処方箋を発行されるのです。
角膜障害を恐れる21コンタクトも、強制ではございませんが、
検査を受けられないお客様には販売を自粛させて戴いております。
検査を受けている証明（診察券など）があれば処方箋が無くとも同データの注文はお受けします

313 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 01:26:19

結局処方箋を発行しない医者ってのは
販売店と眼科が一体のメガネ屋さんのところが多く
俺の近所の処方箋拒否の医者もそうなんだけど
自分のところで儲からないから嫌がらせしてるだけなんだろ？

そんなの許されるのか？

314 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 01:34:06

ちなみに21コンタクトってのは，
http://www2.two-one.co.jp/cl/pageo.nsf/ptop
ここです
かなりちゃんとした会社です

315 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 08:06:54

その県の医療対策課の指導は薬の処方箋とごちゃごちゃになっているね。
保険診療にコンタクトの処方料すらないのをしらないんじゃないかな。
広島だけは販売店があるから特殊だけどそれ以外の県ではまたまだ体制ができてないからとても処方箋なんて出せない。
販売に処方箋が必須という法的な整備が先。

316 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 08:26:58

使い捨てなら処方箋発行でいいんじゃないかと思う。
非使い捨ては販売店の処方交換条件がまちまちなので
購入者からのクレームが出る可能性がある。

317 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 08:29:02

＞３１６
医療機関が　責任を持って　メーカー種類指定で
処方箋を発行すればよし・

318 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 08:30:00

処方するにはトライアルレンズをつけて確認しなければならない。
処方後問題があればレンズを変更しなければならない。

さて、
トライアルレンズ代はどこから沸いて出てくるのでしょうか。
装用指導は誰がやるのでしょうか。
そのコストは誰が負担するのでしょうか。
レンズ変更に伴う経費は誰が負担するのでしょうか。

319 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 08:40:35

>>317
メガネでも出来上がった物を使い始めて
「見え方がイマイチだから無料で度数変えてくれ」
とかいうクレームが出ることがある。
眼科からの処方箋を持っていきメガネ屋で買った場合、
無料で交換してくれる店もあるし、してくれない店もあるでしょ？

320 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 09:58:31

そもそもコンタクトメーカーがレンズ保証しているので
隣接していなくてもコンタクトレンズは交換可ですよね（期間限定ですが）

321 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 10:15:15

>>318
＞トライアルレンズ代はどこから沸いて出てくるのでしょうか。
まるで全て眼科で買っているような誤解を与える文章ですね
ディスポのトライアルは常識的な量はメーカーから無償提供されますよね
コンベのトライアルは必要経費でしょう

＞装用指導は誰がやるのでしょうか。
医療機関に決まっているでしょう
なんで責任を回避しようとしてるのですか？

＞そのコストは誰が負担するのでしょうか。
初診料もらってるでしょ？それで十分です

＞レンズ変更に伴う経費は誰が負担するのでしょうか。
現在でも大半の場合はメーカーがもってくれてますよね

322 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 10:49:49

>>319
メガネレンズ度数の常識的な交換は店が持ってくれるのが大半ですよ
コンタクトと違ってメーカー保障が無い分だけ被害が店に直接ありますけど

あなたはこんな状態でもメガネ処方箋は発行してるんでしょ？
ダブスタだよ

323 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 11:23:22

>>315
アンチャン
広島は販売店があるってなんじゃ？
ワシにはよう分からんよ
教えてつかぁさい

324 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 12:43:11

>>322
買ったところとは違う店で処方交換してもらえるかどうか
CLメーカーに聞いたことある？

325 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 12:50:04

>>322
あなたの言う「メガネ度数の常識的な交換」とは何ですか？
購入前に見え方を確認し、納得した上で度数を決定しているはずですよね？

326 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 12:56:00

>>324
〉買ったところとは違う店で処方交換してもらえるかどうか
〉CLメーカーに聞いたことある？

は？誰もそのような話しはしておりませんが。
買った店での交換が基本でしょう。
メルスプランなら別ですが。

327 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 13:04:15

>>326
では、あなたが眼科とは全く関係のないコンタクトレンズ販売店の
経営者であり、不特定の眼科からの処方箋でコンタクトレンズを販売している
と仮定して考えてみてください。

眼科から同じお客様のハードコンタクトレンズの処方交換を短期間に
何度も依頼されたら、それに応じますか？

328 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 13:07:58

>>327
なるほど。納得です。

藪医者はそういう嫌がらせをするんですね

329 ：326：2006/02/25(土) 13:14:54

>>327
基本的には受けます
（メーカー保障などの関係がありますので回数は明言できません）
あまりに多い場合にはもっと腕の立つ医院・クリニック・病院を紹介させていただきます

330 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 13:16:21

そもそも、コンタクトは、眼に触れるから、乾燥や動きなど、しばらくつかってみないとわからなので、
見えないとか、充血など変更することはよくある。
それなのに、処方箋を出して、保障制度がはっきりしてない
販売店で買われても対応に困るため、処方箋は出せないのが当然。

>317
こちらがベストを思うレンズを自由に処方できるのが前提。
それに、非ディスポで交換不可となったら、そんなのに
責任もてない。今の3倍はもらわないととても責任なんてもてない。

アメリカでは装用練習だけでも1万円程度もらうこともある。
それが当然。

331 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 13:18:52

コンタクト処方箋なんてものは、もともと存在しないのだから
拒否もなにもないだろう。

処方箋とは薬にだけ使わないから誤解が生じる。

332 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 13:24:34

処方箋出すのに、診察代が自費で2万位ならどこも出すのでは？

333 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 13:28:47

＞処方箋を出して、保障制度がはっきりしてない
＞販売店で買われても対応に困るため、処方箋は出せないのが当然。

一般的な眼科隣接販売施設でメーカー保障以上の対応をしているところはまず無い
詭弁です

＞こちらがベストを思うレンズを自由に処方できるのが前提。
なぜ出来ないのですか？

＞それに、非ディスポで交換不可となったら、そんなのに
＞責任もてない。今の3倍はもらわないととても責任なんてもてない。
だからそんなことはまず無い
＞アメリカでは装用練習だけでも1万円程度もらうこともある。
＞それが当然。
また「アメリカでは～」ですか？
他の国ではどうなんですか？

334 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 13:41:06

>>330
アメリカでは装用練習だけでも1万円程度もらうこともある。

1960年代からタイムスリップしてきた方ですか？

335 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 13:46:39

だから、処方箋レベルの問題じゃないんだよ。
厚生省はカルテ開示の方向だから、医者側は患者から要求されたら、
コンタクトレンズのデータを患者に開示しなければならない。
患者はその写しをとって、そのまま通販でもどこでも買うことが可能。
しかし、当然購入後の眼科的検査は必要（これが今回自費になる）
クリニックがCLの販売に関わって儲けるなってことだよ。

336 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 13:58:09

通販がケシカランから処方箋を必須にしろ。しかし、処方箋は出さん。

不条理不条理不条理不条理不条理不条理不条理不条理

337 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 14:17:45

>>328
コンタクトを買うお客さんの一部ではあるが何度レンズを処方交換しても
納得しない人間がいる。メガネにしてもコンタクトレンズにしても
検査用レンズを用いて見え方を確認してもらった上で購入してもらったり、
処方箋を発行したりしている。
眼科で出された処方箋を元にしてメガネとコンタクトレンズを店舗で購入する
場合に違う部分はメガネは店側の人間がもう一度検査用レンズを用いて
販売前に見え方をお客さんに確認してもらうことが可能であるということ。
処方側と販売側とで二重の確認ができる。しかしコンタクトレンズの場合は
処方箋のデータのみで販売することが殆どで店側は販売したレンズでお客さんが
満足できるかどうかを販売前に確認することができない。

要はお客さんからのクレームが出なければ問題はないのであるが、出た場合に
お客さんが処方箋を書いた眼科と品物を販売した店との間で板ばさみになること
があるからコンタクトレンズの場合はメガネの処方箋と同等に考えないほうが
よいというのが自分の意見。

しかし、予め見え方を確認した上で何度もクレーム処理を要求するのはいかがな
ものかと思う。試着した上で購入した洋服を何度か着て、やっぱり気に入らないから
交換もしくは返金してくれというようなものである。

338 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 14:29:34

多分、通販業者が処方箋を欲しがって
書き込みをしているものと思われる。

339 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 14:56:15

>>338
思い込みの激しい方ですね

340 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 15:23:28

>>328
気持ちは分からないでもないが、レアケースだよね。
それと、ディスポのみ処方箋発行はあり？

341 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/02/25(土) 15:28:11

４月以後、ＣＬ診療は初診以外は自費になるので、
眼科にとってもＣＬ診療は「大して儲からない」診療に成り下がります。
だとすると、ますますＣＬ販売自体で利益を上げる必要があるので、
ＣＬ処方箋を出してくれる眼科は現在以上に減っていくでしょう。

342 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 15:37:47

＞３２１
　なかなか面白いおもちゃが活躍中ですね。
妄想でない自信があるなら、全部根拠を示しなさい。
そうでなければ、ただの妄想家。

＞まるで全て眼科で買っているような誤解を与える文章ですね
ディスポのトライアルは常識的な量はメーカーから無償提供されますよね
コンベのトライアルは必要経費でしょう

根拠は？

＞装用指導は誰がやるのでしょうか。
　これは当然医療機関ですね。但し、
＞そのコストは誰が負担するのでしょうか。
＞初診料もらってるでしょ？それで十分です

根拠は？

＞現在でも大半の場合はメーカーがもってくれてますよね

根拠は？

343 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 15:58:56

>>342
うちはディスポトライアルはもらってるよ
余るくらい
コンベは借りてる
でも、かなりの期間返さなくていいらしい

344 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 15:59:49

>333
それは嘘。
交換をしない代わりに、安くしている販売店も存在する。
そういうところで買われても困る。

345 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 16:01:02

今後は、診療→利益がでない。
コンタクト販売→利益がでる。
処方箋のみ要求して薄利多売の通販の安いところで買おうとするのが広がれば、
当然、トライアルレンズは不足し、人手も足りず、
コンタクト自体から全眼科が撤退せざるをえない。

346 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 16:05:00

>>342
342は使い捨てのトライアルレンズも買ってるの？

347 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 16:12:42

>>344
初耳。メーカー保障を販売店が勝手に切れるものなの？

348 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 16:26:23

＞３４７　
　販売店がメーカーから一度に大量に安く買い取りにして、
その代わりに交換保証なしは良くある話。
販売店は客には１ヶ月程度のごく短い保証だけつけるとか。
＞３４６
　隣接のコンタクト販売店がレンズを売るから、うちにトライアルが支給される
だけ。このシステムは本来間違っていると思うが、現実的にはこのような形。
一切買わずにトライアルだけ恒久的に供給しなさいとメーカーに言えば、
拒否されるでしょう。

349 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 16:36:29

安くて保障なしでも客が納得すればいいんでは？
予備用や破損交換用にそこで買って
メインはちゃんとしたトコと使い分けるかもよ。

350 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 16:42:04

>>345
トライアルが全施設規模で不足するようなら
メーカーが提供方法を変えるよ

351 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 17:01:52

>350
変えません。
無償で医療機関に提供するのは今の法律ではできません。
これは、問題になっていますが、実際に法律違反なので
やっているメーカーはありません。

よって買取になりますが、そのレンズ代を請求すると
混合診療になるので、全額自費になります。

>347
よくありますよ。
保障をなくして、安くとかは。

352 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 17:03:51

>349
そういう人ばかりではありません。

今の法律や報酬では、眼科は処方箋を出すのは
きわめてハイリスクで、経営的にもできません。
とても出せるものではありません。

353 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 17:12:58

だな。
現行制度で処方箋を出すなんて無責任な悪徳医に間違いない。

354 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 17:36:08

>>353
広島県眼科医会に連絡しました

355 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 17:47:45

広島だけは独自の整備がされてるからいいのです。
処方箋が欲しい人は広島にいきましょう。

356 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 17:58:58

独自の整備ってなに？
何で余所はやらないの？

357 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 18:42:36

>>352
経営的にもできません
と有りますが
営利目的で医療行為を行っている眼科さんですか？

358 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 18:50:37

CL販売の利益なんて物を手に入れようとするから
他科の医師に馬鹿にされ、診療報酬カットの槍玉にあげられるんだよ
まだ気付かないのか？

359 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 19:03:55

>357
コンタクトなんて度数変更はよくあるのに、合わなかったと
難癖つけられて補償求められても、どこか分からない販売店に負担させられないでしょ。

360 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 19:07:09

プライベートブランド買ってくれないと利益でません。
プライベートブランドの処方箋なら出します。

361 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 19:20:51

処方箋を発行しないのって箱売りを推奨してるようなものだね

362 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 19:38:08

箱売り、箱買いなら眼科には関係ないからご自由に。
処方箋出して責任はとれない。

363 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 19:43:48

その割りには箱売りを禁止しろとよくやってますね

364 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 23:34:38

一晩したらレスがたくさんついてました．
勉強になります．

>>333
>一般的な眼科隣接販売施設で
>メーカー保障以上の対応をしているところはまず無い
>詭弁です
>
そう思う．非常に思う．二言めには何かトラブルがあったらと言うのだが，
（近所の処方箋拒否の医者）あったら何か責任でもとってくれるのか？といいたい．

こっちは何年もCL常用者で，いまさら目に合わないとか言い出さないんだけど．
そう言っても断固処方箋を出してくれない．
それって俺の店で高いCL買えってことだろ？
むかつきます．

365 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 23:36:01

>>335
>厚生省はカルテ開示の方向だから、医者側は患者から要求されたら、
>コンタクトレンズのデータを患者に開示しなければならない。

だとしたら，どうすればそのむかつく医者にデータを開示するように
迫ることができますか？
自治体に名指しで告発すればよいのでしょうか？

366 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 23:38:12

>>337
>コンタクトを買うお客さんの一部ではあるが何度レンズを処方交換しても

そんなごく一部のクレーマの事例を出して
処方箋拒否の理由にされても誰も納得せんよ．
結局自分の店で買いなさいってのが本当の理由なんだから．
あからさますぎて子供でもわかるよ．

367 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 23:41:54

>>353
>現行制度で処方箋を出すなんて無責任な悪徳医に間違いない。

だからなんで？
意味がわからない．
自分の店で買えっていう以外にどんな合理的な理由が？

368 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 23:46:47

トライアルレンズってのが話題に上がるけど，これはなんなの？
初心者用の試供品（無料）みたいなもの？

俺のような常用者はトライアルなんていらないのだが．
しかも俺が使っているのは使い捨てレンズだから，
万が一度数があわないとかいうことがあっても交換せよという気もない．
（度数が合わないなど考えられないけど）

処方箋をださない＝俺の店で高いCLを買え．
ここに名前を出したいぐらいだよ．そのむかつく目医者．

369 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 23:50:55

>368
というより、処方箋を出さない所がほとんどなわけだから
問題にしているわけで。

370 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 23:52:24

実際、処方箋なしでも買おうと思えば多くのコンタクトは
買えるんだから、データ分かっているならその中から
勝手に買えばいいのに。

371 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 23:54:57

>366
おいおい、眼科側は100人に一人そういう人がいたら、
その相手をしなくちゃいけないんだぞ。
買う側は自分はいいと思ってもそうはいかない。
100人に一人もクレーマーがいたらやってられないよ。
一部でもいたら大変なこと。
1000人に一人でも厳しい。

372 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 23:58:11

処方箋を出すところ→処方に自信がある。処方箋を出さないところ→処方に自信がない。
と考えたら、出さないところに無理に出せというのは問題。眼科なんていっぱいあるんだから、出すところを探せば問題なし。
逆に、処方箋だす眼科あるのに、なんでそんなに拘るのか分からない。

