二週間コンタクトって実際どれくらいつけれる？

1 ：名無しさん：04/04/03 22:47

みんなはどれくらいつけてるの？

2 ：名無しさん：04/04/03 22:53

メダ○リストは
某ｿﾌﾄﾚﾝｽﾞと全く同じだから
１年は使えるyo 但しケアはちゃんと必要だけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　（/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　ﾐ　　　ﾐつつ彡　　　　　　　　　　⊂　　つ　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　こーくり参上！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/ 　　　　　　　　

4 ：名無しさん：04/04/04 10:03

とりあえず、今、４週目

5 ：1：04/04/04 10:12

漏れも４週目くらい

6 ：名無しさん：04/04/04 14:22

日本人の平均は３週間だそうです。

7 ：名無しさん：04/04/06 01:58

2週間をがんばって長く使っても節約率低いよ。
一ヶ月がんばってやっと５０％
それならワンデーを洗って長めに使うほうが効率いいよ。

8 ：名無しさん：04/04/06 08:32

age

9 ：１：04/04/06 10:27

>>7
ならまだ
がんばってみるYO

10 ：名無しさん：04/04/06 13:58

>>1
同じソフトレンズを1ヶ月以上使うのはお勧めしない。
確かにどの使い捨てソフトも期限を超えて使う事は出来る。
でもそれは当たり前の事。
1日ソフトが1日でボロボロになって使い物にならなくなるような耐久性だったら、問題が頻発するだろう？
そうならないように丈夫に作られてるんだよ。
それは2週間レンズでも1ヶ月レンズでも同じ事。

ただしそれは「使える」だけであって、目の負担は確実に日に日に大きくなっていく。
自覚症状が殆ど無いだろうから分からないかもしれないけどね。

11 ：名無しさん：04/04/06 14:27

まぁ使い捨てを安全かつ清潔に使える限界はせいぜい2～3週間だな。

それ以上はどうしても煮沸が必要になってくる。

しかしソフトの性質上、レンズの歪みや変質を引き起こす原因になる煮沸は根本的に無理がある。

1ヶ月レンズとかメリット無さ杉。

上記のケア問題に加えて、性能も2週間レンズ以下だし、コストパフォーマンスも微妙だからな。

てかまぁ、2週間レンズも1日レンズと似たり寄ったりではあるんだけどな。

つまり、レンズを期限通りに使った上で最良のコストパフォーマンスを求めるなら2週間レンズを。

目へ配慮しつつもコストパフォーマンスを最優先したいのならワンデー複数日（2日～10日但し自己責任）を。

それがベストの選択だと思うぞ>>1よ。

12 ：１：04/04/06 14:40

>>10 >>11
参考にさせていただきます！

13 ：名無しさん：04/04/06 18:25

もれはワンデー最低１０日は使うよ最高で半月
ただし毎日の傷欠けのチェックは怠らないよ

14 ：名無しさん：04/04/07 17:26

角膜内皮細胞が減って、混濁して、
新生血管が破裂して、目の前真っ赤になるまで、
十分使える。

15 ：名無しさん：04/04/07 17:36

>>14
お前が自分の眼で実験したのかよ
医療関係者の悪いクセ

大袈裟

16 ：名無しさん：04/04/07 18:07

2ウィークアキュビュー最高1ヶ月ちょっと使ったょ。
自分的には見え方とか特に気になったことないです。

17 ：名無しさん：04/04/07 18:20

<<16
ながく使うならメダリストのほうが良い。

18 ：１：04/04/07 23:08

2ウィークアクエアはどうかな？

19 ：名無しさん：04/04/07 23:57

>>15
医療関係者じゃなくてもソフトの危険性は理解しておこうぜ。
正しく使えば何の問題も無いが、使い方を誤れば疾患を煩ったり、最悪の場合失明だってし得るって事は頭の隅に入れておくべき。

>>16
2週間レンズで1ヶ月も頑張っちゃ駄目だYO!

>>17
どのメーカーでも一緒。
メダ2Wは1ヶ月用レンズと同じだから大丈夫とか、そういう問題じゃなくね。
コンタクトを煮沸も無しで1ヶ月使う事自体に無理がある。
勿論ソフトに煮沸なんて駄目ぽ。
メダは煮沸の認可だけは下りてる(多分)けど、連続装用認可と同じで実際はやっちゃいけない。
つかメダは傷問題や酸素供給に対する疑問といった不安要素があるから･･･微妙。

ソフトはただでさえ汚れやすくトラブル率が高いのに、そんな無理してどうするのかと。
視力矯正の為の医療用器具だぜ？
快適便利アイテムみたく軽く思ってるとマジ後悔するよ。

20 ：名無しさん：04/04/08 00:41

一緒じゃないよ。
２ｗアキュビューの方が大きなトラブルになるケースは多い。
>>17はメダリストの方がまし、という方が正しい表現だとは思うけどね。

21 ：名無しさん：04/04/08 00:42

>>20は長期使った場合の話ね。

22 ：名無しさん：04/04/08 01:29

２週間用ではないが、うちの妹は１ＤＡＹアキュビューを３ヶ月間連続装用していた！

23 ：名無しさん：04/04/08 02:59

>>20
使用期限を越えた２ｗアキュビューのトラブル率が高いって話は良く聞くけど、だからメダリストの方がマシって事にはならない。
メダは普通に使っても目ン玉に傷つけちゃったりするんだしさ。
それに含水率の低さを補う為に酸素透過性を高めにしてる（酸素を良く通す＝汚れやすい）わけだから、長期使用に向くとも思えない。
「レンズが破れないで装着できる期間が長い」イコール「安全に長く使える」では無いよ。
メダがダメとは言わないけど、レンズの特性から考えられるメリットデメリットはきちんと把握しておくべき。

24 ：名無しさん：04/04/08 10:21

>>23
酸素透過性が高いのは、コンタクトを薄くすることによってです。
含水率が高いものは一般的にコンタクトが厚くなっています。
また、含水率の高いものほど汚れやすく、乾燥もしやすいです。
含水率　メダリスト、アクウェア＜アキュビュー＜１４ＵＶ

25 ：名無しさん：04/04/08 10:27

素材もメダリストの方が汚れにくいんだけど。
メダリスト長期で角膜潰瘍を滅多に見ないのを考えればましといえるでしょう。
実際にはそういう人には2週間タイプよりワンデーをすすめますけどね。

26 ：２４：04/04/08 10:35

＞＞２２
それはいけない。　期限を越えるより、つけたまま寝るというのが
問題です。寝てるときは酸素不足を起こしやすく、酸素不足が続く
と感染症も起こしやすいし、角膜内皮細胞が減り失明することもあ
ります。

27 ：名無しさん：04/04/08 10:42

>>24
>酸素透過性が高いのは、コンタクトを薄くすることによってです。
微妙に違います。
レンズの厚みと酸素透過性は完全に比例しているわけではありません。

＞また、含水率の高いものほど汚れやすく、乾燥もしやすいです。
汚れやすさは他に酸素透過性や素材の違いによって変わってきますが、汚れやすさという点においては使い捨てに大した違いはありません。
どれが汚れにくいとかでは無く、使い捨てソフトというのはどれも一貫して汚れやすいものです。

使用期限を越えた汚れた状態でのレンズ比較は全く意味がありません。
右耳の耳クソと左の耳クソを比べて、さぁどっちがマシか、っていうのと同じ位無意味です。
どれも等しく目にとってマイナス要因にしかなりえません。

28 ：２４：04/04/08 10:44

補足です。
じゃあ、みんなメダリストがいいかというと、メダリストは
薄いため乱視矯正力がほとんどありません。
厚いもの（１４ＵＶなど）は少し乱視矯正力があるので乱視
があるかたにはそういうのをすすめる場合もあります。

29 ：名無しさん：04/04/08 10:54

>>25
＞素材もメダリストの方が汚れにくいんだけど。
んなこたーない
単なる含水率の問題だろ
汚れにくいというメリットには、酸素供給率が低いというデメリットが伴ってる
＞メダリスト長期で角膜潰瘍を滅多に見ないのを考えればましといえるでしょう。
ソースは何よ？
２ｗアキュ期限超え使用によるトラブル角膜潰瘍が他に比べてちょっと多いってレスは幾つか見たことあるがな
しかしメダに角膜潰瘍トラブルが殆ど無いなんて聞いたことも無ぇよ
伝聞情報をつなぎ合わせた単なる脳内補完にしか見えん

つうか傷問題があるレンズを「メダだけは問題が少ないですｗ」みたく言うヤシは信用ならん
胡散臭い
信者か社員じゃねーの

30 ：２４：04/04/08 10:55

＞＞２８
２週間使い捨ては種類によって、汚れやすさに違いがあります。
（書きたくないですが、メダリストはアメリカではソフトコン
　タクトのオプティマＦＷと同じ）
１日使い捨てはどれも汚れやすいです。
２週間使い捨ても乱視用は汚れやすいです。

31 ：名無しさん：04/04/08 11:04

結論

目大事にしたいなら使用期限守れオメーら

以上

32 ：名無しさん：04/04/08 11:06

>>27
＞右耳の耳クソと左の耳クソを比べて、さぁどっちがマシか、っていうのと同じ位無意味です。

的外れの例えしかできないんだね。

33 ：名無しさん：04/04/08 11:08

結論

メダ信者ウザい

以上

34 ：名無しさん：04/04/08 11:24

29 名前：名無しさん[] 投稿日：04/04/08 10:54
>>25
＞素材もメダリストの方が汚れにくいんだけど。
んなこたーない

ＦＤＡのグループ分類も知らんのか。
http://www.ne.jp/asahi/ogi/home/back/008.html

35 ：２４：04/04/08 11:53

話はずれますが、診察してて問題が少ないのは１日使い捨てと
ハードコンタクトです。
１日使い捨ては、コンタクトの材質がどうこういうより、１日
ですてるというやり方がいいのです。また、１日使い捨てを使
う方は、目を大事に思っている方が多いし、お金にも余裕があ
るのでこえて使う方も少ないからかもしれません。しかし、
２２のような方もいるのですね、気を付けよう。
ハードコンタクトは乾燥による傷はできやすいですが、酸素透
過性もよく重症になる方は少ないです。
２週間使い捨ても１ヶ月使い捨てもすすめたくはないです。

36 ：名無しさん：04/04/08 13:44

常識
ハードの処方滅茶苦茶だね

37 ：名無しさん：04/04/08 14:41

>>35
同意です。
ワンデータイプ3種類にそれぞれの特徴的なトラブルがないのは
一日で捨てることが安全だという証拠だと思います。

38 ：名無しさん：04/04/08 15:05

ワンデーであるメーカーは典型的なトラブルあるよ

39 ：24：04/04/08 15:10

>>38
かつて、デイＯ－ズが、今、アクＯェアが問題あるようです。

40 ：名無しさん：04/04/08 15:17

37
kouiu ishamo irukara na

41 ：名無しさん：04/04/08 16:42

>>35
はげどう。
あとは含水率高めの良質なワンデーをどこか出してくれないかなぁ。

42 ：２４：04/04/08 17:35

もっとワンデーが安くなればいいのですが。

43 ：名無しさん：04/04/08 17:41

含水率は58以下にしないとだめだよ
だからボシュの負け

44 ：名無しさん：04/04/08 18:08

50 0.055 これでＪに勝つ

45 ：名無しさん：04/04/08 18:18

500055?

46 ：名無しさん：04/04/08 18:20

含水率　５５％
中心厚　0.055mm

47 ：名無しさん：04/04/08 18:46

１ヶ月はOKだな。

48 ：名無しさん：04/04/09 13:58

１４UVを使っているが2週間もたずにレンズが欠けてしまう。
ひどいときは３日で駄目になった。
他のレンズも欠けやすいのでしょうか？

取り扱いには注意しているつもりです。
はずす時は目薬入れてはずすし
こすり洗いも軽くしてるし
爪はあたらないようにしてるし

ああ、あと一箱残っている　orz

49 ：名無しさん：04/04/09 14:55

漏れも14UVだけど今の所欠けたりした事はないな、だがこれはすぐ乾燥してしまう・・・
左右の目の視力が違うからあと二箱残ってる(´･д･`)

50 ：１：04/04/09 19:37

ふふん

51 ：Gスタkobe裏：04/04/09 21:01

関係ないが堀内のめがねを割りたい

52 ：名無しさん：04/04/09 23:02

>>51
激しく同意
ついでにナベツネも

53 ：ZC024227.ppp.dion.ne.jp：04/04/10 09:33

54 ：名無しさん：04/04/10 09:37

さげ

55 ：名無しさん：04/04/10 10:30

500MHzのCPUをどこまでクロックアップできるか、みたいな話だね。

56 ：名無しさん：04/05/15 22:15

age

57 ：名無しさん：04/05/16 15:48

半年使った。

58 ：名無しさん：04/05/17 01:34

底値掲げてる店ってどこなんだろ?

59 ：名無しさん：04/05/17 23:29

２W使用メダリストと２年使用オプティマFWは全く同じものだよ。
アメリカじゃ同一製品として売っている。
従って、ちゃんとケアするなら、メダリストは２年くらいは十分使える。
tp://homepage2.nifty.com/~maepi/sub02.htm

60 ：名無しさん：04/05/19 14:44

>59
いつか失明するよ

61 ：名無しさん：04/05/19 14:53

>>60
ＤＭにて

62 ： ◆5Z6eqXVjHc ：04/05/19 15:07

test

63 ：名無しさん：04/05/19 15:17

ふつうのソフトＣＬも個人差はあるが２年じゃなく、
１年から１年半でかえた方がいい。
メダリストで角膜炎や結膜炎を起こしてる人も多くいるので
はやくかえればかえるほど目にはいい。

64 ：名無しさん：04/05/19 16:42

>>63
ちょっと高いけど毎日変える　コンベを

65 ：名無しさん：04/05/19 16:44

高杉晋作

66 ：名無しさん：04/05/19 17:28

高杉開発
髪は生えてくるんです　２１

67 ：名無しさん：04/05/19 17:35

マジな話使い捨てを使い続けると目の細胞が減るよ。
元々コンタクトの人は裸眼の人より細胞の減りが早いんだけど
減ると要するに老人の目と同じで白内障みたいになって
一生コンタクト付けれない。目の細胞は再生しない細胞だから。
わずかな金を惜しんでどうするよ

68 ：名無しさん：04/05/19 17:38

白内障じゃなく、水ほう性角膜症。
金をおしむならハードにしよう。

69 ：名無しさん：04/05/19 17:44

>>68
ハードの方が安いの？
でもソフトに慣れてると痛いって聞いたんだけど

70 ：名無しさん：04/05/19 17:53

ハードはソフトの約２倍の期間もつ。
１枚あたりの値段は同じくらいなので、ハードはソフトの半分の
コストということになる。

71 ：名無しさん：04/05/19 18:45

>68
金を惜しむならメガネにしよう

72 ：名無しさん：04/05/19 18:51

バカばかり

73 ：system ◆systemVXQ2 ：04/05/19 22:44

>>67 ダウト

74 ：名無しさん：04/05/20 00:08

>>67
細胞と細胞がくっついて肥大化するんだよね
くっついた細胞は2度と離れない

75 ：名無しさん：04/05/20 00:17

ていうか、細胞（角膜内皮細胞）が減り、減るため残った細胞が
肥大化し、隙間をうめる。
１ｍｍ2に５００個以下になると水ほう性角膜症が起こり、黒目が
にごり失明することもある。

76 ：名無しさん：04/05/20 00:20

写真で見たけど
白玉茹でてて鍋の中でくっついてしまい
巨大白玉に!ってのに似ていた…

77 ：名無しさん：04/05/20 18:16

>>71
金惜しむならLASIKにしよう。
長い目で見れば安い。

78 ：名無しさん：04/05/24 10:48

結局のところ、長く使うとナニが問題になるのだろう？
ちゃんとメンテしていれば良いのでは？

当方、メダ２Week愛用、全く問題なく４Weeksに移行中。

79 ：名無しさん：04/05/26 01:52

メダリスト２年使ってるがまだ何ともない

80 ：名無しさん：04/05/26 02:10

現在メダ使用中ですが、UVカットできる２Week乗り換え検討中。
メダに劣る点はありますか？

81 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/26 03:41

汚れ易い

82 ：名無しさん：04/06/05 17:48

メダリスト2週間のやつ。
きっちり2週間で変えてますが何か？
終わりが近づくと目が乾きやすいし。
>>71に同意です。目はお金にかえられないよ。

83 ：名無しさん：04/06/06 23:30

２週間くらいから目になじんでくるような気が
するんだけど…orz

84 ：名無しさん：04/06/11 20:45

２ウイーク一ヶ月ならワンデー一週間の方がまし

85 ：名無しさん：04/06/11 23:58

ワンデーを月に２、３回使う程度なら目に対する危険性はほとんど無いと思ってもいいでしょうか？

86 ：名無しさん：04/06/12 04:08

週に２日くらいしかつけないんだけど、
目に入れた日数じゃなくて開封から何日たったかが問題だっていうよね。
それは何故ですか？雑菌の繁殖が問題ということ？

87 ：名無しさん：04/06/12 15:09

>>86
雑菌の繁殖とかその辺の知識はないけど
週２日しかつけないなら、１デイの方をすごく薦める
月８回×12(年)＝96

だいたい１年で１万弱くらい

88 ：名無しさん：04/06/27 10:18

一ヶ月は使える

89 ：名無しさん：04/06/27 11:02

決められた日数より多く付けることをメーカー保証してない。
だからこのスレ自体意味無し。

終了

90 ：名無しさん：04/06/27 11:06

2ウイークで頑張るよりワンデーで頑張る方が経済的。
だからこのスレに意味なし。

終了

91 ：名無しさん：04/07/02 01:32

一ヶ月つかってる。
もう形が既にゆがんでるし
もうこれ以上はむりと思いつつ一ヶ月すぎた
失明するのかな
新しいコンタクトの方が目が痛いんだけどな

92 ：名無しさん：04/07/02 09:24

>>91
それ偏だから、眼科に相談。
装用感がよく視力矯正もいいレンズに変えてもらえや。

93 ：名無しさん：04/07/02 11:34

最高３ヶ月使っちゃったことあります。えへっ。
でももうそういう危険なことはしてません。
ほとんどメガネ生活でたまにワンデー。
もちろん１日でちゃんと捨てます。

94 ：名無しさん：04/07/02 12:31

一ヶ月は余裕で使えますね。

95 ：名無しさん：04/07/07 16:31

2週間使い捨て一ヶ月くらい付けっぱなしで生活してるのだがｗ
寝るときもめんどくさいから外さない
確かに曇ってきてるなぁとは想うが元々目が悪いから無いよりは全然いい
ときたま目薬はさしてますよ。ヤヴァイの俺？

96 ：名無しさん：04/07/07 16:54

>>95
やばすぎ。
危険きわまりない。
自分の眼をもっと大事にしろ。

97 ：名無しさん：04/07/07 20:19

>>95　
酸素不足で目が死にそうなんだろな。
障害が出た場合の保険とかある？
目薬をさしても全く意味が無い。目薬も防腐剤入りだったら火に油をそそぐようなもの
目が濁るってのは失明の一歩手前じゃね？知らんけど。
コンタクトはちゃんと使わないと一生後悔する。
まあ、お前みたいないい加減なやつの目がどうなろうと知ったこっちゃ無いがな。

98 ：名無しさん：04/07/07 20:23

>>95
目に相当なダメージがかかっている筈。
今から適切な使い方をしても、今までのダメージは100%回復しない。
視力回復とかそういうのじゃなくて、目そのものがやばい。
とりあえず眼科行け。医者に何言われるかは俺も知らん。

99 ：名無しさん：04/07/07 21:55

一か月は余裕で使えるとか言ってるヤツは何を根拠に言ってるんんだろうね？
まあ、向こうも商売の関係だったりして２週間越えたら使えないという訳じゃないだろうけど
大した節約にもならないし、目に良く無い事は明白。
校則があるとワザと破るガキと同じ
物がチャチなんで歪みやすい、汚れやすい
タンパク質がきちんと洗って落とせる期間がコンタクトの期限らしい。
専門家じゃなし、断言は出来ない

100 ：名無しさん：04/07/08 00:15

一ヶ月使ってますが、定期検診で問題ないって
言われます。
普通の眼科で購入してますが・・・

101 ：名無しさん：04/07/08 00:30

「　と　り　あ　え　ず　氏　ね　」って奴ばっかのスレですね（はあと

102 ：名無しさん：04/07/09 01:50

面倒くさがりだから、メダリストを４ヶ月つけっぱなししてた。（一回もはずさない）
一年前の話ね。視力低下もなかったよ。今はめがね

103 ：名無しさん：04/07/09 04:34

>>102
視力低下がどうのという問題じゃない訳だが…

それにしても、面倒くさがりにも程があるわな。

104 ：名無しさん：04/07/09 21:14

こういう奴らにはコンタクトの正しく無い使い方を続けてもらって、
目がどうなるか報告してもらいたいね。
日本で失明してる人は毎年１万人だっけ？世界でか？
もしかしたら他の病気だったかも。
もしコンタクト店やメガネ屋の隣にくっついてたり、
購入時の検査とも言えないような検査をして「大丈夫」と言っているのならば、
大きな間違い。

105 ：名無しさん：04/07/10 12:30

メダリストが出始めの頃に買って、
レンズ取り出すとき保存液の中に
白い浮遊物がふわふわ浮いてて気持ち悪かった。
両目２箱で１２枚、全部そうだったけど、あの浮遊物はなんなんですか？

106 ：名無しさん：04/07/10 12:32

>>103

お前は頬っぺたにピップエレキ判を４ヶ月貼りっぱなしにの刑に諸留守

107 ：名無しさん：04/07/10 12:32

越前クラゲ？

108 ：名無しさん：04/07/10 15:18

金がなくて2週間用ソフトレンズ
半年以上つけてる。

別に何ともないんだけど、ここ見てたら不安になってきた

109 ：名無しさん：04/07/10 21:05

＞＞１０８
馬鹿だよ

110 ：名無しさん：04/07/10 22:56

>>108
とりあえず”正しい”使い方をするか、もしくは
もう使わないほうがいいかも。どうやったってコンタクトは目に負担がかかるしね
一概には言えないけど。
それと検査受けろ。多分そんなに大した事は無いだろうけど、
今までの目への負担は回復出来ないし、治療も出来ない。
視力はいくらでも回復できるらしいが、すぐに元に戻ってしまうらしい。
生活をかえろ。

111 ：名無しさん：04/07/10 23:36

>>108
不安どころじゃねーぞお前…
金ねーんだったら素直にメガネにしとけ。

どうやっても目に負担かかる＆金のかかるコンタクトは
余裕のある人しかやっちゃダメ。（煽りじゃなくてマジレス）

いざ障害が起きたときに治療すらできなくなる可能性もあるわけで、
どっちがマシかよく考えるこった。

112 ：名無しさん：04/07/23 22:00

この仕事初めてから、コンタクトが怖くなってメガネに変えた。
コンタクトは遊ぶ時オンリー。
みんな、もっと自分の目を大切にしろって。

113 ：名無しさん：04/07/23 22:26

>>110
＞視力はいくらでも回復できるらしいが、すぐに元に戻ってしまうらしい。
　生活をかえろ。

意味がわかりません、どういう事？

114 ：名無しさん：04/07/26 01:04

レーザーやら何やらで”視力”は回復出来るけど
当人の生活が目を悪くするようなものであれば、結局は元通りって事じゃね？
ここでコンタクト付けっぱなしとか言ってるヤシは視力以前の問題
目が死んでる

115 ：名無しさん：04/07/26 17:31

コンタクト水道水で洗ったらどうなんの？
洗浄液もったいないし、保存だけ液で。
コンタクトの寿命ちじんだりしないのかな？

116 ：名無しさん：04/07/26 23:10

水で洗ったら、浸透圧の違いにより変形します。
水道水の成分がしみこんで、雑菌が繁殖します。
水道水が使いたいならハードにしなさい。

117 ：名無しさん：04/07/27 15:14

ハードでもオススメできるやり方じゃ無いなぁ。
でも好きにしなよ。俺の目じゃないし。
年間16000人の人が失明してるらしいけど。
糖尿病等の病気が主な原因。水道水で洗って、寝たままつけたり
１年間くらいつかっても目は大丈夫だからみんなバンバン使ってよ。

118 ：名無しさん：04/07/27 22:26

だよな。
人の目がどうなろうが、こっちの知ったこっちゃない。
注意したって聞かない人は聞かないんだし。
感染起こして角膜がだめになって初めて後悔すればいいさ。

119 ：名無しさん：04/07/27 23:48

ただそんな奴らの福祉に俺らの税金が使われるんだよなぁ
こんな事書くと、障害者の方に失礼だが…

120 ：名無しさん：04/08/05 15:07

できれば科学的な理由付けを聞きたいのだ。　
なんだか「目が潰れる」とか「血管が黒目にできる」とか、
都市伝説並みの論調ばかり。

なんか、もちっと裏づけのある話を聞きたいです。
メーカーの言いなりって腹立たしくないのですか？　ひょっとしたら
もっと短い期間で交換するべきなのかもしれない、そんな情報が知りたいです。

121 ：名無しさん：04/08/05 22:46

2weekを2週間以上使い、おまけにつけたまま寝てしまった女子高生。
角膜感染を起こして大きな病院に紹介状を書きました。
その病院からの返事が来ましたが、点滴にて治療とのこと。

同じく19歳男性、結膜下注射と点滴でしばらく通院。
目ン玉に、注射を打つんですよ。
一時は矯正視力が0.6まで落ちました。

2week歴5年、男子高校生。装用時間平均1日18時間。
血管新生はスリットランプで見たら一目瞭然。
本当に黒目の周りに無数の毛細血管が這ってきてるようで、ありえないと思った。
あまりにひどかったので先生の判断によりハードへ変更するも装用感にどうしても慣れる事ができず、
必要最小限の装用を厳守のうえ、眼鏡処方＆2weekへ逆戻り。

都市伝説ではありません。
実際に医療の現場にいないからわからないのです。
メーカーの言いなりなどではなく、医学的根拠があるのです。

122 ：名無しさん：04/08/06 16:48

>>120
馬鹿？

123 ：名無しさん：04/08/07 14:23

「なにが悪いのか知りたい」ともーしてるわけで、
それでうましかかと問われれば、しかうまでも結構。

何が問題となるのか？　そんな疑問って自然じゃないですかね？　

121を要約すると
１．角膜感染を起こした：　衛生的でなかったとのこと。
２．注射と点滴しました：　原因が記述されてないよ。
３．　血管新生がみられた：　一日平均時間が長かった。（2weekとは関連ナシ）

こりゃあ典型的都市伝説の伝承ですよ。　専門家のアドバイスをお願いします。　

124 ：だ目医者：04/08/07 14:32

１・・・きちんと手入れしても２週間近くなるとコンタクトは汚れる。
２・・・感染症おこして、抗生剤注射したんじゃないの。
３・・・血管新生は酸素不足でおこるが、酸素不足は時間だけでなく
　　　　コンタクトの汚れや、乾燥でも起こる。
はっきりいって、普通の１万円するソフトコンタクトを２週間で
使い捨てるよりも１日タイプを１日で使い捨てるほうが眼にはずっと
いい。

125 ：名無しさん：04/08/07 14:47

しかし123は頭が悪い。都市伝説しか言う事ないのか？（ゲラ

126 ：名無しさん：04/08/07 14:56

>>123
3番は思い切り2ウイークの影響ですよ。
処方医はなぜワンデーに変更しないのか理解に苦しみます。

127 ：だ目医者：04/08/07 14:57

医者も医者だ。
まずコンタクト希望の人には、１日使い捨てかハードをすすめ
だめなら妥協して２週間をすすめる、というならいいんだが、
はじめっから、２週間タイプをすすめてどうするんだ！

128 ：名無しさん：04/08/07 15:02

ゲラだって。
馬鹿じゃない？

129 ：名無しさん：04/08/07 22:55

あのですねー、何が悪いのかと言うとー、
説明書に書いてることを守らないのが悪いんですー。

コンタクトをつけたまま寝ない、2weekを2週間以上使わない、1日12時間を越える装用はしない、
付け外しの前に石鹸で手を洗う、少しでも違和感があったら装用しない、ちゃんとこすり洗いをする、
定期検査をきちんと受ける、度の合った眼鏡を持っておく…もうねえ、基本的なことばかりです。
いくらこっちが指導しても、守らない人は守らない。中学生の校則破りと同じ。
バカに塗る薬はないのです。

今日も1dayを毎日寝る前まで16時間以上装用し、それを2日間装用して角膜に傷を作り、コンタクト中止で眼鏡処方になった人がいました。
眼鏡の度が合ってないから寝る直前まで装用していたとの事。
私たちは、12時間以上使っていいとか1日以上使っていいという指導はしてません。
家では眼鏡にして眼を休ませてくださいときちんとお話しています。
コンタクトが医療用品ということに対する認識の甘さ、自分の目は大丈夫という勘違いも甚だしい過信がこのようなことを招くのです。

