＠＠＠　アイシティ　４　＠＠＠

1 ：-7.74Dさん：05/02/17 19:31:42

値段を気にせずみなに愛される愛シティ。
ブランド力で全国制覇します。
EX-α　マリンブルーの最高レンズが買えるのはアイシティだけ。
ナチュレ、ECカラーもお勧めです。
アイビュー、キャスティトーリックもお勧めのレンズです。
乱視がある方には乱視用がおすすめです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1088582929/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1059028346/

2 ：-7.74Dさん：05/02/17 20:45:08

２げと
おつ

3 ：-7.74Dさん：05/02/18 05:18:32

二度と行かねえ

4 ：-7.74Dさん：05/02/18 18:36:29

ここの提携医は、誰でも1億はかせいでいるんでしょ。
代診費用は除いて。
自分で毎日やれば、1億、2億だからすごいよね。
開設医の順番待ちで眼科医が並んでいるって話じゃないか。

5 ：-7.74Dさん：05/02/18 18:58:59

ウソ聞いてても面白くないですう。

6 ：-7.74Dさん：05/02/18 20:47:52

コンタクト店＆眼科の不正請求　スペシャル
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1076689653

例えば、眼底を満足に診られない医者を使っているのに、
とにかくポーズだけでもさせて、「両眼底検査」をしたことにして、
１件につき\1,200円余分に加算している。１件\850取っている
「眼圧測定」だって、本来、コンタクト処方の際に必要無い検査のはず。
一般の診療所や病院の医療費の無駄遣いがよく問題になるが、これこそすぐ止めさせられる
医療費の無駄遣いだ！

7 ：-7.74Dさん：05/02/19 01:21:34

専門医持ってれば、すくなくとも眼底はきちんと診れるから、
とりあえず、眼底眼圧を取れるのは
学会認定の眼科専門医だけなったら、他の量販店は打撃だね。
ここはほとんどが認定専門医持っているはずだから安泰
眼圧は、ノンコン10点。アプラ100点にすればいいのではないかと。

8 ：-7.74Dさん：05/02/19 06:25:11

ああどうですね。ここの眼科の医師の皆さんは
とても優秀で信頼できる方なんですよね。
過去ログ見ると評判よさそうですし

23 名前：こんなのありかよ投稿日： 2001/08/05(日) 22:46

今までハードだったんだけど，アイシティの人に使用感がいいですよー。って勧められて
ソフトにした。そしたら一ヶ月に一度位結膜炎を起こす様になって、その度に抗炎症剤くれるんだけど
相変わらずで、併設じゃない眼科に行った。そこの医者が、「どこでレンズ買ったのか」「問診でこういう
ことは聞かれたか」って聞いたんで正直に答えたら、「君のようなアレルギーでドライアイの人にソフトを
勧めるなんて常識じゃ考えられないんだけど」「ソフトレンズの方が耐用年数が短いし、手入れに金がかかる
から売る方としちゃソフト勧めるんだろうがなぁ」「でも君も、仮にも自分の体に入れる物なんだからさ、安い
からここで、じゃなくて、信頼できる眼科で処方してもらって定期検診受けなきゃだめだよ」って言われた。
結局、半年しないうちにハードに買い換えた。　
　ttp://natto.peko.2ch.net/megane/kako/996/996728729.html

9 ：-7.74Dさん：05/02/19 09:10:41

１～４，７が店員や奴隷医師による嘘八百の自作自演なのは過去スレを読めば明白。
↓↓↓
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1088582929/
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1059028346/

＊初めて読む人が店員や奴隷の口車に騙されないように定期的にコピーしてください。

10 ：-7.74Dさん：05/02/19 10:38:56

1億も稼いでいるのか。
とんでもねえな。1000万くらいで我慢しろ。

11 ：-7.74Dさん：05/02/19 15:03:12

経費かかるし、税金高杉晋作。
政治家の愛人のために働いているようなもの。
はやく足洗いたいなあ～。

12 ：-7.74Dさん：05/02/19 16:52:05

２億ですけど　

13 ：-7.74Dさん：05/02/19 17:17:40

最低が一本ね。

14 ：-7.74Dさん：05/02/19 20:52:12

そんな稼いでる訳ないだろ。
まともな設備もないんだから
検査員もバイトで経費削減してんだよ。

15 ：-7.74Dさん：05/02/20 11:56:45

設備ない方が稼げるんだよ。
１日80人で40万円。１ヶ月で10000万円。年1億2千。
経費3000で、年収9000。税金3000で、手取り6000。

16 ：-7.74Dさん：05/02/20 12:14:05

経費3000では済まないだろう。代診費用もかかるし、家賃高いから。
年収9000なら税金4300万くらいだろ。

17 ：-7.74Dさん：05/02/20 12:43:45

くず医者のくせに稼ぎすぎだ。
ほんとこの系列の医者は地元にとって
迷惑だ。

18 ：-7.74Dさん：05/02/20 12:57:18

くず医者ほど儲かります
レンズに文句をいわないから

19 ：-7.74Dさん：05/02/20 16:28:17

地元の眼科医会のコンタクト患者をごっそり持って行くからね。
他の量販店は値段を気にして安いところで買う人が多かったから、
問題なかったのに、ここは今まで、眼科に行っていた値段は
高くてもいいという層をごっそり持って行くから、他の量販店よりも反発が大きくなる。
目立ったら打たれる。
といっても患者が選ぶということは、皆に指示されている証拠だよ。

20 ：-7.74Dさん：05/02/21 09:21:56

ウソ聞いてても面白くないですう。

21 ：-7.74Dさん：05/02/21 11:05:57

量販店で圧倒的に支持されて、信頼を勝ち取っているブランドってここだけだよね。

22 ：-7.74Dさん：05/02/21 12:52:51

相変わらずの自作自演ウゼえよ。
今回のスレは社員総動員のようだな。
余程苦しいと見たね。
支持してる輩（社員？ｗ）に幾つか質問があるんだが、
閉院した（移転せざるを得なかった）店舗についてはどう言い訳するんだ？
併設眼科には、実際に非専門医がいるのは確かな事実だが、それに関しては？

23 ：-7.74Dさん：05/02/21 15:22:09

閉院したのは、もっと稼ぎたいからじゃないのか。

24 ：-7.74Dさん：05/02/21 15:35:12

奴隷が反抗的だったからだろ。

25 ：-7.74Dさん：05/02/21 16:07:00

どれどれいい

26 ：-7.74Dさん：05/02/21 22:07:02

ここってﾚﾝｽﾞの交換って、3ヶ月以内なの？ｿﾌﾄ→ﾊｰﾄﾞにかえたいんだが、
半年経ってたら無理かな？一応保証期間は1年なんだけど…

27 ：-7.74Dさん：05/02/22 00:09:22

無理
診察も初診

28 ：-7.74Dさん：05/02/22 00:16:16

>>27
最悪や…違う店でﾊｰﾄﾞ買うのもなぁ…

29 ：-7.74Dさん：05/02/22 09:11:35

>>26
通常、国内メーカーの無償交換（保障）期間は無条件で１年ある。
それを”☆システム”などと銘打って独自の手厚い保障のように誤解させて、
更に会員費まで払わす詐欺紛いのやり方は如何なものか。と思う。

30 ：-7.74Dさん：05/02/22 10:20:57

とれる金はどんどんとる。

31 ：-7.74Dさん：05/02/22 12:07:46

へー、やっぱりこういうところがビジネスなんだな。
さすが。
企業は稼がないと意味ない。
わかりにくいシステムをわかりやすくしたんだから、会費ぐらいやすいものだろう。

>30
それが、企業の善。
そうでないと株主を裏切ることになる。
企業は株主のもので、利益を出すのが目的。
なにも悪いことはない。

32 ：-7.74Dさん：05/02/22 12:12:50

＞３１
利益を取れるだけ取る。悪いことではない。
しかし、客を騙してまで利益をとるのはいかがなものか。
まあ、愛だけじゃないんだけどね。
個人的には、最終的には正直な商売をするところが、
生き残ると思う。甘いかな。

33 ：-7.74Dさん：05/02/22 12:23:14

>32
実際には、利益を最大化したところが生き残る。
客をだましてはないだろ。
わかりやすいシステムを説明しているんだし、
店によっては、6ヶ月のところもあるんだから。
正直な商売をするところがつぶれて、そうでないところが生き残るなんて
ことはよくある。それに、それまでにはこの業界自体が
ビジネスモデルとして成り立たないのではないか。

34 ：-7.74Dさん：05/02/22 12:47:18

>>31（=33）名前：-7.74Dさん：05/02/22 12:07:46
>わかりにくいシステムをわかりやすくしたんだから、会費ぐらいやすいものだろう。
｢国内メーカーの無償交換は一年｣のどこが解り難いのか？
オマイ、猿並みの理解力だな。ｗ

35 ：-7.74Dさん：05/02/22 12:49:36

量販店のビジネスモデルで生き残れるのは、一部でしょうね。
客をだますというのは、例えば「メダリストは酸素透過性が
低いので、透過性のよいソフト（コンベ）がいいですよ」
などというものです。メダリストは透過性は低いですが厚さ
が薄いので酸素のとおりはいいのです。
自分たちに都合のいい情報だけ伝え、都合の悪い情報を伝えない。
確かに厳密には騙してないのですが。
地元密着で長期的な商売は正直なほうが生き残ると思います。
短期的に稼いで閉めるなら別ですけど。

36 ：-7.74Dさん：05/02/22 12:54:28

>>33
飯システムに加入しなくてもメーカーの１年間保証が付くことは説明してないんだろ？
１年間保証は飯システムの特権のように説明しているんだろ？
そういうのを詐欺紛いって言うんだよ。

37 ：-7.74Dさん：05/02/22 13:03:28

いやいや、お客さんんは、名前が付いていた方が覚えているものですよ。

38 ：-7.74Dさん：05/02/22 13:17:48

>>37
>お客さんんは
動揺は隠せないようだな。屁理屈クン（ﾊｱﾄ　ｗｗｗ

39 ：-7.74Dさん：05/02/22 15:22:09

あいは、業界トップです。
そのため、いろいろと嫉妬され困っているのが現実です。

40 ：-7.74Dさん：05/02/22 15:26:47

いちいち反応するから、さらにたたかれているの、
分かってる？

41 ：-7.74Dさん：05/02/22 15:42:29

良心的にやって、お客から信頼が抜群だから、嫉妬されるのは仕方ない。
他の非眼科専門医がいるような眼科もないしね。

42 ：-7.74Dさん：05/02/22 15:43:16

スタッフ１流、医者も１流、レンズも１流
高くてもお客さんはここで買います。

43 ：-7.74Dさん：05/02/22 15:43:18

いちいち反応するから、さらにたたかれているの、
分かってる？

44 ：-7.74Dさん：05/02/22 16:28:24

>レンズも一流
ワロタ
一ヶ月交換のあのレンズのどこが一流だよ(プクス

45 ：-7.74Dさん：05/02/22 16:34:28

間違ったことをいわれて、信用に関わったらいけないからな。
三越で買う人は、ローソンやジャスコでは買わないんです。
高くても、いいものだけを売っている信頼がお客さんに支持されているのです。
会費とろうと、値段が高かろうと、他でいい加減なレンズを勧められたりする
リスクを考えたら、信頼のおけるここで買うんです。

>36
ごちゃごちゃ値段のことをいうのは、貧乏人だからです。
これはシステム的なサービスだからいいのですし、
お客さんも望んでいるのです。
安い方をお客さんが望んでいるというのは間違いです。
いいサービスならお金をだしてもいいのです。

46 ：-7.74Dさん：05/02/22 16:43:39

＞４５
コンタクトレンズでメジャーなのは、
使い捨てはJJ,BLでハードならメニコンですが
愛は粗利の取れるマイナーなレンズをすすめます。
三越と同等なんて、よく言えるな。
そういう社風だから、こういう社員が育つんだろう。

47 ：-7.74Dさん：05/02/22 17:07:47

HOYAのレンズは高品質ですよ。
メジャーがいいわけじゃあないね。

ハードは、メニコンよりも汚れにくいし、乾きにくいし。

48 ：-7.74Dさん：05/02/22 17:09:37

H○Y○のレンズは超１流ですが、何か？
４６さんのところでは、取り扱いできないのですねｗ

49 ：-7.74Dさん：05/02/22 17:10:56

HOYAのハードの仕入れ値段２０００円くらい、
メニコンのハードの仕入値段５０００円くらい、
なんだよねー。

50 ：-7.74Dさん：05/02/22 17:16:38

51 ：-7.74Dさん：05/02/22 17:44:17

詐欺じゃなくて、お金払った方が気兼ねなく換えにこれて、
(診察代はかかるけど)結局、お客の為になるんだよ。
お客思いだからできるシステムだよ。

安くて品質がいいのなら、当然HOYAを勧めるだろ。
たとえメニコンと品質が同じとしても、安いなら
利益もでるし、お客様にも安く出せるし、安くていいHOYAのレンズを
勧めない理由はないと思うね。

52 ：-7.74Dさん：05/02/22 17:59:03

>>51
飯システムに加入しなくてもメーカーの１年間保証が付くことは説明してないんだろ？
１年間保証は飯システムの特権のように説明しているんだろ？
そういうのを詐欺紛いって言うんだよ。

53 ：-7.74Dさん：05/02/23 15:50:53

１流　　　
　　　　　　　　　　　　　　アホ
小学生以下だな　おまえ

54 ：-7.74Dさん：05/02/23 16:01:37

一人のニートが警察に押し入った
ttp://kiri.jblog.org/archives/001409.html

"拳銃くださいと交番に侵入　下田市で無職男を逮捕"
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005022001001621

↑この事件の
↓犯人のサイトらしい

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/8133/
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/5796/

55 ：-7.74Dさん：05/02/24 16:49:21

この前、バイト中にあまりに暇でホテトル呼んだ。これマジの話。
そこは何度も行ったことある大手コンタクトチェーン併設診療所。
構造は良くわかっている。隙をみればスタッフの目に付かずに診察室の奥の院長室に入り込める。
いつかはやってやろうと思っていた。
相手は何度かヤッたオキニのホテトル嬢。
予め診療所の構造を教えて綿密に計画をたてた。
近くのホテルでシャワーを浴びさせセーラー服で店舗と診療所の前に来させた。
そしてそこから俺に携帯で連絡。トイレに行く振りをして隙を見て連れ込んだ。
そのまま院長室で服を着たままインサート。興奮した。
相手も興奮しているようで触ると初めからヌルヌルだった。
またやりたい。w

56 ：-7.74Dさん：05/02/24 17:03:11

あいは忙しすぎてそんなことはできません。

57 ：-7.74Dさん：05/02/24 17:11:10

58 ：-7.74Dさん：05/02/24 18:38:31

ウサギ

59 ：-7.74Dさん：05/02/24 23:03:48

ホテトルはどうだかわからないが、
リベートをもらってライバル店の店長を友人と称して診察室に入れたことはある。

60 ：-7.74Dさん：05/02/26 13:01:01

ここも落ち目だな。もうダメだろ。

61 ：-7.74Dさん：05/02/26 20:20:06

コンタクトを買う時はちゃんとした眼科で眼科に掛かった方がいいね。

コンタクトショップ併設の眼科
ttp://plus.naver.co.jp/browse/db_detail.php?dir_id=70508&docid=17233

62 ：-7.74Dさん：05/02/26 20:55:40

コンタクトレンズ量販店と普通の眼科の違いは？
ttp://plus.naver.co.jp/browse/db_detail.php?dir_id=7&docid=15727

量販店に眼科医はいないと思ってください。
日本では、医師と歯科医師しかいません。
医師がそれぞれの専門知識を会得し、専門分野の診察にあたっています。
現状、眼科医は不足しています。
それに対し、産科・小児科・肛門科の医師は、余り気味です。
当然、このあたりから流れてきています。
知識は眼科医にはかないませんよ。もちろん、中には眼科医もいるでしょうし
それ以外でも、真剣に研究し、もともとの眼科医に負けないくらいの知識を
持っている医師もいると思います。
ただ、眼科医学会に参加できないんですよねぇ。

コンタクトレンズを作ろうかと思うのですが、やはり処方箋はコンタクトレンズ専門医のいる病院で作ったもらった方が良いのでしょうか？
ttp://www.hatena.ne.jp/1092126829

コンタクト併設の眼科はたいがい研修医などがバイトしています。
通うとわかると思いますが、眼科の名前が変わってたり、医師がころころ変わってたりします。
大して診察もされないのに(この考え方は間違ってるかもしれませんが)診察料結構持っていかれます。
しかもあらかじめ診察料が決まってるような感じでまぁショップと眼科の癒着はアリアリです。

コンタクトショップ併設の眼科には常勤の医師が居る事は少なく、
多くはアルバイトの医師で実地経験の乏しい研修医である可能性や、眼科医以外が診ている場合も多いです。
ぜひとも眼科で処方箋を出してもらってコンタクトレンズを購入すべきだと思います。
最初はコンタクトレンズを販売している眼科に行くのもいいです。

63 ：-7.74Dさん：05/02/27 01:12:10

明らかに素人

64 ：-7.74Dさん：05/02/27 08:54:13

大半は正しいが今余ってるのは眼科医で足りないのは小児科、産婦人科だからなあ。
医者が日によってほとんど違うところや一般眼科やってないところはだめだよな。
その点ここだけは眼科学会認定の眼科専門医がほとんどだから安心だね。

65 ：↑：05/02/27 10:11:46

　私が行ったアイの併設眼科は日によって医者が違いますよ。
そういうところはだめなんですよね？？
　
　

　

66 ：-7.74Dさん：05/02/27 12:12:38

>65
そんなとこはよくないです。
他のアイシティの併設紹介眼科を探しましょう。
ちゃんと特に土日を含めて週に5日は同じ学会認定の眼科専門医がいるとこ
でないと。
平日1日位や祝日、年1回の夏休み位はいいでしょう。

67 ：-7.74Dさん：05/02/27 13:11:32

医師系が伸びているよね。
時代の変化でアイなどの量販店の広告塔も
もう必要ない時代かも眼科だけ残れば安心だね。

68 ：-7.74Dさん：05/02/27 14:13:37

広告規制が入ったら、医師系は全滅。アイだけが残ることになるのかな。

69 ：-7.74Dさん：05/02/27 14:54:25

なんでだよ

70 ：-7.74Dさん：05/02/27 15:09:38

素朴な質問
①コンタクトレンズ通販という業態って薬事法的に問題はないの？
②ドンキホーテなどのディスカウント小売が、コンタクトレンズ販売
　を始め出したら、今存在するコンタクト専門店って終わりだよね？

71 ：-7.74Dさん：05/02/27 15:21:01

１、薬事法的には問題ない。
２、かもね。今も薬局は扱えるんだけど、なぜマツキヨ
　　にないんだろ。

72 ：-7.74Dさん：05/02/27 16:04:34

>70
①現状では問題ない。
　個人輸入代行は薬事法未承認のものを売ることにになるからグレー。
　厳密には、通販形式なら違法でしょう。

②医療機器なので、障害がでたらメーカーも責任負うので
メーカーがおろさない。
薬店でおいているところは、どっかからの横流しなど。

広告規制が入ったら、ここは、価格を載せずに
店の宣伝だけやるんだろうな。そしたら、価格で勝負している
他の店は勝負にならんだろう。
ここの一人勝ちだ。
コンタクトの価格も上げられるし、広告規制はここにはメリットだろう。

73 ：-7.74Dさん：05/02/27 16:06:26

そうだろうね。インショップは目立つしね。
広告規制があればね。

74 ：-7.74Dさん：05/02/27 16:57:25

店自体の広告は制限できるはずないからな。
広告規制といっても価格を載せてはいけないということだけだろう。

そしたら、今の価格をはずして、宮崎あおいのまま、
全部、特別価格とすれば問題なし。
もともと価格で勝負してないところは強いよ。

インショップは、広告しなくても認知されるし、
価格は上げることできるし、価格の広告規制はメリットだらけ。

75 ：-7.74Dさん：05/02/27 17:00:21

広告規制があればね。

76 ：-7.74Dさん：05/02/27 17:56:29

透明人間には広告規制はありえない。
高い価格設定では衰退していく悪寒。

77 ：-7.74Dさん：05/02/27 21:36:48

大阪地区だが、ホットペッパーによると結構安いのと違うか。

78 ：-7.74Dさん：05/02/28 09:14:58

79 ：-7.74Dさん：05/02/28 12:28:02

粘着君がいるね。
あいにはとても勝ち目のない量販店さんかな。

80 ：-7.74Dさん：05/02/28 13:45:42

安売りの量販店が増えて、値段の安さにつられて、そうゆう店でコンタクトレンズを買う人が多いようですが、
多くの量販店には、眼科専門医が常駐していません。
全く資格の無い店員がレンズの処方と装用指導を行なっているのが現状です。
その為、適切でないレンズを処方したり、十分な装用指導を行わなかったり、定期的な検査を行なっていない場合が多いのです。
最近は、量販店の隣りに眼科診療所を併設している店が多くなっていますが、あくまでも販売店と診療所とは別物です。
診療所の医師が、レンズの処方と装用指導を行っているわけではありません。　
矢張り、資格の無い店員がレンズの処方と装用指導を行っているのが事実です。

また、併設眼科診療所は、普通の眼科医院とは、全く性質の異なるもので、
眼科診療所の医師は、小児科や産婦人科の医師や、新米の医師であることが多く、眼科専門医は殆んどいません。
従って、併設の眼科診療所に行っても、正しい診断と適切な治療を受けることが出来ません。
www.ne.jp/asahi/hirano-ganka/saitama/sub8.howtobuylens.right.html

81 ：-7.74Dさん：05/02/28 14:40:34

通常、国内メーカーの無償交換（保障）期間は無条件で１年ある。

それを”☆システム”などと銘打って独自の手厚い保障のように誤解させて、

更に会員費まで払わす詐欺紛いのやり方は如何なものか。と思う。

82 ：-7.74Dさん：05/02/28 17:30:33

ウサギ

83 ：-7.74Dさん：05/03/01 13:37:42

1000店の1000眼科になれば思うがままだな。

84 ：-7.74Dさん：05/03/06 00:00:14

不正な話にならないと盛りあがらないこのスレ

85 ：-7.74Dさん：05/03/06 01:06:26

いろいろレンズあるのに、勧められるのはオリジナルブランドばっかり。
合えばいいけどさ。

86 ：-7.74Dさん：05/03/06 08:12:19

勧められたオリジナルブランド、まんまと買ってしまった
今思えば説明不足だし、２度と行かない

87 ：-7.74Dさん：05/03/06 11:18:45

ＰＢ

88 ：-7.74Dさん：05/03/06 15:06:19

アイ　大安売り　方向展観　レモン追走

89 ：-7.74Dさん：05/03/06 16:05:25

こんにちは。２４歳の男です。以前は２週間使い捨てタイプのソフトレンズを使っていたのですが眼科医の方からハードへの転向を勧められて先日HOYAのマルチビューEXを購入しました。
レンズの特性として「近くから遠くまでスムーズに見れて、近くを見ても疲れにくい」という事を言われたので勉強のためが近くを見る事が多い自分に合ってるのかなと思いこのレンズを選択しました。
あとで調べてみて老眼用のレンズであることがわかったんですが、
自分の年齢から考えて老眼対策は必要ないと思うんですがこのまま使い続けても特に問題は無いのでしょうか？それとも普通のハードレンズに変えた方が良いのでしょうか？
「通常のハードに比べてコントラストが落ちる」とか遠近両用ならではのデメリットもあったりするようなので気になります
なお、装用感とかでは特に違和感はありません
よろしくお願いします

90 ：-7.74Dさん：05/03/06 16:13:41

冗談？
どこの親切な眼科か教えることできる？

91 ：-7.74Dさん：05/03/06 16:32:02

４２歳の間違いですか。

92 ：-7.74Dさん：05/03/06 16:37:43

眼科医じゃなくて眼科にたまたまいた医師じゃないの？

93 ：-7.74Dさん：05/03/06 16:41:22

そうそう梅田の駅近くの眼科で遠近のソフトを
処方したのは３３歳のＯＬにだったよ

94 ：-7.74Dさん：05/03/06 16:43:03

親会社のHOYAのレンズですからとてもいいですよ。
近くを見るときに遠近両用をつかうと疲れないでしょ。
眼が老化しているんです。

あなたの眼年齢は40歳ですから～。　

>92
眼科にたまたまいた医師は、逆にそんなこと知らないよ。

95 ：-7.74Dさん：05/03/06 16:48:14

医者は関係ないよ。あいさんでは、
医者はレンズの選択に口出しできないから。

96 ：-7.74Dさん：05/03/06 16:50:02

利益にならないレンズを選ばれたら話にならないもんな。

97 ：-7.74Dさん：05/03/06 17:34:19

だから医眠りしてるのか？

98 ：-7.74Dさん：05/03/06 17:36:35

＞９６
奴隷と呼ばれる所以か？

99 ：-7.74Dさん：05/03/06 19:57:32

>>95
はぁ？？レンズの選択は医師しかできないぞ。
あ、そっかアイの眼科では検査員がレンズ決めてるんでしたよね。
前スレで話題になったもんね。

100 ：-7.74Dさん：05/03/06 22:19:18

医師以外がレンズを決めたら違法だから、そんなことするわけないって。

101 ：-7.74Dさん：05/03/06 22:30:20

やられた、アイビューとか言うオリジナル売りつけられてた…
最初に調べていけばよかったよ。

一ヶ月は換えてくれるみたいだからo2何とかに換えてこようかな、
酸素透過が結構いいらしいし。

102 ：-7.74Dさん：05/03/06 22:42:21

あなたの目にあうのが、アイビューなのです。
使い捨てレンズは、アイビューか、キャスティトーリック以外は
やめた方がいいですよ。

ソフトは、HOYAのマリンブルー、マリンブルートーリック
ハードは、EX-αがいいです。
他に、クラレのイーシーカラーや、東レのナチュレもいいですね。
1年間何度でも交換できるフルサポートシステムです。
他のレンズは、6ヶ月交換保証が多いので、これがいいですよ。