373 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 00:05:04

>>372
私の地元では殆どの施設で出してる
（出してないのはメガネや薬局の誘導をしてるところ　薬局誘導は完全に違法だろ！！）
が、近隣施設が全く出していない地域もあるのですよ。
ほかにも出さない事をチンケな言い訳で開き直っている態度にむかついてる人もいるのでは？

374 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 00:16:44

>>371
そういう奴が来るか来ないかは処方箋発行と関係ないと思うが。
だいいち>>335の意見とは合致していないと思う。

375 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 00:46:18

このスレ、意味がわかりません。
処方箋だけほしいのは、貧乏だからですか？

376 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 00:48:02

>>375
通販で安く買うため

377 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 00:52:46

自作自演　乙！

378 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 00:56:19

>>376
処方箋だけほしいのは、安く買うためだったんですね
受け付けの女の子に貧乏だと思われて恥ずかしくない？

379 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 01:10:21

とある土曜日
俺　「来週の週明けから出張なのですが、コンタクト（ワンデー）の予備が欲しいのでお願いします」
受付「それでは診察を～～」
検査・診察後
受付「それではレンズの在庫がありませんので来週の水曜日以降に取りに来てください」
俺　「はあ？」
会計「うちではレンズの在庫を持ってませんのでこれから頼みます」
俺　「受付で週明けから出張だと言ってありますが・・」
会計「伺ってますが、在庫はありませんので取り寄せになります」
俺　「じゃあ在庫がある店で買いますから処方箋をください」
会計「うちで買わない方にはお出しできません」

ふざけるな　

380 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 01:19:09

>373
だから、薬とは違うって。これが誤解のもと。
薬局誘導は違法だが、コンタクト店誘導は全く問題ない。
法的な根拠もない。薬局はある。

381 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 01:34:34

>逆に、処方箋だす眼科あるのに、なんでそんなに拘るのか分からない。

一番の理由はむかつくから．
>>379の気持ちがよくわかる．

>会計「うちで買わない方にはお出しできません」

これだよ．これ．
お前のところで買おうがネット通販で買おうが，
俺は同じJ&Jの使い捨てCLをつけるんだぜ？まったく同じCLを！
なんでてめぇ店の2倍も高いCLを買わされなきゃいけねーんだ？
そんな権利がお前らクソ目医者にあるのかよ？

医師免許を悪用した職権乱用，既得権益の何者でもないのでは？

382 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 01:36:21

>>380
公正取引委員会が指導してるよ．
ホームページ見なさい．
つまり，お前の安い店で無理やり買わせるという行為は
「公正な取引」ではないということだ．

不法行為じゃないからと言って開き直るのもいい加減にしたまえ．

383 ：373：2006/02/26(日) 01:45:40

>>380
わかってるよ。
ただ、うちの近所で未だにメガネ屋誘導（これが違法ではないと言うんだろ？）をしてるところは、
会計後に「薬は○○薬局で受け取ってください」なんて言う完全にクロなことをやってるところだけと言いたかったんだよ。

384 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 01:51:28

>382
安い店で買わせるならいいじゃないかね。

>381
その2倍というのが問題なのでしょう。
J＆Jは眼科には以前からある商品は極めて高い価格で卸しているようです。
眼科医の友人に聞いたら、量販店への卸し価格よりも高い値段で
量販店の販売価格や、通販の販売価格以上で仕入れています。
利益を取っている訳ではないかもしれないですよ。
メーカーが卸価格に差を付けすぎなのが問題なのではないでしょうか。
でも、量販店だと、眼科から販売店に行くときに処方箋持たせませんか？

385 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 01:53:02

眼科はメーカーから仕入れずに通販業者から買って患者に売った方が利益がでますね。

386 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 02:23:18

>安い店で買わせるならいいじゃないかね。

高い店で買わせるの誤りです

387 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 02:24:46

>>384
処方箋を出さない医者の弁護になってないよ

388 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 02:29:58

>メーカーが卸価格に差を付けすぎなのが問題なのではないでしょうか。

んなことはユーザーのしったことではないですね．
良い商品を安いところから買う．
きわめて当然のことです．

それを邪魔するクソ目医者は許せません．

389 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 02:32:26

>387
通販の価格＋送料と同じ位の価格ならそこで買うでしょう。
そういう価格にできないのは、メーカーに原因があるのではないかということです。
しかし、2倍というのは、それでもかなり利益を取っているのでしょうね。
処方箋を出さないでも、安い価格で売っているのなら文句も出ないでしょうし、
その方が保障問題も含めていいのでしょうけれど、
出さないで高いから問題になるのでしょう。
処方箋を出さないから、可能な限り安くすべきでしょうね。

390 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 02:35:13

>388
処方箋なしでも実際にはほとんどのコンタクトは買えるよ。
正直に送らなくても大丈夫だよ。
安く買いたいなら、眼科の診察受けて診察代払うことないよ。
J＆Jなら海外から買えばいい。

391 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 02:36:13

>>389
>処方箋を出さないから、可能な限り安くすべきでしょうね。
>
安くなんてしなくていいです．
有料でよいので処方箋をだせばよろしい．
どこで買うかは私が決めます．

医者がCLを買う店を事実上指定するなど，もってのほかです．

392 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 02:39:51

>>390
まあそうなんだけどさ．
今やそういう問題ではなくて，
金儲けのために処方箋を出さない近所の目医者が
むかついてしょうがないってだけかな．

こいつらを懲らしめる方法が知りたい．

393 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 02:42:04

>392
どちらにしても、保険で払われる分もあわせて診察代はその目医者に入る訳だから
処方箋をもらうにしろもらわないにしろ、その目医者に行かないのが
一番じゃないかと思うんですけれど。

394 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 02:50:47

>>392
お前が目医者になれば良いだろ

395 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 03:24:06

>>394
なんで目医者ごときになんかならんといかんのだ？

396 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 03:35:14

>>395
お前の問題が解決するだろ　

397 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 03:50:58

JJってあくどいことやってんだな、と再認識。
いつか公取に指摘されるんちゃうか。

398 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 03:58:20

>>397
無知は氏ね

399 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 07:06:01

他のメーカーもそうですよ。ただ通販の販売価格が眼科の仕入れ価格を下回るのは行き過ぎ。
商売的にはお菓子だって同じ。ただ医療機器だからどうかなということでしょう。

400 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 10:33:17

>>379ﾅｶｰﾏ
俺も引っ越してきたばかりの時にそんなことがあったよ
明後日から旅行で使うからって最初に言ったのに全部終わった後に「うちは在庫は持たないから四日後に取りにくるように」だと
最初に明後日から旅行で使うって言っただろ！
金と時間を無駄にしたよ
出来ないことが最初からわかってたら受けるなよ
全部終わってからいうな馬鹿
おかげで近くの他の病院にかかり損ねたじゃないか！
しかも近くの店に在庫があるのは確認してたから検査結果をくれと言ったら
「お断わりします」だと
詐欺だよ詐欺！！

401 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 10:50:50

>>400
バカ仲間は氏ね

402 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 11:06:44

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏貧乏貧乏　量販店でコンタクトの支払いもできねぇの？　貧乏貧乏貧乏
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏貧乏貧乏　処方箋だけもらって通販？めんどくせーだろ　貧乏貧乏貧乏
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏貧乏貧乏　貧困層はみっともねえ　　貧乏人は恥を知れ　貧乏貧乏貧乏　
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏貧乏貧乏　法律なんてどうでもいい。貧乏がいけない　　貧乏貧乏貧乏
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏貧乏貧乏　金持ちは貧乏人の為に働いて税金払ってんだ　貧乏貧乏貧乏
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

403 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 11:25:53

日本語読解力に乏しい方が粘着されてますね
ブブ漬けなどいかがですか？

404 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 11:37:30

395のような発言する椰子はどんな職業なんだ？学生？
少なくとも、この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。

405 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 11:38:39

>>403
なにそり？

406 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 11:49:16

>>404
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。
＞この板内のヒエラルキーでは目医者が最上層だぞ。

407 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 11:59:38

目医者>>コンタクト従業員>>>>>貧乏人

408 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 12:34:27

396:-7.74Dさん :2006/02/26(日) 12:25:41 [sage]
医者のヒエルラキーでは目医者が最下層だね。
CL石はヒエルラキーにも入れてもらってない状態だ。

ダニ

409 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 12:43:06

目医者は大学のときの同級生で脳外科になった先生とかと
生命倫理についてとか忌憚無く話することとかあるのかな？

え？
相手にしてもらえないから交友が無い？　そんな難しい話できない？
ゴルフと金の話しかしてない？

410 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 13:38:40

カルテ開示とセカンドオピニオン普及の流れは変えられないよ
CL処方箋を発行しないところはセカンドオピニオンも極端に嫌がる傾向にあると思う

411 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 13:48:09

つかコンタ医なんてのは商人
お客様は神様だし。

412 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 13:54:33

>>411
それならもっとサービスよくしてもらいたいわさ

413 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 17:37:27

>>400
その在庫を確認していたという店は買うのに処方箋がいるのか？
くっつき眼科は無いところなのか？
作り話で無いのなら市町村名くらい書いてみろ。

414 ：院長：2006/02/26(日) 19:40:22

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏貧乏
貧乏貧乏　処方箋のみ？スタッフ達は君が帰ったあと笑ってるぞ　　　貧乏貧乏
貧乏貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏貧乏
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏　　　

415 ：スタッフ：2006/02/26(日) 19:44:04

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏
貧乏　先生、処方箋のみの患者さんが来ましたよ(笑い)　貧乏
貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏　

416 ：受付：2006/02/26(日) 19:46:32

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏
貧乏　　処方箋のみだって。カッコ悪ーい。きっと貧乏なんだね　　　　　貧乏
貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

417 ：看護婦：2006/02/26(日) 19:59:22

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏
貧乏　えーまたあの人来たの？処方箋のみだった？まだ失業中なのかね　　　　　　　貧乏
貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

418 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 20:19:21

コンタクトは一度はめて使ってみて、
定期検査で微調整してデータを変えて初めて、
処方せんが書けるものだ。
ただカルテのデータを開示しても
それが目に合ったコンタクトのデータというわけじゃないんだが。
まして１年前のコンタクトのデータなんか情報開示で知っても
今の目に合ったコンタクトとは違うし。

419 ：患者：2006/02/26(日) 20:20:22

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏
貧乏　あの人、ここで買わないみたい。もっと安いところで　　　　　　　　　　貧乏　
貧乏　レンズだけ買うんだって。みっともないわよねぇ貧乏って　　　　　　　　貧乏
貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

420 ：-7.74Dさん：2006/02/26(日) 20:42:00

>>414-419
専門学校卒ってのは、コレぐらいのレベルかい？ﾌﾟ

421 ：ネット販売店：2006/02/27(月) 00:14:44

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏
貧乏　貧乏なやつが処方箋送って来たぜ。きっと専門学校卒だろ。　　　　　　貧乏
貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

422 ：-7.74Dさん：2006/02/27(月) 06:47:45

↑量販店の高卒アルバイト。尊敬する店長（四流私大卒・体育会系）に
「処方箋発行なんてトンデモネーよな！」といわれ、「そーｯｽね」と相槌を入れたものの、
何が問題なのかわからず、いつも萌系エロ画像を集めるのにお世話になってる2chつながりでここにくる。
このスレを見て、
「ショホーセンを欲しがるヤツらは俺の店（←勘違い）より安い通販で買いたい奴らだな！
俺たちが日夜世のため人のため思ってPB（←店長が「PBを売れよ」と繰り返し言うので呼び方は覚えた
この言葉の正しい意味と含み持つ否定的なニュアンスは知らない）を売っているというのに！
なんという貧乏人だ！許さん！！」と間違った正義感でスレを荒らしているのだ。
しかしボキャブラリが貧困なため、罵倒語が『貧乏』しかないので、住民からは無視されている。
当然、彼は「貧乏人をロンパしてやったぜ！」と高揚した精神を押さえ切れずCCさくら板に帰っておかずを探すのであった。

423 ：↑専門学生：2006/02/27(月) 14:08:08

↑専門学生の彼は、親からの仕送りと時給８５０円のコンビニバイトで生計をたてている。コンタクトが欲しくなったが貧乏な為、いつものように学校のパソコンで２chに繋げ安く買う方法を探していた所、貧乏という記載をみて自分の事と思い怒っているのである。

424 ：-7.74Dさん：2006/02/27(月) 14:19:53

>>423朝の7時前から学校にいるなんて感心ではないか

ところでそろそろ仕事に戻らないと店長に怒られるぞ
それからまもなく閉店による解雇の通知が行くと思うからショックを受けるなよ

425 ：-7.74Dさん：2006/02/27(月) 15:09:21

うちはＣＬⅠだから一安心♪

426 ：400：2006/02/27(月) 16:16:45

>>413市町村名なんて書くわけねーだろ　馬鹿
脛に傷を持つ身はこんなカキコまで気にしなくちゃいけなくて辛いなぁ　ぉぃ
販売店の提携眼科はそこで無駄な時間を過ごしてるうちに閉まっちまったよ
店で、車で30分もかかる眼科を紹介してもらって処方箋をもらってきたよ

427 ：-7.74Dさん：2006/02/27(月) 17:12:30

>>426
毎度の作り話　乙！

428 ：-7.74Dさん：2006/02/27(月) 17:23:58

>>426
死ぬまでそうしてろ

429 ：-7.74Dさん：2006/02/27(月) 17:45:53

処方箋を切る意味はないかも・・
安売り自体が不可能になるわけですから・・

430 ：-7.74Dさん：2006/02/27(月) 18:04:01

今俺は>>427=>>428の必死さに溢れる涙を押さえきれない。

431 ：-7.74Dさん：2006/02/27(月) 18:31:45

エース、アイシティー、プライス、中央、協和などCLⅡ

432 ：お金持ち：2006/02/27(月) 19:08:11

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
　　
処方箋だけもらって安いところでかう？俺は一番高いところであえて買うがな。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

433 ：-7.74Dさん：2006/02/27(月) 19:13:20

>>430
そのまま泣いてろｗｗ

434 ：-7.74Dさん：2006/02/27(月) 19:37:59

>>430
おい、坊主。
もうちょい頭を使って作文しような。

435 ：-7.74Dさん：2006/02/27(月) 20:32:14

>>430
ｵﾏｴﾏｼﾞｼﾝﾀﾞﾎｳｶﾞﾏｼ

436 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 00:03:33

処方箋を出さない目医者というのは悪徳だと言いましたが，
今日までのレスを見てまともな反論はなく荒しだけ．
結局悪徳目医者という結論は間違ってないようですね．

眼科と販売店が併設されている場合の多く目医者が，
いろいろと理由をつけて処方箋発行を断ろうとする．
医療機関の営利活動は認められていないので，
販売店が併設されているからといって処方箋を発行しないのはおかしいのだが，
全ては私利私欲のためで患者の目のことなんか何も考えてない．

クソですね．クソ．
こういうクソどもをどうやって懲らしめればよいか，
良い知恵を貸してください．

437 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 00:11:51

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

　良い知恵を貸してやる。君が貧乏じゃなくなればいい。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

　そして、貧乏人以外の人々のように併設の販売店でレンズを買えばいい。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

438 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 00:44:14

>>436
お前が医者になってバンバン処方箋を書いてやれ。

439 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 00:56:44

＞436いい事いいますね。
結局利益追求してるだけです。
ネットに流れるだろうね。
安いし、2日でくるしね。

440 ：↑：2006/02/28(火) 01:06:55

自己レス　乙！

441 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 01:11:19

うちの地域の先生方は処方箋を出すんだよ
まぁ出されても大抵の人は近隣の販売店でかうんだけどね
で、地域内のショッピングセンターにも駅ビルにも量販店やくっつき眼科はいないんだ

で、隣の地域には全国的に有名なお偉い先生がいるんだけど、その地域は
お偉い先生が「処方箋など許さん」と処方箋を出させなかったんだよ
そしたらその先生のすぐ側に量販店が出来ちゃってすげー怒ってる（ﾌﾟ
今度は同じ地域内のショッピングセンターにも出来るらしい