130 ：名無しさん：04/08/07 22:58

>>129
激しく同意

131 ：だ目医者：04/08/08 00:07

＞１２９
もちろん守らないのも悪いんだが、守ってたとしても２週間タイプは
１日タイプに比べて、ずっと問題を起こしやすいんだ。
のべ５万人のCL客を診た感想だ。

132 ：名無しさん：04/08/08 00:16

>>129はコンタクト処方する前に使えるメガネ持ってること確認するべきだった。

133 ：名無しさん：04/08/08 17:28

＞１２７
偽眼科医で監理医師しているが
おれなら＞１２７の前に眼鏡薦める。
偽者のおれが言うのもなんだが
うちに来る患者で２weekの患者はちゃんと２週間で交換してるよ。
全国的には平均３，４週間で交換だから結構優秀じゃないですか？
これも患者への自家製のパンフレット配布と懇切丁寧な説明指導を
スタッフに徹底させたから。
１day,2week,コンベンショナル、HCLでの障害発生率も説明し、
出来るだけ１ｄａｙかハードに替えさせるよう説得させている。
なぜかというと、自分が偽者だけに不安で仕方が無いから。

134 ：名無しさん：04/08/08 17:49

けどもう辞めるもんね。こんな仕事長くやるもんじゃない。

135 ：だ目医者：04/08/08 23:15

＞１３３
偽眼科でもなんでも、CL専門クリニックならCLについてしっかり
やってればいいじゃないか。１３３さんはきちんとやってるよ。
＞１３４
コストパフォーマンスを考えるとCL眼科はまあまあだと思うが・・・

136 ：１３３、１３４：04/08/09 13:01

CLと言えどもやはり眼科で専門研修を受けた眼科医がやるのが本筋。
というわけで、もう潮時かなと思いました。
自分で言うのもなんだが、監理医師を引き受けてからこの地域の
CL安全装用についての認識とコンプライアンスがずいぶん向上したと思う。
近所の眼科専門開業医に処方されて1dayCLを一ヶ月（寝るときもずっと）つけっぱなし
とか信じられないようなケースがほんとに少なくなった。
しかし、それは医者としてのやりがいというより
連れてきた家族が後ろ指さされることだけはしたくないというネガティブな
防衛本能からのこと。
辞めるということで本当に肩の荷が下りた気分です。
ああ、マリ夫盲点を意識させて３６０度の内どこかに視野欠損が
ないかを調べる簡易式視野チェックを自家製で開発して、
たまたまHCLが破損したおばちゃんの緑内障を発見したことがあった。
総合病院の眼科へ送ったんですが。
あのおばちゃん、HCLが破損してウチへこなかったら緑内障ほったらかしに
なってたかと思うと、少しはやっててよかったと言えるかな？

これからしばらく静養して、倍ほど忙しくて半分ほどの給料の
前からやりたかった小児科になろうと、ペーペーからやり直します。

137 ：名無しさん：04/08/12 19:40

偽眼科医が一番まともなこと言ってるってのも笑えるな。
コンタクトの専門家にとっては誰でも簡単に安全に処方できるコンタクトってのは自分の優位性を奪うから望ましくないのかもね。

138 ：名無しさん：04/08/12 20:30

ここも目医者の脅しが多いみたいだが
裸眼だってそと歩いたら雑菌だらけだよ。
２ＷＥＥＫタイプは２年用ソフトと同じケアをしていれば
一年は持つよ。
毎日のこすり洗いと月１の除菌。
そのまえに破れちゃうと思うけど。

139 ：名無しさん：04/08/12 20:39

除菌じゃなくて蛋白除去だった。すまん。
これやってから、もし学校に顕微鏡あったらのぞいてみ。
2WEEK使い捨ては、どうしてもバカが多いから
最悪の環境での使用限度の２ＷＥＥＫにしてあるんだよ。
下手に３～４WEEKにして責任取りたくないからね。

140 ：名無しさん：04/08/12 22:24

>>137
処方のノウハウが必要なのはＯ２ハード。
コンタクトに不慣れな眼科医にはむずかしそう。
なぜなら、人によって合うレンズ合わせやすいレンズが違うから。

実際ハードの処方に力を入れている糸井眼科でさえも、いろんな種類のレンズを置いてるぐらいだから。

ちなみにさど眼科には、RGPハードのフィッティングについてこんな物も出している。
(糸井・梶田・稲葉先生らと)
http://www.sado-eye-clinic.com/gakkai/clfit1.html

141 ：だ目医者：04/08/13 00:03

＞１３８
まあ、１日タイプを１ヶ月つけっぱなしにしてても問題でない
人もいれば、１日タイプで１日守ってても問題出る人もいる。
あんたは問題でない鈍感な目なんだろう。良かったな。
ただ、みんなが鈍感とは限らんから、２週間タイプや１ヶ月タイプ
してる人でちゃんと守ってても調子悪い人は、金をおしまず、１日
タイプにしろ。

142 ：名無しさん：04/08/13 03:46

私が通ってる眼科の先生はちょっと凄い
二週間以上やってたときは先生に「あなたに週間以上やってるでしょ」といわれて
半年ご、きちんと二週間で交換したときは「目はきれいですね異常ない」と
言われた
なので何か違うんだろう。

143 ：名無しさん：04/08/13 06:47

>>142
買った日と個数から計算されてるだけでわ？
俺は二週間用で最高一ヶ月、標準三週間だけど本人的には問題無いな。
洗浄だけはちゃんとやってるけど。
破けるときは空けてすぐに破けますw

144 ：名無しさん：04/08/16 12:56

本人的に自覚症状がないというのは、バンデージ効果のせいで、
悪くなっても自覚症状が出てこないから。
でも１４３みたいなアホは、勝手に角膜内皮細胞減らして歳とってから失明して
くれればいいや。ウチの患者じゃないから知りまへん。

145 ：名無しさん：04/08/16 19:18

そんなにお金がほしけりゃそうやって使って、
常にいつ訪れるかわからない目の異常に運をかけると良いよ。

146 ：名無しさん：04/08/17 19:48

目医者は沢山取替えて欲しい。
治療費とマージﾝがおいしいから。
だから口が裂けても２WEEKが一ヶ月持つだなんて言わない。

147 ：名無しさん：04/08/17 21:18

ハードでは目の細胞は減りにくいの？

148 ：名無しさん：04/08/17 22:32

>>147
少なくてもＯ２ハード(中程度以上の酸素透過性)なら従来型ソフトよりは減りにくいと言われる。

149 ：名無しさん：04/08/17 22:41

ここは2週間のスレなのになぜ従来型と比較するの？

150 ：148：04/08/17 23:35

>>149
ただ147の回答をわかる範囲で答えただけ。

151 ：名無しさん：04/08/25 09:49

数週間使用した２Ｗレンズを今朝交換した。
なんだか知らんけど、視界がえらく綺麗にスッキリとしたのは事実だ。
２Ｗは汚れやすいから２Ｗで交換ってのがリクツなのかな？

152 ：名無しさん：04/08/25 17:31

ソフトって目の細胞減りやすいの？というか減ったら大変なことになっちゃうんですか？ちなみにちゃんとケアして２wで交換してもだめですか？すみません質問ばかりで

153 ：名無しさん：04/08/25 23:41

減ったら二度と増えない。
まあ、確かにソフトはハードに比べて減りやすい。
でもちゃんと使っていれば大丈夫だと思う。
ここで書き込んでいるようなバカ共と同じ使い方をしてたらダメ。
確かに企業の”売り文句”なのかもしれないけれど、
専門家でもない訳だし、大した節約にもならない。
細胞が減るってのは、コンタクトを着ける事によって目に酸素が供給されにくくなって
減る。その酸素を求めて血管が眼球の中心まで伸びてくる。コレがなんとか血管。

こんな理由だったと思う。詳しくは…どうだったかな？

154 ：名無しさん：04/08/27 03:09

「目の細胞が減る」とのことで質問があります。

ならば必要なときだけ使用するような使い方って（例えば1DAYで）
目に対する負担が少なくなるのでしょうか？　それとも付けたり付けなかったり
の方が返って目の負担を増やす結果となるのでしょうか？

155 ：名無しさん：04/08/27 04:40

>>154
前者が正解。

156 ：名無しさん：04/08/27 05:12

コンタクトの使用期限切れているのに使ってたから
目に傷がいっぱいできてるって言われたよ

157 ：名無しさん：04/08/27 11:55

「知り合いから聞いた話でXXX」
「○○って言われたよ」

こーゆー話って、殆どが脳内なんだわ・・・

158 ：名無しさん：04/08/27 17:58

２ｗがなくなって買いに行くのがめんどかったので5ヶ月か半年ぐらい同じのしてた。
水道水洗浄で月一煮沸。寝るときは外してた。特に使用感に変化は無し

その後ビビリながら眼科に行ったら「問題ないですね」
って言われて逆にビビッタ
今は通販で買うけどたまには検診いかなきゃなー

159 ：あらら：04/08/28 00:13

ちゃんと洗う事。
理由？それは…

160 ：名無しさん：04/08/28 00:38

>>158
ソフトを水道水で洗ったり煮沸するのは厳禁。っつか言語道断。
その医者おかしいよ、絶対。

161 ：名無しさん：04/08/28 00:43

>>160
目には異常なかったんだろ？
とんでもない使いかたしても大丈夫な強力な目の持ち主いるんだよ。

162 ：158：04/08/28 04:06

>>160
え？最初にレンズ買うときに煮沸は毎日洗ってくださいって言われたよ。
ていうか普通ソフトは煮沸するでそ

163 ：名無しさん：04/08/28 12:42

煮沸はだめ。レンズ表面のたんぱく質が変性します。

164 ：名無しさん：04/08/28 13:56

>>162
ソフトは煮沸しちゃ駄目、水道水も駄目。
あなたの眼はなんらかの異常をきたしているはず。
すぐに違う眼科に行ったほうがいいと思われ。

165 ：名無しさん：04/08/28 15:42

洗浄してから煮沸するものだよ。だから使い捨てなんでしょ

166 ：名無しさん：04/08/28 15:45

>>165
同一人物？

167 ：名無しさん：04/08/28 17:11

2weekを2週間で使うより、1dayを3日程使う方が目に優しいんでしょ？

ずっと2week使ってきたけど、今度から1dayにするわ('A`)

168 ：名無しさん：04/08/28 18:05

素材にもよるんじゃない？
イオン性のと非イオン性のじゃ、汚れ方も違うっぽいし

169 ：名無しさん：04/09/01 15:35

なんだか知らんけど「メーカー指導に従え」ってレスには閉口するだろう？

メーカーや医師に聞けちゅうなら、こんなスレはいらんわけで、ホントの
ホンネのところを聞きたいって事を判って欲しいな。

170 ：名無しさん：04/09/01 21:54

本当のところは眼の状態と使い方などによって大きく違うからなんともいえない

171 ：名無しさん：04/09/09 20:10

12時間以上はダメなんですか？12～14時間と説明書にあるんで平気ですよね？それ以内なら

172 ：名無しさん：04/09/11 07:43:25

2週間用ｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞを何日使うか
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1092303883/l50

173 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/11 08:27:12

>>169
本当のことを書こうとすると、最低100人ほど人を集めて4グループに分け、
1dayを正しく使う群、1週間使う群、2weekを正しく使う群、2ヶ月使う群、
みたいに分けて1年使用させ、どんなトラブルが出るかワクワクして待つ、
ということをしないと「本当のこと」がわかりません。もちろん、そのような
非人道的な実験はメーカーも許さないし、論文掲載も断られます（倫理基準)。
だからプロの本音は「わからない」です。ただ経験的に、そのような使用方法で
トラブってくる患者の目はヤバいし、反対側もきわどい。正しく使っていても
トラブルは起きるけど、例えばそれは「不調なら早めに来てね、好調なら
来週」なんだけど、無茶な使い方してる目の所見は「とにかく明日必ず来い」と
繰り返し言わざるを得ないほどヤバいのが大半。これもプロの「本音」
なので、あとは勝手にしてください。

>>171
ケースバイケース。装用12時間経過したタイミングで一度眼科を
受診して見てもらってください。無理なら10時間でも。そこで意見を
聞く。

174 ：名無しさん：04/09/14 19:40:55

家でコンタクト外した後
眼鏡かけてる方がいいの？
それとも裸眼の方がいいの？

175 ：名無しさん：04/09/15 04:34:20

＞今日も1dayを毎日寝る前まで16時間以上装用し、それを2日間装用して
　角膜に傷を作り、コンタクト中止で眼鏡処方になった人がいました。

この場合はケアの仕方に問題があるか、レンズの長時間装用に不向きな人では？

ワンデーにしろ２Ｗにしろきちっとケアすればそれ以上持つ設計だと言う事を

眼科医なら知ってるでしょう？

176 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/15 08:25:39

きちっとケアした2wkで汚れがひどく、10日や1wk使用を指示することは
珍しくありませんがなにか。あなたが眼科医でないから知らないだけの
ことでしょう。それは「レンズの長時間装用に不向きな人」だと
いうことであれば、すべてのトラブルは「不向きな人」だから起きるという
眼科医にはとても楽な答です。うーむ、眼科医なら知っておくべき事実
なのかも知れない(笑)。

177 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/15 08:27:07

ワンデーにしろ、レンズ破損のきちんとした論文を見たことがあれば
着脱自体がトラブルの原因になることがわかるでしょうに。

178 ：名無しさん：04/09/16 04:22:50

＞今日も1dayを毎日寝る前まで16時間以上装用し、それを2日間装用して
　角膜に傷を作り、コンタクト中止で眼鏡処方になった人がいました

ワンデーを２日づつ使ってる人だと読み間違えました（失礼しました）
その場合で問題が起こるなら「目が不向き」「ケアに問題有」と思ったんです
２ｗ、マンスリーレンズという商品もあるので。

「レンズ破損の論文」は見られる立場じゃないし、システムさんのスレでも
見たことがありません。時間が有れば要約教えて下さい。

179 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/16 08:29:51

>>178
装用時に破損してなくて、脱時に破損、というのが少なくないこと、
2週間レンズでは途中破損の原因として、破損形状から爪が当たったり
脱時に強く折りたたんだりしたと考えられるものが多いこと、など
です。レンズを指でケースから出す、つまんで外す、といった操作
自体がレンズの破損や亀裂を招き、トラブルにつながることが
少なくないということです。酸素透過性を得るために含水率が
高く、薄いレンズになっていますから、ある程度避けられない
ことでしょう。

180 ：名無しさん：04/09/16 22:04:32

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000117-mai-soci

181 ：名無しさん：04/09/16 22:17:46

>>180
こわっ。
１０人に１人ってただごとじゃないでしょ。
コンタクトでマジで失明する奴ってどんどん増えそう。

182 ：パオ：04/09/16 22:27:24

レーシックか眼鏡をお勧めします。

183 ：名無しさん：04/09/17 05:12:52

>>179
逆に丁寧に扱えば、まず心配しなくてもいい事、と言うか基本的な事ですね。

184 ：名無しさん：04/09/22 22:26:35

これからはきれいに洗浄して二週間だけ使うことにします

185 ：名無しさん：04/09/23 10:55:36

ヤフーニュースありがとう。
さっそく眼科にいって、きちんとした検査受けてきたよ・・・
これからは期限守って使おう

186 ：名無しさん：04/09/24 16:49:16

>183, 184, 185

なんだかシランが、気持ちの悪い連中だな・・・　教科書とおりだ。

187 ：名無しさん：04/09/24 22:44:21

ダメな奴は何をやってもできない

188 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/09/24 23:11:48

知ったかぶってすいませぇーん

189 ：名無しさん：04/09/25 22:53:10

私の愛用してきたコンタクトは
ハード：クォンタム（ボシュロム）
ソフト：ワンデーアキュビュー（ジョンソン・エンド・ジョンソン）
ソフト：CSI-EX（セイコー）
ソフト：メダリスト（ボシュロム）

だったり、ボシュロムが多いね…

ちなみにメダリスト（二週間使い捨て）はオプティマFW（非使い捨て）と同じ物だったりします。
アメリカで問題になって、向こうでははオプティマFWを「二週間使い捨てだよ～、でも一年使っても問題ないよ」と売っています。

日本では訴訟とか無いから、素知らぬ顔してメダリストとオプティマFWを別商品として売ってるけどね。
私は、二枚のメダリストを一週間交代で使い続けて、一年で交代、ってペースで使ってます、今の所問題ないなぁ。
メダリストって、それ一枚を使い続ける（特に一週間連続装用）と、すぐヘタレてコシが無くなり、形状維持がしにくくなる（要は裏返り易くなる）、でも一週間保存液に漬け込むとなおる。
で、交代制で使ってるんだけど、オプティマFWと同じ物ってことは、オプティマ狩っても、半年もたたずにヘタレるってことなのよね、オプティマ狩った人哀れ。
まあ、ワンデーは狩ったときからヘタレてるから、問題ないと言えば問題ないのかもしれないけど。
しかし、つくづく問題起こす会社やな～。

190 ：名無しさん：04/09/26 00:34:05

>>189
ソースもないのにそんな事言ってんじゃねえぞ。アホか？

191 ：名無しくん：04/09/27 18:13:30

ちゃんと期限守らないと、コンタクトつけれないことにもなりかねないからね、マジで

192 ：名無しさん：04/09/27 21:45:12

ワンデーを一週間ぐらい使ってる。
つけっぱではなく、毎日消毒、中和保存。
一週間ぐらいで交換。
コスト最強。ケア用品含めても年間2万ちょいぐらい。

193 ：名無しさん：04/09/27 22:13:14

二週間タイプのコンタクトを二ヵ月くらい洗浄しなからつけ続けて、さすがにヤバいなって思いコンタクト継続しに行ったら左眼にキズが…。次からちゃんと守んないとな。。。ってか修学旅行までにコンタクト復活間に合うかな？

194 ：名無しさん：04/09/27 22:23:54

>>192
10年後には盲導犬を連れて歩くことになるんだね。
オメデトー。

195 ：名無しさん：04/09/27 23:32:56

>>189
>>192
是非そのまま自己臨床続けてレポートし続けてくれ。　出来るだけ応戦する。
あ、ちなみに日本仕様MedalistはUS仕様と違うからね。
今使ってるMedalist、薄青色付いてる？　(w

196 ：名無しさん：04/09/28 23:20:56

薄青色って消えるとやばいの？

197 ：名無しさん：04/09/29 01:53:40

フレッシュルック・カラーブレンズorラディアンス
度無しカラコンの個人輸入だから眼科とは無縁
週４日つけて１ヶ月使う、普通にケアしてるけど・・・

198 ：名無しさん：04/10/12 19:11:52

メダリスト２week。35日目。
異常なし

199 ：名無しですが：04/10/12 22:47:31

>198
>メダリスト２week。35日目。
>異常なし

医師の診断結果ですか？
自分で思っているだけではないのでは？？？？
４０日後、５０日後、６０日後の臨床Reportをお待ちしております。

200 ：名無しさん：04/10/13 20:31:13

メダリスト２week。36日目。

今日は頭が痛かった、目からきてる感じだ。
そういえばタンパク除去をしてなかった。
明日は新しいレンズにしよう、今度は２ヶ月もつように頑張る。

201 ：名無しさん：04/10/13 21:01:51

そういえば、使い捨てタイプと使い捨てタイプじゃないやつの製品が同じだった
って事でアメリカで裁判になったのは、ボシュロムだったよね?

もしかして、メダリスト?

202 ：名無しさん：04/10/13 21:04:43

でも、チバビジョンのやつは最悪だった。。ボシュロムと比べて分厚すぎ。。

203 ：スリムななし(仮）さん：04/10/14 00:00:04

>>202
目の細胞が減っちゃて、コンタクトつけれなくなるから

204 ：スリムななし(仮）さん：04/10/14 00:00:37

>>203
ごめん>>200だった

205 ：名無しさん：04/10/14 08:20:16

普通のコンタクトは１日１５時間くらいしていても大丈夫だったのに
使い捨てコンタクトにして１年たった頃から長時間装着してられなくなった　
最近は５時間くらいが限度だ　すぐに目が乾燥するし赤くなってくる
長時間使用なんてしてないのになんでだろう　
もうスポーツする時以外はずっとメガネだ

206 ：名無しさん：04/10/17 10:01:52

>>205
なんか同じ。
ツーウイークのやつ使ってて、装着時間は前とかわらないのに、
すぐ充血して目が痛くなる。
で、コンタクトも１週間が限界。

207 ：名無しさん：04/10/17 12:46:16

勘違いやろーども
コンタクト不適切使用で１５０万人に障害　眼科医会　のスレ見ろ

208 ：名無しさん：04/10/19 08:24:46

問題は中度以上の乱視だとワンデー使えないんだよなー。

209 ：名無しさん：04/10/23 04:33:04

金が無いってんなら、携帯電話料を控えるとか他の分野で節約した方が
いいと素直に思うよ。

ちゃんと使用期限守ってる人でもトラブルになる人はなるんだろうけど
使用方法を指示通りに守ってる事によって負担が最軽減されるってんなら
自分はそちらを選ぶ。

ディスポレンズの歴史自体たいした長さじゃないのに、これから何十年と
お世話になるというのに、大丈夫なんて根拠や論文も一切無い状況で
過ぎた判断は命取りだよ。なんかこのスレ読んでより一層実感した(w

210 ：名無しさん：04/10/23 06:23:38

そういいながら二週間使うのか？
ワンデーの方が安全だよ。

211 ：名無しさん：04/11/10 01:15:25

金が無いからってずーっと何日も同じやつ使う奴の気がしれない。
失明してからじゃ遅いよ、まじで

212 ：名無しさん：04/11/16 22:47:32

経済的に負けてこの前初めてワンデー外して保存液で洗い次の日つけてみた。全然違う、違和感あり乾燥率高い。だから今2ウィークにかえましたacuairだったけど

213 ：-7.74Dさん：04/12/02 22:54:20

>>210
ワンデーは乾きやすいの多いから、
ドライアイ気味の人には難しいかも。

214 ：-7.74Dさん：04/12/10 00:23:12

ワンデーアキュビュ２週間くらい捨てない
レニューで毎晩洗う
調子よけりゃ１ヶ月も使う
以前使ってたキズだらけのメニコンよりは
調子いいよ

215 ：-7.74Dさん：04/12/10 19:12:26

今2weekのメダリスト使ってるけど、このスレ見て
これからはワンデーにしようと思った・・・。
でもこないだ360ml本セットの洗浄液買ったばっかり＆ちょうどメダリストが切れたから、
もう一箱買って消費してからにします。

高校生の頃とかは2週間レンズを何ヶ月も使ったりして、眼科でよく怒られたな・・・
（今はちゃんと守ってます）

216 ：-7.74Dさん：05/01/28 05:07:51

昔はメダリスト一日16時間くらいつけていたけど、さすがに2週間経つとレンズが
汚れてくるのが分かる。んで、まあ2週間で交換していたけど、今はメガネと併用
で、コンタクトは一日６時間くらい。で、一ヶ月はつかってる。汚れもぜんぜん気に
ならない。洗浄液を過酸化水素水系の消毒効果が高いのに変えたからかもしれないが。

そして、最近コンタクトをロートi.Q.14アスフェリックに変えた。依然、一日6時間
位の使用で、メーカー指定は2週間交換だがコンセプトFでケアして1ヶ月は使う。
一ヶ月経ってもレンズの違和感まったくなし。
このレンズってアメリカのcoopervisionのfrequency55 asphericと同じだと思うんだけど、
違うのかな？　ちなみにアメリカのサイトではmonthly disposableのカテゴリー
になっているんだが。

基本的にコンタクトレンズってアメリカで作られているのか？　それとも、日本流通の
やつは日本で？　アメリカで一ヶ月ＯＫのレンズが日本に入ってくると2週間となって
しまうのは、厚生省がなんらか絡んでいたりするからだろうか？　でも、そのまま一ヶ月交換
ってことにすると、2ヶ月とか平気で使う奴がぞろぞろ出てくるだろうな。　

217 ：-7.74Dさん：05/01/29 09:27:47

2週間レンズを一ヶ月使ったら失明するよ！とかやみくもに息巻いている人たちは、
コンタクトメーカーが言っていること以上のことも以下のことも言っていない訳で、
自分の言葉で説明できない宗教団体の信者と変わりない。

一消費者としては2週間が交換の目安ってことの何らかの証拠をほしいんだよなあ。
目の感覚として、期間オーバーして装着しても、何の異常も感じない限り納得いか
ないわけだよ。しかもボシュロム事件なんか馬鹿にしているとしか言いようがない
わけだろ。

食品に賞味期限あるけど、2，3日過ぎてたって（ソースとかだと一ヶ月くらい過ぎて
いても）、匂いや味を試してみて、大丈夫だと思ったら食べるだろ。その感覚
でコンタクトも2週間過ぎても自分の感覚で大丈夫だと思って付け続けている人って
多いと思うんだよなあ。というか、逆に賞味期限でしか食品の質を確かめられない人
は危ないよな。身体感覚を失っているし、そういう奴が賞味期限偽造の被害者になる。

もし本当に危ないのなら、メーカー側ははっきりとデータを提示すべきだと思うん
だが。例えば、2週間レンズを一日使用、3日使用、一週間使用、2週間使用、一ヶ月使用、
って感じでＵＳＢ顕微鏡で撮影して、画像アップしているページとかないわけ？　

218 ：-7.74Dさん：05/01/29 09:55:03

>>217
コンタクトは自己責任で使うもの。
わざわざメーカー側がそこまでする必要はない。

219 ：-7.74Dさん：05/01/29 10:24:59

>217
自分が正しいと思っているなら、こんなところに書き込んでいないで自分の
体で人体実験すれば？それで失明したら自己責任であきらめるってことで。
もちろん、医者の指導に逆らってのことだろうから、何かあっても医者の
世話になるなよ。結局、お前はグダグダ言いながら、誰か同意してくれる人を
ネットで探す、オタクのへたれだね。

220 ：-7.74Dさん：05/01/29 11:43:02

>２１７
ＵＳＢ顕微鏡ってどんなん？

221 ：-7.74Dさん：05/01/29 14:36:19

>>218 219
自己責任ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

222 ：217：05/01/29 18:25:32

>>218
すべてが自己責任に還元されると言うのなら、使う側としてもっと詳細
なデータが欲しいと思わないのか？　コンタクトを使う限り、目の何とか細胞が減っていく
っていう情報を色々見かけるが、こういった弊害を知っている人が世の中にどれだけいるんだ？

>>219
ここは、メーカーや医者の言うことを鵜呑みにしないで、実際どうなの？
ってことについてのスレじゃないのか？　「メーカーや医者の言うこと
をきいてりゃ間違いないんだよ」ってことならここに書き込む意味ないと思うんだが。
自分で正しいと思って使う上で、いろんな情報が欲しいと思うのは当然じゃない？

自己責任っていうけど、それを言うと議論はそこで終わり。いろんな意味で、メーカー
側の思う壺にはまるのが分からんのかね。言われた通りに使っているのに問題があっても
メーカーはなんらか保障してくれるわけじゃあるまいし。　

223 ：-7.74Dさん：05/01/29 18:30:36

あの事件以来、自己責任と聞くと何故かﾆﾔﾆﾔしてしまう自分が居る。。。

224 ：217：05/01/29 18:32:21

>>220
USB顕微鏡というのは、読んで字のごとく、顕微鏡の観察対象をＵＳＢ接続で
そのままコンピュータの画面に出せるやつだ。まあ、コンタクトの表面の
傷とか汚れまで取り込めるほど倍率が高いかどうかは知らないけど。自分で
買ってチェックしてみるか。面白そうだし。

225 ：-7.74Dさん：05/01/29 20:54:02

>>222
これからの医療はもっと患者側が知識をつけて行くべき。
コンタクトを使う以上関連する知識は自分で身に付けていく必要がある。
データを求めるのも患者側としての行動の一つだけど
１ヶ月使用に関してはできることじゃない。
せめて２週間まで。それ以上は自分の体で試してみるべき。

226 ：-7.74Dさん：05/01/30 05:29:50

小泉「彼らは自己責任において行ったわけですから、国のサポートにも限界がある」
メディア「自己責任！自己責任！」
国民「そうだ、そうだ、自己責任！自己責任！」
外務省「しめしめ・・・」

227 ：-7.74Dさん：05/01/30 19:30:25

非使い捨てオプティマFW＝２Wメダリスト＝２WSoflens 38(メダリストから変更）＝２Wシークエンス
アメリカでは、オプティマFWが名前が変わって２WSoflens 38で6枚入り
になり、使用期間は2週間～1年に・・・。
でも、1年使うにはちゃんとケアしないとね！

228 ：-7.74Dさん：05/01/31 11:25:05

ツーウィークを半年使ってしまい恐くなって検査しにいったら問題ありませんでした

229 ：-7.74Dさん：05/01/31 11:26:16

>>228
今まで問題が無くても今後問題が無いとは限らない。

230 ：-7.74Dさん：05/01/31 14:20:25

>>228
角膜内皮細胞数も大丈夫だった？

231 ：-7.74Dさん：05/01/31 15:58:55

>217
幼稚なおこちゃまだな。
大丈夫かどうかの判断は、医者かデータを持っているメーカーしか出来るわけないだろ。
　
＞自己責任っていうけど、それを言うと議論はそこで終わり。
終わっている議論をおこちゃまが持ち出しているだけ。自分の目で試せ！
人を巻き込むな。坊や。

232 ：-7.74Dさん：05/01/31 16:02:31

>228
　きちんとした眼科、コンタクトレンズに詳しい眼科に行ったかが問題。
キミのレンズの使い方やお手入れ方法なんかもきちんと確認した上で
大丈夫といってくれた眼科ならたぶん本当に大丈夫。使用状況を聞きもしなかったのなら、
その眼科はコンタクトに関してはあまり当てにしないほうがいい。量販店隣接ならたぶん論外。