103 ：-7.74Dさん：05/03/06 22:47:20

>>102
似たような事言われたｗ。
「こちらの商品は一番売れてまして…」ってこうやって売りつけてるから
一番売れてるんじゃないか。

104 ：-7.74Dさん：05/03/06 23:45:06

>>100
その違法なことをしちゃってるんだよね。

105 ：-7.74Dさん：05/03/07 07:47:04

医者は社畜。
代わりはいっぱいいるの。

106 ：-7.74Dさん：05/03/07 09:11:48

107 ：-7.74Dさん：05/03/07 23:04:58

アイは３０才代前半の人に遠近両用を勧める。
理由は単価も高く粗利率も高いから。目が疲れるならこのレンズいいですよ！
とは口だけ。それを売らないと店潰れるからね。

108 ：-7.74Dさん：05/03/07 23:14:04

提携する眼科医はアイともっと戦うべき。

アレルギーの人に使い捨てじゃないソフトを押し売りする。
ハードを使えそうも無いのに無理やり処方する。（客が逃げる原因？）
ＪＪやチバの使い捨て希望の人をロートやオキュラーにしようとする。

愛の店長とホントにそのやり方っていいのかどうか、話し合え。戦え。

109 ：-7.74Dさん：05/03/08 13:15:46

>>108
奴隷解放運動ってか？ﾜﾗ
戦うくらいなら初めから自ら志願して奴隷なんかにゃならねえさ。

110 ：-7.74Dさん：05/03/08 14:36:44

奴隷にはまず、借金を背負ってもらいます。
そうしないと奴隷もやる気でないでしょｗ

111 ：-7.74Dさん：05/03/08 16:28:10

やる気というより、二人三脚でやっていく為に必要です。
勝手に走ってこけないように。

112 ：-7.74Dさん：05/03/08 16:40:30

まあ、いいように店に医師免許を利用されて
レンズ選択権もなく、変なレンズを勝手に店員に出されても反論もできず、
医師としての良心が痛まないのかってことだ罠。

113 ：-7.74Dさん：05/03/08 17:15:56

三私立医大卒が多いとはいえ(中には国立もいるが）
専門医まで取って奴隷とは。さすが哀死恥ー

114 ：-7.74Dさん：05/03/08 17:23:05

アイは業界NO.1
やっかみが多くて大変。
同業者の嫉妬、妬みスレだな、こりゃ。
くやしかったら、アイくらい優秀な医者をそろえてみそ。
アイくらい単価を伸ばして味噌。

115 ：-7.74Dさん：05/03/08 17:26:43

116 ：-7.74Dさん：05/03/08 17:29:06

でてきたな、粘着君ｗ

117 ：-7.74Dさん：05/03/08 18:59:23

>>114
優秀な医者が居た所で
そいつがレンズ選んでくれる訳じゃないんだから意味が無いだろ。

118 ：-7.74Dさん：05/03/08 19:12:46

医者がレンズを選ばないなら、｢はい、問題ないですよ｣という偽目医者がいるとこ
と変わらないよ。もしもそういう眼科医がいるとこと組んでるなら、店はそんな違法性の高い眼科とは縁切るべきだよ。

119 ：-7.74Dさん：05/03/08 23:09:34

レンズを選ばないどころか、フィッチングもリテイラーだよ
しかも、リテイラーが白衣着てるぞ。

120 ：-7.74Dさん：05/03/08 23:38:18

リテはそれなりのノウハウがあるから、クレーム処理とか
店舗戦略とかを充分勉強して独立するのが義の道だな。

121 ：-7.74Dさん：05/03/09 00:06:24

「眼科」の看板を掲げていても、コンタクトレンズの処方のみを目的とする「コンタクトレンズ診療所」で、
眼科医が不在で、眼科以外の科の医師を雇っているところが少なくありません。
　眼科医がたとえいたとしても、眼科医がレンズの処方にはかかわらず形式的な診察しかしないところ、
店員がほとんどのレンズ処方を行なってしまうところが多いようです。
　　ttp://www.eyeacademy.net/contact/main8.html

122 ：-7.74Dさん：05/03/09 01:05:33

レンズもフィティングも診ないなら、まさに形式だけだね。
そんなことが行われているとは思いたくないね。
医者でないのに、目に触れたら医師法違反は明確。

123 ：-7.74Dさん：05/03/09 09:04:52

124 ：-7.74Dさん：05/03/09 11:31:00

日本眼科学会の眼科専門医の名簿で、
その施設の医師が眼科専門医であるかどうかをご確認することができます。
　www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

125 ：-7.74Dさん：05/03/09 11:34:51

専門医はまあ、散髪屋の協会みたいなもん。

126 ：-7.74Dさん：05/03/09 12:00:12

そうだね。
学位と同じで大学医局で奴隷働きさせるための
馬のニンジンみたいなもの。
勉強したいなら適宜学会参加すればすむし。
集金システムがあほらしくメリットないから
更新しないひとも増えてきているらしい。

127 ：-7.74Dさん：05/03/09 12:07:59

５年間、医局の奴隷として働いたごほうびなんだろうが、
さらに更新制度で稼ごうなんて。
今現在、それに対応するだけのメリットはないね。

128 ：-7.74Dさん：05/03/09 16:23:41

>>127
実力のない奴の為の資格かな？

129 ：-7.74Dさん：05/03/09 17:03:35

眼科専門医というのは、最低限の資格だと思うよ．
もってても自慢にはならないんだろうが、持ってない医師が
眼科のフリをするのは問題があると思うね．

130 ：-7.74Dさん：05/03/09 17:53:14

アイさんはＪ＆Ｊがきらいなんですか？
アイさんの寄生しているへぼ専門医は店長にも頭があがらないんですか？

131 ：-7.74Dさん：05/03/10 06:52:09

専門医は、眼科医の最低条件。
あってもどうってことないが、
更新しないでないなら分かるが、一度も持ったことなければ、
眼科医とはいえないでしょう。
専門医を持っないレベルだと、かなり疾患を見逃していると思います。
とらない理由が分からない。
他の量販店と違って、アイさんは、専門医がほとんどだから
専門医のみに保険でのコンタクト処方が認められたり、
専門医のみにコンタクト処方点数加算があったら
メリットになるのでは。

>126
一時期、田舎の先生の中には、更新しない人が増えましたが、
専門医の広告が許可されるようになってからは
先日も、何らかの点数的なインセンティブを与える
検討に入ったため
更新しない人は、単位が取れない田舎の先生
以外は更新しない人はいなくなりましたよ。
学会基準を統一して、差をつけるのは決まってきましたし。
おそらく更新しなかっただけの人には
救済措置があるとは思いますが。

今は維持するメリットがないので、それをあるようにしようと
いうことです。

132 ：-7.74Dさん：05/03/10 07:52:15

＞１３１
田舎の実情を知らないね。
今でも更新しない人が増えてきているよ。
そんな状況では点数的なインセンティブ
は無理じゃないのかな。
むしろ医会に入ってないことが問題になるかも。
特にアイの先生は地元に嫌われているようだからねｗ。

133 ：-7.74Dさん：05/03/10 11:02:02

134 ：-7.74Dさん：05/03/10 11:34:54

専門医にインセンティブか。
コンタクトを思い通りに出来ない政治力のない
眼科医会に何を期待してるの？
間違っても、国家資格に格上げなんてことはないだろう。

135 ：-7.74Dさん：05/03/10 12:03:11

専門医なんかご褒美だといまだに思ってるバカがいる間はドロッポはおいしい。

136 ：-7.74Dさん：05/03/10 20:49:39

>>132さん
都道府県によって違うようですが何県でアイの寄生虫眼科さんは嫌われてるの？
福岡県？兵庫県？

137 ：-7.74Dさん：05/03/11 00:02:12

専門医の基準を統一して、国家資格にする話が進んでいるね。
医師会もみとめたからね。

放射線科医加算や、手術の減点が専門医の有無で変わるように
なったんだから、他の検査もそうだろ。
>134
眼科の話でなくて、全科でそういう方向に動いている。
あくまで、専門医は医会じゃなくて、学会側の資格。
http://senmon-i.umin.jp/
日本専門医認定制機構
よく、雑誌なんかに方向性が載っているね。

138 ：-7.74Dさん：05/03/11 01:35:10

手術など専門的なことで差がでるのは分かるが、
CLに関する検査で差が出るとは思えんが。

139 ：-7.74Dさん：05/03/11 07:24:18

CL限定ならそうかもね。
それなら、眼底眼圧は検査も点数もやっぱり専門医のみに限定した
方が妥当だよな。
一般眼科にかんしては知識がないから、差がでないと思って、
見逃しまくっているからそう思うんでしょ。
斜視などの神経眼科や、眼底疾患、緑内障等ではすごい差がでるよ。
というより、専門医が最低ラインだろ。
一度、学会誌の専門医試験の問題みて解いてみれば分かるよ。

140 ：-7.74Dさん：05/03/11 09:42:03

逆に専門医とってまで、CL中心でやるというのが理解できん。
専門医あろうがなかろうが、CLというだけで、医師としては
最下層に見られるのに。特に量販店提携医なんてのは、最も
忌み嫌われる。CLは半医半商だから。

141 ：-7.74Dさん：05/03/11 10:26:17

>139、140
なんか一生懸命だけど
アイは専門医多いから、全然困らないよ。
田舎の爺眼科のほうが専門医更新しない人いるから
こまるんじゃないか。
利益上げてるＣＬ眼科では、専門医を雇えばいい。
実際、べ○トコンタクトなんて専門医しかいないだろ。

142 ：-7.74Dさん：05/03/11 10:35:15

＞１４１
いやそういう論点で書いたんじゃなく、
眼科５年以上やったなら、一般十分みれるから
わざわざバカにされるCL眼科をやる必要ないのに、
と思ったまで。

143 ：-7.74Dさん：05/03/11 13:44:49

144 ：-7.74Dさん：05/03/11 13:46:51

アイさんと提携すればがっぽがっぽ儲かるからな。
まわりの眼科医会の爺さんたちに忌み嫌われようと儲けたいならおすすめ。

145 ：-7.74Dさん：05/03/11 14:03:21

だから愛さんは１日３０人程度呼んでくれるだけ。
あとは一般次第。

146 ：-7.74Dさん：05/03/11 15:24:20

評判みて、心配心配？
院長やめるやめるやめる？

いいだしたら大変ね

147 ：-7.74Dさん：05/03/11 15:28:59

大丈夫。借金で動けませんから・・・残念

148 ：-7.74Dさん：05/03/11 16:06:15

名義貸しは違法だから論外としても、提携するにしろ
自前で眼科とコンタクトを運営するにしろ、はじめの
借金（自己資金）は５０００万程度は必要だよな．

149 ：-7.74Dさん：05/03/11 16:20:09

エースはいらないんじゃない？
今はよく知りませんが。

150 ：１４９：05/03/11 16:29:21

補足
敷金、運転資金はいると思います。
詳しいことは直接聞いてみて。

151 ：-7.74Dさん：05/03/11 17:01:31

愛さんは、一日100人呼んでくれるだろ。
30人じゃ話にならん。
30人なんて、医者の性格に問題があるところだろ。
眼科医会や医局から反発買って開業するのに、
たった、30人しか愛さんがよんでくれなきゃ意味ない。

152 ：-7.74Dさん：05/03/11 17:06:57

あほ発見。CLだけで１００人呼べるかっての。
はやってるところは、CL３０人、一般１００人
とかになってるんだよ。で、一般１００人を愛
が呼んでるわけではないし。
万が一１００人来たとすれば、愛は月の粗利１８００
万円だからなあ。結局、愛にしかメリットはない。

153 ：-7.74Dさん：05/03/11 17:19:03

CL業界はここだけでなく医師においしい話だけして、
十分リスクを説明しないところばかり。
１５１のような、調子のいいことを書いてだまそう
とする人がいる限り、真実をのべさせてもらいます。
きちんと本当のことを言ってやるべきだろう。
客にも医師にも、おそらく従業員にも調子のいいこと
ばかり言ってるんだろ。鳩も花もさらに悪いが、結局
ここの体質を受け継いでるんだよ。
パイオニアなんだから、もっとプライドをもって、い
い業界にしようと頑張れよ。

154 ：-7.74Dさん：05/03/11 17:43:32

そんなことないよ。
一般でそんなに来るわけない。
愛さんの眼科は、あくまでコンタクト眼科。
一般の患者なんて、普通は行かないだろ。
医者だって、同じじゃないし。

コンタクトで１００人こないと意味ないよ。

155 ：-7.74Dさん：05/03/11 17:52:20

＞１５４
君のような人間のせいで、一体どれほどの人間が
被害をこうむるか分かってるの？
「私たち愛が３０人集めますから、あと３０人一般で
　集めてください」とか、いいようがあるだろ。
長い目でみれば、だますのは結局損になるよ。

156 ：-7.74Dさん：05/03/11 18:20:51

迷惑被る人なんていないよ。

コンタクトで30人しか来ないわけないでしょ。
愛さんと提携したら、コンタクトで100人は来ると思う。

157 ：-7.74Dさん：05/03/11 18:25:06

負けました。もういいでつ。

158 ：-7.74Dさん：05/03/11 21:31:46

アイと提携するには！
1）まめにバイトに行こう！
2）店長と仲良くなろう！
3）エリアマネと仲良くなろう！
4）統括部長に気に入られろう！
こんな感じでいいですか？

159 ：-7.74Dさん：05/03/11 22:22:51

そんなことせんでもいいって。

160 ：-7.74Dさん：05/03/12 08:46:09

161 ：-7.74Dさん：05/03/12 14:37:55

思ってるだけ？
何度も書き込むくらいに問題だと考えているのなら詐欺で告発したら？

162 ：-7.74Dさん：05/03/12 16:11:51

会社に顎でこき使われようと
２億には変えられないよ　

163 ：-7.74Dさん：05/03/12 16:49:29

2億か、いいな

164 ：-7.74Dさん：05/03/12 16:50:03

で、何が２億なの？
医者の給料が

165 ：-7.74Dさん：05/03/12 16:52:35

単位はリラ？

166 ：-7.74Dさん：05/03/12 17:38:16

>164
保険収入

167 ：-7.74Dさん：05/03/12 17:40:18

リラはもうないだろ。単位はリエル。

168 ：オレもｗ：05/03/12 17:43:31

169 ：-7.74Dさん：05/03/12 17:55:32

２億ウォン

170 ：-7.74Dさん：05/03/12 18:05:33

愛さんと提携したら儲かるのに自分だけで開業する医者はバカだと思うな。

171 ：-7.74Dさん：05/03/12 18:14:27

＞１７０さんの考察
１、医師を憎んでいる店員、もと店員が
　　「だまされろ」という気持ちで書いている。
２、だまされた医師が「他の医師もだまされろ」
　　という気持ちで書いている。
３、愛の関係者が店舗拡大のため、医師を集める
　　ため書いている。

１だと思うがどうだろう？

172 ：-7.74Dさん：05/03/12 18:35:23

>>171
いや、俺は３だとみたね。162～166あたりも同様。
俺は騙された側の人間なんで偉そうなことは書けんが。
しっかし２億だあ！？
土曜の晩に閑古鳥で良く言うぜ。

173 ：１７１：05/03/12 18:59:14

ここ最近そういう書き込みが夕方に多いんだ。
それに愛の幹部にしては、書いてることのレベルが
低い。（１７０さんごめん）
だから、１と思う。
医師のみんな、従業員さんにやさしくしよう。

174 ：-7.74Dさん：05/03/12 19:12:56

うまく行かないと、店長なんかにやつあたり
してしまいそうになるけど、店長はじめ従業員
は不振とは関係ないから。
その場所への出店を決めた人と、価格・広告の
責任者の問題だから。

175 ：-7.74Dさん：05/03/12 19:34:20

患者が少ないのは半分以上は医師の責任。その場所への出店に同意したのも医師。
医師のキャラクターでＣＬ患者も一般患者も変わる。

176 ：-7.74Dさん：05/03/12 20:00:01

うーん、３なのかなあ。
１７５さんの言うように同意した医師にももちろん責任はある
と思います。しかし、メリットばかりあげてデメリットを言わ
ないやり方はどうですか？だまされる方が悪いですか、いや
だます方がより悪いでしょう？どこもそうなんだけどね。
また、愛のように他と価格差がありすぎると、医師のキャラク
ターだけではどうしようもないよ。あなたは全く同じものが、
１５００円と３０００円で売ってたらどちらで買いますか？
インショップで少しでも、客を拾おうということだけど、愛の
集客力からいって、眼科にとってはばか高い家賃をはらうメリッ
トがあるだけの客数は呼べないし。

177 ：-7.74Dさん：05/03/12 20:10:27

>>176
相手がＣＬを安く売ってるか、高く売ってるかくらいは自分で調べるべき。
判ってて同意したのであれば、自分の責任だし、調べないで同意しても自分の責任。
どうしても不満なら、自分で売れば？

178 ：-7.74Dさん：05/03/12 20:33:58

やっぱり１だろうなあ。
自分は愛じゃないんで・・・
ただ、今後この業界に入ってくる医師がだまされないように
書いてます。２億とか、信じる人もいないとは限らないんで。

179 ：-7.74Dさん：05/03/12 21:56:20

なんで年に２億も稼いでんだ。
全く許せんな。
医者が２億なら、店は３億か。
全くうまい商売してるな、ほやさんは。

180 ：-7.74Dさん：05/03/13 06:02:37

隣接眼科の院長が、近くに店オープンして客が減ったら困ると思って
儲かっているのを否定したいようだね。
規模が大きくなれば認知度が高まり患者が減った分以上に増えるんだから
もっと広い視野で、長期的にみるべきだな。愛さんと提携したら、失敗はないよ。

181 ：-7.74Dさん：05/03/13 06:26:11

確かに失敗はほとんどない。失敗するのは院長に問題あり。

182 ：-7.74Dさん：05/03/13 09:43:31

これは時間的にも３かな。

183 ：-7.74Dさん：05/03/13 13:17:25

失敗するは我にあり

184 ：-7.74Dさん：05/03/13 18:23:10

愛さんから勧誘受けたとき、
大阪キタの繁盛店併設眼科はウン億の保険収入だと豪語してました。

185 ：-7.74Dさん：05/03/13 19:07:38

最近はリサーチ力が向上してるから
どこでもそうみたいですよ。
院長に問題があればそうはいきませんが、そんな先生は自分でされたらヤバクリなのに、そこそこ来てるようですから。
普通の先生なら大繁盛です。

186 ：-7.74Dさん：05/03/13 20:58:50

愛に心酔してる（ほとんど宗教的）下端従業員？

187 ：-7.74Dさん：05/03/13 22:28:20

愛はまじですごいよ。
提携希望の眼科医は順番待ちだよ。
しかも教授レベルだってはなしだぞ。
まじすごいよ。

188 ：-7.74Dさん：05/03/13 23:50:29

はいはい　どうせ内部の人間だろ。
実際うちの地元のアイ併設眼科は
教授でも助教授でもなんでもありませんから

189 ：-7.74Dさん：05/03/14 01:31:09

うちのそばのアイ併設眼科の院長は、３流私大卒。
セントマリアンナとかいってたな。
人間的にはいいのだが、いまいち信用できない。

190 ：-7.74Dさん：05/03/14 08:24:14

国立と専門医もってないと信用できないな。少なくとも旧設私大。
聖マリや北里、埼玉、帝京など検査員より頭悪い医者が、億稼いでたら志気にかかわるんじゃないだろうか。

191 ：-7.74Dさん：05/03/14 09:10:08

192 ：-7.74Dさん：05/03/14 10:12:49

　金のため、魂売った？奴隷？医者集団
　じゃないよね？信じてるわ

193 ：-7.74Dさん：05/03/14 10:13:06

>187
アイ関係者みえみえ。
そんな医者どこにもいない。どこの医者が教授クラスか
具体的にあげてみな。元助教授位ならなんとかいるけどな。
むしろ最近は何でもありで、専門医もってないやつも
いくらでもいる。

194 ：-7.74Dさん：05/03/14 18:26:33

俺の同級生もマリアンナ　高校での偏差値５０以下

195 ：-7.74Dさん：05/03/14 19:06:58

私立医大を差別しないで下さい！

196 ：-7.74Dさん：05/03/15 00:49:10

差別されるべき状況が歴然とある。
差別されなくなかったら、国立大学医学部の入試に合格してみろ。
学力が足らないくせに、金で大学に入って、偉そうなこと言うな。

197 ：-7.74Dさん：05/03/15 07:56:18

マリアンナ
知ってる先輩が受かったけど進学しなかった。
医学界では国公立と慶応以外の人間は蚊帳の外らしいよ。

198 ：-7.74Dさん：05/03/15 09:46:07

最下層でしょうもない争いすんな。

199 ：-7.74Dさん：05/03/15 11:34:45

スタッフより頭悪い大学じゃなあ
仕様もないなあｗ

200 ：-7.74Dさん：05/03/15 12:52:26

さすがにそれはないよ。
スタッフは高卒でしょ

201 ：-7.74Dさん：05/03/15 14:29:28

聖マリや北里、埼玉、帝京などの出身の先生は眼科専門医は
取得しているのでしょうか？

202 ：-7.74Dさん：05/03/15 14:32:07

　■■眼科専門医はお金プラスアルファでなれた？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1109917258/

これ読んだら。

203 ：-7.74Dさん：05/03/15 14:47:50

読んだけどよく解らないです。眼科の院長って眼科専門医じゃなくても
いいんだ～？

204 ：-7.74Dさん：05/03/15 16:14:28

＞203
いいけど、まあ、診断はいい加減なのが多いな。
専門医でもおかしなのもいるけど、持ってなければ一般眼科の診断はでたらめ。
本人は見逃しまくっているのに、そう思ってないところが痛い。
コンタクト専門なら、なくてもいいけどね。
一般眼科を診るなら眼科専門医は最低限だよ。
ここまで眼科医が増えると、専門医でないと眼科医とはいえないでしょう。

専門医でもおかしなのはいるが、更新しなかった人は別として、もともと
専門医もってない眼科医で、まともな奴は一度もみたことない。

205 ：-7.74Dさん：05/03/15 16:16:37

内科でも小児科、皮膚科みるし、外科でも内科みるし
消化器内科でも循環器みるし・・・

206 ：-7.74Dさん：05/03/15 16:26:39

内科でも小児科、皮膚科診るけど、誤診だらけだけどな。

207 ：-7.74Dさん：05/03/15 16:37:39

眼科専門医かどうか診察の時に直接医師に聞くのは失礼ですかね？
いまコンタクトレンズを処方してもらってる眼科医師はどうも怪しい・・

208 ：-7.74Dさん：05/03/15 16:39:07

それを内科に言ってやれよ。
内科なんかは全部の内科が専門以外もみてるだろうよ。

209 ：２０８：05/03/15 16:39:52

２０８は２０６へ。

210 ：-7.74Dさん：05/03/15 16:57:45

分かっている患者は、内科にいかずに、小児科、皮膚科に行きますよ。
だから専門医は、専門医認定機構が基本領域は、一つしか標榜できなくした。

>207
専門医かどうかは、学会に名簿があります。
ttp://www.nichigan.or.jp/
の専門医一覧

211 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:01:35

アイシチー提携眼科医は眼科専門医の割合は何割ぐらいなのでしょうか？
出来れば受付とかに表示してほしい。

212 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:04:10

小児科、皮膚科の話はまあいい。
内科は消化器しか診て来てなくとも、開業して呼吸器、
循環器など内科全般をみるというのはいけないのか？

213 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:12:52

>212
いいんでないか。
治療が難しいと思えば、呼吸器、循環器のそれぞれの専門医に
紹介するべきだが。

>211
愛シティは、専門医以外っているの？
専門医持ってない提携医は早めに、縁切った方がいいんじゃないか。

214 ：２１２：05/03/15 17:14:38

２１２のような問いを病院板ですれば、自分で
勉強して自分の責任でやればいい、というふう
に内科医は答えているよ。

215 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:17:12

法で認められている限り、自分の責任でやればいい
ということだと思うんだけど。
人から強制されることではないでしょ？

216 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:19:15

愛にも専門医以外はいっぱいいるよ。
しかし、専門医とってなくても優秀な眼科医はいるのは事実。
面倒で更新していないとか、医局から離れたとか、、、。
だから、専門医にこだわりすぎるのもどうかと思う。
少なくとも愛には、眼科医でないDrはいないので信頼できると思う。

217 ：213：05/03/15 17:21:06

愛には非眼科専門医が院長として何人もいると聞きましたが・・。
専門医も取得できない医師が偉そうに患者に眼の説明していいのでしょうか？
最低限の研修をすれば専門医って取れるんでしょ？

218 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:26:18

＞２１７
愛に限らず、一般眼科でも専門医もっていないDrはいる。
２１６でも書かれているが、「面倒で更新していないとか、医局から離れた」とかが理由。
たかがコンタクトにそこまで専門医って騒がなくてもいいんじゃない。

219 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:29:15

＞２１７
それがのお。田舎の国立医大なんかは医局員が極端に
少なくて（３年に１人くらいしか入ってこない）、
ずっと奴隷のような生活をしなきゃならんのよ。
体力ないとやれん・・・。
入学試験にマラソンでもいれといてくれれば、医者に
はならんかったのに。

220 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:35:58

>>219
早くドロップアウトせよ。俺は心臓悪いから、初めから内科や外科は勤まらんかった。
ＣＬなんか体力ない人には最適。

221 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:36:00

>213
しかし、好きで提携医している医者っているのかね。
周囲の眼科からは、忌み嫌われ、患者からは愛付属眼科って思われ、
早く借金返して縁を切りたいのが本音じゃないのかな。