442 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 12:05:20

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

コンタクトは貧乏人が買えるものじゃなかったんだ。激安になってるんだよ

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

443 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 12:17:05

ほんと、今までの議論から言って、処方箋を出す目医者は無責任な医者。
処方箋をほしがるユーザーは（なくても買えるのに）アホ
という結論ですね。

処方箋を出さない目医者には、田舎だと（他に選択肢がないから）
自分のところで買わせようという悪徳な医者もいるかもしれないが、
田舎でない、どこでも行けるところの目医者は一番責任感がある
医者と言えるだろうね。

444 ：お金持ち：2006/02/28(火) 12:17:07

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

俺に処方箋を出してくれ。一番高い店で定価で購入するから

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

445 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 13:53:29

>>443
責任感の有る医師とは処方箋発行のには関係ありません。
きちんと検査・処方・指導をする医師です。
自分のところで売ってろくな責任をとらない医師は責任感のない医師です。

446 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 13:57:01

自分のところと別のところでダブルスタンダードが一番極悪だろ。
自分に甘く、他人に厳しく。

447 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 16:17:01

医師の良心って何だ
きちんと検査・処方・指導をする医師ですって
医師全員そーじぁねぇーの
恐いな
騙される奴が悪いのか

448 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 16:28:45

処方箋を出して他のところで買ってもいいなんて医師は
本当にどうしようもない奴ですね。
良心のかけらもないのでしょうか。

449 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 16:52:05

>>448
広島県眼科医会に連絡させていただきます

450 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 18:00:24

販売店を指定するなら1デーの当日渡し位はしてほしい
毎回四日後に取りにこい
届いたら直ぐに取りにこいってこっちにはこっちの都合もあるんじゃ

451 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 23:27:33

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

　処方箋発行しろ？貧乏だから安いところで買いたいだけだろ？
　
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

452 ：-7.74Dさん：2006/02/28(火) 23:35:52

>>451
あんまりやりすぎるとアク禁になりますよ。

453 ：-7.74Dさん：2006/03/01(水) 01:12:54

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

>>452

俺はただ、貧乏だからコンタクトを安く買いたいという理由で処方箋発行しろと
いってる人達に、みっともないからやめろと親切に忠告してるだけなんだよ。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

454 ：-7.74Dさん：2006/03/01(水) 11:08:17

もう激安店はなくなるから、どこで処方箋もらおうが
価格は変わらないだろ？

455 ：-7.74Dさん：2006/03/01(水) 15:47:56

コンタクトが本来の価格（高い！）に戻るなら、
処方箋販売も意味がなくなるかもね。

456 ：-7.74Dさん：2006/03/01(水) 18:41:14

価格が変わらなければソレ以外の要素で店を選ぶことが増える
それだけの話だよ
好きな医者に見てもらって好きな店で買いたい気持ちは何にも変わらない

457 ：-7.74Dさん：2006/03/03(金) 09:18:35

762:-7.74Dさん :2006/03/02(木) 23:01:57
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1141232375/107-131

処方箋発行が一般化すると困る人々

458 ：-7.74Dさん：2006/03/04(土) 16:23:41

ん！？偽目医者が診察でそんなに盗ろうっての？
自分の立場が分かってないのか？偽目医者は
おまえ等はコンタクトを安く買うときに付いてくる産業廃棄物なのに

459 ：-7.74Dさん：2006/03/04(土) 16:39:14

>>458
さー俺ら偽目医者も一般開業眼科の先生にならって盗って盗って盗りまくるぞー。
これからも

460 ：-7.74Dさん：2006/03/04(土) 23:17:07

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

>>458-459
ここはＣＬ処方箋？拒否？のスレだ。他の話題で荒らさないでくれ。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

461 ：-7.74Dさん：2006/03/06(月) 00:11:35

今利用してる併設医院だと、多分処方箋出してくれないと思うんだけど。
値段があまりに高いんでネットで注文したいんだけど、この場合
いちいち処方箋出してくれる医院を探してまたフィッティングしなきゃいけないんですよね？

462 ：-7.74Dさん：2006/03/06(月) 00:19:10

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

>>461
そうだ。めんどくさいだろ？今行ってる所で買うのが一番いい。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

463 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 01:54:23

>>461
そんな目医者がむかつくんだよね
ここで荒らしているやつは「貧乏」しか言えない
モラルに反することしているのは処方箋を出さない目医者なんだからよ

ふざんけんじゃねーつーの
CLをどこで買おうが俺の勝手なんだよ
なんでお前の併設店で2倍もする値段で買わなきゃなんねーんだ？
説明してみろ！
たこ

464 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 01:56:59

>>443
お前馬鹿か？
＞処方箋を出さない目医者には、田舎だと（他に選択肢がないから）
＞自分のところで買わせようという悪徳な医者もいるかもしれないが、

目医者なんて緒戦こんなやつばっかりだっつってんだよ
クソ目医者

465 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 02:47:18

このスレの住人はウジ虫みたいなクズ人間ばかりだなあ
まあ、こいつらの３日分のバイト代が俺様の時給だから
しかたないけどな　ぷ

466 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 06:26:25

コンタクトの値段が何倍になろうと俺の資産には何の影響もない。

くだらん。

467 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 08:29:35

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

では、処方箋を出せない本当の理由を教えてやる
処方箋のみほしい奴は貧乏だからだ。
コンタクトレンズ装用者は定期検査をしなくてはならない。
貧乏人が定期検査に来るか？もったいなくて来れねーだろ
貧乏人はもったいなくてケア用品をけちったり、ワンデーを数週間、２ウィークを数か月使用する。
そして目が痛くなっても、もったいなくて眼科に行かない。こんな奴らに無責任に処方箋はだせんな

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

468 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 08:42:54

>>467
処方箋を貰いに３ヵ月に一回通うんなら定期検査を毎回受けることになるよ
きみはビンボー君のなかでもレベルが低いね

469 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 09:31:53

ところが処方箋を使いまわしする奴がいるからな。
現物じゃなくてファックスだし。

470 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 10:59:38

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

コンタクトレンズは高度管理医療機器だ。貧乏人は管理できないだろ？だから処方箋は発行しない

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

471 ：処方箋発行拒否の正当な理由：2006/03/11(土) 11:16:36

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

貧乏人よ。コンタクトレンズの取り扱い説明書を見ろ。必ず記載されてるぞ。
レンズの装用ができない方（禁忌例）について
<社会的禁忌例>
眼科医の指示に従うことができない場合
レンズを適切に使用できない場合
定期検査を受けられない場合
レンズ装用に必要な衛生管理を行なえない場合
極度に神経質な場合

どうだ貧乏人！これが正当な理由だ。何も反論できんだろ。

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

472 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 12:04:42

>>471
今、手元にある数社の説明書に目を通したが、
必ず載っているものではないようだ。

その指示だが、あくまで眼科学的にみた使用法についてのみだ。
俺が患者さんに
｢これからは私のことを『東京大学理科Ⅲ類を立派な成績で卒業された偉大なる眼科専門医○○先生』と呼びなさい。｣
といって、その指示に従わなかったら社会的禁非事例になるか？
なるわけないだろ。　　　
購入方法もここでいう指示対象にはあたらないよ。
ただし、既出の通販使い回しは対象になるな。

473 ：-7.74Dさん：2006/03/12(日) 21:14:49

そもそもコンタクト買うのに処方箋なんていらない
総理大臣様も言ってる・・・・
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163012.htm

474 ：-7.74Dさん：2006/03/13(月) 15:45:16

理科三塁は卒業できないだろ
コンタクト　なめてるとひどい目にあうぞ

475 ：-7.74Dさん：2006/03/13(月) 15:50:27

>>473
そんなの皆知ってるよ。
一度も診察なんか受けなくていいんだよ。

失明してもいいならね。

476 ：-7.74Dさん：2006/03/14(火) 01:07:34

処方箋　意味なしか・

477 ：-7.74Dさん：2006/03/14(火) 11:07:09

アメリカだって処方箋必須なのに、
日本はもっと規制緩和だよ。
処方箋なんか日本では不要だよ！

でもアメリカも失明者多発で、
処方箋必須に法改正されたのだけどね。

478 ：-7.74Dさん：2006/03/14(火) 11:28:16

アメリカはアメリカ人には必須だけど、
日本人向けは野放しだからね。

479 ：-7.74Dさん：2006/03/14(火) 11:42:49

>477
規制緩和も度が過ぎると・・・

480 ：-7.74Dさん：2006/03/14(火) 11:44:00

ライブ○アみたいのが・・

481 ：-7.74Dさん：2006/03/14(火) 13:30:11

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1115365012/l100

482 ：-7.74Dさん：2006/03/15(水) 17:28:19

診察を受けないから失明するのではなくて
長時間使用やレンズのケアが悪いからということなのでは？
診察に来ないような人にそんな人が多いから、周知徹底するために
直接使用者に販売する業者が許可制になったのでは？
今までも処方箋なしで、届出のみで販売できたのだから、
規制されていたものが緩和されたとはいえないのでは？

483 ：-7.74Dさん：2006/03/20(月) 16:09:39

眼科専門医（ふつうの眼科医）のコンタクトクリニックも
規模の大きいところはＣＬⅡでけっきょく取り潰しになるの？

484 ：-7.74Dさん：2006/03/22(水) 13:38:17

age

485 ：-7.74Dさん：2006/03/22(水) 14:06:03

こんちわ！初スレです！
あのいまめがねしてるんですけどコンタクトに変えようと
思っているんですが１，２週間の使い捨てだったら
だいたい何円くらいかかるんですか？？
あと診察代とかどんな料金が発生してくるんですか？？

486 ：-7.74Dさん：2006/03/22(水) 16:22:48

ふつうの眼科医院は、もうコンタクトにはかかわりたくない
んじゃないの？

487 ：-7.74Dさん：2006/03/26(日) 21:53:29

それが厚労省のねらいです。

488 ：-7.74Dさん：2006/04/10(月) 20:35:51

ざっと読ませていただきました。

コンタクトレンズとは一生付き合っていくことになると思うので、
出来るだけ安く購入したい一消費者として結論を確認させて
ください。（一日使い捨てソフトＣＬのケースです）

１．眼科で処方箋を発行してもらう（←不可能なら1箱眼科併設店などで購入）
２．ネット通販でお得に購入♪
３．視力が変わらない限り同データを使用してネットで繰り返し購入
４．目に異常感が生じたらお医者様のお世話になるm(_ _)m

この様に私は購入しているのですが、他に（安く買う）方法はあるので
しょうか？

眼科の先生、ＣＬ販売関係者の方に解答していただければ幸いです。

489 ：-7.74Dさん：2006/04/10(月) 22:33:28

>485
スレじゃなくてレスだろ？
まぁこのスレは初ですって意味なら間違ってないけどｗ

490 ：-7.74Dさん：2006/04/10(月) 23:02:29

　　　／⌒＼
　　（　　　　）
　　　|　　　|
　　　|　　　|
　　　|　　　|　
　　（・д・　）　
　／　　　　＼
.　|　|　　　　| |
.　|て_ヽ、　,,ﾉｌ

491 ：-7.74Dさん：2006/04/10(月) 23:49:57

>>489
なに釣られてるんだよ馬鹿かおまえ

492 ：-7.74Dさん：2006/04/18(火) 19:18:54

いまはどこの眼科でも
コンタクト処方箋は無料でくれるのですよね？
万が一くれなかったら
どこに通報すればいいですかね

493 ：-7.74Dさん：2006/04/18(火) 21:53:29

違いますよ

494 ：-7.74Dさん：2006/04/19(水) 00:44:27

法的に発行の義務はない

495 ：-7.74Dさん：2006/04/19(水) 04:29:14

>492
薬じゃないから発行する義務はないし、
そもそもコンタクト処方箋の定義すら法的に存在しない。

そんなんで訴えたら単なるクレーマーで業務妨害

496 ：-7.74Dさん：2006/04/19(水) 10:10:49

地方の眼科・ｺﾝﾀｸﾄ医院は CL1保険とｺﾝﾀｸﾄそのものの利益で　ｳﾊｳﾊになる？

497 ：-7.74Dさん：2006/04/19(水) 11:49:04

>>492
亞保は氏ね

498 ：-7.74Dさん：2006/04/19(水) 12:53:04

その買い方が正解かな。もっと安く買う方法はCL関係の所で死ぬまで働く。タダになるかもよ。トライアルレンズをくすねれば。

499 ：-7.74Dさん：2006/04/22(土) 09:59:08

いまはどこの眼科でもコンタクト処方箋を無料でくれるんですよね。
当たり前だよね、眼科の仕事の内。
処方箋をもって安売りかネットにＧＯだよね。
どうして眼科横のコンタクトはあんなに高いの
診察とコンタクトの両方で儲けるの

500 ：-7.74Dさん：2006/04/22(土) 10:02:27

>499
処方箋なんて、義務じゃないし、そもそも法的にないものなんだから、
出す眼科なんてめったにないですよ。
うちの地区ではどこも出さないし、保健所にも言ってあります。

501 ：-7.74Dさん：2006/04/22(土) 12:50:29

自費で一ヶ月１０００円くらいの検査料でコンタクト売るのも
一方かと・
ああふつうの眼科なら堂々のCLⅠだから、保険でいけるねｗ

502 ：-7.74Dさん：2006/04/23(日) 18:49:04

眼科でコンタクトレンズの処方箋は、必ずくれるんですよね。
自分自身の眼のデータなんだもの、当然でしょ。
くれなければ、カルテのCOPYをもらいます。
診察代金を払っているから、当然でしょ。

503 ：-7.74Dさん：2006/04/23(日) 19:34:18

んで、眼科で処方箋はくれるの？
前にメガネとCLの処方箋クレと言ったら
眼鏡処方箋とワンデーのサンプルだけくれて、また来いと言われたんだけど
処方箋ほしいと言ったらくれるのかな

504 ：-7.74Dさん：2006/04/23(日) 19:55:23

カルテのコピーで売ってくれるんだｗ

505 ：-7.74Dさん：2006/04/23(日) 21:19:21

>502
データは渡しますよ。
それに一回買ったら箱に書いてある。
しかし、処方箋は別です。
出す義務もないし、今の制度でそのような危ないことはできません。

>503
渡しません。
渡す義務はありません。
そもそも、処方箋というのは薬に対するもので、コンタクトには
法的に存在しません。

506 ：-7.74Dさん：2006/04/23(日) 22:50:20

データは箱に書いてある。
と言うことは箱売りは認めていると言うことなんですね。

507 ：-7.74Dさん：2006/04/24(月) 02:05:32

>505
じゃあ、メーカーは販売店に法的に存在しない「処方箋」の提出を求めるように強要してるんだね
ＪＪとかチバとかクーパーとか。

医者は法的に義務付けられてないから発行しません。
でも、信頼してる眼科で診察してもらって安いとこで買おうとおもったら必要。

腐った医者や販売店やメーカーは連携して腐った業界維持してるんだね。
そんなことばかりやって、挙句、自分たちの首絞めたようなものなのにね。

まだ、そんなこと続けるつもりなのかね？

508 ：-7.74Dさん：2006/04/24(月) 02:11:24

>502,503
気持ち悪いんだよ。うざいんで貧乏人は消えてね。
コンタクト通販で買うのかっていいからさ。

509 ：-7.74Dさん：2006/04/24(月) 02:50:40

>507
これだけコンタクト障害が多いとメーカーも責任おいたくないからな。
対面販売の義務化が必要。
大衆薬ですら薬剤師の対面販売が義務化されてるのに、高度管理医療機器のコンタクトは通販野放し。
大衆薬より遙かに多いコンタクトによる健康被害は無作為の役所に責任あるのではないかい。