233 ：217：05/01/31 19:24:34

>>231
俺が言っているのは、医者やメーカーにまかせっぱなしであった今までの日本の社会体質が、
一部の企業や医学界の倫理腐敗を生んでいるということ。医者にしてももっと患者が納得で
きるような説明をしていくべきであるし、そのためには患者のほうも医者と対話できるよう
な知識を持つべき。

ある企業と癒着関係にある病院がその企業の薬を優先的に使ったり、患者を人体実験
まがいに使っているなんてことも日常茶飯事なわけで、そういうことを防ぐためにも
患者が医者やメーカーに情報の公開を求めて、こちら側の知識を増やしていくことが
必要なんじゃないかと。

まあ、信頼できる医者を見つけることが出来れば、そのまま任せてもいいんだろうけど、
量販店系の眼科なんかだとそうはいかないわけだろ。2週間のを3ヶ月付けて病院にいっても
「大丈夫ですよ」とか言ったりするわけだから。そうなると、患者としては何を信じていいのか
分からなくなるわけよ。だから、メーカーはデータを公開しろってこと。　

234 ：-7.74Dさん：05/01/31 19:55:02

>>233
2週間用CLを3ヶ月使用して「大丈夫ですよ」と言われたのなら
それはその通り（目に問題となるような異常は無い）だったんだろう。
けど、他の多くの人も同じ結果であるかどうかはわからないよね。

キミはメーカーにデータを公表しろっていうけれど、具体的にどのような
データが欲しいわけ？使用開始1週間目で＊という異常を認めた人が
○人中×人いました。さらに2週間目では・・・、3週間目では・・・とかいう
データが欲しいと？で、使用期限とすべき閾値の設定はどうしたらいい？
あと、誰がそのデータを提供する？メーカーが有志を募って人体実験
すればいいのか？不可逆的な障害が目に生じる一歩手前までには
どれくらいの期間を要するのか他人の目で試させたいのか？

2週間用CLと書いてあるなら、「多くの人は2週間は使えます」と読み替え
ればいいのでは？それ以上使いたいなら使えばいい。限界がどこにある
のか知りたいのならキミ自身がそれを試せばいいと思うのだけれど。

235 ：-7.74Dさん：05/01/31 22:07:53

USB顕微鏡じゃ駄目だよ。
走査電子顕微鏡で頼む。

236 ：-7.74Dさん：05/01/31 22:54:42

217はよっぽど貧乏なんですね

237 ：-7.74Dさん：05/01/31 23:55:07

217に同意

別に人体実験じゃなくても動物実験でデーターをとることも出来るしそれ以外にも
何なりと方法はあるだろう　　一律で閾値を決める必要はないだろう。人によって影響の出方も違うし。
ただ、何らかの形でデーターが開示されてれば消費者、患者としても判断（どのくらい使うかとかの）
の目安、参考にはなるし、少なくともどっかのメーカーが1年用と2週間用で同じものを
売るみたいな消費者を舐めたことを出来ない雰囲気も出来るだろうし、そうしたことの積み重ねが
周り巡って消費者の利益になると思うんだけどな。

238 ：-7.74Dさん：05/02/01 00:08:29

>>237
ヒト以外の動物ですか・・・。
例えば？
サル、チンパンジー、兎、豚とかですか？
あと、「何らかの形でデーターが・・・」ではなくて、具体的に
どんな情報を欲しいのかを書いてみたらどうでしょうか。

239 ：-7.74Dさん：05/02/01 00:16:45

2weekを１週間とか10日しか使えない人間がいることを考えれば
長期使用が良くないことは大体わかるだろうに。

240 ：-7.74Dさん：05/02/01 00:25:06

物分りが良すぎる客ではメーカーがウハウハニなるだけだけどな

241 ：-7.74Dさん：05/02/01 03:57:49

>>236
話の流れが分かってないＤＱＮ

242 ：-7.74Dさん：05/02/01 13:32:47

まあ、217に一票だな。

2週間のを一ヶ月使ってコストを浮かせようとか、そういうことじゃなしに、
消費者がバランスの良く情報を得られるようにしないとね。つまり、コンタクトの
良い面だけじゃなく悪い面も。まあ、悪い面を伝えるのは医者の仕事だろうけど、
メーカーと医者がグルの場合はどうしようもないよなあ。

243 ：-7.74Dさん：05/02/01 13:35:15

2週間一ヶ月よりワンデー5日の方がましだよ。

244 ：-7.74Dさん：05/02/01 15:25:46

217の自作自演が始まりましたね

245 ：-7.74Dさん：05/02/01 15:53:35

　217みたいな馬鹿は、俺は車を酔っ払い運転しても俺は大丈夫だった、
酔っ払い運転してはいけないという法律は国家の陰謀だ、国民の自由を
しばる陰謀だ！どれくらい
酔っ払い運転したらどれくらい事故が起きてどの位死人が出るか
国家はデーターを示せ。そうでなければ信用しない！人でやらなくても
動物実験でやるとか何か方法があるだろう！！と言うんだろうな。
馬鹿につける薬はない。
最近使われない言葉を久々に。逝ってよし！！

246 ：-7.74Dさん：05/02/01 15:58:38

>>217＝237＝242
人によって影響の出方も違うものを
データ(何のデータだw)見て自己流判断で使用期間延長して
眼傷害起こす奴を増やすのが消費者の利益かね

人によって影響の出方も違うものを
素人が見て装用期間の判断ができるデータとは具体的に何か

247 ：-7.74Dさん：05/02/01 16:39:24

データー見て自分で決めるって
結局自己責任じゃん

248 ：-7.74Dさん：05/02/01 17:07:18

俺も>>242=>>217であるように感じる。
まぁ、そんなことはどうでもいいのだが、

販売元が「2週間まで使えますよ」と説明している商品を
それ以上の期間、問題なく使用できるかどうかを自分の
目で試したいのならどうぞ、という書き込みがあるだろ。
>>217は他人の目で限界を確かめたいのかね？
薄汚い人間だな。

249 ：-7.74Dさん：05/02/01 17:38:15

ところでワンデーと２ウィークって、具体的にレンズのどこが違うの?

250 ：-7.74Dさん：05/02/01 17:39:52

>>249
販売元に電話して聞け。

251 ：-7.74Dさん：05/02/01 17:47:42

200X年ついに217の求めたデーターが公表された。
しかしまともな眼科医が2週間以上の使用を許可しないのは変わらなかった。
2wレンズは2週間で国の承認を取っているからだ。当然である。

そんな中、素人である使用者がデーターを見て「俺は1ヶ月つけるﾏﾝｾｰ」など
生半可な知識で決める者がインターネットの巨大掲示板を通じて現れた。
掲示板で注意しても「業者とグルの悪徳医者は消えろ」「暴利社員乙」「消費者利益の敵」
と書かれるだけだった。

数ヶ月たった217の理想とする社会。
「先生！僕の眼は治るんですか！」
眼障害をおこし泣いて眼科に駆け込む者が後を絶たない。

考えてみると2週間以上使用して眼障害が増える事があっても減る事は無いのは
素人でもわかる事だったのだ。

252 ：-7.74Dさん：05/02/01 18:40:34

ここまで医者不信、企業不審、医療不信に陥ってる217が
企業の作ったデータだけは信じられるのが不思議だ。

253 ：217：05/02/01 18:45:42

俺のコメントに対するレスを総括すると、217は金の節約のため2週間レンズを一ヶ月
使いたいんだけど、自分の目で試すのは嫌なので、他人に試してもらいたい、って感じ
に取れるのがいくつかあるんだけど（まあ217を読むとそう思われても仕方ないかもしれんが）、
そうではなく、メーカーが2週間という目安をどうやって設定したのかが知りたい。

もし、本当に2週間というのが安全に使える期間限度ならば、それを裏付けるデータが
あるんだろうし、もしかすると、その2週間というのはケア用品を含めた売り上げの利益率
を考えたときに一番いいサイクルなのかもしれないわけだろ。一週間のほうが利益回収率
が高いという計算がでていたなら、そうなっていた可能性だってある。ボシュロムが一年使
えるコンタクトをパッケージだけ変えて2週間レンズとしても売っていた事件なんて、
まさにそういうことだろ。一年レンズも2週間レンズも作るための元手はほとんど一緒なんだろうし。

基本的にメーカーは一年レンズ、2週間、ワンデーの違いを、使う人のライフスタイルの違い
と絡めて説明するけど（スポーツのときだけたまに使う人はワンデー、ケアがめんどくさい
人は2週間、経済性を重視するならしっかりケアして一年レンズって感じで）、この3つを安全性で区別することは
ほとんどない。そうすると、おそらくもっとも危険度の高いレンズは誰も買わなくなるだろうし、
コンタクトに対するネガティブなイメージも助長されるだろうから。　

（続く）

254 ：217：05/02/01 18:51:39

（続き）
それで、目の安全性ということを考えたとき、それを臨機応変に説明する
のは医者の役目なんだろうけど、全ての医者が特定のコンタクトとその患者の
組み合わせを細かく指示できるのかというと、そうでもないわけで、なぜなら
そこには医者自信の知識不足や、病院とメーカーの癒着もあったりするから。

だから、自衛という意味も含めて、消費者はもっと多くの知識を得るべきだし、
そのためにはメーカーに消費者が必要とするデータの開示を求めることが必要
なんじゃないかということ。

これで、俺のいいたいことははっきりしただろうか？

255 ：217：05/02/01 18:55:49

>>252
だから、企業もデータを開示しなければならない立場になると、倫理も問われるだろうし
下手なこともできないだろうということ。

256 ：-7.74Dさん：05/02/01 18:57:14

>>254
うんうんメーカーは一年レンズを2週間レンズとして売る
ろくでもない連中だといいたいんだね。
そんな奴らの出したデーターなんてますます信じられないね。
国民生活センターとか第三者が実験して出したデーターしか信じられないのではないかい？

257 ：-7.74Dさん：05/02/01 19:04:41

だからデーターとは何か。

258 ：-7.74Dさん：05/02/01 19:08:50

>>255
倫理を気にしてるなら
1年レンズを2週間レンズで売らないって
データだけは真面目に出してくるという考えが不自然

259 ：-7.74Dさん：05/02/01 19:23:29

>>254
メーカーから提示されている使用法に納得がいかないなら、
消費者として一番簡単なのはそれを使わない、買わないという方法。
キミが言う「自衛の意味も含めて・・・」という部分、自衛の対象はなんだ？
健康被害を被ることか？違うだろ？余計な出費を自衛することだろ？
2週間レンズは本当に2週間使っても安全なのか？ではなくて2週間以上
使用しても安全なんじゃないのか？と考えているんだろ？

つまり、俺が言いたいのはレンズの使用期間の限界がどこにあるのかを
知りたいのなら自分自身で試してみればいいってこと。で、なんとなく限界が
わかってきたのなら、そのペースで使えばいいだろ？角膜内皮のことが
心配なのであれば、眼科に行って検査を希望すればいいんじゃない？
検査費用分は全額自己負担で支払いますから、と言えば検査してくれるだろう。

260 ：-7.74Dさん：05/02/01 20:04:53

>>253
じゃあボシュロムはデータいらないね。
一年レンズと同じなんだから安心して1年使えばいいね。

261 ：237：05/02/01 22:33:18

俺は217とは別人なんだが・・・　　やたら伸びてるねー。
まぁ、それはいいとして、アンチ217は番号入れるなりコテハンするなりしたほうがいいのでは？
名無しだから複数にも見えなくもないが、その必死さから同一人物なのは明らか。
この流れ見てるとどうしたって217一人？が頑張ってる分説得力があるように見える。
アンチは自分の理屈を一本筋つけて展開していくためにも番号orコテハンは必要なんじゃない？
じゃないと複数の人間が勝って気ままに発言してるようにも見えて説得力に乏しくなる。

まあ、いろんな意見があっていいとは思うが、2週間コンタクトとして売っているもの＝2週間以上一分一秒も使えない
＝2週間までなら誰であろうとどんな状況で使用しようとも大丈夫、メーカーの言うことだけ守ってれば万事おk
みたいな考えはいささか乱暴にも見えるがね。

2週間以内で正しい使い方をしていてもトラブル人はトラブルし、無理な使いかたで何倍も使っても細胞減らず
平気な人も実際いる。　だから消費者としてはレンズの本当の性能を知る権利が有ると言うことだよ。
そしてそれは、レンズ代をケチって使い伸ばすためではなく、（まぁ、そうしたい人もいるが）
あくまで消費者自信の目の健康と言う利益をレンズメーカーだけの手によらず消費者自身の手によって担保するために
必要だろう？　　と言ってるんだよ

262 ：237：05/02/01 22:49:38

こういうと、じゃあどんなデータか具体的に示せとか、人によって変わるデータに意味はないとか
言ってくる人もいたが、大学で統計学やデータ処理の基本を学んでいる人間ならこんなことは言わないね
口が裂けても。　　だってそれって　私は低学歴の無能で、そんな勉強したことありませんってみずから言うようなもの。

だいたいアンチの誰か（恐らく一人）が叫んでいる　「メーカー指定の2週間」　さえ守ってりゃいいんだ！
と言う期間だって人それぞれ出方が変わるデータを元に決められているんだよ
先にも言ったようにちゃんと使っても2週間では疾患が出る人もいるんだ。
その中でメーカー、もしくは国が妥当、適正と思われると言うことにして決められているんだよ。

263 ：237：05/02/01 22:56:21

つまり、メーカー指定の2週間をきっちり守ってりゃ絶対安全だし、トラブッても
メーカーが補償するわけじゃないんだから、2週間にこだわる（短いほうにも長いほうにも）
ナンセンスだってことだよ。
自己責任（←このセリフもアンチが叫んでる）だって言ってるけどそんなの今までだって
当たり前だったし、だからこそ自己防衛のためにも情報開示が必要なんだよ

264 ：-7.74Dさん：05/02/01 22:59:15

>>261
キミが欲しいと思うデータとはどのようなものなの？
それを書いて欲しいな。出来るだけ具体的に。

265 ：-7.74Dさん：05/02/01 23:15:50

>>262
キミがどういうデータが欲しいのかを書くことは簡単だろ？

それ以前に人体に不可逆的な障害を残す可能性の高いことについて、
統計を取るために意図的に「実験」することには倫理的な問題があるわな。

266 ：-7.74Dさん：05/02/01 23:37:36

>>262
大学で統計学やデータ処理の基本を学んでいる君は
どんなデータが具体的に必要なの？
低学歴な無能の僕にもわかるように教えてよ。
コンタクト使用者は全員大学で統計学やデータ処理の基本を学んでいるんじゃないんだよ。

267 ：-7.74Dさん：05/02/01 23:48:00

>>262
おまえやっぱり217だろw

268 ：-7.74Dさん：05/02/02 00:01:54

>>262
2週間とりあえず安全な根拠となるデータは
国の医療用具の承認2週間で受けているんだから
当然国に出しているだろう。
情報公開で引き出せないか？

269 ：-7.74Dさん：05/02/02 14:31:49

その手があったか。
やってみる価値はあるな。
217でも237でもいいからやってみろ。

270 ：217：05/02/02 17:32:38

まあ、ここでうだうだ言っていても、議論の堂々巡りだし、何も解決しないということで
色々調べてみた。　先ず厚生省のページで調べても、コンタクト障害の事例はいくつか
出てきたが、個々のレンズの詳しいデータなどはなかった。　そこで、ためしにアメリカの
厚生省のページで調べてみると、幾つか面白いデータが出てきた。　

先ず、これは1994年に合衆国が定めたソフトコンタクトのガイドライン。
http://www.fda.gov/cdrh/ode/conta.html
耐久性や利用限度や汚れの変化の実験の要綱が書いてある。つまり、ソフトコンタクトを
売りたければ、この条件を満たさなければいけないという指導書。10年前のものだから
改定されている可能性もある。
でも、残念ながら今のところ、2週間レンズ用の指導書が見つからない。
（続く）

271 ：217：05/02/02 17:43:48

（続き）
それで、さらに調べた結果、2種類のコンタクトのデータを見つけた。
先ずは、メニコンＺ。ハードレンズなので（だよね？）このスレでは
関係ないだろうけど一応参考まで。
http://www.fda.gov/cdrh/pdf/P990018S002b.doc
2千人以上のサンプルをベースに、一年かけて、一ヵ月ごとのレンズの変化
のデータを出している。　

で、次がチバのフォーカスNight&Dayってやつ（一週間連続か毎日ケアで一ヶ月）。
http://www.fda.gov/cdrh/pdf/p000030b.pdf
これは200人ちょっとのサンプル。耐久テストや、汚れ度などのデータ。
問題点も明記してある（何％にどんな症状が出たかなど）

あまり、データのインデックスがまとまってないから、条件を変えて検索
しなければいけないので時間がかかる。　2週間レンズのデータが見つかったら、
アップしてもいいけど、興味ある？

272 ：-7.74Dさん：05/02/02 17:51:15

ないな。一人でオナニーしてろ。

273 ：-7.74Dさん：05/02/02 17:54:20

>>262
統計学を学んでるなら信憑性のあるデータのためには
サンプルがある程度必要な事ぐらいわかるだろ。
そのサンプルはどうやって調達するんだ？
人体実験にしろ動物実験にしろ倫理的な問題は出てくるだろ。

>>263
だれも２週間の期限を守れば安全だなんて思ってない。
使用期限は２週間以内で医師と相談の上で決めること。

ちなみにアンチは一人じゃないし。
217と237は同一人物だろうけどね。
文章の特徴がかぶってる。

274 ：217：05/02/02 17:54:47

日本語であればよいのだが、いずれにしても、こういう問題点も含めた詳しいデータ
があるということは、消費者がコンタクトを使用する際の手助けになるんじゃないのか？　
もちろん、消費者が全権を持つべきではないが、共通のデータをベースに医者と対話が出来る
ということは、どのコンタクトをどのように使うかということについて、
納得のいく説明が聞けるし、医者がおかしいと思えば意見を言うこともできる。

まあ、もうこれ以上長々というつもりもないけど、俺自身はもうちょっとこのアメリカの
ページを検索して自分が利用しているレンズのデータを探してみる。　それでは。

275 ：217：05/02/02 18:00:39

>>273
ちなみに、サンプルの調達は、アメリカだとよくテレビでコマーシャルやってる。
「この実験所がこのような薬の実験のサンプルを集めています。20歳から40歳の
健康な男女募集。報酬は交通量プラス3日間で2000ドルです」みたいな感じで。
俺はやったことないけど、もちろん実験前に責任の所在のサインをさせられる。
日本でもそういうバイトがあるはず。

276 ：-7.74Dさん：05/02/02 18:23:10

このオナニーザルは、日本とアメリカでコンタクトトラブル発生率が２倍近く違うことも
知らずに何をやっているやら。本当に馬鹿につける薬はないな。よっぽど
程度の悪い商業高校卒か？これで大卒だったら名前を出すのもはばかられるような、
入試倍率1.0以下のデモシカ大学。間違いない！

277 ：-7.74Dさん：05/02/02 19:11:39

レンズケア　”さえ”　できるならかまわん。

どうせできん奴らが多いんじゃないの？

278 ：-7.74Dさん：05/02/02 23:34:13

＞＞271
興味あるよ

279 ：-7.74Dさん：05/02/03 01:20:22

>>275
こういうやつだね
http://rinsho.org/

ちなみに「治験」「コンタクトレンズ」でググルと、ただいま実験中の新型コンタクト
の情報がちらほら。

280 ：-7.74Dさん：05/02/03 01:43:27

>>279
真面目な内容を書いたつもりならば板杉枡

281 ：-7.74Dさん：05/02/03 02:27:05

>>271
２ゐークアキュのあったらよろしく。

しかしまあ、こういうのは興味のある奴だけでやってりゃいいんでねえの？　いずれに
してもちゃんとケアしてりゃあ大して問題ないんだろうし。

しかし、アンチの奴（まあ一人だろうな）最後必死になっちゃって。かわいそうにw
237が低学歴の無能なんてあおるからよw

282 ：-7.74Dさん：05/02/03 04:10:40

昔、ある量販店のなかにある眼科でコンタクトを買ったとき、どれがお勧めかと
きいたら両眼で4000円の一年レンズを勧められた。使い捨てより丈夫だし汚れにくい
ので、これを3ヶ月くらいで交換するのが一番いいって感じでいわれて、そのときは
ああそうかと思い、それを買った。でも、あとからそのレンズがその量販店オリジナル
のものと気づいたときには、やられたと思った。

店と眼科が組んでいるって言うのは、間違いなくある。

283 ：-7.74Dさん：05/02/03 08:52:01

金ないので2ウィーク1ヵ月以上装着後コンタクト購入へ行くが、検診で角膜傷だらけと言われる。これから使用期限は守るようにします。

284 ：-7.74Dさん：05/02/03 10:40:15

>282
量販店なんぞに行った時点でリスクは承知の上というのは常識だす。
それが嫌なら、そんな怪しげなところに行かないこと。誰かに強制されて
行ったわけではあるまい。

285 ：-7.74Dさん：05/02/03 10:53:41

>>281
ちゃんとケアしてても問題が起こるやつはいる。
興味ある奴がみんなで実験すればいいのに。

286 ：-7.74Dさん：05/02/03 12:18:12

>>285
いや、だからメーカーによる実験結果がすでに存在するということなんじゃない？
話の流れ的には。

287 ：-7.74Dさん：05/02/03 12:20:38

2週間レンズが2週間使えないと騒ぐのなら、その気持ちがわからんではないが、
>>217は「いや、本当はもっと長く使えるんだろ？その限界点を公表しろ」と
騒いでいるだけでしょ。2週間以上使ってみたいのなら勝手に使えばいいやん。

288 ：-7.74Dさん：05/02/03 20:36:21

> >>217は「いや、本当はもっと長く使えるんだろ？その限界点を公表しろ」と
騒いでいるだけでしょ。2週間以上使ってみたいのなら勝手に使えばいいやん。

それ言ったらまたループだってw

289 ：-7.74Dさん：05/02/04 04:09:47

217の努力も水の泡ってか。まあ、ちょっとスレ違いだったのかもね。

290 ：匿名：05/02/04 14:24:46

私はいつも２週間以上（？！）使ってます。つうか、何日使用してるかわからない。
クモって見えたりしたら変えてます。

291 ：-7.74Dさん：05/02/04 15:36:31

>>290
そういう使い方をしているヒトもいるよね。
いいんじゃないの。自分の目なんだし。

292 ：-7.74Dさん：05/02/04 22:31:38

俺は開封した日にカレンダーに記しつけてる
けど、間何日か空くからその分伸ばして使ってる

そんな俺は今はハード

ハードは目が疲れなくていい屋根！

293 ：-7.74Dさん：05/02/05 00:43:10

このスレ初めて来てざっと読んだが
>>139が確信をついてるんじゃないかと思うんだが。
ちゃうかね？

294 ：-7.74Dさん：05/02/05 01:18:18

最悪なら2週間持たないよ。

295 ：-7.74Dさん：05/02/05 08:13:54

>>294
２週間もたないって、限界ってどうやって分かる？　自然とずれてくるとか？

296 ：-7.74Dさん：05/02/08 23:19:06

もう俺、ソフトなんか使わないから好きにしていいよ

297 ：-7.74Dさん：05/02/09 05:36:43

seeclearlymethod.com
俺はこれで-5.5のコンタクト脱出。　今は、両眼0.6くらい。極薄のメガネのみ。

298 ：-7.74Dさん：05/02/13 07:14:37

>282　>284
オリジナルレンズがある所は、
オリジナルレンズを売りたがるからね。
といっても眼科でも、扱っている種類が少ないところはボツ。

299 ：-7.74Dさん：05/02/26 17:36:42

http://www.alcon.co.jp/optifree/showroom/product/optifree_plus/06.html

＞■2週間交換型のコンタクトレンズを使っている人にお願いして
＞　3ヶ月間、オプティ・フリープラスを使ってもらいました
＞　↓
＞75.4%のレンズに汚れ無しと判定されました

３ケ月は大丈夫ってことか？

300 ：-7.74Dさん：05/02/26 21:25:23

すげえ実験するんだなｗ

301 ：-7.74Dさん：05/02/26 21:36:57

でも、メダリストなんて２週間だけど、レンズ自体はＦＷとまったく同じものだから
ケアさえちゃんとすれば３ヶ月どころか１年使っても無問題だからね。

他のレンズもケアさえすれば、実質的には数ヶ月は問題なく使える性能は持っている。

ただメンテナンス・フリー的な考え方で、こすり洗い無しの過酸化水素つけ置き消毒だけ、
たんぱく質除去なしの使用でも２週間は大丈夫という製品だから。

寿命２週間というのはレンズ自体の寿命ではなくて、手間を省いた雑なメンテナンスでの
汚れの限界値というようなもんだから。

302 ：-7.74Dさん：05/02/27 02:22:25

そもそも、何であんなに高いのか？

303 ：350266000930837：05/02/27 05:06:43

これマジな話で
２ウィークアキュビューを大してメンテ無しで
二年半ほとんど付けっぱの俺って
そ～と～ヤバイ？

さすがに昔に比べると、ズレやすかったり
するんだけど…。

304 ：-7.74Dさん：05/02/27 11:58:24

>>303
おまえの頭が相当にヤバい

305 ：-7.74Dさん：05/02/27 12:18:44

貧乏人はハードしてろ。

306 ：-7.74Dさん：05/02/27 13:12:18

激安店に行けば、ハード１枚２５００円くらいで
売ってる。両眼５０００円。これで２～３年使える。
この先、数十年使うんだから、１ヶ月くらい違和感が
あっても我慢して使え。それでだめなら、使い捨て
にすればいい。

307 ：-7.74Dさん：05/02/27 13:43:06

>>306
うむ。

違和感なんて、処女が最初は痛がるのと同じで早ければ数日で無くなる罠ｗ

つーかハードだとゴミが入ると異物感で気付くが、ソフトだと気付かなくて
結構危険なんだけどな。

ただ激安ハードと価格が高目の高酸素透過性ハードでは装着感が随分と
違うけどな。
メニコンスーパーEXでも1枚5000円程度の店もあるから、長年使うことを
考えれば高くはないと思うが。

洗浄・保存液もソフトに較べれば格段に安いんだし。

308 ：-7.74Dさん：05/02/27 20:09:51

2ウィークアキュビューって材質もいいし、4週間ぐらい使えるだろ。

309 ：-7.74Dさん：05/02/28 08:04:45

>>308
>>301、>>299ぐらい嫁。

寿命２週間はレンズの材質の問題じゃなく汚れとケアの均衡点。
特にタンパク質のケアが問題。

手間とタンパク質除去のコストの点から、これを省くので寿命が
概ね２週間としている。
AOセプトなどの使用手順にもソフトにはタンパク質除去が記されて
いるが、２週間レンズには記されてないだろ？

ケアさえしっかりすれば、２週間レンズでも材質的には数ヶ月レベルで
使用できるはず。
だから>>299のような実験も可能になる。

310 ：-7.74Dさん：05/02/28 10:11:36

>299,309
日本語不自由人ですか？ちょんかな？どこに１枚のレンズを３ヶ月使ったと書いてありますか。
普通に読んだら２週間で交換しながら３ヶ月間試したと読めると思いますが。
こういうお馬鹿さんたちが無茶なことして眼科の先生のお世話になるんだわな。

311 ：-7.74Dさん：05/02/28 10:40:01

>>310
>普通に読んだら２週間で交換しながら３ヶ月間試したと読めると思いますが。

そうとも書いてないが…

312 ：-7.74Dさん：05/02/28 17:04:23

>>310の書いていることが正しいわな。
つか、２週間用レンズを３ヶ月間使わせたとかいう内容のレポートを
アルコンが出すわけないわな・・・。

>>311=>>299さんですか？

313 ：-7.74Dさん：05/02/28 17:36:58

安全につかえるはずの二週間で２５％が汚れがついているというのは商品の宣伝にならないような気がする

314 ：-7.74Dさん：05/02/28 18:33:08

>>313
そう感じたあなたは他の商品をご使用ください。

315 ：-7.74Dさん：05/02/28 19:33:15

>>312
常識にとらわれて、文章どおりの事実が受け入れられない人でつか？

>>313
そうなんだよね。
２週間で２５％＝１／４も汚れていたら、オプティフリーの宣伝にならない
じゃん。

また実験で２週間レンズを使う意味がまったくない。
通常のソフトレンズを３ケ月使わせれば済む話。

２週間しか使えないレンズを３ケ月使わせたが３／４は問題なかった、って事
だから洗浄力の宣伝になるんだろ？

316 ：-7.74Dさん：05/02/28 19:52:26

アルコンの営業が来たら聞いてみるのが一番だな。
しかし、アルコンはこちらから声をかけない限り滅多に来ないからなｗ

317 ：-7.74Dさん：05/03/01 04:20:19

310は真性ＤＱＮ

318 ：名名し無無し：05/03/01 04:33:07

317も激しくそれ

319 ：-7.74Dさん：05/03/01 10:41:19

>315
日本語不自由人ではなくて、たぶん知能不自由人だね。

＞常識にとらわれて、
　自分に常識がないことを既に認めてるし。
＞文章どおりの事実が受け入れられない人でつか
　それは、あ・な・た。
　２週間レンズを使っている人に、オプティフリーを３ヶ月使用と
　書いてあるだけ。どこにも２週間レンズを３ヶ月使用したとは書いてない。
　
こういう奴時々いるよね。よくトラブルを起こすし、それを人のせいにしようとする。
日本語も分からない常識もない言語・知能不自由人は眼鏡にしときな。