222 ：２１９：05/03/15 17:39:59

＞２２０
体調もくずし、軽いうつ（今思えば）になって、
眼科２年でやめて、もうCLに来てます。

223 ：：05/03/15 17:41:13

昨日コンタクトを新しい物に換えた。
もう20年つけてるのになんで診察費2500円もとられるんだ。

224 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:45:25

そりゃ高すぎるなｗ。

225 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:49:38

更新してない元専門医はいいとして、一度も持ったことないのは
まともじゃないよ。

>218
コンタクト専門だったら、ある程度医局にいたなら
もってなくてもいいんじゃないだろうか。
一般眼科も診てたら問題。

226 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:52:19

5年間大学か、ある程度の病院いたら受験資格はあるんだから、
それもないのはまともな研修受けてない証拠だし、受からないのも問題。

227 ：-7.74Dさん：05/03/15 17:53:13

結局、専門医は一般眼科の最低条件ですよ。

228 ：２１９：05/03/15 18:01:58

確かにコンタクトならコンタクトだけのほうがいいと
思います。
商圏も接客も営業時間も違いますし、コンタクト医になる
人はあまりばりばりやりたい人は少ないでしょうから、
コンタクトだけ見るほうが楽でしょうし。
客にとっても一般眼科と同じだと待ち時間も長くなるし、
日曜やってない場合もあるでしょうし。

229 ：-7.74Dさん：05/03/15 18:21:58

愛はCLだけで成り立つほど客を呼べないので
一般も診なきゃならない。
家賃が普通なら、措置法使うこともできるけど
インショップじゃそれも無理。
そろそろ、夕方なんで愛崇拝従業員がでてきそう。

230 ：-7.74Dさん：05/03/15 18:41:14

>228
それなら少なくともレンズは医者が決める位のことしないと。
コンタクトだけにして眼圧眼底認めなきゃいい。

231 ：-7.74Dさん：05/03/15 20:56:01

あとは本人の問題でしょうねえ。
研修してなくても診れる人もいるでしょうし。
本人の良心に期待して、診れない人はとらないと・・・。

232 ：-7.74Dさん：05/03/15 22:14:48

いつもアイを利用しています。レンズの種類は先に販売所で決めてもらっているので
眼科？さんでは希望のレンズをはめて「はいどうぞ」で終わりです。
眼科の先生？はレンズの種類については特に説明なし。いつも「先に受付を販売所
ですませて希望のレンズを選んで下さい」って眼科で言われます。

233 ：-7.74Dさん：05/03/15 22:31:46

愛して

234 ：-7.74Dさん：05/03/15 23:04:43

２３２がいいこといってる
医者にレンズの選択させちゃったら、みんなオプティクスとか
１dayになっちゃうんじゃないｗ

235 ：-7.74Dさん：05/03/16 08:07:23

入ったらアイビューとかいう製品買わされた。
あきゅびゅーとかいろいろ試したかったのにこれしか選択できないくらい強引に。
なんかイラついてきたよヽ(`Д´)ﾉ

236 ：-7.74Dさん：05/03/16 09:44:02

関東の知り合い（元スタッフ？）にきくと
ここは、医者以上に？検査院がいろいろ医療行為にちかい？（詳しくは不明）
ことするらしい。」」
いちど保険所も患者調査するべきではないの？

237 ：-7.74Dさん：05/03/16 10:17:26

静岡II店というのが出来たようだね。
静岡店の近くに。
静岡店の提携医と仲が悪くなり、静岡店の客を
II店に移し、静岡店を閉鎖するんですか？

238 ：-7.74Dさん：05/03/16 10:18:38

他の提携医も気をつけないと、近くにもう一店舗
作られるかもしれないぞ。

239 ：-7.74Dさん：05/03/16 10:39:21

うんそれは前スレで叩かれたからね。

808 ：-7.74Dさん：05/01/11 11:53:59
俺は目医者で、ここによくバイトに行く。
が、レンズなんて決めたこともない。
よくこんなレンズがいっぱい売れるなあと感心します。
もし、俺がすすめたら、一日タイプやオプティクス
ばかりになっちゃって、都合が悪いのだろうね。

855 ：-7.74Dさん：05/01/13 11:09:59
アイシティの御用聞き眼科。
もちろん眼圧もレンズ調整も、レンズ紹介も検査員がやっている。

240 ：-7.74Dさん：05/03/16 11:11:11

>237
それ、おもしろい。アイがよくやる手だな。
提携する医者のことは奴隷としか考えてないっていうことかな？

241 ：-7.74Dさん：05/03/16 11:13:39

ふうー、業界トップがこんなんじゃあなあ。
この業界は腐ってる。
自分でやるしかないか。

242 ：-7.74Dさん：05/03/16 11:59:30

243 ：213：05/03/16 12:42:36

理事長は、次の各号のいずれにも該当する医師を委員会の議決を経て
専門医と認定する。
（1）日本眼科学会および社団法人日本眼科医会（以下「日本眼科医会」
という。）の会員である者。
（2）第9条に規定する施設において、施行細則で定める研修内容により
5年以上眼科臨床を研修した者。あるいは厚生労働省の定める卒後
臨床研修（2年間）終了後、第9条に規定する施設において施行細則で
定める研修内容により4年以上眼科臨床を研修した者。
即ち卒後臨床研修を含め6年以上の臨床経験を終了した者。
（3）委員会が行う専門医認定試験に合格した者。

244 ：-7.74Dさん：05/03/16 14:21:51

なんで、民間団体の会員である必要があるのか。
この辺が国家資格にできないところじゃないのか。

245 ：-7.74Dさん：05/03/16 14:45:24

だよね。眼科専門医を持っていたって何らメリットないし・・。
でも患者の立場からすれば最低限でも眼科医の証である専門医ぐらいは
持っている医師に診てもらいたいよね。
だって専門医を取得してない医師だったら他科の医師かもしれないし
専門医試験に合格できないダメ医者である可能性も否定できないから。

246 ：-7.74Dさん：05/03/16 14:55:40

>>237
大阪府中　久留米が前例

247 ：-7.74Dさん：05/03/16 14:57:38

＞２４６
えっ、もっとあるかと思ってた。

248 ：-7.74Dさん：05/03/16 15:02:37

久留米も最近だったよね。
もっとあるんじゃないか。

249 ：-7.74Dさん：05/03/16 15:05:04

>246,247
　そんなの年中行事。
古くは厚木も。
哀の常套手段。

250 ：-7.74Dさん：05/03/16 15:06:46

それは、医者が奴隷から脱却できるからラッキーってことなの？

251 ：-7.74Dさん：05/03/16 15:09:46

今の大手量販店の良心的でないやり方というのは
みんな愛の体質を受け継いでいるんじゃないか？

252 ：-7.74Dさん：05/03/16 17:08:03

>>249
厚木は自爆してたがな。ｗ

253 ：-7.74Dさん：05/03/16 17:12:58

玉は？

254 ：-7.74Dさん：05/03/16 17:22:01

ねこ

255 ：-7.74Dさん：05/03/16 19:02:39

しっかし、哀に言われるがままに地域のヒンシュクを買い捲ってゲリラ開業させられて
それでいて逆らえばポイ捨てってのは酷すぎねえか？
それで良いのか？医師としてのプライドはねえのか？

256 ：-7.74Dさん：05/03/16 19:06:19

企業の犬にはなるもんじゃないな。
医師系のほうがまだましか。
あっちは灯台卒だしな。

257 ：-7.74Dさん：05/03/16 19:15:40

>>237-256
診療所は患者が二分してしまうので、旧奴隷医も新奴隷医も苦しくなる。
損をしないのはコンタクト店舗だけ。
まさに唯我独尊。やりたい放題。

258 ：-7.74Dさん：05/03/16 21:13:02

豚眼でさんざん練習したのに、
Lasikが意外と普及しないのは見込みちがいだったなあ。
Shit！

259 ：-7.74Dさん：05/03/16 22:04:19

専門医は最低ラインだよ。
もってないのは偽目医者と区別つかない

260 ：-7.74Dさん：05/03/16 22:50:27

奴隷医師よ！立ち上がれ！
店長のすすめるＰＢをけってＪＪ処方できる？

261 ：-7.74Dさん：05/03/17 10:05:44

そんなことできまへん。

262 ：-7.74Dさん：05/03/17 12:28:24

眼科で働いているスタッフの給料って誰がだすの？
院長？それとも店？

263 ：-7.74Dさん：05/03/17 13:01:11

多くの場合、眼科と思います。

264 ：-7.74Dさん：05/03/17 15:31:15

>>260
きみにも家族いるんだろ

265 ：-7.74Dさん：05/03/17 15:34:44

腐ってますね。
医者なのに営利企業の手下にならないでください。

266 ：-7.74Dさん：05/03/17 15:47:47

＞２６２
スタッフ（ＯＭＡ？）とバイト医師の給料は、眼科でだす
のが当たり前です。
以前保健所にも言われたが、ついでにいうなら医院の名義も
医師であるのが当然らしい（名義が店の場合の罰則はあるか
どうかの質問には答えてくれなかったが…）

267 ：-7.74Dさん：05/03/17 15:56:53

＞２６５
石は大きな借金もある場合、言うとおりやるしかないん
じゃないかな。責めるのはかわいそう。

268 ：-7.74Dさん：05/03/17 16:05:15

四日市も移転ですか。
先生とトラブルですか？

269 ：-7.74Dさん：05/03/17 16:05:17

大きな借金なんかしたらいかんですぅ

270 ：-7.74Dさん：05/03/17 16:17:17

271 ：-7.74Dさん：05/03/17 17:16:00

23 名前：こんなのありかよ投稿日： 2001/08/05(日) 22:46

今までハードだったんだけど，アイシティの人に使用感がいいですよー。って勧められて
ソフトにした。そしたら一ヶ月に一度位結膜炎を起こす様になって、その度に抗炎症剤くれるんだけど
相変わらずで、併設じゃない眼科に行った。そこの医者が、「どこでレンズ買ったのか」「問診でこういう
ことは聞かれたか」って聞いたんで正直に答えたら、「君のようなアレルギーでドライアイの人にソフトを
勧めるなんて常識じゃ考えられないんだけど」「ソフトレンズの方が耐用年数が短いし、手入れに金がかかる
から売る方としちゃソフト勧めるんだろうがなぁ」「でも君も、仮にも自分の体に入れる物なんだからさ、安い
からここで、じゃなくて、信頼できる眼科で処方してもらって定期検診受けなきゃだめだよ」って言われた。
結局、半年しないうちにハードに買い換えた。　
　ttp://natto.peko.2ch.net/megane/kako/996/996728729.html

272 ：-7.74Dさん：05/03/17 20:05:12

ＨＯＹＡでワンデーや２Ｗ作れ。ＪＪやＢ＆Ｌの使い捨てなんて
店頭には出しているのに売りたくない商品なんだから。

273 ：-7.74Dさん：05/03/17 20:07:18

アイシティーでハードコンタクト買ったんだけどカーブが合ってない気がぷんぷんする。

274 ：-7.74Dさん：05/03/17 22:16:11

>273
コンタクトに角膜をあわせたら無問題。

275 ：-7.74Dさん：05/03/18 00:11:12

>>237
U眼科は一般患者の比率が高いので一人立ちできるということかも？
（一般の比率が高くCLの患者が文句をいうとか）

276 ：age：05/03/18 01:54:23

はっきり言えるのは、ここに書き込みしてる医師は医師として患者に支持されず
人間として魅力の無い人ばかりでしょ。何だかんだ言って販売店と協力関係に
なってるくせにくだらない愚痴ばっかり言って恥ずかしくないのかね。最近まで
学生だった新社会人と大して変わらないレベルだね。もうちょっと真面目に
仕事したら？

277 ：sage：05/03/18 09:08:42

はっきり言えるのは、ここに書き込みしてる店員は人間として社会に適応できず
社畜として洗脳された屑ばかりでしょ。何だかんだ言って表向きは医師に揉み手
してるくせにくだらない愚痴ばっかり言って恥ずかしくないのかね。最近まで
学生だった新社会人と大して変わらないレベルだね。もうちょっと真面目に
仕事したら？ w

278 ：-7.74Dさん：05/03/18 10:24:15

＞２７６
書き込んだのは、しつこく２億だなんだのという悪意の
ある書き込みが続いたからです。
石憎悪・愛崇拝従業員が原因。

279 ：-7.74Dさん：05/03/18 10:47:16

２億って何？
１年間でそんなに稼げるの？

280 ：-7.74Dさん：05/03/18 10:58:11

がっくり。あなたが石なら、あなたみたいな人が
騙されるんですよ。

281 ：-7.74Dさん：05/03/18 12:41:15

厚木の話ってどんな話なのですか？以前の話ですか？

282 ：-7.74Dさん：05/03/18 13:14:49

寒い冬のお話。

283 ：-7.74Dさん：05/03/18 15:27:25

教えてください

284 ：２８２：05/03/18 15:35:04

よく知りませんが、話の流れからいうと、
もともとあった愛の提携医と仲が悪くなり、近くにもう１店舗
作り、客を移動させた後、仲の悪い提携医の店舗を閉鎖した、
ということでしょう。

285 ：-7.74Dさん：05/03/18 15:52:16

なるほど。じゃあ、今の店舗と医院は後からできたわけですね。
恐いですね～

286 ：-7.74Dさん：05/03/18 16:13:05

そういう揉め事ばかり医者とやってると
愛もいづれ滅びると思う。

287 ：-7.74Dさん：05/03/18 16:32:34

関東では提携したい石が順番待ちらしいが。

288 ：-7.74Dさん：05/03/18 17:25:59

どこと提携するにしろ、あるいは自分ではじめるにしろ
自己資金（ｏｒ借金）は必要だよ。

それと医院は自分名義でないと、保健所の調査で突っ込まれ
ますね。

289 ：-7.74Dさん：05/03/18 18:13:32

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1111021850/19

290 ：-7.74Dさん：05/03/19 02:32:18

アイシティ付属の医院でめがねの処方箋つくれますか？

291 ：-7.74Dさん：05/03/19 06:57:08

>290
コンタクトがいいですよ。

292 ：-7.74Dさん：05/03/19 07:34:51

おすすめのPBコンタクトありますよ。
今、”☆システム”やってるのでお得ですよ。

293 ：-7.74Dさん：05/03/19 08:47:24

>>284
診療所は一般患者が二分してしまうので、旧奴隷医も新奴隷医も苦しくなる。
損をしないのはコンタクト店舗だけ。
まさに唯我独尊。やりたい放題。

294 ：-7.74Dさん：05/03/19 10:16:20

ここの医者は大変です。患者のために自分が一番、よいレンズをとおもっても
利益？のため、手出しできない？かもね，心の痛み、ストレスは莫大だね
医者とししてせめて～～～～　　まあお金のためじゃないでしょうが、がんばってね

295 ：-7.74Dさん：05/03/19 10:16:57

厚労省はＣＬ診療所を峻別し、保険請求上で点数を制限して
医療費を削減する構想を持っています。

296 ：-7.74Dさん：05/03/19 13:25:39

明日のＴＢＳ報道特集でＣＬ診療所の問題点の特集

297 ：-7.74Dさん：05/03/19 14:14:09

>>296
上場企業が存在するのって不思議？？？

298 ：290：05/03/19 15:18:19

>>291
いやコンタクトはワンデーアキュヴュー使ってるんです。

アイシティ付属の医院でめがねの処方箋つくれますか？

299 ：-7.74Dさん：05/03/19 15:35:23

>298
処方箋出してくれることはくれるけど
きまった曜日しか受け付けてなくて
しかも予約が必要だったきがする

300 ：-7.74Dさん：05/03/19 19:06:29

301 ：-7.74Dさん：05/03/20 13:51:38

>>300
婉曲的な言い回しするな
言いたければはっきり言え

302 ：-7.74Dさん：05/03/20 14:58:56

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

303 ：-7.74Dさん：05/03/20 15:11:00

リロイ・バレルの祖父か

304 ：-7.74Dさん：05/03/20 16:37:16

静岡Ⅱ店は静岡店と直線距離で200mと離れていない。
しかも静岡店はビルの4階でかたや静岡Ⅱ店は1階と集客力は段違い。
併設眼科にとっては堪らないね。
余程もめたのか？

305 ：-7.74Dさん：05/03/20 17:34:16

可哀想に　どちらかが

306 ：-7.74Dさん：2005/03/21(月) 13:37:08

統括担当の部長は誰かな？
＞３０４

307 ：-7.74Dさん：2005/03/21(月) 18:20:23

>304
「付属眼科のｾﾝｾが怖い」と客からクレームがあったと聞いたが。
んで別のとこと提携しなおした、らしい。

308 ：-7.74Dさん：2005/03/21(月) 19:22:18

他の閉鎖店舗も客のクレームで閉鎖したの？
怖いってクレームあれば閉鎖するの？

309 ：-7.74Dさん：2005/03/21(月) 21:36:06

検査員に対するクレームはどこに入れるのがいちばん効果的ですか？
店？本部？

310 ：-7.74Dさん：2005/03/21(月) 22:39:31

　そりゃ内容にもよりますね

311 ：-7.74Dさん：2005/03/22(火) 12:10:56

>>309
店舗名とその検査員を特定できる特徴とクレーム内容を
ここに書け。

312 ：-7.74Dさん：2005/03/22(火) 21:35:33

そういや、日曜の報道特集でCL診療所の特集ってやったの？
見たかったけど忘れてて、TBSのHP見たけどその日の内容には
書いてない・・・

313 ：-7.74Dさん：2005/03/22(火) 21:38:19

>312
あー、今気づいた。スレ立ってた・・・
ｽﾏｿ。

314 ：-7.74Dさん：2005/03/23(水) 00:51:47

地震のためか中止でした
たぶん次会

315 ：-7.74Dさん：2005/03/24(木) 00:24:52

ＨＯＹＡ、眼鏡もコンタクトも問題多し。

316 ：-7.74Dさん：2005/03/24(木) 16:29:37

317 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 11:35:04

ひますぎる。社畜ども、もっと広告宣伝費かけろ。ボケ！

318 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 12:54:27

そうだ、コンタクトレンズ専門医さまのおかげで営業できることを肝に命じろや。
明日にでも保健所に廃院届けだすぞ、こらー！

319 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 12:58:27

提携するなら仲良くやろうよ。
量販店も良心的にね。

320 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 13:05:31

医師系の台頭でアイも集客力低下は否めないので、眼科以外の
標榜や工夫をしたらどうでしょうか？
医療機関の広告規制のニッチがあるはず。

321 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 13:10:01

＞３２０
医師以外の人にとっては、いくつも科を標榜している
ところはどう思われますか？
いろいろ診れるんだ・便利、それともちゃんと診れるの？。

322 ：３２１：2005/03/25(金) 13:23:48

いやみで聞いた訳ではないので、念のため。
そういえば、他科標榜でなくとも、小児眼科と入れたら
患者増えたとか聞きました。

323 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 14:05:05

>>321 立地や住民の地域性によると思います。
生活習慣病の多いビジネス街では内科や小児に多い皮膚科・アレルギー科の
標榜は有効ではないでしょうか。

324 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 14:13:26

なるほど。転科の方なら、元の科を標榜するのは
法的にも倫理的にもなんら問題ないでしょうね。
もとから眼科で内科・皮膚科診るのは厳しいけど。

325 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 14:19:24

元皮膚科医だが、ＣＬで食える限り皮膚科を標榜しようとは思わない。
ＣＬと皮膚科は両立しないよ。

326 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 14:25:59

＞３２５
そうなんですか。スペース、機材的にも一番皮膚科
がCL眼科と同時に出来そうですが。
アトピー性皮膚炎なんかくさるほどいるんじゃないん
ですか？

327 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 14:34:11

アトピー性皮膚炎なんかくさるほど来たら、ＣＬ患者がいなくなる。

328 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 14:37:05

たしかにアイの偽目医者していて、いきなり足の爪白癬とかくるとうんざりだよね。
でもいまは顕微鏡や染め薬進歩してるからなんとかやれるんじゃないか。
都心部では高血圧症、糖尿病、不眠症、アトピー、小児眼科はニーズあるよ。

329 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 14:51:47

あ、みずむしもありましたね。
目と足か。びみょうですね。

330 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 15:06:13

>328
あなた誰ですか？
アイには、ニセ目医者は一人もいませんよ。
院長も、代診も、全員が、専門眼科医ですよ。

331 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 15:09:17

でた。

332 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 15:12:43

>>330
嘘つきハケーンｗ

333 ：徳島文理大学：2005/03/25(金) 15:26:02

http://www.utanashi.com/
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334 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 15:26:24

社畜には勘違いしているのがいるようだ。
社畜勅諭が徹底しているようだな。
コンタクト眼科専門医とは言えるかもな。

335 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 15:57:11

そういうあなたは、保険を食い物にする医師系？
それとも医販分離（経営）してない違法者？

336 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 16:07:46

あくまで個人的な意見ですが、

EX-α　マリンブルーの最高レンズが買えるのはアイシティだけ。
ナチュレ、ECカラーもお勧めです。
アイビュー、キャスティトーリックもお勧めのレンズです。
乱視が少しでもある方には乱視用がおすすめです。

それ以外のレンズはよくないのでお勧めできません。

337 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 16:10:16

またでた。

338 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 16:10:34

付け加えます。
40歳以上にはもれなく遠近のコンタクトも
トライしていただけます。

339 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 16:13:54

クソPBをこっそりメニコンZや１デイに変更させているのは
漏れだけか？

340 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 16:22:54

折れ的にはメニコンEXが好き。

341 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 16:38:48

メニコンは、もちが悪いし、ZはBCの刻みが10なので合わない人多いし、
しっかりこすり洗いできないから、俺は勧めないけどね。

342 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 16:39:56

>338
>40歳以上にはもれなく遠近のコンタクトも
そこまでやってくれる眼科ってなかなかないよ。
やっぱりアイは親切だな。

343 ：↑↑↑：2005/03/25(金) 17:21:15

物は言いよう
とはこのことだな。ｗ
やはり詐欺体質から抜けられないようだな。

344 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 21:51:01

>339
ﾜｼも（ｗ
いいじゃん、Zなら単価上がるし（ｗ

345 ：-7.74Dさん：2005/03/26(土) 08:49:17

役員＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞株主＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メーカー（接待要員）＞＞＞社畜店長・奴隷医師・客

346 ：-7.74Dさん：2005/03/26(土) 11:03:20

じゃあ、奴隷医師が株買って株主になればいいじゃん。
名案ｗ

347 ：-7.74Dさん：2005/03/26(土) 12:01:23

>>346
数株買って株主気分か？
メデテー野郎だな。ｗｗ

348 ：-7.74Dさん：2005/03/26(土) 12:14:44

委託商品は粗利率で考えるより、粗利額で考えていい
と思う。
するとメニコンZでもOKなんだろうが、メジャー商品は
他店と値段を比較されやすいというデメリットはある。

349 ：-7.74Dさん：2005/03/26(土) 16:32:18

EX-αとナチュレ、どう違う？
誰か両方試した人いない？
ナチュレ使用3日目だが、瞬きのたびにずれて辛い。
夜になると、街灯などの光の線が見えるし。

350 ：-7.74Dさん：2005/03/26(土) 16:44:58

奴隷に割高株買わせちゃ可哀想だYO

351 ：-7.74Dさん：2005/03/26(土) 17:28:53

奴隷ってだれのこと？

352 ：-7.74Dさん：2005/03/26(土) 18:02:59

目奴隷メドレー

353 ：-7.74Dさん：2005/03/26(土) 21:54:31

>>349
両方ためしさせてもらいました。
アイの眼科さんで２weekを使っていたのですが「ＨＣＬが目にいいですよ」
と勧められ両方つけ比べさせてくれました。親切だなと思ったのですが両方
ともゴロゴロしてたんですが「どちらが楽ですか？」と聞かれ少しましだった
ＥＸ－＠購入になりました。両方ともごろごろしてたのに。。

354 ：-7.74Dさん：2005/03/27(日) 08:32:53

>353
ここに行くなら、プライベートブランドのレンズを買いに行くと
心を決めていった方がいいでしょう。
コンタクトに極めて詳しい人なら、ブランド指定もできるかも。

>EX-α　マリンブルーの最高レンズが買えるのはアイシティだけ。
>ナチュレ、ECカラーもお勧めです。
>アイビュー、キャスティトーリックもお勧めのレンズです。
>乱視が少しでもある方には乱視用がおすすめです。
>それ以外のレンズはよくないのでお勧めできません。

355 ：353：2005/03/27(日) 12:08:52

>>354
メニコンのレンズは1年ぐらい使ったことあるんですがメニコンは汚れがつきやすので
全然おすすめできませんと言われました。広告の安いボシュロムは保証が短いと
言われました。結局ナチュレかex-@に誘導されたのかも

356 ：-7.74Dさん：2005/03/27(日) 12:54:43

>>355
騙されたね　次は恋人商法的販売　それはしないでしょう

357 ：-7.74Dさん：2005/03/27(日) 15:23:45

>355
前半は正しいけど、保証期間を変えてナチュレかEX-αに誘導されたのかな。合えばいいけどね。
EX02の方が汚れにくいけど、ナチュレでゴロゴロするなら、無理かも。
レンズはいろいろ載っているんだけどね。

358 ：-7.74Dさん：2005/03/27(日) 16:58:31

東武練馬なんか売れるのか？

359 ：-7.74Dさん：2005/03/27(日) 17:19:17

売れますよ。失敗したことはありません。
アイさんと組んだら誰でも成功します。

360 ：-7.74Dさん：2005/03/27(日) 17:29:27

そういうのはだめ。

361 ：-7.74Dさん：2005/03/27(日) 19:13:20

結局アイシティってﾀﾞﾒなの？

362 ：-7.74Dさん：2005/03/27(日) 19:21:05

愛はコンタクト専門店と考えてよいでしょう。
他の眼科よりも上位に位置しているかも。

363 ：-7.74Dさん：2005/03/27(日) 20:26:43

また出てきたよ。こいつ
アイは業界トップでお客から信頼が抜群
スタッフ１流、医者も１流、レンズも１流
　　　　　　　　　　もう聞き飽きたよ

それより｢報道特集｣見ごたえあったね。

364 ：-7.74Dさん：2005/03/27(日) 21:35:03

>>363
報道特集、見ごたえあったー？
あの程度じゃあ何も変わらないと思うよ。

量販店の併設眼科に処方させないということは
普通の眼科に処方させるわけ？
眼科の看護婦なんて量販店の店員よりもコンタクトのことわからないよ。
要はフィッターが大事でしょ。
一般眼科は
量販店の代わりにこれ以上コンタクト処方を引き受ける気なんかないよ。
初心者にレンズの装練でスタッフ一人取られるわけにはいかないし、
この先コンタクト処方に対する保険点数はどんどん下げられるだろうし、
うまみ無いから。
第一、消費者自身が一番困るでしょ。
コンタクトつくるのに、いちいち先ず一般眼科行って処方箋書いてもらい、
その後別のコンタクト販売店に移動しなければならない。
結局は緊張感持ちながらも、現状でしばらく行っちゃうんだろうと思う。