510 ：-7.74D：2006/04/24(月) 03:07:19

医者が処方箋を発行することは医会からは義務付けられることが多いが
県によってマチマチ。対面販売も必要。すべて法的義務がないためである。
まさに役所のいい加減さに原因がある。高度管理医療機器した行為と
方向性が矛盾している。

511 ：-7.74Dさん：2006/04/24(月) 03:28:12

ウチは誰も発行しない。
法的根拠がないんだから。
発行するなら医会の販売管理責任者の番号まで書かせて
開封せずに持ってくる形式のものだろうね。
更に無限の処方交換を義務づけるものでないとね。
トライアルは外して帰ってもらうのは当然。

512 ：-7.74Dさん：2006/04/24(月) 03:37:27

そもそも処方箋なしでも買えるとこはあるんだから
使い捨ての処方箋は要らないし。

513 ：-7.74Dさん：2006/04/24(月) 09:53:45

>>508
なにこの馬鹿
まさか医者じゃないよね？

514 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 02:06:41

>509
現状の対面でネットより優れているところを教えてくれ。
お隣同士を支えあうって事以外でよろしくね＾＾

その答えがちゃんとあるなら厚労省も対面義務付けるんじゃない？

515 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 00:13:54

処方箋には法的根拠がないので､そもそも処方箋という言葉を使うこと自体が誤り｡指示書とでもいうのが適当だろう｡
医療機器の使用に際し､人工呼吸器処方箋､ペースメーカー処方箋､補聴器処方箋などの名称はない｡

516 ：-7.74Dさん：2006/04/28(金) 03:52:24

高度管理医療機器って名前だけで実際は販売管理を多少徹底するだけ。
で、講習で厚労省が潤う。

物自体の販売基準はさらさら変わっていない。
まして消費者の認識などほとんど変わらない。
そこらの３流理工系大学でてれば流通確保できれば販売できるし。

それもこれも自分のまいた種ですから＞関係者諸君

517 ：-7.74Dさん：2006/08/18(金) 11:11:56

４月以降、ますますＣＬ処方箋拒否る眼科医院増えてる感じ。

518 ：-7.74Dさん：2006/08/18(金) 22:47:08

自院の中でｺﾝﾀｸﾄの検査してｺﾝﾀｸﾄを売る。ｶﾙﾃは屈折異常＋αの病名つけて出来高請求する。

519 ：-7.74Dさん：2006/08/18(金) 22:48:52

なんの問題もないでしょ。

520 ：-7.74Dさん：2006/08/19(土) 00:39:32

コンタクト処方して１匹１６５０円。
一日何匹に処方しなきゃならんか・・・
ペイするには隣で暴利でコンタクト売るしかないからねぇ。

521 ：-7.74Dさん：2006/08/20(日) 20:56:53

ＣＬ処方箋発行義務なし。

もっとも、睫毛抜去、結膜異物除去、アレ結治療、慢結治療
白内障治療、網膜変性経過観察．．．の患者におまけでＣＬ
を売ることはあるかもしれん。

522 ：-7.74Dさん：2006/09/04(月) 18:54:43

んだんだ！新聞にも出てたし

523 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 16:29:51

新聞も処方箋要らんといってるんだから要らん。

524 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 18:58:40

メーカーや医療機器管理者は適切な使用をさせる義務あるから診察を受けさせないといけないけどね

525 ：-7.74Dさん：2006/10/27(金) 16:42:50

医会は、ＣＬの処方箋販売をすすめてるんんじゃないのか？

526 ：-7.74Dさん：2006/10/27(金) 17:00:03

眼科医会・眼科学会・コンタクト学会の上層部クラスの大半は処方箋発行拒否が自分の首を絞める行為と気付いてるよ
空気が読めない下の方がﾎﾙﾎﾙしながら自分の足元を崩しているだけ
自分が立ってるところが崖に突き出た突起とも知らずにね

527 ：-7.74Dさん：2006/10/27(金) 20:31:32

医会がCL処方箋発行義務付けと、通販の規制をいえばいいね。

528 ：-7.74Dさん：2006/10/27(金) 22:13:39

コンタクトレンズは眼科医の処方箋をもとに購入しよう。でも処方箋を出す出さないは医師の自由です。

って脳に欠陥があるだろ。眼科医会。

529 ：-7.74Dさん：2006/10/28(土) 01:51:06

処方箋には法的根拠がない！

そもそも処方箋という言葉を使うこと自体が誤り｡指示書とでもいうのが適当だろう｡

医療機器の使用に際し､人工呼吸器処方箋､ペースメーカー処方箋､補聴器処方箋などの名称はない｡

530 ：-7.74Dさん：2006/10/28(土) 17:42:15

小理屈はいいから処方箋（指示書とよんでもいいやろ）だせば済むはなしｗ
なにかだせない理由でもあるのか？

531 ：-7.74Dさん：2006/10/28(土) 20:22:21

メガネの処方で懲りているからね
処方箋指示箋だして、フィッテイングあわないと、コンタクト屋でなくて
眼科医師に苦情がくるし、
販売してないならフィッテイング用のレンズはおいていないか、おいても持ち出しになる。
販売もしていないのに、トラブルが起こったときだけやってこられてはたまらない。

532 ：-7.74Dさん：2006/11/10(金) 12:23:52

>531
それが本音かいなｗ

533 ：-7.74Dさん：2006/11/10(金) 12:40:28

>>531
＞メガネの処方で懲りているからね
＞処方箋指示箋だして、フィッテイングあわないと、＞コンタクト屋でなくて
＞眼科医師に苦情がくるし、

コンタクトのフィッティングが合わなければ眼科に苦情が行くのは当然だろ
コンタクト屋で勝手に規格を代えるほうが大問題じゃ
メガネでも同じようなことをやったんならお前が藪だというだけだ

534 ：-7.74Dさん：2006/11/10(金) 13:00:53

医販分離が間違い。
コンタクトも保険にしても、広告禁止したら今より医療費減る。
眼内レンズと同じく保険適応にすればいい。

535 ：-7.74Dさん：2006/11/10(金) 13:20:39

なまぽは使用不可ね

536 ：-7.74Dさん：2006/11/10(金) 14:56:04

それならメガネの保険適用が先だな

537 ：-7.74Dさん：2006/11/10(金) 19:44:51

ﾊｰﾄﾞはともかく、使い捨ての処方箋作成など簡単だと思うが…

538 ：-7.74Dさん：2006/11/10(金) 21:20:10

>>537
メガネの処方もできない腕じゃディスポも無理

539 ：-7.74Dさん：2006/11/16(木) 19:34:52

ｺﾝﾀｸﾄは､眼科医の親族名義の店で買いましょう。

540 ：-7.74Dさん：2006/11/17(金) 00:01:35

>>539
それでも指示書なり処方箋書かないとだめだねぇ。
裏で勝手にデータ回したら個人情報保護法違反。
同意を求めたら違反分離って何？ってなるｗ

541 ：-7.74Dさん：2006/11/17(金) 11:00:19

>540
うちは、裏で回す同意を問診票でとっているよ。
医販分離は場所が違えば問題ないし、そもそも、医販分離なんて
どこにも書いてない。眼科で直接売れないだけ。

542 ：-7.74Dさん：2006/11/17(金) 16:06:40

>>541
＞裏で回す同意

同意がとれてるなら裏で回す必要なんてないじゃん。
ばか？

543 ：-7.74Dさん：2006/11/17(金) 16:45:03

>542
本人に処方箋を渡さず、医院から店に直接渡すということだよ。
その同意を取っている。

544 ：-7.74Dさん：2006/11/17(金) 17:35:13

薬であっても
処方箋の発行義務はありません

545 ：-7.74Dさん：2006/11/17(金) 17:43:15

>>544
まさかとは思うが、院内処方のことを言っているのか？

546 ：-7.74Dさん：2006/11/17(金) 18:03:22

>>544
たしかに医学的に必要がなければ発行の義務はないな。
しかし、必要があれば交付義務はあるぞ。
お前が詭弁でけむに巻こうとしているのか、単なる無知かはわからんが。

547 ：-7.74Dさん：2006/11/17(金) 18:31:28

医療機関が院外での処方に自信がないとき（患者の性格を含む）など
「必要があれば交付義務はあるぞ」は100％間違いです。

548 ：-7.74Dさん：2006/11/17(金) 18:50:58

>>547
君は本物のバカなんだね。
交付義務は存在するの。
明文化されてるよ。
そして、例外事項も明文化されているの。

わかった？例外があるとしても義務はあるの。
これ以上は板違いになるからやめるけど、気になるんならググれば直ぐに判る程度のことだよ。

549 ：-7.74Dさん：2006/11/17(金) 21:06:24

自分の親族名義のｺﾝﾀｸﾄ店で買わせるから処方箋は必要ないでしょ！

550 ：-7.74Dさん：2006/11/17(金) 21:33:00

>>541
裏で回すなんて言う言い回しを使うところを見ると、真っ当な行為でない事は認識しているようだね。

551 ：-7.74Dさん：2006/11/17(金) 23:49:03

ちなみに薬剤の処方箋交付義務について

　医師法
　　[ 処方箋の交付義務 ]
　　　第２２条　　医師は、患者に対し治療上薬剤を調剤して投与する必要があると認めた場合
　　　　　　　　には、患者又は現にその看護に当っている者に対して処方せんを交付しなけれ
　　　　　　　　ばならない。ただし、患者又は現にその看護に当っている者が処方せんを必要
　　　　　　　　としない旨を申し出た場合及び次の各号の一に該当する場合においては、この
　　　　　　　　限りでない。
　　　　　　　　一　暗示的効果を期待する場合において、処方せんを交付することがその目的
　　　　　　　　　　の達成を妨げるおそれがある場合
　　　　　　　　二　処方せんを交付することが診療又は疾病の予後について患者に不安を与え
　　　　　　　　　　その疾病の治療を困難にするおそれがある場合
　　　　　　　　三　疾病の短時間ごとの変化に即応して薬剤を投与する場合
　　　　　　　　四　診断又は治療方法の決定していない場合
　　　　　　　　五　治療上応急の措置として薬剤を投与する場合
　　　　　　　　六　安静を要する患者以外に薬剤の交付を受けることができる者がいない場合
　　　　　　　　七　覚せい剤を投与する場合
　　　　　　　　八　薬剤師が乗り組んでいない船舶内において薬剤を投与する場合
　医師法施行規則
　　[ 処方せんの記載事項］
　　　第２１条　　医師は、患者に交付する処方せんに、患者の氏名、年齢、薬名、分量、用
　　　　　　　　法、容量、発行の年月日、使用期間及び病院若しくは診療所の名称及び所在
　　　　　　　　地又は医師の住所を記載し、記名押印又は署名しなければならない。

552 ：-7.74Dさん：2006/11/18(土) 01:03:52

>>541
違反分離をしないと商法に引っかかりますが？

553 ：-7.74Dさん：2006/11/18(土) 09:47:11

隣のｺﾝﾀｸﾄ店にまわすから､処方箋は必要ないと思うがな・

554 ：-7.74Dさん：2006/11/18(土) 13:08:31

>552
引っかかりませんよ。
医院は個人。
販売店は妻の法人ですから別物です。

「コンタクトは高度医療機器ですので、販売は○○コンタクトで行います。
その際、氏名、住所、レンズデータなどコンタクト販売に必要な情報を
渡しますのでご了承ください。ご了承できない場合は、コンタクト処方は当院では
できませんので、事前に申し出てください。」

555 ：-7.74Dさん：2006/11/23(木) 23:43:29

（◎ω◎）

556 ：-7.74Dさん：2006/11/24(金) 10:54:21

>>554
しっかりと読める状態で表記されているんだろうね？

557 ：-7.74Dさん：2006/11/24(金) 13:30:24

>556
一人一人の問診表にデッカく書いてあるよ。
受付にもデッカく張ってある。

558 ：-7.74Dさん：2006/11/24(金) 15:55:06

>>557
sage進行でしか話せない内容でもなかろうに。
何か後ろめたいのか？

うちの地域では、処方箋は出さないと突っ張っていたところが処方箋を出しはじめたんだ
なんでも保健所からかなり突かれたらしいが、あんたのところはドウダイ？

559 ：-7.74Dさん：2006/11/24(金) 18:30:22

発行義務がないのに、どういう根拠で保健所が突っつくのよ。
今の制度のままだとウチは絶対出しません。

560 ：-7.74Dさん：2006/11/24(金) 20:34:41

新聞にも処方箋は必要ないとでてたよ。

561 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 13:09:36

今までの厚労相の言動をみると、
コンタクトの立場を大衆薬の位置に置きたがっているのが判るよ

処方箋を必要としない・使用には自己責任がともない、販売所の管理者が各種フォローに回る
眼科検査には処方時のみ保険適用で定検時は自費（これはどたばたで有耶無耶になった）
屈折異常は病症にあたらない等々

つまり、CL（というより屈折）を保険から外したがっているわけ
処方箋を出さないなんていうのはこの流れを後押ししてるだけだよ

562 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 13:17:30

>561
高度管理医療機器にランク上げたのは厚労省だぞ。

563 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 13:59:48

>>562
別に矛盾はないだろ。
大衆薬でも、基本的には薬剤師が常駐していないと販売できないんだから。
申告制から許可制に変えたのも、この流れの一貫とみてよいのでは？

564 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 14:11:20

薬剤師は勝手に大衆薬を売れるけど、
ＣＬ販売管理者はＣＬを決めるための検査ができないじゃん。
どうしても医師が絡むところで大衆薬とは大違い。

565 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 14:16:47

ＣＬ販売管理者は無資格だから、信用できるはずない。
薬剤師という公的な保証された資格があってこそ、可能なこと。

566 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 14:19:37

>>554
妻は販売店に常駐してるのか？

567 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 14:22:23

>566
販売管理者は別。販売管理者がいればいい。
経営者が常駐している必要はない。

568 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 14:22:42

社長は常駐の必要なし。販売管理者の社員が常駐していればよい。

569 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 16:03:14

>>564
それが正確には違うんだな。
箱売りをすることを取り締まる法はないし、
初装用者が｢ﾜﾝﾃﾞｰｱｷｭﾋﾞｭｰのBC9.0Pow-1.00を二箱下さい｣と言ってきても売ってはいけないという法もない。
各種検眼行為をすることだけが違法とされているわけだから、
検眼行為さえしなければ問題はない。
その上で処方時は保険適用としているわけだよ。
つまり、一回眼科で決めた規格は何度買い直しても有効、規格を患者自身が決めてもＯＫってのが厚労省の考え。
それに対してメーカーや販売店の側が処方箋の提示を【自主規制で】求めているのが現状。
必ず眼科医の規格検査が必要などということはない。

570 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 16:30:48

>>559
処方箋発行の義務はないけど、コンタクトレンズ協会では
販売店で購入するには医師の処方箋が必要と言ってるんだから、
協会の会員となってる医師なら、保健所がつつけるんじゃまいか？

571 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 16:32:35

>>558
>うちの地域では、処方箋は出さないと突っ張っていたところが処方箋を出しはじめたんだ

うらやましい。どこの地域ですか？うちの地域でもつついてもらおうかなｗ

572 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 17:13:26

>>571
埼○県

他スレにそっくりな事例の報告がのってる
もしかしてそこかもね

ちなみにうちの地域の前から出してる人からは
｢みみっちいスケベ根性を出すからこんな恥をかくんだw｣
と小馬鹿にされています。

573 ：-7.74Dさん：2006/11/25(土) 22:17:23

>>554
眼科がコンタクト販売店を指定するってのはおかしいだろ？
量販店で買おうがブツは同じだろうが。

574 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 05:45:19

薬剤師のような公的資格がない以上、ないからと違うコンタクトや違う度を渡すことがあるから指定は適法。
処方箋に基づいて売る義務すらない。
交換保証もバラバラだから無理。
薬剤師は法律で処方箋と違う薬を渡したら罰則があるが販売店にはない。