320 ：-7.74Dさん：05/03/01 14:50:54

雑菌の繁殖と角膜を傷つけるのが怖いから使用期限は
守ってます。
２ウィーク　アキュビューです。

321 ：-7.74Dさん：05/03/01 20:10:23

「顕微鏡で汚れを認める・認めない」という評価がすごく曖昧だけど・・・。
アルコンという会社のポジションを考えると同じ一枚の２週間用レンズを
３ヶ月間使わせる訳がない、と考えるのが普通だけどね。
自分も>>319の書いていることが正しいと思うけど。
つか、アルコンの書き方もマズイ。
>>315みたいなアホにも正しく理解できるような書き方にしないと。

322 ：-7.74Dさん：05/03/02 01:01:21

>>319＝鬼血骸光臨！

323 ：-7.74Dさん：05/03/02 01:01:56

>>321＝鬼血骸伝染！

324 ：-7.74Dさん：05/03/20 14:31:35

AGE

325 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 19:24:10

一日使い捨てのを半年使ってる方がいる。全く問題ないらしい…

326 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 21:37:58

1Dayを5～7日間程度使うべきか。2Weekを3～4週間程度使うべきか。
どっちが清潔&安全？
コストは1Dayのが掛からないが。

327 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 22:20:20

延長日数は前者は6日、後者は14日
どっちがより危険かすぐわかるでしょ？

328 ：-7.74Dさん：2005/03/30(水) 23:04:46

1Dayを一週間が最狂

329 ：-7.74Dさん：2005/03/31(木) 01:13:39

>>327
> 延長日数は前者は6日、後者は14日
> どっちがより危険かすぐわかるでしょ？
分かりません。
物が一緒なら自明ですが。。。
一緒なのですか？

330 ：-7.74Dさん：2005/03/31(木) 03:28:15

このスレはＤＱＮとまともなやつとの二極化が禿げしいな。

331 ：326：2005/03/31(木) 10:04:51

>>329は俺じゃないよ。
>>327ありがとう。1Dayにします。
やっぱり連続装用は危険？1Dayでも毎日はずして洗って寝た方がいいのかな？

332 ：-7.74Dさん：眼鏡暦05/04/02(土) 00:05:46

2週間の使い捨てにして、終日と同じ感覚で洗浄したら2日で破れたんだが…orz

333 ：-7.74Dさん：眼鏡暦05/04/02(土) 01:44:25

>>327
レンズメーカーは？

334 ：-7.74Dさん：眼鏡暦05/04/02(土) 02:06:39

「大変なことになりますよ」

335 ：-7.74Dさん：2005/04/03(日) 10:48:00

>>332
オマイの爪は伸び放題とか？

漏れはチャレンジ実験で現在1ケ月と２５日。
使用しているのは激安２ｗＣＬ「プルーティント」（６枚・１３８０円）。

オプティPLUSに週一回のAOセプトで、全然問題なし。

正直こんなにもつとは意外。２週間も不安だったｗ
元々の装着感も悪くないよ。

336 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 01:42:23

使い捨てを期限かなりオーバーしてる時に眼科行くと、いつもばれる「角膜に傷がついてます」って。
期限守ってると何も言われないんだよねー。だから期限オーバー使用はやっぱ危ないんだ、とおもた。

337 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 02:03:32

逆に俺は、使用期限を超えて使える人間の気持ちが分からん
だって目の中に異物を入れてるんだよ
失明したときのことを考えるだけで、背筋がぞっとする
みんな怖くないのか？　率直な疑問なんだが

それなら眼鏡使えとかレーシック、っていうレスは無しで頼む

338 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 08:41:41

>>336-337
夜中2時まで必死に駄レスを付けている人間の気持ちがわからん。

＞使い捨てを期限かなりオーバーしてる時に眼科行くと、いつもばれる「角膜に傷がついてます」って。

お前って毎日のケアが雑なだけ。
ケアしてれば、使用期限を越えても角膜に傷がつく理由はないんだぞ。

使用期限＝ケアなしに使えるリミット

って理解している？

339 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 14:33:00

2週間を4週間連続装用したことあります

340 ：-7.74Dさん：2005/04/05(火) 19:37:10

知識ある者から言わせて頂くと

お　前　ら　怖　す　ぎ　ｗ

知らぬが仏ってこのことだよなぁ…（´∀｀）

341 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 03:48:04

>>340
「知識」に溺れて判断能力の欠落している喪前のような椰子が増えるのも怖すぎ。

342 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 04:45:33

もう出ているかもしれませんが、眼科医に聞いたことです。
２週間コンタクトは、普通にケアしていれば余裕で３～４ヶ月はもつそうです。
ただ、外で激しい運動（ラグビー・サッカー等）をしたりする場合はもっと短くなると言っていました。
その理由は忘れちゃったんですけど・・・。

ちなみに、今使っているメダリストが、期限が２００２年の４月なんですけど、
大丈夫ですかね・・・？まだ左右３つづつ残っているんですが・・・。
さっき気がつきましたorz

343 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 07:35:50

>342
それはグループ1のメダリストやアクエア
グループ4のアキュビューーやフォーカスは駄目

344 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 11:59:00

>>343
「それ」が差しているのはどこ？
3～4ヶ月持たないってこと？

345 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 17:59:44

>>343
確かに、メダリストについて、そう言われました。
そんなグループなんてのがあるんですね。

４ヶ月くらいつけっぱなしにした時があって、目が充血して、
けっこう怒られたんですが、その時に言われました。
普通に、使い捨てじゃないレンズと同じように扱えば、
３～４ヶ月、もしくはそれ以上でも問題なく使える、と。
かなり信用できる眼科医に聞いたので、間違いないと思います。

346 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 18:09:23

4ヶ月…怖い((゜Д゜))*))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

347 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 18:30:20

>>346
いや、本当に怖いです。我ながら。
どんな方でもこれだけは止めた方が。
下手すると失明の危険もあるみたいです。

348 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 18:36:13

アクエア4ヶ月おｋってこと？
1アク7日使うか2アク4週使うか・・・

臆病すぎﾜﾛｽ
いや俺にもそう考えていた時期がありました

349 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 20:22:49

>>341
どのあたりが判断能力欠落に結びつくのか言ってみろや

ほんと恐いぞお前ら…いつか失明するぞ、いやマジで…
冗談でこんな事は言わん

350 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 20:37:30

>>349
>>341がただの煽りってことくらいはわからないと・・・。
それと、２ちゃんのようなトコでは、理由も何も無しに、
俺は知識があるけど、お前ら怖い、とか言ってもねぇ。
何がしたいのか良くわからず、結局あなたも、>>341と同じく煽り厨だと思われますよ。

それに、俺の（ってゆーか、俺自身の知識ではないけど）体験からして、
あなたの主張は間違ってそうだし。
もっとも、具体的に、どういう点についてどうして怖いのか、ということを言っていないので、
絶対間違ってるとも言えないけど。
よろしければ、キチンと教えてもらえますか？
そうでなければ、ただの煽りは止めてください。

351 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 23:04:49

レンズケア自体が人によって程度がばらばらだから
何日使うかは自己責任

レンズケアがMPS＋こすり洗いの場合は2週間で捨てる

過酸化水素水＋たんぱく除去なら装用感が悪くなったら捨てる（１ヶ月程度）

クレンサイド＋MPSこすり洗いも一緒（１ヶ月程度）

そして月1で検診いく

以上、私的メダリストのケア別装用期間論

こすり洗いがしにくいメダリストはMPSでケアするなら
２週間が安全と思う

なお1DAYレンズはケアしちゃだめ。観点・論点が根本的に違う。

352 ：-7.74Dさん：2005/04/06(水) 23:07:11

昔付き合ってた人が半年ぐらい付けてました。外してるとこ1度も見たことない。寝る時もずーーっと付けてた。

その頃の自分は視力が良く知識もなく｢へぇ～コンタクトの期限なんてあってないようなものなんだねぇ｣
なんて言ってたが今思うと(((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

私は10日でも使い辛く感じたら捨ててます

353 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 00:24:16

＞そして月1で検診いく
すごいですね、仕事が自由に休める人なのかな？

354 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 00:26:59

そういえばうちにも使わなくなったメダリスト（期限２００１年くらい）があるけど、使えるのかな？

355 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 00:54:52

角膜潰瘍とかになって見えんようになって後悔したらいいねん

356 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 01:45:52

>>355
みっともな。

357 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 00:25:02

>353
普通の会社員ですよ。
土曜日も日曜日もやってる眼科にいってます。
メダリストって瞳に傷がつきやすいみたいなので
傷があるときなどにヒアレインを処方してもらいます。

358 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 12:37:52

>>340
＞知識ある者から言わせて頂くと

とてもそういう風には見えない・・・
その知識ってマンガかなにかで仕入れた雑学？

359 ：-7.74Dさん：2005/04/08(金) 21:39:30

ヒアレインってのは目薬かな？

昔メダリストだったときは確かに乾燥が激しかったのでそういうこともあるかもしれません

360 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 00:24:32

マンスリーのんを２ヶ月使ってるけど、今日目のこすりすぎ（花粉でかゆい）か、
雑菌かしらんが、コンタクト外しても目がゴロゴロする感じ。
腫れてるのかな？とりあえず、ちゃんと守って付けようと思った。

361 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 09:13:17

>>360
レンズケアが悪い（ｷｯﾊﾟﾘ

362 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 11:40:59

目を大切にしない奴はいつか痛い目をみる。

363 ：360：2005/04/09(土) 12:26:29

>>360
まじでか！

364 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 15:21:14

今は一滴たらすタンパク除去を2weekで使ってますがお勧めはなんでしょうか？AOですか？

365 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 17:02:49

>>364
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

366 ：-7.74Dさん：2005/04/09(土) 17:18:09

>>363
…？（・∀・）

367 ：360：2005/04/09(土) 22:01:48

間違えたorz
>>361だった。タンパク除去剤使ってないからかなぁ

368 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 19:12:41

>>354 使用期限書いてない？？
冷暗所に正しく保存してたら5年はイケると医者が言ってましたよ

369 ：-7.74Dさん：2005/04/10(日) 20:01:44

>>368
眼科言ってみてもらえよ

370 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 04:18:05

2週間のやつを多分、8ヶ月くらい使ってるがなにか？
しかも去年の年末に左目がおかしくなったからそれは捨てて、右目だけコンタクトつけて生活してる。
しかも2週間に1度くらいしかはずさないし洗わない。特に問題ない。片目だけってのも1週間すれば慣れる。

つか金ねえから買えない。メガネにしようかな。

ってかマジで特に問題ないぞ。ホントに。8ヶ月はさすがにやめたほうがいいけど、1ヶ月くらいは余裕で使えると思われる。

371 ：-7.74Dさん：2005/04/11(月) 18:43:53

よっぽど油とかタンパクがない人なんだな　うらやましい

372 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 08:33:44

（コンタクト関係と利害関係がない）医者に聞けばわかると思うけど、
一ヶ月なんて余裕で絶対に大丈夫に決まってます。
前に４ヶ月くらいつけっぱなしだった時は、さすがにかなり怒られましたが。

373 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 12:31:58

正直、人による。

374 ：-7.74Dさん：2005/04/12(火) 15:04:02

つまり、結論は出ないと。

375 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 03:12:41

ってかどんなケアしたらいいの？

376 ：-7.74Dさん：2005/04/16(土) 10:32:01

>>375
過去レスぐらい嫁。
このｳﾞｫｹ！

377 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 04:27:00

ちゃんと丁寧にケアするやつだったら、2週間のを3ヶ月つけるとか無謀なことを
しないような気がする。まあ、付け具合とか自分の判断で3週間とか一ヶ月いったりする
ことはあるかもしれないけど。

ケアしない、付けっぱなし、っていうのは単なるめんどくさがりやだろ？

結局性格だって。

378 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 11:02:47

確かに
しっかりケア方法守る奴は使用期限も守るわなｗ

379 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 12:45:12

>>377
＞ちゃんと丁寧にケアするやつだったら、2週間のを3ヶ月つけるとか無謀なことを

バカ確定

380 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 14:19:11

過去ｽﾚ読んでないのに書き込んで申し訳ないんだけど、先月にﾃﾞｲﾘｰｽﾞﾄｰﾘｯｸを眼科で作ってみた自分。
作る際に『使用法やケアを怠るとどうなるのか』について詳しく教えてもらったんだけどｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞ使うのが怖くなりました。
眼の細胞って、産まれた時以来増幅することもなく減少の一途を辿るらしいですね。

眼科で眼の細胞数を測定する機械があるようなので、
特に眼が見えにくくなったというわけでもないし大丈夫だと過信している人は観てもらうと良いかも知れないです。
呼んで字の如く、目の当たりにして初めて慌てる人だっていると思いますし。

381 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 14:59:30

379の意味がわかんね。ケアすれば２ウィークは3ヶ月いけるといいたいん？

382 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 15:28:22

無謀なＣＬの装用を自慢をして、何が楽しいのかな～
意味のない事に時間を費やすのはやめたらどう

383 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 19:14:05

コスト削減は生活の知恵
制限を気にしすぎたら馬鹿みたい

384 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 19:17:17

金か身体か
まぁどっちが大切かってコトですよ

人それぞれ

385 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 20:41:33

>>382
じゃ、どうしてこのスレを見に来たの？（苦笑

そもそも、使用期間って何を根拠にしているのかを考えれば
2ｗがケアさえすれば、無謀でもなんでもなくそれ以上当たり前に使える
のが理解できるはず。

実際2wのメダリストとまったく同じものが、1年使えるFWとして売られている
理由を考えてみそ。

386 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 21:20:54

２ｗを３，４ヶ月は使います。最高半年もあります。
話すと皆に笑われるので慣れてます。
別に問題ないんだけどな・・・
あと、オプティー１２０㍉なら一年もちます。安い保存液と併用で。
コンタクト買うときも必ず１箱無料クーポンとか利用するので、
年間のコンタクト費用はコミコミで２，３千円かな？
私はコンタクト暦１３年位のベテランなので、
皆さんはマネしないでね。
ちなみにフォー○スです。

387 ：-7.74Dさん：2005/04/17(日) 23:20:11

身近にマジで失明した人いるから皆も気をつけろよぅ

388 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 00:05:45

>>387
はいはい。

少なくともメダリストは、２週間しか使えないってことはないみたいです。
医者に聞けばみんなそういうはずですよ。
標準（屋外での激しいスポーツなどなく、毎日きちんとケアする）で、
大体３，４ヶ月は普通にＯＫということです。

389 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 08:15:29

>>388
失明したって言ってる>>387の意見は正しい。
期間が表記よりも長めに使用しているから問題ありだとか眼に悪いんだとかじゃなくって。

コ　ン　タ　ク　ト　レ　ン　ズ　自　体　が　眼　の　健　康　を　損　な　わ　せ　て　い　る　ん　だ　っ　て

390 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 09:34:46

>コ　ン　タ　ク　ト　レ　ン　ズ　自　体　が　眼　の　健　康　を　損　な　わ　せ　て　い　る　ん　だ　っ　て

そんなん皆知っとるがな。いまさら何言うとんねん。

391 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 10:55:44

>>389
失明したって言ってるのが「意見」？
意見っていうのは、「事実」ではなく、自分の考えでしょ？
言ってもわからないだろうけど、２重の意味でおかしいこと言ってますよｗ

392 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 11:27:53

>>391
この場合の「失明したって言ってる」ってのは387を修飾しているともとれる。
「失明したって言ってる>>387」が主語。すなわち、389の言う「意見」とは「皆も気をつけよう」とういこと。

まあ、俺もお前もこんな揚げ足取りはもういいんだけど、結局お前の意見はなによ？
2週間ってのはメーカー側がとりあえず定めた基準であって、コンタクトの質そのものはケア次第で
その何倍も持つと言うことか？　

393 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 11:31:35

>>392
とりあえず、391は単なる煽りでしょ？　意見すら持ってないと思いますよｗ

394 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 11:31:59

みんな大人なんだから２ｗ以上使うか否かは自分で判断しましょう。

395 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 12:55:23

ふぅ！>>392さんも、そしてさらに>>393さんも大人ですね。
何となく煽ってみました。ごめんなさい。

ちなみに、俺自身の意見があるとは一言も言ってないけど、>>392で聞かれてるので答えると、
医者が一般的な日常生活で使用するのであれば、そして普通にケアしていれば、
３，４ヶ月は普通にもつ、と言っていました。
要するに、ムリすればいける、ではなく、何の問題もなく使用できるということです。

これは「意見」とは言わないとか言わないでね。薄々感ずいてるから。
それと、これはあくまで一般論です。特殊な方々の反論は勘弁。

396 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 12:59:53

くだらない議論はやめて、社会に役立つ仕事をしなさい。

397 ：389：2005/04/18(月) 13:21:20

なんか揚げ足取られてばかりだし
「そんなの皆知ってる」とか言っときながら矛盾した行動起してる人ばかりだし
そもそもなんで眼の細胞って分裂しないのさ！

もうこねえよー！うわーん！

｜ン、）

398 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 14:30:24

いっちゃいました・・・

399 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 15:12:45

>>395
＞普通にケアしていれば、３，４ヶ月は普通にもつ、と言っていました。

何か特定のレンズのこといってたの？それとも2週間レンズ一般？

400 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 15:17:18

>>399
２ｗでも３～４ヶ月持つのはメダリストなど「グループＩ」のものだろ。
「グループＩＩＩ」などイオン性はダメポ。

401 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 15:35:48

>>399
特に特定のレンズを指して言ってはいませんでしたが、
自分はメダリストだったので、
またメダリストは薄いながら使い捨てじゃないのとあまり（全く？）変わらないということらしいので、
もしかしたら、メダリスト限定の話だったかもしれないです。

>>400
その・・・グループって何ですか？どこかでグループ分けがされてるんですか？

402 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 19:01:20

>>401
ちょっとはググれよ。
頭は使わないと腐るぞ。

403 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 21:23:40

グループIIは大丈夫だよね？

404 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 21:39:34

>>403
グループＩＩ・IVは含水性が50%超えているから問題あると思うが。

３～４ヶ月は安全と言われているのはグループIだけで、漏れは他は
大丈夫と聞いたことが無い。

405 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 21:49:18

グループＩのコンタクトは素材が汚れ難いし、基本的には使い捨てじゃないコンタクトと
素材面ではほぼ同じ。

だからケアさえしていれば、３～４ヶ月どころか普通のコンタクト同様１年ぐらいは
持つと言われている。
普通のコンタクトの製造技術や製品そのものを流用している製品で、ケアしなければ
2ｗだが、ケアすれば長期使用できるのはあたりまえ。

それ以外の使い捨ては、素材的に汚れが蓄積しやすい、ケアしとも落しきれないと
いう性質があるので長期使用に耐えない。
これは装用感重視のトレードオフであったり、ケア・フリーで２ｗはケアなしを前提と
してコストを下げているわけだから。

406 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 22:10:55

>>402
>>401ではないけど、ググるよりも人に聞いた方が早いし、
自力でなんでも知ることが出来たら学校なんて必要ないと思うんだよね。
その辺は、賢い医者なら理解出来るんじゃないかな。
頭は使わないと腐るよ。

407 ：-7.74Dさん：2005/04/18(月) 23:47:39

失明した知人は２ｗを半年使ってたらしい
使用期間が全く関係ないとは言えないかもな

408 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 00:00:28

失明失明って五月蝿い奴が一匹いるなｗ
何がしたいんだか。

409 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 08:38:39

まぁきちんと使用しても元々眼の細胞量が少ない人は失明の危険性が高いですよ、と。

410 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 09:53:21

つまり、人による、と

411 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 10:21:12

>>406
＞ググるよりも人に聞いた方が早いし、
＞自力でなんでも知ることが出来たら学校なんて必要ないと思うんだよね。

ゆとり教育ｱﾌｫｰ的な発想だな。
早い遅いの問題じゃなくて、脳味噌も筋肉も使わなければ衰えるんだよ。

つーか、糞レスつける暇があったら充分ぐぐれるだろうに。
だからオマエは低偏差値で高卒になっちまうんだって！！

412 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 10:22:16

>>407
前提条件が全然書かれてないあたりが、ＤＱＮの与太話の特徴だな

413 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 10:27:59

いや、こんなところで高卒とかＤＱＮとか煽ってもしょうがないだろ？
>>407には同感だけれども。

414 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 12:53:15

2週間のコンタクトを使い続けて、もう1年以上になる。
今のところ全然問題ねーーー。
週2回くらいしかつけないからかな。

415 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 12:57:06

本当にやめておけ

416 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 13:19:05

>>414-415
どっちもレベルが低すぎ。

やっぱり高卒やＤＱＮはコンタクトはやめとけ。

417 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 14:05:54

やめておけって言ったって医者が診て
全然もんだいないっつってんだからいいじゃん。
1年も使ってることは伏せてるがな！

418 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 14:40:59

414はネタだよネタ。友達いなくてさびしくて人生にむしゃくしゃしているヒッキーが、
他人を陥れようとしているだけ。大体そんなことするやつが、コンタクト買わずに
検診だけには行くってのが矛盾している。

419 ：406：2005/04/19(火) 15:32:35

>>411
わーﾌﾟﾗｲﾄﾞ高くて頭の固い人が低偏差値とか罵ってる人相手に
ｴｸｽｸﾗﾒｰｼｮﾝﾎﾟｲﾝﾄ二つつけちゃうくらい本気で喋ってるｗ

＞早い遅いの問題じゃなくて、脳味噌も筋肉も使わなければ衰えるんだよ。

早い遅いが問題なのかを決めるのはあなたではなくて、
質問している人ですから、その辺よぉく考えてみましょうよ、頭良いんだから。

一応言っておくとこれでも国立大学出てるし
ゆとり教育が始まる頃には義務教育の時期は終わっていたのでご了承。

医者になる人って大概お金持ちの息子だからなんでも手に入るし
英才教育はもちろん受けさせてもらえるし不自由なく生きられるから
自分の意見にちょっとでも反対する意見とか出てきたら
相手を徹底的に罵ったり自分を高く見せることで解決しようとするんだよねー。

あ、もしかして「国立大出ている香具師でも今はこの程度のﾚﾍﾞﾙなのか…」
とかっていうﾚｽがつくのかな？とことん相手を卑下するのがお好きねぇ。
で、こういう事書くとどうせまた「書いてもいないのに勝手に判断するな」とか言うんだろうなぁ。

結局何が言いたいかというと。

専　門　知　識　が　な　け　り　ゃ　喪　前　等　も　た　だ　の　人　の　子

さて何人が食いつくかな、楽しみ楽しみ。

420 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 15:56:46

>>406

藻前も小さいな・・・

421 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 16:11:24

確かに。419は釣られてバケツに入れられたフナがそうとも気づかずに、同じバケツのなかの
めだかを威嚇しているって感じだな。めだかもたまらず苦笑だろうに。

422 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 16:12:48

>>419
★★★★★★★★★★
底辺高卒ドキュソが必死
★★★★★★★★★★

＞一応言っておくとこれでも国立大学出てるし

脳内国立か高卒と大差ない駅弁大学だろ。
頭が悪すぎる。

つーか、昼間から書き込んでいるってのは

「　リ　ス　ト　ラ　リ　ー　マ　ン　」

ですか？？？

423 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 16:15:51

コンタクト屋必死だな

424 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 16:39:04

>>421
いや、バケツの中をいいことに、めだかのほうも必死に威嚇し返しているぞ。

425 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 17:37:14

威嚇に必死で水の量が減ってる事に気付かないﾊﾞｶ２匹

426 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 18:13:50

誰か水入れてやれ　

427 ：419：2005/04/19(火) 18:27:32

>>422
ＰＣを扱う仕事なら暇を見て仕事中でも書き込み出来るっていうところまで頭が働かないようだね。
なんだかんだ言って揚げ足取るような事しか言えてないあなたも頭が悪い、と。
というか他人を頭悪いとか貶してる人って自分の欠点を知ることなく成長するから手の施しようがないんだよね。

もっと高度な仕返し来るのかと思ったけど、所詮は同じ人間ってことか…ちょっと残念。
自分が頭良いなんて言うつもりはさらさらないけど
お高く留まって、知識だけ詰め込んだだけで偉そうな態度とってる香具師は許せなかったんでね。

そういうわけでフナは去ります。
お騒がせ申し訳ない、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

と思ったら水の量が少なくなってて出られない。

428 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 18:45:48

>>427
使えないおやぢリーマンというのは確定だな。
ＰＣを扱うまともな仕事なら２ちゃんは社内ネットでフィルタリングするだろｗ

ウィルス拾う確率が高いんだし、フィルタリングしてなくとも各PCのアクティビティ
はログってるから、２ちゃんなんぞに入り浸っていたらＩＴ部門から注意されね罠。

中小零細のへっぽこ企業は知らんが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

429 ：403：2005/04/19(火) 20:30:14

ダメっすか。てゆか1週間持てばいいんですが、それくらい平気？
ワンデーアクエア。

430 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 20:34:28

>>429
1dは論外だろ・・・過去レスぐらい嫁。このヴォケ！

そもそもケアどころか、脱着も考慮してないなんて何回も何回も何回も何回も何回も既出。

431 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 22:05:35

あーなるほどね。コンタクト屋さん的には、きっちり２週間を守ってもらった方がいいもんね。
でも、こんなところで「失明する」とか書いても、自分のお店には関係ないもんね。
ってことは、やっぱり恐怖心を煽って楽しんでる人がいるとかかなぁ。
メダリストは、医者にも言われたし、自分も未だに期限が３年前に切れたレンズが、
まだ左右３枚ずつ残ってるし、確実に大丈夫というか問題無いだろうね。
計算してないけど・・・破れたりしない限り交換してないもんなー。

ま、こんなところでウダウダ言うよりも、医者に一度見てもらって、ちゃんと聞けば、
２週間コンタクトを２週間で捨てた方がいいと言われるかどうか、わかるけどね。
ちなみに、コンタクト販売とは関係のない眼科医に聞いた方がいいと思うよ。

432 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 22:05:55

F社にいたが、CGI串をかまして２ｃｈ読めてたぞ。
書き込みはできなかったが。
書き込みには自宅のsquidを使ってた。

大企業で仕事したことないやつ？

433 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 23:22:28

>>432
＞CGI串をかまして２ｃｈ読めてたぞ。

cgiかまして？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
そりゃＦのイントラがヘボなのか、ｵﾏｲが脳内かだろ？

Fは事業部や部署ごとにヘボ管理人がヘボ鯖立ててるので有名だから
しょうがないがｗ

つーか旅費精算システムなどで変な操作すると、あーら不思議なことが
起こったりしたな。

今いる某外資では考えられないお粗末さｗ

434 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 23:25:49

>>432
squidを使っていたとかいうのもタコだなｗ
会社のネット使うなんてケチケチしねえで、２ちゃんごときH"かなにか使えばいいだろ。

私用アクセスでウィルス感染源になってリストラされた、文系上がりの下っ端SE？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

435 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 23:27:53

>432はＦ社員じゃなくて、外注だろ。
Ｆ社員は工数が高いからヘッポコな外注をぎょーさん使っているし。

436 ：-7.74Dさん：2005/04/19(火) 23:42:51

醜い争いだな。
でも面白いからもっとやれば。

437 ：427：2005/04/20(水) 01:47:47

なんか、フナの知らないうちにマスやコイが増えてるよ…。
フナの居場所なくなってきたっぽいのでマスやコイに場所譲ります。

438 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 02:02:34

とりあえず、水槽の中での権力争いw

439 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 02:10:02

よくわからない話を止めてー。
あなたがたはみんなスゴイですから。

440 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 03:29:50

いやー、2ちゃん伝統、オナニーの見せ合い。
さて、どっちが遠くに飛ぶでしょうか？いずれにしても両者とも祖チンだけどな。

441 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 09:18:57

docomoに居たときも似たようなもんだったがな
煽ってるヤツはどこで働いてんの？
今いる某外資ってどこよ。
つーかいまどき外資って(ﾌﾟ

442 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 09:20:15

なにより、いまどきH゛ってのが笑える

443 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 09:23:52

>>437
リストラおやぢは午前２時まで起きてられていいな！！ｗ

>>442
H"カードの定額接続を知らない馬鹿ですか？

444 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 09:26:28

H゛　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

WILLCOMしらないのかね。

445 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 09:28:46

正解を教えておくと、
WILLCOMになったときに、名前がAIR-EDGEになりますた。
H゛(ﾌﾟ

446 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 10:19:52

>>444-445
必死に言い訳を考えたDQNおやぢ必死！

それだと
　＞いまどきH゛ってのが笑える
意味が通じない（苦笑

つーか２ちゃんや一般でも普通にH"カードと呼んでいるだろ。
WILLCOMとかAIR-EDGEなんて、まだあまり定着してないんですから～

残念！粘着おやぢ斬り！！

447 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 10:34:13

無知を指摘されて開き直りキター

448 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 10:36:47

ずいぶん荒れたねー
だれがバカだか投票しませんか？
たぶん４３３、４４６が当選だろう。（同一人物か）

449 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 10:53:50

おやぢとか同じ単語使ってるからすぐわかるな。
というか、「おやぢ」が煽りになると思ってる時点で、
真正厨じゃなかろーか。

450 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 11:02:21

いや、自分が「おやぢ」なのかもよ。
いまさら波多陽区ネタだしｗ

451 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 11:25:59

>>447-450
自称国立大ｵﾔﾁﾞ必死！

リストラｵﾔﾁﾞだから暇なんだね・・・アヒャヒャヒャヒャ　ヘ（゜∀゜ヘ）（ノ゜∀゜）ノ　ヒャヒャヒャヒャ　

452 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 12:31:23

子供　「ねーママ。波田さんおやぢからｵﾔﾁﾞに変更してきたよ」

ママ　「しー、言っちゃダメ。みんなうすうす気付いてるんだから」

子供　「ねーママ。波田さんって某外資に勤めてるの？」

ママ　「しー、それも言っちゃダメ。大人には色々事情があるの」

子供　「ふーん。ママ～。僕やっぱコンタクトいらないや」

453 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 13:46:00

ね、ここはコンタクトのところだよ？もう止めて。本当にすごいのはわかったから。

454 ：◇◇きちがい速報委員会◇◇：2005/04/20(水) 13:51:50

>>452

　　　　　　　　∧∧　　ミ　　＿　サクッ
　　　　　　　 (　　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　/ 　　つきちがい警報　|
　　　　　～′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　'゛'゛゛゛'゛'

【特徴】
・「ググるよりも人に聞いた方が早い」と力説するグウタラ人間
・田舎ものなのでフナやメダカが大好き
・煽られると相手は全て同一人物と思い込む
・自称国立大卒（実は底辺高卒）
・クビになった加齢臭漂うリストラ中年おやぢ（おやぢという言葉に過剰反応）

455 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 14:14:51

子供　「ママー。僕きちがいって言われたよ」

ママ　「気にしないの。きちがいって言う人がきちがいなの」

子供　「ママー。どうして波田さん必死なの～」

ママ　「２ちゃんは匿名だから強気なのよ。でも人前だと弱気なの」

子供　「ふーん。僕メガネでいいや」

ママ　「そうねメガネスレに行きましょう」

456 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 14:27:08

>>452
>>455
きちがいｵﾔﾁﾞ、暇だったらハローワークに逝って仕事探せYO!!