365 ：-7.74Dさん：2005/03/27(日) 23:33:40

医院内で直接売るようになればいいんだけどね。
混合診療が可能になればそれもありでしょう。
アイはちゃんとしているのかもしれないが、
実際には、無資格検査員のレベルは量販店全体でみたら
非常に低レベル。
フィッターというのは違法だし、
やはり、無資格者がレンズを決めたり、スリット使うのは
違法行為なのは確かなのだからビシビシ取り締まって欲しいね。
少なくとも、PBは勧めないように。
今は、一番目の敵にされているんだから、もっと控えめにしないとね。

366 ：-7.74Dさん：2005/03/28(月) 09:07:21

367 ：元アイシティのおぐらちゃん：2005/03/28(月) 09:38:24

アイシティは地獄のような会社だよ
利益優先で
客騙せ
という感じ

368 ：-7.74Dさん：2005/03/28(月) 10:03:20

そんなの忠魂もだよ。

369 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 04:30:59

前金ぱくられてトラブってから二度といっていない
みなさん必ず領収書はもらいましょう

370 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 04:34:10

あたしは結局泣き寝入りでした…
本当に気を付けてくださいレシートだけじゃあてになりません
私は配達料無料なはずなのに無駄にお金をとられました
訴えたかったけど領収書をもらわなかったのでかなり後悔しました

371 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 09:11:48

恐るべき守銭奴

372 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 10:07:38

ここの医者はかわいそう。
自分で何もきめられない？？
　企業の儲け？？より患者さんを～～～
こころボロボロになりませんか？？

373 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 11:18:10

関係ないよ。
2億なんだから。

374 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 11:26:57

他眼科と違って、医者も眼科専門医の宝庫です。
愛は業界トップを驀進中です。

375 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 11:48:05

>>374
それは確か。
忠魂なんか偽眼科医しかいない。

376 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 12:52:57

>>372
医師会ともトラブッて病診連携も上手く行かずボロボロ。
眼科医仲間には見下されてプライドもボロボロ。

377 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 13:20:39

専門医じゃないやつもいくらでもいる。
忠魂より何ぼかましなだけ。
目くそ鼻くそ。

378 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 14:14:05

｢報道特集｣　コンタクト安売りのからくり
安売り戦争が激しいコンタクト販売。
そこには、あるカラクリがあった・・・

www.tbs.co.jp/houtoku/2005/050327.html

379 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 14:22:19

眼科医が一番迷惑しているのはここだしな。
商売だし、仕方ねえ。

380 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 14:26:04

やたらとレーザーとかうってんじゃないよ。
後始末が大変なの。
コンタクトだけやってればいいの、あななたちは。

381 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 16:25:31

関東の愛提携眼科で眼科専門医を持ってる院長は何割くらいですか？
非専門医の院長はどこですか？

382 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 16:50:30

眼科専門医で一般眼科もできないと、おそらく高い家賃が
払えないだろうねｗ

383 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 16:57:56

ところで、愛は一般眼科の診療圏調査もしてくれてるの？
それともCLに関してしか、市場調査してないの？
CLのみだったら、自分で業者を使って診療圏調査した
ほうがいいね。

384 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 17:41:40

流れ豚義理ｽﾏｿ

ﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞのﾎﾟｲﾝﾄってどう
使えるの？詳しくｷﾎﾞﾝ。

385 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 18:03:47

>>383
最近は異音系列のショッピングモールに便乗しているだけでつ。
市場調査も糞もありまてん。

386 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 18:08:01

＞３８４
１ポイント１円として、支払いの一部に使えるらしい。

387 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 18:09:00

三流私大卒の専門医に診せるべきか、
国公立卒の非専門医に診せるべきか、
どうよ？＞３８１

388 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 18:15:50

そんなことより、患者（客）にとっては
親切な医師に診てもらいたいんじゃないのかな。

389 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 18:19:35

ポイントついているね。専門医の有無なんて医者達が騒ぐほどたいして
患者は重視していない。受付の対応とか医者の態度や説明力が大切だね。

390 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 18:20:00

親切な医師というのは、少なくとも業者の言いなりになってＰＢ売りまくる医師ではないわな。ｗ

391 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 18:20:31

>>386氏

有難うございます！

392 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 18:28:01

＞３９０
バランス感覚が重要と思います。
本当に患者のためなら、CLを売らずめがねをすすめる
べきです。
PBで問題でない人にはPBでもいいと思います。

393 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 19:00:21

>>392
それは全くの戯言。
患者は自身のライフスタイルやＱＯＬ向上の為にＣＬを求めてくる。
これに対して（眼鏡ではなく）ＣＬ処方するのは患者のため。
一方、より良いレンズがあるのに敢えてＰＢを処方するのは業者の都合であって患者のためではない。
洗脳されちゃったのかい？奴隷クン。爆

394 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 19:42:17

>>385
その話きました。
今思えば乗らなくて良かった。

395 ：３９２：2005/03/29(火) 20:39:57

>393
あなたがもし、１デイとハード以外を出してるとすれば
５０歩１００歩。
（自分とこはPBはないんだけどね）

396 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 22:27:19

４０年以下の人への眼圧検査は客のためではなく診療報酬のため。

397 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 22:47:25

白目にできる、薄い影みたいな小さな斑点ぽいやつって消えないの？

398 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 09:19:52

>>395
論点を摩り替えないでいただきたい。
良いかい？自分の尺度だけで物事を測ってはいかんよ。ｗ

医師側は患者の眼の状態と各ＣＬの特徴を患者に知らせる。
そして許容範囲内のレンズで患者に選択させるわけだ。
その際、どのレンズを選ぶかは患者の哲学に左右される。
例えばＤＫ／Ｌ値よりもコストに重点を置く患者もいるだろう？
ハードの異物感に耐えられない患者もいるだろう？経験したことないかい？

患者がＣＬ選ぶ際に価格等も重要なファクターとなるだろう？
例えばオマイが新車を購入するときにエンジン出力だけで車種を決めるかい？
安全性能だけで決めるかい？

３９５のオマイの発言は、障害率という一つの物差しだけでしか見ていないと気付いたかい？

それではもう一回３９３に対する反論をドーゾ。ｗｗ

399 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 09:54:30

＞３９８
CLはこの先、数十年使っていくものである。
ハードは２週間に比べて、障害発生率で６０％、コストで５０％
です。数十年使うことを考えれば、１デイコスト的にがだめなら
ば、まず１ヶ月くらいはハードをためさせ、それでどうしても
だめな場合に２週間をすすめるべきでしょう？
それなのに、現在の風潮として医師本人が安易に２週間をすすめ
ていることはおかしいと思うわけです。
どうせ２週間になるなら、１ヶ月（ビューノ、マンスリーモード
しか知りませんが）でも、大差ないと思います。
２週間と１ヶ月比べたデータはないですが、１～２年使用する
ソフトと２週間では障害に１．５％の差しかないなら、２週と
１ヶ月で有意差はでないと思います。２週間で蛋白除去なしと
１ヶ月で蛋白除去ありなら、逆になるかもしれません。

400 ：３９９：2005/03/30(水) 09:56:53

自分のところはPBはないのでPBに関して、発言したのは
間違いでした。しかし、他人を批判する前に、まず自分
自身が一体どこまでしっかりされているのかな、と思った
まで。

401 ：３９９：2005/03/30(水) 10:01:07

３９９の３行目
～、１デイがコスト的にだめなら
に訂正。

402 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 10:28:26

質問です。
メジャーな商品が必ずしも、目にいいのでしょうか？

403 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 10:29:05

>399
あんた何も分かっちゃいないよ
マンスリーは基本的に低含水
2週間には高含水もある

404 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 11:36:01

Ｄｋ／Ｌ値は
２週アキュビューとマンスリーモードでほとんど
かわらないようです。
メダリストが高いようです。

405 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 11:56:52

http://www.clwd.net/kt3.htm
ここにいろいろデータがありました。
Ｄｋ／Ｌ
２アキュビュー＝２５５
メダ＝２７０
フォーカス＝１６０
満すり＝２５０（ここにはのってない）

高含水のものは汚れやすいということで、汚れるとＤｋは
落ちると思うのです。すると、初期データでＤＫ／Ｌが
同じものは、同期間使うと高含水のものほどＤｋ／Ｌが
低下すると思うのですが、どうなんでしょう。

406 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 12:36:21

>>399
３９２と３９５と３９９の主張に論理的一貫性がないのは何故？
３９５は俺（個人）に対する意見なんだろ？何故３９９で”現在の風潮”などと普遍化させるんだい？ｗ
あっ、もしかしてキミって私大の人？失礼、失礼。気付いてあげれば良かったネ。
提供？性鞠？それとも凶淋？ｗ
まあアフォなりに頑張ってくれや。患者には迷惑かけんなよ。ｗ
俺はもうオマイの相手はしてやらねえぞ。
理解力の欠乏している人にイチイチ解説を付けるのは時間の無駄なんでね。爆

407 ：最後に：2005/03/30(水) 12:43:11

３９９が３９８の答えになっていないことくらいには気付けよ。

408 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 12:49:38

三流私大卒の専門医に診せるべきか、
国公立卒の非専門医に診せるべきか、
どうよ？

三流私大卒の非専門医に診てもらいます

409 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 12:54:53

＞４０７
　＞３９８そして許容範囲内のレンズで患者に選択させるわけだ。

許容範囲内というのが、医師によって違うんだ。
厚労省が認可してるものなんで、処方しちゃいかん
という法はない。
ＰＢのことを書いたので主張に一貫性が欠けた。すまん。
あなたが２週間を安易にすすめてないなら、あやまる。
ただ、２週間を安易にすすめる医師に他人を批判する
資格はないと思う、ということが一番言いたい。

410 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 13:02:12

メダリストも酸素不足のせいか、ＳＥＡＬのせいか
血管新生の患者が非常に多い。
自分的にはいいレンズとは思わない。
通販、パッケージ販売も関係していると思う。

411 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 13:47:50

>>408
それなら鳩へどうぞ！

412 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 14:19:44

>>409
そして>>393あたりに戻って無限ループ。
１０回程ループすりゃあオツムの弱い藻前でも理解できる！？

413 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 14:57:08

相手してくれてるじゃん。

414 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 15:15:54

レンズのこともそうだし、量販店の医販分離に対する批判
もそうだけど、自分がきちんと出来てないのに、他人を
批判する人が多い。まず、自分がきちんと出来てるかを
見つめ直そう。

415 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 17:02:35

416 ：４１２：2005/03/30(水) 17:30:46

＞＞４１３
いやいやオレは第三者だよ。オレも本当は馬鹿の相手はしたくなかったんだが、あまりに見苦しくて、ね。

417 ：４１３：2005/03/30(水) 17:35:03

俺も第４者。

418 ：４１４：2005/03/30(水) 17:41:48

おらは誤射

419 ：-7.74Dさん：2005/03/31(木) 10:04:38

170 ：名無しさん：03/09/30 20:01
マジレスするね。
ここでは開示に関して色々な話、憶測がでているけど
それ以上に危険な法令もある事を忠告しておくよ。

ネット上ではよく「名誉毀損罪」とか「侮辱罪」が取り沙汰されるけど
以外に知られて無いのが「信用毀損罪（刑法233条）」、調べて見てね。

420 ：-7.74Dさん：2005/03/31(木) 10:06:02

554 ：今朝の朝日新聞より：04/09/09 12:55
悪質な書き込みは、一発で即逮捕だね（＾＾；

421 ：-7.74Dさん：2005/03/31(木) 10:54:41

>>394
私も以前誘われたことある。
その時の担当者には
｢一般患者は市場調査しなくても、コンタクト患者が家族を引き連れてきますよ｣
と言われた。
しかし良く考えると、主に休日に車等での遠距離ショッピングの傾向のあるモールに
わざわざ平日通院するのか。白内障等の高齢患者が運転してくるのか。
不思議だ。

422 ：-7.74Dさん：2005/03/31(木) 11:29:42

普通に一般眼科で開業するより、立ち上がりは全く違うよ。今じゃ一般眼科
で開業した場合倒産もありうる。といってもここの回し者ではありませんが。

423 ：↑↑↑↑↑：2005/03/31(木) 11:37:15

以上。回し者でした。

424 ：-7.74Dさん：2005/03/31(木) 12:20:34

＞４２２
どこと提携しても、立ち上がりはＣＬ診療がおそらく２０人／日くらい
あるから楽だね。
でも、一般診療が多く見込めない場所ですと、単発の急性疾患が主体で
リピートは望み薄だよ。
よって、何年たってもＣＬ２０人（近くに激安店できたら半減）一般が
１０数人で低位安定だぁ。

425 ：-7.74Dさん：2005/03/31(木) 14:22:04

レセプトは年中無休で、３０Ｘ３０≒９００枚超くらい．
代診の日数や家賃しだいでは楽とはいえん．

426 ：-7.74Dさん：2005/03/31(木) 14:37:45

>>425
偽医者発見！
３０Ｘ３０ならレセ数ではなく実日数だろ。ｗ

427 ：-7.74Dさん：2005/03/31(木) 15:57:41

３０人なら代診なんて雇う余裕ないんじゃ。

428 ：-7.74Dさん：2005/03/31(木) 16:15:39

レセが９００枚で月５８５万円（税込）くらい？
家賃１００万円超えたらきついね。
職員の給与とリース料、それに敷金内装費のローン返済
できるのかい？

429 ：-7.74Dさん：2005/03/31(木) 16:25:36

渋谷駅前某テナント坪４.５万プラス共益費。
７０坪で３５０万！？

430 ：４２９：2005/03/31(木) 16:26:51

書き込むスレ間違いました。スマソ

431 ：-7.74Dさん：皇紀2665/04/01(金) 08:00:21

新店ラッシュですね
新奴隷さん頑張って！レンズのことを勉強してね！
アイビュー、キャスティトーリック、ＥＣ14、ＭＢＴＣ

432 ：-7.74Dさん：皇紀2665/04/01(金) 09:20:03

PBはどれもトラブル多いレンズだから、定期検査来てくださいね。

433 ：-7.74Dさん：皇紀2665/04/01(金) 11:22:05

>428
アイはどこでも2000はいくんじゃないの？

434 ：-7.74Dさん：皇紀2665/04/01(金) 12:22:32

>>433
ﾜﾛﾀ！いつもの嘘付き店員かな？
伝聞語調なのは、大嘘に対しての良心の呵責が少しはあるからなのかな？

435 ：-7.74Dさん：皇紀2665/04/01(金) 13:36:24

がんばれば２億。
関東は順番待ちだぞ。
乗り遅れるなよ。

436 ：-7.74Dさん：皇紀2665/04/01(金) 13:54:29

４３５は借金の話ね。

437 ：-7.74Dさん：皇紀2665/04/01(金) 16:31:28

診療報酬1年で2億だろ。
どこでも、月のレセプト2000枚は行くんじゃないか？

438 ：-7.74Dさん：皇紀2665/04/01(金) 16:43:57

今日はエイプリルフール。

439 ：-7.74Dさん：皇紀2665/04/01(金) 18:42:57

>>438
上手い！ｗ

440 ：-7.74Dさん：眼鏡歴05/04/01(金) 22:12:12

アイシティでワンデーアクエア買ったら一箱2760円でした。
もっと安いとこ探そうかな...。

441 ：-7.74Dさん：眼鏡暦05/04/02(土) 00:15:05

>440
値段を気にする人がここに行くのはどうかしているよ。
ブランドを買っているんだから、値段のことをいうのはお門違い

442 ：-7.74Dさん：眼鏡暦05/04/02(土) 08:43:25

同じ商品・同じメンテナンスで価格が倍近くってのは解せないな。
販売店のブランドって？何か良いことあるの？
愛の紙袋を提げてると皆が羨望の眼差しで見るとか？まさかね。笑

443 ：-7.74Dさん：眼鏡暦05/04/02(土) 09:38:38

ここでワンデーを買う人の気が知れない。
ハードは、まあほかの量販店よりはしっかり処方してくれてるような気がするけど。

444 ：-7.74Dさん：眼鏡暦05/04/02(土) 10:04:49

>443
　そう？医師系のでたらめな量販店よりましな程度じゃない？？

445 ：-7.74Dさん：眼鏡暦05/04/02(土) 10:23:12

愛は一流なので、高いのは当然です。
小僧寿しと一流のすし屋の値段が違うのは当たり前

446 ：-7.74Dさん：眼鏡暦05/04/02(土) 12:28:59

小僧寿しと一流のすし屋はネタが違うﾜｹだがｗｗｗ

447 ：-7.74Dさん：眼鏡暦05/04/02(土) 13:23:24

アイが一流？？
エイプリルフールはもう過ぎたんだぜ。
嘘はついちゃいかんなあ。

448 ：-7.74Dさん：眼鏡暦5年,2005/04/02(土) 19:01:59

玉しい？？？捨てるだけで
２億？は、どこのことですか
４４５は小僧寿しにおこられるよ

449 ：-7.74Dさん：2005/04/02(土) 22:45:21

フィティングは医師が診ないと違法なのは明らか。
アイは必ず医師が診ているでしょ。
レンズも医師が決めないと違法。
アイは必ず医師が決めているでしょ。
そこら辺の量販店とは全く違いますよ。

450 ：-7.74Dさん：2005/04/03(日) 01:04:22

自分が行った時は
レンズを決めたのは医師でない人間でした。
　

451 ：-7.74Dさん：2005/04/03(日) 01:12:48

>449
俺が偵察に行った時も医者は裸眼を見ただけだったよ。
男の社員がフィッティングを見てた。

452 ：-7.74Dさん：2005/04/03(日) 08:21:17

私は普通の客です。法的なことも業界のこともよく知りません。
眼にもレンズにも知識があって
しっかり診てくれるならば私はべつに社員に診てもらってもいい。
餅は餅屋、というか
医師が社員ほど商品に精通しているとは思えないし。
バイト検査員君とかはさすがに拒否したいけどね

453 ：-7.74Dさん：2005/04/03(日) 08:32:18

>452
アイシティーの方ですか？

454 ：-7.74Dさん：2005/04/03(日) 10:21:45

ここの何十年の　うまい汁？の●●的商法（仕組み）
も、終焉が近い？。水面下ではー～～

455 ：-7.74Dさん：2005/04/03(日) 14:03:51

>>453
医師に質問すれば精通してるかすぐわかる
詳しい医師少ないのは事実　探せ

456 ：-7.74Dさん：2005/04/03(日) 14:07:45

＞４４９
診てあかんといえない辛さ　わかる？

457 ：-7.74Dさん：2005/04/03(日) 21:29:46

ここは、TBSの報道とは無縁ですよね。
名義医師はいないし、たまの旅行とか学会の時は除いて、普通の時の診察は院長が毎日診察しているし、
無資格者がフィティング診たりしてないし、全員が眼科専門医だし。
まともな量販店はここだけですよね。

458 ：-7.74Dさん：2005/04/03(日) 23:03:49

↑
間違い探しかな？
いくつ間違いがあるでしょうｗ

459 ：-7.74Dさん：2005/04/03(日) 23:44:49

一つ

460 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 00:03:22

>>457
フィッティングみねーし
代診いっぱい頼んでるよ。

461 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 00:27:55

ＴＢＳ見た
もしかしてあの眼科は・・

462 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 00:35:49

名義だけという石はいないというのは事実でしょ

463 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 02:55:29

アイシティの検査員て男が多いの？

464 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 09:32:32

コンタクトレンズ診療所　医師の名義貸し横行
members.jcom.home.ne.jp/inayama-eye/images/topics/sankeiweb031223.htm
　
コンタクトレンズ（ＣＬ）販売店とともに設置される眼科診療所に、
実際は勤務しない医師が管理者として名前を貸して報酬を得る「名義貸し」が横行していることが
二十二日、産経新聞の調べで分かった。
医療法は診療所管理者の名義貸しを禁じている。
名義貸しをしている医師の中には、兼業が禁じられた公立病院の勤務医もいる。

この業界に名義貸しが横行する背景には、ＣＬ量販店の店舗拡大が進む一方で、
販売に不可欠な眼科医が不足している現状がある。

465 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 09:52:34

>名義医師はいないし、
→これは真贋不明
>たまの旅行とか学会の時は除いて、普通の時の診察は院長が毎日診察しているし、
　→ウソ
>無資格者がフィティング診たりしてないし、
　→ウソ
>全員が眼科専門医だし。
　→ウソ
>まともな量販店はここだけですよね。
　→大ウソ

466 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 10:04:12

>465
名義医師の定義って何なの？

467 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 14:24:28

メンバーズカードのポイントさ4000くらい溜まってるんだけど、これっていくら安くなるの？一回もポイント使った事ないや…………

468 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 15:02:26

>>467
4000円くらい。
でもそのポイントを差し引いた額と他店の価格を比べてみると、、、

469 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 15:28:39

468 え？どーゆー事？やっぱアイシティ駄目かな？定価のままだし……他だと半分の値段とかだよね？
でもアイシティの一緒の眼科に行ってるんだけど……う～ん……

470 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 16:34:56

TBSのおかげでＰや中欧からお客がたくさん来てくれまつ。
お待たせして申し訳ございません。

471 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 20:19:48

>466
管理医師が3分の2以上いて(診察自体は他の医師でも可。院内にいればいい)
他の医師を保健所に登録してあるなら
名義貸しではない。

472 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 20:31:25

E・SYSTEMのイーシー・カラーかマリンブルー(気にしていなかったので分かりません)
を両目使用しているのですが、
右目と左目用の見分け方、ケースに入っている時点で違いありましたっけ？
どうも左右どちらかが二枚の気がして仕方ないのですが……

473 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 20:39:45

>>470
必死だな

474 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 20:43:19

>472
鴨ネギ君ですな

475 ：-7.74Dさん：2005/04/04(月) 20:57:18

>>474
すみません、かもねぎってなんですか？

476 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 00:18:16

TBSの報道特集のおかげでかえって患者さまの信頼を得ることができました。
眼科医はいつも同じ常勤医だし、眼科知識の研修は厳しいからでつ。患者さまの疑問や
眼の健康の質問にすばやく答えられるのはここだけでしょう。

477 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 00:57:40

>471
下らん答えを書くなよ、クソが

478 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 01:26:19

>>476
はいはい、それは貴方の眼科のことでしょ。
私が行くところはいつも違う医師です。

　

479 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 04:55:23

検査の人もレンズもここでしか売ってないレンズしか話ないし。
>1にあるナチュレとかマリンブルーとかしか知らないのかな?