処方箋出してくれる眼科に行けばいいだけ。

575 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 09:41:34

>>574
お前の生活圏の民度が大変に低いことがよく判る文章だな。
この手の文章を乗せる奴に
｢どの地域？市町村名とはいわないから都道府県名だけでも教えて｣
と何度聞いても教えてくれないんだが。
ﾚﾝｽﾞの種類や規格を勝手にかえて販売する行為が普通な地域って何処さ。

576 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 09:53:36

どの地域にでも勝手に変える販売店はあるよ。
真面目にやっている所ばかりではない。
変更しても罰則がないんだから、売りたいコンタクトを売るのは普通。
ワンデーの処方箋で2ウィーク売るしね。

577 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 09:57:58

処方せんが必要となっていても、実態はどのコンタクトも処方せんなしで買える所はたくさんあるよ。
度数もコンタクト名も分かっているんなら何の問題もないよ。

578 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 10:00:59

692:-7.74Dさん :2006/11/25(土) 23:07:13 [sage]
今日、某コンタクト店で、以前買った2Weekの1daｙ版くれって
行ったら、1dayの購入履歴が無いので診療を受けて頂けないと
売れませんとかぬかしやがった。
診療代巻き上げる為の口実バレバレだから、『はぁ？んじゃ
いらねーよ』言うて帰った。
もうここでは買わん。残りポイントを洗浄液に使って終わりだな。

579 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 10:03:22

>>576
だから何処？

580 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 10:50:56

>>570
コンタクトレンズ協会に入ってるのはコンタクトレンズ屋であって
医師なんて一人も入っていないでしょうが？
つつかれる根拠がないのよ。

581 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 12:02:52

＞５７７
高度医療管理機器ってそんなもんなのか。。。

582 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 12:24:48

>>578
これは完全に医者が正しい。釣りだろうけど。

583 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 13:57:21

>582
医者じゃなくて店が言ったの。しかし、店が完全に正しいね。

584 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 23:04:09

>>579
でっち上げ。
どこ、と聞いて答えたことないよ。

585 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 21:55:10

処方箋ださずに、身内のCL店でｺﾝﾀｸﾄを売ったらﾀﾞﾒなの？

586 ：-7.74Dさん：2006/11/27(月) 22:02:24

>>585今の状況だと限りなく黒に近いグレー。
いつそれが黒と認定されるかは解りませんが。
偽CL１と同程度の黒さだね。

587 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 00:06:01

そんなァ．．．

588 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 09:49:46

あたりまえのこと。

589 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 09:52:57

>586
中央（フラワー）みたいに店に電話したら
眼科の電話に転送されるっていうのは
真っ白？

590 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 10:22:56

>>589
電話番号を伝えて掛け直させる→白
外部回線を使って転送をする→グレー
内線扱いで転送→ほぼ黒のグレー

591 ：ワークシェアリング推進委員会：2006/11/30(木) 15:54:55

おれは地方へ移転したら、ＣＬⅠになって処方箋を発行する。
近くのコンタクト屋さんよろしくね。

592 ：-7.74Dさん：2006/11/30(木) 17:40:14

改行直後はＣＬ２です

593 ：-7.74Dさん：2006/11/30(木) 20:07:07

え？そうなの？

594 ：-7.74Dさん：2006/12/09(土) 17:21:07

コンタクトレンズ検査料不正請求
愛知・常滑の眼科医ら告訴へ
　コンタクトレンズ（ＣＬ）を使用している愛知県内の男女４人が、ＣＬ販売店に併設する眼科診療所で検査を受けた際、
割高な検査料を不正に請求されたのは、詐欺罪に当たるとして、名古屋市西区にある眼科診療所の医師と、愛知県豊田市の
眼科診療所を８日にも愛知県警に告訴することが分かった。
４月の診療報酬改定でＣＬ検査料が引き下げられて以降、ＣＬ検査を中心に行う眼科診療所で不正な請求が増えており、
厚生労働省は年明けにも監査に乗り出す見通し。患者が不正請求で眼科診療所や医師を告訴するケースは全国でも異例だ。
告訴人の１人である愛知県常滑市の自営業森本一成さん（３５）は１０月３０日、名古屋市西区の販売店で使い捨てＣＬ
を購入しようと、店で紹介された隣接の眼科診療所で検査を受け、大学生の時からＣＬ使用者であることを伝えた。
使用者の場合、負担する検査料は通常、３３６円。ＣＬ検査の患者が７割以上を占める眼科の場合は１６８円とさらに安くなる。
だが森本さんは、初めてコンタクトを使用する人と同じ１１６１円を請求されたという。豊田市でも同様の事例があった。
森本さんら４人の弁護士は「個々の金額は少ないが同様の事案は多いとみられ、被害額は膨らんでいる」として、刑事告訴に踏み切る。
日本眼科医会の調査によると４月以降、ＣＬ検査を中心に行う眼科診療所の６割で不正請求が行われていることが判明。
継続使用者を初めて使うことにしたり、検査以外に治療を偽装したりするケースが多いという。
【コンタクトレンズ検査料】　厚生労働省が４月に診療報酬を改定。医療機関が健康保険に請求する検査料は初めて使う人が
３８７０円、すでに使っている人が１１２０円。検査の患者が７割以上を占める眼科の場合は、それぞれ１９３０円と５６０円。
このうち患者の自己負担は通常３割。

595 ：-7.74Dさん：2006/12/16(土) 17:31:38

一斉監査で、コンタクト処方箋義務付けまで踏み込んでもらいたいね。

596 ：-7.74Dさん：2006/12/16(土) 17:51:21

一月には国主体の大型一斉監査があるから、やらせ？みたいのは
不要で、新ルールもまたできるでしょう。

597 ：-7.74Dさん：2006/12/18(月) 12:23:44

処方箋を使って、どこのコンタクト屋でもコンタクト買えるようになれば
いいよね。

598 ：-7.74Dさん：2006/12/18(月) 13:41:12

アイビュー、キャスティトーリックでよければ出しますよ。
ナチュレ、マリンブルーもあります。

599 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 15:29:20

どこの医院でも、「コンタクト処方箋発行を義務づけ」て
それをもってコンタクトショップで買えばいいよ。

600 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 15:59:28

同時に薬と同じく消費者向けの宣伝は禁止してもらわないとね。

601 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 17:24:43

処方箋発行の義務づけと、安売り広告禁止でまあるくおさまるやろ。

602 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 18:04:32

>601
だめだめ。
処方箋発行の義務づけと、広告の全面禁止でなければ。

603 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 19:39:39

広告をやめたらショップの場所がわからんやろ。

604 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 19:56:18

コンタクト店自体の広告は問題ない

医療用医薬品の個々の消費者向け広告は禁止だが薬局の場所の広告は可

コンタクトもメーカーや店の個々の製品広告は禁止。要指示薬のバイアグラもバイアグラの製品名は宣伝禁止。

要指示医療機器にして広告禁止がいい。

605 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 22:22:06

なるほどね。
処方箋受付コンタクト店なら、何とか生き残れそうですね。

606 ：-7.74Dさん：2006/12/23(土) 22:08:25

医会は、処方箋発行をすすめてるようですね。

607 ：-7.74Dさん：2006/12/25(月) 14:28:42

大半の眼科医は、処方箋発行賛成でしょ？

608 ：-7.74Dさん：2006/12/28(木) 12:09:44

『日本の眼科』に、それらしきことが書かれてる。

609 ：-7.74Dさん：2006/12/28(木) 15:00:37

ＣＬ１の一般眼科でも処方箋発行してるよ。

610 ：-7.74Dさん：2007/01/23(火) 15:11:35

そうだったのか、納得しました。

611 ：-7.74Dさん：2007/01/30(火) 00:53:56

裂孔閉鎖手術や硝子体手術の義務化はできんやろ。
手術もできへんなんちゃって眼科専門医や老開業医がいるんやから。
その場合は手術を断って大学病院なんかへ紹介するやろ。

CLだって同じことやで。
マルメで処方箋発行するくらいなら、大学病院へ紹介したるわ。

612 ：-7.74Dさん：2007/02/13(火) 22:37:48

処方箋をくださいですぅ。。
ショップで販売しますぅ。。

613 ：-7.74Dさん：2007/02/14(水) 09:50:44

ｺﾝﾀｸﾄ処方箋どおりに、正しく販売いたしますぅ。。

614 ：-7.74Dさん：2007/02/14(水) 11:33:08

信用してくださいですぅ。。。

615 ：-7.74Dさん：2007/02/14(水) 19:35:06

同じですからと言って、他のコンタクトを平気で売る奴がいるから無理

616 ：-7.74Dさん：2007/02/14(水) 23:45:42

処方箋どおりのCLをつくりますぅ。。

617 ：-7.74Dさん：2007/02/15(木) 10:03:18

別の変なﾚﾝｽﾞは売りませ～ん！

618 ：-7.74Dさん：2007/02/15(木) 10:16:16

コンタクト指示箋(処方箋)の話になると必ず >>615という奴がでてくるが、
どこにあるの？と聞いても誰も答えてくれないんだなぁ。不っ思議～。

619 ：-7.74Dさん：2007/02/15(木) 21:10:46

>618
ヒントはアイシティ

620 ：-7.74Dさん：2007/02/15(木) 21:12:49

それはヒントじゃなくて答えですよ。
アキュビュー→アイビューとか平気でやるから、ここは。信用ゼロだね。

621 ：↑ばかですか？：2007/02/15(木) 23:59:32

答えじゃなくてヒントです。アイシティは医販分離ですよ。

622 ：-7.74Dさん：2007/02/16(金) 00:15:36

アイシティーの手口とは違うような…

623 ：-7.74Dさん：2007/02/16(金) 00:40:02

確かに哀は違う方法だな。

624 ：-7.74Dさん：2007/02/16(金) 19:32:12

結局どこよ？

625 ：-7.74Dさん：2007/02/19(月) 04:17:23

通販業者を使うバカの事でしょ？

626 ：-7.74Dさん：2007/02/21(水) 23:33:52

きちんとコンタクトの処方箋を出しましょうよ。
処方受付ＣＬショップもあるんですから。。

627 ：-7.74Dさん：2007/02/22(木) 16:51:30

（処方箋発行くらい普通にやれ！　ﾎﾞｿ）

628 ：-7.74Dさん：2007/02/22(木) 19:36:29

悪質な事情で処方箋ださない眼科もあるみたい（別スレ参照）

629 ：-7.74Dさん：2007/02/22(木) 22:31:47

処方箋発行拒否？
なんかやましいことでも？？

630 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 00:11:53

あぁ、ダメですぅ。。。
鳩株急落ですぅ。。。
協和に続きますぅ。。。

631 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 10:16:05

院内で直売りしてる眼科は処方箋ないですぅ。。

632 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 11:03:04

>631
直売りは、違法だと思いますぅ。。。

633 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 11:47:07

法人や他の人名義で許可とった販売店が
院内で販売しているだけで、眼科自体の収入ではないですから大丈夫ですぅ

634 ：↑：2007/02/23(金) 11:54:51

馬鹿ﾊｹｰﾝ
保健所が出す『高度管理医療機器販売業許可』には販売所毎に出されんだよ
その許可には販売施設の構造も含まれる。

635 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 11:55:54

家族名義の販売店でも違法ではないだろうが、販売管理者の許可を
とらずにコンタクトを売り続ければ悪質だろうな。

636 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 12:03:16

出張販売は不可だから医院会計で販売許可をとる必要があるって事？
ﾑﾘﾑﾘ

637 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 12:08:44

なるほど

直売りは販売許可の虚偽申請の可能性極めて高し

638 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 12:19:46

許認可は　特に当局がうるさい

639 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 12:28:35

だから処方箋発行してくださいですぅ。。

640 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 12:55:04

（うるさいね・・・　ﾎﾞｿ）

641 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 12:58:35

>634
隣接販売店で高度管理医療機器販売許可は取ってあるから大丈夫ですぅ
隣接医師が販売管理者になれるので大丈夫ですぅ
地方は知りませんが、東京は話がついていますですぅ

642 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 13:02:55

そうね。｢隣接の販売所で販売する許可｣をとってるのね。
で、その敷地以外で販売してはいけない事は知ってますよね。

643 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 13:34:01

>>641
つ【藪を突いて蛇を出す】

644 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 13:38:29

大丈夫ですぅ
敷地内で会計してますぅ。

645 ：↑：2007/02/23(金) 13:58:51

なんだ。バカか。今は直販の話をしてるんで、どっかで死んでろ。

646 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 13:59:13

一般眼科だとばれにくいですぅ。。

647 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 14:14:09

大手コンタクト眼科・ニセ眼科が数十件捕まれば
うやむやになると思いますぅ。。。

648 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 14:23:04

>645
大丈夫ですぅ
会計と受け渡しは、隣の販売店に一緒に行ってからやっていますぅ

649 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 14:23:37

>647
そうですぅ
もともとどうでもいい話ですぅ

650 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 14:34:43

大中小コンタクト屋の数件摘発で、一件落着ですぅ。。。

651 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 14:57:43

販売管理者がないとこでもＣＬ売ってるの？

652 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 15:35:14

コンタクト屋だけスケープゴートにしようとしても
無駄だよｗ

ＣＬ取り扱ってるとこは、みな監査対象です。

653 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 16:13:11

診療所には社保から
販売所には保健所から
イロイロきてまつ

隣接販売所の管理者になれるのは過渡期の一時的な救済措置って聞いてない？

654 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 17:27:54

コンタクト屋がついてなければだいじょうＶ！

655 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 17:45:02

『みなしＣＬ２群』には、個人経営の大き目のコンタクト店も
含まれてるだろ？

656 ：-7.74Dさん：2007/02/23(金) 18:06:56

べつにチェーンでなくても、大きいコンタクト店はあるよ。

３０％ルールはどうなんだろ？クリアしてるのかな？？

657 ：-7.74Dさん：2007/02/24(土) 10:12:06

o(^∇^o)(o^∇^)o

658 ：-7.74Dさん：2007/02/28(水) 23:21:00

ここのスレの住人が低能なことはよくわかった。
ありもしないCL処方箋発行の義務を
オナニーねたに、自分のちんぽをしゃぶってる。
目を細めて悦に入ってるお前らの姿は、
おぞまし過ぎる・・

659 ：-7.74Dさん：2007/03/01(木) 13:13:36

>>658

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　／　 |　|　// 　　 |　|//＼
　 ∧＿||// .|　|　∧＿∧.|　|　//||＿∧　鏡が何枚あっても足りません…
　(´-ω.||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　<　　　　 >　　　＼|(＿⊃
　　　　|＼　　　（　O　）　　　／|
　　　　|　＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 .|
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω.|　|　∧＿∧ |　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）
　　　　　　　　　　（ __人＿）

660 ：-7.74Dさん：2007/03/01(木) 22:05:20

>>659
5963,072-

661 ：-7.74Dさん：2007/03/03(土) 09:33:24

偽眼科の保険診療はやばくね？

662 ：-7.74Dさん：2007/03/03(土) 11:10:29

さあねお・・・（´＾ω＾｀）

663 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 19:38:47

今は、眼科さんは、みんな処方箋だしてくれるよね？
そうじゃないと、保険所への抗議でよろ？

664 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 19:43:28

だしません（キパーリ）

665 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 20:22:53

保健所にチクってみれ！

666 ：-7.74Dさん：2007/03/10(土) 22:07:28

処方箋欲しがる患者さんは多くなったよね。

667 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 03:22:05

>633
また、＜うましか＞がいた。
自分でち○こしゃぶってな。

668 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 09:34:42

処方箋発行を拒否しても評判悪くなるだけw

669 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 11:54:51

保健所の指導がんがれ～

670 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 12:21:15

>>669

tuideni,yottukyufumannoomaenoofukuronoomannkomona!