457 ：◇◇きちがい速報委員会◇◇：2005/04/20(水) 14:34:48

>>455
　　　　　　　　∧∧　　ミ　　＿　サクッ
　　　　　　　 (　　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　/ 　　つきちがい警報　|
　　　　　～′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　'゛'゛゛゛'゛'

【特徴】
・「ググるよりも人に聞いた方が早い」と力説するグウタラ人間
・田舎ものなのでフナやメダカが大好き
・煽られると相手は全て同一人物と思い込む
・自称国立大卒（実は底辺高卒）
・クビになった加齢臭漂うリストラ中年おやぢ（おやぢという言葉に過剰反応）

458 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 15:30:14

子供　「波田さん。煽って悪かったよ。
　　　　　　僕やっぱコンタクトがいいから
　　　　　　　　みんなの為に本来のスレに戻しておくれよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お願いします」

459 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 15:33:17

>>458
ｵﾔﾁﾞ必死杉でﾜﾛﾀ！

460 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 15:49:04

子供　「波田さん。忙しいのに遊んでくれてありがとう。　
　　　　　　楽しかったよ。僕明日遠足だからもう寝るね
　　　　　　　　　　　　　　でも早く解放してあげてね」

461 ：フナ ◆BIZ.rZ3SbY ：2005/04/20(水) 15:57:20

フナはここにいるってば（Ｔ▽Ｔ）
なんか過剰反応してるのは別の人なんだってば（Ｔ▽Ｔ）
第一口調違うし（Ｔ▽Ｔ）
漏れの影武者やるならもっと反論出来ないようなすごい発言してくれorz

462 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 16:02:18

本当にコンタクトの話じゃないのは止めて欲しい・・・
いったいどうしたのさ？

463 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：2005/04/20(水) 16:48:19

①コンタクトが意思を持って目障害を起させている。
　コンタクト＝女の子。
②身体の遺伝子そのものが変わって目障害を起こしている。
　頭が悪いクローンが人間を管理している。

まっ説明書が絶対だよ。
しかし説明書自体が変わったら？

464 ：-7.74Dさん：2005/04/20(水) 18:31:36

荒れていると思ったら、変なオヤジが暴れているのかよ。

「ググるよりも人に聞いた方が早い」なんて言ってるから変なﾔｼだとは思ったが
これ程までとは┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

465 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 03:48:18

しかし、デブのキモオタっていったんキレるとどうしようもなくなるね。

466 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 03:54:55

>>465
禿同。コンタクトの話が出来ないやつは早く消えろ。

467 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 06:25:40

キモオタデブはメガネじゃないのか？

468 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 08:34:23

>>465-466
ほとんど住人がいない午前4時近くのレスに6分後にレスがつく…

随　分　と　わ　か　り　や　す　い　自　作　自　演　で　す　ね

＃デンパおやぢは悔しくて眠れなかったのか？ｗ　

469 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 08:51:23

>>468
喪前ももういいから。朝一でチェックしてんなよ。釣られ厨房。
ちゃんとコンタクトはずして寝たか？

470 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 09:00:08

>>469

この電波おやぢは

ま　だ　あ　き　ら　め　な　い　ん　で　す　か　？

471 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 09:10:05

>>468
無駄な空白を多用した書き込みですと
あなたの必死さ、丸みを帯びた形状が
バレバレですのでご注意したほうがいいと思います。
そうすることによって抜群の効果が得られますので・・。

472 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 09:13:17

>>471
リストラｵﾔﾁﾞは午前４時まで起きてられてイイ！ね（ﾜﾗﾜﾗ

473 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 09:17:26

>471
＞丸みを帯びた形状
？？？
毒電波を受信中？

474 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 09:28:42

>>471
丸みはないほうよくない？

475 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 09:38:47

とりあえず、オタクはオタク同士でオタクスレでやり合ってくれ。
それとも本職じゃ負かされるんで、こんなところにきてるのか？
たまには外に出てランニングでもしてこいよ。

476 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 09:51:17

問題は粘着ｵﾔﾁﾞだろ

477 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 10:05:39

　　 ∧__∧ みんな兄弟だよ～
　　（　´∀｀）
　　　(　O┬O　ｷｺｷｺｷｺ
≡◎-ヽJ┴◎

478 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 10:38:48

ヲタとコンタクトって、俺のイメージの中では繋がらないんだよなあ

479 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 11:12:48

>>478
おやぢとコンタクトもｗ

480 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 11:38:59

しかし、「きちがい速報委員会」ってなんだよｗ　
むしろこのフレーズのほうがオヤジ臭ただよってないか？　特徴まで挙げて、ﾆﾀﾆﾀしながら書き込みのクリックしてんだろうな

481 ：◇◇きちがい速報委員会◇◇：2005/04/21(木) 12:08:32

>>480
おやぢはこれがよっぽど勘に障ったんだろうなｗ

　　　　　　　　∧∧　　ミ　　＿　サクッ
　　　　　　　 (　　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　/ 　　つきちがい警報　|
　　　　　～′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　'゛'゛゛゛'゛'

【特徴】
・「ググるよりも人に聞いた方が早い」と力説するグウタラ人間
・田舎ものなのでフナやメダカが大好き
・煽られると相手は全て同一人物と思い込む
・自称国立大卒（実は底辺高卒）
・クビになった加齢臭漂うリストラ中年おやぢ（おやぢという言葉に過剰反応）

482 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 12:18:45

>煽られると相手は全て同一人物と思い込む

これは藻前も一緒みたいだな。478と480は俺の書き込みだが、俺は藻前が相手をしている「オヤヂ」じゃないｗ

483 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 12:25:19

>>482
でもオヤヂなんだろ？ﾜﾗ

484 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 12:41:44

>>483
まあオヤヂと呼ばれるにはあと4，5年ってとこかな。
ところで、藻前のレスって見たところ広範囲にわたって早すぎ。友達いないのか？貼りつき棒ってやつ？
こっちは夜で、俺はもう寝るが、誰か他の椰子が相手してくれるといいなｗ

485 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 12:47:55

あと、言い忘れていたけど、466も俺。　もう一人の椰子も、あの時間の6分後に自作自演するほど馬鹿じゃないだろうに。

486 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 13:33:28

よくわからないけど、俺からすると全員ウザイ。
コンタクトの話じゃないなら他所でやって。

487 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 14:08:28

>>484-485
午前4時まで起きていて、結構いい歳・・・
リストラリーマンか高卒ＤＱＮフリーターってとこか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

488 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 15:34:37

しつもーん
４８７さんの学歴と職業教えて下さい。
別に煽ってるわけじゃないです。
ちょっと気になったんで。

489 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 15:51:31

>>488
他人に質問するときは、まず自分から述べるもんだがな。
高卒くんｗ

490 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 15:53:29

４８８の者です。スマソ。
前スレよく読んだら、俺空気嫁てませんでした。
完全に煽っちゃってましたね。
無視して下さい。ホントスマソ。

でもここコンタクト・・・スレ・・・じゃ・・
なんでもないですぅ・・・。

491 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 19:09:27

>>
くだらない質問とかしないでくれ、２ｗの話題しろよおまえら

492 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 21:22:03

アルコンも認めてるようです。

http://www.alcon.co.jp/optifree/showroom/product/optifree_plus/06.html

＞■2週間交換型のコンタクトレンズを使っている人にお願いして
＞　3ヶ月間、オプティ・フリープラスを使ってもらいました
＞　↓
＞75.4%のレンズに汚れ無しと判定されました

493 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 21:43:48

>>４９１
じゃあ自分から始めりゃいいだろ。バカか？
いちいち正論ぶるな

494 ：-7.74Dさん：2005/04/21(木) 21:46:10

ﾊｲﾊｲ

495 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 04:13:46

>>487
いや、だから標準時間が違うところに住んでいるって言ってるんだけど・・・いきり立ってるのは分かるが、もっと落ち着いて読めよw
それと、そんなに学歴コンプに陥るなよ。藻前、自分で自分の首を絞めてるぞ。人間なり物事の本質は何らかの数値への還元で説明できるもんばかりじゃないぞ。
自分を見つめなおして、人に当たらず生きろよ。じゃあな。

>>492
ところで、このアルコンの宣伝だけど、2週間で交換しながら3ヶ月なのか、2週間レンズを3ヶ月使ったのか、前にも話題になっていたが、
結局どっちなわけ？

496 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 10:02:03

>>495
おやぢのデンパな屁理屈がまたはじまった…
結局このレスで自称国立大卒のｼﾞｴｰﾝってﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。

497 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 11:17:52

また始まった、って・・・
目くそ鼻くそ

>>495
ふつーに考えれば、2週間のを3ヶ月でしょ。
交換しながらだとしたら、調査とその発表に意味が無い。何も目新しさは無い。

498 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 11:28:59

わたしの学校（看護）の先生にいろいろ、きくと
規則に従い使いなさいって、おこられた
なにか納得できないきもするけどね

499 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 11:53:05

>>497
そういうこと。

この実験が２ｗを２週だけ使ってということなら、24.6%の香具師に汚れがあったいうことで
かなりﾏｽﾞｰｲ結果じゃん。

それをわざわざ宣伝する必要があるかっていうの。

500 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 12:55:00

私もオ○ティプラス使ってみたけど、
別にこれといった良さは感じなかったです。ふつぅー
価格もかなり割高みたいだし。

でも２ｗ購入時にサービス（サンプル？）で１２０㍉と２４０㍉ボトルを
もらって使用の事なので、あまり文句もいえないけど。
っていうか感謝しなきゃいけないかな・・・
コンタクトも１箱無料だったし。（関係ないか）

501 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 13:26:34

ましてや使用期限を守ってる人なら(ry

どうせ叩くんならアルコン叩こ。　　ごめんウソ。
俺もサンプル欲しい。

ちなみに俺は２ｗ長期使用派。なら４９２使えってな。
俺小心者につき煽り禁止。いじけます。

502 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 16:52:33

>>500
必要もないのに伏字にしたり、サービス品でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言っているｱﾌｫだけのことはあるな。

オプティｐｌuｓは洗浄力・タンパク質除去・目との相性問題が少ない点で
MPSではトップレベルだと思うが。

360mlは税込1350円、都心部だと1150円で売っているが、これで高いか？？
オプティ無印と大差ない価格になっている。

ちなみにレニューマルチは1880円だぞ。

503 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 16:53:20

>>501
デムパ？

書いてる内容も日本語も支離滅裂だけど。

504 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 17:28:54

>>（自称？）国立大卒の人

もう煽りに乗らないようにね。在宅キモオタはレスが餌だから。とりあえずスルーしとけば腹すかして他のスレに移住する。

505 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 18:12:48

＞＞５０２、５０３
どうせアルコンの関係者だろ。
必死こいてアピールしても逆効果だぞ
使った人間が使えねーて言ってんだから引っ込んでろバカ
お前が洗浄してもらえ

506 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 19:20:53

マヌケな社員もいるもんだな。
ご丁寧に広告出して値段発表して叩くんだから。
通報される前に謝っとけ。

507 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 19:48:48

それともアルコン商品を日々リサーチするのが
趣味な人なのかも。
しかも
＞＞オプティｐｌuｓは洗浄力・タンパク質除去・目との相性問題が少ない点で
MPSではトップレベルだと思うが。
だって。よっぽど趣味なんだな。

508 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 19:57:32

三日ぶりに自宅に帰れた眼科研修医が通りますよ

二週間コンタクトをどれだけ害少なく使用できるかってのは正直人による
だからこれだ！って答えは出ない
ただ定期受診だけはしろよお前ら
たまに角膜に傷ついてんのに「大丈夫」と言い切るヤブがいるから注意な

509 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 20:36:11

レンズ屋にいる眼科医ってヤブっぽいしね。
研修医さんに質問です。
やばい時の自覚症状ってなんですか？
たまに裸眼で目薬さすと、すっごい痛い時あるんだけど。

510 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 21:30:15

しみる事自体、目に悪い事ではないぞ
涙がph7.0～7.5くらいで中性だから、それより酸性の目薬だとしみることがある
普段しみなくても、目が疲れてたりした時は妙にしみる、とかな
ちなみに複数本の目薬があるときはしみる方を後にするのをおすすめする
ただ「すっごい痛い」というその程度にもよるけどな…

やばい自覚症状つったら飛蚊症とか急激な視力の低下とか
まぁ滅多にないわけだが

511 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 22:26:12

研修医さん
返答ありがとうございます。

確かに目薬の種類とか疲労によって感覚が違うときがありました。
痛いのもスースーする目薬だったし、
なみだロートは平気だったきが気がします。

いい眼科医になりますよ。
あと、スレ荒れてたので感謝します。

512 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 00:03:22

使い捨てじゃないソフトレンズだけど、
２年ぐらい前まで、５年ぐらい前に買ったレンズを常時連続装用(睡眠中含む）してた
１～３ヶ月ぐらいに１回（ﾎﾝｯﾄに気が向いた時だけなので、それ以上空いたときもあるかも）
ぐらい、外して洗浄するってｶｿｼﾞ。当然、生理食塩水も洗浄液とかも、レンズ購入した時の
をずーっと３年間ぐらい使ってました。終わらなかったのでｗ
でもなんでもなかったよ。そんなに気にすることも無いと思う。
もし目に異常があったら運が悪かったってことで
俺も今は結構カネがあるから、無駄に運だのみしないでワンdayをちゃんと毎日変えてる

513 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 00:28:00

ワンデータイプを月曜日につけて金曜日にはずす、寝るときもつけっぱなし
ってパターンで使ってるんだけど、ヤバイっすかね

はずした時にちょっと目がしみるるぐらいでとくに問題を感じないわけだが
細胞が死ぬなんて話を読むとチト心配になってきますた

514 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 02:35:21

513も「人による」の範囲に入るのか？

515 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 02:53:46

他のスレにワンデイを三ヶ月ぐらい入れっぱって人いたｗ
取れねーんじゃないか？

516 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 03:06:12

あと２ウィーク１年もいた。さすがに入れっぱじゃねーべ。
オレも使用期限守んないけど、上には上がいますねー。

寝る前に取らない人結構多いのかな？オレは帰ってきたら真っ先に靴下脱いで
コンタクト外すけどな。靴下関係ないけど。

517 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 03:18:52

ふと思ったが、寝ている時って、目はどうやって酸素を取り入れているんだ？
涙に溶け込んだ酸素を吸収しているんだとしたら、ドライアイじゃない人は
レンズの汚れさえなければ、長期間入れっぱなしでも、少なくとも酸素欠乏には
ならないんじゃないの？

518 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 05:40:37

コンタクトは慣れてきた頃が一番やばか。
毎日付ける習慣があると違和感がなくなり
いつのまにか視力が良いという錯覚に陥るので
無意識に装着したまま寝てしまうってことが私にはない。

519 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 07:30:21

>>518
デムパおやぢ？

言ってることがもうめちゃくちゃ。

520 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 08:24:26

>>519

土曜の早朝から２ちゃんですか？さっすがオタッキー！

>>517
僕もそれ考えたことあるんですよ。誰か知っている人いますか？

521 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 08:29:43

>>521-517
ＴＶ『たけしのホントは怖い家庭の医学』でやってたけど
やっぱり目につけっぱなしでいた人(確かワンデーを洗いつつ連続一週間かな)がある日起きたら視界半分がせばまってて鏡で自分の顔を見たら、片目が真っ白に。一晩で。
目に酸素がいかなくて(涙から酸素を供給するわけではないﾗｼｲ)角膜を守ってるﾏｸがどんどん死んで、ﾚﾝｽﾞが汚れてるから角膜に菌が入って壊された。
まるで目に白ｶﾋﾞが生えたみたいだったよ…(;ﾟДﾟ)ｷﾓ
実話を元に構成してるって言ってたから思わず身震いした。
何千円ｹﾁって一生目が見えなくならないよう注意!!

522 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 08:40:36

>>512-512だった
ｽﾏｿ

523 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 08:41:39

あああ
>>512-517
あーもうっ

524 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 08:50:42

角膜にカビ生えるのは実話

525 ：晒しａｇｅ：2005/04/23(土) 08:52:15

>>505-507
レスアンカーを全角で書くのはドキュソだというのが
はっきりとわかるレスでつな！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

連レスまでして、よっぽど悔しかったんだろうな。
高卒ドキュソ確定！

526 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 09:10:50

>>505-507
＞どうせアルコンの関係者だろ。

妄想ｱﾌｫ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

＞使った人間が使えねーて言ってんだから

馬鹿が使えねーって言ってるから突っ込まれたんだろ？

＞ご丁寧に広告出して値段発表して叩くんだから。

広告って？？激しく意味不明…
ゆとり教育に脳味噌がｽｶｽｶの香具師？

＞それともアルコン商品を日々リサーチするのが趣味な人なのかも。

はぁぁぁ？おまえ価格も調べないで「価格もかなり割高みたいだし」なんて
ほざいてるのか？
コンタクト・ユーザーなら消耗品の価格ぐらい把握しているわけだが。

どうせ新聞も取ってないからチラシも見てないDQNフリーターかなんかだろ？

527 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 09:18:49

ここまで執拗に煽ってくるとは、悔しがってるのはどらかは明白だが・・・このエネルギーには脱帽orz

人に嫌がらせをするときって、自分がされたら嫌なことをするというが、「ゆとり教育アフォー」
「高卒」「ドキュンフリーター」ってのは、そのまま本人に当てはまるんだろうなあ。

528 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 09:44:54

なんか、キモオタニートのせいで、このスレ荒れすぎ。

529 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 10:00:10

それより、なんでキモオタがこのスレに？香具師らはコンタクト使うんか？

530 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 10:31:56

>>492
の広告の事だろ。で批判されて
>>502で怒ってるんだろ。俺も関係者だと思うぞ。それじゃなきゃあんなに
普通怒んないだろ。話の流れからして。ましてやオプティに異常に詳しすぎ
だ。一般人はあんな内容書かないもん。

アルコンって文京区のだろ、面白いから通報しとくよ。
関係ないんだったいいじゃ別に。
それとお前いい加減もう消えろ。

531 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 10:38:43

そういえばキモオタ以前外資に勤めてるって言ってた。
アルコン外資だもん。
まあ違うなら気にすることないけど、また煽ってくるんだろうな。

532 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 10:47:20

>>531
もしそうなら、キモオタってより、育ちの悪い成り上がり系だな。とりあえず「学歴」「収入」で周りのやつを
ランキングする寂しい椰子。わざわざ「外資」なんて強調してくる時点でその可能性あるな。
まあ、学歴コンプと言う点で、単なるキモオタという可能性もあるが。いずれにしても、ネットで本性がでるタイプだな。

533 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 10:59:48

>>529
キモオタは手のひらが脂性だから、こすり荒いできないらしいよ。

534 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 11:11:44

キモオタ今度はなんて煽ってくるだろう？
妄想・デムパおやぢ・高卒・ＤＱＮ・アフォ・は必須だぜ。

535 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 11:15:39

アフォは放置でいっすよ

536 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 11:28:21

荒れるし、放置にしますか？面白いけど。

>>534　って言われたら使う言葉なくなったでしょう。

537 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 11:35:37

ですね。アフォの外資人間確定ってことで、解散しましょう。
以後放置でお願いします。

538 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 11:43:00

研修医さぁん
おいら飛蚊症かもしんない
病院行った方がいい？

539 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 13:14:58

知り合いにコンタクト一ヶ月つけっぱなしの人がいた。
本人曰く「はずすとき目の表面がはがれる感じがした。」らしい
その後一ヶ月は目が真っ赤だったらしい…ｵｿﾛｼﾔ

540 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 13:35:51

ヤレヤレだぜ。人の学歴なんてどうでもいいだろうに。

541 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 18:37:46

…という台詞を高学歴の人が言えばカッコイイのが現実

542 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 18:59:45

>>530-537
[2005/04/23(土) 10:31:56 ]
[2005/04/23(土) 10:38:43 ]
[2005/04/23(土) 10:47:20 ]
[2005/04/23(土) 10:59:48 ]
[2005/04/23(土) 11:11:44 ]
[2005/04/23(土) 11:28:21 ]
[2005/04/23(土) 11:35:37 ]

ゆ　と　り　教　育　D　Q　N　の　高　卒　
怒　涛　の　連　レ　ス　で　必　死　！

高卒・フリーターの事実を暴かれて悔しかった？

つーか自作自演で「解散しましょう」
って哀れ杉るよ～～～ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

頭の壊れ具合もワンパターンな文体で、短い間隔で連レスしたら
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだってば！

本当に高卒って馬鹿。

543 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 19:02:52

外資程度がネタだと思うのが高卒の哀しいところだな。
大卒なら外資なんて珍しくないと思うが。
最近の底辺高卒は、会社員自体が珍しいんだろうけどｗ

544 ：-7.74Dさん：2005/04/23(土) 21:12:42

お前らなんでそんなに必死なの？

545 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 03:29:57

>>542
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯヲタが頭掻きむしってる　（掻＝か）

546 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 08:36:06

また始まったか・・・レスの時間帯までメモって、ちょっとおかしいぞこいつ。
自演、自演って、頭の中に具体的な誰かがいるらしい。
精神をかなり病んでいるみたいなので、もう相手にしないように。

547 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 09:08:45

>>542みたいな粘着って最近あんま見なくなったよね。
ほんと貴重な存在だよ。

548 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 09:11:18

粘着というか基地外ね。

549 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 09:25:49

>>545
★★2005/04/24(日) 03:29:57★★
2005/04/24(日) 08:36:06
2005/04/24(日) 09:08:45 　
[2005/04/24(日) 09:11:18

午前４時近くまで起きてるなんて、悔しくて寝れなくなっちっゃたの？
またまたｼﾞｴｰﾝ開始しちっゃて。ひょっとして徹夜？ｗ

＞時間帯までメモって

専用ブラウザ使うと簡単に抽出できるんだけど、高卒は知らないよね～（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

ところで
・ヲタ＝高卒DQNの妄想
・高卒ＤＱＮフリーター＝事実

ってことでＦＡ？ﾜﾗﾜﾗ

漏れはヲタじゃないが、

「午　前　４　時　近　く　ま　で　起　き　て　い　る　の　は　立　派　な　ヲ　タ　」　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

550 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 10:03:48

＞時間帯までメモって
＞専用ブラウザ使うと簡単に抽出できるんだけど
アタマイイネ

551 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 10:13:55

抽出？何をどう抽出したのやら・・。

552 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 10:16:02

ほんとうに、気持ち悪いと思ってしまいました。

553 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 10:17:32

＞漏れはヲタじゃないが

だよな、「外資」だもんなｗ　（ってこれも自演になるんだろうな）

554 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 10:19:13

すげぇ…こういう奴もいるんだ
２ｃｈって凄いな

でもこのスレにいて欲しくはなかったなｗ

555 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 10:34:16

>>550
【徹夜高卒が怒涛の連レス！】

[2005/04/24(日) 10:03:48 ]
[2005/04/24(日) 10:13:55 ]
[2005/04/24(日) 10:16:02 ]
[2005/04/24(日) 10:17:32 ]
[2005/04/24(日) 10:19:13 ]

＃今日も一日粘着？　１２時ごろに脳内『解散！』とかｗ

　　　　　　　　∧∧　　ミ　　＿　サクッ
　　　　　　　 (　　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　/ 　　つきちがい警報 │　
　　　　　～′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　'゛'゛゛゛'゛'

556 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 10:39:27

［自称国立大卒の高卒DQNフリーターの珍語録］

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>406
>ググるよりも人に聞いた方が早い

>>500
>私もオ○ティプラス使ってみたけど、
>別にこれといった良さは感じなかったです。ふつぅー
>価格もかなり割高みたいだし。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

＃「人に聞いた方が早い」ってのがもう高卒丸出し。
＃人に聞いた方が早いなんて態度じゃ共通一次も足切りだろうがｗ

557 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 10:42:54

>共通一次も足切りだろうが

あなた何歳？　「デムパおやぢ」「リストラリーマン」ってのはあなたのことだったのねw

558 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 10:52:28

>共通一次

激ﾜﾛタ　

559 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 10:59:16

>>557-558
高卒おやぢが「ゆとり教育のずっと昔に卒業」と言ってたからあわせたわけだが（苦笑

「センター試験」なんて言うとおやぢはﾜｶﾗﾝだろ？ｗ

560 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:02:46

>>559
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ必死
おっとこの時間じゃ自演ってかｗ

561 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:10:41

>>559
慌ててググったら「センター試験」って出てきたんでちゅか？
あー自演にされちゃうーｗ

562 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:12:56

むしろ、高卒なｵﾔｼﾞがセンターや共通一次をぐぐって調べたよかーん

563 ：今日も警報がでてしまいました：2005/04/24(日) 11:14:28

　　　　　　　　∧∧　　ミ　　＿　サクッ
　　　　　　　 (　　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　/ 　　つ底辺高卒警報│　
　　　　　～′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　'゛'゛゛゛'゛'

564 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:17:37

でたでたｗ

565 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:17:44

しかも、563のようなヴィジュアルが「さくっと」でてくるあたり、もう共通一次世代のヲタ丸出し。

566 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:19:31

564-565
とりあえず、一人が7秒で連レスできないよな？

567 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:21:04

やっと分かってもらえたかな？
みんながバカにしてるの。

568 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:22:33

>>566
あらかじめ文章を書いておいて。

569 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:25:16

>>566
ＰＣと携帯を使ったと思われ。
ちなみに>>564は携帯だから短文なのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

つーか「７秒」なんて普通きづかないよｗ

570 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:27:01

こんなこともできるが。

571 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:27:02

>>569
おいおいお前必死すぎｗ
あーらジエンかなー？

572 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:27:16

ほらね。
566でわざとらしくフォローするｗ
共通一次世代の高卒おやぢの浅知恵。

573 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:29:31

>>571

必　死　な　の　は　午　前　４　時　ま　で

レ　ス　を　つ　け　て　い　た　高　卒　お　や　ぢ！

今　朝　は　８　時　３　６　分　に　朝　一　番　！

574 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:31:06

ずっと傍観していたけど、高卒ｵﾔﾁﾞってｼﾞｴｰﾝがばれて逆切れｶｺﾜﾙｰｲ

575 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:39:55

っていうか５７４って５７３（同一）
どうでもいいが

576 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:40:35

>>573
何度も言ってるけど、ここ数日の午前3時とか4時と表示されているレスは俺で、その時間帯、
俺が住んでいるところは昼なんだって。日本じゃないの。しかも、今日はその後一回しかレスしてないって。
張り付いていられるほど暇じゃないし。まあ、ここでこんなこといっても意味ないんだろうが。

しかし、「共通一次」からの流れにはウケタ

577 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:48:28

>>567　はホントだと思うよ。とりあえず俺は５６０、５６１だが。
どうせまた自演あつかいだろうが。

578 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:53:33

証明したけりゃフシアナしろ

579 ：Зао поток：2005/04/24(日) 11:56:05

（O´～｀）＜　こんな糞ネタスレでムキになって上げカキコなんかするな、このばかちんが！

580 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:56:48

>>576
共通一次世代の高卒オヤヂは、ついに海外在住妄想まで語りはじめたか！

>>578
オヤヂにできるわけがないだろ。

581 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 11:57:55

>>579
高卒ｵﾔﾁﾞはリストラされて暇なんでつよ。

>>576
南米に脳内出稼ぎか？ﾜﾗ

582 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:00:00

＞俺が住んでいるところは昼なんだって。日本じゃないの。

必死で考えたんだろうな～
２ちゃんは串規制の影響で海外から書き込めないのに…

583 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:03:30

>>580
つうか、共通一次世代の高卒オヤヂってのは藻前のことだろ？
話をすりかえるなっつーにw それともマジで中年のキモオタニートなわけ？

584 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:06:16

★このスレの共通認識

共通一次な高卒おやぢ＝ゆとり教育以前に卒業した自称国立大卒の粘着おやぢ

585 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:07:15

>>583
キモヲタ＝ゆとり教育以前に卒業した自称国立大卒の粘着おやぢ

漏れは学業＆スポーツ万能な大学院生なわけだがｗ

586 ：一流大卒：2005/04/24(日) 12:09:00

>>583
午前４時まで起きていて、海外からだと抜かす奴は間違いなくｷﾓｦﾀでﾆｰﾄでﾋｯｷｰだな！ﾜﾗﾜﾗ

587 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:10:34

>>582
>２ちゃんは串規制の影響で海外から書き込めないのに…

適当なこと抜かすな。メインは余裕で書き込めるって。
で、俺は南米に出稼ぎってことになったの？いまどき南米をその感覚で語ること自体、
あんたの世代意識をモロにあらわしてるなw 実はもう40過ぎ？

588 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:14:00

>>587
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

海外串規制の名目でjpドメイン以外串制御で書き込み規制してるんだよ。
見苦しいぞ！脳内出稼ぎおやぢ！

589 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:15:28

>>587
南米って言うのは時間帯から北米ではないって事で煽られたと気付いてない真性ｱﾌｫ

590 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:15:57

>>585
漏れは学業＆スポーツ万能な大学院生なわけだがｗ

40近くのＯＤさんですか？論文博士廃止になるらしいですねw
２ちゃんやってる場合じゃないでしょ？

591 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:16:29

>>587
fushianasanで晒してみそ。
本当に海外なら関係ないだろｗ

592 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:18:16

>>590
大学・院ともに現役でまだ22歳ですがなにか？
高卒なのに知ったかこいてOver Docterなんて使わない方がいいよｗ

593 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:19:06

おっとタイプミスｄｏｃｔｏｒな。

594 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:20:24

高卒がタイプミスに突っ込みそうなよかーんがするでつよ。
高卒ってそれしか能がないから。

595 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:24:56

>>592
藻前「外資」で働いてんじゃなかったのか？　ていうか、藻前「共通一次」の奴じゃないの？

596 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:26:41

>>595
自分を叩く奴は全て同一人物だと思っている、視野狭窄な高卒ｵﾔﾁﾞ…

597 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:26:45

>>591
これが大学のオフィスのサーバーじゃなかったらやってもいいけどな。

598 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:28:04

外資から今度は漏れは学業＆スポーツ万能な大学院生に
変更したみたいですよｗ

599 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:28:06

>>595
大卒なら外資って全然珍しくないだろうが。
同窓でも１割ぐらいは外資だし。

600 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:30:16

>>597
＞大学のオフィスのサーバー

（ ´,_ゝ｀）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

じゃさ、↓をサクっと英文で書いてみそ

＞適当なこと抜かすな。メインは余裕で書き込めるって。
＞で、俺は南米に出稼ぎってことになったの？いまどき南米をその感覚で語ること自体、
＞あんたの世代意識をモロにあらわしてるなw 実はもう40過ぎ？

今から時間測るから。Exicite翻訳なんて使うとすぐバレるぞ。

601 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:31:33

>>599
院生でも職にあぶれるこの時代、こいつ本当に何も知らない高卒か？

602 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:34:20

>>597
あいたたた。脳内海外アクセスの常套句ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

つか大学の鯖なんて串によく使われているから、eduやjp以外のacのドメインは決め打ちで
規制されている罠。

603 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:35:07

>>601
高卒の僻み根性爆発！！

604 ：６００：2005/04/24(日) 12:35:46

５分経過

605 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:38:40

海外からアクセスしていて粘着して糞レスつけていること自体が不自然（ｷｯﾊﾟﾘ

606 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:43:06

１０分経過

急に静かになったし、逃げたか・・
やっぱりな

607 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:44:34

>>600
つうか、あおられてこんなことやってる俺もおれだが・・・
Don't make a bullshit! No problem to write in the main board, except for some subsidiary ones, I guess.
It seems you thought I work away in the South America. That's okay. But, your
image on the South America definetely represents a part of your generational
consciousness. Are you in fact turning 40?