480 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 08:58:59

481 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 09:59:38

482 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 19:58:36

ハードがなじめなくて、ソフトにかえてもらったのですが、私は乱視がひどいので使い捨てはよくないと言われました。コンタクトは週に1,2回しか使わないのですが、どのレンズがおすすめでしょうか？今は、アイシティのHOYAマリンブルーをつかってます。度数は、
右（S＝ー2.50　C＝ー0.75　A180）
左（S＝ー1.25　C＝ー1.25　A180）
３万ぐらいしたのですが値段ももっと安くで買えるのでしょうか？あと、やっぱりハードを使ってたほうが良いのでしょうか？誰か教えて下さい！お願いします。

483 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 20:13:52

安い買い物だ。
５万位してもおかしくない。

484 ：482：2005/04/05(火) 22:12:48

乱視がひどいので使い捨てはよくないと
これはなんでですか？66トーリックでもよかったと思うのですが
誰か教えて下さい！お願いします。

485 ：通りすがりの人：2005/04/05(火) 22:20:02

自分も乱視が酷くてマリンブルー(ﾄｰﾘｯｸ)にされました。
で、定期検査とかってやっぱコンタクトもらったところ（アイシティ）でしなきゃいけないんでしょうか？
スレを見る限りじゃ専門医じゃない人が多いそうで不安です。

486 ：通りすがりの人：2005/04/05(火) 22:27:18

自分も乱視が酷くてマリンブルー（ﾄｰﾘｯｸ)を使っています。
アイシティは専門家以外の人が検査(?)をするとかスレにあったので定期検査
などはアイシティじゃなく違う眼科にいったほうがいいのでしょうか？

487 ：通りすがりの人：2005/04/05(火) 22:27:44

ミスです･･。

488 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 22:41:08

自分も乱視が酷くてマリンブルー（ﾄｰﾘｯｸ)を使っています。
アイシティは先に販売所でレンズを決めて医者？は見てみるふりとかスレにあった
ので定期検査などはアイシティじゃなく違う眼科にいったほうがいいのでしょうか？
受け取ったレンズの乱視の度数は0でした。本当に乱視用にしないとだめだったんですか？

489 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 23:00:25

>482
乱視ひどくないやんか。
値段はどれもそんなもんでしょ。
但し、親会社のHOYAの方が利益率は店にとっては高いけど。

>485
他の眼科でも構わないでしょ。
乱視がひどいなら、旭化成アイミーなどの方が合わせやすいよ。
医者がレンズを決めているなら信用していいんじゃないの。
検査員が決めているなら違う眼科に行った方がいいんじゃないの。

>488
乱視の度がゼロって乱視用じゃないよ。
店でレンズを先に決めたんならまずいでしょ。

490 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 23:47:11

>489
>乱視の度がゼロって乱視用じゃないよ。
>店でレンズを先に決めたんならまずいでしょ。

眼科専門医がいれば何をやってもいいの

491 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 23:50:32

店に眼科専門医がいるのか？

492 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 23:52:56

じゃあ、眼科専門医がいない提携眼科は、悪い眼科と店。
眼科専門医がいる提携眼科は、まともな眼科と店ということで。

493 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 07:07:29

｢店｣には眼科医なんかいないよ。
いるのは｢眼科｣の方だろ

494 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 10:57:38

ＴＶのコンタクト報道を見てて、眼科専門医かどうか
という問題より、『一人で複数の診療所に名義を貸して
保険料を稼ぎまくろうとする医師がいる』ことが問題
ではないかと思ったね。

まあ、一部の使い捨て専門激安店だけなんだろうが．．．

495 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 20:17:21

アイでも複数店舗と提携している医師（奴隷）っていますか？

496 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 20:48:33

いません。
アイは一流です。
バーバリーとユニクロとあなたはどっちを選びますか？

497 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 21:00:57

しかし、保険施設の重複開設は開設時にハネられるはずなんだがなぁ。
テレビの複数開設は自由診療の名義貸しを
さも保健施設に貸してるように編集しただけな希ガス

498 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 00:57:48

>>496
自称一流でも
検査員がレンズ決めたりするようなとこには行きません。

499 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 09:07:49

>>497
バーバリーとユニクロは製品自体が違います。
同じワンデーアキュビューなら安い方で買うだろ、普通。ｗ
アフターフォローにも差はないんだしな。

500 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 10:40:50

ここは全員優秀で一流の眼科医なんだってさ

23 名前：こんなのありかよ投稿日： 2001/08/05(日) 22:46

今までハードだったんだけど，アイシティの人に使用感がいいですよー。って勧められて
ソフトにした。そしたら一ヶ月に一度位結膜炎を起こす様になって、その度に抗炎症剤くれるんだけど
相変わらずで、併設じゃない眼科に行った。そこの医者が、「どこでレンズ買ったのか」「問診でこういう
ことは聞かれたか」って聞いたんで正直に答えたら、「君のようなアレルギーでドライアイの人にソフトを
勧めるなんて常識じゃ考えられないんだけど」「ソフトレンズの方が耐用年数が短いし、手入れに金がかかる
から売る方としちゃソフト勧めるんだろうがなぁ」「でも君も、仮にも自分の体に入れる物なんだからさ、安い
からここで、じゃなくて、信頼できる眼科で処方してもらって定期検診受けなきゃだめだよ」って言われた。
結局、半年しないうちにハードに買い換えた。　
　natto.peko.2ch.net/megane/kako/996/996728729.html

501 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 23:36:23

アイは一流です。

三越で売られている時計が5万円
全く同じ工場で作られ全く同じ製品の時計がビックカメラで4万円だとしたら、
当然、一流の三越で買うでしょう。

同じものでもどこで買うかが重要なのです。
それがブランドというものです。

502 ：↑：2005/04/08(金) 00:31:53

いい加減にしたら？

503 ：↑↑：2005/04/08(金) 06:11:27

EX-@がプライスでEXという名前で2980円で売ってました。アイでは14000円
ECカラーがファシル14という名前で2980円で売ってました。アイでは14000円
マリンブルーがプレノという名前で2980円で売ってました。アイでは14000円
やっぱりアイで買ったほうがいいでしょうか？

504 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 08:47:12

＞503
当り前じゃん
愛は専門医様だから

505 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 09:39:50

>>504
眼科医自体が基本的にクズだということを
お忘れなく。
それに眼科医であって眼科専門医ではないんじゃない？
だったら他科のコンタクトバイト経験豊富な医者とさして変わらん。

506 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 09:59:02

>505
>眼科医自体が基本的にクズだということをお忘れなく。
そんなこと小学生でも知ってるよ
他科の場合でもバイトは所詮バイトだろ
本ちゃんでやってるやつでないと

眼科専門医様たちは首領様と同じくらいにエライんだよ
忘れちゃいけない
本人達がえらいと思ってるんだから間違いない

507 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 12:28:25

>>506
小学生も年寄りもバカも知らないでしょう。

508 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 13:20:29

>>501
三越のバッグは、まあある意味ステータスといって良いでしょう。
しかしアイのあの奇妙なマスコットのプリントされた紙袋に誰がステータスを感じるでしょうか？
否、むしろそんな物が実在するなら恥ずかしくて人前で堂々とは提げられないでしょう。
また、三越はこんな姑息なことはしません。↓

通常、国内メーカーの無償交換（保障）期間は無条件で１年ある。

それを”☆システム”などと銘打って独自の手厚い保障のように誤解させて、

更に会員費まで払わす詐欺紛いのやり方は如何なものか。と思う。

509 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 01:59:39

イーシステムはアレルギーの人にはあまり良くないので、１デイタイプやメ二ヤコ系ハードをこっそり
勧めます。１デイ・MDやデファインなかなか評判いいようでつね。

510 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 14:35:18

今年の夏のボーナスがどれだけ減るのか楽しみだね

511 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 14:48:29

遠近やＨＣＬ売ってるから、利益は以外と高い。

512 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 19:45:45

意外じゃなくて本当に高い。
優良企業です。
利益高くてこそお客様に信頼を得ているのです。
同じものでも、うちで買うのです。

513 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 20:11:06

札幌の「ことに眼科クリニック」の看護婦ってゆうかパート、超態度悪いねー。
客の見た目で態度変えてるとこなんか特に。
なんか人を小ばかにした態度で接してくるからムカつく。
でも、アイシティってバイトの質が悪いってのは有名だから、あきらめてます。
もう、行かない。

514 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 21:13:40

都内の某店に併設してる○○眼科
○○には代表者(院長か?!)の姓が入るんだけど
眼科にはふさわしくない名前で笑える。

515 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 21:37:25

自分ここの併設眼科ではたらくのもう辞めたい

516 ：↑：2005/04/09(土) 21:50:55

ちょうどよかった
内部事情教えてよ。スタッフの資格の有無とか

517 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 23:08:42

漏れも愛の奴隷働き一日でもはやくやめたい。

518 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 01:17:40

提携眼科医もひとがいいね。店が眼科診療報酬の3倍くらい売り上げてるのに
何十年も提携してるのがいるとは驚き桃の木。簡単な市場調査で信頼できる人を
事務長で雇って自分で販売もやれば大した広告宣伝費もかけずに稼げるのに気づいていない。
HOYA社長もだがアイ社員の学歴でもできることだぜ。

519 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 01:22:57

>518
こいつアホやな
商売が学歴だけで決まると思とる
目医者の鑑やな

520 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 01:31:20

ここ来週バイトいくけど
日給１５万にしてほしい　

521 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 02:53:07

アイシティの提携眼科ってヤバイらしいってことを、
実際働いていた人から聞いたことある。
なんか診療がイイカゲンらしいって。
私も実際行ったときの感想は、あまり信用できないっていうか、
診療所って感じではなかった。診察受けてて、すごく不安になってくるんだよね。
働いている人が、シロウト丸出しなんだもん。バイトなのかな。
そうだったら、ますます信用できないね。

522 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 03:02:23

>>519 偉そうにため口きくおまえは本部開発部の人間か？本部の社内不倫白柳の手下か？
非主流派コンタクト眼科医の情報網をあまくみるなよ。実力のないアホな眼科医会幹部みたいに
マスコミ使わず、ある日突然行政や保健所同級生使って実力行使にでるぞ。
無資格検査員が眼科に出入りできなくなれば、PBイーシステムは売れなくなるぞ。
ここ数年○ンポの○本のプロトンにおされてまくって実績ないやないか。
仕入れ管理を代行させてるだけなんだから、JJとの価格設定を研究しろ。
コンタクト屋のブランドなんて知れていることを高田馬場の研修会で勉強しろ。
所詮、同志社、日東駒専レベルとその下の東洋大二世の企業が偉そうな口きくなや。

523 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 03:06:19

>521
量販店隣接眼科に行って、そんな文句いうのはお門違い。

524 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 11:54:23

>>521
量販店隣接眼科が、お粗末なのは公然の秘密みたいなもの。
職員の資格保持すら疑わしいからね。

525 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 12:14:10

>>513
俺も知ってる。あそこに生意気な茶髪の女がいるよな。

526 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 12:17:09

安売りの量販店が増えて、値段の安さにつられて、そうゆう店でコンタクトレンズを買う人が多いようですが、
多くの量販店には、眼科専門医が常駐していません。
全く資格の無い店員がレンズの処方と装用指導を行なっているのが現状です。
最近は、量販店の隣りに眼科診療所を併設している店が多くなっていますが、あくまでも販売店と診療所とは別物です。
診療所の医師が、レンズの処方と装用指導を行っているわけではありません。　
矢張り、資格の無い店員がレンズの処方と装用指導を行っているのが事実です。

また、併設眼科診療所は、普通の眼科医院とは、全く性質の異なるもので、
眼科診療所の医師は、小児科や産婦人科の医師や、新米の医師であることが多く、眼科専門医は殆んどいません。
従って、併設の眼科診療所に行っても、正しい診断と適切な治療を受けることが出来ません。
www.ne.jp/asahi/hirano-ganka/saitama/sub8.howtobuylens.right.html

527 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 12:27:22

>522
何でマジになっとるんや？
しかし”非主流派コンタクト眼科医”には笑えた。感謝しとるよ。ホンマに笑えた。
唯一悲しいのはオノレみたいなアホと同じ業界におることや。
あと「ため口」と書いてたけど誤解せんといてくれ。
何で俺とオノレが「ため」やないとあかんねん！？身分がちゃうやろが。
カスッ！１０歩下がって土下座せんかい！
おされまくって実績ないやと？
オノレアイシティーの決算書も見とらんのかい！
研究しくさらんとイッチョ前の口ききさらすな、ドアホ！
アイシティーはプロトンの丸本に押されながらでも増収増益や。
おされまくっとるんはオノレの非主流派やろうが。
その上オノレはそこにぶらさがっとるだけやろうが。
「狐の威を借るうじ虫」、オノレに相応しい形容詞や。
あとオノレいろいろ書いとるけど名誉毀損がどういう時に成立するか知っとんか？
事実であっても名誉毀損は成立すんねんぞ。
さすがアホだけあって恐いもん知らずやな。

528 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 14:31:07

>アイシティーはプロトンの丸本に押されながらでも増収増益や。
量販店提携眼科にいいこと何かありますか？眼科の家賃、検査員人件費も払って
ほしいものです。そんな心がけなら少しずつＰＢ売り上げへらして
あげますよ。あとＪＪ売値さげてくださいね。

529 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 14:38:20

>科の家賃、検査員人件費も払ってほしいものです。
医販分離もくそもないな。

530 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 15:51:11

464 ：名無しさん：04/03/10 08:16
全国展開のコンタクト屋に勤めていたことがあるんだが
店舗併設の眼科の検査員は店員だったな（全員、医療関係の資格なし）
当然、俺も検査をしていたがいつも法律違反じゃないのかと疑問を
抱きながら検査してたな

しかも、眼科の診療点数や報酬まで本社へ報告していた上に
コンタクトを買わず、ただ眼科での診察を受けたいだけ（結膜炎その他眼病）
でも店で受付をする必要があったから事実上の営利企業の病院経営

ついでに日によって眼科だったり店だったりなので
ある日店にいたら客から「あんたこの間私見てくれたお医者さんと
違うの？」といわれた事があるのでそれ以来、店に出るときは
メガネをかけていたことがある。

531 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 15:53:36

>530
それがどしたん？

532 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 17:33:00

>低学歴無資格検査員がくそＰＢレンズとそのケア用品を眼科内でセールスする
医販分離もくそもないな。

533 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 17:50:21

はーい　それがどうした

534 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 18:33:32

開き直りは、○○の一歩手前
ここの○子スタッフ、７月に本を書くのですか、
本当ですか？何についてですか
かなり、反響ありますかねええ

535 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 09:15:38

なんか荒れてんなー。ひでえ会社。

536 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 10:21:51

そういう業界体質なんでつ。他社も変異種が増殖したようなもの。

537 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 14:15:57

請求過多らしい。つかまるな。

538 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 18:30:16

ここの使い捨て、すごーく高ーいと思う

539 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 18:36:19

確かに、仕入れただ同然の粗悪なＰＢと売値が高い一流メーカー品で
やっていけるのが不思議だよな。

540 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 19:10:00

最近、評判落ちてきましたか

541 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 19:45:05

いえいえ、報道以降更に患者が激増です。
一番信頼されている量販店です。

542 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 19:57:08

そろそろ例の工作員が登場するな

どうせまた

アイは他の量販店と違って
大勢の人に支持されて
全員優秀な専門医で
スタッフもレンズも一流です
まともな販売店はここだけです。
他の店とはブランドが違います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

543 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 21:48:01

やられました。
●葉駅横・セ▲シティタワー内の店舗
全てにおいて超テキトー

詳しくは書けないが、お勧めしない
後から知ったが、値段もたいして安くない
あー、この板を見てれば行く事は無かっただろう
ホント後悔だ…

後悔だけでなく怒りも沸いて来た

544 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 22:18:38

眼科の方？
それとも店舗？

545 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 23:39:30

>>522本部の社内不倫白柳の手下か？

白柳って過去スレにあったこの人ですか？↓

70 名前：名無しさん投稿日： 01/09/14 21:01

白柳圭輔（仮名）会社の売上ごまかしてたり、ずいぶん横領してたよ。子供いるのに、不倫したり
お相手は、オールドミスの●●さん。
援助交際して　その子の彼氏が　お店に脅迫電話かけてきたり
ひどいもんですよ。うちの店舗にもきたよ。
でも平気だからアイシティはいい会社。

546 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 23:41:42

>>522白柳って過去スレにあったこの人ですか？↓

3 名前：名無しさん投稿日： 01/08/30 18:39 ID:jhA6MsI.

アイシティの白柳圭輔は過去に横領、不倫、援助交際

4 名前：フォースター投稿日： 01/08/30 20:01 ID:q/vEmsPM

あのレンズは最悪です。すでに無き会社名古屋のアルファーのインチキれんずだ。
なんといってもすぐに破損する。しかも新品開けてもすでに欠けてるものまである。
でも仕入れが１枚３００円以下だから使い捨てより利益があるので、上司がうるさいんだよ。
売れ、売れ、と。まっ装用感がいい位かな。しいて、ほめると。

547 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 00:57:54

コンタクト屋開発部なのにメガネをかけた色白でやせた神経質そうなタイプ。
胃腸が弱く、陰気で柳下の幽霊みたいな風貌でつ。どなかたか訪ねてみてください。

548 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 01:22:33

547さんは
陰気で柳下の幽霊氏の知り合いなの？
アイシティに
コンタクト屋開発部なんてあるんかい？

549 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 01:29:01

恐らく新店舗立地を調査・店舗展開するだけでしょう。
ホーリーに報告して、コーバのご機嫌とる仕事でしょう。

550 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 08:05:12

eyeview（アイビュー）を１年ほど前から使っていますが、ネット通販を試してみようとしています。
そこで「レンズデータ」を元に発注しようとしたのですが、右目が-0225、左目が-0375と数値が書いてあるだけで「ベースカーブ」「パワー」「ダイアメター」などの表記が一切見当たらずに困っています。

何か対応表のようなものがあればと思い、googleも使ってみたのですが、どうしても見つかりませんでした…。
もし見方をご存知の方がいらっしゃれば、申し訳ありませんが教えていただけるとありがたいです。

551 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 09:52:59

アイビューなんて粗悪なPBの代表ですから、ちゃんと眼科で目の状態のチェック
してから使ったほうがいいですよ。ネット通販はトラブル多く、眼の障害起きても
完全な自己責任になります。

552 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 10:37:17

非眼科医によるずさんな診察も眼の障害の原因

553 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 10:51:21

↑
あほやねん。愛には一流眼科医しかおらん。
ほとんど専門医。

554 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 11:04:15

↑
工作員よ。今度は関西弁か？ｗ

555 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 13:27:40

そうだな
一流眼科医しかいないみたいだな

23 名前：こんなのありかよ投稿日： 2001/08/05(日) 22:46

今までハードだったんだけど，アイシティの人に使用感がいいですよー。って勧められて
ソフトにした。そしたら一ヶ月に一度位結膜炎を起こす様になって、その度に抗炎症剤くれるんだけど
相変わらずで、併設じゃない眼科に行った。そこの医者が、「どこでレンズ買ったのか」「問診でこういう
ことは聞かれたか」って聞いたんで正直に答えたら、「君のようなアレルギーでドライアイの人にソフトを
勧めるなんて常識じゃ考えられないんだけど」「ソフトレンズの方が耐用年数が短いし、手入れに金がかかる
から売る方としちゃソフト勧めるんだろうがなぁ」「でも君も、仮にも自分の体に入れる物なんだからさ、安い
からここで、じゃなくて、信頼できる眼科で処方してもらって定期検診受けなきゃだめだよ」って言われた。
結局、半年しないうちにハードに買い換えた。　
　ttp://natto.peko.2ch.net/megane/kako/996/996728729.html

556 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 16:31:11

やりがいのある喜ばれる仕事です。あなたのチャレンジを待っています。
職種コンタクトレンズの検査、受付、販売
時給 950円～2,000円、学生850円
＊詳しくは店舗案内のページをご覧下さい。
資格 20～26歳前後、学生歓迎（曜日応相）
コンタクトレンズ装用者経験者歓迎
時間 10：00～19：15（実８ｈ）/週４～5日勤務
待遇交全給、社保完、有休、昇給有、賞与7・12月、制服貸与
応募各店担当者宛に自己PR及び履歴書（写貼）を郵送下さい。（返却不可）1週間以内に面接日をお知らせします。

557 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 18:05:31

ここでディファイン買ったら3885円したぞ！
何であんなに高いんだ？ふつーのレンズでも他店より高いのに。

558 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 18:10:24

そのうち、販売店店員による無資格検査員問題と
ＰＢの押売り商法で自壊していくよ。

559 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 18:42:17

>>556
掲示板内レスでの広告は禁止されています。
無断掲載は広告料３０万円也。これ本当の話。
知らなかった？ガイドに書いてあるから読んで味噌。
これからひろゆきにチクるから請求書がいくのをお楽しみに。ｗ

560 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 20:32:34

宣伝乙

眼鏡版とか5割工作員だろ(ｗ

561 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 21:46:16

>>559
応募先も会社名も記されてないのにどこが広告なんだよ。
ただ眼科の検査員は学生やバイトがやってる事実を
知ってもらうためにどっかからコピーしただけだろ。

562 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 22:22:26

>558
安いのが欲しい貧乏人は、他で買うでしょ。
何を考えてるんだ？
高いと思うなら買わなきゃいいだけ。

563 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 22:23:27

>557　の間違い。

564 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 23:45:10

一流のスタッフにみてもらってるんだから
高くても当然。
満足度は高いはず。

565 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 00:10:00

さすが一流だな

117 名前：名無しさん投稿日： 02/03/11 22:56

千葉のセ■■ティのとこの眼科医ってちょっと、■ってると思う。
つーかアイシティの店員もひどい。
以前、どうしても片方のレンズが合わなくて（異物感）
何回もアイシティの眼科に行ったけどアイシティの眼科医は
人の話しは全然聞かないで（１人でしゃべりまくる）
“ちょっと眼球に傷がついてるから（レンズ装着は）控えた方がいい”
というばかりで、だんだん使うのが辛くなって
そのうち週末にがまんして使うくらいになって
メガネメインになってしまった。
去年の暮れに結膜炎になって他の
眼科に行ったら、“このコンタクトは度もカーブも合ってない”
と言われてかなり腹がたった。
でもとりあえず、そこの眼科医に
“レンズがよごれてるから買ったところでクリーニング
してもらった方がいい”と
言われてアイシティに行ったら、
一応やってくれたけど、全然使ってなくて傷もついてない
レンズなのに“買ってから２年くらい経ってるから買い替えた方が
いい”と言われるし、しかも汚れは全然落ちてなくて、
ますます汚れが広がってて
汚れが落ちたのか確認もしない適当さにあきれた。
（超長文ごめんなさい。）
ttp://life.2ch.net/megane/kako/996/996728729.html

566 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 09:08:28

567 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 10:02:37

↑
何も知らんアホ

568 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 14:07:26

↑
開き直った工作員

569 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 15:26:38

↑
愛を落としいれようとする工作員

570 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 18:07:47

がんばれよ一流

571 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 20:33:58

アイシティーオリジナルの、『アルファコンタクト』ってどうなのでしょうか？
他のコンタクトよりなんとなく高い気もしますが…
比べてどうですか？

572 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 20:39:46

アルファコンタクトではなく、アルファアイビューでした…

573 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 21:30:29

アルファアイビューは
最悪の三流レンズ
アイシティ商法は三流のレンズを
激安で仕入れて
無理やり売る手法。
アイシティで　オリジナルを売られるのは
お人よしのお馬鹿さん。
検査員も賢そうな客には　アキュービユーとか
販売して知識のなさそうな
馬鹿にはアイビューとかを
騙して売るんだよ。

574 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 21:36:05

You've got the point!

575 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 23:33:04

>>573
実際の装着感や、目の乾きなどはどうでしょうか？

576 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 12:44:54

アイ・アイビューに限らず、ア・フォスター、ナア・ナアチュレなどアイのＰＢは
アレルギー性結膜炎を起こしやすいので良心的にＰＢ以外のに誘導していますが、何か？
アイの販売員はそれを知っていて客には勧めますが、自分たちの目にはワンデーやメニコンしか
使いません。試しに白衣着た無資格販売員に聞いてみてください。

577 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 13:14:52

576さんは愛の隣接眼科の院長でつか

578 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 13:51:07

んなわけない。

579 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 13:52:19

先程アイシティーでコンタクトを買ってきました。
今までメニコンZだったのですが、薦められるままHOYA　EX-αにされ
ワンデーアキュビューは開発当初から変わっていないので
オキュラーのワンデーアクエアを薦められ、
そのままその二つを買い、さらに薬局よりも安いという
コンタクト洗浄などを買ってしまい、
合計４万円も使ってしまいました。

初めは５０００円くらいの安いハード希望で行ったのですが、
かなり後悔しています。
今からでも電話して取り替えてもらえるでしょうか？？？

580 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 14:02:02

579さんは試しに白衣着た無資格販売員に相談してみたらどうでしょうか？
メニコンＺ、ワンデーアキュビューＡＶのほうがいいと
隣接眼科医に相談するのも手です。眼科医として良心が
少しでもあれば、メニコンＺ、ワンデーアキュビューＡＶに
換えてもらうようにアドバイスするでしょう。
アイに媚びるデビル眼科医だと難しいでしょう。

581 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 14:05:58

579です。

580さん、どうもありがとうございます。
今、電話で取り替えてもらえるみたいなので
また行ってきます。

ちなみに５０００円ぐらいの安いハードレンズというのは
どうなのでしょうか。
今までメニコンZでかなり調子がよかったのですが、
安いのだとそれなりに違和感など感じたりしますか？

582 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 14:12:03

ショック　いつも行ってる眼科の院長が眼科専門医じゃないことがわかった
なんだか騙された感じ

583 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 14:44:33

どこ？

584 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 14:45:06

「最近の若い眼科医も女医を中心に日本眼科学会に専門医志向届けだけだして、
週１位程度しか研修指定病院に勤務していないのに研修歴（責任者印もらうだけ）
と手術歴（経験数を自分で書くだけ）を適当に捏造して受験資格を得て、
高い専門医教材（魔の白ファイル）買わされて専門医試験を受けて合格していまつ。
落ちるやるもかなりいるのでもともとバカなんでしょう。
現実的には維持するのも手間と金がかかり僻地勤務だと大変なんすよね。」
ですから、元眼科専門医で学会金集め更新しないひともいまつ。
現実、まともな眼科専門医はコンタクトレンズ業界には関わりません。
原則的に、眼科専門医の有無はあまり関係ないでしょう。

585 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 15:44:22

だからこそ、専門医は最低限。
ど田舎だと更新面倒だが、実際には学会誌で100単位中40単位とれる
ので、更新しないのはやる気なし。

専門医だからと安心できないが、ないと論外。

586 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 15:45:36

>579
ある意味、言われたことは正しいけどね。
アキュビューよりアクエアの方が性能いいし。

587 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 15:50:27

>>576
PBって何ですか？

588 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 15:54:05

＞５８５
日経メディカルには、眼科医過剰とでてたよ（コンタクト診療は
偽眼科も多いんだろうが）
＞ないと論外
まあ、その程度のもんだろうな。

589 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 16:16:25

メニコンＺがいいって？
メニコンに洗脳されちょるな。
クレームはメニコンＥＸより、ずっと多いな。

590 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 16:21:32

結局、汚れやすくして買い替えサイクルをはやめたい
んだろうな。

591 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 16:50:36

>>587
Private Brand
その企業が自社（もしくは委託）製造した独自販売の製品。
原価を安く抑えられるため利幅が大きい。
つまり仮に同じ価格ならＰＢを売ったほうが企業利益が大きくなる。
それ故、一般に企業はＰＢを顧客に押しつける傾向が強い。

592 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 17:29:44

そういえば、大東亜オプタルの無資格店長がメニヤコＺとＥＸはどちらが
利益率高いか気にしてますた。

593 ：無名：2005/04/14(木) 17:32:06

304 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 17:11:33 ID:uy1pjLiL
【不幸のレス】
------------------------------------------------------------------------
　　このレスを見た人間は七日以内に死にます。
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけ
------------------------------------------------------------------------
あります。
------------------------------------------------------------------------
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに
------------------------------------------------------------------------
貼り付ける事です。
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------

594 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 17:32:46

値段同じならＥＸの方が、利益率高いが、
買い替えサイクル、調子悪くての再診まで考えると、
Ｚ売るほうが儲かるだろうな。

595 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 17:53:50

596 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 17:57:05

そういえば、大東亜オプタル無資格店長がイーシステムはアイに都合がいーと
言っていますた。

597 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 18:20:48

>>1
全国制覇ってアンタねえ。ｸｽｯ
暴走族じゃないんだから。ｸｽｯ

598 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 21:50:29

一流なんだってよ一流

599 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 22:56:44

>>591 まあ、時代の流れで、医師系の次は通販医師系かな。
闇市で高くレンズを買うような時代は終わりつつある。
より情報開示すれば、とんでもないPBを買っていたと
もうすぐ消費者は気が付くわな。くやしかったら
自社無資格販売員も使わない、PBのCl性能データを公表してみろや。