671 ：-7.74Dさん：2007/03/14(水) 12:26:38

>>670
お前はヘボン式ローマ字もタイプ出来ないのか？

672 ：-7.74Dさん：2007/03/15(木) 10:21:13

(*^□^*)

673 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 19:45:20

保健所ががんばって摘発すればいい。

674 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 19:51:37

院内販売はNGねw

675 ：-7.74Dさん：2007/03/30(金) 23:19:33

保健所の、コンタクト処方箋発行指導は徹底してよね。

676 ：-7.74Dさん：2007/03/31(土) 01:06:37

うちの地区で処方箋を頑として出さない爺医がいるんだけど、
そこの販売会社（ペーパーカンパニー）が保健所の立ち入りを何回も受けてる
そろそろ販売許可取り消しとの噂も･･･www

677 ：-7.74Dさん：2007/03/31(土) 10:23:13

どこかみせしめに吊し上げないとねw

678 ：-7.74Dさん：2007/03/31(土) 15:21:20

保健所がんがれ！

679 ：-7.74Dさん：2007/03/31(土) 18:23:05

今回の保健所は結構マジだな
上から何か言われたのかな？

680 ：-7.74Dさん：2007/03/31(土) 19:58:45

処方箋発行は新聞がなんと書こうと既定路線と思うが

681 ：-7.74Dさん：2007/03/31(土) 23:05:27

法的に規定して処方箋なし販売を禁止すべきだな。
要指示薬品と同じ。現状では処方箋必要と書いてあっても、実際はなしでも送ってくるから不要だし。
処方箋なんてユーザーに取っては不要だよ。

682 ：-7.74Dさん：2007/03/31(土) 23:35:46

>>681
1行目と２行目と３行目で文章が断絶してますが…

683 ：-7.74Dさん：2007/03/31(土) 23:50:08

>>681
販売時処方箋必須化は処方箋発行義務化と表裏一体な訳

684 ：-7.74Dさん：2007/04/01(日) 00:15:02

その方向へ誘導してるんだろ。

685 ：-7.74Dさん：2007/04/01(日) 00:24:55

>>684
確かに
ベターな方向だ

686 ：-7.74Dさん：2007/04/01(日) 17:25:38

眼科でコンタクト販売に力を入れてるとこって、まだあるの？

687 ：-7.74Dさん：2007/04/02(月) 10:03:55

処方箋販売がたぶん既定路線

688 ：-7.74Dさん：2007/04/02(月) 14:03:12

処方箋ださないとﾀﾞﾒですよ～。

689 ：-7.74Dさん：2007/04/02(月) 14:09:38

処方箋なんてなくても売れるのに、処方箋出すのをうるさくいうと、
処方箋による販売が義務化されかねなくて、箱売りできなくなるから困るだろ。

690 ：-7.74Dさん：2007/04/02(月) 14:16:40

>>689
別に困りません
あ、荒江光学やヤマト樹脂、ロートの会社及び取引先は困るかな？
腐れ通販とかメガネ●ー○ーとかのインチキ販売店も

691 ：-7.74Dさん：2007/04/02(月) 20:04:38

保健所は立入検査で処方箋発行を指導してる。

692 ：-7.74Dさん：2007/04/02(月) 22:27:40

処方箋発行しない眼科を保健所にチクッたらどうよ。

693 ：-7.74Dさん：2007/04/03(火) 00:55:21

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜　ＣＬ警察だっっッ！処方箋を出せ！＞
　　VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 　　|　|　　　＿＿＿_　　　|　| 　　|
| 　　|　|　　ヽ=CL＝/ 　　|　| 　　|
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|====|０|　　⊂| <У> |つ　 |０|====|
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|_|_|_|_|、|　　（＿）　（＿）　　 |、|_|_|_|_|
　　　　　　ガラガラガラッ！
　　バーーーーーーーーーーソ！！

694 ：-7.74Dさん：2007/04/03(火) 10:00:49

w(°0°)w

695 ：-7.74Dさん：2007/04/03(火) 11:53:39

o(^-^)o

696 ：-7.74Dさん：2007/04/03(火) 19:42:30

保健所頑張れ！

697 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 02:27:51

真性ば＊だな。

698 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 12:16:29

院内直販は禁止ですか？

699 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 12:23:51

>>698
はい。犯罪ですから当然です。

700 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 12:49:07

そんなこといったら、検査料とコンタクト代金の両方の利益が
取れないだろ？！

701 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 12:51:12

厳密にやれば、単に場所を分けるだけ。
処方箋なんてなくてもコンタクト買えるのに、医者に逃げられた販売店が騒いでいるのか？

702 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 13:10:58

処方箋発行を、診断書発行扱いにして金取っていたところがあったからな
そりゃまずいっしょ

703 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 13:50:17

保健所の指導に従えｗ

704 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 13:55:59

法的にコンタクト処方箋なんて存在しないんだから、本当に希望する人に診断書として出すのはやむを得ないが、皆にやるとマズイよな。
処方箋の形式決めて、コンタクト処方箋料を新設すれば出さざるを得ないよ。
現時点では保険診療している限り保険点数にないコンタクト処方箋出すのは療養担当規則違反。
保険医療機関離脱しかないな

705 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 14:01:56

保険診療のことは保健所は何も知らないからなあ

706 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 14:03:31

>>704
この御時世にコンタクト処方箋料なんて制定されるわけないだろ？
コンタクト検査料で丸められるだけだよ
診断書扱いは完全にアウトとなっています

707 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 14:07:14

コンタクトは販売店を指定できるのでコンタクト販売店を指定した指示書を出すのが現時点では唯一の合法なやり方だよ。

708 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 14:11:01

今はコンタクトは処方箋なしで買えるのに
なんで眼科の診察なんて受けないといけないんだ?

709 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 14:15:48

コンタクト処方箋料ねぇ
こんな形ならあるかもよ
コンタクト処方箋料90点・コンタクト検査料10点

710 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 14:22:41

>>707
販売店を指定できる根拠は？ｿｰｽ　ｿｰｽ

711 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 14:35:36

>>704
バーカ　

何でCL検査料で文書料が別途算定できないか考えてみろ
検査料に処方箋発行が組み込まれているからだ

712 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 14:58:44

>711
処方箋自体が存在しないと考えるのが妥当

713 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 15:22:48

>>712
唯単に無いだけなら文書料は可能になるが？

714 ：-7.74Dさん：2007/04/08(日) 18:40:23

今でも文書料がとれないのに処方箋発行料なんか新設されるわけねーべ

715 ：-7.74Dさん：2007/04/09(月) 15:13:07

院内直接販売も、ちょっと問題がありそう．

716 ：-7.74Dさん：2007/04/09(月) 15:23:12

しーっ！

717 ：-7.74Dさん：2007/04/10(火) 16:44:24

>715
問題あるらしいよ．
ついでに屈折異常とかで出来高やってたらもう最悪かもです．

718 ：-7.74Dさん：2007/04/10(火) 17:05:50

同時会計は指導の呼び水になるよ
指摘が簡単だし、一つの件を切り口にすれば他の件も反論させにくく出来る

719 ：-7.74Dさん：2007/04/10(火) 19:32:45

眼科医院内でやってれば、ばれないと思う。

720 ：-7.74Dさん：2007/04/10(火) 21:55:46

>>719
近隣の販売店にはとっくにばれとるがな
後は告発だけやがな

721 ：-7.74Dさん：2007/04/10(火) 22:38:26

んな、ばかな！

722 ：-7.74Dさん：2007/04/10(火) 23:36:32

普通の眼科は、関係ないよ。

723 ：-7.74Dさん：2007/04/11(水) 01:05:10

>>722
この摘発は”販売店”ベースで行われているのがミソ

724 ：-7.74Dさん：2007/04/12(木) 18:56:21

捕まらないなら、どうでもいいや

725 ：-7.74Dさん：2007/04/12(木) 23:56:14

ミソの名前はアイシティｗ

726 ：-7.74Dさん：2007/04/13(金) 00:02:58

捕まりはしないけど販売許可取り消しが待っています

727 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 01:06:17

一番の問題は「不正請求」です。
これは論外ですが大手量販店をはじめ大多数が手を染めています。

次は「個人情報保護法違反」です。
処方箋不発行では販売店にデータが渡せません。
個人情報の提供に関する同意を個々に取らなければなりません。
だれかが訴えてマスコミが飛びついついてしまったら、
処方箋発行拒否が許される時代は終わります。

728 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 06:20:43

ガキの頃よ～ケンカしてたで、通称「路上オナ喧嘩」やな。
相手はワイのホーケーチンコ見たら大抵ビビりよるけど、中には向かって来るヤツもおる。まあ今まで負けた事なかったけどな。
大体ムケチンコで喧嘩売るヤツの気持ちわからんな～あんなんで防御でけへんやろ。
亀田家はみんな被っとるで。家族の絆やな。

729 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 10:53:38

メーカーの社員が、眼科医院に出張検査して処方箋を作成する
というのはどうよ？

730 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 11:40:17

それいいな♪！

731 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 11:51:12

眼科でコンタクト販売できる方がもっといい。
妥当な値段でね！

732 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 11:57:46

法的にコンタクト処方箋なんて存在しないんだから、本当に希望する人に「指示箋」として発行すればいいこと。アウトなと頃はなにもない。

733 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 12:06:49

口頭で伝えればいいんじゃないの？通販で買いますなんて連中にそこまでする必要はないよ。

734 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 15:10:29

>733
そこまで技術を安売りする必要なないと思う．

735 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 15:40:41

コンタクト店の店員が　タダで出張検査しますよ。
装用の指導もいたします。
だから処方箋をくださいなですぅ。。。

736 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 16:05:19

>735

そこまでしてくれたらＣＬ１のコンタクト処方箋をいっぱい出して
あげられそう。

737 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 16:18:23

おれんとこにも、デリバリー検査員の派遣お願い！

738 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 16:23:18

「個人情報保護法違反」です。
処方箋不発行では販売店にデータが渡せません。
個人情報の提供に関する同意を個々に取らなければなりません。
だれかが訴えてマスコミが飛びついついてしまったら、
処方箋発行拒否が許される時代は終わります。

739 ：-7.74Dさん：2007/06/03(日) 18:17:08

眼科名義のコンタクト処方箋を作成すればいいよな

740 ：-7.74Dさん：2007/06/04(月) 08:17:49

なーる(☆。☆）

741 ：ＣＬ処方箋：2007/06/06(水) 23:09:30

>739

眼科といわず、内科医院や皮膚科医院名義でもよろしいかと・

742 ：-7.74Dさん：2007/06/07(木) 09:36:04

CLﾒｰｶｰに半年有効の処方箋を切ってもらえば楽チンなのに

743 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 00:23:07

手軽に買えればおＫ

744 ：-7.74Dさん：2007/06/09(土) 09:22:37

いいﾚﾝｽﾞを安く＼(^O^)／

745 ：-7.74Dさん：2007/06/11(月) 23:49:27

＞７４３
ごもっともだお・・・（＾ω＾）

746 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 10:09:16

社保庁は忙しいからCL処方箋は保健所に問い合わせて

747 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 21:59:38

保健所も、全国規模でCL発行指導したらいいんだけどねぇ。

748 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 22:01:11

立ち入り検査したのは、大都会の一部だけだろ？

749 ：-7.74Dさん：2007/06/13(水) 22:28:12

ＣＬ処方箋発行指導は、全国保健所の統一方針なの？

750 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 09:32:59

保健所の見解は？

751 ：-7.74Dさん：2007/06/14(木) 11:51:28

ＣＬ処方箋どうすんだよ？！

752 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 12:17:15

都会は、ＣＬ処方箋発行・保管の徹底を保健所から指導されてます。

当院がそうで～す♪

753 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 12:48:55

だ　か　ら　コンタクトの　院内直販は　ダ　メ　！

754 ：-7.74Dさん：2007/06/15(金) 18:20:53

でもやってるも～ん

755 ：コンタクト院長：2007/07/05(木) 23:35:56

ＣＬ処方箋関連の検査がやっと終わったと思ったら、こんどは管理医師の
勤務実態調査かよｗ

一般眼科もみな平等に検査してほしいよな．

756 ：-7.74Dさん：2007/07/05(木) 23:44:32

まだインチキかまして飯うとるんんか。
ある意味えらいで。ええ、　包茎にいちゃん。
長生きし―や。
俺も喧嘩、負けた事ないで。。
まあ、おもろい話聞かせえや。

757 ：-7.74Dさん：2007/07/06(金) 09:42:54

(￣～￣)ξ ったく．．

758 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 00:32:59

保健所や社保の監査を受けつつ、業界が正常化するってもんですよ。

759 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 10:15:26

管理医の勤務実態調査かよ。ごくろうなこったw

760 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 10:24:05

個人のCL店は気楽でいいよなw

761 ：-7.74Dさん：2007/07/07(土) 16:09:43

保健所にしろ、監査にしろ所詮自分とこだけ儲かればいいわけで・・・
いやはやなんとも醜い騒ぎですな。
ＣＬユーザーに安くコンタクトを提供しろよ！！

762 ：-7.74Dさん：2007/07/08(日) 10:36:44

>759
そろそろかい？

763 ：-7.74Dさん：2007/07/08(日) 13:08:01

処方箋調査もうざかったし、もう保健所はいいよ。

764 ：-7.74Dさん：2007/07/08(日) 16:37:49

宮○なんかでは、眼科専門医とかでもややこしい話になってるの？

765 ：-7.74Dさん：2007/07/10(火) 23:47:18

今回はＣＬ院長の勤務実態調査というはっきりした目的があるからね。

766 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 10:15:48

うかうか休暇もとれないな。まぁそんな余裕もないが‥

767 ：-7.74Dさん：2007/07/11(水) 11:04:16

>764
宮○のお役人（県庁、社保）は、眼科専門医だろうがそれ以外だろうが、
眼科を標榜しているところに対しては全く同じ姿勢で臨んでいるとのこと。
当たり前の話ですが・・・。

むしろ、眼科専門医をうたっているところのほうが悪質性が高いのが判明したため、
いま問題になっているワケです。

768 ：-7.74Dさん：2007/07/12(木) 09:48:25

賃貸契約書やらﾘｰｽ料やら､CL店との肉体関係をつつかれると眼科も欝だぁ

769 ：-7.74Dさん：2007/07/12(木) 12:40:30

眼科医の親族が経営する、コンタクト店や眼鏡店もまずいの？

770 ：-7.74Dさん：2007/07/12(木) 14:03:04

>769

それはおｋ・・・お（＾ω＾）

771 ：-7.74Dさん：2007/07/13(金) 00:10:37

さて、処方箋発行義務化が否決されましたが。
個人情報保護法がこわいですなぁ。
さらに新たな倒産のリスク背負いましたなぁ。

772 ：-7.74Dさん：2007/07/13(金) 09:47:58

え？！処方箋いらないの？なら院内直販もできそう♪

773 ：-7.74Dさん：2007/07/13(金) 15:19:15

そもそもCL処方箋が存在しないので…

774 ：-7.74Dさん：2007/07/13(金) 15:31:57

なら大概の事は無問題だねｗ
去年の保健所の騒ぎはなんだったんだろね？

775 ：-7.74Dさん：2007/07/13(金) 16:30:26

次の保健所検査のアイテムは院長の勤務実態調査だろｗ

776 ：-7.74Dさん：2007/07/14(土) 21:04:38

院内直販は医版分離の理念が有る限りミリ

777 ：-7.74Dさん：2007/07/16(月) 10:02:08

老人の慢性疾患がたくさんいるから、CLは片手間でいいよ。

778 ：-7.74Dさん：2007/07/16(月) 17:18:03

医販分離の根拠なんてないよ。
院内処方と同じ。
ただ、混合診療になるのが問題なのと、
高度医療機器の販売許可が医院に直接おりにくいため。
これがクリアできたら宣伝は不可能だけど、院内給付は可能。