608 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:47:56

597です。
すいません。本当は岩手県の下閉伊郡からアクセスしてます。
心理的には海外より遠いところです。
家業を手伝って百姓やっていて、朝が早いから野良作業前にカキコ
してました。許してください。
コンタクト屋は車で３時間掛けて逝かないとありません。
では。

609 ：６００：2005/04/24(日) 12:50:04

>>607
海外在住とは思えない下手さ加減だなｗ
しかも時間が掛りすぎ。

英語板に逝って出直してこい！

610 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:52:11

>>608
ふしあなしろ

611 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:58:19

>>607
Exiciteで翻訳してみた。

Do not omit a suitable thing. The main bulletin board can be written
in room.
By the way, I worked away from home in South America.
Do not show your generation consideration directly by talking about
retreat South America now by such a sense.
To tell the truth, you are 40 another passing.

612 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 12:58:26

なんだかよくわかりませんけど、ここで何人の人がやり合っているんですか？

613 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 13:01:01

>>607
Ｘ　definetely
○ definitely

あっれぇ～m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

614 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 13:01:50

とりあえず、翻訳ソフトを使ったわけじゃないみたいだな。

615 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 13:03:26

>>613
ワロタ。

こんなポカミスする留学生か…。
試験やレポートで減点される、つーかTOEFLで落ちるようなｗ

616 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 13:05:26

>>613

(594)
>高卒がタイプミスに突っ込みそうなよかーんがするでつよ。
>高卒ってそれしか能がないから。

そういうことでしょ？

617 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 13:08:30

>>616
留学生のタイプミスは次元が違うだろ。

こんな短文でミスっていたら、レポート書いた日には
１ページに10個ぐらいはスペルミスがある確率。

レポートはワープロのスペルチェックが効くが、
論述試験は・・・(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

618 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 13:32:36

収まりましたか？
とりあえず、今後「共通一次世代」の人はここに立ち入り禁止ということで。
もしくは、周りも煽りに反応しないようにしましょう。

619 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 13:44:22

両者立ち入り禁止でしょ？

620 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 14:07:40

>>619
共通一次世代の高卒おやぢと脳内留学男ということですね

621 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 16:03:47

自称国立大卒は？

622 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 16:18:32

自称外資勤務でも単なるアルコンの回し者と
自称学業＆スポーツ万能な大学院生もねw

何人かは重なってるのか？流れについていけないし。
しかし、なんで２ｗコンタクトのスレでこうなるわけ？謎・・・

623 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 17:50:37

確かに。今読み返してみたが、結構笑いどころ満載。
2ちゃん専用ブラウザ使ってるって公言するとことか（この時点で頭弱いって）、突然英訳しだす奴とか。
しかし、最大のヒットは＜共通一次＞で墓穴掘ったところだろうな。その後の必死さにワロタ。

まあいいや。コンタクトの話に戻ろうぜ。

624 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 21:21:08

>>622
自称国立大卒＝共通一次世代の高卒おやぢ

つまり>>622ってことね♪

625 ：-7.74Dさん：2005/04/24(日) 21:22:17

>>623
と、共通一次世代を暴かれた高卒おやぢが逆ギレしている姿が一番ﾜﾛｽm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

626 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 15:27:47

すごい入り乱れ方・・・しかし共通一次世代で２ちゃんって・・・

627 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 19:21:33

>>626
５０代とか結構いるぞ。小倉だって見てるんだし。

雑談板で世代別スレがあったはず。

628 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 19:30:09

【速報】列車大事故は計画的殺人列車に石置いた中国人逮捕
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1109467537/

629 ：-7.74Dさん：2005/04/25(月) 22:17:19

たまにいる１年とかつけっぱのひとってデマ厨？

細胞は復活しないけどその様子は見えないから自分では分からないのが怖いね

630 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 00:57:37

>>588
>海外串規制の名目でjpドメイン以外串制御で書き込み規制してるんだよ。

その通り。
一般海外生活板がここ１～２年激しく書き込みが減って寂れた直因がそれ。

631 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 11:53:31

>>630
そうなんだよね。
そんな常識も知らず大学のオフィスだの言い出し、おまけに英文まで…ィャマッタク（´⊿｀）ゞ　

国内プロバイダでも.comとか.netは書き込めなくて問題になっているっていうのに。
普通はHPやメールのDNSはエイリアスで.comだが、ユーザーのリモホはor.jpになっているけどね。

632 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 12:33:36

また蒸し返す馬鹿がいる

633 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 14:52:16

>>630

それは初耳。このスレで以前アメリカから書き込んでいるやついなかったっけ？俺もアメリカから
だけど、問題なく書き込めるよ。学校のサーバー経由でも、ローカルのケーブル経由でも。
地域によって規制があるんだろうか。北米版で聞いてみようかな。

634 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 15:29:18

>>633
「アメリカ●●大学秋田校」とかだったら無問題ｗ

635 ：-7.74Dさん：2005/04/26(火) 19:48:04

>>633
埼京線で逝けるコリン星のような、総武線で逝けるアメリカの大学でつか？

636 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 04:28:31

頼む。みんな頭良いし、みんなの分、俺が謝るから、
関係ない話は止めにしてもらえないだろうか？

637 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 05:36:26

>>633は北米海外生活板と一般海外生活板の区別がつかない2ch初心者

638 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 08:41:36

>636
禿同。でもさあ、コンタクトの話しを始めると、またあの変なおっさん（アルコンﾏﾝｾｰの椰子）
が煽ってくるんだろうな。

639 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 09:03:11

>>638

高卒ＤＱＮとかゆとり教育アフォーとかワンパターンの香具師だろ？
からかって面白いのは分かるが、とりあえずもうバカは相手するな。荒れるだけだ。

640 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 09:37:10

そろそろこの板違いスレに削除依頼出すか。

641 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 11:09:39

megane：めがね・コンタクト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030790124/

642 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 11:22:41

はめっぱなしで角膜が濁ってきてるヤツがいるんだよな。
怖いから、めがねとコンタクトの両方使ったほうがいいよ。

643 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 12:29:51

>>639
おやぢ・・・ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだけど

644 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 13:43:40

>>642
どうでもいいけど、はめっぱなしってとりあえず気持ち悪くない？ケアがめんどくさい
とかそういう問題以前に。

645 ：-7.74Dさん：2005/04/27(水) 14:22:51

痛くないからって、何日もはずさないＤＱＮはいるよ。

角膜（黒目）の中心まで濁りがきたら、痛みがなくても
目は見えなくなると思うとすごくこわいね。

646 ：-7.74Dさん：2005/04/28(木) 00:38:53

スレ自体の存在意義も・・・　どうなんだろう？

この荒れ模様、削除しても良いんじゃない？

647 ：-7.74Dさん：2005/04/28(木) 13:36:53

いや、でもさあ
変なめんどくさがりお馬鹿さんがコンタクトつけっぱにして、目の病気になるトラブルが多発して
何らかの規制がされて、コンタクト買うとき余計な出費とかになったら嫌。検査費とか
考え過ぎだと思うけどさ

でも結構つけっぱの人多いんだね。俺は怖くてできない。。。
コンタクトって目に絆創膏付けてるもんだって医者が言ってた。
酸素も行かないだろうし
何より気持ち悪いよね…

648 ：-7.74Dさん：2005/04/28(木) 14:20:38

使い捨てレンズの普及によって、ＣＬ乱用による角膜血管侵入の
若者を診る機会が増えてきた。

失明しないか心配でならない。

649 ：-7.74Dさん：2005/04/28(木) 15:19:04

とにかく失明を予防する為にも、眼鏡との併用を
強く勧めます。

650 ：-7.74Dさん：2005/04/28(木) 19:28:02

＞１
失明するなよ！

痛くなくても、無理したら黒目は濁ってくるよ。

651 ：-7.74Dさん：2005/04/29(金) 08:16:12

でもさあ、マスメディアには誤ったコンタクト使用で失明しましたとかいう話しって
あまり出てこないよな。

652 ：-7.74Dさん：2005/04/29(金) 08:37:17

>>651
そうそう、それが問題。
もっとあおれば（事実だし）もっと眼鏡が売れるのに・・・。
と、眼鏡屋の俺はそう思う。

まあ現状を放って置いても将来は、角膜（内皮）ボロボロ→
コンタクト使用不可→眼鏡にせざるをえない

という状況にはなると思われ。
ソフトコンタクトが主流になってからまだ１０年そこそこだし。
将来にわたって眼鏡屋の経営ができてればそのうち売れる時期が
来ると考えている。

まー角膜ボロボロになるような使い方する香具師はどうせスリープライス
のような安物眼鏡しか買わないんだろうけど。

653 ：-7.74Dさん：2005/04/29(金) 10:00:57

ラリー・ニーブンのノウン・スペースを知ってるか。

クローン技術の発達で臓器は近い将来、
どの部位も交換可能になるから心配無用。

視力が悪化したら目を丸ごと交換。

654 ：-7.74Dさん：2005/04/29(金) 13:38:15

>>653
いくら目の移植ができても、数百万～数千万円したら
一般人はコンタクトを選択すると気付かないｵﾊﾞｶﾁｬﾝ

655 ：-7.74Dさん：2005/04/29(金) 17:52:53

メダリストの2W
４ヶ月以上使ってる…
コンタクト買いに行く暇がない(´･ω･｀)

656 ：-7.74Dさん：2005/04/29(金) 18:18:43

>>655
ネット通販でまとめ買いしろ

657 ：-7.74Dさん：2005/04/30(土) 03:15:45

>>655
つけっぱなしorケア無しだとヤバ目だけど、そうじゃなければ問題無し。
一応２週間という期間が設定されてるから、それをどう感じるか気分の問題のみ。
・・・問題あるじゃんね（汗

658 ：-7.74Dさん：2005/05/02(月) 15:12:07

＞６５３
あんたの生きてるうちは無理だろうよｗ

659 ：-7.74Dさん：2005/05/02(月) 18:27:36

使いすぎて失明すんなよｗ

660 ：-7.74Dさん：2005/05/02(月) 20:58:55

この前、ホントは怖い家庭の医学？でもやってたよ。
つけっぱで3日。朝起きたら、目に激痛。しかも開かない。
恐る恐る鏡みてみたら、黒目真っ白になってて、失明。

こわーい！！

661 ：-7.74Dさん：2005/05/02(月) 21:10:07

なんでこのスレは度々怖がらせようとする奴が湧いてくるのかね

662 ：-7.74Dさん：2005/05/02(月) 21:37:53

ツーウイークアキュビューなんかは2週間もたないな、俺は
汚れるし乾くし。
ケアが面倒だからやっぱりワンデーだな。デイリーズなら安いし。

663 ：-7.74Dさん：2005/05/04(水) 16:54:57

＞６６０
だからこのスレ自体も、使い捨てコンタクトの乱用を
そそのかしてるようで非常に怖い！

こんご失明者が増えたら、問題になりそうですｗ

664 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 01:59:17

３日間コンタクト付けっぱなしと、ちゃんとケアして２週間超の意味の区別がつかない
知能障害がいるスレはここですか？

665 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 15:24:51

俺は2Ｗのコンタクトだけど3日に一回くらいしか使ってない。
この場合は三倍の期間使えるの？それとも期限通り使わなきゃマズイ？

666 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 15:41:12

メガネ屋とタイアップして、使い捨てソフト乱用による失明予防
キャンペーンを張ったら売り上げはアップすると思うｗ

667 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 20:03:03

>>665
2W＝１４回使えるという意味ではなくて、
最初に使った日から１４日目に交換という意味で
とらえてください。

668 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 22:04:36

目に悪いかもっつ～のはわかってるわけで、
その上で何日使って、みんなどんな感じですか？っていうわけで、
「失明するよ、ヤヴァイよ」と恐怖をあおりながらも
「ま、自分の目じゃないからいいけどねｗ」とか言う似非善人香具師は

　　　　最　初　か　ら　こ　こ　に　く　る　な　よ　と

669 ：-7.74Dさん：2005/05/05(木) 23:41:24

そもそもなんで2Wコンタクトは2Wしか使えないの？
もろいの？
細菌が繁殖しやすい作りなの？
単にコンタクト会社の売り上げのため？
だれか詳しくて書き込むヒマある人いたら教えて

670 ：-7.74Dさん：2005/05/06(金) 08:58:47

>>669
過去レスに詳しく書いてある。
少しぐらい嫁。

この学習障害野郎！！

671 ：-7.74Dさん：2005/05/06(金) 11:14:21

見た目に味や臭いや色がかわらなくても、賞味期限の過ぎた
パンはとても食べる気にならないだろｗ

同じ以上の理屈で、腐ったコンタクトははめる気にならんと
思うがね．

672 ：-7.74Dさん：2005/05/06(金) 14:59:08

賞味期限の意味を知らないのですね。

673 ：-7.74Dさん：2005/05/06(金) 15:12:28

＞６７２
とはいえ期限を切られると、とても食う気分にはなれんけどなｗ

『食』って気持ちの部分も多いじゃん！

674 ：-7.74Dさん：2005/05/06(金) 17:00:59

>>671
頭の中に賞味期限切れの脳味噌が入っているのが良くわかる
トンデモ理論ですな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

さすがは高卒。

675 ：-7.74Dさん：2005/05/06(金) 23:42:41

>>669
レンズメーカーが「2週間」を条件に、医療用具として承認申請してるからでしょ？
これが仮に4週間で申請したとしても通りそうだけど、
そうすると儲けが減るだろうからやらないだけでは・・・

ところで、かれこれ6年くらい前に初めて使い捨てレンズに変えた時、
ソフトレンズはうたた寝とかしたらマズイのは分かっていたので、
万一居眠りしてもダメージが小さいように、当時、つけっぱなし装用が可能だった唯一の使い捨て、
メダリストを選んだ。もちろん、そんな馬鹿なことは好き好んでしないけどね。

676 ：-7.74Dさん：2005/05/07(土) 09:27:26

>>675
＞これが仮に4週間で申請したとしても通りそうだけど、
＞そうすると儲けが減るだろうからやらないだけでは・・・

ﾊﾞｶだな。過去レス嫁。
何回も書かれているが、２週間はケアフリーでの使用限界。

ケアすれば当然寿命は大幅に伸びるが、それでは使い捨ての
「ケアが面倒だから使い捨て」
という需要に相反するからそのような認可は取らないだけ。

また２週間使い捨てだからそれなりに安く売らなきゃならない
わけで、企業としては仮にケアフリーで４週間持つ製品が
あれば少し価格を高くした方が儲かる。

現実的にケアフリーは素材を変えても２週間超はできない。
汚れは毎日出て蓄積されていくわけだからね。

677 ：-7.74Dさん：2005/05/07(土) 15:07:01

MPSで毎日ケアしてる人は2週間超使えるってこと？

678 ：-7.74Dさん：2005/05/07(土) 17:20:20

>>677
タンパク質除去しなきゃダメ。
MPSにタンパク質除去機能があればｏｋ。

ただMPSでも基本的にこすり洗いをしっかりやらねばダメ。
これは使い捨て以外だってそうなんだから。

汚れとタンパク質を蓄積させず、消毒をしっかりすればグループＩに限るが
素材的には４～１２ヶ月は持つ。

メダリストは２ｗで認可を取っているから２週間と建前上の期限付（＝
ケアレスで２週間）だが、中身がまったく同じで使い捨てじゃない
FWは１年使えるだろ？

でも同じ２ｗコンタクトでもグループIIIとかは素材的な問題があるからダメ。
ケアをしても汚れは蓄積されてしまうから。
ケアしても４週間以上は危険だと思う。

679 ：-7.74Dさん：2005/05/07(土) 17:21:02

>>677
つーかおまえも過去レス嫁。ボケ。
同じ事とは何回も書いてある。

680 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 18:47:30

二週間を超えたレンズが腐ってきたことをどうやって判定するの？

腐敗したレンズを使って、黒目が濁ったかどうかを誰が見るの？

681 ：-7.74Dさん：2005/05/08(日) 20:40:33

黒目が濁って、本人は見えないといってても
外から見ると案外わからないものなんだよな。

682 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 08:10:44

汚れたレンズなどを付けたりしたら
違和感があったり充血してくるし嫌でも外したくなると思うんだけど。
濁るほど付け続けられるのか？

683 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 09:09:15

>>680
汚れは表面を見れば容易にわかると思うが？
ちょっと汚れていても水分の弾き方が違うし。

おまえのようなバカはメガネにしとけ。

684 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 14:12:10

＞６８０
市販の顕微鏡で、汚れのチェックは完璧だと思う。
レンズの破れも割合よく見えるよね。

685 ：-7.74Dさん：2005/05/09(月) 18:19:38

しかし目の状態がどうなってるかはわからん。

686 ：-7.74Dさん：2005/05/11(水) 02:11:02

2W、しかもカラコンを4ヶ月使用してます。寝るときも外さず、外すのは2週間に1回くらいです。今日映画館に行ったら視界が悪く、久しぶりにレンズ外しました。恐いので明日新しいの買いに行きます。

687 ：-7.74Dさん：2005/05/11(水) 02:14:57

>>686
低レベル釣り乙！

688 ：-7.74Dさん：2005/05/11(水) 12:18:42

痛みがなくても、黒目がだんだん濁って失明する人も
いるらしいからねえ．．．

689 ：-7.74Dさん：2005/05/11(水) 14:37:39

失明というのはまったくの盲目のことをいうのでなくて、
視力が０．３とかに落ちて、メガネとか掛けて矯正しても
見えないことですか？

690 ：-7.74Dさん：2005/05/11(水) 17:54:07

日本では二週間使用のレンズでも海外では1～2ヶ月仕様だったりするんだよね。
その気になれば結構使えるんじゃない？もちろん自己責任だけど。

691 ：-7.74Dさん：2005/05/11(水) 20:10:59

>>690
既出杉のことをわざわざ書くなﾎﾞｹ

692 ：-7.74Dさん：2005/05/12(木) 07:17:06

使い捨てでなく普通のやつだと
１～2年くらいと期限も曖昧だよね。
汚れたら換えるかんじ。

それを考えると

693 ：-7.74Dさん：2005/05/12(木) 09:08:33

>>691
お前がいちいち言わずとも、皆わかってるっつうにﾎﾞｹ。ここは同じコメントの繰り返し
で成り立ってるからな・・・

694 ：-7.74Dさん：2005/05/12(木) 11:22:03

リピーターばっかりｗ

695 ：-7.74Dさん：2005/05/12(木) 12:13:47

>>693
つーことも、皆わかっているから書くなﾎﾞｹ。

696 ：-7.74Dさん：2005/05/12(木) 16:46:32

｜――――――――同じことの繰り返し――――――――｜
全　く　高　卒　は　ど　う　し　よ　う　も　な　い　な

697 ：-7.74Dさん：2005/05/12(木) 20:57:40

そういえば、数年前に一緒に働いてた女の子が
2ウィークを2年ほど使ってるとか言ってた。
ネタだと思うが、それが本当なら今頃あの人の目は・・・

698 ：-7.74Dさん：2005/05/13(金) 15:03:21

696は、どうせまたあの粘着基地外だろ？

699 ：-7.74Dさん：2005/05/13(金) 16:35:24

期限を、過ぎたレンズを使うと「角膜潰瘍」になります。最悪の場合、失明します。

700 ：-7.74Dさん：2005/05/13(金) 17:08:22

かりに黒目がにごって回復せず、矯正視力がどのくらいになったら
失明になりますか？

701 ：-7.74Dさん：2005/05/13(金) 18:24:26

白く濁ったら、失明する危険が、高いです。その前に、激痛があります。

702 ：-7.74Dさん：2005/05/13(金) 22:19:37

このスレのDQN具合もどうかと思うけど>>660の「ホントは怖い家庭の医学」もちょっとアレかと思う

前は　この病死の原因はタクアンの食べ過ぎだ！　みたいな特集組んでたし・・・

703 ：-7.74Dさん：2005/05/14(土) 02:18:27

二週間用はあきらかに汚れが落ちなくなるまでが期限。個人差はあるが。
二週間という期限は日本の薬事法で決めただけ。海外だとまちまち。

704 ：-7.74Dさん：2005/05/14(土) 15:55:03

もう答えは何度も出ているのに、何で同じこと繰り返す？
グループ１-３での構造的違いがあるということと、それプラス個人差がある。
これ以上何が言えるんだ？

705 ：-7.74Dさん：2005/05/15(日) 12:26:28

繰り返さないためにも
もう一度総まとめお願いします。

706 ：-7.74Dさん：2005/05/15(日) 16:06:57

グループ１－３って何ですか？

707 ：-7.74Dさん：2005/05/15(日) 16:18:49

>>705-6
速攻これかよ
スレ立てた奴は、[ＤＱＮ禁止!!!]とタイトルの一部に入れるべきだったな・・・

708 ：-7.74Dさん：2005/05/15(日) 16:19:50

>>705
自分でまとめろ

709 ：-7.74Dさん：2005/05/15(日) 17:54:23

恐らく、このまま1000まで到達して、
｢二週間コンタクトって実際どれくらいつけれる？PART 2｣なるスレが立つ可能性が
とてつもなく高いような気がするな。そして、その新しいスレも２ちゃん名物ループの連続だ。
すなわち、このスレッドはまさに２ちゃんの中の２ちゃんという、もうリサイクルの対象にもならない
ゴミの王者的スレということになる。

710 ：-7.74Dさん：2005/05/15(日) 18:21:53

非常に名誉なことで

711 ：-7.74Dさん：2005/05/15(日) 23:04:49

>>686です。釣りだと思われるくらいやばかったんだ…黒目がにごるってどういうこと？私黒目の縁がぼやけてるかも

712 ：角膜混濁：2005/05/17(火) 14:44:23

もっとも若年環や老人環とは区別せんとねｗ

713 ：-7.74Dさん：2005/05/19(木) 17:02:52

いきなり失明することはないだろうから、まあときどき角膜の
濁りをチェックしてもらったほうがいいよ。

痛みがでれば、すぐ目のチェックね♪

714 ：-7.74Dさん：2005/05/20(金) 02:00:34

なんかもう…

今は｢異常なし｣なのかもしれないけど、じゃあ、異常があったらやめるの？

目の細胞のことはよくわからないけど、なんか変だって思ったときには手遅れになるんじゃないの？ここに書き込んでる人って、せいぜい三ヶ月に一回くらいしか病院いかないでしょ？自覚症状がないからっていって大丈夫だっていえるの？

715 ：-7.74Dさん：2005/05/20(金) 11:07:06

人間て体に関しては意外と強いよ。

716 ：-7.74Dさん：2005/05/20(金) 12:07:07

ふつうに使ってても、血管とかが入る人もいるんだし
無理はせんほうがいいねｗ

717 ：-7.74Dさん：2005/05/20(金) 18:47:12

まあ、長期装用して、トラブルが起こっても「自己責任」で良いんじゃない？
トラブルが起こらなければラッキー、てことでしょ。

718 ：-7.74Dさん：2005/05/20(金) 19:22:02

アキュビューなどの汚れやすいレンズだと1週間で交換した方が無難だと思う。
目の為に。

719 ：-7.74Dさん：2005/05/20(金) 19:55:37

１週間で交換するくらいならワンデーつかったほうがいいだろ。
値段も大して変わらなくなるし。

720 ：sage：2005/05/20(金) 23:56:02

私はメーカー勤務の人間だが見てて楽しい

721 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 12:04:02

↑なんで？

722 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 12:13:53

私、ここ半年間24時間つけっぱなし。
コンタクト屋で検査しても眼圧や角膜にしても問題なしだった。
↑
検査の人にはつけっぱなしとはさすがに言えなかったけど＾＾；

723 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 15:46:13

>722
分かってると思うけど
コンタクト販売店の検査なんて適当だよ。ﾔﾊﾞｲよ…

724 ：-7.74Dさん：2005/05/22(日) 16:35:20

ぬるぽ

725 ：-7.74Dさん：2005/05/23(月) 00:31:51

>723
確かに。
>722
分かっていると思うけど、コンタクト屋の医者は多くが
眼科医でもないし、診たふりしているだけだよ。
訴えがなければ全員異常なし。
かゆい→アレルギー性結膜炎
痛い→表層角膜炎
と決まっているだけ。

726 ：-7.74Dさん：2005/05/23(月) 01:23:25

つけっぱなしでも何にも異常でない人いるんだけどね。
それがわかってないあなたも見た振り眼科医だね。

727 ：-7.74Dさん：2005/05/23(月) 01:38:24

>726
そんな当たり前のこと言われても。そんなのいるの当然やん

728 ：-7.74Dさん：2005/05/24(火) 16:13:07

＞７２６
異常がないんでなくて、検出できないだけだろ。

729 ：名無し会員さん：2005/05/25(水) 02:48:06

月に２－３回ゴルフの練習に行く時にしか、乱視用２ｗタイプを使わないのだが。
１枚で何回くらい使えるだろうか。月４回ｘ６時間/回としても、月に２４時間
しか装着してないわけで、理論的には、１４日間ＯＫだと、１４ヶ月＝約１年は、
１枚の２ＷコンタクトでＯＫという計算になるのであるが。どうなのだろう。
１年も使い回し出来るものなのだろうか。試してみるかな。使ったあとは、溶液
に入れて、次に使用するまで冷蔵庫で保管でもしておけば良いのだろう。

730 ：-7.74Dさん：2005/05/25(水) 04:00:23

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731 ：-7.74Dさん：2005/05/25(水) 10:37:28

いつもアメリカからOptima FW（Soflens 38）を買っていたのだが、
レギュレーションが変わって、一度に2箱までしか送れないって言われた。

送料を含めると、それでは割高になってしまうので、
今度から日本で買おうかと思っているのですが、日本のメダリスト＝アメリカのOptima FWと同じレンズですか？
なんか微妙に日本のメダリストの方が、レンズの厚さが薄いような気がするんですよね。

使い方は、ちゃんと煮沸等のケアもして、2ヶ月くらいで捨てるという感じです。

732 ：-7.74Dさん：2005/05/25(水) 17:40:28

ってゆーか今１Dayタイプ二週間くらい使ってる
節約上手？

733 ：-7.74Dさん：2005/05/25(水) 18:51:51

無理して角膜がにごっても失明にはならんだろ？
コンタクトで０．１くらいは見えるんだからさ。

734 ：-7.74Dさん：2005/05/26(木) 16:56:14

>>732
毎日はずして、きちんとメンテナンスしてれば
それくらいは十分もつだろ
ただ、フォーカスは切れやすいので要注意

735 ：-7.74Dさん：2005/05/26(木) 16:57:30

レンズがもつことと、目に障害が出るかどうかは
別問題でしょ？

736 ：-7.74Dさん：2005/05/27(金) 00:04:11

>>735
きちんと洗浄して保存してれば２週間以上もつらしい
１デイと２ウィークとほとんど同じレンズらしい

737 ：-7.74Dさん：2005/05/27(金) 07:37:40

>>732

２ｗと違って１ｄは１回外したら耐久性が大幅に落ちるのを知らない
単なるバカ

738 ：-7.74Dさん：2005/05/27(金) 07:38:58

>>736
ボケ。
２ｗ≒１年使用の普通のレンズ
だが１ｄは全然違う。

739 ：-7.74Dさん：2005/05/27(金) 08:58:38

てことは２ｗをちゃんと洗浄保存してれば
普通のレンズ並みに使えるってことですね

740 ：-7.74Dさん：2005/05/27(金) 09:09:50

普通のレンズ並みに何年も使えば？
失明するのは本人なんだしｗ

741 ：-7.74Dさん：2005/05/27(金) 10:18:33

>>739
このスレに何度も何度も何度も何度も何度も何度も
書いていることを・・・

742 ：-7.74Dさん：2005/05/27(金) 10:18:59

>>740
こういうバカも減らないな。

743 ：-7.74Dさん：2005/05/27(金) 11:11:23

２ｗ・・・２週間もたなくない？？
なんか途中で乾燥とかしてこん？

744 ：-7.74Dさん：2005/05/27(金) 11:47:02

>>743
製品と個人の体質によるだろうが。
医者に聞けよ。

745 ：-7.74Dさん：2005/05/28(土) 15:01:27

>>743
俺ももたんなー元々ドライアイで変わった形の目してるらしいけど
10日過ぎたら目が痛くなってくるから1年用にした
そしたら4ヶ月で痛くなってきたから保障使って換えるぜ
でも乱視で金かかるなー安くなんねーかなー

746 ：-7.74Dさん：2005/05/28(土) 20:15:22

>>742
いちいち煽るな

747 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 18:09:09

角膜障害で視力０．３どまりの矯正不能とかって、どんな世界なんだろね？

748 ：-7.74Dさん：2005/06/13(月) 19:15:56

矯正視力0.3でも普通に生活できるだろ

749 ：-7.74Dさん：2005/06/14(火) 11:20:13

＞７４８
濁りがかぶさったら、うっとおしんじゃあないの？
運転免許とかはどうなるの？

750 ：-7.74Dさん：2005/06/14(火) 12:58:21

神戸のサンプ○コンタクトは、メーカーからの
テストレンズを正規品として販売しているらしいよ！！！社長は詐欺師？
メーカーさんも取引を停止したほうがいいんじゃないの？

751 ：-7.74Dさん：2005/06/14(火) 16:31:41

つーか2ウィーク一週間で痛くなって捨ててる。しだいにぼやけてくる！なぜか左目だけ痛くなるし朝夜つけてるからかな？夜勤のバイトもつけててそのまま学校行ってるから。でも右目は痛くないからなんか恐くなってきた

752 ：-7.74Dさん：2005/06/14(火) 18:35:46

ワンデーにしたら？

753 ：-7.74Dさん：2005/06/14(火) 22:57:03

コンタクト付けててすぐ乾いたり痛くなるのは、レンズにタンパク質が付着して汚れてるのが原因!