600 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 23:26:11

通販医師系？
診察なしで、CLの利益も少なくて何がいいの？

601 ：-7.74Dさん：2005/04/14(木) 23:38:43

今はなきK氏が立て直したアイももう末期なのに気づいていない。
三流大出が幹部だからしょうがないなあ。

602 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:04:28

おれが逝ってる愛の眼科のセンセも眼科専門医じゃないそうです
偉そうに眼科について語っていたのに・・・偽眼医者だったのね

603 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:08:22

偽医者よりはましだろう。
学会の専門医名簿には、あの再試・留年やろうがと
懐かしい名前がならぶんでつ。

604 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:18:33

それでもまだ工作員はほとんど眼科専門医ですと言い張るのかな？

605 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:21:30

専門医は持っていたが、更新が面倒なので
やめてしまった先生方が多いのです。
それは一般眼科でも同じこと。

606 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:24:00

他の眼科では結膜炎と言われたのに
ここの医師がそれすら見抜けなかった。
さすが優秀で一流な眼科医

607 ：更新の条件：2005/04/15(金) 16:28:24

専門医認定日から5年間以上、眼科臨床経験を有することを大学眼科主任教授
もしくはこれに準ずる者、または、日本眼科医会会長が証明した者。
専門医認定日から継続して日本眼科学会および日本眼科医会会員である者。
専門医認定日から生涯教育基準の別表第二に定められるところにより5年間に
100単位を取得した者。
どこが面倒なんだYO？

608 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:29:06

>>605
いや。少なくとも俺の知人のアイ奴隷は初めから持っていないな。Ｗ

609 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:30:27

軽い結膜炎は病名言わない時もありますが。
あと結膜炎も日時によって強いとき、弱いときがあります。
（見るときにより、程度が異なるということ）

610 ：麗華：2005/04/15(金) 16:30:53

私はアイシティーの医師も嫌いです。
イヤイヤ仕事をしているのがすぐにわかります。

611 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:32:30

アイって非専門医集団なの？

612 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:34:19

はじめからもってないのと、更新しないのは大きく違うが、
更新が面倒な位のど田舎には、眼科ないだろう。

あんなのが面倒なら知識はおぼつかない。

613 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:34:35

アイシティの非専門医の場所を教えて下さい。

614 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:34:54

>611
いやいや、眼科専門医集団です。
もってないのは例外。

615 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:35:47

アイの眼科専門医は、
非眼科専門医に迷惑しているということです。
一緒にされて。

616 ：麗華：2005/04/15(金) 16:39:42

関東？関西？

617 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:41:13

ちょっと痛いぞ。落ち着け。

618 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:42:31

>>615
どちらもあなたがたアイシティーが飼い馴らしたという点では同じですね。

619 ：麗華：2005/04/15(金) 16:42:33

例外の非専門医奴隷はどこ？

620 ：６１８：2005/04/15(金) 16:44:46

でも私的には専門医があっても私立大卒の医者にはかかりたくない。

621 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:47:00

地方の国公立は？

622 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:50:48

私大出身の非眼科専門医だと、もうどうしようもないですね。

623 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:52:20

アイの国公立出身眼科専門医は、
非眼科専門医や、私大出身の眼科専門医に迷惑しているということです。
一緒にされて。

>621
地方でも国公立だと優秀です。

624 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:54:49

国公立も推薦入学の人は要領はいいですが、
頭は？です。

625 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:55:11

>622
それはどこの眼科ですか？

626 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:55:21

専門医なら、一般眼科で開業されている先生でも
もっていない方はおられます。
愛だけが持っていない率が高いというわけではありません。
つまり、ほとんどの先生が専門医を取得しておられ
取得していない（放棄した）先生方も眼科のベテランである
ということです。

627 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:58:25

お客さんは愛のブランドにひかれて
買いに来ます。
いい先生に見てもらいたければ
それなりの先生を事前に探して
受診すればいいことです。

628 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:59:36

>>626
いや。少なくとも俺の知人のアイ奴隷は初めから持っていないな。Ｗ
人の話聞いてるか？ＷＷＷ

629 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 16:59:53

>626
一般眼科で持ってない眼科医は滅多にいない。
個人的には知らない。
放棄したのと、もとから持ってないのは大違い。

630 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 17:02:27

>>615＝623
一緒にするなだと？
実際アイの併設眼科に非眼科医いるじゃねえかよ。

631 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 17:07:35

専門医・非専門医、国公立・私立、
みにくい争いだな。

632 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 17:10:23

それだけ非専門医が皆に迷惑かけてるってことだよ

633 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 17:16:19

特に私大出な

634 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 17:24:56

もっとも皆に迷惑かけてるのは営利企業の手下として健康保険を食い物にしている奴隷石でしょう。

635 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 17:25:26

６３３には賛同

636 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 17:47:28

氏虫

637 ：あいあい：2005/04/15(金) 17:53:24

アイに併設されてる眼科の検査員も無資格の素人がやってるって本当ですか・・・
うちら患者への態度はいいんだが、視力診る時の乱視の検出がかなりヘタレなような。

638 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 18:59:23

>>637
つかアイシティーに限らずコンタクトチェーンの併設眼科でＯＲＴ雇ってるところは無いんじゃねえか？

639 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 19:08:38

ＯＲＴいるよ。

640 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 19:34:21

うちは非常勤合わせて３人雇ってる。ちなみにうちは一般眼科。
近くの滅茶苦茶なコンタクト目医者から逃げてきた患者の駆け込み寺化している。

641 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 19:44:58

ちなみにその滅茶苦茶なコンタクト目医者というのは自称｢一流｣の●●●●●系列。

642 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 20:15:46

視力、視野、眼圧検査や眼底カメラ撮影など眼科で日常的に行われている諸検査は
眼科医自身または有資格者によって行われなければならず、
有資格者は視能訓練士、看護師、准看護師だけです（臨床検査技師は無散瞳眼底カメラ撮影、超音波検査、ＥＮＧのみ可能、
また、診療放射線技師は無散瞳眼底カメラ撮影、超音波検査のみ可能）。
医療機関内における無資格者の検査行為は今後大きな問題となる可能性があり、
全ての眼科医療機関における早急な対応が必要です。

643 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 21:05:52

やっかみが多いね。
アイは業界最大手だから仕方ないね。
そこらの量販店なんかはみんな
アイが育ててやったといっても過言ではない。
しかし、レイカって変なやつだな、アイの提携になれなかったのか。

644 ：-7.74Dさん：2005/04/15(金) 23:41:53

同じこと何度も何度も・・・

390 ：名無しさん：04/09/20 12:27:01
やっぱり業界Ｎｏ１は、妬まれやすいのね。

530 ：名無しさん：04/10/09 12:11:27
愛は業界最大手だから、妬みが多いのね。

677 ：-7.74Dさん：04/12/27 08:05:21
やっかむなよ。
業界最大手はつらいね。
１番は１番。

39 ：-7.74Dさん：05/02/22 15:22:09
あいは、業界トップです。
そのため、いろいろと嫉妬され困っているのが現実です。

114 ：-7.74Dさん：05/03/08 17:23:05
アイは業界NO.1
やっかみが多くて大変。
同業者の嫉妬、妬みスレだな、こりゃ。
くやしかったら、アイくらい優秀な医者をそろえてみそ。
アイくらい単価を伸ばして味噌。

374 ：-7.74Dさん：2005/03/29(火) 11:26:57
他眼科と違って、医者も眼科専門医の宝庫です。
愛は業界トップを驀進中です。

645 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 01:31:14

アイもハートアップも中央も所詮同じ穴のムジナだなあ。
世間知らず医者の石免許を利用しているだけ。
でもその免許がないとCl一枚も売れないことを肝に銘じてるか。
保健所の電話番号と廃院届けはいつも携帯してるからな、三流大での幹部どもよ。

646 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 02:09:57

>645
しかしその三流大出の幹部にあんた使われてんだよね？

647 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 09:00:08

>>644
草加が信者を騙すのと同じ手法だ罠。ｗ

648 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 12:49:58

アイは大東亜の押瓜コンタクトさんのようにPBの押し売りはいたしません。
一流メーカー品と粗悪なPBのセット売りを推進させていただいてます。

649 ：－７．７４Ｄさん：2005/04/16(土) 13:17:12

○イシティーは最低！

650 ：－７．７４Ｄさん：2005/04/16(土) 13:19:02

○ートアップはもっと最低！

651 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 13:42:41

目くそが目くその悪口いうのに笑える。
鼻くそがまだまし。

652 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 13:44:19

諺コーナー

哀からでた鳩

653 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 14:25:18

コンタクトも自己責任で選べ　アイももう終わり
利益率じゃもうだめだね

654 ：－７．７４Ｄさん：2005/04/16(土) 14:29:41

○イシティーや○ートアップでコンタクトを買う時は、横の診療所で診察を受けずに、家の近くのかかりつけの眼科でＣＬ処方箋を発行してもらい、それをもってＣＬ販売店に行くのがいいかも。

655 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 14:41:05

>>653
素人さん？
量販店のメーカー卸値の価格知ってる？
あの価格で仕入れてあの価格で売れば、、、！
こんなにオイシイ商売は他にはまず無いな。

656 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 15:27:21

今や情報化時代。
PBを押し売りしてると
お客さんは来なくなるよ。

657 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 15:50:15

そのうち客と石に見放される。

658 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 15:58:39

５年くらいアイで買ってるけどＰＢ押し売りされたことないよ。
一度もね。
たまたま営業下手なヘボい社員に当たってただけなのかなー

659 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 20:09:13

>>658
へぇー。じゃあ好き好んであの馬鹿高いコンタクト買ったんや！？
オマエもしかしてマゾ？

660 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 20:26:14

658はPBを買ったことないという意味では？

661 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 20:31:03

だーかーらー。
わざわざ二倍近くもする他社製品を買ったんやろ？

662 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 17:48:21

利益優先してレンズ売るな

663 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 18:05:30

営利企業の店が利益優先して売るのは当たり前。
他よりもずっと高くてもお客が買いにくるのは信頼の証拠。
マリンブルートーリックを買ってくれるのもお客様が望むから。

664 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 18:22:00

「PBは仕入れ値が安く利益率優先のレンズです。
アレルギー結膜炎が悪化することが多いです。ちなみに
残念ながら当社員は粗悪品と知ってますので、たとえ
社内割引があっても使っておりません」と説明してから売りましょう。
たばこでも健康障害についての注意警告文がある時代だぜ。
無知のアレルギー体質のひとにPBを押売り・誘導売り・セット
売りするのは企業倫理にもとりまつね。

665 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 18:34:30

>664
店は眼科の処方に沿って売っているだけです。
処方したのは、署名している眼科医です。全責任はその眼科医にあります。
結膜炎があるかなんて眼科医にしか分かりません。
誰がレンズを決めようと院内の全責任は院長にあり、店には一切ありません。

666 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 18:45:43

その通り。

667 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 18:48:09

アイシティはあるが眼科はない店舗があるんですけど、
これはアイシティは何がしたいんですか？

668 ：667：2005/04/17(日) 18:49:13

アイシティはあるのに眼科は無いって…
それは基本の基本が出来てないだろ…。
な？

669 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 19:25:57

例えばさぁ難波店。
http://www.eyecity.jp/shop/shop.php/89
積和MAST難波ビル４Ｆにアイシティがある。
で、
眼科はhttp://www.vow.ne.jp/osaka/ganka/search/area/chuou-c.html
同じ積和MASTビル4Fにある。

こういう風にしないと。

670 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 19:27:53

次に、アイシティ奈良店は
http://www.eyecity.jp/shop/shop.php/84
奈良市角振町15 服部ビル1F
で、
眼科はhttp://health.yahoo.co.jp/bin/search?type=ken&ken=29&city=201&kana=6
奈良市角振町15　ハットリビル2Fにある。

こういう風にしないと。

671 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 19:32:08

こういう↑の店舗と眼科ってちゃんと提携してるんですよね？

672 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 19:39:22

>>667は奈良の橿原店だけど、
http://aruru.diamondcity.co.jp/cgi-bin/floor.cgi?fn=3

同じ階には眼科があります。
隣ではないですが、そこはコンタクトは売ってません。
処方箋だけ発行してます。

そこの眼科のページhttp://www.makinoganka.jp/　（今は見れない）
で、医薬分業を尊重する。と書いてあって、
近くにコンタクト屋や、メガネ屋があるが、関係ないと書いてます。

でもしかし、その眼科が方針変わって
コンタクト売り出したらどうする気だったんだ？
アイシティは。
これからだって売り出す可能性あるだろ。

まあそこの眼科の先生は偉いみたいだけど、誰しも考えや、方針変わる事はあると
思うし、何かしら提携しておかないと。

673 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 21:30:11

アイにバイトにいくといつもMBTCがすでに入っています。
せめてDailiesTCにしなさいというのですが、すでに
洗脳済みでかえません。提携眼科医に責任がくるなら損な
商売でつね。良心のかけらがあるなら早くやめるべきでつね。

674 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 21:34:26

>>672の牧野眼科のページ（見れるようになった）

http://www.makinoganka.jp/contact.php
コンタクトレンズ処方と販売についての説明

牧野眼科は、眼科専門医によるコンタクトレンズﾞ処方に必要な診察や検査、
装用テスト（お試し）、装用練習、そして使用開始後の定期検査を行います。

他院、または他地域でのコンタクトと目の定期検査も喜んでお受け致します。

実際のコンタクトレンズのご購入は、牧野眼科処方箋を持って、
当院の近隣にあるコンタクトレンズ販売店などで、ご購入いただきます。

当院は国（厚生労働省・日本眼科医会）の決めた法に則った眼科運営になっております。

80m程離れた所にコンタクトレンズ販売店・眼鏡販売店がありますが、特に金銭面、物質面において一切関係ありません。

厚生労働省が推進する医販分業を遵守しております。
コンタクトレンズは医療用具であり、ご自身の目に合ったコンタクトレンズを眼科専門医により中立的に選択・アドバイスすることが望ましいと考えております。

眼科専門医不在の量販店（多くは非眼科医師のアルバイト）での購入は、角膜障害など医療事故の報告も多数あり、トラブルが増加しておると聞いております。

この形態の利点は：
1.特定のメーカーや販売店に惑わされない、
2.純粋にご自身の目と使用方法に合ったコンタクトの処方とアドバイスが得られる、
3.主治医としての眼科専門医の診察・処方箋をもって、自由に希望する（価格、サービス、利便性を考慮し）コンタクトレンズや眼鏡店を選択できる、
4.医療面での責任が明確であるため、一般的に医療水準と設備に安心できる、などの利点があります。

675 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 21:36:42

＞80m程離れた所にコンタクトレンズ販売店・眼鏡販売店がありますが、特に金銭面、物質面において一切関係ありません。
の部分をなんとかしない事にはダメだろ。アイシティの橿原店。

それと
＞1.特定のメーカーや販売店に惑わされない、
の部分もなんとかしないと、
PBのレンズは処方されないんじゃないのか？

676 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 21:45:51

>>665 よく言うよ、アイの社畜の無資格検査員ども。
イーシステムがまわらないと売り上げ伸びないんだろ。
てめえの眼には使わないくせに客にすすめるな、社畜！

677 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 21:50:43

素人なんですが、e-systemって広告でみかけるやつですか？
マリンブルー、フォスター、ナチュレ、EX-αですよね。
恐いなあ。友人の眼科医に聞いてみます。

678 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 22:20:49

おいおい、いくらなんでも掻きすぎだぞおまえら。
そんなにアイにおされて身動き取れないのか。

679 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 22:47:07

目玉市アイシテイに負けないネーミングを考えていまつ。
アイタウン、アイパーク、アイパワー、アイビーム、アイトーク、
アイハート、アイアップル、アイプライス、アイアイアイ。

680 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 23:27:03

量販店と医師系の旨いとこ取りでまだまだいけるね、この業界。
地域一番を目指せばいいだけやんか。ありがたや、ありがたや。

681 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 23:53:08

アキュブっていったらアックエアすすめられたけど
よかったのかなあ

682 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 00:06:14

んなわけない。

683 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 00:16:15

>681
一日の場合は使い捨てスレみたら分かるが、レンズはアクエアの方がいい。
広告が派手だからアキュビューの方が有名だが。

2weekの場合だと微妙。乾くなら変えた方がいい。

684 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 00:21:04

>>683
はぁ？そんなのどっちがいいってものじゃねえよ。
目に合うほうがいいに決まってるんだよ。

685 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 00:22:20

官能的な意見でつね。

686 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 05:27:25

アイや犬猿のHアップのどちらかを利用してにレンズ流してもらえばいい。
メーカーからだと足元みられるぞ。

687 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 07:39:05

>684
あなたにとっては、一日タイプはデイリーズ、２週間なら2weekfine、
他はマリンブルー、ECカラーが一番合うかもしれないですからね。
目に合うキャスティトーリック、アイビューが最高かもしれないですね。

なんたって、どっちがいいということはなく、目に合う方がいいんですから、
眼鏡屋の老眼鏡と、１００円ショップの老眼鏡も１００円ショップの
老眼鏡が目にあうかもしれないですしね。
どちらがいいなんてないですよね。
あなたの意見に皆賛成です。

688 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 08:39:12

併設眼科でのお言葉。
「それではこの診断書を持って下の階のアイシティさんへ行ってください」
この言葉何度聞いただろうか・・・。

689 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 09:00:49

>>688 それって「消費者の物品選択の自由を奪う」点で違法なんちゃうの。
処方箋持って好きなCL屋や薬局に行けばよい。
ただし、厚労省も野放しの通販は自己責任やで。

690 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 09:07:31

なぜ、有名な使い捨て高いの
ふしぎ

691 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 12:31:11

>689
アイシティにしか売ってないレンズだから他に行かれたら
患者さんに迷惑かかるだろ。
親切だよ。

692 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 12:31:55

>688
そう思っても、ひたすら通い続けるなんて、大ファンなんですね。

693 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 13:03:48

566 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 09:08:28

通常、国内メーカーの無償交換（保障）期間は無条件で１年ある。

それを”☆システム”などと銘打って独自の手厚い保障のように誤解させて、

更に会員費まで払わす詐欺紛いのやり方は如何なものか。と思う。

694 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 13:10:53

アイシティーに隣接する診療所の医者は最低です。
角膜のキズ、緑内障などなにも見てません。
それなら診察代をとるな～

695 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 13:23:36

PBを買わされ、ここで色んな書き込みを見て
返品交換してもらった。
再度眼科へ行ったら、またしつこい勧誘。
もう、うんざり。
今回はきっぱり断ったがもう二度と行かない。

それに前に眼科の方で白衣着ていた人が
ｱｲｼﾃｲｰではスーツ着てお客に案内してた。
受付の女はものすごいアイラインを太く書いていて
アホ丸出し。
交換の事尋ねても「え？」とか言われてしまったし。

東武○馬店はもう行きません～～

696 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 13:54:20

PB(Pinpon Ball)のアイちゃん、がんがっているね。
お客がイーシステム買ったら「よしゃ」と心の中でで叫ぶん
だろうね、社畜たち。

697 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 14:18:39

アイシティーには行くな

698 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 14:19:34

ハートアップ、中央コンタクトにも行くな

699 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 15:52:18

それだといくとこなくなるな。
プライスか、ベスト、東海、協和に行くかな。

700 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 16:33:50

問題のある小売店を避けるのは常識。

701 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:16:19

近所のかかりつけ眼科でＣＬの処方箋を発行してもらうのが１番いいかな～
それを持って、安売りのＣＬ販売店に行くのがＧＯＯＤ。
私はそうしています、ただしＣＬ販売店の店員にはイヤな顔をされるけど。

702 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:32:07

>>701 プライス、abcなどの激安Ｃｌ屋泣かせの戦法ですね。

703 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:35:24

そんな事できるのですか、それってＣＬ販売店の横の診療所では診察を受けなくてもいいのですか？

704 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:38:27

外からの持込処方箋といって、時々みかけます。
その処方箋を拒否するＣＬ販売店がありますが、拒否する事は法律上ふれます。
よってＣＬ販売店は外からの持込処方箋に対してＣＬを販売しなければならないのです。

705 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:40:27

＞その処方箋を拒否するＣＬ販売店がありますが、拒否する事は法律上ふれます。
いいえ。根拠は？

706 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:41:32

abcに持ち込み処方箋を持っていったらＣＬは買えますか？
教えて下さい。

707 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:42:43

事前に買えるかどうか電話で聞けばいいよ。

708 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:45:14

ＣＬは医師が処方して、その処方箋に対してのみＣＬ販売店がＣＬを販売するからです。

709 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:47:26

なるほど。

710 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:48:05

私が以前、持ち込み処方箋を持って安売りＣＬ販売店に行って拒否された時に店員に役所にクレームをつけるぞと言ったら、直ぐにＣＬを売ってくれました。

711 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:50:12

へぇ。

712 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:51:31

いいこと聞きますた。
専門医のいるアイの隣接眼科でＣｌ処方箋出してもらい、より安い
プライスで買ってもいいわけでつね。目も安全で、消費者安いで
いいこと尽くめでつね。

713 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:54:16

714 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:54:52

715 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:55:13

716 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 17:57:15

私は近所のかかりつけ眼科で、網膜はく離の手術後の診察を受けるついでに、１dayアキュビュのＣＬ処方もしてもらい、その処方箋で安売りＣＬ販売店に行って買っています。

717 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 18:05:31

そうかー、大手量販店（隣接眼科でＣｌ処方箋のみもらう）と医師系（景品交換所で
Ｃｌをより安く購入する）が同時につぶせる医会の戦略かな。
毒をもって毒を制すみたいな。

718 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 18:14:29

奈良の橿原店は眼科が併設されてないが大丈夫なのか？

719 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 18:20:56

それに近くにある眼科の先生は
＞80m程離れた所にコンタクトレンズ販売店・眼鏡販売店がありますが、特に金銭面、物質面において一切関係ありません。
って書いてあるし。http://www.makinoganka.jp/contact.php

じゃあPBなんて処方されないんじゃないのかな？

720 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 18:29:19

>>719 名前：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 18:20:56
>じゃあPBなんて処方されないんじゃないのかな？
それを処方せざるを得ないのが奴隷の奴隷たる所以なーのダー。ｗ

721 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 18:32:49

インターネットは怖いねｗ

722 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 18:40:29

>>720
＞特に金銭面、物質面において一切関係ありません。
って書いてますが、

それにアイシティの奈良の橿原店は眼科併設されてないから
その「80m程先にある牧野眼科からお客来てくれるだろう…」って言う憶測だけだと
思います。
そこがこれからコンタクト売る可能性もないわけじゃないし。

牧野眼科で処方箋発行されて
客はどこのレンズや行くか分からないのに
PBなんか処方されないと思うが。

723 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 22:25:27

>>721
眼科も怖いね。
医者だと思って言う事すべて鵜呑みにして過信する時代は終わったね。

724 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 02:28:35

725 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 10:53:28

医会のほうが医販分離問題を追求されるかも。

726 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 10:56:02

医会がパンドラの箱を開けてしまった。

727 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 11:25:10

医会幹部は政治力がない私大出のあほばかりだなあ。

728 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 11:29:33

誰か眼科医会をホリエモンに買い取ってもらえ！

729 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 12:07:00

アイシティーも買い取ってもらえ！
ライブシティーなんてな。Ｗ

730 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 12:37:25

利益が低すぎて医会なんて、誰も買わない。
体制は古くて、フジテレビなんて目じゃない。
なんたって、実権握っているのが70代、80代なんだからすごい。
若手が何かすると、文句つけてくるし。
こんなややこしくて、利益がない団体買う奴いない。

まだ、アイを買った方が100倍いい。

731 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 12:39:16

>>729
嫌でつ。
時間外取引はしますが、ＰＢ押し売りなんてセコイ真似はできまてん。
by ホリエモン

732 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 14:10:30

奈良の橿原店は眼科が併設されてないがなんで？

733 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 17:51:40

店内に寄生しているのではないかい？
特に鬼太郎店長の椅子のところにいて、鬼太郎の親父が眼科医。

734 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 19:30:57

ちょっと特殊な店かな

735 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 15:02:47

なんか特殊浴場みたいね。あれも保健所管轄だよね、アイさん。

736 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 09:25:18

バイト紹介業のMRTって、医者の給与の何％はねているのでつか？

737 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 11:50:58

ホリエモンにＣＬ会社（アイシティー・ハートアップ・中央コンタクト）に買ってもらい、悪徳ＣＬ会社の幹部を排除するのが１番いいね。

738 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 11:55:27

＞７３７
好き放題いって、大丈夫かよ？ｗ

739 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 12:11:48

コンタクト販売店が調剤薬局みたいに全国の眼科診療所の処方箋を受けるようにすればいいのにな～と思います。
ＣＬの処方箋を正式に眼科医会が作成すればいいのでは。
そうすれば眼科診療所も余計なＣＬの在庫をかかえなくてもいいわけだから。
それによって悪質ＣＬ販売店や悪質非眼科医をたたく事が出来るのだから。