コンタクトは処方箋なしでいくらでも買えるのだし、
コンタクト処方箋が存在しないし。

779 ：-7.74Dさん：2007/07/16(月) 19:48:15

＞医販分離の根拠なんてないよ。

厚生官僚の頭の中にある。保健所は功労賞の通達に従っているだけ。
内診問題と同じだな、

780 ：-7.74Dさん：2007/07/17(火) 10:14:45

遺戒は眼科と身内のCL店だけを守ってくれるんじゃなかったの？

781 ：-7.74Dさん：2007/07/17(火) 11:57:20

それが役人と異界の見方がじぇんじぇん違うもんですからぁ．．．

782 ：-7.74Dさん：2007/07/17(火) 11:59:41

猪飼は役人に利用されただけなのでした

783 ：-7.74Dさん：2007/07/17(火) 12:03:32

白オペは焼け太りで点数アップで、レーザーが安泰だから
ＣＬは逝ってよし？

784 ：-7.74Dさん：2007/07/17(火) 12:17:26

逝ってよし←死語は慎んでだしあ

785 ：-7.74Dさん：2007/07/17(火) 19:48:52

ｺﾝﾀｸﾄ万歳＼(^O^)／

786 ：-7.74Dさん：2007/07/17(火) 23:44:26

ＣＬは眼科医の個人店も守ってくれないのか。。

787 ：-7.74Dさん：2007/07/18(水) 00:10:32

位階の中も混乱してるの？？

788 ：-7.74Dさん：2007/07/18(水) 00:25:12

アイは奴隷医の保険医も守ってくれないのか。。

789 ：-7.74Dさん：2007/09/01(土) 18:44:07

わけわからんけどコンタクトの処方箋を出す眼科が正しいのかい？

790 ：-7.74Dさん：2007/09/01(土) 18:52:06

眼科医院内での、直接販売はいけないんかな？

791 ：-7.74Dさん：2007/09/01(土) 19:02:55

>>790
薬事法違反になる

792 ：-7.74Dさん：2007/09/01(土) 23:02:53

じゃ、もうコンタクトの直販をやってる眼科はないんだね。

793 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 14:15:15

今回の監査とは無関係です．

794 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 14:56:40

処方箋発行を拒否する眼科なんて、もうあまりないでしょ？

795 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 15:51:27

眼科でコンタクトの処方箋をもらい、コンタクト店で
いいレンズを買うといい。

796 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 17:10:49

だいたい医師が隣接販売施設の販売管理者を兼務できるのがおかしい
販売管理者は営業時間中常勤していないといけないはずなのに
販売するときには医院を閉めて販売店に詰めろよ

797 ：-7.74Dさん：2007/09/02(日) 17:46:55

コンタクト店だけ指導を受ければいいさｗ

798 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 17:24:55

処方箋発行してくれる医院も増えてきましたね。

799 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 18:47:59

マイナー科目が薄利多売であると考えると、レーザーの点数は・・・

800 ：-7.74Dさん：2007/09/03(月) 20:13:28

(;^_^A

801 ：白オペ４分：2007/09/04(火) 00:08:37

スーパードクターはすばらしい！

802 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 05:50:48

やりがいを求めるなら、ＤＱＮの多いＣＬから手を引いて
白オペに特化したほうがいいね．

803 ：-7.74Dさん：2007/09/04(火) 06:04:45

（処方箋がらみで）保健所に何度も入られることもないｗ

804 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 16:41:03

いや眼科がコンタクト処方箋を発行してあげるのが親切というものだろ。

805 ：初心者：2007/09/05(水) 17:11:26

コンタクトレンズの処方箋ってどこでもらえるのですか？
眼科で問い合わせしたら、コンタクトレンズの処方箋は法律で認められてないとか？？

806 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 17:49:47

>805

現時点では、コンタクト処方箋を発行するきまりはないけど保健所は
（患者さんの利便性を考えて？）処方箋発行を指導してますよ．

807 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 17:58:48

何件か眼科医院をあたってみましょうね．

808 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 18:16:38

処方箋を発行してくれる、親切な目医者さんが見つかると
いいですね（＾＾）

809 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 18:42:47

>805
僕のときは３件あたってみたら、一件だけ発行してくれる眼科がありました。

810 ：初心者：2007/09/05(水) 19:00:22

今、3件断られたとこです。
電話じゃだめ？
明日もう一回あたってみよう。
でもそんなにもう眼科ないかも。
ちなみにその眼科は、どの地域なんでしょうか？

811 ：処方箋発行眼科：2007/09/05(水) 19:37:24

電話帳で調べよう。大都会の眼科なら処方箋OKの所多いよ。

812 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 20:08:17

今日コンタクトレンズにしたくて眼鏡屋に行ったら、
検査受けた上でレンズ付けられた上で隣接の病院に行くように指示されました。
んで、眼鏡屋と同じような検査(眼球の傷チェックだけは別かも)して1980円請求されました。
初診料が273点、検査が387点、合計660点、負担率30％で1980円でした。
チョイと高いのかなと思ったのですが、どうなんでしょうか？

813 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 20:16:01

先に病院で検査して処方箋を発行してもらって､ｺﾝﾀｸﾄ屋かﾒｶﾞﾈ屋で買うといい.

814 ：-7.74Dさん：2007/09/05(水) 20:47:19

いや、先に病院に行ったら、まずは隣の眼鏡屋でコンタクト選んでこいって
なーなーで言いなりに

815 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 08:22:19

それ病院でなくて､ｺﾝﾀｸﾄ眼科だろ？

816 ：初心者：2007/09/06(木) 09:09:42

やったー今コンタクト処方箋のみＯＫの眼科が近所で見つかった！！
嬉し～。
情報ありがとうございます☆
行って来ま～す！！

817 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 09:22:00

＼(^O^)／

818 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 13:39:54

おめ・(*^□^*)

819 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 17:49:36

処方箋＋有名コンタクトで　安心♪

820 ：初心者：2007/09/06(木) 19:36:24

今日、眼科に行ってきました！！
使い捨てコンタクトの処方箋かと思ってたらしく、ハードコンタクトの処方箋はかなり渋られたけど、
しかも、併設のコンタクト屋さんで購入することをかなりすすめられたけど、
頑なに丁寧にお断りし、処方箋ＧＥＴしました！！
コンタクトの値段が購入予定の安い店よりも倍近くに設定してることについて
●地域のコンタクト屋さんとねだんをあわせている。
●医師免許をもったきちんとした医師の診察＋アフターフォロー

という説明でした。
確かに、診察は丁寧で安心感は大やけど、
2枚買うと1万円近くになる値段差では、なかなかふみきれないものがありました。
ともあれ、自分の納得行く形で購入できそうなので、一安心です。
今、合うレンズが在庫切れで入荷待ち状態ですが・・・・。
でもでも　やった！！　達成感ありあり☆☆
みなさん、ありがとう☆！！
　

821 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 20:22:17

ｱｷｭﾋﾞｭｰとｱｸｴｱの処方箋を､同時にｹﾞｯﾄ!(^^)v

822 ：-7.74Dさん：2007/09/06(木) 22:49:36

>820
ハードは、フィットの再調整をするリスクが少なからずあるので
保障や交換を考慮しますと併設眼科医院で購入されたほうがいい
かもですね．
倍も値段が違うのはちと困りますが・・・

823 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 07:47:33

使い捨てコンタクトなら処方箋を発行してあげたら
ＣＬ患者さんには便利ですよね．

いろんなショップで欲しいときに買えますしね．

824 ：-7.74Dさん：2007/09/07(金) 12:31:50

コンタクトショップなら、あちこちにできてるよね＾＾

825 ：-7.74Dさん：2007/09/12(水) 15:53:52

>820
そこまで苦労して出してもらったハードが
いつまでも使えるとは限りませんよ

826 ：-7.74Dさん：2007/09/12(水) 16:06:33

ハードは調整交換の必要もあるので、処方箋だけというのは
勘弁してもらいたいですね。

827 ：-7.74Dさん：2007/09/13(木) 12:30:23

使い捨てレンズの処方箋はいつでもだすよ。

828 ：-7.74Dさん：2007/09/13(木) 15:46:28

ハードは、調子のいいレンズの同一データなら、ださないでもない。

829 ：-7.74Dさん：2007/09/13(木) 15:55:22

いまさら使い捨て用処方箋発行を拒否みたいな危ない橋を渡るのは不合理。

830 ：-7.74Dさん：2007/09/14(金) 10:21:40

法的には発行義務はないけどな。

831 ：-7.74Dさん：2007/09/19(水) 15:51:02

眼科でハードコンタクト買わされると、２枚で４万近く行くんだぜ・・・

832 ：-7.74Dさん：2007/09/19(水) 16:08:45

>831
いざという時補償調整交換してくれるなら、まあいいんでないか？

833 ：-7.74Dさん：2007/09/20(木) 20:34:12

(;^_^A

834 ：-7.74Dさん：2007/09/24(月) 19:02:38

処方箋、一回千五百円ね～

835 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 06:02:58

香川県丸亀市白川眼科
処方箋拒否

836 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 08:19:36

実名出したらヤバイでしょうに

837 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 09:43:44

(￣□￣;)!!

838 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 10:17:32

>>836
別に何もやばくないだろ
事実を書いてもなんの犯罪にもならないし法にも触れない

処方箋出さないほうが医療に対する背信行為だ

839 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 10:20:13

>>831
いざと言うときが起こらなかったら、前もって取られてるお金は
医者の丸儲けってわけか？
じゃあ一定期間過ぎて問題なければ、先取りした調整費は客に返すべきだよな！

そうでなければまるで泥棒だな

840 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 11:09:22

処方箋をださなくても、現状違法ではないですが・・

841 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 11:21:46

840はまるでホリエモンや村上レベルの屁理屈だな
援交でつかまっても１８歳未満だとは知らなかったとので犯罪には
ならないと死ぬまで言い通そうとするタイプ

842 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 12:32:49

新聞には、処方箋は必要ないと書いてなかった？
（新聞記事がいつも正義とは思わんけどね）

843 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 13:59:13

処方箋出さない眼科なんていっぱいあると思うよ．

844 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 14:38:59

もともと保険の利かない医療用具には処方箋は必要有りませんよ
処方箋が絶対に必要なら保険適用器具にしなくてはなりません

収入の４割をコンタクトや眼鏡関連で稼ぐ眼科医が金儲けのために
処方箋を人質に取ってるだけです

コンタクトメーカーは眼科医に逆らうと自社メーカーを取り扱いしてもらえなく
なるのでやむを得ず眼科医に従ってるだけです

先進国でコンタクトを処方箋絶対必要としてるのは日本だけです！

幕府の頃からの官民癒着は医者の世界では未だに変わっていません

845 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 14:45:57

さて、質問です。
>>844の中の嘘はいくつ見つかりましたか？
一つじゃありませんからよく考えて下さいね。

846 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 18:07:03

ﾂｳﾊﾝﾉｲｲﾌﾞﾝｶﾅ? (ﾜﾗ

847 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 22:14:09

>>845
眼科医、防戦に必死だな　ＷＷＷ
コンタクトに処方箋は必要ない
必要だと言う決まりもない　法もない

848 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 22:26:38

おじちゃん、バカだっていわれない？
人の話をぜんぜん聞いてないとか。
彼の国のヒトモドキ？

849 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 23:33:17

無理やりにでも三ヶ月毎に処方箋必要にしないと眼科医がぼろ儲け
できないからメーカー巻き込んで作った仕組み

アカントアメーバーだのと脅しネタばら撒いて必死だよ

850 ：-7.74Dさん：2007/10/02(火) 23:53:46

>>849
珍装は通販スレで孤独に生きてください。

851 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 08:25:47

おれんとこは半年分買えるよ。

852 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 10:00:04

>>850
コンタクト関係者必死だな

853 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 11:15:54

俺は友人の眼科医に処方箋特別にもらってる（通常は出していないらしい）
なぜ処方箋を出さないのかと聞いたら「処方箋を出すとコンタクトは安売り店で買
買われてしまうので患者を繋ぎ止めないと眼科医は存亡の危機になるらしい」
コンタクトメーカーもレンズの値崩れを防ぎたいんだとさ
それだけ収入をコンタクトに依存してるのだろう
米国ではディスポーサブルコンタクトの値下げ競争が激しく日本で利益を出そうと言う
魂胆だろう
相変わらず日本はなめられている
少子化でこの先眼科医は更に厳しくなるといってたよ

854 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 11:51:36

いえいえコンタクト屋さんに雇われる医師は、眼科でない医師が
多いからＣＬ（診療）頼みでしょうけど・

855 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 11:53:49

・眼科専門医なら、レーザーとか白内障、網膜硝子体疾患もありますし
老人患者さんも多いから大丈夫ですよ。

856 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 11:56:24

でも眼科に限らず、一部の政治屋には老人医療費の大幅カットを
もくろんでる輩もいるようですけどね。

857 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 12:08:05

（少子高齢化は CL処方箋に関係なく困ったことですけどね）

858 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 13:40:08

処方箋は客をリピートさせる為の人質と言う事だな

859 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 14:23:11

いえリピートにはそんなにこだわってないと思うよ．
ＣＬ診療も眼科の一部には違いないけど・

860 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 15:18:47

診察料を払って得た診察データは患者の所有物です
診察データの証明である処方箋を拒否することは悪徳以外の
何者でもありませんね

知人が処方箋拒否した眼科に弁護士を伴って行ったら
即効発行したそうです

金に余裕のある人は眼科医に発行しないと裁判にすると言い放ちましょう
悪徳医師追放の為行動を起こすのです

861 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 15:21:17

風邪ひいて薬もらうときは無条件で処方箋もらえる
もちろんどこの薬局買おうが患者の自由
この権利は法により保護されている

なぜコンタクトだけだめなのか？
それは眼科医とコンタクトメーカーの仕業です

862 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 15:26:17

>860
たかが処方箋、されども処方箋ｗ

863 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 16:18:21

>>844
「コンタクト　処方箋　アメリカ」でググれ

864 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 16:47:50

>>861
無条件じゃないんだけどねｗ

865 ：-7.74Dさん：2007/10/03(水) 19:19:57

ふつうに処方箋を発行してる眼科も多いよ。

866 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 07:33:38

実名出したらダメ！

867 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 11:24:09

コンタクトを取り扱ってる眼科なら、処方箋くれるでしょ。
だいたい１～３月有効期限があると思うけどね。

868 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 12:04:58

>>867
は～～？
出さないところが多いから問題になってるんだろ
つ～か95％位出してくれない

869 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 12:23:57

>>868
うちの市では眼科医院6件中4件で発行してるよ。
神奈川の田舎の方だけどさ。
95%ってどういう括り？

870 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 15:17:42

>>860
弁護士を連れていかんでも、都道府県の保険福祉担当部署のコンタクト担当に電話を掛けるだけで十分
地域の保険事務所じゃないところが重要だよ

871 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 15:32:06

都会の保健所も、コンタクト処方箋の発行指導をしてるはずです。

872 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 17:10:38

地方は全滅だな
レンズモードさんお願い致します

873 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 17:22:55

ﾚﾝｽﾞﾓｰﾄﾞｯﾃﾅﾝﾀﾞﾖ?