タンパク質が付着すると表面がザラザラになってしまうので、まばたきする度に目とレンズが擦れ、角膜が傷ついてしまう！そういうレンズをいつまでも使い続けるとだいぶ危険!

しかもソフトで痛みを感じるのは重症なので早く眼科にいった方がいい!
まぁ毎日よく洗浄すればそんなことにはならないが…

754 ：-7.74Dさん：2005/06/15(水) 02:06:19

ここまでスレが伸びているけれども、「私はコレで障害が起きました」といった
当事者の証言が無いのは何故なんだろうか？

「規定以上に使えば失明・・・」といった伝聞ばかりなのだけど。

755 ：-7.74Dさん：2005/06/15(水) 12:12:34

矯正視力０．３以下というのと、近視で裸眼視力が０．３というのは
だいぶ違うんだよね？

756 ：-7.74Dさん：2005/06/15(水) 14:38:43

近視の０．３は、本は楽に読めるだろうけど
角膜混濁による０．３以下の視力だとたぶん
字は読み辛くなってると思う。

757 ：-7.74Dさん：2005/06/15(水) 18:12:01

ソフトコンタクトは調子が良くても半日位の装用をすすめてる。

それ以上の日常的な使用は血管侵入とか、角膜ビランとかでやすくて
危険だと思う。

758 ：-7.74Dさん：2005/06/20(月) 21:46:57

B社の乱視矯正型2週間使い捨てコンタクトレンズだけど、
2～3ヶ月くらい、普通に使ってる。
特に問題なし。
手入れはちゃんとしてるつもり。

759 ：-7.74Dさん：2005/06/21(火) 09:00:22

私二週間タイプのレンズ使ってるけど、外すときに落として
紛失したり、バスや電車で寝ちゃって起きた時に
レンズが外れてあぼーんしたりするから
新しいのにしてどれくらいか分かんなくなってる(x_x;）
前は両目ともきっちり二週間まもってたのに…。
コンビニでめちゃくちゃなシフト組まされるからなぁ。。

760 ：-7.74Dさん：2005/06/21(火) 17:31:56

折れは新レンズにした日に、カレンダーに書き込みしてる

761 ：-7.74Dさん：2005/06/21(火) 23:11:51

>>760
頭いいいな・・。

762 ：-7.74Dさん：2005/06/22(水) 16:03:13

漏れは新レンズにした日に、携帯のスケジュールアラームに２週間後の設定をしてる

763 ：-7.74Dさん：2005/06/25(土) 15:46:31

おおおれおれれわわ、レレレンズにに、こここうかんした、
ひひひひの、ひひづづづけを、マママジックででで、かかかいてる。
どどどどもって、スススマソ

764 ：-7.74Dさん：2005/06/25(土) 20:11:46

どもっているが、ｴﾗｲ。

765 ：-7.74Dさん：2005/06/25(土) 21:05:52

きちんと交換している人は本当にｴﾗｲですよ。っていうか、当たり前なんだけど、できない人が多すぎるからね。

766 ：-7.74Dさん：2005/06/25(土) 21:09:54

調子悪くなる人の大半は、お金なくて交換できないだの、付けたまま寝てるだの、ケアしてないだの…自業自得だと思いますよね？

767 ：-7.74Dさん：2005/06/27(月) 01:34:51

コンタクトの期限守れ、という眼科医も自分ではsingle use onlyの手術道具使いまわしている罠

768 ：-7.74Dさん：2005/06/28(火) 04:49:15

国際基準で決めればいいのに。ややこしい。

769 ：-7.74Dさん：2005/06/28(火) 13:37:14

あたしは２週間のやつだいたい２ヵ月～３ヵ月使ってるけどヤバいよね？わかってるんだけど…時々は外してる・ぢゃないと眼球が痛い時がたまに…

770 ：-7.74Dさん：2005/06/28(火) 19:53:53

>>769
最低でも非イオン系のレンズ使って週に一度タンパク除去しとけ

771 ：-7.74Dさん：2005/06/29(水) 13:37:45

770・769ですがﾎﾞｼｭﾛﾑ使ってるけどダメかなぁ？週１だけど外して軽く洗浄＆保存してる…

772 ：-7.74Dさん：2005/06/29(水) 14:04:36

個人差が大きいけど、安全につかおうと思ったら
１２ｈ／日くらいだろうね。

773 ：-7.74Dさん：2005/06/29(水) 22:47:38

>>771
そういうの昔やってたけどやめたほうがいい。
汚れだけでなく目の酸素の問題がある。

774 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 00:36:25

じゃあ、１週間つけっぱなしってことか？
こここ怖いぞ、それ
普通、寝るときは外すよな、みんな？

775 ：心の叫び：2005/06/30(木) 00:56:27

一年に一回、半年に一回、のペースで定期検査購入。しかしいつも最小単位だけお買い上げ（別にそれはイイ）
明らかに購入間隔の計算が合わないが、時々しか使わないのかもしれない・・・と自分に言い聞かせ、
検査のときに「今日つけてるレンズは、開封後何日ぐらいですか？」と問えば
「え～・・・いつ開けたかわかんないぃ。えへへ。」
「最後の一枚になっちゃってぇ、今朝破けちゃったから、あわてて買いに来たんですぅ」
馬鹿か・・・。数日超過はいたしかたないが、おんなじレンズどれだけ着けてるのか。
せめて、しっかり手入れさえしてくれれば・・・と願うが、
「ケースなくしちゃって、消毒できないんですよねぇ・・・」って言う馬鹿もいた。
買えよ。
角膜は酸素を欲しがっているぞ！！連続装用なんて実際に耐えられるのはほとんどいない。
みんな、夜ははずせよ・・・レンズケアしろよ・・・（老婆心）

776 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 01:03:24

完璧ケアで、1年のは半年、2週間のは10日で交換してる俺ってなんて自分思いなんだろう。
今日、6/18開封の2weekポイしちゃったよ。

777 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 04:58:32

最近は視界に黒い小さな点が見えて瞬きすると消える。寝る時も付けっ放し・週１で眼球に痛みで大体日曜に外す。３年位検査ナシ。やっぱりヤバい？

778 ：↑：2005/06/30(木) 13:54:01

リスク覚悟でそうしてるんでしょ？
そのままにしとけば？
ヤバイと思うなら、こんなとこ覗いてないでやること他にあるでしょ？

779 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 14:08:12

取り敢えず他の人の意見が聞きたくて… 同じ人が居れば安心も出来るかなぁと…みなさんこまめに手入れしてるんだね。

780 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 14:22:16

＞７７７　
フィーバー！　は置いといて、角膜がにごったら
矯正視力が０．５とかに下がってもどらないかも

781 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 14:28:36

同じ人がいれば安心って・・・(T_T)
「赤信号皆でわたれば怖くない」の感覚だよ、そりゃ。
取り扱い方法が正しくない人に合わせて安心しても、いかんでしょ？
「試験勉強～？全然してないよ～！やっばいよオレ～」って友達が言うの聞いて安心するのと一緒だと思う。
それで、結果散々で、落ち込むのさ。
「もうこれ以上、コンタクトは出来ません。視力も出ません。」って。

782 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 14:47:57

まわりで失明者が出ればみなビビるんだろけど、
矯正０．５以下でもわかりにくいもんな。
運転免許は取れないかな。

783 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 15:01:30

片目だけなら大丈夫。
自動車免許も船舶免許も持ってます。

矯正視力　左０．３　　右１．５　

784 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 15:11:15

そぅ。回りに目がどぅにかなっちゃった人が居ないから危機感がないのかも…安心しててもダメだねぇ。ちなみに視力は両目とも0.1ナシ。0.05位。乱視強。今付けてるのもとっくに２週間過ぎてるし…

785 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 15:20:49

確かに、見えてれば今の時点で危機感は無いかもしれないけれど。
コンタクトの定期検査に来た高校生が
「オレの友達が、コンタクトのつけ過ぎで、失明寸前になっちゃって・・・怖いから検査受けに来ました」
といっていました。
実際、何か起こっちゃった人は、『自分がどれだけずぼらで乱暴で非衛生的な使い方をしていたか』
ってのを、公表するようなものなので、恥ずかしがって人にはなかなか言いません。
レンズにブドウ球菌やアメーバ、チーズのように付着するカビが付かないうちに取り替えて・・・。
平気でそういうレンズを着けてくる人がいて、こわいよ。

786 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 15:40:20

今ソフトだからハードに変えてもって事ぢゃダメ？取り敢えず後一回分あるから次に注文する時は眼科の検査受けよぅかなぁ…ちょっと恐くなってきたし…

787 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 16:57:21

保存消毒液がなくなってかわりに
水道水で洗ったりしてると菌がついてやばいらしい。

788 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 17:03:42

＞７８４
目が濁って、コンタクトつけても０．３以上でないとかが
怖いのでは？

789 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 17:06:50

ってかソフトは水洗い無理でしょ？前にやってみて目に入れた時痛かった！ハードは舐めて入れる人見るけどあれもヤバソゥ。

790 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 17:11:17

788・目が濁るって自分で鏡見てわかるの？また気になってきたぁ。今度検査行こうって事で自分ではさっき納得してたのに…

791 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 17:19:14

寄り目にするとタンパク質の付着がみえる

792 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 18:20:26

＞７９０
肉眼で見て目が濁ってるくらいなら、矯正しても視力０．１
以下になってると思われる。

793 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 18:33:51

見た感じ濁ってる様子はないです…。（黒目でしょ？）２週間のコンタクトって酸素通しにくいのかなぁ？

794 ：-7.74Dさん：2005/06/30(木) 21:42:42

二週間っていうか、ｿﾌﾄｺﾝﾀｸﾄ自体があまり酸素通さないから、ﾊｰﾄﾞにしたらいいんじゃないでしょうかね？無理そうなら、ｿﾌﾄ使う時間短くか、メガネが一番

795 ：-7.74Dさん：2005/07/01(金) 14:18:13

つけっぱなしでいてたまぁに外すと角膜にレンズの跡が丸くついちゃってるのってヤバい？

796 ：-7.74Dさん：2005/07/01(金) 15:06:20

ソフトレンズは、大概の店で１２～１４時間／日程度
をすすめてるようだね。

多分長くはめすぎると血管が入ったり濁ったりするから
なんだろね。

797 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 02:47:07

誰か795の事もっと詳しくわかる人居ない？同じ症状の人とか居ないかな？普段どぅしてるか知りたい。そのままほっといていいの？やっぱり診察？

798 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 10:08:02

たまのドライブで24時間くらいぶっ続けで運転することがあるから、もっと装用時間長くしても目に負担の少ないレンズきぼんぬ

799 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 13:30:34

一週間ぶっ続けでコンタクト眼球に張り付いた感じがして慌ててはずしたけどヤバい？

800 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 13:40:31

俺の友達は、超度近眼ではずして裸眼だと数センチ先も見えないくらいだから、
はずすの嫌らしい。眼鏡も瓶底はダサいからって持ってない。
この前そいつの部屋に泊まりにいったら、
夜、片目ずつのコンタクトを洗浄液で洗ってすぐ付け直してた。
寝るときもコンタクトしてるんだって。2weekのソフトだぞ、やばいだろ。

801 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 13:55:01

ヤバい事になってから慌てて病院くるんじゃねぇよ
何が「どうしましょう！治りますか！？治して下さいよ！」だ
そんなに心配なら最初から確り管理しとけよ

802 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 13:55:06

↑あたしも殆ど同じ。ヤバいかなぁ？

803 ：800：2005/07/02(土) 13:57:08

>>802
あなたの度はどれくらいなんですか？
俺も実は目悪くて－６です、ちゃんとコンタクトと眼鏡併用してます。
たまに眼鏡で学校行くし。

804 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 13:57:40

極端にゆぅとどぅヤバくなる・どぅゆぅ症状になるか知りたい。

805 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 14:03:02

803・‐６とかって意味がわかりません。ごめんなさい。裸眼で0.05です。でも３年前だから…今の度数合わなくなってるからまだ悪くなってるね。

806 ：800：2005/07/02(土) 14:58:07

>>805
－６ってのはレンズの度数です。視力は裸眼で0.02だよ。
0.05くらいだったら、コンタクトはずしても近くは見えるでしょ？
それより多少悪くなってるとしても、まだまだ大丈夫。
俺の友達は0.01なくて、ほんとにはずしたら近くも見えんらしいからなぁ。
あなたは夜はちゃんとはずして眼鏡にしようよ。
屋外を裸眼で歩けとは言ってないよ、屋外でも眼鏡あればいけるけど。
眼鏡かけりゃ、一応は見えるじゃん。0.05くらいならそんなに瓶底でもないだろうし。
コンタクトつけっ放しは下手したら失明の可能性も十分ありえるよ。
目の細胞もどんどん死んじゃうし、そうなりゃコンタクト使えなくなるよ。

807 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 15:08:42

806・説明ありがとぅ。少し考えなおします。ダメって思いながら今日まできちゃいましたぁ。

808 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 15:14:45

http://www.tv-taro.com/

809 ：800：2005/07/02(土) 15:16:01

>>807
休日とかも、外出しないなら眼鏡にすべきだよ。
はずしたら何も見えないかい？
ちなみに、あなたはおいくつ？年齢によればもっと進むよな、近眼。
俺は19だよ。

810 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 16:03:32

27です。一応日曜だけは眼鏡。そぅぢゃない時は二週間付けっ放し。2WeeKのコンタクトだけど守った事なし！裸眼でも見えるけど乱視もあるから…反省。

811 ：（´・ω・｀）：2005/07/02(土) 16:42:02

誰が本当のこと言ってるのかわからないｗ
最近は、2週間ﾀｲﾌﾟを1日18時間程使ってる。
一応毎日洗浄液で洗って、ちゃんと2週間で交換してるけど・・・ｗ
>>809
私は、14歳でものすごく視力悪いです。
たぶん、0.05ぐらい。・・・？
20歳ぐらいまで(成長が止まるまで)、視力どんどん進むって言われました。
眼鏡のときは、すぐに視力が進んでたけどｺﾝﾀｸﾄにしてからは、あまり悪くなってませんｗ
ｺﾝﾀｸﾄにすると、視力があまり進まなくなるなるそうです。
まぁ、人それぞれなんでなんとも言えないけどｗ
ｺﾝﾀｸﾄは、目に異物を入れてるわけだから、必要なとき以外しない方がいいですよね。
負担もかかるし。

812 ：800：2005/07/02(土) 18:05:50

>>811
まだ14歳なんだ。0.05ならまだ中度の近視だけど、中学くらいは一番進むからね。
俺のド近眼友達も中学で一気に超瓶底めがねになって、高校ぐらいから
コンタクトつけっぱ生活らしい。よく目充血してる。
あなたも大学生になるころには0.01見えなくなるかもね。
眼鏡も10ミリ超えるのでは？
そうならないように、コンタクトのつけっぱは止めようね。
過矯正で無い限り、眼鏡が視力が進むことは無いはずだよ。
緩めの眼鏡で出来る限り生活しよう☆
俺は今0.02で、だんだん見え辛くなってきてるから、もうすぐ
0.01見えなくなって、眼鏡も10ミリ近くいっちゃうかも。
まだまだゆっくりだけど、近視進んでるからなぁ。

813 ：800：2005/07/02(土) 18:08:15

まちがった・・・
「眼鏡が視力が」→「眼鏡が原因で視力が」だな。

ホント811の子、注意しような!!
女の子が目の病気でコンタクト使えなくなってど近眼眼鏡生活は
ちょっとつらいよ！

814 ：-7.74Dさん：2005/07/02(土) 18:37:00

折れは中学2年後半くらいから眼鏡使い出した。
高校に入った時点で0.1なくて、定期検査で0.06とか0.04とかソーユーレベル。
で、大学に入ってから運転免許を取るのにコンタクトにした。
眼鏡の頃は視力が悪化して行くのが自分でも分かったけど、
コンタクトにしてからは悪化するどころか、逆によくなってる希ガス。
車の運転をよくするので、遠くの方を見る機会が多いからじゃないかと思う。
最初はコンタクトの度を-3.75で視力1.0くらいに合わせてもらってたけど、
今じゃぁ-3.50で1.5見える。

815 ：-7.74Dさん：2005/07/03(日) 17:30:08

結局２週間以上使ってる人は居ないの？

816 ：-7.74Dさん：2005/07/04(月) 03:29:05

↑答えて～。

817 ：（´・ω・｀） ◆hirb1X3Syw ：2005/07/04(月) 17:22:04

>>800
ありがとうございます。 (* -ω-)(* _ _)
これ以上、視力が悪くならないように気をつけます。
私のお母さんが、ものすごく目悪いんです。
たぶん、0.01ないと思います。
やっぱり、目の悪さも遺伝するんですかね？

818 ：（´・ω・｀） ◆j/t.tdK/8U ：2005/07/04(月) 17:33:19

私、2週間以上使ったことあるけどやめた方がいいですよ。
ｺﾝﾀｸﾄつけたまま眼科にいったら、すごく汚れてますね～って言われたし。
ちゃんと、毎日洗浄液で洗ってても取れない汚れがあるみたいですよ。
2週間以上使うと何が起きても補償してもらえませんよ。
補償って字あってるかな？

819 ：-7.74Dさん：2005/07/05(火) 04:13:36

↑二週間以上使ってたけど付けっ放しではなかったのですか？ぢゃぁあたしは何言われるかわからないね。

820 ：（´・ω・｀） ◆j/t.tdK/8U ：2005/07/05(火) 14:01:46

私は、ちゃんとはずしてました。
洗浄液で洗ってたし。
２週間つけっぱなしでも、何も言われない人もいると思いますよ？
でも、目に負担をかけているのには変わらないでしょうね。

821 ：-7.74Dさん：2005/07/06(水) 01:37:45

昨日から夜外すよぅにしました。やっぱり見えなくなってからでは恐いからね！でもちょい面倒臭い。いつまで続くかな？付けっ放しってﾗｸだった…

822 ：（´・ω・｀） ◆j/t.tdK/8U ：2005/07/06(水) 13:02:22

>>821
そうですね！
私も、学校から帰ってきてからすぐにはずすようにしています。
確かに面倒臭いですねｗ
でも、目のことを考えると仕方ないですよ。
お互いこれからも頑張ってちゃんとはずすようにしましょう☆★彡

823 ：-7.74Dさん：2005/07/06(水) 17:57:03

つーか付けっぱなしとか無理でしょ。12間越えたあたりから乾燥がひどくなるし外したくなる

824 ：-7.74Dさん：2005/07/06(水) 18:43:23

822・頑張りましょ♪823・乾燥ぽくなるのはそのせいだったのですね！納得出来ました。

825 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 04:03:29

毎日外せば（多少手入れしながら）二週間以上使っててもいいのかな？そんな訳ないのはわかるけどいけるﾄｺまで使ってみよぅっかな！今のﾄｺ半月裁ちました。

826 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 08:11:20

ちゃんと指導されているにもかかわらず、そんなことしてて大丈夫？もしﾄﾗﾌﾞﾙ起きたら、ﾒｶﾞﾈで生活ですよ。

827 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 08:16:54

2weekを一ヵ月使っていた結果（ｹｱはしっかりやってました）、ｱﾚﾙｷﾞｰ性結膜炎になってしまい、開封して二日目でﾚﾝｽﾞがﾀﾞﾒに。今は1dayしかつかえません。

828 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 12:51:48

↑痒いって事？時々痒みがあるけど検査した方がいいみたいだね。ヤバいと思ってたけどまだまだ凄い人が居て安心？？しました。

829 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 12:54:29

悪銭身につかず

830 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 14:36:17

>>827
自分も、2週間のを時々20日ほど使ってたからか、
数ヶ月前からアレルギー出たよ。今は眼鏡と併用、長時間はつけれん。
病状が出てようやく分かる、ってことだね。

831 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 16:14:02

↑アレルギーってどんな？

832 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 17:10:27

一年以上ﾜﾝﾃﾞｰを使っていたから、もうそろそろ2ｳｨｰｸに戻してもいいかなって思って戻したら、きちんとｹｱしてても二日目で痒みひどい！

833 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 20:26:36

>>831
充血、目がかゆい、ひどくなればコンタクト装着時に激痛、つけてられなくなる。
まぶたの裏にブツブツができるため、そこにコンタクトがくっつくからよくズレる。
白目がゼリー状になることもある。
以上

834 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 20:55:44

>>830
20日使ったぐらいでアレルギーになるなんて眼弱杉
それなら普通通り使っててもなると思われ

835 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 21:44:42

>>834
いや、それも原因の１つだと言ってるだけ
もともとアレルギー体質なのもあるので。

836 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 21:51:12

つーか、2週間交換のものを1ヶ月も2ヶ月もつけてる方がおかしい
目にいいわけないし

837 ：-7.74Dさん：2005/07/07(木) 21:59:57

2週間で交換ってのは、レンズメーカーが2週間で交換させるという使用法で医療用具の承認とってるからであって、
レンズが変質するとか変形するとか汚れるとか、ソーユー理由からではない。
現に、レンズメーカーはそのようなことは言ってない。
タダ単に2週間経ったら交換することになってるから、交換しろと言ってるだけ。
だって、少し考えれば分かるでしょ。
2週間のうち1日だけ、しかも1時間しか使わなくても、2週間みっちり毎日１４～１６時間使っても、
「２週間経ったら交換しる」というのは、汚れとかソーユーのが原因ではないでしょ。

838 ：-7.74Dさん：2005/07/08(金) 02:23:15

ちょっとスレ違いかもですが、有効期限が９８年までのボシュロムの
保存液、見つかったのでもったいないから使おうかと思ってますが
開封済みだし色がいやに黄色い、元の色は忘れた。大丈夫でしょうか
7年立つから劣化してますでしょうかね？眼病とかになったら元も子も・・
デカボトルだからもったいないのよ、貧乏性ね。

839 ：-7.74Dさん：2005/07/08(金) 03:53:14

そりゃ無理でしょう。
7年前の保存液、しかも黄色・・・迷わず捨てなさい。

840 ：-7.74Dさん：2005/07/08(金) 04:23:57

837・そぅだよね～その説明わかるよぅな気がする。ってかわかりやすい。ちゃんとケアしてれば１・２ヵ月はイケちゃうな？

841 ：-7.74Dさん：2005/07/08(金) 08:31:23

1ヶ月でも2ヶ月でも使いたいのならそうすれば？
別に他人の目だからどうなっても関係なし。

842 ：-7.74Dさん：2005/07/08(金) 12:07:38

そうそう、ﾄﾗﾌﾞﾙ発生しても結局自己責任になるわけだし。後々の事考えてつかわなきゃ恐ろしいよ…

843 ：-7.74Dさん：2005/07/08(金) 14:50:56

>>838
未開封ならまだしも、開封してあったらダメだろ

844 ：-7.74Dさん：2005/07/08(金) 18:53:57

さんざん既出だと思うが、使用時間で考えていいんじゃない。
２ウィークなら、１日１２時間使用として１２＊１４＝１６８時間使える。
ただし、未装用でも劣化するだろうから、最大１ヶ月。
これで安全に使えるだろう

845 ：（´・ω・｀） ◆j/t.tdK/8U ：2005/07/08(金) 21:40:45

>>823
確かにｗ
>>838
有効期限が切れてるのなら、使わない方がいいですよ！
黄色なんて色はおかしいし。

846 ：-7.74Dさん：2005/07/09(土) 00:30:09

>>838
>>843、>>845　さんの言う通りです。
ちなみに有効期限は、「未開封の場合」です。
開封したら、普通で１ヶ月、冷暗所（冷蔵庫など）で２ヶ月程度です。
わかりやすい例を挙げると、食べ物や飲み物の缶詰。
仮に有効期限が過ぎていなくても、開封したら、１ヶ月もしないうちに腐っちゃいますよね。
それと同じです。

同様に、洗浄液や、目薬なども、有効期限に関係なく、
開封したら１～２ヶ月以内に使い切ってください。
余っていたら、もったいなくても捨てて、新しい物を購入してください。

847 ：-7.74Dさん：2005/07/09(土) 00:46:38

二週間レンズをノーケアたまに水道水洗浄で7ヵ月弱つけてました。特に異常なし。でも、ちょっとやばい気がしてきた。

848 ：-7.74Dさん：2005/07/09(土) 00:59:48

>>847
あなたの未来
http://www.eyefriend.co.jp/04_faq_03.html

849 ：-7.74Dさん：2005/07/09(土) 01:30:09

98年開封済みの保存液に回答してくれた皆さんありがとう、そうですね
黄色いって時点でアウトですよね、すぐ捨てます。ありがとう。

850 ：-7.74Dさん：2005/07/09(土) 02:27:52

848・びびった！面倒だったけど今速攻で外しました。恐い。

851 ：-7.74Dさん：2005/07/09(土) 03:37:10

ちゃんとケアしても毎日コンタクト付けてるだけでも負担があるからね。
目が悪くなくても病気になる可能性だってあるわけだからなるべくメガネいいよ。
目に限らず首より上にある器官って歳取ると重要だって改めてわかるんだよね。

852 ：-7.74Dさん：2005/07/09(土) 11:53:37

私は2weekをずっとつけっぱなしで(もちろん寝るときも)二ヶ月とかで交換する生活してたんだけど、ここの板とか見てきて怖くなったから眼科に行ってきたよ。
目には傷か傷じゃないかの微妙な傷が少しだけついてるだけだと言われた…先生にもずっとつけっぱなしだったって言っても『あ～面倒臭くなっちゃうもんねー』って言われた…
でも今は怖いから1dayつかってるよ。毎日洗浄して二週間で交換してます…