740 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 12:18:12

誤解しないように。
医会も目のことより、ＣＬ販売の利益を手放したくない
というのが本音なんです。

741 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 12:36:50

へぇ～　なるほど。
眼科医会は悪質ＣＬ会社の事をボロクソに言っておきながら、ＣＬの利益を考えていたんだ。

742 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 13:01:44

＞７４１
医業は非営利です。
でも使い捨てを激安にして（仕入れ値以下？）患者を集めて検査料を
いっぱい稼ぐ医師系激安店も非営利なんだよなぁ。

743 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 16:46:57

では、どうしたら悪質ＣＬ会社と悪質非眼科医をこらしめる事ができるのですか？

744 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 16:58:32

法でＣＬを調剤薬と同じ扱いにすれば医院で内科。

745 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 17:00:30

医院で内科に座布団３枚、なかなかおもしろい。

746 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 17:01:50

>>744 禿同。薬局で堂々と売れるわな。
まあ、実際はもう売ってるけど。

747 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 17:17:42

薬局でも売れる、じゃなく
薬局でしか売れなくすればいいのだ。

748 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 17:29:28

そしたら”奴隷薬剤師”をゲットしなくちゃな。w
by哀幹部

749 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 17:32:43

現在、調剤薬に薬価差があまりないのと同じように、
ＣＬも仕入れと売りにほとんど差をなくして、薬局
のみで売れるようにすれば悪徳企業の入るうまみは
なくなる。

750 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 17:38:26

ま、ありえないことを考えてもしょうがないか。

751 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 17:39:06

コンタクトの仕入れ値はダントツで安いが売値はダントツで高い。
これど～こだ？

752 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 18:09:58

アイチャン

753 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 19:36:48

ここの先生達は２億？？って本当ですか
２億は多すぎでしょ

754 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 19:49:26

>753
別に多すぎないよ。
正当な評価だよ

755 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 21:50:52

はいはい　もう何度も聞いてるから。
ついでに全員優秀で一流で教授クラスの眼科専門医なんだよな
すごいねー　すごいねー　すごいねー　

4 ：-7.74Dさん：05/02/18 18:36:29
ここの提携医は、誰でも1億はかせいでいるんでしょ。
代診費用は除いて。
自分で毎日やれば、1億、2億だからすごいよね。
開設医の順番待ちで眼科医が並んでいるって話じゃないか。

756 ：被害者：2005/04/22(金) 09:05:09

大嘘つきの詐欺師が常駐しているのはこのスレですか？

757 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 13:17:48

札幌駅前、渋谷、新宿、池袋、吉祥寺、梅田、博多あたりはいってるだろう。
それ以外はジリ貧。

758 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 13:24:54

はやってるのは一般が多いところ。

759 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 14:19:21

はやっているのは、コンタクトに特化して、
立地がいいところだよ。
一般でたくさん来たら回しきれないだろ。

760 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 14:24:25

愛の中ではやっている所は、一般が多いということ。
ＣＬ客自体は多くない。

761 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 14:29:28

７５８と７６０が真実。
７５９は哀工作員。

762 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 14:38:07

>761
>760
でも、>757に出ている、はやっている店舗の眼科は
コンタクトが大半だろ。
758と757が矛盾しているよ。どっちが本当？

コンタクトばかりがたくさん来るところこそ、はやっている所じゃないのか？

763 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 14:46:11

＞７６０
これはいえてる（苦笑）

よってコンタクト患者さんの信頼の以前に、眼科専門医でないと
広いビルの診療所が維持できない（家賃＆人件費＆リース料etc）

764 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 14:55:36

専門医の有無なんて関係ない。まともな専門医がアイと組むかアホ！
販促費が足りなんだよ。エリマネ呼んでねちねち文句言うたるわい。

765 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 14:57:47

場所がすべて。
どうせ、お客の多い土曜、日曜は代診だし。

766 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 14:58:39

場所と広告ね

767 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 14:59:47

＞７６２
７５７の愛はかつてはＣＬ客も多かったかもしれないが、
今はＣＬ客は少ないと思うが。

768 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:01:37

場所と広告と値段

769 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:08:05

>768
値段はあまり関係ないよ。
値段が関係合ったら、ここが業界一位になるはずない。

場所とブランド、広告の3点だね。
ブランド維持の為には値段は高い方がいい。

>757は、繁華街だから、一般はあまりいないのでは。

770 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:15:21

愛のようにコンベ中心・ＰＢ中心なら、値段は比べられない
から、そうかもしれませんね。
しかし、広告ではメジャー品を安くのせないと、広告の効果
も低いのでは？

771 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:22:35

＞７６７
成熟した地域では、使い捨て激安店に流れる人も多いから
ＣＬ客は減ってるようです。

772 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:29:51

EX-α　マリンブルーの最高レンズが買えるのはアイシティだけ。
ナチュレ、ECカラーもお勧めです。
アイビュー、キャスティトーリックもお勧めのレンズです。
乱視がある方には乱視用がおすすめです。

他のレンズはクズです。

773 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:30:54

ワンデーは、デイリーズ。
2週間は2ウィークfineがお勧めです。

774 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 16:16:03

８０％がＰＢノルマって、本当ですか（別スレ、ＣＬに興味～１９より）
眼科医かわいそう
人に最善を尽くすことを夢見て医師目指したはずなのに
８０％がＰＢノルマで最善つくせますか

775 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 16:32:16

いいレンズだから自信をもって勧めればいいんじゃないのでしょうか。

776 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 16:45:40

おえ～～～～～おえ～～～～
わたしは、腐った魚のにおい、中年性金満性加齢臭はきらいです

777 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 16:51:58

>>772 おまえが使うのはJJやB&Lなんじゃないの？
自社のPBなんて心の中でバカにしているくせに。

778 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 17:20:53

>>769
バカな客が多いってことだ。
先にシェアを押えたというだけの理由だヨ。

779 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 17:48:57

バカな客を食い物にしているアイシティーは悪質です。

780 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 21:15:15

迷える羊客のためにPBはおやめなさいとレコンキスタしていまつ。

781 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 19:52:45

アイはセールストークがうまいのでしょうか
どうして、あれほどまで、もってていけるのでしょうか
８０％ノルマの医者不満？もトークで抑制しているのですか

782 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 21:54:59

医療機関で、医者に言われたら他のにできるわけない。

783 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 22:32:17

企業秘密だよ
ナンパと同じかも

784 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 17:25:06

ナンパと同じ、、、
ナンパは強引な押しの一手に尽きる
ということは、、、

785 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 19:40:02

>784
ちゃう。催眠だよ。
素敵なレンズ!素敵なレンズ!素敵なレンズ!素敵なレンズ!素敵なレンズ!素敵なレンズ!
素敵なレンズ!素敵なレンズ!素敵なレンズ!素敵なレンズ!素敵なレンズ!素敵なレンズ!
素敵なレンズ!素敵なレンズ!素敵なレンズ!素敵なレンズ!素敵なレンズ!素敵なレンズ!
本当にマリンブルーは素敵なレンズなんだから。
信頼あってこそ有効。恋愛方式
真実のコトバがあなたの未来を開きます。さあ、あなたもクッキリ視界のパラダイスへ!

786 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 19:41:37

787 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 18:06:10

まあ好きなとこいけよ
快速近視間違いなし

788 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 18:38:56

檻のなか？（＝狭い部屋にとじこめ）にいる医者はなんの権限もないのですか
借金もないからいいか

789 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 19:29:15

>>788
奴隷医者は院長室という檻の中で借金という鎖に？いで飼っています。ｗ

790 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 19:30:08

>>788
奴隷医者は院長室という檻の中で借金という鎖につないで飼っています。ｗ

791 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 19:39:21

借金なくなっても、魂を渡して得た飼い犬の犬小屋の居心地はいいものです。
ドッグフードが美味しくてもう自分で肉食べる気力もありゃしない。
尻尾振り振りしてると美味しいドッグフードがもらえますよ。さあ、あなたも仲間に入りましょう。
素敵な世界が待ってますよ。犬小屋に入りましょう。雨も風も寄せ付けない大きな犬小屋です。最高ですよ。

792 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 19:45:45

>>791 名前：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 19:39:21
>雨も風も寄せ付けない大きな犬小屋です。
そうか？薬事法や診療報酬改訂の嵐で一番被害を受けそうだが。。。
洗脳されて思考も止められたのかい？
キミのご主人の営利企業様は自分がヤバくなったら飼い犬なんていつでも切り捨てて見殺しにする算段だぜ。

793 ：-7.74Dさん：2005/04/29(金) 23:40:19

ここと組んだら終わりだね

794 ：-7.74Dさん：2005/04/30(土) 00:46:37

営利企業である量販店と組むには、将来に向けてリスクヘッジしておく
必要がありまつね。お互いに利用しあう関係がないといつでも造反できる
態勢と行動力が必要でつ。

795 ：-7.74Dさん：2005/04/30(土) 13:49:55

>>794
まあ大抵医者が負けるんだけどね。
静岡みたいにな。w

796 ：-7.74Dさん：2005/04/30(土) 13:59:42

負けてもいいじゃないか　

797 ：-7.74Dさん：2005/04/30(土) 14:11:08

量販店と組む眼科は保険として維持するだけでいいじゃん。

798 ：-7.74Dさん：2005/04/30(土) 15:51:03

何の保険なんだか。。。爆

799 ：-7.74Dさん：2005/05/01(日) 17:42:14

アイビュー素敵

800 ：-7.74Dさん：2005/05/01(日) 17:47:53

800

801 ：-7.74Dさん：2005/05/02(月) 08:07:58

静岡店ってIとIIは統合されたん？

802 ：-7.74Dさん：2005/05/02(月) 19:57:15

２０代でも遠近(マルチビューＥＸ）を勧める事があります。
ケア用品も１年分勧められます。
コンタクトレンズ初心者は、遠近コンタクトの特徴を熟知してから行った方が
良いですね。メーカーによっても構造が違いますし、遠近パーフェクトは望まない
ほうが良いですね。値段も高いですから慎重に。

803 ：-7.74Dさん：2005/05/02(月) 20:56:09

余計なこと書くな

804 ：-7.74Dさん：2005/05/02(月) 23:39:02

本当の事書かれると痛いね.

805 ：-7.74Dさん：2005/05/03(火) 23:38:01

ちょっとした疑問なのですが。

①EX-αの仕入れ値はいくらでしょうか。
②HOYA　EXの仕入れ値はいくらでしょうか。
③ECカラーの仕入れ値はいくらでしょうか。
④ファシル14の仕入れ値はいくらでしょうか。
⑤マリンブルーの仕入れ値はいくらでしょうか。
⑥プレノの仕入れ値はいくらでしょうか。
⑦ナチュレの仕入れ値はいくらでしょうか。
⑧ブレスオーの仕入れ値はいくらでしょうか。
⑨アイビューの仕入れ値はいくらでしょうか。
⑩2weekFINEの仕入れ値はいくらでしょうか。

806 ：-7.74Dさん：2005/05/04(水) 08:04:18

とりあえず…

今日はディスポばっかり売ってこよっと。

807 ：-7.74Dさん：2005/05/04(水) 12:17:38

カキコは初です。
ソフト（マリンブルートーリック）を使っていて、朝7時につけ夜7時に外します。装用時間は12時間。
そして、寝るとき（11時ごろ）になると左目の上まぶたがゴロゴロします。きついゴロゴロではなくきにならない程度のゴロゴロでもなく・・まぁ目にごみが入ってる状態みたいなゴロゴロがします。右目はなんともないです。
鏡を見ても別にゴミが入ってるわけではないんです。見える範囲でですが。コンタクト装用中・外したときにかゆみなどはなく、なぜか11時ごろです。家に帰ってから（外してから）はめがね装用でパソコンやゲームを10時くらいまでしてるんですが・・これが原因でしょうか？

808 ：-7.74Dさん：2005/05/04(水) 13:39:19

ＭＢＴＣて長時間装用向かなそ～～(´･ω･`)

絶対着ける気にならないよー。

ECのｽﾀﾌてアレルギーひどい人にもコンベすすめるよね。まぁ併設眼科の立場で何も言えないケド…。なんかストレスたまるんですけど…(´･ω･`)

809 ：-7.74Dさん：2005/05/04(水) 13:43:30

マリンブルーの仕入れ値は一枚３５円くらいかな。

810 ：-7.74Dさん：2005/05/04(水) 14:01:46

あーーまたムカつくことが…。ECの眼科は私には向かないかも…。辞めようかなー辞めたいなーー。
楽だけど検査適当だし、なんかなんか…
何がＥシステムだよ…。

今日はなんとか頑張って検査します…
(´･ω･`)

811 ：-7.74Dさん：2005/05/04(水) 14:23:20

どーでもイーシステム

812 ：-7.74Dさん：2005/05/04(水) 16:05:59

愛のｽﾀﾌがまた虫酸の走るトークを繰り広げておりまつ。。

強引にどーでもイーシステムハードをすすめてまつよ

813 ：-7.74Dさん：2005/05/04(水) 16:39:45

しょーがないじゃん仕事なんだから

814 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：2005/05/05(木) 03:28:49

制服が気になる…

①ノーマルな水色タイプ、顔が爬虫類の人の店舗？
②紺のカーディガンの歯科衛生士タイプ、アニメキャラっぽい人の店舗？
③ポロシャツ、酸っぱい匂いの人の店舗？
④茶色い制服　モザイクモールがそうだった。（元コンタクトタウソ）

看板が気になる…

最近赤くなってませんか？
青がイメージカラーの筈なのに（鬱
南の街コンタクトがグリーン→オレンジになって鬱

逆に赤がイメージカラーの京急に青い電車が走ってたよ。

815 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 08:06:57

マリンブルーとマリンブルートーリックは…

おすすめできません…

(・∀・) ﾃﾞｷﾏｾﾝ…

816 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 12:00:09

マリンはいいレンズじゃない

817 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 12:55:01

マリンブルーじゃなくてマリナーブルーだろ。名称付け間違えてる。

818 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 12:59:10

マイナー（なレンズ、気分は）ブルー

819 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 13:27:33

MBは仕入れ値15円くらいだろ。

820 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 13:31:32

今日はどこでも100人越えですね。

他では買えない素敵なレンズを売りまくろう！

821 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 13:59:29

EX-αは50円くらい

822 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 14:26:09

それはない。1枚最低200円はするはず。

823 ：ooooo!：2005/05/05(木) 19:22:19

アイシティはホヤの元子会社なのですが、ホヤのレン
ズの仕入れ価格は近所の安売り店のほうが安かったりする、冷酷な親会社です。

824 ：-7.74Dさん：2005/05/06(金) 09:02:53

今日はイイシステムレンズを一枚も売りません。
MB→OPT-FW変更

825 ：-7.74Dさん：2005/05/07(土) 20:10:01

医者に借金？させて、逃亡？させないって真実ではないですよね
囲ってる？医者が、はむかえば２号店つくって潰す？って真実ではないですよね
儲けが多い？レンズ中心に客に薦めるって真実ではないですよね
　カキコミにそんなことが～－～－？
わたしは信じてかよっていますのでみんなうそでしょ、心配になり質問しました

826 ：-7.74Dさん：2005/05/07(土) 21:18:46

それで、なんのレンズ使ってるの？

827 ：-7.74Dさん：2005/05/07(土) 22:52:47

ナチュレ＝ブレスオースーパーハード？？

828 ：-7.74Dさん：2005/05/07(土) 23:28:36

医者に借金つくらせて逃亡させない手口は量販店の常套だろう。
でも第三者を巻き込んでうまく高く叩き売って逃げる手口もあるぞ。

829 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 14:31:38

都市部の伸びがないんで、遅ればせながら郊外大型ＳＣに展開予定の悪寒。

830 ：hahaha：2005/05/08(日) 16:34:17

医師がレンズの種類なんか決めるわけないだろ！！種類もろくに知らないぞ。
そんな建前で行ってたらコンタクトは火炎。医大にいけ！

831 ：hahaha：2005/05/08(日) 16:39:33

医者がはむかえば2号店を作ってつぶすというのはそこまで露骨ではないけどある意味
同じ事をしてますね。こわ＾＾

832 ：眼科医：2005/05/08(日) 17:31:40

>830
>医師がレンズの種類なんか決めるわけないだろ！！種類もろくに知らないぞ。
確かに、自分で仕入やレンズまで自分で決めている一般の眼科開業医と違って、
量販店と組んでいる眼科医や勤務医はあまりコンタクトのこと知らないよね。
レンズの決定権がないから、勉強する場もなく、当たり前だが。

833 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 17:33:32

PBはやばいレンズという認識さえあればいいのかも知れません。

834 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 17:46:26

　　　　？＿＿＿＿_？
　　？／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　？　　　　　　　　　　　　＿？
　？/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　？　？　　　　？　　　　／？￣　　￣？＼？
　？|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　？　　　　　？　　　/、　　　　　　？　　？ヽ　ピザでも食ってろデブ？
　？|;;;;;;;;;;ノ　　　＼,,？,,／？ヽ　　　　　　　　　　|・？|―-、　　　　　　？|　？
　？|::（？　　ー─◎─◎　）　　　　　　　？　？ｑ？-´　二？ヽ　　　　　？|？
　？|ノ　　（∵∴　（？o？o）∴）　　　　　　？　　？ノ＿　ー　？|　　　　　|　？
／|　　　<　　∵　　？３　∵>　　　　　　　　　？＼.￣｀　？|　？　？　　/　？
::::::＼　　ヽ　　　　　　　？ノ＼　　　　　　　　？　　O＝＝＝＝＝？|？
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　？　　？|？？

835 ：hahaha：2005/05/08(日) 18:11:31

PBがやばい（ＰＢにする元のメーカーしだい）のではなく、ＰＢにして一般消費者にどのレンズか分からなくして
安売り競争から逃れようという姿勢が問題なのです。

836 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 18:29:36

はじめて日曜に提携眼科に行ったら
医者がジーパンポロシャツスニーカーだった。
真面目に検診に通うのがばからしくなった。

837 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 23:05:48

さすが一流だ

838 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 09:09:55

839 ：hahaha：2005/05/09(月) 13:00:24

無条件で1年あるのは大手の販売店だけだろ！全部ではないぞ！

840 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 13:49:41

>>839
いやいや。ほぼ全ての販売所で無条件一年保証でしょう！
オマイんとこはメーカーにナメられているんだよ。可哀想に。ｗ

841 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 16:07:27

顧客管理システムはおおいに参考になるね。
別の業種に応用できるからうれしいな。

842 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 17:23:40

>>841
その管理システムやらノウハウやらを全て盗んでいった鳩が流行らないのは何故でつか？ｗ

843 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 17:26:04

鳩は医者を軽視しすぎだろ。
そのうち消えてなくなるんじゃないの？

844 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 17:38:58

はやく辞めたいから来春でおわりにしょうかな。

845 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 22:47:14

アイの女性社員もコンタクト多いな。くっきりとわかる。

846 ：-7.74Dさん：2005/05/10(火) 00:04:05

>>841
個人情報保護法に違反していると思われるので、マジで連絡しておきます。

847 ：-7.74Dさん：2005/05/10(火) 01:04:39

わ～～～～～～～～～～

もうだめ

848 ：-7.74Dさん：2005/05/10(火) 13:00:45

>>845
彼女等がどこで買っているかは知っているかい？ﾜﾗ

849 ：-7.74Dさん：2005/05/10(火) 13:40:29

彼女が自分とこのPBは使わないのが落としどころ。

850 ：-7.74Dさん：2005/05/10(火) 16:31:18

ＨＯＹ〇製は買わないと、聞いたことあります。
自分用に使うのは心配らしい。

851 ：-7.74Dさん：2005/05/10(火) 19:41:52

メーカー云々の問題ではなくて価格はどーなのよ？
スタッフ割引みたいなのはあるんか？

852 ：-7.74Dさん：2005/05/10(火) 19:59:47

閉じこもっている？、無言？の電卓が得意な？従順な？医者などはここにはいませんよね
医者達はどこのコンタクト使っていますか、おしえて

853 ：-7.74Dさん：2005/05/12(木) 09:14:42

>>852
ここでは精一杯の虚勢を張っていまつが、愛様の前では従順な奴隷です。

854 ：-7.74Dさん：2005/05/12(木) 15:50:18

あほらし

855 ：-7.74Dさん：2005/05/12(木) 19:17:26

わ～～～～～～～～～～～～～～
もうだめ
院長室？から　プーン　って、何か臭うのですが～～～～～～～～～
なによ？

856 ：-7.74Dさん：2005/05/12(木) 23:02:15

こんにちは、今ハードを使っています。
購入はアイシティーで、HOYAのレンズなんですが、ケア商品もHOYAの
シンプルワンを奨められました。（ある意味販売戦略にのってます）
まあ、使用感とかは別に気にならず、そこそこ快適なので、
これといって問題はないんですが、シンプルワン1本で洗浄から保存
まで済ませているので、たまにこれだけで本当にいいのかな~って
思います。
レンズの特性とかも考えると他に何か行ったほうがいいのか、
タンパク除去をプラスしたほうがいいのかなど、教えていただけ
ませんでしょうか。よろしくお願いいたします。
ハードレンズのケア　すみません、使っているレンズの種類はEX-aです。

857 ：-7.74Dさん：2005/05/13(金) 11:44:15

わたしの部屋には華麗臭、カレー臭、鰈臭、だけはご免です
わたしはまだ３５ですので

858 ：-7.74Dさん：2005/05/13(金) 17:27:31

ババアぢゃん。ﾌﾟｯ

859 ：-7.74Dさん：2005/05/13(金) 18:23:22

>856
HOYAのEXとは違うんですよね。
EXなら5000円位でよく売られているけど、

EX-aって、どういう付加価値があるんですか？

860 ：-7.74Dさん：2005/05/13(金) 23:21:32

レンズの色が違いますよ。それだけ
あとEX-@はアイでしか購入できません。
同じエルメスのバッグ。あなたはドンキホーテで買いますか？直営店で買いますか？

861 ：-7.74Dさん：2005/05/13(金) 23:29:58

　　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　　　　//
.　',.　,'　　　　　　　　 ,　r'
.　ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　　　　　l　 | 　　　　山大で受けるからヨロシクね
　　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
.　|　 |　　 | l　　　　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l

862 ：-7.74Dさん：2005/05/14(土) 00:12:04

|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　　　　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
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　　　　　　　　|　三|　　＿　　＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 | 　　 >>136
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　　　　そちは福岡工業大学じゃな
　　　　　　　　', iヽ!　､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ　　！！
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　ｲ l
　　　　　　　　　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　　　　ﾞi､　　ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　　　　　 | ＼　　ｰ一／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　＿, イ　 | ヽ＿二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　｀`ｰ

863 ：-7.74Dさん：2005/05/14(土) 00:34:37

>>860
久しぶりに出てきたな
相変わらず頭悪そうな発言だ。
　

864 ：-7.74Dさん：2005/05/14(土) 03:30:15

ぁぉぃかわぃぃよぁぉぃ

865 ：-7.74Dさん：2005/05/14(土) 03:53:39

なるほど。
直営店で買った方が値段は高くても
はるかに安心ですよね。

866 ：-7.74Dさん：2005/05/14(土) 13:15:09

501 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 23:36:23
アイは一流です。

三越で売られている時計が5万円
全く同じ工場で作られ全く同じ製品の時計がビックカメラで4万円だとしたら、
当然、一流の三越で買うでしょう。

同じものでもどこで買うかが重要なのです。
それがブランドというものです。

867 ：-7.74Dさん：2005/05/14(土) 13:19:54

三越で売られている時計が5万円
全く同じ工場で作られ全く同じ製品の時計がビックカメラで
2万円だとしたら、どちらで買いますか？

868 ：-7.74Dさん：2005/05/14(土) 13:24:16

愛は他が売ってないもので勝負するしかない。
同じものでは無理。

869 ：-7.74Dさん：2005/05/14(土) 23:14:52

>868
だからマリンブルーやEX-α、アイビューがオススメ

870 ：-7.74Dさん：2005/05/15(日) 04:13:29

何度も宣伝ご苦労さん

336 ：-7.74Dさん：2005/03/25(金) 16:07:46
あくまで個人的な意見ですが、

EX-α　マリンブルーの最高レンズが買えるのはアイシティだけ。
ナチュレ、ECカラーもお勧めです。

772 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 15:29:51
EX-α　マリンブルーの最高レンズが買えるのはアイシティだけ。
ナチュレ、ECカラーもお勧めです。
アイビュー、キャスティトーリックもお勧めのレンズです。

アイビュー、キャスティトーリックもお勧めのレンズです。

871 ：-7.74Dさん：2005/05/16(月) 17:39:03

愛の押し売り商法もいつまで続くやら。ものすごい客離れ起こしてると思うな。

872 ：-7.74Dさん：2005/05/16(月) 19:16:41

いえいえ全然、ますます繁盛の都内ですよー

873 ：-7.74Dさん：2005/05/16(月) 20:14:44

最近ﾅﾁｭﾚにしましたが、目が痛いことが多く、外すと目が酸素を一気に取り込もうとしている感じがします。これって普通ですか？ハード３年使ってましたが、こんなに目薬が必要なｺﾝﾀｸﾄは初めてです。病院行った方がいいですか？

874 ：-7.74Dさん：2005/05/16(月) 21:09:05

>873
普通の眼科に行った方がいいとおもいますね
ナチュレと言っても、知っている眼科医はいないでしょうが

875 ：-7.74Dさん：2005/05/16(月) 21:21:35

ナチュレの悪口を言うやつは許さん。
出て行け。
史上最高のレンズだぞ。知らぬ眼科医は藪。

876 ：-7.74Dさん：2005/05/16(月) 23:56:25

>>875 おまいはほんとに籔の目医者かアイの社畜生だな。
イーシステムのレンズがまともなわけないだろう。
特にひどいのはマリンブルーだな。
くやしかったら、自分たち社畜生が自ら使え、おまいらは実際
ＪＪやＢ＆Ｌ使うくせに建前主義の社畜生は性質が悪いな。

877 ：-7.74Dさん：2005/05/17(火) 10:24:30

>>874
ﾚｽありがとうございます。このｺﾝﾀｸﾄすぐ汚れるみたいでもう最悪です。買った後視力検査があり０.６でした。おかしいですよね？ちゃんと乱視用になってるか気になるので、眼科に行ってみます

878 ：-7.74Dさん：2005/05/17(火) 12:33:41

>>877 ：-7.74Dさん：2005/05/17(火) 10:24:30
>買った後視力検査があり
買った後で？
この視力検査は保険診療でおこなわれたのか？
だとしたらそっちの方が問題だな。