874 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 17:35:47

>>873
厚生労働省認定違法業者です。

875 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 18:24:03

私はドがつくような田舎に住んでますが、処方箋は手に入りますよ。

876 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 18:55:55

ふつうにもらえるよ。
ださない方が変でしょ？

877 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 21:43:19

実名を出すのもどうかと思うが、処方箋くらい出してやれよ。

878 ：-7.74Dさん：2007/10/04(木) 21:45:20

なんか処方箋が出ないのが当たり前と
思い込ませたい人がいるみたいだなぁ

879 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 08:23:28

処方箋あったほうがCLﾕｰｻﾞｰには便利だよな。

880 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 16:34:00

良心的な眼科なら、処方箋はだしてくれると思う．

881 ：-7.74Dさん：2007/10/05(金) 20:29:48

御意！

882 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 02:31:59

実名出すなよ．

883 ：-7.74Dさん：2007/10/06(土) 11:48:05

実名出すな、処方箋をだせよ。

884 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 17:06:51

めだたず。。。。

885 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 18:19:38

ひっそり。。。。

886 ：-7.74Dさん：2007/10/07(日) 23:34:11

処方箋を出す。。。。

887 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 09:35:50

でも一般化け！(^O^)／

888 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 16:44:24

処方箋を出すと証拠になるｗ

889 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 16:54:06

>>888
処方箋発行は公正の印。
処方箋発行拒否は不正の印。

と言う訳ですね。よくわかりました。

890 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 17:18:15

一般バけにＣＬ１も２もないｗ

891 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 20:46:43

処方箋をきらないのには、それなりの理由が・・

892 ：-7.74Dさん：2007/10/08(月) 23:46:55

普通の診療扱いにしたいモンね

893 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 17:17:39

コンタクト扱いの文字をもっと小さくしないとな。
かといって、ＣＬやってなければ中止患者すらもこなくなるしな。

894 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 19:43:50

1でも2でも､ﾏﾙﾒはいやだぁ～

895 ：-7.74Dさん：2007/10/09(火) 20:07:50

CL検査料なんか、ばからしいよなぁ。

896 ：-7.74Dさん：2007/10/10(水) 13:33:48

処方箋をださなければ、出来高OKとか考えてるの？

897 ：-7.74Dさん：2007/10/10(水) 16:21:15

いったんコンタクトの処方箋を発行したら、あとはマルメ地獄が続くもんな．

898 ：-7.74Dさん：2007/10/10(水) 18:31:33

処方箋発行はマルメの条件じゃないんだがなぁ

899 ：-7.74Dさん：2007/10/10(水) 18:57:02

>>898
？？
CL処方に係る検査は、除外項目以外は全てマルメだろ？

900 ：-7.74Dさん：2007/10/10(水) 19:26:27

>>899
だから、処方の為に検査したらマルメが正しいんであって、
処方箋を発行したらってのが変なんだろ？
このスレの趣旨からみて処方箋発行と処方を分けて考えてるんだから。

901 ：-7.74Dさん：2007/10/10(水) 20:51:12

処方箋さえださなければ出来高と、思いこみたいんじゃあないかw

902 ：-7.74Dさん：2007/10/12(金) 14:06:17

うちは屈折異常＋αの出来高患者さんはくるけど、ＣＬ患者さんは
きたことはないねｗ

903 ：-7.74Dさん：2007/10/12(金) 16:06:10

マルメはイヤですぅ。。。。

904 ：-7.74Dさん：2007/10/13(土) 11:17:39

みんなマルメー！（＾０＾）

905 ：-7.74Dさん：2007/10/13(土) 15:46:46

医院の実名出してるお馬鹿もいたねｗ

906 ：-7.74Dさん：2007/10/13(土) 20:06:32

ﾏﾙﾒきもい

907 ：-7.74Dさん：2007/10/13(土) 21:48:17

マルメは糞

908 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 07:34:08

>>907
マルメって何？

909 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 13:40:18

エースコンタクトの提携眼科の検査員は、不親切で最悪。横柄な態度。

もうエースコンタクトで買えないわ。
だって、あんな検査員に視力検査して欲しくないから。

910 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 15:51:24

>>909
エースの医者は、マジで眼科医なのか知らないけど、医者の割に偉そうな態度じゃないね。
しかし検査する人が、かなり性格キツイ
しかも人によって態度を変えてるからムカつく。
俺、ずっとエースだったけど、東京に来てから違うところに変えた。

911 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 15:52:37

処方箋発行≒ﾏﾙﾒ請求はｲﾔ～ﾝ!

912 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 20:03:56

名前出すなよ（｀з´）

913 ：-7.74Dさん：2007/10/15(月) 14:17:10

ＣＬ１といっても、マルメは怖いな．

914 ：-7.74Dさん：2007/10/16(火) 16:10:05

ほんとにＣＬ１でも、マルメにしないで出来高にしてそう。。。。

915 ：-7.74Dさん：2007/10/16(火) 17:11:52

マルメの好きな奴はいないよ．

916 ：-7.74Dさん：2007/10/16(火) 20:01:08

(>_<)

917 ：-7.74Dさん：2007/10/16(火) 21:23:34

眼科医の親族が経営するモンタクト店だから、処方箋は勘弁を！

918 ：-7.74Dさん：2007/10/17(水) 04:46:21

>>917
CL界の亀田は切腹しろ！

919 ：-7.74Dさん：2007/10/17(水) 12:29:38

マルメはほんとキッツイよ.

920 ：-7.74Dさん：2007/10/17(水) 18:28:59

処方箋出さないなら出さないって事前に言って欲しいわ
受付段階で二度も処方箋が欲しいからきたと確認して、向こうも通したのに
出せないと言われたのは検査後
詐欺悪徳商売じゃないか

921 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 14:24:53

処方せんを出す出さないを決めれるのはDrだけ。
それも、すべて検査を行ってからでないと判断できないこともある。

922 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 14:32:23

>920、921
小理屈はいいよｗふつうにＣＬ処方箋もらいにきて
眼の調子がいい場合は処方箋出せるでしょ？

923 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 14:46:13

>920

で？検査料だけ払ったの？

924 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 15:31:51

>921
最初からそういえば、多分検査を受けてないからやはり説明不足
と思う（検査料が不要ならいいけど）

925 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 15:44:06

他スレよりコピペ
これは医学的判断の問題ではないですね

26 -7.74Dさん 2006/02/24(金) 11:27:18
うちの近所の眼科も出してくれます

で、長期出張で他地方に行ったときの話

コンタクト（2WAV）が終わりそうだったので近隣の眼科へ
私「コンタクト処方箋下さい」
受け付け「ではこちらを記入して～～」
色々あって診察後会計
会計「診察料が○○円とレンズ台が7400円で合計…」
私「ちょっとまった。レンズ代って何？処方箋を欲しいといったんだけど」
会計「当院では処方箋はお出ししておりません。」

なら受け付けの時に断れよ。大体今時一箱3700円って何よ。
眼科受け付けで金払っていいのかよ。
仕舞いには「処方箋を出す眼科は日本中探してもないですよ」なんて馬鹿なことほざきやがって。
本当にむかついた。

926 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 16:05:50

>925
事実なら、違法性が高そうですね。

927 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 16:35:16

地方の眼科医院もやるじゃんかｗ

928 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 17:10:37

>925
保健所はうるさいと思うが・

929 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 18:37:17

カルテのコピーって貰えないの？

930 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 20:07:04

処方箋なんか簡単にだせると思うが、なんかだせない理由でもあるのかな？

931 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 21:44:26

名前はさらさなくていいから、被害状況を書きこしたらどうよ。

932 ：-7.74Dさん：2007/10/21(日) 18:54:28

名前出すなよな。

933 ：-7.74Dさん：2007/10/21(日) 22:12:11

関東地方　Ｓ県　Ｋ市　Ｄ大付属病院で緑内障手術を２回行いました。一回目の手術の時に目以外を全て覆うので息苦しく、一度覆っているものをはずしたいと言ったら、Ａ医師から
大声で「じゃ手術やめるか！」と怒鳴られ、畏縮して「我慢します」と答えました。
２回目の手術を行ったときに翌日から目が見えなくなり、担当医師に話したところ「そういう場所は触っていないので、
それは手術のせいではありません」と担当Ｂ医師から回答がありとても不安になりました。その後４日間手術をした目が見えない状態になり、もう見えないかもと思ったらその翌日に見えるようになり胸をなでおろしました。
その後担当がＣ医師になり１０割負担の保険適用外の目薬を支給され後で事務の方に説明を受けてないので、納得ができないことを伝え、幾度かやり取りを行った後「まーだ納得できないのですか？」と言われ、Ｃ医師の診察の時に「私がやったことが不満のようですね！
まぁいいですよ別に」といわれ不安になり、私が間違っていたと謝罪し薬を購入しました。
その後病院を変えてこれといったトラブルは一度もありませんが、本当にＳ県　Ｋ市　Ｄ大付属病院は本当に最悪でした。
白内障患者が「よーく見えるようになった！ここの病院は良い病院だ！」と言っておりましたが、
白内障なんてどこの病院でもできるものです。
看護師（その当時は看護婦）は暑いと言った私と同じ部屋の患者に「大きな声でご自分でアイスノンでも何でも持ってくりゃいいでしょ！」と怒鳴ることもあり、
他の病院もそうなのか？思いましたが、移った某病院は全く違います。（当たり前ですが）
その他患者が医療ミスのビラを各病棟にばらまいたり、色々問題が多すぎて書けません。
絶対にＤ大付属病院では手術をしない方が良いです。信じていただきたいのですが、これは全て実話です。

934 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 10:21:32

眼科窓口で､ｺﾝﾀｸﾄを直売してもらいなさい。

935 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 16:25:28

その後すぐに社会保険事務局にチクりに行きなさい。

936 ：-7.74Dさん：2007/10/22(月) 22:23:52

ええ～？！
ＣＬ処方箋いらないのなら、眼科医院内直販でもいいんじゃあないの？

937 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 00:26:32

(*~_~*)

938 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 02:07:32

そういうこと

939 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 04:49:37

だめです～

940 ：-7.74Dさん：2007/10/23(火) 08:20:48

なにが

941 ：-7.74Dさん：2007/10/27(土) 11:35:31

やっぱＣＬのあとは諸検査の高い点数と、レーザーのバカ高い点数を
削ったら削減目標が達成されそうだな。

942 ：-7.74Dさん：2007/10/27(土) 11:39:07

レーザー５０％削減するだけでも、相当の医療費の節約になるんだね。

943 ：-7.74Dさん：2007/10/27(土) 11:44:07

あとはＣＬユーザーの一般化けを締め上げればいいか・・

944 ：-7.74Dさん：2007/10/27(土) 12:11:18

なんか非眼科医とか、名義貸しとか、ＣＬ店の雇われ院長を
排除する予定が大きく狂ったような希ガス。

945 ：-7.74Dさん：2007/10/27(土) 16:19:30

コンタクト検査料の徹底と、レーザー減点で余裕の眼科医療費削減。

946 ：-7.74Dさん：2007/10/27(土) 16:50:15

いっそレセ単価の上限を決めてしまえばいい（暴論だと思うけどさ）

947 ：-7.74Dさん：2007/10/28(日) 00:27:19

>945
それ以上点数を削減されたら、ニセ眼科だけでなく眼科専門医でも
潰れるところが増えそうでつ．

948 ：-7.74Dさん：2007/10/28(日) 15:37:11

どんだけぇ～

949 ：-7.74Dさん：2007/10/28(日) 16:43:16

＿|￣|〇　借金かえせない

950 ：-7.74Dさん：2007/10/28(日) 22:22:28

レーザー！イッパーツ！（＾＾）/

951 ：-7.74Dさん：2007/10/28(日) 23:17:36

点数回復！

952 ：-7.74Dさん：2007/10/29(月) 16:31:15

三ヶ月くらい有効の、コンタクト処方箋があれば便利だぉ（´＾ω＾｀）

953 ：-7.74Dさん：2007/10/30(火) 18:44:34

処方箋発行するぉ（＾ω＾）

954 ：-7.74Dさん：2007/10/31(水) 08:26:13

処方箋なんかださないお・・（＾ω＾）

955 ：-7.74Dさん：2007/10/31(水) 14:59:45

季節性のアレルギーで、ずっと通院勧めてる眼科医院も
あるんだってさｗ

956 ：-7.74Dさん：2007/11/07(水) 22:27:08

もう処方箋発行したほうがいいんでないかい。

957 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 01:02:56

すいませんコンタクトの処方箋ほしいんですけどって言われたけど2Wもﾜﾝﾃﾞｰもｱｷｭﾋﾞｭｰしか取扱なしですいません。ﾊｰﾄﾞはやってないのでCL店でお願いします。

958 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 12:28:34

ハードのいいの、扱えるとこすくなくなったよね～

959 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 16:33:44

保健所の指導も効果なし。。。。か

960 ：-7.74Dさん：2007/11/08(木) 18:01:48

処方箋発行など小さいこと、医師無し検査や医師無し目薬処方など
取り締まるべき。

961 ：-7.74Dさん：2007/11/12(月) 07:28:57

そうだね。処方箋は発行しなくても違法ではないようだしね。

962 ：-7.74Dさん：2007/11/12(月) 13:13:28

CL処方箋なんかにかまうなよw

963 ：-7.74Dさん：2007/11/12(月) 19:30:51

違法な医師無検査をﾁｪｯｸすべし！

964 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 18:58:21

>961

全くその通りですね。

965 ：-7.74Dさん：2007/11/13(火) 23:59:27

もうコンタクトは、処方箋無しの直売りが主流になると思う。

966 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 07:20:10

監査万歳

967 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 09:39:47

眼科、××ｺﾝﾀｸﾄの看板があればやばいの？

968 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 11:12:55

ＣＬ扱ってれば、一応監査の対象ではある．

老人子供以外は、一般患者かＣＬ患者か紛らわしいだろうからね．

969 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 12:52:29

手がまわらんから、大手や有名店だけだろう．

970 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 15:38:51

一般眼科では、コンタクトの知識は結構乏しい
んですよ実は。2Ｗとかメジャーなのは簡単で
いいけど。正直コンタクト屋さんの方が詳しい
アキュビューとかメニコンのハード位なら処方
時々来るけど。数こなしてるだけレンズの事は
詳しいから時々、友人に新しいコンタクト情報
をきいてます。

971 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 18:33:22

肝炎患者救済の為？にコンタクト関係の診療報酬は
みなあきらめてくれってことかいな。

972 ：-7.74Dさん：2007/11/14(水) 21:48:43

(^o^;

973 ：１６３：2007/11/30(金) 21:14:00

眼科で処方箋を出さないのは、CLは目の中に入れる異物だから。眼科医の元定期検査を受けさせ目のトラブルを避けるためです。
CLの診療報酬は決まっています。普通の眼科なら初めての人で1970円、再診で550円。CLに隣接している眼科は
もっと低いはずなのですが、ウソの届出をしている所は普通の眼科と同じ高い点数を取っています。
隣接眼科でCL検査を受けている人はチェックしたほうがいいですよ。
CL販売店の方が品揃えがいいのは当たり前！全種類のCLを揃えてたら限が無いですよ

974 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 21:43:22

処方箋出さずに､ｺﾝﾀｸﾄの直売りが便利だからかな？

975 ：-7.74Dさん：2007/11/30(金) 21:44:52

高い診察料と、ﾚﾝｽﾞ代の二重取りでおいしいのかな？

976 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 16:12:26

早く監査しようよ。

977 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 17:45:50

コンタクトなんか扱うからだよｗ

978 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 20:35:47

でも監査は後回しw

979 ：-7.74Dさん：2007/12/03(月) 23:13:51

一般眼科の、コンタクト取扱店もがんばれ～

980 ：-7.74Dさん：2007/12/05(水) 00:31:28

みんな仲良くね（＾О＾）

981 ：-7.74Dさん：2007/12/05(水) 07:47:11

どうでもよい．

982 ：-7.74Dさん：2007/12/05(水) 09:42:08

院内直売はﾀﾞﾒです。

983 ：-7.74Dさん：2007/12/05(水) 10:19:09

でも個人経営のｺﾝﾀｸﾄ店もがんばってぇ～

984 ：-7.74Dさん：2007/12/05(水) 12:09:49

コンタクト屋がなくなれば、眼科医の家族経営の個人コンタクト店の
売上アップ！

985 ：-7.74Dさん：2007/12/05(水) 13:31:37

眼科医の､個人ｺﾝﾀｸﾄ店の勝ち！

986 ：-7.74Dさん：2007/12/05(水) 22:12:30

コンタクト処方箋なんかどうでもいいわ。
保健所は、名義貸しを取り締まれ！