853 ：-7.74Dさん：2005/07/09(土) 12:33:47

寝るときもつけっぱなしってすごいね。

俺、最近ハード→２週間ソフト　にしたんだけど、
一度つけたまま寝たら、朝大量の黄色い目やにが発生。
目の病気になったかとオモタ。
ハードなら、目が真っ赤になるだけだったんだが・・・（もちろんこれも負担大だが）

それ以来、寝たままソフトは怖くて出来ない。

854 ：-7.74Dさん：2005/07/10(日) 02:54:18

よく似た人が他にも居てよかったって反面ヤバいって事も教えられ…この板読んでもヤバい事続けてる人居るんだろぅね。あたしは日曜と寝る時は外すよぅになりました。

855 ：-7.74Dさん：2005/07/10(日) 23:53:53

後になって泣くくらいなら
ちゃんと管理してくださいホント(つД｀)

856 ：-7.74Dさん：2005/07/11(月) 03:13:02

３年くらい検診行ってないけどそろそろ行かないとヤバい？板違い？

857 ：-7.74Dさん：2005/07/11(月) 03:54:42

せいぜい３週間まで。
朝付けて夜は外します。
風呂上りとかに、レンズが瞳にくっついて取れにくいことがある。
無理やり取ると、眼がヒリヒリして翌朝保存液が目にしみる～
これって危ないね。

858 ：-7.74Dさん：2005/07/11(月) 07:01:48

長くつけるにしても、定期的にタンパク除去くらいはしとけ

859 ：-7.74Dさん：2005/07/11(月) 12:49:05

たんぱく除去って？

860 ：-7.74Dさん：2005/07/12(火) 03:14:03

オナヌーしろってことだ

861 ：-7.74Dさん：2005/07/12(火) 03:27:31

>>859　そんなあなたに

( ´∀｀)つθﾚﾇｰﾏﾙﾁﾌﾟﾗｽ

862 ：-7.74Dさん：2005/07/12(火) 12:55:17

↑レヌーマルチプラスって？

863 ：-7.74Dさん：2005/07/13(水) 19:13:06

＞１
過剰装用＆角膜障害を煽るスレですかな？

864 ：-7.74Dさん：2005/07/14(木) 08:42:31

コンタクト暦20年以上、最初の頃はけっこう無茶な使い方してたけど全然平気だった。
ここ数年は2weekにして交換時期も装用時間もあまり長くないようにしてたんだけど、
2年ほど前に網膜剥離の一歩手前の網膜裂肛のレーザー治療受けて、こないだまた
検診受けたら、それを補強しといたほうがいいといわれ、さらにまた小さい裂け目が
見つかって再び10万円弱の出費。まあそれとコンタクトの因果関係は明確には
わからないんだけど。
それとは別に最近は眼のトラブルが多くなってきて、O2オプティクスやワンデーを
試したり、結局ハード＋メガネにしてる。

ソフトって眼の異常に気づくのも遅れるし、自分では平気だと思っててもずいぶん
あとになって障害が起こることもあるから気をつけてね。

865 ：-7.74Dさん：2005/07/14(木) 13:30:09

ソフトは気付きにくい本当？

866 ：-7.74Dさん：2005/07/15(金) 02:41:33

たとえば角膜に傷が付いたらハードなら気付きやすいが、ソフトなら何も感じないことがある。
気づいて病院に駆け込んだ時にはもう相当悪化してたりする。
ソフトで早めに異変に気が付いたならむしろ幸いと言える。

867 ：-7.74Dさん：2005/07/15(金) 04:16:29

↑外してる時に痒いのももぅ異常？

868 ：-7.74Dさん：2005/07/15(金) 05:59:32

外してもなんかおかしいってのはなんらかの異常が起こってる可能性はあるのでは？
いつもそうならコンタクト屋併設じゃない眼科で見てもらったほうがよいかも。

ちょっとでもおかしいと思ったらとりあえず装用をやめる、これ大事。
ちゃんとケアしてきちんと新品に交換、一日の装用時間を減らすだけでもずいぶん違う。

869 ：-7.74Dさん：2005/07/15(金) 06:39:46

>>867
たぶんアレルギーの類

870 ：-7.74Dさん：2005/07/15(金) 08:58:50

>>867
アレルギー性結膜炎っぽいような・・。
何日かコンタクトつけないで、今の分は捨てて新しいのを付けたらよくなるかもね。
でも一度なると直ってもまたなりやすいって聞いたように思う。
そういう眼の人はワンデーのほうがいいよ。
ま、ここであれこれ言ってもしょうがないので早めに医者行ってみてもらうことだよね。

871 ：7.74Dさん：2005/07/15(金) 11:27:25

>>852
＞でも今は怖いから1dayつかってるよ。毎日洗浄して二週間で交換してます…

なんじゃそれ？毎日新しいのつけるからワンデーは目に良いのに・・
アタマわるすぎ

872 ：-7.74Dさん：2005/07/15(金) 11:48:09

14日使えるって言われたものを、２～３日使うのはあんまり心配しないけど、
1日だけって言われたものを、一週間も二週間も使う勇気は折れにはないなぁ。
その代償に失われるかもしれないモノは、プライスレスだから。

873 ：-7.74Dさん：2005/07/15(金) 11:48:42

２～３日使う　×
２～３日延長して使う　○

874 ：7.74Dさん：2005/07/15(金) 12:49:10

10年以上使ってるけど、はじめは2週間をかなりオーバーしても何も変わらなかった（と自分では思ってた）。
２年くらい前からかな、ちゃんと洗浄・消毒してても2週間たたないうちに汚れやすくなってきた。
そのあとは装用感悪くなるまでの日数がどんどん短くなって、一日中はつけてられなくなった。
今年に入ってからワンデーに変えて（もちろん毎日捨てて）めんどうなケアからも解放されて装用感もよくなったけど、最近は日によってずっと付けてて大丈夫だったり、長くつけていられなかったりの差が激しい。

875 ：-7.74Dさん：2005/07/15(金) 15:28:40

一ヶ月かなぁ。
それ以上だとぼやけたり目がもちもちしたりする。
最悪ごろごろすんなぁと思って外して洗ってたら割れたり。
一ヶ月のを一ヶ月使って(2週間のとそんなに値段変わらないし)
きちんと捨てるようにした方がいいかな。

876 ：-7.74Dさん：2005/07/15(金) 16:06:19

>>874
たぶんアレルギーだね

877 ：-7.74Dさん：2005/07/15(金) 18:49:49

>>872
２ＷＥＥＫの１４日目より１ＤＡＹの３日目の方がレンズの状態は断然いいらしい。
そうなると同じコストパフォーマンスでレンズ綺麗だし目にいいね。（アクエアとかでないと無理だけど）
２ＷＥＥＫを３週間使うより１ＤＡＹを５日使った方がはるかに安全だと思うよ。
アメリカで２ＷＥＥＫと１ＤＡＹが同じ素材で消費者に無駄な出費させてると訴訟起こってるらしいし。

878 ：-7.74Dさん：2005/07/16(土) 01:12:46

らしい、らしい　って、君がそう思うのは勝手だから。

879 ：-7.74Dさん：2005/07/16(土) 12:32:03

>>877
全然間違ってるし…

880 ：-7.74Dさん：2005/07/16(土) 13:40:55

ちゃんと外してケアしてれば何日くらいまでイケるかなぁ？

881 ：-7.74Dさん：2005/07/16(土) 17:02:55

俺の同僚…2週間使い捨てを半年つけてるって。
あのような方は、失明してもよいってことなんだろうなぁ…

882 ：-7.74Dさん：2005/07/16(土) 18:34:27

半年？∑(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ凄い！いくらなんでも恐くて真似できないな！付けっ放しぢゃないでしょ？ケアもして半年ならまだわからなくもないけど…

883 ：-7.74Dさん：2005/07/16(土) 20:55:19

ケアするのは当たり前じゃろｗ

884 ：（´・ω・｀） ◆j/t.tdK/8U ：2005/07/16(土) 23:31:16

いやｗ
ケアして半年使うのもおかしいよｗｗ

885 ：7.74Dさん：2005/07/17(日) 00:39:46

O2オプティクスと同素材のシリコンハイドロ何とか？が他社からも発売されて値段が
下がったり1dayもでるようになったら、今の2Weekなんかあぶなくて使えないってことになるよ。

886 ：-7.74Dさん：2005/07/17(日) 00:48:03

O2オプティクス試してみたが、どうも折れの目には合わんみたい。
さっさと他のメーカーも新素材レンズ承認申請しる！

887 ：-7.74Dさん：2005/07/17(日) 02:02:04

ケア・ケアって外してそれから？

888 ：7.74Dさん：2005/07/17(日) 07:06:03

コンタクトケア用品何が良い？Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1086444233/

まとめサイトはこの辺とか
http://eyeacademy.net/contact/main26.html

メーカーのサイトとか・・。
http://www.bausch.co.jp/care/
http://www.alcon.co.jp/optifree/clinic/qa/index.html
http://www.amo-inc.jp/eyecare/prd_info/one/index.html

889 ：-7.74Dさん：2005/07/17(日) 12:28:14

↑ありがとぅございます。なんとなくわかりましたぁ。思い当たる事もあったけど今のﾄｺ大丈夫かと・・甘いかな？

890 ：-7.74Dさん：2005/07/17(日) 22:00:10

あたし2WEEKのメダリストを一年半使ってました。
さすがに視力おちた気がして新しいの買いに行ったら
視力かわってないし医者にも異常なしだと…
おばあさんになった頃に失明するのかなぁ( - ﾞ-)

891 ：-7.74Dさん：2005/07/17(日) 22:10:38

↑一年半って一回分を？それとも一箱？上には上が居るんだね。

892 ：7.74Dさん：2005/07/17(日) 22:13:29

>>890
いいえ、だいじょうぶです。
おばさんになる頃に出費と目じりのしわが増えてるかもしれません。

893 ：-7.74Dさん：2005/07/17(日) 22:58:01

↑この人何言ってんの？

894 ：-7.74Dさん：2005/07/17(日) 23:17:18

一回分を一年半です。
（´-｀）

895 ：-7.74Dさん：2005/07/17(日) 23:19:08

期限すぎて使ってると言っても、メダリストは特別

896 ：-7.74Dさん：2005/07/18(月) 00:02:23

894 まぢで？でもなんで一年半も？何の異常も現われなかった？

897 ：-7.74Dさん：2005/07/18(月) 00:03:26

894 付けっ放しぢゃないよね？

898 ：-7.74Dさん：2005/07/18(月) 00:38:22

メダリストは特別なんですか？知りませんでした。
一年半使っても異常なしでしたが、今は健康でも
何年後かに異常あらわれるのかなぁ。いまさら心配。
付けっ放しではないです(*ﾟｰﾟ）寝る前に外してこすり洗いして
朝まで保存してますた。視力落ちてないのが一番びっくりです。

899 ：-7.74Dさん：2005/07/18(月) 09:49:20

さんざん既出だが

２ｗメダリスト＝オプティマＦＷ

だもんな。

900 ：-7.74Dさん：2005/07/18(月) 09:51:18

↑ちゃんとケアはしてたから大丈夫だったのかなぁ？今もそんな状態なのかな？

901 ：-7.74Dさん：2005/07/18(月) 11:11:10

メダリスト66トーリック（乱視用）を
現在2ヶ月超過中。

902 ：-7.74Dさん：2005/07/18(月) 11:30:40

それよく聞くけど、やり方がいまいち分からず

903 ：-7.74Dさん：2005/07/18(月) 11:32:31

>>902
二週間のを１年とか使う方法ってこと？

904 ：-7.74Dさん：2005/07/18(月) 12:23:26

２週間ＣＬを１日で使い捨てるのがメガネ屋のささやかな贅沢です

905 ：-7.74Dさん：2005/07/18(月) 15:59:08

900
今は新しいの３ヵ月分買いに行ったので、しばらくは新品を
使います(*￣ー￣)

906 ：-7.74Dさん：2005/07/19(火) 16:49:07

ちゃんと外すよぅになったら目がﾗｸ？になりました。いつまで続くかなぁ。

907 ：-7.74Dさん：2005/07/20(水) 03:21:59

目にはヤバいかもだけど実際二週間のコンタクトってどれくらいもつの？

908 ：-7.74Dさん：2005/07/20(水) 13:32:51

２wメダリストに限っては
綺麗に使えば3年持つ。

…らしい。

909 ：-7.74Dさん：2005/07/20(水) 13:53:44

↑マジで？じゃなんでケアしてても二週間で交換なのかな？

910 ：-7.74Dさん：2005/07/20(水) 20:12:00

同じスペックのレンズを商品名を変えて
一方は2週間使い捨て、一方は普通のソフトとして売ってたらしい。
（俺自身が証拠をつかんでるわけではない。）

詳しいことはググって調べてくれ。
２ｃｈでもさんざん既出だとおもう

911 ：-7.74Dさん：2005/07/20(水) 23:41:44

まったく同じ物という訳ではないよ。
勘違いしている人が多いみたいだけど。
あくまで製造工程が同じというだけ。
検査、選別されて、長期使用に適したものと使い捨てレベルと判断されたもの、そして出荷できない不良品に分けられる。
だから品質には違いがある可能性が充分にある。

912 ：-7.74Dさん：2005/07/21(木) 01:02:55

まったく同じものとボシュロムが認めている
現在、過去の販売方式に対して訴訟中、らしい

913 ：-7.74Dさん：2005/07/21(木) 07:35:43

車で言えば、少し前のマーク２とクレスタ、チェイサー、あるいはセドリックとグロリアの関係。
家電で言えば、特定の量販店向けに型番変えて色変えただけの専用品と普通の一般店に卸す製品の関係。
どっちも実質的には同じ製品と言ってもよいが、厳密には全然違う商品。

914 ：-7.74Dさん：2005/07/21(木) 08:38:05

>>913
マーク２三兄弟の違いは外観と内装のちょっとした部分だけで
車の根本的な部分はほとんど同じだろ
実質的に同じだし厳密にも全然違うとはいえない

915 ：-7.74Dさん：2005/07/21(木) 21:12:15

どっかに専用すれあったな

916 ：-7.74Dさん：2005/07/21(木) 21:12:49

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1000701757/l50
あった

917 ：名無しさん：2005/07/21(木) 23:59:53

グループ２
のレンズは何ヶ月ぐらいつかえるの？

918 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 00:00:20

あげ

919 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 00:05:05

グループⅡは３ヶ月ぐらいもつのか

１２ヶ月で１００００万ぐらいだったから大量買いしちゃったよｼｮﾎﾞﾝ

920 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 00:26:50

919>>すごいな10000万ってw
12ヵ月でそんなかかるコンタクトって…w

921 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 00:31:45

お金持ちだね～

922 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 00:46:48

１００００万リラか

923 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 02:56:43

912・それホント？じゃ二週間で捨てなくていいのね？

924 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 03:00:16

>>923
http://homepage2.nifty.com/~maepi/sub02.htm

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/22(金) 09:07:46

>>919
ｽﾏｿ
性格には９６００円ぐらい
３年分買っちゃったから、１ヶ月使えば６年
２ヶ月で１２年　３ヶ月で２４年も使えちゃうよ・・・ｱﾊ

３週間ぐらいにしとこ消費期限５年くらいだからね

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/22(金) 09:08:33

３ヶ月で１８年だた

927 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 13:46:57

グループ1は半年。グループ2は３ヶ月。グループ4は２週間が限度。

928 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 13:57:49

924・読みました。って事はコンタクト屋さんは知ってるって事？それとグループなんとかって何なの？

929 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 14:09:09

だから本来は１ヶ月程度ですてるのを一年つかうのが間違いなんだよ。
黒目の犠牲で成り立ってる。
グループ1のメダリストプラスかアクエアを1ヶ月で交換するのがベスト。アキュビュー等のグループ4は二週間でもタンパク質で汚れまくるから使わない方がいい。

930 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 15:11:59

矯正不能の視力低下もふくめて、すべて自己責任で
やりなさいということでｗ

931 ：-7.74D：2005/07/22(金) 18:10:41

２ｗＣＬを２週間でちゃんと換えてたんだけど、ほぼ終日装着してたのが原因で
「角膜潰瘍」と「新生血管」になり今は眼鏡生活です・・・。
失明とまではいかなくても、今後ソフトは出来ない目になってしまいました。
みなさん！コストや便利さだけに気を取られずに自分の目をちゃんとケアしてください！！
一生付き合っていく目なんですよーっ！

932 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 18:18:55

グループ
http://www.alcon.co.jp/optifree/showroom/lens/all.html

Ｏ２オプティクスとかバリバリ１年以上使えそうだもんな。

933 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 18:20:42

>931
グループ4のイオン性レンズだろ。
2週間は長すぎ。5日ぐらいで交換したほうがいい。

934 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 19:02:51

>>933
そそ。ﾌｫｰｶｽ２week（ｸﾞﾙｰﾌﾟⅣ）。
２週間タイプなのに５日で交換！？

935 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 20:11:56

フォーカスやアキュビューのようなタンパク質がつきやすいイオン性レンズ
は人によっては一週間しかもたないよ。
両イオン性や非イオン性だと、潰瘍とか悲惨なことにはなりにくい。

936 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 20:16:54

>>934
ちゃんと定期健診してたのかよ？

937 ：-7.74dさん：2005/07/22(金) 20:44:40

>>936
検診はコンタクト屋さんで１年に１回の割合でした。
バイトが視力や眼圧測って、暗い部屋で見るときだけ眼科医だった。

938 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 21:45:37

>>931
終日装用してたってよりも、コンタクトしたままうたた寝とかしてると目に悪いと思うんだが、
ソーユーことってなかった？

939 ：-7.74dさん：2005/07/22(金) 22:03:44

>>938
寝てしまったことあった。
無酸素状態に乾燥したレンズ。

940 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 22:07:51

>>937
三ヶ月に一回いってりゃ大丈夫だったろうに

941 ：-7.74Dさん：2005/07/22(金) 22:15:45

>937
コンタクト屋の眼科なら、眼科医じゃなくて偽目医者だろ。

942 ：-7.74dさん：2005/07/22(金) 22:18:28

うぅぅぅぅ
だからみんなも間違った使い方をしないでね。
目の病気には完治が難しいものもあります。
取り返しのつかないことになってからでは遅すぎるんだよー！
コンタクト　病気　でググればビビる。

943 ：-7.74Dさん：2005/07/24(日) 05:01:18

コンタクト外したり眼鏡かけたり併用の方が目悪くなんないの？質問するﾄｺ間違ってたらm(__)m

944 ：-7.74Dさん：2005/07/24(日) 09:34:53

>943
逆、遠視と勘違いしている。
近視の場合は、必要な時だけかけて、掛けはずしした併用の方が
悪くならない。かけっぱなしの方が悪くなる。

945 ：-7.74Dさん：2005/07/24(日) 14:33:21

↑悪くなるって視力が落ちる？それとも目の病気？の事？

946 ：-7.74Dさん：2005/07/24(日) 17:38:39

裸眼視力が落ちるんだよ。
パソコン使う人多くなって大人でも近視が進む成人近視が先進国で統計的に増えてる。
パソコン使う時はパソコン用の眼鏡、コンタクトか外して見えるならはずすべき。
自分も30過ぎて-2Dが仕事で一日中パソコン端末見てたら-4Dまですすんだ。

947 ：-7.74Dさん：2005/07/24(日) 19:04:03

>>946
俺はメガネで視力0.7だったけど
目が痛くなるまでパソコンやってたら
そのメガネではもうほとんど使いもんにならなくなった

948 ：-7.74Dさん：2005/07/24(日) 23:59:58

パソコンだと距離が40cm位だから、
パソコン用のメガネだと0.3位でいいんじゃないのかな。
0.7も見えて、一日中休まずにパソコンやっていたら
やはりそのメガネだと近視がすすむかも。

１時間に5分ぐらいは休んで遠くを見ればいいんだろうけどね。

949 ：-7.74Dさん：2005/07/25(月) 00:14:07

ここ数年、1年365日平均10時間以上/日　ほぼ毎日デスクトップ型液晶パソコン使用してますが
3年前にメガネを作った時より、視力上がりました。
-3.75D　→　-3.5D（視力1.5）
見えすぎだと思うけど、悪くなってないからまーいいか！ってことで。
ちなみに、画面と目の距離を測ったら70～80ｃｍでした。

950 ：-7.74Dさん：2005/07/25(月) 00:56:50

40センチって近すぎじゃない？

951 ：-7.74Dさん：2005/07/25(月) 01:21:03

折れも測ってみたが、21インチCRTで50cmくらい離れて見てる。
コンタクトレンズは外出＆車の運転の時がほとんどで、１．２くらいに調整してる。
PCやる時は眼鏡。
15年くらい前に作ったやつで、この眼鏡だと矯正視力0.5～0.6くらい。
コンタクトするようになってから、視力は低下してない。

952 ：-7.74Dさん：2005/07/25(月) 02:41:55

話がズレてきてるみたいな…？

953 ：-7.74Dさん：2005/07/25(月) 05:02:33

俺1年つけてたよ。ものすごく視力が落ちたけど、メガネに代えたら
ものすごく視力が良くなった。

954 ：-7.74Dさん：2005/07/25(月) 12:49:54

過剰装用をそそのかすスレは問題ありだな。

955 ：-7.74Dさん：2005/07/25(月) 15:18:05

二週間のヤツが酸素通しにくいのかソフト自体酸素通しにくいのか？

956 ：947：2005/07/25(月) 15:18:47

今測ったが７０ｃｍ以上離れているがバリバリ目悪くなったぞ

やっぱり仕事柄起きているときは一日中パソコンに張り付いているのが良くないんだな

前までは視力は止まってたんだが、真夜中目が痛くなっても何時間もやってるからな

957 ：-7.74Dさん：2005/07/26(火) 01:44:07

955.の事知りたい。

958 ：-7.74Dさん：2005/07/26(火) 16:44:35

知ってる人居たら教えて。

959 ：-7.74Dさん：2005/07/26(火) 18:00:54

ソフト自体が酸素を通しにくいんだけど、最近は酸素をよく通す新素材もでてきた。
日本ではまだＯ２オプティクスだけだが。

960 ：-7.74Dさん：2005/07/27(水) 04:56:22

↑ありがとぅございます。付けっ放しはよくないね？酸素を通しにくいから二週間で交換っては関係ないの？

961 ：-7.74Dさん：2005/07/27(水) 08:07:46

使い捨ては大体性能が悪い
２週間で性能が悪い綺麗なレンズになるだけ

唯一違うのは０２オプティクス

二週間と一ヶ月のタイプがあるが、日本で売っているのは、だいたい一ヶ月のタイプだけ
当然ケアがしっかりできなければ意味は薄くなるから
ちゃんとケアする自身がなければ、ワンデーあるいは２週間タイプの方がいいね

962 ：-7.74Dさん：2005/07/27(水) 08:12:00

ケアする地震がないのに2週間は無理

963 ：-7.74Dさん：2005/07/27(水) 11:24:30

>>961
デイリーフォーカスでこりた俺は
チバって聞いただけで品質を疑ってしまうのだが

選ぶとしたらやっぱケアすれば１年以上持つレンズと
まったく一緒のボシュロムかな

964 ：-7.74Dさん：2005/07/27(水) 11:49:45

>961
ソフト全般に言えること。
通常のレンズも性能悪いけどな。
1年使うのは異常だよ。

965 ：-7.74Dさん：2005/07/27(水) 12:16:46

メダリストは性能が糞だからやめたほうがいいよ
酸素透過係数が１０ぐらいだったっけ？
１年以上使えても性能が糞じゃ話にならんよ

966 ：-7.74Dさん：2005/07/28(木) 01:19:57

では何処の二週間のがいいの？

967 ：-7.74Dさん：2005/07/28(木) 01:48:18

>965
その分かなり薄いから実は酸素はよく通す。
但し、-6Dを超す強度近視だと、周辺部が厚くなるので、
あまりよくない。
-6D以下なら、メダリストはお勧め。
そもそも、アキュビューやフォーカスなどの汚れが付きやすいレンズを
２週間つけてつかっていると、無茶苦茶酸素透過性は落ちるから一番最悪。

968 ：-7.74Dさん：2005/07/28(木) 09:00:15

>>967
具体的に-3.0Dでいくつ通す？
10以下だろ？

969 ：-7.74Dさん：2005/07/28(木) 12:20:54

>>968
つ　ttp://www.otsuka-ganka.com/lense/contact_lense03.htm

970 ：-7.74Dさん：2005/07/28(木) 19:01:20

時々期限以上に長く使おうとする人に
傷やカケがないか見て使ってるって言う人いるけど無駄だよ
目で見ても見えない傷がついてるんだから
何のために期限があるのか理解して欲しいな

971 ：-7.74Dさん：2005/07/28(木) 19:48:19

＞何のために期限があるのか

メーカーとコンタクトレンズ業界の儲けのため

972 ：-7.74Dさん：2005/07/28(木) 20:24:26

>968
いくつ通すという意味がおかしいよ。
DK値を厚みで割って比べてみないと。

上のページだと一番酸素を通すのがメダリストだね。

JJの2WEEKアキュビュー　DK/L　33.3
メダリスト　DK/L　36.5
プレシジョンUV DK/L　27.9
CIBA フォーカス DK/L　16

強度近視の人は、厚くなるので-6D越したら時間を短めに
-6D以下なら一番メダリストがいい。

973 ：-7.74Dさん：2005/07/29(金) 00:21:20

酸素不足だとどぅなるの？

974 ：-7.74Dさん：2005/07/29(金) 00:46:09

目が苦しくなるんだおｗ

975 ：-7.74Dさん：2005/07/29(金) 04:31:57

外せばすぐに呼吸が出来るの？

976 ：-7.74Dさん：2005/07/30(土) 14:00:46

最近目が乾きやすくなってきたのはコンタクトのせい？二週間過ぎてるけどちゃんと外してますが…

977 ：-7.74Dさん：2005/07/30(土) 14:28:47

その書き方だとレンズのケアもちゃんとしてなさそう‥‥

978 ：-7.74Dさん：2005/07/31(日) 03:20:28

ケアはちゃんとしてるつもりではいます。足りないかな？

979 ：-7.74Dさん：2005/07/31(日) 15:04:18

時々黒い点が見える？写る？まばたきで消える。何？何故？

980 ：-7.74Dさん：2005/07/31(日) 16:07:38

2ウィークアキュビュー二ヵ月つけてるが最近左目がたまに、くもる。やばいかな？来週あたり変えるけどな。

981 ：-7.74Dさん：2005/07/31(日) 16:14:38

くもるのなんてしょっちゅうだから大丈夫。あたしはね… もぅ一ヵ月半だけど付けっ放しやめたらくもらなくなってきた。あたしのは参考にならないけど…

982 ：-7.74Dさん：2005/07/31(日) 16:29:04

980だが俺もけっこうくもるかも、ぼやけると言うか。でも目に悪そう、新しくかえてもぼやけるの早いときあるし、一週間とか。なぜか左目だけなんだよなぁーコンタクト合わないのかも。眼鏡やだからつけるけどね

983 ：-7.74Dさん：2005/07/31(日) 16:29:58

長く使うなら、最低限週一度はタンパク除去剤使ってタンパク除去しろよ

984 ：-7.74Dさん：2005/07/31(日) 23:47:36

アイボンとか目は洗わなくてもいいの？

985 ：-7.74Dさん：2005/07/31(日) 23:58:34

特に汚れている時以外は、あまり洗わない方がいい。通常の粘膜も一緒にそぎ落としてしまうので。

986 ：-7.74Dさん：2005/08/01(月) 01:15:26

>984
カップ付きであらうとよけいに眼が汚れるみたいだよ。

987 ：-7.74Dさん：2005/08/01(月) 08:54:55

1回しか使ってないメダ２ＷＥＥＫ。
３週間たったけどつかっていいよね？

988 ：-7.74Dさん：2005/08/01(月) 10:42:58

コンタクトのケアをしていれば目・じたいは洗わなくていいって事だね？久々に付けっぱで寝たら今日はコンタクトが目に張り付く感じ…ヤバい？

989 ：-7.74Dさん：2005/08/01(月) 19:03:14

↑ヤバい？

990 ：-7.74Dさん：2005/08/01(月) 19:08:53

コンタクトレンズをつけっぱなしで寝る神経が私にはわからない・・・
普通、顔洗う前に取るよね？
夜、顔洗わないの？

991 ：-7.74Dさん：2005/08/01(月) 19:16:36

>990
顔洗ってからとりますが何か？

992 ：-7.74Dさん：2005/08/01(月) 19:37:07

↑の疑問点がキモい

993 ：-7.74Dさん：2005/08/01(月) 20:07:08

>>991
それ、順番間違ってないか？

994 ：-7.74Dさん：2005/08/02(火) 00:10:58

どちらでも自分のやりやすい方でいいんで？

995 ：-7.74Dさん：2005/08/02(火) 00:19:13

ゲト

996 ：-7.74Dさん：2005/08/02(火) 00:19:57

996

997 ：-7.74Dさん：2005/08/02(火) 00:20:34

997

998 ：-7.74Dさん：2005/08/02(火) 00:21:30

カウんっと3

999 ：-7.74Dさん：2005/08/02(火) 00:22:36

999

1000 ：-7.74Dさん：2005/08/02(火) 00:23:24

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