879 ：-7.74Dさん：2005/05/17(火) 13:39:04

最近は鳩そっくりになってきたね。もうすぐ愛も鳩みたいに小説にされるぞ。

880 ：-7.74Dさん：2005/05/17(火) 15:28:09

878
書き方が悪かったですね。すみません。
買った時は1.0にしたはずなんですが、
その後に学校で視力検査があり、0.6になってたんです。

881 ：-7.74Dさん：2005/05/17(火) 17:30:24

何でもかんでもアイを悪者にしたい
競合店関係の人たちがいるからね。
気をつけましょう。
なんたって、アイは業界トップですからね。

882 ：-7.74Dさん：2005/05/17(火) 22:12:55

　そのセリフ前スレから何度聞いたことか・・

883 ：-7.74Dさん：2005/05/17(火) 23:08:59

ＨＯＹ○の眼鏡の滋賀工場縮小される模様。

884 ：-7.74Dさん：2005/05/18(水) 02:07:51

ほやの眼鏡レンズは最高です。
しかし、コンタクトレンズは再考を要する。

885 ：-7.74d：2005/05/19(木) 16:46:25

アイは給料がいいのでそんなに安売りはできません＾＾わたしたち生活のレベル
落としたくないですので・・鈴木一族　万歳！！

886 ：-7.74Dさん：2005/05/19(木) 18:45:36

鳩並みの給料でいいんだよ。

887 ：-7.74Dさん：2005/05/19(木) 19:09:36

ttp://putib535.rsjp.net/job-detail/050301_063_ik_a_397896/

888 ：-7.74Dさん：2005/05/20(金) 11:47:44

５,６千円のＯ２ハードを買うつもりで行ったが、勧められたのは、
片眼２万３千円也のコンタクト。これは遠近両用！加入度が上がれば
３万の大台に乗る（片眼）
２０．３０代にゃ必要ないんじゃないの？愛の人、説明してちょ。

889 ：-7.74Dさん：2005/05/20(金) 12:55:21

>888
お金持ちに見えたのか、老けてみえたのでしょう。

890 ：-7.74Dさん：2005/05/20(金) 16:45:03

なんか笑える。

アイシティでコンタクトを作った。
眼科が付属していて、そこで検診を受けるんだが、店員の態度がふざけてる。
視力が極限まで悪いため、普通の視力計る表では一番上も見えないから、
店員がでっかい紙（○の一部が切れてて、どこが空いてるかってやつ。）を持つ。

店員の姉ちゃん「これどこが空いてますか？」

俺「わかりません」

店員「いや、だいたいでいいから」

俺「だから全く見えません」

店員「だから大体でいいから」

俺「じゃあ右」

ttp://2.suk2.tok2.com/user/p123456/?y=2003&m=05&d=23&all=0

891 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 01:46:22

自分、一昨日EX-αを最近出たばかりの最新ですよ～。
と、すすめられるままケア用品付きで四万でかわされました。
世間知らずでした…（泣）

892 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 09:24:06

>891
返品してきたら？
ぜんぜん最新じゃないんだから、詐欺じゃん
ちなみにどこの店舗か晒して。

893 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 12:01:59

最新だよ。
なんたって、αがついてるからな。
性能も抜群。

894 ：-7.74d：2005/05/22(日) 12:56:48

HOYA EXの色違いなんですけど・・・最新はうそだな！ＤＫ値５８

895 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 15:41:38

ここで買う奴アホ
私はそう思う

896 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 17:36:03

安い店で売っている1枚5000円位のEXとは、色が違うから最新と
言ってもいいのではないでしょうか。

897 ：-7.74d：2005/05/22(日) 17:41:52

色違いはかなり前からあるよ。少なくとも色違いは７年は発売されて経っているだけど・・

898 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 18:47:31

なんだか愛らしくて微笑ましい話ですねえ
(^_^;)

899 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 20:00:44

＞８９５
ここで買うやつアホって、なんでぇ

900 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 20:28:48

>899
そんなことないよ。

商品は同じものだとしても、満足度が違う。
安売りの店で買いたくないでしょ。恥ずかしいでしょ。

901 ：↑：2005/05/22(日) 22:31:33

あんたが言いたいのはこれでしょ

三越で売られている時計が5万円
全く同じ工場で作られ全く同じ製品の時計がビックカメラで4万円だとしたら、
当然、一流の三越で買うでしょう。

同じものでもどこで買うかが重要なのです。
それがブランドというものです

902 ：-7.74Dさん：2005/05/23(月) 00:48:24

>892
やっぱり詐欺なんですかね！？

おとといぐらい？に来たばっかだったかな～、とか言ってたりしましたが。
めちゃ近くで働いてるのに、なんていう仕打ち!!人間不信になってやる～（泣）
しかもこれ、近くしか見えないし。眩しいし。
ハードって最初、なれるまでこうなんでしょうか…。
とりあえず、返品か違うのにしてもらいに行って見ます。
でも、みんな高かったきが…。
しかも店員のおねぇさん、年下の客にはタメ口聞いてた…（汗

903 ：-7.74Dさん：2005/05/23(月) 19:52:47

>>902
どこの店で買ったの？

904 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 00:19:48

>902
宅配便で一昨日に着いたんだったら、嘘はいってないのでは。
マグロが今朝入荷の最新
今着いたばかりの、ホヤホヤ餃子だよ～

905 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 11:16:47

この前アイシティでHOYA EX-αを買いました。
乱視がきついためにハードのがいいといわれてされるがままに。
1枚12000円。
装用に慣れてきたけど他の店で買いたくなり、返品しようと思ってました。
3ヶ月以内なら全額戻ると聞いたので。
だけど今日左目を紛失してしまいました・・・
Eシステムで紛失の場合は交換に5250円かかるということらしいですが、
交換した後返品で全額戻る（5250円は仕方ないですが）ということは可能ですか？

906 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 11:35:27

乱視用ハードや遠近もいいよ。

907 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 12:30:49

>>905 名前：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 11:16:47
>1枚12000円。
高！！息が止まるほどビックリした。

908 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 12:34:23

全然高くないよ。
超、格安な上に、専門の眼科医による診察つき。
おまけにお得なEシステム。

909 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 12:49:10

503 ：↑↑ ：2005/04/08(金) 06:11:27
EX-@がプライスでEXという名前で2980円で売ってました。アイでは14000円
ECカラーがファシル14という名前で2980円で売ってました。アイでは14000円
マリンブルーがプレノという名前で2980円で売ってました。アイでは14000円
やっぱりアイで買ったほうがいいでしょうか？

910 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 14:38:01

911 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 14:39:53

Eシステムってすごいお得みたい。
目留守プランみたいなものなのね。

912 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 15:18:00

また始まったよ・・
得かどうかはこっちが判断することだ

913 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 15:27:47

>>910
909をふまえて書き直すと、

三越で売られている時計が5万円
全く同じ工場で作られ全く同じ製品の時計がビックカメラで
1万2500円だとしたら、当然、一流の三越で買うでしょう。

914 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 16:09:59

それでも、俺ならやっぱり三越で買うな。
ビックで買うなんて、信頼できないだろ。
同じ製品かどうか分からないし。
同じ製品としてもやっぱりいいものを売っていると思うな。

915 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 16:31:03

まったく同じ商品でも店によって違うのか
なるほどねー　知らなかったよ。
　

916 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 16:38:12

同じ商品としても、それを消費者は判断できないから、
だから信頼できるものしかおいてない三越で買うんだよ。

それに、細かなサービスが違うでしょ。商品だけ考えてはいけないよ。

917 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 18:15:43

693 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 13:03:48
566 ：-7.74Dさん：2005/04/13(水) 09:08:28

通常、国内メーカーの無償交換（保障）期間は無条件で１年ある。

それを”☆システム”などと銘打って独自の手厚い保障のように誤解させて、

更に会員費まで払わす詐欺紛いのやり方は如何なものか。と思う。

694 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 13:10:53
アイシティーに隣接する診療所の医者は最低です。
角膜のキズ、緑内障などなにも見てません。
それなら診察代をとるな～

695 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 13:23:36
PBを買わされ、ここで色んな書き込みを見て
返品交換してもらった。
再度眼科へ行ったら、またしつこい勧誘。
もう、うんざり。
今回はきっぱり断ったがもう二度と行かない。

それに前に眼科の方で白衣着ていた人が
ｱｲｼﾃｲｰではスーツ着てお客に案内してた。
受付の女はものすごいアイラインを太く書いていて
アホ丸出し。
交換の事尋ねても「え？」とか言われてしまったし。

696 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 13:54:20
PB(Pinpon Ball)のアイちゃん、がんがっているね。
お客がイーシステム買ったら「よしゃ」と心の中でで叫ぶん
だろうね、社畜たち。

918 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 18:16:26

885 ：-7.74d：2005/05/19(木) 16:46:25
アイは給料がいいのでそんなに安売りはできません＾＾わたしたち生活のレベル
落としたくないですので・・鈴木一族　万歳！！

919 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 21:13:47

かんばれよアイシティー
一流で優秀な人間がそろってるんだろ

920 ：-7.74Dさん：2005/05/25(水) 16:24:00

みんな三流大卒　国立は3人？

921 ：-7.74Dさん：2005/05/25(水) 18:39:10

>>920
１００店舗で３人か。。。３％ねえ。ｗ
宝くじよりは確率高いね。ｗｗｗ

922 ：-7.74Dさん：2005/05/27(金) 00:55:23

いいんじゃないの
みんな優秀なんだってよ

923 ：-7.74Dさん：2005/05/28(土) 03:13:26

半年、一年まとめ買い割引はいつから無くなったの？
どっか別の所に代えた方がいいのかなあ。

924 ：-7.74Dさん：2005/05/28(土) 14:07:55

うん　代えた方がいいのよ

925 ：-7.74Dさん：2005/05/28(土) 20:34:15

ポイント1万円くらいたまってるからそれ使ってから代えるね。
お勧めあったら教えれ。

926 ：-7.74Dさん：2005/05/28(土) 22:55:40

ちゃんとした眼科で処方出してもらって
安いところで買う。
　

927 ：-7.74Dさん：2005/05/29(日) 23:24:57

ちゃんとした眼科（＝あい）で処方出してもらって
安いところ（＝あい）で買う。

結局あいかｗ

928 ：-7.74Dさん：2005/05/29(日) 23:29:44

アイシティって購入後数ヶ月は紛失した場合は20％OFFで買えるってありますよね。
でも、紛失用の価格表ってのが別にあったりするんでしょうか？通常価格より割高になってるやつ。
以前無くしたっていったら、結局買った時の値段とそんなに変わらなかった。

929 ：-7.74Dさん：2005/05/30(月) 00:17:17

ちゃんとした眼科とは眼科専門医がいる眼科です。

930 ：-7.74Dさん：2005/05/30(月) 01:20:02

ＨＯＹ○最低。

931 ：-7.74Dさん：2005/05/30(月) 15:24:04

>>929
いくら眼科専門医とはいっても、コンタクトチェーンに媚びへつらって処方コンタクトも自由に決められなくても”ちゃんとした”と言い切ってしまって良いのですか？

932 ：-7.74Dさん：2005/05/30(月) 16:29:44

ちゃんとした眼科は、眼科医が処方権を持っている眼科です。

933 ：-7.74Dさん：2005/05/30(月) 18:54:11

>>927
今まで他の店より高いって認めてたくせに
言ってる事が支離滅裂だな

42 ：-7.74Dさん：05/02/22 15:43:16
スタッフ１流、医者も１流、レンズも１流
高くてもお客さんはここで買います。

564 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 23:45:10
一流のスタッフにみてもらってるんだから
高くても当然。
満足度は高いはず。

663 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 18:05:30
営利企業の店が利益優先して売るのは当たり前。
他よりもずっと高くてもお客が買いにくるのは信頼の証拠。

934 ：-7.74Dさん：2005/05/30(月) 23:01:19

>>928
インフォブックには店頭価格の２０％ＯＦＦで購入可（回数制限なし）って書いてあるよ。
店頭にはしっかり価格が明記されているから、別表はないでしょう。
アイは新聞の折込広告に特売価格を載せてくるから、その値段で買うと２０％ＯＦＦでも
あまり変わらないってのはあるね。

935 ：-7.74Dさん：2005/05/30(月) 23:39:12

>>934
うちの近くのアイは店頭には価格は一切無くて、ファイルになってるんです。
で、店に行くと「今日はどうされましたあ？」って聞いてから、カウンターの下からファイルを取り出すんです。
まあ最初に買ったときはオープン記念で特価だったと思います。たぶん・・・

先週、無くしたんで同じやつを買いにいったんです。これは期間外でしたが。
そのときの価格が最初に買ったときの値段と・・・・

936 ：-7.74Dさん：2005/05/31(火) 12:29:00

うちも>>935と同じﾀﾞﾀｰﾖ(￣⊿￣)
初めてのｺﾝﾀｸﾄで良く分からないので、勧められるままｺﾝﾌﾟﾘｰﾄと容器込みで6万のを購入
頭痛いしずれまくり、どうにも合わないので別の眼科に行ったら、両目で1.5、BCも大きかった…
眼科の方が安かったので返品しますorz
しかも、着脱教えてくれなかったから、自己流で未だにうまく出来ません

937 ：-7.74Dさん：2005/05/31(火) 12:36:09

あい＝ブランドショップ
ブランドもの買って返品しちゃうの？

938 ：936：2005/05/31(火) 12:43:10

高いなら高いなりに、自分の目に合った物、目の管理、指導が欲しいです
眼科ではしてくれたﾄﾗｲｱﾙも断られました

939 ：-7.74Dさん：2005/05/31(火) 12:46:59

元々ブランドショップなんかじゃねえって。
三越？良いとこダイエーだろ？ｗ

940 ：-7.74Dさん：2005/05/31(火) 21:39:21

何のブランド？

941 ：-7.74Dさん：2005/05/31(火) 22:26:55

もう安売り競争に適応できなくておちぶれていく運命だね。
ユーザーも情報に敏感な御時世だしね。
ＨＯＹＡからもいつ切られるかわからないよ。

942 ：-7.74Dさん：2005/05/31(火) 22:38:46

社員の人いますか？
転職考えているのですが、小売のくせに年間休日１２５日って魅力的・・
茄子棒も多そうだし・・
転勤とかサー残、家賃補助とかどんなもんでしょうか？

943 ：-7.74Dさん：2005/06/01(水) 02:05:35

ＨＯＹ○最低。

944 ：-7.74Dさん：2005/06/01(水) 06:04:41

今月２４日イオン浜松市野店オープンでつ。アイの郊外店でつががんがりまつ。

945 ：-7.74Dさん：2005/06/01(水) 10:12:07

２ちゃんで広告するならそれなりの覚悟があるんだろうな。
広告料７０万円請求されるぞ。ガイダンス読まなかったのか？
今から報告するから首を洗って待ってな。
開店時に高くついたな。おい。ｗ

946 ：↑：2005/06/01(水) 10:25:02

また同じ奴か

559 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 18:42:17
>>556
掲示板内レスでの広告は禁止されています。
無断掲載は広告料３０万円也。これ本当の話。
知らなかった？ガイドに書いてあるから読んで味噌。
これからひろゆきにチクるから請求書がいくのをお楽しみに。ｗ

947 ：-7.74Dさん：2005/06/01(水) 10:30:16

>>946
消費税も付いて31万5000円だろ？
実際に広告載せたから知っている。

948 ：-7.74Dさん：2005/06/01(水) 13:17:10

>>944
今年開業する基地外がいるとは、、、
運転資金は１年分は用意しとけよ！

949 ：-7.74Dさん：2005/06/01(水) 13:34:32

移転するのでつね。造反か？

950 ：-7.74Dさん：2005/06/01(水) 14:32:40

>>946 ：↑ ：2005/06/01(水) 10:25:02
>また同じ奴か
オマイモナー　爆

951 ：-7.74Dさん：2005/06/01(水) 14:54:54

2chのかきこなんて信憑性あるのか？？？？？

952 ：-7.74Dさん：2005/06/01(水) 15:10:28

マルチビューＥＸを勧められたんですが
遠くも近くも見えるとしか言われないんですけど
これは普通のハードとは違うんですか？
あと、ここはＰＢ以外の物は売ってないんでしょうか？
見せて貰った商品一覧に載ってなかったです。

953 ：-7.74Dさん：2005/06/02(木) 06:52:53

ＨＯＹＡ心配。

954 ：-7.74Dさん：2005/06/02(木) 15:29:23

>>906
愛のスタッフ必死だな、乱視のきつい人に遠近勧めるな。
>>952
遠近レンズは特殊な構造になっていて、処方も慣れるのも時間がかかります。
それに遠くから近く迄は見えません。遠中か中近と考えた方が良いでしょう。
夜間視力が落ちる、乱視によっては矯正が普通のＯ２より劣ります。
実際は老眼をかけたくない女性が外出時にかける場合が多いようです。
老眼が有る場合は老眼鏡と併用する人が多いです。老眼鏡の方がクリアですから。

構造も特性も例えば、ＨＯＹＡとレインボーでは違います。
構造は同視型と言われるものは正面から見ると、三十丸のようになっていて場所により見える距離が
が違いますし、光の入り方も複雑です。
マルチビューですと一番度数の低いので\２，３００片眼位でしょう、本当に老眼があり、遠近を買う
人は、遠近レンズの特性をじっくり説明して、体験期間などを使い、色々なメーカーの物を
体験できる店が良いでしょう。
とにかく処方の難しいレンズです。ろくな説明なしで勧めるような店は避けるべきでしょう。

955 ：-7.74Dさん：2005/06/02(木) 16:15:33

ここはノルマきつそう。

956 ：-7.74Dさん：2005/06/02(木) 21:26:35

マルチビューＥＸ
マルチビューＥＸﾗｲﾄ･ﾀｲﾌﾟ
マルチビューＥＸα
ＭＶ－ＥＸα
と、いろいろあるけど、どうちがうんでしょう。度？
下に行くほど新しいものらしいのですが…。
私が見た中で一番高かったのがマルチビューＥＸﾗｲﾄ･ﾀｲﾌﾟ

957 ：-7.74Dさん：2005/06/02(木) 22:40:30

疑問。ここは客には「一日使い捨てでもソフトは目に負担がかかるから、
ハードが使えるならなるべくハードで」とHOYAを勧めるのに、女の店員は
ほとんど「使い捨てソフト」らしきのを使っているのはなぜ？

958 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 00:55:37

卓球のアイちゃんをイメージキャラにどうよ。
透明人間とかよくわからないタレントよりいいよ。

959 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 01:57:12

ＨＯＹＡ心配です。

960 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 10:51:31

客、従業員、医師に嫌われまくり？

961 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 11:13:18

>>956
ホヤのＨＰをみれば解りますが、遠近ハードのマルチビューＥＸは現在
度数（加入度）によって４種類でています。
２万３千円位～になると思います。高い物では４万弱（片眼）もあるみたいですね。
因みにホヤの遠近レンズ処方店には逢いは入ってません。

遠近がほんとに必要かどうかはイ○キあたりでトライアル、処方が良いのでは？
若干の老眼であれば、通常のＯ2レンズで中近よりの処方をすれば、カバーできます。
遠方視力（車の運転）などをするときだけ、レンズを付けた上から遠方設定のめがね
をかければＯＫです。遠近レンズだけでは近くから遠く迄をクリアに見るのは不可能です。

962 ：952：2005/06/03(金) 16:29:03

>>954さん
ありがとうございます
3ヶ月以内なら返品交換可能
と言われたんで
頼んでしまったんですが
レスを読む限り
私は老眼ではないので
(両目0.1の近視)
必要なさそうですね…

963 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 21:50:59

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　_,,..,,,,_　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　　/ ,' 3　`ヽｰっ　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　／　　　＼ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　　l　　 ⊃⌒_つ　　　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　_,,..,,,,_　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
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　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

964 ：-7.74Dさん：2005/06/04(土) 08:45:49

これも広告では？

>EX-α　マリンブルーの最高レンズが買えるのはアイシティだけ。
>ナチュレ、ECカラーもお勧めです。
>アイビュー、キャスティトーリックもお勧めのレンズです。

965 ：-7.74Dさん：2005/06/05(日) 05:50:56

１年使用したメニコンZが破損したのを機に、10年ぶりに行ってきました。
Zはデフォルトのサイズが大きいので愛用していましたが、いつも左目の装用感が良くなかったので、違うレンズにするべく相談すると、
凄い勢いでEX-αを勧められて購入しました。
使用してから２週間が経過しますが、数時間経つともっさりとした装用感がひどくなる上、かゆみまで。
Zより高いくせに何だよ、と思って調べてみたら…orz

大体BCが他のレンズより細かく設定されてる、なんて嘘つくんじゃねー！

966 ：-7.74Dさん：2005/06/05(日) 07:35:12

勝手から文句言うやつ最低

967 ：-7.74Dさん：2005/06/05(日) 11:50:18

しょうがないだろ、売る側は都合のいい事しか言わないんだから。

968 ：-7.74Dさん：2005/06/05(日) 19:36:57

ＨＯＹ○心配

969 ：-7.74Dさん：2005/06/05(日) 21:07:31

ここでハードを購入したんだけど、10日くらい使用した結果ちょっと見え方が悪くて
度数の変更をしてもらった。
この際の検査とか眼科の費用も無料だったんだけど、6ヶ月以内の変更は回数に
関係なく眼科費用は無料なの？

970 ：-7.74Dさん：2005/06/05(日) 21:21:23

>969
保険請求をしなければ別に患者さんからお金をいただく必要はない。

971 ：-7.74Dさん：2005/06/05(日) 22:03:04

駄菓子なみの原価のイーシステムのレンズもただでくださいな。

972 ：-7.74Dさん：2005/06/06(月) 08:34:11

タダでは無理だよ。
人件費や宣伝費等の経費があるからね。

973 ：-7.74Dさん：2005/06/06(月) 14:38:22

そっか　だから高いのか

974 ：-7.74Dさん：2005/06/06(月) 16:20:43

>970
患者さんがお金を払わなくても
ちゃーんと保険請求をしているところもあるからなー
悪質ぢゃ

975 ：-7.74Dさん：2005/06/06(月) 16:30:05

>>974
そういうところは簡単にぶっ潰す方法あるんだがな。

976 ：956：2005/06/06(月) 21:38:37

>>961さん
お礼が遅くなりました。
ＭＶ－ＥＸαを薦められ購入、
でも付いてた説明書はマルチビューＥＸαのだったり、
ＭＶ－ＥＸαをやめようと思ったら今度はマルチビューＥＸαを薦められたり。
ほかの店ではちょっと違う名前のがあったりと困惑しておりました。
度数による違いとは…同じの薦められてたんですね。(汗)
車の運転でメガネはめんどくさいですねぇ、老眼でもないし
マルチビューはやめるのが良いみたいです。
ありがとうございました～。

977 ：-7.74Dさん：2005/06/07(火) 01:50:22

暇なサイトだね・・・

978 ：-7.74Dさん：2005/06/07(火) 11:55:10

>976
アイを信じてよかったね。

979 ：-7.74Dさん：2005/06/07(火) 17:25:14

ハード進められたが、あわなかったので愛にいって言うと、じゃあソフトでって。は？目にいいからってすすめといて、なんじゃそれは？

980 ：-7.74Dさん：2005/06/07(火) 19:32:01

ナチュレがだめならマリンブルーがある。
眼にあうレンズが大事。ECカラーや、EXαもあるし、色々試して合うレンズを見つけるといいですよ。
使い捨てだとアイビューもあるようだし。

981 ：-7.74Dさん：2005/06/07(火) 22:00:11

アイの社畜　自分の眼に使ってみよう　イーシステム

982 ：-7.74Dさん：2005/06/08(水) 01:38:39

イーシステム、イーシステム、イーシステム。
結局、わるいシステム。チンチンシュシュ。

983 ：-7.74Dさん：2005/06/08(水) 10:16:55

ECカラーってコンベンショナルの中では良いレンズだと思うよ。
クラレのレンズはO2も含めて結構良い。
ただ、アイシティーで買うなら他で買うクラレファシル14やシードスカイを買った方がはるかに安いでしょ。
フィッティングは簡単なんで誰が合わせても大して変わらないし。
タイトフィッティングに注意しないとEPSを起こすけど。

984 ：-7.74Dさん：2005/06/08(水) 10:32:27

茨木アイシティずさん。ため口やめろ

985 ：-7.74Dさん：2005/06/08(水) 10:58:54

眼科の検査員が店頭で販売してたりするんだけど持ち場はローテーション？
眼科の検査で自分で着けるのに時間掛かるから、「着けて下さい」ってお願いした。
どうしても片目瞑ってしまうので「怖いですか？着けられないみたいだから自分でやって下さい」って断られた。
良く考えたら左目着ける時に右側から、右目着ける時に左側から覆われる恐怖と白衣が擦れて目を瞑ってしまってた。
客への着け方って指導しないの？
それと閉店時間30分前になると検査中でも「お時間大丈夫ですか？遅くなりそうですけど？日を改めますか？」って必ず言われる。

986 ：-7.74Dさん：2005/06/08(水) 21:57:31

それって、働く方にはスゲーいい会社じゃん。

987 ：-7.74Dさん：2005/06/08(水) 22:07:08

検査員だった人が店員に変身したりするのは｢からくり｣があるんだよ。

988 ：-7.74Dさん：2005/06/09(木) 00:43:28

>>987
店員の時はスーツ、検査員の時は白衣みたいなのにちゃんと着替えているんだよな。
どんな「からくり」があるのか知りたいものだ。

989 ：-7.74Dさん：2005/06/09(木) 06:55:03

こっちのスレで教えてくれるよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1112439178/l50

990 ：-7.74Dさん：2005/06/09(木) 08:59:58

>>986
逆に、客には迷惑なわけだな。Ｗ

991 ：-7.74Dさん：2005/06/09(木) 09:07:40

店員がいつの間にか白衣に着替え検査員に変身
それはまさに報道特集で潜入取材した眼科とまったく同じだ

992 ：-7.74Dさん：2005/06/10(金) 00:38:27

ＨＯＹ○メガネ　九州工場閉鎖。

993 ：-7.74Dさん：2005/06/10(金) 16:16:32

＠＠＠　アイシティ　５　＠＠＠
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1118387762/